夫婦関係

結婚して7年目なんですが、去年転職して最近は家帰っても
奥さん子どもとも寝てるパーターンでなかなか会話できない日々なんですが
最近、奥さんが俺が近寄ったり、触ると、真顔で（触るな、気持ち悪い）て
連発されて、かなり落ち込みなんですが、（年末に大喧嘩）してから
関係も無いです、、もうダメポなのかな？

誰も２ｹﾞﾄｰしないのねん♪
２ｹﾞﾄｰ！

１が嫌われる理由がわかる気がします。

>>3頼む、、教えてください

>>１
　　　　
　　　　ダ　　メ　　ダ　　、　　あ　　き　　ら　　め　　ろ

なんで、ケンカしたの？
ケンカの種は何？

>>6　色々むかつく事あるので、、酔いも手伝い
お前とは子ども居るからいやいや」居るだけてだーてつい言ってしまう

>>7
そんな事口が裂けてもいわんでほすいね。
嫌われて当然。
奥さんに何言っても良いって思ってない？

>>7
今酔ってるっしょ？ｗ

ま、普通そんなこといわれりゃ、ダメポ。
私なら離婚騒動だわ。

＞お前とは子ども居るからいやいや居るだけ

実は本心なんでしょ？

最低だね。
私なら出て逝く。

私なら仮面夫婦の覚悟を決める

>>８　>>9　後で土下座して誤りました
今は普段に話したり俺の服とかもちゃんと買ってくれるし
風呂上りの着替えも用意してくれるが
俺が近寄ると、構えて、来るな、触るな、キモイて言われる

で？

加齢臭してる？４０過ぎた？

＞来るな、触るな、キモイ
奥さんの本心。

「あなたが『子供がいるからいやいや居る』なら
私もあなたとは『結婚してるからいやいや世話する』と決めたわ」
っていちゃうな。私。

奥さん、旦那を早死にさせたいスレに出入りしてるんじゃないｗ

では質問していいですが、、皆様
誕生日に花束買って帰りました、、奥さん（食べれ無い物貰ってもうれしくない）

結婚記念日に（今日で5年だねケーキ買う）私ここのケーキ嫌いなのて言う

その後の誕生日に腕時計プレゼントしたら、こんな趣味わるいのよーつけて歩けないと

皆様の家庭もそんな感じですか?俺が被害妄想なのかな？

こうしている間にも、着々と離婚準備に取り掛かっている１奥であった・・・

うわっ、最悪。
お前とは子供いるから、いやいやいるって、何？
土下座されても、ソレが本心だって奥さんも思うから｢キモイ｣とか言うのでは？
奥さんの方も、許したフリして、チクチク酢さんに復讐してるんだよ。

ソレ完全嫌われてる。
暴言以外になんか思いあたる事ない？

>>1
親権とって離婚して実家に戻りな。
子供の世話は親に任せて、おばあちゃんっこ、おじいちゃんっことして育てる。

19のレスを読むと奥もﾄﾞｷｭﾝだな。お互い様か。

奥さん>>1のこと生理的に受け付けなくなったんじゃないの…

>>19
アンタがそういう目に遭っているのと同じぐらい（いや、それ以上かも）
奥ﾀｿもいやな目に遭ってるんじゃない？ま、お返しというか。

わざと奈落の底に突き落とすような対応するのって、
そういう可能性あるよ。
「私だって同じような目に遭ってるんだ。思い知れ。」ってな。

そこまで言われてもホントに１は奥さん愛してる？
ってかホントに子供がいるから我慢してんだけじゃない？
プレゼントもええかっこしいのご機嫌取りっぽいし。
（奥さんのニーズが全然わかってなさそう）

>>24オイオイドキュは辞めてくれｙｏ−

>>1
心配するな。
嫁さんも「お前とは子供いるから、いやいやいる」って思ってたんだよ。
で、>>1が先に言ったから「ラッキー、これから堂々と邪険にできる」って思ってるよ。
お前はこんな嫁の為に汗水たらして働くのか？
お前は奴隷か？
離婚しろ、離婚。

早く離婚しなよ。

奥は１から完全に心を閉ざしているな。
「言って分かるような香具師じゃない」って諦めてるんだよ。

奥さんは花なんかもらっても嬉しくないかも知れない。
ほんとに不味いケーキなのかも知れない。
本当に１の趣味が悪いのかも知れない。

離婚して欲しそうだね。奥さん。
ってか私なら離婚考えるな〜

>>27ちゃうちゃう!自分なりに、悩んで選んだつもりだよ
ええカッコじゃなく、、、（奥さんのニーズーか、、）
それに反したかしれないかな？自分なりには考えたつもりです

１に質問
・花やケーキ買っていって、そういう態度とられて、
　１は何て言った？手、出した？
・今までで、暴力振るったことある？

＞ニーズー
・・・・・・・・・

自分で選んでプレゼントするのもいいけど、ちょっとは奥さんにリクエスト聞くとかして
好みをリサーチしる。
それでも、そう言われるなら、ホントに嫌われてる罠。(ﾌﾟｯ

>>　29　30　31　32　意見は無茶感謝だが落ち込みます（；；）

嫌なやつから、何もらってもいやなもんだよ。
てか、そういう「ご機嫌取り」みたいなものに乗せられるのがシャク。

>>35　暴力なんて最低ですね、有りません

>>40
だから何ていったの？

>>酢さん（口の中つばが湧きます)

自分が考えたことが空回りして、奥さんは「なによこれ」扱い
旦那はガカーリするケースよく見るよ。

奥さんは旦那が勝手に考えるより、自分に聞いてもらったり相談して欲しい
とかそういう時間が欲しいんじゃないかな。モノより思い出の時代だし。
企業ではそう言うのを「マーケティング不足」と言うとか言わないとか。

そこまで嫌いな男と離婚しないで、結婚生活続ける奥さんも奥さんだね。
奥さん、何で離婚を申し出ないのかね〜？
１のこと、金づるとしか思ってないね。

多分ね。ムカつくようなこと散々言ってきたと思うよ。１は。

>>35金輪際　誕生日　結婚記念日とかには　無視してなんもいいません

１からの一方的な話しか聞けないからな。
奥さんの本音が知りたい。
なんかものすごい鬱憤がたまってそう。w

>>43
１が子供のためだけに居てやるみたいなこというから、
奥さんも金ズルと思い込むことにしたんじゃない？
お似合いの夫婦じゃん。

>>45
アンタほんとにバカだね

どうして、１の奥さんは１が帰ってきても寝てるんだろう？
１だって遊んでるわけじゃなくて、家族の為に働いてるから
夜遅くなるんでしょ？それで会話がなくて、不満に思ってるんだったら、
ちょっとワガママなんじゃないの。起きて待ってるとか、方法はあるでしょうに。

>>1
奥さんに、このスレ見せて、奥さんの言い分が聞きたい。

>>42　アリガト意見が心にグサ〜〜て感じます有難う

>>44　やっぱ私がいけないのでしょうか?

>>49
もう愛想つかしてるからだよ。
でも子供を思うと、すぐ離婚に踏み切れないんだよ。

>>45
ソレもダメだね。
マーケティング不足なのは自分のせいなのに
客（奥さん）が喜ばないからって
もうあげないって態度。やっぱりプレゼント あ げ て や っ て る
って高飛車なんじゃないの？

お互いに、金づる＆家政婦と思ってるんだ。　

>>49
話し合って分かる相手でもないんでしょうよ。

育児には協力してますか？

慰謝料払って離婚しろ。

おい、どーなんだよ。

でもさ、どんな時計か知らないけど、
ウン十万もする時計とか買ってきたら、
私、怒りますよ。
ぶっちゃけ、家計にヒビくもん。

1は逃げますた。

１はふてくされますた。

子供がいるからって言いながら
育児に協力しなかったら、たぶん
「ふざけんな！」って思う罠。

終了かにゃん？

>>56自信を持って参加します

>>49　意見有難う、、実は俺もそー思うのね、俺の願いは（希望です）
仕事で帰るときぐらい、、お帰りとか、疲れた?ての一言ほしいな。。て思う
テレビみて、知らない顔はキツイよ、、、

>>59
だよねー。
花だってさー。毎日ちょっとでも安いスーパー駆け巡って
買い物してる主婦にとってはくだらないものだよ。
ケーキだって同じ。

奥さん、専業？
子供さん、何人？小さいの？

>>64
例えば？どんな事？

１は優しいレスにしかレスしない模様・・・

１！返事しろー
参加してるってだけなら誰にだって言えるぞー

>>69
おちけつ。タイプがおそいんだよ。

だって帰ったら母子で寝てるんでしょ？
１が育児に参加してるワケないじゃん。
休みの時にちょっと子供の好きそな遊園地連れてくぐらいで
参加してる気になってたら大笑い。

