【ﾊﾝﾊﾟで】世帯年収税込900-1300万の家庭【ｽﾏｿ】

世帯年収税込900-1300万の家庭限定スレです。
「世帯で600-800」より多いけど、「どっちか１人の手取り1000」よりは少ない
そんなﾊﾝﾊﾟな人たちのマタリとした場にしたいでつ。

う、うれしい。ありがとう。＞１

対象外なので私は退散。あとの健闘を祈る。1より。

税込み７００万しかありませんが、何か？

>1
もつカレー

>>4
「世帯で600-800」スレでお待ちしてます。

わーい！
やっとうちが該当するスレがたった！
ちなみにうちは
私４００、夫７００です。
私の収入分はないこととして貯金してます。
私の周囲の共働き夫婦はみんな妻分を貯金して、妻が仕事を辞めたときに
備えているようです。

漏れ950ﾏﾝ
極貧生活だなぁ、
なにしろガキに金が掛かりすぎだ！　なんとか汁　文部科学小！

父59歳　950万
母55歳　150万
姉26歳　250万
私25歳　450万

4人で住めば、どんな生活ができるか・・

>9
25歳で450はエライ！
貯金などせず、バンバン使え。それが日本経済の活力になるんだ！　

>>1
神

うちは丁度二人で1300万くらい。
でも毎年500-600万は貯金できるように、割と質素な生活してます。

25歳でこの収入だったら、平均よりちょっと上くらいかな。
でも、伸びがないのです。年１回の昇給が４０００円

日本って国は、信用できない。
自分の身は自分で守る。今は守りに入って、貯金します（＾＾；

>>12
400-500万は使っているってこと？
もし夫婦2人なら質素な生活じゃないと思います。

>>13
貯金しておいたほうがいいです。
「絶対にお金に困る生活はいや！」って若い頃から思ってたので
いまはかなり貯金ができました。
質素な暮らしをしてますが、お金はたっぷりあるので精神的に楽です。
自分の計画どおり、今のところはお金に困ったことは一度もありません。

>9
あした死んじゃうかもしれないから、使っちゃおうよ。

>「絶対にお金に困る生活はいや！」
>質素な暮らしをしてますが、

ん〜　微妙ですな

>>13
偉いぞ！ガンガレ！！

>>14
400-500万の内、税金が200万くらいです。
残りの300万くらいで生活してます。月平均25万。うち家賃が13万。

んで、3才の子蟻でつ。

「絶対にお金に困る生活はいや！」
というのは贅沢な暮らしがしたいということではなくて
とか普段の生活は質素でも
どうしても欲しいと思うものはポンと買いたいってことです。
物（車や家を含む）を買うのに借金したくない。
ましてやサラ金にお金を借りたくない。

>>19
1300万-200万（税金）で1100万が手取り
600万貯金したら500万使えるのでは？

差額の200万はどこへ？

うちは生活費３０万、家賃３０万。
ぎりぎりです。

>>23
30万の家ってどんな家？何平米ですか？一戸建てとか

都心のマンソンです。

>>23
生活費が家賃？？？？

３０万ずつです。

いやあ・・いつ死ぬのか分かるなら、使っちゃうんだけどね。
もし、８０歳とか生きちゃったら困る。
無理して死ねないし。

今の若い人が、６０歳で定年したら、６５まで少なくても５年間は年金は貰えない。
その５年間の生活費１５００万は、貯金しておきたいし、
年金だけでは、生活できないから貯金も必要。
さすがに、４畳半一間の質素なアパートで、老後は暮らしたくないし・・・
だから家も購入したいし〜。
予定ではマイホーム３５００万くらい、６０歳からの５年間の生活費１５００万。
それに、老後の生活資金○千万は、貯金しておきたいと思ってる。
はぁー・・・ため息・・

>>28
すごくしっかりしてるね
その調子で頑張れ！

>>22
さっきの「税金200ﾏｿ」は健康保険、住民税、事業税などの合計で
「差額の200ﾏｿ」は源泉徴収税などでつ。抜けてました。
ってことは税金400ﾏｿか・・・ウチュ

>28
まぁ　立派。。　(ё_ё)ｳﾌｯ

家賃30万てすごいね

夫婦で1300万もらって手取りは900万なの？
きびしー。税金高い。
事業税って自営？

家賃30万て豪華マンションか

場所はいいけど大したこと無いよ。

そのﾏﾝｿﾝに、高級な管理人はいますか？＞２３

>>33
自営です。
去年は白色申告にしてしまい、失敗したのです。
今年から青色にするので手取りもうちょっと増える予定。

普通の管理人ならいるよ。

>>23
何人家族でつか？

子蟻です。

皆様の一ヶ月の食費はおいくらくらいですか？
家は外食少な目にもかかわらず、結構いっちゃいます。

夫婦２人とも手当て入れてぎりぎり税込６００万。
つまり世帯収入１２００万。近いうちに出産予定。
頭金８００万。いざという時のためにわずかな貯金は残しての額だけど、
諸費用なんかもこれに含まれる。
で、今家を探しているんだけど、やっぱり頭金が少なすぎでしょうねー。
いくらまでのローンなら安全なんだか・・。
月に１２万の家賃を払っているので、さっさと買いたいんですよね。
同じような人います？

>42
幾らの家を買おうと思っているの？

家にかかる全ての費用の３割以上が無理のない頭金の額らしいよ。

>>42
世帯年収・家賃共に同じくらい、子蟻です。
うちは4000万くらいの家を買うつもりだけど
不安定な職業なので、頭金は2500万以上用意するつもりです。
更に500万以上は手元に残したい。
あと1000万くらい貯めなきゃな･･･（　´Д｀）

>>43
うーん、それを迷っているところで。
最初は４０００万くらいのマンションにして、子供に教育費がかかる
前にさっさと払い終えてしまおうと思ったのですが、マンションに
ずっと住めるとは思えないので買い替えがあるとして、
それなら一戸建て買って一回で終わらせるか、と。
幾ら借りるのがいいか、で買える値段が決まる段階です。。。

>>44
3割ですか。やっぱもう少し貯金するか。

600-800スレの646でつ。引っ越してきました。

そろそろ子供も欲しい。マンソンも買わねば。。。

私が扶養になり子供が出来てローンがあったら、
各種控除はどのくらいになるんだろーなどと
考えてしまふ今日このごろ。。。

我が家は世帯年収１２００です。頭金２０００入れて7700万の家を買いました。
その後繰り上げ返済したりしてローンは毎月16万強　ボ38万です。予想外に
二人目ができて教育費や老後のお金を考えると、小学校から私立は無理という結論
になりました。ああ・・苦しい。高い家買いすぎちゃったオバカサンです。

>>48
何年前に買って、その時の年収はどのくらいだったのでしょう？
親が何歳の時に買うかって重要ポイントでは？
子供が小学校高学年の頃に新規でローン組むと聞くとチャレンジャーだな
と思うけど、子供が乳幼児だと先は長いから何とかなるか、と思う。

４８です。家を買ったのは6年前です。1人めの子供が生まれる直前。
私26歳夫29歳でした。なぜ頭金2000万も出せたかと言うと、私が14歳のときに
交通事故にあってもらった慰謝料を私の親が上手に株で運用して増やしてくれてたからです。
あのころは何でも買っておけばあがった時代でした。おまけにブラックマンデー直前に
売り逃げしてくれたので。

あんまり安いマンションを買うと、ご近所さんのレベルもその程度だよ。
かと言って、高いマンションの一番安い部屋を買うのもね・・・。
戸建ての寿命は短いから建て替えが必要だよ。
などと考えているとずるずると・・

>あんまり安いマンションを買うと、ご近所さんのレベルもその程度
ﾅﾙﾎﾄﾞ

8階建てで、6階より上は4500万中心なのですが、
5階以下はワンルームのみのマンソン。

51みてやはり止める事にします。あとあと修繕費の問題とかでてきそう

>53
絶対やめたほうがいいと思う、うん

>>50
なるほど。参考にさせていただきます。
うちもこれから子供生まれるところ。でも旦那は33歳で>>50さんより
随分年上。（買うときの年齢として）で、これから5000万以上のローン
組もうとしてたよ。しかも頭金1000万で。
子供が小学校低学年くらいまでにローンのめどを立てようとしてたんだけど、
無理っぽいかな。今年から世帯年収1400万です。

たとえば旦那さん700万、奥さん500万の収入の場合
奥さんは結婚前から仕事をやめずに続けていた方ですか？
それとも結婚後に見つけた仕事ですか？

>>56
一度仕事をやめていた人が年収500万は結構大変なのでは？
不可能ではないだろうけど、専門職でないと無理だと思う。
しかもブランクが長いと、専門系はどんどん変わるからやっぱり
使い物にならないし。
結婚を期に転職、くらいなら有り得るかもね。

私はずっと仕事を続けているクチです。

夫と妻の収入の内訳はどれくらいなんでしょ。>>all

うちは夫800万、妻600万です。

>>59
800+600=1400
このスレの枠から外れてる。

でもうちも、
夫700＋妻800なの。
でもこのスレが一番しっくりする気がしるの。

>60
細かいことは気にしなくてもｲｲ！
みんなでﾏﾀｰﾘ参加シル（　´∀｀）

あー、うれしいっす。
600-800スレは子蟻家庭が多いので、微妙にスレ違い。かといって一人で1000万はないし。
長続きするといいですね。
ちなみに夫800私400で小梨。一昨年4000万のマンションを買いました。
無理しない範囲(10年くらいで返したい)ということで、
しかしやはり周囲とレベルが少しあいません。あまり実情は話せません。

>>62
場所にもよるけど、4千万のマンションはマトモぽい気がするんですが、
そんなこともないんでしょうか。

>>62
レベルが合わなくて苦労する事って何でしょうか？
私も4000万円くらいのマンションにしようかと思っているので
具体的に知りたいのですが･･･

>63
そうですね、高層階の方なので、10階より下は結構お買い得な金額なんですよ。
それに地元とはいえかなり評判の悪い区なので、エレベーターであう人に時たまびっくりします。

>64小梨だと自然に小遣いが多くなるじゃないですか、外食やら、海外旅行やら
新車やら・・・悪気はなくても世間話しちゃいけない内容もあるって
いまさら気づきました。

高層アパートってなんか怖くない？
下のほうにDQNが住んでて、火の不始末で火事にでもなったら、(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
とても他人に命預ける気にはなれないよ

あ、いつの間にか丁度いいスレが出来ててうれしー
こっちは大卒限定とかじゃないんだよね？

>>67
通常その部屋だけ燃えます
それから高層マンションはありますが
建築法上高層アパートはありません。

↑通常じゃない場合が怖ひね、
地震の時も　ポキッ　ってなりそうで。
眺めは良さそうなんだけどね

>>70
地震の時にポキっと折れるのは建物の問題と言うよりはムシロ地盤の問題。
プレートの上にある建物だとぽきっといきます。
下階部分が潰れるのはその他に一階もしくは地下が駐車場になっていて
柱のみで構成されてる場合です。
勉強しましょう。

うちは木造平屋だから地震が来ても平気
下敷きになってもたすかるわ〜
高層マンションなんて金持ちが住むところじゃなくて
見栄っ張りの人が住むところよ。
私はそう教えられて大人になりました。
お父さんとお母さんには感謝。
私も立派に木造平屋に住めました。

皆さん、おうち購入済みですか？私は検討中です。
都心なんでマンションでも駅近かだと5000、平屋だと6000以上に
なっちゃうのよね。なんだかつらい。

>>73
じゃ郊外に住めば？

平屋だと6000以上って変なの〜
どうして平屋の値段がわかるのかな？
普通都内とかの駅前に平屋ないでしょ

埼玉新都心にすんでますの。

田舎の方は知らないと思いますが、大宮の次が埼玉新都心ですのよ。
駅前ですとマンションでも一億はしますの。
田舎の人にはわからないと思いますけど。

>>73
ありますわよ。
昔ながらの酒屋さんとか魚屋さんとかね。
私の推測ですが6000万はしますわよ。

>>74
この都心を離れたら暮らせませんわ。

73です。駅近（7分以内くらい）なら都内でも平屋結構でますよ。
でも、ちっさい家ばかりですが・・。

>>79
平屋ってわかってますか？

７３は田舎のオバタソだよ。

都内で平屋って逆に金持ちかもね。それなりに敷地がいるもの。
３階立てにして土地が少なくても家を立てようとしてるのにさ。

>79
15坪位ですか？

73です。びっくりした！！たくさん73がいる（笑）

ちっちゃくて平屋なんて立て売りでも無いですよ。
バカかな〜

戸建てって言いたいんだよね、きっと。

偽物ウザイ引っ込め！
埼玉新都心の小さな平屋のお話をしてるのに割り込まないで。

73は23区に憧れてる田舎者ってことで・・・
>>73を読めば嘘は丸見え。

73です。す、すいません。86さんのおっしゃる通り
平屋でなく、戸建のま違いです。

６００万×２で１２００万ですだ。
頭金３００万だけで、家の新築決めちゃったよ。
土地は夫の実家の庭。だから小さいんだ、２０坪ちょい。
約３０００万を３０年ローンで、ボーナス払いゼロなので、
ちょこちょこ貯まり次第繰り上げ返済していくつもり。
一応、私が手に職系の食いっぱぐれのない仕事なので、
なんとかなるかなー、と。
超近距離別居（ほとんど同居？）は憂鬱だけど、
土地付き一戸建てなんてとても買えないので、
小さくても地面があってよかった。
今日は子供が風邪ひきで休んでるんだけど、
そんな時も、いざとなれば義母にお願いできるしね。
来年、上の子の小学校入学をめどに、引っ越し予定。

源泉徴収を見てみた。旦那900で私450。ココぴったりじゃん
でもマンソンローンあり、おまけに高齢夫婦の幼児2人ありじゃぁ、
とてもとても家計に余裕はありません。教育費と繰り上げ返済と老後資金の
三つ巴でつ。
そして背後に忍び寄る老親問題。がんじがらめですョ〜〜〜

>90
上モノだけで3000万？建坪20坪なら坪150万か〜。
結構高いんだね。
うちの姉夫婦は坪40万で注文住宅建てていたからもっと安いと思ってたよ。
ｱﾃｸｼたち夫婦は今は賃貸だけどダンナ名義の実家（ローン終わったばっかり）が
あるので難しいところ。ずっと別居したいけどダンナはいずれは〜なんて考えていそう。
怖くてそのあたりのこと話したことないんだけど。
同居問題は私が仕事を続けている理由の一つでもある。今の職場にはダンナ実家からは通えないから。

>>92
いやいや、総二階建てなので、その半分くらい。＞坪１５０万
坪４０万ってのは、結構安い方だと思うよ。
まあ、上モノにお金をかけられるのも、土地があればこそ、でなきゃ無理。
世帯年収１０００万超なんて、全然リッチ感ないもんだなあ、と、
自分がなってみて実感してますわ。

そうなんだよ、自分がなってみると、「思っていたより貧乏」なんだよね。
それなのに周囲には「結構暮らししてるはず」と思われる。
社宅で児童手当もらってるあんたの方がよっぽどいい暮らしだろが。

ごめん、うち児童手当はもらってるわ。
申告するのはどっちか一人の収入でいいんだよね。

>93
なるほど、了解しますた。姉夫婦は実家から120坪の土地をもらい、
馬鹿でかい家を建てました。それで上だけで3200万といっていたので、
土地さえあれば上は意外と安いのねん、とｵﾓﾃますた。
坪75万でもやっぱり結構高いっす。

うちは世帯年収1000万ちょうどくらいですが、生活はきちきちでもないけど
余裕があるという感じもしない。
これが1200万だったらきっと大分余裕が出てくるのではないかと期待していたけど、
そうでもないんですかね〜はぁぁ。

あら、ここピッタリだわ。
旦那６５０ﾏﾝ＋私３５０ﾏﾝ。
丁度世帯年収１０００万なんだねー。
夫婦＋子供１人（まだ乳児）だけど、全然余裕ない。。。
家なんて買えないよー。　>>94禿同、思ってたよりずっと貧乏。

「思ってたよりずっと貧乏」に禿同。。。
年収1000万越えたって、相変わらず
100グラム58円のひき肉とか、1パック100円の卵とか、喜んで買っちゃうもん。
年収1000ﾏﾝあれば。1パック600円のイチゴとか平気で買えるのかとｵﾓﾃた。

「すて奥」みたいに必死こかなくても年に100ﾏﾝや200ﾏﾝくらいは簡単に貯まるけども、
上を見ちゃうからキリがないんだよなぁ。

旦那500強、私400弱、ギリギリセーフ？(w
年収1000万に満たないくせに話に入っちゃいますが
「思ってたよりﾎﾞﾝﾋﾞｰ」に禿げ上がるほど同意です

上を見たらキリがない。そのとおりなのよね。　

まあまあ、下を見てもキリがないわけで。
思ったよりリッチでも優雅でもないけど、
髪振り乱して節約する必要もないでしょ？
夫に少ない小遣いで惨めな思いさせることもないし、
自分の趣味にだってそれなりに遣える。
私は結構満足してるけどなあ。
そんなこと言ってるから、お金が貯まらないのかな。
「すて奥」でも読んで節約するか？！

卵の安いのは買えない。

子供がいるのといないのとじゃ、雲泥の差があります。

旦那が酒好きか否かでも雲泥の差があります。

自分が酒好きなので雲泥の差があります。

この前「捨て奥」を興味本位で立ち読みしてみましたが
『エノキの軸の部分をフライにしたら、ほーらホタテフライ！』
みたいな記事があってビビリますた。

>>105
まだまだ甘いな。その程度でビビッてるようじゃ

>106
ｴｴｯ?!

>>104
ご一緒です。

>>107
どうしよう、やってみたくなってきた。

今生活するのは大丈夫だけど、老後が心配なんです。
子供二人に迷惑かけないだけ蓄えとかねば・・・って。
我が家は１２００です。

>>101
田舎の人から見たら
産みたてじゃないと食えない。

牛育ててる人から見たら
スーパーや肉屋じゃ買えない。

結局一緒なんだよ。
卵は安いの買えないとか冷凍野菜は買えないと言ってる人
コンビニでお菓子買ったり、
カップラーメン食べたり、
居酒屋行ったりするヤツがほとんど。
気にしたら少なくとも都内には住めない。

>105
ある意味、そのギャクセンスに感服

旦那1000万。ﾜﾀｼ200万

普段の生活には別に困らないけど、家と老後を考えた途端
貧乏だと思う。微妙な年収だね。
もっと年収少なければ、欲も出なくて安いマンションでも満足
できるかもしれないのに。

114
そうだね、本当に・・・家計シュミレーションとかすると、
だんだん苦しくなる。

>>114-115
ほとんどの人はその年収にあった暮らしをするので、
200万以下でも800-1000万でも3000万以上でも苦しさは変わらないもんだ。

ヤクルトの伊藤は今年大幅年俸ダウンにより
今年の年俸だけでは今年払う税金をまかないきれないらしい。
ちゃんと貯金してたかな。生活できるのかな。
億近く貰ってたのに。

ｵｯﾄだけで１１００ﾏﾝ。これに別途家賃補助を出して
貰っている。
税金・年金関係、結構払っているけど（専業だから一人分じゃん。
と言われるかもしれないけど）将来貰えないかも、と思うと、何だか・・・
確かに、１パック１０円の卵は買わないけど、すて奥の節約生活を参考に
する時もあるよ。普段着は大人も子供もｳﾆやらｷﾞｬｯﾌﾟ。
食材だけは、安全なものを割高でも買っている。そんな暮らしです。

>>117
それ以外に家賃補助あっていいね。
旦那さん何歳？ちなみに貯金はどのくらいある？

117、っつーか、それだけ年収あれば家買え〜
って転勤族？

ホント〜？みんな100円の卵買わないのか〜
私が買うのは、同じ卵が普段は180円で月曜だけ100円てやつなんだけど、
ちょっと考えちゃうな･･･今度試しに高い卵買ってみようかな。

でもｳﾆ・ｷﾞｬｯﾌﾟはあまり着ないな。これは好みの問題かもしれないが。
子供には義姉からもらったお古（なんだけどﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物）着せてる事が多い。

「900-1300万クラブ」に参加するスレ住民は
捨て奥なんか読まないか、読んでも鼻でせせら笑うんだろうな（ケｯ・）

鼻でせせら笑ってますが、何か？

>>120
うちは、森の卵とか、ちょっと高い卵を買っているよ。

森の卵でつか。いつも通り過ぎてたあの売場だな。。。
よし、買うぞ。

うちは気分によって安いのも高いのも買う

ここの住民は生活が苦しいと言っても
どこが明るさが感じられる「苦しい」なんだよな。
そんなに贅沢できないや、って程度の。
引き替え年収600−800万円が暴露する苦しさは
「一家が生存して行けるか」がテーマの切迫した「苦しさ」。
思わず読者も手に汗握るよね。

>126
そんなこと言ったら、年収400万スレの人達は一体･･･

>>124
森の卵は、生、温泉卵、半熟卵で食べると
違いが分かるわよ。

嗚呼・・・盛りの卵に夢膨らんでいまつ。

>>126
ここだって片方収入だったら600-800万だろ？（若しくは逝かない家あるだろ）
苦しさはどこも一緒ってことで。

でも、専業の方が多そうだね。

ここは、兼業のほうが多いでしょ。
夫婦どちらか1人で1千万だったら他にスレあるし。

専業デース

>>128
良い卵も生で食さなければあまり違いはわからないけどね。
しかも買ってすぐ食べつくさなければ意味がない。
海外だと卵は火を通すのが当たり前だから賞味期限は1ヶ月以上らしいね。

私も専業

>>134
温泉卵は、味の違いがよく分かるよ〜。
安い卵で作ると全然美味しくないもの。

生協って貧乏くさくて嫌いなんだけど、
生活クラブ生協の卵と牛肉はマジでお勧め。スーパー物とは全然違う。殻がなかなか割れない
生協の物とは生産地が違うらしい
値段は、、し、知らん..^^;　高いのか？

>134
そこそこいい卵は焼いても臭くないよー。
すき焼きの時は更にハイグレードにするが、
安すぎるのは食えん。

>賞味期限1ヶ月
半熟でもそんなに放っておいて平気なのだろうか?

>>137
卵は、スーパーの方が安いはず。
生協って、確かに貧乏臭いイメージあるよね。

>>138
1ヶ月過ぎた卵、食べられるよ。
よーく火を通せばＯＫ。
昔は、そうだった。ｗ

>>136
確かに温泉卵は卵の味がモロに出るからね。
でもね。そういうことでなくて、
素材モロ系除けば安い食材使っても美味しい物作れる。

知り合いに楽天で厳選素材ばかり買って料理下手の人がいる。
そもそもオマエに味がわかるのかと。

みんな家で温泉卵作ってるの？？

「森の卵」おいしいよね、うちは「しんたまご」っての、よく買います。
昔の住居では「くじらのたまご」なんてのがあってよく買ったけど今のところにはない。
でも、「ヨード卵光」は買わない。

生協が割高なのに貧乏臭いって感じるのは、たぶん生活レベルの低い家庭も
皆、利用してるからだろうな。

パッケージにお金かけてないしね＜生協

生協と生活クラブ生協の両方入ってるけど、確かに構成員の質が笑えるほど全然違う。
生活クラブの方の人は値段見てない...

>>142
炊飯器で簡単な温泉卵は作るよ。

>>144
品川の成城石井なんかだと都営住民も結構いるよ。

団地とか、都営ってグループで生協してるよね。
だから、貧乏臭く感じるのか・・・

>>148
その前に生協してるってよくわからないんだけど何？
なんせ今まで生協って大学の売店以外に接点ないんで。

温泉卵、伊東家の裏技で作っているよ。

>>149
共同購入。
トラックが荷物をどさっと持ってきて、それを皆で分けるのよ。

よく近所の団地に生協のトラックが停まってるの、見るよ。

共同購入ね・・・
近所の奥様方がいつまでも井戸端会議してるよ。
アレが嫌でやりたくない。

私のところは班長さんが地区会議に出席し、
しかも地区代表まで決めて東京の生協大会に
出席なんてあった。そんなことまでやる義務はない
と思ったら「生協は宅配じゃないんですよ」と怒られた。
(地区のおばはんに）私は便利な宅配のつもりでしかも
付き合いなだけだったんだが。即効抜けた。
さすが共産党だと思ったよ。

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>146
うちの地域もそうかも。
生協--　夕方　髪振り乱したパート帰り主婦がチャリンコで..
生活クラブ--　昼間　車でケーキ持ちよってお茶しながらマターリ..
わたし--　昼間　チャリンコで髪振り乱しながらハァハァしながらマターリ..

