▲▼家庭板自治スレ　Part8▲▼

家庭板のロゴ管理をしている者です。

ロゴの申請をしてから、今まで私が手動ではりかえて
いたのですが、これからはCGIでランダム表示ができるように
したいと思ってるんですが、よろしいですか？？

このランダム表示は、家庭板の今ある複数のロゴが文字通り
ランダムに表示され、リロードすると別のロゴに変わります。

ちなみに今ある家庭板のロゴ達。　
http://members.tripod.co.jp/kateiita/gazou.html

特に反対意見が無ければ、CGIのほうで再申請しようと思ってマス。
ご意見は下記のスレまで。。
【ﾗｳﾝｼﾞﾌﾟﾚｾﾞﾝﾂ】家庭板住民の皆様へ、ﾛｺﾞを・・・
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1036506011/ｌ50

>>578
それ良いですね〜

>>578
よろしくないなんていう人はさすがにいないかとｗ
職人さんお疲れ様です。

そーですか？
それじゃ申請しちゃいますね（´Д｀；）

ＣＧＩがどういうものか見たい方は
http://www3.tok2.com/home2/katei/index.html
から見れます。

>>581
お疲れ様です。
本当､ありがとうございました。

乙〜

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138300/541

申請しました。

>>581>>584
本当にお疲れ様です。

>>584
ﾓﾂｶﾚｰ（　´∀｀）ノ●

全ロゴのローテにしたようですが、これからもどんどんロゴを増やして行くと面白いかもですね。
(´-`).｡ｏO(あんまり追加すると重くなりそうだけど･･)

今日も具体的な反対意見無し、と。

03月11日に作成されたスレッド数： 3620 家庭 (4)210/428
03月11日 の投稿数： 1054475 家庭 (4867) 60/427

賛成意見も無し、と。多門君お墨付きの規制案が楽しみだなｗ

なんだか、とんだ茶番を見せられた気分だ

>590
ﾊｹﾞﾄﾞ

蒼木は、こういうのはどう思ってるんだろう。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1047179367/

こういうのこそ自治で取り扱う話題じゃないのか？

>>592
荒らし自ら隔離板に引きこもってくれたんだからほっときな。

>>592
どういう理由で扱うべきだと思うの？
コテハン叩きは最悪板で。
何の問題もないし、最悪板のことは最悪板で。
家庭板の自治スレで扱うべきこととは思えない。

それとも、あの常識人をなんとかしろって？
それは無理。
専用ブラウザでNGワードにでも登録すべき。それが一番。

>>592
なんかﾜﾗﾀ
アク禁アク禁いってるけど、アク禁の仕様わかってるんだろうか？ｗ

アク禁って言ってる人もアク禁してくださいって感じだな。

>>595
ちゃんと全部読んでから言ってる？

Zil=常識人

>>596
ちゃんと読んでるよ。
アク禁アク禁って念仏のように言ってもさぁ・・・って思っただけ。
アク禁には巻き添えが付き物って知ってるよね？
その「常識人」とかいう人と、596が同じバイダだった場合、596もアク禁対象なんだよ。
仕様を理解した上で言わないと、実際アク禁になったときにとんでもないことになるよ、と。
地道にスルーして削除依頼出してくらはい。
「構いすぎ。スルー」なんて削除人に言われないようにさ。

>>597
いきなりそんなこと言われても困るですよｗ
「常識人」って人の書き込みはある時間に集中してるようだけど、
その時間って俺は通勤時間真っ最中だしｗ

スルーしろよｗ

>>598
読んだけど彼女達も「地道にスルーして削除依頼を出していこう」って
やってるみたいなんだけど。
アク禁になるパターンというのはそれしかないみたいと色々調べたみたいだよ。
ルールに沿ってという言葉も再三出てるね。
そうやっていったらアク禁にもなるかもしれないという程度に見えた。
第一、アク禁を判断するのは管理側なのだから、もしアク禁になって
他に巻き添えが出たとしてもそれは彼女らが責めを負うことなのかな？

罵詈雑言だけ書きなぐっているのかと思ったら違ったので
参加はしないけどがんばれーと思ったよ。

今日も規制強化の申請理由についての説明はなし、と。
もうヤメか？

きちんとした理由がなきゃ、反対意見も言いようがない罠ｗ

蒼木さんは育児に帰った？

大体なんで急に青木なんて奴が、えらそーな顔して仕切り始めたんだ？
もんたに振り分けられただけか？
「はい、青木さんには家庭板あげます」てか？ｗ

最近、ｱﾎな批判ばっかりしている自分勝手なﾔｼが増えたな・・・。
板を良くしようとは思わないのだろうか(w

前よりか随分よくなったよ。

も、もんたって・・・誰？？？（大藁

もんた＆ブラザーズっていなかった？

何の方向性も示さずに
ただ良くしよう良くしようなんていうのは
創価学会並みの馬鹿でありますな。

まあ、あいつらは存在自体カルトみたいなもんだから、仕方ない。

>>607
ひろゆきの呼び方の崩壊ぶりに比べたら普通だ。

私が見た一番崩壊してたやつは
「もじゃふげの中の人も大変だな」
だった。

も、もじゃふげ？？？
もしかして・・・全部・・・たもん？だよね？？？（藁
つーか、もじゃふげか・・・さすが管理人。

>>601
過去ログ嫁。
376だったかな、そこらへん。

現況を変える為には理由が必要だが、変わらないことに理由は必要ない。
これは世間の常識じゃないのか？

蒼木も見かけないね。

>>615　実は名無しで何度も書き込みしてる罠。たもん君もね。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047115743/43
コレね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　 　　 , 　 ＿ ﾉ）
　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　 　 γ∞γ~　 ＼ 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　 　 |　 /　从从) ）
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　 　〃ヽ　| |　l　 l |〃 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　 .＿＿＼从＼~ ワノ） 　＜　規制申請まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／ ⊂　　⊂＿)　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣.|　.|
　　　　　　　　| 山形さくらたんぼ .|　.|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

>>618ウザイ。ウザ過ぎる。
つーか、板を代表するコピペ荒らしのコテハンであるおまいが偉そうにほざくな。

馬鹿のひとつ覚えのようなＡＡばかり貼り付けするコテハン。痛い。

でも一番痛いのは、何度も「自作自演」を繰り返し言い続けている
初心者臭い厨。（´Д｀）-y~~~

連呼すればいいってもんじゃないわよ。

あわわ・・・わ、私？？？（藁

>>621
最近､この板に常駐気味じゃないか？他の板もちゃんとパトロールしてるのか？

(´-`).｡ｏO(自治スレがよくコテに荒らされてるので何とかして欲しい……)

>>623


　　　　　　板を股に掛けてパトロールしてマース♥

　　　　　　 ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ ）￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　　　 　'/ / ＼　＿＿　　￣￣￣￣￣￣＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 / /　　. ＼　　　＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　,.、,,,,/ /、,＼ 　. ）..,_　　　　　 　／i
　　　　　　　;'・д・(ノ,:、,／ ／:,.:::: ::｀゛:.:゛:｀''':,'.´ -‐i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　'、;: ...: ,:. :.:.:.＼ ＼ _;.;;..; :..‐'゛ ￣ ￣ 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　｀"゛' ''`゛ `'(＿__)゛｀´

よろしい。

>>625　たもん君
どうぞー

家庭板ローカルルールID導入スレPart6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047115743/

多門君が現れると蒼木も現れるんだなｗ　Ｑで打合せしてから来てるんだろがなｗｗ

ちゅーぼーマダムなんかもっと凄いぜ
ありゃ金魚の糞だな（藁

最悪板で笑わしてもらったぞ
必死に言い訳ぶっこいてた（ｗ
おね妻に負けたのが悔しかったんだな

やっぱ、カルトと同じだな。不気味だ。

>>628-630

次は（ﾜﾗ か？

コテハン叩きは最悪板で好きなだけどうぞ。

最悪板
http://tmp.2ch.net/tubo/

>>628
Qで打ち合わせしてたら627の書き込みもQで送っちゃうよ。

スレが荒らされて議論が進まなくなっているようなので>>376さんの
発言をコピペしてみました。

>>現行
>>BBS_THREAD_TATESUGI　64
>>timeclose　8
>>BBS_PROXY_CHECK=
>>
>>変更希望値
>>BBS_THREAD_TATESUGI　128
>>timeclose　4
>>BBS_PROXY_CHECK=checked
>>
>>　３、変更の理由
>>ａ 確信犯的な重複スレッドと乱立スレッドの減少を目的とする
>>ｂ 改善を求めても一向に改善されないチャット状態の緩和を目的とする
>>
>>疑問が有る人は茶々入れ無しで、反対の人は具体的にどうぞ。
>>
>>間違った例
>>「わたしは反対」、「使いづらくなるから反対」
>>こういう話合いの糸口を見付けられないものは困る。
>>
>>なお設定変更は「不愉快だから」ではないので勘違いしないように。

おまいはばかか？きゅうつかってるのはたもさんもすれでかいてるじゃないか。
だからうそつきだとよばれてるんだぞ。(ﾘﾝ

またななしではつげんかよ。(ﾘﾝ

あれ!?　またこの議題ですか!?

