結婚したがらない男が増えているin家庭板 30人目

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:32

今、結婚したがらない男性が増えています。
子供の扶養、妻の扶養を過大な負担と感じるのでしょうか。

このスレッドは、「男性が」結婚で得るもの、結婚で失うものを
冷静に、客観的に、淡々と挙げることによって
結婚を迷う若い独身男性諸氏の参考にしてもらう事を目的としています。

※書き込みの前に、
>>2-10あたりにある「よくある質問」を一度読んでください。

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage3.nifty.com/hannibal/Tch001.html

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:33

糞スレおめ～

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:33

＜よくある質問＞
Q1 結婚したくないならするな。わざわざ声高に言う必要はないだろう？
A1 結婚のデメリット（メリット）は、これから結婚を考える若い世代には重要な情報です。

Q2 なぜ家庭板でこんなスレを立てる？
A2 既婚者の皆様方の豊富な経験から、男性が結婚で得るもの、失うものを語ってもらう為です。

Q3 非婚派は、自分の親の結婚も否定するのか！？
A3 いいえ。親と自分が異なる価値観を持っていても、両方とも認めます。

Q4 「このスレに常駐する非婚派毒男はどうのこうの～」
A4 感情的な個人攻撃はやめて、もっと冷静に客観的に、スレの主旨にそった発言をどうぞ。

Q5 どうせ結婚の良さを語っても非婚派は認めないだろう！
A5 非婚派ではなく、結婚を迷っている若者（第三者）に対して語ってください。つまり客観性が大事です。

他にも、全般的に感情的な結婚派と、客観的、論理的、冷静な非婚派との
やりとりが中心となっています。
あなたがもし結婚派なら、ぜひ感情的にならず、論理的に「結婚の良さ」を語ってください。

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:33

のむひょん

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:34

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:34

Ｑ。ちんこに皮があるのはいいのですか？
Ａ。いいです。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:35

Ｑ．これはペンですか？
Ａ．いいえ、机です。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:38

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ（0～20歳）
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひと
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:39

http://www.morningstar.co.jp/market/motley/01_4q/ml_1128.htm
↑
子供にかかる費用（出産から大学を卒業するまで）
公立コース→2859万円
私立コース→4051万円

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:39

尻

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:40

子供ひとり育てるのに、総額4000万円もかかる。

簡単に4000万といっても、10年間毎月33万円も払う大金。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:42

ちなみに、20年かけて払うとしても、毎月約17万。
4000万円て、ものすごい大金だ。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:43

子供から返してもらえば楽勝だね。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:43

a) 昭和20年代生まれ↓
　　男：家事をしてもらうメリットがあった。
　　女：経済的に依存できるメリットがあった。
b) 昭和30年代生まれ↓
　　男：迷ったが騙された。
　　女：経済的に依存できるメリットがあった。
c) 昭和40年代生まれ↓
　　男：不経済性やメリットのなさに気付く。
　　女：経済的に依存できるというメリットは健在。
d) 昭和50年代生まれ↓
　　男：結婚の必要性を感じない
　　女：経済的依存先が無くなりつつあり、焦ってきた。
e) 昭和60年代～平成生まれ↓
　　男：結婚に対して関心を持たない。
　　女：一生働くのが当然ということにようやく気付く。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:43

なんか、やっぱ毒よりのスレになってるね。
何度も結論出てるのに、そんなに構って欲しいのかしらｗ

>>11
１０００万～４０００万くらいじゃなかったっけ？

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:44

>>13
１、返してもらう前に、まず「払う」必要があるのを忘れている
２、返してもらえる、という考え自体が非現実的

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:44

いつ訳のわからん因縁つけられて
慰謝料請求されるかわからんから
成人女には近づかないがよろし。
ロリマンセ

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:44

>>15
1000万円の根拠を見せてくれよ。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:45

このスレは、お金に厳しい独身男性の皆々様が
自分のためだけに生きていたいという欲望を露にするスレです（ｗ

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:46

子供がいると幸せだよ。
こんなものすごい幸せが手に入るなら、4000万円なんて安い安い。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:46

これが全てだろうなぁ。

a) 昭和20年代生まれ↓
　　男：家事をしてもらうメリットがあった。
　　女：経済的に依存できるメリットがあった。
b) 昭和30年代生まれ↓
　　男：迷ったが騙された。
　　女：経済的に依存できるメリットがあった。
c) 昭和40年代生まれ↓
　　男：不経済性やメリットのなさに気付く。
　　女：経済的に依存できるというメリットは健在。
d) 昭和50年代生まれ↓
　　男：結婚の必要性を感じない
　　女：経済的依存先が無くなりつつあり、焦ってきた。
e) 昭和60年代～平成生まれ↓
　　男：結婚に対して関心を持たない。
　　女：一生働くのが当然ということにようやく気付く。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:46

>>16
物心つかない内から働けと洗脳して
中卒で働かせて毎月家に金を入れさせればいいんだよ。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:48

昨日のＮステの結婚したがらない三十代女見た？

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:48

>>19
そう思うなら放置すればいいのに。
>>20
あなたの幸せ加減をこのスレでだらだらと
際限なく語ってください（語れるものなら。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:48

>>19
お金、じゃなくて価値観の問題だろ。
１、妻や子供の扶養
２、快適な生活、趣味、交際費

１と２で、どっちを取ってもその人の自由だと思う。
ここでは、それぞれのメリット、デメリットを淡々と語れば良い。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:49

>>22
中卒はともかく、そういうシビアな考えには賛成。
今の親は子供に甘いね。

アメリカじゃ、18歳すぎたら家を追い出されるよ。
大学の学費ももちろん自腹。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:49

83 名前：名無しさん　～君の性差～[sage] 投稿日：03/06/06 00:55 ID:r3K17L/j
ただ煽りたい、荒らしたいだけだったら、
家庭板に新スレ建ててやってね。

85 名前：名無しさん　～君の性差～[sage] 投稿日：03/06/06 00:56 ID:UG1dHfTS
>>83
おぉ！そのために家庭板に立てられてるのか！
良い事知ったよ。ありが㌧！

86 名前：名無しさん　～君の性差～[sage] 投稿日：03/06/06 00:59 ID:ID7ZOSca
>>85
よく解かってくれました
あそこは毒男と寄生主婦が仲良く喧嘩するスレなのですw

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:50

>>18
あい。
ttp://allabout.co.jp/children/ojuken/closeup/CU20021114/

これは単純に教育費だけだと思うけど、
奨学金・減免などの制度を上手く使えばもっと安くなる。
実質の生活費だって、やり方によってはそんなにかからない。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:51

>>20
そりゃあ幸せだろうよ。だって、4000万円を必死の思いで稼ぎ出すのは
あんたじゃなくて、旦那なんだから。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:52

>>25
淡々と語るのに３０も必要ないよ。
お互いの正当化スレでしかない。

ま、結局の所結婚する奴は結婚するし、しない奴はしない。
啓蒙しようとするのなんて無駄だね。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:53

ガキを預金や投資と思って作ればいい。
働かせて回収する、これで楽勝。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:55

>>24
既婚者が幸せを語ったら「それはあんただけ」と
独身者が突っぱねているような気がするのですが。気のせいでしたか？

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:56

カップル板での啓蒙はうまくいってるのでしょうか？ｗ

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:56

わけがわからんな。
子供に苦労負わせて返させるくらいなら、産まない方が一億倍マシ。

まあ、家庭持って子供作るだけでいいなら、中卒DQNでもできるからな。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:57

>>28
それは学費などの単純な「教育費」だけだろ＞1000万円。
それとは別に、生活費などの「養育費」が1680万円かかる。
http://www.morningstar.co.jp/market/motley/01_4q/ml_1128.htm

でね、
奨学金・減免などの制度は誰でもが受けられるものじゃないんだから
はじめっからそれをあてにするのは、捕らぬ狸の皮算用、だと思う。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:57

>>33
952 名前：恋人は名無しさん投稿日：2003/06/06(金) 09:43
さて、皆さん来月結婚する事になりました。あまりする気は無かったのだが、
ナンだろう、彼女といるととっても楽しくて、彼女となら苦楽を供にしたいと
思ってたもんで。では、グッドバイ。

あまり実を結んでいないようですが。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:58

>>31
かなりハイリスク、ローリターンな投資だなぁ・・・・・。
芸能人やスポーツ選手の親とか、ごくまれな例だと思う。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 18:59

>>32
>>3のQ5を読まない人が多いせい。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:00

>>26
あんまりさ、恥ずかしいこといわない方がいいよ～
アメリカの大学の学費しってまつか？
貧乏家庭じゃとても払えないから自分でも稼ぐしか道がないってだけですよ（ｗ
そのかわり、アメリカでは一流大学を出れば新卒でも高収入がほぼ確定ですからね。

ほとんどの一流大学生は、親の金で通ってますｗｗ

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:00

>>35
大学なんて、奨学金も受けられないような成績だったら
行かせる必要なんてないよ。働かせる方がよっぽど合理的。
あと、教育費除いて１６８０万とあるが、一人頭月額７万もかかるもん？

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:01

結婚の良さを第三者に語っても非婚派が自分宛とみなして否定してたね。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:01

子供作るなら、子供からのリターンなんて考えない。
子供が望めば、卒業までに数千万かかる大学でも入れてやれる。
それくらいもできる見込みがたたないうちから、結婚して子供生む意味ってなに？　責任ってなに？

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:02

子供が苦労しようがどうだろうがいいんだよ。
苦労は買ってまでしろっていうんだから子供が
親のために働いても不自然なことではない。
5人も子供がいれば働きはじめれば安く見積もっても
月に5万入れさせるとして5人働きはじめれば月に25万は
入ってきて楽な生活ができるな。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:02

>>38
あのー、家庭板でそれをやる意味がないからこそ
カップル板に立てたんじゃありませんでした？

そもそもｹｯｺﾝに憧れて家庭板に来る独身の人を私は知らない。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:03

自分の優先順位を変えられるかどうかだと思うね。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:03

>>43 DQNの発想だな。自己正当化もここまでくると見苦しいにも程がある。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:04

>>44
カップル板では受け入れられない高齢者（しかも童貞）だからでは？

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:05

>>46
実家に住んでるのなら、働き出した時に家にお金入れるのは当然では？
実家にお金を入れるのはＤＱＮなの？

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:06

ここでケーモー活動してる香具師が親に甘やかされて育ったガキの典型だな。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:07

>>48
それは子供が発想したときのみ、正しい考え方。

しかしそれを望む親はだめ。
お金はありあまってて、子供の教育のため入れさせる、というなら理解できるが、
「本当にお金に恵まれてない」なら単なる笑い話にしかならん。
DQN確定だ。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:08

糞スレで50げとーなるか？

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:08

>>40
> あと、教育費除いて１６８０万とあるが、一人頭月額７万もかかるもん？

>>35のデータは
AIU保険会社「現在子育て経済考　2001年4月」だよ。
もっと別のソースがあるなら探してみれば？

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:09

>>50
そうか？48じゃないけど働いてる子供に金を入れろって言う親、
普通だと思うけど。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:09

>>50
おまえはいくら入れてんの？

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:09

>>44
文句があるなら書き込まなければいい。
放っておけばdat落ちするんだから。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:12

働き始めたら親元にいなくても月に3ﾏｿは入れてたな。
それと別に主要な電化製品は買ってるし、瓦とかの修理費も別に出してるぞ。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:12

>>54
私は同居してないし、親も全く金に困ってないので入れてませんよ。
初ボーナスを父と母に渡しましたが、すぐに返されました。

礼節程度に、物を送ったりはしますが、それは関係ないしね。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:12

>>55
またまたー、そんな冷たい言い方しちゃって。
このスレは毒男と主婦が戯れて遊ぶスレでしょ？
軽い煽りに乗っちゃｲﾔﾝｗ

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:14

同居してるなら入れるでしょ。お金。
それに入れようとしない子供を怒ってもＤＱＮとは思わないな。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:14

>>57
あなたの所はそうかもしれんが、実家に住まわせてもらうなら
食費などは出して当然かと。
何で親が望んだらＤＱＮになるのか。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:15

>>57
いっちゃ悪いが･･･････8782以下じゃん。ｗ

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:15

同居してしてなくても、仕送りする人もいるもんね。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:16

親が子供のためにあると考えている時点で甘ちゃんだな。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:19

>>60
結婚して子供産もうと考えてる段階の将来の計画において、
教育資金や養育費に何千万投じようが、成人してからの子供の稼ぎを一円でも頼りにするようじゃ、
親としてDQNでしょ？　ﾀﾞﾒﾀﾞﾒじゃん。

当然私はそんな社会の底辺のような家庭を作るつもりはない。
だいたい金あるんだから、成人したら一人暮らしするのが一番いいよ。

でも貧乏人は実家住まいしたほうがいいよね・・・ｗ
統計調査でも、貧乏人が若いうちから一人暮らしする風潮は、ますます金持ちと貧乏人の差を広げてるって結果がでてるしね。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:21

>>64
というかさ、「実家暮らしなら当然」と書いたまでで
子供の稼ぎを頼りにするのをＤＱＮと決め付けるその言い草が意味不明。
自分が家にお金を入れてないのを正当化したいみたいでキモイ。

ま、あなたもｹｯｺﾝ出来ない程の貧乏ならお互い様じゃんｗ

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:22

>>64
なるほろ。結婚せず、子供産まず、親元に住むのが勝ち組か。
そりゃ楽そーでいい罠ｗ

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:22

>>61-62
ばかだな・・・。
私は親となるものの矜持を語ってるんだよ。
8782は立派だが、8782の親は立派かい？
そして8782はまともな親の子供にくらべ、その努力に対して、幸せな生活を送れてるかい？

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:22

>>64
成人してから親を助けようとしない子供もＤＱＳでしょ？

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:23

>>64
それってﾊﾟﾗｼﾝでは（ｗ

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:25

>>64
たかが4000万円でひいひい言ってるお前が貧乏ではないとは思えないが・・・。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:25

>>65
本当にばかだな・・・。
親になるときの責任を話してるんだぞ？
あなた自信が親にいくら仕送りしようが、それは（親が必要としているなら）立派な行為だ。
しかし、あなたが子供からの仕送りを少しでもアテにするようじゃ、DQNってこと。

で、あなたの立場はどっちかな～（ｗ

この違いがほんとにわからないなら、まじでやばいよ。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:26

>>67
だから、親に受けた恩を自分の子供に返しているのですが。
親にすら返さない人に言われても、ちょっと・・・。
子供も作らない、親も養わないじゃ単なる我侭（ｗ

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:26

政策にしても何にしてもやたらめったら
「女性やお年寄りにやさしい社会に」
ってフレーズが気に食わない。

若い男を奴隷とでも思ってるんだろうか。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:28

>>73
奴隷とは思っていないがオカマじゃない限り
若い男が自分で自分のコトするのは当たり前だろ？

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:28

960 名前：恋人は名無しさん[] 投稿日：03/06/06 19:14
>>958
まぁ、そうかも。
ただ、政策にしても何にしてもやたらめったら
「女性やお年寄りにやさしい社会に」
ってフレーズが気に食わない。

20～50代の男性を奴隷とでも思ってるんだろうか。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:28

>>71
結婚しないのに親になる責任や矜持を語れるんですか、そうですか。
親になってから語ってみてはいかがでしょう。

別に子供からの仕送りを当てにする気なんかありませんよ。
単純に「実家にパラサイトしてるくせに金を入れないのはＤＱＮ」というだけで。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:29

>>70
まだ若輩者で、いかがわしい職種についているわけでもないため、
バブルの不動産屋のような資金は到底持ちあせていない。

当然、自分の家庭を築くのに(将来の持ち家を含めて)親からの支援を受けるつもりはない。

しかし私は>>42のように考えており、親として家庭を気づくならば、無責任なことはしたくない。
それだけのことだ。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:30

>>77
若輩者なら黙ってろ。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:31

ちょっと被害妄想強いよね、最近の毒男さんは。
奴隷だと思うなら結婚しなければいいじゃん。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:31

>>76
結婚して子供を作ってから親の責任や矜持を語るだけなら、DQNでもできるし、もう手遅れ。
子供の運命はその時点で大きな制限を受けてしまう。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:32

>>78
社会で大きく活躍される偉人・諸先輩に比しての若輩者だ。
家庭板主婦やDQNどもにへりくだる気はサラサラない。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:32

>>77
ま、口だけなら何とでも言えますわな。
言うのはタ・ダｗ

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:33

138 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：03/06/06 09:57 ID:r3K17L/j
↓ちょっと…過去ログ・テンプレ倉庫の管理人が亡くなったらしいよ？
ttp://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=YFA05419&disp_no=355&log_no=355&msg_per_page=10&def=10

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:33

>>82
そうだね。
もうDQN家庭を築きつつあるあなたにとっちゃ、口だけでも何ともいえないもんな。
言ってもせいぜい来世の話にしかならないんでしょ？

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:34

>>80
もまいももう手遅れみたいだけど、それに他人を巻き込むことないじゃな。
人には人それぞれの考えがあってやってるのだし、もまいの考え通りにして
うまくいかなかった時は、もまいが責任取ってくれるの？

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:36

>>84
相手のこと何も判らないのに、DQN家族と決めつけるあなたの方がDQNですよ。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:36

>>84
甘い甘い。うちはダンナがきっちりしてるので
生涯年収と支出のデータもエクセルでちゃんと作ってますよ。
私が専業で、子供２人でも破綻しないという事を念頭に置いてますので。
勝手にＤＱＮと決め付けられるのはおかしな話ですわｗ

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:37

>>85
意味不明だな。
考え通りもなにも、子供が望んだときにそれだけのことをしてやれる余裕を持てないうちから、
親になるような無責任で無計画で恥辱に満ちた真似はしないというだけのこと。

余裕があるかどうかの話で、教育論を語ってるわけではない。
最低限の準備の話をしているだけだ。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:38

あ、もしかして我が家がＤＱＮでないと都合が悪いですか？（ｗ

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:39

>>88
だからそれはもまいが自分で考えて実践すればいいことで、
その考えを他人に押し付ける性質のものではないだろ？
押し付けるならそのことに対してもまいは責任を取れるのか
聞いているのだよ。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:39

>>88
あなたは４０００万貯めてから
子供を作る事をオススメします。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:39

>>88
自分でそういう人生を歩むのは勝手だが、人にそれを求めるのはどうかと。
人によって、収入も教育方針も違う。地方差もある。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:40

>>87
じゃあ全然問題ないじゃないですか。
>>42で私が考えたような、しっかりした計画性のある家庭に生まれ、子供も幸せになれる確率は高いと思いますよ。

それならば当然、DQNなどと無礼で見当外れの発言は、慎んで訂正させていただきます。

「あなたの『ご主人』のような」しっかりした家庭を築けるよう、今後も私は精進あるのみです。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:44

子供の言う事を何でもかんでも叶えてやっていると
ＤＱＮに育つように思えるのは気がしますが。

我がままかどうかを判別するのも親の役目では？

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:46

>>94
子供の言うがままにするかどうかは、また別問題ですよ。
教育のため口ではどういおうが、いざというときの準備は怠らない。
それでこそ、非DQNであるならば、親として当然の責任です。

96 ：失礼、訂正です：03/06/06 19:48

それでこそ、非DQNであるならば、親として当然の責任です。
↓
それが、親としての果たすべき当然の責任のうちの一つなのです。（あなたがもし非DQNであるならば、ですが）

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:48

>>95
その「いざというときの準備」をどれほど用意しておくかは
各家庭の問題であり、お前が決めることではない。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:48

我が儘に育てると、上手くいかないのはお金がないからとか、
社会が悪いとか、他人のせいにする傾向が強いでつね。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:50

90 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:39
>>88
だからそれはもまいが自分で考えて実践すればいいことで、
その考えを他人に押し付ける性質のものではないだろ？
押し付けるならそのことに対してもまいは責任を取れるのか
聞いているのだよ。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:50

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 19:56

>>97
そうですよ。
だから、私の意見として、親としての最低限の責務とは何か、を申し上げているまでのことです。

極端な話、子供を産む時点から大学もろくに行かせてやれないことが予想されてしまうような家庭を持ち無計画に子供を産もうが、それは私が決めることではありません。
（さすがにそこまで酷い家庭はこの家庭板にもほとんどいないでしょう）
もっというなら、子供を虐待しようがしまいが、それも私が決めることではありません。それもまた各家庭の事情です。
でも意見は述べますし、虐待に気づけば通報します。簡単な話でしょう？

念のため補足しておきますが、どうしようもない予測しえない事情で途中からやむなく貧乏になった家庭を中傷したり、そういうことは一切しておりません。

当然の予測ができるにも関わらず、平然とDQN家庭を築く恥知らずには、私はなるつもりはないし、
それが親としての責任だと考えているまでのことです。

子供を産んで育てるだけなら、野生の猿でももっとマシにやってます。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 20:00

90については、85と内容が変わっていないのでこれ以上の答えようがありませんね。
再度>>88を読んで理解してくださいね、としか言えません。

レス番号だけを変化させて、オウムのように同じ言葉を発せられても対応できません。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 20:01

>>101
自分の意見を書き込めるあたり、素晴らしいと思う。

>>ここの大部分のﾔｼ
他人を他人の言葉を引用して叩くだけじゃなくて、自分の意見を言えってーの。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 20:01

つまり、結婚したい人はすればいいし、
したくない人はしなければいい。それだけのことだね。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 20:02

子供を生んじゃえば勝ち

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 20:02

　ここは毒男と寄生主婦が仲良く喧嘩するスレなのです。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 20:03

>>102それは答えられないか読解力がないのでは？

108 ：_：03/06/06 20:03

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 20:04

目新しい意見もなさそうなので、いったん失礼いたしますね。

結婚したがらない男が増えている、という現象から発展し、結婚に関する諸問題を正否も含めて語るスレですし、
過去ログも読ませていただいた限りでは、
他人のことには口出しするな、なんて今更申されてもナンセンスで都合がいいねえとしか思えませんでしたけどね。