年収９００と１３００じゃあ、違うよね。

うちは９００から１０００。
１３００あると少し楽だなあ。
４５ぐらいには１３００になるといいなあ。

＞１１８
ｵｯﾄも私も３６歳。
家賃補助は、１９０ﾏﾝちょい、貰っているらしい（今、明細を見た）
＞１１９
お察しの通り、転勤族です。国内外です。
ｵｯﾄは地方出身の長男。義実家近辺に転勤はないのですが、
ﾄﾒが同居を狙っているのですが（上京しても同居したいと）
今まで２年おきに転勤して来たので、定年まで家を買う予定は
ないです。家賃補助のシステムが変われば、考えます。

さっきスーパー行ってきました。
ありました、「森のたまご/278円」「しんたまご/298円」
やっぱ結構高いんですね・・・（　´Д｀）
明日こそ勇気を振り絞って買おう。そして卵かけご飯食べよう。ﾜｸﾜｸ。

>>158
業種は何？

私は温泉たまごを作ってみたい・・・

スレタイにそった話と、卵の話が同時進行してる・・・。

>>143
うちもほとんどしんたまご買ってますよん。
スーパーによって置いてないんで時々森の卵になるけど。
森の卵はどこでも売ってるのにしんたまごってあまり見ないから
マイナーなんだと思ってた。

温泉卵、私はシャトルシェフでこないだ初めて作ってみたけど簡単だったよ〜

　　　　 ／ ⌒⌒
　　　/　　ノ⌒⌒ヾ
　　　　ノ丿━　━ヾヽ
　　　|ﾉ/--(─)-(─)ｿ
　　　(6　 　（● ●） 新たまごは仕入れルートを占拠してるところがあるし　　　
　　　｜　　/⌒⌒ヽ 　　粗利もすくないからね〜　　　　
　　　 ＼　( 　(ヘヘヘ　　
　　　　　＼ ヽ二 ＼＼＼
　　　　　　　　 　 　　~~~~

　　　　 ／ ⌒⌒
　　　/　　ノ⌒⌒ヾ
　　　　ノ丿━　━ヾヽ
　　　|ﾉ/--(─)-(─)ｿ
　　　(6　 　（● ●） 温泉たまごなんてたいそうな鍋がなくても　　　
　　　｜　　/⌒⌒ヽ 　　発砲スチロールの箱があれば簡単に作れるからね〜　　　
　　　 ＼　( 　(ヘヘヘ　　
　　　　　＼ ヽ二 ＼＼＼
　　　　　　　　 　 　　~~~~

ふと思ったんだけど、発泡スチロールの箱って一見お手軽そうだけど
料理に使えそうなくらい綺麗な箱って普段あまり手に入らなくない？？

　　　　 ／ ⌒⌒
　　　/　　ノ⌒⌒ヾ
　　　　ノ丿━　━ヾヽ
　　　|ﾉ/--(─)-(─)ｿ
　　　(6　 　（● ●） 俺はご当地アイスをいつも取り寄せてるからな。　　　
　　　｜　　/⌒⌒ヽ 　　でも600円とか900円で売ってるぞ。　　　
　　　 ＼　( 　(ヘヘヘ　　
　　　　　＼ ヽ二 ＼＼＼
　　　　　　　　 　 　　~~~~

うちは、たまごで栄養をとってま〜す。

皆さん、毎月どのくらい貯金していますか？
食費はどのくらいですか？

900-1300万家庭は卵からしか栄養取らないって見える。

>>170
食費　二人×3食(米酒込み)＋外食で
安い時で1万、高い時で3万。

うちは、食費6万（外食含まず）
子供が食べるんだなぁ・・・・

うち、食費高いでつ。
旦那も私も酒好きだし…。
卵も10ｺで450ｴﾝもするの買っちゃうし…。
月に10ﾏﾝは行かないよう気をつけてるけど。

うちは、しょうゆ、味噌などに拘っているから
食費が掛かるんだよね。
丸大豆、天然醸造、有機野菜・・・。
健康はお金に変えられないというのがポリシーです。

配偶者控除うけられないのはちとつらい。
うちの会社年末になると税金日頃少なく徴収されているんでどばっと引かれるんです。
人事部ばかじゃねーの？と毎年おもいます。

>>176
普通、多めに取られて、年末にお金が戻るよね？

>>177
だめだよ、妄想さんはほっといてあげなきゃ。

>>175
ウチはﾆｸｺｯﾌﾟﾝ騒ぎの時、牛エキス排除しようとしたら
キリがない(メロンパンにまで入ってて)ことがわかり、
天然物なんかも拘るとキリがないと思い、拘るのやめました。

一時期は週末に大田市場近くの城南島にある水産会社まで行って
生きてる魚をわざわざ買うぐらいまで拘りましたが。

とは言えお金をかけずに料理に拘るようにはなりましたが･･･
昨日はカレー。
もちろん市販のルーは使わずにスパイスをミルして調合するところから。

たまごで栄養取ってる１６９で〜す。
食費は月１０万円くらいで〜す。
いつも高めのスーパーで買い物しているのでそれくらいになっちゃいます。
うちは夫以外、私も子供もあまりお肉が好きではありませんし、夫は魚嫌い。
今も冷凍庫に、頂いたステーキ牛セットが眠ったままです。
あ、そうそう・・・
うちはお豆腐でも栄養を取ってますよ〜。
三之助を買うことが多いかな。

>>180
びんぼｸｻｯ！

そう？

三之助うまー

１８０さんは米や野菜にお金かけてらっしゃるの？

金かけても早めに使い切らなきゃタダの無駄使いだから気をつけて。

ウチの栄養学は
なんでも好き嫌い無くバランス良く食べること。

は〜い、１８０です。
いつも決まったスーパーで買っていますので、
その中でよりよい物を選ぶようにしています。
凝っている方は、お米を新潟の農家から取り寄せているみたいですが、
私はそこまではしていません。
原産地とブランド、減農薬を選んで、精米された日付をみて、買い求めています〜。
お野菜も、以前はらでぃっしゅぼーやを頼んでいましたが、量が多いので止めました。
やはりスーパーで、自分の目で選んできますよ〜

お金はそれないにかかりますが、大食漢ではないので月に１０万円くらいです。

みんな結構（･∀･）ｲｲ!食材買ってるのね。
うちは月に5万円くらいかなぁ。食費。
子供が小さいからあんまり外食行けないし。
子供産まれる前、二人で外で働いてた時は毎日のように昼と夜は外食で
月20万くらい使ってた。

息子の外食費まで入れると10万ちょい出ちゃうって程度かな。
働きに出てたりするとやっぱり外食多くなりますよねえ。

そうよね、私は今専業だけど働いていたときのランチは楽しみだったなあ。
それに飲み会もあるものね。

飲み会の場合、「食費」か「教養娯楽費」か「交際費」か迷うとこですな。

何気に主役気分の180

コワー！

＃＃には金かけるとかって貧乏臭いな。
普通は何も考えないよ。

自分ではないのでアレなんだが、
知り合いは物買う時に価格を見たことがないから
何がいくらぐらいなのか全くわからない　と言っていた。

それに比べるとウチって貧乏だなぁ。

価格見ないでポイポイ買うのは、リッチと言うより
無駄遣いにつながるだけだから羨ましくないも〜ん！

ここはお金持ちスレではないので仕方がないのでは？
限りある収入の中でやりくりしている。
それを貧乏くさいと言われてもね。

例えば何かにお金をかけるとしたら
それはその人の趣味ではないの？

って、釣られてどうする・・・

>193
>知り合いは物買う時に価格を見たことがないから
>何がいくらぐらいなのか全くわからない　
こういうのって、今の収入云々ではなく、その人が育ってきた環境によるんじゃ
ないかなあ。
同じくらい(1200万くらい）の年収なんだけど、実家が自営で羽振りのよかった
友達は、まさにそんな感じよ。
おもちゃの乾電池無くなると子供のコンビニ行かせるし、ちょっと寒いとすぐ
タクシー乗るし、つつましいﾘｰﾏﾝ家庭で育った私とはギャップが大きい。
いや、それを節約したからバーンとお金が貯まるわけじゃないってわかってる
んだけど、やりつけないことは出来ないって感じです。

わたしもブルーワーカーの父とパートのおばちゃんの母の下育ったから、金額をみないで
買い物なんてできない。余裕があっても、「安くていいもの」を買うのが基本。
夫の家もけして金持ちではないから、お互い金銭感覚の合う人と結婚してよかった。
でも、お互いの両親に今の年収はとても言えない。７掛けくらいに言っている。

そうなんだ。
うちは逆だから、いつも実家に「何でそんなにお金がないの？」と言われる。
私がだらしないのかも。

うちもビンボー家庭に産まれ育ったので
値段を見ないで買った事なんて一度もない。
コンビニで電池を買うなんて言語道断。

うちは親に年収を言ったら「お姉ちゃんには内緒にしときなさいよ」
と言われた。差があると姉妹不仲のもとだって。

私は貧乏育ちだけど値段を見て買うようになったのは自分の給料で
一人暮らしするようになってからだったなぁ。
結婚後はダンナがコンビニでチーズなんかを買ってくるのを阻止するのが精一杯だったけど、
ダンナも一緒にスーパーに買い物に行くようになってモノの相場がわかってきたみたい。

みなさん、一軒家に住んでるの？
それともマンション？

>202
アパートでつ。

賃貸マンソンです。

ウチも賃貸マンソン・月13ﾏｿ。
5年後には家を買いたいと思っていまつ。

社宅でつ。あと5年で出るのが規則。
それまでにがんがってお金貯めまつ。

皆さんいくらぐらいの家を購入しましたか？
または購入する予定ですか？
頭金はいくらでしたか？

>>207
不動産屋のアンケートですか？

予算6000万で頭金3000万の予定。
無謀でしょうか？ヲチしてください。

＞209
収入、子どもの有無、年齢などで事情は全然違うと思うのでつが。

>>196
一応その知り合いの場合
家族全員(父親も)働いたことがない、全員バイトすらしたことがない、
全員電車に乗れない、全員車の運転をしたことがない
全員家事をしたことがない、
そんな家庭でした。お手伝いは3人って言ってたかな。

不動産屋ではないでつ（　´∀｀）
そろそろ家が欲しいなーと思うんですが
いくらの物件にしたらいいか全く検討がつかないので
是非参考にしたく。。。

なんだか賃貸やら社宅やら、
卵やらに金かけてる場合じゃなさそうだな。
月13万の家賃だと普通のとこじゃ2DKも借りられないし。

>>209
900-1300の家庭で6000の物件って寂しいな。
郊外だったら6000で充分過ぎるんだろうけど、
都内じゃミニコだ。

>>209
年齢と年収は？
＞＞

>212
人生設計とか、家計によるし、年収だけでは参考にならないと思われ。
うちは10年後くらいに3500万くらいの家を現金購入か、
ダンナ実家(ダンナ名義、ローン済み）を改築するか、だと思う。

>>215
あ、うちと同じだ。
うちも、３５００万ぐらいのを現金購入予定。

>月13万の家賃だと普通のとこじゃ2DKも借りられないし。
うちは3LDK、70ﾍｰﾍﾞｰでつ。駅から徒歩10分。
都内ではなくチト郊外ですが、SOHOなので支障ないでつ。

＞196
ウチがまさにそれです。母がミンクのコートくれるんだけど、
着る機会なし。っていうか近所で着てるところ見られるのが嫌だわー。
母の金銭感覚はちがいますねえ。
飛行機も彼女だけファーストにしまスタ。
（出してくれるっていうんだけど、ちょっとね・・）

でもタクシーは・・・ん〜つかっちゃいますね。

209です。
夫37才、1080万。子供6才です。
2〜3年後くらいを予定してます。マンションを検討中。

>>219
子供は一人で終わり？それなら６０００万でもいいと思う。
子供もう一人産むなら４０００万ぐらいの方がいいと思うが。

うちは賃貸ですが、住宅と主人の仕事場を合わせ毎月１００万出ていきます。
なかなか今の場所を離れられないので、子供が中学に上がるまではこのまま行きます。

>209
貯蓄額は？
収入は旦那さんだけ？だとしたら40から60歳まで20年ローンとして
子どもがいるので年250返済と仮定して総額5000万。
すると金利からすると借りられるのは3000万強。
貯蓄高とあわせて購入できる物件があればそれが無難かと。

>>222
２０９は３０００万頭金あるって書いてあるよ

>223
ｽﾏｿ。すっかり読み落としてますた。
3000万頭金で6000万の物件、よろしいかと思いまつ。

子供ってひとりあたり2000万くらいかかるの？

>>225
私立だとね。
全部公立なら９００万。

お稽古何やらせるかでも、結構違うよ。
バレエなんてやったあかつきには、発表会の度に20万はかかるらしい…。

我が家は現在転勤で名古屋住まい。４LDK・84�uで駐車場代入れて15万です。
都内に比べたら、感動的な安さ…。地震も来そうだし、しばらく賃貸でいいや。

へー、名古屋って案外高いんだね。

９００万以上１５００万以下の年収の人は全体の９，４％です。
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm

転勤族なら１５万のうち相当額補助されてるくせに。

>230
築30年の社宅に入らなかったので、補助ゼロです。

妹夫婦と友人夫婦が今名古屋に赴任中。
それでも２人共やごと（字は失念）で３ＬＤＫで１２万とかって
言ってましたけど。１５万の物件ってかなりお高くない？

転勤族は大変だけど、大手なら手当てが多いし、金銭的にはいいよね。

>232
私もその辺りです。正確に言えば家賃は１３万ちょいで、駐車場が15000円です。
名古屋市内では便利な所なので、駐車場が高いのです。

やっぱり皆さん頭金しっかり貯めるんですね。
うちなんてやっと１０００万。貯め始めて２年だけど、もうすぐにでも
家が欲しい。あと３、４年も待てない〜。
６０００万は出さないとまともな家がない地方都市ですが、やっぱ無謀
ですよね。旦那は３３歳。子供０歳です。

>>235
買えば？欲しい時が買いどき。

５０００万。大丈夫だろうか・・・？

ここの年収の人なら大丈夫。
子供一人みたいだし

今は手取りで1300ちょい切るくらいだけど、
4,500万の物件が精一杯なウチって・・・
皆様を見習ってもっと節約します。(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ…

うちは、バブルの終わりごろに家を建ててしまった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん
土地7000ﾏｿ、建物2500ﾏｿ。
土地は親に買って貰ったんだけどね。
もう少し待てばよかったなぁ・・・。

みなさん、はじめまして。おじゃまします。
土地は親持ちで家建ててます。
頭金多めだったんで、住宅メーカーの人に
楽なローンですと言われてしまった。
でも老後の事考えたら、家を建てられなくなっちゃう…。

住宅メーカーは、口が上手いからね。
少しでも高い家を売ろうと必死だよ。
>>241
で、いくらの家を建てるの？

建築素人の営業が設計する住宅にきっと数千万かけてるんだろうな。
メーカーや建売業者の物件に手を出すぐらいなら、
まだコーポラティブマンソンの方がマシ。

田舎で900-1300万だったら使い道ないだろうな。

>>242
諸経費入れて4200ﾏｿぐらい。
土地が小さいからそんなに大きいのは建てられない。
近所で同じような土地に建て売りが3280ﾏｿって出てた。
かなり落ち込んだ。

>>245
土地込みで？
述床いくつよ。

延床の間違いでした。訂正

>>246
土地は親の物。

>>248
上だけでメーカーで4200？
いったいどのくらいの広さなんだよ。
二世帯？

＞248
高いね〜！地上3階地下1階とか？
うちの義姉が嫁いだ先の工務店が旦那実家を実費で建ててくれたらしい。
950万だって。４LDKの普通の家だよ。
家の値段って・・とﾁｮﾄ思った。

普通に見積もれば坪30-40
天然素材にこだわるか、RCやSなら坪60-80
水周りにこだわれば天井知らず。

二世帯でドイツ製システムキッチン1000万×2とか？

>>249
諸経費は全体の10%増しだから、実際の建物金額は
4200の90%ぐらいだと思って欲しい。

>>251
そんな水回りを使ったら、キッチンだけではすまない
から本当に青天井(w

とにかくやたらとお金が出ていくので、これからは
マターリできそうにないなぁ。

>>250

地上2F。ただし屋上蟻。
屋上付けるために構造を変えたので値段跳ね上がった。
麻雀で言えばドラ3つ満貫。裏ドラまで付いた感じ（泣

>253
麻雀わからん。それってｽｺﾞｲの？

なんで屋上必要なの？
屋上の有無で全然コスト違うでしょうに。

>>253
メーカーのはプラモ作りと一緒だから、
完全規格以外基本的に作れないんだよ。

普通屋上って行ってもパラペットつけるだけ。
かえって屋根作らなくて済むんだから、
ほとんど金かからないよ。

＞256
土地が小さいからじゃないの？
住宅密集地で日当たりを考えて、と。

>>257
正解。
地上には庭が用意できないから屋上を、って考え。

何も考えずメーカーに頼んだ
何も考えずメーカー規格外の好きな条件つけた
メーカーも何も考えず見積出した
結果普通に同じ物建築家に頼んだ場合の数倍の価格になった

そんなとこかな。

メーカーに出してイロイロ言うってのは、
車メーカーにイロイロ言ってオリジナルカー作るのと同じようなもの

イロイロ言うなら建築家に頼むものだ。

>>259
そうだったかも。
建築家も考えたけれど、共稼ぎでじっくり時間取れないから
いろんな準備とか手続きが楽なメーカーに決めたよ。
そういう意味ではマジ楽。
メーカーに払う金は、手間賃なのかもしれないと思うぐらい。

あとはどうやって早くローンを返済するかだな。

>>260
そだね。建てるまではかなり楽かも。
元々標準の水周り、外壁、内装ってものがあるから選ぶの楽だしね。

建築家だと相手がある程度選んでくれるけど、
施主が言い出したら無限の組み合わせがあるからな。

建てた後なんかは建築家の方が楽なんだけどね。

メーカーだと不具合あっても金にならなきゃ
知らんの一点張りになりがちだし。

でも何だかんだ言っても上モノだけで4000万とは
いいお家なんだろうなぁ。いいなぁ〜。
やっぱり1000万と1300万は大きな開きがあるよね(悲。

だいたい住宅展示場に建ってる大きい家は、４０００万ぐらいだよ。
聞いたんだけどね。
どこのメーカーも４０００万から４５００万のを展示してる。
でも、かなりでかいよ。

夫30歳 妻29歳　結婚1年目。世帯収入1100マン。

賃貸暮らしでなかなか頭金が貯まらないでつ。。。
子供産むのは家買ってから、と思ってるけど
うかうかしてたら高齢出産になっちゃうよ〜。

このクラスの世帯年収の人達って、
年間どれくらい貯蓄にまわしてますか？

>>263
だいたい展示場に建ってる物そのまま建てるとね
1億越えるんだよ。
しかも展示場のは建築家に外注して設計してもらってるものだし。

日本全体で１０００万以上もらっている人ってほんの数％しかいないのに、ここニいる人たちって
すごいですね。職種は何ですか？
サラリーマン？自営？

それにいつの間にか家を造ろうスレになってるし・・・
うちは歯医者だけどやっとここに入れてもらえるか？って感じよ。

>>267
ここは世帯収入の合計だから夫800万妻100万でも範囲内。
サラリーマンでも普通にいるし、数％ではないと思う。

>>265
500-600万と書いている人がいた。

>>269
450、450でもOKでしょ。

住宅ローンの返済に、500万／年、貯蓄に120万まわしてます。

OK,OK

>>267
旦那、高専卒のリーマン。自分、専業主婦。

家は住宅ローンの返済に、350万／年、貯蓄に200万（貯まれば繰り上げ返済）
趣味のスキーに100万位かけてるなぁ。

だんな34　私31(専業）年収900弱　リーマン研究職
年400弱貯蓄です　社宅なので何とかいけます
頭金ためてマツ　3000ちょっとためました親援助合計2000あてありです

旦那１千万。私専業（子が小学校あがったらまた働く）。
一部上場の普通のリーマンです。
大企業は手当てがいいとか安い保険に入れるからとか、
副産物的に得することがおおい。
フリンジベネフィットってやつだね。

>>276
企業年金もあるしね。

主人は開業歯科医です。
税金を差し引いて、本当に使えるお金はこれくらいです

うーん、でもここは税込みですよ。
ま、ここがあうと言うんだったら、ﾏﾀｰﾘしてってください。
みんなすごいね。うちは財形と持ち株でだいたい200万くらいしか貯金できてない。
小梨なのになんで？旅行行き過ぎ？去年はＵＳＪと香港行っただけだけど。

>>265
私も皆さんの年間貯蓄額知りたい、
旦那大卒のリーマン850、自分専門卒手に職系450。税込みだからここから税金ひく。
住宅関係年間230、子供2人保育園、（園とシッターさんで年間90）
旦那小遣い年間150、高いけど毎日の昼食、ほとんどの夕食代込みなんで仕方ない

年貯蓄目標250なんだけど、毎年大きい買い物がある、
昨年はパソコン、車（半分ローン）
今年は冷蔵庫、ダイニングテーブル・・・・・

実質200貯めているのかなぁ？
目標が高いから私自身がいつも貧しい感じで、心が貧弱･･ｸｽﾝ

皆さんたくさん貯金してますね。
うちは夫９００強、私１００でやっと１０００マン超えくらいですが、
年１５０マン貯金が目標です。

ちなみに住宅ローン１５０マンくらい。
２ｃｈでは無謀と言われそうですが、子供３人。
でもまだ幼稚園と小学生だからそんなに教育費がかかっているわけでもありません。
旅行も国内で年１〜２回程度。
なのになんで・・・？
やっぱりもっと節約しないとだめですね〜。

旦那６００、私６００で小梨のころは年５００万〜６００万くらい貯蓄。
旦那の給料が上がって７５０になったのに、子供が生まれて
保育園代その他がかかるから、やっぱり年５００万〜６００万が目標です。
家買うのこれからだから結構貯めれてるかも。

私ももっと貯金しなきゃ･･･
今年は150万貯めてみせる！！！
旦那の年収1100万です。来年1年生になる子供の教育費をしっかり貯めなきゃ。

>>283
頑張ればもう少し貯まるのでは？
生活費（家賃・ローン等除く）って月いくらくらい？

意地悪ではなく単に疑問なのですが
年収1000万円以上あるのに年に150万円しか貯金しないというのは
普段どのような暮らしをされているのですか？
何にお金を使っているのですか？
私は282さんと似たような感じで、年に500-600万貯金しています。
（家はまだ買っていません。）
自分の暮らしはｾｺｲのかなとちょっと思いまして・・・

>>280
>旦那小遣い年間150
すごいね〜
ウチなんて旦那の小遣い、年間36万だよ・・・

>>286
うちは旦那年間42万。わたし36万だよ。

>>284
月30万貰っています。正直やりくり下手です･･･(汗
みなさんはどこで節約しますか？
あと旦那さんのお小遣いはいくらぐらいですか？←うちは10万です。

>>285
お金がかかってるのは子供の幼稚園(二人で月12万諸費用込み)と
旦那の実家の人にあげるお金(年間50万以上)
あと私の実家が遠いのでその旅費。(一回15万)
あとは各種保険料や、税金等でなかなか貯まりません。
節約上手になりたい･･･

旦那が住宅ローンなど、私が光熱費食費（家食分）負担で、家計別。それぞれに
そこから小遣い、貯金。旦那が財形で年２００持ち株２４万。
私は仕事したばっかだからかな。あまり貯金できてない。
お互いそんなに贅沢じゃないのにたまらないのは、今年、旅行、車検、ゴルフクラブなど
買ったからだろうか。あ、毎週打ちっ放し行き始めた。あ、スポーツクラブにも
入会した。そっか、そういうわけか…

財布をそれぞれがにぎってて、生活費を出し合う家庭って貯まらないよ。
うちは一旦全部集めてから小遣い制。管理は全部私。
最近家を買う話になってきたから、ようやく旦那はうちにどの程度の
貯金があるかを知った有様。完全に任されてます。

>財布をそれぞれがにぎってて、生活費を出し合う家庭って貯まらないよ。
やっぱりそういうもんか。うちは６００×２だけど、旦那が光熱費と保育料、
車のローン担当で、私が家賃と食費担当。後は完全別会計で、
小遣いも貯金も各々で。貯金はそれぞれ年間百万がやっとだなあ。
でも、本屋とＣＤ屋に月に５万はつぎ込む生活はやめられない・・・。