いっときますけど、「全員の支持を取り付ける」事が
公平な自治というわけじゃないですよ。（´Д｀）-y~~~

それじゃ、一人が嫌がれば
またﾊﾅｼを元にもどさんといかんということになる。

>>637
ワザとやってるんですか？「（´Д｀）-y~~~」これ
火傷しちゃいますよ（ｗ

嫌がってる人が多すぎるのではないかと思いますが。

嫌がっていないのは､身内だけじゃないですか？

>>　３、変更の理由
>>ａ 確信犯的な重複スレッドと乱立スレッドの減少を目的とする
>>ｂ 改善を求めても一向に改善されないチャット状態の緩和を目的とする

a→削除してもらえばおはり。それで完了。消されないのなら、なぜ消されないか考えろ。
その確信犯的な奴が串差し替えて乱立したらどうする？確信犯だぞ？
何のために青木がいるんだよ、少しは努力しろや。

b→チャット状態の規制ということは、何か2ちゃんに基準があってのことか？
なにも基準がなくてどう判断しろと？


　　　　　　　　　　　　　　　　　話しになりませんが、何か？

それと、いちいちＡＡ貼ってるボケ、ウザいからやめれ

ここにははじめて書くけど私は嫌がってる人

現在の家庭板の転送量
この板に許容される転送量

以上調べてこい。
それからビューワ使ってどの程度緩和できるかやってみれ。
適当に理由デッチ上げてんじゃねえよ。

要するに、「ウザいから」「ムカつくから」それだけしかなんじゃないのか？＞申請理由

規制値は、ゆるいと思うし特別使い勝手に不具合が出るとは思えんが
それは、粘着乱立荒らしにとっても同じこと。乱立を抑える手段にはならない。
第一そんな個人的感情で規制強化を申請して、それをこのスレで認めた場合、
電波申請厨の理想が実現しなかったらどんどんエスカレートしてゆくことになるからな。
別の方法を考えるべきだな。

というか、やれること先にやれ。

（＾＾）

２ちゃんで賛成・反対を正確な数字で対比することは不可能だ。
自演も可能だし、得票の時間的なタイミングもある。
どっちでも優位にことを進めることができてしまうからだ。
しかし、２ちゃんに限らず、どんな世界であっても確実に言えることがある。

「現況を変える為には理由が必要だが、変わらないことに理由は必要ない。」

ということだ。

>>646
変えたくない理由を述べる義務はないかもしれんが、変えたいという
意見が発生してる状況下において、変えたい派が説得力ある理由
をもって申請したら認可されて変わってしまう可能性もあるのだから
変えたくないなら「変えない良さ」を主張したほうがいいのではないか？

とも思うんだな。

すべて他の人に任せるよ、というなら別にいいんだけど。

特に規制派に説得力があると思えるレスは見あたらないのだが、これは漏れの主観だからなー・・・
管理の人を説得できる材料があるならやってみれとは思うが。
まぁ、漏れも他力本願な部分があることは否めないな。

>>647
それが難しいと思うんだけどさ、
ちょっとなんかいい文言ない？（ｗ

>>649
名文句ならあるよ。
ただし、1行100円だ。

つ�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I
これでよろしく

>>651
なら一行だけ。

「書き込めない掲示板なんて、絵に書いた餅と同じじゃ〜」

この理由で行きなさい。

■ 板設定変更依頼スレッド3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047555632/5

またかよ！

今度は、「たもん君お墨付き」を抜かしたんだね。

まあ、申請するもよし。

肝心なのは、

「どんな議論をしたか」

だからな。
自作自演で賛成なり、反対なりの票を水増ししてもなんら意味はない。
それぞれの立場でどんな主張をしたか。反対意見に対してどんな反論
してるか。

そして、規制をする（しない）ことで板がどうなるのか、というビジョンを示す事。

そんな議論を読み、鯖の状態などを鑑みて、管理美穂さんが妥当だと思える処置
をしてくれることだろう。

いい足りない意見があるなら主張しておいたほうがいいぞ。両サイドともに。

前回同様、反論できないと周りに目もくれず申請に突っ走る、さすがだな、電波申請荒らし。
お前のしてるのは「荒らし行為」。最低だな、おい。恥ずかしくないか？

導入の理由もさだかではない、しかもその導入によって問題が起きたら
青木ですら「一住民としてできることを」とか逃げを打ってる、そんな規制強化ならやめとけ。
まねでもいいから、事後の対策など話し合ってみろや。
今の最大の目的は、「反対派の鼻を明かして規制導入すること」であって
「板を改善する目的」ではなくなってるだろ。
なんで、賛成派はきちんとした意見もいえない？

で、ブラウザから串経由で乱立されたらどうすんだ？

最初から、反対派の意見を頭に入れる気がないからじゃないの？
賛成票だけ取れればいいんでしょ？

消費税に例えるならば・・・
国民のほとんどが反対なはずなのに、
国から見れば賛成派が多いのと同じじゃないの？

まぁ、こういう匿名の場だからきちんと結論が出ることはないだろうし
そんな厨相手に意見を聞き入れてもらわなくとも、その申請を処理する人が
このスレを見てどちらが順当であるかを判断してくれれば、それでいいんだが。

少なくとも、強化導入のために荒らしをするような奴らに、都合のいい判断がされないことを祈るよ。

大体、乱立乱立と言うが、削除申請して削除されなければ、
削除担当ボランティアさんが乱立ではない」と判断をしたということ。
つまり、乱立ではない。
それは甘んじて受けなければならないと思うがねぇ。。。。
あんまり、削除人さんの判断にケチをつけるようなことはやめたほうがいいんじゃないのか？ｗ

>>637が読めない人がいっぱい。

>>663
読める人は・・・あなただけ？？？

コテハンさんが必死なのはいいけどー

>>665
？？？

で・・・何が言いたいの？？？

コテハンさんが必死って？
たもんの事か？？？
誰の事？私なら、規制反対だから必死だよ！（藁

(´-`).｡ｏO(いつもながらにﾏｲﾃﾞｰﾀはｳｻﾞｲな……)

いつの間にか自作自演ばっかりなんですけど・・・・

>>669
自分と違う意見だとウザイの？

>>670
見る人が見れば分かるんだから、良いのでは？？？

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼ 　http://saitama.gasuki.com/tochigi/
　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　 ＼
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>671
マイデータそのものがウザイ

エロサイトのサンプルムービー集めました
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

あなたのHD内のムービーはここにUPしてくれ。
http://mav.nifty.com/ahp/mav.cgi?place=digikei&no=3727

　　|
　　| ∧
　　|　　 ＼
　　|从从) ）　ｼﾞｰ 　　　　　漏れがHDフォーマット&OS入れ替え
　　| l　 l　|〃　　　　　　　　　している間に荒らされまくりだね。。。。
　　|　ｰ ノ） 　　　　　　　　　おまいら自分勝手はいけまちぇんよ。
　　|⊂ |
　　|　　〜
　　| ∪
￣￣￣￣￣￣￣

>675
お前が言うな。

>>675
そもそもお前もう来るな

633 名前：蒼木 ◆Aoki5XNuPg 投稿日：03/03/13 00:57
>>628
Qで打ち合わせしてたら627の書き込みもQで送っちゃうよ。

14 名前：たもん君 ★ 投稿日：03/03/11 20:53
なんか野次馬スレでICQリストが載って以来
割とバカスカ登録許可通知が来るんですが‥‥
最初に名乗ってくれない人は無視リスト逝きにしてますよ。

22 名前：蒼木 ◆Aoki5XNuPg 投稿日：03/03/12 00:36
>>14
どさくさにまぎれて、送ってみました。
認証おねがいいたします。。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1047376892/