今日レスくださった方々は私同様、今日このスレに初めていらっしゃった方々なのかもしれませんがね。
その可能性は薄いですが・・・。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 20:05

>>109
今度来る時はコテハン名乗ってよ

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 20:06

というのも、私は「はなわ」のファンなんですね。
ではでは。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 20:06

ここは毒男と寄生主婦が仲良く喧嘩するスレです。
結婚したがらない男について議論したい方はこちらへどうぞ。

結婚したがらない男が増えているPart29（男性論女性論板）
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1054716843/

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 23:37

テンプレ作った人、死んじゃったんだね・・・

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 23:59

>>113
男女板で聞いてた人？（スルーされてた人？）
私も知ってから各スレ見てみたけど
毒男らしい人はだーれも触れてないんだよね
薄ら寒ささえ感じたよ・・
あのテンプレなくなっちゃうかもしれないのにね

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 00:04

>>114
うん。ヤパーリあいつらには情というものが無いらしい・・・
単なるカマってﾁｬﾝかキティガイだね。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 00:22

故人の作ったテンプレ集を利用するだけして、
お悔やみの言葉も一切ないキティガイどもに天罰を！！

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 00:27

>>1も死ね

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 00:46

>>113,115-116
いきなり死んじゃったとか言い出しても、何言ってるんだ？としか思われないんでは？
いったいどこからの情報なのさ。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 00:48

>>118
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1054716843/138

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 00:49

>>118
あんた誰？

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 00:51

幸せな結婚を夢見る男性
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1049714188/

122 名前：ハンニバル ◆logMPMXmtM [sage] 投稿日：03/04/11 20:47 ID:AZwYyOpX
実に素晴らしいスレが誕生したものです（>>70以降の流れのおかげでしょうけど）。
自分も含めて、結婚するかしないか迷っている男性にとって、非常にためになりそうなスレですね。

私は、「結婚したがらない男が増えている」スレッドの過去ログ・テンプレを保存してますが、
今までの私のように、結婚に対してネガティブなイメージしか持てない状態でいる人間にとっては、
本当に結婚を悪く言うような記事しか目に入らないんですよね。
しかし今日、久しぶりに男性論女性論板に来て、このスレを見たおかげで、
結婚に対する希望が（多少なりとも）持てました。
近日中に、「それでも結婚は素晴らしいもの」というコーナーを設けて、
このスレをはじめとして、結婚に肯定的なテンプレ・スレッドを掲載しておきます。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 00:52

123 名前：ハンニバル ◆logMPMXmtM [sage] 投稿日：03/04/11 21:00 ID:AZwYyOpX
私は、物心つく前からずっと、両親に
「人に何かをしてもらったら、必ず『ありがとう』と言いなさい」
と、耳にタコが出来るほど言われて育ちました。
また、両親も、私が何かお手伝いをするたびに、毎回「ありがとう」と言ってくれました。
おかげで私は、
「ご飯を作ってくれてありがとう」
「掃除や洗濯をしてくれてありがとう」
「買い物に行ってくれてありがとう」
等、どんなことに対しても、何の抵抗もなく「ありがとう」と言えるようになりました。
そして、両親に言われなくても、自分が出来る範囲で色々な家事を進んでやるようになりました。

ですから、「幸せな結婚を夢見る男性」の皆さんに、一つアドバイスをするとしたら…

もし奥さんが専業主婦である場合は、
「いつも家の中をきれいにしてくれてありがとう」
「おいしい食事を作ってくれてありがとう」
と、毎日お礼を言う。
奥さんが仕事をしてお金を稼いでいる場合は、
「家計を助けてくれてありがとう」
と感謝する。

やはり「ありがとう」という一言だけでも、ずいぶん大きな効果があると思いますよ。
「専業主婦なら、家事は全てやって当然」
確かに正論ですが、だからといって感謝もされなかったら、
たとえ料理や掃除洗濯が好きな女性でも、いつかはうんざりしてしまうでしょうから。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 00:52

>>118
つか、あんた男女板の香具師？それならもう用は無いよ。帰んな。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 00:57

>>119
いまから読んでみるけど、それを向こうでも説明したらどうなん？
UG1dHfTSとwuAEX+Zvは説明がなさすぎて、明らかに電波扱いされてるぞ。

242 名前：名無しさん　～君の性差～[] 投稿日：03/06/07 00:09 ID:vnF/t+f/
>>240
何のことを言ってるのかさっぱりわからん。
無視しか出来なくてすまんな。
まあ、元気出せ。

って返事されてるじゃん。説明してみたら？

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 00:58

>>123
意味がわからん。
家庭板住民で、男女板にはリンクでも貼られない限り行かないが。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 00:59

>>124
だったらそれをあんたが向こうで書けば？
そしたらこっちも出てってやるよ。
つーか、もうどうでもいい。キティだとわかったからね。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 00:59

>>125
関係ないﾔｼは口挟むなよ。紛らわしいから。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:00

>>126-127
？？？
ここは家庭板なんですけど・・・・。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:02

>>128
向こうに書けよ。移動してくれ。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:03

何がなにやら。
とにかく故人にはお悔やみ申し上げる…

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:03

返事が無い様だが。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:03

>>126
ごめん、真剣に文章の意味がわからん。
大丈夫か？
出てってやるってなんのこと？

何があったかしらんが、ｷﾁｶﾞｲ云々より、ちゃんと話したらいいだけのことだと思うんだけど。
あのスレ読んだ限りでは、あれじゃリンク先にまでログ全部精読してないと訳わかんなくて当たり前じゃん。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:05

少なくとも>>124は、男女板を見てるってことだな。
それなら向こうのスレにも出てきて意見してほしい。

134 ：114：03/06/07 01:05

確かに男女板の↓だけじゃ、部落らかデマかと思うかもね。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1054716843/138
私は家庭板で知ったんだけど。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:05

それともID表示されるのが怖いのか？

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:10

>>132
ちゃんと話すって何を？

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1054716843/138
でも説明されてたし、わざわざID出してまで聞いたじゃん。
それにどんな説明を加えろと？こっちが聞きたいくらいだよ。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:10

>>124
だーかーら、リンクでスレを示されたから、そこをざっと見ただけなんだけど。
最初に「死」でスレを検索して、関係ありそうなこと言ってる人のIDで再度検索してその周囲のレスをざっと眺めて、
その一部をこっちに引用しただけのこと。

訃報が本当だったら（どういう立場の人なんかはよくわからんが）確かに大変なことだけど、
今の状況じゃ失礼だけど、はじめはあなたがキチガイかと思ったよ。

私みたいに、いちいち示されたスレを読みあさる人ばっかりじゃないだろうしさ・・・。

138 ：114：03/06/07 01:13

うん、wuAEX+Zvはもうちょっとおちけつ。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:14

>>137
意味不明。だったらなんでわざわざレスしてんのさ？
無関係の人間が、そこまでして気にするほどの事か？

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:15

>>136
どこがちゃんと説明されてるのさ・・・。
「死んだらしい」ってこのスレで騒がれて、それに関連するのを探した私でもすぐに事情はつかめなかったのに、
普段通りスレで会話してる人なら、関係ないリンク貼ってる広告かブラクラか荒らしだと思ってリンク先もみないだろ。

何のことを言ってるのかさっぱりわからん。って言われてるんだから、それに対してちゃんと説明したらよかっただけじゃん・・・。

あなたは男女板住人なんですよね？　どういう立場の人かしらないけど、
人の訃報に関する書込みをもとに、キチガイがどうとか自分の主張を声高にするほうがどうかと思いますが・・・。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:15

>>114
ｽﾏｿ。信じられないぐらい、冷血に見えたもんで・・・（＠男女板住人）

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:17

>>140
違うよ。家庭板住人です。
なんでそんなに熱くなってんの？
実際に、あんたは関係ないんやろ？

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:18

>>139
私は家庭板の住人で、家庭板のこのスレは見てるってば。
でも幾ら関連があっても男女板まで見てまわるほど興味はないから、普段はそっちは見てない。

で、その家庭板にきて、
人が死んだとか叫ばれたら、何があったんだ？って思う方が自然だと思うんだけど・・・？

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:18

>>141
ん？意味がよくわからん

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:18

つーか、普通はageでこういう話題は話さないわな。
それって、晒しあげ狙いなん？

146 ：114=144：03/06/07 01:19

わかった、ごめん・・・
もう寝ます・・・

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:20

IDないから何とも言えないけど、>>143は本当に家庭板住人？
レスの仕方がちと臭うのだが。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:22

もしかして、vnF/t+f/ ﾀﾝ？

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:22

>>142
熱くなるもなにも、120とか123とか126とか127みたいな意味のわからんレスされたら、きちんと文章書いてレスし直すしかないじゃん。
はっきりいって、ちょっとむかついてますよ。
訃報が本当だとしたら大変なことだと思うから、きちんとレス返してますけど、ふつうだったら煽りかえしてますって・・・。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:24

というか、訃報に関しては本当かどうかも分からないから
必要以上に騒ぎ立てない方が懸命かと・・・。
あまり気にしない方がいいよ。冷たいとかそういう事じゃなくてね。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:24

>>123で聞かれたら「違うよ」とだけ言えばいいだろ？
>>124であんなレスする必要もないし、>>124のレス自体が矛盾してる。
読み直してみ？

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:26

>>150
ｽﾏｿ・・・ﾏｼﾞで反省してます。
でもここの毒男が非情なことがわかっただけでも勉強になったよ。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:28

>>147
正真正銘、家庭板住民ですよ。
うーん、
家庭板ｺﾃﾊﾝの8782が形だけの(?)別ﾊﾝでPC関連の相談に答えるスレを一年以上続けてることとか・・・
これでどうですか？

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:28

vnF/t+f/ ﾀﾝ、ちゃんと向こうで話せないのなら、もうこっちにも来ないでね。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:29

>>153
このスレについてはどう思う？

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:30

男女板の住人は家庭板をくまなくチェックしてまつ。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:31

＞正真正銘、家庭板住民ですよ。

だったらsageろよ

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:35

>>151
？　つーかレス返してるだけなのに、矛盾とか言われても困るんですけど・・・。どこで誤解されてるのかわからないので、
そのあたりの私の行動を全部説明しますけど、
114-116を読んで、112から男女板のスレを「死」をキーワードに検索していって、
次に118のレスをして、119のレスを返されてそのリンク先に気づいて、124のレスをしました。
正直、なんでこれで文句言われなきゃいけないのかさっぱりです。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:36

>>157
私は家庭板住民ですが、sage派じゃないです。ごめんね。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:37

それに、ログ読んでもsageてない人いっぱいいるじゃん・・・

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:38

>>158
>>155

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:40

>>161
どうって？　長いこと続いてるスレなんだなあ、とか？

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:40

>>158-160
いいよ、別に。家庭板住人同士なら揉めることないじゃん。
そもそもこのスレ立てた>>1が一番バカ

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:42

>>147さん
もう面倒くさいので向こうに書き込みしておきました。

267 名前：名無しさん　～君の性差～[sage] 投稿日：03/06/07 01:41 ID:Mi6iaiJs
家庭板からテストです。ID出しだけなんでsage

私はこれです

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:42

>>162
わざわざ下がってるスレを読んでるってことで、
どう興味を持っているのか聞きたいな。

自分は糞スレとして、ここに常駐しているが。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:43

>>164
向こうでは下げるんだね。しかもテストのみ・・・

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:44

おまいらもめるなYO!

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:44

>>165
とくにこのスレに常駐はしてないよ。
下がってるっていっても、jane使ってるんで、上から面白そうなスレをざざーっと開いて流し読みして、
なんか書き込む気になるレスや話の流れがあれば書き込むだけです。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:44

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:45

>>166
スレ違いのレスをするときはsageますよ。一応それはマナーだと思ってますが・・・。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:45

>>168
で、どう思うのか？って聞いてんだけど。
良スレ？糞スレ？

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:46

>>170
んじゃ、今までの会話も激しくスレ違いだよ。わかってる？

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:49

>>171
申し訳ないんだけど、あんまし家庭板で良スレとか糞スレとか考えたことないです。
ここは面白い書き込みもあるなあ、と思うくらいかな。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1054857041/みたいなのは、間違いなく駄スレだと思うけど・・・。
好きなのは、人生案内とか小町スレなんで(最近飽きてきたけど)、あんましつっこまれても困ります。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:54

>>173
はぁ・・・そんなスレ初めてみたよ。
いつもここからのリンク先しか見ないからねぇ・・・

「家庭板で考えた事ない」って、ココは根っからの糞スレなんだよ。
まぁ、人それぞれだろうけど、ここの毒男以外はそう感じてると思ってる。
そんなスレに、わざわざスレ違いのレスするためにageで書いてんの？
んで、あっちはsageですか？

でもって、随分レスに時間がかかるんだね、あんた。
ナイスタイミングで、誰かがリンク先をコピペしてったみたいだけど。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:55

>>172
ID出しなんですから、あのスレ内での話の流れとは100％関係ないでしょう？　だからsageただけです。そこらへんは捉え方の差なんで・・・・。
ローカルルールにもスレルールにも書いてないsage云々で、私の自由なのに、それほど非難されても訳がわかりません。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:56

>>175
ここはIDもないからねぇ・・・自由っちゃば自由だわな。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:58

>>174
171から173が四分、173から174が五分ですが・・・。
異常に細かいことを気になさるようですが、それが男女板の流儀なんですか？＾＾；

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 01:59

>>175
訳わかんないならもういいよ。住人同士なら争いたくないし。
とにかく、男女板の住人は冷血極まりない、自己愛主義者の人間だと
いうことがよーーーーーーーーーーーくわかりますた。

本当に違っていたならごめんね。
でも、いつもそんな風に
ここのスレでは、意味不明な反論者が出てくるんだよ。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:00

>>177
さあ？向こうの方々に聞いてみたら？

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:01

>>174
わざわざageって・・・メールに何も書き込まずにそのまま投稿してるだけですよ。
sage派じゃないってのは、初期設定をsageにしてないから、普段からメールのとこ空欄で書き込んでるってことです。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:01

＞「家庭板で考えた事ない」って、ココは根っからの糞スレなんだよ。
＞まぁ、人それぞれだろうけど、ここの毒男以外はそう感じてると思ってる。
＞そんなスレに、わざわざスレ違いのレスするためにageで書いてんの？
＞んで、あっちはsageですか？

これに対しても返答が欲しいな、と。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:02

>>180
で、向こうのスレだとデフォルトでsageなん？

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:03

>>178
ここまで粘着されてしまった私から見れば、申し訳ないですけど、
あなたの方が意味不明なレスしてそうなんですけど・・・。

反論させてもらいますけど、あなたこそ家庭板住人なんですか？
なんかイライラしてきました。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:04

>>182
ID出しのテストだからsageって、本文に書いてますが・・・。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:04

>>183
で、サゲの件はどうなってんの？

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:04

>>184
じゃあここにも書いた方がいいんじゃない？
まったくもってスレ違いになるわけだし。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:05

>>183
そうだよ。何でも聞いてちょ。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:06

あっと！ヲチスレは生電話以外見てないからｗ

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:12

>>186
ここでは対話が成立してるし、全く関係ない話題じゃないと思いますけど。
ID出しなんて、完全に関係ないじゃないですか。広告や荒らしと同レベルですもん。だからsageただけです。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:12

vnF/t+f/は、各レスを知りつつも
思いっきりスルーしてるねｗ

さっきは

242 名前：名無しさん　～君の性差～[] 投稿日：03/06/07 00:09 ID:vnF/t+f/
>>240
何のことを言ってるのかさっぱりわからん。
無視しか出来なくてすまんな。
まあ、元気出せ。

なんて言ってたのにね。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:13

>>187
じゃあ質問、常駐or好きなスレはどれですか？　三つくらいあげてみてください。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:15

>>189
そうかね？対話が出来ていようが、いなかろうか、完全なスレ違いでしょ。
全く関係ない話でないのなら、向こうにもageでひと言書いてくれば？
他の人達も反応し始めてるよ。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:18

>>191
常駐→決まってない。あえていえば、ここと、小梨と、雑談かな？
好きな（つーか良スレね♪）スレ→思ったことスレ、雑談、掃除スレ。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:20

>>192
ageっていうか空欄ですが・・・。
空欄にしてたらageとか言われるのって、なーんか違和感。機能は同じでも、標準は空欄でしょう？

で、空欄でのレスですが、もうしてますよ＾＾；

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:21

>>194
どこに？

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:22

http://www.book-i.net/ad04/

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:22

>>194
つか、空欄って今どき・・・って感じ。
もしかして初心者？

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:23

>>193
ここと小梨に常駐ですか・・・。さっきの感じといい、とにかく何でも煽るのが好きなんですか？
掃除スレはいいですねえ。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:24

見つけた。見落としｽﾏｿ。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:26

>>197
いえ、一応、期間だけでいうと、あめぞう時代からやってます。当時は週に一度くらいの頻度でしかみてませんでしたが。
家庭板タイプのテーマがあいまいな雑談板を見るようになったのは最近かな。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:26

>>199 お気になさらず～

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:27

>>198
そ！・・・ってぉぃｗ
つかさ、どうもムカつくんだよな～。で、突っ込んでしまう。
そうすると、コピペ＆妄想＆ループなわけよ＞毒男
で、結局煽り合いになるだけだよん。

でもって、あなたはここに初めてレスしたわけ？

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:28

>>200
でもって、あんたもしや・・・男？

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:29

つーか、そろそろ下げようよ。ﾏｼﾞで。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:30

>>202
ん、初めてじゃないよ。今日の書き込みはあれが初めてだけどｗ
純粋な雑談スレでもないのに、ここは30スレ目なんでしょ？
こんな長く続くスレって結構少ないし、コピペやループが多くなるのも仕方ないかなと思ってます。

206 ： ◆lr.P9fzI0Q ：03/06/07 02:31

トリップ付けてやるからさぁ・・・

マジでスレ違いなんだよ。わかってる？

207 ： ◆lr.P9fzI0Q ：03/06/07 02:32

>>205
でもさっきから批判的な意見は出ないねぇ・・・なんでかな？
こんな糞スレを批判しないのは、いつもの毒男ぐらいだと思うけど。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:34

>>203　オカマです。・・・いえ、男ですよ。愚痴スレにも書き込んでますが何か？
>>204　気が進まないけど了解。

てかもう私は寝ます。お互い誤解も解けたみたいだし(?) こんな遅くなって、明日の仕事は死亡確定・・・鬱。
おやすみ。

209 ： ◆lr.P9fzI0Q ：03/06/07 02:35

>>208
やっぱなぁ・・・なんか臭いと思ってたんだよねｗ
誤解じゃなくて正解だったよ。遊んでくれてありが㌧。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:36

>>207
まだ見落としてた・・・。あんましスレ批判とかはやらないんで。煽りとか好きじゃないし。
レスでつっかかられた場合は、必ず攻撃・反論しますけどね。
ではほんとにおやすみ！　いいかげん肌にきますよ！ｗ

211 ： ◆lr.P9fzI0Q ：03/06/07 02:37

>>210
＞いいかげん肌にきますよ！ｗ

毒男の最後っ屁ですか・・・まぁいいや。

212 ： ◆lr.P9fzI0Q ：03/06/07 02:38

>>210
それと・・・それならもうここには来ない方がいいよ。
バカばっかりだから（ｵﾚﾓﾅｰｗ

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:39

あー気になるな、もう。・・・・お互いこれ以上煽りは無しで。OKですか？　約束ですよ？　約束守らない子は嫌いですよ？
愚痴ｽﾚって、夫も～の愚痴スレです。だから既婚だよん。

214 ： ◆lr.P9fzI0Q ：03/06/07 02:40

>>213
既婚者が毒男の擁護にねぇ・・・（ﾌﾟ

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:40

しかしこの板ってﾎﾝﾄ平和だよな。

別の板では、蓮コラのせいで迂闊に見慣れないリンク開けられないっちゅーねん…

216 ： ◆lr.P9fzI0Q ：03/06/07 02:41

ネロネロ！明日のお仕事にさわるわよんｗ

217 ： ◆lr.P9fzI0Q ：03/06/07 02:42

平和を乱す毒男＆厨房は許せないっす！ぜひ芯でくれ

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:42

ﾊｧ･･･。じゃあご期待にこたえときましょう。

約束も守れないﾃﾞﾌﾞｻｲｸ主婦とﾈｶﾏは黙ってろ。二度とその薄汚い口を開くな。
わかりまちたか？

これで満足ですか、はい、どうですか？

219 ： ◆lr.P9fzI0Q ：03/06/07 02:43

>>218
ブブ～ｗ
まったく煽りにもなってないですな（ﾌﾟ
寝言は寝てから言えやｗ

220 ： ◆lr.P9fzI0Q ：03/06/07 02:44

つーか、ここ、2人しか居ない罠・・・

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 02:52

だからもう寝るんですね。
こっちから冗談かましてあげないと、ろくにまともなレスも返せないような、真性厨房の面倒みるのはもう沢山。
そんなやつらが巣くってるっぽい男女板には今後とも極力行かないように肝に銘じときます～。
では～

222 ： ◆lr.P9fzI0Q ：03/06/07 02:54

>>221
このスレにも来ない方がいいよ。おやすみ！

223 ：平成15年度版国民生活白書より：03/06/07 03:23

デフレが長期化し経済の低迷が続く中で、正社員になりたくてもなれない
フリーターが増加するなど若年の雇用は厳しさを増しています。
フリーターは正社員に比べて職業能力が高まりにくいので、その増加は、
日本経済全体の生産性を低下させるおそれがあります。

また、若年雇用の悪化によって、経済的に自立できない若年が増加しており、
未婚化、晩婚化や少子化が加速し、経済社会の活力が低下することが
懸念されます。

あははははははははははは
未婚化や少子化の加速や経済社会の活力の低下は
甲斐性無しの男が増えてるからだって国が認めたよ　あははははは

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 03:36

私には不況のせいだ、としか読みとれないが。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 03:51

なんでも不況のせいにするな！
不況下でもちゃんとやってる人はやっている。
就職も、結婚も、子育ても。

226 ： ◆lr.P9fzI0Q ：03/06/07 03:53

>>225
ﾊｹﾞﾄﾞー

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 03:54

んん？　社会全体を分析するときの話でしょ？ 223のは。
だから不況のせいだ、としか読みとれないって。

228 ： ◆lr.P9fzI0Q ：03/06/07 03:54

嘘つきは嫌いですわよ。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 03:55

それと、個人が結婚と子育てをやるかやらないかは不況とは関係ない。
全体としての傾向に意味があるんであって、個々人での結婚や子育てはどんな貧乏でもできるからね。。

230 ：_：03/06/07 03:55

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

231 ： ◆lr.P9fzI0Q ：03/06/07 03:55

寝るって言ったじゃん。このｳｿﾂｷめ！

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 03:56

なぜmac...?