>>59　>>65　自分のおこずかいを半年ちょびちょび貯めて
1、5万程度の時計です、、ケーキも￥２０００程度それも自分のこずかいから（月2万）です

私は、ケーキや時計を誕生日に貰うの嬉しいけどなぁ･･･。
うちは、毎年ケーキと花束買ってきてくれるけど。
お互いに、時計もプレゼントしたりするし。
あまりにも実用的なﾓﾉのほうが萎えるかも。人それぞれだと思う。

ここの女って最低だな。
完全に>>1を悪者に決め付けた立場でしかレスしてねーだろ？
初めに答えありきって感じ。

優しい言葉や態度が欲しいなら、
まず、自分からしてみたら？
花とか時計何ていうモノで釣るようなことしないでさ。
あなたが言った言葉、「子供がいるから・・」っていう、
これ、結構キツイよ。私なら一生根に持つかも。
だから、奥さんの気持ちを取り戻すのは
100倍の苦労が居るだろうけどね。

>>71　ばか者！２児幼稚園児ですが、朝は送り、行事は（サラリーマン）じゃないから
どんなことでも参加してる、、奥さんがた４０人でも男俺一人でも

>>71
で？
母子が寝てる時間にしか帰宅できないほど働いてる夫に対して、
平日にどんな育児をご希望ですか？

ケーキいらないなぁ。甘いもの嫌いだもん。
花も食べられないって感覚わかるー。w
時計は自分の趣味で選びたいよね。私も。

>>74＝>>１

>>71
１が帰る前に母子で寝てるんだったら、平日に子供の面倒を見れないのは、
仕方ないんでないの？

>>66の質問にも答えてよう。

>>72
・・・・なんて可哀想な奴なんだ。
やっぱ>>29が正解だな。

>>７５　でしょうね何ぼ反省しても、許せない一言てあるでしょうね
心から反省しても遅いのは解ります。。貴重な意見感謝

>>79
出たよ、必殺の決め付けが。
後は物量作戦か？

ばかものですかぁ？
そんな風に奥さんに言ってるんでしょ？
俺様はこんなにがんばってるから偉いんだ尊敬しろって！
そ　う　い　う　の　が　嫌　わ　れ　る　ん　だ　よ　！

１って俺様じゃない？
俺様劇場上演中って感じ。w

>>６６　奥さん年上（かなり）俺今年の干支、。子ども６歳４歳男だす

>>71
試しにもう一回聞いてみよう。
で？
母子が寝てる時間にしか帰宅できないほど働いてる夫に対して、
平日にどんな育児をご希望ですか？

>>87
専業主婦か？って聞いてるの。

ここの人、花は食べられないからくだらないとか所帯じみてるなー
すて奥の愛読者？

>>88
期待してないよ。
むしろやってないってはっきり言って欲しい。
参加してこんなにがんばってるって威張られるのってうんざり。

だって帰ったら母子で寝てるんでしょ？
１が育児に参加してるワケないじゃん>>７１君は話聞く前に
決め付けて、言うでしょ？
なんも俺が仕事してるから偉いとは思いませんよ
奥さんは奥さんなりに家事、育児してますが賃金てでないでしょ?>>７１
おれは、奥さんの家事に心から感謝してるよ

>>90
いや、うちの旦那から花もらったら正直嬉しいよ。
ただ、この１は、自分の暴言を花ごときでチャラにしようと
する態度がかえってムカツクだけ。

>>92
俺様が働いてるから食っていけるんだって言った事は無いですか？
感謝してるんならまぁ良いんだろうけど。

１を叩いてる人は、旦那に育児放棄されてつらいんだろうな。
だから１奥に感情移入してるんだろ。

>>1
　　　　奥　さ　ん　は　専　業　主　婦　で　す　か　？

>>93
え？そうなのか？
俺は>>1のプレゼント逸話は暴言＆大喧嘩の前の話だと思ってたけど。

>>95
そんなもんかも。
図星かも〜♪

>>97
私もそう思った。

＞おれは、奥さんの家事に心から感謝してるよ

これ、奥さんに言ったことある？

>>1
かなり年上なら奥さん更年期障害ということはないかい？

>>101
ソレだ！

>>９６専業ですが　ちゃんと育児とか洗濯等家庭のことは
ちゃんとしてくれます

>>９４絶対無いです、おくさんはその分家庭をまもってくれてますやん

奥さんの鬱憤が聞きたいよね。

1は離婚したくないの？奥さんのことをまだ愛してるの？

＞おくさんはその分家庭をまもってくれてますやん
これ、奥さんに言ったことある？

>>106
普通言うものなのか？
ちなみに妻は夫に対して、
いつも稼いできてくれてありがとうって言うものなのか？

>>103
そっかなら良いよね。
奥さんも専業気楽っぽく見えるけど案外面倒な事多いのよ
近所付き合いとか子供の学校の関係とかね。
そりゃ仕事でもあるだろうけど、子供関係ってはっきり言えない分
ストレスたまってるからヤツ当たりしてるかも。
ってのもちょっと思う。
奥さんの本音を冷静な時に話てもらえないもんかな？

一度皆さんに、、ホント感謝です色々なご意見こんな夜中に有難う

辛口とか同情とか俺個人にここまで意見くれて心から感謝です、

皆さん臭い言葉かもしれませんが（心の友達）みたいで感謝してます、、ありがとう

>>107
毎日言う必要はないと思うけど、
それらしきことはうちは言うよ。
「いつもｱﾘｶﾞﾄね」って。

>>108
ｵｲｵｲ、仕事関係でもはっきり言えない分ストレス溜まるよｗ
自分が一番苦労してるって思いたいもんなんだろうけど。

＞>１０６　ありますよ、アリガトね家庭まもってくれてて

＞＞108自分なりに話するときは（奥さんの目）みて一時間はちゃんと話聴いてあげようと奥さんなりに1日の愚痴あるでしょからね

>>111
だからって、奥さんの無愛想な態度のわけを
聞き出すぐらいはしたっていいでしょう。

>>111
あのね、私は働いているの。w
でも専業の時代もあったからそのツラサもわかるつもり。

どんな理由にしろ八つ当たりはよくないな。
誰でも、八つ当たりされたら気分が悪いでしょ。
夫婦でも、お互いに思いやりを持たないとね。

「子供も大事だが、おまえはもっと大事だ」
と言ってやれ。、ウソでもｲｲから。

専業主婦は無茶大変だと思います、、
愚痴るとこないからね大変だろう旦那は職場て逃げ道あるからね

１の奥さんは、１の仕事上の愚痴を聞いてくれたりするの？

>>116
そういう言葉ってグッとくるね〜
たまには綺麗だ。とか可愛いよって言われたい。
妻として立派ってより女として認めてもらいたいよ。

>>118
いや、普通男は仕事の話は家でしないだろ。

酢が専業マンセーなネナベのような気がしてきた。

>>120
ウチのはしまくりです。w

＞＞118　言うと同調しないで反論ばかり言いますね

そこが俺の（怒りの火種）になること多いね

＞＞116凄くいいアドバイス、さんきゅ

>>123
怒りの火種って地雷ですか？
そこ踏むといきなり暴君になっちゃいますか？

＞＞121　ねなべ？？なんじゃ？それ

>>1
　し　　　　ね

>>1
今は仕事も大変だし、子供も小さいから
奥さんのことをあまり真剣に考えてあげたり、
そういう時間や労力を使うことも出来ないかもしれないけど、
実際、子供が独立して結婚したら、
今は跡取りとか関係ないから、
家を出て行く可能性高いよ。
そしたら、子供と過ごす時間より、
奥さんと過ごす時間のほうがずっと長いんだから、
大事にしてあげたほうが、老後の自分のためだよ。
子供に金がかからなくなって、ポイされたら、
ホント、金ズルだよ。
子供は放っておいても何とかなるって。

＞＞127　お前がしね（わはは）

離婚しないで奥さんと上手くやっていきたいんだったら、
再び転職活動して、忙しくない職場に転職したら？
そして育児を手伝いなよ。

＞＞128真剣に考えてるつもりなんですが、、俺に足りないとこがおおいのｋな？

１はこんな時間まで大丈夫なの？

>>130
それで奥さんが喜ぶかな？

>>128
>奥さんのことをあまり真剣に考えてあげたり、
>そういう時間や労力を使うことも出来ないかもしれないけど、
うーむ、>>1が暴言を吐いたのは確かだけど、
日常的に相手とのコミュニケーションに時間や労力を割いてないのは、
（>>1の意見だけ見ると）どっちかってと、妻のような気がする。