うちはSOHOでつ。1月の家計簿を晒してみますた。

収入85万円（手取り）
-------
家賃　13万円
食費　5万4000円
子供　6000円
電気　7000円
ガス　6000円
水道　5000円（2ヶ月分）
電話　6000円
携帯　3000円
保険　1万5000円
ケーブルテレビ・ネット　7000円
新聞　3500円
国民健康保険　6万5000円
旦那小遣い　3万円
その他　5万円（正月だったのでバーゲンなど）
--------
支出38万7500円
残高46万2500円→貯金

今月はこんな感じ。

>財布をそれぞれがにぎってて、生活費を出し合う家庭って貯まらない
ﾅﾙﾎﾄﾞ

今、土地見てきました。
坪７０万で６０坪弱。西入り縦長。両側は3階建て住宅できちきちだった。
ああ、土地探しは根気がいる・・・。

旦那41歳、リーマン　年収税込み　1300万
私　専業主婦　子供2人　小3、年長・・・
ﾊｧ ﾊｧ


今は興奮して整理が付かないので又来ます。
ｽﾏｿ

夫：８００　私：２３０　結婚３月でもうすぐ一年
貯金ゼロと株100万からはじめて
（披露宴と新生活、旅行とかで使い切った）
３月までにぎりぎり３００万たまる。
判定して下さい。。。

>>296
おちけつ

>297
結婚1年目は色々買う物もあるし、そんなもんじゃないかと思いまつ。

>>297
頑張ってるじゃん。
子供が生まれるまで、思い切り貯金して下さい

旦那39歳、リーマン　年収税込み　1200万
社宅住まい、貯金4000万
あと2〜3年で住宅価格も底をうつかしら｡｡｡

>>301
子供はいないの？
すごーい貯金額だね。

2人います。

住宅ローンを返済中の方々の
貯金額と月々の貯金てどんな感じですか？

金ありゃ浮気するし、金なきゃモテてもなかなか浮気できないんだけど、
女から見たらどっちがいい？
浮気はするけど金運ぶ旦那と、
毎日定時にあがって家に直行してくる旦那と。

年収８００万だんなと５００万わたし。
保険料などなんだかんだひかれて、口座振り込みはふたり合計５５万円。
住宅ローン返済へ月１３万、ボーナス２２万×２回。
他に繰り上げ年４００万。
貯金は天引き済みの財形だけでふたりで年５０万だけ。
早死にしたら、繰り上げした分とかどぶに捨てることになるから、健康
には気をつけようとお互い話しています。

306です。
書き込みしてて年６００万もローン返済につぎ込んでる自分にびっくりした。
いったい残りいくらで生活してるんかいな？

>>306
毎年400万繰り上げですか？すごいですね。
毎月の返済額を増やしてしまっても
よいのではないですか？

＞308
職場貸し付けの条件のひとつとして、返済額は月基本給の２割と決まって
るんです。
子供達の保育園料がふたり預けて年５０万かかってないのが大きいです。
無認可で、値段で選んだわけでなく職場に近いところだったから。
まあ、朝子供達の２人分の弁当作りは少し手間ですが。

すごいねえ
家は子供の教育費に、1ヶ月２０万かかっているから無理だ。

マンションだとしたら、万一の時のため団信には入っているんだから、繰り上げ返済を減らして
貯蓄を少し増やした方がいいのでは？
子供のためには保険とか入っているんでしょうか。

＞311
いえ、一戸建てです。
職場貸し付けは団信入ってるので、死んだらチャラになるのはわかって
るんですが、生き続けることにかけてます。
貯蓄がほとんどない不安はありますが。。
子供たちは県民共済の掛け捨て最低１口だけしか入ってないです。
極端ですよね、でも子供達が小学校に入る頃には返し終えたいとの誘惑
のほうが強いのです。

>>311
万が一の時のために、大抵の人は生命保険にも入っているのでは？
団信に入っているから繰上げ返済減らして貯蓄に回す、という発想は
ちょっと理解しがたい。

>>312
子供達が小学校に上がるまでに完済、とはすごいですね。
うちなんて子供０歳で頭金も少なくってこれから５０００万ほど借りようと
思っているので、小学校までには無理です。
１０年を目標に返そうと思ってます。

>>313
うーん繰り上げ返済額があまりに多額だったので、そんなに無理しなくてもというのと、
子供が小さいときは何かあったとき手元に現金があった方が便利だと思ったので。
うちも繰り上げ返済検討してますが、貯蓄のほとんどを返済にすると、事故とか病気とか
夫婦じゃなくても親の、とかいろいろありますよね。そういうときの資金は大丈夫なのかな
と思いまして。

最低でも年収分は貯金でもって置きたいですね。

貯金もしたい。繰上げ返済もしたい。
でも、遊びを含む満ち足りた毎日も過ごしたい。
お金溜め込んでるだけじゃ人生つまらないよ。
バランスよくやっていきましょう。

>お金溜め込んでるだけじゃ人生つまらないよ。
>バランスよくやっていきましょう。
同感です。
でも、そのバランスが非常に悩ましくて。。。。
現在生きていくために必要なお金、
現在の生活を楽しむためのお金、
老後生きていくために必要な貯金、
老後の生活を楽しむための貯金等など
どこにどれだけ配分したらよいものか。。。

とりあえず年収の半分も貯金しときゃ安心なんですかね、
このクラスだと。。。

僕３４歳，年収６３０万，婚約者３３歳・４７０万．
僕は研究職，故にちょっと不安定な身の上．
婚約者は子供が出来たら専業になりたい．
２年後くらいにお子ちゃま欲しい＝婚約者（そのころ嫁さん）退職予定．

共益費，Ｐ込み１０万の家賃って無謀でしょうか？

>317
家買え、債務を負え。

東京なら大無謀。奥さん育休とってもらって働き続けてもらう方がいいのでは？

専業ママはつらいよ。経済的にね。
倹約すれば何とかなるかもしれないが、
最初は月に５万は子供にかかってた。
夫が不安定なら、奥さんは働かなきゃ。

服はもらい物中心だったんだけど、
ミルク代、紙おむつ代、節約しても月に２万はかかる。
育児雑貨買ったりするともうだめ。

手取り３０でもあっぷあっぷ。

みんな、すごく住宅ローン、たくさん返すのね。
うちなんぞ、３０年ローンで、毎年１００万未満しか返さない。
年収の１割程度。1.27％で金利安かったから、別にあせって
たくさん返さなくってもね。子供幼稚園でお金いるし。

今より生活苦しくなるのいやだし。貯金減らしたくないし。
半端に毎年繰上げすると手数料もったいないし。
どうせなら、どどーんとまとめて返したほうがお得だし。
目標は、５年後に半分くらい返せれば。

>>317
研究職でどうして不安定なんだろ？
文学・哲学・歴史系のポス毒？
そうじゃなきゃ論文かけ。

>>322
任期制なんでは？

非常勤講師なんかではないの？

うち、夫の手取りが月４２万で、私専業で、小梨です。
住宅ローンの返済が、月１６万、貯金１１万してます。
子供産めるでしょうか？結構苦しいんですが。

>>325
手取り42万で年収900万以上なんですか？

年１５０万の貯金と書いた281です。
もう１度書きますが年収は１０００ちょっと超え。

貯金の内訳は月手取り４５万のうち８万貯金。
ボ年２７０万のうち６０万貯金という感じです。

どういう生活をしているかというと、

月手取り４５万
---------------
住宅ローンと管理費で１０万
食費５万
衛生消耗品他雑費１万
光熱費２．５万
通信費１．５万
教育費５万
教養・娯楽２万
ガソリン１万
車ローン２万
夫小遣い５万（昼食代・一部通勤費込み）
妻小遣い２万（化粧品・被服費等）
貯金８万

こんな感じです。
ボーナスは次へ・・・。

281です。
ボーナスは手取り２７０万（年）
----------------------
住宅ローン６０万
車ローン２０万
保険６０万（学資保険含む）
家と車の税金１５万
帰省費２０万
旅行１０万
車検と定期点検で年平均１５万
その他家電やスーツなどの洋服代１０万
貯金６０万

車検関係や家電購入費はいらない時もありますが、
ほぼこんな感じです。

誰かアドバイスを！

帰省費って結構掛かるよね家も約20万位。

貯金を少し我慢して先に車のローンを返済してしまえば、
車ローン分貯蓄にまわせるのでは？車のローンの年利と住宅ローンの年利を考えると
だいたい車の方が高いよね。
そんなに贅沢な感じはないけど、保険は年払いだと思うけど、ちょっと多いかな。

年収1200万。（実で）
子供二人

家賃　　　　10万（駐車場込み）
食費・酒代　10万
光熱･水道　　2〜3万
雑費　　　　5万
電話　　　　1万
携帯　妻　　4000円
　　　夫　　3万
子供にかかるお金　5万
夫の前子の養育費　30万
夫小遣い　　　　　20万
妻小遣い　　　　　5万
　　
貯金ゼロです

>>331
夫、小遣い多すぎ・・・・。
養育費がすごすぎ・・・。

331は、ベストタイムに出演汁〜
鬼女板の、皆でヲチするから。

前妻の子への養育費が30万で>>331の子が5万しかかけてないって
ひどくないか？

家計簿スレから乱入失礼します。

>>281さん
ローンが２つあるとたまらないですね。今は低金利時代。
ローンがある＝たくさん金利を取られて損をしている、と考え、
まずは車のローンから、できるだけ早く返済できるようにしましょう。

それから、学資保険を含んでも年間60万（月当たり5万
しかもこれは年払いでしょうか？）の保険は多いかも
しれません。もしかして自動車保険込みの額でしょうか？

あと月々の家計の中で気になるのは光熱費。真冬、真夏ではなく
毎月この値だとするとやや多めですね。未就学児の教育費も
ご家庭の教育方針によりますが、気になるところです。

それから、このご時世ですから、ボーナスの減額も想定して
税金や車検代などは、月々の費用で積み立てる癖をつけた
方が良いかもしれません。

>>334
「夫の前子」が何人いるかにもよると思われ・・・

1人5万が相場だから、6人か？
それとも、大学生かなんかで学費も負担しているとか・・・。
相手の奥さん良いなあ。30万毎月もらえるんだもん。

相手のじゃないやい。前のだ。ｽﾏｿ

夫の小遣いは、タバコ代、昼食代、接待費含みます。
でも、接待によっては、プラス20万くらいまではいくこともあります。
自営業ですので、仕方ないのかもしれませんが。
夫の前子は、3人いますが、上の二人はもう成人しています（社会人）。
でも、成人とか関係なく、ひとり10万というかんじのようです。

年収多いから楽な暮らしかなーと思いきや、養育費のことはさばを読まれていたので（もっとすくないと思っていました)、
思っていたよりも潤った暮らしではないです。
でも、まぁ、普通の人よりは、とは思いますが。
食費は、なかなか削れません。
夫は、食にこだわってる人なので、あまり安いものは出せなくて。
あとはうまくやりくりはしていますが。
貯金が、月に2万しかできていません。
離婚考えていますが、もっと貯めてからと思います。

>>339
成人してもう収入のある子供なら養育費いらないんじゃないの？
調べてみたら？
あ、FP勉強中さんが知ってるかな？

>>340
それは離婚時の取り決めによる。
普通は子供成人まで、または子供就職までって言うのが多いけど、
この場合はどういう風に取り決めてあるんだろうね。

永遠に30万だったら、前の奥さんラッキーだよね。
働かなくても食べていけるじゃん。

接待に20万て今時使いすぎじゃないか？

>>339
接待費なら経費じゃないの？
離婚する前に前妻養育費打ち切って、その分貯金に回しちゃれ。

離婚の時に慰謝料を払わなかったらしいのです。
だから、それ込みの額みたいですよ。

でもー、多すぎる！
そのぶんうちの子や貯金に回してほしいよー。
年間なにやかんや500万くらいはむこうに支払っているので、うちは実質年収は700万くらいということになるかな。
しかも、接待費込み！

今時、貯金ゼロって家、あるのかなぁ？
月に2万しか貯金できないなんて、泣けるよ。はぁー。

>>345
純粋に養育費として払っているのなら、前のお子さん成人した時点で
不要と見なされるので、減額も可能でしょうが
慰謝料込みだったら厳しいかもね。

サラリーマンだけど、旦那さん小遣い月10マン、ボーナス時15マンを渡している。
上の方の書き込みの人と同じかなぁ？年間150マソがお小遣い。
・・高いと思うんだけどね、昼ご飯と大半の夕ご飯込みになっているから、減らせないよ。
あと、ちょこちょこ買い物頼むし、牛乳とか食パンとか・・

お弁当は？と聞いたら、会社の雰囲気であまり…という上に、連れ飯の習慣があって
コミニケーションが取りにくくなるらしく、断念。
早く帰って夕ご飯ウチで食べればお小遣い増えるよと言っているんですけどんね。

アドバイスありがとうございます。
やっぱりローンと保険ですか・・・。

車ローンはあと１００万ほど。
貯金で払えなくはないので
繰上返済したらどれくらい得か計算して考えてみます。

保険は親戚への付き合いの関係で少し多いかもしれません。
全て年払で夫１６万、妻８万、子供３人分３５万ぐらいです。

個人的には月々はあんなもんかなと思っているのですが、
ボーナスをなんとかもう少し貯金したいです。

>>323 おおあたり
>>322 論文かけ。 　おっしゃるとおり
>>319 地方都市ですが，意外と家賃は高いところです．
>>318 背水の陣ですね．転勤があり得るので，しばらく持ち家は無理です．

共稼ぎのうちはお互いの交通の便を考えて，家賃高くてもやりくりがんがります．
一馬力になったら安いとこ探しますわ．

>>339
普通接待費は経費でしょ。
夫小遣い20万やら10万ってのいるけど、
不倫させようとしてるんとちがう？
月5万以上持たせたら95%以上ぐらいは浮気するよ。
自営で経費どうにでもできる人も同じく。

ウチも夫（33）の手取り1300位専業子1人ですが
毎月のお小遣いは手取り月収のきっちり10％です
（手取り61万→小遣い6万1千円・昼夜費込み）
月50〜80万位なので頑張った分は還元という事で
あとは夏・冬のボーナスから10万づつ
臨時手当もその10％渡しています
ゴルフやタバコ、漫画（･･･）に当てているようです

うちの旦那の小遣いも10万だけど、家族で外食に行く時や、遊びに行く時は旦那に
支払いさせてるし、昼食代も込みなのでこんなもんかなって思ってます。
多すぎるのかな？

>353
月にどれ位出して貰っているのか、計算してみては？
そうすると、実際の御主人の　小遣い額がわかります。
お給料の10％を超えていたら、多い方かも。

>>354
ありがとうございます。
給料は月約70万です(10%こえてますね)
払ってもらってる額は少ない時で1万位、多い時で5万位でまちまちです。
いくら位が妥当なんでしょう？

>355
354さんとこにありますよ
「お給料の10％を超えていたら、多い方かも。」って。

>>355
旦那さんのお小遣いは７万にして
外食や遊びの費用は家計から出せば良いのでは？

＞353
家は６万円で会社での昼食代・床屋さん・週末の家族の外食を
やってもらってます。
単発で定期の購入もしている。
この頃は皆結婚しておこずかい制になったそうで社食でお昼に
なったら出来るようになったそうだ。
でももうちょっとあげたほうがいいかなと思うこの頃。

そうですね。子供の教育費(来年一年生)の為に頑張って交渉してみます。
外食や遊びの費用は家計から出す事にします。そしたら6万位でもいいかも･･･

今300万円の定期預金作ってきた。
来年は400万できるようにがんばろっと。

>>360
今日してきたの？
いい粗品もらった？
1/31までに200万したら
すごくおいしいスキヤキ肉くれるところあったのに。

>>361
それがさ、持ってる通帳と違う支店に行ったもんだから
はんこや記入のいらないATMでの定期預金のご案内します、
って言われて、機械で入金して結局なにももらえなかった・・・('･c_･` )
肉か〜。そういうところ探していけばよかった。

なるほど、月収の10%がいいんだな・・・・
“〆(▽｀llllllv)ﾒﾓﾒﾓ

うちは旦那が家計握ってるから私はわかんない
でも毎月20万しかくれない・・・・・
あと自分で家賃払ってるみたいだけど
正直幾らなんだろう・・・

昔は年3回ボーナスあって（合計600万）
結構ホクホクだったけど
今は一体・・・・・・・((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>362
ええ！なにも貰えなかったの？
それはひどい・・・気の毒・・・
利率が低いから粗品だけが楽しみなのに

「ふるさと小包　200万円　キャンペーン」でググルと
どこで貰えるかわかります。
郵便局から申し込んだら、その粗品以外にハーゲンダッツ2個の
商品券も送ってきたよ。

夏も冬もやってるみたいだから、夏のボーナスのときに検討してみたら？

>>364
ありがとう・・なんだか悲しくなってきた・・
来年は気合いれてさがそうっと。

定期ですか、みなさん国債は買ったのでしょうか？
ちなみに私は債券派なので預金は当座の資金分しか置いてません。
国債は考えましたが、外国の社債の方が割がいいもんで…親には勧めました。

>>366
2ch的には今回の個人向け国債は不評みたいですね。
外国の社債はたとえばどんなところですか？

ドイツの銀行の米ドル建て社債と、アメリカの某会社のものです。
格付けはいいもので、配当はそんなに高額じゃないです。でも預金よりずっと増し。

確定申告しなきゃ･･･

今年の確定申告は退職、医療費、マイホームと全部だから
泣けてくる〜。一つだけならやったことあるけど、
去年から書き方も変わったみたいだしダメだ〜〜〜。

税理士会の無料相談会絶対行くぞ。

>>370
めんどくさそうだね。頑張れ。

>>371
ありがとう〜。

外国の社債より，外国国債のほうがいいと思われ…
うち、世界銀行債，ユーロ建てフランス国債，もっているけど
ユーロ高でうはうはだぜ。

年収600-800万ｽﾚの方で4500万の家を買う話が出ていたのですが
「4500万の家」ってそのくらいの年収の人達が買うような感じなんでしょうか？
自分は買うなら4000万くらいの家が無難かな、なんて思っていたので・・・
このｽﾚの皆さんは6000万くらいの家なんでしょうか？

年収の5倍って言われているよね。
うちは、9000万の家。バブルの終わりごろだったから。
(　；∀；) ｶﾅｼｲﾅｰ

推定五億円の二世帯住宅があるのでうちは家買えません(激鬱
奴らと同居する位なら一生賃貸暮らしでもいい。
･･･でもマイホーム欲しいな〜

うちはちょうど4000万だよ。
あまり頭金がなかったので、これから繰り上げ返済がんばるつもり。去年くらいから
年収８００万以上だと頭金何％以上ないと公庫から借りられなくなったよね、
あ、もう公庫って言わないのか？

5000マソ円のマンソンでつ。平成8年に買いました、東京23区。
3500マソのローンを組みました。
平成12年に800の繰り上げしました、今年もう一回500位する予定。
ぁぁ・・早く完済したい。けど、教育費も貯めねば。

都内5500マンのマンションのローンが月々23万(自営なのでボーナス月なし)
酒・食費で二十万くらい。
家計簿つけていないので分かりませんが貯金なんてできない・・・・
月七十から八十万くらいの収入で、私は習い事好きな専業主婦
たまにある不労所得でなんとか持っている感じです
夫婦共に浪費好き。ダンナはバブルの頃に三千万以上稼いでいたらしく
未だにバブリー感覚です。(前の妻と離婚した時に貯金は全てなくした
マンション買うときの頭金は親に出してもらった(だってマジでお金なくて。
私ががんばって粗食つくってもダンナは「こんな貧乏メシは食えない」と
一人で外に食べに行ったり、買い食いしたりしてる・・・・
ははははは・・・・・・・・・・・。誰か叱って・・・・。(鬱。

二人ともしっかりしなさい！

いまだにバブリーな消費感覚というのは正直やばいです。
日本にはもうバブルはきません。がんばって目を覚ましましょう。

でも今どき豪快に消費してくれる人は神かも！
379さんちの商売?が今後も発展しますよーに。ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ←拝んだつもり

>380-382
叱ってくれて(?)ありがとう・・・
正直、私は質素生活でも別にかまわないんだけど
ダンナが十以上年上なんで、説教とかできないんでつ。
しかたないから、自分ひとりの時にはナットごはんとかで節約。
今日はダンナがオフなので一万くらいでスキヤキ。
「そんな高いの買っちゃダメ!!」って言っても聞いてくれない。
がんばって早死にしようと思います。
自営なので妻の年金も払わなきゃいけないけど、私は払ってない。
月々八万くらいの生命保険も解約して都民共済にしました。

>>375
ローンの額が年収の５倍までって話は聞いたことあるけど
実際は３倍までが限度だと思う・・・

＞374
頭金が2000万前後あったら大丈夫なんじゃないの？
そんで年齢が若いくて単独収入で750マソだったらイケます。
ウチマンソン買った時そうだったけど、賃貸のときより楽なくらい。

ローンって，そんなに組んでも大丈夫なの？

うち、年収の２倍程度しか借金しなかったんだけれども。
でもって、月５万程度しか返さない。家賃以下。

だって、子ども費用も，老後費用もあるのに，家のために
全額費やせないわね。
やっぱ貯金は，年収分くらいは確保してないとさ。

皆様色々情報ありがとうございます。
うちは夫500私500で1000ﾏｿ、しかも自営なので
あまりお金借りられないのかも･･･ｳﾁｭ

とりあえず頭金3000ﾏｿ目指してがんがります。
んで、4000-5000ﾏｿくらいのマンソン買おうかと思います。

戸建でも買えるな・・・

>374
自営でスカ・・・それも合算デシカ・・
金融板の住宅ローンのスレあるんで、一読をお勧めします。

だだだﾀﾞﾒでつか？？ﾑﾘﾎﾟでつか？　つД｀）

金融板の住宅ローンのスレ今読んでるのですが
勉強不足の為、意味不明な部分が多くて挫折しそうでつ。。。

>>389
上でも単独収入とかあるけど、二馬力と一馬力では、一馬力の方が有利
なのですか？このご時世、いつリストラがあるかわからないし、奥さんの
職業によっては二馬力の方が断然いいと思うのですが。

＞391
一馬力が有利とかじゃなくてさ〜〜（ふう・・
ここの年収ラインに居ても、いろんな状況があるってこと。
374さんは、自営だからそう書いたのですよ。

＞374
あのスレに親切な銀行員の方がいるので、相談してみたらどうでしょう？
一番いいのは、商売でお取り引きしてる銀行の人に相談してみる
ことだけど・・。

>374さん

借りられるかどうかは銀行とのつきあい次第なので専門家に
お任せするとして、

ttp://www.ktco.co.jp/kt/loan/loansim.html
に「今の家賃でローンを組んだらいくらの家が買える？」
「私の年収でいくらまで借りられる？」
などといった簡単な試算ソフトがあるので、試してみてください。

ローンも利率や借りる年数で、いくらまで借りられるか
かなり大きな差がでますよ。

しまった。ここ家計簿スレじゃなかった。鬱。
逝ってきます…。

FP勉強中さん逝かないで〜。
いいサイト教えてくれてありが�d。勉強になりました。

皆さんいろいろｱﾘｶﾞﾄｳ。
FP勉強中さんが教えて下さったサイトで計算したら
15年ローンで1000万ﾁｮｲしか借りられないことが判明　つД｀）
もう少し勉強してから金融板の住宅ローンのスレで質問してみまつ。

学費ローンも将来的に組まなきゃいけないことを忘れずに。

学費ローンなんて、必要ないよ。
うちはボーナス＋月々の余剰金で十分まかなえている。
私立2名だけどね。

皆さん大体どの辺りに住んでるのかも書いて欲しいっす
都内と都内近郊と地方都市と田舎じゃ物価が全然違う
子有りで都内で食費５万とか信じられない。どうやってやり繰りしてんの？
当方小梨でどう頑張っても（夕食２〜３品）７万越えないようにするのがやっと。
貯金は普通に節約していて月20万くらい
ボーナスないから本当はあと10万／月ひねりだしたいんだけど、どうやっても
ムリ

>399
ハゲドウ。
うちも都心で美味しいもの好きなので、
小梨二人で十万弱・・・
ボーナスはなしで、貯金は月に十万くらい。
友達は仕事着の他はジャージとかジーパンで
買い物行けるみたいだけど、うちはそうもいかない。
しくしく。税金も高いしさ。
東京でも、少し都心を離れると安いんだけどなー
仕事の関係で都心から離れると
かえって効率悪くなるから離れられない。
都心家庭地獄のあえぎ。・・・煙草でもやめてみるか・・・・・・・。

>>399
田舎は地価は安いけどそれ以外の物価は高いです。
なんでも都内が高いと思うのは幻想です。
実際の田舎の物価しらないでしょ？

>>401
その地価が一番でかいんだよ

都心の方々は家賃（住宅ローン）月にいくらくらい？
うちはさいたまさいたま！賃貸で3LDK/13万。

　　ξ　　ξ
　（　￣,_√）埼玉でローンは５マソ
　　　　　　　賃貸のひとは15マソで借りてるとおっしゃってたわ。
　　　　　　　都心じゃなくてごめんなさい。でも埼玉新都心ってことで許してね。

横浜15万　賃貸で15万ですよあーた。これ以上は出せません
あと土地ローン5万／月

都心の人って、地方って聞くだけで破格的に家賃とか土地とか
安いと思ってない？私の親戚だけかもしれないが。
話をしてると、もしかして坪３０万とかで土地が買えるとでも思ってる？
と感じることがよくあります。地方もぴんきりだという程度はわかってて
欲しい・・・。そりゃ都心より絶対安いけど、そこまで安いわけでもない。
うちは今坪８５万にため息です。あーあ、鬱。

　　ξ　　ξ
　（　￣,_√）わたくしの購入した地方の土地は100坪で20マンでしたわホホホホホ

すげー！　家賃が10万超えるの?!
２年前まで住んでた賃貸、3LDK/８万ちょい。　駐車代が　５千円。
ＪＲ＆私鉄本線の駅まで、徒歩10分。
そこから、政令指定都市まで、電車で25分弱。
そこそこ快適な　田舎暮らしよん。
　だけど、東急ハンズに自転車で買い物来てる、垢抜けた雰囲気のお洒落な
　ママさんを、憧れの目で見ちゃいます・・・

　　ξ　　ξ
　（　￣,_√）お家賃８万なんて学生時代でさえ住んでおりませんでしたわホホホホホ

家賃6万だけどハンズに自転車で買いものに行ける田舎に住んでるわ。

　　ξ　　ξ
　（　￣,_√）どちらのハンズですの？

　　ξ　　ξ
　（　￣,_√）ハンズにも渋谷池袋色々ございますわよねホホホホホ

うちの隣の賃貸住宅は月２５万だそうです。

代官山で月50万くらいの賃貸にすんでる人がいる。
アークヒルズとかいくらぐらいなんだろ。

>>414
そういう人たちって都心から離れたくないけど都心に家を買うまでは
持ってない中途半端な収入なんでしょうかね

　ξ　　ξ
　（　￣,_√）

これどんな顔？タバコくわえているのかな？
ゆがんだ顔？

　　ξ　　ξ
　（　￣,_√）確かにあなたの顔はゆがんでおりますわねホホホホ

>>417でも十分ゆがんでるよ

　　ξ　　ξ
　（　￣,_√）わたくしは柳沢教授似の頭のよさ気な顔でしてよ。ホホホホホ

ξ　　ξ
（　￣,_√）さんよ　いい加減ウザいんだが

コワヒひとがいる〜

>>420
排除的なのはどうかと・・・
仲良くしようよ。

私もウザイと思った。スレと関係ないし。

>>422
つーか、荒らすなつーことでしょ。
本人、自覚ないみたいだけど。

スレタイに沿った話をしてくださいます？

関係あるレスもしてるし最初に顔の事でちょっかい出した人が悪いよ

へんな絵使わないで普通に発言したほうがいいと思うけど。

>>424
私はその顔の人じゃないんだけど。

普通にレスしてるところに顔がどうこう書いのが
悪かったんじゃないのかい？

>>425
本人が過剰に反応した結果、延々とスレ違いの話題をして入る
のも悪いって思わないわけ？
自分の巣へ(・∀・)ｶｴﾚ!!