233 ： ◆lr.P9fzI0Q ：03/06/07 03:58

過去ログ読んで納得したよ。
やっぱここに常駐する毒男がたった一人だってことがね。
んでもって、さっきの奴も同一だな。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 03:58

そりゃあなた、国民生活白書に「やる気のない若者が増えたので」なんて
書くわけがない。あくまで雇用問題の一環として「雇用悪化のせいで
フリーターが増え」って書いてあるだけさ。

とにもかくにも、「自立できない若者」が未婚化は少子化の加速の一原因
であるということです。
結婚したがらない、なんて気取ってられる場合ですかね。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 03:59

???

236 ： ◆lr.P9fzI0Q ：03/06/07 04:00

おまえだよ、おまえ！

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 04:01

>>229
不況→自立できない若者増→未婚や晩婚や少子化が加速→ますます不況

ってソースがまさに>>223なんですけど。

238 ： ◆lr.P9fzI0Q ：03/06/07 04:01

まったく・・・自分の書いたレスも読み直さないのかねぇ・・・ここの毒男は。
どこのスレ見ても一目瞭然だよｗ

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 04:02

>>234
どうしてそんな意見になるの？
女性の就職氷河期が叫ばれたときだって、女性にやる気がなかったわけじゃないでしょう？
さらに不況の波は強くなって、実際企業の求人が激減してるよ。
だから、昔も今もやる気ある人の割合なんておんなじだと思うけど...

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 04:03

やる気はあっても親のすねかじりでｹｺｰﾝできないなら同じこと。

241 ： ◆lr.P9fzI0Q ：03/06/07 04:03

>>239
おぉ～！熱い熱いｗ
あまりの悔しさに眠れなかったんだねｗ

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 04:04

いい加減「自分は無能なので結婚できません」って認めればいいのに。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 04:05

>>240
国民白書の話だと思ってた。ひとりひとりはそういうことになるよね。

244 ： ◆lr.P9fzI0Q ：03/06/07 04:05

こっちは全部ぶっちゃけてんだから、おまえも少しは素直になったら？
既婚者になったり、毒男になったりで、さぞ混乱しているみたいだけどｗ

245 ： ◆lr.P9fzI0Q ：03/06/07 04:06

>>242
ﾊｹﾞﾄﾞｰ！

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 04:07

つまり未婚率の増加は「結婚したがらない男が増えたから」ではなく
「経済的に自立できない男が増えたから」なのは間違いありません。
そのへんをここの毒男さんには是非とも認めていただきたい。

247 ： ◆lr.P9fzI0Q ：03/06/07 04:07

>>246
賛成！！！

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 04:10

それを認めない限り、ここはいつまで経っても堂堂巡り。
現実とズレればズレるほど、結論なんか出るわけありませんからね。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 04:11

フリーターの男の子って、フリーターや無職の女の子と結構若く結婚してるよね。
未婚率の増加は、男女ともに晩婚化＋結婚する義務が薄れてきたからじゃないん？
男とか女とか片側の問題じゃないっしょ。

250 ： ◆lr.P9fzI0Q ：03/06/07 04:11

そしてまた毒男はループなコピペを持ってくるに100000ﾋｺﾝ！

251 ： ◆lr.P9fzI0Q ：03/06/07 04:13

>>249
ソースは？　　　

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 04:14

ついでに言うと未婚率の増加が経済社会の活力の低下にもつながる、
ということをちょっとは自覚してください。

>>249
＞フリーターの男の子って、フリーターや無職の女の子と
＞結構若く結婚してるよね

ソース出してから語ってくださいね。笑われますよ。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 04:15

フリーターの男の子って、フリーターや無職の女の子と結構若く結婚してるよね。　の部分？
私の小中学時代の知人友人の話だから、ソースなんてないよ。
だいたい身近な人と恋愛して結婚するのがふつーだし。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 04:15

毒が脳内で語り始めた！ｗ

255 ： ◆lr.P9fzI0Q ：03/06/07 04:15

ﾈﾑ・・・ﾏｼﾞ寝るわ。

また来るね、毒男ﾀﾝ。
今度は名無しで来るから、私を上手く見破ってね～♪

256 ： ◆lr.P9fzI0Q ：03/06/07 04:16

>>254
いつものパターンだよね＞毒男

名無しﾀﾝにも・・・おやすみ！

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 04:16

>>253
話の流れを変えたいっていう努力はわかったけど

>>246読みました？

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 04:20

まああまり毒を追い詰めて>>256さんたちの遊び場を無くしちゃうのも
アレなので
自分もこのへんで。
誰もいない釣り場でゆったり泳いでくださいね＞毒

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 04:21

>>257
よんだよ。かなり不自然な感想だなあと思った。で、
>未婚率の増加は、男女ともに晩婚化＋結婚する義務が薄れてきたからじゃないん？
が私の感想。
実際、あなたの身の回りで、貧乏だから結婚できない人の話なんて聞く？

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 05:22

白百合女子仏語フランス文 48
昭和女子大学現代教養 47 日本語日本文 45
玉川　　　　　　　　　　　　　機械工 44 電子工 44 経営工 45 教育 52
フェリス女学院　　　　　　　　文Ａ 51 声楽 45
大東文化　　　　　　　　日本文47　　中国文43 　英米文47 　国際関係47 　
明星　　　　　　　　心理教育－心理50　心理教育－教育49
関東学院　　　　　　　　英語英米文47 現代社会48 比較文化47
東海　　　　　　　　　人間－自然環境48　土木４４
実践女子　　　　　国文47　英文48　美学美術史47
大妻女子　社情－社会生活46　社情－社会環境47
恵泉女学園日本文化43　英米文化44　国際社会文化49
国士舘教育47 史学地理－地理45　文－中国文42
文教国際関係48 国際コミュニケ48 国際関係48
共立女子国際文化Ａ48
東洋国際地域48　国際観光48
東京女学館　　　　　　　　　国際教養 45

261 ：_：03/06/07 05:32

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 07:22

どうしてこうも日本人という生き物はリーマンマンセーなんだろう？
まるで「リーマンに非ずんば人に非ず」とでも言いたいようだな。

日本企業なんて、自由資本主義社会に取り残された封建体制、
いわば江戸時代の城社会をいまだ引きずっている時代錯誤の代物。

よくもまあみんな、こんなところでヘコヘコ働いてるよなあ。
男女問わず（むしろ若い女性は）、今の企業体質には馴染まないだろう。
フリーターしてるやつのほうが、よほど人間らしく思えるよ。俺には。

でもオヤジ世代や主婦層にはとてもありがたい制度なんだろう。
だから上のような発想が根強いんだろうな。

かくいう俺もリーマンしてるが、いつまでも会社にしがみついてるつもりはない。

263 ：262：03/06/07 07:24

男女問わず今の若い世代（特に女性）は～～～

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 08:39

>>262
そもそも「リーマンマンセー」なのはリーマンが大半でしょ？
終身雇用制度の幻想を未だに引きずっているからじゃないかな。
別に主婦層から見てありがたい制度っつーわけでもない。

私、実家商店だから、そこ継いでくれる人でも良かったな～。
ダンナに「リストラしたら継いでね」とは言ってるけどｗ

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 08:40

×リストラしたら
○リストラされたら

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 09:13

終身雇用って、「結婚してから子供が巣立つまでの期間の給料を保証するから、会社に忠誠を誓え」って意味の契約だからなぁ。

終身雇用崩壊→家族を維持するための資金の保証が無くなる→結婚自体がハイリスクになる→非婚化
となるのは当然の流れ。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 09:53

>>266
終身雇用制の無い国でも、これまで多くの人達が結婚をしてきていると思うんですが・・・

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 10:52

正直今の嫁より１０００万を選ぶ

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 11:35

貧乏人の子沢山は世界共通だよ。
お金お金なんて情けない事言わないで。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 11:39

え～っと、単文レス書き連ねないで、ジサクジエンで会話形式にしたほうがいいよ。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 11:43

ここに夫が書き込めないのは何でだろう。
うっかり夫が書いたらしゃれにならないレベルなのだろうか？
それとも夫という生き物は我慢していないことになっているのだろうか？

□結婚して自分が我慢してること□
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1046667340/

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 12:16

>>271
？
見てきたけど、書き込んでる人いるじゃん。
どうして書き込めないと思ったの？

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 12:22

>>267
会社に雇用される以外に収入の道がほとんど無い今の日本と
自営やなんやで、収入の道がある以前の日本や他の国との違いだな。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 16:44

>>273
会社に雇われていないDQN夫婦だって子供作りまくっているぞ。
お前ももっと子供作れ。って相手がいないのか？

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 20:54

>>264
>別に主婦層から見てありがたい制度っつーわけでもない。

自営や農家では家業を手伝うケースが多いから、専業の割合は非常に低い。
専業の割合が最も多いのはやはりリーマンの妻ではないでしょうか？
別に専業が楽してるとは言わないが、やはり自営や農家の嫁よりは仕事量が軽いと思う。

控除などもリーマン妻のほうが優遇制度多いし。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 21:24

最近毒男あまり来ないね。
減ってるんじゃない？＞結婚したがらない男

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 21:48

>>276
そんな急に減るかyo!

ハンニバル氏急死の報を聞いて喪に服してるだけ。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 02:22

そのわりには馬鹿な工作員がウヨウヨしているわけだが。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 04:14

num1000 ﾄﾞｸｵver.
ttp://tlance-web.s31.xrea.com/flash/dok1000.html

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 10:27

日、彼女が妊娠をしました。
彼女からは、「自分は産むつもり。これからのことで協力してほしい。」
と言われました。
妊娠を告げられたときは呆然としましたが、男の責任、けじめもあり、
即決で一緒になることを決め、今後のことを話し合いました。

しかし、少し冷静になりいろいろ考えた後にこういう思いが強くなってきました。
いま自分は夢に向かって生きています。
そして、それが形になってきています。
チャンスはこれからもっとあるし、
いまこのまま辞めたら、気持ちでは割り切れても、
今やっていることと同じ熱い気持ちで他の物事に取り込めないと思います。
何事も中途半端になっちゃいそうで恐いです。
そして、なにか上手くいかなかったときに、
このことで彼女や子供にあたってしまいそうで嫌です。
そんなことしたくありません。

この気持ちを彼女に正直に伝え、
「本当に申し訳ないが、今回は諦めて欲しい。」
と言いましたが、彼女は、
「協力してくれなくても産む。でも、やっぱり協力して欲しい」
と言いました。

これから自分は家族の為に、夢を諦め生きていったら良いのか、
自分の夢・目標のために生きていっていいのかわかりません。

本当に自己中心的で申し訳ありませんが、
なにかアドバイスをいただければと思います。
よろしくお願いします。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 10:30

>>280
まず、なんでこのスレに書き込もうと思ったのかを教えてくれ

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 10:32

子供は諦めたとして、彼女と結婚することで夢を諦めなくてはいけない状況に
なるのでしょうか？
それと、差し支えなければ、夢を教えてください。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 11:03

>>280
少なくとも俺は自分の夢のために、自分の子供を殺せるような人間にはなりたくない。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 11:05

>>282
東京の路上でギター鳴らして唄う。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 12:51

>>280
中田氏するな

以上。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 13:02

>>280
夢と子供の両立を目指せ。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 14:27

>>280
どこかで見かけた文章だな……。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 14:31

ｺﾋﾟﾍﾟか？
夢を実現する為に協力しない人とｹｺｰﾝしても不幸になるぞ。
夢を語った上で一緒にがんばると言うﾔｼとｹｺｰﾝしる。

そしてその前に中田氏はするな。馬鹿。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 14:36

夢　とか言ってる男、正直いってウザー。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 17:23

人生おいしいとこ取り。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 17:24

そもそも根本的な誤解がある。
「世の中の男はすべて、猛烈に結婚したがっているに違いない！」

・・・あほかと。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 17:49

◎アイヌ人（≒縄文人＝日本人の祖先）の顔
http://ime.nu/www.marimo.or.jp/~akanainu/GIF/kuma04.jpg
http://ime.nu/www.marimo.or.jp/~akanainu/GIF/debo02.jpg
アイヌの若い女性
http://ime.nu/www.tokachi.co.jp/kachi/jour/01ainu/2.JPG

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 17:53

少子高齢化

294 ：あゆみ：03/06/08 19:24

誰か、セックス目的でもなんでもいいよ。
私のこと頭を撫でて、抱きしめてほしい。
そうしたらお礼に私に出来ることをしてあげます。
束の間の安心をくれたらいいのです。
その瞬間だけは私は誰かに必要とされているんだってわかるんだもの。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 20:12

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296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 20:24

>>280
釣りと分かってもマジレスしたくなったので一言。
夢や目標があり、ましてやそれが人生賭けたものならば、
禁酒禁欲が第一原則なんじゃないのか？
そもそも、女にほだされて妊娠までさせるような輩が軽々しく「夢」などと語るな。

何事も向き不向きがある。
だから、結婚なんてするもしないも自由。
一昔前までは考えられないことでも、
世が世だけに賢明な選択となることだってある。

297 ：：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 21:00

>>280
取り合えず中絶させる。俺だったら・・・。
子供なんて後でも出来るワイ。オロシチマエ！
嫌がるんだったら腹パンチ！パンチ！

298 ：：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 21:02

ここの住人結婚を利用して、経済的に安定したもんだから、
搾取に気が付いた独身男性諸兄を叩くんだよね。
諸君！それでも地球は回ってるぞ！

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 21:20

>ここの住人結婚を利用して、経済的に安定したもんだから

これはそういう見方もできる罠と思うが

>搾取に気が付いた独身男性諸兄を叩くんだよね

独身諸兄が気付いたって痛くも痒くもないんだがなあ。ｗｗｗ

300 ：：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 21:32

不況がじわじわ家庭を締め付ける。
このとき経済的利点でのみで結婚した夫婦はどうなるんだろう？
興味ありまくり・ｸｸｸｸ｡｡｡｡

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 21:36

>300
興味ありまくるけど、経済的利点のみで結婚した夫婦が
不況も乗り越えて結局きちんと夫婦営んでいたらﾑｶﾂｸんでしょ(w

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 22:53

>301
ていうか「経済的利点のみで結婚した夫婦」ってどんな夫婦？
共働きだけど一人暮らしより二人の方が一人当たり生活費は安くつく
から・・・とか？　それとも税制やら家族手当狙いのﾔｼ？（んな微々たる
ﾓﾝを狙っても・・・と思うがｗ）

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 22:59

＞http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1055074742/
＞ご主人宛てに女性からの手紙が届いたら
＞1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 21:19
＞大学時代の同級生と飲んでいるうちに、サークルで一期上だった先輩を懐かしく思い出して
＞連絡を取ってみようかと思い立ちました。
＞でも先輩は今や妻帯者で、私とは卒業以来10年近く会っていません。
＞（卒業した翌々年に結婚しましたハガキが届いたっきりです）
＞突然手紙なんか出したら面食らうでしょうか。そして奥様はどう思うでしょうか。
＞たとえこちらにやましい気持ちがなくても気になりますか？

結婚してない人の意見が聞きたい。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 23:01

女の我慢が足りないからこうなった。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 23:04

ガキ作っても新聞配達させながら高校まで出して後は働かして元が取れるだろ。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 23:06

ガキが文句言ったら「産んでもらったくせに有難いと思え」でいい。
ホントはナマダシしちまった失敗の子だというのはナイショ（ｗ

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 23:08

「赤信号　みんなで渡れば　怖くない」とはよく言ったもんだねぇ。
世の夫婦みんながみんな、自分の子供を中卒で育てるようになれば…
高校も大学もいらない。子育てにかかる費用も抑えられる。…甘いかな？

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 23:19

>307
中卒土方系だと子が中年以後になると搾取できる金額が減ってきたり職を失って生活破綻する。
職業生命が短い。
ただし親が長生きしないなら中卒のが得。

新聞苦学生やらせて高卒、営業職あたりだと婚期は遅れるし
胃潰瘍程度ですむから這ってでも会社逝かせればオッケー。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 23:23

>307
それはそうだよ。っつーか戦前の日本みたいなもんだ罠。
高校、大学の数を思いっきり減らせばそうなると思うけどなあ。

310 ：：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 23:29

マジにさ、旦那リストラで収入減で離婚したいって人間身近にいれば
結婚？馬鹿？に思えるわけよ。それじゃあお互い自立して別々に。。
って考えも間違いじゃないしね～。
結婚なんて先だけどこれじゃあ夢もなんもない罠。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 23:31

だからさ>>310。
オンナが悪いんだよ、オンナが。
非婚化はそういう女が増えたから。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 23:33

いまどき結婚に夢を見てるのは、
ﾒﾝﾍﾙやﾒﾝﾍﾙ寸前の男女、玉の輿狙う女、自分の身の回りのことができない男、能力もやる気もない女
くらいだろ

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 23:35

>>311

漏れが死んでも自分の収入で生きていける嫁まで一括りに
しないでくれ。

不況リストラで離婚を考えるような馬鹿女ほど結婚したがる
っていう話は確かにあるが、甲斐性のある嫁もいるぞ。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 23:39

つーか、大学なんて学びたいヤツだけが入ってもいいところってことにいい加減気付こう。
「子供のため」とか言って無理やり大学行かせかせようってのは虐待以外のなにものでもない。

「みんな行ってるから」なんて言語道断。
そういう縛りを無くせば、子育ても案外楽かもよ。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 23:39

>312
それ、ｶﾌﾟｰﾙ板で言って来いよ。ｗ

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 23:43

>310
旦那ﾘｽﾄﾗ収入減で離婚考える配偶者もいるだろうし、専業奥が家事放棄
したり、兼業奥が会社辞めたら離婚考える配偶者もいるだろうよ。
身近で見ちゃったのは不幸だけど、そうじゃない夫婦もまた、ｲﾊﾟｰｲ居る
ってことも忘れるな。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 23:50

>>316
>旦那ﾘｽﾄﾗ収入減で離婚考える配偶者もいるだろうし、専業奥が家事放棄したり、兼業奥が会社辞めたら離婚考える配偶者もいるだろうよ

細かいつっこみはしたくないが・・・日本語としておかしいぞｗ
こういう書き方は、同じような事例を並べるか、あるいはとんでもなく違う事例をならべるか、するのが用法でつ。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 23:54

だから、女をメスとして自立させるフェミニズムは必要なんだよ。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 23:54

ラディカルフェミニズムマンセーだよ、俺としては。

320 ：310：03/06/09 00:14

>>318
かもな。フェミはどうも赤い色見え隠れして嫌悪感有ったけど、
旦那の金減るから離婚したいとは、言わんし、自立（経済的）目指してる
からな。まあ、一部賛成ってとこかな？
基本的にはキモイけどね＞フェミニズム

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 00:27

>317
316さんではないが「役に立たない配偶者とは離婚」ってところは共通でわ？

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 00:27

でも日本で一番キモいのは、公民館で催されてるたぐいの、日本の男性学じゃない？

男性学なのに、何故かバックガフェミニズム団体ばかりという・・・（怖

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 00:34

ちなみに、アメリカではピンからキリまで、右から左まで、いろんな男性団体があるそうです。
でも正否・良悪は別として、このスレのような男性視点の男性学が、日本で公的な立場に載ることは(少なくとも当分は)無いでしょうね。
だって興味ないもん、みんな。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 00:41

結婚したがらない男が増えたって言うけど
新聞とか(日経で）生き方の変化っていう小連載の記事があったけど
むしろ女性の行き方の幅がひろがって女性の方が
（非婚）そうしてる漢字だよなー

っていかさココの毒って「俺が結婚してやらないから困るだろ」感だしたいんだろうけど
赤の他人の既婚の女性に言ってる時点で「はぁ？」って感じだろ

だから馬鹿って言われるんだよなー　ここの毒って　キモイとかさ
結局憤りの矛先が女に向かってる時点で　あーモテナイんだなーとか
思う

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 00:46

て、いうか。
フェミニズム＝メンズリブの扇動だろ

このスレ（ｗ

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 00:47

>>325
いや、違うでしょう。フェミのやるメンズリブってのは、間違っても物事の比較に風俗などを勘案しませんから。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 00:50

>>324
日経のは、単なる商売上の都合。
『「俺が結婚してやらないから困るだろ」感だしたいんだろうけど』は、あなたの被害妄想。
「憤りの矛先が女に向かってる時点で」は、「憤り」も矛先が「女に向かってる」も単なる誤読。

キモイ、モテナイんだなーは程度の差はあれど、たぶんお互い様。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 00:50

>>322

男性学もラディカルフェミもジェンダーフリーで専業叩き、ウヨ叩きで共闘できるから。
過去に論争はあったがジェンダーフリーで当面は合同できるようになった。

バックがフェミだと資金が得られる。
というかさらにそのバックは解放同・・・

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 00:51

>>324
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。それが真理。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 00:53

>>324
オンナって「キモイ」とか好きだな（ｗ
何でも生理的嫌悪で決めて論理性が無い。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 00:54