補足、
そして、その鬱憤が暴言に繋がったっと、

>>29=74ﾀﾝは１の味方なのかな？
奥さん大丈夫？だったら上手く逝くコツ教えてあげなよ。

まぁ、、夫婦してる間柄で、触るな、キモイ

言われると、、正直がく〜〜手落ち込みます

>>131
多いと思う。言葉足らずで思いやり足らずだと思う。
または、奥さんが考える
「言って欲しいことや、やって欲しいこと」と、
あなたの考えるそれとが食い違っているか。

１ﾀﾝの奥さんはｾｸｰｽ淡白なの？

誰にでも多かれ少なかれストレスや嫌なことはあるのに、
夫と話し合おうともせず、触るな、気持ち悪いと暴言を吐くのは
大人のとる行動ではないと思います。

>>1
かなり年上ってもしかして奥さん一回り位上なの？

>>137
「お前とは子ども居るからいやいや居るだけ」は
その１００倍傷つきます。

>>140
そうなんだけどね。
なんか原因あるかな？って思い当たらないのかな？
奥さんそれとも他に好きな人できたとか？？

＞＞142それはよく解ります心から反省してます、

>>136
いや、俺は毒だから。
結婚しかけたことあるけど、その前の同棲でうんざりで分かれ、当分彼女を作る気も失せた。

もろに専業指向が強い癖に、不相応な色んなもの欲しがったり、
家事も（俺から見て）不十分なくせに、俺にまで手伝わそうとしたのでウンザリした。
手切れ金払って分かれた。

さっきからスルーされっぱなしだなぁ

>>142
禿同。
私もソレココで見てから１ﾀﾝ叩きしたくなっちゃったもん。
なんか言っちゃイケナイ言葉のベスト５位に入りそう。w

まあ、言わば、育児ストレス？で無条件に>>1を叩いてた側の反対に位置する立場。

さて１ですが明日8時おきなんで落ちます
心から皆さんの貴重な意見有難うゴザイマス感謝してます
また。ご縁があれば貴重な意見下さい感謝のひとことです

＞＞148　心から反省はしてます

>>145
そっか。嫌な事思い出させちゃってスマソ。

>>150
さっきから自分の都合の都合のいいレス以外するーしてるのは
何故？質問したりしてる人のもスルーだし

１ﾀﾝおやすみ。私も落ちようっと。

「触るな、気持ち悪い」っていうのは、１に対して生理的な
嫌悪感があるんだね。143ﾀﾝも書いてるけど、１の奥さんに他に好きな人が
出来たんじゃない？

＞１
実際のところどうなの？
「お前とは子ども居るからいやいや居るだけ」って、
言っちゃ悪いことだったって反省してるのはわかるけど、
本心からそう思ってるじゃない？

ホント俺の悩みにスレ１５０もつずいて感謝、全国の奥さん旦那ださんと煽り（藁）感謝
ありがとね0ｂｙ−神戸からでした有難う
そしておやすみなさい

＞神戸からでした有難う
ってズームインかよ

やっぱネタスレ？

ネタでも面白きゃいいや

さっさと別れればいいのに
いやな気持ちで生活するより、独身で気ままに暮らす方が
いいよ。

>>160
子供が・・・

子供なんてどうでもいいでしょう。
りせっと！りせっと！

1は？

>>159
面白いか？これ

（仮説）
１は稼ぎも悪けりゃ甲斐性もなし。奥ﾀﾝは言いたい事一杯あるんだけど
自分が年上って事で遠慮があって（すること無いんだけど）何も言えず我慢していた→
しかし日に日に不満は溜まる一方。察しの悪い１を憎いとさえ思うようになった→
子供は可愛い→１にだけ冷たい態度(・∀・）

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

お隣の旦那さんが今年亡くなったんだけど
その時しみじみうちの旦那と話したよ。
お互いいつどうなるかわからないから
仲良くやろうと。
毎日居ると欠点ばかり見えるけど
普通がいつまでも続く保障はどこにもない。
お隣はもう定年間近の年代の夫婦だったけど
とりあえず老後になったら夫婦で何々しようとか
そういう発想も無しにしようとも話しました。
失ってみて初めて気づく事って多いですよ１さん。

俺３５、妻３２。一緒になって１０年。妻とは知的な趣味がまったく合わない。
美術、文学、音楽、常識その他、質と量の水準が低すぎる。
無論、知識としては持っているのだが、それが教養や知性に昇華できていない。
当初はそのうちにいろいろ教えていけば、と考えていたが、皆目効果なし。
以上、非常に傲慢な書き方だが、俺の水準は世間並みだ。

今では小学生の２人の娘との会話のほうが知的な刺激になる。
下の子はまだしも、上の子は自分自身への母親の接し方に不満を感じて母親の
無知を指摘するのだが、そのたびに俺が叱責する状態。しかし子供の言い分も
もっともだとも思う。この子は学校で他人の無知を笑うような子ではない。
よほど不満に感じているのだろうが、母親をなじるようなことを許すつもりはない。

妻の性格に不満は無いが、俺は表現できない「喪失感」を感じる日々だ。
早晩、離婚したほうが妻も再出発が出来る。
子供への影響は深く考えなければならないが、それが一番いいとも思う。

自己完結的だがどこかに書きしるしたかったので。

要するに飽きちゃったんですか？家事、子育てに埋没している奥様に風を吹き込んでやれるのは
あなたしかいないでしょう。

>>171
大変ですね
逆の立場なのでよく分かります

>>171
少しわかる。私は離婚したい程ではないけど。
私は幸い家族親戚関係やお友達で消化できるし。
旦那様は一緒に暮らすにはとっても良い人で穏やかなんだけど
一緒に夢中になれる話はゴルフとVBAの事だけなのよね…。
旦那は論じるのがあまり好きじゃないようだし。
配偶者に全てを求めるのは無理というものなので、家族親戚お友達関係で
その事柄に詳しい人、興味のある人とお話して消化ってパターンです。

>>171
なんで結婚したの？　結婚前の会話を覚えてないんですか？
生活に流されたり、鬱状態になると、知性だの会話を磨くどころでは
なくなるんですよ。うちの母もそんな感じでした。
何よりも、あなた自身が心のどこかで奥さんを最初から蔑んでいる。
奥さんの話をじっくり聞いてあげたこと、ありますか？

子供にまで馬鹿にさせるなんて、あなたは夫の資格が無いと思います。

えー、でも開き直った無知（バカ）な大人って
腹立つ。吸収する気が見られないから旦那さんも
ウンザリなんじゃない？
アタシ何も知らないのよ別にいいでしょ、みたいなオバサン多いよ。

レベルがあまりにも違うと気ぃ遣っちゃうよね。
こんな事も知らないの？って言われるのも言うのも嫌だしねえ。
石坂浩二と浅丘ルリ子の別離はその辺かなと思う。
ルリ子、漢字が読めなかったそうだし（今は知らない）、いわゆる
一般常識に欠けてそうだし。石坂は石坂でインテリぶって
知ったかしたがるし。

>171
たとえばどんな場面で奥さんの無知ぶりが現れるんですか？
“イラクってインドの隣り？”みたいな感じ？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>171
嫁さんと一緒に２ちゃんやればいいじゃん。
私もダンナに教えてもらって、今は一緒に楽しんでますよ。

>>179
低い方に統一したいんじゃなくて、高い方に統一したいんじゃないかな(w

>>171
相手と自分の相違に虚しさを感じるのはよくあること。
いい年して、ない物ねだりはやめよう。

>>171
知性が知性がって言うけどさぁ
知性なんか叶わない部分で奥さんの優れた部分がきっとあるんでしょう〜？
いいじゃん、夫婦はそれぞれ長所があって短所があって
それが違ってたほうが。
お互い知的でも駄目な所も一緒だと
話は合うかもしれないけど、不便なこともあるしさー。

>>180
ええー、２ちゃん『低い』かなぁ・・。
私はこれやるようになってから、友達も料理のレシピも育児の知恵も
セクースの技もｗ　増えたし、ニュースに詳しくなれたし、
友達もできたし、良いことづくめですよ。

中卒と大卒がケコンする感じ？
そもそもなんで一緒になったんだろう。
付き合っている時は、どんな会話してたの？

2ちゃんで友達できるの？

>>182
＞　知性なんか叶わない部分で奥さんの優れた部分がきっとあるんでしょう〜？

そう思えるのが大人らしいまともな洞察だと思う。
教養の多寡なんぞにとらわれてる >>171 の眼にはそれが見えてないわけだ。
知性の程度が知れるというか、百歩譲って環境から学ばない頭の固い男だなと思う。

