【フェミ】家庭破壊論者をどう思う?【個人主義】

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11 ◆CeGAhSU2CI
なんかさ、にわかに胡散臭くなってきたよね、フェミニズムっぽい人とか
子供の人権とかを強調して個人主義を押し付ける超個人主義者。
そんなんで家族バラバラにして、無理やり自立させて、労働市場に送り出
してなにがいいんだろう?、隠れ共産主義者?

政治家や学者に多い「家庭破壊論者」を家庭板で語ろう。
2名無しさん@HOME:03/05/31 20:25
う〜ん
なんか、難くないか?
3名無しさん@HOME:03/05/31 20:25
よくわかりませんが。
4関西君 ◆love.4.x6. :03/05/31 20:33
>>1
もっと詳しく書いてくれない??
5名無しさん@HOME:03/05/31 20:34
フェミニズムの家庭破壊構造がよくわかりますよ。
スウェーデンっておっかない・・・・
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html
6名無しさん@HOME:03/05/31 20:35
難しい話題だ。
ついていけるだろか?
71 ◆CeGAhSU2CI :03/05/31 20:35
1=5です。
8名無しさん@HOME:03/05/31 20:37
5を踏んでも大丈夫?
9名無しさん@HOME:03/05/31 20:38
引きこもりは労働市場にたたき出したほうがいいんで無い?
家庭の安寧に浸ってないでさ
101 ◆CeGAhSU2CI :03/05/31 20:40
>>8
大丈夫ですよ。
>>8

(´-`) 。oO右翼も左翼もおなかいっぱい、別のところでやってくれYO
12名無しさん@HOME:03/05/31 20:43
>>5
非常に勉強になった。
常日頃疑問に思っていたことがただの憶測ではないことが分かったよ。
13関西君 ◆love.4.x6. :03/05/31 20:44
無責任と放任主義をごっちゃにしている奴もいるからね。
個人主義と家族のバラバラは別物。

それと本の鵜呑みは良くない。
14名無しさん@HOME:03/05/31 20:47
>>1
読んできました。
ゆりかごから墓場まで神話が崩壊するんですね。
一番の問題は、子供の教育に力を注いでいないことかと思いました。
下支えする子供達が無能では、国家が脆弱になりますね。
151 ◆CeGAhSU2CI :03/05/31 20:49
http://krd.roshy.human.nagoya-u.ac.jp/~rep2001/inamori/inamori4.html

こっちのほうがグラフ付きで見やすいかな。
そういえば70年代・80年代のアメリカもこんな風になって
犯罪大国まっしぐらになったね。
日本もだんだんこんな感じになっていくのかなぁ・・・・コワヒ・・
16名無しさん@HOME:03/05/31 20:52
>>1
読んできました。
日本も確かにすぐ、そこまで来ていると思われます。
鶏が先か、卵が先か・・になりそうだが、どこから
立て直せば良いのか、知恵を絞る必要を感じる。
17名無しさん@HOME:03/05/31 20:56
>>1
日本も

私もそう思いました。
日本も教育の低下が心配されているので、おそらく...
でも、未来永劫栄える国なんてないですよね。
国が豊かになれば、老年者が増加し、機能しなくなった年齢の人を
国家が責任を持たなくてはならないでしょう。
豊かさからもたらされる、危険っていうのがあるのですね。
こんなことを考えると、戦争も必要悪かなって感じるときがあります。
戦争をしようとは考えませんが
181 ◆CeGAhSU2CI :03/05/31 21:02
>>12 >>16
やっぱり同じ危機意識を持ってる人が多いと思うんですよ。
私は子供が出来たのと同時に仕事やめて育児に専念してよかったと思ってるし
狭いアパート暮らしだけど、旦那と子供と川の字に寝るこは非常に良いことだと
今でも思ってます。
今は子供も小学校中学年なんで手もかからなくなりパートにも出てますが、また妊娠した
んでそろそろ辞めるつもり、でもパート先の店長さんは「子供に手がかからなくなったら
またおいで」といってくれています。
家庭第一、世帯単位でいろいろ考える機運は今でこそ必要だと思います。
その店長さんやウチの旦那も同意見。義両親や他のご近所もそういう考え方の人が多いのに、
なんで社会学者や政治家って個人単位をごり押ししようとするのかな?
(´-`) 。oOその程度で滅びるなら、それまでのこと、滅びちまえばいいんだよ
20名無しさん@HOME:03/05/31 21:06
ちょっと安易。
政治家っつってもマスゾエだけだし。
自民党とかいろんな党の方針とか見て言ってるのかな。
スゥエデンに関しては今更、とゆうか日本の現在の状況とは
違いすぎると思うんだけど。
21名無しさん@HOME:03/05/31 21:14
>>20
私は日本そのものに思えたんだがナァ?
22関西君 ◆love.4.x6. :03/05/31 21:15
個人単位をごり押し??
何単位ならいいんだろ??
昔は家族単位だったよね??
家族の代表者を夫とし次の代表は家族を後世に残す長男。
妻は長男を製造するものであり夫・長男を育て守るもの。
で、これが崩壊したんじゃないの。
そして、単位は家庭から個人へ。
社会学者や政治家が押してるのではなく国民が望んだのではと思うんだけど・・・。

どの面にも長所短所はある。
色々時間と経験を経てうつっているんだよ。
23名無しさん@HOME:03/05/31 21:17
>>5
「愛情という名の支配」読みました。フェミ向けの本ではなく
AC(アダルトチルドレン)向けの本なんですけど?この著者は本当に読んだことあるのかしら?
24名無しさん@HOME:03/05/31 21:18
>22
いいこというじゃん
251 ◆CeGAhSU2CI :03/05/31 21:20
>>17
ちょっと想像はしたくないけど、そんな感じがするね。
それにしてもちょっと最近は福祉福祉って騒ぎすぎな政治家が多いと思う。
医療保険があれだけ火の車なのに介護保険は別だと思ってるのかしら?
そのうち破綻するよ、介護保険も。これ以上若い人に老人保護なんて強いられないよ
物理的に無理。・・・・戦争かぁ・・・でも戦争しなくても人口調整できてるかも
少子高齢化とか・・・

>>20
>ちょっと安易。

そうかも、ゴメンナサイ、でも地方議員とかにも未だに個人主義を推すひと多いよ。
それから日本もスウェーデン化しそうで怖い。良くてかつて荒廃したアメリカになり
そうで嫌な感じです、未成年の凶悪犯罪は増えてるし。
>>5

これだけで、わかる、というのは非常に安易であり危険なことだと思う
もう少し資料を集めて判断すべきではないか?
賛成派の考え、反対派の考えの文献によぉく目を通すべきだと思う

いまいちですね
271 ◆CeGAhSU2CI :03/05/31 21:23
>>26
で?あなたの意見は?家庭崩壊してもOK?
281 ◆CeGAhSU2CI :03/05/31 21:27
>>23
本の題名を言っているわけじゃないですよ、そう言って家庭を否定的に捉える人が
多いと言いたいんだと思います。
少なくとも今の日本って嫌な方向に向かって走ってる感じがして怖いですよ。
消費税もそのうち大増税されて国民負担率は増える一方。
29名無しさん@HOME:03/05/31 21:28
文化の違いです。ヨーロッパの個人主義は歴史が長いよ。宗教とも関係していると思う。
それにたいして日本は明治維新の時に個人主義が急に入ってきてなじめずに
戸惑っている。仏教の思想にも合わないし。
30名無しさん@HOME:03/05/31 21:31
>>28
そうでしょうか?
では否定的に捉える人とは誰のことでしょう?フェミを語るのであれば
上野千鶴子くらい引き合いにだしてもらわないと説得力にかけると思います。
311 ◆CeGAhSU2CI :03/05/31 21:31
躾に関しても、「子供を縛るな!子供の人権を守れ」という人権派の方々
が多いですけど、今のやりたい放題の未成年を見ると「ホントにそれでいいの?
子供の人権ってなに?」って思う・・・・
子供をしっかりと教育していくことは家庭の役割って大きいって思う。

スウェーデンはその家庭を壊したから犯罪王国になったんだとおもう。
32名無しさん@HOME:03/05/31 21:35
>>30
で?モマエの意見は?説得力もなにもフェミが危険思想であることには変わりない。
男女平等カルトってやつだな。その結果が家庭破壊。犯罪多発。福祉拡大の社会。
33名無しさん@HOME:03/05/31 21:39
>>1
あなたは人権をどういうのもだと考えていますか?
人権とは人間らしく生きられること、扱われることだと思います。
人間にとって人間らしく生きる権利最低限の保障です。
それを守れということですよ。くれぐれも放任と混同しないで。
放任もある意味人権侵害なんですから。
34名無しさん@HOME:03/05/31 21:40
1って相当な馬鹿だな
35関西君 ◆love.4.x6. :03/05/31 21:46
子供を教育するのと縛るのはぜんぜん違う。
36名無しさん@HOME:03/05/31 21:48
関西君もいいこと言うけど
1って新興宗教の本にはまるタイプかもしれない。
37名無しさん@HOME:03/05/31 21:48
具体的に述べてください。
政治家や学者の「家庭破壊論者」って誰ですか?マス添え一人だけ?
そこを曖昧にすると、お話にならないと思います。
38名無しさん@HOME:03/05/31 21:49
>31
躾はね・・・ホント子供は良く見てるから
締めるところは締めて、
口先だけじゃなくて親が行動で示さなくちゃ駄目だあね。
勉強なんかもできる限り一緒にしてさ。
親が完璧なんて思わせちゃ駄目。
判らないものは判らない、でも一緒に勉強するくらいの勢いが無いと。
それに本気で子供のことを考えてることを判らせないと。
今の親は子供に舐められ過ぎ。
それに大事にされてないのかなとも思う。
よくテレビで見るプチ家出でも
「親にはケータイで連絡入れれば平気〜」なんて言ってるけど
平気なのか?ホントに。
親がDQNじゃないのか確認したいよ。
39名無しさん@HOME:03/05/31 21:57
>>37
じゃあんたが具体的に示したら?ああぁ、フェミニストだからしたくないんだね(プ
40関西君 ◆love.4.x6. :03/05/31 21:59
1が相手してくれない・・・なぜか!!