だってキモイんだもん。しょうがないじゃんｗ

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 00:55

男は嫌いじゃないけど、ここの毒男は生理的にイヤだ。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 00:56

>>328
そしてなぜか資金の流れでは、在日問題まで結構近い場所にあるという罠。この手の男性学は、326にも書いたけど、
男性向けポルノや風俗など、あからさまに男性向けにのみ開発された産業に対する扱い方によって、リトマス試験紙のように実に簡単に見分けることができます。

まあ、そんなことしなくても主催者とか本とかパンフレットの出版にかかわった人みたら一目瞭然だけどさｗ

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 00:56

>>330
さりげなくあ「あげ」って・・・ｗｗ
よっぽど釣りが好きなんだね。
夜も更けたってーのに、そんなに寂しいの？

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 00:57

>>330
馬鹿のひとつ覚えって言葉、知ってるでしょ？

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 00:57

>>332
ここの毒男もたぶん、このスレで毒男を懸命に叩く主婦にたいして、生理的に好感情はもってないと思われｗ

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 00:57

むずかしい話は嫌いだよ。ここは家庭板。
もっとわかりやすく話をして。ついていけない。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 00:58

>>336
じゃあこなけりゃいいのにｗ

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:00

既婚者が多い板で結婚したがらない自分をアピールしてどうすんの？
「俺が結婚してやらないから困るだろ　これからは未婚が流行るんだぜ」
って言いたいだけと思われちゃうんだよ。単なる負け惜しみって。

結婚関係の啓蒙活動をするのに本来最適と思われるｶﾌﾟｰﾙ板などには
気が弱くて出張できないんだっけ？
毒女さんが多いところで「俺が結婚してやらないから困るだろ」なんて、
どんな反応が返ってくるか火を見るより明らかってやつだもんね。

誤読誤読って、自分でも何がしたいかわかってないんじゃないの。
目先のレスに言い返すことに精一杯で、主張が周りに伝わるどころか
自分を見失ってるじゃん。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:00

>>337
すべての真理はココにある

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:00

今の流れは知らんが
馬鹿みたいに３０板も使って・・
過去レスみれば>>324の流れだと思う

自身が毒マンセーで結婚する気なんて端から無い奴が
ここ家庭板にきて結婚云々を既婚相手に言う理由がよく判らない
興味なんかない板ににいくか？
ペットに興味ない奴がペット板にいくか？
俺言った事無いよ　興味ないから

結婚なんかにまるで興味ない奴がメリットを上げろとか言うし
良くわからない馬鹿が多い

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:00

>>337
いろんな生き方したっていいじゃーん。
ていうかマスコミのいってること、なんかおかしくねー？
まあひまつぶしにでも、そこらへんのようす見たり聞いたりしてたしかめてみようぜ。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:00

>>336
ぜんぜん悲しくない　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:01

>>343
悲しくないのも、お互い様だから気にしなくてよし

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:02

>>341
ペットに興味ないけどペット板いきます。書込みもします。ほんとにごめんなさい。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:03

おお！神降臨！＞３３９

まさに真理！

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:03

>>344
いや、毒のお前は女性からキモがられる事をもう少し気にしたほうが
いいと思うぞ。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:04

>>341
禿同。興味のない板には全然いかない。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:04

>>347
それより自分の配偶者の浮気でも心配したほうがいいと思うぞ

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:05

きっとここの毒男って、>>354みたいな性格してるから
興味の無いジーンズを語るスレとかにもレスしてるんだろうなｗ

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:05

>自身が毒マンセーで結婚する気なんて端から無い奴が
テーマが家庭と密接に関係あるから、家庭板にたてただけじゃないの？
2chには結婚板ってないし。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:05

>>349
悔しそうだねｗ

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:06

>>352
そお？　オウム返しするのに感情なんていらないよん。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:07

>>350
>>354×→>>345○

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:07

結婚板というか冠婚板には見合い関係や結婚関係あるよ。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:07

>>346
こういうレスは見事にスルーするんだよね、sageの毒ﾀﾝは。
コイツがスルーするレスが、まさに痛いところなんだと思うよ。
突っ込めるレスには間髪入れずに突っ込んで、痛いレスから注目をそらす。
そういうやり方でこのスレここまで引っ張ってきたんだよね、毒ﾀﾝは。

一生成長しないんだろうな、精神的に。髪の毛はどんどん抜けるけど。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:07

>>353
ますます悔しそうだねｗ

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:07

>>351
百万回がいしゅつだけど

ｶﾌﾟｰﾙ板逝け

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:08

冠婚葬祭板　毒板にいっぱいあるだろ

ちなみにねカップル板でやれよと煽ったら
実際立ったんだけど
自作自演虚しく１週間近くもかけて
やっと1000レス　しかもまるで盛り上がらず
探してみればまだあるかもな

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:09

>既婚者が多い板で結婚したがらない自分をアピールしてどうすんの？

俺は単純にここのご婦人方の反応をみて楽しんでるw
他板じゃあこうはいかないもの。

イヤマジ勉強になるッス、いろんな意味で。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:09

>>355
「冠婚葬祭」板じゃなくて、冠婚板？　冠婚葬祭板になら、このスレは関係なさすぎだろう。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:09

今度はIDがでる純情板で是非
展開して欲しいなぁ

見ものだよな

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:10

きたきた、窮鼠猫を噛むの釣り師気取りｗ
いつものパターン

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:10

>361
短縮して冠婚板ってあちらの人は言ってるよ。
今も荒れてるのかなぁ。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:10

>>356
そうなんだよねぇ。
痛いトコ突かれると、絶対に話題を変えるorコピペorスルー。

いつもそう。なんでだろうね。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:11

>>359
まあ彼女いる男にゃ確かに関係ないもんね、このスレ。

彼女いない男ばっかりが集まる板・・・無職・ダメ板にでも立ててみれば？

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:12

「俺の方が上の立場です」感を出したいのだろうか？
現実世界はその反対なんだなろうな
ってのが想像できる

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:12

>>339は真理でもなんでもないだろ。
ここはまず啓蒙活動をする場所ではないこと。
カップルになることと、結婚することは全く別物であること。（当たり前だが、毒男で彼女のいるやつなんてゴマンといる）

まあとりあえず>>1でもよんどけ。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:12

>>360
結局、釣りを楽しんでるだけなんだよねｗ
それならもっとマターリすればいいのに・・・。

いつも感情的になるから和めないんだよ。
寂しさを紛らわすために、殺伐を楽しむなんて寂しいね。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:13

男女板工作員の活動するスレはここですか？

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:13

ゴマンのうちに入れない人達が・・・

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:14

＞ここはまず啓蒙活動をする場所ではないこと。

それなら家庭板にスレたてることないのにねｗ

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:14

>>371
ﾜﾛﾀ

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:15

>>368
>>1を読みます田。

毒男板逝け

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:15

>>370
ここだけではないです。
最近はさくらﾀﾝのおかげで、工作員による糞スレ立ちまくり。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:15

結婚＝家庭を持つこと・築くこと、　だろう。偽装結婚でもない限りはね。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:16

皆さん今日も活き活きしてますね！

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:17

>>377
ｼｨｰｰｰｰｰｰｰ!!

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:19

>>367
同感。
痛いとこ突かれたレスはスルーってのも、「絶対に負けたくない」って気持ちの
現れだよね。
真っ向から勝負しないんだよ、この人いつも。
とにかく表面上の流れにこだわって、
常に言い返している自分＝決して言い負かされない自分　を演出するのに
一生懸命。
実のところは都合の悪い部分はスルーするか誤魔化しているだけだけど。

そういう風に今まで生きてきた人なんだろうなって思います。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:19

>>375
さくらタンのご病気が一日も早く良くなりますように・・・

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:20

>>379
素晴らしい379自信の自己分析に、あたしゃ感涙いたしました。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:20

自信→自身

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:21

>>381
うわーそれ言い返してるつもり　
だんだんツラくなってきたね

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:22

>>383
言い返す？　なんか低俗な理解ですな。
事実の指摘にすぎません＾＾

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:22

さすがに379はスルーするのはまずいと思って頑張ってレスしたようだが

惨めなだけ

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:23

>>381←この人面白いこと言うねｗ
つか、いと哀れなり～ｗ

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:23

>>385
行間開けるの好きなんですね。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:25

結局また誤魔化したね、毒
379はあなたのことを言っているのだけど、反論ないわけ

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:25

>>386
字が間違ってますよ、いとあはれなり～　が正解ですね。しかし、そんなに褒めなくてもいいのに。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:26

そういう風に今まで生きてきたんだなあ＞毒

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:26

>>379
＞真っ向から勝負しないんだよ、この人いつも。

うんうん。そうなんだよね。
ボケてんのか天然なのか知らないけど、
自分の都合の悪いレスはスルーしまくり。
突っ込みどころしか見つけられないって感じでかなり必死なのｗ
非婚云々以前の問題で、先ずは
本人の性格を直した方がいいんではないのかと小一時間・・・

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:27

>>388
「痛いとこ突かれたレスはスルー」「真っ向から勝負」「表面上の流れにこだわって、常に言い返している自分＝決して言い負かされない自分　を演出するのに
一生懸命」

このすべてがすばらしいﾃﾞﾑﾊﾟなのに、どう反論しろとおっしゃるのでしょうか？

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:28

まあ変人だとわかってるからこうやっていじるのを楽しみにしてるんだけど。
マトモな人間相手に煽ったって面白くないもん。
はっきり言うけど、お前は一生結婚できねーよ＞毒

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:28

単に、自分にとって都合の悪い・気分のよくないレスには、「真っ向から勝負」してない、と感じてしまう浅はかさにそこにあるだけでしょう？

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:29

浅はかさにそこにあるだけでしょう？ → 浅はかさがそこにあるだけでしょう？

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:31

>>392
いや・・・ﾎﾝﾓﾉの方にこれ以上言っても仕方がないと悟りました。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:32

まず毒男板逝け　てのはスルーしたよね。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:33

女を養えないヘタレ男が増えたな(藁

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:33

>>396
やっと悟れたのですか？プッ

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:34

>>399
ええ、まるで精神科の医者のような心境です。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:36

>>400
私なんてとっくに悟ってましたよ。ここはホンモノが集うスレなのでつよ。プッ

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:39

ホンモノは約一名だけでしょう。
なかなかああいった境地に至れるものではありません。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:41

ホンモノが結婚できるわけがありませんでした。
我々がやれる唯一のことは、ホンモノの主張をできるだけ聞いてやること、
決して疑問を口にしてはいけない、言い返してはいけない
聞いてやることだけ、それだけで彼は救われるのです。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:44

>>400
悟ればまたここの楽しみ方も解るというもんだ

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:48

なにかマターリしてきちゃってムカつくので
毒が反応しそうなブツを持ってきたよ。それー

シングル年代別平均貯蓄額

２４歳以下は約１１０万円
２５～２９歳は約４７３万円
３０～３４歳は約６４８万円
３５～３９歳は約８５３万円
４０～４４歳は約１１２０万円
４５～４９歳は約１３６７万円

総務省(貯蓄動向調査)

http://money.msn.co.jp/banking/topics03.asp

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:51

みんなお金持ちなんですね。ｳﾗﾔﾏｽｨ・・・

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:52

ホンモノで金もない、って生きてる価値あるの

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:52

>>405
???

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:54

ここの毒は何歳で貯金いくらくらい？

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:55

>>405＝>>407
って自演してんなよw

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:56

>406
そお？
家族もちはお金がかかる、シングルは裕福っていってる割には・・・な
数字だと思ったけどなあ。
40代後半ともなれば「浮いた筈の子供にかかる費用＝4000万円？」は
貯まってないとおかしいのでわ？ｗ

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:56

24歳旧帝院卒、貯金50万でつ！
わーい！　超平均以下だ！

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 01:59

>>411
今の40代後半って、今から25年くらい前に大学卒業した人たちでしょ？
女はクリスマスケーキとか言われてた時代がいつ頃か考えたら、今とは全く違う人たちの集団だと思われ。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:00

>>410
そのイコールが正しかったとしても、ｼﾞｴﾝっていうのそれ？
別にいいじゃん。
またお得意の誤魔化し戦術ですかｗ

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:01

>413
ん？どゆこと？
現在40代後半ｼﾝｸﾞﾙってのは「結婚したくなかった人達」ではなくて
「結婚出来なかった人達」ﾊﾞｶｰﾘだ、ってこと？

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:02

>>413
どっちにしてもその人たちはあと10数年で独居老人となるわけですが
資金はこれでいいのですかね？
ちなみにこれは平均であって、一部の金持ちを除いてはみんなこれ以下
だと思われます。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:04

>>414
最初に>>411のこと言えばわかりやすかった。
私も最初？？？だったよ。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:06

【座右の銘】
あとは野となれ山となれ

419 ：貼った人：03/06/09 02:07

>>417
イヤ別に411も407も私ではないので。
今ニュー速で盛り上がってるスレから拾ってきただけです。
ちょっと関係あるかなと思って。
あとの解釈はご自由に。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:07

>>415
そこまでは言ってないぞ。だって、このシングル平均って男女ひっくるめてでしょ？

それから、
今の40代後半で家庭を築いてる人たちが、（一人あたりの? だっけ?）子供にかけた平均額は4000万いかないと思われ・・・。
もちろん、二人がいつの場所で暮らすことに経済効率の差もあるだろうけど、男の場合、一千万いくかどうか・・・。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:08

>>418
身寄りのない独居老人が野垂れ死にでもされちゃあ迷惑なんだよ！

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:10

これから賃貸住宅を建設予定の方は覚悟して建てましょう。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:11

>>420
「シングル」のくくりで男女は関係ないかと。
あと4000マンってのはここの毒の座右の銘ではなかったかな。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:12

>>423
んー、でもちゃんねらってDQN嫌うでしょ？　だからDQNでない最低限の額が4000万って考えたんじゃないの？
習い事も何もさせず、高卒で就職する息子を育てたいとは誰も考えてないんじゃないかな・・・。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:12

>>420
コイツ、突っ込みどころがヘン
っていうか、わざとトンチンカンな返答してんの？
これもいわゆる現実を認めたくないだけの誤魔化し作戦かいな。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:13

>>424
つまり40代で1000マンちょいしか貯められない毒男は
DQNすらも育てられない甲斐性無しということでいいですか？

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:14

>420のﾚｽがﾜｹﾜｶﾗﾝ！
解説ｷﾎﾞﾝﾇ

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:15

いいで～～～す!!!

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:15

>>427
自分もわかりません。
やっぱりﾎﾝﾓﾉはすごいです。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:20

>>425
ん。わかりにくかった？　じゃあ整理しとこうか。
あの表の40代後半および、411の意見について、私がまず気づいたことは３つ。（一部ほかの年代にも共通してるけど）

・貯蓄額の平均は、男女混合であること　（平均をとればシングル女性もシングル男性より稼ぎが小さい。40代後半ならなおさら）
・今の若い世代よりも、結婚することを強く求められた世代であること。
　つまりシングルは貧乏だったり独身貴族やるのが好きだったりなどの可能性も否定できない。
・4000万という額はそもそも、40代後半で家庭を持つ人々が子供(一人?)に捻出した平均額とは関係がなく、表の平均額と比較することができない。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:21

>429
>415へのﾚｽが>420ってﾜｹﾜｶﾗﾝよね？
>415の言うとおり「結婚出来なかった人達」だとすると、そりゃ低収入ゆえ
って男性や（女性総合職もなく）低収入なままの女性なんかが多いから
余り貯蓄もできてなくて当然。しかし、これからは高収入で引く手あまたな男性も
結婚したくないからしない！＝例えばここの毒男様、ってことになるので、
20年後に同じ調査をしたら貯蓄額はｸﾞｰﾝと多い筈って理屈なんかと
ｵﾓﾀんだが・・・。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:26

>430
じゃあ、40代後半家庭持ち＆一人っ子だとして、子供にどれくらい支出
したと思う？　子供は20歳くらいの大学生（大学や専門学校に進むって
今や半数以上だよね？）って想定で。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:28

>>430
・つまり男性だけの平均ならもうちょっと額は大きいということ？
・この年代の独身は極度に貧乏か独りが好きなだけの変わり者で
「俺とは違う」ということ？
・じゃあ4000万って一体どこから出てきたわけ

夢を見るのは悪いことじゃありませんが

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:29

>>432
20歳くらいの大学生を一人持つ親が、子供に支出した平均額ですか？　正直、見当もつきませんｗ
いろんなデータでもないかぎり、平均を予想するなんて難しすぎです・・・。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:31

>>434
ヒキコモリにわかるわけないよねえ。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:32

>434
それじゃ一体「子供一人に4000万！」って連呼にはどんな意味があった
のか、と小一時間・・・（ｒｙ　にﾅﾁｬｰｳよ。ｗｗ

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:33

ていうか君は平均以上だった？以下だった？
スルーしちゃｲﾔｰﾝ

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:34

>>433
・常識的に考えればそうなるよね。
・私がどうかは関係なくて、データを分析するのにそういう観点に留意するのは必須でしょ。
・何らかの一定の基準を満たすのに必要な額じゃないの？　平均とは関係ないんじゃないかな。

夢・・・？
今の若い世代は非婚者も未婚者も既婚者もみんなひっくるめて、
平均すれば今の40代後半よりも大変な生活を送る可能性が高そうだけどｗｗ

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:34

>>437
もう答えてるよ。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:34

非婚のおいしさって、
「子供にかかるはずの4000万が自分だけのために使えます」
ってところにあるんじゃなかったっけ？

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:35

>>436 返答内容は>>438に含まれてるんで、それでよろしくです。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:40

>>438
・毒でバリバリ働いてる人が多いんだから、平均は大して変わらないのでは？
既婚子持ちで復職した人とかが入っているのなら別だけど
ずっと働き続けてる人たちの平均ですから。
・データを分析するのに、自分の都合のいいように解釈してはいけません。
この年代の毒がすべて変わりものだってソースあるのですか？40代なんて
大した違いはないですよ。60代70代の戦中戦後世代ならともかく。
・「何らかの」とはずいぶん抽象的ですね。理解して言ってます？

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:41

>>441
含まれてねーよw
なにもわかってないで言ってるんだなーってことだけは伝わったかも。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:41

>>439
どこどこ？

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:43

>>412　これ？プ･･･

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:49

結論

>>405は毒がいつものようにウダウダ難癖つけて否定したくなるほどに
痛いところを突いたソースだったらしい

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:49

>>442
・40代後半のシングルは男女別の年収平均額が同じくらいって？そんな荒唐無稽な・・・。
　そりゃ未婚だったら、女性だって働きつづけてるでしょ。でもバリバリ働くには、(特に当時は)初めから総合職じゃないと辛いわけだしさ。もちろん無職の人も平均に含まれるが。
・変わり者云々よりも、社会情勢の違いですよ。結婚というものを考えるときには、結婚にまつわる当時の社会情勢を考慮することが必要です。
・何らかの、は何らかの、です。
　全体の平均値と、一部の人が考え出した基準値は無関係なので、
　その基準値と平均額を比較して、4000万はどこに消えた？と言う議論は完全にナンセンスです。
　具体例で説明しますと、平均値はごく一握りの超金持ちも、半数以上の非大卒も含みますが、
　何らかの基準値というのは、言葉通り、ある一定の要件を満たすのに必要な最低金額のことです。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:50

>>446
誰も否定してませんが・・・？
この調査結果は正しいでしょう、おそらく。ちょっと勘違いなさってます。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:51

>>445
貧乏でそ？　だから慰めて。

450 ：447：03/06/09 02:54

ごめん、文章の内容が途中で切れてた・・・

具体例で説明しますと、平均値はごく一握りの超金持ちも、半数以上の非大卒も含みますが、
何らかの基準値というのは、言葉通り、ある一定の要件を満たすのに必要な最低金額のことで、
習い事をたっぷりとさせ、物も色々と与え、私立高校や私立大学に行くことを想定した場合もあれば、
貧乏な中で育て、高卒ですぐ就職させる場合もあります。ですから、それぞれの考え方によって、大きく変わってきます。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:58

>>447
・平均ですよ？意味わかります？男性だけで統計取ったらちょっとはその
平均より多いかもしれませんが、数千万も違わないでしょう。収入が多い
男性の分も入れての平均なのですから。大丈夫ですか？
・社会情勢を考えるなら、40代の結婚適齢期ごろはバブルの真っ最中ですか。
まあ、独身貴族という言葉も今よりは真実味を帯びていたかもしれませんね。
その人たちの貯蓄額として、これはどう思われます？
お金がある人たちは結婚している、独身なのは変わり者なのだなんて
あなた自身が認めていいのですか？
・「何らかの」「ある一定の」・・・すみませんがもうちょっと具体的に話が
できないのですかね。マトモに議論する気がないのでしたらそう言って下さい。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 02:59

>>450
では毒だからと言って4000万自由に使えるわけではないのですね。
ここはそのへんをごっちゃにして非婚を薦める毒が多すぎますね。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:01

>>449
「お金がないから結婚できません」
ハイ、認めましょ。
その貯蓄額以前にも、色々問題はありそうだけど･･･（怖

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:09

>トメが"嫁の心得"をこの土日に講義してくれた。内容は親=自分達を大切にとか、子ども産んで一人前など。
>私は”その中で一番重要なことは夫さんと仲良くすることですよね？”
>といい子ちゃんぶって質問したら、
>”もちろんよ!大前提よ!”と言ったので、
>”じゃあ、しばらくこちら(義実家）に来るの止めますね。そのことでいつもケンカになりますから”
>とじっと目を見て静かに言いました。
>すっきりしたー

>久々のスカ話！GJ！
>トメの反応はどうだった？私もそれ、言いたいー。言いたくてたまんないよー。

>まだ新婚なので、本当は夫と義実家のことであまりケンカはしていません。トメは私の言った意味がしばらくわからなかったみたいですが、
>わかってからは(本当にわかってるかは謎ですが)すごい怖い顔になってましたが、私が微笑みながら言ったので、"若い人は気が短いから､､"などどよくわからないことを口走ってました。
>その後すぐ帰り際に"お元気で"と笑顔で言っときました。
>たぶん明日くらいに理解してものすご～く腹立ててるかも。