いやー、171さんの気持ちわからんでもないが、、、
アタシの友達にも、本が読めないっていう人いるよ。
漫画もダメなんだって。映画とかもハリウッド超大作しか見ないタイプ。
PCもメールぐらいしか使わないらしい。
でも家事能力は優れている。と思う。
本読んだりするよりはコンロを磨いたり。ふき掃除をしたり、
整理整頓をマメにしたり、本能でこなしてる感じ。
アタシは頭でっかちで体はなかなか動かない。
自分にナイものを持っている奥様だとは認められんかいのう？

>171
おいおい。
自分の興味ある事は高水準で
興味ない事は低水準かい？

それは知的欲求が枯れてるか、マヒしてるんじゃないの。
本当に高慢ちきな旦那サマでつね

>>171
こんな旦那だったらとっくに離婚してるな〜。
娘もさ、外で人をなじったりしない子なんだったら、
軽い家庭内暴力じゃないのかな？
そういう時は「お母さんにそんなこと言ってはいけません」って
言うのが父親だろう。旦那子供が毎日清潔なパンツ履けて、アイロンの
かかったハンカチを持って歩けるのも、お母さんのおかげだぞ！

あのですね、自分が自由意志で、あえて選んだ結婚相手を
さげすむということは、自分自身を軽蔑しているのと同じです。
だれかに押し付けられて結婚したわけではないのでしょう。

あなたは、知的だと思われているのでしょうが、人間性において最低ですね。
物をよく知っているかもしれないけど、人間の基本がなってない。
そういうあなたに奥様はぴったりなんですよ。少しでも知的な奥様だったら
そんな下種な夫とは結婚しなかったでしょうからね。

本当に教養のある人間は、物を知らない幼児にすら学びます。
自分以外の人間は、どんな人でもすべて学ぶべきところをもっている。
私の尊敬する博士様の発言です。さすが、謙虚な方です。
人間、おごっちゃおしまいですね。そこでとどまるから｡

娘さんの態度は、父親の鏡です。さぞかし、まともに育つでしょうね。

みんなキツイなぁ。たぶん171さんも結婚する前にちょっとは考えたんじゃない？
でも結婚生活の障害にならない程度だと踏んだんだろう。間違っちゃったね。
しかし家事雑事にしか能が無くて無教養な女でイイ！ってほうが妻をバカにしてないかしら。
教養とか知性とか品性は努力で必ず身に付くものだと思うんですが・・・
171さんの奥様は旦那様の虚無感にも気づかず努力もしない鈍い人なんじゃないかな。

どっちもどっち

>192
奥様については本人の話や文章に触れてないから不明
でも>>171は明らかに無教養な文章でつ

>191その博士様みたく本当に教養のある人間って
結婚相手が無教養でも苦にならないんかね

私は物知らないバカは駄目だ
なんでこんなことも知らないんだと思ったら
腹立ったりする

>>195
腹立てないで、教えてあげりゃーいいじゃん。

>>189
よく読んでみて

>母親をなじるようなことを許すつもりはない。

それなりに考えてるお父さんのようです。
それに小学生の娘と話して学ぶことがあるようだし。
みなさん何故そんなに怒るのよ。
１７１さん再来してくんないかな〜。盛り上がりそう。

そりゃ初めのうちは相手を傷つけないように
やんわり教えるけど、知ってて当然のことを
ことごとく知らなかったら仕舞いにゃ脱力するよ

>>197
逆に自分はその一行に、書き手の人間性の狭さを感じたよ。

なぜ

>200
母親をあざけってはいけないなんて当たり前の事。
自分は妻をおとしめて得意になっている矛盾

私は知ってて当然のことを知らない人間に育てられたけども、
ぜんぜんなんとも思わなかったけどね。

親は戦前生まれで爆弾が降ってくるからほとんど学校なくて
漢字は知らないし、教養は小学並だったが、かしこかった。

私にはえらくなってもらいたいと熱心に本屋とかまわってくれたよ。
私にいろいろ教えてねっていって自力で勉強する人だった。
だから、ちょっと勉強したからって、他人をばかにする人、
下種だと思う。

自分、博士課程に行ったが、自分の研究分野以外のことは小学生よりも
物を知らない人が大多数。何でもわかっている人なんて草々いない。
（こういう私も野球とか芸能関係まったくもってわからない）

>>200
俺に質問？
一方的なものさしで人を評価し母を貶めるという娘の行為の幼稚さ・下種さを咎めず、
目に付きやすい教条的な理由（自分が常に正当な立場でいられるようなルール）で
叱ろうとする教育態度が。

認知的複雑性の低い人間に見られがちなそうした権威主義的発想って、
教養があると自称している >>171 の自己評価と矛盾するんだなこれが。

お、
>>201 さんとは「矛盾」というキーワードで一致
>>202 さんとは「下種」というキーワードで一致

ｹｺｰﾝだなこりゃ(w

202さんのお母様みたいに学ぼう、身に付けようとする姿勢が
奥さんに感じられないから喪失感があるんじゃないの？

うちの母親は普通の専業主婦だけどとにかく頭がよく大抵のことは知っていて子供心に尊敬してた。
だから私もそうなろうと日々色々なことを吸収するよう努力してるよ。
しかし小学生の娘にまで呆れられるほどの教養の低さってどんなんだろう。

「博士」もキーワードか

>205
あんたもしつこいねえ。
鶏が先かな？卵が先かな？

博士課程は専門課程なんだから研究以外の事を知らないぐらい
研究に没頭する人が多いのはあたりまえでは？

>208
やっぱ人と話ができないのは研究の差し障りになるかと

「当初はそのうちにいろいろ教えていけば、と考えていたが、皆目効果なし。」
なんて本気で書ける自分を疑っていない純粋な >>171

人に教え込んで、出来ることと出来ないことを、いい年してわかっていない。
やっぱ相当抜け落ちてると思う。

例えば少なくとも子育てしてれば、生まれた子が最初は
「自分より絶対的に無能な存在」から、よその子供との遊びなど、
いろいろな経験を経て成長するさまをスケーラブルに見守り、
我が子とコミュニケーション取る中で、人の才能・能力の多様さとか、
そういった存在への接し方、評価の仕方を体感で学ぶはず。

学べるほど頭が柔軟でなく、結果、身内を全否定するに至るとすれば、
それもある意味バカの一分類だと思う。
または知性や教養に関するコンプレックス持ちじゃないか。

私の職場では奥さんを大事にされている人がとても多いです。
奥さんも元々美しい方ばかりなのでしょうが、それでも
奥さんをいつまでも美しく、かわいらしいままでいさせられる
旦那さんってすごいなと思いました。
171さんにはそんなことできないでしょうね。無理でしょうね。

>210
スススケーラブルってスゲー言葉ですね
要するに
「あほ言うモンがあほなんや」っていう意味ね

教養や知性が何であるか解る知性を持った人間は、
自らの教養や知性の高低について言及などしないでしょ。
ましてや他人と比較など。

１も171も伴侶を尊敬する気持ちがないのだろうか。
自分より優れている、良いところがきっとあるはずだと思うのだが。
どこかで相手を格下にみている気がする。
それは相手にも伝わる。どんな小細工をしても。

>>212
スケーラブルは「子供のいくつもの発展段階を通しで見て知ること」
くらいのニュアンスです。

すべての人はみーんな無知ですからな・・・
バカって言ったら自分がバカ
って言った方も（ry

でも、夜になると求めてしまう>>171であった。。。。

>>216
（ｒｙ　で略すのは利口な手口だね。

略さないで「って言った方もバカ」って最後まで言うと >>216 もバカってことだもんね。
（と言った俺もバカということになる罠）

なんだかんだ言っても、>>171が「自分よりかなりレベルが低い妻をもって不幸」
と思ってるのは事実だから、>>171は不幸。
そして、そういうふうに思ってる夫を持ってる妻も不幸かも。

子供と育った大人とは違う気がします

でも男がこういうことをいうと叩かれます。
女が言う場合はもう少し同意レスがつくのにね。

旦那がゲームばっかり深夜までやっている子供旦那を持っているのですが
治そうって思っても治りませんわ。

>>220
旦那がゲームばっかり深夜までやっている子供旦那を持っているのですが
治そうって思っても治りませんわ。

ちょっと意味が分からない。
旦那も子供も深夜までゲームをやっているってこと？
それを本人達も治そうとは思っているらしいが治らないってこと？

お子様旦那ということですわ。
いつまでも子供のままの人ですね。いろいろ含むところがありますが。

それで身体が疲れるですもの。
風呂に入れて全身マッサージして鼻パックして眉のお手入れして
差し上げ、おいしい御飯と好きな日本酒を用意して疲れを取って
差し上げてますけど。ゲームのせいで益々肩がこるみたいです。

