【ﾏﾀﾘ】世帯年収税込600-800万の家庭 6 【限定】

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:27

限定スレです。よろしこ。

煽ラーにもマターリ返し。

過去スレは
【ﾏﾀﾘ】世帯年収税込600-800万の家庭 5【限定】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1038478370/

【限定】世帯年収税込み600-800万の家庭4【限定】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1033689662/

【限定】世帯年収税込み600-800万の家庭3【限定】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1033054119/

【6百】世帯年収税込600-800万の家庭限定2【8百】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1026399515/

初代スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1024031479/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:27

2おつ

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:32

No5のスレの1000さんへ
年収1500万の人と結婚したらよかったんじゃないの？

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:36

>>前ｽﾚ998
すごく参考にしたいです。
998さんより収入少ないけど中々預金出来ません。
家計簿知りたいです。

もし煽りがでたら無視してすっ飛ばして読みますんで。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:39

>>3
それ言ったらただの僻みになるからやめなよ。

6 ：1000　じゃないけど：03/02/07 11:39

贅沢（本人はそう思ってないのが、ミソ。普通と思ってる）
な家庭に育つとお金のことで、親に言われることなど
少ない。750マンの生活がどういうものなのか、想像も付かない
のが実体です。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:40

その家それなりだから貯金がすくなかろと
多かろうと毎日健康に生活できてればいんだよ！と私は思う。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:40

おぉお！！禿友！！
そそそ、それで良い。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:42

>>7
そうだね。
でも貯金が貯まらないのは必要経費以外に無駄遣いしてるんだろうな。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:42

998さんのお住いによるよ、家賃7万は・・・

11 ：1000：03/02/07 11:42

親が苦しい生活をしてたなら子供に言い聞かせるでしょうが
そうでなければそんな事いわないでしょ。てか言えないでしょう。
かと言って苦しい生活をしてるわけでもないし
人それぞれだって事で良いのでは？

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:43

>>9
その言い方はどうかな。
貯金を沢山してれば節約家であまりできないと浪費家
それだけで片付けるのはナンセンスだと思いませんか？

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:44

1500万の年収の生活と、その半分の生活の違いが想像できない人がいるのね。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:44

>>10
家賃７万で家族が住める物件がある地域だと
それなりに物価も多少低いんでしょうね。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:45

>>13
出来ないよ。
だから実際に生活してみて少しずつ実感していくんじゃないのかな。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:46

家賃７万スキー三昧これは特殊でしょ、

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:46

>>10
でもさ家賃7万円が家賃17万になったとしても998さんのお宅は
230万貯金できるってことだよね。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:47

>>15
禿。
それでいんだよ、最初からきっちりできる必要もない。

19 ：6：03/02/07 11:51

＞13
親は大変なんだろうな～～っていうのは判ってるみたい。
（ちなみに私の実家は7000万超えてル筈）
だから随分援助もありましたよ。
ただ・・自分に染み付いた贅沢がね・・だいぶ矯正されたけど・・
専門店のトラジャ飲んでたのがコンビニのコーヒーに格下げされる
とコーヒー自体が嫌いになる。これは例えですが。そういう事はあります。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:51

家賃７万ケチ奥のまとめ

・スキーは20回以上
・旅行は月２回
・家賃は７万マソ
・車（不明）
・貯金年350マソ
・生活費年280マソ

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:52

>>19
そこまで下げなくても大丈夫なのでは？

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:53

>>20
ネタ臭いと思うのは私だけですか？
その生活費で月２回もどうやって旅行にいくのでしょう。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:55

人の家なんてどうでもいいよ。
スキーでも旅行でも行っとくれ。
うちは外食さえ最近行ってないけどね。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:55

＞22
公共保養所じゃない？あれだけは、この年収しかないのに生意気だが
利用したくない。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:55

ここは収入によって区別してるから
社宅の人もいれば都心に住んでる人、持ち家の人も色々いる。

家賃7万でそれ以外にも節約しすぎず、遊びにもお金をかけて。貯金もできる。
その技を知りたいな。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:56

>22
車で寝とまりするんじゃ？

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:57

>>24
あー私も利用したくない。
なら年に一回そこそこの旅館で贅沢したい。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:57

友達の家で宅飲みして、そのまま泊まるのが旅行だったりして。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:58

>>25
遊んで旅行してスキー三昧で貯金350マソは明らかにネタなので
これ以上は無理でしょう。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:59

>>25
オレもシリタイぞ

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:59

泊まりの旅行月２回って書いてるんだから
何処かしら宿泊施設には泊まってるって事よね？
素泊まり3500て所でも月２回は辛いかな？

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:00

誰かそろそろ新しいネタを考えて！
オチさせてくれ～

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:02

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　　まだぁ？
　　　　＼＿／⊂　⊂ ＿)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／￣￣￣￣￣￣.／|
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　.　　　　　 |／
　　　　　☆教えてくれﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:02

年収800万で
家賃10万
貯金は年500万です

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんて人いませんか？

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:03

>>29
あーん、ネタじゃないのに。。
そういう家庭があるって信じられないかもしれないけど
信じてくれなくてもいいです。しかたないから。

>>4さん。なんかこの場で晒すとひどいことになりそうなので
家計簿スレでそのうち晒しますね。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:04

>>35
信じるけどなら月２回の旅行と
スキー一回にかかる金額教えて。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:05

切り詰めて貯金するのが美徳って人は
貯金が少ない人をなんで攻撃するのだろう・・・
そのくせケチと言われると怒る・・・

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:06

36の質問の答えワクワク

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:11

>>36
じゃ、ちょっとネタあかしです。
スキーはバックカントリースキーなのでリフトは使いません。
宿泊はテント泊か山小屋泊まりです。
登山経験、冬山経験のない人には、だぶん無理な話です。
でも結婚してから経験を積んでできるようになったから
誰でも可能性があるかな？
体も丈夫になって医療費もほとんどかかりません。
そのかわり大食いだけど！

普通の人には参考にならないかもしれないけど、
どんな趣味を持つかによってお金の使い方も変わってくるし。
って例です。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:13

>>35
>なんかこの場で晒すとひどいことになりそうなので家計簿スレでそのうち晒しますね。

私もそう思いました。
家計簿スレで待ってます。

>>35さんのいうように遊びに行って、贅沢しすぎない程度の食費で、車持って
貯金ができる、というのはわかりますよ。

多分私と似たような生活形態を送っていると思います。
収入が違うので貯金額は追いつけないけど・・・

35さんはそれができてるようなきがしたので

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:14

>>37
だから切り詰めてないって・・
貯金が少ない人を攻撃もしてないし・・・

（どこでそんなことを私が書いてました？）

ケチって言われてもかまわないです。
自分はケチだと思ってないし、好きなだけお金使ってるし。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:15

そうか・・冒険家だったのね。それはかなり特殊。
きっと魚釣ったり、野菜作ったりして食費も浮かしてるんでしょうね。
いいなあ～カントリーライフ。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:17

>>39
まちがえました。
「ネタあかし」じゃなくて「タネあかし」です。
みんなに「ネタ」、「ネタ」って言われるので打ち間違えました。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:17

それじゃ月２回の旅行も教えてくれ～

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:18

そういうお金の使い方もあるかもしれないけど
だからって貯金が少ない人を攻撃するのは私もどうかと思う。
人それぞれといいながらも人は攻撃とはなんか貧しい。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:19

ある意味押し付けがましい人だという事はわかりました。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:19

>>42
野菜は作ってません。植木もすぐ枯らしちゃう。。へたくそです。
ねぎは植えるといいそうですが、めんどくさくてポイってしちゃいます。

魚はたまーに釣りますが、餌や道具にお金がかかって、買ったほうが
絶対安いです。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:21

>>44
テント泊、小屋どまりです。
そういうの旅行っていわないの？

ホテルに泊まるのだけが旅行じゃないと思うけど。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:21

うちは>>40さんみたいに野性的な生活をしてない家なので
貯金が少なくても仕方ないのかなって気がしました。
パソコンとか周辺機器や細々と買い足したりでかなりお金も
かかってるしそれに伴う本代も馬鹿になりません。
家賃も７万じゃないし車も２台あるので、真似は出来ません。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:22

>>39
禿同です。

これって夫婦がある程度共通の趣味を持って尚且つ夫婦仲が良くないと出来ない。
うちも登山じゃないけどそうしてます。
どんな趣味をもつか、ですよね。
飲み会やホテル使った旅行とは一味違う楽しみだと思います。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:22

>>48
旅行ね・・・
前スレとはかなり書いてる事が貧乏臭くなって来てますよ。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:24

>>49
パソコンかあ。
パソコンは家も10台以上あります。
でも自作しているので安上がりです。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:24

>>39がどう楽しむかは別に勝手だけど
その趣味はある意味特殊だし
それを振り上げて人の家にお金の使いすぎなんて言ってもね・・・

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:24

確かに…

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:26

>>52
うちも２台は自作ですよ。
でも色々買い足したりモニターも買いなおしたり
それにパソコン自作でも２年が限度です。
うちの場合は月に２～４万は部品代に消えますね。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:26

>>51
前スレでも金持ちぶってないと思うけど。
ってこのスレだと年収が限定だから
どう使っても最大金額は同じですよね？

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:28

>>56
なら前スレのように人の家のお金の使い方に対して
使いすぎとかなんとか偉そうな事を書くのはやめたら？

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:28

>>39さんは別に押し付けてもいないし、特殊だとも思わないけどな。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:29

パソコン10台以上は使わなくなったのが溜まってるの？
それとも仕事で使ってるの？

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:30

えっ・・・じゃあうちの旅行なんて禿しく貧しい。
キャンプ用品と寝袋とかスキー積みこんで、
目的地どころか宿も決めず突然適当に出発する(´д｀;)

この間財布に7000円しかないのに中部から四国へ深夜2時出発。
そしたら橋の通行料だけで7000円ぐらいしたから慌てておろしたけど。
道も棒倒して決めて「じゃああっちいくか！」とかやってるし。

でもきちんと宿取る旅行より楽しいから不思議。個人差だよね。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:30

>>56
>>39じゃないけど
お金の使い方を晒したんだから
使いすぎとかいわれてもいいと思うんだけど。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:30

>>57
そうですね。たしかに言い過ぎだったかも知れません。
２年で40万貯金の方ごめんなさい。
ただ、同じ収入だったのでもう少し頑張って貯金されたら？
って思ってちょっとハッパを掛けたつもりでした。
でもどうやら２年で700万貯金はこのスレでは特殊だったみたいですね。
・・・うちはこれからもこの調子で遊びながら、貯金していきます。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:34

>>59
起業準備のため全部稼動中です。
でも2chなんかして遊んでちゃいけないんだけど。
その事業が成功すればこのスレから卒業できるんだけどな。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:36

遊びって感じるのが、凄いよ・・一般的には訓練に近い感覚。
私ならお金もらっても嫌だ

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:39

>>63
それは会社設立準備の為にパソコンだよね？
一般家庭に持ち込まれても・・・
うちは自作２台ノート２台だけど自宅用だからね。
仕事用と一緒にされてもな～
ある意味あなたのその仕事用パソコン３台でうちのパソコン１台分
程度のお金はかかってるよソフトも入れたらどうかな・・・

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:40

ここのスレのやり取りをみていると
貯金できる人とできない人の法則が
見えてきた

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:41

私は家賃７万の人の生活をするなら貯金が少なくてもいい。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:42

>>64
そーかなぁ。
山小屋に泊まったりするのって楽しいと思うけど。

私はスキーしないから、冬のアウトドアを考え中です。
夏は旅館泊まるよりテント泊出来るところを積極的に探します。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:42

>>67
うんうん。おなじ

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:42

>>65
ソフトはLinuxだから無料です。
もうずーっと準備中。だから商売になるかどうかは分からないです。
いわば、これも趣味の一つかな？

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:44

>>70
話がころころ変わってませんか？

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:45

>>67
どれくらいの家賃のところに住んでいるんですか？

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:45

>>66
そう思います。

39はお金かける所には結構かけていると思う。
自分にとって無駄なものにお金をかけていないだけだよ。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:45

仕事としてやるかどうかもわからないのにパソコンだけ
10台以上も用意してるの？
仕事で使うなら余計に仕事のメドが立ってから揃えたほうがいいよ。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:46

化粧品なんかかわないんだろうな・・・39は・・・

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:47

>>71
変わってるかな？
PCは全部稼動中だけど、起業準備中だけど
ずっと準備中だからいつ稼ぎ出せるかは不明。
商売として成立すればこのスレから卒業できる。って意味なんだけど。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:47

＞74
余計なお世話だとおもうけど。とくにシロートは仕事に口出ししないほうが
いいんじゃない？ってちょっとロムして思ったので。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:48

家賃７万ケチ奥のまとめ

・スキーは20回以上（山スキー）
・旅行は月２回　　（テントオンリー）
・家賃は７万マソ
・車（不明）
・貯金年350マソ
・生活費年280マソ
・使うかどうかわからないのに10台以上のパソコン所有

79 ：74：03/02/07 12:48

一応シロートじゃないんですけどね。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:49

>>74
データ入力程度の簡単な仕事ならそれで良いのですが、
自分がやろうと思っているのはシステムの構築系なので
かなりの勉強が必要なのです。
サーバークライアントでいろいろな実験をするには、
それでもまだ足りないくらいですよ。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:50

>>80
嫌味臭いと思うのは私だけだろうか？

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:51

>>76
ちゃんと貯金できてるんだから、問題なしです。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:51

＞81
うん。私は別に嫌味だよは思わないけど？
嫌味に聞こえる81タンはオバカタンなの？

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:51

データ入力なら５年前のパソコンで充分だが
システム構築ならパソコンは２年で中身はそう入れ替え
４年で買いなおしだな。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:52

システムの構築系を今から個人で仕事をするのは時期が悪いよ。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:53

なんだか、つまんないから他にゆく

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:53

>>74
仕事関係のパソの所有台数まで２ちゃんで突っ込む必要はない。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:54

>サーバークライアントでいろいろな実験をするには、
>それでもまだ足りないくらいですよ。

本読めよ。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:54

>>87
怒ってるの？

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:55

そろそろボロが出てきてつまらないので
新鮮なネタお願いします。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:56

みなさん子供は私立ですか公立ですか？

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:57

>>89
全然怒ってないっす。（けど切り口上だったね、スンマソン）
ちなみで39ではないからね。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:57

>>90
だからネタじゃないって。ネタじゃないからボロもでないし。
でもそろそろ皆さんも飽きたでしょうから。
つぎの話題どうぞ・・・

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:59

>>39
ごーかな旅行だけが旅行ではないよ！！
39ﾀﾝ、がんがれよ！！

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:00

>>91
上の子は幼稚園ですが私立です。
単に市立が定員オーバーで無理だったからそれだけの理由ですけどね。
お隣さんも定員オーバーで入園できなったけど
この人は子供を家で遊ばせてます。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:00

小学校は公立だけど、中学は国立か私立に行かせるかもしれない。
特に勉強が出来るとかではなくてね、この周辺の中学校はもの凄く悪いから。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:00

>>94
ありがとぅ。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:01

でも言語イメージでいうと、旅行ではなく、旅って感じだ。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:01

うちは雑草教育派なので受験なんて考えた事もないです。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:01

アメスクって高いのでしょうか？

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:02

>>95
子供が少ないこの時代になんで？
幼稚園一つしかないの？

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:02

>>99
香ばしい発言を期待します。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:03

>>101
足りない地域もあるみたいだよ、新聞で見た事がある。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:06

＞99
家も雑草教育派なんだけど、
とにかく公立中が悪いんだよね。（最近新聞沙汰になった）
だから考えるよね、、、

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:09

雑草教育とはどんなに環境の悪い学校の中でも自分の意思を持って
立派に生きていけと親が教育する教育法です。
悪い子が沢山いる学校でもそうでない普通の子供も確かに沢山いる。
自分の子供が普通派になれると自身のある方はどうぞやってください。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:10

>>101
幼稚園だけじゃないよ、小学校も中学校も足りない状態。
特に小学校は深刻で最近また新しい小学校が建ちました。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:12

家賃７万主婦がムキになってレスしたら人が少なくなったわけだが・・・
つまらないスレになったのぉ・・・

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:12

>>105
そんな偉そうにいわんでも･･･。嫌味ﾔﾒﾛ。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:14

>>108
嫌味に聞こえないけど

雑草教育の解説ためになったゾ

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:15

ほんと～～～つまんない。きのうの住宅話は勉強になったけど、
こういう場所であまりにも、希有なケースを延々やられてもね

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:16

＞108
ねえ、さっきもなにかに僻んでなかった？

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:17

まぁ～雑草だろうがゆとりだろう何でも良いよ。
私立か公立か？聞いてんだろう！
だったら公立で良いよ。
ー以上ー

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:17

>>110
2chだからいろいろな人がロムしてる
110さんにとって役に立たなくても他の人には役に立つこともある。
無関心ならスルーすればいいだけのこと。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:18

小梨なので参加できない・・・

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:18

>>114
そのうちこの話題も終わるさ

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:21

>>111
>108　ねえ、さっきもなにかに僻んでなかった？

うん、そう思う。
嫌な話と思うならスルーしなよ。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:22

108死ね

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:24

あらあら・・・
まったり行きましょうよ。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:24

おっと、108さん死ななくていいよ。
また来てね。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:25

きのうの住宅話は神が舞い降りたんだよ。
あんな事めったにありえない。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:26

>>120
神って前スレの誰のこと？

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:26

すごーい　新スレ立ってるしものすごくレスついてるから何事かと思ったら
ほとんどが2年で700ﾏｿ貯めてる人への僻みレスじゃん！
もーおばちゃんはこれだから・・・*´Д｀*

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:28

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:29

殺伐としてる・・・・

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:37

皆、2年で700万貯金が悔しいくて仕方ないんだよ。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:38

>>122
僻みでは無くもっと話聞きたかったんだけど
なんか荒れちゃったので別の話題に移行したようです。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:39

くやしくない。うらやましい。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:42

うん。3年で1000ﾏｿ超えはうらやますぃ
まあ我が家ではどんなに切り詰めても無理だが。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:42

そうそう、羨ましいだけで悔しくないのでマネしたいです。

自分と合わない所もあるだろうけど
真似できる所だけでもやってみれば効果あるかも・・・なんて思ってたんよ。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 14:25

お金をかけない趣味をたのしむとか

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 14:27

お金をかけない趣味＝２ｃｈ

132 ：19：03/02/07 14:29

心豊かにギスギスせず、他人への施しも惜しまず、節約したいよね。
ジャバジャバお金使うより、頭使わなくてはいけないことは
明らかであるのだな。つーことで、得意の英語生かして海外通販、
多様してます。ビタミン剤系、風薬、化粧品はかな～り安い。
家の購入も構造から銀行ローンまで突っ込んで勉強しておけば、
へんなモン掴まないですむ、確率高いからね・・。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 14:31

お金をかけないで楽しめるって凄い事だよ。
私が楽しもうとするとお金が必ずからんでくる。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 14:31

知り合いから聞いたことあるけど山スキーの道具とか登山の用具って
結構高いんだよね。スキーも1セット10数万するらしいよ。
それを二人分用意すると結構な額になるみたい。
行くときの費用はタダみたいなものだけどね。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 14:33

英語出来るのすごいｳﾗﾔﾏｽｨﾖｰ(つД｀)
うち、車が英車なんだけどパーツが無駄に高い。（品質の割に）
今までは「まぁ旦那の趣味＝心の栄養」と思ってあんまり気にせず
ぽこぽこ買ってたけど「個人輸入したら1/3の値段」と言う驚愕の
事実を知ってから鬱・・・勉強するか(´д｀;)

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 14:34

>>132
英語得意なの？いいなぁ。
今は専業さん？それを生かしたら高収入得られそう。

137 ：19：03/02/07 14:35

＞135
いや・・得意じゃなくても、読めればいいだけだから・・
エラソに行ってスマソ。

138 ：19：03/02/07 14:37

専業だよ。私程度じゃあ仕事になりません．．って・・
専門は他にあるし．．今はダラ主婦だす。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 15:02

消防の頃私立にどーしても行きたくて親に無理言って田舎私立お嬢さん中学に入学した。
多分親はその頃年収700万位だったはず。

入ってみると中学なのにヴィトンに体操着入れてくる子がいっぱいいた。
羨ましかったよ。他の子みたいに友人の誕生日プレゼントにブランド物とかあげたかった。

でも親と同じぐらいの年収の旦那と結婚して見てわかった事実。

「うちの子絶対私立は無理」　

よく私立行かせてくれたよなぁ・・・

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 15:05

>>139
ウルウル
いい親御さんだ

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 15:07

ああいたね。中学生なのにブランド物一杯な人。
先日ある友人に聞いたら、高校生の時の小遣いが10ﾏｿだったそうだ。
で今、二人ともじみーに暮らしています。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 15:11

でも私立行った割には何の実にもなってないです。

通ってた頃は
他の子みたいにもっとお小遣いくれとか
修学旅行にヴィトンのボストンを買ってくれとか
洋服はポロじゃなきゃ嫌だとか、そんなんばっかし。

帰国子女に憧れて父のハゲズラをにらんで、逆ににらみ返されたり。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 15:27

>>142
最後の行の意味がいまいち解りかねますがﾜﾗﾀ。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 15:54

>>143
海外転勤など絶対ありえないオヤジだったのよ～。ハゲズラはその象徴って事でした。

純和風の普通のサラリーマンで実際は薄ハゲ程度だったんだけど。

あ、あと留学したいって言って
「アメリカ人のボーイフレンド作りたいだけなら無意味」と即却下されたことも。

ＪＪ付録の高校生留学生達が出てる冊子を見てたのがバレてたようです。
「留学中に知り合ったマイケルとは今でも仲のいい友達です」とかいうコメントにクラっと来てましたね。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 16:01

>>144
なるほど（ｗ
お父上は野望（=外人ﾎﾞｰｲﾌﾚﾝﾄﾞ）をお見通しだったのかもね。

うちは父親が私立ﾏﾝｾｰだったので行かされそうになりましたが
当時、なにも解ってない私が拒否したので公立でした。
公立でも私立でもやってみないと解らないし、どこ行っても非常識なｼﾄや
いじめっ子はいるし・・・難しいですね。
選択肢は多くしてやりたいとは思いますが。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 16:12

>>145
私立の子でもまじめな子はまじめでした。

私が親の年収の事なんか全然考えてなかっただけです。

自分がその年収になって初めて気が付いた事が多かったですね。
ぶーぶー文句いってばかりだったけど親も大変だったろうな、と思います。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 17:35

シーン・・・・・・静かになった
このスレ妬みが渦巻いていて怖い
これでは誰も書き込みできないよ

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 18:19

このｽﾚで他の人を妬んでもしょうがない気がするけど。
使ってしまうか、貯金するか、自分の選択なんだし。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 18:31

そうそう、しょせん年収は同じ位

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 18:58

>>148
禿同
しかし今日一日のやりとりをロムしてみると
そうは思わない感覚の人がいたみたい。
多分2人くらい？

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 19:23

>>149
同じくらいの方が嫉妬心が湧くものらしいよ。
年収600万の人が年収5000万の人見て「へー」でも、800万の人を見る
目はぎらぎらとかね。このスレでも600万と800万は家計に差もあると見る。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 19:25

あーあ、スレタイもマタリなのにねぇ。
マタリできない人立ち入り禁止だわ。
ふぅ。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 19:42

年収スレは定期的に荒れるものだと思うよ。
ことがシビアなだけに。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 19:43

荒れるのは仕方ないとしても
聞きたい話がかき消されてしまうのはもったいないと思います。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 19:49

154ﾀﾝホームルームしてるみたい。かわええね。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 20:15

＞154が聞きたい話＝みんなが聞きたい話　ではないから
かき消されちゃうんだと私は思います。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 20:16

>>154
で、どんな話が聞きたいの？

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 00:42

30代で600万はきびすぃよね。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 01:12

20代旦那単独小梨で750万じゃ、見てる未来も違うしね。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 01:19

実家金持ちもいるから未来は違うしね。
エンゲル係数とかいっても、グルメがいるから
なんの指標にもならないし。でも、わるいけど
400万スレみると、辛そうだよね。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 18:56

>>156
ていうか、そのときロムしている人の中に自分が言われて痛いことが
書かれていたら、その人に消えてもらいたいから荒らすんだと思うな。

みんなっていうのは便利な言葉だね。みんなって誰のこと？
1人、2人？、えへっ、実は自分ひとりだけど自作自演でみんな（複数）を装って
攻撃してやるってこと、ここではよくあるみたい。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 23:51

家買いました。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 23:57

>162
おめ！

うちはもうすぐ完成ッス

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 23:58

>>162
おめでとー

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 12:33

ネットやるにはどこが安いのでしょう？

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 12:34

うちは去年家売りました。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 13:48

>>166
どうしてうることになったのでつか？

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/11 15:36

>167
亀返事だけど、手狭になったから売りに出したら、
ローン完済できる値段で売れたので一先ず売りました。
まだまだ家の値段が下がりそうな気がしたので、
とりあえず賃貸居住中だす。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/11 21:44

>158
30代ならまだいいよ、年収ダウンで
50代で600万はきびすぃよね。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/11 23:41

>169
子供が独立する頃だし、まだ楽だと思うんだけど。
30代の方が、教育費に家にとお金かかる事いっぱいじゃない？

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/12 00:59

転勤のため賃貸住宅に住んでますが、
家賃の補助が住宅手当てとして給料に含まれて支給されます。
その分年収が上がってしまって、
児童手当も私立幼稚園就園奨励費ももらえないよ。
官舎や社宅なら、こういうことはないのかな。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/12 01:06