1:アフォは放置。
2:論破できないから。

さぁ、どっち??
41名無しさん@HOME:03/05/31 21:59
>>35
→教育する
→縛る

じゃ、具体的にどこが違うかキッチリ説明を。
今は完全にエセ人権屋どものせいでガキがやりたい放題なのは現実だろ。
モマエは辻本か?
42名無しさん@HOME:03/05/31 22:02
>>40
3:仲間にSOSを発信中だから。
43名無しさん@HOME:03/05/31 22:03
教育するというのは
子供に知識を与えることじゃないの?
44名無しさん@HOME:03/05/31 22:04
>>41
関西君かと思いますー

教育と縛るの違いは国語辞典でどうぞ
45名無しさん@HOME:03/05/31 22:05
>>40
4.名無しになったから。
46名無しさん@HOME:03/05/31 22:06
>>40
5:にわかな知識しか持ち合わせてないから。
47名無しさん@HOME:03/05/31 22:08
>>40
6:他の文献をひっぱりだしてきているから。
48名無しさん@HOME:03/05/31 22:09
>>40
7:暇潰しをしてるだけだから。
49関西君 ◆love.4.x6. :03/05/31 22:09
(w
>44&42
サンクス♪

>41
私の見解ね。
教育は知識を授け、道徳を伝え、今後子供から大人として扱われるまでに自立できるようにする事。
縛るはこの場合、子供の意見を無視して親の意見を通す事。
  個人主義という名での放置や家族主義という名での子供の人格無視。
50関西君 ◆love.4.x6. :03/05/31 22:10
>45−48
サンクス♪♪
51名無しさん@HOME:03/05/31 22:37
>>49
親の意見が正しかった場合でも子供の意見をごり押しするのか?
52名無しさん@HOME:03/05/31 22:41
クソフェミも個人主義もダメにきまってるじゃんか。
っていうか利己主義か。。。ヴァカが多すぎってやつだな。
欧米社会がクズだってことはもうとっくに証明されてると思うが。
権利意識剥き出しで訴訟大国、自己中ばっかりで犯罪大国
銃社会でガキが死ね死ね団化・・・・
53関西君 ◆love.4.x6. :03/05/31 22:42
>>51
親の意見が正しいのは何が証明するのかな??
選択肢は色々あると思う。
訂正が利くなら間違えてから訂正というのもある。
親の意見が正しいから黙ってなさいでは親がいなくなった時正解を教える人がいなくなる。
だから、正解を自分で導けるようになるよう育てるんだ。
54名無しさん@HOME:03/05/31 22:44
>>52
最近のアメリカは違うよ。
ファミリーバリューって考え方が主流になってきてるよ。
ものごと家族単位で考えていこうってやつ。
少年犯罪が深刻だからね、アメリカって。家庭でしっかり育児しましょうって
考えが今更ながら広まってるんだってよ。遅いねー・・・
55名無しさん@HOME:03/05/31 22:45
>>53
オマエ、宮台みたいな香具師だな(藁
56名無しさん@HOME:03/05/31 22:46
>>53
所左派高校出身でつか?
57名無しさん@HOME:03/05/31 23:06
昨今のガキが主張してる権利。
こいつらがホントに正しいのか?

■「服装を自分で決める権利」
制服など絶対に着ないってことか?どんな服装でもいいならイチジクの葉一枚でもいいのか?(藁

■「飲酒・喫煙を理由に処分を受けない権利」
ヴァカか?規則や法律は無視か?

■「学校に行かない権利」
なら退学して、さっさと働けよ!

■「つまらない授業を拒否する権利」
つまらないんじゃなくオマエがヴァカで理解デキネーだけだろ(藁

■「いかなる物でも教師に没収されない権利」
じゃぁタバコを所持しようと、ナイフを所持しようと、麻薬を所持しよういいわけなんだ(藁

■「遅刻しても授業を受ける権利」
さっさと起きろよヴォケ!

■「何か不都合な事をしても学校に連絡されない権利」
はぁ?不都合ってなんだよ?万引きか?
『正論』みたいな言論誌でしか社会を知ることのない脳内國士がウヨウヨいるスレはここですか?
59名無しさん@HOME:03/05/31 23:09
>>55
東大都立大社会論理の助教授の宮台真二のこと?
60関西君 ◆love.4.x6. :03/05/31 23:09
【権利】と【義務】は表裏一体。
義務を果たさないと権利も発生しない。
61名無しさん@HOME:03/05/31 23:13
>>57
ガキのワガママに人権が就いただけだなw
個人主義賛美の似非人権屋が応援した所左派高校のヴァカガキも同じようなこと言ってたなw
62名無しさん@HOME:03/05/31 23:15
57に興味あり。
何があった?どうした?どうして子供に敵対意識燃やしているの?
所詮子供でそ?相手にすんなよ。
教師か?
63名無しさん@HOME:03/05/31 23:15
家庭の躾がなってねーから所左派高校みたいなガキができるんだろ?
ただのガキのゴネと真の子供の権利を混同してる親が多すぎ。
64名無しさん@HOME:03/05/31 23:19
>>62
57の書いてる事ごく当り前じゃん?
所詮子供ったって、成長して社会を担う子供を
きちんと躾なければ未来は無い。
そうやって何でも事なかれ主義で何も子供を矯正しないから
ろくでもない子供ばかりが蔓延してくんだ。
親は勿論だが社会だって悪い子供は矯正せなばならん。
65名無しさん@HOME:03/05/31 23:21
「自分の服装は自分で決める権利」
「自分の髪型は自分で決める権利」
「オートバイに乗る権利」
「飲酒・喫煙を理由に処分を受けない権利」
「いかなる物でも教師に没収されない権利」
「学校行事を自分たちで作り自治を行う権利」
「校則改正の意見を言う権利」
「集会・団結・結社・サークルと政治活動の権利」
「つまらない授業を拒否する権利」
「署名を集め、回答を求める権利」
「職員会議を傍聴する権利」
「学校外の生活を干渉されない権利」
「体力テスト、スポーツテストを拒否する権利」
「身体測定・健康診断を拒否する権利」
「学校に行かない権利」
「行事への参加を拒否する権利」
「遅刻をしても授業を受ける権利」
「不都合な事をした場合でも学校に連絡されない権利」
「日の丸・君が代・元号を拒否する権利」
「学校外との連絡を自由にとる権利」
「自由な恋愛を楽しむ権利」
「セックスするかしないかを自分で決める権利」
66名無しさん@HOME:03/05/31 23:22
>>65
マジでこんなことを主張してたらヴァカだな。
67名無しさん@HOME:03/05/31 23:22
コワー
68関西君 ◆love.4.x6. :03/05/31 23:23
学校側も生徒を退学させる権利もあるわけだ(w
69名無しさん@HOME:03/05/31 23:24
学校やめて働け・・と言いたい。
>>65って自分勝手な権利って感じ。
71名無しさん@HOME:03/05/31 23:24
「自分がやられて嫌な事はやめようね。」と言えば済むものばかり・・・
>>62
>>65 もそんな感じだよな。
 世界=学校、みたいな。
どうでもいいが、私は自分の子は楽しみながら育てることにしていまつよ。
これからも愛情をいぱーいかけてよーく話合っていきたいなぁ。

NHK教育のしゃべり場で、厨房が「親と意見が合わない」なんて
言っているのを現役厨の娘と見ています。
私「ねえ?今の厨房ってみんなあんな感じなのかねえ?そうでもないよねえ?」
娘「うん、そうでもないよ」「でも○○と××はわけわかんない」

この○○ちゃんと××ちゃんの母親はエ●バと層化だったりします。ハハハハ
74名無しさん@HOME:03/05/31 23:37
>>65
あひゃひゃひゃひゃ。
ホントにヴァカでつねw
>フェミ 個人主義

新興勢力なんだと思う。
ただそれだけ。
76名無しさん@HOME:03/05/31 23:59
生徒子供はバカで当たり前、だってまだ未熟で半人前だから。
教師や親が正しい方向に導けばいいじゃんか。
77名無しさん@HOME:03/06/01 00:08
>>75
日本はまだまだ集団主義&男根主義
78名無しさん@HOME:03/06/01 00:09
あ、もとい

日本はまだまだ集団主義&男尊主義
79名無しさん@HOME:03/06/01 00:13
家庭が大事、躾が大事って、ようするに女房がせよ。
ってことでしょ。外で仕事せずに、ヘルパーのパートに出ずに。
これから益々、夫一人の収入じゃやってけないことは、
皆ばれてるんだし、子供がグレるのは、今の大人がろくでもないからでは?
スウェーデンは出生率伸びてると聞いたが、違うの?
結婚せずに、一人で暮らせれば、それはそれで素敵だと思うよ。
1は10年くらい前の、PTAにいたような…
80名無しさん@HOME:03/06/01 05:11
>>79
>家庭が大事、躾が大事って、ようするに女房がせよ。
>ってことでしょ。

あたりまえじゃん。なにをいまさら?そんなことは出来て当たり前であって
出来なかったドキュソが体の良い言い訳としてフェミ化するんだよ?
まるで宗教の啓蒙みたいに公演とかやって労働進出させるようマインドコントロールw
でも結局出たところで低賃金の狭い市場。当然だよね、だって結局非生産的なこと
(サービス業や事務的仕事、軽作業)しかやりたがらないんだから。

>スウェーデンは出生率伸びてると聞いたが、違うの?

移民が生んでるだけだよ。結局経済的に破綻しまくりだから移民を大量に
受け入れて仕事させてるだけ、そいでもって平等な社会と言いつつ、一定
地域に押し込める凄いエゴイズム丸出しの国。
日本もだんだんそんな感じになってるし、中国とか東南アジアの人が大量に
入国してるしね、しかも住んでる地域も限定的だし。

ホントにスウェーデン化まっしぐら、どこかで止めるしかないね。
81名無しさん@HOME:03/06/01 05:41
>80
まじめな質問だが、エゴ丸出しじゃない国家なんて、あるのか。
82名無しさん@HOME:03/06/01 06:09
http://www.mainichi.co.jp/women/watch/Father/200301/10.html
つかデータっぽいこと言う人、ソースはっきりさせようよ。
スエエデンは良くも悪くも日本じゃ無理。
労働進出、じゃなくて日本介護福祉が遅れてて高齢者社会支えるには
お金ないとダメてことなんじゃないの?
83名無しさん@HOME:03/06/01 06:16
82デスガ↑は80へのレスです。
84名無しさん@HOME:03/06/01 07:02
>>80
>中国とか東南アジアの人が大量に
>入国してるしね、しかも住んでる地域も限定的だし。
まじで?
個人的には移民賛成者なんだけど、日本はまだまだだなぁ〜と思ってた。
ほとんど不法入国・不法労働なんじゃないのか?
>>1
>隠れ共産主義者?

真の共産主義は家族マンセー、産めよ増やせよの世界観です。
土井たか子を見てあれが左だと思わないように。
超家庭的な絵を描く画家、いわさきちひろの夫は国会議員@共産党だし
赤作品で名高い「美味しんぼ」も反目しあう親子や夫婦が心を開く物語です。
86名無しさん@HOME:03/06/01 08:22
1は儒教のお国へ行けば良い。
家庭家庭って、旦那の会社があぼーんするか、リストラされたら、
どうすんの?
人間が一人で生活できるようにするのが、躾だろ。
そんなもの、寿命80年のうち、一瞬なのよ。
家にぼーっといて、他になにすんの?人のお金で。
87名無しさん@HOME:03/06/01 08:59
>>82
>労働進出、じゃなくて日本介護福祉が遅れてて高齢者社会支えるには
>お金ないとダメてことなんじゃないのか?