今はエグザイル（ミスト３）なるものをやっているようですわ。
「進めといて」「後で経過教えて」
　な　ん　じ　ゃ　そ　り　ゃ　ですわ。

外出が嫌いとか言うわけでもないので外出の折、いろいろ文化的な
話をします。おかげで「ガンダムはファーストガンダムだけだよ」な
発言はなりを潜めてまいりましたわ。

主人は平日深夜までゲームをします。
私が治そうと思っても本人が治す気がありませんので治らないのですわ。
意味不明の文章で申し訳有りませんわ。少し気が昂ぶっていたものです
から。

訂正
×
>旦那がゲームばっかり深夜までやっている子供旦那を持っているの
>ですが治そうって思っても治りませんわ。
旦那がゲームばっかり深夜までやっているます。
精神的に未熟な旦那をであり、また本人に問題意識がありませんので
この性癖は治らないようです。

今、20代後半や30代の人って丁度ﾌｧﾐｺﾝで始めた頃に子供だったんだよね？
だからなのか知らないけど家に帰ってきてもｹﾞｰﾑばっかりやってる旦那って
よく聞くよ、周りでも。
前の刃物で切りつける中年オバハンの事件の時に
自分も襲われたとか言って後で狂言だってバレた主婦も
旦那がｹﾞｰﾑばかりして自分に構ってくれないとか言ってたし。
ｹﾞｰﾑは私も大好きだし、悪いとは言わないけどｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝも取れないほど
はまるってのは問題ありそー。

223ですわ

>224
私、主人は仕事で疲れて帰ってきているのでストレス解消の一つに
ゲームがあるのは良いと思うのですわ。ギャンブルでもありませんし。
仕事に差し支えがなければご自由にで構わないと思いますの。
私が知らないと思ってこっそりAV見ているのも可愛いものですわ。

ただそれ以外にももう少し余裕をもって、他にも興味を持って頂いても
いいのではないかと思っていますの。新聞も私しか読まないのでは勿体
ないですしね。

　T　V　欄　し　か　読　ま　ん　の　か　ゴ　ラ　ア　

ああスッキリしましたわ。

コミュニケーションというよりも相手がゲームをしていたら
眠くなるまでの間は一緒に画面をみて楽しんでいれば宜しいのでは
ないかと思いますわ。

私はコミュニケーションのことで腹を立てているのではなく、一つの事
に熱心なあまり広がりを持とうという努力にかけるところを憂えている
のですわ。

本日はこんなところで。また来月あたりおじゃましますわ。
ことに

人がやっているゲーム画面を延々と見て楽しめる人が一体どれだけいるだろう？

幾つか補足。

書いたように、俺の知性はあくまで「世間一般」だと思っている。
>>171で自明だが、こういう事をこんな場に表明すること自体、知性が
足りない行為だ(ｗ それで充分、俺の知的水準が証明されている。

これも大いに蛇足だが客観的にあろうと思うので書く。
俺も妻も大卒、妻の学歴にわだかまりはまったく無い。
現況の経済性、将来性に不足は皆無。

俺は教養や知性を、単に知識の集積で実現できるとは思っていない。
高度な専門知識はあるが一般的な問題に対処できないような人間を
「知的」だとはまったく思わない。
妻に知識の量を求めているのではない。
美術展に行ってベタなキュビズムに深く頷いたり、オペラ鑑賞で
感涙しろと言っていない。そういう行為こそ『知性』のカリカチュアだ、と思う。

書いてて赤面するが、そういう感情は深く心に秘めて、愛する人とだけ
分かち合いたいのだ。それが出来ない。

市井には知識は無くても賢い人はたくさんいる。くどいが、学歴や知識量で
教養や知性は推し量れないと思っている。

妻を全否定しているわけではない。
付き合った当初は俺も若く、ステレオタイプな「女」としての愛らしさと
柔らかい性格に引かれて結婚した。妻の優しさは失われていない。
優しさは知性の一歩目だ、と思っていた。
が、１０年を経てそれは「鈍い」という印象に変わった。
変わったのは妻ではなく俺だ。どう書いても一緒なのだが、ご指摘の通り
「飽きた」のかもしれない。

これも袋叩きにあうだろうが、日常の話題への妻の反応は大半の2chレスの
ように上滑りで無内容だ。論旨を反芻して、より深い考察を行うということが
どうしても出来ない。
今は、妻を軽蔑するまでには至らない。が、早晩そうなると思う。それが
何より妻への裏切りだと思うから、離婚を考えている。

世間は「何を瑣末なことで」と言うだろうが、俺には耐えられない。

子供に今の俺の心情を気取られるようなことは断じてしていない。
というか、こういう心持であることが子供に対して恥ずかしい。

で、内省すれば、ガキが幻想と結婚したが、綺麗で素朴な玩具に見飽きた、
ということだ。

話に具体性がないのでスレッドを引っ掻き回すだけなんだが、ご容赦ください。
ご同情、感謝。
反論について、俺にすべての原因がある点、同意。

171の七面倒くさい話は置いといて
ここの人たちは寛容だな。２ｃｈ内で稀有じゃない？
バカを嫌悪しないのって。自分は嫌だね、伴侶にするのは。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

171
貴方は、自分が大好きな人間ですね。
文を読んでて伝わってくるのは、奥様が可哀想ということだけです。
他の方の仰られているように奥様の方が貴方より優れているとこも絶対にあるはずですが、
貴方はそれをみようとしていません。
あるいは、価値観の相違なのでしょうね。
奥様は、人当たりが優しく人と付き合うのが貴方より上手だったりしませんか?
人生、頭がいいだけでも生きていけません。
人望が無ければ、いずれ煙たがられる存在になるでしょう。
別れる前に奥様に今までしてもらったことを反芻して感謝を表してみては如何でしょうか?

セックスレスでなんだか、切ないです。私も女なのに・・・

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>>234
うーん、それは既婚女性板とか、男性の集まる板とかで
リサーチした方が良いですよ。
結構、男もマンネリは辛いものがありますからね。
また、本当に疲れていて、そこまで気が回らないと言うのもあります。

・食事に気を使う。
・旦那がじゅぶんに休息出来る環境を作る。
・服装・髪型などを変えてみる。
・技術を磨く。

こんな所でしょうか。
けど、性癖や趣味の傾向は人によってそれぞれですので、
いくつかのパターンを考察して、チャレンジしてください。
また、思い切って話すのも良いのですが、これを嫌う男性もいるので
ここらへんは間合いを見極めながら実行してください。
なやんでいるより、実行したほうが良い結果が出ると思いますよ。

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ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

130さん、誘導してくれてどうもありがとう。
まだ大した展開もないのですが、このまま放っておいてもしょうがないかなと思って、
パソコンの方から、携帯にメールしてみようかなと思うのですが・・・
私らのこんなあほっぽい夫婦喧嘩に付き合わせて、すみません。
あんまりアホらしいので、友達にも言えないし　ｗ

>>240
まだ連絡ないのか…どうにも困った旦那ですね。
引っ込みがつかなくなってるのかもしれないから、
どこかで助け舟出してあげてもいいかもだけど、
あんまり下手に出るとつけあがりそうで厄介な気も。
どう考えても26さんのほうに分があるのにね。

とりあえず,もう一日は放置してみたら?
一日だと向こうも調子乗るから
二日って言うのはけっこう効くはず。

>>240
着替えもしたいだろうし、荷物なんかも全部あるのでこのままじゃ済まないと・・
まぁ、でっかい子供がいると思って気長に相手します。
とりあえず、「もう怒ってないよ」というメールを出してみました。
返事が来たら又書くね。

>>242
ああ・・・242さんのカキコを見逃してしまった・・せっかくアドバイスくれたのに・・
これ以上はこちらからはしないつもり。でもとりあえず、夕飯の準備だけはしておこう。
上のカキコは、241さんへのレスでした。間違えちゃった。

うん、まあそのくらいの逃げ場は作ってあげておいてもいいかなー。
うちの旦那もケンカすると意地貼るから
26さんに勝手に共感してるんだけど

もし,旦那さん帰ってきたら,ちゃんと話し合えるといいねー。

そういや、前にも何度かメールでもめて旦那帰ってこなかったって言ってたよね。
そのときはどうやって収拾つけてたの？やっぱり26さんが折れてあげてたのかな？

>>245　多分ひっこみつかなくなってるんだと思いますよ。子供だからほんと。

>>246　帰ってこなかったのは過去に2回ありました。
1度目は、会社に迎えに行って飲んだくれてるのをつれて帰ってきた。
2度目は、夜は放置、朝会社にお弁当を届けてあげて、普通に帰宅してうやむや。

いつも私から折れるという感じなので、今回はちゃんと訴えて話したいんだけど、
ある程度ボルテージが下がったら連絡来ると思いますが、どうだろー？

それだけ折れてあげてれば、毎回同じことするよ。
逆ギレしておけば妻から助け船がある、って学習しちゃってるもん。
「ガキみてぇな真似してたら帰る家なんざねぇからな」を
思い知らせなきゃずっとこのままさー。

26さん・・・折れないでがんがれ〜。
言いたいことが言えてますように。

私だったらドアチェーンかけて寝るな。一週間くらいw
向こうが話を聞く気になるまでは、絶対折れないで!