ロゴ反映されました。

リロードしてみてくださいな。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

質問スレ、立てました。気付いたら回答お願いします。

　■スレッドを立てる前に質問スレ　1■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047656902/

ていうか、っぜんぜん荒れてないのに荒らされてるって・・・
こういう感覚の香具師が多い板なのはわかってたけど
馬鹿コテハンが言うと改めて変な香具師が多い板だなと・・・
漏れもその一人なわけだがこのスレ見て荒れてるとは思わないな。
しかし、ずっと荒らしてる張本人が荒らされてるだって・・・

>>663 番
>>637が読めない人がいっぱい。
ってどゆことだ？その意見、特別な意味が隠されてんのか？

他板固定のひとつの意見にしか過ぎませんが何か？

確かに一人が大勢に反対してかき回してるならアレだが
今回どうやら逆だからなｗ

>>682　同意
大体規制推進派が反論できなくなると出てくるんだな、こいつがｗ
で、今晩あたりもんたくんと青木が揃って出てきて「もう決まりましたから次へ」だｗ
規制強化後さらに悪くなった場合の対応策くらい話しに出ねーの？

反対している人が多いと思ってるなんてなんて自己中な・・・・。
どう見ても一部反対者が繰り返し反対し続けているだけだと思うけど。

＞どう見ても一部反対者が繰り返し反対し続けているだけだと思うけど。
そのまま返すわ

どう見ても一部賛成者が繰り返し賛成し続けているだけだと思うけど。

その点に関しては結論は出ない。どちらが多いのかも実際わからない。
つまり、>>637の意見も同じことだろ？何か根拠があんのか？
「IPを見たから」とかｗ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ中ですか

>>687　すっこんでろ
まぁどっちにしろ申請は出されたわけだし、トオル氏の判断を仰ぐほかないんだが。
今回のように、聞き入れられないから荒らし行為をして事実を作ったりする奴に対して
なぜここの自治は甘いんだろうな？
それが当たり前でいいのか？変だろうがｗ

納得いかなきゃ「規制緩和の申請」でもしてくるかな。

以上

一般利用者から、この板の自治さんへのお願いということだ。

>>685
反対している人の数も賛成している人の数もほぼ同数ではないですか？
違うのは賛成している人の側にたもん氏が付いてるだけで、どちらもこの板では少人数だと思います。
大多数はどうでもいいと思っているのではないですか？
>>現行
>>BBS_THREAD_TATESUGI　64
>>timeclose　8
>>BBS_PROXY_CHECK=
>>
>>変更希望値
>>BBS_THREAD_TATESUGI　128
>>timeclose　4
>>BBS_PROXY_CHECK=checked
こんな数値だけ出されても意味分からないし、
聞いても過去ログ嫁だけで不親切にされるだろうし、
sage進行でコソコソやってるから無関心になってもしかたないと思います。

(・∀・) /ヾ〜〜╋┓！

　　↑
陰湿ですね。

>>690
前スレでは解説ページのリンクを何度も書いていますし
それぞれに（括弧）内に説明（>>106参照）もしていたんだけどな。

>>693
前スレからの常連以外は口出すべき問題ではないといいたいのだな？全て読んでから口出ししろと
その不親切さを指摘されているんではないのか

(´-`).｡ｏO(自作自演でよくやるよ……)

>>695
おまいもすっこんでろ

>>694
ハア？
どうしたら、そう捉えるのか非常に不思議です。

そもそも前スレじゃなくてもこのスレの106に解説ページのリンクも
貼ってあるし。

わからないなら聞けばいいんじゃないの？
それを常連以外がどうたらってあなた何を言っちゃってんの。
で、どの名無しさんが常連なのよ。（´Д｀；）

>>678の疑惑にもきちんとした説明をおながいします(ﾘﾝ

>>698
まだなんです、認証。（ﾘﾝ

>>699
それを証明できますか？

>>700
多門君と同じ時間に出没ですね？夢板で確認しましたが(ﾘﾝ

　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　│　このﾇﾝﾁｬｸうざすぎ。。。　自作自演でカッコ悪いね。
　　 　 ＼ 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼/ 　 , 　 ＿ ﾉ）　ｺｼｮｺｼｮ……
　　　　　　　　 γ∞γ~　 ＼　 　 ---
　　　　　　　 　 |　 /　从从) ）γ=＝== 　ヽ
　　　　　　　　 ヽ　| |　l　 l |〃.| |_|||_||_||_| | |
　　　　 　 　 　 ｀从ﾊ~ ワノ）　 | |ｰ.　ー |)　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/　＼／ ）　　 ﾉ人 ﾜ ~ノ| 　|　＜　　本人は真剣なんですからそっとしてあげましょうか。
　　　　　　　　/　 ＼___／　　　/　　　　　　 ＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　 　＿＿　　| 　　　　|　　　　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣ （__ノ 　.＼.　　　　＼__）　　　　　　＼
　　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼　 　||＼　　　　　　　 　　　　　　＼
　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　 　.||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣

>>702
おめーいいかげんうざいんだよ

>>702もすっこんでろ

>>702が誰よりもウザイ。コイツだけは氏んでホスイ。マジで。

お前ら、あんま喧嘩すんな。
主張しろ。主張を。

揉めてるな（笑）

>>690
言ってる本人も理解できてないので、それは無理です。
思いっきり間違えた解説。
↓
>819 名前：蒼木 ◆Aoki5XNuPg 03/03/03 15:13
>jp以外のスレ立て規制、以外の
>連投、スレが時間を置かないと立てられなくなる、プロキシ規制

>>690
申請理由は黙して語らずのようで。

>822 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ　03/03/03 15:17
>言ってる意味がよくわからんが、申請しないと困るってことかな？
>申請する理由も曖昧な状態で、質問しても答えられんだろう。
>
>823 名前：蒼木 ◆Aoki5XNuPg　03/03/03 15:19
>>>822
>どうして規制の話が出たのか知ってるの？

だって・・・蒼木だもん・・・（藁

>>690
過去の乱立の顛末
↓
差別・蔑視を繰り広げる人たち。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1027631624/4

大多数と言うにはあまりにもお粗末なサンプル
ちなみに110はネットカフェよりの投稿
↓
家庭板削除議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036507313/110−117

家庭板の現在の投稿・スレ立て数
↓
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-srd.html

(´-`).｡ｏO(同一人物が叩きスレを連発するのが問題なんだが……)

>>712
同一人物だって確信はあるの？？？
もしかして、その一人の為に規制しようというの？？？

>>690
具体的ソースを出せないお馬鹿さん
↓
712 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ　03/03/15 21:28
(´-`).｡ｏO(同一人物が叩きスレを連発するのが問題なんだが……)

ところで「ヌレがやりにくくなるから反対してる」って人、
手ェ挙げて!?　(　ﾟдﾟ)ﾉ

質問！「ヌレ」ってなんですか。

えろすぎ。

たもりんもせっくるきんしだぎゃ。

(旧）ヌレッド住民の固定さんで規制に反対の人は手挙げて。

>>719
（旧）ヌレッド住民って、何処の住人ですか？

>>720
>>720
【家庭板】正規雑談スレッドPart77【承認済】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047216836/
のことです。

■【家庭板】雑談ヌレッド58【認定済】■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043660097/
このスレまで雑談「ヌレッド」となっていたので
ヌレッドと一部の方に呼ばれています。

　 　 , 　 ＿ ﾉ）
　　γ∞γ~　 ＼　 ﾊﾆｬﾝ!!
　　 |　 /　从从) ）
　　ヽ　| |　l　 l |〃 ＼＼
　　 ｀从ﾊ~ ワノ）　 　|　|　ｶﾞｯ
　　 と、　　　　）　 　 |　|
　　　　 Ｙ 　/ノ　　　 人
　　　　　ヽ/　）.　　 < 　>_∧∩
　　 　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>720
　　　（＿フ彡　 　　 　　 　　/

>>721
了解。

手を挙げないってことはヌレッドのコテハン様は賛成なのかな？

>>724
>>715のレスを読んだ？？
手をあげないからって、規制自体に賛成しているわけじゃないでしょ？

すぐに答えを出そうと思わずに、何日間なら何日間、
相手が答えられる期間を設けるべきだと思うけど。

おりぬれっどの固定じゃねーもん

>>725
あなたの答えは随分前に出ているようです。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044540985/526

