+++選択小梨についてトコトン考える－１８人目+++

1 ：１ ◆jBK6C33Iyo ：03/07/03 15:44

ここはトホホ思想を持つ洗濯小梨について考えるインターナットです。
専業・兼業・男女は関係ありません。定義は厳粛に守りましょう。
叩き罵る為のスレでないことは理解願います。
特に対象外である計画小梨・不妊小梨・独身者を叩くのはやめましょう。
独身者･離別者も対象外とします。
経験則での議論以外で相手を厨房やヒキコモリと仮定し叩くのもやめましょう。
子蟻を叩きたい人は是非別スレを立てて存分に議論して下さい。
●小梨の定義（※３及び４を選択小梨と定義します。）
1）不妊小梨＝文字通り自分の意志とは関係なく諸事情により子を授かれない小梨
2）計画小梨＝子供は欲しいが、諸般の事情により今はいらない小梨
3）生涯小梨＝今の段階で、自分にはずっと子供はいらないと思っている小梨
4）暫定小梨＝明確な理由はないが、漠然と子供はいらないと思ってる小梨
5）転換小梨＝生涯・暫定小梨だったけど、子蟻に結局変貌した元小梨
●トホホな理由の例
　　・毎日が楽しければそれで良いから
　　・旦那や友達もそれでいいって言ってくれるから
　　・悪例子蟻の思考・生活が嫌だから
　　・仕事がステイタスだから
　　・他人は関係ない、自分さえ良ければそれで良い
　　・子蟻よりも高い税金・年金払ってるもーん
　　・誰にも迷惑かけてないし、世話になってないから
　　・人間としての尊厳や本能は自分には関係無い
　　・そういう時代だから
　　・自分たちくらい小梨だっていいじゃないか

過去スレは省略（誰かリスト作ってくれぃ）

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 15:47

当日の森の発言の全文を読むと非常に理に適った適切な発言だと思えるが
抜粋されたバッシング記事を読むと非常に失言だと思えてくる
冷静に考えれば至極まっとうなことを言う元総理だと思うけど、
一度ついたイメージは拭えないもんなんだな。
なんでああいった局部抜粋バッシングをマスゴミはするんだろうか？

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 15:47

森発言全文の要約

・職を持たず、育児をしていない主婦の優遇措置は必要無いのではないか
・差別をするということではなく、優遇を止め一般人として扱うべき（これが重要）
・子供を持たない専業主婦というのは結婚制度における扶養といった特権をもっているが
元来扶養というのは職を持つことができない子育て中の主婦を補助するものである
・根本的に楽をしたい、自由でいたいといった理由で結婚制度にあぐらをかくことが
果たして普通に税金を納めている人から見て公平なことなのであろうか

こういったことからあの発言に至ったワケで抜粋記事だけで叩いてる香具師は
もっと物事の本質を見たほうが良いのではないかと

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 15:51

>>1はODNユーザー

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 16:04

「産んではいけない」

目次
第1章人前で言えない本音
第2章人前でつい口にしてしまうグチ
第3章子育てをめぐる不安
第4章経済的不安―とにかくかかります教育費
第5章少子化なんてくそくらえ

詳細
出産経験者たちは、なぜもっと声高に叫ばないんだろう。
今という時代の矛盾の一切合切を一人で抱え込み、赤ん坊と一緒に泣いた
はずの女たちは、なぜ教えてあげないんだろう。「子持ち女」の前に立ち
塞がる現実の厳しさを―。思わずうなずく教訓メッセージ満載。

6 ：１ ◆jBK6C33Iyo ：03/07/03 16:09

>>4
ヤホーＢＢの８Ｍですが何か？

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 16:11

不妊治療で職をもてない小梨もいれば、
子育て中であっても職をもってる子蟻もいる。
子供を育てあげた年代の子蟻は職を持とうと
思えば持つ時間はある。
なのに森はそういう女性には優遇を、と言う。
「子育てで職を持てない女性のための扶養」と言い切る
ならば子育ての終わった子蟻にも優遇措置はなくすべき。

森発言はそのへんの認識が薄い
>>3

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 16:16

＞7
でも、不妊治療中でない専業小梨は
ヒマでヒマでしょうがないと思うが。
やはり、そういう人は真っ先に優遇措置をなくすべき。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 16:18

不妊小梨と選択小梨って区別を行政がつけるのは
難しいからねえ・・。どうやって調べるの？
形だけ不妊治療に通う仮面不妊が増えるかも
しれないよ？

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 16:19

選択小梨に優遇措置をなくせっていうなら、
子供が巣立った子蟻にも優遇措置を無くさないとね。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 16:21

それなら不妊治療に補助してやれよ＞森
そうさなぁ・・・8割ぐらいは負担するべきだね

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 16:22

>9
対外的には、出来ない小梨を装ってます。
その方がなにかと風当たりは少ない

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 16:24

高いよね。薬代だけで一回何千円らしいね。
人工授精でもすりゃあ一回２万。
体外受精ともなると一回３０万。
向井さんみたくなっちゃうと一回何千万。
貧乏な不妊は貧乏で不妊治療も受けられないうえに
優遇措置までなくなるのか。悲惨だな。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 16:25

うちのオフクロもそうだけど、実際何十年と専業主婦をやってた人に
さぁ、子供が成人したから社会に出なさいって制度になったとして
手に職も無い、企業社会の変化は知らない、長年働いていない
年齢は逝っている。。。
確かに一部のオバチャンは子育て後バリバリやってる人もいるけど
どこに行っても通用しない、雇用すらして貰えないってのが現実じゃないかと。
雇う側としても、同じ無技術な人を雇うなら若くて教育したら長年使えそうな
人のほうが良いわけで。
若年の主婦と老年の主婦を同じ扱いでどうにかしろってのは、どうかと。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 16:26

>>7
でも、少なくともマスゴミやプロ市民が大騒ぎしてるような発言ではないと思うが

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 16:26

この発言をさあ、まだ他の政治家が言ったならば
何か考えがあっての事にちがいないって思えるんだけど、
言ったのが森さんじゃん？あの失言の帝王森。
だから余計何言ってんだよ馬鹿！って思っちゃうのよね。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 16:26

そして子蟻にも敬意を示し、ある程度の補助は必要だね。
学校へ行くためのお金もバカにならないんだもの。

そこまでしてくれたら何十人でも産んでやるよ。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 16:27

世の中離婚したり死に別れたりで
５０過ぎても病院で介護の仕事したり
清掃のパートして必死に生きてるおばちゃんだっているん
だからそれこそ甘え>>14

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 16:28

はじめまして！
田代まさしの弟です。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 16:29

子供ができないんだけど、オナニーのしすぎでしょうか？

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 16:30

ていうか政府は、まず不景気をなんとか汁！
そして雇用を増やして女性も定年まで勤め上げられるような
指導を各企業に徹底すべき。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 16:31

>>18
確かに甘いけど、更年期を過ぎると自分が介護受けたいくらいの老主婦も多い。
そして、ありつける仕事といえばアナタのいうような肉体労働。
洗濯小梨の専業主婦とまったく同じで良いと思う？
少なくとも子育てという大仕事をまっとうした人だよ。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 16:33

>>18は仮に体の悪い自分の親にも同じ台詞を吐けるのかと小一時間（ｒｙ

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 16:36

子育てさえすれば職がなくても優遇措置を受けられる
存在を作っちゃうと、今度はずっと仕事をしつづけて、
なおかつ子育てもしてきた兼業主婦から不満が出ると思うよ。
>>22

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 16:37

体の弱い選択小梨だっているんだけどね。
あなたは仮に体の弱い選択小梨である妹や
姉に同じ台詞を吐けるのかと小一時間>>23

26 ：25：03/07/03 16:39

政府は小梨の優遇措置を無くすことじゃなくて、
子蟻に教育費の援助などをすればいいのに。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 16:48

体の悪い洗濯小梨はこれまでにどんな社会貢献をしたの？

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 16:49

>>25
それじゃ歳出ばかりが増えて歳入はどうするの？
歳出できる額には限度があるんだから何かを増やすなら何かを減らさなくちゃだめでしょ。

29 ：22：03/07/03 16:51

>>24-25
だからね、言いたいことはそういうことではなくて
そういった社会的弱者と、制度の穴を利用してあぐらをかいている人を
同じレベルで優遇して良いのかと。そういうことです。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 16:51

>>11
同意。それなら不妊ﾀﾝが減ると思う。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 16:52

話はわかる。
だけどそれなら結構で暇もありあまってる
子育ての終わった子蟻はどうするの？
って事>>29

32 ：31：03/07/03 16:53

それなら結構で→それなら健康で

の間違い。失礼。

33 ：31：03/07/03 16:54

しかも子供が幼い時離婚して旦那側が子供を
引き取った女性はどういう位置づけに？
暇な女性に優遇措置を撤廃しようって考え方は
しょうがないかなって思うけど、
そのラインを子蟻小梨におくのは難しいと思うんだよね。

34 ：22：03/07/03 16:54

>>31
それは社会的弱者ではないので洗濯小梨と同じ扱いで良いと思う。

35 ：31：03/07/03 16:56

ほんと線引きが難しい・・。

36 ：22：03/07/03 16:56

要するに今の制度を見直しするのは悪いことではなく、森の言い方やイメージは悪いけど
方向性としてはＯＫで、官僚がキチンと細部を詰めて見直せば良いのではないかと。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 17:14

>>2と>>3に質問。
森発言の全文はどこで読めるのですか？
要約のソースを教えてください。

鬼女板の皆さんが知りたがっております。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 17:18

>>37
自分が一番知りたいんだろ。ﾈﾀだとか言ってたし。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 17:20

>37
全文はないらしいよ。２と３の創作だって。

40 ：37：03/07/03 17:21

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057121316/l50
鬼女板の森スレ↑

＞38
うん。私も知りたいよ。
ネタだといってたのは私じゃないけどね。
この要約が適切なのかどうかで、森発言への感想は全然変わると思う。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 17:21

>>37
キーワード使って検索してみたけど見つからない。
なので全文を知ってるとしたら・・のお身内でそ。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 17:22

>>38
でもネタじゃなきゃ貼れば言いだけの話しでしょ。
貼れないには何か理由があるか（要約とかけ離れている）
もともとそんな全文自体入手できるのは森事務所の方か。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 17:28

ここでも言ってるｗ
「森事務所の方」

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 17:30

別に事務所の方かどうかはどうでもいい
こういう場所で釈明する自由もあるだろうし。
ただ、全文教えてほしい

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 17:32

この財政難の世の中で子蟻が優遇受けようって言うのはチョット甘いんじゃないの
５人以上とか産んでるんなら別だけど。

小梨家庭には子梨税を新設すればイイ。
それを財源に育児補助金にして保育園増やしたり学費安くなるようにする。
免除されるのは医師による不妊診断書。
偽装も出るだろうけど選択子梨＝社会悪と認識させれば、かなりの効果有るでしょ。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 17:34

45がいいこと言った

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 17:36

>45
ｲｲ！

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 17:43

ナチスみたいだね

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 17:44

小梨は既に税金多く取られてるじゃん。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 17:44

>45
小梨税はらって、他人が社会迷惑なドキュソなガキ育ててたら、
口出し可？

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 17:45

税金払ってでも、自由な優雅な生活は守りたい

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 17:45

>>48
なんで？　嫌なの？
今でも収入に応じて税率違うんだから、それに一項目増やすだけでしょ。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 17:47

＞49
扶養控除が無いって言いたいの？ｗ

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 17:48

>>50
もちろん。
口だけでなく、手でも足でも出してやれ。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 18:57

>53
同じ所得なら子蟻家庭は所得税すくないってことだよ。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 19:02

税金ネタじゃなくてもっと目新しい煽りないの？

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 19:36

禿同。目新しさ皆無。とことんループ。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 19:36

>>55
だから、扶養控除だろうが！　頭わりぃーな、少しは勉強汁。
小梨が多く捕られている訳じゃない。

>>56
煽りじゃなく真面目に言ってんだよ。
将来他人の子供の負担になるんだから、小梨税ってヨサゲだろ。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 19:46

森首相のおかげでﾞ議論が有意義になったことは確か

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 19:48

＞将来他人の子供の負担になるんだから、小梨税ってヨサゲだろ。

その産み育てた子供が他人の面倒を見る( 直接ではなく間接的にだが)のを
前提にした税金なら、子育てを失敗した親とその子は責任を取る。

という条件があるのなら、払ってもいいな。市民税程度なら。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 20:15

>>60
お、話が少し進んだな。

>子育てを失敗した親とその子は責任を取る。
難しいな。どんな場合を失敗と言うかだな

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 20:23

小梨＝話を複雑に考え、定義が難しい
子蟻＝話が単純

63 ：名無しさん＠HOME：03/07/03 20:30

４５に胴衣だな。
>60
独身税、小梨税払って初めて「自由」を手に入れるというまでのことだ。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 21:24

>>61
子が罪を犯すぐらいかな。
あと成人した時点で労働力にならない場合。当然肉体的、精神的に問題がある場合は除いて。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 21:24

>>63
ﾋｯｺﾝﾃﾞﾛ

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 21:53

>>65の胸はひっこんでるということですね？

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 21:55

子供で家計が逼迫しすぎて、他人の財布をアテにする。
わかりやすいね。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 21:57

＞子育てを失敗した親とその子は責任を取る。

激しく同意
栃木の床屋の息子集団リンチ殺人事件、ドラム缶殺人などの
少年犯罪を見る度にそうおもうよ

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 22:01

またそうやってスグ矛先を変える。
確かに親の責任を追及するのは悪いことじゃないけど
それと洗濯小梨の社会性はまったく別問題

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 22:03

>>60-61へのレスだよ>>69

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 22:05

ＦＡＱ集

Ｑ：他人の生き方に口出しする方が社会悪ではないですか？
Ａ：口出し、干渉ではなく、小梨を選択して自分だけ楽をして生きよう
という考えが社会悪だという批判です。

Ｑ：なぜ選択小梨だけが叩かれるのですか？
Ａ：家庭板では義父母も公務員も母子家庭も叩かれています。選択小梨
だけが叩かれているわけではありません。最もこのスレでは叩きではなく
批判、議論を行っていますが。

Ｑ：選択小梨を叩いているのはヒッキー厨房ですか？
Ａ：そうかも知れません。しかし、問題は厨房の方にあるのではなく
選択小梨にあるのです。選択小梨を対象とした議論をお願いします。

Ｑ：選択小梨を叩いて子供を産むことを強要することにどんな意味があるのですか？
Ａ：このスレの目的は小梨を選択して、楽をして生きようというような自分本位
の考えが世の中に蔓延すると社会全体が堕落し、崩壊することをいかに
して防ぐかという点にあります。少子化解消は直接の目的ではありません。

Ｑ：選択小梨はタマちゃんと同じようにそっとしておいてあげる方が
良いのではないですか？
Ａ：選択小梨の立場（自分さえよければそれで良い）はタマちゃんでは
なく、タマちゃんを傷つけた釣り師と同じなのです。釣り師をそっとして
おけというのは暴論です。即刻捕まえて、打ち首獄門です。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 22:05

子供を産まないことが問題では無いんですね。
子供を産む気も無いのに、結婚するという賤しい根性が
一般市民から嫌われているわけです。
子供を産む気も無い未熟な精神性で、結婚だけして
世間から一人前の扱いを受けようという浅ましさ。
そういう自分本位な考え方が一般市民の批判を浴びているんですね。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 22:07

まあ、小梨を選択して自分だけ幸せになろうというのは
川崎選手に投票して、オールスター１位にして、恥をかかせて
溜飲を下げて、自分だけ幸せになろうという感覚に似ていますね。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 22:09

小梨を選択して自分だけ幸せになろうというのは
女の子を酔いつぶれさせて輪姦して自分だけ幸せになろうという
スーパーフリーの生き方に似ていますね。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 22:10

小梨はインポだろ？
バイアグラ飲めよ！

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 22:16

>>71-72
またコピペかよ。空気嫁。

＞子育てを失敗した親とその子は責任を取る。
この部分は、小梨税とのからみで出た話だから、正当性あるだろ？
ちゃんと読んでないくせに、自分に都合の悪いフレーズが出たからって
流れをコピペでつぶすなよ。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 22:18

小梨の社会的な問題性について議論しているのに、子育ての結果云々は
著しくスレ違いだな。小梨に子育ては無いんだから。
小梨の人間、小梨の思想、小梨にいかにして社会的負担を負わせるか、
それらについて議論すべきだ。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 22:19

小梨が税金払えば、それでＯＫという話じゃない。
小梨の反社会的な思想が社会に広まるのをいかにして防ぐかと
いう話だ。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 22:20

小梨に子育ては無いんだから。
子供引取れば子蟻？

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 22:20

>>79
もちろん子蟻。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 22:22

産み捨て、虐待は思想的には選択小梨と同じだな。
極めて反社会的な思想、生き方だ。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 22:25

このスレでは社会制度を問題にしているのではなく、選択小梨の
思想性、反社会性、反道徳性、反道義性といった、精神性を問題に
しています。もちろん、選択小梨の賤しい精神性を正すことのできる
社会制度上の改革ができれば良いですが、税金かけるくらいでは
改心しないでしょう。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 22:28

道徳の鬼か？
ジサクジエンのコピペでスレの流れをつくってるヤシ。
どうせなら、もっと上手くやれや。下手すぎ。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 22:30

ジサクジエンではあるが、コピペではなく、リアルタイムのオリジナル
作品だ。一応、念のため。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 22:38

「作品」とか言って、自分で恥ずかしくならない？

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 22:39

選択小梨で生きてる方が恥ずかしいだろうな。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 22:41

つーか、今回はバカ小梨の質問への解答テンプレのコピペないの？
あれ便利だから誰かまとめてコピペきぼーん。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 22:43

>>87
>>71

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 22:45

ネズミは増えるよね。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 22:55

いや、ＦＡＱ集じゃなくて、長文のヤシ

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 22:57

地球上の生物の中で最高水準の高等な知能を持つ人間は､本能で意識することなど無く
自分たちが暮らしやすいコミュニティーを保つ為に仕事や出産･育児をしてきたわけで、
普段あなたが使っている道路や電車や水道や電気や電話等の社会生活基盤整備も、
言語も伝統も歴々と先人たちからの努力の継続で今日の社会が形成されてきたものです。
コミュニティーを維持する為には､各人の思想や自由とは関係の無い部分で
引き継がなくてはならない無意識の義務が有ると思いますが如何でしょうか？

先代からの長い長い努力の継続で発展してきたものを使用していながら、
「後の事は知らない、自分だけ良ければいいじゃないか」では自己中心的ではありませんか？
もし、全ての人があなたと同じ考えで「自分の夫婦だけ良ければいい。干渉するな｡」では
長い長い時間をかけて築かれてきた人間の文明はその時点で消滅してしまいます。
大げさに考える必要は無いと思いますが、そういった文明の流れの中に生きている事を理解し、
子孫を残し発展させていく事は重要だと思いますが如何でしょうか。
時代や流行とは次元の違う人間の普遍的な役割ではありませんか？
勿論、不妊や経済的理由・ボケ老人の世話など誰もが認めざるを得ない理由の場合は別ですが。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 23:14

★障害者が身内に居て確率高い場合
　「社会に迷惑掛かるから産むな！子供が可哀想」
★ブス＆ブサイク夫婦
　「世の中の為にキモイ遺伝子を残すな！」
★腋臭の場合
　「遺伝するから産むな！」

