賎業主婦が年金払えば消費税は上がらないのに

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 22:57

専業主婦（子蟻小梨扶養控除内で働く主婦＊自営妻除く）
が年金払えば消費税が16％まで上がらなくてすむのに・・
専業主婦ははやく死んでﾈ

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 22:58

意味不明。１氏ね。

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 22:59

さわやか家庭板を目指しております
http://dempa.2ch.net/gazo/wara/img-box/img20030110024343.jpg
糞スレはこのまま沈めることにご協力のほど、よろしくお願いいたします。

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 22:59

>>2
禿同。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:01

消費税を上げるのは年金の財源不足から。
つまり専業主婦が年金払えば消費税のＵＰ率は
多少ましになります

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:01

終了

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:03

専業主婦が年金や医療負担を払わないおかげで
小さい子供からお年寄りにまで消費税を上げていく
という形で迷惑がかかるのです

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:03

請求がくれば払うけどそんな請求が来ないから払わないだけ。
>>1の思いを小泉さんにでもメールしたら？

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:03

この糞豚め！＞専業主婦

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:04

もう春休みになったのかなぁｗ

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:05

所詮>>1はここでスレを立ててブツクサ言ってる止まり（ｗ

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:05

年金払えこの糞専業
おまえらの為に消費税が年1％ずつ上げるなんて
言ってんだぞ

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:05

http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
>1
ここでいっぱい書いてこいや

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:05

>>１ひたすらレスもいいが
返事も書け。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:05

>>1は世間知らずの専業主婦の仕業

恥ずかしいから逝ってね

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:06

>15
下手な煽りｗ

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:06

>>15
こんな>>1と一緒にされては心外だ。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:06

消費税が永久に５％のままで済むのなら、年金払うほうが
年間にしてトータルで安いでしょうね・・
でもどうせ、そのうち消費税もあげるだろうから却下

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:07

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>1の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた。
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ＿_ 　＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　／＿ヽ/､　ヽ＿
　　 // ／<　＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　＿__）_(＿)_　>
　＼|　|　 <_＿__ﾉ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　　　９　　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　　６　　∂
　　　　　　(9_∂　　　　　　　　 >>1は声をあげて泣いた。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:07

あんた達、専業主婦が払わないからそのツケが
全国民にきているのよ

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:08

年金を払わない主婦より年金の使われ方についての疑問の方が重要だとは
思わないか？有効に使われてないみたいだぞ。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:08

年金の使途不明金の額を>>1は知っているのだろうか？

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:09

専業主婦が年金を払い医療負担をすれば消費税が
16％まで上げるなんて途方もないことは起きない

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:09

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>1がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　／⌒＼　っ　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼っ／＼　 |
　　　（●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ） >>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:09

専業はダ二。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:10

>>1はマトモにニュースなんて見ないし新聞なんて
絶対見てないに100000ネンキン

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:10

>>20のように国民がバカだから税金の税率がアップするんだよ
もっと勉強しようね

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:10

懸命にスレに火をつけようとしてる姿が痛々しい

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:10

>>1は共通一次の点数が悪くてムシャクシャしている工房

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:10

ぐうたら専業何とか払えや
おまえら豚がﾀﾞﾗﾀﾞﾗ国の保護の下、寄生虫のごとく
日本をﾀﾞﾒにしていってるんだぞ

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:11

>>21
禿げ同

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:11

春が近いからねぇｗ

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:11

またﾋｯｷが来ましたか・・・
今年卒業予定？働けよ。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:11

子供はもう寝るか勉強しなさい。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:12

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　| -=・=- -=・=-　 | ｼﾞ～ｯ
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　（＿_（＿＿|　　　　ヽ､ニ三

ムーミンがこのスレに疑問を抱いてるようです

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:12

もっと頭つかえよ。
ｽﾚﾀｲ　ｸｻｰ

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:12

今ｶﾞﾎﾟｰﾘ年金貰ってるジジババが早く（ry

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:12

有職主婦の保育料補助もバカにならない。
税金使って子育てさせてどうする。
母子家庭は仕方ないと思うけど
共稼ぎなら保育料全額負担しろ。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:12

ＩＰのログを２chサイドは取り始めたわけだが
あまりに>>1が騒ぐようなら通報しても構わんぞ。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:12

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　先生、またクソスレです！
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∨┌─────── 　　　　　　／　　　　　　　　／|
　　　　　　　 |　ギコネコ　　　＿_　　　　　 |￣￣|￣￣|￣￣|　 |
　　　　　　　 | 終了事務所. ／　　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 | 　　　　　　　 | ∧∧　|　＜ふざけやがって！こんな恥ずかしい>>1は初めてだ！ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ,,)｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∧∧ 　　　　　.※　⊂ ⊂|. |〓＿　|,[][][]|,[][][]| 　　..|　 |
　　　 (,, 　 )　　　　／Ｕ￣￣￣￣〓／| |,[][][]|,[][][]|,[][][]|／
　　　　 /　　つ　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 | ￣￣￣￣￣￣￣
　　～（　　)　　　　 |　　　　　　　 |　　　　　　　　∩∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～´￣￣ (´Д｀) ｺﾞﾗｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　UU￣￣U U 　　　　　　【完】

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:13

母子家庭も最近のはねぇ・・・

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:13

>>1の自作自演で成り立ってるスレなので通報しまつ。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:14

年金運用の失敗はもうどうしようもない。
役人の首を切るしかね。
少子化もいまさら歯止めも効くまい。
年金の財源不足をどこかに負担させようかと考えたら
消費税だ。消費税上げる前にクズ専業主婦から年金を
徴収してから消費税をあげてﾎｽｲ

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:14

1は逃げますた！

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:14

>>1がこのスレでＩＰさらけだされそして謝罪するのです。

みなさんこの度はご迷惑かけました。。。

とても楽しみです。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:14

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||
　|| ○ このスレは基地外が立てたので終了です。
　||
　|| ○ これ以降の書き込みは、削除されにくくなるので控えて下さい。
　||
　|| ○ 糞スレ放置にご協力お願いします。　　　　　　 Λ_Λ
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:15

＞43
モマエ政治家になれ！

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:15

　　　　　　　　_,,,-―――''''^""~~￣｀`ー―----､､､､＿＿
　 ,-‐―=''"´￣　 __,,---―‐''"^~~~￣￣｀｀``ー--､､､､､､＿_＼
　/ヽ,-―‐‐''"´´~　　　　　　　　　　　　　 ,---､　 ll　　ll　　　￣|
　|　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ヾヾヽヾ､,／＿__　　.|
　.|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 ,ヽｲ／／　｀>　|
　.|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣ //　=　　／　 |
　 | .|　　.＼＼　'||　　　　　　　　　ヽ_=,,///| ヾヾｒ´　　 |
　 |　|　　／／..._||_　　　　　　　　　　　 ~　 ~ ヽ＿ノ　　　 |
　 .| .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　| .|　　F.REE YOUR BODY AND SOUL　　　　　　　　　 |
　　| .|　　U.NFOLD YOUR POWERFUL WINDS 　　　　　 |
　　| .|　　C.LIMB UP THE HIGHEST MOUTAINS　　　　　　 |
　　| .|　　K.ICK YOUR FEET UP IN THE AIR　　　　　　　 |
　　| .|　　Y.OU MAY NOW LIVE FOREVER　　　　　　　　　　|
　　| .|　　O.R RETURN TO THIS EARTH　　　　　　　　 |
　　| .|　　U.NLESS YOU FEEL GOOD WHERE YOU ARE　 |
　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　|　|　　　　　　　 MISSED BY YOUR FRIENDS　　　　 |

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:15

通報しちゃってください。このてのスレ多すぎ。荒らし認定。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:15

別板では既に荒らし房は吊るし上げで
スレ内で謝罪させられてますけど>>1どうしますか？

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:15

死ね！豚ども

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:16

>>51＝>>1

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:16

ﾊｱ！

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:16

すけさん、かくさん、
やっちゃいなさい！

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:17

24時までに>>1が自分で削除依頼をだすなら今回はカンベンします。
でもこのまま続けるのであれば
最悪のシナリオを覚悟してくださいね。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:17

　　＿＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿
　　｜書き込む｜名前：｜　　　　｜E-mail ：｜sage　　　｜
　　￣￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∫ 　　　　　　　／)　　　　　　　　↑　↑　↑
　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　／／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/＼　　＼　／｜　/ つ^^ヽ｜　クソスレに真人間が書き込む時は
　　　　｜　| 　　(･) 　(･) ｜/　テﾉﾉﾉ＜　メルアド欄に半角で「sage」と書くのじゃ！
　　　　 (6-------◯⌒つ｜　 r'^^´　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|∨　　　＿||||||||| ｜ﾉ＿＿＿＿
　ＹＯＵ！(⌒)／＼＿/　／|　　|￣￣＼　＼
　　　 ,-r┤~.l　＿＿__／＼/|　　|　　　　|￣￣|
　　ｒｆ .|　|　ヽ　l：l　　　／　|　　|　　　　|＿＿|
　　.lヽλ_八_　,,￣）　 Y　　　 |＿_|＿＿／　／
　　｀ー┬‐-ｰ'￣　 |￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:19

専業主婦てみんな消費税16％払ってもいいから
年金は払いたくないの？
あんたらその発想おかしいよ。
ﾎﾝﾄ、どこまで納税者に負担をかけたら気が済むんだよ

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:20

ＡＡ貼り付けする人のＩＰを晒します。

59 ：あや：03/01/23 23:20

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60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:22

もうﾏｼﾞで扶養制度なくなればいいのに。
納税しない、年金も医療負担も払わない専業に
選挙権与える必要性もないよ

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:23

税率アップの話したいならスレ立て直してやれ

これはただの煽りスレだ

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:24

専業批判スレじゃないよ。
納税者の真っ当な意見です。
それを突き付けられたらﾅﾝﾄも言えないもんね
みんなの税金で暮してるくせに反抗すんじゃないよ。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:25

>>62
こんな煽りスレで鼻息荒くしてｶｺﾜﾙｲ
真っ当な意見が書きたいなら別板逝け

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:26

年金の事言うのはしゃあないとして
税金はどうよ？無職なのに。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:26

問答無用で通報きぼん

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:27

っつーか末端で取り合いっこしてどうする？
政府の思うツボ。

スレたてたのも関係者が洗脳するためだったりして。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:27

>>65
禿げ同
>>1はアク禁にしる！

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:36

すっごいねえ～
ここの１って他にも専業叩きスレ乱立させてるけど
一体全体何なの？？
旦那を専業主婦に寝取られた？
それとも自分はあくせく働いてるのにのほほんとしてる専業が恨めしい？？

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:36

>>63
62も１の自作自演だってば。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:36

専業主婦を叩くのに別の切り口ないのか？
フェミ＝馬鹿になるぞ。

ちった智恵があれば、もうちょっと別の切り口があるのに。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:38

そんなにムカツクなら、専業になればいいのに。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:39

これでは、経済オンチのイキオクレのネタミスレにしかならないぞ。

心情的に専業がきにいらないが、馬鹿が大嫌いな「兼業主婦」より
この兼業という言い方も好きではないけど・・

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:45

兼業やってる自分が嫌で嫌でたまらなくて
何とか旦那の稼ぎだけで十分暮らしていける
専業主婦に因縁つけてを罵倒したい、ってかんじなんだろうな。
１の旦那、構ってやってよー
この人、鬼女板でもこの時間帯になったらたまに荒らしに来るんだよね。
「働かない奴は人間の屑」
「専業主婦なんて今時古い」
って1人で必死なんだけど、誰も相手にされてないよね、いつも。
家庭板はIDもなくて自作自演しやすいしね・・・・