>>168
ほほー、すでに家を持っている人も売りに出して賃貸に移るほど
まだまだ下がるのか・・・不動産

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/12 01:21

>170
旦那は50代でも自分は40代。
まだ子供は高校生と大学生です、それも私立・・・（泣
家と教育費で年間300万くらい支払います。
大学生は奨学金を借りているし、２人ともバイトしてます。
自分もパートに出てますよ。あと数年頑張らないといけないなぁ。
こんな家庭もあるのよ、みんな頑張ろうね。
自分が一番頑張らないといけないか・・

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/12 07:38

>172
売った理由は手狭になったから、
買い換えなかった理由はまだ下がりそうと思ったから。
賃貸料の方が住宅ローンより高いんだけどね。
こどもの小学校入学頃（あと2年後）に引越したいのもあったし。
ローン完済できないと売ることさえ出来ないんだよ。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/12 14:10

実母親がマンションを買い替えした。（小さめ3LDK　新築　祖母と同居）
義理母親は持ち家。（小さめ4DK　築30年）
一人っ子同士の結婚。
親住宅ローンはどちらもなし。父はどちらも死別。
現在は社宅住まい。貯蓄は1000万ぐらい。

いずれどちらかと同居は避けられなさそう。
（先に倒れた方と同居だけど義理母の年の方が上なので可能性高いのは義理母と。でもまだ元気）

築30年の持ち家は悪くは無いけどそろそろ建替えの時期。
でも新築するなら自分の思う通りにしたい。
正直義理母の生きてるうちに建替えすると、本来義理母の持ち物なので嫁の私の思う通りって訳にいかない。

同居が前提じゃなきゃ、親の不動産なんてあてにしないけど
将来自分が住むとなると・・・

築30年の家に義理母が生きてるうちは住んで
亡くなってから新築って鬼嫁でしょうか？（でもあと20年親が元気だったら築50年の家・・・）

マンション（2000万で小さめ3LDK）は売っても二束三文でしょう。
のちのち売るくらいならホントはそこに住みたい・・・

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/12 14:15

>>172
少子化と高齢化でいよいよ地価は…

177 ：172：03/02/12 14:18

んじゃ、うちもまだしばらく賃貸でいいや～
買うとなると色々面倒だし、借金も深い考えもいらない賃貸暮らしが
一番お気楽で身軽なんだよねえ。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/12 21:57

＞177
少々割高でも生活に合わなくなったら、
気軽に引っ越せる点が賃貸の魅力。
維持管理などの気遣い無用なのも又気楽。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/12 22:24

でも、信用の面で持ち家だと違う。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 00:06

＞178
でもいつまでもお金払い続けなくてはいけなくて、
老後資金の預金充分にできないかも，よ？
まあ、ワンルームで一生っていうんなら別だけど

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 00:08

＞179
借り入れで担保にする必要がなければ、それは関係ないよ
フツーのリーマンなら。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 01:10

一生賃貸でいいやって思っている人って
老後の家賃はどうするの？
収入が少なくなるのに、生きている限り払い続けなきゃいけないんだよ。

持ち家だったら払い終わる時期もわかっているし計画たてられるよ。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 02:25

>>182
家賃の低そうな田舎の公団だと、持ち家の税金やメンテ料よりお安いかもと思われ。
最近、公団もお年より向けにリフォームされた物件が増えてきてるしね。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 02:31

＞１８３
そうなの・・・教えてくれてありがとう
一生賃貸でもいいって言っている人の気持ちがよくわかったわ。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 11:26

ほとんど現金で買える人以外、家は買わないほうがいいかも
2700万の35年ローンで利息は1200万。
1200万だと小さなマンションか中古マンションが買える値段。
合計の3900万が現金であれば2部屋くらい大きな家が買える。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 18:28

age

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 18:28

老後の家賃や住みかが心配なら、定年後に家を現金で買えばいい。
その頃なら貯金もそれなりにあるだろうし、子どもも出て行ってるから
狭い家でいいし、なおかつ30年生きればイイほうだから
中古物件でもOK。安く済むよ。
若いうちに買ってしまうと、住宅ローンの奴隷となって生活し、
ローンを完済するころには家のあちこちにガタがきて・・・
もち利息も多額だし、ﾁｮﾄ効率悪いような気がする。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 18:43

>>185
でも仮に、家賃10万として賃貸住宅に30年住むと、3600万円。
もちろん更新料、引越代は別。
もう、どっちがいいのかわからん。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 18:47

ほんとそうね。
それなら残るものがあるほうがマシな気がする
できれば土地。土地買うと高いし、親から土地もらえる人は
長持ちしそうなマンション。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 18:51

家賃10万クラスのマンションを買うとしたら
いくら位なんでしょう？

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 18:59

ようやく６００万代になりますた。
宜しくお願いします。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 19:03

>191
いらっしゃいませ！
よろしくね

193 ：f：03/02/13 19:04

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194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 19:12

う～ん。なんと言うか・・・
若いうち（今現在）に金貯めて老後にキャッシュで家を買う
ってのもいいのでしょうが（若いうちにローン気にせずにすむし）
正直、賃貸って設備も悪いしそこそこの安い家賃だったら
作りもそんなに良くなくしかも古いとくる・・・。
やっぱりその同じ家賃分で買えるならローンの利息はかかっても
若いうちに綺麗でしっかり設備の整った家やマンションで
暮らしたいのが本音。老後に綺麗なところに住めてもなんかやだ。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 19:24

>>194
それが家を買う人の共通の本音だと思います。
損とか得とかではなくてね。

でも分譲マンションの賃貸に住んでいたときは大変快適でした。
また、賃貸なら新築の物件に5年ごとに引っ越すこともできます。
賃貸と言ってもピンキリですね。

どちらにしても何に重きをおくか。という価値観だと思います。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 19:28

>>181
ところが、持ち家だと修繕費は自分持ちだし、
築30年もたったらもう立替時だし
30年間固定資産税は払わないといけないし。

家賃程度の支払いでローンが組める！と思っていると、
とんでもない事になりそう。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 19:29

リストラ倒産ありのこの時代に借金抱えるのは・・・
いざとなれば売却すればいいや。と思うのかな。
ローンが清算できる金額で売却できるとは限らないのに。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 19:30

築30年の家っていったら相当なボロ家だよね。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 19:31

>>185
でもその3900万どころか2700万も払えないから
大損と知りつつ貧乏人はローンを組むしかない。
金持ちだけが得をする。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 19:31

この時代。安全パイでいくなら家は現金払い
できなきゃ、貯まるまであきらめる

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 19:35

イギリスじゃ地震がないから家というものは石造りで
築30年なんかでも新しい方なんでしょ。
経年変化に価値が出る素材。
日本の最近の家は素材からぺらい＝素材がぺらいから経年変化はみすぼらしいだけ　って実感…

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 19:58

よし！しばらくは賃貸でいいや
金貯めよ・・・

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 20:09

23の時、３LDKのマンション買いましたが、ほとんど頭金を貯めないで買った。
(当時、車を現金購入した為貯金が…＆ﾏﾝｼｮﾝは最低金利の時に飛びついて買った)
ようやく３年かかってたったの２００万繰上げ返済した。
まだ小梨。住宅購入の時期は賛否両論ですが、子供が小さい時に新築に済んだら汚くなりそう！
だから、手が離れてからの方が家をキレイに保てるのかな、と少し後悔。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 23:49

子供が小さい時は新建材が原因のアトピー、喘息もあるし。
少し古くなった家のほうが安心かな。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 23:57

家がほすぃ。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 01:00

実家は築30年のナショナル住宅。
建売ではなく、母がこだわりを持って建てた家。
建て増しはしたけどほとんど修繕したことないのに、この間　建て替えとか
修繕のセールスのおじさん（もちろんナショナルの人じゃなくて）が営業に来たとき、
「お宅はあと50年くらい大丈夫ですね」って言ってた。

この汚い家（笑）にあと50年も住む気はないけど、丈夫な家は丈夫だよ。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 13:08

ナショナル住宅って80年も持つんですね。すごいですね。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 13:49

今日はバレンタインだから山葡萄のパイを焼くことにします。
冷凍パイシートを使って。初めてだからうまくできるか、ちょっと心配。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/15 10:14

ﾚﾝｼﾞで出来るチョコケーキをを買ったが未だ未開封。

ごめんよ。旦那。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/15 22:28

賃貸の人は家賃どのくらい払ってるんでしょう？
うちはこんど引っ越すんだけど
今：某精霊指定都市で82,000円
次：別の精霊指定都市で70,000円
いずれも共益費込。

211 ：210：03/02/15 22:30

書きわすれたけど今も次も2DKね。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/15 22:31

社宅で2ﾏｿ

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/15 22:33

精霊ってﾅﾝｶ、ｲｲ！

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/15 22:56

社宅で1ﾏｿ５千円。３ＬＤＫ
ただし、糞田舎。
田舎の地価が安いと言っても、一生分の車代を上乗せしたら
東京に土地買えないかと思ってしまう。

215 ：名無しの心子知らず：03/02/15 23:32

年収ギリギリ６００ﾏｿ、専業子供２人、ダンナ20代後半です。
２７００万の新築一戸建て買おうと思ってます。
（田舎なので安いです）。
でも頭金が皆無に近いので、ローンが月々９万くらいになりそうなんです。
月収35万ですが・・・支払いに無理がありますかねぇ？

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/15 23:42

>215
自分だったら頭金皆無状態で購入しないです。
貯蓄に専念します。

217 ：210：03/02/16 00:23

みんな社宅なのか。。。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 00:34

うちは田舎だから３ＬＤＫで7.5万。大型マンションより設備いいし
入居者の方々も良い方ばかりでラッキーでした。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 13:49

>215
子供が小さくそれなりの年収があり、貯蓄がほとんどできないっていうのは
生活が出来てないってことだと思う。
家を買えば税金が発生するし、光熱費ははねあがるし、
引越しやインテリアに100万近く飛ぶのは勿論
庭にも定期的に金かかるし(田舎なら広いよね）、うーーん。

結論としては時期尚早すぎ。毎月11万(ローンプラスアルファ)払って
なおかつ貯金が月5万できる生活にできたら(収入があがるか節約するか）
買ってください。
もしくは親に相談して頭金500万ぐらいもらってください。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 18:28

地価はまだまだ下がりますよー。
1年で5%から10%下がってます。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 00:48

ダンナ四二歳,妻30歳、子供小学生2人家無し、転勤族社宅住まい、貯金160万
親にせびられてます。
家建てたいけど、この貯金じゃあ・・・
55定年なんで50歳ぐらいで建てたいけど・・・

222 ：203：03/02/18 00:54

>>215
同じような年齢、年収だったので。。。
私は子供がいないので割かし楽に支払えているし、繰り上げ返済も出来ていますが、
今、頭金を貯めずに買ったのに後悔してます。
家を持つと、思った以上に維持するのが大変です！固定資産税や、団体信用保険など。
住んでいる土地によって物価が違うので何とも言えませんが、
頭金はあるに越した事ないです。。。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 00:55

うちは一生公団の団地暮らしだな。共稼ぎでも７００万円ぐらいだもん。
一家４人食べていけるだけいいか。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 06:25

公団って、場所によっては相場の家賃より高くない？
住宅ﾛｰﾝを組む時団体信用保険に加入するので
その分生命保険の補償額を減らしてみることをオススメする。
賃貸だと大黒柱が死亡した時確実に生活ランク下げなきゃなんなくなるからね。
（その分生命保険を多額にしてたらカバーはできるけど、割高だな）

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 06:30

＞２２１
家購入よりも、お子さんの教育費や老後資金が
このままでは全然足りないのでは!?
転勤族社宅で、その貯金額って・・・
親にせびられてるって、生活費でも仕送りしてんの？
定年も妙に早いし、ネタ？
ネタじゃなければライフプランとマネープラン
きちんと立てて対策した方がいいよーーー

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 06:32

それ、漏れもマジにビビッタよ。
本当に凄い奴だと思った。
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 06:32

田舎行くと１４００ﾏﾝ位の新築一戸建ての物件がある。
勿論バス停あり、国道沿いその他
都会から比べればド田舎だけど・・

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 06:39

>>225
＞221はネタじゃないよ。今、定年が早い企業が増えてるんだよ。
知ってるところで言えば、Ｎ○Ｔが良い例でつよ。
あそこも５０過ぎには定年になります。その後嘱託扱いです。

>>224
同意！

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 06:42

55歳定年の会社は最近多いよね。

230 ：２２１：03/02/18 07:32

>>228
そーです。ネタじゃありません。
最近では大幅リストラです。
私には生活費として17万貰っています。
その中から、家族4人分の衣類、食費、公共料金、子供の学校、塾の費用
自分の車の税金、ケーブルテレビなど出しています。
後のお金は主人が管理しているが・・・ダンナの親にせびられています
お正月帰ったときは、2世帯住宅強要されましたが、貯金が無いと言って
なんとか逃れました。
ダンナの家は有るが、狭い敷地で・・・・
私の実家は田舎なので７ＤＫ＋倉庫10畳と6畳有り・・・
それを相続する予定です。
一応死亡保障、６千万になってるから死んでくれた方が良いかも・・・

231 ：２２５：03/02/18 07:50

＞２２１
５５才で定年増えてるのね。ネタ扱いごめん
死んで・・・って、おいおい！
２件も相続予定はちと羨ましい。家購入しなくていいやん。
話からして、貯蓄はﾀﾞﾝﾅ担当？

232 ：２２１：03/02/18 08:08

そうです。
どうも自分の小遣い（手取りから私に１７万くれた後の残り）が
少ないと貯金下ろしてるみたいで・・・
ダンナは長男なんで、両親の面倒を看るつもりらしいが、
そんなことしてまでダンナの実家の家は要らないと思っています。
３３坪で隣との距離１．５ｍしか離れてない角の庭なしの家です。
しかし、同じ県内に住む私の実家にはダンナは住むつもりはないらしい。
まっ、もれなく私の母と祖母が付いて来るのだが、それでも、母たちは
ホームに行く覚悟はしているらしい。
ダンナの親にも見習ってほしいです。
これなら気軽な転勤族を定年までは続けた方が良さソーですね。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 08:17

実家がどれくらいお金持ちか知らないけど
ホームもスゴイお金掛かるんだよ。、
多くの人は家屋を手放したお金で入所してくると聞くよ。
親をあてにしちゃイカン。
小学生二人いて貯金も少なすぎ・・・。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 09:39

この年収で私立中学に行かせてる方います？
今度賞4なので塾にも行かせないと････（都内です）

無謀でしょうか？

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 09:48

なんで中学から私立に入れたいの？
なんで小学生から塾に行かせる必要があるの？

今の時代、将来的な給与ＵＰどころか維持さえ厳しい。
「ヨソができてるからウチも大丈夫」とかじゃなく、
現状で私立授業料＋塾代を想定して貯金追加できるように
ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝしてみたら？

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 10:28

＞２３４
塾代だけで大手だと年間で１００近く行きますよね。
それに実際、入学になっても、学費以外にもｲﾛｲﾛかかりますし。
月当り６万前後に交通費を加算した金額を計算されたら如何でしょう？
恐ろしいことに、中高一貫校というところでも塾へ行っている子もいます。

まぁ、家のローンがなく、家賃も格安、とかなら可なのでしょうかね。
首都圏でﾏﾝｼｮﾝ等のローンも抱え、子供を私立へ、ならば最低でも
１０００ﾏﾝはないと苦しいような。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 12:35

出来の悪いガキを無理して私立入れて有名私大とかに潜り込ませようと画策するから
金がかかって家の中が暗くなるんじゃないの？
バカはバカなりに無理のない人生を歩まないとどこかで歪みがでるよ
出来のいい子はどんな環境だって出来るんだから

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 15:25

サンセイ。
元枯れは塾通ったことなくずっと公立で旧帝、奨学金で院卒
旦那も同じようなもん。
弟、小学校から塾家庭教師、浪人3年、私立薬学、院
こんなに金かけても、リーマン辛くなって脱サラ、
たたもうと思ってた家業の飲食店を継いだアホです。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 15:51

>238
旦那も同じようなもんでココに来てるあなたって・・・。
お子さんはあなたの血を継ぎますね。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 19:36

国立院卒でも、職種・年齢によっちゃぁ
そうリッチなﾔｼばかりでもないよ。
２３９は周りに院卒の知り合いいないのかな？

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 20:18

でもさ国立院卒＋家業の飲食店を継いだアホって自分で言ってるよ。
それでこの収入？
話の内容的にいい歳みたいじゃん。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 23:24

237に反論が出ないってことはアタリなのかなぁ
でもまぁ金をどんな風につぎ込もうといいじゃん
出来が悪いのはうすうす分かってても、金で何とか出来る部分はしてやりたいのが
親心ってもんよ

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 02:07

でもさー、本人にその意志がないのに
教育費に不相応につぎこんで
自分たちの老後資金足りなくて子供にｵﾝﾌﾞ
とかだったら最悪じゃない？
しかも私立でリッチ層と色々比較されつづけて
必要以上に卑屈になんかなったりしても最悪かも・・・

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 02:53

237.242.243あたりはうちのことだ.....

なまじ親の学歴がいいから夢見ちゃったんだよな
子供三人、本当にたいしたことない

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 03:00

子供３人、大学入れるほうが大変だ。。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 10:10

勉強向きでないこどもに大金投じて学歴作るより、
本人が好きで向いている職業を見つけて精進させてやった方がいいに決まってる。
学歴・年収の煽り坊の言う事真に受けないでね皆の衆。

247 ：238：03/02/19 17:38

＞241
アホはうちの弟で、旦那は弟より年下。よって私よりずっと年下で29。
貴女も話しの筋と離れたところでいろいろ想像逞しいヒトね。
まあ、私もお金かけてもらったがアホです。
私大、海外留学までしていま専業っすから。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 17:50

>>247
ﾜﾗﾀ。やっぱアホなんだ。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 18:52

>>247　ﾌﾟ

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 19:21

>>248、>>249
>>247 で何で笑えるの？
私も国立出て専業に毛が生えたようなもの・・・
私立行ったり塾行ったりといったお金をかけてもらってははいけど
（母子家庭だったので高校・大学と授業料免除）
専業には学歴や海外留学は必要ないってことでつか？
貧乏人には学は必要ないとでも？

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 19:54

>250
母子家庭って高校、大学の授業料免除なの？？
紙の上だけ離婚しようかな・・

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 20:19

母子家庭、授業料免除ってすごいね。
低所得っていうだけだと、育英会の奨学金借りて
返済しなきゃならないもんね。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 20:20

海外留学もﾋﾟﾝｷﾘです。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 20:28

>250
うちも母子家庭だったけど、そんな制度知らなかったなぁ。
優秀じゃないとダメじゃないの？
私立の高校、大学に行ったからどっちにしろ全然関係ないんだけど。
>252
育英会は母子家庭とか関係無し。自分も借りて返済したよ。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 20:29

お金かけてもアホはアホ！！
と２３８さんは自ら語ってるよ。
本人が言うんだから間違いないね。

256 ：238＝247：03/02/19 20:32

自虐的にアホって言ってしまいましたが、他の同境遇の方の為にも、
「経済効率が悪い」にしておきます（笑。ただ、私は弟と違って
自主的に勉強することは好きでしたし、知的好奇心がなければ、
生産性の高い旦那も興味持ってはくれなかったでしょう。
幼い頃からいろいろな知的刺激を持つ機会をくれた親には感謝してますヨ。
なにより楽しいと思える事が増えて、人生豊かになります。
自家発電的に情報とそれを理解する力と私の場合、絵の具があれば、
何処で暮してもハッピーなんですから。

ンでも、いざ旦那の稼ぎが減ったら、自分がなんとかスル！って
根拠のない自信はアルかな．．

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 20:36

母子家庭で公立高校＆国立大の授業料免除されて
この先ずっと専業主婦続けるんだったら、結果的には税金の無駄だったんじゃないの。
それを、「専業には学は必要ないのか！？」開き直られても・・
あんまり大きな声で言わないほうがよろし。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 20:38

238が何だか必死ｗ

259 ：238＝247：03/02/19 20:42

補足

勉強好きなコにとって言うまでも無く、勉強はゲームですよね。
だから自主的にスル。高度な刺激が欲しくて塾に通いたい！なんて
言うかもしれませんが、経済的にムリだと知れば、ネット使ってでも
高度なモノを求めるんじゃないでしょうかね？（
ネット通信塾とかないのかなあ？スコア競ったりするような）
　
弟はまさに、ムリヤリヤラサレテタ感があります。
そうなると、塾もムダかも。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 20:42

238が何だかとっても必死ｗ

261 ：238＝247：03/02/19 20:45

いや、250さんのためにもね。自分だけのためだったら必死に
なんないヨ

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 20:46

ここは238が自分を語るスレになりますた。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 22:04

　http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=HXL8P+4KBNQQ+1I6+63H8J

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 23:21

高学歴専業に噛み付いてる低学歴粘着がいるとしか見えないんだけど。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 23:33

私は大学で幼児教育やったから、今育児専業だけどとっても役に
立ってるよ。
昨今の幼児虐待事件とか見るにつけ、子供をつくる人には
育児関係の教育を義務つけたほうがいいんじゃないのとか思う。
専業に学が必要ないとか言わないで～
自分のために学ぶんだから、職業や立場によって知識が必要ないなんて
ことないよ～。自分の身になってればいいのさ。

自分を卑下して謙虚にレスするのはいいんだけど、
あまり自虐的になられると
同じ立場の人に対して失礼になることもあるかと思う。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 04:10

まあ、だいたいにおいて上と自覚している人はけんきょだったるする逆差別
悪いけど、265なんか専門と言える勉強じゃない・・と
受験戦争潜りぬけた専業奥は、迷惑がってるとおもうよ。
学部差別するわけじゃないけどさ。幼児教育か～？って。
私は医学部卒でわけあって専業だけど。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 04:13

＞264
よくぞ、言って下さいました。なかなか言えない本音だよね、

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 06:21

>>251
母子家庭だからってなものじゃなかったですけどね
一応成績のラインはありましたよ。

>>252
返済免除の職を選びました　ｱｾ

>>257
税金の無駄だといえば無駄かもね。
でもそんなことを言ったら、この国の教育は終わってる。

変な書き込みをして専業VSみたいな流れになっちゃったね
ごめんね　＞ALL
ただ>>256のように、私も親に感謝しているので
自分も子どもにはできる限りのことをしてあげたいと思ってます。
お金がなくってもなんとかなるかな～なんてね

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 08:50

>>268
これからはお金がなきゃ、どうにもなりません。
せいぜい学資ローンでも組んで、学校行かせてやりなさいな。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 08:52

住宅ローンがなければなあ

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 09:03

まだね、本人にやる気と脳みそがあれば
多少ムリしてでも良い学校に行かせてやるのは
親心だと思う。（男でも女でもね）
頭があるなら奨学制度探して利用もできるし。
でも、子供自身にその気・才能がないのに
世間体とか振り回されてひーひー学費工面するのは
いくないなぁーーとか思ってしまう。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 09:13

学費って一体どのくらい用意しておけばよい？住宅ローンもあるので我が家では
はっきり言って余り貯金が出来ていない
高校まではともかくとして（塾代はかかるとしても）大学は学資保険のみでは賄えないだろうな

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 12:08

>272
小学校から大学まで公立で塾無しお稽古事無しで行けば大して金はかからない。
が、今どきそんな子供居ないよねー。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 12:41

>>272
1人あたり1000万らしいです。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 14:45

>>274
国立は４年前で200万位入学時に必要だったと知り合いは言ってましたが？
３年で編入したトコも200万位だって言ってたなぁ
ソースきぼんぬ

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 14:53

1000万ってのは、小学校からじゃない？
全部公立で。こないだＴＶタックルで言っていた。

全然違う話だったらｽﾏｿ

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 15:19

＞275
下宿の場合はそれ位かかります。
入学金２５万位、学費５０万、家具一式･アパート諸費用・雑費4０万
仕送り月１2万×12＝144万、年３回帰省費用１０万
1年目は計269万かかりました。
2年目以降は204万位です。
1000万と言うのは、純粋に教育費だけです。
自宅通学なら良いのですが、そうでないこともままありますので、
しっかり貯金して置いた方が良いと思います。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 19:31

>>266
意味不明！
幼児教育だって立派な専門科目だし、教育学部だって受験しなきゃ
入れないんですけど・・・アホですか？

それとは関係ないけど、このスレで専業叩きしてるってことは
兼業で世帯年収800万以下ってことだよね。
言わしとけ、って感じw

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 19:54

>>278
うちは兼業でここのスレの年収ですが何か？
私は専業叩きしてませんが、あなたの下２行の発言はとても不愉快です。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 20:12

>>279
禿胴！
兼業だろうと専業だろとどっちだって良いと思うが、
最後の2行は頂けないですな。
幼児教育の前に人間性を学んだ方が良いかと100000人教師
↓幼児教育も宜しいですが、くれぐれもこんな事しないでね。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/996674465/

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 20:38

>278
ねえ、ちゃんと付近のレス読み返してみなよ。理解できないの？
さすが（以下自粛）

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 23:56

>>278
私は265さんじゃないですよ。
ちなみに兼業で世帯年収800万以下ってのは事実なのでしょう。
事実を言われて不愉快になるなんて、不思議ですね。
さすが（以下自粛）