色々例を挙げて産むなとか叩くくせに！！
ここでは産まないと社会に背いてると言われ・・・
上記に当てはまる場合は産まなくていいの？

93 ：名無しさん＠HOME：03/07/03 23:17

ｹｷｮｰｸ最後は小梨が叩かれて終わるスレはココでつか？

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 23:17

>>92
いいところに目をつけましたね

95 ：名無しさん＠HOME：03/07/03 23:17

１０００とらせていただき松田。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 23:18

こちらで続きをさせてもらいます。

少子化を解決するにおいて議論してください。
小梨を叩くのが目的でない方はぜひ参加してください。
よろしくお願いします。

97 ：名無しさん＠HOME：03/07/03 23:20

＞９２
それはコテハンのネタスレでしょう。

それとも92は該当者に入ってるの？

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 23:22

>>71にある

このスレの目的は小梨を選択して、楽をして生きようというような自分本位
の考えが世の中に蔓延すると社会全体が堕落し、崩壊することをいかに
して防ぐかという点にあります。

においては議論をする意味があると思います。
しかし、「少子化解消は直接の目的ではありません。」については
不可解な点が多いです。
それを目的としなければ、議論をする意味がないのではないでしょうか？

>>71のFAQは矛盾点が非常に多すぎます。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 23:25

少子化という言葉がいけないと思う。
少子化として考えるのではなく、おおきなくくりで世界の中の日本の過疎化だと思う。
過疎が進んだ地域の未来はみんな理解できるよね？
それが国単位で顕著になってきていると思ったほうが良い。

100 ：92：03/07/03 23:26

私は三つとも当てはまってるんです。（しかも頭も相当悪い・運動も駄目）
まともな人間（遺伝子）が生まれる確率は低いですね。。。

ただ主人が顔もまともで頭もきれる人で真面目...
私と結婚した事は汚点だと思うんです。
彼には違う女性と一緒になって元気な子供を育てて欲しいと。
ずっと思ってたんですが・・・このスレ見たら決心つきましたアリガトウ

101 ：名無しさん＠HOME：03/07/03 23:26

小梨は自分で自分に首をしめてると思います。
反抗期の子供と変わりません。

102 ：名無しさん＠HOME：03/07/03 23:28

小梨のいいわけはもうたくさんです。＜９２

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 23:29

>>101
選択の場合は該当するかもしれません。
しかし、それを無理矢理出産させる事もできません。
では、どのようにしたら少子化を防ぐことができるでしょうか？
高齢化社会の問題を解決する事ができるでしょうか？

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 23:33

右肩上がりで年功序列終身雇用が崩壊したら未来に期待が持てないのはしかたない。
各種手当ても減ってきているのだから。

もう一度子供が増えていた昔の制度を復活させるべき

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 23:35

>>104
具体的にお願いします。

106 ：名無しさん＠HOME：03/07/03 23:42

>103
小梨の将来の不安が原因だと思われ末。
国民は選挙に行くべきでつ。
コレが早道かと。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 23:45

>>106
そうですね。選挙に行く事は、非常に大切な事だと思います。

原因を突きとめるのも結構ですが、解決策もお願いします。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 23:48

不妊治療はほとんど保険がききません
不妊不能なら金持ちしか子供は出来ないよ

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 23:49

産めよ増やせよ富国強兵の時代に刷り込まれた、
子供を生む=良い事って洗脳が、
結局、労多くして益なしって事に気が付いちゃったのよ
多くの人にとって100年先のことより、
10年先の事の方が遥かに重要

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 23:49

将来が心配なのは子蟻も小梨もおなじでは？だいたい選挙で
解決するなら今頃少子化に傾いていないのではと。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 23:49

保険の適用範囲を広げて欲しい
代理出産も楽に出来るようにして欲しい

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 23:51

＞＞109
富国強兵の時代を経験している２ちゃんねらーを是非紹介してください。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 23:52

>>110
それにも同意します。
選挙だけでは解決しないと思います。
しかし、国全体を変えていくのは、紛れも無く政治家達なのです。
その政治家の選出を誤ると、国全体がとんでもない方向に流されてしまう。

まさに現在がその状態なのではないでしょうか。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 23:53

不妊治療にも力を注ぐ必要は大いにあると思います。
産みたくても産めない、しかし金銭面での問題もある。
そんな方々も、世の中には大勢いると思います。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 23:55

不妊治療で一番困るのは仕事を休んでタイミング法から始めなくちゃいけないこと
勿論金がかかるということもあるが、排卵に合わせて仕事中断しなくちゃいけないのがツライ
で、旦那に種付けしてもらうのに旦那が仕事休めなかったり

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 23:56

少子化がこれだけ危機感出てきているから、治療の保険範囲が広がるのは時間の問題でしょ

選択小梨＝社会悪　これを広めていくのが近道。
社会生活維持する為には育児が大切と、小学生位から道徳で教えないとだね

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 23:57

企業側にも理解が必要みたいですね。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 23:57

このスレ、どんな意味があるの？

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 23:58

>>116
＞選択小梨＝社会悪

それをしてしまうと、ますますややこしい問題に発展します。
今は少子化解消・高齢化問題解消に議論を絞りましょう。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 23:59

＞116
その教育関係者がアカに染まった変な教師が多いからなぁ

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 23:59

・毎日が楽しければそれで良いから
・他人は関係ない、自分さえ良ければそれで良い
これって十分すぎるほど納得いく理由じゃないか？

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:00

>>119
少子化を解消するには選択小梨を減らす事が最も重要でしょ。

123 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 00:01

>107
あなたはどうなのよ？

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:01

＞＞121
誰が納得するの？
本人及び、他人には干渉しない人だけでしょ。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:03

>>121
税金払えない年になったら自爆して死んでね。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:03

そもそも子供をうまない女性＝結婚していて未だ子どもがいない夫婦のみ
という図式がここに暗黙のルールとしてあるんだとおもうのですが、
むしろ「結婚」を洗濯しない独身の男女について一番の原因があるような
気がします。結婚した夫婦（所帯）にこどもができる割合はいまだ
多いとおもいますが、ある一定の年齢をすぎても独身である割合は
以前より増加していると。「結婚制度」にも議論の余地があると
思います。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:03

まずは日教組を解体することから始めないとダメだな

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:04

>>121
そのままの考え方は非常に危険です。
ここでいう選択小梨を議論するために、あなたも協力してください。
叩く必要は全く無いと思います。

>>122
確かに選択小梨さんを減らす事も重要だと思います。
でも、それを実行させるために批判するだけでは解決にならない。
批判でなく、真面目なご意見もお待ちしています。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:04

・毎日が楽しければそれで良いから
・他人は関係ない、自分さえ良ければそれで良い
これって十分すぎるほど納得いく理由じゃないか？
　　　　　　　　↑
これらはむしろ独身主義の男女が多く主張する意見では？

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:04

真性選択小梨なんて、0.001％もいないんじゃないの？
議論するだけ無駄だと思う。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:05

>>126
そうなのです。主人と話し合った時も
その話題は出ました。
結婚を望まない男女にも、問題があると。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:05

＞＞126　　スレ違いです

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:06

>>126
そうですね、
洗濯小梨も独身主義も同じような物ですね

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:07

多数派の独身主義者をたたかず

なぜ「洗濯小梨」だけをテーマにしているのでしょう？

子蟻のストレス解消にしかおもえないのですが。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:07

>>132
いいえ。違うと思います。
少子化や高齢化社会においてはイコールで結ばれるべき存在です。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:08

>>134
今は、選択小梨さんだけを対象にするつもりはありません。
出来ることなら独身者にもぜひ参加してもらいたいと思っています。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:08

とりあえず、洗濯小梨が良くない。という方向に行っているのはイイ！

138 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 00:08

議論しても小梨が子供産むワケでないし。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:09

「子供が増えない」というテーマ、原因を追究する
ことならあながちスレチガイではないかと。
それをスレチガイというなら単なる子蟻の育児不満を
小梨にやつあたりしているだけです

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:09

>>138
そうですね。私もそう思います。
ですから、小梨批判をする前に考えるべき事を考えていきましょう。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:10

>>138
産まない代わりに費用を負担しろ。と言う議論になっておる。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:10

結局、子供を生むメリットってなに？
社会のため？お国のため？
それが理由であり、メリットなの？

143 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 00:10

＞136
あなたの意見はどうなの？

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:11

「洗濯小梨」をキーワードにしているが
「独身」に対してはあまりムキにならないのが不思議

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:12

>>142
メリットとか言うから幼稚と言われるんですよ。
育児は損得でするもんではないでしょ

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:13

出産育児をメリットデメリットで語る脳味噌が凄いと思う

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:13

>>145
じゃあなんでするの？
本能だったらそれこそ動物と一緒だよね

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:14

>>143
私・・・というか、主人は「税金をより多く納めるべき」と言っていました。
私は、具体的な案が見つかりません。

あえて子供を産まない人や、結婚をしないと言う人に対して
別に構わないのではないか？と思ったからです。
しかし、主人の言うように、実際にはこのままだと
本当に国は破綻してしまう。
ずっと先の事を考えるとどうするべきなのか、正直わからないです。

そこで、皆さんの意見を参考に考えて行きたいと思っております。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:14

>>142は典型的な知的障害者ですね。
身の回りに何かあれば悪いのは他人や国とか平気で言いそう。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:14

>>147
人間は動物だし....
文化的生活を維持する為には育児は必要不可欠なのが判りませんか?

151 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 00:15

＞１４２
どの道にもメリットデメリットはあるものです。

メリットだけを期待して生きて逝く事はとてもむつかしいです。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:16

>>147
じゃあお前はナニか？生き物ではないと？

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:16

人間て動物じゃなかったんですか？
だとしたらどんな生き物なんだろうか・・・ビックリしますた。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:17

>>142
自分の子供はかわいいよ♪

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:17

そもそも子宮や卵巣・キャン玉や如意棒はなんの為にあるのかと・・・

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:18

子供の数だけ増やすなら子供育児支援制度をまず充実させる。
パートで働く職場企業での育児施設を国が支援して設置する。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:19

>>142
国全体を考えたならそういう答えになってしまうでしょう。
しかし、個人レベルで考えたら「子孫を残す」以外のメリットは
そう多くはないと思います。

もっと個人的レベルで言えば、
「子供が可愛い」とか、「愛する人との子供をもうける事が出来た」
といったところでしょうか。
でも、それは本当に主観でしかなく、客観的な意見とは思えません。

158 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 00:19

>147
まじでそんなこといってるの？

子供産むことはいけないこと？

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:19

>>150
＞文化的生活を維持する為には育児は必要不可欠なのが判りませんか?
これは難しいお話ですね。値下げ競争のジレンマににています。
>>151
そうです。ですから子供を生むという選択肢も産まないという選択肢も、
単なるトレードオフの関係です

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:20

ＤＱＮの子供が全員ＤＱＮになるわけではないので
ＤＱＮにポコポコ産み落として貰うのも良いのではないかと思います
もっと低収入世帯の育児補助制度を充実させましょう

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:20

>>156
それも一つの案ですね。なかなか良い意見だと思います。

では非婚者についてはどうしたらいいと思いますか？

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:21

ドイツでは児童手当は日本の３倍の金額で、18才まで支給。
その他に乳幼児には毎月三万円支給されるんだって。
これぐらい優遇されれば、ﾌﾟﾗﾏｲ0でとりあえずラクだな。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:21

人間というのは本能だけではなく、
理性に基づく利害の計算も、行動の判断材料にするのです。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:22

>>162
ドイツもなかなか考えてますね。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:23

>>162
しかしそのような家族政策は、
少子化対策には効果がないとドイツの例で立証されています。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:23

個人単位ではむしろ、メリットデメリットという意味では精神面以外ではデメリットばかりでしょう
しかし、そのデメリットを埋めて余りある喜怒哀楽という感情を与えてくれると思います
そのデメリットの受け取り方というか受ける器が脆弱になってきているんじゃないかと

167 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 00:23

142=147
幸せナ子蟻家族は今もいくらでもいます。
人生はいいことばかりでない世の中だけど
メリット主義でなく
あなたも自分の目標もったらどうですか？

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:24

本能を判断材料にするも良し
損得計算を判断材料にするも良し
喧嘩をするようなことではないでしょうに・・・

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:24

毒をたとえに出すのは構わないが、あくまでもこのスレは
洗濯小梨について考えるもの。良い点や悪い点、肯定や批判、
社会への影響や対策、個人的な効果や反省点そういったもの
についてのカキコがされるべき。
前スレ最後の方から「洗濯小梨以外に目を向けよう」とか「議論
をしてなんになるの？」とか話を逸らそうという流れを作ろうと
してる奴はいったいなんなんだ？このスレに来なきゃいいじゃん。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:25

>>166
＞そのデメリットを埋めて余りある喜怒哀楽という感情を与えてくれると思います
なるほど、ですがそれでは既に喜怒哀楽が満たされている場合は、
あまりメリットがない印象を受けますが？

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:25

>>166
それは一理ありますね。
しかし、それにおいては選択小梨さんだけでなく、
非婚者にもいえる事だと思います。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:26

暇なんだね、みなさん

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:27

このスレの特徴はﾁｭプの多い昼間は罵詈雑言と雑談で埋められ
夜になると正否は別として議論が成立するという家庭板らしいスレ

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:27

>>169
選択小梨を叩くのが目的でないというこのスレを上手に活用しましょう。
批判だけでは何の解決にもなりません。

まずはあなたの意見をお聞かせください。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:28

でも、この時間帯でも議論しようと賢明なのは少数派
ﾁｭﾌﾟはやっぱり罵詈雑言

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:29

>>170
喜怒哀楽の種類や高低差がぜんぜん違います。
しかも、相手は分別ある大人ではないので予想しえない喜怒哀楽です。

177 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 00:29

＞１７４
そろそろあなたも何かおっしゃったら？

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:30

育児支援では少子化解決しないよ
独身・小梨＝社会悪・半人前
こういう風潮にしないと

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:31

>>176
それは大人との会話などで満たされる喜怒哀楽と比べて、
絶対的優位にあるものですか？

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:31

>>178
ﾓﾚもそう思う

181 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 00:33

景気回復汁！

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:33

育児不満をかかえている子蟻お局が一人いるね。
しかも独身を叩こうとせず一部少数派の「洗濯小梨」をキーワードにしている。
結局自分が洗濯小梨になればよかったじゃん。
子供うんだら他人の世話より子供の世話しろっつうの。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:33

>>178
残念だが、
独身=一般的大卒、
子持=高卒DQNという風潮になりつつある
小梨は知らん

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:33

結局、子供を持ったことの無い人に何言ってもムダ。
想像のつかない世界だものね。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:33

>>179
絶対的優位では無いと思います。
優位ではなく、大人との喜怒哀楽が小さな波だと例えると
子供との喜怒哀楽はビッグウェーブなのではないかと

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:34

>>183
徐々に風向きは変ってきていると思うよ

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:35

>>177
そうですね。
いろいろ意見を聞いてきましたが、私としては
先程も書きましたが、不妊については>>114、
社会進出に挑む女性については>>156さんの意見が効率的だと思います。
非婚者についての解決策はまだ見つかりません。

引き続き、皆さんの意見をお待ちしています。

188 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 00:35

>182
育児不満子蟻＝選択小梨

あなたのお仲間ですよ。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:35

＞182
ｵﾏｴの話はツマラン！
小梨の税金払うのは賛成か？

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:36

小梨を自由でいいなとは思うけど、自分が小梨になりたいかと聞かれると
そんなことはないと答えると思う
ツライことと嬉しいことのギャップが大きいだけ

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:36

>>186
ん？この風潮になったの自体がかなり最近の話だが
昔は明確に結婚して子供生んで一人前というのがあった
しかし今は俺のジーサンでさえ、
あんな若くして子供作ってなに考えてんだって事になってる

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:38

>>190
それはねー辛い事が多いと、
ちょっとした事でも凄く嬉しく感じる心理トリック

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:38

>>182
いいえ。出来ることなら独身者も含めて議論したいと思っています。
独身者も、選択小梨さんと同等に考える必要があると。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:39

>>191
それほど最近ではないよ
15～20年くらい前のディンクスってのが始まりじゃないの

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:40

>>194
で、最近はどういう風潮なの？

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:42

育児支援では少子化解決しないよ
独身・小梨＝社会悪・半人前
こういう風潮にしないと

　　　↑
２ちゃんねるでそういう風潮になっても無駄。
リアルで若者に「子供産まないのは半人前ねー」といっても
「ババァの説教」「つうか古すぎ考え方」
「子供うんでも経済力がないほうが社会人として半人前」
という意見がでますよ。しかもそういう風潮を広めたとしても
個人による価値観の意識によるから・・産まない人は産まないけど
産む人は産むし・・

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:42

少子化が現実目の前に来て、出来るなら子供産んだ方が良いって。少しずつだろうけどネ

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:43

>>197
少子化が現実に来てるからこそ、
ますます子供生まなくなるんだよ
将来の見通しが立たないからね

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:44

>>196
全く同意ですね。
しかし、それを書いた方は、批判したいだけでしょうから
スルーで構わないと思います。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:44

>>196
2chでって.......
社会全体で広めるんだよぅ。
自由はケッコウだけど、将来の為に働けるうちに費用負担汁。で良いんでわ。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:44

今の30台前半よりも若い世代にとっては、
子供生むﾔｼ=無計画なﾔｼってイメージが染み付いちゃってるしね

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:46

>>201
アホか。そんなこたぁあ無い！

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:46

>>200
199では失礼しました。
あなたの意見にも賛成です。
「将来の為に働けるうちに費用負担汁」
選択小梨さんや、独身者には、そのような案も必要になるかもしれませんね。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:48

結局、自分ががんばっても少子化の流れは逆らえない
そうなると、
子供作る→結局年金などはもらえない上、子育ての負担はある、
子供を作らない→年金ももらえないが、子供の負担はとりあえずない
そうなると、どっちを選択するかは自明の理

問題はこれをだれの責任にするかだな
個人のパーソナルに求めるか、政府に求めるか、社会に求めるか、
はたまた時代のせいにするか

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:50

子供が産むﾔｼは無計画とは言わないまでも、
無計画なﾔｼは子供を生むというイメージは確かに強い

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:50

独身小梨夫婦が子供産むたい！つくりたい！とおもえる
（妊娠、育児、出産に対するイメージアップ）が必要と思える
例えばマスコミ、ＣＭではいぜんとして育児関連のＣＭには
お母さん、ママが出る割合が多いが、父親、パパである
男性を多く露出させる（衣服洗剤で男性がでたことも
話題にのぼりましたよね。いままで女性が多かったけれど
男性起用の以外性が特に）テレビでの家庭像、
育児イメージ戦略を変えることが若者に有効では？

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:51

>>203
それは配偶者控除とか3号年金制度とか、
扶養者控除とかで、
実質的にはすでにそういう制度はあるんだがな

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:53

>>204
ううむ・・・難しい問題ですね。

>>206
なるほど。若者に対して
イメージを変えていく事は可能かもしれませんね。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:53

>>204
あ～あ。責任ですか？
社会も政府も個人の集合体みたいな物でしょ。
よって全て個人が責任を負うんですよ。

年金貰えないとか、育児負担が嫌だとか...
自分の自由も大事だけど、全体の為に個人が何を出来るか考えないと。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:53

子供を持たないほうが、老後はラクかも知れないけど、
自分の子供という存在にめぐり合うことなく、死んで行く
人生なんてイヤだな。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:54

>>209
個人の責任にすれば、当然個人の自己責任で、
子供を作らない選択肢というのが、有力になるわけだが

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:55

>>207
控除だけでは済まされなくなってきているのです。
現実にその控除自体が、廃止されようという流れになってきていますよね。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:55