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:48

私は自営夫を持つ専業主婦だけど
実際、おかしいと思うんだよね。
リーマン妻たちは自営は脱税し放題、みたいなこと言うけど
そんなのごく一部の自営ですよ。
脱税したくてもできない「自営扱い」が多いんです。
毎月13300円は大きな金額ではないけれど
不公平なのは事実。
リーマンの医療費負担もやっと上がったんだし
年金もきちんと徴収して欲しいです。

75 ：74：03/01/23 23:50

↑別に専業叩きが趣味の>>1の肩を持ってるわけじゃなく
正直な気持ちなので・・・

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:50

たった1万強で・・・

77 ：専業：03/01/23 23:53

私も同じ意見＞74
1人働いてようが二人働いてようが
二人いるんだったらその分払うのが筋だと思う。
配偶者控除ってのは全て無くして貰いたいよ
あの程度のはした金で「控除はずるい」とか言われたくないよ。
きっと皆そう思ってるんじゃないかな

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:57

>>74
だから、専業世帯から年金を徴収して（実質サラリーマン世帯の実質増税）
消費をさらに冷え込ませ、デフレを加速すべきと・・
専業世帯が１万円消費をひかえたら日本経済はどうなるか想像したことある？

フェミは日本を滅ぼしたいの？

何が目的なのかさっぱりわからん。
まじで、馬鹿はキライな「兼業主婦」でした。
それとも貧乏人のねたみ？

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:58

本気で最近思い始めたわ。

日本の経済不況は馬鹿がふえたためじゃないかと。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:58

税金についてはリーマン家庭は
自営の方が何かと得していると思ってます。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:59

馬鹿は確実に増えてるね。
これからもっと増えるよ。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:59

ってか１のネタにマジレスしてる時点で終わってるね。君たち！

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 00:00

ある朝、お腹がすいている猿の前で、狙公が言いました。
　　「おまえたちの食事のことだが、
　　　今から食べる朝食は、ドングリを３つに減らそうと思う。
　　　そして、夜は４つにしよう。」

それを聞いた猿たちは
　　「なぜこんなにお腹が減っているのに３つなんだ！」
と、立ち上がって怒り出しました。

狙公は
　　「わかった、わかった！じゃあ、やっぱり４つに増やすよ。
　　　そのかわり、夜は３つだけどね。それでいいかな？」

目のまえのことしか考えられない猿たちは、
自分たちの気持ちを理解してくれた狙公に
ひれ伏して感謝した、ということです。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 00:02

小泉さんもあてにならんし。
増税したって結局いままでの借金の返済と
銀行の尻拭い、国会議員の年金になっちゃうかと思うと、とほほ。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 00:03

サルの餌が一日にドングリ七個って
少なすぎるんじゃないか？

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 00:03

>>78
リーマン専業世帯が1万ちょっとの年金保険料を払わずに
銀行や郵便局に貯め込んでるほうが経済にとって問題のような？

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 00:04

あのさー税金って収入金額によって変わるの、人数じゃないの
例えば旦那１人で１ヶ月８０万稼いでる家庭＞＞＞＞夫婦２人で６０万稼いでる家庭

その家庭で１人が働いてようが２人が働いてようが関係ないの

旦那１人で１ヶ月８０万稼いでる家庭＜＜＜＜夫婦２人で６０万稼いでる家庭
になるんだったら専業に文句言えば？

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 00:05

痛い>>1がまだ自作自演で頑張ってるね（藁

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 00:06

不当に税金や年金を払わない人たちから取り立てるのが悪いとは思えないな。
まじめに払ってる人がバカを見る世の中のほうが問題だ。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 00:08

馬鹿ばっかり。

>>87　君につける薬はない。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 00:08

>>90＝>>1
あんたもういいよ
逝ってよし！

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 00:09

ｷﾝｸﾞ　ｵﾌ　ﾊﾞｶは>>1

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 00:09

>>87
そうすると大部分の専業は文句を言われても仕方ないわけだね。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 00:12

>>93
その前に>>87を日本語に訳してチョ。
世界で>>87のレスを理解できるのはあんただけ。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 00:12

>>1はストレス解消するためにこのスレ立てたが
あまりにもバカだったために本人以外の全員からバカにされ
かえってストレス溜まるのでした

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 00:13

1＝90＝93＝94

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 00:13

結論。

フ　ェ　ミ　は　馬　鹿

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 00:17

専業だけど、固定資産税払ってますが何か？

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 00:53

出たよ＞90
毎度出るね
年金払ってからいいな

100 ：９０：03/01/24 00:55

偏差値６３の既婚３３歳男サラリーマンですが何か？
払いたくないのはやまやまだが、給料貰う前に勝手に
ひかれます。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 00:58

ごめん
＞98に対して

102 ：某政治家：03/01/24 00:59

バカがゴチャゴチャ言ってんじゃねーよ！
バカは払えって言われたものを大人しく払ってりゃいいんだよっ！！
誰がこの国を動かしてると思ってんだ！！？？
気にいらねえってーなら、てめーらで国を動かして、み・ろ・よ！！

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 01:01

ウチ毎月所得税住民税等百万近く払ってるよ。
たぶん兼業家庭平均よりたくさん。それでも専業だと文句言われるの？

>>87が言いたかったのはｺｰﾕｰ事だと思ったが、ちがう？

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 01:08

１、必死だね（ﾌﾟ
87のどこがわからないのさ？
馬鹿ってあんたの為にある言葉だね、ほんと。
それともお宅って夫婦で稼いでやっと食べていけるくらいなの？
あんたのせいで、普通のまともな兼業がえらい迷惑こうむってるよ。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 01:09

年金の財源不足が問題なんですけど・・・
つまり、その不足分をどこから補うかと討論した！？勝手に
結果、消費税を毎年1％ずつ上げて16％まで引き上げるなんて
ことを言い出してるんですよ
まあ、その前に役人の首を切るなり牢屋にぶち込むなりして
それから専業主婦から年金を徴収し消費税を上げていく
べきだと思うんですがね・・

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 01:10

>>105
年金暮らしの老人殺せばいいことだとおもわれ

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 01:12

現実的でない話しは置いといて
何にしろ、1万ちょっと払えば消費税のアﾌﾟ率抑える
ことが出来そうなんですが

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 01:13

老人に、
「元気なのに病院に来ることは税金を無駄に使っていること。
　かわいい孫に借金を押し付ける気か？」
と言い聞かせて無駄な税金を使わせない、無駄に長生きさせない。

109 ：コピペ：03/01/24 01:17

専門職総合職を省く兼業達よ、お前達も社会に迷惑掛けてるってわかってるのか？
婆は早く退職してくれよ、世間体あってクビにしにくいんだから。
察して自分で辞めてくれよ

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 01:22

>>107
年金と税金、１万円が消費税何％にそうとうするか、
他の先進国の消費税率、および実質税率、他の先進国の
年金給付額。

教える気はさらさらないが、智恵のなさを証明する前にネットで検索
する気力ぐらいはもて。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 02:12

年金と消費税が直結しているかどうかはともかく
専業主婦にも収めるものは収めてほしい、という点では>>1に同意

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 02:17

消費税率をあげるのならば、日常の食料品にかけるようなひどい真似は
やめるべきだ。欧州でも、生活に必要な者に消費税はかからない。
そのかわり外食とか、贅沢品には15％とか、かければいい。

日本では出産にまで消費税がかかる。異常だ。
「ぜいたくしなければ暮らしていかれる生活のクオリティ」だけは
守ってやらないと、本当に国力は死んでしまうよ。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 02:21

>>1
年金制度は少子化が原因だと言っておるのに
ほとんどの女性が専業だった昔より、兼業家庭の多い現代に
年金制度が崩れ始めてるのは何故か考えてみなさい。

あんまりしつこいと、啓蒙スレ立てちゃうよ？

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 02:47

キチガイに正論は通用しません。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 06:32

誰か１をアク禁にしろや

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 06:33

★http://jsweb.muvc.net/index.html★
　　★こんなサイト見つけました★　

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 09:03

まぁ今は子供一人育てるのにたくさんお金を
使っちゃうからねぇ。兼業が増えたり子供の数が
減るのも仕方がないかも・・・

118 ：男女共同△会議：03/01/24 11:12

　　無能低脳女がアタシ達の足をひっぱるのよぉ～

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 11:18

>>118　△懐疑って・・ｺﾜｨ
本物の木違い？
ネタ？

120 ： ◆WCFx2j9Bug ：03/01/24 11:27

男女共同参画会議に参加してる女性たちは>118みたいなことを
おもってんじゃねーの？・・・てことかな・・・

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 11:34

男女共同参画会議に参加してる女性たちは自分たちが社会の
足をひっぱっているとは、永久に気がつかないのだろうな・・。

女は馬鹿だからしょうがないけど。
やっぱり黙って妊娠していりゃいいんだな。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 17:03

女はケコーンしたら専業が一番幸せだよ。
女は余計な苦労なんかしないでいいの、真っ昼間から
優雅にグルメとかエステとか満喫していればいいんだ
って。

123 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/01/24 17:08

消費税上がるのと、会社クビになるの、どっちがいい？

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 19:04

　年金制度の破綻は少子化でももう後戻りできない
じゃあ専業主婦で連帯責任をとってもらうしか

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 19:08

子供作らない兼業や独身にも連帯責任とってもらうにょ
老後は誰が支えてくれるんだにょ？

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 19:10

税金無駄使いの下人はむしろ子持ち兼業主婦

保育園にいくら税金が使われてると思ってるのだ？

127 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/01/24 19:15

>>125
老後はおれたち毒男が支えてんだよ。

結婚の際に同居をイヤがるオンナと違ってな。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 19:18

老後は自助努力た゛

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 19:18

８７８２の老後はうちの子供が支えるかもにょ

130 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/01/24 19:21

>>129
あんたの子供は、あんたの老後を支えるだけさ。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 19:25

コテだったらこんな煽り用糞スレあげるなや、ﾎﾞｹｪ！

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 00:15

専業主婦が年金を払わない為に納税者は2重3重の苦しみを
強いられます

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 00:18

＞老後はおれたち毒男が支えてんだよ。

今はね。でも、あんたが歳くったら誰が支えるのさ？
つーか、結婚するのに同居を条件に入れる男って、なんとなくｷﾓｰ

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 03:19

adw

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 04:06

私達の手塩にかけて育てた子供が、数十年後には
年老いた毒男や年老いた小梨兼業どもの分まで
年金を払い老後を支えてやるのです。感謝なさいね。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 04:22

小梨や独身は北朝鮮に派遣。それで解決。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 05:19

“私達”が手塩にかけて育てた子供達が、増えすぎた老人を
ウザがって、山に捨てたり、無人島に流したり、海外へ
追いやったり、大量ガス室送りにしたら、感謝できない。
本当に老後を支えてくれたら支えてくれた時点で感謝する。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 13:59

あげ

139 ：＞１もう上げるなアホ：03/01/25 14:42

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140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 21:02

まともなことを書かれたらグウの音もでないわ

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 22:55

努力もしないで老後を他人に支えてもらおうなんて、
親の躾が悪いとしか言いようがないな。
ここのスレは昭和35年以降に生まれた新人類の子供たちが多いのか？
年金は義務だから全員が払うのが当然であり、賎業主婦は自分で
税金も年金も払っていないのだから、現時点における年金受給者の
扶養を放棄し、将来の年金受給資格も放棄していることを
認識してほしいね。
自分さえ良ければ他人がどうなってもかまわないという考え方で
育った多くの新人類の子供たちには解らないだろうが・・・