遅れてる?どこが?、ウチの近くじゃ特養やデイケアの施設なんていっぱいあるよ。
訪問介護の営業所もたくさんあるし。
でもこれを支えるお金はどこ?、税金?、そんなお金もう無いよ。
このままいったら破綻するでしょ。介護保険だけは特別なの?
保育にしたって楽徳したいママンにありがたいだけの話であって
子供にとっては良いことあんまりなし。それじゃ子供産まない?正直少子化なんて
とまらないよ、なに頑張ったてね、人口調整の一つだよ。男の人だって子供作りたくない
人なんてわんさかいるし。
それにその保育福祉を支える財源は?、また税金?、福祉って公共工事より
莫大なコストがかかるんだよね・・・・
公共工事ってまるで悪のように言われてるけど国家予算の9%にも満たないのに
社会保障費は一般歳出の38%。これじゃぁ経済なんて停滞するわなぁ・・・

家庭介護、家庭育児をないがしろすると、公費ばっかり増える。スウェーデン化は
よくないよ。
88名無しさん@HOME:03/06/01 09:01
教育費が高い
89名無しさん@HOME:03/06/01 09:01
>>85
>真の共産主義は家族マンセー、産めよ増やせよの世界観です。

そのかわり家庭破壊論者だけどね。
「家政=非生産的行為」で子供は10歳で労働に駆り出される。
カンボジアのポルポトがそれやってたなぁ・・・・映像の世紀みてゾットした。
90名無しさん@HOME:03/06/01 09:06
>>89
>カンボジアのポルポトがそれやってたなぁ・・・・映像の世紀みてゾットした。

親からすぐに引き離されて工場で労働だったっけ?
「泣いてはいけない、笑ってはいけない・・・」だっけ?コワーーだよね。
91名無しさん@HOME:03/06/01 09:11
>>84
>個人的には移民賛成者なんだけど、日本はまだまだだなぁ〜と思ってた。

移民に職を横取りされても構わないって言うなら止めないYO。
奴らは日本人の20分の1の賃金で同じ仕事をする。
そこまで家庭生活の水準下げる勇気ある?
>>89
北朝鮮も似たようなことやってるけど、そういうのは共産主義の理念ではなく
独裁体制下でヒステリー的にやってるだけ。
でも、ひきこもりやパラサイトの存在は許さないと思う。
「現状を全て護りたい者と現状を全て破壊したい者は同等に危険な存在である」と読んだ。

私は今の家庭像が完璧なものと思えないから、フェミがある程度破壊啓蒙してもよいと思う。
壊れるものなら、壊れればよいのさ。 頑なに昔の家庭へ回帰したがる奴らよかフェミを択ぶ。

理想的な社会(家庭)なんてない、オウム信者の頭の中にしか。 こんな議論は時間の無駄さ。
94名無しさん@HOME:03/06/01 09:22
>>93
その前に完璧なものなんてないんだ罠。
儒教社会を破壊してくれるなら正直何でもいい。
老人マンセーの社会があと10年続いたら日本は移民国家になる。
96名無しさん@HOME:03/06/01 09:25
>私は今の家庭像が完璧なものと思えないから、フェミがある程度破壊啓蒙してもよいと思う。
>壊れるものなら、壊れればよいのさ。 頑なに昔の家庭へ回帰したがる奴らよかフェミを択ぶ。


いやな奴、完璧な家庭なんて無いのにフェミ被れ。
いやただの依存フェミかな。社会主義のおいしい部分だけ吸い取った旧ソ連のエリートみたいな
社会主義寄生虫って感じだな。
97名無しさん@HOME:03/06/01 09:27
>>95
儒教社会?、儒教社会なら「家庭で介護」が当たり前で
公費で老人の面倒を見るシステムなんて作ろうと思わない罠。
9893:03/06/01 09:29
はは  94 そのとおり。 完璧はない、過去にも未来にも。
ただ、より良くを追求することはできる。 フェミに暴れてもらっても一向に構わないさ。
99名無しさん@HOME:03/06/01 09:30
帰る家がないのはやっぱ寂しいよね・・・
スウェーデンじゃ家に帰っても誰もいない人が多数らしい。
それじゃぁ未成年者が犯罪引き起こすのも当たり前。
100名無しさん@HOME:03/06/01 09:31
>フェミに暴れてもらっても一向に構わないさ。

なぜ?逆説的に田島やシンスゴみたいなDQNに暴れてもらう
のならよーわかるがw
>>97
ん?
儒教社会=家庭で介護が当たり前というのを崩壊させてほしいから
壊せって言うつもりだったけど。
公費で本気でやるつもりなら、いっそ独裁主義国家的に老人を
強制的に家庭から取り上げるくらいやってほしい。
>>99
スウェーデンはやばいけどノルウェーは出生率もいい感じに上がってて
うまくいってるんだよね。何が違うんだろ。
ぜひ姥捨て山をつくって!
104名無しさん@HOME:03/06/01 09:40
しかし、フェミや共産主義者の「男女の役割分担=悪」っていうのも短絡的で
全然完璧どころか欠陥思想。
今も昔も男女の役割分担はあんまり変わってないよね。
介護の現場は女だらけだし、保育やベビーシッターも女だらけだし。
結局>>5にあるみたいに税金から給料もらってそこからまた税金払って、他人の
介護と育児してるだけ。なんかムナシー。介護保険って大丈夫なの?
自民党は老人マンセー(でないと票が取れない)なのと
嫁や行き遅れ娘を使って自前でやってくれた方が負担が少なくなるから
どうしても「家族と過ごす老後が一番幸せ」なんて言っちゃって
福祉をやっても老人>>>>>>>>子供(投票しない)になっちゃう。
106名無しさん@HOME:03/06/01 09:42
>>102
ノルウェーは産油国。それを移民に掘らせて経済を保ってるだけの話。
それが枯渇すればスウェーデンまっしぐらヽ(゚∀゚)ノアヒャヒャヒャー
107名無しさん@HOME:03/06/01 09:45
>>102
ノルウェーは石油が出る国なんであれをモデルにはできない。
最近フェミがスウェーデン賛美からノルウェー賛美に変化したのも
スウェーデンが事実上崩壊してよりどころがなくなったからなんだなw
天然資源が豊富な国と比べちゃいかんよ。
>>104
介護保険は税金で全部面倒見てくれるための保険ではないよ。
あくまで家族がメインで苦しむことが前提になっている。
あと、爪を切るとかちょっとしたことが医療行為になるから
介護士はやってはいけない家族にやらせろとか、
わけのわからない制限が多い。
109名無しさん@HOME:03/06/01 09:47
日本は資源がなんにもないんだから、みんなが働くってことなんじゃないの?
スウェーデンも鉄が出てるんだが
111名無しさん@HOME:03/06/01 09:48
>>108
結局介護保険も欠陥制度なわけね(;´Д`)
しかも強制徴収だから税金と全然変わらないし・・・・
112名無しさん@HOME:03/06/01 09:51
>>110
男と移民が一生懸命に掘ってるね。
でも、鉄鉱石のシェアは東南アジアと中国が専権しとるから
GNPの数%も貢献してないな。
>>109
その理念とも反してるんだよね。<みんなが働く
日本の給与体系は女や若い男がやっていけないシステムになってる。
114名無しさん@HOME:03/06/01 09:53
>>113
年功序列賃金なんてヤメチマエ!って思うよ。
団塊世代が貰いすぎ!
>>111
うん。正直「家族が一番」というのを崩さないために
わざと欠陥を作っているとしか思えない。
116名無しさん@HOME:03/06/01 09:54
スウェーデンの犯罪率の悪化は家庭崩壊よりも移民問題の方に原因が
あるんでないの?
国民の50%くらい移民でそ?犯罪も増えると思うよ
>>116
> 国民の50%くらい移民でそ

さすがにそこまで多くない。
肌の色が違う人はストックホルムくらいでしか見かけないし、
それでもパリよりずっと薄い。
118名無しさん@HOME:03/06/01 09:56
>>116
移民だけじゃそこまでの数値にはならない。自国民の犯罪も多発。
それに自殺はほぼ自国民。まるで死ね死ね団w
家庭崩壊のツケはでかいよ。
119名無しさん@HOME:03/06/01 09:59
こんなこと今更言っても、男は結婚しなくてもコンビニ他あるし、
女は子供産まない(産めない)し、
家庭が必要なのは、誰に介護させようか不安がってるジジイでしょ。
山へ行ってね。
調べた。人口総数じゃなくて人口増加数の間違いだと思う。

>1940年代以降のスウェーデンへの移民は大部分が他の北欧諸国からです。人口増加の40%以上が移民となっています。
>>119
子供は介護のために必要なだけじゃない。
子供=若い労働力が減りまくるとコンビニや宅配便が維持できないくらい
不便な世の中になる。もちろん「近くの国」からの移民イパーイで
更に治安悪化の罠。
自殺率は日照時間の問題もある罠。
霧の国スコットランドも日照時間日本最短の秋田県も自殺が多い。
123名無しさん@HOME:03/06/01 10:07
まぁでもスウェーデンの老人ホームも姥捨て山化してるんだけどね。
維持するのに金のかかる姥捨て山w
保育所もある意味孤児院化、共産国の収容所化して自立を強要。
それを維持するために莫大な公費を支出。。。

そりゃ家庭もあぼーんするわなw
家庭あぼーんしても姥捨て山は素晴らしい!
スコットランドって自殺が多いんだ
知らなんだ。
介護アウトソーシングしてくれるのは社民党だけでつ
もうマジで社民党しかない。いろいろいわれてるけど
辻本清美さんを貶めたのは捨てられたくないジジイ世代YO。
辻本さんが帰ってきたら家庭板で応援しよう
家庭板とゆう名称もいやだな。マジでジジステ山にしない?
家庭なんてのはユージと一緒で守旧派のコトバ。

ジジイを山に捨てるのが直接女性解放に繋がると思うよまじで
共産主義って言うほど悪いの?
ソ連は独裁主義だし北は戦前日本と一緒でしょ
まだ一度も達成されてないのに悪と決め付けるのもいかがなものかと。
真の共産主義は男女平等。
>>127
独裁主義=共産主義と間違えてる人が多い。
あと、戦前日本の文化やモラルや経済のレベルは北より全然よかったよ。
戦前の日本は知的レベルが高い人(侍)ほど
「潔く死にたい」と思っていたから、うんこの世話を嫁になんて
思う人はいなかった。リアル殿様クラスなら当時から本人の意志と
関係なく変なメンツで勝手に介護されてたけど。
130アブナイ教科書NO:03/06/01 10:44
介護アウトソーシングしてくれるのは社民党だけでつ
もうマジで社民党しかない。いろいろいわれてるけど
辻本清美さんを貶めたのは捨てられたくないジジイ世代YO。
辻本さんが帰ってきたら家庭板で応援しよう
家庭板とゆう名称もいやだな。マジでジジステ山にしない?
家庭なんてのはユージと一緒で守旧派のコトバ。

ジジイを山に捨てるのが直接女性解放に繋がると思うよまじで
>>130
わかったから30分前のレスのコピペはやめれ。
貼りたいなら議員板でも行ってこい。
132名無しさん@HOME:03/06/01 11:07
>>129 >>130
なんだこのヴァカは?
133132:03/06/01 11:09
>>129じゃなくて>>127の間違いですた、スマソ。
社民党じゃなくて「売国じゃない福祉優先の党」ってできないかな。
さすがに社民党には入れられない。
奴等は移民を受け入れ移民に権利を与えたいんだから。
フィンランド人がスウェーデンに移民に来るのとはわけが違う。
135名無しさん@HOME:03/06/01 11:17
>>127
真の共産主義なんて達成されないの!
絶対に独裁者を生むんだから。いったいいつまでお子様なんだ?
経済なんて計画的に動かないの、男女の役割分担も多くはなくならない。
アメリカみてみんしゃい。圧倒的に非生産分野に女が多く、ベビーシッター
も幼稚園教諭も女だらけ。介護も女だらけ。
これ以上進むと家族解体につながるから、低福祉に移行してきたのがアメリカ。

結局旧ソ連も東欧も社会主義→共産主義の移行は大失敗。
その中でいったい何億の人間が粛清の名のもとに殺されたか・・・
真の売国者は保守反動ジジイです
社民党辻本さんが真の愛国者ともいえるのです
辻本さんに期待したいですね
137名無しさん@HOME:03/06/01 11:18
えーっと。ここは何の板ですか?
>135
ウヨ必死だな(w
だからソ連は真の共産主義ではないと言ったでしょう
むしろ今の男社会、保守反動がソ連と一緒なのですよ
139名無しさん@HOME:03/06/01 11:25
ヴァカだねー。
スウェーデンは事実上行き詰まっているのに
マスゾエって自分の母親の介護で頭いかれたか?
日本こそ真の社会主義国家だというのは定説です
>だからソ連は真の共産主義ではないと言ったでしょう