顔使うなコテハン使うなて事になると
雑談が名無しに排除的な前に名無しがコテハンに排除的と
いう事になると思う。

>>428
私の巣ってなにさ。
ただ注意しただけじゃん。
感じ悪いの。

顔使うなってことじゃないと思う。
顔を使うのは、自由だし、ここでコテハンが
発言するのも自由。

まあまあ顔を使おうがいいじゃないの。

顔の人。話を合わせる振りして嵐にきたような気もする。

レスの流れをみると最初に顔について書いた人が
どうかと思いました。

>>430
アライグマスレか、雑談スレに帰ったら？
遊んでくれる人がいるでしょ？

こんな些細な事であれるなんてもしかして
なんちゃって中流がいる？

>>435
私は関係ないよ。
意見をかいただけ。

へ？このスレもともと中流じゃないよね？

スレの話に戻そうよ！

まあまあ誰が来ても何かいてもいいじゃないの。

ここは中流じゃないの？

【ﾊﾝﾊﾟで】【ｽﾏｿ】なんだから中流スレなのでは。

中流って定義によるよね。
日本では中流と聞くと「中間」を意味するものと思ってる人多いだろうけど、
欧米では中流のレベルはもっと高いものだからね。

んで、何の話だっけ？

中流ネタは荒れるから止めようよ

低収入、高収入スレも荒れるから、同じ。

>444
　ξ　　ξ
　（　￣,_√）この人のおはなし。

どうしても顔の人の話がしたいひとがいるんだね。

地方や都会の坪単価とか家賃、生活費のはなしだった。
わたしは地方都市。義父母の庭先にも自分の実家の庭先にも
家を建てる決断できずにﾏﾝｿﾝ購入。。3千万円台でそれなりでつ。
影でｳﾞｧｶといわれてそうだけど…
どっちの両親も畑！をもっており、行くと大量にもらえる。
たまに家の芋掘りとかに、夫とともに駆り出されるのはご愛敬。
食費は多少助かってるねw　あははは〜・・・・

>>449
マンションって、管理費と駐車場掛かるよね。
うちは、子供の教育費が掛からなくなったらリゾート地に
マンションか一戸建ての別荘を買う予定なんだけど・・・。

>>450
こんにちは〜
マンションは管理費の他に修繕積立金もかかるよ
別荘も管理費かかるよセコムに地域内で入ってるところもあるけど
そうすると別にかかるよ。

>>451
そういえば、そうだね。
別荘を持つのはお金がかかるなぁ・・・。
でも、旦那は絶対買うぞと意気込んでます。
うちは、結婚早かったので夫が50歳ぐらいの時
下の子供が大学院を出るのよ。
10年位ありますけどｗ

>>450
管理費は修繕費込みで1万3千円くらい。駐車場は9千円くらい。
監視ｶﾒﾗがついてるから安心。でも他に駐車場借りたほうが安い。
年取ってからならﾏﾝｿﾝがいいかも。ｴﾚﾍﾞｰﾀｰもあるし。

>>453
なるほど、年取ってから別荘で主に暮らすんだったら
マンションの方が良いかもね。

「ほしいリゾート」って本知ってます？あれ見ると別荘ほしくなっちゃいます。
うちもいずれは・・・と思います。

この年収の人なら、少し頑張れば別荘を買えますよね。
さ、早いこと家のローンを返して、別荘貯金だ。

別荘か・・・

今更こんな事みんなしってるかもしれないけど
よくわざと雑木林みたいな中に建てる人いるけど
何処からともなく虫が入ってきて冬越しをするので
あまり雑木林のなかのお庭には天然腐葉土みたいな場所はやめた方がいいですよ。
主にてんとう虫とかカメムシが多いみたいです。

別荘は無理でしょ？
うちは返済終わったらリフォーム資金と新車購入、かな。

そう？うちは大丈夫だと思う。別荘。

知人に「ほしいリゾート」に載った家族が。
別荘じゃなくて本宅。
ご主人は新幹線通勤。定期代で都内に戸建てが買える。
って、定期代会社持ちだけどさ。

別荘の前に自宅。
南道路２．６ｍの物件があるんだけど、悩んでまつ。

>>462
それは、止めた方がいいと思う。正直・・・。
せめて5Ｍはないと辛いよ〜〜

＞462
太ったら家に入れないぞ。

>>463
やっぱり車がすれ違えないと難しいですかね。バス停のある道路までは
わずか３０ｍくらいなのですが。
間口は１１ｍあります。

>>465
友達が、それぐらいの道路に面した家に住んでいるけど
大変みたいだよ。道路に車が止まっているとバックで大通りにでなきゃ
ならないし・・・。バイク1台、自転車1台があるだけで車庫入れが困難に・・。

>>462さん

建築法の関係で、建て替えるときには
4.5m以上道幅がないと建て替えができないので、
その場合土地が思いっきり削られることになります。
個人的にはお勧めしないなぁ。

>>467
セットバックのことでしょうか？よく知らないので私も知りたいな。
道路側って大抵駐車場とかにするから、あまり関係ないのかなと、セットバック
ありでも気にしていなかったんですけど。

>>468さん
そうです。セットバックのことです。
現状の家は問題ないですよ。問題は建て替えるとき。
敷地が削られる＝駐車場が減るぐらいと考えがちですが、
土地が減っても容積率と建坪率は変わらないので（例外はありますが）
法律を遵守する場合には今住んでいる家より
小さな家しか建てられないことになります。

例えば100平方メートル（約30坪）の土地が95平方メートルになったとき、
建坪率が50%、容積率が80%の（通称50/80って呼ぶ）土地であれば
建坪は50平方メートルから47.5平方メートルへ
容積は80平方メートルから76平方メートルへ減少します。

今調べ直していますが、小さな土地で条件を満たしていれば、
容積率が上がるところがあります。
その境界線が100平方メートルだったような…
もう少しお待ち下さい。

ごめんなさい。やっぱり勉強不足だわ。
明日以降ソース探してからまた来ます。

建築関係はやっぱり難しい…。

連続カキコすみません。見つけました。

ttp://www.city.yokohama.jp/me/ken/arcguid/machirus/matiru03.html
ここの敷地面積について。

これは横浜市の場合なんですが、土地が小さくなるほど容積率が上がっています。
さらに横浜市では土地の用途区分によっては100平方メートル以下の土地に
建物が建てられないことになっています。

お住まいの場所によっていろいろ制限事項に違いがありますので、
（特に土地の用途と道幅は大きく影響する）土地や一戸建てを買う
場合はくれぐれもご注意下さい。

FP勉強中サン、
カキコにもしっかりとしたソースなり、バックボーンを掲示してくださる所など
とてもまじめな方で私は大変好感を持っているのですが、
その、もうチョット雑談系の話し方になっていただけませんでしょうか？
へらへらとおうちかったよ〜〜とか書いているところに法律云々といわれると
あとに突っ込むレスが書けないのですが・・

でも、他レスへのアドバイスがすごく参考になっているので逝かないでね。

>>473

そうだよね。もうちょっとへらへらと書けるように
努力します〜。ありがとう〜。

接道や幅員に関して不勉強の人が多いようなので。

>>467
基本は道路幅員は4.0mです。その他2項道路、3項道路などの特例も。→役所へ
基本は幅員4.0m以上の道路に2.0m以上接していることが必要条件です。

私道の場合、通路の長さ、または自治体により別に定めている場合もあります。
道路計画によっても異なります。→役所へ

2.0m未満の接道だと既存不適格で建替えすることはできません。

幅員4.0m未満の道路に接道の場合、建替え時にセットバックが必要になります。
例えば2.5mの道路の場合、中心線からの距離が1.25mなので0.75m
セットバックする必要があります。

建売のように元々のものを分割している場合、
通路部分が私道になっていて、私道持分によっては再建築不可などの
物をつかまされている可能性も高いので、
きちんと勉強してから買った方が良いでしょう。

>>475
うわ、私4.5mだと思いこんでた。はずかし〜。
逝ってきます…。

物件を見る時に最低限調べること
・道路計画(大通りが出来る予定があり土地全て取られてしまう場合も)
・用途地域(1種低層だと高さ規制なんかもあります)
・建蔽率・容積率(既存建物が違法の場合も)
・道路接道、幅員、道路の種類、私道の場合私道持分
・境界線(図面が間違っていて、隣の敷地に家を建てている場合も)

知らずに買って大損した　なんてことのないように。

>>477
道路計画で道路取得する場合って代替地とか補償金がもらえるんじゃないの？

2項道路の物件買うときは、自宅前の道路持分しかない場合は
通行権とかの念書を交わしておいた方がよいよ。

>>478
全部取られるとね。
大規模セットバックだと出ない。
理由は削られた分便利になり地価も上がるでしょ？ってヤツだったと思う。

ひえ〜。おそろしや。
教えてくれて、どうもありがとう。

>>481
全部没収の場合は代替地と言う名の元に辺境地が与えられます。
最低限役所で都市計画図ぐらいは見ておいた方がよろしいと思われます。

ちなみにウチの実家は幅員足らずで北側0.5m要セットバック。
都市計画で東側行き止まり私道は貫通して公道になり、1.0m程要セットバック。

このすれうちの年収ぴったりだから沈んじゃいや〜ん♪

agetoku

しかしあがりませんな、このスレ

ここの住人さんでエステ習い事スポーツジム等に
通われている方いますか。
自分はなかなか金銭的にゆとりないんですよね。なんでだろー。

スポーツジムなんてゆとりが無くてもいけるぞ。
本当にここの年収の住人か？
私はここ以下年収住人だがな。

趣味のサークルなら・・・

共働きだから忙しい。

>486
この年収で行くのは無謀でしょ。
小梨なら蟻かもしれないけど。

公共施設のスポーツジムとか自治体主催のサークルに通えば経財的かな。
私設だと値がはりますよね。

エステはともかく、スポーツジムなんて私営でも月1万円もあればいけるがな。
高級スポーツジムのことを言ってるのかしら。

暇がないよ。

うちの近所のフィットネスクラブは月会費12000マソ
駐車場代１時間250円
気がねなく行ける値段です

>>493
いまこうして２ちゃんしてる時間に行けよ！

月会費12000マソ じゃないくて12000円ですた。

>493
いや、乳飲み子もいるし・・・

じゃぁ、２ちゃんで我慢すれば。

乳飲み子いると頻繁にお出掛けできないし、
お金貯まるよねー。
海外旅行行きたい・・・。

>>499
心配しなくても、その貯金は子供が学校に行きだしたら
なくなります。
今のうちにいったほうが良いよ。海外・・・。

夫　1千万　私　専業　こども　2歳児
月の手取りが５０万切るくらい、ローン、管理費が１３万
車ナシ
２３区城南地区在住。

子供服にお金かけられる収入ではありません。
まあ、男の子ってこともあるが、
無印、うに、ヨーカドーがメイン、よくてギャップ。
デパートのブランド物の子ども服が買える人って年収２千マン？

>>501
子供服のアウトレットがあります。

私、ブランド物はラフォーレで買っていましたわよ。

うちは夫婦二人で特に節約しなくても月に食費・日用品
・私の化粧品込みで・五万で出来てしまうんですが、
みんな、いくらくらいかけていますか？。

>>504
えーー、すごい！！！
今スーパーから帰ってきたばっかりだけど、、
8000円使ってしまったよ。。
食品やハイター、歯磨き、コットンなどで・・・
少し節約のつもりで明色の拭き取り化粧水780円なりや、
大麦若葉の粉末購入のせいで高くついたのか。。。
明日は今日買い忘れの夫用もろみ酢買うから、
3000円以上また使う・・・・・・ｼｮﾎﾞﾝだわ・・

現在は私の親と二世帯なので甘えている部分があるけれど
旦那と私の両親四人＋私達夫婦で同居できる家を
建てたくて頑張ってるんだ。
私もフルタイム勤務。
大家族になる予定。

504さん、えらいわ！
わたしは自営手伝いで、時間的にはお気軽です。
親との同居に二の足ふんで、ﾏﾝｿﾝ購入済み。
先行き不安だから、早くローンを返したいです。
でも、ついお金がでていく。
魚好きと健康食品がたたってる。
早く家が建つといいね。わたしも将来、どっちか
の両親と暮らすような予感もする。覚悟してまつ。

>504
夕飯の献立はどんな感じですか？
材料費と共に晒していただけると嬉しいのですが。
参考にしたいのです。

私はヨシケイという食材宅配を利用しています。
仕事帰りに買い物に行ったり献立を立てたりするの
大変なので。だから一週間夜ご飯だけの食材で
一万九千八百円くらいから出来ますよ。

あっ、間違えたごめんなさい
一ヶ月、一万九千五百円くらいです
すみません

そうだよなー一週間じゃつらいなー
でも夕飯分だけなんですよね。

ちなみに手元にあるメニューだと
月　うなぎのまぶし丼　和風空揚げサラダ添え
火　豚肉とエリンギの炒め物　イカ団子のさっぱりスープ
水　あかうおと大根の煮付け　ジャーマンポテトサラダ
木　洋食亭のおろしハンバーグ　すくい豆腐のあんかけ
などでした。
なんとなく安いの自慢みたいで恥ずかしいですけれど、
贅沢すると限りなく贅沢になりがち…。主婦として献立
構成能力がない妻だからなのでしょう。
他にもいろいろな宅配業者さんが居るのでネットで調べて
みればいいと思います。
私にここを紹介してくれた友達は、もう止めたけど、食材の
使いまわし術がマスターできたからいいよって勧めてくれた
の。
長々と書いてしまってごめんなさい。

ヨシケイまずい。味覚が合わない人には宅配は向かないでつ。

味付けまでレシピ通りに作らなくても平気だよ。
私は自分で補助食材を買ってきてアレンジしたりしています。
当然、高級食材を日常的に食べている家族には会わないでしょうね。
値段なりですから。

>514
なるほど！
でも、アレンジするぐらいなら、宅配食材のメリット少ないかも。

安く上げたい＋手間を省きたい私には
宅配＋ちょっとアレンジでOKは魅力的なのでした。

残業中の旦那から帰るコールがあったので
また遊びに来ます。では〜

うちは小梨だけど賃貸の家賃１５万＋ローン５万で月２０万出て行くから
もうぴよぴよです。
ジムには夫婦で加入して月￥8000*2。本当は絵を習いに行きたいんだけど
あんまり余裕はありません。

食費はプチ外食（お茶とかファミレスとかどうでもいいチェーン店とか）込みで
７万くらい。ほかにグランド外食（いわゆるちょっとめかして行く店）が月に
２回くらい。合計で１０万切ったらやりくり上手だった月です。

服はシーズンにベーシックなものを数着買う程度。夫はセールまで待ってまとめ買い。
流行に左右されないジミなものを何シーズンか着ます。
ブランドものにも関心がなくなってきました。楽しみは旅行と乗馬。
目下の目標は面白いように貯金をすることです。

皆さんの生活スタイルも教えて下さい

>518
うちは乳児がいるので
海外旅行・リッチ外食などオアズケです。
家にいる事が多いので通販やヤフオクで無駄使いをし、
服と化粧品にお金をかけています。
ちなみに今年の貯蓄目標額は350ﾏｿです。
マイホームまだだから、もっと貯めたいのだけど、質素な生活もしたくない。

昔ヨシケイの魚に当たりました。
でもヨシケイに逃げられました。

ここで聞くべきではないのだろうけど、兼業が多そうなので・・・、
おかずって何品作ります？私は料理と言えるものは２品くらい。
例えば、牛肉とピーマンの炒め物、マッシュポテトに、味噌汁とサラダを
つける、とか。デザートにフルーツも用意しますが、サラダにしても
フルーツにしても、切るだけ〜なので夫に申し訳ないかな、と突如
反省しました。上にヨシケイとか出てるけど、普通何品くらいが標準
なんだろう？

うちもおかずは二品くらいだな。
メイン+つけあわせと副菜とお味噌汁。
いっぱいオカズ作ると余っちゃうんだな。

わたしは3品くらい。今日の献立
お刺し身、大根とサバの味噌煮、人参のマリネ、ワカメとアサリの味噌汁
タラコ、納豆、梅干し　

まともに作ったのは味噌煮と味噌汁くらいか・・・
刺し身が食卓にのぼる回数がとっても多い。楽でおいちいから・・
ﾌﾟﾗｽ炒め物か煮物、そしてサラダ系かおひたし系が定番。
超めんどくさいとパスタのみに・・せめておみかん・・・・

おまいら、本当に高額所得者か？

>523
このスレは高額所得者ではないよ。ﾊﾝﾊﾟﾃでｽﾏｿ。
スレタイ良く見て！

>>523
お金より手間の問題だと思われ・・・

旦那さんがいる土日はご飯みそ汁、主菜、副菜2品に常備菜（煮豆とかオシンコ）が基本かな、
子供（3歳7歳）と私だけの仕事後の（時間がない）平日は一品料理プラス何か
例・・あんかけ焼きそばと中華スープ、市販のシュウマイとか
　　　親子丼とおひたしとか

ヨシケイやってたけど旦那さんが毎日家で食べない人なので半端な食材が
残りがちになっちゃってね、めにゅうも微妙に飽きるし、
初めは楽しいけど三つ葉3本とか、カイワレ3分の1把とか困った。
私の弁当のおかずを買っているようで止めてしまいました。

兼業も多いｽﾚだし、こんなもんでつ。

ヨシケイうちもやってる。
忙しい時は、あじさいでラクチンしてます。でも量が少ない。
普段は週に3，4回くらい。やっぱ、飽きるね。
ちなみに専業です。

ヨシケイかぁ、昔実家で取っていたなぁ。
翌週のメニューカタログ見るの楽しみだったよ。

ところで、このクラスの皆様はどんな車に乗っていますか？

＞529
車にはお金を使っていません。
そういうものにステイタスを感じるのはドキュだと夫は思ってるから。

＞529
オペルのヴィータ。
後ろの窓ったら手動だよぉ。超フベン。

三菱ディアマンテ。
燃費が悪いが雪国のアンチロックブレーキ、４ＷＤは捨てがたい。

小粋でカワイイのとワイドボディとが出てきましたね。

激しく金が欲しい。
愛知県在住で高卒３０歳。年収１０００万稼げるのにはどんな仕事したらいい？

>>534
休日返上で働く。体壊さない程度に、がんばってくださいね。

>>535
どうもありがとうです。わかりました。え、それはちょっ〜とキビイシイ（ｗ
学歴社会なのは十分承知してるのですが
ちょっとお金に困ってるので妙な事聞いてしまいました。

まさに「貧乏暇無し」ってのはこの事ですねｗ

車は持ってません。休日遠出するときなど欲しいと思うこともあるけど、
大抵電車とタクシーで足りるから。
どうしても乗りたいときにはレンタカーでも借りようと言っているけれど
結局そこまではしないんだよね

500ﾏｿスレからきますた
>>517みたいな、自分には到底無理だけど手が届きそうな優雅な暮らしを
皆さんもっと書いてくさい

うちは今税込みで１３００万くらいだけど結婚当時は７００万くらいでした。
でもどこが裕福になったのだろう、、、。
子どもが２人増えたのでその分支出も増えて家のローンも背負い込んでしまって
食べるものがちょっとよくなったくらいで全然変わらん。

>>539
おはよう、あれ？私って夜中に書き込んだ？ッてくらいの同じような方見つけた。
ウチは兼業だけどね。本当に全然かわらんね。

車はマツダｍｐｖ。子供がもう一人いるようだ。＜金かかる

>539
うちはローンはないけど似た状況。
結婚前自宅にパラサイトして年間500万くらいのお給料をもらっていたときが
いままでの人生の中で一番リッチだったような気がするのだが。

結婚６年。
４００万の時代から去年の１２００万、今年１３００万予定と順調に
伸びています。ずっと変換期だったから動きが大きいんだけど、もう
大きくは変わらないはず。
でも生活はあんまり変わってないなぁ。日用品の値段にあまり気を
使わなくなった程度。年の貯金額が大きく変わってる。

504です
車はBMWX5だよ。

旦那８００万わたし５００万の計１３００万でここの住人です。
しかし、不動産収入の確定申告の書類作ってたら、だんな１０００万
オーバー。
不動産収入と旦那の収入は無いものとして生活してたからびっくり
しました。
引き続きここのすれにいてもいいですよね。

良くないんじゃないですか？
１５００万超えてるんだから。

>>545
たまたまの不動産収入で去年が超えただけなんだろうから
いいのでは？
うちも本当は1300はちょっと超えてる。

夫婦そろって車の手入れが嫌いなので、うちには車がありません。
車くらい買えば？とよく言われますが、面倒なんだもん。
車がないから、世帯収入低く見られているかもなー。
家にはちゃんとカースペースがあるんですけどね。
車がないの、珍しいかな？

うちも車無いよ。何で？とよく聞かれるので
「地球に優しい家族なんです」と言ってる。

たいして必要もないのに今時車を持つなんて、
私から見たらほんとに地球にやさしくないよ。バカだと思う。

都会に住んでる人や駅近くの立地条件のいい場所に住んでいる人ほど
車を必要としないのでは？

＞549
と、私も思っていたんだけどね、子供が2人保育園児だと（小さいと）
突発的に足が必要な時が多くて、ごく普通のミニバンを所有してます。
ある意味保険に近い感覚です。
先日の雪の日はとにかく車で子供を送り、帰って家に車を置いて
大人は駅まで行軍しました。本当に車はありがたいと思った。