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 22:58

141は年いくつ？

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 01:24

しかし、子供の躾が出来ない親の存在は、その親の親の躾が悪いせいだ。
しかし、その親の躾が出来ないその親の親の存在は、その親の親の親の
躾が悪いせいだ。。。以下略。
>>141が頑張ってよく出来た子供を育てて繁殖させるしか他に道はないね。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 01:25

　　　　　　いい加減にしろ！！！！！∧ ∧　
～′￣￣￣￣￣￣終了￣￣￣￣￣￣( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ！　
　UU￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　U U　

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 09:49

年金払え。これ当然

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 11:14

糞ジジイが年金貰いすぎなんだよ

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 11:23

保育園の保育料上げろ。
入っているヤツの既得権ばっかり守りすぎ。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 14:18

adg

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 14:19

>>147
60000円近くも払っているのに、これ以上あげられたら少子化
どころじゃないよ。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 16:03

まあ、10年後に庶民が専業主婦という無職を抱えて生きていける
社会だったらいいんだけどね。
納税・社会保険が個人単位になったらきつかろう。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 16:42

社会がどうなろうと、死んでも働きたくないという女は
やっぱり働かないと思う。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 16:48

年金なくても一生遊べるだけの資産がありますの。
だから将来年金は無用ざます。
貧乏人同士精々頑張って下さいな。ホホホホホ・・・

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 19:19

>151
社会の為に働いているのか？兼業は。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 19:26

>>153
151は150あてでしょ。
社会状況がどうであろうと、専業にしがみつく女はしがみつく、と。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 19:30

>154
社会状況で専業、兼業選ぶの？
社会状況って言葉がまた漠然としてるね。
お国の為にと同義？

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 19:31

>>1
低脳ですねｗ

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 19:34

>>155
んー、そんなに難しいこと言ってないんだけどな。
私は１５１じゃないけど、１５０で
＞まあ、10年後に庶民が専業主婦という無職を抱えて生きていける
＞社会だったらいいんだけどね。
って言ってるのに対して、
いやあ、どんな世の中になったって、
あくまでも専業！って女はいるでしょ、っていう程度の意味では？

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 19:35

働きたい専業の人だって多いよ
でも、子供が小さかったり希望の保育園が定員オーバー
で入れなかったりと・・・社会状況が変われば働きやすく
なると思う。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 20:23

専業主婦はどうしてもリスクが高くなるからね。
企業の扶養手当の廃止、社会保険の個人単位化等
無職への風当たりはきつくなるに決まってるもんね。
かといって、現在の社会は共働きの障害はたくさんあるけど。
今は過渡期なんだろうね。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 23:45

はっきりと言わせてもらう。

納めてない者が、受給する制度はおかしい。
3号は廃止にする。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 23:47

頑張って廃止にしてください

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 23:49

どっかのスレで叩かれた兼業がくやしまぎれに上げやがった。ｗ

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 23:50

決めつけﾁｬﾝﾃﾞﾀ━━━ﾟ(∀)ﾟ━━━!!

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 23:51

>160
じゃ今の老人も受給資格なしってことで。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 00:21

160に賛成。
専業主婦の分は
だんなさんが代わりに納めればいいのに。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 00:25

専業主婦だが自営業妻なので、ﾘｰﾏﾝ妻は払わなくてもいいうえに
旦那が死んでももらえる年金が自分より多いのでうらやますいっす。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 00:26

>166
会社組織にするべし。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 00:30

>167
旦那ひとりで細々とやってる仕事なので・・・。
ﾘｰﾏﾝ妻はうらやましいけど、年金に頼らなくてもいいように
貯金しまっす。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 00:31

自営はねぇ
ｱﾚｺﾚしてるﾔﾂ多いからね。
(全ての自営がって言ってる訳じゃないからね)

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 00:33

ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬうるさい

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 00:36

ｹｲﾋｹｲﾋ♪
(全ての自営がって言ってる訳じゃないからね)

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 00:37

職種によっては自営はいろいろできるだろうけど、
うちみたいな下請けに近いような自営はやろうとしたってできないよ。
やってる人はそれこそ自分ちの米代まで経費にしてるらしいが。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 00:40

>169
つまり、自営はあれこれしてるからサラリーマン妻は
年金は払わなくていい、ということ？

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 00:41

問題なのは専業主婦が払っていないという点に尽きる
と思います。
学生も独身も兼業も自営妻も責任の一端を担ぎ払っている
のです。また、現在失業中の方、浮浪者、無収入者も払う
義務があります。なんで子供が小学校高学年になった専業
主婦の年金までも納税者が肩代わりしなければならないのか、
少子化に歯止めを効かすには今の専業主婦が2人以上子供産
まなくてならないし、当然、この不景気どうなることか分か
らないので二の足を踏む夫婦もたくさんいると思います。
だから子供はこれ以上増える期待も持てないし、今からでは
遅いという現状もあるので専業主婦に払ってもらった方が解
決ははやいと思います。当然、役人は牢屋か財産没収の対象
にして・・。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 00:42

>173
違うよ。
羨ましいってあったから
自営の人にも羨ましい人が居るって言いたいだけ。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 00:44

私が勤めている会社は給料がいいので
奥さんは専業主婦が多い。
サラリーマン家庭の専業主婦が優遇されるのは
不公平だと思う。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 00:46

会社員の年金保険料支払額って月７万くらいじゃないかな？
対して国民年金は一人頭月１万３千円くらい。
夫婦二人分払っても３万円行かないよ。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 00:49

やば、うち７万もいってないや。５万だった。
でもボーナスからもとられてたような。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 00:51

7万も払っている人はいないようですが？

http://www3.ocn.ne.jp/~matuura/kaisei_kouseinenkinhokenryou.html
厚生年金保険標準報酬額表

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 00:53

20歳以上の税金もロクに払ってないヤシに
専業叩きされる覚えもないけどね。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 00:54

ﾋｷとかの事？

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 00:54

４種なんでないの。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 00:55

御免･･･
４種って何？

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 00:56

＞180
でもあなたも扶養なんですよ
社会制度の中ではヒキコモリも専業主婦も同じ
身分ですよ。家事育児をしていてもね。
（夫の収入で暮している限りは・・）

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:02

4種は過去会社に勤めていて、今は勤めてない人が
任意に加入するものなので違うと思われ。
多分177は社会保険料も込みの額と間違えたのでは？

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:03

そんなのがあるのね･･･私無知すぎ。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:04

>180
じゃあ、きちんと働いて税金も納めている人からなら、
叩かれても、甘んじて受けるんだね？
って言うと、うちは主人が多額の納税を・・とか言い出すんだよな、必ず。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:05

今の日本に身分ってあったか？

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:06

専業だけど税金払ってないんだから
何言われても仕方がないと思ってるけど
そんなん私に言われても････って感じです。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:06

>>187
亭主がいくら稼いでいようと、自分が無職なのは変わらないのにね。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:08

>187
それってループしないか？
多額を納税している人から、それだけしか納税してないのか
もっと働いて俺と同額払ってみ云々と
叩かれても甘んじて受けるのか？

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:09

厚生年金は妻の内助の功が認められるようになるので、
妻が専業でも払ったという認識なんじゃない？

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:10

ここで専業叩いて楽しいかい？
専業にも色々な事情があるんじゃないの？
体を壊して、働きたくても働けずに仕方なく専業やってる人
まで叩いてるんだとしたら最低だよ。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:11

ここで叩かれる専業は楽だから専業って人の事でしょ。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:13

>194
でも家庭の内情って他人にはわからないんじゃ。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:14

自営妻は内助の功はなし、か。
まあ、青色申告の書類そろえるぐらいしかやってないから
しょうがないか。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:14

疑問に思ったんだけど
身体壊して専業主夫で奥が働いてるって人がいたとしたら
その専業主夫も税金払ってなくても年金貰えるの？

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:17

>196
がんばって、株式化しましょう！
そして厚生年金に加入しましょう！
>197
そうじゃない？世帯主が妻なら妻の厚生年金の半額は
認められるようになるんじゃない？
専業主夫なら。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:19

>196
でも専従者給与があるじゃん。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:20

>198
そかそか。
お答えありがとうです。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:21

自営業は優遇されてる分、しっかり今からためておかないとね。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:23

自営業は何でも経費で落としてるイメージが強いのだけど・・・

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:24

>199
残念ながら旦那の仕事は手伝っていないので、
専従者ではないのだ。ふつーに配偶者控除しか受けてないのよ。
専従者にしときたいとこだが、ばれると脱税くんになってしまうからね。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:25

だよね。
おまけに所得低かったら年金も免除だし。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:28

>>191
たとえ少額でも、きちんと勤労納税の義務を果たしている人なら叩かないよ。
社会的に価値ある立派な仕事でも、給料が安い、なんてのは
いくらでもあることだし。（福祉関係とかね）
それと、全く納税してない専業とは全然別の話。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:28

おいお前ら
ニュー速で祭りになってます
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c29947518

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:31

>205
まあまあ、いいじゃないの。
私たち（専業）の分まではらってくれい。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:31

>205
いやそうじゃなくておまえは叩かれても
甘んじて受けるのか？と聞いているのだ。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:32

＞206
なんで？こんな騒ぎになってんの？

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:32

>206
それニュー速じゃない。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:33

仕事で使うものと家で使うものとは厳密に分けてるよ、うちは。
小心者なもので。

それから、所得が低ければ年金が自動的に免除になるわけじゃ
ないよ。減免申請をして半額免除。全額免除になる人はめったにいないし、
払ってない期間の年金受取額は3分の1。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:34

>210
ﾔﾌってあるけど･･･?
何アレ？

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:35

私は今まで兼業だったけど
医者からストップがかかって仕方なしに専業になりました。
「専業」という枠に入っているだけで叩かれるのは納得いきません。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:37

私は旦那の希望により専業です。
叩かれても払ってないﾓﾝは払ってないししょうがないかと思う。
でも利用出来るものは利用します。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:40

専業と言っても、いろいろあるんでは？
会社の無茶な要求で仕事を片付けきれない夫の仕事の手伝いを
している妻もいるし。
期日が迫られて何度も徹夜した奥もいるし。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:40

そんなに払いたくないなら、
親の扶養にでも入ればいいのにねー。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:42

＞216
それは独身に言ってるの？

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:43

結婚してても親の扶養って入れるの？

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:43

>215
そりゃ、夫が無能なんじゃﾈｰﾉ？でなきゃ、会社がＤＱＮ。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:44

仮に独身が親の扶養に入っていても年金は払わなくては
いけないはずだが。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:45

＞220
正解。年金はあくまでも個人だからね。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:45

>220
あ。そっか～。
第三号？だけだったっけ？免除って。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:45

毒で親の扶養っでって健康保険だっけ？

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:48

少子高齢化で年金財源不足してるし、
早かれ遅かれ専業主婦にも保険料かかるでしょ。
特別の事情がある場合は申告して免除を認めてもらうような
制度がいいんじゃない？

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:48

専業が年金を負担するようになるなら、
夫の税額をすこし落とさないとね。
それなりの税額を収められる給料を得るためには
妻の内助が必要。
結局専業してる人って必然で専業してるわけだし。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:50

どっちにしろ専業が税金払うって言ったって
旦那の稼ぎからな訳で。
専業が稼いで払う訳ではないからなんか意味なさそ。
あるんだろうけどね。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:52