だから真の共産主義なんて幻想で無理。移行途中で崩壊したし。
その間に何人殺したんだ?少なくとも家族解体をした
ポルポト一匹だけで、2000万人ほど虐殺したなぁ・・・・
>>135
介護は男手が必要な仕事だけど
ベビーシッターは絶対女じゃなきゃやだ。
ロリには任せられない。
>>141
ポルポト派は共産主義の幻想すら抱いてないだろ。
144NOユージ!:03/06/01 11:31
やっと日本は不完全ながらも
福祉では社会民主主義モデルに向かいつつあるのですが、
残存勢力のジジイとか保守的な考えが毒なのですね。
女と男が共に産むという理想の共産思想も良いですが
元々カールマルクスは労働者の村落コミュニティとして設立
したのですから今の資本主義が限界にきた日本は共産党など
よりも経済調整役として社会民主主義で丁度よいでしょう。
粛清などと妄言言っているウヨ=ジジイシンパシーは
勝手に悶死するかもしれませんね(w
>ロリには任せられない。

っていうか安易に預けるなっての。
男に預けられないくせに、厚生省のサムのCMみたいなこと言うなよw
出来たから結婚→即リコーン!あぼーん。
わはは、説得力ナシ。
スゥエーデン貶め派=ジジイ
>>145
ロリはまずいが、子供を気軽に預けるシステムができるのは
良いことだと思う。
年寄りは絶対家で介護するのがいいとか、
メイドさんを入れるのはいやとか、家庭を閉ざして
子供殺して自分も死ぬまで一人で無理をする香具師続出の日本って
絶対おかしいよ。
148名無しさん@HOME:03/06/01 11:40
スウェーデンもいいけど、安楽死合法化の国オランダはどうよ?
149名無しさん@HOME:03/06/01 11:42
>子供を気軽に預けるシステムができるのは
>良いことだと思う。

子供にとっては迷惑で寂しいことこの上ないんですけど。。。
私はそれで一時期グレて鑑別所のお世話になった経験あり。
親の愛情がないと子供に振り回される人生送る危険もあるよ。
ちょっと預けるくらいならいいけど、そういうのが充実すると
確実に楽をしたがる親が出るからね・・・・あずけっぱなしとかね。
150名無しさん@HOME:03/06/01 11:44
>>149
じゃあ、預けずにノイローゼ起こして殺された方が良かった?
>>148
オランダモデルの家族っていい感じだよ。
ワークシェアリングが成功して、夫婦そろって家庭・家政重視。
夫婦二人で1.3人分の給料なのでトントンな生活。
お父さんの労働時間も短縮されているみたいだよ。

ただこれもいつまで保つかわからないけどね。
>>150
それは殺すほうが悪い。
人のせいにすんな。
>>149
預けられても立派に育つ人は沢山います。
親のせいどころか、預けるシステムのせいにしないように。
154名無しさん@HOME:03/06/01 11:51
>>151
結局女が時短労働の役目を負うから、フェミには評判悪い。

オランダモデルが成功したのは、男は外、女は家という伝統的価値観が
あったから成功した。

日本では、オランダモデルによる改革は無理かも。
155名無しさん@HOME:03/06/01 11:52
個人主義の話はどうなんたんだ?
所左派高校のスローガンは見てワラタけど。
あれじゃみんな自己中になって家族崩壊するだけだなw
156名無しさん@HOME:03/06/01 11:55
144は社民党支持者ですか?ウザイです。
あんな弱小野党に経済調整なんて無理。
まずは北朝鮮問題で総連の支持をした責任をとれ。

ま、いつかは自然消滅する政党だと思いますが・・
157名無しさん@HOME:03/06/01 11:56
フェミは結婚制度に反対だから、家族が崩壊することは
何にも矛盾ないよ。

フェミの主張
夫婦別姓
(女性の家族との一体感をなくし、既婚女性差別を進めることにより結婚制度の廃止を進める)
女性を賃金労働せざる得ない環境にする。
(女性の非婚化を進める)
158名無しさん@HOME:03/06/01 11:57
>>155
個人主義とガキのたわごとを同列に並べて議論するのもなんだかね?
>>154
>オランダモデルが成功したのは、男は外、女は家という伝統的価値観が
>あったから成功した。

それは違う。むしろ日本の方が根強い<男は外、女は家という伝統的価値観

オランダ人は良くも悪くもオープンな性格なのが幸いしていると思う。
160名無しさん@HOME:03/06/01 11:58
>>154
確かにフェミには評判わるいが、失業率も激減してるし時短も成功してるし
男の家庭分野の進出もいい感じだし、女も時短で長時間働かなくてすむし、
悪くはない。家庭環境はいい。
ってかフェミの嫌いな政策って社会全体にとっては良いものなんだよw
単にフェミが得しないだけの話だからな、奴らは権力が握りたいだけだし。

ただオランダは麻薬や売春が合法化してんだよね・・・・これがガン。
>>157
子供が産めない社会にするのがフェミの目的なの?
なんか損してるよね。
162名無しさん@HOME:03/06/01 12:01
オランダのワークシェアリングは成功したの?
>>160
売春は良くないことだけどガンってほどじゃないかも。
未成年が非合法の円光やるよりまし。
>>162
ログ読め。成功してる。
165名無しさん@HOME:03/06/01 12:05
>ただオランダは麻薬や売春が合法化してんだよね・・・・これがガン。

非合法にすると地下組織がやってしまって、資金がマフィアに流れるからでは?
合法にすれば、売春婦の健康診断とか売春婦労働組合とか人権も守られるし。
要するに政府が売春と麻薬を監視管理しているという考え方だと思う。
日本でワークシェアリングやるならフレックス化、通勤時間短縮、
わけのわからない全体会議とかやめて仕事自体の効率化が必要。
167名無しさん@HOME:03/06/01 12:07
なんか難しくて入っていけない。
誰か俺でもわかるように要約きぼんぬ
>>167
要約するとシンプルにじじい捨てろスレ。
169名無しさん@HOME:03/06/01 12:10
社会関係板に逝け

フェミの電波は各板で叩かれている。

ここは、家庭をもった成功者の板だ。

結婚できない奴らが既婚者にかまって欲しくてくるところではない。
170名無しさん@HOME:03/06/01 12:12
>>166
わけわからないのは、あんたの頭。
貧しい頭で無理して結論だすな。

経済モデルはおまえにゃ無理
171名無しさん@HOME:03/06/01 12:13
ワークシェアリングなんて日本がやったら駄目だ。
日本人の国民性を考えると、もっと国弱化する。
ワークシェアリングを国が諸手をあげて敢行するようになると、
モラルハザードが起きる。
172名無しさん@HOME:03/06/01 12:13
>>166
ワークシェアとフレックスを同時に進めるのは無理でしょうね。
通勤時間短縮?単に会社の近くに引越しすれは可能でしょう。
他板でこれやったら

スウェーデン=フリーセックスハアハア
オランダ=売春合法ハアハア

だけのスレになって「家庭モデル論」どころじゃないだろうな…
174名無しさん@HOME:03/06/01 12:18
ワークシェアを単純に考えると、一つの仕事を二人で時間を分けてやる。
給与の半分になるわけで、日本人の平均年収が607万だから、シェアすると
300万になります。生活できますか?日本全体の税金徴収額も減りますし、
今の生活を維持するために国民の税金の負担も益々重くなると予想されます
つまり給与は減り、税金はより多い負担を求められるわけですが。
>>174
だから夫婦で働くんだよ
176名無しさん@HOME:03/06/01 12:25
だから妻が病弱とかで働けない人だった場合、結婚対象からまずはずす?
>156
ウヨ、相殺に必死だな(w
まずは植民地支配を謝罪してから言って欲しいですね
三光作戦、南京大虐殺、従軍慰安婦、731部隊。
178名無しさん@HOME:03/06/01 12:27
>>177
三光作戦、南京大虐殺、従軍慰安婦、731部隊

いまだにこんな事を言っている人がいるとは…。
もうちょっと勉強してから書きましょう。
極東板でこんな事書いたら祭りになるよ…。
>>176
シェアした分老人も働く機会もあるし
リアル病気ならそれなりの保険も出るだろう。
そういえばオランダって、出産費用タダだったような気がする。
180名無しさん@HOME:03/06/01 12:31
>>177
とりあえず、在日よ。

あんたえらくスレ違い。
181名無しさん@HOME:03/06/01 12:32
>>180
日教組かもよ・・。
似たようなもんか・・
182名無しさん@HOME:03/06/01 12:36
>>175
〉だから夫婦で働くんだよ

すでに日本では、共働き世帯が片働き(専業)世帯を上回っている。
ワークシェアは共働きに大打撃を与えるでしょうね。
183名無しさん@HOME:03/06/01 12:38
>>177
社民はこの言葉が、よほど好きだな。
日本から出て行け
184名無しさん@HOME:03/06/01 12:40
社民が単独で戦後保障すればよろし。
党の方針にそって満足でそ?
もちろん税金使わず党員の給与で地道にやれ。
185名無しさん@HOME:03/06/01 12:42
選挙が絡んでると思うのは私だけ?
生産活動はしないけれど、投票権のある老人をターゲットに
選挙が展開されているから、現在投票権無い子供達にもっとも
大切な教育はおざなりにされて、老人福祉にばかり目を向けられている
と考えているのだけど...
もちろん、老人が今の社会を担ってきたから、当然の権利だと思うけれど
比重が福祉にばかりいって、バランスがとれていない。
老人と言っても裕福な層から貧困層までいろいろあるから
一纏めに福祉対象とは言いがたい気がします。
186名無しさん@HOME:03/06/01 12:47
実際老人の医療負担額は無料から定額制、現在一割負担と福祉とは逆行しているように
思われますが。
187名無しさん@HOME:03/06/01 12:54
選挙では、教育問題に力を注ぐ議員に投票しようと思います。
福祉問題も重要な事だけど、大局で物事を考えたら
教育が一番。

日本の戦後教育は本当に間違っていた。
177のような奴が日本を駄目にしたと私は真剣に思っている。
>>185
もちろん絡みまくり。
老人マンセー=票もらえる=ウマー



>老人が今の社会を担ってきたから、当然の権利だと思うけれど
社会をになうのは一つの世代だけではない。
ついでに社民の場合
フェミ→家庭崩壊→少子化に拍車→中国韓国の移民の皆さんwelcome!