>>726
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036507313/39

前はぬれっどにいたけどねー
たもりんその他があまりに執着するのでやめたんだよー
９９９でとめられたときからいってねーよ

>>728
あなたは板設定に反対？賛成？

>>727
意見は変わらないと言いたいのかな？
そんじゃ、いつまで経っても反対のままじゃん。

つーか・・・その前にそのリンク先は見れないし！！
何が書いてあるのか、わかりませーん。

皆　さ　ん　た　も　ん　の　釣　り　は　ス　ル　ー　の　方　向　で　よ　ろ　し　く

>>730
へー。じゃ賛成になるかもしれないということですか。

自分で２ちゃん専用ブラウザを使うようにってよく言ってるけど
あなたが使ったら？

よく読んでねーけど
天邪鬼だから反対しとく
すれなんて半年いじょーも立ててないけどねー
ここで仔細なことに熟考せずに賛成したらさー
いよいよ他んとこまでうるさくなってどっかみたいなつまらん板になりそーだからねー
女のしつけも規制も最初が肝心だぎゃ

でもたもりんのせっくるはきんしだぎゃ

今日も雑談スレでエロ談義してたし削除してもいいと思う。

>>732
私の勧めてる専用ブラウザは、
限られた人が使う有料ブラウザじゃありませんので♪

雑談スレの削除賛成！！！
もう馴れ合いと猥談にはｳﾝｻﾞﾘ

オメーラ、肝心なのは票の多さじゃない。
議論し、反対意見の人間とも対話すること。
反対意見の人を無視する自由はあるが、おそらくトオル氏は
そういうところまで見てるよ。

結局どんな議論したかが大事。
いいたい事は言っといたほうがいい。
板をおもしろくするのもつまんなくするのも自分次第だからな。

ヌレの消す、消さないは既に結論が出てるんで別にいいです。

>>736
かちゅーしゃでは見れました。

>>740
ありがとう！
かちゅに切り替えて見てみます。

たもりんもひっぱるねー
たのしんでるねー
でもせっくるはきんしだぎゃ

改めてレスを返しますが・・・

>>727
面白くなくなるから反対っていう意見が、
雑談スレッドが「やりにくくなるから」と、何か関係があるの？？？
板全体の話ではないの？？？

>>743
規制に反対かどうか聞かれてるだけだと思いますが。
715訳(>>719)も言ってるけど。

>>732
それは２ちゃんねるビューア
>>740
それはあんたのローカルに入ってるから

>>745
マイデータさんのローカルにも入っているようです

>>744
あのー、その人のは・・・「訳」なんですけど・・・

>>747
やく　ね。

たもん君から訂正も入らないし、あってるんじゃないの？

ぼくの肛門にも入ってます。

>>746
あのー、だからなんなんでしょうか？？？

(´-`).｡ｏO(早く雑談スレ削除してくれないかな……)

>>743
やりにくくなるから→殺りにくくなるから

>>746
本人が見れないって言ってるのに、何で入ってるかどうかわかるの？

>>748
訂正が入らないから、あってると思うのは間違い。
本人が肯定して初めて、本当の訳になるんじゃないの。
日本語同士なんだし。

　　|
　　| ∧ 　　　>>753　少しはスレを読みまちょう。
　　|　　 ＼
　　|从从) ）　ｼﾞｰ
　　| l　 l　|〃
　　|　ｰ ノ）
　　|⊂ |
　　|　　〜
　　| ∪
￣￣￣￣￣￣￣

>>753
お騒がせしてスミマセンでした。
普段はＩＥを使ってるので、
かちゅで見れるという事に気がつきませんでした。

715の意味が通じていないのって、マイデータ以外に誰かいる？

>>757
何で意味が通じてないと思うの？

>>758
719の訳は間違いだと思ってるんでしょ？
しかし、シツコイね。

>>759
だって、訂正もしなければ肯定もしないじゃん。
勿論、否定もしてないし。

やっぱり通じていない様子。

ヌレッドの固定はマイデータくらいしかここの議論には参加してないんだな。

ヌレッドがやりにくくなるから反対と、それ以外の理由で反対は全然違う。
ヌレッドの固定でやりにくくなる以外の理由で反対の場合も同上。

>>755
はぁ？マイデータが前スレをカチューシャのローカルに保存してあるなんてどこに書いてある？

>>764
756に書いてあるし、743にも前スレの自分の書き込みの一部の
引用をしているし。

>>764
かちゅだと、リンク先に飛ばなくても見れたです。
お騒がせしてスミマセン。

∩(・∀・)∩　日本語も読めない人がいるﾈ

やりにくくなる＝殺りにくくなる

先ほどから、訂正がないからあってると言ってる人は・・・
>>752の７１５訳という方のレスもあってるという事でいいのかな？

>>765
すまん

http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1047376892/58

たもん君は　殺る　とかそういう言いまわしが多いみたいね

なんだ、他板固定のもんたくん、来てたのか。
それよりも、青木は人の疑問に答えようとする気はまってくないんだなｗ

あくまでも自分の受けた印象だが・・・

「旧ヌレッド（現雑談スレッド）での（ちゃっと）がやりにくくなるから
という理由で（規制強化）に反対してる人手を挙げて」

ということでは？

まってくｗ

それは逆だろう。
申請する側が、それを阻止することを目的として申請するんだそうだ。
前スレで質問したらそういう返事だったぞ。

で、そういうものに「まったく関係ない住民にも影響する板設定」に手を加えると。
その前にやることがあるだろう、というところが話の大事なところなんだが
相変わらず、まともな返事は返ってこねえな。

ついでに前スレもざっと見てきたが、まともなのは471氏、住民その１３２７氏、Zill氏くらいだな。
青木とかいう人に振り回されずに、ちゃんと自治を進めないといかん、という印象。
別に青木嬢を叩く必要もないかわりに、意見に耳を貸す必要もなさそう。

( ´_ゝ`）ﾌﾟ

>>776

>相変わらず、まともな返事は返ってこねえな。

（´Д｀）-y~~~

>>777
あなたはその3人の中の誰？

>>777
蒼木嬢って、あいつババでしょ？

>>778　( ´_ゝ`）ﾌﾟ
>>779　(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)
>>780　その中の誰でもないが、何か？
>>781　歳は知らねー

思いっきり間違えた解説。
↓
>819 名前：蒼木 ◆Aoki5XNuPg 03/03/03 15:13
>jp以外のスレ立て規制、以外の
>連投、スレが時間を置かないと立てられなくなる、プロキシ規制

(´-`).｡ｏO(またｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ厨か……)

>>784
おまいはでていけ

このいつも出てくる>>784のように、どこかからの怪しい電波を受信してる
思い込みの激しい荒らしはどう処理しますかね？スルーでいいですか？

>>まともなのは471氏、住民その１３２７氏、Zill氏くらいだな。
かなり電波を出している痛い香具師がいるな(w

>>787
学級委員みたいなやつが一番怪電波出してるでしょ。

現状を変えることが目的の意見と、現状で良いという意見で多数決を取る場合、
変えること目的の票は圧倒的な数字で差を付けられないと意見多数とは言えない。言ってはいけない。
なぜなら、変化を求めない人は意見を言わない人が多いから、潜在的な数字を見逃すことになる。
しかも、このスレを見ていないであろう人は変えられるかもしれないということすら知らない。
それらの人をどこまで包括するのかは管理する人の考えの中ではあるけれど。
まぁ、板を管理しているひとは自分の中で理論を確立させてるだろうから大きなお世話だろうが
絶対的な賛成も得ず、個人的信頼も無い人間が規制を叫んでも変わらないだろう。

ちなみに漏れはホドホドで良いと思ってる日和見。

(´-`).｡ｏO(救いようのないバカだな……)

いつも書き出しで”(´-`).｡ｏO”の絵文字つけてつぶやきコメント書いてる香具師って
自分が実は一番のバカだということに気付いたほうが良い。
人の書いた意見に便乗してるコバンザメ的意見者なのか、それとも、誰かの自作自演なのかは不明だけど。

　　 , 　 ＿ ﾉ）　　ﾊﾆｬｰﾝ
　 γ∞γ~　 ＼　
　　|　 /　从从) ）　ｶﾀ　ｶﾀ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ　| |　l　 l |〃 　＿＿＿＿＿　＜　今日も自作自演厨は元気だﾈ！
　　｀从ﾊ~ ワノ） //　　　　　　　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　/ つ><|つ//　　　　　　　/
　　　　　　８|＼//___Sakura＿/
　　　　　　　＼｝===========｝