仏の顔も三度までとは言うけれど、仏じゃないので三度目はなしという事で。

はい・・みなさん。ありがと。一人で家にずっといるとほんとぐるぐる考えちゃいます。
何度も電話してみようかな・・・と思ったけど、すんでのところでとどまってます。
連絡全然ありません。このくらいのことでもう終わりなのかも・・・
なんだったんでしょ？連日好き好き言われてたのも嘘みたいに思えます。
よっぽどバツが悪いのか・・
ドアチェーンはかけてないけど、寝室に入ってきたらすぐわかるように、
鈴つけました　ｗ

完全の外野の立場から言うのもおこがましいけど
今回の件って、26さん夫婦にとってある意味ターニングポイントかもね。
ここで今までと同じ態度をとったら、もうこのままだろうし

不安かもしれないけど、｢終わりかも･･･｣なんて思わないで!
｢こんなこと｣でいつまでもへそ曲げている旦那は頭冷やすしかないよ!


しかし、26さんもなんか…けなげというか、いい人というか<鈴

26の旦那、どっかその辺の路地裏で倒れてるかもよ。
若年の突然死ってわりとあるみたいだし。
そうなっても後悔しないなら放置すれ。

>>253
確かに・・ここで折れたら今までと同じです〜
乗り越えないと。夫婦なんていい時ばかりじゃないだろうし。
がんばります。
>>254
きゃ〜ageないでください・・ｵﾈｶﾞｲ

26さん…結局そういう男にしちゃってるのは
貴女の責任も大きいねえ
でも、26さんのキャラの中に、「甘えさせ」願望もあるようだから
このまま何十年もうまくいきそうな気もするよ
上手にコントロールしてあげればいいんじゃない？
世の中、そうそう完璧な人はいないし、
めんどっちい手続き踏んで結婚したんだし

DVと浮気と借金、この三大離婚理由に触れないのなら
頑張ってやっていって欲しいとも思う

おっと甲斐性なしも入れて４大離婚理由ということでひとつ。

>>256
そうなんですよね・・・私はなんかそういう甘えさせ屋で、
付き合うとお母さんになっちゃうところが昔から・・
なんだかこれでもし離婚〜？ってのはあまりにも原因があほらしいと。
コントロールかぁ・・頑張ります。
>>254
仕事が結構危険な場所にも行ったりするので、怪我や事故だと職場から
連絡入るから大丈夫ですよ。ご心配感謝です。
>>257
うちは4大理由のどれでもない・・と思う（多分）けどどうだろ？？

>>257
sage進行でおながいします（上読め！）
甲斐性無しは、借金につながるのでは？

>>259
何か上げたらまずい話でもしてるわけ？
感じわる〜ッ
上読めとか何様のつもり？

26さん、ここにも変な虫が湧いてきちゃいましたね
蒸し暑いからなあ…

いったん、元のスレに戻ってはいかがでしょうか

>>260
259ではないけど・・
上げたら「まずい」というか、元のスレでスレ私物化気味の
勢いに不満が出て、自主的にここに移動してきたので
このスレが上の方にあるのは他のスレを見たい人に迷惑かな、という
気遣いだと思うよ。

あははは、ウチの旦那も不手腐れて帰ってこねぇよヽ(´ー｀)ﾉ

今日DVD5本返さないと延滞取られるんだろ？
なのに呑んで帰るってばかじゃねーの！

じゃねーのじゃねーよ。
ばーかばーかばーか


26さんごめんね、愚痴らせて

↑こういう虫、ほんとうざいね。
虫だけに無視するに限ると言うものの・・
何考えてるんだろ。
子供かっつうの→ばーかばーかばーか

>>262
260ではないけど、260は言い方にカチンときたのでは。
元の事情とか知らないで来る人もいるわけだし。

しつこいよ。もういいじゃん。次からはsageでやりましょう。
26さんは某スレで意味も無く叩かれたので、こちらでsage進行で
お話をしているのです。

理解していただけましたか？

くだらねー

ああもうダメだ。
26ｻﾝ、またしばらくは沈むまで来ない方がいいね。
上げてる人は、わざとやってるみたいだよ。
また後日の報告をお待ちしてます。

>>266
別にこのスレには何の反発心も無かったけど、
そういう人を見下したような言い方するから
このスレが嫌われてageられたりするんじゃないの？
もっと柔らかい言い方があるでしょう。
誰にも独占したり仕切る権利はないんだから、
もうちょっと周りの人と上手く立ち回ればいいのに。
そしたらみんなだっておとなしく従ってくれると思うのに。

こういう書き込みもどうせｳｻﾞｰと思われるんだろうけど。

何が気に入らないのやら・・・

要は、仕切られたことと、従わされる雰囲気が嫌だったのかと…
こういう人、実生活にいますね
周囲は面倒臭いから、何も言わずに遠巻きに眺めてるけど………
（だからいつまでたっても気付かない罠）

26さんのレスを待っている人の方が
圧倒的に多いと思うけど・・・・。

>>272
でも一人にでも嫌われたらおしまいじゃん?

>>273
その1人があなたかもね

だいたい>>262にもあるように、元々スレの私物化に不満がでて
移動してきたんだろ？
おまいら学習能力ないのかＹＯ！
ここでは誰も出て行けなんていってないし、言い方に気をつけろ
って書いてあるだけなのに、逆切れ、開き直りかよ。
こうやってsageて書いてるだけでもありがたく思え。

ついに逆ギレか。。。
なんでそんなにつっかかるんだろ？
しかも深夜だよ。元気だねぇ。

>>274
何でそういう風に攻撃的なの？
私は初めて書き込んでるし、だから私が一人で
書き込みしてるわけじゃないこと、他にも知ってる人が
いるわけで。

どうでも良い事だよね。それって。
あなたはこのスレに何しに来たの？
26さんのその後を見届けたいの？それとも荒らしに来たの？
前者ならば、そのままsage進行でお願いしますね。

生意気age

やっぱり荒らしなんだね。
そうだと思った。

こういう香具師は、どこへ誘導してもついてくるんだろうな・・・

　２７５は､甲斐性無しという言葉に逆上したんじゃないの？
違うのかな。

26さんの話しを聞くか、自分の夫婦関係の話をするか
どっちかにして欲しい。

おはようございます。
うーん。上がってしまいましたね。私の文章が反感かっちゃうのかなぁ・・・
私ここにお邪魔してる立場なので何も言えません。スレを乗っ取ったつもりはないんですよ〜
ごめんね不快な思いをした人。又ここに来たいと思ってますが・・
今日で３日目になりました。旦那はいったいどうするつもりなんでしょ。
仕事はしているみたいです。メールしなくても仕事できるんじゃん。ってねぇｗ
旦那が確実に会社にいない時間に、着替えだけ届けてあげよ〜かな？とか
思ったんだけどやっぱりやめ。
しかし、泣くほど悲しいとか一睡もできないとかという状況じゃない自分に
ちょっとびっくり。

>>284
困っちゃいましたねー。
でも、26さんさえ精神的に大丈夫なら、もうこれはとことん
向こうの出方を見るしかないのでは。
永遠に帰ってこないわけにはいかないんだし、
どんなに意地張っても数日中には何か動きがあるかと。
そのときに、向こうがどんなに逆切れしても虚勢をはっても
26さんが冷静で動揺してないところを見せればいいんじゃないかな。

あと、着替え届けるのはやめたほうがいいかも・・・
大人なんだから、まずいと思ったら帰るなり下着買うなりできるしさ。
仕事で帰れないならともかく、自分のわがままで帰らないときに
世話焼いてあげちゃったりするのは甘やかしになると思いますです。

>>285
ほんと、困っちゃいました。でもま、気長に待ちますわ・・
やっぱりドライなんですかね〜私は。よく言われました。旦那に。
優しくないとか冷たいとか。冷たかったらとっくに荷物会社に宅急便ですよねぇ　ｗ
今日はメールも入れないでみるかなぁ〜