283 ：282：03/02/21 00:02

>>279-281へのレス

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 08:21

>>282
必死だな

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 11:56

このスレは定期的に荒れるのぉ～

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 12:28

涙が出るほど生活苦しい辺りからﾔｯﾄで脱け出したばっかりだから・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分の事です。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 15:03

>>279
兼業で600～800万ってこのスレなの？
ずっと一馬力で600～800万だと思ってた。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 15:09

ここですか？今じゃ高収入の人たちのいるスレは

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 15:16

>>287
世帯年収って書いてあるよ。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 15:19

スレタイさえまともに読めないんじゃ、そりゃ外では稼げなかろう。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 15:44

>>290
うん納得

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 16:47

今は0歳２歳時がいて、専業させてもらってるけど、だんなは営業で
歩合の部分が多くて、今年はこのｽﾚだけど、来年はどうだか、、です。
安定してココの収入なのは、地方在住の私には羨ましいです。
あと２年1馬力でどうにか頑張ってもらって、そのあとは兼業になって
もう少しダンナの気を楽にさせてあげたいなあ、、いつも〆前はﾋﾟﾘﾋﾟﾘ。
とはいえ、２馬力になってもこのｽﾚにいそうですが、、、

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 16:53

>>290
600-800ってとこしか見なかったよ。ちゃんと世帯年収、家庭って書いてあるね。
ではも一つ上へおさらばです。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 17:14

＞292
地方でその年収なら悪くないんじゃないですか？
都会でも普通だと思いますが。
旦那さん､営業の成績がいいんですね、きっと。
今は、貴女にしか出来ない事があるんだから、頑張って！！
貴女の優しい気持ちは、旦那さんにもきっと伝わっていると思いますよ。

295 ：136：03/02/21 17:32

>292
ウチも一緒だよ。営業で歩合の部分が多いから
なんかいつも不安なんだよね～！
ここ二～三年はこのスレにいられたけど、これから先どうなることやら・・・
バブルのころだったら、もう一個上の年収のスレにいけたんだけど
そのころは結婚してなかったしね・・・・

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 09:38

>>292,295
コンスタントにこのスレにいられる人がうらやましいね。

うちは任期付の研究員で、数年毎に職を探さないと逝けません。
今度の三月で任期切れ。なんとか次の仕事が見つかったから
もうしばらくこのスレにいられるけど、同僚の何人かは
4月から無色になりまつ。次は自分の番かも、と思うとこわい。

297 ：292：03/02/22 17:50

>294
成績はｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれているので、良い方らしいですのですが
休みもなく帰りも遅く、ｶﾞﾘｶﾞﾘ男なので、体力が心配。
ｴﾁｰも最近、ﾄﾝﾄｺﾞﾌﾞｻﾀ、、、それはいいのですがw)

>295
でも転職前は年収400くらいだったから、始めの頃歩合制が
すごく怖かったです（何この金額??ボーナス??）
増えた分貯まったかと言うと、、、なんでだろ？？
ダンナの家電好きが１番ｲﾀｲ出費です。

>296
うちも毎月ハラハラだけど、数年更新ってのも大変ですね。
いきなり無色はつらいですねえ、、ああ怖い怖い。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 23:17

>>290-291
夫婦で稼いでも、うちの旦那一人より年収低いんじゃあねえ･･･

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 08:57

>>298
何か勘違いしてるようですが、家は１人稼ぎですが何か文句でも？
現在育児休暇なので復帰したらココからでますがなにか？

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 12:47

まあまあ、ﾏﾀｰﾘと。
いずれどうでも、今は似た物同士じゃありませぬか。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 22:20

>>296
自分のことかと思ったよ。

なにが科学技術立国なんだか。
（一部の経済系と比べて）給料安い、不安定な雇用、発明に至っても貧弱な報酬、
１８歳人口の減少→アカポスの減少、大学生のおこちゃま化、研究費用の偏った分配。

そりゃね、任期制と言ったって、もんのすごい業績のある人には良い話しなの。
しがらみ捨てて、どんどん良いポストに就けるの。
だけどそんな人、分野で片手に余るがな。

これから嫁さん養っていくの心配だ～～

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 22:24

おっと、嫁さん”養う”という表現は良くなかったです。
嫁さんと二人で暮らしていく
に訂正。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 00:54

>>299
すぐ「何か？」って突っかかってくる人って
煽りは全部自分に対して言われてると思っちゃうんだね。
>>279とか。
まあお仕事がんばってよ。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 01:35

↑駄レス

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 08:05

↑駄レス

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 10:20

↓駄レス

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 09:33

夫３２歳年収７３０万
妻３１歳年収　７０万
子供２人

よろしく★

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 10:13

☆夜露死苦☆

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 10:20

↑駄レス

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 10:22

うむ、見本のような駄レスじゃ…
ｵﾚﾓﾅｰ

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:00

夫３０才　１４４，７８１　　（家賃、保険諸々引き去り後の振込額）
妻２８才　１３４，８１２　　（パート）

今月も頑張ります。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 23:10

>>311
年収600マソいく?

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 23:33

>312
ボーナス年３回計２５０ﾏｿがあるので一応範囲内。
夫口座から１０ﾏｿ生活費用におろして、足りない分は妻口座から補填。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 09:26

>>313
ｺﾋﾂは世　帯　年　収　の意味が解ってないので
相手にしない方が吉かとおもふ・

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 11:33

>314
ゴメン、意味わからない

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 11:38

>>311さんのところは世帯年収が800万くらいになるでしょ？

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 11:38

>>311

振り込み額なんかじゃ参考にならないよ

ちなみにうちの振り込み額

夫２０万
妻　０

なにせ財形貯蓄（一般）月２０万して
ガンバッてるものでして

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 15:33

>>317
月20万で暮らしているとはすごいですね。
住宅は社宅などで安く借りられるのですか？

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 15:53

ボーナスもあるしね。

320 ：317：03/02/27 19:24

>>318

一戸建買ったよ｡

住宅ローン返済１０万（ボ加算２０万）
生活費　　　　１０万

ちなみに子２人

>>319

ちなみにボーナスは６０万／年
財形貯蓄してます

デモ、生活切り詰めすぎて、貧乏感ただよってます。

321 ：321：03/02/27 19:27

なにせぜいたくと言えば

年１回の国内旅行と月１回の外食（それもガストやバーミヤン、クラス）くらいですのでね。

322 ：317：03/02/27 19:28

321=317

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 19:53

>320
生活費10万というのはｽｺﾞｲ！やりくり上手なんですね！

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 20:32

このスレ和むな。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 11:15

>>321
そこまで生活切り詰めてまでお金貯めようとしているのは凄い。
生活費って小遣い込み? 家計簿スレじゃないけど内訳が見てみたい。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 11:30

夫　６７０００００
妻　５０００００

子供　高中小の３人

きついです。

327 ：321：03/02/28 12:08

>>325

もちろん小遣い込み＞５０００円
ちなみにお昼は手作り弁当

家計簿スレなんてあるんですか～
ちょっくら探して勝負？を挑んできます（爆）

328 ：321：03/02/28 12:26

だれも突っ込んでこなかったけど＞ぜいたく
見栄で国内旅行と書いた

うちわけは､
保養所　食事無し　４泊５日　１万円　（汗

329 ：321：03/02/28 12:27

ちなみに４人家族です（小学生２人）

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 21:43

>321
私には無理だ・・・多分ストレスで体壊す。
こりゃー、うちはお金が貯まらなくても仕方ないな。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/01 00:46

>321
なんか痛々しくなってきた。
タッパーでお茶飲んでませんよね？

332 ：321：03/03/01 07:16

実は、ここまで切り詰めるには理由があるんですよ

めちゃ気に入った物件があり、予算オーバーでしたが、これを逃したら次はないと思い＜２年ほど見てました
銀行で年収の５倍もの住宅ローンを組んでしまいました。

当時は全期間固定なんて商品はありませんでしたので
実質変動の期間限定固定金利ですが、
金利が８％になっても学費もＯＫという状態を確保するため、切り詰めに走ってマス

でも、年収４００万の頃に比べたら、裕福な生活してると思いますけどね。

ちなみに今の年収は８００万です

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 16:02

ところで子持ちの皆さんは、習い事どんなのやらせてますか？
地方在住ですが、いろいろありすぎて悩んでます、子供２歳。
下にもうひとりいるので、上の子だけに全力で通わせられません。

334 ：321：03/03/02 17:06

>>333

小学校低学年のうちは、スポーツで体力作り、社会生活の基本などを
学んでくれたら良いかなっと、市でやっている野球とバスケに入れてます。　＞　各５００円／月

急遽、今月からピアノ（勉強物？）も習わせることにしました。　　６０００円／月×２
生活費は１１２０００にＵＰ　（汗

高学年からは学習塾もいれなくてはいけないのかな～
(￣~￣;) ウーン　お金のかかることばかり・・・

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 17:17

321うざい

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 22:49

544 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ本日のレス投稿日：03/03/02 20:11
言うまでもないけどさ、
公務員って言ってもたくさん種類があるし、何がどうだとか一概には言えないじゃん。
でもほとんどの公務員は決して自慢できるレベルじゃないと思う。
俺の親父も公務員だけど
50過ぎの公立学校の用務員やってる。
月の給料わずか４１万円、賞与がたったの４．７ヶ月
公務員は給料低いといわれてるけどそれは本当の話。
そのうえ退職金が2000万ちょっと、年金が月23万円（終身）だってよ。
まあ利点は不況に左右されずに確実に貰えるって事くらいか。
学校のトイレが壊れたら直すとか、そんなことやってるみたい。

給料安いから楽な仕事してもいいんじゃない？

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 16:48

>>336
公務員叩きは別のとこでやってくれ
もしくは過去スレ嫁

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 12:10

sage

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/07 12:30

ここが静かなので、背伸びして９００スレ覗いています。
ﾐﾃﾙﾀﾞｹｰ

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/08 12:18

誰もいないね。
この年収の人、多いはずなのに。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/08 14:51

話題がねーからな。

ま、中流家庭ってことで、不満もないのでしょう。

これだけの年収があれば、家も買えるし、車は３００万くらいのを
新車で買えるし、旅行にも行けるしね。

え？オレ？
実は年収５２０万。
あと１００万欲しいです。。。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/08 15:01

>341
>これだけの年収があれば、家も買えるし、車は３００万くらいのを
>新車で買えるし、旅行にも行けるしね。
まさにウチそうです、子供二人。
地方だからね、まだなんとかお稽古にもやれてます。
このあたりの皆さんは、子供服はどんなの着せてますか？

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/08 15:03

前はここが一番盛況だったんだよね。
でも実は隠れ900-1300が仕方なく巣食ってただけだったみたい。
あっちはあっちであまり盛況でもないけど、要は分散しちゃった
ってことかな。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/08 15:12

うちは実際は、世帯年収税込み１１００万だけど、
私の分はそっくり貯金して、ない事になっているので
生活はこっちのスレのレベル。
こっちの方がしっくりくる。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 03:33

>>341
うちもそうです。でもうちは旅行はしないけどいろいろ物買ってる。

子供服はいろいろです。ラヴァーズキッズとかチャビーが多いかな

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 07:22

>344
それはそれで結構だとは思うが、見下してない？

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 10:10

年収６００万の中からチョキーンしている香具師だっているんだぞ！

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 11:07

ｯﾃことは

うちは世帯年収830ﾏｿ
年貯蓄300ﾏｿ

年収500ﾏｿのｽﾚいかなきゃ

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 14:54

うちは４００マソスレか。。。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 16:14

うちは年間５００万はないと生活ができない。余裕を持たせれば６００万。
そういう場合は税込８００万スレか？
そんな逆算でスレ選んだら変だよね。
実際には手取り１１００万ほどで、年間５００万は貯金してるんだけど。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 16:36

>>350
うん、変。
600-800ならではの節約、貯蓄、楽しみ方があるので
収入の違う人とは同じレベルでは語れないと思います。

でも、対象外の人でもROMはOKだし
昔その年収だったときに○○の工夫してたよ。
みたいな話はOKだと思います。
ただし、今の年収を明かさないこと（荒れる元）と、昔の話としてではなく
今の話と置き換えて話してくれれば。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 21:00

年間５００万も貯金して何に使うの？

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 21:14

>>352
それぐらい貯金するのは普通では？

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 21:22

>>353
この年収でそんなに貯金できる？

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 21:35

>>354
600-800の手取りは480-640くらいだから500の貯金は無理。
だけど手取り1100なら700の貯金ができるでしょ。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 00:42

【ﾏﾀﾘ】世帯年収税込600-800万の家庭 6 【限定】
これが分からんやつはﾀﾞﾏｯﾄﾚ、つか羨ましいからﾀﾞﾏｯﾃﾃ､､､

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 01:40

>>344みたいなのがいるから荒れるんだよ。
わざわざ書き込むなよ。ｱﾌｫ。

358 ：繭：03/03/10 08:49

>>342 うちは一人っ子なので、頑張って神酒やミニ毛着せてます。
きれいに着させれば、ｵｸでガンガン売れるしね。
ただ旅行はほとんどﾄﾒ様と実母の援助で行っている･･･。
どちらも息子と遊びに行きたい、でも自分一人で連れ出すのはしんどいので、
私も込みで一緒に旅行となるんです。
去年一年で数えたら、８回も行ってた。
いい加減自力でどーんと旅行したい･･･。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 22:15

あのー質問なのですが
市の「育児補助」や「医療補助」は年収いくら位までもらえますか？
市によって違うのかな？
ちなみウチは旦那さんのみの年収６４０くらいなのですが・・・（子供一人）
来年度からちょっとアップしそうなので・・・

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 22:34

サラリーマンが、月に一度の給料日の前日に、財布に福沢諭吉さんが
何人も入ってる人はそんなにはいないのではないでしょうか？

http://shinjuku.cool.ne.jp/brainnet/

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 22:38

>>360
給料日の翌日でも５０００円しか入ってませんが・・・・
みんな小遣いいくらもらって（使え）るの？何に使ってるの？

小遣いの必要性を感じないので５０００円でも、不足感はありません。
ちなみに使い道は、家族サービスですｗ

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 22:54

>>361
本、パソコンいじるんでその費用。ゲームもする。飲み代、外食代、煙草代、遊びにいくときの交通費。
最近増えたのはDVDメディア代。

40000円じゃ足りん。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 08:51

気がつくと旦那の年収が750万を超えていた。
私のパート代も少しはある。
なのに、なぜこんなに生活が苦しいのだろう…
一生懸命私なりにやり繰りしているつもりだけど、
まだまだ甘いのかな？

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 09:29

>>363
900万－スレ行ってごらん
あの人たちも「贅沢してないのにかつかつでつ」って言ってるから

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 09:39

750万なんてカツカツにきまってるじゃん。
もしかしてもらってる方だと勘違いしてるの？

366 ：363：03/03/11 10:46

>>もしかしてもらってる方だと勘違いしてるの？
もらっているほうだとは思わないけど
私のパート代もあわせると800万超えるんです。
これは私の勘違いかもしれないけど
800万って、中流のなかの中流かな…と。
でも、感覚的にはすごく貧しいほうに入ってる。
やっぱり、この年収は貧乏人ってことなんですかね。
子供はごく普通の公立小学校に通っているけど
皆さん華やかな生活をしていて
うらやましいなあと思うことが多いものですから。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 11:07

地方だと７５０万は貰ってる方だと思うけど。
首都圏だとカツカツだろうね。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 11:09

誰かが言ってたけど、
お金がある家はある家で大変で、
無い家は無いなりに大変だと言ってました。
2000万の年収の人が毎月100万以上使ってたらそりゃ大変だろうけど、
正直羨ましいよね。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 11:13

>>368
それでも年間８００万は残るよ・・・。
確かに、収入が多いと支出も増えるよね。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 11:18

あるは（お金）あるなりの生活するからねぇ～（ｗ
けど、友人が離婚した時の話なんだけど「収入は減ったけど、何故か
金銭的には余裕あんのよね」と言ってたの思い出した・・・
800万前後の収入でも、子供が居る居ない、又は家族数にもよるんだな
と、思った＞生活の苦楽
まぁ、その友人は子供が居るから「これからの教育資金」ってので
大変なんだろうけどね・・・

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 19:28

漏れは首都圏で年収８００マソだけど
貰ってる方だと思うな

職種：ＳＥ
年齢：３１
残業：平均月３０時間

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 20:10

そりゃすげーな。
オレの場合、

職種：公務員
年齢：３０（毒男）
残業手当て：なし

で、年収５２０万。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 20:49

>>366
禿同
ウチは保育園に通わせているんだけど
他の家庭は余裕のある生活ができて良いなぁと思う。
でも年収によって決まる保育料が、ウチより安かったりする…
なんでウチはこんなに貧乏な生活なんだろう
>>366と同じで、やり繰りが下手なのかなぁと考えてしまう。
毎日家計簿を見て溜息です。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 21:37

確かに。
いい車乗ってたり、子供服はすべてブランドって人の
保育料が安かったり、公営住宅に入居できたりするのは
どうしてだろうと思う。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 23:04

やはり日本全国生活水準が同じじゃないし。
議論が起こるのは仕方ないね。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 23:08

>>374
きっとその人たちは貰った収入のほとんどを使って暮らしていて
ほとんど貯金していないんだと思います。
＞保育料が安かったり、公営住宅に入居できたりするのは
当然収入はその人たちのほうが低いから、そういう優遇がうけられるのでしょ？

金持ちそうにしている、贅沢な暮らしぶりをしている、
余裕のある生活をしているように見える人たちが
決して収入が多いわけではないと思います。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 00:03

ちなみに年収で決まるのではなくて、
前年度の所得税を幾ら払ったかで決まるのね。＜保育園
市によっては段階層が違うから、大幅区分されてる場合は保育料が高くなることある。
逆に細かく区分されてると安くなる場合もあるけど、
ここの人たちが０歳児を預けるとなると４万強～６万だろうね。（認可園）
３歳以上になると気持ち安くなって、２～４万円位かな。
なんか１才から通ってるけど、年長になっても保育料高いんだよね。
これだと幼稚園の方が安いよ。と何度思ったことか。
でも今月で保育料もオサラバさ。フフ・・

そんな息子はパートさんがくれた、
お古を着て喜んでますがなにか？｡ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

＞376
ほんとだよね！

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 01:12

毎日夕方まで子供預けていて月6万なら安いよ～
3歳以上だと4万？羨ましい･･･

とか思った私立幼稚園組ですた。

379 ：結局財布の厚さだろ：03/03/12 01:58

http://csx.jp/~saimu/

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 11:15

>>376
＞当然収入はその人たちのほうが低いから、そういう優遇がうけられるのでしょ？

入居当時は低かったはずだけど、その後は不明。
収入上がっても出て行かない人っているからね。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 12:04

公営住宅って入居時に所得の制限あるよね。
ここの年収の人なら扶養家族ｲﾊﾟｰｲいないと入居できないね。
公営住宅入居者は自営業の人が多いね。会社から給料もらう形にすれば
見た目の年収を少なくできるのでは？
リーマンは税金がガラス張りで公営住宅入居はなかなか難しい。

確か都営は、年収を証明するものを年一回？？都に提出するじゃないんですか？
で、年収が上がると退去するように言われると聞いたことあります。
そういう人たちにはまた家賃の安い公団住宅に優先的にはいれるって
いう話も噂で聞き、なんでー？て思いました。
この年収でアパートに住んで公団の抽選に何十回もハズレた経験がある者としては
納得いかないと思ったよ、ちょっと昔の話ですが。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 12:08

わびしい話題だね
公営団地に収入ごまかしてまで入ろうとは思わないよ。
入っている香具師に興味も無い

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 15:01

公営団地なあ、、

分譲ﾏﾝｿﾝ探した時に、中古ﾏﾝｿﾝの中に管理の行き
届いてない巨大ﾏﾝｿﾝがあった。
張り紙とか半分破れて、三輪車枯れ果てて放置、とか。
だんなが「これじゃ公団だよ」と吐き捨ててた。
激しく同意で、路駐だらけの脇を、逃げ出しﾏｽﾀ。

私達の「公団」って使い方あってる？？

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 22:16

中古マンション＝公団

で合っています（ｗ

385 ：山崎渉：03/03/13 11:51

（＾＾）

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/13 19:42

一戸建て＞新築マンション＞中古マンション＞公団＞公営

公団は、住設公団で収入が月○○万円以上の資格必要、分譲と賃貸あり。
公団＝中所得者以上の為の住宅
公営は、都道府県で収入が○○万円以下じゃないと入居不可、賃貸のみ。
公営＝低所得者の為の住宅

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/13 19:48

訂正
一戸建て＞新築マンション＞中古マンション＝公団＞公営

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/13 22:00

都心に限って言えば、公団は金持ちしか入れないぞお～
都営はまあ良くDQNのすくつ、と言われてますが
都心の公団はゴージャス&高い！
うちは公団あきらめて民間で探してます。だって60平米3LDKの
一般的なファミリータイプの部屋で17万とか平気でするよ。
カタギのリーマン世帯じゃあもはや入居できません。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/14 08:33

すくつ

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/14 10:34

>>388
そうそう！公団のマンションたっかいよね。
即入居できるのは賃貸だと3LDKで15,6万。
会社が補助金出すような社宅扱いじゃなきゃ入居できない～
分譲も軽く5000万超えてるしね。
民間マンション安くなってるのにぃ。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/14 22:22

>>389
えっ、もう「すくつ」って流行ってないの？

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/16 00:17

公団の主旨ってたしか、住宅の安定供給のはずだったよね？
民間より高いんじゃ意味ねー！
昔は｢公団＝どっちかっていうと貧乏｣なイメージだったよね。
方針転換は聞いた事ないし、どさくさまぎれに金持ち保護団体になったのかな。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/16 02:57

団地ってイメージが、もはやないよね。
恵比寿ガーデンプレイス内の、ウエスティンホテル東京と並んで
ニョキっと建ってる公団とかさー
（外観ではどっちがホテルでどっちが公団か区別がつかない）

高層でゴージャスで・・・って感じ。
まあお値段もそれ相応。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/16 16:33

いくらの収入で家賃（駐車場・管理費など含む）は
いくら払ってる？
あと、家族構成も教えてよ！

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/16 17:00

私の友人も「公団マジックに騙され？」民間高級ﾏﾝｿﾝ並の公団に入居し
現在16万近い家賃払ってるとか・・・
あーゆートコのやり方は、最初11～12万の家賃で借り手側に
「あら、新築だし今住んでるトコ（民間賃貸ﾏﾝｿﾝ）より　1部屋多いわ
しかも家賃は似たり寄ったりだし・・」と、思わせ契約させたら最後
友人曰く「騙されたわ（トホホ」となるみたい。
最初に払う「保証人＆保証金無し（若しくは些少）」ってのが、団地の
名残だけで、後はなんだか悪徳不動産屋に騙されたようなモノ。
（まぁ～しっかり契約書を、理解しなかった友人も悪いのだが）
最初1年間はそのままの家賃、そして問題の2年目は一気に2万近い家賃の
値上げが（契約書簡単に読んだ人は、2年間は値上がりしないと勘違い）
そこから毎年2万近く上がり、3年目で最高額の16～17万近い家賃となる。
勿論、一般家庭の人間は「こりゃダメだ」と2年目位で引越し多発。
そして又、同じように勘違いした借りて側が　入居って寸法・・・
ﾄﾞｷｭっつーより「出入りが非常に頻繁なﾏﾝｿﾝ」となり、金は持ってる
あゃしぃﾔｼも増えちゃうんだろね＞公団

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/17 14:53

>>395
公団の傾斜家賃てゆうヤツね。
毎年ドンドン家賃上がって、
始めは10数万からで、5年後には20万ぐらいの家賃になるタイプ。
こんな高い家賃を払える人ってそんなにいないんじゃない？
家賃値上がりしないタイプはそんなに空きが出ないしね。
公団としては人が頻繁に出入りしてくれたほうが儲かるからおいしいのでは。
民間のﾏﾝｿﾝと一緒じゃないか、まったく。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/17 22:02

へー公団ってそうなんだあ。勉強になりますた。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/20 18:48

最近、年収スレが落ちっぱなしだね。
３月だし、戦争始まったし、軽くお話できる人が減ってるのかも・・・。
皆さんのところはヤバイ？

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/20 22:33

年収６００万で戦争できるでしょうか？

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/21 17:19

なんで3月だとヤバイの？

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/21 19:43

人事でいそがしいべ。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/21 19:54

>>400
つぶれる会社が多いのさ

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/21 20:19

＞３９９
家庭内紛争はできる

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/21 23:00

家庭内紛争か・・・

今日当たり空爆来そうだな。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 16:46

先の見えない大不況の真っ只中ですね。そんな中、我が社プライズが
皆様に少しでも明るい話題を提供いたしたく、この度の企画を立ち上げました。
難しい事は一切申し上げません。
「将来楽して暮らしたい！」と熱望される方がおられましたらどうぞ
下記のアドレスまで。

http://www.manemara.com/

もっと上を目指したい、そんなアナタにだからこそお勧めするのです。

スレッドを汚してしまい申し訳ありませんでした。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/23 03:25

ここにいる人は年収600-800万なんだから
不況って言ったってそんなに困ってないよねえ

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/23 06:54

バブリ～なころとベースアップ変わって無いし
給与は安定しているが、周囲の不景気感をみて
危機感を感じている・・・・

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/24 15:30

そう、なんか危機感を抱いてないといけないような雰囲気があるよね
うちは住宅ローンみたいな大規模な借金もないし
旦那がリストラされたとしてもとりあえず健康なので
トイレ掃除の仕事を夫婦でしてでも食っていけるだろうとか思ってるんだけど
やっぱ暗い顔してなきゃダメなのかしら。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/24 21:43