半島利権ウマー(の予定だった)
190名無しさん@HOME:03/06/01 13:04
>>187
政治は数の論理だから、国会・地方議員一人の力では微力。
国会で意見を通すのは政策。政党の考え方だけど、今のところ
教育に力を入れているのどこの政党ですか?
191名無しさん@HOME:03/06/01 13:08
エセフェミニストの元社民党議員田島陽子。
配偶者特別控除を廃止して、許せない。
共働きでも子供産んだら一時片働きになるから、税金控除を廃止されると、
家計に打撃を与えるのよ。
国民の利益を搾取して、国家に利益を与える野党の風上にもおけない香具師。
女の敵は女。
192名無しさん@HOME:03/06/01 13:12
田島って専門は英語の教官で、フェミの間からは問題外されてます。
193名無しさん@HOME:03/06/01 13:13
大体なぜいまだに社民党があるのか理解に苦しむ。
いらない政党ナンバーワンだ。
194名無しさん@HOME:03/06/01 13:16
社民て、革マル、赤軍、よど号事件、解放同盟、朝鮮総連と関係しているんでそ?
日本の国益を損なっていないか?
195名無しさん@HOME:03/06/01 13:18
社民党は国益のために頑張ってるよ。



北朝鮮の(ry
196名無しさん@HOME:03/06/01 13:20
消費税に反対したくせに、与党になったとたん、手のひら変えて導入したのも
社会党だよね?
今度は配偶者特別控除廃止を党ぐるみで提案。導入。
最低最悪の政党。
197名無しさん@HOME:03/06/01 13:22
個人主義を押し付けるのと超個人主義は全くの別物。
それに隠れ共産主義なんて存在しない。
そもそも民主主義なんてヒエラルスキーな共産主義となんら変わりない。
スレ違いで大変申し訳ないんだが…。
イラク戦争のとき、反戦デモとかに参加していた奴がいたが、
ああいうのも本当に国弱化に一役買ってると思う。

本当に国際情勢の背景を熟考して「戦争はいけない」といっている
人はいいが、ただ単純に馬鹿のひとつ覚えのように
「戦争はいけない」と言っている奴。これが問題だ。

本当の意味での、国際問題への関心の薄さ、
ひいては自国への関心の薄さが日本人の質を低下させている。
日本の変な個人主義もここから来ているように感じる。
戦争が起きて犠牲になるのは一般市民だということだけは確かだ。
200女得男卑:03/06/01 16:06
日本はフェミファシストによるフェミファシズム革命で家庭制度は崩壊しました。
>>198
> 本当の意味での、国際問題への関心の薄さ、

それでも戦争反対って言ってる香具師の方が国際問題への関心が高いと思う。
その頃家庭板で「御家庭でイラク問題について話していますか」スレが
立ったとき「イクラっておいしいよね」みたいなレスしかつかなかった。
>>201
0より0.1の方がなんぼかマシなんだろうけど…うーん…(呆



白痴板ここに極まれりって感じだな(w
203名無しさん@HOME:03/06/04 21:39
家庭破壊者なんて他にもたくさんいるじゃん。
昨今の企業経営者→サービス残業で家庭を引き裂く。
団塊世代の女→フェミのくせして依存体質、旦那の退職金目当てにごり押し離婚。家庭破壊者の典型。
小泉首相→構造改革や配偶者控除の廃止で家庭破壊。
204名無しさん@HOME:03/06/05 06:07
今、所左派高校ってどうなってるの?
205名無しさん@HOME:03/06/05 20:10
177 :名無しさん@HOME :03/06/01 12:25
>156
ウヨ、相殺に必死だな(w
まずは植民地支配を謝罪してから言って欲しいですね
三光作戦、南京大虐殺、従軍慰安婦、731部隊。


↑謝罪することの意味解ってるの?
こちらが全面的に非を認める、相手国は金を要求してくるってことだよ。
植民地していた国が全部要求してきたらどうなると思ってるんだよ。
国民の税金負担率はさらに上がる。
ついでに北朝鮮は日本から得たお金で軍事力強化・・・
206名無しさん@HOME:03/06/05 20:12
税金の負担率が上がるのは痛いな。
前の世代がしたことと同じようにうやむやにして後の世代に押し付けよう。
207名無しさん@HOME:03/06/07 02:36
家庭破壊論者の筆頭は田島や樋口を筆頭とするフェミババァ。
他は教師に広がるジェンフリ教育論者。
中途半端な構造改革をする小泉首相。
それと単にフェミに利用されてるだけの少子化対策しか打ち出せない厚生労働省と
そこで大臣している公明党の坂口のクソジジィ。
208名無しさん@HOME:03/06/07 03:05
>>5
ふむふむなるほどね。フェミが馬鹿だってのはわかってた。
スウェーデンみたいにならないように、って日本が我に返るといいんだけど。
209名無しさん@HOME:03/06/07 03:10
もう崩壊は始まってると思う。特に若い男たちで、本人たちの自覚は薄そうだけど困惑してるやつは多い。
学校教育ではジェンダーフリー、社会や恋愛市場に出れば若いうちは圧倒的な女性有利、
年食った連中の間では、ごく一部の男が社会での権力や金を寡占し、多くの庶民では女が家庭を牛耳り男の発言力は不当に抹殺。

逆に女性でも、若いうちに得られる特権や、年とって家庭を築いてから得られる特権を得ない場合、
つまり男に混じって純粋に実力で真面目に競争しちゃった人が馬鹿をみてる。
210名無しさん@HOME:03/06/07 03:12
それはスウェーデンモデルを産み出した思想が間違っていたからである。
その思想とは「子育てや老人介護を家庭の中でやると、必ず女性が損を
する、だから社会(公的機関)が行うようにすべきだ」というものである。
その背後には、男女の役割分担は悪である、なぜなら役割分担をすると
必ず女性が損をするから、という思想がある。
だから女性も外で働いて、それらの家庭内労働はできるだけ公的機関で
やるか、いわゆるアウトソーシング(外注)に出すべし、というのがその
基本的な考え方である。
この考え方の中にこそ、スウェーデンモデルが破綻した
根本原因が潜んでいる。
------------------------------------------------------------

同意だなー
年金の第3号制度や配偶者特別控除を廃止して、税金高くして、
その税金で保育所バンバン建てたって少子化は改善しやしねーよ。
そんなことちょっと考えればわかることなのに、フェミに惑わされた
政治家や役人は少子化対策っつーと、保育サービスの充実と
保育所の増設の二つを馬鹿の一つ覚えみたいに言いやがる。
第二のスウェーデンになる日も近いな。
>>209
そんなに女が強い世の中とも思えないけど。いじけてんの?
212名無しさん@HOME:03/06/07 03:22
>>211
単なる事実ですよ。マーケにおいても、若い独身女性、主婦は美味しい層だったんです。
なぜか金もってて、おまけに主体性が小さいから。

ただ、そんないわゆる現代社会から、少し変化があったの。
まず最初に高齢の女独身貴族にスポットがあたり、彼女たちの消費が重要となった。
そして最近は、男の独身貴族にもスポットがあたりはじめ、彼らの消費行動がもの凄く注目されてる。

つまり、男女ともに自覚なく女が強い世の中となり、自覚なくそれが再崩壊してるんです。

独身貴族なんて言葉、死語かと思ってたよ。
現代でもっとも消費活動が注目されてるのは一番お金持ちの年寄り層で
毒にスポットが当たってるなんて初めて聞きました。
高齢の毒って相方に先立たれた年寄りの話?それならわかるけど。


どっちにしても毒マンセー キモイw
214名無しさん@HOME:03/06/07 03:47
>>213
なんでマンセーに読めるの?
独身がマーケット対象になるくらい、崩壊しててやばいってことですよ。
初めて聞いたとおっしゃいますが、独身女性向けなら、一昔前にマンションが盛り上がったでしょ?
215名無しさん@HOME:03/06/07 03:50
寝てねーじゃん!w
216名無しさん@HOME:03/06/07 05:03
>初めて聞いたとおっしゃいますが、独身女性向けなら、一昔前にマンションが盛り上がったでしょ?

無意味なマンションなw
またすぐ値崩れするんだよ、所詮日本、不動産神話なんて終わってる。
リストラにあったら最後だね。
217名無しさん@HOME:03/06/07 05:10
>だから女性も外で働いて、それらの家庭内労働はできるだけ公的機関で
>やるか、いわゆるアウトソーシング(外注)に出すべし、というのがその
>基本的な考え方である。

でも結局スウェーデンも公的機関の介護育児従事者のほとんどが女で
アウトソーシング先の従業員もほとんど女という罠w
男女の役割分担は悪という思想をもっておきながら、結局役割分担を
しているという罠。しかもの体制の維持の為に無駄な公費を浪費して
経済停滞を招くアフォぶり。
その行き過ぎ女の労働進出とそれを支える福祉コストおかげで家庭崩壊、
先進国も顔負けの犯罪王国。



ヴ  ァ  カ  だ  ね。
何でスウェーデンがだめだって結論が出てるのにスウェーデンの話続けるかな。
ノルウェーやオランダの話しようぜ。
>>218
ノルウェー論:石油掘れ
オランダ論:大麻認めろ


だ め じ ゃ ん …
220名無しさん@HOME:03/06/07 09:34
>>218
まだノルウェーは石油を移民と男達に掘らせて耐えてるだけで
石油が枯渇したらスウェーデン化してあぼーん。
オランダのモデルは日本が景気の良い時であればまだ導入の余地はあったが
今は不景気過ぎてワークシェアリングなんて導入できない。
麻薬や売春の合法化は日本じゃ絶対に無理だけど。
売春の合法化は(というか非合法売春の徹底摘発)は必要だろ日本にも
売春婦の管理は政府管理の清潔な有料公衆便所を作ること。
法規制無しでそこらじゅうの素人が適当に体を売買してたら、中絶・性病で
子供を生みにくい体になった女性が増えてしまい少子化に拍車をかける。

まあいいや、とりあえずオランダの合法安楽死だけはまじで導入してほしい。
223名無しさん@HOME:03/06/08 03:51
アメリカは反省したらしいけど、日本にはまだお馬鹿なフェミニストが多いね。
それ以前にフェミって個人主義?、ただのワガママ・利己主義者じゃん。
やっぱりフェミニスト=利己主義者→家庭破壊論者だね
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/kazoku1-2.html

どことなくずーと変な違和感を感じていたけど、やっぱり自分の持っていた
違和感が間違ってなかったってことが解ってスッキリした。
224名無しさん@HOME:03/06/08 06:17
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi8-5.html

この林という教授、なかなか鋭い突っ込み。
「個の自立」なんて聞こえの良いこと言ってるが、単なる家庭破壊論者だな。
225名無しさん@HOME:03/06/08 06:29
フェミは家庭というものを男社会の支配機構として捉えているから、
それを破壊しないことには女が解放されないと思い込んでるんだよ。
226名無しさん@HOME:03/06/08 07:52
>>225
うぁ・・なんか共産主義の思想にソックリだな、>>1の言ってる
隠れ共産主義ってのもうなずける。

フェミ=共産主義者、家庭=今の社会構造、男=ブルジョア、女=プロレタリア
と置き換えれば・・・

  共産主義者は今の社会構造をブルジョアの支配機構として捉えているから、
  それを破壊しないことにはプロレタリアが解放されないと思い込んでるんだよ。

どうよ?
227名無しさん@HOME:03/06/08 11:47



フェミの政治家って女性団体と癒着して汚い金とか動いてそう




だと思うのは俺だけ?