平時に乱を起こすこういう女がいなくならない限り、男にとっての結婚は人生の墓場
別のとこに誤爆しちまった

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:09

大体「人それぞれ」「それぞれの考え方がある」なんて主張する毒が
こんなスレにいること自体おかしいですよね。

人それぞれ、なんて柔軟な考えかたができるようであれば
このスレに固執する理由がなくなるでしょう＞毒男さん

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:11

ｺﾋﾟﾍﾟｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:16

ちょっと難し過ぎましたね、ごめんなさい毒男ﾀﾝ。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:18

>>451
・数千万！？　40代後半だし、そりゃあ貯蓄額にそんな差は出ないんじゃないでしょうか。
・独身貴族とは言葉通り、家庭を持った人に比べてその分贅沢をしてるだけの話で、収入が多いというわけじゃありません。
　堅実な独身よりも貯蓄額は確実に低くなるでしょう。下手をすれば、同じ稼ぎの男と専業主婦と子供からなる家庭よりも、貯蓄額が低くなる可能性も当然あるでしょう。額についてですが、平均なんてこんなもんでしょ、と思いました。
　次に、かなりのお金持ちについてですが、結婚、するんじゃないですか？　特に日本の場合、跡継ぎさんなら当然結婚を求められたでしょう。
　そして、自力を財を築いた人については、どうしてもお金持ちになるには年を食いがちですが、例え独身生活を続けていても、年を経て成功し金持ちになった時・・・「若い奥さん」をもらいたがる男が多いのは今更説明するまでもありませんｗ
　財力がある男性というのは、結婚の態度を示せば示すほど、そうでないときに比して、つきあう女性の質は格段に上がります。対して、一般の男はつきあうのも結婚するのも同レベルくらいの女性であるのが普通ですね。
　最後に、昔の独身は、今の独身と層が違っているのは確かでしょう。変わり者かどうかは、あなたの価値観ですので同意を求められても困りますけど、同時に否定もしません。
・平均値と基準値という、言葉と概念の違いの話です。あるていど抽象的になるのはやむをえないでしょう。それでも十分に例示は出したつもりです。

459 ：458：03/06/09 03:23

で、私の405の表そのものに対する感想ですが・・・　このスレと何の関係があるのか、わかりませんｗ
あとニュー速で話題になったなら、そのスレも貼ってくれ！

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:24

>>458
1のレスに10の返答をすればいいと思ってらっしゃるようですが
内容がついてこないのではどうしようもありませんね。
小説より短歌を詠むほうが難しいものですよ。
多弁というのは得てして自分の心中を投影するものです。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:25

自分の自由になる時間、自分の自由にできるお金って点では明らかに「非婚＞結婚」だけどね。
ただ単に我侭な女が増えすぎて、そんな女のために束縛されるのが嫌な男が増えただけじゃない？

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:26

つか458読みずれ。改行入れれ

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:27

>>460
沢山質問されたら、全体の文章は長くなりますよ。質問こそもうちょっと的を絞って下さいな。
掲示板のレスなんだから推敲する時間も大してないんだし、
先に長文投稿した人が、いまさら長文ｳｻﾞｰはないでしょう（苦笑）

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:29

>>458
すげえ　
次に、とか最後に、とか順序だてて言ってるつもりらしいけど
なんでそんな話してんのってことしか言ってないｗ
財力のある男性とつきあう女性の質の話なんてどっから出てきたんだろ
ﾎﾝﾓﾉだ・・・

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:30

>>463
いや、長さだけではなくて・・・　　　　　

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:30

非婚を啓蒙し、小梨を叩く毒男ﾀﾝは、
「俺様が結婚しないんだから、おまいらも同じようにすれ！
それでも結婚したいのなら、絶対に子供生めよな！で、俺よりも苦労しろ！」
って事でそ？

要するに単なる僻みじゃん。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:32

>>464
お金がある人たちは結婚している、に対する説明ですよ。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:32

>>466
違うよ。
結婚による税制優遇その他があるのだから、結婚したら子供を作って
社会に還元しろってことだろ。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:33

>>466
小梨叩きは毒男か？　主婦じゃないん？　いき遅れﾊﾞﾊﾞｧスレ読む限りでは・・・。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:34

>>467
まったく説明になっていませんが。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:34

>>467
30～40代の富裕層の男の未婚率は上がってるぞ。
何で結婚しないのか？に堂々と「お金目当てなのが見え見えな女性が多いから」と
答えた勇者もいた。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:34

>>468
やっぱ違くないじゃん。
「結婚したなら子供産め！産まないのなら結婚するな！」
なんてｼﾞｺﾁｭｰもいいとこだよ。僻み以外の何物でもないね。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:35

>>471
貧困層の男の未婚率も上がってるんだよ。
ちなみに富裕層貧困層の女の未婚率も上がってるよ。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:36

>>469
現在叩いてるのは、毒男と厨房以外居ない罠。

知らなかったの？

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:36

>>471
それは既存の富裕層と比べて、これから富裕層となる世代は・・・ということでは？
40代後半は、既存の富裕層でしょう。結婚市場においては。

そもそも、30～40代の富裕層の男の未婚率は上がってる、というのが事実かどうかも私にはわからないわけですが・・・。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:37

466みたいなループネタが降って沸いてきて大喜びで食いつく毒。
これで頭を使わずにレス返せるね。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:38

ここにいるたった一人の毒男は、この間の香具師だな。
おーーーーい、おまえだよおまえ！

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:38

>>474
すごい観察眼ですね。なんか特殊な職業につけるんじゃないですか？＾＾；

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:39

>>478
おまえと同じさｗ
いつもここで遊んでいるからね。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:40

>>472
僻みじゃなくて結婚するなら優遇される分だけ社会の役割を果たせと言われてるだけだろ。

>>475
自分で調べれば？ぐぐればいくらでも資料出てくるし。
ちなみに、既存の富裕層と比べても意味ないじゃん。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:40

>>478
おいおい、平均貯蓄額の話は結局わけわかんないレスでうやむやにして
終わり？

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:40

>>480
さっきまでの話は40代後半について、ですから・・・

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:41

>>480
ずいぶん熱いねぇｗ
もしかして小梨スレにもきてるの？（ﾌﾟ

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:41

>>477
少なくとも漏れ以外にもう一人毒男いるはずだぞ？

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:41

>>481
ﾎﾟｶｰﾝ　おもいっきりちゃんとレスしてますけど。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:42

>>483
残念ながら小梨には逝ったことがありませぬ。
罵倒ｽﾚになってるのは目に見えてるし。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:42

>>482
違うだろﾎﾞｹー
40代後半にこだわっちゃったのはお前だけで、あくまでも毒全体の
平均貯蓄額のソースについての話ｗ

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:42

>>484
今更「漏れ」とか書くなよｗ
それとも「私」と「漏れ」を使い分けてるのか？

あほ丸出しｗ

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:43

>>486
よく言うぜｗ
すっげー知ってるくせに（ﾌﾟ

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:43

つか純粋に疑問なんだが、家庭板に出入りしてる奴らって
なんで自分の主張は何が何でも通そうとするのに、それに反する
意見があると、ここまで叩きに走るんだ？

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:44

>>490
おまえが真性のバカだからだよｗ
こんなおもろい香具師めったにいねーもん（ｹﾞﾗ

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:44

>>485
うわ、>>458でちゃんとレスしてるつもり？

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:45

>>487
私の投稿は、>>411に対するレスから始まっているのですが？
40代後半について話した部分に、それとは違う年代の話をもってきてそのままレスされたら、それは違うよ、と指摘するのがあたりまえですよ。
毒全体の平均貯蓄額のソース全体に対しても私は感想書いてますが、そこへのレスではありませんでしたからね。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:46

>>490
自分の主張は何が何でも通そうとしてるのなんて
ここの毒だけだと思うんだけど。
たまには他の人の意見も素直に聞いてみなさい。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:46

>>492
逆に少なくとも、>>458以降、458へのちゃんとしたレスが返ってきてないのは事実ですが。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:46

78 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日：03/06/09 03:39
今学校通うためにばーさんちに居候してるんだけど
もういやだ。あのｸｿﾊﾞﾊﾞｱ顔も見たくない。声も聞きたくない。
過保護で過干渉でドケチなのに自分は旅行ばかり行ってる。
可愛くない孫でごめんね!!もう学校辞めて田舎帰ろう。

↑
これおまえだべ？＞毒

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:48

>>488
は？「私」を使ったﾚｽは一度もしてないけど？
ＩＤ表示のない板で濡れ衣はやめような。

ちなみに漏れのﾚｽは454、461、462、468、471、480、484、486、490だ。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:49

>>494
ｳﾄﾄﾒ関係のｽﾚを覗いてみろと小1時間。。。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:50

>>497
そうか。‘今日は’「漏れ」の日なのね。

ｹﾞﾗｵﾌﾟｽ

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:50

>>493
＞独身貴族とは言葉通り、家庭を持った人に比べてその分贅沢をしてるだけ
＞の話で、収入が多いというわけじゃありません。
＞堅実な独身よりも貯蓄額は確実に低くなるでしょう。
＞下手をすれば、同じ稼ぎの男と専業主婦と子供からなる家庭よりも、
＞貯蓄額が低くなる可能性も当然あるでしょう。

このスレの「結婚で得るもの失うもの」の主張とはかけ離れたレスですね。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:51

>>498
はぁ？おまえ、そんなスレまでチェックしてるの～？ｺﾜｰｗ

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:51

>>499
誰と勘違いしてるんだいったい。。。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:52

>>502
つか、おまえ1人じゃん。どこに他の毒がいんのさ？

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:53

>>501
わざわざここまで出張して愚痴ってるおまえのほうが怖いわｹﾞﾗ

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:53

>>495
意味不明ですからねえ。
財力がある男がつきあう女性の質を説明してどうするのでしょう。
それ以上のことをなにも説明してないですよね。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:54

>>504
へ？愚痴ってるって何をさ？ｗ
キミはとんでもない勘違いをしてるようだ（ﾌﾟ

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:54

>>503
497を読めないお馬鹿さんですか？

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:55

>>505
女性質を説明したのではなく、財力のある男の結婚事情の一部を話したのですよ。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:55

>>506
おまえがただ煽るためだけのためにここにきていることは理解したよ

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:55

>>507は「>>」も晴れないお馬鹿さんですか？

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:56

>>509
今頃知ったの？（ﾌﾟ
頭の回転が随分遅いんだねｗ

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:56

>>510
こんな至近のﾚｽまで「>>」を入れないと見つけられないお馬鹿さんですか？

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:57

相変わらず、口は達者なんだね＞毒
でも中身が無いから啓蒙にならないぞ、とｗ

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:57

>>512
悪いね、めんどくさいんだよ。
それとも読むだけの価値のがあるレスなのかい？ｗ

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:57

本人も認めたわけだし、これで晴れて放置できるな。
一人で煽ってなさいｹﾞﾗ

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:57

>>508
ですからそれになんの意味があるのでしょう??
そんなことを聞いた覚えもなければ本筋にもないのですが。
特に「40代後半の価値観の古い人たちで結婚していないのは
よっぽどの貧乏か独身が好きか」という珍説はあなたがおっしゃった事ですよ。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:58

>>514
横レスだけど専用ブラウザも使いこなせないんだね。
あったまわる～

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:58

>>515
どこまで放置できるかな？
言っとくけど、ＮＧワードで設定できないよ、ここは（ｹﾞﾗ

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:59

>>516
40代後半で結婚してない人って金持ちにも結構いるよな

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 03:59

>>517
あ～あ。早速スルーできなかったようだｗ

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:00

>>517
かちゅでは「>>」無いと追えないんだよ。
つか、それナシでも追えるブラウザなんてあるの？

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:00

>>521
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

バーカバーカバーカ
あったまわる～～～～～～～
このレス一生保存だね、ぷぷぷぷぷぷぷぷ

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:00

521晒しあげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:01

>>500
ん？　色んな趣味なり何なりにお金を使えば使うほど、金はなくなる。それだけの話ですよ。
同じ収入なら、お金を使いすぎた人は貯金に回す額が減っていくんです。使わなければ貯まっていくんです。簡単な話。
貯蓄額と、自己投資額or遊興費がトレードオフの関係にあるのは当たり前でしょ。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:01

>>522
ほーい！スルーが1分も持ちませんでしたｗ

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:01

>>519
「にも」のあたりに気の弱さが出てますね。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:02

>>522
相手すんなって漏れの自作自演とかそのうち騒ぎ始めるから

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:02

>>516
>お金がある人たちは結婚している、独身なのは変わり者なのだなんてあなた自身が認めていいのですか？
との質問に対し、回答と説明をさしあげたまでです。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:02

>>527
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:03

>>524
趣味以前に必要経費のことが抜け落ちてるぞ。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:04

だから僻んでるんじゃん。

まだ解らないの？脳味噌ないの？

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:05

>>530
独身貴族とは言葉通り、家庭を持った人に比べてその分贅沢をしてるだけの話で、収入が多いというわけじゃありません。
堅実な独身よりも貯蓄額は確実に低くなるでしょう。下手をすれば、同じ稼ぎの男と専業主婦と子供からなる家庭よりも、貯
蓄額が低くなる可能性も当然あるでしょう。

という私の前レスに対する疑問レスへの、回答なんで。
必要経費の話はまた別のとこでされては？

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:05

>>524
何度も言いますが理解いただけないようですね。
誰も貯蓄に関する一般論を聞いてはいません。
「お金を使いすぎた人」の話ではなく、独身既婚の話です。
非婚の旨みを語り推奨する上で、独身は既婚よりもお金が溜まらなければ
このスレの存在意義が危うくなるのですが。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:07

>>532
なぜ？もう一度書くけど、自由になる時間、自由になるお金は「非婚＞結婚」だぞ？
で、なぜいつのまにか貯蓄額限定の話になってるの？

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:08

適したレスが出来ているのは、毒男以外の人。
逃げに走るレスをしているのが毒男。

今現在の第三者的意見。マジレスだよん。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:08

>>532
独身貴族＝贅沢して金たまらん
ってのもすげー偏見だぞ

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:09

>>530
で、そんな独身貴族を薦める理由ってどこにあるわけですか。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:11

>>533
同じ収入で、同じような贅沢レベルで、同様の金銭感覚で、独りでも身の回りのことをちゃんと自分でこなすならば、
専業主婦やそれに準じる女性を妻とした既婚男の家庭における財産よりも、確実に独身男の財産の方が大きくなるでしょうね。

その話と、シングルの平均貯蓄額との関係はいったい？？

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:11

>>537
漏れは>>461、>>471がＦＡ

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:11

>>538
はあ？
その場合の独身男の財産って一体なんですか？

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:13

>>540
財産は財産ですよ。マンションならマンション、一軒家なら一軒家、貯金なら貯金。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:13

>>538
あーつまりあの平均貯蓄額のソースは独身貴族のものであって
独身にしては少なく見えるけど
堅実な独身ならば>>538で言うように毒のほうが財産は大きくなる

と言いたいわけですね。
それはちょっと妄想が過ぎやしませんか？？？

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:16

>>542
？？見てないんだけど、独身の平均貯蓄額のソースって
それこそ浪費癖のある独身も、低収入の独身も全て入った上での平均じゃないの？
そんな平均値に意味があるとは漏れは思わんぞ

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:16

>>541
独身貴族も堅実な毒も関係なくひっくるめた平均貯蓄額なんですが。
ちなみに35歳以下の毒の家賃の平均は3万ちょっとらしいですよ。
実家に住まわせてもらってる人が多いからこんなに低いのでしょうね。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:16

結婚したがらないじゃなくて、女が嫌いな香具師が集うスレだろ？ここ。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:17

>>543
少なくともあなたの言うことよりは信憑性はありますよね。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:18

>>543
＞そんな平均値に意味があるとは漏れは思わんぞ

それなら非婚者啓蒙の為のソースは全部意味が無いね。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:19

>>546
いやだから、低いほうがあれば必ず引っ張られることがわかりきっている
データに何の意味があるんだ？

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:20

だんだんボロが出る毒男ﾀﾝｗ

そうやって毎晩大変だねぇ・・・ｗ

明日も早いからもう寝るわ。
また来るよ♪バイバーイ！

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:21

>>546
データに意味をもたせるのなら、そのデータの中でどのくらいの割合が
いくら以上の年収で、どの程度の出費をしているのか？というカテゴリー別けがなけりゃ
意味をなさないぞ？

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:22

>>548
データというものがわかっていませんね。
高いほうにばかり都合よく解釈しようとする自分の心に問題があるのですよ。
というより、ここまでこのソースについて話をしてきたのに
苦しくなったらデータ自体の信憑性についていちゃもんをつけはじめる。
なるほどな、という感慨を覚えます。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:22

あ。それからＩＥの検索機能は使わない主義だからｗ
覚えといてね♪

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:22

>>542
おーい、そんなこといってませんが。
勝手な解釈で人の書き込みを操作しないでください。誤読を巻き散らかされて迷惑なんで。

あの表はシングルの年代別貯蓄平均値でしょう？
既婚者と比べて4000万云々の>>411の間違いを指摘したのが私のレスであって、以降はそれに対する疑問への回答です。

また、
独身にしては少なく見えるけど、とおっしゃいますが、妥当な額だと私は思いますが。平均とればそんなもんでしょ。言葉通り平均なんですから。

最後に、
同じ生活レベルしてるなら、(準)専業主婦奥と子供への必要経費＞＞同居による経済効率の上昇　と想像するに難しくないのは当然でしょう。
じゃなければ、独身貴族なんて言葉は生まれません。家庭を持たないことによる余剰が、独身貴族を独身貴族たらしめているのですから。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:23

>>550
少なくともあなたの言うことよりは意味がありますね。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:23

２，３スレすっとばして読んでも違和感がないなあ、このスレは。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:24

いい年した毒男に社会的な地位を与える会社ってあるんですか？
毒男は最後にはたった一人でのたれ死にした上、発見されるのは
一ヶ月後ですよね？誰に骨を拾ってもらい誰に納骨してもらうの？
その前に介護はプロにお任せできても差し入れや洗濯は誰が？
自分の生きた軌跡を残さない毒男に未来はあるんですか？
例え給料を全て自由に使えても生きた軌跡も残らなんて寂しいねえ。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:25

>>555
同じｗ
「フェミ」をＮＧ設定してる。でも問題ナッシング。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:25

>>554
だからさ・・・浪費癖とか低収入をひっくるめて独身貴族っていってどうするんだ？
独身貴族ってのは通常、家庭持ちよりもリッチだからこそ独身貴族と呼ぶんだぞ？
浪費癖、低収入は普通「男やもめ」っていうんだよ。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:28

>>553
そもそも漏れには平均貯蓄額にこだわってﾚｽしつづけるのが謎だ。

560 ：553：03/06/09 04:29

もう申し上げるのは二度目になりますが

あの表だけでは、シングルの年代別平均貯蓄額、以外の意味を持たせることは不可能です。

ほかの表やデータがあれば、それとどの部分が比較可能か・参照可能かを考え、比較参照し、
それぞれが意見をだしあうことはできますが。

シングルの年代別平均貯蓄額の表だけを見て、4000万云々はどこに消えた？　などと愚かしいレスをした411へのつっこみと後からつけられたレスへの回答が
458までの私のレスであって、当然それいじょうの意味はもちえません。

いいかげん、データの見方をおぼえてください。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:30

自身の金の話になると、とたんに逃げに入る毒男ﾀﾝｗ

既婚者には「4000万も！！」と声高に叫ぶのにねぇ・・・（ﾌﾟ

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:30

>>553
あなたはさっきから、どこどこのレスはこれに対する回答です、
などの返事しかできないみたいですがしっかりしてくださいね。
答えになってないのにもいい加減呆れます。

同じ生活レベルの話もしていませんね。元から同じレベルと設定したら
比較の意味がないではないですか？
実際の独身者と既婚者の貯蓄額に大して差はなさそうだ、
独身だからといって結構な額を貯蓄できるわけではないらしいというのを
証明するのが405のソースだと思っています。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:31

10年前に近所の小学生が「やっもっめーの水兵さん♪」と
歌っていたのを思い出した。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:31

>>562
既婚者のデータについては？

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:33

>>562
それをやるなら、貧乏なのも含めた同年代の既婚者のソースも必要だけど？

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:34

>>562
失礼、時間的に560を読めずにレスされた可能性が高いですよね。
データの見方について、ご理解いただけましたか？

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:35

「>>」つけろよ。マジうざい。それともわざとやってんの？

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:35

>>560
411はもういませんよ。
このスレを読んでいると、まるで独身なら妻子にかかる4000万という
大金はすべて自分で使えるかのようなことを言う人がいるので
411さんもそう思ったのだと思います。無理ないですよ。
データを出されると、「独身貴族は貯蓄しないで浪費するものだから」
「堅実じゃなければ貯金できないのは当然」などとダラダラ言い訳するのなら
もとから「人によります。毒でも金使う奴は金がたまらないし、既婚者でも
堅実なら毒よりもお金が残せる」と言えば済む話です。
いい加減自分の言動に責任を持ってください。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:36

そっか。付け方しらないのか。ならしゃーねーや。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:37

>>566
>>562についてご理解いただけてからおっしゃってください。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:38

>>568
？？独身なら妻子に使うお金を自分で使えるってのは事実じゃない？

>>570
既婚者のデータもなければ比較できないよ？

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:39

>>568
妻子に使うお金を自分で使わなきゃそのお金はどこに消えるの？

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:39

>>566
>>411のレスに対するつっこみとしてのデータの見方ならわかりましたが。
そんな見方を強要されても困ります。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:40