>>789
多数決は申請却下、受理の理由にならないの知らないの？

多数だとかの数字で語ってるのは賛成派なワケだが

一進一退なわけだが（w
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047555632/22-31

反対派の心象が悪くなりましたね。
批判要望板に書き込んだおばかさんご苦労様でした。

ん？反対派がまとめをやったと思ってるのか？
それは被害妄想だろう。
>>795　を見て大笑いはしたが、わざわざ自分がそんなことをする気にはならんなｗ

ID:RX2Qpdwgが変わっていない事を考えるとIPアドレスが半固定である
ヤフーの可能性が一番高い。
ヤフーといえば「住民その１３２７」か(w

つなぎっぱならそんなに変わらない。
コロコロ変わるのはさくらタンだろ（ﾌﾟﾌﾟ

さくらタンは削野美希 ★だろ？

さくらタンは多門板の固定さんですよ。

まちがえた。こいつ↓
さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk

なんでだろ〜なんでだろ〜ななななんでだろ〜
さくらたんが荒らしても蒼木嬢が何も言わないのは
なんでだろ〜なんでだろ〜
さくらたんの思いどうりに規制がすすむのは
なんでだろ〜なんでだろ〜

すいませんが、多門板ってどこでしょうか？

>>803
そりゃーさくらたんは上級削除人だからな。

　　 , 　 ＿ ﾉ）
　 γ∞γ~　　 ＼
　　|　 /　从从) ）
　 ヽ　| |　l　 l |〃 　　おまいら漏れも何度も怒られてるし、
　　｀从ﾊ~ ーノ） 　　　最近はおりこうにしてるYO
　 　 ／)＼><|つ 　　　スレ立てだって依頼スレ以外では
⊂<(／　　８/　 　　　　してないはにゃ〜ん。
　し＼＿ﾍ_/ 　　　　　　えらつぎだね。
　　　　　し'


▲▼家庭板自治スレ　Part6▲▼
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043035493/726-728

▲▼家庭板自治スレ　Part7▲▼
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044540985/288-291

>>806
板が荒れる原因をつくる人は来ないでくれる〜ｗ
勝手に申請してんじゃね〜ぞｗ

>>797
申請を取り下げるくらいだから反対派でしょうよ

　　 , 　 ＿ ﾉ）　
　γ∞γ~　 ＼ :
　 |　 /　从从) ） :
　ヽ　| |｡-‐　‐|〃　.ほええ…
　 ｀从ﾊ~ (ﾌノ） ;　　　最近、批判要望板のキリ番ゲッター
　 　 : l´ヾＦ'Fl : 　　　してるからって。。。。
　　 ;. 〉､_,ノ,ﾉ
　　. /ゝ/´, ヽヽ . .
　 : く/l |_ノﾄ‐'⌒),)　.

なんでだろ〜なんでだろ〜ななななんでだろ〜
蒼木嬢に味方がつかず自作自演でがんがるのは
なんでだろ〜なんでだろ〜
叩きレスの直後にさくらたんの叩きレスがかきこされるの
なんでだろ〜なんでだろ〜

>>807
つーか、さくらたんを荒らしだと思うなら
かまわなけりゃいいじゃん。
ご丁寧にレスしてるのってアンタだけなんだけど。

オマエが荒らしてるの気付いてね。

>>808
それが賛成派の手口です(w
あなたもお仲間でしょうが。。

●○さくらたんの名無し反撃がはじまりますた○●

なんでだろ〜なんでだろ〜ななななんでだろ〜
チャット禁止を叫びながらレスが早いの
なんでだろ〜なんでだろ〜
規制を叫びながら粘着即レス
なんでだろ〜なんでだろ〜

さくら組（＝荒らしたん）だろうがもんた派だろうがなんだろうが、どっちでもいい。
ただの他板固定とイタい荒らしに過ぎん。
AA貼って荒らすようなカスは放置しとけ。こういうのは、相手すると喜んで荒らすからな。

それに、どういう経緯にせよ申請は出されたんだから、トオル氏の判断がされるまで
すこし落ち着いてもいいんじゃないか。
賛成派は煽りしかできないようだが、反対派までそれに釣られる必要はない。
ﾏﾀｰﾘといけ。

792 ：関西君 ◆Lover0CATM ：03/03/17 09:51
まぁ、マイデータは祭り大好きだから
本人のいるところで言ってあげると喜ぶよ（ｗ
793 ：関西君 ◆Lover0CATM ：03/03/17 10:01
チンチンかゆい（ｗ
798 ：愛夢関西 ◆Love/39Sp2 ：03/03/17 10:37
７９３のトリップを見つけて喜んでいるだけならいいけど、
それで荒らすようなら、どうなるか。（ｗ
７９３はそこをよく考える事だね。

はっきりいいます。
８桁のトリップでさえ他人と完全一致のものを探すには
数十年かかると言われてたのに、10桁のものが早々みつかると思いますか？
10桁に変更になってすぐトリッパを回し出したとしても通常の方法では無理でしょう。
よって関西はマイデータをコテハンで煽ってしまったので
トリップキー漏れという事にしたのでしょう。 みなさん騙されてはだめです。

>>817
それどこのスレのこと？

>>818
雑談スレ

>>818
雑談スレだよ。

トリップパスなら俺も2回、抜かれた事あるよ。

ＪＢＢＳとかレンタルしてる人ならわかると思うが、管理スタッフなら
パス抜きは可能。

関西さんのケースはどうかわからないが、立場によってそういう
事が可能であることは言っておく。

>>821
サンクス。
勉強になったよ。ありがとう。

>>822
ただ、パス抜かれたという事は、抜ける立場の人に興味持たれた
ということだろうから、普段の行動には注意したほうがよろし。

　　　　　　　　)＼　)＼
　　　　　　 r∞r~　　　 ＼
　　　　　　　|　 /　从从) ）
　　　／⌒ ヽ　| |　l　 l |〃⌒＼　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／／／／｀ｗﾊ~　ｰノ）＼＼＼＼＜　　>>821-822　自治スレでそんな不信感を煽る発言をするとは
/へＶ''Ｖ''Ｖ'Ｖ''Ｖ'ﾉ∪ ﾉ⊃'Ｖ''Ｖ''Ｖへゝ＼＿　なかなかの荒らしでつね。
　　　　　　←〜∪ ∪

>>824
その前に、不信感を引き起こすような真似する奴がいることの
ほうがアレだろう。
ま、いいんだけどさ。

>>823
再び、サンクス。

８時間考えたんだね。（´<_ `　）

>>817-827
雑談は雑談スレに行きやがれ！

騙りがその後現れないのが全てを物語っているな（藁藁

しかしいつ見ても楽しそうな板だ。
問題抱えてるってのが信じられないくらいだよ。

>>830
問題なんてあったっけ？
みんなが、楽しく遊んでいるこの板、
それに茶々を入れる奴がいるだけの話では･･･。

>>831
誰かが無理やりに問題作りたいのかね〜ｗ

とりあえずアレだ。
ｌこの板におけるたもん君の試みは半分成功じゃないかな、と感じた。
ローカルルールスレ見ると、ルールなんてどうでもよさそうだった人たちが
動機がどうであれ、「自分たちの遊び場のルール」を自分たちで作ろうとしてる。

ちょっと困ったことが起こりました。

ランダム表示のCGIがごっそり鯖から削除されていました。
（今はアップし直したので表示されています）

そこでロゴの画像のサイズを落したものを再度アップし直すか、
1位のパイナポーは必ずいれて、他に2，3枚を足したものを
アップし直すかを検討したいと思います。

１）画像は荒くなってもいいから9枚ランダム表示
２）パイナポー＋２，３枚のロゴをランダム表示
　　　→管理人が気が向いたら２、３枚を入れ替える（かもしれない）

どっちがイイでしょうか？

１の画像が荒くなるのはこちらで確認できます。
http://www3.tok2.com/home2/katei/deri.htm

個人的にはいっぱいあった方がｲｲｰ（・∀・）
でもロゴさんにお任せしまつ。

はい、１に一票です！

>>835
さんざん荒らしたおまいに意見をいう資格はない。

>>834　データサイズ落としてもそれほど荒いとは感じませんね。
サイズは落として枚数に関しては、職人さんにおまかせでいいと思いますが。
ほかの方の意見も少し待ちますか。

>835　すっこんでろ

くっきー

しかし、”さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ”←は踏まれても踏まれても生えてくる雑草みたいな荒らしだな。