>>210
まったくかまわない。
俺は家名も財産も全て従兄弟の子供に譲るつもり

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:56

>>212
配偶者控除はともかく、
扶養者控除や児童手当はのこるっしょ？

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:56

「洗濯小梨は半人前！」「小梨」
をキーワードにして叩いてる子蟻は
結局小梨をたたいて面白がっているだけなんだよねー
小梨に対してリアルで育児の楽しさを伝えているわけでも
なさそうだし、たんに「楽しているのはズルイ！」
「結局子供産んだことの無いひとに何言っても無駄」
「育児の大変さがわからないだけよねー」という
愚痴しか伝えていない。結局こういう発言こそが
中途半端。思いっきり親馬鹿発言こそしてほしいのに

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:57

>>211
子供を作らない選択肢が有力になるのならば
あなたはどうすれば少子化や高齢化社会を解決できると思いますか？

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:58

＞親馬鹿発言
ﾁｭﾌﾟの中には、
子育て中であればとにかく立派
なにをしても許されると考えているのが、
リアルで多いのには驚かされる

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:58

>>211
ですから、小梨の選択は自由だけど、将来老人になったときに
他人の子供が働いたお金で年金貰ったり、社会基盤を使う訳でしょ
その為に、働いている内に子蟻よりう～～んと高い税金払えばいいんじゃないの。
それか、定年即自殺。

219 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 00:59

不安がってても独身、小梨、子蟻トモに将来の絶対の保証なんて
ありませんがな。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:59

>>214
それでも、結婚しない・子供を産まないという人たちが
確実に増えているのです。
このままでは本当に日本が破綻してしまいます。
どうにかして、解決できないものでしょうか？

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:00

>>216
個人の自己責任である以上、
少子高齢化社会に、自己責任で対応していくしかないと思うが。
ディンクスで老後の資産を形成するも良し、
子供を育てて子供に面倒見てもらうも良し

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:01

＞217
ここで子蟻叩いてどうすんの。
そんなことばっか考えてると、ｳﾞｧｶ小梨チュプって言われるよ。

223 ：_：03/07/04 01:01

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:01

>>218
言いたい事は判るｗｗ
小梨老人が年金もらったり、文化的生活するのは不公平でずるい罠。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:02

>>222
ｽﾏｿ、そうだったね。
ただそういうのが多いからさ

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:02

多様性をもっと認めてもらいたい。
子供が欲しいと思わないから欲しくない、という考えですが、
（もちろん、理由はいくつかありますが）これをトホホな理由と
のっけから否定モードの>>1に意図が見える気がする。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:03

>>221
私の安直な意見で申し訳ありませんが、
ディンクスの老後資産を死後、国に納めるというのはどうでしょう？

228 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 01:03

>216
独身主義者、選択小梨は少子化マンセー派なのです。
対策なんて考えてません。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:03

>>218
そもそもそれは賦課方式の年金制度を前提にした話だよね
賦課方式はあと10年ももたないよ
みんな401K化

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:04

若い内は自分勝手に生きて、
老後は、他人の子供の働きに寄り掛かるのはｲｸﾅｲ！

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:04

>>227
そう、俺もそれがいいと思う。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:06

そもそも小梨は自分さえ良ければいい！と思って生活してるので
国の為に財産を残そうとは思いません！

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:07

>>227
安直過ぎるよ。文無しになったらどうするんだ？
今から払うべき。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:07

年金積み立て方式であれば、
他人の子供の働きに寄りかかる事にはならないと思うが？
それに、サービスを提供するというのは、
需要と供給が一致して対価を支払うわけだから、
寄りかかることとはまったく関係ないな

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:08

>>232
それは違うね
国に頼れない人間ほど、財産はきちんと残す

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:08

子供を作る人は世間体とか含めて、結局自分のために子供を作るわけですよね。
それを国のために役立っているとかいう後づけで、自分達は偉くて
小梨は駄目という論理って、本当に大人じゃないと思う

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:08

>>229
今の制度を基本に話しないと、将来はどうなるか誰にも判らん訳だし。
年金は税金方式になるかもしれないし、支払い増額・支給額大幅減額で行くかもしれない

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:09

>>237
今の制度を基本にするのなら、
既にかなりの企業が401Kに移行しているのだが

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:10

>>232
小梨さんだけに限ったことではありません。独身者も同等です。

>>233
やはり主人の言うように、税金を個別に引き上げるしかないのでしょうか？

>>234
そうですね。そう思います。

240 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 01:10

子供産むのが一番早い解決策です。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:10

>>236
賛成。２ｃｈには便乗煽りが多くいて議論がまとまらないことが多くて。。。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:12

年金なんか当てに出来ないから、
子供作んないんだろ
はっきりいって、年金なんかいらないから、
払わなくてｲｲ？ってのがほとんどだろ
年金を当てにしなくてもいいように財産を形成するというのが、
DHINKSの自己責任の意味だよ

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:12

>>236
そういう自分は大人なの？
重荷から逃げたいだけでしょ？

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:12

自分のために子供作った→それが国のためにもなってるなら
一石二鳥じゃないの？子供持ったから偉いんだ、なんて被害妄想
だと思うよ。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:12

官僚にハッキリと「一人で自由を謳歌しているくせに」と言われた途端
「不況と将来の不安で産みたくても産めない可哀相な選択小梨」を
装う奴らが多いのに辟易。
「産みたくても産めない体の人がいるのに！」はお決まりの文句なので
いいとしても、急に「本当は子供が欲しい選択小梨」を演じるのは何故？
どうしてそう責任転嫁や被害者ぶるのだけは上手かな？
森が誰もが思っていることをさらりと言ってのけたから
「自由でいたいので小梨です」と堂々と言うのがはばかられるのはわかるが、
突然「不況のせいで子供が欲しくてもつくれません」と言い出したのには
呆れてものが言えない。
お前らいい加減にせえよ。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:12

>>234
年金だけじゃないだろうに
橋や道路、下水なんかの建設費だって働く世代の税金で出来る物だろ
そう言う意味でも、小梨老人は他人の子供の世話になるんだよ。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:12

独身時代のときリアルで娘３人いるやせ細り主婦に
「毒身のアンタみたいに気楽じゃないのよ私は！」って
わけもなく逆切れされたなー。勝手に切れてられて
迷惑なのはこっちなのに・・そのオバ「コナン面白いわね」
とかいっていたんでそれ以来コナン＝そのオバという
イメージがあるんで嫌いだ

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:14

>>241
国のために子供をつくる人はいないが、子供をつくることは結果的に
お国のためになっている。

国の不利益を考えてわざと子供をつくらない小梨はいないが、
子供をつくらず自己中に生きることは結果的にお国の崩壊につながる。

行動の責任をとれないのも大人ではないですね。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:14

>>236
それはほとんどの人に該当するでしょう。＞世間体や自分のために子作り
しかしそれは、結果として国にとって役立つという
結果になっているだけだと思います。

「偉くて小梨は駄目」という理論を持つ子蟻は
ごく少数ではないでしょうか？

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:15

>>246
それだと、過去の貢献による資本ストックが考慮されていないようだが？

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:15

専業は兼業の世話にもなっているよね
働いていない主婦こそ兼業夫婦の税金でまかなっている

252 ：236：03/07/04 01:15

>>236
納税の義務を果たしているし、その意味で多くの一般主婦よりは
納税額も多いはずですし、国への貢献度は決して劣らないと思いますよ。
>>244
まったく同感です。だからといって選択小梨が駄目だという議論には納得
いかないもので。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:16

＞247
オマイの話はツマラン！！

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:16

結局、子供を作るも作らないも自己責任だろ
老後も当然自己責任

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:17

>>250
過去の貢献は、子蟻も小梨も同じ。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:17

小梨、独身者には別枠でお金を払ってもらうことにする。
欲しくても出来ない、赴任治療者などは除く。
不公平だーと喚く彼らは、とりあえず子供１人くらいは
作り始める。うーん、でも治療されてる方には申し訳無いな。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:18

>>251
思い上がりもいいとこ。
定年になったら人様の育てた子供にぶらさがるくせにね。

258 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 01:18

独身、小梨は自分の老後のために貯金するという意見がある通り
それではデフレなまま経済がまわりません。
やはりこのままではいけません。

毒真、小梨、に税金引き上げるしかなくなってくるでしょう。
国は経済が危険になるとあるところから取るもんです。
少子化対策はこれで穴埋めしようとするのでは？

結局、どの道もメリットはないですね。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:18

専業の老後こそ兼業がうみだす税金で負担しているんだから
専業主婦こそ老後は働いて欲しいよ

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:19

>>255
扶養者控除枠を全部計算してごらん
結構な額になるよ
しかも妻が専業主婦だったりしたら、
配偶者控除や3号年金制度など、
凄まじい額になるよ
特に3号年金制度の給付は強力

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:19

>>256
それが一番だと思う。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:20

>>２５７
あんたの子供にぶらさがるわけでもないしｗ
馬鹿？あんた

263 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 01:20

251
そういうのはやめましょうに。

264 ：236：03/07/04 01:20

>>248
だからどうして子供をつくらないことが自己中なんですか？
子供だけ産んで毎日テレビみて、中には出会い系で相手を探す人もいるわけですよね？
それよりもキャリアを優先して、人を育てて納税をしっかりやってる人は国の
ためになっていないと？
そういう議論は子供さえ産めばなにやったっていいという風潮になりませんか？

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:20

>>254
そしたら子供など作らずにその分すべて貯金にまわして老後に備えるのが
一番お得ということになってしまうわけですよ。
国がそんな状況を支援するとお思い？

そういう意味で、森は大変に正しい。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:21

>>259
なんか幼稚。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:21

>>258
ある程度金持っていれば、
資産を海外に移すなどしますよ

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:22

主婦こそ子供によりかかっていて
成人しても「収入がないから」と旦那によりかかって
生きる術しかない。一人で生きていく経済能力もないくせにｗ

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:22

>>256
やはりそれしかないですかね・・・。
不妊治療費は国が出費したらいいと思います。

しかし、そこには大きな問題がある。
不妊なのか、選択なのか、見分ける術も必要ではないかと。

当然、独身者は戸籍でわかりますが、
そうなると、籍だけ入れて仮面夫婦で不妊小梨と
装う可能性も出てくるかと思います。

・・・難しい（汗

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:22

>>265
実際そういう動きが今の動きだろ
年金なん公営ネズミ講なんていわれてるくらいだし

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:24

>>264
納税や勤労を「未来の人員を育てる」ことの引き換えを思っているから
間違っているわけよ。
納税・勤労なんか当然なの。
その上で「産まない」奴らが多いから問題になってるわけで。
働いてるから・納税しているから、若年層を産み育て次世代を育てる
役割は免除されるとでも？
働きながら子育てしている人もたくさんいるのですよ？

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:24

>>264
話が短絡的。本当にキャリア？
例えば、全ての人があなたと同じで小梨になった30年後を想像してください。
誰が働いてくれんでしょうかね。
そう言う意味で自己厨と言われます。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:24

今夜も子蟻対子梨か・・・

274 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 01:25

国民同士対策考えるのはいいことですが国も税金の使い方を
考えてもらわない限り国民は搾り取られるだけでツ。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:25

>>259
今これだけ職にあぶれてる人がいるのに専業を働かせてどうするよｗ
使えないくせに会社にしがみついて離れない兼業小梨を
どうにかするほうが先決だ。

276 ：236：03/07/04 01:25

>>259
同感です。
>>257
人様の子供にぶらさがるというのはおかしくありませんか？
現役時代にそれ相応の労働をして、税金を納めているわけですよね？
たとえば子供ができない夫婦の老後は人様の子供にぶらさがっているという
ことになるのでしょうか？彼らは子供がいない分、高率の税を払わされている
わけで、老後にそのReturnを受けるということでしょう？
専業主婦のそこの浅さが見えますよ。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:25

小梨の老後＝他人（子蟻）の子どもの税金でまかなわれる
　
専業の老後＝兼業夫婦（小梨）の税金でまかなわれる

　　　　↑
よってお互いに相殺されます

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:26

公営に入居、または生活保護を受け、子供だけ育て、お金はまったく無いというバカは小梨より罪深いと思う。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:26

そうなってくると、赴任者には治療の明細など提出とかって
なっちゃうよね。そんなの義務付けられたら可哀想すぎ。
でも産まない人は払わなければ、バランス悪いよね。
なんだかイヤな時世だねぇ。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:27

>>274
それも非常に大事な事だと思います。
先程も書きましたが、やはり選挙に行って政治家の選出を
的確にできる世の中になるといいですよね。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:27

経済力のない主婦は社会人として
半人前です。みのもんたも「旦那によっかかっていないで
一人で生きていきなさい！」といってましたよ

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:28

>>276
税金がreturnされると？
税金はあなたの老後を保障する保険ではありませんよ。
今払われている税金は、今の社会を維持するために使われるものです。

では、あなたが老いたときの社会を維持する税金を支払うのは誰か。
今、子持ちの人々が懸命に育てている子供たちです。

どうしてそういうことがわからないのですかね、小梨は。
専業叩きにもっていこうとするあたり、本当に低脳なのですね。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:29

使えないのはリアルで専業にひたりきったオバサンだよねｗ

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:29

配偶者控除や3号年金制度は当然廃止するとして、
児童手当など子育て世帯の優遇策は飲む用意がある
っていうかやらなきゃならん

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:29

>>276
高率の税金は払ってませんよ。
わずかな扶養控除がない分だけです。

>>277
単なるバカｗ

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:30

選択小梨の心境は理解不能だが、子育て奮闘中の自分から見れば
羨ましくも思える。でも子は宝。後に子供を育てて良かったと
心から思える日が必ず来ると解ってる。でもでも、専業小梨って
ある意味楽しそう…。とも思える。思えるだけだけどねw

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:30

>>282
小梨たたきにやっきになっている子蟻のあなたもねｗ

288 ：236：03/07/04 01:30

>>272
ですから、私は多様性を認めて下さいと言っているだけです。
全員が小梨の選択など、極論で話を終わらすあなたのほうが短絡的といえませんか？
「それなら全員が産んだらどうなる、人があふれる」という議論と一緒。私はそんな
愚かな議論には乗りませんが。
子供が好きでしょうがない人もいるでしょうし、世間の目に耐えられずに
子供を作る人もいるでしょうし、その中に、自らの選択で子供を持たない
人間もいるということです。そういう多様性を認めないでお国がどうの、と
何をいってるのかと。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:31

＞286
専業小梨って、大人の幼児化現象にしか見えない。。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:32

>>279
そうなんです。プライバシーの問題も絡んできますから
すごく判断が難しくなると思います。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:32

今税金払っているからいいんだ、と言っている小梨ども。
税金を払うのは当然です。
高校生のアルバイトでさえ税金は払っています。

そんなことで自分の存在価値を見出そうと思うこと自体が間違いです。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:33

>>282
＞では、あなたが老いたときの社会を維持する税金を支払うのは誰か。
そういう意味であれば、
小梨老後にも、固定資産税のほかに、
DHINKSで形成した金融資産などのインカムゲインなどに、
20％の所得税がかかるわけだ
はっきりいうがこれは予想以上にでかいぞ
控除も累進課税も関係ないからな

293 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 01:33

>267
金持ちのバアイはね。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:34

>>291
税金払っている/いないじゃなく、問題はその額じゃない?

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:34

>>292
あのね、そういう所得税がかかるのは小梨の資産だけなのですか？
バカも休み休み言いなさいね。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:34

専業主婦だって、子供２人産んで育てれば、国にとっては
２倍の活力を生み出してくれる、重要な糧。
兼業っていっても、パートからバリバリキャリアまで
納める税金は人それぞれなんだから、一概に専業主婦を
貶める方向に持っていくのは止めようよ。同じ女性なんだから。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:34

>>288
横ですが・・・

多様性は認めたいです。本当に人それぞれだと思うので。
しかし、実際に少子化や高齢化の問題は深刻です。
その多様化に合わせた解決策が見つかればいいのですが・・・。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:35

>>282
＞では、あなたが老いたときの社会を維持する税金を支払うのは誰か。
＞今、子持ちの人々が懸命に育てている子供たちです。

その子がある程度の収入を得るまでは、資産を持ってる年寄りの方が税金払う額が多いだろ。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:35

>>288
先程から多様性は認めていますよ。その分将来の為に働ける内に費用を負担すべきでわっと思ってます。
＞「それなら全員が産んだらどうなる、人があふれる」
単純計算でも1家庭2人産んでも人口は増えません。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:35

他人のこどもの税金うんぬんいうなら
専業として老後年金を他人の小梨夫婦からまかわれている
のもお忘れなく

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:36

>>295
？子供を作るという選択肢と、
子供を作らず自己責任で資産を形成するという話じゃなかったのか？
子供を作らず資産も作らなかった人間の老後の話なんぞ、
ワシは知らん

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:36

小梨叩き子蟻がいるからエンドレス

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:36

>>294
小梨税というものはまだ日本にはないので、
小梨が特に子持ち家庭より多くの税金を支払っているということはないです。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:36

>>295
このスレでは「子蟻の資産＜小梨の資産」って式ができてそう。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:37

>>298
さっきから何度もいいますが、資産をもっている年寄りは全員小梨なのですか？
バカも休み休み言いなさいね。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:38

>>303
実質的に多く払ってるだろ。補助や控除を差し引けば。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:38

やはり小子化をくいとめようと思うなら専業たたきはよくないと・・・
女は働きすぎると女性ホルモンが減り、子供が欲しいと思わなくなることも
あると思う。
それにキャリアのことを考えると今は生めないかなーと思う人もいる。
本当に子供が欲しくて会社をやめて不妊治療をする人もいる。
社会全体が専業をたたき、働け、そして産め！と女性を攻撃している世の中
同じ女性なのに子蟻、子梨で戦ったり
なんか怖いよ・・・

308 ：236：03/07/04 01:38

>>282
失礼ですが、学校でてますか？
税金は今の社会を維持するため？そういう画一的な暴論をよくだせますね。
５年後にできる橋をつくるのは今の税金ですよね（もちろん、翌年の税金でもありますが）
そしてその橋は完成してから何年も未来にとって意味があるわけですよね。
私が払った税金は現在の子供たちを育てるのにだって使われるわけですよ。
でも子供を作らないというと、お前は関係ない、とRejectしようとする。
もう少し勉強してください。ネットの掲示板は多分に落書き的な部分も
ありますが、多くの人たちが閲覧するものです。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:38

>>304
ほんと、アホとしか言いようがないですよね。
小梨の妄想前提の理論はもう飽き飽き。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:39

>>303
扶養者控除を計算して皆
しかも妻専業主婦だった場合なんかかなりの金額になるぞ

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:39

>>298
資産無い老人も多いけどね
それに、お金だけでは社会は維持できないんですよ。
働いてくれる人が居ないとね。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:39

>>308
何度も何度も言いますが、税金を払っているのは小梨だけなのですか？

バカですか？

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:40

なんかうざい子蟻専業が混ざってるみたいだな。

>>309
どっちがアホなんだか…。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:40

>>305
＞資産をもっている年寄りは全員小梨なのですか？
誰もそんなことは言ってないぞ？
一体なにを勘違してるんだ？

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:40

>>306
全然。
そのへんを是正しようというのが今の世の中の動きなんですけど。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:41

＞312
うん。ﾊﾞｶだと思う。ほっといたほうがイイよ。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:41

>>312
コイツ、さっきから本気で他人のﾚｽ読んでないんじゃないか？

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:42

皆さん、煽り文句を付けるのはやめましょう。
本気で考えてくれているようですが、余計なひとことで混乱してしまいます。

そして、小梨さんだけでなく、独身者も視野に入れて議論してください。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:43

>>310
全然。
専業叩きに持っていきたいのはわかりますが、大した金額ではありません。
しかも1000マン以上収入がある家庭では、兼業も専業も変わりないです。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:44

そうすると、独身者だって結婚したいけど相手がいないっていう
証明書みたいのがないとイケなくない？それも可哀想過ぎ。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:44

専業でいるうちは「子供いるから」で働かず、
経済能力をつける努力梨に年金に寄りかかるのもｲｸﾅｲ！

322 ：236：03/07/04 01:44

>>315
それなら、子蟻専業はバカを見ますね。
収入もなければTAXインセンティブもない、今更社会復帰もできない。
選択小梨叩きするのはジェラシーによるものだとしたら、
本当に「女の敵は女」という言葉どおり。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:46

>>320
なるほど。そういう考えもありますね。
しかし、現実には独身者も選択小梨さんと同等の立場であることには
なんら変わりはありません。

ううむ・・・どうしたらいいものか・・・

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:46

今計算してみた。

年収1000ﾏﾝで、扶養家族0人と1人の所得税の差は、月に約￥５０７０。
とても多額の負担をしているとは言えませんね。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:46

子蟻で資産を形成しているのは当然いる
子蟻で控除以上に納税しているのも当然いる
しかし、年収などで同じ条件下で、
子蟻小梨を比較した場合、
小梨の方が資産を形成していて、
優遇分だけ小梨の方が税金を余分に収めているのは当然だろう
年収とかが違う条件で比較したんじゃ、
それは小梨・子蟻の話じゃなくて、
他だ単に金持ちと貧乏の比較だ
本気でこんなこともわからないのか？

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:46

>>322
社会復帰ができないって…。それは本人の問題じゃない?