だって田舎は車ないと生活できないもーん。
ということで、2台もってます。
1台は新車で350万円相当の車。2台目は中古で100万円くらいです。
安いほうなのか、高いほうなのか？普通と思ってるけど・・・
イメージ的に2000万円以上の世帯が国産ならクラウン以上。
ベンツは2500万円以上？

>>551,552
もちろん必要があればどんどんのればといいと思うよ。

私は今、550のいうような、都心駅前に住んでいるので車は持っていませんが、
子供が生まれたら検討します。

ホームシアターが欲し〜い。
電気屋でしびれてしまったぁ

早く子供を追い出さないと、場所が無い。

２３区、交通至便、駐車場代平均月３万のところに
住んでます。３歳の子あり。
うちは、車持つなら海外旅行や繰上げ返済にまわしたいと思ってる
ので車なしです。

車なし、っていううと結構驚かれ、そのあとに
「でも、都内なら要らないよねー」
と慰め（？）のフォローをされます。
よっぽどビンボーだと思われてるらしく。

しかし、近所の人たちの足は、ダンナは電車通勤、
奥はチャリ、といううのがふつう。
週末しか乗ってないね、どうみても。
それで生活苦しいだの何だのいわれても…

やっぱり、そういう家庭は、どうしても車庫に車が住んでないと
だめなんでしょうか？
趣味？ステイタス？

うちはホンダのロゴ（しかも２ドア）だよ。
車にはお金かけない主義。その分海外旅行に使ったほうがまし。

だんな自営1200（手取り）わたし専業（乳児がいる為）
100マソ毎月口座に振り込まれます。
だんなはお小遣いを要求しないので助かります。
でも財布にはいつも10マソ位入ってます。（多分交際費か何かで落としてると思われ・・）
だんなの車はボルボ（会社名義）わたしBMW（個人名義）
海外旅行年2〜3回
感謝してます。

↑家は？
自宅はキャッシュで購入済み？

>>558持ち家ですが毎月ローン払ってマツ　（120K)

きゃー、自営でうまくいってる人は違う。。
年収2000万円くらいの生活レベルに思えるわー。

普段は月手取り５０万くらい。
ローン１０万。
１２月だけ年末調整で８０万超の振込みが…
毎月これくらいだと理想です。

＞561
80ﾏﾝって　　元々の経理がお馬鹿なだけかと思うけど・・

>562
561は理想の話では？

ウチは夫の趣味が車。
今はボルボだけど年式が古くなると維持費にお金が・・・。
週末しかのらないけど買い換える気はなく「愛して止まない」
壊れるまで乗ると宣言してる。
だから扶養家族で子供１人とカウントしてます。

うちは毎月80万振り込まれるけどボーナスがないのよ･･･
大きな買い物とかまとまった貯金はボーナスで、日々の生活は毎月の給料で
何とか･･･という癖を早く直さないと取り返しのつかない人生になりそう。

ｺｺの住人は勝ち組って事ですか？
Yahoo!ファイナンスの「企業情報」よる
企業名　　　　　　平均年齢　　　　　平均年収
みずほＨＤ　　　　　39.6歳　　　　　12.080千円
三菱東京　　　　　　39.9歳　　　　　12.040千円
ＵＦＪ　ＨＤ　　　　37.0歳　　　　　10.880千円
りそなＨＤ　　　　　39.8歳　　　　　10.380千円
三井住友銀　　　　　37.4歳　　　　　 8.180千円
横浜銀　　　　　　　37.6歳　　　　　 7.160千円　　　(地銀最大手で地銀協会長行）
ソニー　　　　　　　37.2歳　　　　　 9.080千円
松下　　　　　　　　40.7歳　　　　　 7.610千円
トヨタ　　　　　　　37.2歳　　　　　 7.940千円
ホンダ　　　　　　　42.8歳　　　　　 7.650千円
日産　　　　　　　　40.4歳　　　　　 6.740千円
三共　　　　　　　　39.2歳　　　　 　8.760千円
武田　　　　　　　　44.2歳　　　　　10.440千円

ウチは「夫婦2人で」のかせぎですし、
勝ち組負け組は論ずるものではないと思うのでわかりません。

でも、銀行って給料いいよなぁ・・と悟ったような書き込みのあとに
思い切り世俗的な考えをしてしまう。　　そんな年収。

>>566
エリートサラリーマンでも、以外と少ないんだね。
こりゃ、並企業のリーマンは大変だな。
今は大学生一人でも年間200ﾏﾝ以上掛かるしな

自動車・電気は案外すくない
製薬、以外に多い
銀行フザケンナヽ(`Д´)ノ

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どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です


http://www.geocities.jp/kgy919/bbs.html

糖蜜より瑞穂が高い…
株価は天と地なのに…
ｶﾝｹｲないのね…sage

現時点の年収で勝ち組負け組みと言うより、
今後の企業の将来性の方が問題。
ウチは教授だけど、これからは大学も廃校に追い込まれる時代になりました。

>572
少子化だものね…

うちは上場もしてない小さな会社だけど馬車馬のように働いてやっとこのスレの真ん中程度に
お邪魔できるくらいの収入です。
銀行ふざけんなよ金利下げる前に役に立たない行員のクビ飛ばして残った奴の年収半分にしろ
勝手に統合だ合併だってやっておきながらお宅の通帳は使えなくなるので新しく発行するから
来いときやがったこちとら忙しいんじゃボケヒマこいてるジジイ役員でも来させろや
ﾊｧﾊｧ…失礼しましたほほ

銀行に敵意を懐いたところで
「じゃ、利用しなきゃいいじゃん」って話になるよ。
銀行だって馬車馬のように働いてる人いるんだよ。

血税投入されて、あの平均年収じゃ叩かれて当然。
「じゃ、利用しなきゃいいじゃん」て捨て台詞も頂けない。
余計に頭に来て、使う気がしなくなる。
既に外資系へのシフトはドンドン進んでいるよ。

「じゃ、利用しなきゃいいじゃん」こう言う意識が銀行を駄目にしてきたんだよな。
漏も次に立て替える時は外資系だな。金利安いし

うちもｼﾃｨﾊﾞﾝｸに口座作った。

うちの夫は外資系の銀行に勤めております。
収入は日本の比ではありませんの。
どうぞ御利用になって下さいまし。

＞579
あー　はいはい。

イギリスに住んでたけど、向こうではＡＴＭは毎日24時間
開いていて手数料はとらないんだよ。
日本はシティバンクは手数料取らないけど、利用できる時間帯が
限られている。

車について聞いた者です。
生活スタイルに応じて、車もそれぞれなんですね。
でも、さすがにＤＱ車ＤＱ仕様に乗っていらっしゃる方はいませんでした。

僕は地方都市に住んでいるので、車がないと一寸不便です。
レガシィとかスカイラインなどの走り系の車が欲しいのですが、
”ハイオクは勿体ない！”と言われてしまいますた。

どうやって奥タンを説得すればいいのか・・・
>>564 さんを見習って欲すい>>奥

あ、遅ればせながら、ご回答ありがとうございました。

うちは合算でこのスレだからな。30代前半だし、勝ち組ではないな。

うちは夫婦で車も免許も持ってません。
タクシーはよく使います。
めんどくさがりなのと、自営で経費で落ちるのと、
酒飲みで運転が心配なのと・・・
でも、都心で駅から近いので、車を所有するよりは安上がり。
いつか田舎暮らししたいから、免許だけでも取ろうかな・・・・

あと、年金とか退職金とか考えると、けっして!!!!勝ち組ではないと思う。
ただ、人間関係のストレスとか睡眠時間、趣味の時間を考えると
とっても楽しく生活できてるので、まあいいかなと。
金は必要だけれど、全てではないよね。

銀行に敵意を懐いたところで
「じゃ、利用しなきゃいいじゃん」って話になるよ。
銀行だって馬車馬のように働いてる人いるんだよ。

スカイラインなら解るけどレガシーって走り系なの？？
旦那が家族でスキー行く時にもいいし、街乗りにもいいからっていうから
レガシー買ったんだけど・・・

>587
ワゴンタイプの中では最強と言う噂。今もなのか？

学生の時って「年収1千万」ってすごいVIPな暮らしができると思ってた。
フツーにSLとかに乗れると思っていた・・・。

>>557ﾀｿはなかなか優雅生活でうらやましぃデス。
うちも自営で今のところは1200万はありますが、
出て行くお金もハンパ無く多い（一旦事業に失敗しているので債務が残っている・・。）
ので質素に生活しております。
貯金もほとんど無いので将来不安だよ〜。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>587 元走り屋のおとうさんが家族を説得するときの
決まり文句でつ。

ｵｯﾄだけで（私は今は専業）このｽﾚﾀｲの年収ですが（１１００位）
二人とも３０代後半戦（ｗ　早婚だったのでこの春中学に上がる子と
小学校高学年の子がいます。
ｵｯﾄの会社の借り上げ社宅に（別ｽﾚで賃貸は負けとか言われてますね）
安い家賃で住まわせて頂いています。感謝です。
今年から益々重税感＆社会保険料等も負担増だし、食費と教育費以外は
切り詰めて、細々と暮らしています。食材は大地や自然食品のお店で
購入しますが、雑貨などは近所のドラッグストアでスタンプを貯めて、
ｺﾂｺﾂと節約に励んでいます。勿論ベンツなんて乗っていません。
私に至っては、ﾏﾏﾁｬﾘ族です（ｗ　こんな暮らしです。

旦那は、新車を買って3年で乗り換えている。
その分貯金してたら、今頃はもっと貯まってたかも。
子どもも大きくなるので、今の車は10年は乗ってもらう。
（と、毎回新車購入時に思うのに…）

>>591
ワラタ

うち昨年度の額面では一つ上の層なんでつが、昨年の
給料が下がったのでこちらに入る予定です。
スレ読んでてもこっちの方が居心地良いし…。
よろしくおねがいしまつ。

なんかここのスレはリアルでいいよね。無理に背伸びしたり見栄張ったりしてないし。
まぁ、したくても出来ないんだが

ああ・・今月光熱費５万越えたわ。
原因＝食洗機　洗濯乾燥機　床暖房＆エアコン使いまくり（２４H稼働）
ちなみにマンソン８６平米です

寒さで体壊して病気になるのとどっちが安くつくだろうか（ため息）

＞５９７
節約ｽﾚで出ていましたが、光熱費をトータル１ﾏﾝ以下で抑えるため、
家の中でもダウンを着て、軍手をはめてる節約奥がテレビに
出ていたようです。

我が家も食洗機と洗濯乾燥機を使っていますが、エアコンを辞め、
灯油にしました。安いです。あ、でも空気洗浄機と加湿器を回して
いるので、ﾄﾝﾄﾝか？（ｗ　床暖房はないです。いいな。
水道代が高い地域なので、光熱費１ﾏﾝ以下なんて夢のような話だわ。

>597
あの〜食洗機はたいして電気代水道代かからないですよ。
それにしてもマンションは１Ｆなの？
普通マンションは暖かいものなんですがねー。
マンションの１Ｆなら戸建の方がマシだよ。

夫婦合わせて６５０万＋３５０万＝税込み一千万でつ。
財産と言えばケコーンもうすぐ２年目で貯金３００万＋１７０万の車。+子供
家を買おうと思ってるんだけど、
１．新築一戸建て　三千万
２．中古一戸建て　二千万
３．中古マンソン　一千万
どれがいいと思います？今、家賃駐車場で９万払ってまつ。

>600
３番。
無理する事無いんじゃない？
しかし一千万のマンション・・・安い物件だけど大丈夫？

子供がいると戸建てが欲しくなるよね。なんやかやと物をおくスペースが
不足してくるよ、マンソンだと。（当方戸建て育ちの現在マンソン暮らし）
中古戸建ては築年数も関係あるよね
あと、弱小デベの建てたちゃっちい戸建てより大手の中古のほうが
いい家をゲット出来たりとか

とりあえず一千万のマンソンは何か怖いね〜
大規模修繕の直前だったりするのでは？（入ったとたんに一時金の
請求がすごいとか、そういう条件があったり）

最近新築戸建てに引っ越したんだけど、
最初は2500万くらいの中古マンションでいいかと思っていたの。
でも、大規模修繕費はもちろん駐車場代やら管理費やらを加算すると、
＋1000万円の戸建ても月々の支払いは変わらなくなりますよ、
という不動産屋の口車にうっかり乗ってしまい、
結局最初の予算の倍のおうちを買っちゃったっておばかよね。
あー、でも1000万のマンションはやめたほうがよいと思われ

＞６０３
あながち、騙されたとはいえないかも。
マンションの方が固定資産税割高だし。
ただ、予算の倍っていうのは度胸あるなぁ

5000万の新築戸建！うらやましい！

>>604
土地代ぶんﾏﾝｿﾝのほうが固定資産税って安いと思ってたけど？
違うの〜？

土地が高かったからうらやましがっていただくほどの家じゃないのさ。
ボーナス払い無しで月々10万円切るから、
払っていけないことはないと思う。さくさく繰り上げしてしまいたい。

固定資産税は、マンションのほうがだいぶ税率が高いんだよね。
詳しく知らないけど、マンション持ちの友達が嘆いていた。

>605
このスレの住人なら、もう少し高くても買えると思うけどなぁ。。

>>608
それは、子供の有無、人数、教育費によって大きく変わると思う。

私もあまり詳しくないけど、
マンションは購入代金に占める土地分の割合が少ないから（占有面積に
よって権利を分割。ほとんどが建物の代金となる。）、固定資産税が
高いと聞いたよ。
建物が乗っかってる土地は、基準面積内なら固定資産税が１／６に
なる特例があるでしょう。だけど建物には丸々かかってくる。
だから土地の値段の割合の大きい一戸建ての方が、値段が同じくらい
なら固定資産税が安くなるとか。

間違ってたらごめん！

>609
そだね。
うちはずっと不妊治療してたけど、年数も随分経ったし年齢もかなり
来たからもうそれは諦めようと決めた。
家の価格もこの程度ならと考えて購入を決めた。
そうしたら何と引越し前日に妊娠が判明。
子どもが一人増えるといるお金が全然違うから、家ももう少し安いので
我慢しておくべきだったか？なんて思うときがある。
それでもローンで真っ青にならなかっただけましなんだろうか。

>611
お子さん良かったですね！
不妊治療してる人って諦めると授かる人って多いですよね。なんでだろう？
いいじゃないですか。
家も子供も自分の手の中にあるんですよ。
子供は１人っ子では不経済なんですって。
私は人に良く言われます。

>611
まずはおめでとう〜。（お望みのことなので）
生活が変わる節目って、不思議なほど本当に変わるものです。
私も転職と妊娠とお家購入引っ越しが一気に来ました、
おかげで転職先にはにらまれ(でも辞めず）、
近しい人間関係ががらっと変わりまるで生まれ変わった気分でした。

>>610
ﾏﾝｼｮﾝに、小規模宅地の特例があるかは判りませんが、
土地として、ﾏﾝｼｮﾝが建つところは、
建ペイ率・容積率の高い所＝土地として価値の高い所（住環境とは別物）なので、
１戸当りの面積はとっても少なくとも、１軒の戸建てより
高くなることが多いのでは。
　
固定資産・都市計画税で、建物だけで言うと、
戸建ては、木造などの原価が比較的安いものが多いので、
原価の高い、ｺﾝｸﾘｰﾄ・鉄系の戸建て＆ﾏﾝｼｮﾝとは、評価額に大きな差がでます。

耐久性・耐火性？の差からも、木造とｺﾝｸﾘｰﾄ・鉄では、様々な差があります。
耐用年数の差から償却率も違いますし、
固定資産・都市計画税の新築減免年数や、火災・地震保険料も異なります。

尚、土地によっては、都市計画税そのものが、ないこともあるのでは。
多分、市街化調整地かと。

612,613さんありがとう。
子どもを授かったのはすっごく嬉しかったです。
しかしながら経済的には予定が大幅に狂いました。
治療を諦めると授かるとか、もう駄目だと思って家を買うと授かるとか
いろいろ話には聞いていましたが、まさか自分がそうなるとは。
先日赤ん坊が生まれましたので、しばらく赤ん坊との生活を楽しんで、
それから復職するつもりです。
私が休職している間、我が家はこの階層じゃなくなるので、
復職できたらまた来ます。

復職できたらなんておっしゃらずに、
ずっといればいいじゃん。

をを！ここは家にぴったりなスレだ。
にしても、全然リッチじゃない。
よかったーお仲間の声が聞けてうれぴー。

あがってたのでちょっと税引後2000万スレ覗いてきた。
冥土サービスに不動産投資、自社株と夢のような話が･･･
1000万と2000万ではこうも差があるのかとクラクラしました。
1000万稼いだらこんな感じかなと漠然と想像していた暮らしは、実は2000万以上
稼がないと手に入らないのだと分かった。

>618
いやあの暮らしは2000万の稼ぎと貯蓄が何億かないとできない暮らしだと思う。
我が家も2000万くらいあるけど、実質的にはここが一番近い。

つか「税込み」一千万と、「税引き後」二千万じゃ全然ちゃうやん・・・
あっちのスレは資産もかなりあって、税込みで三千万以上は稼いでるお家だと思うなあ。

外資系を除けば、年収一千万と言えばサラリーマンではいい方なのでは？
年齢にも寄るけど・・・。
しかし底知れぬ自営の方には負けちゃうね。
若くても乗ってる仕事の人なら一気に稼げる。
保障は無いけどさ。

618はちゃんと税引き後って書いてるから承知の上なんじゃん？
それにしても年収ゼロと年収1000万の溝より、1000万と2000万の溝の方が深い
のではないかと思ってしまうなあ

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>>619
同じく。
旦那がﾘｰﾏﾝで確定申告する身だが、あそこには入れん。
夢の様な会話ですな。　

年収2000万の人はスレ違いだからこっちのスレに来ないでよ。
嫌なら税込み2000万スレたてたら？

こどもが生まれたら、具体的には月に何万円負担増なのでしょう？

このスレでもこどもがいると年収はこのクラスでも
すごく苦しいとよく書かれていますよね。
現在、妊婦なのでつが、いったいどのくらい生活が
変わるのだろう？と想像がつかなくて・・・。
特に、こどもへのオカネのかけかたは年収によって
かなり差があると思うので、このｽﾚ住人のみなさまのご意見を
ぜひうかがいたいです。

いまのところは優雅な生活だなあと思っていますが。。。
どうなるんだろ。

>629
ピンきりですよ。
年収が低ければ選択肢が最初から少ないし、
2千万以上あればお受験や塾にかけるお金に悩むこともない。
この辺りだと、「お受験できないわけでもないけど、楽々ってこともない」
からいろいろ悩む羽目になるわけで。
それは例えば「ブランド産院出産」や｢ブランド服」や「お高めだけど健康
そうな食べもの」なんかでも同じことで、
「できない(買えない）わけでもないけど楽々ってこともない」ので悩む。

何にも拘らず、公立で育て、塾やお稽古事も普通のところで１つ２つ、
というレベルなら心配することもないですが。

>>625
まぁまぁ、マターリいこうよ。
せっかくここはギスギスするほどお金に困ってないし地に足のついた会話が
出来なくなるほど儲かってもいないリアルグループなんだし、生活スタイルが
ここで合うんならここでいいじゃん

このｽﾚ位の年収だと、子供にどこまでお金かけるか！
ってのも、微妙なところなのよね。
うちは、４月から上が私立中学へ入学する。
で、下も受験のための塾へ通っている。下の子のクラスなんぞ、
受験塾へ通っていない子の方が少ないの（ｗ　
我が家はｵｯﾄだけで１１００ﾏﾝ。今は専業だけど、来年位から
また働こうかな、と考えてる。

>628
>ギスギスするほどお金に困ってないし地に足のついた会話が
>出来なくなるほど儲かってもいないリアルグループ

いい事言うねー。
全くその通りでサブタイトルにしたいくらいだわ。

我が家の教育費
5歳年中女の子　３万円/月(私立幼稚園とお稽古事2つ）学資保険1.3万円/月
2歳娘　０円/月
旦那　　70万/年（奨学金返済）

年収1300万位　なんだか貧乏くさいよね・・・

ここのスレの皆さん＆ご主人は年齢いくつくらい？
このすれ年収になって何年目？

なんとなくしりたい

>632からどうぞ！

632じゃないけど

私29歳ダンナ35歳
このｽﾚ年収　5年目
ついでに貯蓄　2500ﾏｿ

６３２です

私２７ダンナ２８
このスレ年収　１年目（結婚も）
貯蓄　たった300ﾏｿ　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

きょうも調子にのって無駄使い・・・
あー貯金しなきゃ　６３４さんの貯蓄がｳﾗﾔﾏｽｨ

私３３ダンナ３６　子供は５歳と２歳　ちなみに兼業
このスレ年収　８年目（結婚と同時）
貯蓄は４００万くらい
一昨年家を新築して使い切った（ホントにゼロになった）
ローンはまだ２０年以上続く・・・

このスレもさびれてしまったなあ。

>>637
盛り上げて栗

セカンドハウス持ってる人居るかなぁ
海近いとこに欲しい。

>639
セカンドハウスって、はじめの購入費以外にも維持費とか結構かかりますよ。
義姉夫婦が持ってるんだけど、月に一回行くか行かないかなのに、
固定資産税やら光熱費(基本料金だけでも)やら。。。
あれを見ると私は、同じお金でいろいろなところに旅行に行く方が
楽しいと思う。
たまにしか行かないから、到着後すぐは埃だらけのセカンドハウス掃除から
始めなきゃだめだし。

>>640
それ思った。
旦那がキャンピングカーを買った時も、散々言ったんだけど
案の定、年数回しか行かないよ・・・。
テントが面倒なら、コテージとかロッジとか、秘湯の温泉泊とかでもいいのに。
結局現地で設置した後の移動が面倒だから、私も車で行くんだよね。

>>640
ウチの嫁さんも、そんな感じなんだ。
買うくらいなら、あちこち行って遊んだ方が楽しいって。
漏は、一箇所イイ場所見つけて、じっっくりのんびりしたいんだな。
この溝はなかなか埋まらない..

>642
一箇所でのんびりするにしても、一年で何日滞在できる？
セカンドハウス購入費＋維持費　＜　ホテル代 × 年間滞在日数
ならいいと思います。
ただ、もう一つ留意していただきたいことがあります。
セカンドハウスだと、奥様の家事負担は自宅にいる時とそう変わらない
（もしかしたら、セカンドハウス周りの雑草の手入れなどで負担増？）ので
楽しいのは夫と子供だけかもしれません。(夫が手伝うのなら別ですが。)

場所にこだわらない仕事なので、良ければ何日でも良いんだけど。
漏一人じゃないしな、やっぱ難しいかな。
草取りは盲点（笑

６４４の仕事が場所にこだわらないのなら、
好きな場所に引っ越せばいいのでは？

まだ無理だぁ、子供もいるし嫁さんは都会大好き。
漏は、田舎好き。

じゃ離婚だね

今度再婚するんだけど、相手の人が1200マソなんだ。
友達と共同経営してる会社を持ってて、うちの子供にも優しくしてくれるの。

おめでとー
子連れなんだ？相手が子供好きだと安心だね。

>>626
子どもにかけるお金。ま、価値観ですけどね。

うちは、子供服はほとんどいただき物でめったに新しいものは買いません。
ありがたいことに、自然と親戚一同から季節ごとに送られてくるし、
親は縫ってくれるし。おもちゃもほとんどいただきものでまにあう。
育児用品もほとんどオークションで格安で仕入れ、２回目の妊娠の時には
多量に仕入れたお古の産着をきせました。

早教育の教材費なんて払うつもりもないし、公立幼稚園に入れる予定。
学校も公立コース、大学は国公立の用意しかしないです。

うち、他よりは余裕があるけど、質素倹約の家風なのです。月収の半分
程度で生活できています。

教育費ばかりは親の思い通りにならないのでは？
公立高校で塾にも行かず一流国公立に入学する子も存在するけど、
生まれたつきの潜在能力が素晴らしいんだと思う。
昔と今とじゃ教育環境も変わってるし。
今は、東大に入学する子の半分が、中高一貫私立出身だと。

うち教育費だけで(習い事込みで)月収の5分の一だわ･･･

ソーラー発電してる人で、冬場の発電ってどうですか？

>>652
ageついでに何を習ってるのか教えて下さいな

>>654
子供は二人(女の子)
幼稚園、ピアノ、バイオリン、公文二人で４教科、空手。

648=ｼｪﾙﾌﾞﾙｰ?