じっさいこいつ>>835が一番ｷﾗｲ
ほんっと「すっこんでろ」

>>家庭さん
ここのコテハンちょっとは学習したってこと？

愛夢関西につきまして

今度の誤爆を名無しに責任転換させる事件で去年の暮れから彼が起こした問題は
３回目となります。

１回目　育児板住人　ねぇ？の荒し問題で彼の別コテ名である「各無しさん」が
　　　　育児板にねぇ？糾弾スレを立てる
　　　　その件について愛夢関西は自分のコテ名をパクられたと申し開きをしました。
　　　　が、家庭板住人、育児板住人は納得せず愛夢関西を追及するも仕事が
　　　　忙しいことを盾にいまだにしばらく姿をくらまし釈明が未完の状態で現在に至る。

２回目　ローカルルールスレを作成するかしないかで、べんじょこおろぎが
　　　　記名方式の投票所を作成。そこに２回投票していた疑惑。
　　　　この件に関しても仕事が忙しいことを理由に１回目と同じ経緯をたどる。

３回目　愛無関西自作自演疑惑
　　　　誤爆に気付きそのあと、トリップを盗まれたと釈明。
　　　　その後、管理サイドからトリップを盗まれる可能性があると
　　　　名無しが愛無関西を援護、本人も勉強になったと納得する。

愛無関西に関して、疑惑が多すぎるのなんでだろう？
管理サイドが愛無関西のトリップを盗んで「ちんちんかゆい」とレスする目的は
なんでだろう？
コテハンで何するのもかまわないと思っているのだろうが、名無しがトリップ盗む
なんて濡れ衣をきせて雰囲気荒らすのはご勘弁願いたい。
いろいろ使いわけて楽しんでいるようだが、リスクも背負っているのを
お忘れなく。

あふぉらし

＞844
あふぉらしいか？
おまいら迷惑かけといてあふぉらしとはどういうこと？

>>845 まぁ、荒らしは黙っとけや。どっかよそでやれ。

>]846
荒しに荒しっていわれたちゃったよ。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

似たようなことが3度も続くってことは黒ってこった。
その程度のコテハン。
あまり庇うと痛いお仲間に思われるからちと距離おいてみておくべし。

おまいらってなんだよ？
迷惑ってなんだよ？
どんなめーわく？
自治すれにこんなうんこかんさいの事書き立てることじたいのほーが
迷惑なんじゃねーの
こーゆーのはな、雑談でさつばつとたのしくやるもんなんだよ

>>847
実際、嵐じゃないの。
コテ叩きは、どこでやるんでしたっけ？
ここは、そんな話をするところじゃないですよね？

いつもの誤字脱字おばさんか。
じゃあ、お前がそれをここで持ち出してどうしろと？
議論するのか？何を？

>>851
盗人猛々しいという諺が、これほどピッタリの香具師も
珍しいと思う私であったｗ

843番　
人の行動をどうやって制御すんだよ、バカかお前ｗ

おら！８４５でてこい！ぼけ
反論あるならいってみそだぎゃ

843は、もしかして北の人間？
だって、指導者の思い通りになると思っているわけでしょ？

＞850
コテ叩き？
名無しにトリップ盗みの疑惑をかぶせるのはどこでやればいいの？

まあここは個人攻撃のスレじゃない罠

>>856　最悪

それよりも、ロゴ職人さんほったらかしでいいのかな？
意見がなければ、お任せにするかな？

関西本人がここに書き込みしていたので、レスしました。
関西の書き込みはスレ違いじゃないの？

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：03/03/17 19:48
トリップパスなら俺も2回、抜かれた事あるよ。

ＪＢＢＳとかレンタルしてる人ならわかると思うが、管理スタッフなら
パス抜きは可能。

関西さんのケースはどうかわからないが、立場によってそういう
事が可能であることは言っておく。


822 ：愛夢関西 ◆Love/39Sp2 ：03/03/17 19:50
>>821
サンクス。
勉強になったよ。ありがとう。

わ〜らわ〜らよってくる名無しかぶりのコテハン

861みたいなやつが最悪。
荒らし。

>>860　だから、それをどうしろっつーんだよ。
何話すんだよ。あ？

いずれにしても、自治スレで話す内容じゃない罠。
861、自分の味方が一人もいないからって逆切れはみっともないよｗ

＞863
本人に読んでもらいたかったんじゃないの？

８４５は名前にばんごーいれろ
わけわからん
どーしてもここでその話したいんならな

逆切れって？何も逆切れなんてしていませんけど
なんか勘違いしてません？

845さん、名無しじゃなくて番号入れたら？

>>867
出た出た、お得意の勘違いですか。
昨日の似非ハイソオマダムにそっくりですねｗ

>868
おまえもなー

>870
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

関西って情けない香具師だったんだ。

>>872
そうかなあ？
楽しいことが大好きな、普通の人だと思うけど？

関西って表裏なさそうじゃん、気になるほどのことか？

つーか、ここは個人の吊るしあげを行う場所じゃないだろ。
せめて雑談でやれ。
# ちょうど同じ話題で盛り上がってるし
それか、最悪にスレ立ててそこでやれ。

関西がどっかいけば丸く収まるっぽいけど、
他コテハンに関西は人気あるのか、みな擁護してるっぽいね。

とりあえず今のバナー最悪。
ヘタクソだわうざいわ青臭いわ。

↑あ、いってるバナーは絵がコロコロ変わる
きしょい紫色とかピンクつかってる奴です。

晴れ、ときどき勇者
いろいろはなそ
　
って奴、確かに寒い。

コテハン叩きは最悪で。

って何度目だろ、コレ。

さぁ？？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　THANK YOU　ぬれっど　　 　。　。　。
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　and　　　　　　　　　　 iヽﾉヽ/i
　　　　　▲▲　∧∧　　　　　　GOOD-BYE KOTE WORLD！ @iiiiiiii@
　　　　.（,,・o・）(ｷﾟーﾟ)　　　))))∩゛またどこかで会おうね　　　 ζξ＾　.＾ξλ ∩　
　　　/)~UUﾂﾑUU~ソ／)（ ﾟДﾟ）/　　　　　　　　　　　　　　　　　巛》000ゝ乂￣ヽ
　／　　⌒~~~~~~⌒　　　＼ ／∩　∩∩＠ノハ＠　　　　　　〜〜〜　（　　　　冫
（　−＝・＝−ｘ−＝・＝−）(⌒▽⌒/ （・∀・∩（≧∀≦）（ ・∇・ ）（´●●｀）ノ　　
　￣￣￣Y　　　　⊃⊃ ∧∧　U　 （●人●） /⌒ヽ　00　Ｖ（ 　　　） (ﾟーﾟ∬　）
　　　　　（＿＿＿Ｊ _Ｊ（・∞・） |ξ・_・ξ　　　つ（´ン｀）ノ（ ﾟ◎ﾟ∩ |　 | ┌ ┌ _） ＼__
　　(OдO)ﾍﾍへ　　　　（∩∩） （∩∩）人_,,) （＿＿_） （∩∩丿_）＿）(＿＿_)ヽ＿_）

おうちへかえろう、ってのもダサい。
　
酢豚にぱいなっぽーが最高。

>>883
自分は作れもしないのに作ってくれた職人さんに文句を言うのはどうかと
思います。そんなに文句を言うなら作品を提示してからにしてください。

２ちゃんだから何でもかんでも叩いていいわけじゃない。
そういう事がわからない>>883は氏んだほうがいい。

>>885
んなことで、市んだ方がいいなんていう
君も立派なＤＱＮ

>>884-885

いかに馬鹿な事言ってるか自分でよく考えた方が良いよ。

一生懸命作ってくれた人がいるんだからさ〜
ダサイとか失礼だよ。

８８８ＬＯＶＥ！！

あー、そうすると外食して不味いとかいうのもNG？

蒼木さんってさー、誘導するときもさげてんのねー

>>890
じゃ､マックスレにいる人は全員逝ってよし？ｗ

>>891
名無しでsage誘導もしてるみたいだよ。

>>888
人に評価されるべくしてアップしたんだろうから
いい評価のみ期待は作成者してないでそ。

>890
外食は対価としてお金を払う
バナー作ってくれた人や
ランダム表示にして住人の目を楽しませてくださる人は
おそらく無償のボランティアさん

自分の時間をさいて「好きでやっている」としても
感謝の気持ちは普通にわいて来るけどなぁ

>>895
きみはじつに馬鹿だな。
>>834
（１）案で

１案が多かったので、全てのロゴをサイズが小さいものと
交換しました。

これで削除されるようなら、２の案になると思いますが
その時はまた告知します。

またもやラウンジのロゴスレのuniさんをはじめいろんな
方にお世話になりました。。（ありがとう！）

>>897　お疲れ様ですた！

>897
乙〜。

私は､キリ番ゲッターノリカよ。
900は､私がいただくわ。
ゲー〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ット