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:46

>>322
あなた勘違いしてるよ。
働きながら子育てしている人は今時珍しくありませんよ？
その中で「私は働いて税金払ってるから小梨でも責められる筋合いない」
と主張することがどれだけアホらしいことかよくお考えになってください。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:47

子供小さいうちは働けないけど、小学校あがったら働こうとか
思ってる専業だって多いのでは？専業は一生働かないって思想を
持ってる人って、自分の母親がずっと専業だったの？
うちの親は定年まで働いてたよん。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:47

>>319
ほう、専業主婦の生涯年金受給額、1700万がたいしたことないとは、
相当なお金持ちですな。
ですが残念ながら、1700万をたいした額じゃないといえるような恵まれた人は、
そんなにいないのですよ

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:48

>>324
小梨は全部妄想で語ってるからねぇ。
なんの努力もしてないくせに、税金は自分だけが払っているようなことを言う。

アホですよ、アホ。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:49

小梨＝他人のこどもの年金うんぬん
なんていうからねー

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:49

>>325
あのね、資産が多い人が余計に税金を払うのは当然なの。
それは子蟻小梨関係ないの。
だからもちろん「小梨は税金を多く払っているから小梨でもいいのだ」
という理由にはなりえないの。

わかるかな？ボクちゃん

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:50

結婚できない独身者について何か案はないでしょうか？

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:50

>>324
で、子育てコア期間
30代平均年収470万ではどうなりました？
ついでに妻専業だった場合は？

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:50

>>324
５千円かぁ.....
もっと払ってると思ってたよ
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:50

そして逆切れした小梨は、あんたらの子供なんか
犯罪者になって、ろくな税金も納められない厄介ものよばわり
しだすよｗ

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:51

結局小梨税を払うのが（・∀・）ｲｲ!!ってことか?

338 ：236：03/07/04 01:51

>>327
確かにそうですね。そういう人達はいます。
ただ、育児放棄のようなやり方してまでなぜ働くのか。
それで子供がろくな人間にならなかったら、どうするつもりなのでしょうか。
安易に産めばそれでいいだろう、お金を出して託児所にあずけてれば
それでいいだろうと、いうような感じがしてなりません。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:52

>>329
年金だったら特にそうだけど、我々が年金受給年齢になったときに
その財源を払うのは、今の子供たちなんだけど。
小梨が現在払っている年金は、今の年寄りのものね。
勘違いの無きよう。

340 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/07/04 01:52

はにゃーんの活躍が良く分かるスレ。もちろんこのスレも常時監視中でつ。

永遠に苦しめ！死んだオスガキ２匹ｗ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1057153065/

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:53

>>337
先程から話していますが、小梨税・独身税についての案が
とても少ないです。。。

税金を引き上げるよりも、もっと効率的な方法が見つかればいいのですが。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:53

友達未だ独身者多いんだよねー
理由聞くと「一般的な結婚制度はしないつもり。
自分長女で家族に頼られているし。夫婦別姓で
仕事もして家事もしてくれる男性でないと結婚しないとおもう」
ってリアルでいってましたよ。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:54

小梨税はらったら子蟻になったら返還してくれるのかな

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:54

>>343
将来的に年金として支給されると思いますよ。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:54

>>341
まともな代案が無いし、もうループ始まっているんだから、これから代案が出るとは思えない。
まぁ小梨税もループの中に入っているんだけどな。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:55

結婚できない独身者には、申し訳無いけど、お見合い歴や
断られた回数など明記した証明書、出してもらうしかないんじゃない。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:55

>>332
＞「小梨は税金を多く払っているから小梨でもいいのだ」
その資産の多寡が発生する理由が、
年収等同じ条件下での小梨子蟻だろうよ
つまり、この場合資産が多い=小梨に由来するも
=税金をおおく払っているのも、小梨に由来するものという意味だろ
しかも、この話は元々は、人様の子供の税金の話云々から派生した、
過去の資本ストックの話だぜ
勘弁してくれよまったく

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:55

大体小梨・独身が年金についてどうこう言うなんてどういうこと？
年金制度の破綻は少子化が大きな一要因だってマジでわかってないわけ？
もちろん役人のムダ使いも要因だけどね、払う若者がいなくなりゃ
崩壊するのは当然じゃん。
ちょっとは責任を自覚しなよ、小梨・毒どもは。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:56

>>345
しかし、今夜は結構まともな意見も多いです。
もう少し冷静になってくれればいいのですが・・・（汗

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:56

ＤＱＮ小梨や生活保護者や肉体労働者こそ迷惑だと言ってるバカは
社会全体のバランスというものは考えないのか？
そういった人たちを含め社会というのは成り立っているのであって
目先の迷惑度だけで判断するのはおかしくないか？
ブルーがいるからホワイトがいる。その逆もしかり。
絶対人口だけが問題なのではなく、年齢構成などの人口分布が問題。
全体の中でどうなのかという観点でないと結局はマクロの話で終わる。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:58

>>348
日本の将来を考えて子供作ったりしている人なんかいないよ。
348は何で子供を産んだの? お国のため?

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:58

>>346
それは思いっきりプライバシーの問題になりますね。
しかし、そうするより他ないのでしょうか・・・

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:58

>>347
さっきから小梨は金持ち、たくさん税金を払っていると主張するのに必死

んなこたーないｗ

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:59

>>350
一行目の前二つはいなくても社会は成り立つし、十分バランス取れると思われ。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:59

>>351
>>248

はあー小梨と議論するとループが続くなあ・・・

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:59

>>351
少し話がループしているようですよ。
過去ログも読んでみてください。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 01:59

>>334
概算ね。
扶養家族0人と1人の差は、月に約￥２５３０
専業主婦の場合　年収100超の主婦と比べて　月にマイナス約￥３１５０。
もうマンドクセエよ。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:00

じゃあ僕将来年金貰わないので、
今後年金払わずに小梨とおしていいですか？
税金は当然現役時代は所得税
老後は資産税払います

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:00

>>352
税金払うしかないよ。「子供がいないから払う」ということが前提なんだから、結婚できる、できないに
関係なく払うしかない。

免除されるのは子供を作れない体の人だけかな。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:01

>>350
だからその人口分布のバランスが崩れてるんだってば。
小梨が増えて少子化がすすんだらどうなる？
高齢者ばかりで若者が少ない世界。
つまり超高齢化社会の到来だ。
だから小梨が叩かれているんじゃないのさ。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:02

>>355
ｽﾏｿ、見逃してた。

明日で2歳の子がいるから勘弁して。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:02

そうだねー、結婚できる出来ないにかかわらず
子供いなければお金はかからないわけで。不公平ではないね。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:02

>>358
どうぞご勝手に。
将来寝たきりになっても、決して福祉に泣きついたりしないでくださいね。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:03

>>361
んな取ってつけたように・・・ｗｗ

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:04

>>358
それでは、現在の状態を改善できません。

>>359
やはりそうするしかないかもしれませんね。
あとの問題は、不妊かどうかの判別方法ですね。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:04

とりあえず旦那とやりまくって子供つくるから
小梨税は子蟻になったら返してくれー

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:05

>>363
ハイ、有料介護サービスがいくらでもあるでしょう。
恐らく資金不足で相当劣悪な状況になってるであろう、
公的福祉サービスは利用しないつもりです

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:05

人生どう転ぶかわからないのにね。若さゆえの発言？
今まで誰かに頼って生きてきたんだから、これからだって
必ず誰かに頼ることになるんだよ。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:05

>>363
その手のサービスは税金でまかなっている国営だけじゃないからね…。
今後もっと増えるだろうし。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:05

>>358
定年の日に自殺してくれればOK

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:05

>>361
おめでとう！

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:05

要は「こどもは宝、産んでいないひとは産みましょうね」
ということでいいでつか？

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:06

>>368
人生道転ぶかわからないゆえに、子供は作れない

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:06

不妊治療中だったら免除だと思うけど、
あきらめたらもうしょうがないんじゃない？
他の小梨さんと一緒だよ。
つまり医療費をかけてるうちは小梨税免除。
治療をやめたら課税。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:07

子供はいつまでも子供じゃないし、ちゃんと自分の道を
歩いていくよ。ご心配なく。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:07

>>364
まぁそう思われるのならそうなんでしょうね。あなたにとっては。
元々どうでもいいことですしね。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:08

>>373
かわいそうっすね。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:08

このご時世に子供を生むというのは、
まあ凄いし勇気あると思うけど、
やーぱちょっとばっかり無謀無計画のにおいがするかなあ？

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:08

こうのとりが運んでくるのを待つ事も出来ないのね。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:08

>>374
それも一理アリですね。大変可哀相ですが・・・。
それか、医療費は全額国の負担で小梨税だけを取るとか・・・。
そんなんじゃダメですかね？

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:09

>>378
小梨は計画的？はいはい。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:11

　　　　　　－今回の結論ー

やっぱ子供は作らないほうが賢明なようである

　　　　　ちなみに私は独身でした♪
　　　　　　　　　オヤスミー

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:11

>>380
でもさ、不妊治療の補助より先に
子育てしやすい社会の実現のために、まず投資をしろと言いたいのだ。
不妊治療だけに投資って、なんか産め産め政策みたいでヤじゃない？
産んだあともきちんと子育てできるような社会をつくってから、だと思うよ。
だからやっぱ福祉や子持ち家庭への福祉を優先すべきのような気がする。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:12

>>382
早く結婚できるといいね。
おやすみ～

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:12

今現在、低収入だろ不安だろう。

少しは判るけどな。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:13

たくさん税金払ってるってアンタ・・・
別に小梨だからたくさん税金払ってるんじゃなくて
たくさんッ税金払ってる大多数の中に小梨が微妙にいるだけだろ
なんじゃその理屈は？
で、最後はお国の為に子供作ってるのかって始まるのか？
バカか？
そんなこと考えて子供作るやついるかっつーの。
結果的にそうやって社会は構成されてるってことが理解できないの？

おまいらは１００匹の蟻の話知らないのか？
小梨の理屈はため息が出るようなレベルの思考だな。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:14

人に生め生めいうならば
自分達が3人目4人目5人目とつくれよな
他人あてにするよりそっちの方が確実だろ

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:14

>>386
まあまあ・・・

小梨がバカなのは今に始まったことではありませんから･･･

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:14

まぁまぁ、小梨もこんなｳﾞｧｶばっかりじゃないだろうしさ。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:15

>>383
ですね。それもとても大切なことだと思います。
同時に出来るといいのですが。
子供達が安心して生活できる世の中になる事も、必要な事だと思います。

ところで、独身者については先程の案で宜しいのでしょうか？
どうも話が小梨さん達に傾いているようなので、一応ふっておきます。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:15

>>387
誰もお前に産めなんて言ってねーよ
思い上がるなﾎﾞｹ

小梨は氏ね　これだけ

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:15

子蟻の理屈はため息の出るような精神論
まるで中学校の部活動

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:15

今度は産みたいヤツがたくさん産めってか？
それじゃ勝手理論そのままやん。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:15

＞387
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
だれか産めと言ってたか？
話が全然見えてないね

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:17

>>392
精神論は小梨でしょ。
楽したいから、子育て大変そうだから。
むしろ、正論は批判派にあると思うが。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:17

なんかすごい短絡的な人がいるね。
どうやったらバランス良くなるかって話なのに、それじゃ
バランス悪すぎじゃんｗ

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:17

男いますここ？

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:18

俺は基本的に市場原理主義
勝手理論なんだが
世の中需要と供給が一致したときに発生する
つまり子供を作るときも、
子供を作るメリット＞子供を作らないメリットとなったときに子供を作る

全ての人間が本能だけを価値観の基準にしていると思わないように

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:18

ここで煽ってるのが専業小梨だったら笑えるかも。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:18

>>395
批判するだけの人に正論も何もないと思います。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:19

＞398
バカ！

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:19

こんな時間に奥さん起きていていいんですか？？
もちろん自分は寝れないからだけど・・・

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:20

>>391
>>394
っへ！？
産めっていってたんじゃないなら、
このｽﾚってなんのためにあったの？

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:20

優生論は既に崩壊していて１００匹の蟻の話では
ひとつのコミュニティにいる１００匹の蟻の中から
優秀な蟻を１００匹集めてコミュニティを構成しなおすと
まったくはじめと同じ構成になるという話で
ＤＱＮをいくら殺しても、結局は同じ割合でＤＱＮは発生する。
小梨についても同じ事が言えるのではないだろうか？

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:20

男いるねー
小梨野郎ってとこか

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:20

>>398
日本社会は少子化で困っているので
小梨が存在するデメリット＞小梨が存在するメリット
なんですよ。
そのへんに早く気づいてくださいね。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:20

なんか文章男くさすぎｗ

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:20

>>398
税金払わなくなったら迷惑だから心でね。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:20

>>398
メリットとは言えないかもですが、とりあえず過去ログを読んでみてください。
今夜は比較的、真面目な議論だったと思いますので。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:21

>>400
だから小梨税・独身税の議論を進めようとしてるじゃん～

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:21

>>405
「結婚したがらない男」だよ（激ﾜﾗ

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:22

>>395
＞楽したいから、子育て大変そうだから。
意味がわからん
苦労すること、大変なことをメリットもないのにやることを、
精神論という意味で言ったのだが

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:22

>403
選択小梨は世の迷惑って話さ

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:22

>>403
はい、基本のループに到達いたしましたので
とりあえずあなたはこのスレをパート1から音読の刑。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:22

メリットデメリットで出産育児を考える脳みそが凄いと思う

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:22

>>410
なのに、煽ってばかりの人がいて少し食傷気味・・・
もうそろそろ寝ようかな？

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:24

子供を生ませようって話じゃないんだったら、
ここの子蟻は一体なにがしたいのかさっぱりわからん
なにが目的なんだ？

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:24

でも税金はらえないプーばかり増えたら破綻しそうだな
小梨税独身税

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:25

子蟻になったら子蟻
は優しくなるのだろうか

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:25

>>417
アホはお呼びでない、ってことよ
アホ小梨のお子様なんて誰も望んでいませんわ、ﾎﾎﾎ

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:26

子梨税って初めに書いたの漏だから、
実現したらロイヤリティー１％くれないかな。。

もう寝よ。(* ^ーﾟ)ﾉﾊﾞｲﾊﾞｲ

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:28

やっぱり寝よう・・・

真剣に議論に付き合ってくれた皆さん、ありがとうございました。
今日は大変勉強になりました。
主人ともまた話し合ってみたいと思います。

また機会があったら議論しましょう。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:28

>>420
意味がまったくわからない
論理がまったく繋がってない
頭の悪い女に多いタイプだな

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:29

>>418
あー！それがありましたね。
次回はそれについてもぜひ議論しましょう！

それでは。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:29

>>423
はいはい頭のいい男さんはスレの意図もわからずに四苦八苦
まあがんばって生きていきなよね。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:30

>>417
結局、なによ、あたし達はオバサンやりながら子育てしてんのに！
キイーくやしい！あいつら許せない！って事
子供を生ませて少子化解決なんて後つけの理由だったって事

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:32

このスレの意図はただ単に、
子育てに疲れたおばさん達の不満の刷毛口だからな
マジメに少子化考えてた人たちはお気の毒

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:32

>>426
少しはレス読み返せ。散々ｶﾞｲｼｭﾂだ！

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:34

>427
頭悪そう....
少しはレス読めばｲｲのに

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:41

なるほど、育児に疲れたオバサンの叫びｽﾚでしたか
そう考えると哀愁を誘うな
そろそろ旦那も女として見なくなってくる頃だしな

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:43

>>428
>>429
図星を再度指摘されて必死だな

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:44

↑虚しく響く負け犬の遠吠えみたいなもんだなｗ

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:46

↑
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 02:58

ここは過去ログと>>1を読まない洗濯ちゃんが自分を晒すスレですか？

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 06:19

さあ、今日も現代日本の最大の社会問題である選択小梨
問題について議論しましょう。
自分本位、身勝手な考えで自分だけ幸せになろうとする
選択小梨に対する批判は日に日に高まっています。
この批判に選択小梨はどう答えるのか？
興味深いテーマです。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 06:23

ま、そんなことはどうでもいいんですが、高校教諭がサウナで男性の下半身にタッチして逮捕されたそうで
最近の教師っていうのはアレですねぇ。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 06:23

選択小梨は社会の寄生虫だし。
寄生虫に考える脳味噌なんてないし。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 07:54

アホやなあ。洗濯小梨夫婦がいくらカネを納めて偉そうな顔をしても
所詮「￥」やわ。信用不安があれば一瞬にして紙屑や。
刹那的な発想から脱していないことに変わりはない。

現役で働いているときの納税が数年後にナンボの価値があるっ
ちゅーねん。アホやな～。

そんなもん、国が続いてるっちゅー前提があるから「￥が外国から
信用を得られる」だけやろ。ほんまに目先しか見えない低脳人種や。

そうでなけりゃ単なる詭弁や。

次世代の命を育むことに、カネには代え難い価値があるのが
一切見えないっちゅーこっちゃな。
洗濯小梨夫婦は男も女もダブルで増税や。政府も「こいつら、自分
自身で現役のうちしか値打ち無いって認めてるしなー」って素直に
察してあげて税金ガッポリ取ってやったらええねん。

で、引退したらボロクズみたいに捨てたったらええねん。
そんときになって「あっ！」って思ってもらいましょ。

不妊は障害者手帳でも配布できるようにして保護したらええねん。

スレ終了！子蟻でも小梨でもヒステリーな奴は議論に向かん。
お前らまともな応酬出来てへんやろ。アホばっかりやな。
特にこのスレの小梨はアホか運動家かのどっちかやろ？