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>648
そこまでしておさよを叩きたいのか？

＞公立高校で塾にも行かず一流国公立に入学する子も存在するけど、
＞生まれたつきの潜在能力が素晴らしいんだと思う。

おほめにあずかり、ありがとうございます。
私自身がそうなので、私の子どもなら、まあ、一流までとはいかんでも
地元国立程度ならまあ楽に行けるんではという期待。

賢さが、教育費に比例するとはかぎらない。

えらい子は、さっと理解できるから、参考書代程度でいいが、
賢くない子は家庭教師、補習塾費用がかかるとかね。
ま、高校程度なら、私、ほとんど、教えられますしね。

＞公立高校で塾にも行かず一流国公立に入学する子も存在するけど、
＞生まれたつきの潜在能力が素晴らしいんだと思う。

おほめにあずかり、ありがとうございます。
私自身がそうなので、私の子どもなら、まあ、一流までとはいかんでも
地元国立程度ならまあ楽に行けるんではという期待。

賢さが、教育費に比例するとはかぎらない。

えらい子は、さっと理解できるから、参考書代程度でいいが、
賢くない子は家庭教師、補習塾費用がかかるとかね。
ま、高校程度なら、私、ほとんど、教えられますしね。

＞６５９
いや、嫌味でなく、貴方の確信というか自信が羨ましい。
我が家も、このｽﾚﾀｲの収入で、ｵｯﾄも私も一応地方トップの
進学校（塾なし）から首都圏へ進学。私は私学ですが、ｵｯﾄは
某国立大を卒業し、外資で働くリーマンです。
で、我が子たちはというと…私の育て方が悪かったのか？
（いえ、親馬鹿ですが（ｗ中身は素直でおっとりとした良い子です）
競争心がないというか、至ってマイペース。けれど、転勤で
転校して来た今の学区の中学がかなり荒れていて、いろいろと
考えた末に、私立を選んでしまいました。なので、教育費はかなり
かかっています。私、我が子に教えるのって苦手なんですよ。
まぁ、それなりには見ますが。私情をはさんでしまって（ｗ
本人の希望を聞いた上で（進学等は）決めてはいますが。

＞公立高校で塾にも行かず一流国公立に入学する子も存在するけど、
＞生まれたつきの潜在能力が素晴らしいんだと思う。

おほめにあずかり、ありがとうございます。
私自身がそうなので、私の子どもなら、まあ、一流までとはいかんでも
地元国立程度ならまあ楽に行けるんではという期待。

賢さが、教育費に比例するとはかぎらない。

えらい子は、さっと理解できるから、参考書代程度でいいが、
賢くない子は家庭教師、補習塾費用がかかるとかね。
ま、高校程度なら、私、ほとんど、教えられますしね。

>>559
私も弟もいわゆる御三家の私立中高一貫出身なんだけど、
優秀な人ほど塾に行ってたよ。中高一貫の生徒専門の塾などね。
賢くない人が塾に行くというのは、ちょっと誤解してるように思う。
それに、親に勉強を教えてもらうのは、ごく珍しいケースじゃない？
例え親に教える能力があっても子供自身が嫌がることが多いんじゃないのかな。
思春期の難しい年頃だし。私自身も親に教わるなんて嫌だったもの。

子供は親のクローンじゃなくて別の人間だからねえ。
親ができるから子供も出来るって考えは危険だと思うよ。
そういう考え方で親に接せられる子供にいい影響があるとは思えないし。

俺（３３歳）の小中時代じゃ
・塾に行く奴　：　成績が今一だけど、厳しい親がいる。
・家庭教師をつける奴　：　カナーリ出来ない奴。
だったなあ。
出来る奴は塾なんか行かずに遊んでたけどなあ。

666

>>665
ワシは40目前だけど
塾1（公文とか）：成績が今ひとつ
塾2（能率とか）：それなりの成績で中学受験
家庭教師：アホだけど家が金持ちか、塾2の補填

33歳や40目前のｵｻｰﾝに昔語りされてもなぁ･･･

身近な弁護士や医者の母親は必死だ。
塾＋家庭教師
でも子供が今一つ・・・
側で見てても親子共々シンドソウ

>665,667
育った地域が田舎か貧乏人地区でしょ？
俺は34だけど、
頭のいい子も悪い子も塾行ったり家庭教師つけてたりした。
俺は四谷大塚正会員だった。
34年間生きてきて唯一の自慢でつ。

34にもなって（以下略

すまん、四谷大塚ってすごいの？

>>670 それで，君の学歴は？

かわいそうだろ。訊くなよ。

俺（３０歳）の小
・塾に行く奴：金あるおバカと相当頭の良い子。クラスに2〜3人
・家庭教師をつける奴：聞いたこと無い
だったなあ。
学校終わったらすぐに公園集合。で、野球とかサッカー。
塾派は常にクラスでハブっぽかった。
小学校から日ごろの付き合いが大切だって思ったよ。

俺（３０歳）の中
・塾に行く奴：クラスの半分ちょいが地元の通ってた。遠征は少数。
・家庭教師をつける奴：聞いたこと無い
だったなあ。
塾の宿題は誰かのコピって、放課後は皆遊んで、それから塾だったなぁ。
そんなでも一応国立には入れたんだけどなぁ、
ちょっと前の世代だと受験戦争があったんかな？

もしくはウチが世田谷っていう田舎街だからなのかもしれないが。

>>675
そして今君は求職中か？

世田谷で国立で今２ちゃんなんてすばらすぃ人生ですね（ﾊｧﾄ

四谷も今は必死だからなぁ。
あそこは三年生前はすんなり入れるんじゃなかったっけ？

>670
34にもなって、唯一の自慢が
「塾」の生徒だったことなんて・・・・・・・。

学歴は？
あなた、会社は？

その後にまったく役立っていないんだね。。。

ここはお受験板ですか？

受験ｷﾃｨが入ってくると荒れるね

>>676-675
仕事は9：30〜なもんでね。

↑駄レス

>675
うちは千代田区だったからね。
クラスの大半は中学受験してた。

>679
>学歴は？
>あなた、会社は？
3流私大ですがなにか？
親の会社(不動産管理)継いでますがなにか？

>その後にまったく役立っていないんだね。。。
そうだね。全く役に立ってないね。まぁいい思い出だが。

3流私大のくせに田舎者だとか貧乏人だとか、人を貶めるような
ことを書くから悪いんだよ。

千代田区出身で、頭良くないので、結局3流私大で、
何の取り得もないので、親の会社スネかじった彼の34年人生では
結果に結びつかなく無意味となった四谷大塚正会員だったことってことか。

ウチの会社に麻布出身高卒のリストラ寸前30代がいるが、
そいつを思い浮かべてしまった・・・

>685,686
すみません許してください
住所とか電話番号を調べないで下さいお願いします
本当にすみませんでした今後気をつけるので許してください

で満足か？田舎者ども(w

千代田区もピンキリだからな。

まぁ、田舎者にとって　四谷大塚？？はぁ？？
ってのは居るだろうな

ｲﾉﾅｶﾉｶﾜｽﾞﾀｲｶｲｦｼﾗｽﾞ

四谷大塚ごときで大海知らずとわ
>>690
ﾓﾏｴも親に甘えてないで、もっと社会経験つめ！

>>691
670に言ったんですよ。

四谷大塚って何？地名？

>>６９３
東京の地名だよね。四谷と大塚って聞いたことある。でもレスの流れからすると塾の名前みたい、わかんない。

四谷大塚知らない人に用はない
田舎ものめ！！

お受験板に逝ってください。
ここはハンパな年収の一般人がマタ〜リとするところです。

>>696
>ここはハンパな年収の一般人がマタ〜リとするところです
ﾏﾀｰﾘｲｲ!!

うちは年収税込み1000万くらい。
で、月々の生活費として夫から２５万円渡されます（家賃分は夫の口座から
直接引かれるので、住居費は０）
でも、子供二人とも私立幼稚園に通っていて、習い事を含めた教育費が月に
10万はかかります。
残りの15万で食費、光熱費、通信費、衣料費、医療費などをやりくりしてる
のですが、通常の月はこれでなんとかなるとして、家具や電化製品を買った
り、七五三の衣装を買ったり、旅行に行ったりすると必ず赤字・・。
赤字分は私の貯金から補填してますけど、それも底をつきそう。
なんだかな〜

田舎モノ田舎モノっていうけど・・・・・
四谷大塚って確かに田舎モノは知らないよな。
ごめんね。

灘とか開成とかラサールは知ってるんだけどな・・・・・ｴﾍ｡

＞698
突発な買い物旅行費は日々の家計から出すのはへんだよ〜〜
そういうことは話し合った方が良いよ。

それよりも、旦那さんちゃんと貯金してる？
以外に家計管理を任せてると好き放題使っていて
気がつくと貯蓄0なんてパターン多いよ。

>灘とか開成とかラサール
ラサールしか知らない・・・（　´Д｀）

>700
>突発な買い物旅行費は日々の家計から出すのはへんだよ〜

やっぱりそうですか？夫はやりくりして上手く捻出すべきだと主張するので
すが、おかしいですよね？思い切って夫に言ってみよう。

夫は貯蓄の鬼です。酒たばこ一切やりません。スポクラの会費くらいかな。
マンションを購入したいと思っているので、頭金２千万必死で貯めてます。

頭金2000万でおいくらぐらいの家を買う予定なんでつか？

>703
5000万円程度のマンションを希望してます。
駅から徒歩７分以内。100平米以上４LDKだとこの付近ではこれが最低の
相場です。
夫はボーナス払いはしたくないらしいです。

100平米以上４LDKっていいですね。しかも徒歩7分か･･･
徒歩15分くらいならその条件で3000万切るくらいのがあるんです
そういうマンションの一番値段の高い部屋に住むか
平均4500万くらいのマンションの平均的な部屋に住むか
迷ってまつ。

>705
3000万切るマンションは絶対すすめません。
中古ならともかく、新築なら住人のDQN率高いです。
マンションは高いマンションの安めの部屋を狙うのがよろし。
それに徒歩15分は長すぎ。何かあったとき売れません。

そうでつか・・・
高いマンションの安い部屋で劣等感に悩みながら暮らすのと
安いマンションの一番高い部屋で優越感に浸りながら暮らすのと
どっちがいいかなと考えたのです。
でもDQN率が高いのはﾁｮﾄ嫌ずら・・・

うちは、主人の仕事の都合で引越しが多いので、当分賃貸です。
賃貸にお住まいの方、家賃はいくら位払ってらっしゃいますか？
うちは11万です(一戸建て)月収は約80万です。

>707
優越感なんて感じるどころじゃありません。すごく気を遣うよー
いちいち「お金があっていいね」とか「部屋が広くていいね」
と羨ましがらるウザさ。まさか「いいでしょ？ほほほ」と言うわけにも
いかずに言葉に詰まる気まずさ。
安い部屋同士の奥様は団結して、高い部屋の奥様とは一線を画している
ような雰囲気すらある。もちろんそうでない賢い人もいるけどね。
いっそ同世代がいない中古マンションでも良かったと思う日々。
周囲は熟年に達した人ばかりで気が楽だしね。

>>709
そうなんだ・・・それはｳｻﾞｲですね
子供が虐められちゃうかなぁ。
高い部屋の奥様同士の団結てのはないんでつか？

うちは、３５００万のマンション買ったけど、生活レベルが合わなくて話も合わなくて、
引越しちゃった経験有り。
やっぱ、同じような生活レベルの人の方が付き合いやすいよ。

＞７０７
そうですよ。安いマンションは止めましょう。
家のマンション分譲時は結構良いお値段で、入居されるのも
なかなかの方ばかりでした。
おかげで、学区の中学校は県下一のハイレベルとなり、
「開成落ちたら、公立でも良いか」と言われるほどでしたのに
最近は価格の下落とともに、その中学のレベルも下落し
見る影もありません。

家は子供が小学校の高学年、あの中学へ行かせたくてここを買ったのに
今じゃどうしようかと悩んでおります。

>708
うちも月収似たようなもんですが家賃13万です
でも、もっと安いところに住めばよかったと思っています

>>712
確かにお金のある人は次々買い換えて引っ越していくね。

>>713
賃貸と分譲では違うよ。
賃貸ならお金貯めるために収入良くても安いところに住んでもいいと思う。
長くいないんだから。

>高い部屋の奥様同士の団結てのはないんでつか？

ない。やっぱり気持ちに余裕があるからなのかな。億ションの一番安い部屋
に住んだとしたら、団結するかもねｗ

そうだよなー
自分だったら団結なんてしたくないしなー（　´Д｀）

団結
私の友人のマンションが始めて中古で売り出された時
２０００万円も下がってて
その時は、住民奥様皆で
「こんな値段で買った人と仲良くできなぁ〜い」と
初めて団結できたと言っていたわ。

>>713
708です。主人の仕事の関係で引越しを考えているのですが、今住んでいる
所より都会？の方へ行くので、どうしても家賃が高くなっちゃいます(泣
今の家は一戸建てで5LDKなのでかなりお得感はあったんだけどね。
今度は3LDKでも家賃は高くなりそう。

>718
そうなんだよね。「敵」がいると団結できるんだよね。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

>719
家を買うまでは、広い部屋に住まないのが鉄則。
前の家のほうが良かったな〜なんて思うようじゃ、新居の楽しみが減って
しまいます。モノもずるずる増えてしまうと後がタイヘン

3500万円のマンションでもレベル合わないのですか。。。
そのくらいならキャッシュで買えるかも、とか思ってたんです。
（不安定な仕事なのであんまりローンとかしたくないのです）
しかし「ステ奥愛読者層」とは絶対話が合わないと思うし
迷うなー

＞７２２
スゴイ。
この年収で、３５００万円キャッシュだなんて・・・！
尊敬いたします。
今度是非、家計管理を方法のご伝授を。

>>722
３５００万のマンションて年収６００万ぐらいの３０代前半ぐらいの人が多かったでつ。

この年収なら年齢４０で３５００万キャッシュで買えるはずだよ。

不安定な収入ならマンションは買わないほうが賢明かも

>>721
なるほど〜確かにモノが増えたかも。今の家は、キッチンに食洗器までついてて
結構快適なんですよね。ただ近所付き合いが面倒な所です。
今度はマンションにしたいと思ってます。引越しに備えて要らないもの
は捨てないと･･･

えぇっ〜！
だって初めからこの年収ではなく、徐々に上がってきて
この年収になったわけでしょ？
それまで、家賃やら、教育費やらものもろ捻出してきたわけだし・・・。
皆スゴイのね。

>>728
40でこの年収になった人（１０００ぐらい）で、キャッシュでいけるよ。

うちはまだ子供が小さいんでつ。子供にお金かからなので
年に600万くらい貯金できてます。
>725が仰るように、旦那が40になる頃には4000万以上貯まる予定。
なのでそこから3500万キャッシュで払うか？と。。。

うちは若くしてローンで買ってしまったけど、今までのローン計算したら総額４０００万以上払ってます。
てことは、買わなければそれだけ貯まっていたってことだね。

反省します。

>730
幼稚園に行ったり、習いごとしたりで、そんなに貯金できなくなるんだよう

幼稚園て年に100万とかかかるんでつか？
あと、習い事はなるべくさせない方針です。

うち子供二人で幼稚園に年120万以上かかってます。

>>731
うちはまだ転勤があるのでまだ家を買えません。
でも、お金は余裕があるとつい使っちゃうから
そんなに貯まるかどうか。
給料天引き貯金増やそうかな。

１００万もかからんよ。６０万ぐらい。

幼稚園、結構かかるんだ・・・ｳﾁｭ
実はもう一人産もうかという計画もあるのです
やっぱ3500ﾏｿの家でしょうか・・・
でもDQN奥様達とは仲良くなりたくない
嗚呼ジレンマ

この年収なら子供二人いて４５００万の家買えるでしょ。

家は幼稚園児二人（年子）
園月謝３５０００×２
稽古事プール６０００×２
ピアノ８７００
塾のようなもの１２０００×２
体操４８００
で、月に役１２万円かかってます。

すまん
役→約

>740
ああ、似たもの同士発見
うちも年子でそんなものだわ。
小学校行ってくれると楽になるのも束の間
４年生あたりから塾（私立中受験のため）に月５、６万かかるんだってね。
頭痛いわーー

>>740
お受験でもさせるの？
それなら、この年収でもきついよね。
公立小で行くなら、余裕だよ。

>743
よく読んでよーー
私立中受験だよーー
お受験なんてしたら自己破産だわ

お受験の気持ちは無いけれど
資産のない我が家が子供にしてあげられるのは
教育だけ。と思い、本人たちが望むものは
できるだけ叶えてあげようと思った結果こうなりました。

>743
ごめん、>>740宛だったのね（はずかしーー）
お受験させる家は、塾代その他で月に１０万くらい飛んでいくのが普通です。

そーだよね、今年Ｇに受かったお子さんの家は
夏期講習に４２万円使ったって言ってたよ。

流行ってないスレですね。

>>663
んなことないですよ。

私は>>662じゃないけど塾など全く行かず都内国立大出てます。
当然のように現役合格（ちなみに両親は高卒w）。
生まれた時にその人能力なんて決まっていますよ。
塾など金の無駄遣い。

高校から強制的に受けさせられる全国模試でランキング上位に入るので、
塾からお呼びが掛かったけど（タダにするからと）面倒なんで行きませんでした。
バカな子の親が払う塾代がそういう上位生徒のために使われているだけです。

>優秀な人ほど塾に行ってたよ
塾に行ってやっとそのレベルだったということです。

＞７４８
それ何年前の話？
家のダンナだって塾などまたく行かずにＴ大だけど、
それは私たちの時代の話でしょ？
今は猫も杓子も塾の時代で、受験用知識満載の子が
いっぱいいるんだから、自分の頃を引き合いに出すのは？

夫になる人（36歳）　￥1000ﾏﾝ
私　　　　（24歳）　￥500ﾏﾝ

昨日、￥5500ﾏﾝのマンションに抽選で当たりました。
頭金￥600ﾏﾝ（私の貯金￥300ﾏﾝ夫のﾏﾏﾝから￥300ﾏﾝ（私が返済予定））
ボーナスがお互い無いので、月々均等払いの35年ローンとして
毎月￥220000ﾏﾝの支払い・・。かつ車を先月買っちゃったので
ｾﾙｼｵ　￥830ﾏﾝのローン
辛い・・辛すぎる。
子供作らないじゃなくて、作れないに変わりました(/_;)
朝のプロントのカフェラテ￥330とタバコ￥250をまじで止め様かと思う今朝でした。

本人が中途半端な学歴の奴ほどお受験に必死になるよな。
自分の子どもが賢いかどうかなんて見りゃわかるはず。
不細工ガキをモデルクラブに入れる親みたいだ。

カモにされてるだけだよな。

時代は関係ないと思う。それも四半世紀ぐらいで。
業者の煽りにのってはいけな〜い（が、塾自体には私は反対じゃないよ）。
明治生まれ＆孤児の祖父でさえ才能だけで某海外の有名大に行った。
極端な例だけど。要するに基本はすべて持って生まれた才能。

夫は1000ﾏｿ以上もらってるのに私の財布の中身は483円しかない。
何でだろ〜？

>>750
頭金もろくにないのに、そんなに早く家買っちゃう理由が知りたい

>750
でも年収1500万あるんだから、頑張れば毎年1000万近く貯まるでしょ

子供作らなければ大丈夫じゃない？

>旦那がT大

って言い方ｶｯｺﾜﾙｲね。私はT大卒、ならへぇ〜と思うが。文三でも。
で、お前の学歴は？といつも思う。

わたしわかる。旦那３６だと３５年ローンぎりぎりだもんね。
うちも頭金そんなになくて去年買いました。
ま、これから繰り上げ返済がんばって年金もらう前に返そうよ。

>>748
都内国立大で威張られてもね。それとも東大なんですか？
東大京大旧帝医に入る人って高校時代に塾に行ってる人
多いと思うけど。

>757
短大ですがなにか。

>>759
は？塾なんて金の無駄遣いだよ。生まれつき頭が悪い子供しか
塾に行かないのは常識でしょ。アナタさぞかし出来が悪かったのねプ

>>761
学歴はどうあれ、あなたも頭がよさそうではないですね。何でそんなに必死なの？

他人の学歴なんてどうでもいいので、わざわざ自慢しに来ないでね。
ノーベル賞でも受賞した人ならお話も聞くけど。

皆様今日はひな祭りですよ　何をそんなにギスギスなさってるんですか
どんなバックボーンを持っていたってどうせ我々はハンパ年収の集まりじゃないですか

>>731
>ローン計算したら総額４０００万以上払ってます。
>てことは、買わなければそれだけ貯まっていたってことだね。

ローン分が家賃に回っていただけで、
結局貯まっていなかったりはしない？

住宅ローンの話が出ているようなので参加させてください
うちは来月からローンが始まるのですが

年収：夫700万　妻500万（税込）
物件：4500万　１戸建（地方のベッドタウン）
借入：2500万(住宅財形融資)　1000万（社内融資)
返済額：13万/月　ボーナス払なし

本当はもう少し頭金がたまってからにしたかったのですが、
気に入った土地があったので、思い切ってしまいました。

現在小梨（将来的には未定）
手持現金200万（汗)からのスタートです。

こんな感じでも大丈夫でしょうか？

素朴な疑問なんですけど。
夫さんの年収が１０００万もあるのに、貯金がないのは？
貯金がないのに、まんそん買うのも？月に２２万ってすごいローン。
ふつう、ローンでセルシオなんてまず、買わんね。
嫁やママンにお金もらうって何？って思う。失礼だけど。

うち、夫年収やっと１０００万になった程度だが、土地買って一戸建て
建てるのに半分は現金で払ったけど。夫がためていたお金のおかげ。
結婚４年目だけと。こどもも３人いて、まだ貯金がたくさんあるけど。
ちなみにうちの車は、５ナンバーです。（現金一括）

>>766
嫁の貯金で頭金を払うのは駄目で、
旦那の貯金で家を買うのはOKなの？勝手だね。

>>765
お互いの年齢にもよるんじゃないでしょうか？

>>766
うちとちょっと似てる。
収入がいっしょくらいで小梨。物件は3000万程度で
借入れが2500万ですた。現金は300万円でスタート。
返済額も同じくらいで、貯金も月30万円できてるから
大丈夫と思う。繰り上げ返済してけばいいし。

>>765

子供なしなら何とかなるのではないでしょうか？節約もできますし。

余計なお世話かもしれませんが、子供がいないうちにさっさとできるだけ
返したほうがいいと思うんですけど。

というのは、妊娠。出産にお金がかかることもあります。
順調ならいいのですが、流早産傾向があったり、妊娠中毒症とか
問題があれば長期入院になるし、出費がかなりかかります。

問題がある妊娠をしてしまうと、奥様は働きつづけることが
難しくなる場合が多いです。産休があるとはいっても、長期入院など
してしまうと、やっぱ。

それに、順調でも保険が効かないので、自己負担になり、育児用品など
全部新品でそろえると１００万程度の貯金は軽くつかってしまいがち。
産後もミルク、オムツ、衣類、などに月２-３万（私の場合は月５万程度は
かるくつかってました）

奥様の収入を当てにしないような組方をされておいたほうがいいと思いますが。

767
いえ＞だめとかでなくて、あまりに差があるなと。
ま、余計なお世話よね。

みなさんアドバイスをありがとうございます。

>>768
　夫36歳　妻34歳です
　長期ローンを組むには微妙な年齢になってきました(笑)
>>769
　返済額の近い方のお話が聞けて嬉しいです。
　貯金月額30万は、うちではとても真似できないと思いますが、いままで
　住宅財形貯蓄にあてていた分（月６万程度）を繰上資金として積立てて
　いこうと思っています
　それからこんなご時世あまりアテには出来ませんが、ボーナスも極力繰
　上げ返済に充てていければと思っています。

それなりに考えて購入したつもりですが、みなさんのお話を聞いていると
まだまだ甘かったですね。
ローン破産者にならないように計画的に繰上げ返済、がんばります。

お互いに繰り上げがんばろーねー。

再婚相手が金持ちだからって急に年収スレに顔をだすようになった六花を
仲間コテはどうおもっているのだるか？

>>770
　アドバイスありがとうございます。
　住宅ローンを組むときに子供の問題（と言うか人生設計）は避けて通れ
　ないですよね。
　たしかになるべく早い時期に少しでも多く繰上げ返済をして、ある程度
　見通しが立ってから出産準備というのが理想的なんだと思います