年収600万に限りなく近いので、家族４人は苦しいですよ。
ずっと給料上がらないし。
住宅ローンある人と無い人では切実さ具合いが違うかも。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/24 21:58

うちも危機感抱いてないなぁ。
資産もないがローンもない。
まだまだ若いし、小梨で背負うものも少ないし。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/24 23:42

年収８００万に特に不満はないが、今後もあんまし上がりそうに無いｏｒ下がりうる事が不安ですなあ。

一応インテリ（自称）なので、やっぱあんまし楽観的にもなれないしねえ。

嫁は専業で農家（地主）の娘さんなのだが、その辺の危機意識と言うか、金銭感覚が根本のとこでちょっとズレてて、うつになることもあります。なんとかなると言う彼女の方が正しい気もしますが。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/25 00:17

すまん。離婚して手当て貰ってる。しかも都営住宅も当選した（一般枠で）。
離婚前は自営で、多分年収700万くらいだったと思うけど、そのころより生活は楽。

離婚して浮いてるお金概算
住居費　10万（周辺相場との差額）
手当て　　8万
保育園代　4万（離婚前との差額）

今、手取り18万くらいだけど、差額分入れたら手取り40万の人と生活大差ないかも。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/25 13:57

>412
なんか見ていて痛々しいよ・・
手取り１８万で実質４０万の生活を味わっているなんて
あなただけの妄想だよ。たった手取り１８マンで子持ちだなんて。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/25 15:39

自営って年金払わなかったり偽装離婚したり脱税したり
やりたい放題だよね。
いい加減にせい！

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/25 15:48

＞一応インテリ（自称）なので、やっぱあんまし楽観的にもなれないしねえ。

ｲﾀﾀﾀﾀﾀ・・・

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/25 17:16

１８万って･･･

これから子供育てようって人が、その収入ではちょっとまずいよ。
煽りでもなんでもなく、先行き心配だよ～
危機感持ってないのも余計に危うさを感じる･･･

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/25 17:20

412は母子家庭叩きスレからのコピペ
そこで母子家庭叩いて暴れてる小梨を羨ましがらせるために
わざとこういう書き方してるみたい。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/25 17:59

>>411
世の中なんともならないこともある、ということを奥さんが知ったとき、
何が起こるんでしょう。

419 ：411：03/03/25 20:52

>>418
あんましなんともならないんじゃないかなあ。

彼女の家の資産は年々の地価下落ですごいいきおいで減ってる気もするし、ＮＴＴ株もまあ一生塩漬けでしょう。
でも、農家だし食うに困る事はなさそうだしい、駐車場やらマンソンやらもあるみたいだし、そんなに貧困にはなりそうにない。

亭主のあたくしの方は年収はまあこの辺ですが、あんまし金を使わない趣味ばっかりなので、子供一人ぐらいはなんとかなります。家は、社宅で我慢する予定だし。老後は嫁実家か、自分の実家の家をもらいます。まあ、うっかり買う可能性もありますが。
（でも、ぽーとふぉりおが日本の土地に片寄るのが凄く嫌です。）
保険もあんまし掛ける必要ないし、そういう面では楽をさせてもらってます。

彼女の制御には時間がかかる（無理かも）と思いますが。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/26 11:03

>>419
あなたがリストラされたら離婚されるのでは？

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/26 14:30

同意。
吹けば飛ぶよなリーマンと違って
親が金持ち・土地持ち　これ最強

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/26 14:45

>>421
親から自立してないなんて情けねッス

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/26 17:01

>>422
胴衣

義親が金持ち宅でも、家は一切だして貰ってないよ。
まぁ余計な事は口挟んでこないからイイけどね。

最強とか逝ってるけど、亡くなった時、相続するのが大変だぞ！

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/26 17:20

>>421
吹かれても親には恥ずかしくて泣きつけねーよﾌﾂｰ

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/26 17:34

だってこれって奥さん側の実家が裕福なんでしょ。
自立も何も、専業主婦の奥さんが自立心なんてあるわけないじゃん。
夫がダメになったら実家に帰る。すごく自然な流れですね。ちーん。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/26 17:37

いい大人が自立心のかけらもないとは情けないですね。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/26 17:46

自立自立って言う人って、よっぽど苦労して育った人かね。
親が金持ちなら、2世帯住宅建ててもらったり、同居しなくても
住宅ローンの頭金もらったりは世間一般的に珍しくもない。
もちろんﾘｺｰﾝした後頼れる親がいれば、専業だろうが兼業だろうが
実家に帰ることも別に珍しくもないけど？
それともﾘｺｰﾝした後は絶対に一人暮らしをしなきゃいけないわけ？
自立の意味履き違えてない？

まあそんな恵まれた親がいない人は自分でなんとかするしかないわけで。
がんばってくださいね。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/26 17:52

安心してください。離婚した後も何も関係なく、

専　業　主　婦

である時点で自立していないのですから。言い訳しなくていいよ。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/26 17:56

ここの兼業主婦は専業に絡むよねえ
まあ専業夫一人分を共働きで稼いでるんだからストレスも溜まるか

しかしここのレベルの兼業妻が、夫とﾘｺｰﾝしても自立できるのかって話だ
まあ小梨ならできるか
でも小梨が自立自立言うのもねえ
お気楽なことですわ

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/26 17:57

>>428
子供何人いるの？

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/26 17:58

　あーなれる物なら専業になりたい。。。。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/26 18:08

>>428
あったまわりー

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/26 19:40

>>427

ヽ(´・｀)ノフッ…(笑)

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/26 19:43

専業叩きの源は不公平感だからね。
不況だから仕方ないっしょ。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/26 19:46

年金も所得税も、徐々に消費税を財源とするように変わっていくし、
そうなればこんな不毛な争いもなくなるかもね。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/26 19:46

妻に働くなっ！っても、働きに出る。　（´。｀)しゅーん
年収８００万あれば、働きに出なくても・・・

養われている気がして嫌なんだとさ

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/26 19:47

＞４３６
800万じゃあ仕方ないかも。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/26 20:01

>>436
お子さん何人？
子供いないんだったら働くのは当然
子供いて育児やってるのに「養われてる気がする」ってのは
奥さんの被害妄想。もっと育児仕事に自信を持てと言いたい。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/26 20:03

>>436
今この板で暴れてる小梨のレスくさい。
専業叩きに熱心です。

440 ：436：03/03/26 20:57

>>438

一応、小学生×２の子持ちなんですがねぇ

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/26 20:58

この戦争は間違い無くアメリカが勝つだろう。
もし、化学兵器工場、大量破壊兵器が見つからなかったとしたら
いや、見つかるだろう。
何故なら米には世界に誇るハリウッド産業があるから。
しかし、戦争が長引き予想を上回る犠牲者を出し
莫大な戦費を放出した後に残るのは
人々の虚脱感と絶望と巨大赤字だけだろう。
忠犬小泉がブッシュに尻尾振ったおかげで
安全圏でブッシュと高級ワインでオペラ見ながら歓談する小泉に対して
日本国民には最大７兆円の復興費という名目の戦費負担と
いつ発生するかも知れぬテロの恐怖だけが残される。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/26 21:32

子供2人学童保育に突っ込んで仕事か・・・

いい気なもんだよ。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/26 21:47

またこのパターンですね。
奥さんが仕事をしている→質問）子供はいるの？

いる→子供預けて仕事しているなんて！
いない→社会に貢献してない。働くなんて当たり前

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/26 21:48

その通りじゃない。
反論するならちゃんとしなよ。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/26 21:51

専業と見るや絡んでくるヤツの言い分ももパターン化してるし
みんなお約束なんだよね。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/26 21:51

別に反論なんてないよ。
子供預けてるのって別にいけないことだと思ってないし。
ちゃんと母乳で育てて、一週間に合計50時間ほど離れているからと
責められるのなら、戦後の混乱期に頑張って子供育てた母達なんて
悪そのものだとでも言うのか、と小一時間・・・。

447 ：411：03/03/26 23:46

あはは、会社からリストラされたら、家庭からもリストラかあ。
悲しいけど、まあ、愛妻とかわいい子供が食うに困るこたあ無いわけで、気楽と言えば気楽かも。

私の方は、いたって安上がりなので、まあ質素に暮らしますよ。　

448 ：411：03/03/26 23:51

423>>
　いやあ、うちもお金もらってないし、自立してると思ってましたが、米もらってましたwあとイチゴも。野菜も。
　こないだ気づいてガクゼンとしました。

自立ってむずかしいっす。

ちなみに子供（孫）のお祝いにもらったお金は子供名義で個人国債を買いました。（たいした額ではありません。）

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/27 01:10

いいんだよ、くれる親がいるならもらっても。
他人に恵んでもらってるわけじゃなし。
どーせ親が死んだら相続するんでしょ。
自立自立言ってるのは、そういう親に恵まれなかった人のヒガミ。

450 ：411：03/03/27 01:17

449>>
もらうともさw
しかし、自分の子には、自力でこのスレにこれるレベルにはなって欲しいっす。やはり自力で餌を取れないとまずいと思うのよ生き物は。がんばって厳しく育ててみます。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/27 01:22

餌が豊富なら自力で取る必要もないわなあ

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/27 01:24

いいなー遺産相続して一生遊んで暮らしたい。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/27 01:41

貧乏な親を持つと自立自立って呪文のように唱えなきゃ、やってられないんだろうね。
私は、親にマンションの家賃も払ってもらってるし、ベイベの出産＆育児費用に
必要なものは殆ど負担してもらってる。先日はプラズマＴＶ買ってもらった♪
このスレの年収で専業してるけど本当にラク！
貧乏な親じゃなくてよかった、と心から思いまつ･･･。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/27 01:48

うらやましいけど・・・その筋の人からは相当叩かれると思われ（w

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/27 03:14

>>453
そういう人はそういう人でいいのよ。
たっぷり援助してもらえばいい。
ただ自立してないってことは事実だからね。認めるしかないね。
胸張って自立してないって言えばいいじゃん。
親にお金があったって、もらう必要がないほど自分で稼げりゃもらわないからねー。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/27 03:33

自立厨ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

親の援助がないと食えない、ってわけじゃないんだから
自立してないとは言わないんじゃないの？
旦那の稼ぎだけでは生活が成り立たないならともかくさ。
まったくよっぽど羨ましいのね。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/27 03:37

私は455じゃないけど、453のかき方も悪かったと思うよ。
自分の事だけ書いてればいいのに最後に貧乏な親でなくてよかった
なんて人の事をさり気なく煽るような見下したようなかき方はどうかと思う。
幸せならそれでいいのに他人と比べるような書き方にどこか不幸さも感じるし。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/27 03:38

自立厨に対する当てこすりでしょ
そう思うツボに釣られるのもどうかと思うぞ

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/27 03:41

ここって年収800マソ以下だよね？
みんな随分いい暮らししてるね。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/27 03:42

そうでもないですが？

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/27 03:56

うーん、いろんな考え方があるもんだなあ。
自分もたまに親から何か援助してもらうこともあるけれど、
やっぱり理屈じゃなくて何か気恥ずかしさや抵抗を感じてしまう。
自分の人生が追い風参考記録になってしまいそうな怖さというか。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/27 04:09

親から援助されるのに幸せを感じるのは勝手だけど
親が貧乏じゃなくて良かったは余計。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/27 04:10

>>460
そうなの？
皆さんの生活してたら貯金できなそう。
うちでさえ皆さんより質素だもん。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/27 04:11

馬鹿にすんな！

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/27 04:13

>>463
妄想生活ですのでお許しください。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/27 04:15

世帯年収税込600-800万の家庭スレというよりは
親の財産自慢スレになってるような・・・

467 ：440：03/03/27 07:57

>>442

子供が学校に行ってる時間だけ
働きたいといってるんだが･･

468 ：４１１：03/03/27 21:46

453>>だんながリストラされたら離婚ですか？（どきどき）
だんなに惚れたポイントはどこですか？（どきどきどきどき）

469 ：411：03/03/28 20:21

ところで、来年から賞与に対する社会保険料があがりますなあ。
私はボーナス比率がかなり高く、３００萬が賞与なのですが、そのへんについて愚痴ってみませんか？

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/28 21:09

年収６００マンで、ボーナスが３００マンってのは
けっこうリスキーな会社ですね。そのへんを愚痴ってみませんか？

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/28 21:32

月々の支払額は減るから、年ではだいたい同じくらいっていう
説明を受けたが。実際引かれるまではなんとも言えないから
わからないけど。
私は年収６００万でボーナスが１６０万ほど。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/28 21:44

>>471
うちは計算したら年間で15万余分に払うことになりました。
年収が780万でボーナスが200万ほどです。

473 ：411：03/03/28 22:08

470>>あ、年収は８００万なのれす。
ボーナスははやりの業績連動というやつなのれすが、これがあなた、営業利益が２倍になればボーナス２ばーいと言うはげしいやつでしてな。
去年は６月のは１００万、１２月のは２００万でした。
（査定も違ってたのでより差が大きい）
赤字になれば賞与は下限の４０万ぐらいになると思います。
ボラティリティ高いな。

474 ：411：03/03/28 22:15

会社赤字になったらこのスレからおさらばです。
今は賞与２００万＊２になった場合の負担の多さに打ち震えております。
その場合は９００万のスレに上がって愚痴を言いにいきます。

某シャー○さんと違って、約束した額を出す会社は立派だと思いました。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/28 22:18

411ｳｻﾞｲ消えろ

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/29 12:57

結局、月給からとボーナスからは何パーセント引かれることになるの？
＞社会保険料
ボーナスが３ヶ月以上ある場合は、事実上の保険料引き上げになる、と
別スレに書いてあったけど。どのくらい上がるんだろ、どきどき。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/29 13:03

あのー
年収いくらです！
っていうのは、税込みでつか？
それとも、手取りでつか？？

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/29 15:50

通常年収といったら税込みダナ。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/29 15:55

>>476
どっかの新聞に、同じ年収でも、ボーナスで保険料にかなりの
差が出るって載ってたな。それって納得しかねるぞ

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/29 16:19

>>479
え、マジ？
同じ年収の人なら同じ額かかるようにするのが今回の改革なんじゃないの？
今までは月収重視だったから、ボーナスの比重が高くて月収が安い（でも年収は同じ）
人だと、月収が安い人のほうが安かったんだよね。
>>479が言いたいのは、あくまで自分の今までの年収と同じでも、という意味？
だれか知ってる人教えて。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/29 16:42

ボーナスが２００まん以上の人はそこで打ち止めになるので、このすれの人あたりが重税感が強いかと。
実質的にボーナス手取りが一割減でイメージしてください。
総報酬制　社会保険　あたりで検索すれば詳しいことがわかります。

482 ：ナマステ人 ◆NaMaXy/WSc ：03/03/29 16:45

　　∨　
（　ﾟ◎ﾟ）＜初めてお仕事した会社はボーナスって名目だと税金がかかるから
　　　　　　て理由でお年玉とかもち代でくれただすな。。。そう言えば
　　　　　　もう10年も昔の話しだすがな

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/29 16:52

計算してみたらボーナスから無茶苦茶取られるじゃん。
私の分で年１０万くらい手取りが減りそう。
旦那の分も合わせると更に・・・。欝だ。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/29 20:02

>480
それって、今現在ボーナスの比重が高かった人は、
今後保険料が高くなって手取りが減るっていう意味じゃないの？
うちは年俸制の月給払いだったから、新年度からは
社会保険料がかなり安くなって、手取りが増える。
年収での保険料算出さんせーです。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/29 21:37

ここでも嘆かれてます
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1046702358

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/29 22:52

今年、社会保険料の変更（主に負担増）、医療費の３割負担
来年、配偶者特別控除の廃止
そして次に来るのが以下のものです。
毎年毎年負担は増える一方・・・。

1 ：１：03/03/29 01:20 ID:IzPTRABA
大きな問題だと思うのですが、この事を指摘している政党・議員を見た事がありません。
また、密室で政治家や役人、社会的な力を持つ年寄りに勝手に決められてしまうのでしょうか？

1.第３号被保険者の廃止
　→　既婚者の場合、専業主婦の奥さんは国民健康保険、国民年金に加入しなければならなくなります。

2.遺族厚生年金の廃止
　→　会社員の夫が死亡した場合、配偶者・子に支給されていた年金が廃止になります。

3.国民年金受給年齢の引き上げ
　→　65歳から支給開始ですが、70歳から支給開始に引き上げられます。

ちなみに14年の法改正で、既に厚生年金の支給年齢も60歳→65歳に引き上げられました。
株式の低迷で年金原資がどんどん減っているのに、現在の年金受給者の物価スライド部分は去年まで
凍結されてきました（物価が下がっているのに、年金額は下がらない）。

厚生労働省の試算では、国民年金の国庫負担率を1/2に引き上げても、
サラリーマンが支払う厚生年金保険料は３万円程になります。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/29 23:32

世帯年収300万とかのﾄﾞｷｭｿ家庭なら手当てが厚いので死なないけど
このスレの層はかなーり搾取されまくりですね。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/30 06:44

>>486
国民健康保険はイヤだなー
せめて夫の社会？保険にしてほしい
夫の社会？保険は、１万以上の高額？医療費が戻ってくるので。。。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/30 11:03

>>488
なんて都合のいい・・・。社会保険は会社が半分持ってるしね、そんな
配偶者の分まで知らんでしょ。

みんな結構余裕だね。国民年金はともかく、国民健康保険は保険料結構
高いでしょ。市によるけど、だいたい月３万くらい？
年金とあわせたら、月４万、年５０万の出費になるのでは？
あんまり第３号廃止反対って声聞かないよね？
知らないのか、関心がないのか。やっぱ２ちゃんの専業家庭は本当に裕福？

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/30 11:12

>>489
厳しいのはお宅だけ、みんな折り込み済み
これ常識

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/30 11:21

$$$　私の家計簿ヲチしてください。２冊目 $$$

このあたりを読むと、とても余裕があるとは思えんが。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/30 22:05

489＞
でも廃止が筋でしょ。

厚生年金もすべて廃止して、国民年金に一本化してください。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/01 02:48

別に第3号が廃止されたってあなたの家の負担が軽くなるわけじゃない
んだからさー
そんな鼻息荒くして主張しなくていいよ>>489
このごろ兼業のヒガミが強くて、このスレ面白くないよね。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/01 09:09

旦那年収６００ﾏｿ、私パート１００ﾏｿ、計７００ﾏｿ。
小梨なので余裕あるように周囲に言われるが実態はｶﾂｶﾂ、火の車。
長男なんだから、と
「我々と同居する為の家を用意ｼﾙ!!」
と押し切られ、住宅ローンを背負わされたのが原因なんだろうな･･･。
でも義両親が一緒に住むのは当分先。
「私達も自分達の親の面倒を見なきゃなのでそれが終わったら」
なら、まだ買う必要なんかなかったｼﾞｬﾝ･･･。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/02 20:17

まあまあ荒らしだと思って無視してﾏﾀｰﾘいきませう＜ヒガミ

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/04 17:28

うち、年収７００ﾏｿだけど、ボーナスは寸志。
これは負担が減るのかな???

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/04 17:29

病気しないようにしないと。
むしばもつくらん。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/04 20:03

>>496
そうだね。負担が少し減るタイプですね。
うらやますぃ～。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/04 21:36

うちはいままで普通に月給とボーナスだったんだけど、
4月から年俸制で年収を12で割るらしい。社会保険料対策なのかな？
負担減るといいなぁ。

500 ：山崎渉：03/04/04 23:47

（＾＾）

ついでに５００げと

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 00:01

年収で計算されるのに社会保険料対策になるんですか？

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 00:32

501>ケースバイケースですが、平均月収が６１万以上ですと、月給換算時の上限にひっかかってお得になるのです。ここ８００万までのスレなので、微妙にお得な人もいます。（会社としても対策したいのです。）賞与年１回も得です。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 00:36

すまん。６２万だたよ

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 01:05

微妙にお得程度で人事給与体系を変更するなんて

505 ：499：03/04/05 02:06

>502
なるほど。うちは該当しないわ。共働きでこのエリアだし。
しかし、なぜ急に給与体系を変えるのか訳わからん会社だ。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 09:53

504＞うーん、中間帯の人が８００万ぐらいの会社なら１０００とか１２００もらっている人もいるわけで、その人らにとってはかなーりお得です。若手は別に得ありませんけど。
大きな会社だと、今回の改革で会社、従業員とも数億負担が増えたりするんで、給与体系を変えるのもありかと。
売り上げ上げるのもたいへんなんよ今。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 23:35

ああ、そうだな

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/06 15:38

年子がいますが、３年保育か２年保育か、公立私立どっちか、
あげくの果てには保育園預けて働こうかとも、、悩んでます。
お金なくて本当に困ってたら迷わず保育園だけど、無理したら
二人とも私立３年もできなくもない、でも市の補助金はもらえない。
将来考えて保育園、が賢い選択なんでしょうか、やはり。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/07 09:06

>>508
私立って社会福祉法人経営の場合のこと言ってるの？
それとも、無認可の事言ってるの？
前者の場合だと公立と同じ扱いされるので、所得税に応じて保育料が決められるよ。
無認可の場合でも補助金が下りるところもあるから、よく探してごらん？
市に問い合わせすれば、（補助金＝所得税に応じての保育料がある無認可保育所）教えてくれるよ。
市町村で異なると思うけど、2人以上預ける場合、
片方半額になると思うからなるべくなら認可保育園に預けたほうが賢いかもね。

510 ：508：03/04/07 15:58

>509　ご親切にありがとう。
私の書き方悪かったですが、公立私立で悩んでるのは、幼稚園です。
幼稚園にやって専業でもやっていけるけど、保育園で多少なりとも
稼いだ方がいいのかなあ、と。
保育園は公私同額で、上の子は半額ですがこの年収だと二人で７万くらい。
（地方なのでこのくらいです）
ブランクがあいたので、フルでガシガシ働く自信がまだなく、うつうつと
なやんでいます。
ダンナは自分に関係ないと思ってるのか、簡単に保育園でいいじゃんと言うし。
二人とも私立で３年保育だと、２５０ﾏﾝは軽く超えるので、だったらこの先の
小学校などの塾に貯めたほうが賢明かな、、

育児板逝ってきます、、、

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/07 19:18

>>510さん
もう育児板に行っていないかな。
もし、パートでも働く気があるなら保育園に入れたほうがいいよ。
近くにご両親がいて、子供の送り迎えしてくれたり預かってくれる約束がある
とかなら幼稚園でもいいと思う。
幼稚園は夏休みもいっぱいあるし、午前保育の日も多い。
延長保育やってる所もあるけど、やっぱり保育園のように長時間保育はないし。
マターリ子供とゆっくり過ごす時間がいっぱい欲しければ幼稚園。
ちょっとパートに出たい、正社員でバッチリ働く、、、
ていうなら保育園がいいよ。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/08 10:25

>510
パートで保育園というのもありだと思うけど、
そこの自治体は空き状況はどんな感じなの？
まずは保育園課に相談に行って現実を見てみては？

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/10 19:58

age

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/10 20:27

小学校に入学したら仕事やめるってことか？

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 08:33

悩むくらいなら保育園にしたら？
二人とも私立3年保育幼稚園にいれちゃってから、やっぱ金かかるわ！と
後悔しても遅いじゃん。
保育料が高い割りにお弁当や午前保育もふんだんにある私立幼稚園は
文字通り余裕がないと入れられないと思いますよ。

516 ：508：03/04/11 21:32

みなさんご親切にありがとうございます。
いろいろ調べてみたところ、やっぱり保育園が良さそうです。
ウチの自治体は、希望を出せばその中で空いているところを
随時探してくれるので、第一希望は無理でもどこかにはすぐに
入れるよう手配してくれるのだそうです、ありがたいありがたい。
幼稚園で延長保育を利用しようかとも思ったのですが、それでも
遅くて５時までですし、行事がとにかく多そうで、、、
保育園も幸いなことに、自宅の近くにいくつかありますので、
親子ともども、少しでもストレスの少ない園を探そうと思います。

今日は休みのダンナにチビを預けて、ハローワークへ行って来ました。
現実はキビシー！！でもやる気も出てきました。
ありがとうございました。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 22:22

お向かいさんは4才の子供がいるのですが幼稚園にも保育園にも行かせてないようです。
不思議です。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 22:52

>>516
保育園の子供は愛情不足なのか
超わがままばっかで嫌っ！！！！！
ママ迎えにくると突然よゐこに
将来が思いやられるぜ

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/12 07:50

>>518
こういう偏った思想の持ち主に育てられた子どもの将来を見てみたい

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/12 07:55

>>518
ワガママばっかってなんだ？それは>>518の思いこみ。
ワガママな奴は大人になってもワガママなんだよ。
お前みたいにね。(ry

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/12 10:43

>>518
確かにそういう子は保育園に多いけど、幼稚園にもいるし。
保護者会で「うちの子は、ほんとにいい子で・・・」って言う親。
どこ見てんの？お宅の子がいなけりゃ平和なのに・・・
どつきたくなるヴァカ親に遭遇したことある。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/12 12:35

年収６００－８００万くらいの家庭で
旦那の小遣いはどのくらいが妥当なのだろう？
うちは、旦那が使いすぎて困っているが、
旦那に言わせると、
「みんなそんなもんだ」とか
「みんな財布にはいつだって5万～10万は入れてあるそうだ」と言います。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/12 12:47