>>571
ループになる悪寒・・・

＞このスレを読んでいると、まるで独身なら妻子にかかる4000万という
＞大金はすべて自分で使えるかのようなことを言う人がいるので
＞411さんもそう思ったのだと思います。無理ないですよ。

思いっきりそう思うＹＯ！

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:40

>>571
妻子に使うお金もないから独身なのでは。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:41

ひらりひらりとかわしてしるようだけど、全然返答になってないよ＞毒
もっと実のある返答をしたら？

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:42

>>574
なんで？独身に金持ちはいないの？

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:42

つまり40代で貯蓄が1000万ちょっと？
それじゃー結婚できるわけねーな

ということがわかればイイんじゃない？

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:42

>>568
あなたもわからない人ですね。
最初からきちんと再読はされましたか？

「独身貴族は貯蓄しないで浪費するものだから」「堅実じゃなければ貯金できないのは当然」などと申しておりません。
再三の説明にかかわらず、読解力の無さを人に押しつけ誤読をまきき散らかすのも、いい加減にしてください。

平均データというのは、堅実も浪費も高学歴もDQNも男も女もいっしょくたです。個々人の可能性を問えば、既婚者よりも裕福だったり、貧乏だったりするでしょう。
まず第一に、その平均というものの性質について理解してもらう必要があります。

また、平均値と基準値の違いについて理解しなければなりません。数値を比較するには、前提条件というものがあります。
何も考えずに無関係の比較することはナンセンスの極みです。

そして、
私は411への反論の延長でレスをしているのですから、411がいようがいまいが、「411の主張内容」への反駁が私のレスです。
それ以上の誤読を勝手にされたところで、私に責任の持ちようなどありません。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:43

>>577
>>405
データの見方について、もうちょっと理解していただきたいｗ

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:43

>>571
そうそう、独身なら自分の稼いだお金は全て自分で使えるよな。
そしてそのまま一生自分に投資して何も残さずシヌ。
これ最強。そして日本はおしまい。
そんな>>571の親は泣いても泣ききれない、っと。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:44

>>580
比較対照のない平均値だけでものを語るのは意味がないけど？
で、自由になるお金「非婚＞結婚」を覆すデータには405はなりえないことは理解できるよね？

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:45

>>581
社会への還元をいうならば、事は育児だけではないでしょう。
労働の質や内容も当然問われます。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:47

例えば国内の県別の平均寿命を調べたとして、
ある特定の県だけを見て「この県は長寿だ」ということはできない。
「この県は長寿だ」というためには、他県との比較が必要なわけだが、
405にはその比較がない。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:47

>>579
自分のレスに責任がもてないならしょうがありませんね。
411さんとずっと議論しているという妄想から離れられないのなら
マトモな話し合いができるわけがありません。
最初からきちんと再読はされましたか？

データの信憑性について議論するならそれは本末転倒というものですね。
データに基づいて、非婚を薦めるスレではないのですか？
自分の気にくわないデータを否定することは、自分の首を絞める結果に
なりますよ。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:48

どっちがどっちを主張してるのかわかんねーけど、
要するに「平均≠全て」じゃないと言いたいんだろ？

それなら既婚者のデメリットだとか、子育てに４０００万とかも同じじゃねーか。

人それぞれだって散々ガイシュツでループしてんのに、まだわかんねーの？

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:49

>>582
独りで暮らしてきて1000万ちょっとしか貯められない奴が
妻子を養ってマトモに生活できるのか、ということは常識でもわかります。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:49

>>585
579は信憑性を問題にしているんじゃないと思うけど？
データの使い方の話をしてるんでしょ。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:49

>>587
だから、既婚者のデータを出せと。。。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:49

>>586
「じゃない」はナシね

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:50

>>584
その県が平均90歳を超えていたら、長寿だということは常識で判断できる。
平均寿命が30歳以下だったら、短命だと言うこともできる。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:51

>>587
独りなんだから妻子のためのお金を貯蓄する必要はない。
見方が逆だ。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:51

>>591
既婚者の平均貯蓄額とは一般に知れ渡っているものなのかね？

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:52

>>586←これに反論できる香具師はいないのか・・・？

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:52

>>592
老後を独りで暮らすのには妻子がいるよりも金がかかるものですよ。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:52

やっぱり反論できないみたいだね。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:53

>>594
毒男だけど否定するまでもないかと。
当たり前のことすぎて。。。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:53

>>584
そういうことです。

さらに補足しておくと、
たとえばその場合他の県のデータがあったとしても、
結論として「○○県に住む人々は長寿しやすい遺伝子を有す確率が高い」という説を導きたいならば、

比較の条件として、
病院などの医療の差、食生活の差、環境の差、労働傾向の差etcによる差を消していかなければなりません。
これが、比較する上で必要な前提条件です。

今のところ、前提条件云々の段階でなく、比較データの一つもないのが現状です。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:53

>>588
ここの香具師がデータの使い方を説明？
ﾍｿが茶を沸かします。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:53

>>595
ひょっとして、子供たちの援助とかも含めて語ってないか？

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:54

>>597
ならなんでこんなとこに来てループを好む？

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:55

>>599
煽りじゃなくてマジで言ってるんだったら、出直したほうがいいかと。。。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:56

>>599
だねｗ
向こうの香具師の方が１００万倍データの扱いを知っている。
なぜならそれが「世の中の全て」だからねぇ。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:56

>>601
独身でいることがいいことだと思う男が集まるｽﾚだからでしょ。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:56

>>599
社会分析はあまりしませんが、
ここの主婦の方よりは、データそのものへの扱いは慣れていると自負しておりますが。
もちろん、「確証」はありませんが（ｗ

（まともな大学でてるなら、できて当然なんですけどね・・・。
でてなくても、メディアリテラシーの実践のため、ぜひできて欲しいですけどもね。
2chというのもまた、一つのメディア=情報媒体　ですから。）

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:56

比較するまでもなく、ここの毒が言うほど毒ってお金が貯まらないのね
ってことだけはよくわかると思いますけど？

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:56

>>603
だから、比較対照のないデータに何の意味があるの？

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:58

>>605
そんな自負ももっていらっしゃるレベルの方が
ここの非婚推奨のデータを信じているなんてとても思えません。
冗談はほどほどにどうぞ。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:58

>>606
というか、世間一般はそんな金持ちじゃないですよ。
おまえら、西成区いって何ヶ月か生活体験してみろ、と。
ド田舎で土地も大して持ってない農家の元で、生活体験してみろ、と。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:58

都合の悪いデータには斜めにしか見ない。
都合の良いデータにはこれでもか、というぐらいに張り出して
ご丁寧に解説までしてくれる。

毒男お馴染みのパターンだね。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:58

>>606
お金を貯めると自由にお金を使うは反照事項なんだからあたりまえじゃん

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:59

>>608
いまのところ、非婚推奨云々に私は一切言及しておりませんが？
またデータの流用もしてません。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 04:59

>>607
すべてのデータに対して使える突込みだね、それ。
今度使わせてもらうよ。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:00

>>613
だから漏れは非婚推奨データについて言及してないじゃん

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:00

>>604
いつのまにこのスレは「独身でいることがいいことだと思う男が集まるｽﾚ」になってのですか？

初めて知りますた。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:00

>>612
自分のレスに注目して欲しいならコテハンでもおつけになってください。
自分で～は言ってない、などと言っても周りにはわかりませんよ。
すべて同じ穴の毒です。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:02

毒はいくつになっても子供なんだから相手にしてもつまらん。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:02

＞ここの主婦の方よりは、データそのものへの扱いは慣れていると
＞自負しておりますが

できてへんできてへん

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:02

>>616
で、君はわざわざここに来て何がしたいの？

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:02

>>619
>>619

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:03

>>619
で、君は眠くないの？

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:03

>>608
データのごく簡単な見方というのは、

まず個々のデータの基（政府の調査なりなんなり）の確認、
次に、データ同士の比較方法の確認、
最後に、結論を導き出すまでの論理過程の確認をすることで可能です。

参考として、データの作成者、意見の陳述者、のプロフィールや経歴が参照できるならば
ポジショントークをはかるためにも、あったほうがいいのは言うまでもありませんが、
ここは匿名掲示板なので、純粋にデータをみていくほかありませんよ。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:03

>>619
毒の詭弁をエサにして遊びたいです。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:04

>>623に同じ。

625 ：622：03/06/09 05:04

失礼、

データとデータから導かれる何らかの意見や結論の、ごく簡単な見方というのは、　です。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:04

>>622
>>610

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:05

>>622
純粋にデータを見る、という方法をご存知なのですか！
これは驚きました。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:05

>>623-624
どうせお遊びになられるのでしたら、たまには、もうちょっと頭を使ったレスもよろしいかと思いますよ。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:05

>>623、624
ｳﾄﾄﾒｽﾚにでも引っ込んでてくださいｗ

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:06

>>628
>>629
>>610

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:07

>>629
>>501　　　　　　　　

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:07

ここ、二人で何やってんの？？
ｼﾞｴﾝちゃんばっかり。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:07

>>628
はてしなく無駄にｽﾚを消費した気がする。
ここまで酷いならこの板「主婦板」にすりゃーいいのにな

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:07

>>628
こんな時間に仕事以外で頭使いたくありませんわ。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:07

>>627
前後の文章は読まれましたか？

匿名掲示板なのですから、
発言者のポジションや過去の著作物・活動などを正確に勘案できる見込みが薄く、
上記のデータの簡単な見方を実践するのが、手っ取り早く優れている、ということです。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:08

>>622のように、わざと頭の良さそうなレスを書こうと努力した結果
「プロフィールや経歴」などという恥ずかしい文章を書いてしまうのだけは
避けたいですね。

匿名掲示板でなにを頑張っているのだか･･･

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:08

>>632
３人。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:09

>>636
本人が補足入れてることに揚げ足取りのようなﾚｽ入れんなよ。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:09

>>635
「都合の悪いレスは認めたくない」
の一言で済むようなレスを延々と書いてますね。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:09

>>634
いや、何もしないでも勝手に頭は働くもんなんですよ。
まあ、人それぞれ頭の働いていない状態でも、知能の差があるようですが。
そこを責めるのも酷ですかね。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:10

>>640
乗るなよｗ
相手は馬鹿にされんの承知で煽ってるんだから、餌をやるだけ損

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:10

>>640
そうですか。こんな所でしか頭使う人とはレヴェルが違うんでね。
便所の落書きみたいなところで頭使える人が羨ましいです。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:11

>>641
低レベルの煽りにもスルー出来ないようですねｗ

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:11

>>636
当然、細かなミスはあります。
プロフィールや経歴、と限りなく同種の言葉を羅列したこと、慎んで訂正させていただきます。

威張る？　威張る以前の段階ですよ。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:12

>>644
土下座しな

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:12

>>641
これがスタンスってやつですよｗ

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:13

勝手に動く頭というのは相手にレベルを合わせている状態ですか
それとも自分の頭のよさを誇示している状態ですか

働いていない頭と会話できるなんて素晴らしいですね
知能の差をものともしないような会話の流れです

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:13

>>646
スタンス？おもれーなおまえｗ

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:13

>>646
この板全般、議論にならないような知能の奴しかいないから
無駄だぞｗ

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:14

>>649
そうそうｗ
だからこんなスレは糞スレってこった。
やっとわかったか？

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:14

>>644
はい、あなたが威張っているなんて誰も思っていません
そろそろその知能の高いオツムが熱くなってしまっているようですね。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:15

>>651
>>644は沸騰寸前だそうですわよｗ

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:15

>>647
日本語表現の問題でしょう。
まあ、～～～ですが。の意味を考えましょう。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:16

頭を使ってレスをしている人がいるということに驚きました。
知能の差ってこういうことですかね
さすが自称まともな大学でて自負もある方は違いますね。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:17

>>648
長文レスの連発が可能な時点で、おもれーと判断していただかないと、困ります。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:17

>>654
自称じゃなくて事実ですから、ご心配なく。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:17

>>655
はぁ？眠くないの？

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:18

>>656
漏れの中ではこの板は隔離板

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:18

>>656
マジおもれーな、おまえｗ

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:18

>>657
困ったことに。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:19

>>658
>>650を読んでる？
隔離板ならこんなスレいらなくない？それともただのアフォ？

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:19

頭が働いていないのに、自分のレスを訂正したりするマメさは残っている
のですね。
突っ込まれないように細心の注意を払う心配りが無意識にできるのは
さすがとしかいいようがありません。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:19

>>660
昼夜逆転してんだねｗ
ヒキコモリはこれだからｺﾜｲｺﾜｲｗ

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:20

>>661
隔離板だからこそ糞ｽﾚが多いのじゃないのかい？

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:20

>>656
皮肉が通じないってのもすごいですね。
まあ人それぞれ読解力には差がありますからね。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:20

>>662
え？　あなたは頭を懸命に使わないと、レスを訂正することもおぼつかないのですか？
そりゃ大変だ・・・。散々冒涜して申し訳ありませんでした。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:20

>>663
人のこと言えんのかおまえはﾜﾗ

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:21

>>664
はぁ？これがまさに糞スレだよ。

ここの毒男はそれをわかってない。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:21

>>663
明日は代休です。今日は朝から働いてました。でもなぜか眠れません。なぜでしょう。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:21

>>668
これ以外のｽﾚが糞ｽﾚでないとでも？

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:22

>>667
「人のこと言えんのか」ってどゆいみ？

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:22

>>666
訂正するようなうっかりレスを書くほどオツムが熱くなっていないだけの
話です。
訂正のレスを急いで書き込もうとするお姿に、理性と知性の片鱗が
見受けられますね。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:22

>>669
クールダウンが必要。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:22

>>665
うーん、ほんと、読解力には差があるようですね。
その一文だけは正しいようです。
瓢箪からでた馬ってやつですか？　私、諺の類はちんぷんかんぷんなのでよくわかりませんが。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:22

>>670
話そらすなよ。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:24

>>675
このｽﾚが糞でないなどと大それたことは一度も書いておりませんが何か？

>>669
香ばしい奴の相手をしたからｗ

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:24

>>672
訂正以前に、本旨の論理展開が間違いだらけでしたもんね。
あ、人違いだったらごめんなさい～＾＾

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:24

>>676
>>675

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:25

>>678
>>674

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:25

>>673
そうですよね。何かおすすめの方法をおねがいします。
まあしてもしなくてもこの休日を寝て過ごしてしまうことは確実のようですが。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:25

>>674
馬と鹿の区別がつかない、というのが語源の言葉がありましたねえ・・・
知性やまともな大学出をアピールする前に、その区別の練習でも
されてみては？

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:25

>>679
わけわかんね。そいつは違う人だよん

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:26

674じゃない>>664

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:26

スレ違いになってますので、次スレはもう立てないということでよろしい？

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:27

>>677
このスレに正しいソース、正しい論理展開など無いということに未だに
気づかないのは頭を働かせてないからだけですよね？
本当はそんなことわかってるんですよね？？

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:27

>>683
永遠ループな罠ですわよｗ

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:27

このｽﾚが糞認定されようと、この板が糞認定されようと漏れには関係ないし。
板については常々糞だと思ってたしな。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:27

>>684
このスレは今ここにいる私たちの所有物ではありません。
したがってそのような提案は無意味になるでしょうが、ご勝手にどうぞ。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:27

>>684
結婚できない毒の心の支えがなくなっちゃうじゃん。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:28

>>686
そういうことだｗ

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:28

>>683
じゃあこんなスレ、躍起になって立てんなよ。
横腹痛いぜｗ

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:29

>>691
立てた奴に聞けよｗ

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:29

>>685
おやおや、このスレ云々言っちゃってますよ。

正しいソース？正しい論理展開？
私が今日行ったことは、明らかに誤っている論理展開に鼻くそをつけてまわったまでのことです。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:30

>>689
あ、それはあるねｗ
でも、最近他にも糞スレイパーイ立ててるから
もうそろそろお開きにしてもいいんじゃない？

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:31

男女板からの出向組の漏れとしてはｳﾄﾄﾒ関連も統一して欲しいぞ。
同じような内容のｽﾚ乱立しすぎ。
雑談ｽﾚのだいぶ前にも指摘されてたけどな。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:31

>>692
よし、今度出てきたら聞いてみよう。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:32

>>695
おまえウザイ。ハウスしな。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:32

>>696
どうせ次ｽﾚも立つんだろうからそのときにでも聞け

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:33

>>697
安心しろ。あと5分もしたらシャワー浴びてくるから落ちるよ

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:33

>>698
つか、ぜってー名乗らねーしｗ
実はすげー小心者だったりしてな＞１

701 ：405：03/06/09 05:34

（ニュー速から拾ってきたレス>>405は、おかげさまで大収穫でした。
このスレはこういう馬鹿騒ぎをしてこそ！今日もいちいち突っ込む奴
話を変える奴・俺は知能があると自負しだす奴、申し分の無いキャストの
皆さんがお集まりいただき大変に盛り上がりました。ありがとうございました）

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:34

>>699
んで、もうくんな。一生ひきこもれ。　　　

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:34

>>1って毎回同じ人でもないのでは？
継続スレの場合、わざわざスレ建て人が名乗ってレスを続けることはマレだと思われ。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:35

>>700
1はたぶん複数人だぞ。
男女板で扱いきれなくなった奴のためにこっちに別途立てたという経緯があるからな

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:35

>>701
だからついでにニュー速のスレも紹介していけ！

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:35

>>693
誤りじゃないだろ、データが足りないと文句つけただけ。
誤りと断ずるにもデータが足りないってことよｗ

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:36

>>703
だからみんな小心者なのさ（＠男女板出張者）
ＩＤの無い板にしか居座ることしかできねーのさｗ

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:36

>>702
いやなこった。馬鹿ﾁｭﾌﾟｲﾊﾟｰｲいて笑えるし

709 ：405：03/06/09 05:36

>>705
甘えるのはﾏﾏｰﾝだけにしてくだちゃい。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:37

>>708
そろそろ「チュプ」もＮＧに入れようかと思ってんだけど、どう思う？

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:37

>>706
論理展開が誤っている、の意味わかります？　
あ、まあ、データを見て夢見心地にお花畑で遊泳しているだけの人に文句つけたのが間違いでしたね。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:37

>>708
自分が笑われてるって想像してみたことある？

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:37

>>707
漏れとしてはここの馬鹿ﾁｭﾌﾟを男女板にご招待したいところだよ

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:37

>>708
甘えんぼさんなのねぇ・・・ｗ
いつまでもヨチヨチされると思うなよ、クズ

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:38

>>712
馬鹿ﾁｭﾌﾟは笑われてるって想像してみたことある？

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:38

>>713
行っても相手してくんなかったよ。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:38

>>707
ごめん、私は元は純粋に家庭板の住民です。
普段はまともなレスをちょろっとするだけの、家庭板の良心といっても過言ではありません。
それがなんでこんなことに！

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:39

>>710
「ﾁｭﾌﾟ」つかったﾚｽってそんなに多いか？

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:40

>>718
毒男よりは多そう・・・

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:40

>>716
もったいない。。。男女板には専業ﾏﾝｾｰも兼業ﾏﾝｾｰもｲﾊﾟｰｲいるのに

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:40

>>718
うん。バカな工作員ぐらいしか使わない言葉だからね。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:41

>>719
漏れＮＧワード何も入れてないんだが、入れるとﾚｽの流れわかんなくなんね？

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:41

>>711
論理展開の誤りを証明するのにソースが足りないしか言えないんじゃ
しょうがないですよ。意味わかります？

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:42

>>721
ちなみに参考までに、ここに出張する工作員ってどんなのが多い？

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:43

>>715
ていうかここで毒に対抗してるのがﾁｭﾌﾟだって思ってるのは何故？
脳内ですか？
ﾁｭﾌﾟ関係ねーじゃん、このスレ。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:43

>>724
ここだけじゃない。
最近はさくらへの復讐に燃える工作員が糞スレ立てまくりな罠。
でもって、他スレのチェックも怠らない様子。
ホント、仕事してるやつだなんてとてもじゃないけど思えないね。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:43

>>725
708に続くﾚｽだからﾁｭﾌﾟと入れただけだけど何か？

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:43

>>724
金がなくて仕事にも恵まれていないけどプライドだけは人一倍高い毒。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:44

>>727
いえ、べつに・・・

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:44

>>728
女もいない。親にも見捨てられてる。ってのを追加しといて。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:45

>>726
そんなに多いのか。。。漏れもこの板にしばらく居着くかな。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:45

>>731
何？あんたも無職ヒッキーなの？

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:46

>>732
うんにゃ。自営業者ですだ

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:46

>>731
いいよこなくて。果てしなく迷惑。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:46

>>727
つーかさっきから一人でマジレスしてる「自称まともな大学出てます毒」が
ここの主婦よりはソースの見方わかってるとかなんとか
突然主婦って言い出したんだよね。気になっててさ。
なんでこのスレが毒vs.主婦だと思ってるんだろう？と。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:47

>>723
ソースが足りない？　何を馬鹿なことを。
データの見方を小学生低学年以下のレベルでしか理解していない、キチガイ発言繰り返したガキの
論理展開を正してあげたのですよ。
意味わかります？　

ま、723みたいなレスするくらいだから分かる見込みなんてないか・・・。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:47

>>734
じゃあここメインの活動場にしよｗ

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:47

>>733
自営って都合の良い職業だよねｗ
自分で小銭稼いでも「自営」だしねｗ

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:48

>>722
NGワードってのは、NGワードを入れたフリをしてレスをするためにあるのです。

まあそれはつまらない冗談として、普通は荒らしとか広告避けに使うっしょ。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:48

>>737
粘着だね・・・あんた

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:48

>>736
はいはい。
ちょっと熱くなりすぎちゃったね。
もう寝なちゃい。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:49

>>738
一応登記してるから小遣い稼ぎってわけにはいかないんだなｗ

>>740
おもしろけりゃそれでいいのさｗ

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:49

チュプをＮＧに登録しますた

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:49

>>736
高レベルで偉いですね～カッコイイ！

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:49

>>741
あなたもお元気なようで何よりです。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:50

>>742
向こうにはおもろいスレないしねｗ
ＩＤも出ちゃうし、正直やりにくいんでそ？
キミは、向こうに話の合いそうな奴もいなそうだしねｗ

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:50

ありゃ。。。とっくに5分過ぎてんな。
落ちます。またくるよ～他のｽﾚに顔出すかもしれんけど（ﾜﾗ

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:51

>>746
一応向こうではｺﾃなんだけどねー。
だいぶ長くいるからやりにくいって事もないよんｗ

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:51

>>744
高レベル？　酷い侮辱ですね。当たり前のことを当たり前に説明しているだけですよ。
まともな方なら、わざわざ文章にするまでもないことです。
不慣れなのでちょっと堅い文になったせいでしょうか、それならば誤解させてしまい申し訳ありません。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:51

>>747
粘着ﾀﾝ、バイバーイ。

そして死ね

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:52

>>748
言い訳苦しそうだねｗ　　　　　

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:52

>>744
頭を働かせず半分寝ながらレスしてるので、大して元気じゃありませんw

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:53

>>750-751
そういうつっこみ入ると落ちれないじゃないかｗ

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:53

>>753
粘着はだいたいそうだよねｗ

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:53

>>749
まともな方なら、わざわざ文章にするまでもないことです。

↑
この文を10回暗誦してみ。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:54

>>755
ああ、意味が通じませんでしたか？

(相手が)まともな方なら、わざわざ文章にするまでもないことです。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:54

>>750
馬鹿なﾁｭﾌﾟ？ﾀﾝのために死んであげるほどお人よしじゃありませ～ん。

>>751
ちなみに向こうを離れるつもりもないよｗ

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:54

毒は粘着　これ今日のまとめ

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:55

>>754
よくわかってるじゃんｗ

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:55

ごめん。なんか書いてる？
「チュプ」ＮＧになってるからね、念の為。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:55

>>758
了解しますた！

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:55

DQNはいつだってDQN
ﾁｭﾌﾟはいつだってﾁｭﾌﾟ　

これがいつも通りの結論

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:55

>>760
乗りいいなあんた。
やっぱ男女板おいでよﾜﾗ

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:56

>>760 >>739

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:57

>>764
フリって何？マジいれてんよ。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:57

>>756
あれ？意味わかんなかった？？
自分がまともだったら、わざわざ文章にするまでもないのでは？
＝「説明してやっている」のは痛いですよ

って忠告したつもりだったんだけど。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:57

>>763
馴れ合うには100年早い。襟を正せ! 歯を食いしばれ!