　年齢的にも出産を(するなら)近い将来に設定しなければいけないのは分
　かっているのですが、家庭の話し合いの中でも子供については結論が
　なかなか出せずにいます。(ﾍﾀﾚ夫婦でｽﾏｿ)

　と、これ以上はｽﾚ違いになりそうなのでこの辺で

>>764遅くなりましたが・・・
それはないです。
賃貸なら住宅手当がかなり出るし、もしくはやすい社宅もあるので。

T大って国立の東京大学なのか？
東海大、東京理科大、帝京大、中央大、・・・いろいろあるけど。
しかも前二つはT大でもあり、東大でもあるし、２番目は東京大でもある。

せっかくの777が学歴ネタとわね

750です。

>754
結婚の為です。今彼が住んでいるところは環境が劣悪なので・・・
>755
できるかな〜。。。彼が結構浪費家なので。。(心配
>756
作らなければいいんですが、できてしまったら生みたいです。
>758
似た境遇の方がいて嬉しいです。頑張りましょう！！
>766
一昨年に、彼が会社を設立したんですよ。最初は順調だったんですけど
段段不調に・・、で去年からまたグングンと上昇中なんですが、
上昇中って事は、資金も必要なわけで・・。
ついでに、5年前に彼の弟が彼の貯金\1600ﾏﾝを持逃げしたんで(現在逃亡中)
貯金額が0に
それに、結局は35年ものローンを組むのは彼なので(きっと凄い重圧だと思う)
頭金は私が責任を持ちたいと言い出したんです。
彼のﾏﾏﾝからの\300ﾏﾝは私が返済します。
ｾﾙｼｵは衝動買いです(/_;)

やはり、繰越返済を頑張って
かつ子供ができたら節約の節約！！ですね。

>779
あなた煽って欲しいの？

>779
喧嘩売ってる？

＞779頭が悪い人でも生きていける日本は平和だと思いまつた。

779は天然ぽいね。

779は何やって年収500万ももらってるの？

YahooBBがﾊﾌﾞされてる間になんかすさんでしまって悲しい

改めまして７５０です。
>>780
>>781
そんなつもりじゃないんですが。
>>782
頭悪そうですか？
>>783
天然？どのへんが？
>>784
うーん本業はＰＧです。
プログラマーってやつです。色々な会社に行ってお仕事をしています。
ついでに、営業したりしています。仕事貰って人材揃えて仕事してもらって。
少し利益を頂いてます。
元々のＰＧでの年収は400万円くらいで、営業とか始めてから
年収が500万円位になりました。

うーん、こんなに煽られてるって事はさすがにうそ臭かったかな。
私も最初話を聞いたときはうそ臭かったけど、ほんとなんだなこれが。
彼の弟が金を持ち逃げした時からの付き合いなので
リアルタイムで隣で見ていました。
また省略されそうなのでそれでは。

あーやっぱり省略されてるし・・

早くだれかレスつけ下さいよ(^o^)丿
お〜い

だからさ、うそ臭いとかそういう問題じゃないんだよーーーー

>750
5500万の物件で頭金600万は無謀です。
さらに、車830万をローンだなんて、何を考えているんですか？
レスがつかないのは、呆れている人が多いせいでしょう。
家は、今回は諦めた方が良いと思います。
頭金は最低でも20％は貯めてください。
家を捜すのはその後です。

あのさ、まじで、自営で３５年ローンってやばくない？
いいならいいけど。
返済もきつそうなのに､衝動買いでセルシオなんてローンで買うとか、
経済観念があまりになさすぎ。
で、こどもできたら生みたいとか言ってるんだから、あきれるわ。
子どもができてから節約なんて無理ですね。産休中は無収入。
大人なら、多少食わなくとも生きていけますが、子どもは
３食絶対に必要です。高くつきますよ。
（うち、子どもが生まれてから食費、光熱費５割増です）
ミルクやオムツを節約できませんし。せいぜい着る服を
もらい物にする程度ですかね。育児用品ももらい物にしても
高いです。

くれぐれも、自己破産なさらないようにお祈りいたします。
ちなみに、自己破産した場合、ローンで買った自宅はもち
競売にかかります。車も資産も差し押さえられます。
決して、借金は棒引きにはなりません。
ま、債権者が死ねば別ですけど。

結婚そのものを考え直したほうがいいと思うよ。
あなたまだ若いんだし

ていうか、もう買っちゃったんでは？？？

あの、素朴な疑問なんですけど。
いまどき、そんなローン組ませてくれるところがあるのか？
銀行ですか？

すくなくても、住宅金融や財形では無理。まず審査がとおらない。
社内融資ですか？あれは退職するときに全額返済しなくては
ならないので、３５年ローンなんて組めませんけどね。

車のローンを組んでいる時点で、まず、アウトだと思われますけど。
融資の許可が本当に下りたんだったら、どこか知りたいものですね。

ネタだろｗ

うちは頭金1000万で、6000万の物件狙ってます。
頭金以外に諸費用分はありません。
夫33歳、妻31歳、0歳児ありで、世帯収入1350万。
無謀？？？

＞796
悪い事は言わないから、やめときなさい。
借金は3500万以内にしておいた方が良いよ。
1350万だと年700万は貯金出来るでしょ。頭金をしっかり貯めましょう。
借金は出来るだけ早く返すこと。
これ、鉄則ですよ。

ふーん、みなさん、楽天家なのですね。
うち、新築中の身ですが、参考までに。

登記費用とかローン保証金、融資手数料
不動産取得税や固定資産税、新築の免許登録税などの税金、
などにすでに１５０万ほど支出しています。

はてさて、家だけでは住めないんですよね。
門や塀、駐車場などの工事費用、植木費用、（平均２００万）
水道。ガスの施設負担金や電気工事費用（１５０万程度）
クーラーや照明器具など（建売でもついてない）（平均２００万）
カーテンや家具購入費（平均１００万　カーテンオーダーにすると３万＊坪）
などなどに、軽く６５０万ほどかかります。

うちの場合、電化製品は持ち込みをして、半分程度しか買わず
カーテンもオーダーでなくて既製品利用し､家具も今までのを
持っていく予定ですけど、４００万程度はかかります。

諸費用を甘く見ては行けません。消費税もかかります。

セルシオって８３０万もするんですね。
知らなかったー。

うちは夫１２００万、私専業主婦、子供２歳
ハンパな年収にいたく共感
郊外の住宅地に５０００ﾏﾝの一戸建てを注文建築で３年前に購入。
しかし、まわりは３５００〜４０００ﾏﾝの建売り多し。
静かな環境は気に入っているものの、ちょっと浮き気味。
DQNはいないものの、年収６００ﾏﾝ前後の人が多いと思われ。
海外旅行やブランド物の話、子供の教育の話などにカナーリ気をつけなくてはいけない。
子供の小学校を私立にしようかと考えておりますが、もう一人産むつもりなので
二人を私立に入れるのはこの年収では厳しいでしょうか？
私立小だと肩身の狭い思いをするのでしょうか？
中途半端なプライドがあるので私がパートに出るのもイヤです。
ほんとにハンパなねんしゅうだなあ、、。

あ、蛇足ですが、
税金や火災・団体生命保険料、ローンの手数料や保証金は、
その場で、現金で必要です。それも一括払いです。

門塀や植木は。いわゆる住宅ローンの対象にはなりません。
家具やカーテンの費用もしかり。
高い金利の一般ローンしか借りられませんし、はたして
住宅ローンたくさん借りている身で融資が下りるかどうか。

６０００万を下げるか頭金増やすしかないよ。
諸費用分くらいは現金で払えないようだときついかも。

＞＞800
あの、４０００万程度の物件って、６００万程度の年収で買えるの？
かなり無理だと思われるんですけど。みんな奥ゆかしいので、わざと
貧乏な振りをなさっているのでは？貧乏な振りしてたほうが、なにかと
おごらずにすんで付き合いが楽チンですもん。賢明な処世術です。

浮くのは、あなたの変なプライドとみえのせいだと思われるんですが。
たかが１２００万程度で、ブランド物じゃ、海外旅行したとか威張りたいの？
私には、あなたのほうがＤＱＮと思われるんですが。

お子様のためにも、私立に行かせたほうがいいと思われます。
あなたは、公立学校向きＰＴＡではありません。
不出来な親のせいで、お子様がいじめられるのもかわいそうですし。

あ、私は、地方に住んでいるので、このクラスの年収は周囲より
かなり上です。２倍程度の年収の差がありますね。

けど、ご近所とは１００円ショップとかユニクロとか
庶民的安売りスーパーに付き合ってて仲良くしています。
ヤフオクで中古も買うし、フリマとかにも行くし。

おかげさまで、かなり生活費が浮きました。それもこれも、
貧乏な人の知恵のおかげです。

うちの子たちは、もちろん、貧乏人の行く公立小学校に行かせます。
社会に出たとき、大半は貧乏な人であって、それを相手に仕事を
しなければならないのに、私立に行って、雲の上の人ではうまく
行かないことは目に見えているしね。（あそんでくえるような
よほどの資産家なら別だけど）

結構好きそうだよ、１００円ショップやユニクロ。

手取り900万ちょい
一戸建て　ローンは10年で完済
何十年もローンを払い続けなければ家を買えないのなら、やめたほうがいいと思いますよ。

796ですが、やはり慎重論が多いですね。
一つ間違えてました。諸経費５５０万ほどを計算に入れて６０００万でした。
地方都市なのでこのくらいで何とか普通の注文が建ちます。
だから５０００万借り入れれば、諸経費込みで１０００万入れようと思って
たんですよね。
今、年間１５０万家賃を払っているので、これもローンに回せれば、
長くても８年で完済予定です。来年は５０万くらいは年収もあがります。
職業は安定しているのですが、せめて次のボーナスまでは待った方がいいですかね。
それで頭金１２００、借り入れ４８００万か・・・。

このスレの底辺年収のくせに頭金500万ほどで
4000万のﾏﾝｿﾝ購入した自分ら夫婦は大馬鹿者だと判りました
貯金と繰上がんがりまつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>807
子供は？いないなら問題ないと思うけど。

>808
それがいるんですよ　３歳児が･･･(ﾅｷﾜﾗ
幸か不幸か賢いとは言い難い子なので無難に公立に進学予定
でも遡って読むと賢くない子ほど教育費がかかりそうですね･･･
このスレ年収に到達してから間もないのに人生舐めてるかもしれませぬ

>809
ローン３５００万なら、うちと同じだ。大丈夫だよ、子供一人だし。

>807
安心して・・・。
我が家は5000万弱の物件を頭金500万で買ってしまった。
子供小学生ひとり。出来は・・・聞かないで〜。
いざとなれば私も働くよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

家がないと大変なのだなと思った・・・。
家がもともとあれば東京南地区在住で、この年収で
結構楽に暮らせます。

義両親と同居前提の二世帯住宅ならありますが。

同居の二世帯住宅なら蹴ってローン地獄の方がマシ。

同居だったらいろいろ頼めて楽ですよね。
うちは夫婦二人なんです。
なかなか子供が出来なかったので旦那38、私33。
もうすぐ子供が産まれるので、生活が変わってくると思いますが
それでも家賃やローンがないのが大きいです。

家がもともとあるって、相続とかで？
自分好みに作った家じゃないと嫌なんだよね。
こういう融通利かないところがローン地獄へと向かわせる〜。

＞802
マターリ行きましょうよ。
他の人の収入は児童手当の有無なんかでおおよそわかりますよ。
若い人が多いし、多分そんなもんでしょ。
無理なローンで家買っている人ってけっこう多いよ。
御近所付き合いでおごったり、おごられたりって基本的に無いですよ。


＞803
同じような環境の方かな？
私も普段は普通にジャスコの火曜市に出かけたり１００均行ったりしてます。
でも、普通に暮らすとお金余りますよね？
貯金に回してますか？

>>817
ねえ、なんで近所の家が児童手当もらってるかどうかなんてわかるの？
なんか怖いよ。

普通に。もらってるとか、もらってないとかいつ振り込まれたとか話題になるよ。
乳幼児医療保険もしかり。

ママ同士の話ででてきたよ。児童手当。
「児童手当って何？？」って聞いちゃった・・・。嫌味でなく
単純に忘れていて（出産直後にしか聞いてなかったから）。
それ以後は気をつけてます。
リーマンで児童手当もらってなければ、ほぼこのスレ該当者でしょう。
やっぱ世帯年収は同じほうが話ししやすいですよね。

そもそもお金のこと話せるほどのざっくばらんなお付き合いがない。
さみすい・・・

>821
それでイイと思うよ。
私は仲が良くても、お金の話しはしたくないから
結果的に年収が割り出されてしまう児童手当の話しがでたら、
話しかえるか微笑みながら黙ってる。

819です。
仲間がいて、ちょっとうれしい。嘘つくわけにいかないし、曖昧な返事も
結局ばれているんだけどね。
乳幼児医療はうらやましい。みんなタダなのにうちは２割負担。
子供ってしょっちゅう病院のお世話になるのでかなりの負担。
一度だけ愚痴ったら
「いいじゃなーい。たくさん収入あるんだから」と言われました。
たくさん収入あっても痛い出費には違いないのに。

児童手当〜我が家には子がいないので、
基準があるなんて知らなかったヨ。
TVで家計ﾁｪｯｸとか見てると、良く登場するので、
全員もらえるもんだと思ってた...ﾒﾓﾒﾓ

このｸﾗｽだと、重税感はどっしり、
でも還元手当（?）は、なんでも足きり（?）になって、
不公平感ずっしり感じます...

>823
そういうこと愚痴っちゃだめ
金持ちのくせにって思われるだけ

>825 生活の知恵ですな

貧乏人の癖に金持ち気取りですか？

少なくとも貧乏ではないと思う。でも絶対に絶対に金持ちでもない。
なのに金持ちのくせにって言われる微妙さがわからんのかね・・・>>827

>827
【ﾊﾝﾊﾟで】【ｽﾏｿ】 ってスレタイに書いてあるじゃん。
何しにここに来たの?

それにしても900-1300万ってあるけど400万もの差があるんだよ。
上下ギリギリの人の生活って随分違うよね。

煽られるのを覚悟で・・・歌わせてくれぇい！！
買っちゃった〜♪買っちゃった〜♪買っちゃった〜♪
ローン通っちゃった〜♪ローン通っちゃった〜♪ローン通っちゃった〜♪
35年ローン月々18万円(銀行を変えたら、利率が下がりました)
まっ、なんとかなるでしょう♪
来週はオプション会。心弾むぜわ〜い(^o^)丿
子供ができたら生むだろ、一人位は♪♪
稼げよ♪稼げよ♪だんな様♪

>>750
いいな〜、ローン通って良かったッスね。（いやマジで）
ウチは田舎で、3000ﾏｿの戸建てを購入予定なのでつが、自営なので、ローン組めるか
分からないのでつ。ダメだったら、現金一括払いでつ。（泣

age

>35年ローン月々18万円
その勇気に乾杯

払い終わるまでに離婚しそうだな

834さん、sageながら煽るなんて謙虚な方だ。。。

お家買った方おめでとう！！楽しいよネ〜〜。
がんがろ〜〜〜

児童手当ですけど、基準が上がったので、
課税所得の上限は、たしか「課税所得」が６３０万くらいですか。
こども２人に専業主婦の場合、控除が２００万ちょいあるので
税込み年収８００万ってところが上限ですね。
ほんと、手取りが６００万って世帯は十分にプチ金持ちでは？
税込み６００万では、３５００万ローンは無理でしょ。

うち、ほんの数万程度超えててこども３人になってももらえませんでした。
でも、うちの自治体は所得無制限で医療費は６歳までただなのでうれしいです。

児童手当は確か「課税所得」2〜3万オーバーで貰えなかった・・・。
ひょっとして来年はどうにかなるかも・・・ってアドバイス受けたけど
年収も上がったので益々無理で結局一度も貰えずです。
何年か前に延長になった時に幼稚園ママの間で話題になった時など
ひたすら貝になったし、私立幼稚園の助成金の時も最低ラインを頂くだけ。

「年収が高いからしょうがない」と言われればそうなんだけど実感が無い。
♪なんでだろ〜
　

児童手当、うちの地区は課税所得の上限が300万円台なのですが（　´Д｀）

>838
えっ？基準は地域ごとに違ってましたっけ？全国一緒じゃない？

>836
しかも夫婦で少ないほうの年収で申請できるから、
うちはもらえてます。

エッ、全国一緒なの？
ソース激しくｷﾎﾞﾝﾇ！！

>838=841
それぐらい自分で調べれ。全国同じです。

>840
いいな〜。
うちの世帯主は妻(所得少ない)なので、
妻の名前で申請したけれど却下されました。
この窓口での対応は全国バラバラのようです。

わ、私も自分で申請してちゃっかり貰ってるよ･･･
窓口で申請するとはねられそうなので郵送で手続きしました
このスレ住人は貰ってないのがデフォルトなので逆に言いづらいでつ(w

5000円くらいどうでもいい

5,000円×12ヶ月×6年=360,000円
子供を3人産むとして
360,000＋360,000＋720,000(3人目は倍額)=1,420,000

たかだか5,000円/月だけど
総額142万円だと思うと惜しいヨ・・・

>>843
>824です。

と言う事は、ここは「世帯年収」なので、
共稼ぎで、どちらかが基準以内なら、
手当を頂いているお宅もあるってことですね。

ここを読んでいて、
児童手当もらう＝所得が低い＝話題にしてはならない、と思い込むのは
大きな誤りだったのですね…ﾒﾓﾒﾓ。

うちの夫の同僚なんて、子ども２人でももらえてます。
奥さんは専業です。年収８００万程度です。
幼稚園手当てももらえるので私立幼稚園に３歳から行かせられる。
うらやましい。年収１００万も違わないぞ。

かたや、うち、３人ですけど手当て類は一切もらえません。
だから、かわいそうだけど、長女を私立幼稚園にいかせるのは
いまどき４歳からにしました。
だって、３年保育では、３人分の保育料が払えそうもない。
（入学金８万＋３．５万×１２ヶ月）×３人×３年

あ、けち臭いといわれるかもしれないけど、年子でいっぺんにいるのです。
月に１３万も払えない。

>845
今度小学校3年生までの延長になりますね。

ウチは夫の年収1300万・私専業・幼稚園児1人だけど
ごまかしのきかないサラリーマンで
ちゃんと税金払ってるのだから児童手当欲しいなぁ
子供がいる家庭は子供の数に応じて
皆平等にくれたらいいのにとつくづく思うよ

児童手当は我慢するけど(ホントは欲しいけどさ)
医療費控除は所得に関係なくして欲しかったなー。
病気の時まで差別されたくないよ。

なんでお金払うの?って聞かれちゃうし・・・。

医療費の助成制度が全くない市ってあるのかな？
ここら辺で聞いたこともなかったし、市役所のホームページで調べても
なかった・・・。ぐぐってみたら、他所の市ならたくさん引っかかってきたけど。

うちは世帯収入でちょっとこのスレを超える程度だけど、共働きのために
扶養家族の人数が少ないので、やっぱり児童手当はもらえない。
ぎりぎりだめな所得なのですごく悔しいです。

児童手当は所得制限があがった年、一年間もらえたよ。
でも、次の年からは、給料が上がったのでもらえなくなってしまった。
周りで児童手当の申請や私立幼稚園補助の話題がでるとすごくうらやましい。
>824みたいに、「5000円くらいどうでもいい」とはとてもとてもいえないよ。
下の子も幼稚園にあがるので、仕事再開しようかな。

人を羨ましがってる内は、収入がいくらあっても貧乏だ罠。

道に座ってる乞食の前の、空き缶の中の小銭が羨ましいかい？

>>854
禿同。

>>852の、

すごく悔しいです

っての読んで失笑してしまった。

>>854
収入がもっとあったら人のことは羨ましくないよ。
まさに貧乏だから羨ましいんじゃん。何言ってんの？
3人子供いたら月2万だもんね。倍額、期間延長の案も出てるし。
倍になったら4万だよ。このスレ住人だったら、年間50万は無視できないと
思われ。

倍にはならない。

税引き後★2000万円以上★スレの住人になれたら、
「児童手当なんていらない」と言えそう。
このスレはやっぱりﾊﾝﾊﾟでｽﾏｿだから。

>>857
もう可決されたの？児童手当を厚くする具体案。

うちは児童手当も駄目、自治体の医療費助成も対象外。
でも下の子は問題があって病院通いしなければならない体。
医療費負担重いよ〜。
児童手当は諦めつくんだけど、ぎりぎりで助成対象外というのが何とも悔しい。
医療費くらい私が働けばと思ってはみたものの、子どもがこんな状態じゃ働きに出られないよ。
まさにﾊﾝﾊﾟな年収なのね、我が家って。

児童手当の支給率って85％なんですよね。
このスレではもらえてない人が多いですが、とてもこのスレが上位
15％に入っているとは思えない。国の発表は嘘なのでは？と思っちゃうよ。

税金高いよね。社会保険料も合わせたら２５０万くらい持ってかれてる。
１００万手取りが多かったら、随分違うのに〜。

うちは、賞与の比重が高いので、
社会保険料の総報酬制が始まったら、
どれだけ社会保険料が上がることやら…
明細を見るのが怖いです。

>>863
我が家もです...怖いよ〜〜〜〜

うちはボーナス無しなので、心の中でちょびっとｻﾞﾏﾐﾛと思ってまつ。

最近の国の改革ってこの年収世帯には非常に厳しい気がしてならない。
もっとやさしくしてよ〜。

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手当てについて愚痴った者です。
やっぱ、同じ境遇ですねえ。たくさんのレスをありがとう。
国の制度がこの年収にきびちいから、年収の割には良い生活ができないのかもね。
驚くほどの税金を持っていかれながら、手当てが少ない。
皆さんのおっしゃるように医療手当ては年収にかかわらず平等に欲しいですね。
地方によっては年収にかかわらず助成金が出るところもあるんですね。
うらやましい。
もうひとつついでに愚痴ると、先日私も働こうかと思って市役所に保育園のことを
相談に行ったら認可制の保育園だと保育料が月々８万円だと言われました。
（うちは主人の年収で１２００デス）
正社員になれる技量の無い私はパートにも出れません。
ちなみに母子家庭だとほとんど無料らしいです。
思わず偽装離婚しようかと思いました。

心の貧しい人が居るナー。
１２００も稼いでいながら、『イイ生活できない』と思われてる旦那さんｶﾜｲｿ。

>868
年収３００マンくらいの所に転職してもらいなよ。
望みどおり保育料も安くなるし、パートもできるでしょう。

1200ﾏｿぐらいで金あるとは思えないけど。

それより＞868は、
>正社員になれる技量の無い私はパートにも出れません。

これが問題でしょ（ｗ
この先何があるかわからんし技量はつけときなよ。
学歴もそれほどは高くなさそう。
そんな風だから1200ﾏｿという微妙な額の亭主にしがみついて、
母子家庭で意外といい生活している人(確かに多いが）に愚痴が出るんだよ。
自分に自信がないから。

>868
気にしない方がいいよ。
みなさん偽装離婚と1200万にカチンと来たみたいだけど。

私も以前働こうかと思ったけど6万近い保育料だったので諦めました。
子供を持って正社員で働こうと思ったら近くに親でもいないとやっていけないもん。
母子家庭ってなんでいい生活してるんだうね。
優遇されてるし養育費で潤ってるのかな?
だからと言って離婚したいとは思わないけどね。

>>868
認可で８万って、どこの自治体？
うちの市（神奈川県西部）だと、
最高額でも乳児一人で６万程度だけどな。

保育料は世帯の納税額で決まるので、
このスレ住人で兼業だと、ほとんど最高額じゃない？
うちは、去年私が育休で収入がなかったので、
今年はまだいいけど、４月からは二人合わせて約８万。泣きたい。

23区2才児57500円

良心的でアットホームの無認可35000でした、
先日おなかの大きい保育園友達ママにそこの無認可のことを聞かれ、
「狭いけど安いし、一生懸命で良いよ」とすすめてしまったが

彼女的には「ものすごく高額」だったらしい。
　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・マズッタ！！

阪神間に住んでます。
うちは夫960、私260の年収でしたが双子懐妊で
私の分の年収は今年からゼロになりますた。

双子が生まれたら保育所に預けてまた働こうと思いきや
うちの市は３歳未満は二人で１０万超えるのです・・・（泣）
ガァァァーン
しょうがないから専業します。欝だ

>874
ありがとう。
読み返してみると、ちょっと、嫌な印象だね。気をつけます。
偽装離婚は冗談ですよ。家族は仲良しです。
たくさん税金払っているのに恩恵ないよなあと思っているのは本当のところ。
二人目不妊なのでちょっと気晴らしに働きたかったの。
お迎えを頼める人もいないので時間できっちり帰らせてもらえるとこが
良かったんだけど、それだとお給料安いんですよ。
ここの住人なら、みんなそれぐらい払って預けてるのかな？
地方自治体によってさまざまなんですね。

>>871
技量あっても正社員の仕事にありつけない人も多い時代なんだけど。
（もしかして871は医療職とかかな？うちのご近所茄子さんも同じこと
言ってた。）

私はTOEIC750で技術系の資格と経理系の資格も持ってるけど
夫が転勤族であることや実家が離れてるってことで仕事ありません。
派遣ならあるんだけどね。
でも今は小梨だから仕事もあるけど、夫の同僚の奥様（１級建築士）は
「お子さんが熱出したら誰が見るの？」って派遣の仕事もないそうです。

在宅で仕事（通信添削）やってます。
子供を預けなくて済むといえばそうなのだが、
子供が歩き回るとおちおち仕事になりません（涙
精神衛生上ひじょーに悪いです

>878
それは辞めた方がいいよ〜。
在宅って小さい子供がいる時は内職と名前が変わります。
在宅は時間を区切れない人には向かないと思う。

最小限生活研究会
http://members.tripod.co.jp/FIREGOD/index.html
大切なのは心の豊かさ。
我々は短い時間を持っているのではなく、実はその多くを
浪費しているのである。

>878
私も同業です。
最初は寝ている間に…なんて気楽に考えていたけれど
やっぱり無理で、昨年から保育園に預けています。
今は保育料と添削料がとんとんです(;;)

保育料と添削料がとんとんでも仕事したいんですか?
「やりがい」を求めてかしら?