年金を免除されてなおかつ全額もらえるのはリーマン妻だけですね。
国民年金を申請により免除されている人は受取額が三分の一ですから。
親の扶養っていうのは健康保険です。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:53

＞224
それずっと思ってることなんだよね。特別申告制度みたいなの。
なんで弱いもの虐めなんだろう？小泉。
この前は、菅さんに乗せられて本音ポロリだったし。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:54

うちの夫は消費税上がるの賛成なの。
その分所得税を下げてほしいよ。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:55

健康保険は社会保険も国民健康保険も３割負担。
（でも、リーマンの保険料は高い）

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:55

とりあえず、夫の稼ぎがいいから専業よ！と豪語される方は、
間違っても国にたかったりはしませんよね？

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:56

>231
富裕層は年金なんて貰わない人多いよ。
一生現役ですから。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:56

＞それなりの税額を収められる給料を得るためには
＞妻の内助が必要。

気のせい。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:58

＞233
何が何でも専業を悪者に仕立て上げたいんだね

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:59

>231
おまえも国から何かしら恩恵を受けていることを
忘れない様に

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:59

>233
子供を保育園に送り迎えできるサラリーマンなら
いいけど、それすらできない人って多いと思う。
その他こまごましたことができない（激務のため）
サラリーマンは多いよ。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:59

>>232
現役でも、高収入でも、一定の年齢になれば年金ってもらえるものじゃないの？
そういう層こそ、年金辞退して欲しいもんだが。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:59

スレタイに戻るが
専業が年金払っても消費税上がると思う･･
あればあるだけ使ってるって感じするもん。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:00

>237
収入制限があるよ。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:06

>236
私も独身の時、奥さんが欲しかった。
家に帰ればご飯があって、Ｙシャツはアイロンかかってて。
土曜日は溜まった掃除洗濯雑用で潰れてた。

今じゃ自分が奥さんだが。
家のことはやってと言う旦那の気持ちはよく分かる。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:14

>237
お金持ちは一生年金払い続けで大変だ。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:19

消費税を上げたいのって、インフレにしたいからじゃないの？
経済界が率先して上げろって言ってるのはそのためでしょ？

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:20

なるかいな。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:21

通貨供給量を上げたいんだよ。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:22

>>241
日本は金持ちにはきつい国かも。
ちょっと前までは所得税住民税合わせて65％ぐらいかかっていたし。
相続税も高い。このような税制によって
貧富の差が諸外国と比較してあまりないのかも。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:24

金持ちからしてみれば、ここの専業叩きって
クズ同然だね。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:26

>245
そういう不均等こそ是正されるべきだね。
小泉がんばれ

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:26

貧乏人は麦を食え、っていうAAなかったっけ？

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:29

日本は貧乏人を優遇しすぎ。
貧乏人のくせに一戸建てがほしい～、なんていうから、
ウサギ小屋が立ち並ぶ、外観無視の街並みができるし。
貧乏人はマンション、金持ちは100坪以上の一戸建て。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:31

消費税１６％大歓迎！
その代わり、所得税を一律２０％にしてくれ。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:34

>>250
貧乏家庭にはきついっす。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:35

>251
麦を食うか、それなりの収入を得られるよう努力しよう。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:36

ヒエラルキーがあるので、
努力だけではどうにもならないが。
一発逆転できないようなら、貧乏に甘んじようね。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:36

食料品は５％で据え置きだったらあとは１６％でもいいけど・・・
全部１６％だと家計崩壊だあ

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:37

>252
能力の低い人間にとってはきつい時代ですね・・・
妻に働いてもらおうかな・・・

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:39

>254
消費税１６％になったら、その分多少は
給料の支給額もあがるよ。
インフレ誘導ですので。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:41

自営業だから給料じゃないんだようヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:41

インフレにしてカサを増やしたいの。
で、不良債権や借金をすこしでも目減りさせたいわけ。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:42

>257
物価が上がるので、収入も増えるでしょ。
収入が増えないのは本人の能力のせいでわ？

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:43

インフレになったら貯金が目減りするでねえか。
金でも買おうかな。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:45

>260
インフレ傾向になったら不動産を買うというのが
いままでのお決まりだったけど。
これからはどうだろうね。
金はどうかなあ・・手数料等が大きくて
少ない資金で買うものじゃないよ。

まあ、でも確実にインフレはやってきます。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:45

けど消費は減るだろうな。
2000万以上の所得の人はほんの一握り。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:47

>262
いまよりはずっといい。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:47

＞まあ、でも確実にインフレはやってきます

何か詐欺師みたい～

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:48

>264
国の借金いくらか知ってるの？

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:51

毎年の国債発行額知ってるの？
国家予算の約4割が借金返済。
それ以上になる可能性が確実なわけでしょ？
国家がこのまま野放しで借金増やし続けると思ってるの？
いままで破綻した国のケースでも勉強しろ。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:51

専業から共働きになっても
いい給料だしてくれるとこに就職するのって
難しいですね。雇ってくれるとこってパートばかり。
スキルが身についてないのだから
しょうがないとは思いますが・・

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:54

>266
その前に使い道考えたら～

アルゼンチンなんてどう？

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:55

>267
皆と同じことをしても這い上がれないよ。
皆がしていないことをやらないと。
これからなにが必要とされるか？とか
必要とされる絶対人数が少ないようなことをしないとね。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:56

借金増やし続けたのは
誰が責任とるの～？

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:57

>268
国がね、あまりにも平等意識が強すぎた
ために借金が膨らみすぎたの。
我慢させなかった国の政策が悪い。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:58

>271
まじで言ってんの、この人・・・。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:58

>270
みんなで使ったお金だよ。
道路も地方交付金もそう。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:58

なんだプチウヨか・・。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:59

２ｃｈで洗脳すんなっつーの

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 02:59

>272
ﾏｼﾞですが？何か？
国家サービスをみな受けてるでしょ。
で、地方だって平等に豊かになりたいの。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 03:02

その国家のサービスだけで借金膨らんだとでも？

へぇ～そうなんだ～

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 03:03

国の借金は国民の借金ということです。
それを負担するのは国民です。
国はその負担を迫るでしょうね。
それがインフレ。
デノミかもしれないし。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 03:03

>276
なんか幸せな人だね。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 03:05

>277
じゃあ、なにで借金が膨らんだの？
教えてほしいな。
銀行を守ることだって国家の役目ですよ。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 03:09

恋は盲目っていうけど、
まるで恋してるみたい～

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 03:11

>>269
再就職は大変ですねー
新卒の時は資格とかなくても普通に就職できたのになぁ・・・
寿退職しなければ良かったと激しく後悔
鬱・・・

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 03:12

これからの日本の行く末も考えず、
貧乏人はミクロな考え方しかしないのね。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 03:20

国の借金は６００兆円以上あるということを忘れずに。
専業云々などほざいてる場合ではありません。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 03:24

貧乏人は江戸時代の農民と同じ。
政府の意図していることを見抜かないとね。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 03:35

犬ですか？

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 08:11

高島屋が配偶者手当廃止だってね。
世の中、大の大人を扶養しているからと手当てをもらえる時代は終わろうと
しているのかな。
年金も保険料も、ちゃんと個人単位になるよ。数年のうちにね。
配偶者特別控除廃止の時点から考えると、専業家庭は年約５０万の負担増だね。
よそよりよっぽど税金払ってる、なーんて言ってる専業家庭はもっとだね。
国民年金も厚生年金と合わせて値上げするようだし、医療費自己負担も値上げ。
どこまで専業でいられるか？１０年以内に統計で明らかになると思うね。

288 ：bloom：03/01/27 08:33

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 08:49

銀行潰したら良いのに。
国から税金投入までしてるのに
研究所なんか持ってる余裕あるんじゃん。
だったら耳揃えて借金返せ。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 08:58

>>287
一企業の社内手当と国策と脳内データを一緒に語るな。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 09:00

>287
高島屋って企業の男女比調べてご覧。
もともと配偶者手当受給者も少ない企業なんだよ。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 09:01

でも、子供がインフルエンザで寝込んでいると
つくづく専業で良かったと思う・・・。

預ける場所を増やすより、やはり育児休暇や子供や家族が
病気したときに休めるようじゃないとな・・・。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 09:05

専業・兼業って夫婦で決めれば良いことだし
年金年金って言うのなら
「２分２乗」にすればいいだけ。
夫婦の所得を足して、２で割った物をそれぞれの所得とする。
実質専業でも、この方法なら所得があることになるので
年金も税金も払えることになる。
その方が、多くの専業家庭の場合、所得税も減るしね。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 09:12

>>287
＞年金も保険料も、ちゃんと個人単位になるよ。数年のうちにね。
＞配偶者特別控除廃止の時点から考えると、専業家庭は年約５０万の負担増だね

これは本当にそうなってほしい。
フルタイム兼業で、いつも不公平感に歯ぎしりしてるので・・・
働けるのに働かない人間を世帯単位で養うという決定をするのは
それぞれの家庭の自由だけど、
公共サービスを受けたければ払うべきものは払ってくれ。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 09:15

>>294
あなたの言っている事もわかりますが、働きたくても仕事が
ない人っていうのもいっぱいいますよ？ハローワークでの人ごみを
知らないんですか？

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 09:17

育児仕事してるよ
そのへんは考慮してくれ、マジで
兼業の保育園代は税金から出てるんだからね

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 09:19

>>294
歯軋りしている割に、この時間に２ちゃん…

298 ：295：03/01/27 09:19

ちなみに私は11月まで事務のパートしていて期間満了で終了してしまい、
それからは探していますが仕事はないです。パートでも本当ないですよ。
12月に1件うけたけど、落ちちゃったし。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 09:20

>>294
あなたの話しの前提条件は
「兼業家庭の所得税納税額＞専業課程の所得税納税額」ですね。

だとしたら、専業家庭の所得税納税額＞兼業家庭の所得税納税額の平均値
の場合は、どうですか？

また、上記（293）の２分２乗制についてはどう思われますか？

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 09:22

>>294
まず「雇用枠」がないことについてはどう思われますか？
あなたは当然ワークシェアリング賛成派ですよね。

301 ：295：03/01/27 09:22

当方20代後半。小梨ですけど。
パートでも落ちちゃうと凹みます。たいした時給じゃなくても
一名採用に10人以上きちゃったりするの見ると本当不況なんだなーと
思います。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 09:23

>>299
そんな難しい話はわかんないよ、きっと
自分だけがセカセカ働いて大量の税金払ってる気になってるｱﾌｫだから。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 09:26

>>294
あんた、バカだねー。
年金問題だけに特化して話しをすれば、こんなに叩かれないのに
もしかして年金問題と税金を混同している？

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 09:27

フルタイム兼業の294はただいま職場からネットサーフィン中ですか？

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 09:27

公共サービスうんたら言っているので、
混同してますね　　

ｱﾌｫだなあ兼業･･･

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 09:28

>>304
まだ、歯ぎしりしている最中です。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 09:44

年金問題と税金を混同してても仕事が勤まる
294の職場ってどんなんだろ？
兼業だって鼻息荒くしてるくせに凄くヴァカ。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 09:46

もうそっとしておいてあげましょう。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 09:48

>>294が専業を不公平だって叩きたいなら、きっと
294みたいなヴァカでも仕事があるんなんて不公平だ！
294は過分に給料貰いすぎてる！
294の仕事をワークシェアしれ！
って言われちゃうよ。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 09:50