旦那さん、「優しさ」ってもんをはきちがえてますなｗ
でも、26さんが気丈で安心したよ。がんがれ〜。

>>286
そうですよね　子供じゃないんだからパンツくらい自分で買ってるだろうし。
届けてあげようかな〜なんて思っちゃうのがいかんのね。きっと私は。
旦那も誰か相談できる人いたらいいのに。そしたらきっと自分が今どんな状況に
いるのか見えてくるのになぁ。でもプライドだけは高々〜だから言わないでしょうねきっと。

>>288
ありがと！！頑張るよ〜。
しかし、一人だと家事といっても全然やることないので暇です・・
こうやってここを独白状態にするから嫌がられちゃうんかなぁ〜？
でもレスしてくれた人みんな感謝です。ありがとほんと。

26さんはドライじゃないと思うよ。
だって私ならほんとに気にもとめないもの。
こっちが嫌だってことを延々とやり続けて切れたら家出。
ほんと知るか、ボケ。って感じだもん。
どっちにしてもこの旦那とはきっちり話しあわないといけないと思う。
26さんも携帯解約するほどのことなんだから今回は向こうから何か
アクションがない限り動かない方がいいと思う。
どーせエロサイトにいりびたり＆メル友にメール送りまくりのような気がする。

そうそう。そんで、逆切れとか外泊とか子供じみたことしても
何の意味もないんだってことを旦那にわからせてやらなくちゃ。

>>291
あはは、なるほど。きっとエロサイト廻ってたりして。
やっぱり放っておくよ。仕事したいと思ってたのでパートでも見つけて働くかな。
今までは、メールすぐ返事こないと嫌だから、働かないでって言われてたｗ
>>292
旦那にとっては、どんな意味があったんだろ・・・
私がすごく心配して、泣きながら追いかけてくるとでも思っての行動なんだろーか？？
子供だよねん。ほんと。
私としては、ちょっと喧嘩→別れる　って言える短絡思考がわからん。

そういえばあんまり食事とってなかったので、ちょっと気分転換にロイホでも行ってきます。
買い物も行ってなかったんで何にもないや。

>>26
そうだよお、ちょっと外ぶらついておいでよ。
美味しいものでも食べてさ。

わ、ａｇｅてた！ごめんなさい

なんかガキっぷりがかつてのマイ夫に似てる。
いっこいっこ理詰めの説得で夫のガキ言動を封じて、
だいぶん改善されたけども治りはせず、ずっと振り回された。
結局、夫が頭で考えてからモノを言うようになったのは、
私が理詰めで説得するほどの熱意を失ってからだったよ。
ガキ言動をされたとたん「すとーん」と音がするくらい心がさめて
落ち着いちゃって、「じゃあ好きにしてください」と席を立つようになった。
そしたら夫激変。もう別人ですよｗ
やっぱキレれば相手してもらえると思って甘えてたんだろうね。

ガキ言動しなきゃ私も愛しちゃって大事にするから、結局こっちの方が
自分も居心地がいいらしい、と気づいたのか、今ではすっかり
大人さんになりますた。

　

>>294
今帰ってきました。何日かぶりにちゃんと食事した。
空腹感を全然感じてなかったんだけど、食べ出したらちゃんと思い出しましたｗ
>>296
今はいい方向に向いてるんですね。うちもそうなれば良いのだけれど。
そういえば、私も理詰めで冷静に追い詰める方なので逆効果なんだろーな〜
と思いましたよん。

>>298
よかったよかった。26さんは淡々と普通の生活を送るのがいちばんだよ。
ちゃんとご飯も三度三度食べてさ。
パートもその気なら探してくればいいし。
「メールが……」なんてｳﾞｧｶな理由だけで止められてたんなら。

>>299
とりあえずan買って来たので履歴書書いてます。
アホな理由に付き合わされてた私もアホですが、その他にも条件ってのは、
�@男が一人もいない職場ならよし　�A飲み会には一切参加しちゃダメ（誘われてもダメ）
�B携帯の番号教えちゃダメ（女にも）　�C俺が休みの日は休め　�D昼休みは必ず12時から1時間取る
�E化粧やおしゃれをしていったらダメ　�F接客業なんてもってのほか
これにメール云々が追加。まぁこれを満たしてる職業なんてありえないですよ。
結婚当初こう言ってたので、何をあほな事を・・と聞き流してたけど、本気で言ってたのかねぇ・・
やっぱり離婚しようかなと　今ふっと思いましたｗ

>>300
・・・ごめん、ﾁｮﾄﾜﾗﾀよ。
いや、そんな旦那にも、26さんのｶｷｺからだけじゃわからない
いろんないいところがあるのかもしんないから他人は何も言えないけどさー。
これまでの話だけだと離婚も止めないよ、私はｗ
だって、あまりにおバカで子供すぎるもん・・・

296ですが・・・
似てるとか言ってごめん。
あなたのダンナさんのガキ度、うちのの７桁くらい上行ってるわ。
よく相手できたね。すごい忍耐力ｗ
あなたならどんな職場でもやっていけるぞ！

>>301-302
これがﾈﾀじゃないんですよ、ほんと。いいところもあるにはあるけど
今更書いても霞むと思うのでまあいいや　ｗ
前は、これだけ愛されてるってことなのかねーと何となく思ってたけど
喧嘩になってまで働こうとも思わなかったし。自分でもバカだと思ふ・・
ってか、反論するのもめんどくさかったし　ｗ

うー、>>26の話がイマイチ分からないのは私だけか・・・？

>>304
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1059285916/
ここの26なんだよ。
前スレ落ちちゃって読めないんだけど前スレでは旦那が
しつこく「好き好き」メールして困るって話だったの。
んでできればageないでくれると助かるよ。

>>305
なるほど！そこはちょこちょこ参加してるスレだ。
すきすきメールの話も聞いたことあるような…

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26さんって外に出すのが不安になる位すごい可愛い人なのかなぁ。
だとしたら夫の気持ちも少しは分かる気がするけど。
でも携帯ﾒｰﾙの件とかｴﾛｻｲﾄとかそのスネ方がどうも極端だよね。
すんごいアンバランスな感じが。
自分に自信がないか、26さん以外に心を許せる人がいないのかな。

私の友達の旦那も「職場は女だけ！」って言ってたやつがいた。
やっぱ友達はすげードライでちょっと何考えてるかわかんない感じだったな。
不安だったのもあるだけど旦那自身浮気症だったのもあるから
自分がやってる＝嫁もやってる？って思ってたのかも。
結局関係ない嫁姑問題で離婚したけど。
ちなみに旦那が言う女しかいない職場とは「宝石店」か「化粧品店」らしい。

でもさ、どんなに可愛い奥さんでも、24時間監視できるわけでもないし、
結局は信頼しあってなきゃ生活が成り立たないよね。。
ってか、旦那は立て続けのメールで監視してたつもりなんだろうけどｗ

>>308に同意。その旦那、ちょっと精神が危ういくらいアンバランス。

ちょっと外出していました。履歴書に貼る写真を撮ったり、昔の知人に連絡して
明日就職の相談してきます。着々と離婚準備しているような感じ・・・
>>308
全然そんなんじゃありません。普通の一般大衆に紛れるような外見ですよ。
普通の30代の主婦。結婚してから太ったし・・だから何でそこまで心配するのかが謎なんだわ。
>>309
旦那が言うには、例えば宝石店や化粧品店でも、お客に男が来たりしたらいかんので
接客はだめだめらしい。エロサイトの件でわかったけど、自分に後ろ暗いところがあるから
私ももしかして・・・と思ったんでしょ〜ね。しかし。
私もよく人から、何考えてるのかわかんらん様に見えると言われてましたよ。
>>310
やっぱあのメール攻撃は監視ですね。異常だったもん。信頼もなにもなしだね。

もしかして、旦那浮気とかしてて他に行くところがあるんだったら、気が楽になるなーと
ちと、思いました。もう私に興味なくしててくれないかな。
しかし、荷物とかどうするんだろう。いまだに連絡なしです。
進展なくて、見にきてくれた人には申し訳ないｗ

ふと思ったんだけど今の26ｻﾝの状況を旦那が知ったらどう思うんだろうね。
自分がｲｶｰﾝ！と言ってたことにことごとく反抗されてる訳だしw
このことで旦那がちょっとでも目が覚めてくれるといいんだけどねー。
ちなみに私は309なんだけど私の友達は何考えてるかわかんないって言っても
やっぱよくよく話を聞けば旦那のこと好きなんだなーって伝わってきてた。
だから旦那ｻﾝ自身が気付かないのはやっぱコミュニケーションが不足しているのと
彼女のことを本当の意味で理解してあげようとしてなかったんだろうなと思った。
嫁姑問題で一方的に彼女が悪いって言ってたしね。
ちょっとスレ違いになりました。