>>900みたいにきり番狙いを台詞付きでやるのって楽しいのかな？
どうしても俺には虚しすぎる痛々しい行為にしか見えないのだが。

>>901
いや､多分ｲﾀﾀな方なんでしょうな。

【七時限目】まいっちんぐ!!　たもん先生　(ﾟДﾟ)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1047376892/224

いよいよヌレッドが消されます。

ヌレッドなんてもうないじゃん

ヌレッド→スレッド
に変更になっただけ。

そこまで、目の敵にする理由がわからん・・・・。

ヌレッド(雑談スレ)のような出会い系チャットまがいのスレがあると、
スレに集まってくる香具師らがついでに他スレを荒らすから嫌われてる
んじゃないでつか？

家庭板召還士です。長年、家庭板にて勝手気ままなふるまいをしてきた
「馴れ合い系固定HN」の巣窟とされる

【家庭板】正規雑談スレッド(通称　ヌレッド)【承認済】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048136580/

ですが‥‥いよいよ、次々回の講義「固定HN氏ね氏ねキャンペーン」にて
アレされます。

本当、長い闘いですた。つなみに、>>195のスレも
たもん君の‥‥米軍を彷彿させる「徹底的な空爆」により、
見事にアレされる予定です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　THANK YOU　ぬれっど　　 　。　。　。
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　and　　　　　　　　　　 iヽﾉヽ/i
　　　　　▲▲　∧∧　　　　　　GOOD-BYE KOTE WORLD！ @iiiiiiii@
　　　　.（,,・o・）(ｷﾟーﾟ)　　　))))∩゛またどこかで会おうね　　　 ζξ＾　.＾ξλ ∩　
　　　/)~UUﾂﾑUU~ソ／)（ ﾟДﾟ）/　　　　　　　　　　　　　　　　　巛》000ゝ乂￣ヽ
　／　　⌒~~~~~~⌒　　　＼ ／∩　∩∩＠ノハ＠　　　　　　〜〜〜　（　　　　冫
（　−＝・＝−ｘ−＝・＝−）(⌒▽⌒/ （・∀・∩（≧∀≦）（ ・∇・ ）（´●●｀）ノ　　
　￣￣￣Y　　　　⊃⊃ ∧∧　U　 （●人●） /⌒ヽ　00　Ｖ（ 　　　） (ﾟーﾟ∬　）
　　　　　（＿＿＿Ｊ _Ｊ（・∞・） |ξ・_・ξ　　　つ（´ン｀）ノ（ ﾟ◎ﾟ∩ |　 | ┌ ┌ _） ＼__
　　(OдO)ﾍﾍへ　　　　（∩∩） （∩∩）人_,,) （＿＿_） （∩∩丿_）＿）(＿＿_)ヽ＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>907
お前がぬかすな！ボケ！

>>907
こいつ自分がやってることは
何だと思ってるんだろう・・・

>>911
コテハンさん悔しかったのですか？

削除が決まったスレについてとやかく言っても仕方ないかと・・・・

>>912
私は名無しですが､何か？
ヌレッドのことは､なんとも思ってませんけど・・・
それとも､あんたが一緒に荒してたんか？
荒したんって奴と･･･

>>914
まあまあ、もう削除が決まったスレの事でそんなに熱くならんでも。

無駄なエネルギーは温存しましょう（大藁

>>915
お前、荒したんか？
だーかーら､俺は荒したんとか言う奴が嫌いなんだよ！
俺がスレの存続に触れてるか？
お前､バカ？

>>917
はぁ？あまりに熱くなってるからどうかと思ってレスしてあげたのに
何か勘違いしてますか？
右も左もわからないほど熱くならなくてもいいじゃない？

>>918
はいはい､わかったよ・・・

>>912＝>>915だと思っちゃったの？
わかったじゃなくて謝ったら？

「熱くなりすぎて右も左もわからなくなってました」ってね。

クールダウンしてね♪

>>918
あ〜蒼木か？
ﾄﾞｷﾄﾞｷしてんの？
おまいさ､肝心なときいつもいないね（ｗ
荒したんとは妙になれなれしいね（ｗ

>>920
ハイ､ごねんね♪

>>921
だから〜なんなのさ！大藁だよ君。

もまえらﾏﾀｰﾘしる

素直に謝ったのに･･･レスちょーだいよ・・・

あのな、荒らしたん＝さくら組み＠はにゃーんなんだよ。知らなかったの？

初心者で２ちゃん風荒らしを覚えたての時分に、荒らして気に入らないスレを潰すことに
生きがいを感じて、必死に潰し行為をしてたんだけど、いろいろと経験を積んで
なんちゃって正義感の偽善で荒らしてた自分が間違ってたと気付いて、
懸命に自治に顔を出してたもんと蒼木寄りになろうともがいてるの。
さっさとコテハンを捨てて名無しになれば良いのに、コテハンで馴れ合いができなくなるから
ひと思いに捨てられない悲しい香具師なんだよ。
頭の悪さは誰もが認めるところなんだが、女々しさもトップグレード。

>>926
いや、それは違うだろうな。
たぶん、削除権を持ってる。

荒らしてた自分が間違ってたと気付いたのなら素晴らしいですね。


コテハン叩きは最悪板で。。

＞蒼木
次々回の講義って何時ごろになるか予想つきますか？

>>929
今週中くらいかなあ？とは思っていますが
定かではないので向こうで質問してみました＾＾

講義って・・・おまいらはたもん教か？
教祖様をしたって学んでるのか？
まさか、たもん君＝はにゃーんじゃないだろうな？

以前、カルト認定されてたじゃない。

こいつ　→　>>921　が
「自分の居るときが『肝心なとき』である」などという勘違いから
目を醒ましたとき‥‥その時、伝説が始まるのです。

というか、終わるのです。
ヌレの。　

×　教祖
○　開祖

＞たもん
で、次々回の講義って何時ごろなんですか。

誰が立てたのか知らないけど、こんなスレみつけまちた(・∀・)

【家庭板】あぼーんしたいコテハン
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1048506431/

まぁ、933も似たようなもんだとは思うが？

要するに荒らしたいのか？おまへｗ

＞たもん
早く終わらしたら〜
伸ばすだけ伸ばして･･･意図がわかりませんが？
そうやってることで家庭板が荒れてるんですけど？
>>937
そうみたいだね

たもん＝はーにゃんて説もあるんだ､フーン・・・

　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 ,,.-'ヽ　
　　　ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　　　　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　　　　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　　　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　　　　ヾ;. 　　 　 　 　　 　　　､;,　
　　　　　　 ;;　-=・=-　... ､-=・=-;:
　　　　　　 `;. 　 　　　　●　 ,; ' 　　
　　　　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､ 　　　　　　　 　
　　　　　　;'　　　 　　　　　　　 ;: 　　　　　　　　　
　　　　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';; 　



今日はここまで読んだ。

くーちゃん目がｺﾜｲﾖｰ

雑談スレでコテハンの雑談するさまへの議論はスレチガイだし
逆に自荒らし認定です。
なので誘導しました。

でもあのうたうまいよねー
ごきげんがわるいのがあれ見てちょっとなおったぎゃ
あのもと唄はなんなんだろー

　　　　　　　　　★★★ニュース速報★★★


598 名前：たもん君 ★ ：03/03/27 22:38
ンなことはﾏｯﾀｸどうでもいいが‥‥
この前の「カックラ」の続きを
日テレの「えらい人グランプリ」みながら書いてたら
話が膨らんで仕方がない。