この時間に家にいる程度だから
兼業なんて言いながらもただのパートなんでしょ？

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 09:52

↑
釣れる、釣れる、バカどもがｗ
やっぱり、この板はバカだね～　ｸｽ

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 09:53

　　　会社としても２９４を切りたがってると思われ。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 09:57

年金払うから２分２乗にしてほし。
所得税額激減するし。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 10:20

だから言ってんじゃん。専業を叩くのは毒男。
社会板から出張してる寂しがりやの住人なんだよ。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 10:23

294がんがれ

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 10:30

294はｳﾚﾉｺﾘだろ？
論破されてもくじけない、男女共同参加おばちゃん。

317 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/01/27 10:31

だから言ってんべ、消費税のみにすりゃいいんだって。
年金も、消費税に含めるんだよ。

それがイヤなら、モノを買わなきゃいいんだからよ。
いくら金持ってても、使わなきゃ傍目貧乏なんだから、
ﾆｮｳ･ﾋﾟｭﾘｮﾋﾞｭﾘｪﾐｭ。

あ、でも、友人売買が中心になっちまうかな？

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 10:32

>>314
ﾘｱﾙｷﾁｶﾞｲ兼業ってのがいるのも事実でつ

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 10:32

ﾆｮｳ･ﾋﾟｭﾘｮﾋﾞｭﾘｪﾐｭ。ってなぁに？

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 10:34

>>318
いるとしても極わずか。そんなのはどちらにしても相手するだけ損。
「釣れた釣れた～♪」って喜ばせるだけなんだからさ。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 10:36

釣れた～なんて負け惜しみで言ってるんだから
ほくそ笑んでればいいじゃん
喜んでなんていないよ、絶対ｗ

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 10:39

むしろ今となっては「釣れた～」ってレスは
遠吠えにしか聞こえないしね（ｗ

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 10:51

↑　
ﾌﾟｯ

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 10:52

↑こういうバカがいるから（略

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 10:53

兼業でそこそこ稼ぎがある兼業なら消費税が多少上がっても
困らないだろうしね。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 10:57

釣り師は「釣れた～♪」とは言わんな
♪をつけるのは・・・
あと（ﾌﾟｯ　ってオナラも

歯ぎしりの結果

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 11:04

とにかく、専業さんは○○ってことでしょ　ｸｽ

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 11:06

あ、追加

「ｸｽ」も悔しいときに出る

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 11:07

>>328
ﾜﾛﾀ

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 18:50

age

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 21:11

２分２乗制でも何でもいいから、ちゃんと年金払って欲しい。
まるで制度のせいで払えないみたいに言ってる人多いけど、
３号は届出制なんだから、届け出ずにきちんと国民年金と国民健康保険
払えば払えるんだよ。
税金を兼業家庭より多く払っているなんて吠えてる人たちこそ、どんどん
払って欲しいね。だって裕福なんでしょ？

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 21:14

>>331
累進課税って知ってる？

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 21:17

>>332
知ってるけど何？
専業家庭の夫と兼業家庭の夫の平均年収は同じだっていうデータ
を知ってて聞いてるの？
まさか専業家庭の世帯年収＝兼業家庭の世帯年収なんて仮定で
話そうとしてないよね？

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 21:19

333はｱﾌｫ

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 21:20

>>333　し　ね

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 21:20

そうよ、ｱﾌｫだから寛大になれないの。
人の分まで年金払ってるなんてばからしくって。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 21:28

元気に働いてるときに人のぶんまで払い
働けなくなったときに人に払ってもらうのが年金制度ではない？

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 21:30

>>337
元気に働ける時に人に払ってもらい、
働けなくなった時にやっぱり人にはらってもらう

それは正常な年金制度ではないと問題になってるのでは？
随分間の抜けたレスだなぁ。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 21:30

働けない人のぶんを払うだけならまだしも、
働かない人のぶんまで払うのは確かにばからしいかも。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 21:31

子育てを自分でしっかりやりたいから専業主婦です。
何が悪い？

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 21:31

子育てしっかりやって、年金も払って。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 21:33

>>340
明日、市役所へ行って３号の取り消しをしましょう。
月２万くらいだと思うよ。
そしたら堂々とムネをはって、子育てに専念してください。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 21:39

歯軋りしながら、一生懸命働いて
私たちの分の年金はらてね～～ん
あ～、明日の「どーなってるの？」が楽しみ・・。
By　専業主婦

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 21:40

兼業が一生懸命働いて
年金を払っていただいてるおかげで
私たちは安心して専業でいられる。
感謝♪

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 21:41

明日はスポクラいってサウナはいって
汗一杯かこ～っと。
あ～、すっきりんこ

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 21:42

兼業さん、ｱﾘｶﾞﾄｳ！

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 21:43

釣っても釣っても釣れなかったのね

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 21:44

馬鹿と言われようが何しようが、
払わなかったものが勝ち。

349 ：294：03/01/27 21:47

来てみたら自分がえらい叩かれててビックリです。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
確かに年金のスレなのに税金もいっしょくたにしてたね。ｺﾞﾒｿ
でも不公平感に歯ぎしりしてるのはどっちも同じだ。
年金については、将来受け取りたいなら今から払うべきものは払って、ってだけ。
>>341 >>342 に禿げ同っす。

お、ちなみに放送関係の仕事で休日はまったく不定期。
土日出た分、今日は休みだった。
休日に朝から２chやってたからって叱らないでね。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 21:48

兼業が働くせいで新卒者が就職できない

兼業が働くと保育園に税金が流れる

兼業は税金を倍額取るべきだ

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 21:50

兼業が働くせいで新卒者が就職できない

兼業が働くと保育園に税金が流れる

兼業から税金を倍額取るべきだ

352 ：mog：03/01/27 21:51

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 21:52

？？？無知だから教えてください。
幼稚園には税金は流れていないのですか？
うちは児童手当ももらっていないし、保育園は最高額だし
あまり恩恵を受けているようには思わないのですが。
幼稚園って安いでしょ？

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 21:53

>>353
幼稚園は文部省で保育園は厚生省

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 21:54

保育園の税金分、多く納めても別にいいんじゃないの

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 21:57

保育園は等級があって保育料金がピンキリ
保育料を高く取られるってことは「儲けすぎたｺﾞﾙｧ！」ってこと。
しなみにシングルマザーで給料によっては保育料はゼロとかもある
ようするに税金でフォローしてるってこと

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 21:57

>>354
管轄がそうだと税金は流れないわけ？
文部科学省管轄の大学には税金は流れてると思うが。
文部科学省管轄の小・中学校にも税金は流れていると思うが。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 21:58

＞353
幼稚園に流れている税金の比ジャねーでしょ。
幼稚園へは０じゃなきゃ気が済まないのか。
ほんとガメツイ。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 21:58

>>356
フォローされてる人はね。
「儲けすぎたｺﾞﾙｧ！」だろうと何だろうと、保育園に行ってるから
更に税金多く払えはおかしいでしょ。ほとんど二重取りジャン。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:00

>357
必死だな（ｗ

普通の幼稚園には税金は流れてないよ。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:01

>>358
だって保育園代月6万払ってるのよ。
保育園だからって税金の援助を高額受けてると決め付けるなっての。

で、援助額は園児1人当たりどの程度になるわけ？

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:02

幼稚園代って高いよね・・・
働いて保育園に預けたほうが安いんだもん・・
どうしよっかな

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:02

歯　　は　　大　　切　　に　　。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:02

>>359
そんなに働かなくても食べていけるでしょう？
苦しい人の事は考えられない？
いっぱい稼いで保育園に行ってるなら税金多く収めるのは順当だと思うけど？

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:04

>>361
356に書いたように個人個人違うよ

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:04

子供一日中預かって貰って六万って安くないか？
ヘルパー雇ったらいくらだよ。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:05

シッターで１時間￥１２００くらいかな

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:06

>>365
傾斜はだいたい知ってるけど、つまり最高額の人には援助分は０
かどうかが知りたい。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:06

>>366
そりゃー幼稚園でも同じだね。
3時までいて、2万くらい？

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:08

>>368
具体的な％は知らないけど０ではないって園長が言ってた。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:08

保育園代月6万って、普通の家庭なら
そのくらいかかるもんだと
思ってたけど・・違うの？？？
そりゃ母子家庭とかはもっと安いんだろうけど
生活がかかってない兼業ならそのくらいの額が妥当でしょう

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:11

私が働いてた園では大学教授夫婦が最高額だった
裏で「もっと保育園に入れたい人がたくさんいるのになんでこの家庭がねぇ」と
事務員さんが陰口言ってた･･･

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:11

>>369
十時から二時だよん。四時間で二万。その他諸経費（給食費別）。
保育園は給食付きで八時から五時？九時間保育？

お得ジャン。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:11

日本は稼いでる人から取る仕組みですからねー。
稼いでない人からは取れない。
よって働いてない専業からは取れない。
年金を免除されてるのは、それなりの働きを
国が認めているからでしょうね。
猛烈に働くサラリーマンを支える主婦の役割を。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:11

>>372
なんで陰口言われなきゃならないの？

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:12

リッチ兼業気取りながら、公立保育園利用するあたりがせこい。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:13

最近は保育園に入れるのも順番待ち
専業は安易に働いて保育園入れようとか考えるな

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:14

>>372
ずいぶん若い教授夫妻なのか超高齢出産なのか？

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:14

＞３７２
奥さんが専業なのに嘘ついてむりやり入れたってこと？

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:14

保育園は入れたくない。
貧乏くさい。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:15

>>374
認めなくなったから年金免除廃止の方向で動いているのでは？
別にこれは２ｃｈだけの話じゃないよ。現実にお偉い？先生方が話を
始めているのだから。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:15

>>375
申し込み順だから、本当に苦しい生活の家庭の子供が
その人のせいで１人入れないんだよ。
母子家庭の場合は泣きつかれて定員枠１人増やしたけどね･･･

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:16

>>376
うちは無認可だよ。公立なんて待機が多くって入れない。

384 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/01/27 22:16

まあいいじゃん。
小泉さんが総理なんだからさ。

それに、どうでもいいことじゃん。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:16

>381
取れるところから取りたいと思っているだけ。
ついでに自分のところじゃないとありがたいと思っているだけ。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:17

リッチな兼業は保育園入れないでほしいな～
入りたくても入れない貧乏な専業がいるのにさ

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:18

>>382
申し込み順なの？
優先順位ってのがあるんじゃないの？
母子家庭とかって、優先度高そうだと思うけど。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:18

>>382
でもそれって値段の問題じゃないでしょ？預け先が必要なのはその
教授夫妻だって一緒なのでは？そういうのって逆差別だと思うな。
申し込み順ってすごく公平じゃん。母子家庭の人だって、そういう
のは甘えるべきじゃないと思う。
（私は妊娠6ヶ月で申し込んだ）

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:18

>>378
３人兄弟の末っ子で兄ちゃんは中学生だそうだ
けっこう年だった

>>379
？
夫婦とも大学勤めだよ
奥さんは助教授だけどね

390 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/01/27 22:19

入りたくても入れない収入だとわかっていながら、
子供作るから・・・

大丈夫だよ、少子化を防ごうなんて、
政府は思っちゃいないよ。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:20

>>390
入りたくても入れない収入？
意味分からんぞ。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:20

公立保育園入れて保育費浮かそうとか
思うのも税金の無駄遣いだよ。
今時夫婦そろって正社員なんて恵まれているのに。
２ちゃん定義の兼業って正社員でしょ？

貧しい人や困っている人の為の「施設」を保育費ケチる為に
使うのはやめようよ。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:21