>522
散髪代や昼食代を入れて2万かな。
多くても3万円が限度。

524 ：522：03/04/12 13:03

>523
そうですかー。
わたしも2～3万が一般的と思っているのですが、
うちの場合、1週間～10日で2～3万は確実に使っています。
毎晩家で食事をとらないので、仕方ないのかなとも思っているのですが
（お昼はこのところお弁当を持っていってます）。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/12 13:06

>522
それは大杉のような。
ｳﾁは月２万。
お昼はお弁当だし、床屋・その他細かいもの別だから
その２万は自由に使えるお金。
飲み会がいくつか入ると足りないっていって資本注入を要求される（泣）
でも会社で飲むジュース代で月６０００円（一日２，３本）くらい
あと、会社の草野球チームの月会費で２０００円かかるんだって
言われると仕方ないかなって気もする。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/12 13:16

うちは20～30万くらい…。
自分の小遣い抜き取ってから渡されるからこっちじゃどうしようもないし、
下手に交渉するとすぐサラ金に行くからもう諦めた。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/12 14:12

年収税込み６００ちょっと
妻専業の子供３人
年間の旦那の小遣い４５万円くらい

月に２４０００円×１２
ボーナス夏季冬季８００００×１２

多く見えるかもしれないけどコンピューター関係の小物等は全部この中からです
もう少し減らしたいけどちゃんと貯金してるみたいなのでまぁ様子見かな？

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/12 14:46

月3万～4万です。
もっと飲みに行ったりして、会社の人たちと交流すればいいのに、
家で飲んだ方がのんびりする、煙たくないし（嫌煙家）といいます。
だ～か～ら課長代理のﾏﾏなんじゃ、、、。
主に趣味の車ｲｼﾞﾘ、DVD、雑誌などのようです。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/12 15:26

税込み800万弱　手取りは600万台かな
旦那の小遣いは5万　でもこれは建前で
私がきちんと管理してないせいもあっていい加減です
外で働く人にはある程度お金を持たせてあげないと・・・とかも思うので。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/12 15:26

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/12 17:44

手取りで600ちょい。
旦那小遣い50000円。
含まれるものは交通費(5000円)、タバコ代、昼食代(社員食堂)、散髪、飲み会(1年に3回ぐらい)。
そんなとこでしょうかね。飲み物は水筒持って行ってます。最初はｶｯｺﾜﾙ…と思ったのですが、旦那の会社ではこれが当たり前らしいので。
絶対小遣い余ってるっぽい。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/12 17:51

あなたにはいますか？

あなたにはありますか？

私には大切な人、守ってあげたい人がいます。

続いてほしい幸せがあります。

そのために出来ること･･･始めませんか？

http://www3.ocn.ne.jp/~u-ma88/

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/12 18:08

うちは税込みで650位。専業で小梨。
旦那の小遣いは15000円だよ。
ボーナス時も15000円でその内6000円は月の小遣いに上乗せに。
（月に16000円払う格好）
散髪代と、会社の飲み会は出してあげるけど、
自動車通勤で、社食は社員カードで天引き。
晩御飯も殆ど家で食べられないけど、残業時の晩は無料で出るし。
実際使うのって、休憩時間のお茶くらいだから、
これで丁度良いみたい。タバコも飲まないし、ガソリンはカードだし。

ザルな人だから、いっぺんにあげると漫画本とか買っちゃって
スッカラカンにするから、苦肉の策で週払い。
自分の貯金は一切無い模様。

534 ：522：03/04/12 18:26

このスレのやりとりをさっきダンナに話したら、
「そんなワケはない。自分は10万以上小遣いがなければやっていけない」と
言われました。
これじゃ貯蓄もできません。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/12 18:55

>523
あのうもし気を悪くされたらごめんなさい。でも貯金も出来なくてお困り
のようなので。細かいようですが旦那様のお金の使い道を把握されていま
すか？たとえば飲みに行くのもお店によって値段が全然違うので一概に
は言えないのですが一般的に言うと10万以上と言うのは多すぎると思います。
でも旦那様の年齢や役職にもよりますけどね。私は専業主婦ですがやりくり
したり貯金を管理するのは私の仕事なのでもし私の主人が10万以上使うよう
だったら使い道を尋ねます。うちは3万渡し足りなくなったら補充してます。
何か522さんには言えない様なことで使っているのではないかとちょっと心
配です。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/12 18:56

↑
間違えました。523さんではなく522さんへです。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/12 22:04

>522
旦那さんの使い道が問題かな、と思います。
ただ、「みんな持ってるから～」は、子供の言い訳なので
それは理由にならんと。
実家の父が、小遣いに10万持っていく人でした。
（某大企業の総務部長だの、そんな役職の時。）
40年近く昔、新婚早々の、安月給の時には、金額は忘れましたが５分の１近く持って行き、
母は本当につらい暮らしをしたそうですが、
使い道は、まさに仕事の為。
当時なので参考にはならないと思いますが、人事で労組との交渉の窓口になっていた為、
労組の連中を飲みに誘っては、腹を割った話をして、関係を築き、
労使交渉を円滑に進める一助になっていたようです。
（父の上司の奥様も、”人事は皆その様ですね。技術屋さんが羨ましい”って言われたそうで）
その結果今の暮らしがあるみたいな物。

ただ、困り物なのは、今定年間近の子会社の社長なんですが、
そうなると部下を接待する訳でもないので、そんな小遣いはイラン筈。
でも、使い癖が出来てしまっているようで、今でも10ﾏｿ持って行く事。
子会社だから、親会社にいた時より、給料減ってるんだよｵﾔｼﾞ。
ボーナスも無いんだヨｵﾔｼﾞ。…ｽﾚ違いｽﾏｿ。

まぁ、そんな訳で、普通のサラリーマンだったら、10マンなんて
おかしいと思うよ。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/12 22:44

522旦那は「身の丈に合った暮らし」をわからせないとしょうがないっすな。
そのままなら間違いなくいつか破綻しますぞ。
522だっていじわるで言ってるわけじゃない、家族の将来のために言ってるんだ、ということが旦那さんにはわからないのかすら?
どうしても10ﾏｿ財布に入ってないと恥ずかしいなら10ﾏｿは「見せ金」で。(←使わない。入れとくだけ)

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/13 11:52

ていうかさ怪しくない？浮気でもしてるんじゃない？
なんに使うのよ？毎日飲み歩いてるの？まわりがみんなそうなんて嘘。
騙されちゃだめだよ。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/13 13:45

>>522
小遣い帳じゃあないけどちゃんと内約を出して貰ったら？？
何千円単位でいいからさ・・・

それが出来ないんだったらたとえば主婦が家計簿も付けないで「毎月赤字」って言っているようなもんでしょ
もし>>522さんが納得すれば値上げしても良いかもしれないし・・・

541 ：522：03/04/13 22:56

みなさん、ありがとうございます。
夫は30歳で、総務部長でも社長でもありません。
ギャンブルも風俗もしません。
浮気はしたとしても、相手の女性のためにお金を使うことはないと
思います。
夫は全くと言ってよい程お酒は飲みませんが、仕事の関係で（しかし
会社からは接待費は出ない）飲食費を出すことがあるので、多少は
お金がかかることは承知です。
また、毎晩帰宅が1時～2時ということもあって、夕飯は外食ですから
これまたお金がかかることも分かります。
ただ、本屋に行ったら欲しい本は全部買うし（1回行くと5千円くらい
使う）、やる時間もないくせにゲームを山ほど買ってくるし…と
欲しいものは我慢せずに買います。
2～3万におさえることはできないとしても、同じ位の収入で、
一般的にはいくら位のお小遣いであるのかを認識し、
反省して欲しいと思って、このスレでお小遣いの額を尋ねました。
534に書いたように、このスレでのやりとりを夫に伝えたところ、
かなり気分が悪かったようですが、私の伝え方にも問題があったようで、
「責めるような口調だったので、ついムカッときた」と後で言われました。
少しは考えてくれているようです。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/14 03:19

元総務部長の娘（>537）です（ｗ
冷静になって考えてくれる旦那さんなら
まだ改良の余地アリだと思います。
実は私は>533　でもありまして、ｵﾔｼﾞの反面教師として
こんな感じになったのかもなーなどと思ってたりします。（ﾀﾞﾝﾅ技術屋だし）

正直そのお金の使い方は、
独身時代の使い方が抜けない・抜く気が無い、
だと思いますよ。
根本から、考え方を変える必要があるので、大変だと思いますが、
家族に対して責任のある自分。を自覚させなくちゃです。
頑張って下さいね。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/14 10:42

522さんへ
私が最も心配していた浮気、ギャンブルではないようなのでちょっと安心しま
した。奥様が把握されているのだったら後は話あいでなんとかなるのではない
かと思います。平均は2～3万にようですがそれぞれの家庭のスタイルも違うし
自分の家庭に見合ったやり方でいいのでは？でも貯金がしたいのだったら旦那
様にもゲームや本は少し控えてもらったほうがいいかもしれないですね。
542さんと同じく頑張って下さいねです。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/14 11:26

>>539
パチンコ。
渡さないとすぐサラ金に行くから嫌々渡してます。
年収750万くらいですけど350万は夫のパチンコ代です。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/14 17:43

なんなのこれは↑

546 ：522：03/04/14 20:30

みなさんありがとうございました。
あっ、544は私ではありませんよ。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 09:00

>>525　ジュースを一日２～３本飲むのは　後々医療費高騰の原因です。
お茶にしましょ～　余計なお世話ですが・・・・。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 09:08

あ

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 09:33

うう

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 09:49

将来、住宅購入を考えている方々へお聞きしたいのですが、みなさんマイホームの予算はどれぐらいですか？

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 10:55

>>550
6000万くらい。
建てるならパパっと建てちゃった方がいいよ。
考えてるとタイミングはずしていつまで経っても建てられなくなるから。＞うち

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 12:56

この年収で6000万のマイホームはすごいね
親に頭金もらったの？

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 13:21

もう建っちゃったから予算じゃないけど、
4200ﾏｿ↓で見てて、4000ﾏｿ位で何とかなった。
地方だからねー。関東だけど（ｗ

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 16:51

>551
確かに年収600-800万で６０００万のマイホームはすごい。もともと貯金が
結構あり頭金かなりつんだのかご両親に援助してもらったかどちらかなのでは？
うちも買おうかどうか悩んでます。やっぱり気に入る物件だと６千万以上いって
しまうし。私の親が頭金だしてあげるよと言ってくれているんだけど親に負担
かけさせたくないし。頭金どのくらい出して何年ローンにしたか参考に聞かせて
下さい。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 16:58

親が無理してるんじゃなければもらってもいいと思うよ、頭金
その場合の贈与税の優遇措置もあるし。
資産というものは親から子へ受け継がれてゆくもんだ。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 17:06

実の親に貰うのはいいけど、義実家に援助してもらうと
後々、恩を着せられるんじゃないかと心配。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 17:08

父からの相続が終わっているので、家が一個建ちゃうけど、建てる意志無し。
必死になって働いている夫の立場を考えたら、夫の給料の範囲内でと思っている。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 17:10

>>556
あー義両親はヤバいかもね。
まあ数千万の金もらうんだから、介護くらいは覚悟しないとね。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 17:12

うちなんか私の親の遺産が入ったら喜んで家建てちゃうね。
もちろん名義は私と夫の半々にしてもらいますよ。
それがフェアー。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 17:13

でも奥から見れば旦那の夫は義両親だし旦那から見れば奥両親が義両親
ここで書いてる義両親は前者後者どっちを指すの？

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 17:17

自分（妻）の両親が倒れても介護はそんなにイヤじゃないが
ダンナの両親が倒れたら他人の介護をしなくちゃなんない

よって旦那の親が金もらうとヤバい両親w

562 ：554：03/04/15 17:24

＞555
どうなんだろう？借金もローンもないようだし母はいまだに主婦しているから平気なのかな？
＞556
主人の親はそういう気は全くないようです。まだ一度もご飯ごちそう
してもらったこともないし。私は今まで教育費にお金をかけて貰って
きたのでできれば自分達でなんとかしようと貯金もこつこつためています。
長女なので性格上こうなのかも。妹だったら喜んでもらいそうｗ。それと
主人にはこのことは言っていません。絶対あてにするに決まってるから。
それで貯金しなくなったら困る。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 17:26

それはそれでよし。
けど、4000万の家と6000万の家はぜんっぜん違うんだよねえ･･･

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 17:44

今は３０年ローン組んで返していけそうだけどいつ旦那の会社が倒産または
リストラされるかわからないしそれ考えるとローンをかかえるのはすごく
不安。最悪の場合は旦那に死んでもらえばローンはチャラになるから家族の
為に死んでという奥さんいるらしいけど私はローンチャラでも旦那がいない
人生なんて絶対にいやだ！

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 17:52

6000万って外溝とか給排水工事とか税金とか全部込みの値段ですよね？

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 19:36

6000ﾏｿだったら親の援助がないと大変そうだよね。全部込みだったとしてそれ差し引いてもなかなか高嶺の物件ですね。
まぁ、世帯収入が600と800じゃだいぶ違うのでこの方は800に近い方なのかも。
やっぱり親の援助なしだとすると>>553ｻﾝあたりが標準的なのかしら。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 20:01

うちも最初、義両親援助はイヤだなーって思ってたけど
最近は開き直っちゃった。
だってずーーーっと前から県外の義実家を売ってもいいから
ウチら夫婦と住みたいってきかない。
だったらいっそもうお金出してもらおう！と決めた（私が心の中で勝手に）
この間２０００ﾏｿで土地購入したんだけど５００ﾏｿ出してもらった。
建物はもう３年待つつもり。丁度ｳﾄが定年で退職金が入るから。
最初こんな考えを持った自分がｲﾔだと思ったけど
ずっと同居していくことを考えれば安いもんだと最近思う。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 00:14

共働きしてれば6000万なんて10年で貯まりますよ（年収600万ｘ10年）
生活費は私の収入でやりくりして旦那の給料は全部貯金。
うちは土地も買わないといけないからあと2000万ほど必要だけど
来年までには貯まりそうです。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 07:04

＞568
小梨ならやれるだろう、、、
強いて言えば、年収600万と逝っても引かれるからね。
支給額は400万強ぐらいだろうと思う、今日この頃

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 07:15

>>568
っていうか、この人年収600-800の人ではないでしょ？
ﾀﾞﾝﾅが600万だったら、奥は200万ってことなの？
それで、家賃・食費・雑費など等でやれるわけ？?
共働きだったけど、そんなの無理だわ。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 08:22

小梨は世間知らずでイヤだ。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 09:21

568は、旦那の年収600万のスレと思ってるのかな？
ココは世帯年収税込み600-800万だじょー。世　帯　年　収
手取りにすると450くらいから700万くらいの人専用のハズ。
手取り700万で年600万の貯金はムリムリ。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 09:27

つーか2000万が来年までには貯まりそうってどういうこと？
年1000万貯めんの？旦那の年収600万で。
謎

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 09:32

>>568
今いくら貯金できたの？

自分の友達は親の会社役員で、報酬を○○○して
別途お小遣いもらって家建てたと言っていた。
億の豪邸建ててみたいと叶わぬ夢よ、普通の年収じゃ。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 09:35

見苦しいなぁ。
確かに568はスレ違いだけど、ここまで噛み付くのって…。
ひがむ気持ちはワカルケド。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 09:51

噛み付いてないよ。レスに矛盾があるから質問してるだけじゃん。

噛み付いてるって、どうして思ったの？

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 09:56

もうやめな。
どうして噛み付いてるって思われたか、自分のレス見直してごらん。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 09:59

>>577
そっくりそのままお返ししますわ。
噛み付くのはみっともないですわよ。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 10:06

うーん、でも節約＝ケチケチ生活したら貯まるかもね。
ＴＶで５年で２５００万の家のローン返済したとかやってたよ。
冷凍で買いだめ・・・家はできないわ。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 10:09

貧乏人って、心も貧乏なんだなぁ。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 10:19

突っ込みどころ満載なのがｲｸﾅｲ>>568
まあスレ違い&煽りは置いといて、
この年収範囲じゃそれこそ日常生活を犠牲にした節約をするか
子どもをあきらめてその分貯蓄にまわすか（それでも無理か？）
しないと6000万を自力では無理だね。
金持ちの親もいないとなると・・・宝くじだ！

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 10:31

>>581
胴衣

＞共働きしてれば6000万なんて10年で貯まりますよ（年収600万ｘ10年）
貯まりません｡ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 10:49

>>568はおいといて

食料品の節約は、肉屋、魚屋、八百屋さんと仲良くなる。
端切れもらう、魚のあらもらう、肉屋で肉の色あいの悪い（味覚上は変わりない）
米は農家の知り合いに安く分けてもらう。
クレクレ聖人になってしまえば食費は４人家族で２万まで。

衣料品はバザーや子供服のお下がりをクレクレ聖人。
携帯はプリペイド。
たばこは吸わない。酒はお中元お歳暮の分だけで済ます。

そんなこんなで、友人旦那さんのお給料２５万（手取り２１万くらい）
不景気のためボーナス無し！
お家賃７万、食費２万、必要経費５万まで押さえて、１年で１００万貯める。
４年続けて臨時収入込みで５２０万。偉い！
でも、子供の学費どうするのだろうとちと心配してやった。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 10:54

となるとやっぱりこのｽﾚ住人には4000ぐらいが限度なのかな?
もちろん痛々しいほどのドケチ生活をするとかいうのはナシで。
みんな年間どれぐらい貯金してるﾀﾞﾛ?
ｳﾁは去年手取りで600ぐらいで150しか貯金できなかった。
6000貯めようと思ったら40年かかる罠。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 10:59

↑ﾘﾛｰﾄﾞせずに書いてしまったので583にからんでるような無視してるような妙な書き込みになってしまいました。
失礼しやした。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 12:27

年収６５０万
子2人　車あり
住宅ローン　年166万
貯蓄　年200万

自分的には生活楽だけど
切り詰め過ぎかなっと思ってきた

少しは無駄遣いした方がいいのかなぁ～

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 12:37

6000万の家なんて大理石風呂とか無意味に豪華なキッチンとか入れないと
届かなくないですか？坪50万円くらいが標準だと思ってました。
私は両親と同居して二世帯住宅にしましたが、それでも54坪です。
3000万でお釣りがきます。
6000万の家にしようと思ったら100坪の家を建てなくちゃいけません。
大きすぎます。今度は土地がありません。(T_T)

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 12:42

二世帯住宅が3000万でお釣りがくる？？

どこの田舎よ。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 12:43

6000万の家
東京23区なら土地から購入すれば、普通～の家でしょうね。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 12:45

うん全然普通ーの家だよ、6000万なんて。
前4000万の建売住宅見に行ったけど、普通じゃなかったw
ペンシル。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 12:48

建物だけの話じゃないの＞587

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 12:50

うち額面は６００万いくけど手取りは４５０万ぐらいだよ。
社宅で小梨なんで月に１０万～１２万、ボー時期に
夏冬合わせて８０万ぐらい貯金かな。
計算しても旦那だけの収入じゃたぶん３０００万ちょいの
家が限界だと思う。このまま子供できなきゃ４０００万
買えるかもだけど、二人だけなら狭いマンションでも
いいしね。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 12:53

>>589
６０００万で普通なの～？　やっぱり高いね。
東京の都内で、２年前家を建てた地方出身者の友人は
奥さんの相続で土地を譲り受けて、２８００万の家を建てたよ。
土地込みだと一生家は建てられないと言ってたな

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 13:02

23区内なら6000ﾏﾝ出してもペンシルハウスだよ。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 13:16

うちは祖父の代から、２３区内だけど、さいきんはチラシを見るとずいぶん
安くなって、土地が３０坪、建坪９０～１００平米の家が６５００万ぐらい
で売りにでてます。中古ならもう少し広い家が買えるかも。
いまの家は、弟が建て直すんだろうけど、土地代がいらない分助かるだろうな。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 13:16

>>593
上物だけなら2000万弱で建てることも可能ですよね。
東京で土地購入して家を持つなんて普通のリーマンなら無理です。
宝くじでもバーンと当たらない限り。
家を持てるのは、昔からの地主さんとか親の相続でお金がはいったとか、
一流企業のお偉いサンとかねぇ。
夢のまた夢・・・悲しい～

597 ：584：03/04/16 13:58

>>586ｻﾝも>>592ｻﾝもｴﾗｰｲ!!
私、ﾀﾞﾒな奥さんだったのね。今年はも少し頑張ろうっと。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 16:54

年収700で、ﾏﾝｿﾝは中古2000弱で30年ローン。
地方なのでこの金額で買えて、ローンも月8ﾏｿ。
子供二人も来年から、私立幼稚園にやれそうな感じですが、
営業だから、明日はどうなるか分からない日々、、、
公立にしといたほうがいいのかな??
正直弁当めんどうだし、すぐ帰ってくるんだよねぇ。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 18:47

4000万とか6000万で家購入する人って頭金とかどうしてるの？
自分はその金あったら半額でシアトルあたりの2DKアパート
買ってそこに住むな。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 18:54

600ﾏｿ

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 18:56

海外に住むのならプール付きで広い庭がないといや。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 19:05

>599
海外で同程度の収入を期待できるなら
そうするけどね。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 19:19

２ＤＫなんて、別にシアトル行かなくてもその値段でありそう。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 19:26

>601
父親の転勤でアメリカに住んでたとき広い庭とプールついてました。
まだ子供だったから家賃はわからなかったけど高かったのかな？
週1でプールの掃除とガーディナ（庭師）がきてたよ。今思えば贅沢
な暮らしだったので親に感謝してます。でも私の旦那はここのクラス
（＾＾；）親に反対されたのにお金より愛を選んじゃった。贅沢でき
なくても幸せです。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 19:41

うちは夫が独身時代に1000マソ貯めてた！！
それから結婚して社宅暮らし８年で2000マソ貯めた。
それらを頭金にして4600マソの家を建てた。
夫年収800マソ。

ローンは月に4.5マソ。残1500マソ。
必死で貯めたわけではないが、物欲の少ない夫婦なので。
ただ、集合住宅から逃れたかった。
今も質素に暮らしてるので繰り上げて10年以内には完済の見込み。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 19:42

>605
いま何歳？

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 20:24

>606
夫39歳です。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 22:26

家購入の話は頭の痛い問題ですねえ・・・
とくに都会人にとっては。

609 ：山崎渉：03/04/17 10:06

（＾＾）

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/17 22:42

落ちそうなのでage

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/18 20:16

age

612 ：山崎渉：03/04/20 05:06

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/20 22:53

保全

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/22 09:45

このｽﾚ住人さんたちのGWってどんなｶﾝｼﾞですか?
ﾚｼﾞｬｰとかどのくらい使うのかしら?
まぁ、家族構成によってだいぶ違うかもしれませんが…
ｳﾁ(小梨)は3泊4日の旅行+旦那実家訪問。
旅行は10万円以内で納めたいなあと思ってます。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/22 10:15

>>614
うちは京都。10万はかかりそう。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/22 10:39

どこにも行きません。わざわざ高い＆混むときに旅行に行くくらいなら
家族で近所の公園に行きます。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/22 10:44

ＧＷ関係なしの仕事な旦那なので
子供達だけで車で30分の実家にお泊まりさせます。
その間は新婚気分でﾏﾀｰﾘ過そうね、と。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/22 10:44

家でﾏﾀｰﾘガーデニングの予定。あとはゴロゴロしとく。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/22 10:45

>>616
うちはなかなか休みとれないから、こういう連休しか旅行に行けない。高いけど仕方ない。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/22 10:48

うちも子供を実家にお泊り～♪
さーマンガ喫茶いくぞ、映画館で映画見るぞ、オサレなカフェでランチするぞ
夜は旦那と飲み歩くぞ～～～～～ﾜｸﾜｸ

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/22 13:51

うちも今年は旅行計画はなし。
夫も私も一応カレンダー通り休みなんだけど、夫の方は忙しいので
休日出勤もある予定。
で、夫と2人（小梨）で近くの焼き物の里の陶芸体験教室に行ってきます。
あとは、のんびりまったり。近間に日帰りドライブしたり、掃除したり。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/22 14:34

旅行計画はなし。
旦那実家は割りと近所（都内電車４駅）なので、連休でなくても行ける。
…ということで、連休じゃないとちょっと行くのが大変な隣の県にある私の実家に２泊３日。
予算はガソリン代と高速代のみ。
実家に帰るといくら断っても外食代等親が払ってくれる。（両親とも現役）
最近では甘えるのも親孝行なのかな・・・と。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/22 14:42

私の家は四国なので、どこに行くのにもお金がかかります

この間東京2泊3日で行ってきたけど
ツアー代(ホテル2泊と飛行機代)だけで一人50000ｴﾝくらいかかりました

2泊3日で家族4人10万円以下でいけるって行ったら四国内くらいしかないなあ
何せ、船代や飛行機代が高いんだよね

Ｇ・Ｗは家でのんびり過ごします

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/22 16:05

>616
一緒です、他にも休めたら好き好んでこんな時期に旅行しないです、、、
年に３回しかない３連休、あとは年に数回の２連休、週休2日ってﾅﾆ??
なのでこのＧＷの３連休は、乳児二人連れて小旅行です。
熱出すな、訳もわからず吐いてくれるな、と祈る気持ちです。
予算は15万までかな、、

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/23 00:29

>>623
東京モンの私は逆に四国に行きた～い！
讃岐うどん食いてえ～～
でも国内旅行の交通費ってほんとに高いですよね。
海外のパックツアーのほうが全然安い！

うちも家でゴロゴロかな。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/23 17:09

623でつ

四国は見るものも遊ぶものもないけど、うどんはピカイチ！
でも、はずれの店もたくさんあるから、まちＢＢＳで調べてから行ってね

東京の電車代の安さにびっくりしました

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/23 17:34

うちは旦那休みﾅｼなので
ｶﾞｷと2人で無料＆格安ｲﾍﾞﾝﾄや漫画喫茶・ｹﾞｰｾﾝ等でﾏﾀｰﾘと。
こーゆー時都内は遊ぶﾄｺがたくさんあるから助かる。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/23 17:41

>>626
そうなのよ、＞東京の電車代の安さにびっくりしました
私は九州在住。東京出身です。九州の電車、バス、地下鉄
全部高いよ！

ＧＷは、実家の法事で帰省。運賃（飛行機）高いよ! (つд｀)

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/23 20:37

昨日、4600万の住宅購入契約しちまったのでGWは近場でまた～りします。
来年はベトナムで家具でも買ってきたいなあ。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/23 20:48

家買ったばかりなので、近場の温泉でﾏﾀｰﾘです。
信州方面にも足伸ばすけど、そこではビジホ。
小梨夫婦だから、出来るんだろうな。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/23 21:35

家を買ったのはよいが
いくら治安がよくても
長期不在にするのは心配

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/23 22:25

うちは、妻が実家に帰省。
オレはどうしようか悩み中

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/23 22:34

あ、でも帰ってうどん食べにいくのもいいな。
実家は徳島、香川のとなり

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/24 09:18

>>629
ｽﾚ違いですが、買ってくる際にはｺﾞｷの卵がついてないかどうかよぉく確認した方がいいですよ。
家具に妙な穴とかあったら気をつけてね。

>>631
そーですよねー。ｳﾁもGWの旅行中、通帳をどうしようか考え中。
留守中にﾔﾗれて印鑑と通帳、両方見つかったら怖いし、かと言って、旅行中持って歩くのも怖いし。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/24 09:57

貸し金庫で借りたら？
そんなに高いもんじゃないし。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/24 10:06

みんな出かけるのか良いな、、、
今年も２年連続仕事だよ。｡ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/24 10:42

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/24 11:46

今年は義実家へお泊りのみです。いつもは車で行くのですが、
高速道路がいつもより混みそうなので電車でのんびり行きます。
子供を預けたら>>620さんと、ほぼ一緒。
29日は晴れたら、冷蔵庫にあるありあわせのものとビールを持って
近くの公園に行く予定でつ。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 12:33

今日は給料日age

640 ：世界にひとつだけの花：03/04/25 12:37

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 16:49

そうだった。今日は給料日だった。
旦那、何も言ってくれないんだけど昇給してるのかな？
年金と健保の分、月々のお給料は少し増えるんだよね。一体いくらになるんだろう。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 17:38

総額で7000円近くｱﾌﾟしてたよ。これはちと嬉しいかも。
あ、でもボーナスの時にｶﾞｶﾞｰﾝ!!となるだけの話か。
みなつぁんはいかがでした？

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 20:59

それなりに増えてたよ。
今のご時世、減らないだけ御の字！
年度末のボーナスも出たしなあ

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 11:16

カード支払いが7万超えてた・・
GWは公園に決定すますた。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 11:31

営業職の我が家に、昇給はありません、、、
売って売って売りまくるだけ、、、ｼｮﾎﾞ～ﾝ

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 11:47

ショック！！
給料が3000ｴﾝぐらいしか増えてなかっただよ!!
3000ｴﾝ昇給してて、厚生年金と健康保険料がｱｯﾌﾟしてんだけどどーゆｺﾄ!?
ｳﾁは年収に占めるﾎﾞｰﾅｽの割合が約3割なので、月々の年金&保険料は下がる筈なんじゃ……
封筒を何度確認しても「4月給与」と書いてあるし……。
他にもそういうお宅ありましたか?