今夜中にアレ出来るかな‥‥。（´Д｀）-y~~~

>>943
それって見たけど、『この前の「カックラ」の続きを』書いてて、
それを今夜中にUPできるかどうかって話じゃない？
雑談スレとはなんとなく関係ない気が。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　THANK YOU　ぬれっど　　 　。　。　。
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　and　　　　　　　　　　 iヽﾉヽ/i
　　　　　▲▲　∧∧　　　　　　GOOD-BYE KOTE WORLD！ @iiiiiiii@
　　　　.（,,・o・）(ｷﾟーﾟ)　　　))))∩゛またどこかで会おうね　　　 ζξ＾　.＾ξλ ∩　
　　　/)~UUﾂﾑUU~ソ／)（ ﾟДﾟ）/　　　　　　　　　　　　　　　　　巛》000ゝ乂￣ヽ
　／　　⌒~~~~~~⌒　　　＼ ／∩　∩∩＠ノハ＠　　　　　　〜〜〜　（　　　　冫
（　−＝・＝−ｘ−＝・＝−）(⌒▽⌒/ （・∀・∩（≧∀≦）（ ・∇・ ）（´●●｀）ノ　　
　￣￣￣Y　　　　⊃⊃ ∧∧　U　 （●人●） /⌒ヽ　00　Ｖ（ 　　　） (ﾟーﾟ∬　）
　　　　　（＿＿＿Ｊ _Ｊ（・∞・） |ξ・_・ξ　　　つ（´ン｀）ノ（ ﾟ◎ﾟ∩ |　 | ┌ ┌ _） ＼__
　　(OдO)ﾍﾍへ　　　　（∩∩） （∩∩）人_,,) （＿＿_） （∩∩丿_）＿）(＿＿_)ヽ＿_）

>>945
昨日は残念だったね
よく寝れたかい？
今度またがんがりなさいな・・・（　´,_ゝ`）

＞蒼木
スレッドの削除ま〜〜〜〜〜だ？
たもん君は削除を中止したの？

どうでも良いけどさくら組＝荒らし君を何とかしろよ

いけどさくら組＝荒らし君って誰さ？

漏れの事でつ。
家庭板の為にいつもガンガッテる優良住人はにゃーん

>>950
嘘こけ！

荒らしたんに粘着されている方がいるような…


>>947
たもん君に聞いてください。

950 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

951 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：03/04/02 21:25
>>950
嘘こけ！

952 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

>>953
それ正解（ｗ

荒らしたんが粘着つーか、毛嫌いされてるのは板の常識じゃないのか？
ひとりじゃないぞ。漏れも叩いたことあるし。
禿げしく同意や、漏れが叩こうとしたら既に叩かれてたり。
いづれにしても非常に目障りな荒らしだ。

仲間のひとりだからかばったと思われ。

目障りな荒らしなら相手にしないで放置。

>荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
>むやみに対抗しないようにお願いします。
>特に荒らしを煽るのは逆効果です。
>荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C5


コテハン叩きがしたいなら最悪板でどうぞ。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

>>957
そういう誘導って、分かった上でやってる香具師には
煽りにかならないって分かってる？
わかんないからやってんだろうけどね、ほなさいなら。

蒼木ちゃーん、久しぶりじゃないの♪
まだ、自治・・・頑張るの？

┐（´ン｀）┌　<　ってかあげろよーあおきぃ
　　　　　　　　　ごしなんすんならさー

最近の自治はどおよ？？？
巧くいってる？？？

┐（´ン｀）┌　<　まいでーたはあおきになれなれしすぎるぎゃ
　　　　　　　　それじゃひさしぶりにあった関連会社のおやじだぎゃ

あ”っ？？？

〇　　　　　 　　 　)＼ ﾊｧ､ﾔﾚﾔﾚ
　　 Ｏ 　　　＜⌒ヽ　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　o　　　（　´ー｀）＜　また自治スレ荒らされてるYO
　　　　　┗─^V(　 　丿Ｖ^＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ヽ　（
　　　　　　　　　 　 )　 ）
　　　　　　　　　 　ﾉ ノ 　　　　　　　　　【家庭板】あぼーんしたいコテハン
　　　　　　　　　　 ﾚ′ 　　　　　　　　　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1048506431/

　　　)ヽ
　＜⌒' ＼
　　（　ﾟーﾟ）　ｱﾗｻﾚﾏｸﾘﾀﾞﾈ・・・
　 ^v(　ノv^
　　　ζ

わかった上でやってるなら、ただの荒らしでしたか。
それなら今後は放置しますね、失礼しました。

そっか。

>>965
誤解を招かないように・・・
きちんと誰に充ててるかレス番号指定したらー？
自治を名乗る割にはズサンだなぁ。

ズサンだなぁ。

だなぁ。

。

>>967
>>957以下のレスを見て誰に宛てたかわかりませんでした？
それはゴメンなさいね。
965は>>958宛てですよ。

>>959->>963
自治スレで雑談は控えてね。

そうか！！
自分でわかってれば良いと！

>>971
雑談に答えてた事なかったっけ？
タバコの話で！
そういうのはいいのかな？

蒼木は家庭板の住民ではないから杜撰でもしょうがないよ。
つまり蒼木がしようとしているのは自治ではなく統治。

　　 , 　 ＿ ﾉ）
　 γ∞γ~　　 ＼
　　|　 /　从从) ） 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ　| |　l　 l |〃　＜　ここは優良 家庭板住人である はにゃーんがガンガルしかないでつね。
　　｀从ﾊ~ ーノ） 　　　＼＿　ほえ〜、責任重大だYO
　 　 ／)＼><|つ　　　　　
⊂<(／　　８/
　し＼＿ﾍ_/
　　　　　し'

？？？

>>972
ありましたねー1度だけ。
タバコの話で盛り上がっている皆さんに
「タバコは吸ってませんよ。で、タバコの話はもうこの辺で・・・」と
タバコの話はやめてほしいとお願いしましたわ。

958から964までに、もしかしたらこの書き込み宛ての
レスじゃないかって思い当たるレスが、あなたにはそんなに
沢山あったんですね。
混乱させてしまったようでほーんと申し訳ありませんでした。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047622016/12
糞スレのａｇｅ荒らしの一例

>>976
自治を話し合う場で、自ら「荒らし」と考えている相手に対して
皮肉や小バカにした物言いを多用して挑発するのはやめてください…。
だからおさまらなくなってくるんじゃありませんか…。

これでは逆にコテハン達に「あなた方もあの人の挑発に乗らないで」
と言わなきゃいけなくなるかも。それって本末転倒じゃないのですか？
あなたとしては…。

身内には甘いが他には傲慢さが出てしまうのですねｗ

馴れ合いより糞スレと無意味なＡＡやめる。

で、なんで育児から来た奴がいきなりここでデカイ顔してんの？
たもんとかいう他板の馴れ合いクソコテにひっついてるからって、関係ねーだろ？
もう出てくんなよ、荒れるからさ。

>>978
>自ら「荒らし」と考えている相手に対して

荒らしとは私は考えておりません。

自分が荒らし・・・以下自粛。

青木がどう思おうと勝手だが、それは自分でそう思っているだけで
結果的に荒らしになっていれば、荒らしと言われてもしかたない罠

蒼木さんもﾇﾝﾁｬｸされて可哀想・・・

ｱﾁｮｰｰｰｰｱﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬ

ｷﾃｨは「自分は正常」と言う。
酔っ払いは「酔ってない」と言う。
荒らしも同じ。

自治スレで雑談は控えてね。







（おのれが正しいと誤解してるﾃﾞﾑﾊﾟな荒らし軍団のＡ○ｋｉにかわって言ってみますたｗ）

自分が正しい思い込んでいる奴って痛いね。
完全に荒らしているだけじゃん。
何が自治だよ。

　　 , 　 ＿ ﾉ）
　 γ∞γ~　　 ＼
　　|　 /　从从) ） 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ　| |　l　 l |〃　＜　そろそろ次スレでつね。親切な漏れが立てるYO
　　｀从ﾊ~ ーノ） 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／)＼><|つ　　　　　
⊂<(／　　８/
　し＼＿ﾍ_/
　　　　　し'

>>990、荒れてんの

お　ま　い　の　せ　い　だ　よ

（´･∀･`）ﾍｰ

次スレでつ〜〜〜

▲▼家庭板自治スレ　Part9▲▼
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1049542525/

そんで・・・
規制は反対なんだけど・・・
どおなった？？？（藁

トオルが辞めるとか言ってるから当分の間なしかもね。

田中★裁判
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1049470256/

次スレでつ〜〜〜

▲▼家庭板自治スレ　Part9▲▼
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1049542525/

レスまーだー？？？

　　　　　 　　 ＿ ﾉ）　　　
　　　　　　/ ＼〇ノゝ　 　
　　　　　 /三√从从) ）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,, 　ヽ　| |　l　 l | ∩　＜　はにゃ〜ん、1000取り合戦いくよ〜！！　　　　　,,､,､,,,
,,,　　　　　｀从ﾊ~_ワノ） /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　 　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼さくらたん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ…／
　　　　　　 //三/|三|＼　　　,,　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　 （　　　　）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　 （　　　　）　　　（　　　　）　　　 （　　　　）

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