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 08:08

一晩で４００レス消費して前スレを超えるレスは一個もあらへん。
お笑いや。昨日前スレ見たけど、無かったレスっちゅーのは

「小梨の今の稼ぎは将来を保障し得ない」

っちゅーのを説明しとる俺のレスぐらいやろな。前スレ読むのが
面倒臭いっちゅーのんは「ストレス発散のためにここで叫ばせてぇ～」
ていうてるヒステリーおばさんと頭の程度はおんなじや。

440 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 08:51

毒もな。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 08:57

みんな、人生がつまんないんだね・・・

442 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 08:59

結局小梨は社会悪ってことか。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 09:05

そや、毒もや。学生や就職もままならない奴ならいざ知らず、
ええ歳こいて毒男・毒女やっとるアホは反省せぇよ。
もてへんのならしゃあないけど、そんでもどっかで妥協せえ。
学生はこんなスレに来んと他にも勉強することあるやろ。
就職浪人は就職活動せぇ。
洗濯小梨みたいな社会悪になったらあかんぞ。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 09:06

芸風変えたの？
大阪の人怒るよきっと。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 09:21

でもまあ、小梨が社会の寄生虫とかいってる連中が、
専業主婦だったりしたらそれはそれで面白いな

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 09:32

>>445
はぁ？

女は黙って孕む。
男は黙って金稼ぐ。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 09:34

こくみんの３つの義務　ふぇみバージョン

脳税
賃金労働
性差撲滅教育

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 09:35

>>446
腰掛→結婚→子育て→本格就労
このスキームから外れた女は、
子供がいようが働いていようが、
社会の寄生虫だよ

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 09:35

小梨専業て極楽です。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 09:45

>>448
お前が日本の景気回復させて職をつくれ、馬鹿。
てめーの反吐が出そうな脳内論理はウンザリなんだよ。
祖国に帰れ。

>>449
寂しいね。
同情してあげる

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 09:46

>>448

てめーら、くされふぇみのせいで、結婚しない・ガキつくらない女が増え
日本がたがたになったんだよ。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 10:07

>>451
ﾌｪﾐはお前だろうバカが
私は子供を生めといってる
ホントクズだな

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 10:16

正直、日本はもうなくなってもいいよ。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 10:25

芸風変えるって何や？アホか？ここももう雑談スレやな。
早よ「過去の資産ストック」とか言うてるアホ出てこんかなー。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 10:42

子育て終えてから本格就労なんてかなり難しいんじゃないの？実際。
肉体労働、単純労働以外。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 10:45

その芸風が雑談スレにしてるんだと思うけど・・・。

ﾌﾟｯ。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 11:15

洗濯小梨なわけですが、育てる自信もないし、生活レベルも落としたくないし、
自分の物も欲しいし、自分も生れてきて、よかったと思ったことがないし、
などなど、どうしても子供を産むことにポジティブになれません。
子供が不細工だったらとかも考えるし。なので、何も考えず、子供を作る人たち
を本当に尊敬します。子供を作って後悔とかしたことないんでしょうか？
ｹｺｰﾝして旦那ともマンネリになってきたので、子供とかいればおもれーな
とかとも思うんですが、それは自分達の暇つぶしにすぎなく、エゴなんじゃないか
と思うのです。ガキも生れてきてﾖｶｰﾀと思うのでしょうか？？などなど。
さー　叩いてくれ！！
ちなみに　この間、バイク買いました。金が自由に使えるってｻｲｺー！！
ｶﾞｷのちゃりんこなんて買いたくねーyo!

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 11:17

まあ確かに、精神的充足だのなんだの、
子供をペットかなにかと勘違いしている子蟻がいるのも事実

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 11:19

選択小梨が増えているのは、ろくでもない子蟻がたくさんいるからでは？

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 11:20

納税と労働力の提供のために高い金かけて子供産むなんてねー。
教育費かかりすぎるよ。
ただでさえ老後も心配なのに。
おまけに子供は変質者に狙われやすいし
ＤＱＮガキのイジメに会うかもしれないし、
子供産むより働いた方がリスクは少ないよね。
はあ・・・

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 11:22

＞４５７
＞自分も生れてきて、よかったと思ったことがないし、
叩くどころか同情する...
人生楽しんでね。あなたが人生謳歌することが、あなたにとって生まれてきた価値があるということだよきっと。
子供は作りたいひとが作ればよし。
あなたの場合は作ることより楽しんでください。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 11:26

子供作る意義ってのは、
昔は労働力の確保だったんだけど、
今は精神的充足=愛玩用になっちゃったからねー
ぶっちゃけ、
将来の労働力確保のために子供作ったなんて人は、
実際にはさすがにいないだろうしね
単なる愛玩物だったら入らないと思う人が増えるのは仕方ないかも

463 ：457：03/07/04 11:33

叩かれること覚悟ですたが…
たしかにｶﾞｷはかわいいと思うんですよ。
でもかわいいのなんてせいぜい消防にあがるころくれーまでだもんね。
ﾏｼﾞでｶﾞｷレンタルができねーかなーと思う今日この頃。
小梨＋ペットって最強なんじゃねーかと思うんでつ。
でも、この先、なんの発展もなく、旦那と一緒に生きてくのもつまらねーなー
とも思うんでつ。⇒で　ｶﾞｷを作る。⇒安易だーーーー。
>460　だよね　だよね。　イヂメらレたりなんかしたら、もう最悪。
で、公園ﾃﾞﾋﾞｭｰとかしなくちゃなんねーんだろ？？そんなんやんたでー。
ｶﾞｷのために、どーでもいいような香具師と付き合うのやんたでー。
自分一人なら、ふざけた香具師と戦える自信があるが、そのせいで子供に害が
あったりなんかしたら、もう。
というふうに、いろいろな不安材料がありすぎるわけで…。
本当に、子蟻のみなさん、尊敬いたしますです。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 11:36

>>463
子供うんぬんより
その幼稚な文章をどうにかしたほうがよいのでは。

といってみるてすと。

465 ：457：03/07/04 11:39

あと、思うのは、世の中が不景気だからとか環境が整ってないからとかで、
少子化云々と言われてるけど、そんなんは関係ねーと思うのです。
欲しい人はどんな状況でも子供を作るでしょう。
また、すげー景気が回復して、保育園とかも低料金でｽﾊﾟｽﾊﾟ入れる環境が
できたとしても作らねー香具師は作らねーんじゃないかと思うんでつ。
腹、痛いのやんたもんね。でもやっぱ、子供を産んでねーﾒｽっつーのは、
半人前というかなんというかねー。とも思うんでつ。
でも、dqNが生れたらなんて思うと…。ﾀﾊﾞｺもやめれねーし。
文章力もねーなー。
でも、ちゃんとﾌﾙﾀｲﾑで働いて、税金ばっちり払ってるんで許してください。

466 ：457：03/07/04 11:42

>わざと、文体を崩してｶｷｺしてるのがわからねーなんて、ｷｻﾏはｳﾞｧｶだな＞464　氏ね

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 11:46

>>466
読み難いので崩さずに書いてください。

と思った人は、他にもいると思う。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 11:46

とことん下品だなw
子供産まなくて正解。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 11:50

腹が痛いのはほんの数時間なんだが....それでもそこは問題なのか。まあいいか。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 11:54

またここでも仕事してるから許して下さいか・・・。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 11:56

森は意識的に小梨と子蟻を対立させようとしてるんだって。

472 ：名無し：03/07/04 11:59

何度も言うが、小梨は子供産む必要はない。
幼稚な頭ではどうせＤＱＮにしか育てられんし。
小梨税たっぷり払って定年後は速やかに死んでくれ。社会の迷惑だからな。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 11:59

>471
そんなことしてどうするつもりなんだろうね。
何かメリットがあるのかな？
対立させたところで選択小梨が子供を産むとは思えないけど・・・
森、家庭板に来いって感じだねw

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:09

>>472
子供作ったけど、老後暮らせるお金が無い方が罪深い。
今の小梨夫婦、いくつかの業界にとってはいいターゲットになるだろうし。

子供作る/作らない関係なく、お金が無いのは罪。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:10

>473
うちの旦那も471みたいなこと言ってた。
アメリカが自国の経済なんかが落ち目になってくると
他の国に戦争しかけて愛国心を煽って経済問題をくらますように
日本の場合、外国に対してはヘタレなので国内のなかで
スケープゴートを作らなきゃマズいって政治家は考えるんじゃないかって。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:12

とにかく子供を作れって言うのなら
雇用の創出もしないうちに、配偶者特別控除を切るのは
間違いだよね。
森も一体国民に何しろって言うんだかね。

477 ：457：03/07/04 12:15

あれだな　あれ。ｶﾞｷは住宅ローンみたいなもんだ。
しかしdqnでも売れない。一生面倒をみないとタメなんですねーー。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:16

男の3大不良債権は、
子供・住宅・専業主婦って言うくらいだしな

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:21

てかさ、ボーナス減って先行き不透明なのに
子供作れる人は余程将来のこと考えてないか
ものすごい資産家なんだと思う。
周囲みてもみんな２人目はあきらめてるよ。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:23

うちは子蟻だけど、今新婚だったら正直子供
作ろうかどうしようか迷うと思う。
作っても１人かな。（というか1人しかいないし
それ以上作るつもりもないけれど）

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:23

ﾌｰﾝ。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:23

>478　うまいこと言うな～。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:24

>>473
ほんと、森２ｃｈに来い！だよね。
鬼女板のスレ終わっちゃってるみたいだしね。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:24

森はバカだから
思ったことをそのまんま話しちゃうんだよ。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:26

森は沢山子供を産んだ女性に・・・・・・
と言ったわけで、一人二人子供を産んで安心してる人は注意した方がいいよ。
30年後の年金受給者資格は子供を４人以上育てた人限定になるらしいから。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:29

じゃ、殆どの人がもらえないのね・・・

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:29

関西の家は子供が４人いるらしいから安泰だね

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:30

ていうか年金なんて本気で貰おうと思ってるの？
私は年金なんて既に破綻してるし年金という名の税金を払ってて
これは帰ってこないってつもりで払ってるけどな。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:33

まずは森達議員の議員年金廃止したらいいのに。
昨日鬼女でみたんだけど、ほとんど税金で
補填されてるんでしょ？
でもって普通の人の年金の２倍以上貰えるんだって。
掛け金も少ないのに。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:35

言ってることとやってることが違い過ぎるんだよ>森を含む政治家。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:35

＞488
20年もまえだけど、大学の社会保障論の先生が断言してたなあ。
「君たちは貰えませんからね」って。その頃かえら覚悟してます。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:37

そもそもプール金がそこをつきそうなのは
小梨や独身者や保護金需給者のせいではない。
国の無謀な投資のせいなのに
国民は政府の情報操作に踊らされて国民同士でいがみ合いになっている。
早くみんなが団結して政府をなんとかしないと国が破綻する。
その時に悪の根源がどこにあったか気づいても遅いぞ。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:40

子供にお金がかかって来て保険も掛け捨てや、準掛け捨て型の
補償額が少ない物に代えてしまいました。
もう将来、頼るのは年金だけ。誰が悪いのかは知ってるし
国が公共事業で税金を使い果たしたのも知ってるけど、小梨を攻めるしか
私にはできないのよね～

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:40

>>492
だよね。

スレタイ変わってたけどパート２があったので
そっちからのコピペ
十年間掛け金をはらえば、毎年四百十二万円の年金が死ぬまでもらえ、
しかも年金の約七割が税金で賄われている議員
http://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2003/sha20030330.html

しかも市議と県議をそれぞれ十二年務めた後、国会議員を十年経験すれば
基礎年金、市議と県議の共済年金、国会議員年金の四種類を同時に受給可。
さらにサラリーマンの経験があれば厚生年金の一時金も手にできる

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:41

>>493
小梨を責めても何も変わらないんじゃ？
うちは子蟻だけど、子供の将来のこと考えるから
責めるなら国だと思う。
勝手に国債発行するのはいいけどさ、それって
子供達が背負う負債なんだよね。
議員のジジは芯じゃってるからいいだろうけどさ。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:42

２ちゃんで小梨が悪い書いてるのはまだいいけど、ニュース番組へ
子供を産まない人が全て悪いみたいなファックスを送った人たちって
完全に洗脳されちゃってるんだね。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:43

>496
というか税制を全然分かってない人らだよね。
まだ子供の学費が全て国の負担とか言うのなら
「産まないのは罪」という意見もわからなくないけどさ。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:44

教育費のディスカウント化、競争化などに手を打つべき
教育費を理由に子供の制限をしているのもあるのだから

はっきりいってセクハラ教授もいるのに聖域にしておくひつようなし

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:45

某機関には情報操作機関があり
毎日２ちゃんに小梨夫婦を攻め立てるレスをして
そこから国民に悪いのは子供を産まない人たちとデムパを発信しているのです

と書いてみるテスト

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:47

院への進学者も増えるだろうからセクハラ問題は増えていくかもね。
てかさ、私自身院卒なんだけど、就職がらみで自分からセンセイに
言い寄る同級生何人かいたし。
就職上手く行かなかった腹いせにセクハラだって大騒ぎしてる子いたよ。
見かねた男の子達に「君の場合は違うだろう」って言われて
訴えるのは辞めたみたいだけどね。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:48

>>499
でも実際来てる政治家やらその秘書はいるよね。
私の知ってる人もちゃねらーだよ。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:50

ふ＝む。ひろしってそうかもね、っていってみるテスト。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:50

で、>>3の森発言要旨ってのは捏造だったらしいじゃん。
全文誰か見つけてよー

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:50

>>501
小泉首相のメールマガジンに昔、好きなサイトに２ちゃんねるが
あがってたな・・・

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:51

昨日、森スレ＠既女板にいたんだけど
あれは絶対森の関係者がいたと思うよ。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:52

そりゃあ２chくらい見る罠
家庭板に来ているかどうかは別として。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:52

＞504
魔　　　　時　　　　出？

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:52

きてもいいけど情報操作イクナイ

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:53

小梨ってのは昔から立場が弱いし
財政難の国家にとって格好の餌食。

小梨女を叩けば、大部分の老若男女は賛成するし。
森発言に賛成するなんて人間の恥。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:53

>>507
たぶん第１号～５号の間にかいてあったと思う。
昔の事過ぎてはっきり覚えてないけど、好きなサイトって所に
２ちゃんねるが入ってた。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:55

ムネヲにボーナス出たんでしょ。。

国民ばっかに責任、負担を押し付けずに、ここまで財政難にした
政治家がまず責任を取れ！
まず自分らの給料から！

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:57

小梨でも社会に貢献してる人
子沢山で社会のお荷物だって居るのに
男性不妊はどーなんだ？
森は辞めれ。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:59

>>509

恥なのは小梨。
社会に不要なのも小梨。

>>511
財政難にとどめを刺したのは、少子化と、超高齢化社会
つまり、小梨が１００％悪い。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:00

単に長生きする老人が増えたんだろ。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:00

たぶん国民の意見無視で、近々結婚５年以上子供無し夫婦に
特別税みたいのが課せられるでしょう。
その税金の一部を使って国主催の結婚相手探しパーティを主催
20歳の成人式みたいな感じで30歳の結婚相手探しを推進。
パーティで制約したカップルには祝い金を進呈。

しかし政治家の無駄使いはそのままなので財政難は続く。。。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:00

そうだな。小梨小蟻で反目しあってる場合ではない。
2ちゃんで布石ひいてたのか、と思うと・・
ここの1も税金使ってこんな事やってたりして。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:01

>>513
どうして財政難になったのかって番組が沢山あるから
一つでもいい、見てみなさい。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:01

小梨は老後、他人の子供の維持する社会で平気で暮らせる、

きちがい・寄生虫・恥知らず・どろぼう・売国奴。

今の子供は産まれながらにして、小梨と言う基地害のような扶養家族を
押しつけられることを強制されている。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:02

２ちゃんで反目しあう→ついリアルで反目→２ちゃんねらー以外にも浸透→森ウマー

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:02

小梨にもし人間なみの、羞恥心と常識があるのなら、

今すぐ、回線きって・・

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:02

議員年金廃止しれ！

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:03

＞518
あめーは厚生年金いくら払ってるんだ？
藻枚の両親の分、払ってやんねーぞ。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:04

>>522
払わなくても結構、今すぐ日本から消えてくれるだけで十分。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:04

国の公共事業で作られた施設（厚生年金や年金で立てられた）が今
投売りされてる。
経営を任された人が国から言われた言葉が紹介されてますがみなさんは聞きましたか？

　　　　　「儲けを出さずトントンか赤字でたのむ」

政治家のお遊びの為に血税が削られたのです。
いい加減気づきましょう。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:05

そんなに子梨がうらやましいなんてｗ

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:05

518、いくらはらってるんだ？あ？無職で失業保険かあ？

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:05

>522
構うと喜ぶだけ。放置放置。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:06

今期末テスト中だから、ママ兼業でおウチにいない
房が暴れてるんだよ。寂しいんだね。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:06

>>527
そうね。
でも子梨冥利に尽きますｗ

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:06

房は海に海水浴にでも行って生き恥晒してなさい。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:07

どんな奇跡的な経済でも年率１０％超の経済成長できる社会でも、
これからくる超高齢化社会は支えることは不可能。

４人に１人が老人。
かせぎの半分以上は税金だろうな、３０年後のサラリーマンは・・。
経済失速して、失業者とノタレジする老人があふれて足りして・・

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:08

小梨のみなさん、何も望みません、いますぐ日本から消えてくれれば。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:08

>>531
そうなる事を予想しての多額のプール金があったのに
それを使い果たした国を忘れないで下さい。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:09

子梨を叩く子蟻諸君。
君があの日、分娩台で対面した小さな我が子。
その子に恥ずかしくないのか。

ｂｙ子梨叩きに見かねた子蟻

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:09

いまから各国を廻って老後暮しやすそうな場所をみつけます。
小　　梨　　冥　　利。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:10

>>532
お前が消えるほうがこの世の為にはいいよ

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:11

>>531
老人っていっても衰えには個人差があるし、高齢者も使いよう。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:11

>>535
そうしてくれよ、本当に。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:11

自分の子供のために、小梨に消えてほしい・・

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:12

子供がいても外国籍になってしまったら小梨と一緒なのだがな

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:12

>534
本当の子蟻は叩いてないと思うよ。
房と森擁護の工作員だけ。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:12

>>534

小梨叩きは社会人の義務＠ＮＨＫ

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:12

＞539
おまいの子供はおまいに消えて欲しいとおもうよ。30年後。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:13

外国人と結婚して外国籍になり国に税金納めないのは勤めを果たさないのと一緒だ

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:13

>>537
高齢者より若年層の失業問題の方が大切。
ジジババにはボランティアでもやってほしい。
もちろん無償で。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:14

>>535

そうしなさい、それが小梨・子蟻・社会の為。
今すぐ、消えても全く困らないから大丈夫。

こころから。

さ　よ　う　な　ら

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:14

お前のかーさん泣いてるぞ。542．

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:14

自分の子供のためじゃなくて

自分のためなのに

子供のせいにするのはイクナイ

誰かのせいにして生きるのはもうやめようよ

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:15

>>548
いんや

　森　は　悪　い　

　税　金　で　養　っ　て　や　っ　て　る　と　思　う　と　

　虫　唾　が　走　る

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:16

そもそも、30年後に日本があるかどうか。
国の枠なんかなくても良いけどね。私は。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:16

>>548

はげどう。

すくなくとも人に迷惑をかけることを前提とすることからやめましょう。

きえろ、小梨＠ＮＨＫ

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:19

人の子供にたかって生きていこうと言う、あさましい人生観が気持ち悪いし理解できない

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:19

>>550
私も。まず日本だけって考えてやっていったら無理でしょう。
ＥＣも統合したことだしね。

でも政治家の責任はそれなりにとってもらわなきゃ嫌かも。
まずは議員年金の廃止から。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:20