228名無しさん@HOME:03/06/08 12:12
家庭破壊を目指すフェミの主張は、
エンゲルスの『家族・私有財産・国家の起源』がタネ本です。
229名無しさん@HOME:03/06/08 12:17
家庭崩壊を危惧する人。
家庭崩壊を防ぐ持論を聞かせて。
例)専業主婦マンセー
例)家族サービスを欠かさない
230名無しさん@HOME:03/06/08 12:55
>>229
>例)専業主婦マンセー

マンセーとは言わないけど、その選択は大いに認めてその存在の良さを
認識させていくことは大いに推奨すべきだね。
母性崩壊が今の少子化・家族破壊の一番の要因なんだから、なにがなんでも
女の就業継続!自立!っていうフェミには正直あきれる。

>例)家族サービスを欠かさない
とうぜん男も父性崩壊を起こしているから家庭をもつことの良さを再認識
させるような政策推進が急務。家庭崩壊の一要因でもある父性欠如は
フェミの影響が強い、自身をもてなくってる男達に自信を回復させることは
重要だよ。
231名無しさん@HOME:03/06/08 13:09
>>229
戦前の家制度の復活
232川村ひかる交際発覚!!お相手の有名力士は?:03/06/08 14:37
233名無しさん@HOME:03/06/08 15:42
>>226
うまい!ナイス変換。
なるほどね。そりゃ危うい>フェミ
でもフェミの意向がどうであるかはともかく、現代の女性はフェミのおかげで今の特権を得ることができたんだけどね。
女性としての特権と、(そんなものは本来存在しないにも関わらず)性にとらわれない普遍の権利 の両方を享受できるってのは凄いことだよ。
235名無しさん@HOME:03/06/08 22:07
個の自立って所左派高校でも言ってなかった?
やっぱり奴らって家庭破壊のキチガイ?
236名無しさん@HOME:03/06/08 22:10
>>234
そのために家庭破壊と少子化。
ろくなことしないね、現代女は。
現代女性は特権がある、男よりもトクだといい続けてる痛い奴が常駐してる



負け犬の男
>>227
もちろんそうですよ。
239名無しさん@HOME:03/06/08 22:34
家庭破壊はお手の物。
フェミナチは家庭破壊どころか社会破綻を招く。
樋口のオバハンもそうだが、千葉の堂本はかなりヤバイ。
>>227
女性団体は癒着するほどの金持ってません。
もっと汚いお金です。女性=クリーンというイメージの下に隠したいお金。

漏れ的には家庭破壊マンセーだがフェミと思われたくない。
>>237
女性に特権があること自体は問題ではありません。平等なんてちゃんちゃらおかしい話ですからね。
むしろ、特権があることに無自覚だったり、あるいは気づかないフリを平然としていたり、そういう周囲の環境を利用したり・・・
が問題なのです。
242名無しさん@HOME:03/06/09 08:04
家庭破壊論者って、まず自分が家庭破壊論者とは気が付いてない罠。
樋口のオバサンしかり、小泉のオッサンしかり。田島のクソババァしかり。
243名無しさん@HOME:03/06/09 08:09
>>239
堂本ババに一票入れてしまった事を今は深く反省してるよ
ああ、千葉が更に駄目になっていく・・・
244名無しさん@HOME:03/06/09 18:53
>>243
大ヴァカもん!
リコール汁!

漏れは東京都だから石原のジィさんに任せて安心!
>>243
いったいどんな気の迷いがあったんだ・・・!
246名無しさん@HOME:03/06/09 19:45
>>244>>245
すまねぇ、ほんの気の迷いだったんだよぉ〜
市議会議員絡みでつい・・・許してくれ〜〜
247名無しさん@HOME:03/06/09 19:52
>>244
石原都知事のどこを支持してるの?
とりあえずカジノと銀行と半島への強硬路線だけでも支持する。人格は知らん。
石原都知事関連リンク(男女板)

 石原都知事、バレンタインチョコ突き返す 
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1045616203/

◆正論◆女を半分は、『セクハラだ』と石原都知事
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1050255018/
250名無しさん@HOME:03/06/10 05:10
所左派高校のガキとフェミと日教組が言ってることってソックリだね。
権利権利権利・・・・・・・

個人の権利とか言いつつ、義務を全く果たさない、でもって家庭破壊・・・
いったい何を目指そうと??
でも離婚裁判なんかで女性が圧倒的有利な立場を獲得したのは、
フェミ団体の活動の成果そのものなわけだが・・・・・・。

フェミ研究者にいたっては、本来自分たちが支援すべきフルタイムで働く女性よりも、
多くの専業主婦やそれに類する人びとが成果をむさぼる現実に嫌気がさしちゃった人までいる始末。

家庭を作るのは義務ではないわけだが
253名無しさん@HOME:03/06/10 22:51
>>251
だからフェミ(=家族破壊者)は、その理論じたいそのものが矛盾だらけなんだよ。
国家における最小単位の社会である家庭を離婚しやすい環境を整えて破壊して、国力を
低下させて、働く女の賃金を低下させる。(女性労働者の供給過剰による賃金ダウン)

専業主婦は離婚で得た利得を有したまま、別の男に乗り変えて、また専業主婦をするという
特権構造を構築。

それを叩き潰すためにフェミは「専業主婦つぶし」に躍起になる。
ようするに一時期の共産主義の内ゲバと同じ。

結局後にも先のも残るのは家庭破壊や母性破壊によって引き起こる未成年の凶悪犯罪の多発と
自殺の増加。
>>253
251タンは理論の話はしていない。過去の功績とそれにのっかるDQNの話だけ。
フェミを否定する香具師も女性の人権まで返上したいわけじゃないでしょう。
255名無しさん@HOME:03/06/10 23:39
フェミの専業叩きは異様だよね。あの執念。
256名無しさん@HOME:03/06/10 23:47
>>254
理論の話はしてなくても、理論破綻してるからおかしな内ゲバが存在する。
それが>>251のような事態を生む。
日本のアカ思想も結局内ゲバで終了して、東欧や旧ソ連なんかは内部崩壊。

で、結局残ったのは再生困難なほどの社会的ダメージと家庭崩壊。
257名無しさん@HOME:03/06/11 01:41
でも最近、専業叩きする 男 が多いよね。
258名無しさん@HOME:03/06/11 02:15
>> 257
生活苦しいからじゃない?
>>257
年収:男>女なのに
可処分所得:女>>>>>>>>>>>>>男
(マスコミの番組・CMの力のいれようを見てもはっきり判る)



原因は専業主婦の搾取が大きい為。

そりゃ叩かれるって。このどん底の不況下じゃ。
>>255
そりゃあ、仕方ないよ。
たとえばヨーロッパで女性の権利が認められた国のほとんどは、良い悪いは別として、
女性はみんな男性並みに一生懸命働くんだよね。

当然日本でもそうなるつもりで色んなものを獲得してきたのに、
現実は、女性はそんなどうなるか分からない仕事や学業のため必死に努力なんてしたくない人が多い。
(社会制度云々言う人いるけど、平等な大学入試なんか見ても一目瞭然。

だから、今のフェミは大きく二つにわかれてて、
必死に働く夫を尻目にフェミ講義にやってくる有閑主婦を取り込みつつ、いざというときには本当に困っている人にも助けの手をのべられる団体・組織作りをやる現実主義路線と、
専業主婦を攻撃したり害書を指定してみたりなどの過激派がある。

261名無しさん@HOME:03/06/11 06:21
>>260
>たとえばヨーロッパで女性の権利が認められた国のほとんどは、良い悪いは別として、
>女性はみんな男性並みに一生懸命働くんだよね。

そういう風に見えるだけで、実際は労働進出しやすくするよう各種の福祉制度と
女だけの採用枠を無理やり制度化。本人の実力とは全く無関係で「女」と言うだけで
労働者として出される。当然ながら高負担なので一生懸命やらざるおえないし、やっても
一部の女だけが得をするだけで、大多数は結局低賃金で一生を終える。
でもってそこまでして強烈な個人の権利を保護して、叩き壊したのが家庭と母性。
スウェーデンの惨状を見れば後の説明はいらないな。
262名無しさん@HOME:03/06/11 06:27
とっとと飯食って学校へ行きなさいよ。
263名無しさん@HOME:03/06/11 07:59
>>259

専業主婦になろうっつー寄生虫とは結婚したくないって吠えてるのも?
そこかしこで見るよ。
フェミから見たら専業って、嘘生活保護もらってるDQNと
同じなんじゃないかな?
寄生虫のために女性を解放させたんじゃないわよムキーって感じで。
フェミの最も愚かな所は、権利だけをがめつく主張して、義務や責任を悪びれもせず堂々と放棄している所。

こんな連中、どんなに働こうがいくら稼ごうが社会の寄生虫でしか無い。
>>261
意味が違う。
よくもわるくも、努力したってこと。だからこそ権利は実際に向上した。トレードオフの関係にあったからこそ、変化した。

ところが日本では、ちっともそうはならなかった。男性よりも、そもそも女性が一向にそれを望まなかった。

世の主流の女性の支持を得られないフェミはどうなるか・・・?
方向性や論理が崩れようと、主流に近づいてうまいことやっていこうとする人があらわれ、
逆に必要な程度をはるかに通り過ぎて過激にやりだす人もあらわれる

ってだけのこと。

ヨーロッパ式が成功したかどうかなんてまだ途中だから分からないし、
日本の女性はまだまだ権利が弱いと見るべきか、美味しいところだけをつまみ食いしてると見るべきか、そんなのはわかんない。
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>>266
男の側から見る限り、美味しいところだけをつまみ食いしてる様にしか見えん。>フェミ女
269名無しさん@HOME:03/06/13 10:31
>>5
勉強になります。誰もが会社に属して働くことが男女平等なんて
バカバカしいもいいところ!

某所からのコピペ
-----------------------------------------------------------
別冊宝島の『まれにみるバカ女』の続編が、もうすぐ出ます。
「バカ女」の続編では、昨今の「フェミファシズム」をもたらしてきた連中の
もの言いや身振りをいちいちあげつらって例によって叩きまくる次第。
上野千鶴子に林真理子、田嶋陽子といった定番のバカはもちろん、
一部じゃ「神」扱いされてたりする飯島愛や、同じくオヤジ方面から
スルーされている阿川佐和子までも容赦なくまな板に乗せております。
小谷真理VS山形浩生の「オルタカルチャー」事件裁判についても
ご期待くださいまし〜
270名無しさん@HOME:03/06/14 09:07
>ヨーロッパ式が成功したかどうかなんてまだ途中だから分からないし、

いや、既に成功なんてしてないんですが、なにか?
これだけ北欧が失敗してれば労働進出を支える福祉政策が絶えず高成長
をしてなければ国家破綻を招くのは実際に政策を施さなくても、ちょっと
勉強すればわかるはず。
みな労働者として扱って非生産的部門は社会が全て受け持つって発想は
社会主義制度そのものだし。
欧州諸国の家庭破壊の犯罪率を見れば一目瞭然。
>>270
あのさ、なんで北欧の話ばっかなの?
ふつうヨーロッパつったら、イギリスとかドイツとかそういう国々でしょうが。
272名無しさん@HOME:03/06/14 09:24
>>271
イギリスでは女が家庭に回帰する現象がみられる。
イギリスも「家庭破壊」で社会が弱体化して経済も疲弊、一時日本に経済
優位勢を取られたから、必死で家庭を守る制度や法律を作ってきた。
児童虐待や家庭内暴力に関する法律は厳罰化して、そのかわり貧困で結婚をしている
人への生活補助政策を実施、主婦業に対する評価も高いしその対価を支払う制度もある。
ドイツも一定の家庭内労働に対して政府が補助を支給。

アメリカではもっと顕著で多くの女が家庭に戻ってきてる現象があって、ウーマンリブが
吹き荒れてたとはとても思えない。草の根でそういう運動が起こってるみたい。
その過程でファミリーバリューって言葉が出てきたらしい。

けど日本は昔のアメリカやイギリスの悪い真似をしようとしてる。配偶者控除も廃止するし。
だから経済がガタガタでどうしようもないんだけどね。
273名無しさん@HOME:03/06/14 09:29
イギリス家庭法
http://www2.odn.ne.jp/fwebclinic/7fyobo01.htm