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 12:00

このご時世、給料とボーナスがあるだけいいと思ってます・・

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 20:29

>>646
うちの明細をまだ見てないので、うちがどうなったかわかりませんが、
新聞で見たところによると新制度の厚生年金と健康保険料は5月支給の
給与から反映されるところが多い。と書かれてました。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 22:36

うちのカードの支払額なんて今月28万だよ。ｳﾂ…
子供が体調悪いしGWは家で静養するよ。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 22:43

>>649
世帯年収600万-800万でカード支払額が月28万?!
何か大きいもん買ったのか？

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 22:45

うちは３年間変わらずです。まだ20代なのに。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 22:47

>>649
その28万分、モノかサービスを手に入れていて、後払いになってるだけ
だからウツにならんでも。
踏み倒せるわけでもないし。
カード支払いでウツになりやすいならカードの使用をやめたほうがいいかも。
あなたには不向きかも。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 23:54

648ｻﾝありがとさんです。
じゃ来月はもうすこぉし増えますね。…ホッ。

654 ：649：03/04/27 00:50

>650
保育園の準備とか、新しい靴とか細々と色々で28万でつ。
仕方ないんですが、一個一個が大きくないのですっかり忘れており
明細開いた瞬間見慣れない金額にびっくりしたでつ。

>652
その通りなんですが、ちょっと家計簿つけサボってて
予算オーバーが出てたのに気がついた矢先だったもので（笑）
心配してくれてありがとお。
結婚して以来カード決済が殆どなので大丈夫だと思います。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 12:42

そうなんだよねーコマコマしたものが沢山だとついつい判らなくなるよねえ
ウチはなんでも2回払いにしてます。金利かかんないし。VISAカードなら
あとから変更も効くし、web明細も見れるしで手間かけず管理しやすくてよし。
ポイントがそこそこ貯まったので、7500分の金券と靴下と電子体温計に
変えました。なかなかお得な気分です。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 21:06

ｵｲﾗはＪＣＢでスペイン村のパスポートもらったので、ＧＷと
平日からめてｲってきます、ﾜｰｲﾜｰｲ!!!
あのホテル泊まってみたかったし、子供も喜びそうだなぁ、、

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 21:32

>>653
648です。
月々の給料は増えることになるけど、ボーナスでゴッソリ取られて
年間トータルではうちの場合、15万以上余分に払わなければならなく
なりそうです。
だから月々の受け取りが多くても、その分を使わずにガッチリ貯金しておかないと
年間の貯金の総額が減ってしまうので、気を引き締めないと。
年間で15万くらいは給料が上がることが予想されるけど、保険料アップで
その分は相殺されてしまいそうで、悲しいです。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 21:49

やっと700万ぐらいになったけど、生活自体はきついよ。
さらに仕事もきつくなって、子供でお金はかかるわ…。
独身時代のほうが何か余裕があったような気がするな。
嗚呼。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 22:36

>>657
もちろん了解してますです～。
ただ、なんで今回の年金と保険料が高かったのかちょっと不安だったので…。
その上、ﾎﾞｰﾅｽ時だけはがっぽり引かれてたらどうしようーと心配だったんです。
我が家は相殺どころかﾏｲﾅｽ12万ぐらいっすね(泣)
ﾎﾝﾄに悲しいです。頑張って締めて行きます…

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/29 01:50

ｱｹﾞ

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/29 02:13

>657
このランクの年収が、今回の社保改正で負担が一番大きそう。
うちも10万～20万くらい手取り減るんだろうな。
イタイなー、まじで。
今回のベースアップだって１万に満たないのに、
出世しなかったら取り戻すのに１０年以上かかるぞ。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/30 02:20

なんでそんなに庶民をいじめるの？
お偉いさんはなにを考えているの？

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/30 02:59

俺のところなんて最高でも1.5%アップだよ。
これじゃいくらMBAのために節制するにしても限界があるよなあ
近頃になって親戚のババアとかがしきりに「子供はいつ？」
なんて無神経に聞いてきやがる。

「そんな余裕あるわけねえだろ、ボケ!!」

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/30 19:21

ほのぼのレイク号、発動します！

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 01:14

たまにはage

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 02:05

この年収でも地方だったら余裕で暮らせるのかなあ。
子供が都心の大学へ行ったりしたらお金掛かるんだろうけど。
地方都市の実家へ帰るとみんなこのクラスの半分位の年収で、家買って子育てしてる。
東京じゃあ夫８００＋私が自分の小遣い分程度のバイトじゃあ
家は賃貸、子供を持つ勇気も無い。
貯金もあんまりできないなあ。
どこやらのスレみたいな捨て奥にでもなりゃ出来るかもしれないけど(w
よく計算してみるともっと貯金出来そうなんだが…

おカネさん、アナタはどこ行っちゃうの？…帰ってきて。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 08:53

年収６００の私から見ると、あなたは年３００から４００貯金できますよ>>666

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 09:42

>666
地方でダンナ700、私専業子供二人（２歳０歳）、中古ﾏﾝｿﾝ
ローンあと1500ﾏｿですが、まあまあ暮せています。
ボーナスはほとんどないので、月だいたい手取りで4～50、
月に25は貯金したいのに、HDDレコーダー、冷蔵庫などなど、、
ダンナの趣味が家電、ってお金貯まりませんね。
都心のように、賃貸で15ﾏｿなんて考えられない田舎です。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 09:45

地方ﾏﾝｾｰ！
都内にほど近い田舎に住んでます。
私的にはこの年収で満足です。
上みたらきりないし
「○○欲しいね～」とか夫婦でﾏﾀｰﾘ話し合える程度が好き。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 10:17

お仕事はなんでつか？>>668

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 14:21

>670
営業です。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 20:08

そこそこ世帯収入があるのに、お金がないお金がないといって
家も子どももあきらめてるような人って
キリギリス体質だなあと思う。
目先のものにお金使うのも楽しいけど、人生それでいいの？とか思う。
激しく余計なお世話ですね。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 23:26

>>672
逆にそこそこの世帯収入があるのに、住宅ローンと子供にお金が飛んでいき
ヒーヒー言ってる人に対して、人生それでいいの？と思う人もいると思うが。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 23:35

>>672
家も子供もあきらめた人＝浪費家ってわけじゃないですよ。
少なくともあなたの周りではそうなのかもしれませんが。

昇給がほとんど見込めないことや年金がないことを考えて、
家や子供をあきらめて貯金に励むのもまた人生。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 23:43

>>672は考えが古いというか頭が固いな。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/03 00:23

どっちかというと>>673に書いてあるひとのほうが
キリギリスっぽいなと思うんだけど・・・
そんな私は思いっきり>>672ﾀｲﾌﾟですが・・・
家は買ったし子どもも産んだけど二人目の踏ん切りが
どうしてもつかずに悩む毎日です。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/03 00:45

家や子どもをあきらめて貯金に励むのが新しい考えで柔らかい頭の
持ち主なのか。

あきらめる人生。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/03 00:49

家や子どもをあきらめる・・・んじゃなくて
家や子どもより貯金？を選ぶ・・・てことなのでは？

家や子どもを選択して豊かな生活？を「あきらめる」人生

ともとれるし。堂堂巡りになっちゃうよ。

言葉選びのセンス悪悪でスマソ・・・

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/03 08:52

潤いのある老後？は無理かもしれないけど、子供もｲｲﾓﾝです。
心が潤うよ、財布は乾ききるけどさ、、、ｼｮﾎﾞ～ﾝ･･･
子供に頼るような老後にならなきゃほどほどで良いです。
古くて良いよ、子供の成長もローンの繰り上げも楽しいし。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/03 09:57

生きてるか分からない先を考えるなよ
いくら貯蓄してもハイパーインフレがきたらｱﾎﾞｰﾝだぞ

貯蓄は子供が18になるまでに1000万程度あれば良いのでは？

年200万程度の貯蓄に押さえ、毎年200万の繰り上げ返済。残ったお金で人生楽しみましょ～

681 ：679：03/05/03 10:41

>680
残り400じゃ、そんなに楽しめないかも　w）
うちは貯金200の、100が繰上げ返済です。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/03 11:40

>>679
同じでつ・・

夢は子供の子供（孫）の世話をすること。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/03 15:26

>>680
＞いくら貯蓄してもハイパーインフレがきたらｱﾎﾞｰﾝだぞ

逆に「いくら子供に手塩かけてもｸﾞﾚたり犯罪者になったら（ｒｙ」

貯蓄か子供か、価値観はひとそれぞれだからどっちでもいいと思う
私はﾁｭｳﾄﾊﾝﾊﾟなのでお金も子供もどっちもﾎｽｨけど

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/03 16:06

まだまだ先だけど、孫に雛人形やランドセルは
喜んで買ってやりたいぞ。
子供のランドセルもまだまだ先なんだけど　w)

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 01:36

>>684
わたしだって子供が将来、
「私立の医大生しかも上京」
「音楽家の道を進むため音大＆海外留学」
てなことになってもお金工面するぞ。

まだおなかの中からでてこないけど（ｗ

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 21:29

うちはそんなの、無理ﾎﾟ、、、頭もね　w)
私立医学部かあ、天文学的数字に思えるよ。
685、安産だといいね、検討祈るよ～!!

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/06 14:44

age

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/06 20:04

新婚時代に戻って子供を義実家に預けて嫁とデート。
おされなレストラントで４０００円のランチ。８０００円のワインをハーフでwあーぜいたくしたw

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/07 00:04

3100万の住宅ろーんは無謀ですか？

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/07 00:08

某遊園地でナイトパレードにうっとり、花火見て感動！
それから飯食おうと思ったら、ラストオーダー終わってた。
恐る恐る泊まってたホテルで食事したら1ﾏｿ超!!
ｶ､ｶ､ｶｰﾄﾞでｵﾅｶﾞｲしましたが、1ﾏｿの食事、何年ぶりだろう、、
子供のカレーが1500円、ﾊｸｼｮﾝ大魔王みたいな容器入り!!
せめて688のように、ﾏﾀｰﾘしたかった、、、

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/07 07:27

私も以前Dズニーオンアイスで子供がかき氷だおもちゃだ！と騒ぐので
お兄さんに値段を聞いたらキャラクターの容器に入ったかき氷が１５００円
ピカピカ光るおもちゃが２５００円でﾋﾞｸｰﾘ!!しました。子供２人にそれぞれ
買って、しかもかき氷は子供には多すぎる量だし、そもそも会場内は寒いくらい
冷房も聞いていたから半分も食べられなかった。おかげで内容は覚えていない
のにその事だけしっかり記憶している。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/07 08:14

うえ・・・
うちは夫婦ともども大食らいの大酒呑みなので
週末になりゃあ呑みに逝って1万くらいは平気で居酒屋に取られます・・・
家族3人質素な生活してるのに金が貯まらないのはなんでだろ～と
思っていたけど、この外食費が良くなかったのね。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/07 12:35

最初から予算として7万円程外食費（飲み代）にあててます。
でも先日、京都の有名なカウンター割烹の支払いが5万つーのは
ビビりました。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/07 21:58

>>689
無謀かどうかはともかく、かなり苦しいよ。
今、ｳﾁがそういう状態なんで。
でもｳﾁは600ﾏｿｷﾞﾘｷﾞﾘってラインだからかなあ～。
上限の800ﾏｿの場合は余裕なのかな？

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 01:34

自力じゃ稼げない市場価値ﾆｱﾘｲ零のオババたちがﾅﾆえらそーに言ってんですか

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 09:57

上限の方だけど、無謀に近いよ～。
幸いｳﾁは社宅なので今のうちに頭金貯められるだけ貯めます。
689はあれだけじゃわからん罠。
新入社員とかで800ﾏｿなのと既に中堅社員で600ﾏｿなのとでもだいぶ違うし。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 10:03

>>689
うちは苦しいです（上限の方）。子供１人。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 10:05

697ｻﾝはﾛｰﾝいくら組んだの?

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 10:12

>>698
約3000万です。
最初の何年間は共働きだったので、繰上げ返済を毎年してたんですが
今は全然なんです。

700 ：j：03/05/08 10:14

人生の成功において必要なことは、学歴でも地位でもありません。
知恵と勇気と冒険心です。
果敢に未知なる世界に挑戦し続ける事です。

http://www.h2.dion.ne.jp/~achooooo/index.html

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 10:15

はじめてカキコします。
夫（29）の年収は600ﾏｿ。「なんとかやっていけるだろう」と思って
ｹｺｰﾝしましたが、ボーナス３回分込みの収入なので月の手取りは29ﾏｿ弱。
家族手当、住居手当等の諸手当、残業代もなしなので、都内マンション
暮らしはけっこう厳しいですね。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 10:17

生活苦しいよ

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 10:19

年収６００マソ
子供３人で賃貸３ＬＤＫ５８平米
生活も家の中もキツキツです

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 10:26

子供二人年収６５０,家のローンで１９０マソ位使う
色んな事が最近うまくいかないのはお金がないからかな
私が仕事辞める前は750以上あったので影響してるよ
かといって仕事はみつからないし。あああ

705 ：701：03/05/08 10:28

ウエディングドレス、着たかったよ～（ＴД⊂）

このままの計算で逝くと、年170ﾏｿの貯金できます。
がんがりすぎですか？
けど、年収上がらないと子づくりできないな。

706 ：703：03/05/08 10:41

>>705
小梨なら余裕
子供３人でも年１００マソ以上貯金してるぞ

707 ：701：03/05/08 10:47

>>706=703さん
尊敬します・・・

友人たちはパラ毒でｹｺｰﾝせず。
ｹｺｰﾝしてる数少ない友人たちは実家の援助で（ﾟдﾟ）ｳﾏｰなので、
ちょっと誰かに愚痴りたくなってきた今日この頃。
おまけにｳﾄﾄﾒにはいびられるし、疲れちゃいました。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 10:53

>>707
物は考えようだよ。
結婚してるから旦那さんとずーっと一緒にいれるでしょ？
私はそれの方がお金よりずっと良い。

709 ：703：03/05/08 10:59

>>708
実家の援助が無くてもなんとかなる
でもあった方が楽なんだけどね
金持ち実家を持つ人が羨ましい・・・

グチっぽくなってきた
逝ってきます

710 ：701：03/05/08 11:03

>>707
そのつもりが、わたしも学生なのですれ違いが多く（朝早く登校して
早めに帰宅して家事、早くに就寝。夫はわたしより後に出勤して遅く帰宅。）、
夫が多忙になってしまったので土日もゆっくり会話することができなく
なりました。結婚前の方がずっとコミュニケーション取れてました。
最近持病が悪化したので、元気なときなら気にならないことも気になって
しまいます。

711 ：701：03/05/08 11:11

>>708
禿同。
実家の援助なし：節約すればなんとか生活できる
実家の援助アリ：節約せず、ブランド品買いまくり、外食しまくり、
　　　　　　　　旅行やら遊びやら逝きまくり
　　　　　　　　家も実家が建ててくれるので貯金せず
　　　　　　　　→夫と一緒に住めてパラ毒状態より楽しいかも？

「ﾋﾞﾝﾎﾞｰになるんだから結婚なんかしなきゃいいのに」なんて陰口
叩かれてｳﾄｩ。しなきゃしないで「パラ毒」って叩かれるのに。

あー、もう愚痴モード全開になってきたから逝ってきます。
強風の日に窓開けて掃除してたら風でドアが開いてノブが壁に
めり込んだので、さっきまで修理の業者さんが来てました。
隣の同じ物件の内装ついでだから、無料で直してもらえてラッキー！

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 11:12

>>711
でも「実家の援助=将来お願いします」って意味もあるから、不用意に受けると後で困る
ことになるかもしれない。

713 ：701：03/05/08 11:17

>>712
わたしの周辺、援助してるのはすべて妻側の実家なんですよ。
妻たちにとっては願ってもない状況ですよね。
夫たちも「ラッキー！」と甘えて妻実家の援助で放蕩三昧。
母子家庭で極貧だった男が全身ブランドで固めてたりして、けっこう
成金全開。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 11:23

今はよくても親の援助が無くなったら、生活レベル下げるの大変だよ。
あんま気にしない方が良いよ。701。

715 ：701：03/05/08 11:27

>>714
そうですよね・・・うぅ、具合が悪い。
病院に逝きたいけど連休明けで混んでるので、17日まで予約が取れない！
寝てきます。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 11:30

>>713
いや、単にラッキーとか能天気なこと言ってるぐらいなら全然問題無いんだけど、
将来面倒見なきゃいけなくなったら大変だよ。

妻側の親から援助受けた場合は、妻側の親の面倒を見なきゃいけないし、旦那が長男
だったら更に旦那側の親の面倒も見なきゃいけない。
片方だけ面倒見て、片方の面倒を見ないってのは不和の元。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 11:36

>716
もちろん親の面倒は死ぬまでみるつもりですが、
長男長女の結婚、しかも一人っ子同志のうちって・・・・。
こないだ実家からなにげに60マソもらったけど（ｗ

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 13:11

>もちろん親の面倒は死ぬまでみるつもりですが、
これは本当に大変。私は自分の母親の面倒を今みてる最中だけど、
お金がないとやっていけないよ。
年間の半分以上は入院してるから、入院費も半端じゃないし、
今度、施設に入れようと考えてるけど、施設って莫大なお金が掛かる。
ローンも払って親を看て子供の世話もしてとなると、
自分が参るくらい大変です。
だからって、自分の親だけ看るわけにもいかないので、
今からいろいろ考え中・・・
関係ないけど日本って外国に比べて、福祉が弱いと本気で思ったよ。

719 ：689：03/05/08 16:32

いま内装の打ち合わせ中でそのオプション次第なのですが、
借り入れが2900万から内装材次第で、3100万くらいになります。
この300万の違いっていうのはかな～り違うものなのでしょうか？
夫29才、年収710万でボーナス割合は低く、手取りは47万くらい。
小梨専業ですが、落ち着いたら働くつもりです。

720 ：689：03/05/08 16:33

月手取りは47万くらい。

です。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 16:39

>718
ヒトゴトでない話です。
参考までにどのくらいかかるのでしょうか？
病院は高額になると、負担してもらえると思っていたのですが、
自己負担部分が大きいということですか？

722 ：718：03/05/08 18:19

>>721さん
家は月に８万円前後です。＜病院
完全看護になると超える事もあります。
さすがにきついので要介護認定を申請しようと考えています。
これでも抑えてる方だと思いますが、掛かる人はこれ以上掛かるようです。
要介護認定は痴呆くらいだと認定１くらいにしかなりません。
よほど体が不自由な人であっても３あれば良い方だそうです。
うちは痴呆が出てきたので１取れれば良い感じです。
それでも退院して来たとき、ヘルパーさんが世話をしてくれるので、
今よりはましかと思ってます。
施設も考えていますが、どこも満室だそうです。｡ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

父親が少し助けてくれますが、父親には「自分の老後の分だけを考えてくれれば良い。」と
今から言っています。
老人を抱えることが、こんなにも大変だとは思っていませんでした。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 23:29

今の年寄りは年金もたくさんもらえるし老人医療費も安いし・・・
恵まれてるよなあと思っていたけど
そういうケースもあるんだなあ

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 10:06

酷な言い方かもしれないけど、今の親世代には自分で老後の面倒(金銭面)は見てもらわないと・・・。
今も大変でしょうが私たちの老後にはもっと厳しく(年金等)なっているだろうし、自分達の子供の世代は更に厳しい。
自分達が老後子供達に頼らないためには自分達の老後資金をきちんと蓄えておかないと。
親の面倒見て自分達の老後の蓄えがなくなるなんてことだけにはなりたくないですよね、子供達のためにも。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 10:11

ボーナスが年３回（年初、夏、冬）で額が高いので、月の手取りが少ない。
なので、生活が苦しい。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 10:17

>>725
今年から大変だね。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 10:21

結婚したら子供は３人欲しいなって思ってたけど
１人産んでから「無理」という答えに達した
たった１人しかも２歳児を育てるのにカツカツなのに
しかも年収は毎年ゆるやかに下がり続けているし

なのにダンナは「せめてあと一人は」
「きょうだいがいないのはかわいそう」
だったらもっと稼げ！！とは言わないけど
月収３３ﾏｿで小遣い６ﾏｿも取るな！！
しかも「足りない」とかほざいてるしバカ？

728 ：725：03/05/09 10:21

>>726
たいへんです。頭がクラクラします。（ＴД⊂）

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 10:23

>>727
バカだね。
１割で十分。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 10:26

>727
うちもそうだあ～
子供6歳ひとり、ダンナはひとりっこがどうしてもいやなようだ
子育てだけしてればいいんなら楽だけど、家計の管理も
してるんだぞ！どれだけやりくりしないといけないかなんて
何にも知らずに、5万のこづかいで足りないなんて言うなよ！

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 10:33

>>730
旦那に家計簿見せたことある？
見せたことあるならどういう反応だった？

732 ：727：03/05/09 10:35

>729
そうですよね？１割で充分ですよね？
お昼はお弁当だし携帯代酒代も別なのに・・・
浮気はなさそうだけど風俗にでも行ってるのかな
でも専業主婦だから「減らせ」とは言えない私もバカ・・・
>730
「小遣い１日５００円にするなら２人目考えてやってもいいよ」
って言ってやりませんか？（ｗ

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 10:38

>>727
じゃ旦那にかなりお金かかってそう。
よく二人目が欲しいなんて言えるよね。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 10:39

>>727
手取り37万だけど、旦那のこずかいは2万だよ。
手取り27万のときからずっと2万で給料が上がってもまだ2万。
値上げの要望は１度もないよ。
その上、家計が苦しいときは、家計に寄付しようか？って言ってくれる。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 10:39

>>732
弁当別で６万は多すぎだよ。
何に使ってるんだろうね。
うちはお互い月３万（昼代込み）だよ。
これでも、余る。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 10:41

>>727
旦那さんいくつですか？
役職についてて部下を飲みに連れていく事が多いとかかな？

737 ：730：03/05/09 10:45

家計簿は恥ずかしいけどつけてません
袋分けしています、毎月どのくらい必要（最低生活ライン）かは
言ってあるんだけど…
今はそれなりに生活できてます。ダンナは先のことを考えてないというか、
子供はお金に代えられない価値があるのだと主張します
そりゃ分かるんですが…

738 ：725：03/05/09 10:47

>>727
うちは夫が家計簿つけてるので、小遣い￥15000で我慢してます。
２ﾏｿ出そうかと申し出たけど、自主返納を申し出てきて現在の
額に落ち着いてます。わたしが必死で節約して、学生なのに毎日お弁当
２つ作っているのを見ているから、文句は言えないのでしょう。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 10:50

>>738
学生っておいくつ?