　　　森やめろ

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:22

小梨と子蟻が対立して一番バカを見るのは
庶民である私達だけだと思う。
叩くべきは政治家と官僚でしょ。
こうなることを予見してて放置してたんだから。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:22

森の話はよそでやってよ

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:23

森は今回の発言で、社会人からの評価をあげたな。

在職中にあの発言をしていたら、他の失言を取り返すチャンスだったのに。

おしいな。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:23

なにはなくとも政治家が悪い。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:25

選択小梨は排他的で他人任せの他力本願だから
未来の日本を語る資格ナシ

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:25

だけどさ、森および太田さんの発言で
概ね自民党の考え方が分かったよね。
次の選挙は自民惨敗。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:25

政治が悪いから、カスのような人間＞選択小梨が増えた。

まず、政治をあるべき姿にもどして、ゴミ＝選択小梨の始末のしかたを
考えねばな。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:26

子蟻だけど、森発言はキショ。
お国のために子供なんて産みなくないっす。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:26

そうだ！

政治を正常化して、選択小梨を処罰してもらおう。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:26

政治がよくなれば選択小梨は減る？

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:27

どこの誰に入れればいいのかわからん。
公約なんて守る奴いないし。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:27

森ってば学生時代売春で捕まったんでしょ。
流石早●田、フースリ流はこの時代から？

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:27

今度は自民には入れない。
だからって言って赤は苦手だけどね。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:28

慶応は元祖ぼっちゃんだけど、早稲田は地方の成り上がりが多い。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:29

>>564
私はそう思う。
年金財団のやってたホテル経営なんて目茶目茶じゃん。
あれを放置した政治家と官僚が悪い。
あの金をプールしときゃ良かったんだよ。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:29

自民も共産も層化もやだけどどこにいれるべか？

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:31

森さんは逆ギレだったんだろうね

　放っておいたら自分達が叩かれるのわかってたから

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:32

あれで全国ＰＴＡ連合の会長とはね。
せめてその会の会長だけでもやめれ。
大会でこれだけ失言が出るのも珍しすぎ。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:38

やっぱりこの板は昼間はバカばかりでつまらん

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:39

当日の森の発言の全文を読むと非常に理に適った適切な発言だと思えるが
抜粋されたバッシング記事を読むと非常に失言だと思えてくる
冷静に考えれば至極まっとうなことを言う元総理だと思うけど、
一度ついたイメージは拭えないもんなんだな。
なんでああいった局部抜粋バッシングをマスゴミはするんだろうか？

森発言全文の要約

・職を持たず、育児をしていない主婦の優遇措置は必要無いのではないか
・差別をするということではなく、優遇を止め一般人として扱うべき（これが重要）
・子供を持たない専業主婦というのは結婚制度における扶養といった特権をもっているが
元来扶養というのは職を持つことができない子育て中の主婦を補助するものである
・根本的に楽をしたい、自由でいたいといった理由で結婚制度にあぐらをかくことが
果たして普通に税金を納めている人から見て公平なことなのであろうか

こういったことからあの発言に至ったワケで抜粋記事だけで叩いてる香具師は
もっと物事の本質を見たほうが良いのではないかと

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:40

>>574
その文の全文はどこにもないことが判明したから
捏造文晒すだけ恥かくよ。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:41

＞なんでああいった局部抜粋バッシングをマスゴミはするんだろうか？

売れるから。

とりあえず、今回は森も小梨も悪者だから、どっちも叩ける。
マスコミにとってはおいしい話

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:42

>>574
だからさ、その自体にあわなくなった年金制度を放置して
年金財団の無駄づかいに目をつぶってた政治家が
一番責任重いんじゃないですかと。

子供を作るか作らないかは夫婦で決めることだよ。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:43

>>574
＞局部抜粋

かなり長いニュースみたけど現場にいた母親も
「ハァ？」ってどよめいてたじゃん。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:44

>>574
森さんてのはある種のキャンペーンがお上手ですね。
自民は支持を失いたいらしい。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:44

そうそう、これからは年金制度改革を。
そもそも年金は今のジジババを養うためにあるモノ、
子孫のない小梨が年金給付あるのがおかしい、小梨は年金給付０

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:50

>580
いいえ。違いますよ。
少子化は昔から分かっていたことで
それを知っていながらいつまでも賦課方式を
とっていた今の５０代以上の政治家や官僚に
責任があるんです。
長年与党の座にいた自民こそ巨悪

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:52

小梨は自分で生きていきます
年金もいらないので税金もとらないでくれ

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:54

>>574
コメントの捏造までして必死なんですね。森さんは。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:59

子蟻で苦労しろ！一生な。ははは。
だから叩くんだろ、みっともない(笑)

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:59

避妊の方法教えてやってください

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 14:20

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587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 14:21

森さんなんかには婚外子多そうだし。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 14:25

森・・・すごい発言してたんだな。
しかし、
小梨年金無しにする→みんな金目当てで子供産む→欲しいのは"子供"ではなく"金"なので、虐待、自分の子供を殺す奴が増える→ロクな社会にならない
と思われ

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 14:26

小梨に興味は無し。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 14:26

やっぱりこの板は昼間はバカばかりでつまらん

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 14:27

小梨夫婦は年金無しでいいから
国のすべての税金免除にすればいんじゃない？
国籍も子蟻夫婦は日本
小梨夫婦は日本（仮）とか

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 14:30

税金免除で国インフラには触れることも許さないならそれで良い。
つまり、日本の領土ではなく、２００海里内でのみ生息可能にする。
つまり、海の上で自給自足の生活をすることだけを許す。
ただし、勤務のときのみ上陸可能。買い物は禁止。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 14:31

小梨夫婦が買い物をしてくれなくなったら
経済が傾くのにな・・・592は子供だな（藁

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 14:33

>>592
小梨の半分以上は海外に移住し、日本は更に…。

あと子蟻の子も成人したら結婚し子供を作るまでは海の上で暮らさないと。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 14:42

森って相変わらず頭悪い
小梨女性は年金沢山払ってる人が多いのに
年金自体止めちまえって感じだよ

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 16:17

議員年金やめなさい。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 16:25

高学歴夫婦の出生率は下がり続けると思われ。
森の発言もそうだし、国債の金利上がるのって今は
まずいだろ。
企業軒並みあぼーん、銀行あぼーん

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 16:31

小梨女性は税金一杯払ってんの？
働いてればでショ？働いてない人は？
小梨職無しだけに対しての批判じゃないの？

599 ：_：03/07/04 16:31

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 16:36

>598
税金だけじゃなくて年金もでしょ
専業の場合、子有りの方が国の税金のお世話になってるし
どっちにしろ低学歴子沢山が増えると国がつぶれる

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 17:07

>598
小梨職無しの夫の所得調べてご覧よ。
転勤族がかなりの割合を占めると思うので
平均的な納税額はそこそこのものだと思うよ。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 17:09

小梨専業も知らないだろうけど年６万の基礎年金を取られてるんですよ？

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 17:12

>602
年金を取られる？

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 17:42

この人たちは本当に極論だけで人口分布とか構成ピラミッドバランスとか無視なんですね

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 17:48

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神様
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本の支配者層
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超高収入層-超高収入層
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高収入層-高収入層-高収入層
　　　　　　　　　　　　　　　中収入層-中収入層-中収入層-中収入層
　　　　　　　　　　　　低収入層-低収入層-低収入層-低収入層-低収入層
　　　　　　超低収入層-超低収入層-超低収入層-超低収入層-超低収入層-超低収入層
無収入補助金層-無収入補助金層-無収入補助金層-無収入補助金層-無収入補助金層-無収入補助金層

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 17:50

>>603
正確に言うと夫６万妻６万の基礎年金
そして夫の年収に応じてなんとか年金てのを取られるのです。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 17:50

　　　　　　　　　　　　神様
　　　　　　　　　　大ジジババ
　　　　　　　ジジババ-ジジババ
　　　　パパママ-パパママ-パパママ
おこちゃま-おこちゃま-おこちゃま-おこちゃま

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 17:59

低学歴、超低収入層、子沢山が吠えてるんだろうねえ、
所詮、平等じゃないんだよ、

609 ：_：03/07/04 17:59

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 18:04

税金って本当は、子蟻家族より小梨家族の方が払ってるんだよね。
小梨家族が払った税金も子蟻家族の子供が教科書支給してもらったり
育児手当もらえてたりするのに使われてるわけだし。
そのうえで小梨家族がお金ためて旅行したり買い物したりして
さらに景気に貢献してくれてると思うんだけどな。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 18:07

少子化を加速させて日本社会を崩壊に導くのは小梨ですよ。
小梨が社会にとって良いことなら、
なぜ政府がこれほど必死になって少子化対策を講じるのか。
その意味をちょっとは考えようね。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 18:08

子蟻も小梨も、持ちつ持たれつだよ。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 18:08

多くの低学歴、超低収入層、子沢山が社会を支えているのれす
高収入な皆様はその上にチョコンと載っているだけなのれす
だからこそ底辺は大切なのれす
底辺なくして頂点はないのれす

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 18:08

小梨夫婦、酒のみ喫煙者です。かなり余分に税金払ってます。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 18:09

>>610はそういう恩恵を受けない層の出身なわけですね？

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 18:11

＞611
人口ピラミッドがそうなることは、何十年も前から判っていたこと。
政策の失敗を小梨に責任転嫁してることを理解しようね？

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 18:16

＞611
毎月8万も厚生年金払ってる小梨ですが、おまえの時事馬場の
年金を出してるかと思うとかなり嫌です。年金制度抜けたいよまじ。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 18:17

まぁ、冗談はさておき、問題の「だんなさまは１７歳」…ですが（ｗ

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 18:17

>>618　見た見た

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 18:35

>>617
自分には身内がいない方なんですね

621 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 18:40

>617
少子化問題の原因の小梨かなりイヤです。

622 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 18:41

６１７がかなりイヤです。

623 ：620：03/07/04 18:41

身内は年金なんかあてにしなくても充分裕福なので。
70才の母は会社役員で今だ高額納税者ですが、なにか？

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 18:43

623は617でした

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 18:43

＞なぜ政府がこれほど必死になって少子化対策を講じるのか。

そんなことしてないよ。

626 ：617：03/07/04 18:46

高額納税者だけでなく、国民全ての
納税額の開示でもすればっておもうよ。
小梨叩きする香具師はそれからだ。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 18:47

保育園もつくんないで規制してたし、不妊治療も保険適用外だし…
教育はまだまだ聖域だし

628 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 18:50

>623
ﾓﾏｴで財産食い尽くして終わりだな。

629 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 18:51

>617
小梨はそんなにエラくはないよ。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 18:57

とりあえず年金払う/貰うのやめよう。

全てはそれから。

631 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 19:03

小梨で一生裕福に生きていける保証があればみんなそうするかも。
だから小梨で損するようにすれば少子化問題は解決。

632 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 19:04

人口多い方が豊かなのは確か。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:05

恋愛結婚を認めないで結婚は政府が決めた人と
しなくてはならないようにしたらどうかな？

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:06

>>630
同感、年金なんぞなくても自分で貯金すればよろし

元々年金は、戦争で息子が死んで身寄りのない年寄りを
みんなでカンパして助けよう的な制度
今の年寄りは子供いるし、十分自分で貯金出来る社会状況だったし

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:07

くだらない話し合いしてないで、貯金しろよもまえら。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:08

小梨は税金払えば人間が増えるとでも、
少子化が解消できるとでも、
超高齢化社会が回避できるとでも

本気で思っているのだろうか？
本当に馬鹿なんだろうか、ネタなのだろうか？

どちらにしよ気持ちの悪い生き物だな。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:10

>>636
何人の子持ちなの？

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:10

>>636
その金で、外国から労働力買おうと思ってるのでは。
小梨って頭狂ってるから、普通の人とは考え方違うよ。

639 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 19:10

こんなバカな小梨を国がおだてて利用するべし。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:11

>>636
別にいいじゃん。超高齢化社会になっても。
金さえあれば普通に生きれる。泣きを見るのは貧乏人だけ。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:11

金さえあれば何でもできると思ってるな、小梨って。
世界から嫌われる日本人の典型だな。

小梨はやっぱり生理的に気持ちが悪い生き物だな。

642 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 19:12

小梨は今のうちに大口叩いておいてくださいね。ｸｽ

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:12

適齢期過ぎても独身でいる男女が悪いのでは？

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:13

小梨＝キチガイ＝売国奴

おまけに４人に一人が老人の国になっても金で介護してもらえると思ってるよ。
あさましい人間だな。

全くキモチ悪いな。
早く死ねばいいのに。

645 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 19:13

>640
ぜんぜんよくないんですけど（ﾜﾗ

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:15

小梨って老後、誰からも看取られることなく、ミジメにしんでいくんだね。

その死体すら、他人の子供に始末させつつもりかな。

死期を察したら、ひっそりと、海洋で死んでくれれば、誰からも望まれない
邪魔なだけの死体の始末だけでも助かるのだが。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:16

なんでもいいから、日本から消えてなくなれ＞小梨

気持ち悪いし、じゃまなんだよ。

あさましい人間性そのものがウザイ。生理的にがまんできないな。

648 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 19:16

一生小梨より一生毒身のほうがｼﾝﾃﾞからあっさりしてて良いｶﾓ。

649 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 19:18

小梨は確かにおかしい。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:18

>>647
そういうあなたはお子さんいるんですか？

651 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 19:19

子供いらないなら一生独身でよかったんでないの？

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:20

>>646
うちの知り合いのばーちゃんは子供も孫もたくさんいたけど
一人でひっそりと死んでしまったよ。
お葬式しようにも、誰も集まることもできず、お金もないから
いろいろ大変だったみたい。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:21

>>648
一緒だろ、独身だろうと小梨だろうと。

社会から迷惑がられてるのも、キショイのも。

てっか、独身の奴は見た目も気持ち悪い奴おおいよな。

654 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 19:21

シンデほしイといえば、根性悪いｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞも。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:21

>>652
あっそ、そういう奴もいるはな。

で？

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:22

>>655
で？・・・って。（ｗ
ははは！だからさ～子蟻だろうと小梨だろうと関係ないって言いたかったんだけど。
なんで理解できないの？氏ね。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:23

>>655
いるはなってどんなはなよ。

658 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 19:24

小梨さんと独身さん、自分が病気になっても
そうやって強気でいて欲しい。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:24

>>655
日本語ちゃんと勉強しろ。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:24

>>656
一ある特種な例があると、それが一般論であると思いこんじゃうのかな。
お粗末な頭でつね。

馬鹿って生きていくの辛くない？
それとも幸せかな？余分なこと考えることができないから。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:25

計画小梨って、いつか生む予定の小梨？
選択小梨だって「子供は？」と聞かれたら
いつかね～とか言ってると思うんだけど、
違いはどこで見分けるの？

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:25

>>660
そっくりそのままお返しするよ。
自分の胸に聞いてごらん～♪

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:25

それより小梨叩きは子供ちゃんといるのかよ・・・。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:25

さむい、一行レス連発して・・。

２ｃｈですら邪魔なのね、あなたの存在って。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:25

>>660
ねぇ、子供いるの？

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:26

少子化で最も罪が重いのは毒男と毒女だな。
特に結婚したくない男スレを見ていると自分の享楽のために結婚しないのがミエミエ。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:27

毒女でもシングルマザーになる人もいるからな～。
子供埋めない毒おとこが1番罪が重いんでない？

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:27

で最後は>>660みたいな、会話にすらならない、意味不明なレスと・・。
煽るならちゃんと意味がある、会話がつながる煽りにしたら？

本当にどうしようもないぐらい馬鹿だね。
結婚すらできない理由は馬鹿な上に思いこみが激しく、気持ち悪いからでしょ？

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:28

小梨叩きは生理もない女子だったりして。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:28

>>666
半分以上は結婚できないことの言い訳。
暖かい目で同情してあげなさい。

軽蔑かしら？

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:28

やはり小梨叩きは行き遅れの毒男の仕業か！！

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:29

>>669
いや男にも女にもなりきれない人間だと思う。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:29

さくら？

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:29

>>669
意味不明。

675 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 19:29

６６６，６６７
あら、いつかは子蟻になるつもりありますの？

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:30

毒男が小梨叩いたら、自爆だろ。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:30

>>675
あら、ありますのよ。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:30

>>676
しぃー！
そっとしといてやりなよ。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:30

子蟻の敵は子蟻。
小梨叩きなんて暇人の娯楽

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:31

毒男が一匹釣れますた。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:31

まぁ、小梨・高齢独身はキモイと言う結論がでたな。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:31

小梨叩いている家のばーさんは高額納税者らしいけど
ここは２ｃｈ言うだけなら誰でも言える。
実際は家と土地だけが唯一の財産の貧しいヴァヴァかもしんね。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:31

恐ろしいほどに心の汚い椰子がゴロゴロ。ｺﾜー

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:32

>>675
すでにおりますが、何か？

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:32

>>682
誰が叩こうと、小梨があさましいと言うことは変わらない。

686 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 19:32

粉氏は貧乏だから産めないんだとｵﾓｳ。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:33

この早さなら、言える。

俺は嫁も家も車も中古・・。（涙

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:33

何で今小梨叩きが熱いの？
さくらのバカのせい？
さくらのアホが小梨叩きスレに不快感もっているからね。
よし！みんな頑張って～さくらのクソを
精一杯むかつかせてね！応援するよ

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:33

>>685
結婚のご予定は？

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:33

>>687
ﾜﾛﾀ、ｷﾆｽﾝﾅ

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:33

>>689
離婚したら結婚できるかも・・

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:34

>>685
その反応のし方は図星だね。
で、ばーさんの所得税率はいくらよ。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:34

>>691
早く離婚汁！

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:36

俺は嫁も家も車も中古・・。（涙

スレ立てたら盛り上がるかな？

695 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 19:36

小梨には夢がない。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:38

高齢毒男には夢がない。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:38

森マンセー

698 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 19:39

ガン検診逝ってきた。
女は子供産んでないと子宮ガンになりやすいらしいよ。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:40

もりをみるたび石川県民は･･･と思う。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:40

700

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:40

子供３人産んだ叔母は38歳の時に子宮の病気になって摘出したわけだが・・・

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:44

石川ってまついひでき？

703 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 19:44

>701
漏れの知り合い３０小梨で子宮頚ガンで摘出したわけだが。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:45

子供を二人産んだうちの母も子宮がもう無いわけだが。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:46

子供を産んだかどうかと、子宮はあまり関係ないようだね

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:46

紀宮様は子宮ガンになりやすいってこと？

707 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 19:46

毒男が一番情けない。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:47

別に子供産もうが産まないが個人の自由でいんじゃない？
あんまり人の家庭に足突っ込むのも田舎臭いと思わない？

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:47

>>707
ドウイ。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:47

>>705
確率の問題。子供産まないと、子宮あぼーんになる可能性が
高くなる。

ウソはよくない。信じる人がいるといけないから。
詳しくは自分で調べること

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:48

まあ、子供うまない女に子宮なんぞ邪魔なだけ。

生理も面倒だし、卵巣ごとあぼーんしたらさっぱりするかもよ

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:49

子供産んでも子宮取ってる人は沢山いるみたいだし
これは運じゃない？どうでもいいや。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:49

子供と無関係の毒男のチソチソは犯罪の元だから抜いてしまえ。ｗ

714 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 19:50

子宮はあぼーんすると女性ホルモン狂うよ。
優雅で快適生活どころじゃなくなるよ。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:51