フェミ批判はもう出尽くしてと思うで、このさいはおいといて、
イギリスでは既にこういう法制度が出来て、個人主義ではなく家族世帯重視
になってます。
274名無しさん@HOME:03/06/14 10:44
ようするに、結婚生活が窮屈だとわかって、
「誰が、家で家事だけやってる女に給料全部吸い取られなきゃいけないんだ!」
っていうオトコと、
「親達が普通にしてたように、色々あるけど、子供も可愛いし、
 女房と年取っていこうか。」
というオトコが、グチグチ言ってるようにみえる。
275名無しさん@HOME:03/06/14 10:49
男の我ままなんすね。
276名無しさん@HOME:03/06/14 11:00
>>274 >>275
で?だから?、そうやって言い捨ててなにか良いことある?
>>274
「誰が、家で家事だけやってる女に給料全部吸い取られなきゃいけないんだ!」っていうオトコと、
「ぐちぐち言わず私に金よこせゴルァ!」というオンナの言い合いにしか見えない。
278名無しさん@HOME:03/06/14 11:09
>>277
激藁&激しく同意!
結局なにもしない香具師らが得をするという罠(藁
279名無しさん@HOME:03/06/14 11:12
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280名無しさん@HOME:03/06/14 14:01
フェミ理論よく知らないんでごめん。
でも、樋口恵子さんはフェミババとちがうと思うんだけど
どこがどう、イクナイの課、誰か解説してほすい。
上野は、私も自己チュウと思うが。
281名無しさん@HOME:03/06/14 20:12
>>280
「フェミニズムの害毒」って本があるからそれを読め。
樋口は相当なフェミババァだよ、働く女の未来館というお国の箱物行政に
寄生して、男性助産師を推奨する共産形のクソフェミ。
282名無しさん@HOME:03/06/15 10:44
読んで見ます。
ちなみに私は女で、知事選のときは樋口さんに
入れました。
石原が嫌いすぎるからです。
反フェミの皆さんは
石原のことはどう思ってるんでしょう。
>>282
政治家としての実力、実績はピカイチ。
そして、現体制の黒幕連中を煽る才能は天才的。




…だからフェミファシストに嫌われるんだっけ(w
284名無しさん@HOME:03/06/15 12:24
>石原が嫌いすぎるからです。

どのへんが?、選挙の時の政策は樋口も石原もほとんど変わりないものだったが・・・
(ディーゼル規制とか、銀行税とか、都の行政スリム化とか・・・)
樋口はババァ発言でキレて出ただけって感じがするな。
でも圧倒的に石原が勝った。そのあとの負け惜しみともとれる樋口の発言には
情けなく思った、まだ樋口はマシだと思ってたから失望したよ。

>反フェミの皆さんは
>石原のことはどう思ってるんでしょう。

頼りになる都知事。フェミ・反フェミとは無関係だよ。

ちなみにフェミニズムの害毒と同じ著者は「家族破壊」って本も書いてあるから
それもオススメ。個人主義マンセーなやつらの危うさがよくわかる。
285名無しさん@HOME:03/06/15 12:58
石原サンは好きだ。
286名無しさん@HOME:03/06/15 13:46
石原だいっきらい。
>>286
国賊は氏ね
288名無しさん@HOME:03/06/15 14:48
樋口は何年か前にリクルー●の特別面接官みたいなのをやってたことが
あったらしく、知合いがその面接を受けた時、
人間的にとっても嫌なヤシだったと言っていた。
それでそんな人を特別面接官に連れてくる会社で働くのは嫌で
合否の前に辞退したって言っていた。
289名無しさん@HOME:03/06/15 16:19
>>283
石原都知事の実績って何よ?
彼のどこを支持するの?
引用ではなくて自分の言葉で書けるかな?
290名無しさん@HOME:03/06/15 16:30
!?
291名無しさん@HOME:03/06/15 16:40
>>289
まだ一期目終わったばっかりなんで実績はこれからでない?
あるとすれば、排気ガス公害訴訟の控訴断念、ストリートパフォーマーの免許制導入
外形標準課税(成立はしたけど、裁判で係争中」、ホテル税、自衛隊と消防の
合同防災訓練。

これから期待できるのは、ディーゼル規制、東京カジノ構想(お台場は断念したけど)
まだまだあるかな?

で?、これと家庭破壊と個人主義とどういう関係が?
外形標準課税はあほだろ。
日本の税の仕組みからいって、あんなもんが通ったんじゃそれこそ東京の権力濫用だ。
ちなみに彼は新興宗教団体の信者なんで、
ソウカとか統一とかにはめっちゃ嫌われてるw
>>293
アンチ層化や統一の漏れにとってはそこも魅力
295名無しさん@HOME:03/06/16 07:26
>>264

それだってフェミ主導による過剰な女性優遇が
原因。

昔の女性は主婦になっても肝っ玉母さんタイプで
しっかり働き者の方が評価されたが、フェミはそうい
う女性を批判して、主婦の家事放棄を推奨してる。

今では、主婦が家事放棄するのを夫が咎めると
夫がDV加害者になる。
それでいて、夫が稼いでくる役割を放棄しようとすると
その時点で夫がDV加害者になる。

結局、「女だけあらゆる役割、義務から解放して、
そのツケは全部男に押し付けよう」というのが
日本流の特殊なフェミニズムだから、日本の
フェミ弊害もまた日本独自の特殊なものになっている。
296名無しさん@HOME:03/06/16 07:30
>>280

樋口恵子は、働き尽くしの夫が定年退職して
年金貰うだけになったとたんに「粗大ごみ」
扱いする女の行き方を推奨した女。

因みに、朝日新聞によると、樋口の
「定年した男は粗大ごみ」「濡れ落ち葉」
などの男性を罵倒する数々の発言は

  ユーモアたっぷり

の美談なんだそうだ。
297名無しさん@HOME:03/06/16 07:44
>>296
「定年した男は粗大ゴミ」「濡れ落ち葉」発言は有名な差別発言だよね。
よくいけしゃーしゃーとババァ発言にキレれて立候補したよな。
298名無しさん@HOME:03/06/16 07:52
押しつけは良くない、どういう意見でも。
押しつけませんが、私は有職小梨です。
でも結婚の意味がないとは思いません。専業子沢山でも破綻するじゃない?
関係ないと思います。形より夫婦が上手く逝くことの方が大事です。
「貰われた嫁はこうあるべき」はもう古いと思います。
それを守らないからって人からどうこう言われたくないです。
ここでフェミ叩きをやっている香具師らから、フェミに対する
歪んだ愛情のようなものを感じるのは漏れだけか?
フェミ叩きの胡散臭さは、フェミを主張している香具師らから
臭い立つのと同じだしな。
主張の方向性は違っても、似た者同士と言う罠。
300名無しさん@HOME:03/06/16 08:57
>それを守らないからって人からどうこう言われたくないです。

べつにどうこう言ってないですがなにか?
どうこううるさい事をいってくるのはフェミのほうです。
専業叩きなんてその典型例。フェミって「多様な生き方」を主張しながら
主婦業を価値の低いものとして蔑視して、酷い時には差別して叩きます。
かつての共産主義国の教育と似てます。
301名無しさん@HOME:03/06/16 09:05
>専業子沢山でも破綻するじゃない?

べつに?旦那がそれなりに稼いでいれば破綻しません。
とうぜんながら専業である必要性もありません。
それこそパートタイムにでも出れば良いんです。
子供が出来れば心情も変わってきます。これは男も女も同じです。
私の家では、旦那はいつも以上に仕事で頑張って稼いで
自らお小遣いも減額しました。私もパートタイムで仕事してます。
「破綻するでしょ?」ではなく、ちょっとした努力が足りないだけです。
有職小梨だからと言ってべつにどうこう言うつもりはないですよ。
>>299
独身女性板とか行くと愛情だらけだよ。
旦那さん、かわいそう・・・
304名無しさん@HOME:03/06/16 13:58
<参考>

「そもそも男と女は違う」↓
http://books.yahoo.co.jp/special/manandwoman/difference/index.html

>皮肉にもそれまで日本社会全体に渦巻いていた、
>行き過ぎた男女平等主義を打ち破る契機となったのではないでしょうか
キャッシングの事ならお任せ下さい。

貸金登録が都(1)の会社ですが、短期小口高利貸、紹介屋とは絶対に違いますので
ご安心してお申し込み下さい。
★ネットからの申し込みは、即日銀行振り込み対応中。
★ご来店していただけるお客様には、希望額、融資しております。
★借入件数の多い方もまじめにきちんとご相談にのります。
http://www.aiba-cash.com/
i-mode http://www.aiba-cash.com/i/
いつ迄も俺様でいたい、甘えん坊君たち 痛いですね。
俺達今でも 我侭言っても甘えさせてくれる
ママガダイチュキナンデシュ
>>1
そもそも共産主義は全体主義だから、アンチ個人主義。
そんな事も判らない奴が、議論気取ってスレ立てて、張り切って ハズカシイ
>>306-308

逮捕される前に北に帰りなされ。
310名無しさん@HOME:03/06/19 17:34
フェミニズムではなくフェミファシズム
フェミニストではなくフェミファシスト
そんなに女権がイヤなら、男だけでかたまってるか、無人島にでも引っ越すか、
回線切って引き籠ってれば?
なんで個人主義が相反する共産主義になっちゃうのか、
更に北に帰れになってしまうのか
今もってわかりません。
頭おかしいの?それとも本当にそんなのってあるの?
判る理論で説明してよ。面白いから。
日本では学者レベルでも男性論が無視されがちだからね。バランス狂ったまま。
まあ、逆に学者の中では女性関係やってるやつなんてトンデモの集まりだからってのもあるけど・・・。
個人主義的で、かつ家庭を大切にする人も当たり前にいるし、言いたいことがよく分からん >>1
フェミニズムに理解を示す男が勝ち組の座を得られる風潮を背景とした劣等感・疎外感情はよく伝わってくるが。
フェミニズムに理解を示したフリしつつ、自分自身の行動はやりたい放題なのが勝ち組では?
本気で理解なんか示しちゃったりしたら、勝ち組じゃなくなるぞw
>>315
示すフリだけでも出来るところがそもそも勝ち組の所以。
おろおろして騒ぐだけの負け組よりましということか。
男権とか女権に関わらず、人権意識が欠如しているでしょ。
勝ったとか負けたにこだわって議論している段階で
ジェンダーと権利を客観的に論じる理性を放棄しているとしか見えないよ。
目で追ってるだけだけど、恥ずかしいんだけど。

313の立派な男性論がどんなものか聞いてみたいよ。
以下で論理的に展開してみせてよ。

それ風な語りが好きなようだけれど
論理的ってのはあなたは困難だとおもうよ。
論点ずれまくり。
>317
「人権意識」ってなによ?
こういうこと平気で書いて言う奴って信用できないね。
建前を振りかざして、人のこころの現実を無視する、頭でっかちの大馬鹿者だね。

俺は「人権屋」って大嫌いさ

あなたが嫌いだからって、個人の権限を踏みにじってすむわけではありません。
人の心って言いながら、あなた自身の自分の心のことじゃん。
子供思考すぎてあきれるYO。

で、核となる論理的な男性論は?
論理的にまとまって展開できるものではないから、
やっぱり論点にもどれないように見えますよ。
ただの遠吠えか、暴力的な短絡者のファシストだと思われたくないでしょう?