>>387
園によるよ
私立なんて酷いとこもあるから

394 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/01/27 22:21

>>391
じゃあ、保育所に入れなきゃならない収入、
という表現でもいいや。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:23

保育園以外の選択肢教えてほしいなぁ。
親は無理だし、近所に預けられるようなところもない。
シッターは個室だから信用できない。ある程度他人の目がないと。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:23

>>392
それって間違ってるよ。パートでも働いてたら兼業だと思う。
少しでも働いてたら専業主婦ってわけではないし。
無理にハイソなイメージにしたい一部の見栄っ張り兼業の陰謀と思われ

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:24

ばっかね・・ここの人たち。
サービス受けたモノ勝ちなの。
公立保育園しかり、専業の年金免除しかり。
受けるな、とかずるいとか、くだらねー。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:24

>395
無認可の託児所

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:25

>>396
ハイソとかどうこうではないのだよ。２ちゃん初心者ですか？
専業が叩かれる理由が、税金・年金・社会保険料を払っていない
ことなので、年収１０３万未満に抑えてるパートは専業とかわらず
叩かれる対照なわけ。
パートでもちゃんと税金とか払ってたら兼業扱いされてるよ、２ちゃんでは。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:25

>>397
それは言えるがストレス溜まってるから何かに文句いいたいのよ

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:25

でも４、５０歳のおばちゃん世代では
パートに出てるの共働き、兼業主婦って
言わないんじゃないかな・・・
時代とともに感覚がずれてるのかな

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:25

>>396
おばさん、昨日今日家庭板に来たんだね・・・。
ふっっ。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:26

>>395
ｱｸﾞﾈｽみたいに連れて歩くとか。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:26

>>398
だからうちは無認可だっての。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:26

図書館の近所に住む人たち、区民プールのすぐそばに
住む人たち、大きな公園のそばに住む人たちだって、
それ以外の人よりずっとサービス受けてるわけだし。
そういうのひっくるめてずるいとか言う前に
自分で自分の環境を変えろよなー。
専業がうらやましいなら兼業妻は仕事ヤメレ。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:27

>>395
大卒のシッター雇え。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:27

>>405
だから羨ましくないって。
払うもん払えって。それだけ。
それでうちの負担が軽くなんのよ。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:28

ゲロ吐いていいですか？

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:28

無認可で六万って安くない？
知り合いのところは八万だよ。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:28

図書館の近所に住みたいね！
そしたらひよこクラブなんて買う必要ないし（笑）
本借りるために交通費かかったら買ったほうが安いんだもん

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:28

>>406
なぜに大卒？大卒＝人格者だとでも？

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:28

＞407
払わなくてよいものをなんで払わないといけないの？
貴女の払えっていう言葉自体が疑問。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:29

>>411
給料が高いから。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:29

>>409
六万と無認可は別の話では？

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:30

>>399
収入があるから税金払うのは当たり前

逆に聞くけど、専業がみんな働くだけの箱はないでしょ？

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:30

>>411
就職先の無い大学生を救うため。

世の中の為になるよ。専業叩きしてるよりｗ。

417 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/01/27 22:30

なーんだ。

つまり、独身のおれが一番マトモなわけか。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:31

＞専業がみんな働くだけの箱はないでしょ
禿同
ほんとだよ。どないせいっちゅうんだ

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:31

>>412
うん、だからね、払うように制度を変えようねってお話。
わかるかな？
こういうのが世論なのよ。
現に配偶者特別控除は廃止になるし、対応が遅いようには思うが
年金も時間の問題。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:31

私は母子家庭でしたが、母が公務員だったので当時園で一番高額の保育料
払っていたそうです。
生活は食うものに困るほどじゃなかったが、苦しかった。
保育料の金額が高けりゃ良い生活かって言うとそうでもないし、収入がたかけりゃ
保育園に預ける理由に値しないってことでもないよ。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:31

ホントここの>>1はバカで低学歴そのものだな
専業主婦が働き出すとか言い出したらそれこそ
失業者の荒らしで自殺者続出だぞ

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:32

そうだねー。
8782が一番まとも。税金の恩恵も受けてないし。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:32

>>415
税金の話はあまりしてないと思うのだが。
このスレは年金の話ですよ。
働かなくていいから、年金払えばいいの。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:32

>420
職業は関係ないだろ！

425 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/01/27 22:33

>>421
どこの業種で、専業が仕事引き継げるんだ？

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:33

無職専業は年金掛金払わなくていいよ。
でも、老後も年金を貰うな。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:34

＞420
両親が公務員って人がいない園だったの？
なんかそれもかなり変わった環境なんじゃないかな。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:35

専業が世の中に出ようとしたからって、本当に現職者が
地位を脅かされると思ってるの？
失業者と認定される数が、休職した専業の数だけ増えるだけでしょ。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:36

>>419
おまいみたいなバカがいるから政治家の思う壷

そんなことしたら専業主婦も働き出して社会がパニックになる
国の税金の無駄使いを指摘しないで、何を寝ぼけたこと言ってるのだ？
国民からしぼりとって政治家はそれにあぐらかくのだぞ？
そんば悪を許して、なぜ専業が許せないのか？
良いように洗脳されてるのさ。

国民としてやらなくてはならないのは国の無駄使いを許さない事
まずはそこからだ

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:37

420は単に、女性にしては給料が高い、という意味で公務員って
言っただけなのでは？
今だって年収５００万くらいで最高額でしょ？

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:37

>428
正社員減らしてパートが増えるよ。
労働条件は悪くなるね。
経営者はｳﾏｰかもね。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:38

＞419
絶対断固として制度改正反対を唱えていくつもり。
きっとそういう声が大多数だと思うよ。
まあ制度が変わるなんていつのことやら（ｗ
首を長くして待っててね♪

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:39

>>432
じゃあなんで配偶者特別控除はなくなったんでしょうね？

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:39

>>430
年収五百万くらいで最高額ってことは、
本当はそれ以上稼いでいる人が利用しちゃいけないんじゃないの？
公立保育園って。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:40

>429
小市民は専業を２ｃｈで叩くくらいしかできないんだよね。
そこんとこわかってやってくれ。
でも毒はかれて読むほうもシンドイ。

436 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/01/27 22:40

>>431
それぐらいのことは、もうとっくに終わってんべ。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:40

私は働いているからPTA役員は出来ません
　　　　　　　　　　　　　ｺﾞﾐ当番は（ｒｙ
　　　　　　　　　　　　　学校のことは先生にお任せ（ｒｙ
　　　　　　　　　　　　　放課後子供の様子なんて解り（ｒｙ
　　　　　　　　　　　　　介護する時間なんてとても（ｒｙ

でも年金払って偉いので尊敬してね（はぁと

兼業主婦ってこんな感じ？

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:41

年金は若い世代が拒否してるからキツいって理由も入ってる

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:41

>>434
マジでそういう考え方理解できないんだけど。
公立って収入高い人は利用しちゃいけないの？
低収入の人を優遇するために、その人たちの保育料を下げてるだけでしょ。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:41

>433
どうしてかしらん？
貰ってないからわかんないわ～。
貰ってる人なんて周りにいないしね♪

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:43

>>440
あら、そんなに旦那様高収入なら年金と保険料合わせて年２０万そこそこ
なんて埃みたいなもんでしょ。貧しい私達のために払ってくださいな。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:43

>>431
同意
うちの旦那の会社は某大手の会社だけど、
最近は新入社員を減らして派遣になってるらしい
コスト削減でさ

443 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/01/27 22:44

そうか、今は保育園業が儲かるわけか。

だって、こんなに入れたくても入れられない
人たちがいるんだもん。

というわけで、今一番いい女性の業種は、
ズバリ「保母さん」というわけだ。

444 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/01/27 22:47

>>442
まあ、そんな簡単にこなせる仕事なら、
出来るだけ人件費が安い方がいいのは確かだな。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:47

専業からも年金とる
↓
専業あわてて働く
↓
雇用側がよりどりみどり
↓
失業者はﾎｰﾑﾚｽ、会社はパート＆バイトだらけ

ってこと？

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:47

>443
少子化で、保育園業は先が無いぞ。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:47

8782、実はその通り。
保母さんは使える資格だ。
使える保母さんは少ないがｗ。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:48

>>437
そんな感じ

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:48

>>443
私もそう思って保母さんの資格を取ろうかと
ちょっとおもたよ（笑）

450 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/01/27 22:49

>>446
でも、兼業の増加で、相殺されてるからねぇ。
まだ大丈夫だべ。

だいたい、無認可の保育所なんてのがある時点で、もう・・・

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:49

>441
ヤダネ

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:49

>>444
今の派遣はかなりのレベルらしい
キーパンチャも、今までの腰掛主婦の何倍も働くそうだ

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:51

>>445
無能な人間が市場が消え去ることはいいことじゃん。
労働の生産性向上につながるんだから。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:54

>>453
生産性が向上すれば問題解決するのか？
生産性が向上して、増えた商品やサービスをだれが消費して
くれるんだ？
みなさんパート労働者という貧民なのに？

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:54

まあ、無職を社会全体で養う必要性がどこにあるのか、聞きたいとこ
だよね。
同じ無職なら働きたくても職の無いホームレスを援助したほうが
ましだと思うけど。

456 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/01/27 22:54

>>452
でも、レベルが上がったら、
その分人件費も上がっちゃうんじゃあ？

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:55

一番(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈｰのは自分が社会のためになってるとか思い込んで、
こういうとこでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ逝ってる兼業主婦だな、社会の核廃棄物だと早く気付け　

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:55

ケインズが泣いているな。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:56

>>454
サプライサイドですよ。
より魅力的なサービスが消費を促進するってね。
まあ、ちょっと板違いな気もするけど。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:57

>>455
専業から年金とる＝ホームレスが増える

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:58

なに、年金払うくらいでホームレスになるほど
専業の生活は苦しいのか！

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:58

【結論】

>>1は猿以下の馬鹿

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 22:59

年金を払ってない人は将来貰えないのだよね！？
専業も貰わないでくださーい！

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:00

>>461
アホか
専業の中にも優秀な人はいる。
そんな人が働き出したら、職場のゴミみたいな社員がクビになるってこと

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:01

>464
ﾌﾟｯ。優秀な人は専業なんかしてないって。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:01

年金払ってももらえないよ

払い損（ﾌﾟｯ
払うの止めて自分で貯金すべし

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:01

>>464
すごい脳内妄想…
そう思って自分を慰めてるのか。

468 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/01/27 23:01

>>464
それはそれでいいじゃん、別に。

ただの「競争」だよ。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:03

>>465
いや、かえって専業の方が優秀な人が多い
兼業は低学歴が多いからね（ｗ

470 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/01/27 23:04

>>469
まあ、その学歴でおれの仕事を引き継げるんなら、
別にいいんだけどさ・・・

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:04

>469
ﾌﾟｯ。ソースは？

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:04

大漁大漁♪

ばいばいおバカな兼業ちゃん

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:05

脳内イカリソースらしい。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:08

私、結婚して10年ずっと専業。
年金くらい払える収入です。１万３千円だっけ？
美容院代や化粧品代をすこし節約すれば済む事。
でも、いま払わなくていいものを
払いたくないのが本音。
払わなくちゃいけなくなったら、喜んで払います。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:13