ほんと、とんとんなら仕事したくない

数年後、子供に手が掛からなくなって
収入増が見込めるのなら、職の確保という意味で
今は苦しくても働く場合もあるんじゃない？

通信添削っていつまで経っても収入増えなそう･･･

正社員の座を守るためなら、必死で保育料も払えると思うけどね。
将来につながる仕事かどうかもポイントということですね。

在宅で趣味してます。たまにお金になります。月に5万くらい。
専業主婦で収入って、この程度が一番幸せなんだろうなと自虐的に思う。

趣味でそれだけ儲かるんなら羨ましいよ〜。
何をやっているの？
自虐的にならないで〜

自宅で趣味のお仕事って聞くと、
自宅の一室で、
フラワーアレンジメントとかアロマの教室を
開いているのを想像した。

高機能刺繍ミシンで、キャラクターのワッペンを作りオークションで売ることかと・・・・
もちろん違法ですけどな

同人とか？

保育料、自治体によっては雲泥の差。
参考までにうちの自治体の認可保育料。
３歳児未満の場合。
年収２００万　月１万円。
年収２０１-４００万クラスが月４万。
５００万クラスで６万
６００万以上で最高額の８万。

だから、ふつうでは保育園に入れてません。
一般的な世帯はとても月８万なんて出せないよ。

専業ママ多し。兼業は、高給取り正社員ママだけ。
つまりは公務員とか看護婦や教員だけです。
あとは低所得世帯か、母子家庭などが保育園に入れます。

東京あたりでは年収２０００マンでも最高６万と聞きました。
うつ。

（＾＾）

一年間だけ旦那の収入が200万アップします。一年だけなのが悲しい･･･

>849 遅レスですが、決定なんですか？児童手当て。
一人あたり
５０００円×１２ヶ月×９年（あってる？）＝５４万円
ですか？

保育園料は地方に行くほど、この住人レベルにきついようですね。
バブル時に買った住宅ローンがきついんだけどな。
バブルで損しちゃった人控除または手当てみたいなのあったらいいのに。
無理だけど。

>894
２００万も変わるって、どんな理由？

>896
買い替えで損した人用控除ってのはあるね。

>>897
大学病院から一年間だけ外の病院に行くから。

＞８９４
勤務石妻さんなのですね。
アップしたら、このｽﾚから外れるのですか？ぶしつけでｽﾐﾏｾﾝ

う〜んｷﾞﾘｷﾞﾘ外れるかな？って感じです。

あのね、保育料は収入に応じてではない。
悪までも所得税に応じてです。(認可)
市町村によって保育料の区分が違います。
例えば自分で所得を申告している人はｌ
誤魔化せば安い保育料で預けてしまう人もいます。（勿論、違法ですよ）
生活保護と母子家庭はタダです。
この差って、、、と何年も思ったけど預かってくれるだけマシかと思うようになりました。

＞８９４
８９９です。石って激務なんですよね。
まぁ、私のｵｯﾄもﾘｰﾏﾝにしては激務な方ですが、人の命を預かって
いる訳ではないので。石って大変なお仕事ですものね。
ありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ（∂∂）彡　
　　　　　　　　　　　　　　ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡
　　　　　　　　　　　　　　ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡
　　　　　　　　　　　　ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡
　　　　　　　　　　ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡
　　　　　　　　ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡
　　　　　　ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡
　　　　ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡
　　　ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡
　　　ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡
　　ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡
ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡ミ（∂∂）彡ミ

お　釣　り　に　に　に　ク　ラ　ミ　ジ　ア　が　へ　ば　り　つ　い　て　ま　せ　ん　か　？

ミ（∂∂）彡　　ク　ラ　ミ　ジ　ア　君　の　特徴

　　　　　　　　カニを小さくしたような姿。
　　　　　　　　体は黒い
　　　　　　　　半透明の卵から孵化する

>>901
てことは、ローン控除とかがばっとできたら認可保育園安くなるのかな？
例えば5000万借りたら、50万所得税減るでしょ？
50万円分減ったら、ダイブン所得が低い人と同等クラスになると思うけど。

くらくら

＞９０５
ローン控除前の税額で決定されるよ。
まあ、当たり前だわな。

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>>907
でしょ。だから所得税額で決まるって変な言い方だと思うんだ。

あのですね。まちがっている。
５０００万のローン残高に対して、まるまる５０万も
所得税が減るわけじゃないのよ。課税所得が減るだけでサ。

５０万程度課税所得が減ったって、税率２０％で１０万
程度所得税が減るだけ。３０％でも１５万だよ。

認可保育園の段階は　２０万から３５万とかなので､
せいぜい一ランクおちるか変わらないかだね。

>ローン控除とかがばっとできたら認可保育園安くなるのかな？
と思ってね、申告した事があるのね。
そしたら関係ないってさ。｡ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
単なる自分家の借金を役所に晒しただけだったよ、、、（禿鬱

>>910
今はそうなのかな？
数年前、仕事してた頃は確定した所得税額から、
最後に住宅ローン控除額を引いていたような…。
５０００万円なら、所得税額から５０万円マイナスできたと思ったけど。
若いうちにローンを抱えると、数年は所得税ゼロになるんだと思ったことがあるから。
うろ覚えでスマソ。

912がただしいよ。
910の課税所得から控除するパターンは、生命保険料、年金保険料控除など。
住宅取得控除は税額から直接引くから大きい。
もちろん、控除額より税額が低いと、税額はゼロにしかならないから
912の所得税ゼロは、あり得る。

このスレ住人だと、住宅ローン控除で税額０は有り得ないんじゃ？
よっぽど子沢山か、医療費がかさんでないと、いろんな控除引いた後でも
ローン控除最高額の50万以上所得税払ってるでしょ。

勘違いはするものだから間違っててもいいけど、910のような偉そうな口調で
大間違いを力説されてもなー。
そりゃ医療費控除とかと一緒でしょ、と突っ込みたくなる・・・。

911が正しいよ。
わたし会社の総務経験で、だんなの給与所得者の不動産収入用の確定申告、医療費
控除還付申告、マイホーム取得の還付申請も全部毎年してます。
で、現在無認可に預けてる子供達の保育料の基準を、認可に預けたらいくらに
なるか市役所に聞いたら、住宅取得控除前の税額で決めますだって。
そこでがっかりして、医療費控除は引く前なのか後なのか等、聞くの忘れたけど。

で、結局のところはさ、中途半端に年収が高いために種々の恩恵が受けられ
ないわけだけど、じゃあどのくらいあったら、そういうのが気にならなく
なるかな？
2000万じゃまだダメ？

一生あなたたちは中途半端だろうなあ、とこのスレを読んで思いました。
勘違いちゃんは少なそうだから良いけど。

ほんと、心の貧しい人が多いよね、このスレ。

>>918
600-800スレでも800以上スレでも似たようなもんだと思うのだが。

>919に同意

>920に同意

>923に同意

>924に同意

>>922と>>923はＤＱＮ

>924 ﾜﾗﾀ

今までこの収入で満足して、それなりにイイ暮らし出来るじゃんとｵﾓｰﾃいたけど､
家みたいな大きな買い物すると､やっぱりこたえるわ。
も少しあったら、家具調度にもこだわれるのに・・・と､上見たらキリ無いけどね。

税込み世帯年収980万で、このスレでは下のほう。
そのせいか、生活苦しいよ。
マンションのローンに子どもふたりの教育費･･･　大変だよ。
少しづつでも、貯金もしなきゃなんないしね。
自分のために使えるお金は、ほんのわずかです。
スズメの涙です。

ﾁｮﾄｰ背伸びして､5000ﾏｿ超の庭付き一戸建てを買いますた｡庭が４０坪ありますた。
庭師を頼むだけの余裕はありませぬ｡毎週末は子供達を動員して､庭仕事だす。

いいなぁ。うちは地方都市なのに、5000万じゃあ40坪の土地、建坪130m2
がやっとだぁ。
何とか6500万までで50坪の土地、建坪180m2くらいを建てたい。

みなさん、持ち家やマンションお持ちなんですね。
いいな。
今、どれくらい年収あるのかはっきり分からないです。
1000万円は越えているらしいのですが（夫36歳）、
都内に納得できるようなマンションを手に入れるには
わたしもそれなりに稼げるようにならないと無理そう。
今貯金いくらあるんだろう？

今度、夫に聞いてみよう。

夫８００妻５００でローン返済（繰り上げ含む）に年６００万つぎ込んでます。
（うちローン利息５０万）
普通に生活してますが、もう少し贅沢しても本当は許されるのではと夫が疑問を
感じ始めてます。
早く完済したいですが、この生活が身に付いてるため完済後も貯まりそうです。

イイでつね。つつましい生活で余裕のあるお金の流れが出来ると、心も豊かにな
りまつ。

そうそう、同じ特売品買うのでも、何か気持ちが違ってるよね。
で、たまにはどーんと贅沢したりして、毎日高いもの食べるより
こういうのもいいと思う。

>>931
うちと非常に似ています。うちは世帯収入１３５０ほどで、住宅用の貯金に
６００万ほど回しています。ただ今年から保育園代がかかってくるので
１００万ほど減りそう。今家賃に１５０万ほど払っているので、今年中に
家を建てて、６５０万をローン＋繰上げ返済に充てるのが目標です。

旦那の年収が１０００マソの場合、奥さんがパートで120マソ稼ぐと
かえって損になるとかありませんか？
どなたか教えてください。

>>935
旦那が1000万も稼ぐなら何もパートで120万ぽっち稼がなくてもいんじゃないの？
どんな仕事する気よ？

１３０万以上の収入があると年金と保険を
支払う義務が生じたと思う。
１２０万だと旦那の扶養控除はなくなるけど
差し引きしても残る金額が多いんじゃないかな？
いいかげんでｽﾏｿ

>>936
第一希望はコンビニで第二希望はお弁当屋さんかな？
本当に普通のパート希望です。

>>937
ありがとうございます。ネットでも調べてみたけど
曖昧でよくわからなかったんです。

1000万の収入がある旦那を持ってる人が
コンビニとか弁当屋なんかで働いても孤立するよ。
そんな場所で働く奥は旦那が低収入で生活かけて働いてるんだからさ。
たぶん雰囲気が鼻に付くと思う。辞めとけ。

>>937
横レスすんまそ。
んじゃ旦那が1000もらってて奥さんが130だと逆に収入が低くなるの？
年金と保険払うって結構大変だよね？

>>939
禿！
年収の話をパート同士でするわけじゃないけど
やっぱり生活かけて来てる人と
そうじゃ無い人はわかっちゃう
おばさんパートの格好の標的になるから
もう少し職種を選んだ方がいいと思います

　　たいした収入でもないくせに随分みなさん見下してくれますね。

>939
働きたいんだったら働いてもいいんじゃない？
コンビニだったら学生とかフリーターとかたくさんいそうだし、
ホントに生活に困って働く人はもっと時給のいいところ選ぶだろうから
気にしなくてもいいと思う。

>>940
だから130万円以内くらいにパート収入を
抑えたい人が多いんじゃないかな。
でもこれはﾘｰﾏﾝ専業主婦の話なので、自営業
奥にはあてはまらないよ。
自営奥は旦那の収入に関わらず年金納める義務が
あったはず〜。。。

近所の巨大ホームセンターでパートしようと思ってます。

＞ホントに生活に困って働く人
夫婦共に低学歴な場合が多いので給料がいい仕事をする能力がありません。

サラリーマン1000万超え奥はパートするなら130万以内ってことか。

>>945
ベテランパートに虐められます。

奥さんが安パートをしても馴染めるのは年収700万までです。
それ以上になると隠しても雰囲気でわかるのでこき使われるだけです。

まもなくここは 乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

参戦　→　機を見て敵陣へ飛び込め
退避　→　速やかに新スレへ移動

うちの旦那は1100ﾏｿサラリーマン。
私は自給750ﾏｿの普通のパートしてます。
ﾊﾟｰﾄどうしで旦那の年収話しとかはないですが
円満を保つためには
グラム100円のお肉が10円安い高いそんな話しができないと
お高くとまってると陰口を叩かれます。
それができる人なら、どんなﾊﾟｰﾄでも大丈夫ですよ。

＞自給750ﾏｿの普通のパート

ﾜﾗﾀ。

あ間違えた。
750円です（藁

パートは小さな社交場だから水道代が今月2300円だったの
先月より120円高くて参った。あなたの家はいくらくらい？
ガス代は？そんな所から貧乏と普通と余裕があるに分類されて
虐めの標的が決まります。ボロが出ないように低水準家庭の公共料金平均額を
把握してからスーパーとかで働いた方がいいです。（元スーパー事務社員）

パートにでる決意の奥は951の呆けぶりを見習いませう
ｲｲ勉強させてもらったYO

>>951
嘘臭いんですけど・・・
どこの田舎の話ですか？

田舎は隣の主婦はどんな暮らし？っていつも目を光らせてるの？コワ！
ある程度の場所なら人の家庭の事なんてお互い詮索し合わないのが
暗黙の了解になってますけど。

私も田舎者だけどさ、パート同士がお互いの生活レベルを探り合う
なんて初耳。
所詮はパート仲間、公共料金の話なんて絶対しないし一歩職場を出たら他人。

コンビニやスーパー、弁当屋のパートは
「ある程度の場所」ではないと思われ

>>959
土地の事を書いたつもりです。
都会までは行かなくてもど田舎じゃないかぎりって意味です。

自分より収入のある家の人に働きに来て欲しくない
パート主婦がじさくじえんをしてるスレはここですか？

最近は1000万超え家庭も多いから
そのくらいの収入家庭の奥もパートくらいしてるよ。
みんなもちつけ！

多いととるか少ないと取るか...
男
100万円以下 　　　　　　　　　　　　６８万６０００人　　　　２．４％
100万円超　200万円以下　　　　１１７万８０００人　　　　４．１％
200万円超　300万円以下　　　　２３１万１０００人　　　　８．１％
300万円超　400万円以下　　　　４５０万４０００人　　　１５．１％
400万円超　500万円以下　　　　５１７万６０００人　　　１８．１％
500万円超　600万円以下　　　　４２５万３０００人　　　１４．９％
600万円超　700万円以下　　　　３０８万８０００人　　　１０．８％
700万円超　800万円以下　　　　２２９万１０００人　　　　９．０％
800万円超　900万円以下　　　　１５６万７０００人　　　　５．５％
900万円超1, 000万円以下　　　 １０４万９０００人　　　　３．７％
1,000万円超　1,500万円以下　　１９８万３０００人　　　　６．９％
1,500万円超　2,000万円以下　　　３７万６０００人　　　　１．３％
2,000万円超　　　　　　　　　　　　　１４万１０００人　　　　０．５％

＞900万円超1, 000万円以下　　　 １０４万９０００人　　　　３．７％

そうなの？知らなかった。
このまえ色んなサイトをみてたら「最近は役員ではなくても1000万以上の給料を
もらうサラリーマンが多いです。」て書いてあったから多いのかと思ってた。

妄想高給取りが多いのがネットの特徴。
ココにも多数の妄想さんが居ると思うよ。（笑
>>963は↓の発表だから正確。

平成１３年度　１年を通じて勤務した給与所得者 給与階級別分布　国税庁

700万円超　800万円以下　　　　２２９万１０００人　　　　９．０％

今現在こんなとこ　まだ上に１８％もいるんだな。がんがろー

６００ﾏｿ超えると税金が・・・

遅レスですが、給与所得者が１０００万円超えると、配偶者特別控除の対象外です。
ですので、パートの年収が１２０万だろうが、１３０万だろうがなんの関係もありません。

あ、上記は所得税関係のみで、年収１３０万未満だと健康保険の被扶養者に当たるから、
何の関係もないとは言えないか。ｽﾏｿ

パートの話、あながち嘘でもないですよ。
随分前に宅配業者の内勤をやったことがありますが、そこは品のないシモネタジョークが
昼間っから飛び交うマンガのような強烈な世界でした。
私自身ごくごく普通のリーマン家庭で生まれ育ったのでそんなにお高くとまってない（とまれない）筈の
一般人でしたが、やっぱりどうしても雰囲気の差はありました。
まわりはそんな私を結構可愛がってくれましたが、ついたあだ名はいろんな揶揄を込めて
「お嬢」でしたよ（ｗ
コアな話題には「いいのいいの、お嬢のお耳が汚れちゃうからね」と入れてもらえないことも
ありました。

>>967
私はよく解らないままに年収103万のパートしてるんだけど、
103万と120万の場合は差があるよね？

昨年、年収１千万越えましたが
マックもカップ麺も牛丼も大好物です。こんなオレは逝ってよしデソカ？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことをレコードの再生のように何度も言って変）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

うちの夫は年収１０００万超えていて、配偶者特別控除は関係ないけど、
社会保険の負担をしたくないので、１３０万の壁は超えないようにしている。
ちょっと所得税は引かれてる。
わたしは非常勤講師やってるんだけど、あまりにやる気のない生徒に、
事務のパート（時給８００円くらい）でもやろうか、と思ったことがある。
でも>>969さんの話読んで、安易に決断しなくて良かったと
思ったよ。今の職場は３つめだが、そう言うことで悩んだことはない。
だんなの年収1000万越えてるひとでも、パートしてるひとたくさんいるよ。

９７４り島

私はコンビニでパートしてるけど、誰ともわけ隔てなくうまくやってるよ。
旦那の年収は関係なし！職場に溶け込めるかどうかはその人の社交性とか順応性のみ！

>>975
当たり障り無く八方美人で働くのが長続きのコツ？

>>976
そういうのとは違うよ。
誰とでも上手くやる、どんな環境でも適応するていうのも一つの
仕事をする上での能力だって事だよ。

ニッコリ笑い人の話を聞きつつ、
自分のことはあまり話さないようにするのがコツ。

でもおお。自分の環境とあまりに違う集団だと、まわりが自然と
遠巻きにして、居心地が悪くなるよ。自分じゃそう思わなくても
相手が意識するの。履歴書出す時点で、学歴とか職歴とかが
わかってしまうでしょうが。社宅なんかに住んでると、夫の会社も
わかってしまう。で、その会社の社員の年収の相場が高い場合、
だまってても、ばればれ。

履歴書なんて見せないですむ、ご近所の奥さんなら仲良くできるのに。

なんちゃってで大学院でて、ごく普通の会社に入ったんだけど。
まわりは高卒事務員と３流大卒社員で、私は新卒なんで、謙虚にしてたのに、
むこうがやたらにいびるので、居心地悪くてやめた。次は自分と同じ学歴の
社員が多いソフト会社に契約社員で入ったけど、とても居心地よかった。
そこじゃ院なんて出ててもあたりまえであって、卒業したくなかったんだよね、
自分もそうよ、そうそう、なんちゃってでねぇと。わきあいあい。

＞979
院卒とは思えない文章だ･･･ｱﾔｼｲ

違う理由で遠巻きにされてたりして。

>>970
あります。

えと６５万＋３８万＝１０３万　までが扶養控除と配特控除の上限額。
それ超えると１０３万＋３８万＝１４１万まで超えた分に税金はかかりますが、
所得税上扶養控除対象。

しかし１３０万を超えると国民年金第三号被保険者と健康保険の被扶養配偶者からはずれるので、
年金と健康保険料を払わなければならなくなる。税金より年金と健保の方が額が大きいので
みんな１３０万と１３０万と念仏のように唱えているのです。

上は税金の話。下は健保と年金の話です。
タックスアンサーの源泉関係届出書の保険料控除兼配特控除の申告書の頁の説明が
わかりやすい。ま、年末にいつももらう緑の書類だけどね。

ttp://www.taxanser.nta.go.jp/report-gensen.htm

眠いのでどっかまちがってたら訂正ﾖﾛｼｸ

あの、配偶者特別控除なくなった場合は、どうなんでしょう？
１３０万でなくて、７６万が上限になるのかしら？

夫の会社が扶養手当を出している場合、多くは１３０万を越えた
時点で、扶養手当がもらえなくなるというのも大きいのでは？
たとえば、月２万×１２ヶ月　２４万の減とか。

うちの夫の会社場合は、扶養手当も賞与にも反映されるので、
年間あたり扶養手当月額×１８ヶ月の収入減になります。
ざっと３６万減。
おまけに自分の収入から、健康保険と国民年金に税金と払うことに
なれば、とても大損だわ。５０万減
年末の控除　７２万の２０％　３．６万減
ざっと計算したところ、私の場合は、上限超えて働くと、
年収９０万の世帯収入減。

１３０万超えたら、９０万損するんじゃやってられない。
働くのだったら、収入が増えなきゃね。

>>983
http://www.asahi.com/money/pension/seido/TKY200302190299.html

こんなの読むと勉強になるかも。
65万で厚生年金ってのは数年のうちに実行に移されると思う。

まもなくここは 乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
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参戦　→　機を見て敵陣へ飛び込め
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>>983
？？？なぜに７６万？
６５＋３８＋３８と書いてるのに、どっからその数字が？
去年の年調やってないから法律変わったの？
話変わりますが、確かに１３０万超えると家族手当もなくなるとこ多いですから
それも収入制限しようとする多くの原因ですよね。

やはりココは、１０００取り合戦すらもハンパなのでつね。

>>982
詳しくありがとう。参照ページは開けなかったけど…

とりあえず簡単に言うと103万までなら無税だし、年金や健保も関係なしだから
丸々収入になるってこってすね。
130万までだと年金や保険は払わなくていいけど、自分の給料に所得税はかかる。
130万を越えると、自分の給料から年金、保険、税金を払う事になり、
しかも扶養からも外れるから旦那の給料にかかる税金もアップしてしまうという事かな。

>>988
どういたしまして。
簡単に言うとその通りです。

そうだその頁はAcrobatReaderがないと開けなかったのでした。ｽﾝﾏｿﾝ

はい、７６万は、純収入の間違いでした。
パートじゃなくて自営やってるもんで、基礎控除なくって。すみませんです。

在宅仕事なんかは、６５万の基礎控除なんてそもそもないので、
必要経費をのぞいた純収入が７６万以下なら、夫の扶養になれます。

配偶者特別控除なくなるのが決定したんですよね。うろおぼえ。
なら、上限は、３８万ってことですかね？６５＋３８で１０３万

>>963
700万円超　800万円以下　　　　２２９万１０００人　　　　９．０％
現在こんな所だが、上は１８％しかいない？
ほんとかな？　結構苦しい生活をしているんだけどなぁ。

>>991
関東圏ならかなり苦しいでしょう。地方ならまあまあ。
それにこれはあくまで男性のみの年収。奥さんがフルタイムで働いてたら
世帯収入１０００万超えなんて２０代でもらくらく。
だから世帯としては上に30％、40%いるのでは？

だからな、みんな贅沢しすぎなんだよ。ココぐらいの収入あれば、ムリしなけ
れば楽々生活できるのにさ、まず身の程を知れって。理想に合った収入無いな
ら、収入に合った暮らしをしろよ。

>>993
よけいなお世話ですな。向上心は大切。人の暮らしぶりもいろいろ。