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:57

>>763
行っても相手してもらえなかったよ（2度目）

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:58

>>766
どうしてもそう誤読したいようですから、補足説明を差し上げたのですよ。
おわかり？

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:58

早く風呂入ってこいよ。臭ぇーぞ！

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:58

加齢まんこの臭いにはかなわん。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:59

>>767
男女板の男は香ばしい話題を書けばいくらでも釣れるぞｗ

>>767
殴んないでねｗ

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:59

毒男のチンコのオイニーよかマシ。　　　

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 05:59

臭ぇと言われたので、今度こそマジ落ち

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:00

>>772
普通にレスしろよｗ
おなじレス番にレスしてんぞｗ

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:00

>>769
誤読じゃなくて忠告ですってば。
さっきからその説明とやら、なにに一生懸命なんですか？
なにをわかってもらいたいのか知らないけど、マジレス一人痛いですよ
ってことです。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:01

>>775
ごめんよｗでも落ちるのね～

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:01

>>773
おいおい、マンコvsチンコ　ではマンコの中の方がが臭いのが定説だぜ。
ましてや・・・・
加齢婆さん黒マンコと、ズルムケ若旦那チンコ　じゃあ・・・比べるほうがどうかしてるぜ。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:01

>>777
>>750

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:01

>>778
お前はムケてんのか、と小一時間・・・

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:02

>>778
本物にありつけたことないんだね・・・同情するよｗ

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:02

>>776
あなたのマジレス、ありがたくうけたまわります。
内容はどうあれ、お気持ちだけでもいただきますよ。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:02

>>778
安い風俗嬢のマンコしかしらねーだろ！

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:03

>>778
マンコチンコを語り始めると「厨房」と言われるのも、この板の定説だよ。
覚えておきなｗ

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:04

>>782
いえいえ、なにかを訴えようと懸命に説明している人をあまり軽く扱うのは
申し訳ないような気がしましたもので、わかっていただけて嬉しいです。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:05

>>781
そうです。実はまだ、加齢婆さん黒マンコを拝見したこと、ないんです。
黒マンコは平気ですけど・・・・・・・・・悪臭漂う婆さんマンコなんて、最悪じゃないですか？
しかも下手したら、本体がブヨブヨシワシワですよ！

そんなの相手したら、下手したら一生EDに陥ってしまうやもしれません。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:06

早く風呂入ってこいよ。臭ぇーぞ！

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:07

>>786
やっぱコイツは小梨スレにも常駐してるな。

確信しますた。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:07

仮性包茎の童貞ﾁﾝﾎﾟとどっちが臭いかなー

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:08

>>788
今日初めての、誠心誠意のマジレス。

残念ながら、してません。

というか常駐スレはありません。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:08

仕事なんかしてないよね？ここの男

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:08

少なくとも>>786のオイニーは強烈だろうｗ

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:09

>>791
間違いなくしておりません。
自営といってるが、スロプーぐらいしかなれねーだろ

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:09

>>792
レスからも臭ってるしねｗｗ

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:09

スロプーってなによ

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:09

>>792
ブヨブヨ？　シワシワ？　婆さんマンコ？　どれの持ち主なの？　名乗ってくれないとわかんないよ？

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:10

>>796
何日風呂入ってないの？おまえ、マジキモイ。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:10

>>793
少なくとも、私は自営じゃないですが。
院を出たばかりの、しがない会社員でございます。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:11

>>795
スロで食ってる「自称自営業者」

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:11

そりゃまあ無職ですなんてｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたら
結婚できないの当たり前だろ、で話が終わっちゃうし

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:11

>>797
何日風呂入ってない？　何時間風呂入ってないの？じゃなくて？
へえ・・・？

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:12

>>798
今日の仕事は・・・有給なんだっけw
新入社員がそうそう有給なんてとるなやｗｗ

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:12

>>798
つか、また別人？粘着なヤローだったなぁ（ｹﾞﾗ

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:12

>>799
なるほど。たしかに自営かも・・・ﾌﾟ

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:13

オトコはみんな馬鹿ね。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:13

>>801
>>796は何日も入ってないそうですわよｗ　　

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:14

>>802
ｼｰｰｰｰｯ！！

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:14

>>806 　　　ﾜﾗﾀ　　　　　　　　806の低脳ぶりに。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:14

>>802
代休ですよ。まあ形式上は有給になりますが。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:15

>>798は営業行くふりしてスロしてるｻﾎﾞﾘｰﾏｿですってｗ

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:16

>>808
「低脳」ネタ飽きたからスルーしていい？

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:16

>>810
営業じゃないんよ、ごめんね。
あとギャンブルは学生時代の麻雀と、友人に連れて行ってもらった裏カジノしか経験ないです。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:16

>>811
別にいいよ。単なる事実の指摘なんだから、スルーしる。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:17

休みにやること2ちゃんだけ？彼女いないの

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:17

早く風呂入ってこいよ。臭ぇーぞ！

・・・・・って、
「臭い」というキーワードは地雷だったのか？
激しく反応良すぎｗ

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:17

>>813
こいつまだいたのｗ

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:18

>>816
そうみたいｗ
粘着はｺﾜｲﾈーｗ

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:18

>>814
そんな日もあるのが人間です。当たり前のことですが、彼女は今日、休みじゃないですよ。
あなたは大丈夫なの？

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:19

>>816-817
ほんと、粘着はこわいっす。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:19

>>818
苦しそうだねｗ

そろそろマジで風呂入れば？

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:20

ﾁｭﾌﾟとマンコチャットしに来てる毒と、
頭に血が昇っててすぐ「低脳」だの「説明」だの「事実の指摘」だの
言いたがるマジレス毒と2人ってことでいいっすか。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:20

>>818は今日も風呂に入らないらしいですわよｗ
　　　　

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:21

>>818
彼女いるのーーーーーー！！！！！！臭いのに

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:21

また何か書いた？読み込めてないＹＯ！

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:22

>>824
せっかくNGワードにしてるんだから気にするなよｗ

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:22

だねｗ
ブラウザｻﾏ様だわｗ

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:23

で、>>818は風呂に入らず、とｗ

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:23

>>821
まだ悔し紛れの言い訳を続けてるんですか？
もうこっちはとっくの昔に他のﾁｭﾌﾟと仲良く喧嘩してるんですから、どっかいってください。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:23

>>823
嘘に決まってんじゃんｗ
臭いんだからｗ

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:24

>>829
自分の旦那や友人はどうかしらんが、あまり低俗なやつらと一緒にしないでほしいな。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:25

>>828
コイツと仲良く喧嘩してるﾁｭﾌﾟってどこーーーーー
手を挙げて～～～

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:25

>>830
あら？なんか気に障るようなこと言いました？　　　

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:26

>>831
そもそもコイツがどのレスしたか、全部把握することは不可能

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:26

>>830
そうだよ、あなたが臭いわけない！
自分のオナラは愛しいのと同じ原理だｗ

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:27

>>833
キーワードはマジレス

「どっかいってください」だってｗｗ

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:28

>>832
そりゃあ、でたらめな言いがかりだもん。困ってしまうよ。
あなただって、加齢臭の漂う黒マンコだなんてこと言われたら困るでしょ？
それとも言われ慣れてしまってもう困らない？

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:28

そういやさ、向こうのスレで「仲良く喧嘩」とか
寝言言ってる香具師がいたけど、「仲良く喧嘩」じゃないんだなぁｗ
毒は叩かれに来てるだけでそ？
遊んで欲しけりゃ素直に言えばいいのに・・・ｗ

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:28

>>835
100億回マジレスを勉強してこい。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:29

加齢臭はマンコから漂うものではなく

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:29

>>838
ほうほうこれがマジレスですな
勉強になります、ありがとう。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:30

>>836
慣れたね。正直どうでもいい感じ。
ガキの煽り文句としか思えない。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:31

そして毒は今日も風呂に入らず・・・ｗ

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:31

>>840
全然ダメだな。マジレスってのは、自分のリアルの立場のまんま、ここで一生懸命発言することだよ。
わかるかな？　この意味。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:32

>>841
そうか。大変だな。
私は普段まともな板に常駐しているから、そんなこと言われたらびっくりだよ。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:32

>>843
>>840

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:32

>>845に限っては、確かに正しいな。迂闊。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:32

699 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日：03/06/09 05:33
>>697
安心しろ。あと5分もしたらシャワー浴びてくるから落ちるよ

あれから1時間経っているようだが・・・ｗ

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:33

別人なわけだが。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:34

>>844
遊び心もなく、人を罵倒するだけの板とは違うからねｗ
もっとこの板について、勉強したほうがいいよｗ

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:34

>>848
またかよ、おぃ！

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:35

あーあの板よりはこっちのがまだマシだな

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:36

もうダンナを起こさなきゃ。じゃーねー　　　

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:38

>>849
確かにここは街頭のﾀﾁの悪いおばさま井戸端会議の最悪板みたいなもんですしね、勉強させてもらいます。
でもそんな類のﾔﾊﾞｲ女性は私とは一生無縁だから、勉強しても生かせる機会があるかどうか・・・。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:38

>>852
そしてまた爆睡できるね！　いよっ幸せ者！

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:39

>>854
いよっ怠け者！の間違いのような気も

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:40

>>853
>>840

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:41

>>853
これがマジレス毒
>>854
これがマンコチャット毒

お前ら個性ありすぎｗｗ

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:42

ごめん、同一人物でつ・・・

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:43

>>858
>>850

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:43

ちなみに、風呂はいるとか言ってたのは別人ね。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 06:44

さ、落ち落ち

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 07:18

なんだよ・・・。「もう立てるな！」とかさんざん言っておいて、
一晩でものすごい伸びてるじゃんか。

こりゃあ、次スレも必要だな。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 07:35

なにぃ、一晩中やってたのかあ？？？
おまえらって・・・ｽｺﾞｲﾈ

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 07:58

まあ、平均値で議論したって仕方ないわけだが、どうしても平均値で比較しないと気の済ま
ない香具師もいるので、あえてやってみようか？

金融広報中央委員会の調べでは、平成13年の時点で40代世帯は平均1091万しか貯蓄ないら
しいな。40代の毒なんてそんなに多いわけないんだから、まあ鬼の世帯の平均とみていいだ
ろ？一方毒は >>405 の40代の数字の平均を取って1243万。

これだけみると確かに200万くらいしか差はない。

が、世帯ってことは夫婦だろうから毒と比較するならこれの半分でないと不公平。すると鬼の
平均値は550万くらいということに。

つまり、毒は結婚しない事で700万手もとに残ってる計算になる。

金融広報中央委員会の調べでは、世帯あたりの貯蓄額は60代になると40代の1.8倍くらいに
のびるようだ。すると単純にいっても1300万くらいは毒の手もとに残るわけか。

ところが鬼世帯は40代以降は子供への出費が急激に増える（進学とか子供の結婚とか）わけで、
そういう負担のない毒の貯蓄の伸びは1.8倍よりはかなり大きいはず。ここら辺は実際の毒の貯
蓄額の伸びが必要だが、子供一人が私大に行っただけでも4年間で授業料500万くらいいるだろ？
それを上積みしただけでも1800万

とすると、4000万はふんだんに子供に金を使った場合だろうが、普通の鬼と比較しても毒の手
もとには2000万くらいは残ってたとしても全然おかしくない事になるな。

その2000万をまるまる貯金するか、自分の好きな事に使うかは毒次第な訳だ。

865 ：864：03/06/09 08:10

>>864 への補足。

突っ込まれる前に補足しておく。

大体現在の40代の既婚女性一人当たりの子供の数は2人だから、鬼1人に付き子供一人ぶら下がって
ると考えれば良い。

なので、毒の貯蓄に単純に子供1人分の大学の授業料を足し上げても問題なし。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 08:24

普通に考えて、
子供にかかる4,000万≠全額貯金

てことだろ。ばかばかしい。
ただ俺自身は『子供一人に4,000万』というフレーズはあまり好きではない。

軽く一晩のログを見てみたが、このスレで非婚を啓蒙してるのは
毒男ではなくご婦人方の方だってことがよく解かった。
一晩中2chで他人に喧嘩売って憂さ晴らししてるような奥方を持つ男って
よほど寛大な心の持ち主なのだろう。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 09:06

>864
（　´_ゝ｀）フーン　
平均的に言って「独身でも意外とお金って貯まらないのね」と思いますた。
それと子供一人4000万じゃなくて2000万なんだ、ってこともわかりますた。

868 ：864：03/06/09 09:31

>>867

さっきの試算は相当控えめに見積もってるけど、よりもっと現実的な数字をあげようか？
2000年度の私大の学生の場合、世帯あたり年250万くらいの負担になる。

ttp://www.bekkoame.ne.jp/~kfpu/chosa2000HP.htm

すると4年で出てくれても一人あたり1000万ってことになるな。
その他の諸々の積み上げして行くともっといくだろうね。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 09:39

>>468
優遇税制は廃止の方向ですが何か？

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 09:39

83 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：03/06/06 00:55 ID:r3K17L/j
ただ煽りたい、荒らしたいだけだったら、
家庭板に新スレ建ててやってね。

このスレってこういう目的で建てられてるんだからしかたない。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 09:43

>>866
>一晩中2chで他人に喧嘩売って憂さ晴らししてるような奥方を持つ男って
>よほど寛大な心の持ち主なのだろう。

いや、この『男』こそがここの奥方たちに憂さを溜め込ませてんだろ。
もっとかまってやれよ>>ダンナ

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 09:46

>>549
＞明日も早いからもう寝るわ。
＞また来るよ♪バイバーイ！
と、午前4時過ぎにカキコできるところが
寄生虫のいいところ♪

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 09:49

でダンナとガキが出かけた後は高イビキか。
ｳﾗﾔﾏｽｨ

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 09:59

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 10:01

＞もっとかまってやれよ>>ダンナ
かまってもらわなくていいので、もっと稼いできてね、ダーリン♪

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 10:03

ふんと、最近8782見かけないねぇーー
いるとうざいが、見ないと寂しい。
愛？

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 10:03

「こたえてちょーだい」みたいな番組やるから、結婚したがらない男女が増えるんだ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 10:05

>>875のダンナ
頑張れよ、働き蜂（心からの応援）

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 10:28

>>864
＞が、世帯ってことは夫婦だろうから毒と比較するならこれの半分でないと不公平。すると鬼の
＞平均値は550万くらいということに。

なんで半分に？？
これって夫婦共働きで稼いだ貯蓄の計だから？
さんざん女はせいぜい年間200万程度の稼ぎしかないっていってたのに・・・

880 ：864：03/06/09 10:38

>>879

> さんざん女はせいぜい年間200万程度の稼ぎしかないっていってたのに・・・

俺はいった覚えはないが（笑）、そういう性別を無視した統計で毒と鬼の比較して
るんだからしょうがないだろ。毒の方が男女一緒くたの平均なんだから、鬼の方も
じ基準で比較しないと。

世帯には大人2人いるんだから世帯収入＝大人2人が稼いだ収入と考えるのは当然。
今は男女差を無視した統計で話をしてるんだから単純に2で割るしかないじゃない。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 10:47

>879
半分にするのはいいと思う。だってその貯蓄、例えば老後の備えだと
したら、二人分なﾜｹなんだから。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 10:51

>868
多めに見積もって・・・が積み重なって4000万になるわけだ。
なるほど。
逆に「子供が奨学金を貰う」だの「アルバイトで稼ぐ」だの「国立に逝く」
だのって可能性もあるﾜｹで。ま、最初からそんなのをｱﾃにする親っつーのも
如何なものか？って考えもあるとは思うけど、必ずしも子供に対して
至れり尽せりにしてやらないといけないってこともないわね。至れり尽せり
の方がいいのかどうか？って疑問もあるし。

883 ：864：03/06/09 10:59

>>882

だから4000万は「子供にふんだんに金を注ぎ込んだら」って場合ね。

ここからは余談ね。

自分の学費は自分でって考えもあるだろうけど、その分親が老後に子供に頼らないか
というとそうでもないだろ？子供の学費くらいは親が面倒観てやれよと思うけど。大体育英
会の奨学金だってもうただの無利子の教育ローンだし、貸与額だって不十分。これだけでは
暮らせないよ。

バイトして稼げという親もいるけど、バイトに明け暮れてるとまともに勉強できないからね。
特に技能をまともに身に付けたいとか思うと、それなりの時間を割かないといけないし、バ
イトしてるとそういう時間をどんどん失ってくよ。

こういうところで富裕層と庶民との格差が開いて行くわけだな。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 11:12

>883
余談へのレス。
例え学費等ふんだんに注ぎ込んでたとしても、老後に子供に頼る予定
ってのはｲｶﾝでしょう。注ぎ込んだら頼らざるを得なくなる、って状況なら
注がず頼らずの方がマシかと思う。
奨学金もﾊﾞｲﾄも必要としない富裕な親の子供もいるってこと考えると
確かにｽﾀｰﾄﾗｲﾝから差があるのは確かだわね。でもそれを言い出したら
「生まれつき頭がいいなんてずるい」「生まれつき顔がいいなんてずるい」
って話になっちまいますぜ。所詮、人間平等になんか生まれついてない
ってことです罠。

885 ：864：03/06/09 12:09

>>884

ふんだんに注ぎ込まなくても、子供に勉強させたいなら授業料と最低限の生活費
（食費と家賃）位は負担した方がいいと思うがね。大卒の肩書きだけあればいいっ
て言うなら放っておいてもいいけど、なら高卒でちゃんと手に職つけさせた方が生
涯賃金では上に行くかもね。

それに子供には頼らないってことは、行く先は毒男や毒女と同じって事。毒男や毒
女は子供の負担がない分貯えやすいわけだが、子蟻だと大学時代の学費等を負担し
なくても一人1000万浮くだけでしょ？

その1000万浮かせても毒とは一人に付き1300万くらい差を付けられているわけだ。

子供がある事のメリットを活用しないのは、それなりの収入をもっているか先代か
らの資産がないと厳しいんじゃないの？という気がする。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 12:42

>864
子供費が浮いてもその分、まるまる貯蓄してる毒は少ないようだが・・。ｗ

現在ってﾎﾝﾄは無理な収入層まで子供を大学に逝かせてる気がする。
それも出て値打ちのある大学ならまだしも・・・（ｒｙ
しかしこう言うのって総論賛成各論反対っつーか、いざ自分ちの子供を
じゃあ高卒でよろしいか？って言われると・・・・なもんなんだろうね。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:05

骨を拾ってくれる人がいるってことは、正直ｳﾗﾔﾏｽｨ・・・

888 ：864：03/06/09 13:13

>>886

そりゃ、どう使おうと自由だから。
自分の好きなように使える金がそれだけあるんだから。

一人だけの事考えてればいいので、たとえば1000万の貯蓄でも単純にいけば
鬼世帯の2000万相当だわな。

で、このファクターをどうにかするには、子供と同居とか家族の世話になると
かいったことになるんじゃないの？

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:14

●罵倒によって意見を変えさせようとする
●他の人間をダシにする
●多数決を持ち出す
●説明せずにごまかす
●関係ない質問で返す
●核心レスはスルー
●わかり易い煽りにはすぐ喰いつく
●責任を転嫁する。
●有る特殊な例を持ち出して一般論を全面否定
●自分の行動範囲であったことは、世の中みんなそうだと思いこむ

これって、全部毒のやるじゃん。さすがは毒。
己の事を良く理解しているようで・・・ｗ

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:20

子供を持つメリットって老後の面倒を見てもらうとかそういうこと？
今時古い考え方のような気がする。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:21