もし女性で、子供を産まない女は子宮を取れなんて書いてる人が
いたとしたら、同性としてとても悲しいです。
子供を産まない人を責める前に自分の醜さに気づいた方がいいと思います。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 19:54

>>715
そうだそうだ、もったいない。

不妊に悩む人の代理母になってあげなさい

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:02

>>710
子宮ないヤツが偉そうに語るなよ。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:04

>>714
子宮だけなら大丈夫だよ。卵巣が残ってれば。

719 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 20:04

>717
でもガンになったらこわひよ。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:05

>>719
そんな・・・（ｗ
ガンになるのは子宮だけではあるまい。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:07

>>719は食品添加物避けてた方がいいかも。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:07

子供生む生まないは、個人の自由なんじゃない？
何かと文句言ってるお方、そんなに立派な方なんですか？
パーフェクトな人間なのですか？
まぁ、そんな人間はこの世の中にいないでしょう。
ならこんなお話しないほうがいいんじゃないでしょうか？
まわりまわって、嫌な目にあいますよ。

723 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 20:08

>720
そうだけど
女性は一生女性ホルモンと共に生きていかなければならないのでつ。
女性に多いガンは、乳ガン、子宮、大腸らしいでつ。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:08

>>722
誰もそこまで言ってない。

ただ、他人の子供にたかろうと、お世話になろうとする心があさましい
と感じるだろ

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:09

>>723
はい。だから、何がおっしゃりたいのでしょうか？

726 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 20:09

避けたいねぇ、添加物。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:10

>>724
子蟻だって、自分の子供だけに世話になるわけではないでしょう。
あなたの言ってること、支離滅裂でお勉強不足に感じられます。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:10

>>724
毒男もだね。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:11

>>724
それはどっちかというと児童手当もらってるクソガキのお母さんに
相応しいお言葉ですね

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:11

731 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 20:11

子供産んだら健康になれまつた。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:12

Ｑ：選択小梨を叩いて子供を産むことを強要することにどんな意味があるのですか？
Ａ：このスレの目的は小梨を選択して、楽をして生きようというような自分本位
の考えが世の中に蔓延すると社会全体が堕落し、崩壊することをいかに
して防ぐかという点にあります。少子化解消は直接の目的ではありません。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:12

社会保障制度のことを考えたら、やっぱり一人も子供を作らない
人には年金受給額を減らす、とかは仕方ないと思う。
その上で、産みたくない人はどうぞご自由に、と言える。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:12

>>730
子供を産めないとわかっている人は結婚してはいけないのですね？

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:12

数年前，愛犬が乳がんで死んだ．
獣医さんが「一回くらい子供を産ませてあげたほうがよかったね」
といった．みんなが私をみて，あんたも早く生んだほうがいいよと．
子供を産まないと乳がんや子宮ガンになりやすいのかな

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:12

やはりこのスレで暴れているのは高齢童貞毒男にケテーイだね♪

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:13

産めとは言っていない。
産むつもりもないのに、結婚するなと言っている。

738 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 20:13

７２９もまだまだお子様ですね。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:13

経験則での議論以外で相手を厨房やヒキコモリや毒男と仮定し叩くのもやめましょう。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:14

小梨叩きのかたは、森さまの意見に反対意見などお持ちでは
ないですよね？強力な支持基盤を獲得できましたね

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:14

産めない人は結婚しても良い。
産める体なのに、産むつもりの無い女は結婚するな。

742 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 20:14

>735
漏れもそう言われた。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:15

>>739
それはまともなスレの場合。
糞スレでは何でもあり。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:15

>>735
乳癌はなりやすいようですね。子供を産んでない女性では統計上
有意に多いです。子宮ガンはタイプによります。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:16

社会保障制度の問題は氷山の一角に過ぎない。
選択小梨思想という、身勝手で自分本位の考えが社会に蔓延したら
社会保障制度が残っても、日本は滅びる。

746 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 20:16

子供いらないなら独身のほうが気楽では？

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:17

＞７４６
女性はパラサイトしたいという願望があるからねぇ。

748 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 20:17

＞＞日本は滅びる。

小梨はこの意味がわかってない

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:17

>>741
では種無し男はどうすれば？
あと、子供を作りたくない男は？

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:17

>>745
その前に結婚しない身勝手で自分本位の毒男や毒女を一掃しなければ。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:18

年金廃止、児童手当も廃止、所得税は全てパーセンテージを一律
これで良いんじゃないの？
能力の無いﾄﾞｷｭ階級は壊滅状態になって、ボカスカ質の悪い子供生めなくなるし
中間層が一番大変なんだよね

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:18

そんな皆さん、社会のことなんで実は真剣に考えてはいないでしょう？
環境のことだって、そんなに悩んではいないでしょう？
みんな、自分とその身内くらいが幸せならそれで満足なんでしょう？
こんな論議ちゃんちゃらおかしいです。

753 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 20:20

小梨って本当に一生子供いらないのかな？
いずれ子蟻になってるんじゃないかな
と、おもったり汁。

確定なのが毒男。真正社会悪。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:21

>>753
そう？結婚しないでも、種だけまいてる男もいるかもよ。
一概に悪とはいえないんじゃ？

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:21

>>752
考えてますよ。子供を産むとそこら辺の考えががらっと変わる人は
多いです。子供を産んで一人前ではないけど、子供を育てる過程で
親は随分成長するものです。

＞みんな、自分とその身内くらいが幸せならそれで満足なんでしょう？

と言ってるあたり、あなたはそうなんでしょう。
人も同じだなんて思わないほうがいいですよ。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:22

>>749
同罪だろ。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:23

>>748
日本が滅びるとは天皇がいなくなることです。
日本が日本たる証明はそこにしかありませんから

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:23

>>755
そんなゆとりがあるなら、もう一人育てたら？

759 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 20:24

>754
ﾓﾏｴ毒男だろ？ｗ

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:24

>>751
え～っと

日本を滅ぼしたいのか？
毒男・毒女だって他人の子供がいなきゃ、住む社会がなくなるぞ。
あんたらは、自分が独身生活を楽しむ？ためにも、ガキが増えることに
協力しろ

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:24

>>755
はい。私は正直自分と夫と自分の親兄弟と子供が幸せならそれでOKです。
子供生まないことをこんなに熱く否定する人は将来のことを考えてる
というよりはただ自己満足と思えますが。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:24

>>759
い～え、子蟻主婦です。

763 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 20:24

>757
国民がいてこそ天王の意味あり。

764 ：ゆふづつ ◆osUE7Fw3vA ：03/07/04 20:25

前のスレッドで言い忘れた事を少々。

選択子無しを正当化したいがために「自分で老後に備えているのだから他人に
何をも言われる筋合いもない」という言を吐く方がいらっしゃるようですが、
これも我欲のみが突出した結果の考えに由来するものでしょう。
己ひとりの快適さの向上のみに執着し、機会や能力やに瑕疵が無いのにあえて
子を持とうとしないことは、国民としての社会通念上の責務を果たしていない
と言えるでしょう。

そもそも、我が国(に限らずのことではあるが)は、人口の急激な減少や、それに
伴う混乱を前提として運営しているわけではありません。税制を含め、すべての
制度が「伝統や資源を次世代に繋いでゆくことを原則とする国民」を前提として
作られておることは周知の通り。また、子を育てることには(時間や費用などで)
一定のコストがかかることも周知のことと存じます。
今までは、ほとんど皆がそれを担ってきたからこそ平等と言えたわけです。

"本来皆が負うべき負担"から自分だけは逃げたうえで蓄財に努めれば、他者より
蓄財が多くなるのが普通のこと。これは、皆が町内掃除をしている隙に自分だけは
サボって出費を抑えようと企んだり、内職をして日銭を稼ごう企んだりするような
ふるまいです。

765 ：ゆふづつ ◆osUE7Fw3vA ：03/07/04 20:25

皆が『社会を健全に保つために…』と折り合いをつけながら、扶けあいながら、
暮らしているなかで、独り有無を言わさず一方的に社会通念上の義務を拒否し、
個人的欲望の充実のみを求める場合ならば、(抜け駆けする者がいなければ、
あるいは全員で抜け駆けすれば)誰であろうと手にする平等な機会があったはずで、
その益を先取り・横取り・盗み取りするさまにも通ずるものがあるとなれば
誹られても当然といえます。自慢の蓄財も、立派と自負する計画性も、反社会的
で"褒められたものではない"、いやむしろ"非難されるべきもの"であるわけです。

出生率の低下を見ても原則から外れた人が多くなったことは明らかで、けだもの
のように身勝手な人々を、我々はもはや放置できないという次元になっただけの
ことでしょう。一定の年齢に達した独身者も問題ではありますが、選択子無しと
言われる方はその人々よりも一歩進んだ環境にあるだけに悪質と言えます。

子持ちの家計を見下したり、苦労をからかったりするようなマネはなさらない
方が良いと思います。何をどうこねくり回しても、何ら"選択子無しの方の正当性を
裏付ける論"には至らないからです。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:26

日本が滅びるというのは、日本の社会の健全性、良識、矜持というもの
が滅びると言うことです。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:26

>>754
それは子供だけ作って自分は遊び呆けているんだから最も罪だろ。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:26

>>763
天皇だけになっても日本はあります。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:26

まぁ、世界的にみれば子供の数が増えているんだから
日本だけをみれば少子化は問題かもしれないけど、
これは生物が均等に保たれてるということなんだよ。
本能で感じとってるんだよ。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:27

>>767
相手が良しとするならいいんでは？
男と女の問題だろう。

771 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 20:27

まず７５１みたいなのが早くいなくなって欲しい。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:28

>>765
ゆふづつ氏は自分本位の享楽のために家庭を持とうとしない
毒男についてはどう思う？

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:28

生物としてどうとか、本能がどうとかの問題ではない。
人間の持つ歴史、伝統の継承という崇高な使命が危機にさらされている
のです。馬鹿な選択小梨によって。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:28

>>769
本能では感じられない。

ただ、東京は人多すぎ、あそこで、狭い住宅に住んでいると
結婚とか、子供を持つとか言う、感性はすり切れていく・・。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:29

適正試験をして、適正が有る人だけ子供を産めば良い
不倫したり、低学歴だったり、低所得だったり、メンヘルだったり、
ギャンブル依存だったり、容姿が悪かったり、攻撃的だったり、
そういう遺伝子レベルで問題が有る人は、生まないで頂きたい
日本に必要なのは、優秀な人材であって低レベルな頭数では無いので
良い遺伝子をより分けて、その人達が沢山産めば良い

776 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 20:29

>769
いい加減なことをいうね、ﾁﾐも毒男でつか？

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:30

>>769
はげど
先進国の子供が増えてどうすんだってことだよ。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:30

>>770
では小梨も本人達の問題だから他人にはどうでもいい問題だね。

779 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 20:30

日本人だけ人口減っては日本だけ激しく貧乏になるよ。

780 ：ゆふづつ ◆osUE7Fw3vA ：03/07/04 20:30

>772
反社会的ですね。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:31

>>775
それは違うよ。

社会はトップから、黙々と働く、労働者階級まで必要なの。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:31

貧しい国では子供が大増殖してます。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:31

私は選択小梨に言いたい。
産まなくて良いから、日陰で生きろ。
産まなくて良いから、子蟻とすれ違ったら、頭を下げろ、道をあけろ。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:31

>>775
ちゃんねらーは全員失格の悪寒。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:31

アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:32

>>776
いい加減って？
何も知らないあなたこそ、もっと勉強してくれば。
恥ずかしいよ。ぷ

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:32

>760
私は子有りです、でも同じ親としてバカ親は壊滅して欲しい
奴らは中間層から上の税金で養っているので
養う対象であるﾄﾞｷｭｶﾞｷは増えない方が世の為
ﾄﾞｷｭｶﾞｷが消えて、世の中が落ち着いて来れば
今生もうか迷ってる人だって、生もうと言う気にもなるでしょ
無理強いしたってダメだよ。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:32

>>778
そういうことなんだよ！

789 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 20:32

毒男は兵隊になれ。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:33

またおかしなこという人が出てきた。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:33

このスレで何を叫ぼうと、幸せな一生を終えた人の勝ち。
それが、子蟻でも選択小梨でも毒男でも。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:33

>>787
はいはい、オバカはきえな。
何も社会について理解できていないね

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:34

私は毒男に言いたい。
結婚して子供持たなくて良いから、日陰で生きろ。
結婚して子供持たなくて良いから、子蟻とすれ違ったら、頭を下げろ、道をあけろ。

794 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 20:35

＞７８７
アナタのお子様が立派になってからおっしゃれば？

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:35

モテナイ男は中国とかフィリピンから嫁もらって産んでもらうから
私達でばんないしー

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:35

自然が一番さ。
いらないならそれでいい。あとで後悔してもそれは自分で決めた道。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:35

まともな子蟻は問題ないが、大勢を占めるDQN子蟻は選択小梨を増加させる大きな要因。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:35

>>791
本当にその通りだね。
そして他人の人生、他人が口出したとしても変える権利はないはず。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:36

>>792
偏った理解をしている香具師から言われても
>>787は何とも思わないんじゃないのか？

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:37

ほしい人は産めばいい。ほしくない人は産まなければいい。
選択小梨に対して文句や愚痴ばっかのヤシ、実は産んで後悔
してるんじゃないのか？

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:37

>792
税金で養われてる層ですか？
食わせて貰ってるんだから、せいぜい良い道路作れよ
ハタマタ販売ならお客様は神様だぞ

802 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 20:38

７８７がバカっぽいので破壊なさってください。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:38

赤の他人を啓蒙している閑があれば自分の子をしっかり教育してろってことだ。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:38

>>797
同意！

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:40

>802
図星だったのか、バカ子供増産する以外脳のない中卒ﾀﾝ、
子供だけでも大学卒業させて、税金払えるように教育してね

806 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 20:41

小梨がDQN子蟻を見習わなければよいだけのこと。＜７９７

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:41

子供産むしか能がない・・・

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:42

>>806
ＤＱＮ子蟻が叩いているので

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:42

DQN子蟻って、その存在だけで子供を産むのをためらわせる、
驚異のマイナスエネルギーを秘めとるからなー

810 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 20:42

優良子蟻になれない８０７

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:43

あのー、普通の子蟻もイヤなんですけど、DQN子蟻・・・

812 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 20:45

>805
せいぜい大口たたいててね。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:45

>809
そうそう、ﾄﾞｷｭﾝ子供がいるから私立に通わせないといけない
ﾄﾞｷｭﾝ子供がいるから、ﾄﾞｷｭﾝ地域には住まないようにしないと
成金ﾄﾞｷｭﾝはまあまあの地域まで侵食して来る
大事に育てて良く育ってるのに、ﾄﾞｷｭﾝと関わったらどうしようとか
頭痛くなるよ

814 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 20:47

DQN子蟻＝選択小梨

なのだよ。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:47

そして、ﾄﾞｷｭﾝ子供の親は100％ﾄﾞｷｭﾝ。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:47

ドキュソ子蟻が本気で嫌いなのは子蟻だけ！

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:47

>>814
？

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:48

ドキュソ子蟻は、自分より高学歴、金持ちetc.すべてに対して、
異常なまでに執着して叩くYO!

819 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 20:49

＞８０９、
ためらうとDQN子蟻の思う壺。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:49

>>815
あほですか？
ＤＱＮ子供は万引きしたり強姦したり殺人する
現実問題ですよ。

821 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 20:50

>818
それイヤだね。
で、アナタDQNﾀﾝとお付き合いしてるのでつか？

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:51

>821
2ちゃんではよく見かける光景ですな。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:52

そろそろ飽きてきた

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:53

試しにﾄﾞｷｭｿへの施しをストップして
ﾄﾞｷｭｿを絶滅させてみれば良い
まともな人だけになれば、子供生んでも良いかなって女性も
徐々に増えて、人口問題も解決！

825 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 20:55

誰かこの不況で先が見えない世の中で
年金辞退して税金も払わず貯金して小梨で一生お気楽優雅に
生きていける方法があったら教えて下さい。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:56

>>824
手当て貰ってない子蟻ならＤＱＮじゃないの？

827 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 20:56

>824
あなたがやってみてよ。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:57

>>826
育児手当？
うち貰ってないよ。
DQNなの？

829 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 20:58

小梨や毒は年とるとDQNになりそう。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:59

>>829
若いうちになれるのが子蟻ＤＱＮね

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 20:59

>>829
それは人によるんじゃぁ・・・。
子蟻だって小梨だって毒だってﾄﾞｷｭｿはﾄﾞｷｭｿだよ。
そうでない人もいるわけだし。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:00

じょじょこここここ

833 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 21:00

>>830
逆にDQN子蟻がしっかりしてくると。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:00

>>830
年取った子蟻DQNもいるけどね。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:02

年取った子蟻DQN、高速のSAにたくさんいる。トイレとかバスの周辺とか。
あれは引きますよ！

836 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 21:04

老いた毒、小梨はDQN子蟻の子供に「漏れらに頼るな」といわれ
あぼーんされたりして。

837 ：ゆふづつ ◆osUE7Fw3vA ：03/07/04 21:05

DQNとは何ですか？教育水準が一定レベルに満たない
非常識一家を指すのでしょうか。所得水準の話でしょうか。
お手数かけて申し訳ないが、どなたか定義づけていただきたい。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:06

DQN子供を養っている税金の一部は、小梨も払ってるけどね。
さすがDQNにはそれもわからんのやな。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:07

DQNの上にDQNなく、DQNの下にDQNなし。

840 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 21:09

＞８３８
将来ｵﾓｴらと同じようにいうのでは？
「頼るな、能無し氏ね」と。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:10

>>838
アホさんですか？
みんな税金払うのは当り前だ。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:11

>841
じゃあお前も一人前の税率で所得税払いなさいね
この社会の鬼喪ツが

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:11

>>841
フリーターや主婦は？

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:12

納税してないDQNが必死なの？

845 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 21:13

優良子蟻の子供からは「自業自得」といわれるね。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:15

年金廃止、今まで自分が払っていた分のみ返却
これで事もなし

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:15

優良子蟻の子供って、何％くらいなんだろうね。

848 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 21:16

子蟻強し

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:16

>847
子供が偏差値50以上の大学出て
中流以上の生活が出来て初めて親が優良と判断されると思われ
きっちり何パーセントって出せ無そう

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:17

偏差値50でかー？

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:18

せめて偏差値60だろ

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:20

>850
まあ優良でしょう
偏差値38なんて大学ざらな中
中間層以上という事で

ちなみに知ってると思うけど、偏差値は25～75の間で平均出してるから
50だときっちり真中

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:21

>>851
そしたらほとんどDQNになっちゃうよ。

854 ：名無しさん＠HOME：03/07/04 21:23

でも子供は高齢社会がウザイから「小梨と毒は氏ね」といいそうじゃない？

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:23

今どき偏差値･･･

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:23

大学進学する人の中で中間ってことだよね。
賢くても大学行きたくても行けない人はいるしなあ。

全体でみた時の偏差値ってどのくらいになるんだ

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:23

>>853
実際問題、DQNって多くない？

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:24

これからは偏差値やIQよりも生活能力のあるHQが高い人間が
生き残るのさ。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:26

HQが高い人って、偏差値やIQも高い人が多いんじゃないのか？

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:26

>>858
つまり選択小梨は淘汰ですね（ﾊｧﾄ

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:27

生活能力のある小梨もいそうなもんだけど

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:28

>860は小梨子蟻以前にﾄﾞｷｭな時点で淘汰だけどね（ﾊｱﾄ

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:29

>860
思い込みチャン、か・・・

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:39

>>863
思い込みじゃなくて、選択小梨=社会悪は皆の了承事項なんだけどな
過去スレぐらい診れ。

反論有るならどうぞ～～

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:39

＞860
厚生年金月8万以上払ってから物言え。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:41

諸悪の根源はＤＱＮ子蟻。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:41

>864
ﾄﾞｷｭﾝ＝社会悪＝生きる価値無し、北朝鮮にでも送れ
っていうのは、マトモな人間全ての望みな訳だが

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:55

>>867
マトモな人間は育児を普通にこなす人。

小梨はDQN以下でしょ。DQNにしか出来ない職も沢山有るわけだから世の役に立つよ。
小梨こそ北ﾁｮﾝへ行くべし。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:56

>>868
子供産むしか能がない人ハケーン

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:57

小梨は北朝鮮に行かなくてもいい。
しかし、子蟻が来たら、道を譲れ。
子蟻が来たら、頭を下げろ。
子蟻様と呼べ。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:57

>>868
そうだね、正直なんの役にも立たたないね。
子供は居ないと国が滅びるけど、小梨は居なくても誰も困らない。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:57

まともな子蟻になら道を譲るよ。
でも、ＤＱＮ子蟻には譲らない。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 21:58

>>869
子供すら産めないDQN。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:00

産めないと産まないはちがいません？>>1は読んでる？
産めない女性を叩く>>873は人非人ですか？

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:00

>871
ﾄﾞｷｭｿ子蟻なんて、子供１０人うんだって
何の役に立たない所か社会の害なんだけど
もちろん居なくなっても誰も困らない上に喜ぶ人多数。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:00

まあ、せいぜいＤＱＮ子供を育てて少年Ａの母として
ワイドショーに取り上げられて我々を楽しませてくれたまえ。
小梨はクソガキ育てた責任を追及されないからね

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:02

国の財源は限られてるんだから、
寄生虫でしかない洗濯小梨に回す金があったら、
子供達にぜんぶ回すべきだな。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:02

当方子蟻だが意気地からの出稼ぎｳｻﾞ

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:03

>>876
その代わり本人が迷惑かけまくりだしなぁ
老後は、人の子の世話になるんだからえばるなよ

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:05

低所得低学歴ﾄﾞｷｭｿは国の寄生虫
税金恵んでやる必要無しっていうか真で下さい

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:07

>>879
他人の世話以前にお前の子は
自分の老後の面倒を見てくれると思ってんの？

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:11

>>881
バカじゃねぇの?
なんで子供の世話にならなきゃいけねぇんだよ!