>>474
それと国民健康保険ね。

476 ：ｓａｇｅ：03/01/27 23:13

474>秀同。払わなくていいもの、なぁ～んで払わんといけんの、しかも今更。ﾌﾟ　
あぁー人生うまいことやんなきゃ損やねー。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:14

ここの兼業は、自分がリストラされて
仕事を失うことや、自分が軽い精神症かなにかに
かかって仕事ができない状態（だが周りには認められない程度）など、
になって専業になる可能性があることを
考えていってるのかな？
自分が専業の身分になっても、
扶養に入らず年金を払おうと思っていってるのかな？

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:16

>475
払わなくちゃいけなくなったらね。
でも、夫が会社経営なので、
いまでも私の立場は会社役員（給料は扶養範囲内）なので、
もし払うことになったら、
夫の会社でいろいろ都合よくしてもらうつもりだけどね。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:17

>477
あたり前だろ。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:18

>479
おぉ！偉いね。
なんか正義の人って感じ。
ガンバレ

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:19

>>479
うそこけ

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:21

年金改革、給付の新方式検討　厚労省が複数の試算提示へ

http://www.asahi.com/business/finance/K2002102000080.html

ちゃんと議論されてるってのに暢気だね。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:21

でも専業が年金払っちゃったらマタひとつ他人を貶めるネタがなくなるよ。
後悔しないか？

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:21

＞現在は保険料を払っていないサラリーマン家庭の専業主婦
＞（第３号被保険者）の扱いなどを検討項目としている。

ってさ。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:21

>>483
別に。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:22

>482
先は長そうだね。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:23

>>483
後悔しない。てか、払ってくれたら専業主婦なんてタダの大人のヒキ
ってだけで、別に害もないし。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:23

479＞ﾌﾟ。ガンガって肩肘はって生きてくらはい。
洩れはこれからも得＆楽チン人生でｹｺｰです。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:23

出会い系サイトのサクラを見抜く方法
http://nigiwai.net/zczc/i-kor.html

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:24

>>486
そうかなぁ？
配偶者特別控除の話が出始めたのいつだったっけ？
あっという間に決まった印象受けたんだけど。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:24

04年の改革案の検討なんで、そんなに先は長くもないよ。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:25

今、兼業で専業を叩いてる人が
職を失って扶養に入れる条件になったときに
意地でも入らないまますごすのならソンケーするよ
でも実際は、「もったいない！」って言うんじゃないの？
がめつそうだからね

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:26

だから、そういうがめつい人も扶養に入れなくなるように、
さっさと制度改革しちゃいましょう。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:26

>>492
しかし何の根拠もない、知性のかけらも無いレスだね。
もしかして専業の知性の無さをさらけ出そうという、兼業による
煽りか？

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:28

専業も払うようになるとして・・・
学生の一時免除はどうなるんだろ・・？？

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:30

>>495
一時免除は構わないのでは？後納できるし、しなければもらえる分
が減るだけだし。払わないのにもらうってのとは全く次元が違う。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:32

たかが雇われ社員が偉そうにばっかみた～い。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:32

学生のころ免除してたけど、もらえる分が減るなんて
教えてもらってなかった・・・ひどい親・・（笑）

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:37

じゃあ今までずっと専業主婦で払ってないおばちゃん方（６０歳くらい）に
あげない方針にしたほうが不公平感がない
ぎりぎりセーフでお得すぎる

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:38

５００

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:41

>492
有り得る話しだよね。

控除廃止は時代の流れ、とおっしゃってる方がいらっしゃいますが
票集め人気集めのために今までも税制が利用されていたこと
御存知ないのでしょうか。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:44

専業を否定する奴らに訊きたいんだけど、
なんで多様な生き方を否定して、誰もが賃金労働すべき！と強制するわけ？
それってファシズムじゃん。
夫が働いてもいいし、妻が働いてもいいし、両方働いてもいい、と主張するならわかる。
どっちも働けというのは価値観やライフスタイルの押し付けでしかない。
税金や年金がどうのというのなら国や社会保険庁に文句を言えばよい。
おまえらはフェミニズムというカルト宗教を崇拝する哀れな洗脳信者だ。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:51

フルタイム兼業は産休も育休もとってないんだよね？
だって男性、小梨は休まず働いているのに自分の都合で休むなんて
不公平感で歯軋りしたくなる。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:59

誰もが賃金労働すべきなんて誰か言ってた？
働かなくてもいいから、年金と保険料は払って、って話ぢゃん。

とコピペにﾏｼﾞﾚｽしてみる。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 00:00

てっか、小梨女と男を同列で並べるのだけはやめて欲しい。

非　常　に　迷　惑　だ　。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 00:01

>505
なんで？

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 00:01

別に払わなくてもいいじゃん。強制されてないんだし。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 00:01

低学歴女が税制を語るのは非常に滑稽だ。

女は黙って家事育児してろ。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 00:02

もうじき強制されるみたいよ。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 00:03

性的役割すら果たせぬクソ女が男のマネして社会的役割を
果たしたつもりになってるのは笑止。

イキオクレのマンズリの価値もない。

おまえらは社会の負荷。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 00:04

つーか、ここで払え！って叫んでるヤシは
ひと月にいくら払ってんのさ?
んでもって、仮に専業が全て払った場合、
1人あたまの負担がいくら減るとか判ってんの？

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 00:06

少子化→不況→失業者増える。

フェミのしたことは低学歴と働かざる得ない女の仕事をうばっただけ。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 00:06

今、専業してるけど強制になったらもちろん払うよ
だって変だな～と思うから。
でも他の税金も片っ端から上げるのはやめてちょ

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 00:07

増税→さらに不況→・・・

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 00:08

>>505=>>508
どうしたの？鼻息荒いよ？
下着ドロでもしておまわりさんに見付かって怒られた？

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 00:09

>>515
いいのいいの。話の流れを読めないﾁｬﾝはスルーしましょ。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 00:09

>>513
キミは払ってね
漏れは払わないから

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 00:12

強制になっても払わないとはツワモノだなｗ

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 00:12

多分専業主婦に税金を課したら財布の紐が更にきつくなって
消費が減ってお金の回りも更に悪くなるんじゃないの？
昼間専業主婦がいくらお金を世の中に落とすかってのも大切だと思うよ。
とマジレスしてみるてすと（私は兼業）

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 00:16

今は乳児がいるので専業だけど、共働きしてたときの方が
金遣い荒かったよ（笑）時間をお金で買うし
服と食費にお金がかかるのよね

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 00:17

乳幼児がいる専業なんて消費の対象じゃないだろうね。
しかし子供がひと段落した専業主婦はたしかに
金を落とす。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 00:17

なんかさ、今日の「ＴＶタックル」見てたら、都合の悪いことから
目をそらさせる為に、女同士をいがみあわせてるんだろうなーって
思っちゃった。乗せられていがみあうの、馬鹿らしいよ。
議員なんか年金貰いすぎだし、年金基金の無駄遣いや
株での資金運用の失敗とか、週刊誌にもよく出てるじゃない。
国民に痛みを強いる前に、やることあるだろうが！と思わん？
結局、役人は誰も失敗の責任を取らないで、赤字の補填を国民に
回してるだけでしょ。専業が小梨がって怒りの矛先が違うと思う。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 00:18

結局のところ兼業も専業も同じ穴のムジナつーことだな

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 00:20

>>522
その手の話は散々ガイシュツなんだよ。
でもなぜか専業vs兼業でループする罠。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 00:20

>>522
それは確かにそう思う。
議員の年金もらいすぎについてどうして追求しないのだろう。
結局みんな自分の損得についてしか考えてないから
視野が狭いのか・・

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 00:38

>522
それを目的にレスしてる奴いると思う。
そしてそれにまんまと洗脳された奴多数。

世論が「専業はずるい」「年金払え」「小梨は年金いらん」
となったら増税しやすいし政府の思う壺だよね。
議員の悪事や天下り、議員の多額の年金その他諸々が
なくて財政が苦しいなら増税も仕方ないけど。
政府にとったら、専業対兼業、小梨対子蟻って嬉しい内紛。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 01:05

兼業vs専業、子蟻vs小梨のバトルでループしていた方が
都合のいい人達がいると。で、わざとそっち方向へもってこう
とする工作員がいると。やり方がセコイんだよなぁ。
まともな考えを持った官僚はおらんのかのう。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 02:36

まともなレス続くととまるのね、このスレ。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 03:39

age

530 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/01/28 07:25

>>525
小泉さんが総理だからだよ。
どうでもいい話だしね。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 08:14

>>1-530
ちょっと聞きたいんだが、３号制度を廃止にして今の３号から直接年金保険料を
徴収すれば国民年金の財源は増えるのか？
３号問題というのは、２号の不公平のことでは？
３号を廃止することで、専業世帯と独身・兼業世帯の間の不公平がなくなるってだけで、
財源は増えないのでは？

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 08:19

>>531
わけ分からんこと言うねー。足りるかどうかさておいて、今まで
払ってないのにもらうはずだった層から取れば、とりあえず財源
は増えるでしょうが。専業主婦って多いよ。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 08:23

そのことなんだけどね、現状では厚生年金の２号から徴収した保険料の中から、
３号の人数分の保険料が国民年金に拠出されてるんだよ。
３号から直接徴収するということは、厚生年金からの３号分の拠出はなくなるってことだろ？
国民年金の財源だけで見た場合、財源は増えないのでは？

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 08:25

簡単に書けばこんな感じ、

現状
　二号全員の保険料の一部を拠出　→　国民年金
　リーマンの専業世帯から妻の保険料徴収　→　なし

改正後、
　二号全員の保険料の一部を拠出　→　なし
　（多分、保険料率は変わらないだろうから、厚生年金の財源は増える）
　リーマンの専業世帯から妻の保険料を徴収　→　国民年金

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 08:35

>>534
それでもいいじゃん。
そもそも厚生年金から拠出してるのがおかしいんだから、
それをやめれば厚生年金の財源が増える。
ここで語ってる人たちはサラリーマンがほとんどなんだからさ、
そっちの方が重要だね。

536 ：bloom：03/01/28 08:39

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 08:41

>>535
いや、俺が言いたかったのは、
３号問題で専業を叩くのはいいけど、論陣の張り方が間違ってるっと。
（まあ、専業は基本的にバカが多いから大丈夫だろうけど）
国民年金の財源不足を論陣にして専業を叩いてると、実際には間違ってるので
ちゃんとした知識がないとたたき返される。
３号問題で専業を叩くなら、２号間の不公平を論陣にしないとダメってこと。
つまり、このスレは>>1の時点で叩き側の敗北なんだよ。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 08:46

>>537
>（まあ、専業は基本的にバカが多いから大丈夫だろうけど）
実際に530まで続いたということは・・・・・
　専業も専業叩きも両方バカばっかってことか。
まあ、家庭板だし仕方ないよ。

よって、終了？

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 09:08

>>534
過去スレで激しく既出。

しかし、>>1のおばちゃんはそんなこと興味なし。
ジェンフリの辞書に論破される、間違いを認めると言う言葉はない。

みとめたら自分の人生がいみなくなっちゃうもんね。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 09:24

>>534
国民年金ってただでさえ未納者が多いのに
３号分の拠出金なくなったら一番困るのは
国民年金加入者なんだよね。。。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 10:03

やっぱり最強なのは
　所得税免除子蟻貧乏人夫婦だな

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 10:21

あのう、皆さんは選挙のとき、
どの政党に投票します？
制度改正に賛成の方、
制度改正に反対の方、
それぞれお願いします。

うちはいつも自民党

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 10:21

５４２です。

制度反対派です。
でも、自民党が変えるっていうなら仕方ないと思ってる。
とにかく自民党に入れてます。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 10:46