それじゃ今度は俺の相談に乗ってください。
将来的に結婚まで考えてる彼女がいるんですけど、
現在中距離でなかなか会えないんですよ。

唯一会える週末も、公務員試験の勉強とかサークルの活動とか
そんなんで忙しいらしくて「会いたいけど会えない」と言われることも多くて…。
＃もちろん、彼女としても会いに来たいらしいんですが
＃サークルで役員やってるとか色々しがらみがあって悩んでるらしいです。

自分の方が一つ上だし、彼女の事が好きだからこそ相手を拘束しないように
自分の欲求を抑えるようにしてるんですが、
やっぱりどこかやりきれないところもあって…。。

「彼女と一緒にいるのはこれからいつでもできる」って思うようにはしてるんですけど、
やはり男としてこれを貫くべきでしょうか？
それともたまには「俺の方を優先してくれ」って言うべきなんでしょうか？

釣りじゃないので、混じれ酢ｷﾎﾞﾝです。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:30

>891
ｱﾅﾀが週末は時間があるというのなら、彼女の居住地まで行って
例えば一緒に食事をするだけなど、短時間だけ会うという方法もある筈。
それを提案しても「忙しくて・・・」と渋るようなら脈ナシと思われ。
「彼女が漏れを思ってくれてることには自信がある！」と言うなら、あっさり
放置しておくのも一法。人間、追えば逃げる、逃げれば追うってとこが
必ずありますから。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:33

>>888
独身だから夫婦世帯の半分のコストで済むなんて、単純だ･･･
あたまわる

894 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/06/09 13:36

なんか最近この板って、
毒男板の雰囲気に近づいてきてるような気が・・・

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:37

>892に補足
放置作戦に出るなら、電話、メルなどの頻度も今より落とすこと。
「どうしてあんまり連絡してくれないの？」って言われたら「いや、勉強とか
で忙しそうだし、邪魔になるかと思って・・・・。」って答える。もっと強度を
高めるなら「実は今、ﾎﾞｸも○○に興味が出て来てはまっちゃってるんだ。」
など彼女以外（女性はﾀﾞﾒよ）に興味の対象ができてることを匂わす。
ﾏﾄﾓな彼女なら「忙しい、忙しいって言い過ぎた。」って気付く筈。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:39

>>885
毒のメリットってその1300万やら1000万やらが浮く、ってだけ？
1000万の節約のために結婚しないのか。
ばかばかしいね。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:40

>>894
よー。あんた昼間いつもいるの

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:41

なるほど、つまりは「努力をしない、責任を果たさない、
なのに権利ばかりは求める・・・、それが非婚者という生き物」
って事ですね。

899 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/06/09 13:42

>>897
土日の間は出かけてていなかったけど、
平日ならネットにつないでることが多いねぇ、仕事上。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:43

どこの職場でもいきがった馬鹿は自分の不出来を会社のせいにするもんさ
みんな頑張っているのに一人だけ苦労しているような面をする
「やめる」とか言ってたので「やめれば？」と返したら、キレた
会社は学校じゃねーんだよ
新入社員に教えるのはみんなボランティアなんだよ、義務じゃねーの
慣れたら自分で仕事をこなしていく
ミスを指摘するのが上司の仕事
キレる奴に限って自分の判断は公平だと思っているから手に負えない　　

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:44

>>894
毒男板はオモロイってば。自虐的で。

結婚できない男が増えているｉｎ毒男板
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1054818852/

モテない、金がなくて結婚なんてできないと自覚して認めている毒の
なんと多いことか。こういう己をわかっている毒男ﾀﾝ達のことは
心から応援したくなります。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:44

でも「家庭を持ちたい」方から見れば、その為のコストが1000万なら
安いもんだ、と思うだろうし、「家庭に興味なし」って方から見れば
度し難い無駄遣いくらいに思うもんなんじゃﾈｰﾉ？

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:46

「自分を束縛される結婚はしたくない」なんてのは全くのナンセンス！
分かってると思うけど、子孫を残せない人は自然界で劣等種。

どんな言い回しをしてもこの事実は覆せない。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:47

結婚制度の意味を考えると明らかに母子保護の観点に立っている。
当然、男のメリットと相反するものである、母子のメリット＝男のデメリット。
で、通常言われてる男のメリットとして精神的なものを挙げられるが、今はどうだ？
それを求める事の出来る女なんているのか？それに勘違いしてるマスコミも
子供も産みたくない女が結婚しないのを曲解して、結婚したがらない女なんて
ものを作り出した。そのくせ独男はキモイだのもてないだの難癖。
結婚って社会で生活する上で必須なのか？
単に女の生活の為の制度に成り下がってる結婚がそんなに意味あるものとは思えないのだが。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:47

俺も20代の頃は真剣に終生独身を考えていた。
しかし30過ぎてｹｺｰﾝしたくなる気持ちが芽生え、実際にしてしまった。
正直今の気持ちはして良かったと思ってる。　　

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:49

903、905コピペご苦労様。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:50

>>902
そうそう、金の価値なんてそれぞれだよな。なのに1000万浮くんだから
みんなも毒でいよーよ！ってスレなんだよね、ここ。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:50

はっきり言って、結婚したくない人の言うことは殆んど口からのデマカセ。

高校の同窓会で「結婚したくない」って言ってた奴と３年後に偶然再会したら
すでに子持ちだった。

漏れもそろそろ結婚しないとヤバイな。
もうすぐ３０だし・・・・・・。

909 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/06/09 13:50

中の人も大変だな。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:51

＞そのくせ独男はキモイだのもてないだの難癖。

いや、難癖ではなく･･･

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:52

>>899
仕事でネットにつなぐのと、いつもこのスレにいることは
イコールじゃないからｗ

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:52

そもそも人間社会がすでに自然界とは、かけ離れていると思うのだが・

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:54

>>912
マトリクスのように、培養カプセルで人間が増やせるようになったら
そうなのかもねえ・・・

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:55

でもこれが男女板の本音だからね
結構な社会問題だとかなんだと理屈をつけても　結局はこう言いたいってことさ
そういう意味では真理をついたスレだな
オンナハシネ！
これが男女板の結論さ

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:55

結婚＝不況下の日本で収入低い女が生活の糧をうる為の制度。
若年層の離婚数が減り、熟年層の離婚が増える現象の説明にもなる。
だから、非婚を叫ぶと感情的に叩きたくなるのだよね？皆さん？

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:57

ところでだ、女は男を立てるのが上手く男女関係を築く上での潤滑油となるのは激しく同意であるが、
諸君等はまず、己が立てられるに値する男かどうかを確認しなければならないと思うぞ。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:58

>>885
老後は子供に金銭的面倒をかけさせないってのが
行く先は毒と同じ？
ぜんぜんちがうーよ。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 13:59

みんなコピペ？

919 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/06/09 13:59

梅雨か・・・

定期買っといたほうがいいのかねぇ？
一ヶ月のうち半分以上が雨だったら、
定期の方が安上がりなんだが・・・

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:01

俺の望む男女間は立てる立てられるじゃなく、義務、権利、結果すべてが
公平になること。夫婦間であったら妊娠中は別に、両方が経済的にその家庭に
寄与すること。まずこれを言うと女は結婚しなくなる。
なぜか？結婚に経済的メリット求めてるから。これじゃ公平には絶対ならない。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:02

もともと何かのせいにする人はまだまだ子供。
無理して女性となんかつき合わないで一人でいればいいの。
パパとママに甘えてなさいよ。

文句があるんなら、直接当人に言えっつーの。
それもできないってか？
甘えんなっつーの。こんな場所でw。
まだ国会でブヒブヒいってるフェミのがまし。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:02

>>920
考え古～
いつの時代の人？

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:04

どれ程の人間なんだろ＞１
ね、すげー人？
これだけ言えるってことは
超金持ちとか、才能溢れる貴重な男性なんでしょ？
早く、世間に出なよ～～～
一般生活じゃ、あなたに見合う女性見つからないかもよ★

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:05

女は一度にいろんなことができるらしい｡
仕事をして､家事もして､育児もして･･･｡
男は一度に一つのことしか出来ないらしい｡
仕事だけ｡
女の方が優秀なんだネ｡
女がんばれ｡

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:05

>>920
頭の悪い人ってなんでも平等主義に走るね。
みんながお手手つないで一緒のことをしないと不安で、
画一的に等しいことが平等なのだと思っている。
戦後の横並び教育の弊害ですな。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:06

>914
「オレトヤッテクレナイオンナ（＝女全員）ハ、シネ！」なんじゃﾈｰﾉ？
>男女板　ｗｗ

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:06

>>921
>>922

印象や感想はどうでも良いから、きちんと反論しなよ。
だから女は感情だけで生きてるって馬鹿にされる。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:07

まぁ。確かにテレビ見てると、かわいけりゃ女は、食べていくのにこまらなそうだからねぇ。一晩で１００万単位稼ぐ事も不可能じゃなさそうだからねぇ。その点、男は、１万稼ぐのも大変だから不公平だと言う意味こめて、１は、このスレッド尾たてたんだろうねぇ。。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:07

>>927
ん？はっきり言わないとわからないのかな。
「考えが古いです」ってきちんと言ってるんだけど。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:09

>920
へ？　ほな、共稼ぎ夫婦っつーのは何なんですかいな？
「共稼ぎでもｱﾅﾀとｹｺｰﾝしたいわ！（ﾊｧﾄ」って相手が見つからんだけ
なんとちゃうん？

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:09

>>922
大多数の女性は結婚のメリットに経済的なものを挙げている。
これは事実でしょ。何がしかのメリットないと結婚しないよ普通。
男女間でメリットの格差が大きくなってると思うんだけど
女のメリット＞男のメリット。
考え古そうだけど普遍的なものじゃない？経済的にメリット感じる女って

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:10

ここに住み着くような男だって、自分と考え方の合う女を捜せばいいだけでしょ？
いいかげん大人になった人間に無理やり考え方をかえようとするのが無理なんだよ。
世界は広い。ムダな説得するより、さっさと理想の女を捜すたびに出た方が
建設的だよ

私はあんた達と正反対の稼いで尽くすことができる男を見つけたから、もう十分だけど

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:10

>>920
平等って言うのなら、男も妊娠出産育児してくれ。
妊娠中は別に、なんて不公平じゃん。
そりゃ女性に結婚してもらえないわさ。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:11

>>929
それは印象、感想でしょ？

考え：どういった考えか？
古い：何年、何十年、何百年程度古いのか？

言葉の定義、数値化をきちんとしましょう。
これだから女は・・・。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:11

>>931
＞大多数の女性は結婚のメリットに経済的なものを挙げている
今時そうなの？ソースは？

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:12

>>922
あんたの旦那はもう逃げ出すこと考えてるよ。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:13

>932
ていうか、そんな女＝理想の女、いねーよ、いても漏れの相手してくれる
ﾜｹねーよ！って分かってるから非婚派なんじゃﾈｰﾉ？
自分を良く知っていてむしろ潔いと思うが・・。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:14

>>934
何時何分何秒？・・・って小学生ですかｗ
930さんがすでに言ってくれてるけど
共稼ぎ夫婦のほうが全体の割合が多くなってる現代において
結婚が経済的メリットなんてもう古い考えなのですよ。
意味わかりますかね。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:15

努力っていう字はね、
女　又　力
って書くんだよ。
おんな　の、また　の、ちから

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:15

>>937
つまり非婚派なのではなく「結婚できない」だけだね、やっぱり。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:16

925はスルーね　なるほどなるほど

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:16

今流行りの｢丸投げ｣ではないですが、一人一人自覚が足りないんですね。
｢どこで何しても私の勝手でしょ｣｢自分らしさの追及｣そんな言い分ばかり。
やりたいことやるならそれなりの準備、努力、責任感。それらが必要。
｢他人がこう言ったから～…｣｢なにもかも○○のせい｣
これじゃあ到底一人前の社会人なんていえない。認められるわけが無いってことですね。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:16

>>933
平等じやなく公平とカキコしましたが。妊娠中は別にとも書いてある

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:17

>940
いやいや、理想を下げればｹｺｰﾝは出来るのかも知れんから
「できない」って決め付けてやるのは不憫やで。
「理想を下げるくらいならｲﾗﾝ！」って生き方もｱﾘやと思うな。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:17

>>943
女だけが妊娠出産するのなんて公平じゃないじゃん。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:18

経済的なことね＞943

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:18

>>944
そういうのを結婚できない人って言うんだってばｗ

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:18

>>930
>>937

ひとまず稼げるときは稼いで、働くのが辛くなったり、
お局として居づらくなったら、いつでも辞めて、専業でもしよう
ってのが、新しい考えってわけですか。気楽で良いですね＞女。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:19

>943
だから「公平」ってのは結構主観的なものなんでわ？
「漏れは稼ぎ担当、配偶者は家事育児担当、公平だ！」って考えるﾔｼ
だって現実に居るﾜｹやしね。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:19

ここの毒の話はそろそろ飽きた。
なぜかというと、この人の「脳内女性論」を一歩も出ていないから。
「私はこう思う」。これ、最強だよね。
思うのは価値観の自由だから否定できないしな。
「このジュースはこういう添加物が入って有害である」「でも私は美味しいと思う」
「この政治家はこれこれの汚職や公約破りがある」「でも私はそんなの大したことないと思う」
「この人はこういう犯罪をした」「でも私は根はいい人だと思う」

道理も科学的真実も常識もみんな吹っ飛ぶ。　w

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:19

結婚って義務ですか権利ですか？出来る、しないじゃ大きく意味違う。＞947

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:20

なんでもいいけど、このスレにいる男性方って、実世界でモテナイ、つーか愛情に飢えてる率が
非常に高い気がする…Ｗ気のせい？
愛情をくれる人がそばにいれば、こんなだだっこみたいなスレたててまで
バーチャル世界で、しかもめちゃくちゃな理論で女を叩いたりしないでしょー。
まっ、現実世界では性格悪い＆能力無い＆モテナイで虐げられている可哀相な男性方の、
唯一のストレス発散の場だもんね！
みんなー、ほどほどにつきあってあげようね！

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:20

>>920
育児家事もすべて平等に分担ならいくらでも結婚してくれる女性が
いそうだけど。今ってそうだよ？
逆に仕事辞めろと言わない旦那ってすごい需要があると思う。
なんかズレてるよね。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:21

>>952
それ言っちゃいけないよ。
そんなふうに言われたら、毒が図星をつかれて憂欝で悲しくなっちゃって自殺しちゃうかもよ？
優しくからかってあげよーよｗ

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:22

>>948
稼ぐ女性に対しては「辛くなったらいつでも辞めようと思ってるんだろ」
と嫌味を言うわけですか。
どっちにしても女性に嫌味を言いたいだけちゃうんかと（ry

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:22

>>950
声高に叫ぶ一部の逝き遅れ女性解放論者の影響も大きいと思うけど

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:22

>951
私は高齢独身者を見ても「結婚しなかったんだな」と思う。けど、世の中には
「結婚できなかったんだな」って思うﾔｼも居る。そいつらに「しなかった
だけなんだよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｰｰｰﾝ」って言ったって「（　´_ゝ｀）フーン　」
って言われるだけ。ｱﾝﾀがそんなｱﾌｫは相手にせんかったらｴｴだけ
ですがな。ｗ

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:22

女叩きの男がこんなにいたら
まったく日本はダメになる
女に文句たれて甘えてるよりほかに
やることがあるだろう
まともな男は（女も）不平をのみこんで働いてるよ
文句あるならチンコ切って女になるがよかろう

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:23

>>952
その愛情って物の価値がデフレで下がりきってるんですよ。
以前は１億円相当だったのが、今や５００万程度かな。
自分専用の売春婦、自分専用の家政婦の価値もデフレ
で下がる一方。デフレって、女の値段も下げるんですよ。

960 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/06/09 14:23

1000

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:23

>955
ﾜﾛﾀ。すごい決め付けぶりですよね。>毒男氏

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:24

実際に結婚に対する女の矛盾が内包されてるいいスレと思うけどね・

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:24

皆さん、睡眠時間ってどのくらい？
タフだねぇ

でもそのタフさ、使い方間違ってるぞw

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:24

>>949
そうだよね。
なんでも同じ事をするのが公平・平等だ、って考えがすでに知恵が足りない。
だから言ったのさ、戦後の横並び教育の弊害だって。
スポーツが得意な子、勉強が得意な子、それぞれ個性があって
それぞれできることが違うのに、運動会の徒競走では手をつないで
ゴールするのが公平だ、と教えられた世代ですから。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:25

>959
ﾜｹﾜｶﾗﾝ。値段が下がったら手に入りやすくてﾗｯｷｰじゃない？ｗｗ

966 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/06/09 14:25

>>963
ゆーべは、８時半ぐらいに寝たら、
３時ごろに目が覚めてしまった、また寝た。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:26

>963
心配すんな。ず～っと居るのはｱﾝﾀだけ。

968 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/06/09 14:26

>>965
最近のフウ族嬢はかわいいからねぇ。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:26

>>959

それは言えてるかも・・・。

970 ：864：03/06/09 14:26

>>893

だからさ、ベースはそうなの。そのあと、どんな要素が効いてくるかでしょ。

世帯あたりでの貯蓄でも毒を下回るのだから、鬼の二人で暮らすっていうスケールメリット
は当然織り込まないとやってられないでしょうな。

完全に子供の手を煩わないなら、自分で住居も用意しないといけないし、介護で子供の手を
煩わすわけにもいかないでしょうが。自分はたまに訪ねてくる子供を迎えるだけという暮ら
しじゃないかな、本当に子供をアテにしない暮らしって。

そうなったら毒とほとんど同じ生活基盤を要求されるわけだが。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:27

>>964
夫婦間の公平、平等は、その当事者同士で納得すればいい話。
しかし、その当事者同士の話がうまくいかないはずだという前提が
結婚忌避の根底にある。もちろん悪いのは女。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:27

情勢が悪くなると痛いところを突いてるレスは微妙にスルーだな。
さすが毒

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:27

>>966
たまにはみんながいる時間に顔出さないと寂しがられるぞ。
夜もガンガレ!!

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:28

だって女の方が立場上なんだからしょうがないじゃん。
女がいなかったらセクースもできねぇし、てめぇも生まれてねぇんだぞ？
女がムカつくなら別にセクースしないで一人でこいとけばいいし、スキで生まれてきたわけじゃないなら今すぐ死ねばいいだけの話だが。
男の分際で生意気なんだよ。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:29

>>965
女が愛情を一億円で押し売りにきても、男は５００万程度にしか
価値を感じないって意味。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:29

>>970
＞世帯あたりでの貯蓄でも毒を下回るのだから
貯蓄額と資産のソースね。

それは机上の空論。
実際独居老人と家庭持ちの老人、どっちが惨めか現実が物語っている。

977 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/06/09 14:29

>>973
夜更かしすると、確実に体調が悪くなる。
自転車で通勤してると、それがハッキリ出てくる。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:31

おい、女。
男性が居たらすぐに頭を下げて道をあけろ
同じ方向に歩く場合は３歩下がって歩け。
いいな！

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:31

>>953
同意
そういう女性は存在しないことになってるんだよね。
存在を認めると「結婚できないんじゃなくてしないだけ」と主張している
根拠が崩れてしまうから。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:32

>>977
やはり男は女ほどタフになれないんだな・・・
無理せずガンガレ!!

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:32

>>978
ひきこもりは外に出ないから関係ないだろ

982 ：864：03/06/09 14:32

>>896

毒の最大のメリットは「自由な時間」があるってことだろ。
その時間を仕事に振り向けるもよし、趣味に振り向けるもよし。

仕事が本当に好きな人って寝ても覚めても仕事の事考えてるけど、そういう事結婚してから
続けられないだろ？

別に鬼が悪いとは思わないが、家族に自由になる時間と自由になる金を奪われたくないと
思う人がいたっていいと思うけど。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:33

>>970
心構えとしては子供をアテにしない老後で正解。
だけど実際毒とは違って子供も孫もいるんだから
同じではないよね？

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:33

前方から同一直線上を歩いてくる若い女がいたから、
どうするかなと思って、視線を合わせずそのまま歩いてたら、
ぎりぎりで相手がよけたんだけど、すごく睨まれたな。

女って、相手が男だと絶対に避けて貰えるという確信でもあるのか？
（っていうか、睨まれるほど悪い事したか？）

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:34

>>981
ﾜﾗﾀ

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:34

今日の鬼女様たちは毒分が高いなあ（笑

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:34

>971
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? それは「漏れの公平感覚に賛同する女がいないのがおかしい！」
ってことですかい？ｗ

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:34

漏れ、、やっぱし男と女どっちが嫌いって聞かれたら迷わず男って言うけど・・
男はほんと、うざいしすぐ嫉妬するし、漏れが女にもててると邪魔したがるし
自分のほうが、すぐれてないと我慢できないみたいだし、すぐえらぶるし、
漏れが優しくしても恩をあだで返すし、ほんと自分勝手で自己中で女とやることしか
考えてない香具師が多い。とにかく自分のがえらいと誇示するためには理屈もなければ
道理もなく筋も通さないのが男って気がするね。
もうね、、ほんと男が嫌い。女のが優しいから好きさ

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:35

>>982
ほほー仕事やゴルフや釣りにいそしむ男は毒男ばかりなわけ？
笑わせる。

990 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/06/09 14:35

1000

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:36

だって男の方が立場上なんだからしょうがないじゃん。
男がいなかったらセクースもできねぇし、てめぇも生まれてねぇんだぞ？
男がムカつくなら別にセクースしないで一人でこいとけばいいし、スキで生まれてきたわけじゃないなら今すぐ死ねばいいだけの話だが。
女の分際で生意気なんだよ。

992 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/06/09 14:36

この板に、毒男板の名物スレ立てていい？

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:36

>>986
毒分ってなに？毒と一緒にしないでよ！

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 14:36

これじゃ次レスも必要のようだね。

毒抜きのために・・・