>>880
やっぱりアホだ。
みんなが高学歴エリートだと誰がｳﾝｺの掃除や道路工事してくれるんだ?
よく考えろボケ!

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:17

>882
ウン子掃除はお前に任せた
低賃金無休で頑張りたまえ

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:21

>>883
貴方が老人になった時のｳﾝｺは、誰が誰の費用で処理されるんですか?
少しは考えて下さい。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:22

>>884
やはり小梨は将来の不良債権だよね。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:26

℃ｷｭｿは子蟻でも若くても不良債権だがな
その生かされている費用は、まともな人の血税から出ているのだから
頭を下げながら歩くように

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:27

森元首相レベルのアホがいっぱい。
子供いるけどそんなこと考えないよ。やっぱ厨房か、毒男かな？？

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:28

将来結婚したら、生でしたい厨房の啓蒙活動の一環。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:29

＞887
プ。小梨のくせに嘘ばっかｗ

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:31

>>886
スレ違いでつ

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:32

残念でした。未婚だし。何がプ。だ下品なんだよ。気持ち悪い。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:33

>887
子供生むだけしか能のないクズが、悔し紛れに叩いてるんだよ
生活が満ち足りている人は、こんな所で何時間も叩いてないって

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:33

まともな子蟻はここにはいません。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:35

>>891
やっぱり性格が歪んでいるね。嘘つき!　死ね!

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:36

>>892
自分が満ち足りていないって言ってるｗｗ

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:36

両方アホ。８９４＆８９１。
まともな女じゃない。あ、両方男か！！！

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:37

泥棒同士の喧嘩みたいなもんだな。どっちもアホ。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:39

もし女だとしたら、貧乏子沢山子蟻VS貧乏不妊小梨の戦いだな。
ここには、金持ち主婦や、まともな主婦はいないな。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:41

貧乏子沢山子蟻（旦那とも姑とも関係は冷え切ってる）
　　　VS貧乏不妊小梨（旦那とも姑とも関係は冷え切ってる）

　　　

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:42

当たり前だろ

901 ：１ ◆jBK6C33Iyo ：03/07/04 22:44

あまりにもスレ消費が早いのでおそらくスレ立て規制に引っかかって次スレはムリポ。
ちゅうことで、次スレ立ては誰か代理でおながいします。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:45

いい母ちゃんは今頃子供に絵本読んであげて、添い寝中。
　「死ね。」とか悪い言葉使ってはいけませんとしつける。
　もちろん自分も使わない。
いい小梨は、旦那とラブラブ中。
　２ちゃんなど下品な掲示板には書き込まないことにしてる。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:45

ではここで改めて>>1を読み返しましょう。

漢字は読めるよね？

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:46

いい母ちゃんは今頃子供に絵本読んであげて、添い寝中。
　「死ね。」とか悪い言葉使ってはいけませんとしつける。
　もちろん自分も使わない。
いい小梨は、旦那とラブラブ中。
　２ちゃんなど下品な掲示板には書き込まないことにしてる。

残りの下品な子蟻＆小梨がアホのような議論を朝までしてる。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:48

くだらなすぎ。
みんなまとめて死んでしまえ。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:49

それがいい。くずだここの連中。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:50

子蟻、小梨関係なく、こんな下品な女たちは嫌だ

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:52

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:56

やっぱり>>1は名無しでここに張り付いていたんだな。ｳｻﾞ
さりげなく人気スレだと言いたいのか？

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 22:58

まあ、ここにくだらないこと書き込んでる下品な女
とは関わりあいたくわねーわな。小梨子蟻の問題でなく
品性の問題だ。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 23:08

また捨て台詞と嫌味と皮肉と負け惜しみですかｗ

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 23:08

小梨が必死で自己肯定しようとしていまつ。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1056564151/284-297

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 23:23

子供に添い寝でもしてやれ。母ちゃん２チャンばっかしてると、
ぐれて犯罪者になるぞ。大量殺人でも犯したら、それこそ迷惑。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 23:27

森氏も思い切ったこと言ったよねー。
心の中で思ってても、政治家が実際口にしてしまうとは！
タダモノじゃないとは思っていたが……（ｗ

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 23:28

母親は2ﾁｬﾝﾙﾗｰ

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 23:30

みんな仲良く2ch。　アホって事やん。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 23:32

母親２チャンねラー→子供ぐれる→大量殺人→事件が原因で離婚→×一淋しい老後。
小梨妻２チャンネラー→夫婦仲悪化→離婚→×一淋しい老後。

　どちらの未来も暗いな。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 23:37

確かに、母ちゃんの趣味が毎日２チャンで小梨叩きって、
子供ぐれそう。しかも死ねだの下品な書き込みばかり‥。
子供の将来が楽しみだ。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 23:54

母親だろうが誰だろうが、趣味が２ちゃんじゃ終わりでしょ。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/05 00:04

みんな選択小梨が大好きなんだな

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/05 00:15

今日は夜になっても昼間のﾁｭプみたいなレスばかりダナ

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/05 00:27

>>901
真面目な議論の為のスレということでお願いします。
叩き目的の為なら、もう気が済んだのではないでしょうか？

それともまだ鬱憤が溜まっているのですか？

さて、昨夜の続きをしましょう。

418 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日：03/07/04 02:24
でも税金はらえないプーばかり増えたら破綻しそうだな
小梨税独身税

これについて、解決策はありますでしょうか？

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/05 00:31

単純な意見しか浮かばないのですが・・・

私としては、会社員やアルバイト関係無く
雇っている企業より天引きで年金を徴収するのが良いと思うのですが。

国民年金制度では取りきれないと思います。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/05 00:41

>>922
そのうちプーやフリーターじゃ食っていけない社会になるから大丈夫。

ここはもとから真面目な議論のためのスレですよ。
>>1を遵守して、真面目な議論を進めていきましょう。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/05 00:42

>>923
学生は？親の給料から天引きかな？

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/05 00:46

>>924
そうですか・・・いやな世の中になりましたね。
これ以上景気が悪くならない事を祈るばかりです。

それから・・・できれば過去ログを読んでみてください。

>>925
成人に達した年齢の学生は、親からしか取れないでしょうね。
しかし、アルバイトをしているのであれば
当然支払いの義務があると思います。
それを天引きで、と考えたのですが、どうでしょう？

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/05 01:57

重複してバイトや仕事してる人はどうするの？
天引きして還付か？
役人の仕事が莫大に増えるな。
重複を自己申告じゃ意味無いだろうしな。

928 ：ゆふづつ ◆osUE7Fw3vA ：03/07/05 07:39

>926
源泉徴収なんかも、昔は税務署からの「お願い」だったんですよ。
今は無くなりましたが、大昔は徴収の事務手数料を企業にくれて
ましたよね？いつの間にか(?)義務づけられちゃってますが。

年金の積み立ての位置づけ・解釈を、"国民の任意に基づくもの"から
"国民の義務"というものに変えてしまうしかないのでしょうね。
国民各々の任意に任せていたら滅茶苦茶になってしまったと
いうのなら、行政で管理させるしかないという結果になってしまいます。

法的な整備を整え、住民基本台帳を活用すれば受給者本人から
支給前に徴収することは可能でしょう。コストをかけずに徴収する工夫は
考えれば他にもあるのではないでしょうか。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/06 12:21

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/06 13:14

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 09:38

森に関して言えば・・・是非はわかんないです
本当に何が言いたいのかはわかんないし。あの発言だけでは？？？
でもね、森はもう支持されない人間なんですよ、わかる？

人目も気にせずに、主観的・イメージからの説教をしてしまうような発言は
今の時代、ウザいとしか思われない。
「楽をこいて、自由を謳歌してきた女はケシカラン！」ていう風にとられても
仕方のない発言でしょ？
で、今時、もうそういう発言は「時代錯誤の女性いじめ」「ダサイ説教」なわけ。
是非は別としてね、森さんはもう今の時代からは置いて逝かれちゃってるわけ。

だから根、諸君、「小梨叩き」「小梨論議」なんてもの、いくらやっても
小梨が減るとは思えません。
例えるなら、「ヤンキーな若い椰子」やら「外見や物質を大事にする女」が
いくら叩かれて悪く言われ、低いランクであるかのように言われても絶対減らないでしょ？
むしろ誇らしげに増えていくし、そのほうが正しいとは言えなくても羨みを買う。
羨望の的になる。
ベッカム夫妻を羨ましい、という人はいても、
子沢山番組の貧乏なでぶっちょオカンを羨ましい、、、という女は居ない。
そういうことです。小梨・少子はこの先減らない。断言する。

932 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/07/07 09:43

まあ、所詮マスコミだし。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 10:29

森さんは「老害」ってものを大言してくれましたよね。
若年層の失業率が高まっている今日、無駄な議員は減らして良いような。
議員の定年は必要だと思った。
彼、ボケちゃったのでしょう？

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 10:31

森みたいなバカに議員年金払ってると思うと、腹が立つ
生きてる意味無い年よりが、元議員ってだけで税金から凄い金額貰ってるんだよなー

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 10:56

「楽をこいて、自由を謳歌してきた女はケシカラン！」

まさに正論ですね。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 10:57

選択小梨の賤しい精神性を正さないといけませんね。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 10:59

森さんはボケたんだね。
自民党も早く辞めさせたらいいのに。
党のイメージ落とすだけだよ。。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:01

「老害」については、某庁の○原氏も暴言を吐いていた。
ジジイの腹の中は、皆同じ考えなんだろう。
心底むかつくが、仕方ないかと。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:04

少子化の進行、小梨の増加はいかんともしがたい。
しかし、社会の平等化は見直す必要はある。
身分制度、階級制度を復活させるべきだろう。

士＞農＞工＞商＞毒＞小梨

これを法制化すべきだ。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:06

士農工商って、いつの時代だよ・・・ｗ

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:08

このスレで扱っているのは、金の話ではなく、小梨の卑しい精神性に
ついてです。議員年金云々は著しくスレ違い。

いくら時代が変わっても、女は卵巣と子宮を持って生まれてくることは
変わりません。社会の継続性を考えると女の我がままを完全に許容
するわけにはいかないのです。将来的には、女の生殖機能の国家管理
ということが必要ですね。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:14

＞将来的には、女の生殖機能の国家管理
＞ということが必要ですね。

一部同意。やはり不妊症治療には助成が必要だと思う。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:16

不妊治療って保健きくの？

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:18

うむ。不妊治療には
助成金を出してあげるべきだよね。
体力的なことだけでも十分大変なんだから
経済的なストレスが緩和されるだけでも随分違うんじゃないかな・・

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:27

治療しても産めるかどうかわからない不妊小梨に助成金出すよりも
確実に産める選択小梨を国家権力により捕獲して強制出産させる
方が、少子化対策としては効果的であろう。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:29

環境ホルモンをどーにかしろって話はないの？

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:32

>>945
現実的でないから却下。
やはり不妊助成の方が確実かと。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:32

あと、選択小梨の卑しい精神性は脳の機能障害の可能性が
あるので、不妊小梨の健全な脳を移植するということも
検討すべきだろう。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:34

環境ホルモンの問題はすでに検討されいたはず。
しかし、現実的な解決は当分無理なような・・・。
長い目でやっていかないとダメかも。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:35

不妊治療に通っていますが、世間からは選択小梨だと思われています。
そう宣言した覚えもないんだけど。辛いです。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:38

いちいち選択ですかとか聞いて回る馬鹿は１くらいだろうから
お気の毒です。>>950

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:39

>>950
マイペースで
ﾏﾀ－ﾘがんがって！！
ストレスたまったら憂さ晴らしに来てね！

>>950の所へ赤ちゃんが来ますように・・・・

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:40

３０過ぎの年増が子供ができないのは、不自然なことではないかも。
昔から年をとりゃ子供はできなくなる。

ある意味自業自得。
働いていて、結婚時期がずれこんだ女のことなんぞ、誰も同情しない

954 ：９５０：03/07/07 11:43

ありがとう。がんばります。スレ違いですみませんでした。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:43

>>950
私はその逆だった。
海外旅行にいったり留学までしてたのに、不妊だと思われていた・・・。

956 ：_：03/07/07 11:43

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:43

誰も～～しない

って言い切れる奴っていつもすごいというかなんというかと思う。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:43

いや、やっぱり不妊ﾀﾝは可哀想だと思うわけで。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:44

>>953
ヤンママでつか？

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:45

>>959
ジエンご苦労

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:45

不妊治療の保険適用は３０歳、妥協して３５歳までだな。
３０歳から小作りはじめて、不妊だは調子よすぎ。

自業自得と世間では言う。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:50

最近の決め付けﾁｬﾝはくだらんね。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:50

>950
でも，そう思われているほうが気が楽だよ．なんだか同情されたり
私なんて病院まで紹介されちゃって，最悪．
人生楽しんでるよって振りしたほうがいいよ．二人で仲良くしてるから
いいわって感じにね．仲の良い人にだけ話したほうがいいよ．
知らない人にはなかなかこの気持ちわからないからね．
でも，けっこう悩んでる人多いんだよね．今は１０人に１人は不妊だからね
がんばってね，

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:51

>>961
どこの田舎にお住まいですか？

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:52

どうしても煽りたい香具師が紛れ込んでるみたいだね。

少し落ち着くまでスルーしとこ。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:56

３０歳前出産→ヤンママ

下らない煽りだな。
おまけにかなり馬鹿だし。

馬鹿は放置するに限るな。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:57

>>966
ｵﾏｴﾓﾅｰ

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:57

ひとまず、例の森発言に関して言えば、このスレの
選択小梨の反社会性は糾弾されるべきだという趣旨に
合致しているものである。

従って、本スレ運営委員会は森発言を支持するものとする。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:58

このスレ自体放置

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:58

まあ、３５過ぎたら不妊治療が成功する可能性も極端に低くなるわけだが。

タバコすって肺ガンになる→たばこ会社訴える
３０過ぎて不妊→私はかわいそう

同じレベルだな。
それは自業自得だって。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 11:59

晩婚で２９、３０でかけこみ結婚もある
別に適齢期をあなたが決める必要もない

あなたとあなたの世間は狭過ぎ

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:00

～委員会だのよくわけ分かんない委員会作って
悦に入っていた馬鹿が専業vs兼業の時にいたなあ・・・。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:01

つーか、学校行けよ。
もうすぐ夏休みだぞ。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:02

森は子供沢山産んだ人っていっているんだから最低限２人はノルマなんですよ。
その点皇太子はまだ一人なのでがんばってほしいということでは？

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:03

>>971
話がちがうな。

年増女が不妊になるのは自然なこと。
年増が結婚できるとかできないとかは、しったこっちゃない。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:04

>>975
不妊まで批判したら可哀想だよ。もうやめれ。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:08

２０歳代不妊・・かわいそう
～３０歳不妊・・はぁ？自業自得
３５歳～不妊・・ハァ？できなくて普通だろ

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:08

まだやるか

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:09

不妊までも糞も、1の品性って元々何だから。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:09

あぁアレね　　

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:11

そうそれだ。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:13

>>974
じゃ、ケコンすらしてない内親王は？

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:19

だからさ、ボコボコ産む、子供マンセーの王妃様や皇太子妃サマってのは
日本の外のどこぞの国の・・・
元妾商売専門の女優だの、おおよそQDNで成金趣味の不良プリンセスだの、
性格の歪んだヒスの王女だの・・・そんなモンでしょ？
上品で育ちのいい人ってのは少子なんだよ。
キレイで上品な人がそう何人も産んでるか？
産んでいたならもうキレイで上品な人じゃなくなってるよ

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:20

せっかくだから１０００とる！

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:23

>>983
はぁ？
いつから、子供ぼこぼこ産む奴の話になった？

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:25

ここは、選択小梨を叩くスレだ。

ついでに、年増が不妊、不妊と騒ぐのは自業自得だってこと。
社会システムが変わっても、人間の体は変わらない。

年とりゃ子供できにくくなるのは当たり前のことだ。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:28

しつこい。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:29

くどい。きもい。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:31

森さん

内親王について熱く語ってください

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:32

ふぇみはちゃんと馬鹿女に詳しく言ってやらないとダメだな。

女性の社会進出は素晴らしい。
（でも、年とると子供できにくくなるよって。）

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:32

>>986がついに認めました。

よって、このスレは叩きスレと認定します。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:33

叩きスレは公序良俗に反します！

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:34

９８６晒しageーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！ｗｗｗ

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:34

小梨を叩くことは社会人の義務＠ＮＨＫ

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:35

>>1は、そのテンプレを修正しとけよ。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:37

３５歳以上はダウンの確率も急上昇！

人間は年とって子供産むようにはできていない

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:38

差別ネタが好きな奴って、ホントｷﾓｲ。

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:40

自分から進んで差別される側にはなりたくないな。

人から叩かれる・同情される生活だけはしたくないもんだ。
２０歳代なら簡単にできた子供も、３５歳すぎりゃできないと。ﾜﾗ

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:41

ここは選択小梨を叩くスレなのか？
それとも不妊を叩くスレなのか？
若い不妊は許されるのか？
はっきりしろ！

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 12:41

というわけで、叩きスレは
間もなく１０００鳥に入ります

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。