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 10:50

>>737
ライフプラン表を作成して旦那さんに見せてみては？
教育、住宅、老後にこれこれお金がかかるので
ここまでに○○万円ためておかないと、家計が破綻します。
って伝えればきっとわかってくれると思う。
今、お金が足りていても、足りなくなるときが必ず来るから、
子供の小さいうちが貯め時です。

741 ：725：03/05/09 10:53

>>739
27の院生です。

742 ：727：03/05/09 10:55

薄々感じてたとはいえやっぱり小遣い６ﾏｿは多すぎですよね
みなさんありがとうございます
734さんうらやましい・・・
うちは逆に「今月○○代で苦しいから２ﾏｿお願い」とか時々言ってきます
ダンナは39歳営業課長ですが飲みに連れて行くなんて多分ないと思うのですが
仕事が終わったら即効帰ってくるし、遅くなるといったら接待だし
その接待も会社が経営してる店でだからダンナがお金だすなんてことないし

実はダンナは家庭板のコテハンでこのスレもカキコも見るだろうと思います
ダンナ世間の声をよく聞くがいい

まーでも小遣い減らすつもりはないです
でもこの先収入が増えても、一生６ﾏｿで生きてもらいます
２人目もナシ　絶対無理

743 ：727：03/05/09 11:00

740さんアドバイスありがとう
２人目作らなければなんとか貯金もしながらやっていけそうです
今は子どもが小さいので専業ですが小学校に入学したら
細々ですが手に職があるので仕事するつもりです

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 11:01

物を買ってないんであれば、風俗か女でも買ってるんだと思う･･･。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 11:06

>>744
そんなことないとおもうよ。
ランチでも500円で済ます人もいれば、1500円の人もいるし。
コーヒーだって喫茶店で500円以上のやつを飲むのが習慣の人もいるし。
贅沢してないつもりでも、お金はどんどん出て行くから。
本人に節約の意識がなければダラダラとお金は出て行くよ。

746 ：727：03/05/09 11:09

745さんフォローありがとう
でも私も風俗くらいしかもう思いつかないです

ダンナに腹が立つのは「小遣い６ﾏｿ」じゃなくて
「小遣い６ﾏｿで足りない」と思っていること
それとやはり能天気な「２人目希望」ですね

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 11:13

>>746
子供一人の教育費が1000万はかかるそうなので
旦那の小遣いを6万→2万に減額
4万×12ヶ月×18年＝864万。
小遣いを2万円にするのと、子供1人追加するのと
どちらかの選択をしてもらったら？

きっと小遣い減額はイヤだろうから、子供はあきらめてくれるかも。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 11:16

>>745
だって、昼飯別だよ。
２０日程度で６万もだらだら使えないって。
土日は727さんと一緒にいるんだろうから使い道は分かるだろうし。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 11:22

>>748
読み返してみたら、弁当だったのね。ごめん。
だったらギャンブルとかかな？ふーとは信じたくないけど。

専業主婦だから旦那に文句が言いにくいって言うのはまずいと思うよ。
稼ぎ手が１人であっても家計は家族でやりくりしていくもんだし。
プレゼンの方法を考えるべし。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 11:22

>>748
727の場合は昼は弁当、夜は速攻で帰宅ってことだから、6万も使えなさそうだね。

本はどうなの? 技術系な人は自分で本を買って会社で読むって人もいるから、結構お金
かかるよ。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 11:24

>>750
営業なんだって。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 11:26

>>750
技術系の本って高いですよね。
すぐに進歩するから常に勉強しなくちゃいけなくて、
本や通信教育代や試験代（これがバカ高い）で家計が苦しい。

753 ：727：03/05/09 11:27

747さんありがとう
今度２人目の話が出たら言ってみようかな
「出産準備にもお金いるからさっそく来月から２ﾏｿにするね」
「いかなる理由であっても臨時に渡すのも一切ナシね」
それでも欲しいとはダンナ言わないと思います

臨時の小遣い去年１０ﾏｿ以上でした

754 ：727：03/05/09 11:33

750さん
確かにダンナよく本買うけど月に１ﾏｿを超えることはまずありえません
なぜならダンナは買った本をあちこちに放置するので片付けるのは私
本に関しては把握しているつもりです
ブクオフも利用してるみたいだし1000円の本でも「高い」と躊躇してる

ホントなんで６ﾏｿで足りないんだろう
タバコも止めたし　さっぱりわかりません

英会話教室に行きたいから学費欲しいとかこないだ言ってたけど
さすがに「小遣いからだしてね」「過去のタバコ代でいけるでしょ」
と断りました　まったくもう・・・

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 11:37

お菓子とか飲みものとかちょこちょこ買ってるんじゃない？
けっこうなくなるよ。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 11:40

一度緩めてしまった紐は締められないので
旦那さんには一生6万円でがんばってもらうしかなさそうですね。
減額は多分無理でしょうから。
追加要求はなんとしても阻止しましょう。
その時のために6万円のうち1万円は奥様が預かっておくようにして
みるのも一手かも。もちろんその1万円は要求があれば即座に出してあげる。
「財布に入れておくと、全部使っちゃうでしょ」とかなんとか言って。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 11:42

うちの旦那は小遣い2万円だけど1万円ずつしか財布に入れていかない。
のこりは引き出しの袋の中にキープされている。
だから残りの金額を私がチェックして足りているかどうか見ています。
いつも足りているみたいだけど。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 11:45

>>755
でもそれは多くても3万ぐらいじゃない？

759 ：727：03/05/09 11:49

755さん
月6ﾏｿも１日当たり2000円と考えると確かにちょこちょこ買いでなくなりそうですね
756さん
＞一度緩めてしまった紐は締められないので
そうなんですよね
追加要求を阻止することもむづかしいのですが
「ダンナは一生、１日2000円」と自分を励ましながら頑張ります

みなさんいろいろアドバイスくださってありがとうございます
現状は変わらなくても、もやもやしていた気分がなんかすっきりしました

今までのレスは早速プリントアウトしていざという時にダンナに突き出してみます！！

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 11:59

＞今までのレスは早速プリントアウトしていざという時にダンナに突き出してみます！！
727ﾀﾝ、漢だなあー

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 12:05

うちはずっと5万です・・ただ会社の経費はコーポレイトカードで支払って
個人の口座から引き落としになるのですが、微妙に締め日によっては会社
から口座に振り込みがズレたりするのですね・・。先月は20万超えてました。
それも、締め日の関係で会社からの経費清算分が10万ほど足りない・・・
んで、今月はこずかいなしです。っとはいっても彼の口座には30万～50万
入ってるんだけどね。なんか訳がわからなくなります。やめて欲しいはあ、
あんな清算方法．．

762 ：725：03/05/09 12:19

>>761
うちも、よくそういうことがあります＞振り込みのズレで赤字
悔しいので、会社の備品立て替え分でクレジットカードのポイント貯めて
使ってます（ｗ

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 16:44

営業って、外回りの時に喫茶店で休憩とか
暇だから映画でも見ようとかそんなことはないのかな？
ごめん。勝手な想像です。営業と縁がないもので…。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 20:08

うちの旦那の小遣い、昼代込みで２５０００円。
足りない時には渡してるけど、それも滅多にない。
最近弁当作り始めたから更に５０００円減らそうと思ってる私って…鬼嫁かなw

７２７さんの旦那さん、パチンコとかギャンブルはしないの？
あと考えられるのは課長さんということで、飲みはないとしても、
外回りでの時間調整で部下と喫茶店という時におごっているとか、
会社の女性陣にケーキとかの差し入れしてるとか、かなぁ。
会社勤めしてた頃、よく上司が女性陣におやつを差し入れしてくれました。
今思えば彼のお小遣いはいくらだったんだろう･･･。
課長さん、本当にありがとう～奥さん、すみません～～。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 23:22

727に言えないローン組んだとか。
密かに激安ワンルーム借りてるとか、、、
言うに言えない趣味のために　w)

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 23:45

＞実はダンナは家庭板のコテハンで

ここに誰も突っ込まないところがすごい
夫婦でなにやってんだか

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 19:49

ﾜﾗﾀ･･ﾀﾞﾝﾅｻﾝﾐﾃﾙ?

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 01:40

727家　リアルプチ祭りだったりするかも。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 18:01

727あげ

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 18:05

誰なんだろう？

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 18:08

コテハンは自称もっと高収入のヤツばっかりではなかったか

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 18:20

http://hikky.2ch.net/332/

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 10:04

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774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/18 17:33

ゴルフに出かけた旦那が残した、会社用のバッグの中をなんとなく興味で見ていてびっくり。
なんと満期になった保険とか（３０万ぐらいの）、よくはわからんが生命保険からの入金とか
のつけこみのある通帳発見、しかももうほとんどない。えーっとは思ったがよくよく見ると
十年ぐらい前のもの。いまさらって感じですか。それにしても十万位の小遣いの上にボーナスの度に
飲み屋の付けもはらっていたというのに・・・小銭に頭を痛めてパートに疲れていた自分が情けない。
給与明細だってこの十年以上見たこともない。ただ、そういうやり方はしないとは
信じていたのに、基本的信頼をうしないますた。ばかやろう！！！！今だってボーナスの一部として
支給されている会社の金券は全部自分で使っていて、それに触れると「そんなこといちいちあんたに
言わなきゃいけないのか。」とか、とてもそれ以上言えない雰囲気。確かにそこそこ
くってはいけてるよ、おかげさまで。でもな、同窓会にも行かず、５００円や１０００円のもの
ばかり来て、お金がないからと免許ひとつ取れずちまちまやっているその裏でそれかい！
この年収世帯の悔しい主婦のボヤキ。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/18 18:38

>774
なんか、どうでもいいけど不幸そうだ。
あんたも、旦那さんも。
夫婦といっても、お互いを思いやる気持ちがないんじゃねえ。
離婚したらどうだ？
いや、マジで。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/18 19:11

いや、不幸ってほどでもないんだが。ど田舎リーマンの親を持つ私と
都会の重役を親に持つ旦那とは金銭感覚がけっこう違うのよ。
携帯に電話かけてあったまくるー、みたぞー、昔のことだろうがといってやった。
すっかり忘れていたらしく、「は・???」だったけど、小遣い減らせー私にまわせーっと
叫んでやった。
どうせ無理だが一応気が済んだ。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/18 20:10

俺にはぜったい耐えられない嫁だな。
俺なら、そんなキャンキャン言われたら死んでしまうよ。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/18 22:08

なら、死ねよ。
キャンキャンなんて言ったことないわ。書いてみただけだわ。
いえたらすっきりするだろうし、多分とっくに離婚してる状態になっているか
闘争の果てにもう少し家庭経済のために譲ってくれる旦那になっていただろうさ。
あんたに耐えてもらう必要もないよ、あんたの嫁じゃないからね。
居丈高に耐えられない嫁だなんて人のことを言うなよ。
あんたの嫁があんたに耐えているからお宅も納まっているのよ。
それは夫婦どこもお互い様のもんだべさ。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/18 22:16

車の免許なんか結婚する前にとっとけ！

って前旦那に罵倒されたの思い出した・・。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/18 22:16

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/18 22:16

私はここでセフレにしてもらいました♪一緒にＨ♪ワリキリと☆エッチ♪
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782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/18 22:28

>774
なんでそんなに怒ってんのよ。
煽りにそこまでくってかかるなんて、行き詰まってるんだね。
10年前の保険のお金で怒鳴って怒るなんてさあ、怒られた方が
すぐに思い出せるとは思えないよ～。
ﾏﾜｾ～って叫ぶのって、充分ｷｬﾝｷｬﾝだと思うし。
そのﾀﾞﾝﾅ選んで、今の状況にほっといたのも自分なんだよ。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/18 22:52

自業自得。吠えまくりｶｺﾜﾙｰ

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/18 22:53

>>778
ここでは【マタリ】してね。
気持ちはわかるけどさ。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/18 23:12

厚生年金に加入している人はこれから更なる負担急増は決定している。
健康保険も同じ。
介護保険も現在４０歳からだが
この年齢を下げる事が着々と進んでいる

総収入が同じか減少している人は氏ね
生きる望みは無い
手取額が減るからだ
少々の総収入増でも手取りは減る

来年からは配偶者特別控除も廃止
専業主婦を抱えている家庭は負担激増
氏ね

健康保険や介護保険なども悲惨
２０代、３０代の負担は想像を絶する規模になるであろう。
各種控除も無くなる。

今度の夏のボーナス後から至る所で悲惨なニュースが出てくるよ
その後は来年の配偶者特別控除の廃止
特に借金が多く家庭収支がぎりぎりの世帯は間違いなく破綻する。
氏ねということだ

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/18 23:18

確かに大変な世の中だけど、お前ごときが人に氏ねと言う筋合いはない。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/19 00:04

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　生保の利率は下げても住宅ローンの金利は絶対に下げないぞ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　　ローンが払えなければ自殺か破産を選べ、愚民ども
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/19 23:22

大茄子から入会キャンペーンの封筒が着たんだけど…年収800万弱の我が家が
入会しても良いものか？やっぱ入会審査のときにプッ、この年収でって笑われ
るかしら？
入って特する事とかありますかね？

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/20 00:44

あらまあ!ﾀﾞｲﾅｽ、と一瞬思われたのち、
本人見て「この人がぁ～??　w」ではないかと、、

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/20 09:50

750万で月の外食費が5万、娯楽費3万は逝ってよし
ですね・・まあ小梨だからか

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/20 09:51

小梨ｳﾗﾔﾏｽｨ･･････

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/20 11:17

>>790
キリギリス型？
うちも小梨だけどなるべく外食2万位に収めたい。
定年まであと何年と考えると、小蟻も、計画小梨も一緒。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/20 15:45

外食は月一回だな
子供が小さいうちはよかったけど、小学生も高学年になると私よりたくさん食べるようになったから

ああ～焼肉屋でたらふく食べたい･･･

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/20 16:00

だんなが外食好きで困るんだけど、週1日だけの休みだし
ﾎﾝﾄ～に忙しいの分かるから、昼ご飯を食べに行きます。
2歳と1歳だからまだ良いけど、もう少ししたら100円寿司
しか行けないかも、、、うちは外食1ﾏﾝにしたい。

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796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/20 21:59

友達の同僚が、２号さん希望らしい。
年収８００～１０００万程度のサラリーマン年収家庭で、愛人にマンション買ってあげたりとか出来るものなのでしょうか？
なんか、家を提供してもらってお料理教室を開くのが夢らしいのですが...

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/20 22:01

できるわけない。
あほか。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/20 22:14

>796
愛人に万村ー？！
その夫婦が共稼ぎで小梨だったら出来るね。
奥さん専業でも貯蓄額誤魔化せば出来る。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/20 22:47

>796
兼業２号だったらできるかな。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/20 23:25

>>769
メルヘンだね。

ま、旦那ひとりで1200万くらいなら考えられるか？
兼業の人ってそれぞれの収入が別の口座に振り込まれるから
無理なんじゃない？

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/21 03:22

>>796
奥さんが働いていて小梨ならできるかも。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/21 09:08

兼業小梨で万が一できたとしても、どっちもｶﾂｶﾂ
どっちの女からも金で文句ﾌﾞｰﾌﾞｰ

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/21 19:42

ﾀﾞﾝﾅ年収６００万で住宅ローン返済が月に９万円の我が家。
どう考えてもｶﾂｶﾂなのに義実家から孫ﾁｬｿ攻撃が･･･。
パート（年収１００万弱）を辞めたら
どう考えても暮らしていけないんですが？
「産んじゃえばなんとかなるもんよー」
いえ、どう計算してもなんともならないんですけど？
まあ他人だから仕方ないけどｳﾁの家計を知ってて
どうしてこんな無責任なことが言えるのか･･･。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/21 19:46

>>803
「何ともならないので、月10万仕送りしてください。
それなら産みます。」
とでも言ってみれば？

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/21 19:58

この時代、子供が持てるってことは幸せなことなのだなあ

806 ：790：03/05/21 21:17

>792
ウチは旦那定年まであと30年ですが、皆さんもう老後の預金も
はじめているのですか？
最近住宅を買ってしまい2000万あった預金（私が働いてた時の）
も消える予定・・（うち1700万頭金等、300万家具などの購入）
預金残は300万くらいかな。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/21 22:03

ﾀﾞﾝﾅ26歳年収560万
私30歳パート年収100万

他の板で年収ｽﾚをのぞくとうちのﾀﾞﾝﾅの年収は
かなり恵まれている方のはずなのに
実生活は質素。
車も携帯も新聞もないし、取ってない。
月10ﾏﾝの貯金はこの年収ではきついのか？
そんなことないですよね。
なんか複雑な気分でつ。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/21 22:17

年収560万って恵まれてますか？

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/21 22:22

２６にしては多い方だと思う。
サラリーマンの平均年収がそれくらいじゃない？

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/21 22:47

>>807
手取りで660万なら年300万の貯蓄は出来るはずです。2人暮らしでしょ？
うちは車もあるけど300万以上貯金してるよ。

811 ：山崎渉：03/05/22 00:48

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 10:08

貯金できずに今月もぎりぎり。
しかも自動車税が・・・age

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 10:10

>>810
だから、このスレは税込みの年収だってば。
パートの100万はともかく、年収560万の方は手取りにしたらもっと少ないでしょ。
で、パートやめたら100万は無くなるから無理と言ってるのでは？

まぁ子供が無理とは思わないけどね。

814 ：807：03/05/22 10:16

>>810
税込みです。だから手取りはそれよりも少ないです。
だから貯金も年に200ﾏﾝ貯金するのがせいぜいです。
子供は3歳で、保育園に通っています。
こんな生活じゃやってられないの来月正社員になります。
そんな矢先、他板で
「俺32歳で年収430万(税込み）貰ってるほう？」
という書き込みを見たのですが、
「その年にしては貰ってるよ」
というﾚｽがたくさん付いてたので
今の自分の生活に疑問を持ってしまったのです。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 10:25

>814
同じ年齢、年収でも独身・既婚者・子蟻・小梨などライフスタイルで
生活にゆとりある人もいるし、ｶﾂｶﾂの人もいると思うけど？

個人的には３２歳で年収４３０万（税込み）はそんなに貰ってないと思う･･･。

816 ：807：03/05/22 10:31

>>815
そうですよね。安心しました。

来月から頑張って働こう。

年収300万ぐらいは貰えそうだから
すこしは今よりも贅沢が出来ればいいのだけれど・・・・。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 19:50

ﾌﾄ思ったんだけど、このスレ常駐してる人の年齢って
何歳くらいなんだろう？と。
ちなみにｳﾁは夫28歳、院卒・勤続5年目（年収600ﾏｿ）私28歳（ﾊﾟｰﾄ100ﾏｿ）
家賃62,000円、車のローン30,000円、土地のローン60,000円
（義両親との将来の同居用にと購入しますた･･･）
地方都市に住んでいるからなんとかなっているけど、
そうでなければ恐らくかなり厳しいはず。
不景気のあおりを受けて、夫年収が50ﾏｿ下がってしまい･･･。
あの50ﾏｿがあったら少しでも貯蓄額を増やしてまだ見ぬ子供の
育児費用にしたのに～、と脳内ﾄﾞﾘｰﾑ中でつ。

>>806
そんなﾜｹで老後資金なんてとてもとても。
でもそんなわけにもいかないのでとりあえず
30歳を機に年金財形でも始めようかと思案中。

818 ：806：03/05/23 02:03

>ﾄ思ったんだけど、このスレ常駐してる人の年齢って
>何歳くらいなんだろう？と。
ウチは主人29才です。でも外資系のせいかかなりも年格差があり、2年前
より200万ダウンです。先日もかなりに規模のリストラがあり
残れただけでもラッキーといった感じ。私は38才。デザインの仕事を
しているため、不定期ではありますが、１物件50万から400万程度。
不定期収入のため、あてにできない感じです。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 02:25

手取りで６００あるけど、２００万貯金は無理だな。
なんでだろう？

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 02:29

贅沢しちゃだめよん♪

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 02:51

贅沢はしてないと思うんだけどな。
洋服はＡＯＫＩにユニクロ。
スーパーも普通のところで、特売も買うし。
大きな出費と言えば、帰省費用くらいかな。
年２、３回行くから１００万弱くらい。
みんな家買ったり２００万も貯めたり、すごいと思う。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 07:18

夫年収800万、私は専業小梨
社宅暮らし＆質素＆小梨で2500万頭金で家買った。
今は住宅ローン払いながら年間200万は残ります。
それを一部繰り上げながら貯金もしてます。
もちろん服はユニクロ多いです(＾O＾)/

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 08:15

だんな４３才・大卒・勤続２０年・年収￥７００万
私・４０才・勤労経験皆無（学生結婚）
子供・私立中学１，私立高校１，国立大（寮生活）
学費・年間￥２５０万（奨学金含まず）
住宅ローン・年間￥１４０万（後１１年）
生活　苦しいよ～～～。
老親が近居していて、介護程では無いけど家事手伝いしてます。
病院行ったり、買い物行ったり、食事作ったり・・。
老親は長男夫婦に家譲って、喧嘩別れして１５年
末っ子も中学生になったし、パート行きたいけど、無理みたい。
今日も１０時に皮膚科だわよ。
帰りにお昼用意しないと・・。中間試験で子供も帰ってくるし。
でも　親も寝込んでいないし、生活出来るんだから　感謝しないとダメかな？
外食なんて、マックで精々だわ～～。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 08:18

>>823
(　´･ω･)ノ⑩

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 13:54

年収750万で家賃８万なんだけど、実家が引越しするんでそこの別棟に家賃いらない
から住まないか、といわれた。
家賃いらなかったら貯金相当できるよね。
（浮いた分を散財しなければ）
ただ、弟に優先権があるので弟が住まないといったら、だけど。
優先順位　弟→私→兄

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 14:48

家賃は大きいなぁ。
うちは年収800で、家賃15万。狭い部屋は私が我慢できず（といっても
凄い広いわけではない。たかだか２ＤＫ）、通勤は40分以上は耐えられないという
夫の両者の希望でこの家賃なんだけど、やはりマンソンでも買おうかなと思案中。
近くに３ＬＤＫ75平米前後の新築が売りに出ていて、
ローン試算をしてもらったら管理費込みで月12万ぐらいになる感じ。うーん迷う。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 15:08

>826
うちと似てるー！
というか、まったく一緒だよ。
この家賃払うんだったら、買っちゃった方がいいかね！？
って同じく悩んでたのね。
んで、まったく同じ条件のマンション買っちゃった！
あまりにも同じすぎて、怖い（w

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 15:35

家賃が同額だからと安易に買う人が多いけど(恥かしいが私もその一人)
毎年の固定資産税、団信保険、ボーナス払い、老朽化していく家、
簡単に引っ越せないなど、色々問題はあります。
出来る事なら、頭金貯めまくって買った方がオススメ。
ローン組むと金額が金額なだけに相当なものに！
しかし、家賃15万てのも勿体ないっすね～。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 15:42

>828
禿胴
家賃＝ローン返済額　だと危険だよ
購入時の諸経費（団信保険・住宅所得税など）や固定資産税
そして将来的なメンテナンスにかかる経費まで計算してからでないとね。

とくに固定資産税は下調べしておかないと、とんでもない額だったりするからね。
年間何十万円のところもあれば、数万円のところもあるし。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 15:59

旦那３５才子供３人です。
住宅手当が今年の秋で打ちきりです（３６才になると貰えない）
家賃は共益費、駐車場込みで７４０００円で安いので金銭的に家を購入した方が生活は苦しそう・・・
でも家が手狭になってきたので広いところに引っ越したい

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 16:22

ユニクロでも高い。しまむらで激安の服を買ってる。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 17:28

しまむらもいいけど、やっぱり丈夫さでユニクロの勝ちだ。
よってシンプルなカットソーなんかはユニクロで買う、
こじゃれたのはしまむらで探す、と振り分けるのがいい。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 17:42

ユニクロって若向きデザインだと思わない？
ボトムスならいいんだけど
カットソーとかは30過ぎにはキツイな･･･とこの頃感じている。カナスィ

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 17:45

確かに、最近のユニクロはシルエットがタイトだから、
スタイルが良くない人がユニクロ着ると、更にスタイル悪く見える。
私はあきらめて着てるけどｗ　

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 17:50

こじゃれたのを探すのがしまむら・・・・

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 17:57

しまむらね！

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 18:05

私もしまむらよく行くよ。
ストッキングとか下着関係が安いんだよね～。
先週座布団カバーを探してホームセンターとかいろんな店回ったんだけど
一番安くてデザインもそこそこだったのがしまむらだった（ｗ