好きという気持ちにもいろいろあって
夫婦やってると、毎日いろんな好きと嫌いが出てくる感じ
すれ違ってしまうのは、最初の頃の「好き」のまま来ちゃった人かな？
その時その時、言葉に出して伝え合っていかないとダメだと思う

「仕事が終ったら連絡する」というメールが来ました。

やっと動き出した感じです。まず、家じゃなくて、ファミレスかどこかで話します。
こんな風な直接対決は初めてなので、すごい緊張する・・

ををを！ファミレスというのは旦那さんが指定してきたんでしょうか？
それとも26さん？
向こうもきっと緊張してると思うよ。空威張りしてるかもだけど。
26さんがおちついて、冷静に言いたいことを伝えられるように祈ってます。

２６さん・・・大丈夫かな？

うん。心配だね・・・。

今警察から帰ってきました。
何故警察？って思われるかもしれないけど順を追って説明します。
まずファミレスでびっくりしたのはお義母さんが一緒だったこと。
今までの拘束やメールが義母の助言でやっていたらしいです。
いつも会うとにこにこしていて凄くいい感じだっただけに
すごい目つきで睨まれた時なんか私が悪い事をしてるような気に・・・。
私の方から携帯解約した事、仕事を始めようと思っている事を
話した途端バチーン！と平手打ちされました。
しゃべっていて口が開いてたもんだから通路に差し歯が飛びましたｗ
静まり返る店内。
ＢＧＭは流れてたから静かではなかったけどｗ
見ると旦那、涙流すばかりか鼻水まで流してる。
それでなんか目つきがおかしいんです。

続きます。

26さん・・・・。
とにかくお帰り。続けてください。

>>319
続きが気になる。
はやくはやくー！

26さん。今、無事か？？？？

あああ激しくきになるぅ
でも眠い限界・・・おやすみ

うん、長いな･･･大丈夫かな？

げ、なんという展開に…
今現在、身の安全は確保してるのだろうか

遅くなってすいません。
電話がかかってきて話していました。
電話の内容も後ほど・・・。

お義母さんが言うにはそこまで私を疑うのは私の結婚するまでの
職業（詳しく言えませんが風俗関係）のせいらしいのです。
結婚してもう随分経つというのに何を今更・・・と言う感じですが。
○○さん（旦那の名前）に養われている身なのだから息子の言う
事を聞いて尽くすのが当然なのにと手が付けられません。
途中風俗関係の仕事をしている人を見下すような事も言われて
ちょっとむかっ腹たって、そうは言うけどあなたの息子さんより
私の方が何倍も稼いでたんですけど？と言ったら凄いヒステリー。
私が吸っていたタバコを取り上げて髪に押し付けられました。
とっさに手で振り払ったら当たり所が悪かったのかわざとらしく
倒れてこいつになぎ倒された！と凄い悲鳴。
・・・周囲の目もあるしとりあえず外へ出ましょう、と体を丸めて
震えている旦那（冗談みたいですが本当です）に声をかけて
店の駐車場に出ました。

続きます。

あわわ、慌ててレスしたら名前とsageるの忘れた。
326のレスは26です。
落ち着かないと・・・。

>26ﾀﾝ もちつけ。とりあえずカキコ出来る環境なのね。
ここ見つかって、PCぶっ壊されたかな？って.....ｗ

それにしても　( ゜ο゜) ﾋﾞｸﾘ〜！　
続き知りたいけど.....残念！また明日来ます。

あ〜ごめん、上げちゃった。

事実は小説より奇なり…だな。
26さん、とりあえず書き込める状況で何より。

続きマダァ

どうなったんだ？

おはようございます。今朝読んでびっくりしたよ〜ｗ
上は偽者さんのカキコですわ。↑は、すごいドラマな展開だねー！！残念ながら事実は意外と地味な展開でして。
警察を呼ばれるようなこともなく、旦那にも母親は４年前に亡くなったのでトメはおりません。

昨夜、ファミレスで12時頃まで話をして、そのあと我が家で3時過ぎまで、白熱したﾊﾞﾄﾙが・・
というわけでもなく淡々と語り合えました。旦那も落ち着いてて逆上することもなく。

26さんおはよう！
ここも荒らされる可能性が高いから、そろそろトリップつけた方が良いよ。
この時間も変なのがいるみたいだし・・・

なんだ、夜のは偽物か〜。
それにしても悪質。
なんで26さんに絡みまくるんだ？にせもん。

エロサイト見てたことは、男ってしょーがないわねって感じの姿勢で臨みましたが、
やっぱり友達の悪戯もあって登録したのが最初だけどでも実はちょっと見てたと。
はいはいって聞いてましたが、男ならそのくらいは仕方がないかと太っ腹な所を見せといて本題に。
なら、私の行動なんかにもとやかく言いすぎるなという事を伝えて、今までメールにも困ってたしって。
�@メールの返事が遅いくらいで切れるな　�A遠隔監視はすんな、もっと信用すれ
ということは約束してくれた（とりあえず）
これを守るなら、携帯復活させるけど、ダメならすぐ又止めちゃうよって。
あと、仕事したいって事も言いました。これには、少し考えさせてくれ〜と言ってたので、猶予を。

偽者だとしても、すごい想像力に驚き。
想像というよりも妄想に近いね。ｺﾜｰ

やっぱり、私が常日頃淡々としてるので、旦那は不安に感じるらしいんですよ。
自分では自覚ないんだけどね・・・メール攻撃以外にはこれといって不満はなかったよって。
幸せは幸せだし。なんでかなー。ともかくメールの数や文体で（ヤツは行間まで読み取るので）
愛情の指数を計らんでほしいんだわ・・・と切に訴えたよ。

まぁ、旦那も引っ込みつかなくなって帰れなかったらしいんだけど、あまりにも子供じみてるのは
自分でもわかってたと反省してたので、今度無断外泊したら私は本当に出て行くよと。

うん・・・偽者のカキコには驚いたけど、笑っちゃった　ｗ
偽者さんバージョンの続きが気になりますね、その後どうなったか。（嘘）

26さん報告ありがと〜。
なんか、実り多い話し合いだったみたいで、ほんとによかった。
今回、ちゃんとぶつかった甲斐があったよね。
旦那さんも、これでちょっと大人になってくれるかも。
仕事もさせてもらえるといいね。

でも疲れた・・神経が。やっぱりもめないで平穏無事に過ごしたい。
やっぱり淡々と　ｗ
しかし・・・これで子供できたりしたらどうなるのか不安だ。
きっと子供にも嫉妬するような気がする・・・
>>340　実り多かったですよ。何とも言えないある種の達成感を感じました。
旦那には、仕事に行ったら自分の周りの敵を気にしろって。私には敵はおらん　
といいたいです。
でもまだ、問題解決したとは正直これからを見てみないと何とも言えないけどね。
旦那は機嫌よく出社していきました。
色々ご心配をおかけして・・みなさんありがと。ほんとありがとね！！

>仕事に行ったら自分の周りの敵を気にしろって。

なんだろ？旦那さんえらくネガティブな考えの持ち主なのかしら？
仕事に行く＝敵との戦いなのかしら？
まぁ職場によってはそういうこともあるだろうけどこれから就職する人に
対しての助言にしてはちと不適切な感じが。
多分これですべてが終わってはないね。
きっとこれからもちょくちょく衝突があると思う。
これから夫婦でもっと話あったりしておたがいの妥協点を探して行くんだろうね。
これもまた結婚の醍醐味かも。
とりあえず乙！でした。

あれでしょ、
男子玄関をでると何人のてきが、ってヤツでしょ。

なんだつまらない。
偽者バージョンの方が面白かったなぁ〜
入れ歯がすぽーんでﾜﾗﾀ
続編ｷﾎﾞﾝ

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とりあえず、目出度し目出度しで良かったね、26さん。

偽26も面白いから、次ぎはちゃんと偽って名乗ってから
続編をｷﾎﾞﾝ。

偽26は、その後の展開を思いつかなくなったので寝てしまったと思われ。

私、マジ偽２６の文章信じてました
でも、ホンモノさんが出てきたのでほっとしたです

ここは26の話以外はしちゃいけないスレ？

ここの１がかなり痛いです。みんなで煽ってやりましょう。
覗いたら足跡残していってね♪

http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1059624436/-100

>>349
そういうわけではなくて26がここに来るまであまり使われなったスレ。
26さんだって元々別のスレに書き込んでたんだけど荒れちゃったので
沈んでたこのスレを活用したまでの話。

（＾＾）