>「人権意識」ってなによ?
こういうこと平気で書いて言う奴って信用できないね。

この発言こそ北そのもの。もしかしてそちらの方かな。
> 人の心って言いながら、あなた自身の自分の心のことじゃん。

はげどー。
「こころの現実」と「人権感覚」が両立しないと思ってるのがナイーブ過ぎというか何というか。
>>316
勝ち組負け組ってのは得したやつが勝ちって意味だよ。
だからマシかどうかは人それぞれ。
322名無しさん@HOME:03/06/21 16:11
個人主義っていうより、自己中心主義ってやだな。
クソフェミの政策をもっとも取り入れて犯罪王国化してるスウェーデンはまさにそれ。
社会福祉が進めば犯罪や貧困が減るって言うのはまず大嘘だと言うことははっきりしている。
まこのHPを見ろ、http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2275/9fufu01.htm
一番犯罪の抑止なってる「家庭」とか地域社会とかそういうのが崩壊してるから、
こんなんなっちゃうわけだよ、そんなことにも気がつかないヴァカ国が欧州の国にはたくさん。
日本人もそろそろ気がつくべきだね。
323名無しさん@HOME:03/06/21 16:21
なんでフェミにリアルで好きになれるやつが
いないんだろうな・・・。
嘘こきとか礼儀知らずとかばっか。
あれみてると引く。
>>314
個人主義で家庭を大事にするといえばフランス人とユダヤ人だね。
共産圏からはほど遠い。
325名無しさん@HOME:03/06/21 17:05
>>322
あひゃ。女の解放どころか、性犯罪多発で性奴隷化してるじゃん(藁
ホントにヴァカ国だね。
>>324
そんかわり家庭をでれば冷酷ですっげー自分勝手だけどな。(田舎はどうかしらんけど)
フランスも、アメリカのユダヤも、イスラエルも、国家や団体のやり口はえげつなさすぎ。
327名無しさん@HOME:03/06/21 17:24
>>314
そんな香具師のどこが勝っているのか、具体的に示してくれよ。
なにが勝っている部分なの?
>>327
馬鹿を騙して金稼げれば勝ち組、まともに正論なんか考えちゃうやつが負け組
ってことじゃない?
329名無しさん@HOME:03/06/21 17:43
まぁ今の女権団体がまるでダメダメだってことはみんな気がついてるよ。
私学にまで共学化を強制しようとしたり、キティーちゃん事件なんかもホントにキティだし(藁
それから所左派高校関連の極左のエセ人権屋も「あいつらアフォ?」ってみんな思ってるよ。
日本人はそれほどヴァカじゃないよ。それに気がつかない欧米人がヴァカなだけ。
330名無しさん@HOME:03/06/21 17:45
>>330
でもそういうヴァカが跳梁してるから日本の家庭破壊が進んでいるという罠。
日本の家庭破壊を進めているのはフェミや共産主義ではなく歪んだ資本主義だろ。

「生活のレベルを下げたくないから結婚しない」って
金持ってても無職逝き遅れならレベル高い生活とはいえんだろうに。
332時代は個人主義:03/06/21 22:42
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです

が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。


33310人に4人の性悪:03/06/21 22:43
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


334100人に1人の脳障害:03/06/21 22:43
◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


335時代は個人主義:03/06/21 22:49
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです

が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。


336名無しさん@HOME:03/06/21 23:09
>>331
あのね>>322をちゃんと読みましょう。
もとから個人主義だったの日本は。憲法もそう。
でも今は自己主義に陥りがちになわけ、所左派高校やフェミのヴァカのせいでね。
337名無しさん@HOME:03/06/21 23:18
>>336
君はフェミへの憎しみだけで
自分でも何が言いたいのかわからなくなってないか?
>>338
そうだよな、フェミや個人主義はわかりやすい単なるシンボル。本当の原因は
彼自身の弱さ、社会の変化に取り残されたことでの劣等コンプレックスや恨みにある。
自分の傷ついたプライドを保つために、自分以外の誰かが悪いとばかりに犯人探しをしたり、
変化を遂げる前の社会=「古き良き日本」(そんなものあったためしがないが)を
正当と決め付けた上で他を断罪するといった防御に走る。
社会経験や現実への洞察力が欠如している人間特有の短絡的な逆恨みだ。
340名無しさん@HOME:03/06/22 02:05
フェミ叩きでも「古き良き日本」の遂行は無理だろ…
341名無しさん@HOME:03/06/22 02:08
モラルや公の意識を置き去りにした個人主義など成立するわけがない。
個人個人が最低限のモラルを守ってこそ、
そして公という視点を常に忘れずにいればこそ、
社会は無事成り立っていくのであって、
個人主義は単なる自分勝手主義に陥らずに済む。
「個人主義=他人に関係なく自分が好き勝手にやる」という認識が、
残念ながら個人主義の伝統の浅い日本に浸透しているような気がしてならない。
342無料動画直リン:03/06/22 02:08
343名無しさん@HOME:03/06/22 02:08
サヨ=フェミニストって、集団や帰属ってものを認めないもんね。
国も、家族も、夫婦も、伝統も、習慣も、解体すべき対象。
戸籍なんかもってのほか。
国が価値観を押し付けるな!と叫ぶわりに、
ジェンダーフリーという宗教的価値観を押し付ける。
>>340
当然無理。 それは自己正当化の道具で、リアリティなんかない物なんだから。
だから傍から見ると「自分でも何が言いたいのか分からない状態」になる。
345名無しさん@HOME:03/06/22 03:04
>>343
左翼国家フランスは国も、家族も、夫婦も、伝統も、習慣も大切にしてるぞ
日本のウヨサヨも見習え。
346名無しさん@HOME:03/06/22 05:57
日本の左翼は中韓の右翼と結託した反日集団でしかないわけ。漏れなく反米もついてきます。
347名無しさん@HOME:03/06/22 07:33
>>338>>339
自作自演君?、>>224>>322をちゃんと読みなさいよ。
どこが恨み?無理から「恨み」とか言って話をそらさないで欲しいな。
こういうくだらない思想が家族破壊を進めてひいては犯罪を引き起こしてる
っていう良い例証ってことだよ。フランスも極右勢力が出てくるほどの犯罪国
になって移民問題が深刻。
348名無しさん@HOME:03/06/22 15:52
このスレもそうだけど、左翼的?で個人主義な思想が家庭破壊を招いて問題だという意見を
2ちゃんでよく目にすることがあるが、どうしてそういう認識?

自己中心主義が過ぎて、ロクに働かずギャンブルや浮気、借金漬けになった挙句、
一家離散するならともかく、普通に暮らす範囲内で本人たちが良かれと思って家庭
を作るのは破壊でなくて建設(w じゃん。 

どう具体的に危険なのかもはっきりしないし、個人主義な考え方を批判するあまり、
そうして作るお前らの家庭は「崩壊」していると指摘するのはいかにも無意味だと思うんだが。
349348:03/06/22 15:54
くだらない意見なのに sage忘れてしまいますた。しかもクソスレで。
すみません >おーる
>>347
フランスは日本よりは暮らしやすいよ。
351名無しさん@HOME:03/06/22 20:01
>>348
あのねー、まず>>224>>322を読めよ。
すでにどっかのヴァカ国では、個人主義政策の下、家庭崩壊の惨状になってるわけ、
理論理屈もあるが、すでに事実が証明してるじゃんか、実際の数値見れば明らか。
オマエの思考はいまだに共産主義の幻想に囚われてるアフォと変わらんぞ。

>>350
どこが?具体的にどのぶぶん?
移民がはびこってて犯罪増加してるけど。。。
352名無しさん@HOME:03/06/22 20:02
>>349 クソスレ?良スレ?、まぁモマエのレスがクソレス(藁
>>351
子供に対する制度、文化に対する制度が日本より良いので
少なくとも子供を育てるという点では良い環境。
移民の問題はまともに論じているだけ日本よりまし。
日本って外国人にとって、日本人殺し放題の国。
フランスはアメリカ以上の超学歴社会だけどな。
>>352
悪いけど、どこから見ても立派なクソ「スレ」(くだらないスレッド)でしょうね。
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357名無しさん@HOME:03/06/28 00:54
>>356
まぁクソフェミのモマエにしてみればクススレだろうな。
家庭破壊をしたいのはよくわるよ、ふぇみなんて結婚できな女の
フェ理屈だからなw
358名無しさん@HOME:03/06/28 01:06
あの騒動の時の所左派高校の連中って卒業後どうしてるんだろう?
ちゃんと就職できたのか?
359名無しさん@HOME:03/06/29 13:00
まれにみるバカ女との闘い、結構良い感じだよ。
家庭破壊論者がたくさん!
360関連スレ:03/06/29 13:58
■■■■ジェンダーフリーな子育て■■■■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1056077371/

スレタイに子育てと銘打ってますが、スレの中身はジェンダーフリーの議論となってます
こちらも良ければ、ROMってください
361名無しさん@HOME:03/06/29 15:41
>>360
まだジェンダーフリーっていう妄言を吐いてる香具師がいるんだね。
政府は真っ向から否定したのにw
>>361
真っ向否定ねぇ、なんか不正確。

男女の社会的性別(ジェンダー)を無くしなさい(フリー)とははじめから言ってはいなくて、
(つーかそんなのは誰かが提唱してなくせる類のものでもない、ましてや政府が。)
個人の選択に悪影響が生じないよう社会活動へのアクセスを男女に中立にすべしという、
どの国の行政も普通にやっているような至極常識的な政策なのでは。

男女共同参画社会基本法:
第四条
男女共同参画社会の形成に当たっては、社会における制度又は慣行が、
性別による固定的な役割分担等を反映して、男女の社会における活動の選択に対して
中立でない影響を及ぼすことにより、男女共同参画社会の形成を阻害する要因となるおそれがあることにかんがみ、
社会における制度又は慣行が男女の社会における活動の選択に対して及ぼす影響を
できる限り中立なものとするように配慮されなければならない。
363名無しさん@HOME:03/06/30 23:05
大沢真理みたいなキチガイに唆されてる時点で終わってるよ。
364名無しさん@HOME:03/07/09 02:20
フェミに対する反発が最近増えてる…いい傾向だ。

新潟の某小学校もジェンフリに反旗を翻した。鹿児島も賛同した。
国もジェンフリを否定した。
365山崎 渉:03/07/15 09:04

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
366名無しさん@HOME:03/07/24 12:33
最近2chは専業叩きよりフェミ叩きの方が盛り上がるな。
367名無しさん@HOME:03/07/27 14:01
>>362
>個人の選択に悪影響が生じないよう社会活動へのアクセスを男女に中立にすべしという、
>どの国の行政も普通にやっているような至極常識的な政策なのでは。

まぁ、「機会の均等」だな。間違っても「結果の平等」であってはいけない。
チャレンジする機会は与えられてる。だが、状況的に不利にあってもゲタを履かせる必要
全くない。世の中は相対評価だ、有利なヤツもいれば不利なヤツもいる。
制度や慣行は程度の問題で、あとは個人の選択責任の問題。不利な状況でもあえて選択
する香具師は、それに付きまとうリスクも負えということだよ。

ちなみに男女参画法は批判が多い。思想統制的な内容がおおいからな。
社会の制度や慣行という、人の意識によって形成されるものを、国や自治体が監視する
というのは、人の意識への国家的介入、すなわち思想統制だからな。
>>366
そうだね、なぜかといえばフェミ嫌いには不遇の時代だからだろう。
こう社会の趨勢が進みすぎると鬱憤もたまるわな。