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 18:05

ユニクロ
私はカットソーは体型に合うんだけど（特にタンクトップ）ボトムがどうしても合わない。
両方合えばお安く上がるのに。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 18:13

キンカ堂もいいよｗ

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 18:28

昨日の夢は旦那の年収が５００万に下がって
どうしよう....と途方にくれているところだった。
まあ、贅沢しなければなんとかなりそう。
今でも贅沢なんてしてないけどさ。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 19:29

>830
家賃安いうらやましい

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 13:07

もうすぐ茄子だよ！

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 13:14

＞842
茄子、いつですか？

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 14:53

6/5です（＾。＾）

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 14:55

春は出費が多いですね。
固定資産税に団信保険、車の税金。。貯金できねーよ。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 14:59

なすナスナス！があるじゃないかあ

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 14:59

しまむらって都内だと、どこにあるの？
見たことないっす！

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 15:01

しまむらって誰？？

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 15:03

>>847
私も見たことない。
４００万以下か５００万スレで聞いた方が良いかも。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 15:10

しまむらﾏﾝｾｰ
友人宅に行った時連れてってもらった、
千葉県は西船の奥地のしまむらで
豚革（って書いてあるから多分本物）の
エンジ色のジャケット3900円＞春秋の通勤にかなり多用
って、値段も買った場所も会社の人には誰にも言えない。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 15:12

>>850
言わなくていいんじゃない。そうやってやりくりうまくしたほうが
利口だと思うよ。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 15:59

＞850
大阪のオバちゃんならいう

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 17:06

ｵｯﾄは年収600ﾏﾝなのですが、転職先が決まり、内定も貰い、
私のﾊﾟｰﾄ年収100ﾏﾝも合わせて
ひょっとしたらここの板から卒業できそうです。
でも、本人はまだ他の会社とも検討すると言って慎重です。
早くこの生活から抜け出させてよ！
このﾄﾞｷｭﾏﾝｼｮﾝからも早く引っ越したいのに・・・・。
貧乏はもう嫌だ～～～。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 18:16

( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ　しまむラー

855 ：_：03/05/27 18:16

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/hankaku08.html

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 18:19

都内のしまむら教えて！行ってみたいっす！

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 18:20

西友の洋服売り場も結構安くてカワイイの売ってる。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 18:26

西友？ださっ。あんたよくそんなとこの着れるね

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 18:31

最近は鈴丹がお気に入り

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 18:45

しまむらよりは西友のがいいと思ってた
しまむらは東京にないけど西友はたくさんある

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 18:47

西友には無印も入ってるし、しまむらよりはマシ。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 18:51

ヨーカドーのほうがデザインがいい気がする

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 18:51

>>853
旦那の年は幾つ？

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 19:21

ヨーカドーとダイエーの服だけはなんかヤダなあ･･･
とか言いつつ夫のスーツはダイエーの1着9000円北朝鮮製ナリ。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 20:25

無印の服いいかな？そーでもないけどねぇ～

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 20:38

無印＞＞＞西友＞ヨカド＞ユニ黒＞＞ダイエ＞＞＞＞＞＞しまむら

と、煽ってみる。（w

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 20:54

>>866
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

868 ：853：03/05/27 22:16

>>863
ｵｯﾄは26歳です。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 23:19

しまむら大好きさんがいるようでつね

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 10:20

>>864
北朝鮮製って書いてあるの？
初めて聞いた。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 10:30

旦那の給料が下がり気味・・・
このスレの住人でいられなくなるかも・・・

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 12:08

パシオスのファンはいませんか？ﾜﾗ

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 12:11

パシオスって何？

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 12:12

子供が育ってくると2DKはきつい。
これ以上となると家賃１３万は下らないよね。きっつー。
これでは子供の教育費ぎりぎり、老後の蓄え出ない（泣

ここの皆さん都内か周辺でつか？
定年後に賃貸家賃払えなかったらどうしよう。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 12:13

>873
パシオスってしまむらレベルの衣料店です。
寝具や肌着類が安い。アウター買うのは恥ずいです。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 12:14

>>875
しまむらならあるけどそれはない。
今日しまむらの広告入っていたから、行かなくては！

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 12:15

>>874
周辺のＫ市です。
家賃は安い方かな。
定年後は中古を買う予定。

878 ：873：03/05/28 12:16

>>875
ありがとう。
しまむらもパシオスってとこも行った事ないです。
広告も来ない。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 12:18

パシオスって田原屋だよ。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 12:21

>878
874は都内通勤県民です。
うちは娘がﾊﾀﾁの時に定年、娘が働きながら妊娠出産するなら
手伝えるよな近居、できれば都内に住みたいのだ。
このままじゃ無理ぽ。

881 ：山崎渉：03/05/28 15:22

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 15:24

>パシオスって田原屋だよ。

群馬県の方ですか？

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 15:29

>>870
書いてないけどダイエーで売ってる安スーツは北朝鮮製品だよ。
登場したとき新聞でも話題になりました。
うちの旦那はデブで、ズボンの股がすぐ擦り切れるので
9000円スーツを使い捨てのようにして使ってます。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 15:31

>>874
老人は安い公団に優先で入れるから大丈夫だよ。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 15:32

>>883
痩せさせた方がいんじゃないの？

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 15:32

>>883
ええ！ほんと？ソースはある？？？

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 15:37

>>885
それが出来たら苦労はしないのであった。
>>886
ほらよ。
http://www.nikkei.co.jp/newpro/life/20021121e3mi01v121.html

888 ：886：03/05/28 15:42

>>887
わー、ありがとー！887親切だ。・°°・(>_<)・°°・。
うちのﾄﾒ福岡にいてダイエー信者で、北嫌いなのよね。
ホントは勧告嫌いなんだけど、
「私は人種差別なんてしません～」ってポーズで
とりあえず北を批判している。

私や旦那の服を見てすぐ「ダイエーで買え！」って言うのよ。
今度これ見せて撃退する！
ありがとー！！！

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 09:23

激安スーツだけだよ北朝鮮製･･･

「お義母さん、ダイエーの服は北朝鮮製なんですって！そんな服
買えないですわよねえええ～」とか勝ち誇って言う嫁は嫌われるよ

とか言ってみたり

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 09:30

>>889
何言ってるのよ！嫌われたら万々歳よ！
確実に嫌われて絶縁してもらえるなら
いくらでも得意になって勝ち誇るわよ！！！
トメが進めるのはまさに激安スーツだもん！
それも激安がまた値引きの時を狙えと言うんだよ！
私はスーツはちゃんとした物着せたいんだよ！

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 10:16

そんなのﾑｼしちゃえ！
ﾄﾒに養って貰ってるならともかく、もう別の家庭なんだから口出し
される筋合いなし！
私はそういうの全部ﾑｼしちゃってﾏｰｽ！

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 10:20

いくら北朝鮮製だからといっても見た目は普通のスーツだっつの
ちゃんとしたもの？イタリア製のオーダースーツでも着せてんの
まさかコナカとか青山で買ってないでしょうね

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 10:36

>>892
オーダースーツってそんなに高いもんじゃないよ。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 11:12

イタリア製のブランドスーツの話をしてんの。
コナカのイージーオーダースーツの話なんかしてません。
ここの年収で買える「ちゃんとしたスーツ」って一着いくらだよ。言ってみれ

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 11:14

つーか、>>894は何しに来てんの？

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 11:22

うちの最高のスーツは
ｴｹﾞﾚｽのブランドのﾌﾙオーダーの三つ揃え
約10ﾏｿだす。ｹｺｰﾝ式前後の親戚付き合い時に主に着用。
会社に着てくのもったいない・・・ｗ

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 11:23

894夫は、ダイエーにお勤めなんだよ。
あんまりダイエーいじめるなや。（笑）

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 11:24

>>894
コナカのオーダースーツって何? そんなのあるの?
コナカとか青山とかは知らないけど、うちは常にオーダースーツだけど、大体10～15万ぐらいですよ。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 11:25

>>897
そっかー、球団売られそうだしね。かわいそうだね。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 11:26

900

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 11:27

っぷぷぷ

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 11:28

ドームとホテルの売却はｹﾃｰｲなの？>894ﾀﾝ？

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 11:29

>>898
それを10年くらい大事に着てるんだよね（ﾌﾟ

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 11:30

>>902
ｻｹﾞて煽ってるヒマあったら旦那に新しいスーツでも買ってやれや

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 11:34

満員電車で擦れるんだから。896は正解です。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 11:37

冠婚葬祭の記念日の集合写真にいつも同じスーツ着てるのも可哀相

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 11:38

このｽﾚ住人の奥様達の旦那で毎日スーツで通勤している場合、
だいたいどのくらいのスーツ来てる？

908 ：894：03/05/29 11:38

>>903
10年ってことは無いけど、2～3年ぐらいは着てるかな。それぐらいは持つし。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 11:39

自分や子供の服の話題は出尽くしたけど、旦那の仕事着の話は
出てないカモ。面白い話題ﾜｸﾜｸ

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 11:40

スーツを自分で洗濯している貧乏奥さんはこのレベルの年収でもいるかな？

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 11:42

>>910
したいと思ったことはあるが、怖くて挑戦していない小心貧乏奥ならいます

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 11:43

夫の被服費月１万。少ないかな？

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 11:44

>>910
スーツじゃないけど
今からオーダーカーテンを洗おうと思っています。
だ、大丈夫かな・・・。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 11:58

うちはここのスレに下の方でしがみついてる感じですが、
旦那のスーツは青山でシーズンに１～２着くらい、
ＤＭか広告の割引券か古いスーツ下取りを使って買います。
スーツ自体がくたびれることもあるが、
問題なのはサイズが合わなくなって買い換えることもしばしばあることだ。

915 ：898：03/05/29 11:58

>>908 は 898 です。ｽﾏｿ、今頃気がついた…。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 12:09

ウォッシャブルスーツってこと？
夏場はその方が良いんじゃないの？

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 12:30

うちの旦那は１週間同じ服装（ユニクロシャツ＆よれよれジーンズ）で出勤します。
それを２パターン（しかもシャツは色違い）で繰り返し。（下着と靴下は毎日替えてますが）
私が服をプレゼントしても絶対着ません。

たまに着るスーツは入社当時買ったもの、しかもダブルスーツ。
パジャマは１０年位前の毛ダマ付きまくりよれよれ。

そのくせ私にはゴージャス下着を付けてくれと・・・・
アホかと、バカかと・・・

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 13:29

うちはｲｰｼﾞｰｵｰﾀﾞｰで2ﾊﾟﾝﾂにして4万位。
市販のｽｰﾂは絶対といっていいほどｻｲｽﾞがないし、
立場上あまり安物を着せるわけにもいかない。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 13:34

うちもイージーオーダーだ。
単に４Ｌで入らないだけ。
デブ料金がプラスされるから、５ﾏｿぐらい。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 13:35

うちもイージーオーダーで6マンの物。
4着を毎日着まわしてます

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 13:41

みんなお金かけてるんだね・・・。
私も小梨の頃は暇つぶしバイト代10万円ぐらい、殆ど全てを
旦那の服代にしてたけど今は禿しく貧しい。働きたいよ～。
最近みすぼらしくなったと会社で思われていそうだ。

でも最近破れたワイシャツ着てる人とかいるのを知ったので
まだまだだな！と思った。
営業とか事務だとNGだけど技術屋は無頓着な人多いよね。
意気込んでｵｻﾚする必要性を感じなくなってきたﾔｳﾞｧｲ私。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 13:45

>>921
会社の人は全く気にしていない罠

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 17:49

うちのだんなは公房から体型が全然変わってない上に、
いい物を大切に着るのが好きらしくて、靴で10年モノが
ありましたが、さすがにこの間捨てました。
靴もスーツもすごく手入れをﾏﾒにしてるので、私の手には
負えず、自分で全部管理してる。
毎晩ｽﾞﾎﾞﾝﾌﾟﾚｯｻｰして、ｸﾘｰﾆﾝｸﾞに出すものをまとめて、
ﾜｲｼｬﾂのｱｲﾛﾝもプロ並み、私ははｸﾘｰﾆﾝｸﾞの取りまとめだけ。
全部ｵｰﾀﾞｰやｾﾐｵｰﾀﾞｰで同じ形の似たような生地w)、でもまあ
高いと思わないﾏﾒさです。(ｼｬﾂ1ﾏｿ、ｽｰﾂ6～7ﾏｿ)
わたしゃ体型変わるたび新調で、正直すまんです、、、。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 19:04

ｽｰﾂは5～6ﾏｿぐらいのを冬用、夏用、礼服の3着のみ。
取引先とのｱﾎﾟがある時のみ着用。普段は普段着出勤な会社なのでその点は助かってます。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 19:20

>>922
911ﾀﾝじゃないけど、そういうのって気にしないもの？
私は会社勤めしていた毒時代、毒だけに会社の男に興味シンシンで
よく観察してたんだよね。まーそういう飢えた女はそういないとしてもｗ
大して他人は人の服装なんか見てないのかな？
というのもうちの旦那も技術系でPCと仕事をする人なので
まったくといっていいほど仕事着に無頓着なのです。
シワシワのパンツとかシミのついた上着とか平気で着ていきます。
たまに臭いです。
会社の人になんて思われているか、とても心配･･･

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 20:09

うちも技術系だから
スーツは出張の時くらいしか着ないな。
5万くらいのを礼服含めて5着くらいか。
うちの父もスーツ着ない人だったんで
私はいまだにネクタイの締め方がわからない。

927 ：926：03/05/29 20:16

しかも彼奴はユニクロオンリーです。
買いまくるものといえばガンプラくらい。
楽だ…。連続カキコすまんです。

928 ：918：03/05/29 20:20

>>919
ｳﾁはﾃﾞﾌﾞ料金ではないので念のため（ｗ
183ｃｍで細身（体重65キロ）で腕が長い。
Yｼｬﾂも長袖は白しかないので他のものはｵｰﾀﾞｰ。

普段着探すのも大変だよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 20:27

>925
臭いにシミなんて、社会人としてﾀﾞﾒじゃん。
技術とか接客ないからとかじゃないと思うよ、ﾋｸって。
ｵｸｻﾝはどうなってんの？って思われてるんじゃない？
ﾀﾞﾝﾅ会社の人にどう思われても痛くもかゆくもないけど、
それはいくらなんでもそれはどうにかしたら？
同じ服着てる、と不潔は違うよ。

930 ：929：03/05/29 20:37

それはそれは、ってしつこいな>ｵｲﾗ
ﾏﾁｶﾞｴﾏｽﾀ。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 20:41

もうしぐなすこ

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 20:41

>>929
そうなんだよ。けどうちの旦那臭いんだよ。
どうしたらいいか、良いアイディア教えてくれない？

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 20:45

うちは見た目は爽やかパパさんだけどやっぱり臭い。
あの匂いってどこからくるんだろう。毎日お風呂に入っているけど。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 20:48

KAREISYU

935 ：922：03/05/29 21:03

>>925
すまんすまん、うたばんみてたよ。
ええとね、服の値段とかブランドとか以前とのグレードの差などと、
不潔かどうかはまったく別の物だと思う。
安物でも清潔でこざっぱりしてたら気にしないけど、
どんな物でも臭くてシミは・・・注目するし気になるね。
なぜならさける必要が生じるからだ。
これで汗かきで口に物が入ってるのにしゃべるなどとなれば、
飲み会の時一番遠い席を確保するため目を離さない。
そして資料室や更衣室や女子トイレや給湯室やコピー室で
「あのシミこの間つけたやつだよね」などと噂しちゃうなぁ。
男性同士でも、気にする人は気になるみたい。

でもみんながみんなではないと思うけどね。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 21:31

>>933
それは体臭だと思うよ。汗臭いのとは別に清潔にしていても匂うから。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 22:21

>>935
そのまま一生うたばん見てていいよ。

938 ：935：03/05/29 22:24

>>937
どっちの料理ショー見てたよ。これからﾀﾞｳﾝﾀｳﾝDX見るんだよ。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 22:26

>>935
あーまさにそれうちの旦那。
つまりオフィスで浮気の心配はゼロってことだね、安心安心。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 22:34

中年なんだからしょーがねーべや。(´ー｀)

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 22:34

浮気の心配がなくていいが、本当にそれでいいのかと。
>ｸｻｲ､ｼﾐ､ｱｾｶｷ､ｸﾁﾆﾓﾉｲﾚﾀﾏﾏｼｬﾍﾞﾙ､ｳﾜｻﾉﾏﾄ
それ、939のだんななんだぞ、、、いいのか？？

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 22:59

ｳﾀﾞﾂ上げる為に旦那にいい服着せよう！みたいなｽﾚあったよね。
いい服(含む清潔な身なり)着てるからって出世するとは思わないけど、
仕事の能力が同じでも身なりが小汚い人と小奇麗な人では小奇麗な人
の方が優秀に見えそうな気もしなくもない・・・かな。
やっぱ最低限のライン(清潔感)はクリアしておいた方が旦那様のためでも
あるよーな。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 23:46

だから私じゃなくて旦那なんだってば＞不潔
私は不潔じゃないですよ？
で、旦那を清潔にするのにいいアイディアないか聞いてるんだけど。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 00:00

うちはスーツは7-8万が最多価格帯。
背が高く手長猿なので、イージーオーダーです。
>942　の言ってるｽﾚは
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1040550325/
でつね。私の回覧コースです（笑）
たまに上がるとガーッと書き込みがなされて面白いです。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 00:28

>943
旦那が不潔なのは分かったって。体臭は仕方ない。
肉食うの減らしたり、デオドラントスプレーや汗拭きシートぐらいしか思いつかん。
しかし、シワシワ服のアイロンがけやシミ付き服の洗濯ぐらいしてやれよ。
みんなが反応してるこっちの不潔は妻の責任もあるだろうが。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 00:33

しようとすると怒るんだよね。「いーからいーから」とか言って。
まあ家で洗濯はしないんだけど、「クリーニング出そうか？」と言っても
そんな感じです。
やっぱ私の責任になってしまうのかすぃら。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 00:44

なるよ。
ｲﾁｲﾁ聞かないで出せばすむじゃん。
ｸﾘｰﾆﾝｸﾞ出すと殴られるってんなら、死ぬまで放置しとけ。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 00:58

娘に「お父さん臭い」って言ってもらうのがいちばん効果があるんだけどな。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 01:44

>>946じゃないけど、
私は妻の責任だとは思わないけどな。
子供じゃあないんだから。
じゃあ独身時代ならその身だしなみは許されるのか？みたいな。

てか、衣類に手を出すとほんとに怒り出す男っているんだよ。
うちの父がそうだった。
Yシャツも何日間着るってのを決めてて、
勝手に洗うと、よけいな事するなみたいな感じ。
良い悪いに自分なりのこだわりと基準があるらしい。
自立してるといえばそうなのかもしれないが。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 08:24

うちの父も怒り出す派だったよ。うちの旦那も指摘すると怒り出す派。
男はそういう頑固なマイルール作ってる人いるからねえ。
不潔だから風呂入れ、服替えろ、と正面から言うと反発されがちなので
（子供かよ！って感じだが）
北風と太陽ではないが、言い方を変えて
うま～い具合に操縦するのが良いらしい。
操縦歴30年の、母から教わること多しです。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 09:44

いろんな人がいるんだー。確かにもう子供じゃないし、頑固なﾏｲﾙｰﾙ作っちゃってると大変だね。
例えば、
あんまり洗濯をしない→時間の経過した汚れは落ちづらい→洋服が長持ちしない→お金もったいない!
みたいな説得ってﾀﾞﾒかなぁ・・・。
汚れは落ちづらい→汚れたまま着るからｲｲ！
って完結されちゃうか。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 09:49

フェシリモの雑貨に、スチームアイロン用のほのかにナチュラルな香りのする水、
てのが売ってるよ。
だんなさんのワイシャツのアイロンかけのときに使ったらいいかも。
試したことないけどちょっと気になってる。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 09:51

アイロンなんかかけない
クリーニング屋に丸投げ

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:12

休日なんかに、靴下ぬぎちらかしてまったりしてる
ので、せっかくだから他のものと一緒に洗濯しちゃおう
と思って拾って持って行こうとすると
「だめだよ！まだそれ５時間しか履いて無いじゃん！」
と止められる。じゃ何時間ならいいのか？と聞くと
「おおむね合計８時間以上かな？」
だそうです、かってにしてください・・・

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:15

>>953
クリーニングに出すなんて浪費家だね。
そんな事じゃ、いつまでたってもお金なんて貯まらないよ。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:17

ワイシャツクリーニング120円×20日＝2400円

漂白して干してアイロンかける手間を考えると安いもの

957 ：935：03/05/30 10:17

>>955
おうちでお洗濯派の方？
スーツも自宅で洗う？
お洗濯のコツおしえてくれ！

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:18

年収８００万以下はエマール使え

ウチはエマール一筋！！

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:18

スーツを自宅で洗濯？捨て奥かおまいら

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:19

手間を惜しんでは金はたまらん！！

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:19

さすがにスーツはクリーニングに出すよ。
でも、シャツやニットは家で洗う。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:19

よっぽど無理な住宅ローンでも組んじゃったのね

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:19

>>959
でも、夏場は洗えたらいいなーと思うよ。
外回りだったりするとスーツに汗の塩がついてるんだもん

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:20

>>956
毎回漂白しないし、アイロンなんて一枚30秒もあれば終わるよ。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:20

水洗いクリーニングって知らないの

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:21

1円でも節約して繰上げ返済がんがってください

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:23

>957
955さんじゃないけど、
スーツはしょっちゅうクリーニングに
出しちゃいけないって知ってるよね･･･？

普段は脱いだときにブラシかける程度でいいんだよ。
よっぽど汚れたときにクリーニングに出す程度じゃないと
生地が痛んじゃうから。（うちは月１回程度かな）

>956
2400円×12月＝28800円
10年で28万8000円

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:23

がんがるさ！　ああぁがんがるとも！！（泣

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:25

>>967
10年もアイロンかけ続けることを考えたら安いもの

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:26

洗うのはいいけど、アイロンがけが面倒・・・
放り込むだけで、シャツがきちんと形づく機械を作ってもらいたいな。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:26

水道代・電気代・手間賃で120円超えます。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:27

>>967
もとが安物だから、ちょっとぐらい痛んでもいい！
でもうちの旦那ﾁｮﾄアブラギッシュだから
えりの汚れとかどうにかしたくなるよ・・・

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:32

>>969
アイロンかけもできないなんて…。手間もかからないのに。
でも10年で30万ぐらいなら安いもんか。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:39

できないんじゃなくてやらないの。
電気代がもったいないから。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:43

>>974
いいんだよ、無理に隠さなくても。

それに「クリーニング代＞電気代」なんだし。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:46

クリーニングにも出せないほど貧乏にはなりたくないなぁ。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:48

アイロンぐらいいんじゃねーのどっちでも。(´ー｀)

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:49

>>973
アイロンかけもできないなんて・・・と人に言う前に
ワイシャツをクリーニングにも出せないなんて･･･と同情される身分だと
いうことに気づいて。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:50

クリーニング店選ぶときの基準って、ある？
私、激安クリーニング店はなんとなく怖くて
まだ使ったことがない。
でも価格が魅力的・・・
ここの奥様達の、旦那のスーツのクリーニング代の
相場って、いくらぐらいなんでしょう？

980 ：973：03/05/30 10:51

>>978
洗濯やアイロンなんて手間かからないでしょ。洗濯なんて仕事から帰ってくれば終わってるし、
アイロンは20～30秒程度で終わる。

時間にして1、2分もかからないようなものに、お金を払うってのがちょっと嫌。
このスレ住人で小梨だから、全くお金がないわけじゃないし。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:51

クリーニングにだせよ！男の戦闘服なんだから！！

982 ：973：03/05/30 10:52

>>979
上下で1000～2000円ぐらい。モノによって違うよ。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:54

>>980
なんでそんなに必死なの

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:55

>>980
> アイロンは20～30秒程度で終わる。
わたしもっと時間がかかる・・・まだ修行がたりないのか・・・

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:56

>>979
店員の仕事ぶりがテキパキしてるとか愛想がいいとか
あとは何回か出してみて仕上がりを確かめるしかないかな。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:56

>>979でつ。
ちなみに私の使っているところは
上下で２０００円位＋汗抜き等で追加料金少し、です

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:57

クリーニングに出さないからって
年収600～800の人に貧乏人呼ばわりされたくないwww
この年収だったら、ちょっとした手間なら面倒くさがらずに
節約するのが当然。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:58

>979
一着210円だから
スーツ上下で420円

激安だけど仕上がりに違いを感じなかったから
もっぱら激安店にしてます。
それに仕上がりが早いのも魅力。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:58

部分漂白剤を衿と袖にいちいち塗って、洗濯して、干して、糊付けして、
アイロンかけて、たたんでしまって･･･

プロにやってもらうのが一番でつ

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:59

tearaishitemasugananika

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:59

>>987＝973

992 ：973：03/05/30 10:59

>>983
ｽﾏｿ、今日は午後出勤で暇なんです。

次スレ立てときます。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 10:59

987ha貧乏人ですか？

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 11:00

>987
てか私は苦にならないからたとえ年収が1000ﾏｿ超えても
ワイシャツはクリーニングにださないだろうな
絶対ありえないけどね年収1000ﾏｿなんて

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 11:00

800万ペソ

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 11:01

>>987
借金がなければ、捨て奥にならなくても暮らせるんだよねこの年収。
子供いても充分貯金できます。

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 11:01

９８７がおかしいって事で

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 11:01

1000かな？

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 11:01

1000

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 11:01

1000ｱｲﾛﾝ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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