所得税すら納めていないくせに、税金でﾀﾌﾟｰﾘ補助されてる公営住まいの
子蟻貧乏最強。日本のアンタッチャブルゾーン。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 10:47

>544
貧乏人を叩いても何もでないよ（ｗ

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 10:48

底辺層の人間はｱﾙ程度保護してやらないと犯罪をおかす。
それでなくても県営住宅のまわりは治安が悪い。

まあ、小梨ゴキブリより１００倍ましだろうけどね。
てっか小梨は生きてる意味が全くないか・・。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 10:51

>>545
公営住宅を縮小するのも財政の緊縮だって。
自分たちでできることは自分たちでやってもらわないと。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 10:53

個人的には公営住まいの子蟻って小梨以下だと・・

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 10:59

県営住宅に入る方法：共産党に入る、創価学会に入る！

低所得者の諸君これでばっちり

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:00

某お悩み相談板にもいたっけ。
「どうやったら市営にはいれるでしょうか」ってやつ。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:01

>>546
禿同意。
貧乏人をさらに追い込むと
何するかわかんない。

そのかわりさ～、公団とか表参道とか三茶とか中野とか、
駅のまん前のはぶっ潰してほしいわ（ｗ
どっか八王子あたりに隔離してほしい。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:01

>>549

えっと、まとめますと
低所得の上、さらに共産党ＯＲ創価学会に入るということですか？

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:05

>>542
当然、改正派
確か、小泉は検討してるんじゃなかったっけ？

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:06

【給料明細についてと、市営団地の事で】＠某板の相談者
ヴァカだと思う。給与明細の見方わからないなら
会社に問い合わせればいいだけじゃん。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:07

>553
不人気になるようなことするわけないでしょ。
消費税だって上げない、っていってるんだから。
消費税を上げるほうが先決だと思われてるのに。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:09

>>555
http://www.asahi.com/business/finance/K2002102000080.html
厚生労働省が小泉首相に報告した０４年の次期年金制度改革の骨格が１９日、明らかになった。
（略）
さらに正社員以外の働き方が増えていることや高齢者の就業意欲が高まっていることに対応し、
パート労働者ら厚生年金の適用範囲の拡大▽在職老齢年金制度の見直し▽
現在は保険料を払っていないサラリーマン家庭の専業主婦（第３号被保険者）の扱いなどを検討項目としている。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:11

>>555
消費税を上げるのと、３号から保険料を徴収するのと、何か関係があるのでつか？

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:12

２分２乗ならいいんじゃない？

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:12

だから、増税する前に構造改革しろ。

構造改革の後だったら、国民もｱﾙ程度の痛みは覚悟する。
改革せずに増税では無理ﾎﾟ。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:13

>556
よっぽど嬉しかったんだね(W

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:13

>>558
２分２乗にすると国にとってはメリットはあるんですか？

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:14

馬鹿フェミは黙ってろ。
増税しないとやっていけないことは事実だから。

結論

女は黙って妊娠シテロ

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:15

>557
どっちみち増税ですから。
月1万以上の出費って
キツイと思うよ、貧乏な家庭は。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:15

「女は黙って妊娠シテロ」

名言だね、今年の流行語大賞かも

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:16

>>561
２分２乗制は誰にとっても一番不公平感が少ないと思います。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:16

ｼﾞｶﾞｼﾞｻｰﾝですかい

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:17

男女どっちでも良いから、各家庭一名専業主婦制度にしたら
失業問題も保育園不足の問題も解決するじゃん。
子供もその方が幸せそうだがなあ・・・。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:17

２分２乗制って何？

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:17

　　２分２乗になったときデメリットが多いのは

　　　農家、自営業者

多くのリーマンはむしろ所得税が減税になるんだよん。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:18

>>565
いやいや、
国とってどんなメリットがあるのかなと思って。教えてちゃんでゴメン。
まだまだ勉強不足なもので。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:18

>>566
黙って妊娠ｼﾃﾛ

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:20

なんだ図星か

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:20

>>568
夫婦の所得を足して、それを２で割ったもの。

夫年収１２００万　妻年収０　の場合
（１２００＋０）÷２＝６００　で

夫の所得６００万　妻の所得６００万ってことで
それぞれ課税されたり、年金等を納めることになる。

日本の場合累進課税なので、税率も下がってリーマンはウマー

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:22

>573
それいいね。
夫は年収約1500万ですが、
私も働かずして年収750万の人になっちゃうってわけ？
うれしいな

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:25

>>573
それってどっかの政党がまじめに議論してんの？
なんか色々ややこしくなりそう。
旦那は給与所得者だけど、妻は個人事業主扱い？
健保はどうなんの？
妻も社会保険で、旦那の所属してる組合に健保料払うの？
それとも国保？

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:26

>>569
農家、自営業者はなんでデメリットが多いの？

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:28

>>575
議論してるわけないじゃん。
所得税の税収がガクンと減るからさ～。
それに議員は自営業者みたいなもんだからね。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:29

>>573
>日本の場合累進課税なので、税率も下がってリーマンはウマー
年収９００万ぐらい行かないと税率２０％にならないのでは？
＝税率１０％
ほとんどのリーマン世帯は１０％のままでは？

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:31

>>576
「専従者給与」があるでしょ。
被用者の「配偶者特別控除」は廃止だってのに
あっちは残したまんまってのもおかしい。

580 ：561,570：03/01/28 11:31

ふえーーん。
誰も質問に答えてくれないよー。
去ってやるー。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:34

>>580
そもそもあなたにとって「国」ってものの概念は？
国民あっての国じゃないの？

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:38

２分２乗マンセー

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:39

>>579
よくわからないんだけど、専従者給与って親族の従業員に対する給与を
そう呼んでるだけでは？
あと、２分２乗制だと専従者給与に対してどういうデメリットがあるのかわからない。
配偶者特別控除と専従者給与の関係は？
専従者給与を払ってるということは、当然その旦那には配偶者特別控除はないのでは？

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:41

>>561
あなたの「国」の概念は？
国があって国民がいる？
国民あっての国？

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:42

>>581
そんな難しいこと聞くなー。
国なんて信用できないエタイの知れないもの。（馬鹿まるだしですが）
”国民あっての国”か、幸せな国ですね。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:43

>>579
更に教えてクンで悪いけど、専従者給与にすると自営業にどんなメリットが？

587 ：PURE-GOLD：03/01/28 11:43

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588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:45

>583
だからさ、その専従者（妻）の給与の額にも寄るでしょ。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:46

>583
>専従者給与を払ってるということは、当然その旦那には配偶者特別控除はないのでは？

ないです。配偶者控除もなし。専従者給与は配偶者で83万円。
それに、専従者ということは旦那の仕事を手伝っていることが大前提。
配偶者控除・配偶者特別控除と専従者給与をいっしょにすること自体
間違っている。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:46

保険なんかも、自営業が必ずしも国保だとは限らないしね。
そこそこの大きさなら政府管掌とかいろいろあるし。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:47

>583
不労所得である場合も多いんじゃ？

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:49

白色事業者の専従者控除（所得57条３項）
次のうちいずれか低い金額 (1) 86万円（配偶者以外の事業専従者　専従者１人につき50万円）
(2) 所得金額を（事業専従者＋１）で除した金額

593 ：589：03/01/28 11:51

わ、間違えた。83万ではなく86万だったのね。
>>592さんありがとう。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:51

青色申告ならかなり減税になるよ>専従者給与

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:52

>>589
>配偶者控除・配偶者特別控除と専従者給与をいっしょにすること自体
>間違っている。
間違ってるのは、>>579
>「専従者給与」があるでしょ。
>被用者の「配偶者特別控除」は廃止だってのに
>あっちは残したまんまってのもおかしい。

ですよね？

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:53

>589
専従者給与が一律８３万なんてことは聞いたことないんだけど？

597 ：589：03/01/28 11:53

>595
そうです。誤解させるような書き方ですみません。
>>583さんは間違ってません。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:54

>>952,594
親族じゃない普通の従業員に対する給与は、経費として落とせる。
専従者に対する給与は経費として落とせない。
その代わりにあるのが、専従者控除なのでは？
専従者に１００万払って、８３万の控除しか受けられないならメリットないと思うけど？

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:54

あ、８６万か。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:56

白色と青色で話しも違ってくるんじゃ？

601 ：589：03/01/28 11:56

>596
失礼しました。うちは白色申告なので。
それに白色だと「専従者控除」でした。
でも、どちらにしろその専従者は働いているわけで
（働いていない場合もあると思うけど、それは脱税の範疇だと思う）
配偶者控除といっしょにするのは無理があると思う。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:57

もう全然はなしについていけないじゃん。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:58

>>602
確かに・・・・家庭板でするレベルじゃないな。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:59

実際に働いてないのに妻が専従者給与得ている場合って
結構多いんだってよ。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:00

断然青色がいいと思うぞ。
旦那１人で1000万の稼ぎがあったとして、それに税金がかかるのと
奥さんと分けて500万ずつに税金がかかるのじゃ全然違う。
しかも奥さんは「給与」だから、ﾀｯﾌﾟﾘ給与所得控除が受けられる。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:00

まじめな自営業者にとっては２分２乗のデメリットはないけど
実質妻専業でやっている自営業者にとってはデメリットがあるってことで
いいんだよね？

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:00

>604
それは詐欺だな。許せん。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:01

>>605
それぞまさに２分２乗のメリットじゃん。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:03

でも２分２乗なんて非現実的すぎ。
そこかの先進国で実施してるならともかく。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:03

>>604
既出だけど、それは脱税になるから制度としての問題とは別では？

611 ：589：03/01/28 12:03

もうこれでやめますのでお許しを

>605
今年分から青色にする予定です。
旦那が独立したてで収入がさほどなかったことと、
私に経理の知識がなかったことで昨年分は白色なのでした。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:06

>>609
アメリカ・ドイツ・フランスでは実施してるよ。
フランスの場合もっと厳密にＮ分Ｎ乗。
家族の人数で割るんだよ。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:07

>>612
え～、初耳。
じゃあ、ぜひ導入してもらいたいもんだ。
フランス式になったら、少子化も歯止めが利きそうだね。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:08

>>589=611
ウチなんて白色最後の年の売り上げ1400万で、
専従者の86万なんて焼け石に水だった。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:08

>>612
根本的に所得税制が全然違うのでは？
例えば給与所得控除がないとか。
日本でやる場合、給与所得控除の扱いどうすんだろ？

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:15

>615
フランスの個人所得税概要
ttp://www.page.sannet.ne.jp/kkobayas/2-1.htm

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:16

フランスってたしか、結婚すると税金が高くなるって
なかったっけ？
だから事実婚みたいなカップルが多いってきくけど。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:17

Ｎ分Ｎ乗にしたら各種控除もすっきりと整理しやすくなりそう。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:23

>617
小梨で結婚しているよりは独身者のほうが特って
考える程度でしょう。
そもそもｎ分ｎ乗って子供が多いほどお得な制度だから。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:26

>>616
やっぱ給与所得控除なさそうじゃん。
実質経費のみ控除なら日本の現行法と比べたら課税対象額は増えそう。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:27

>>619
なるほど、
ｎ分ｎ乗＝ＤＯＱが増えるってことですね。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:29

そういえば、ちょっと前に課税率が下がるからお得って意見あったけど、
２分２乗になるなら、課税率の範囲は下がるだろうね。
現行、課税対象３３０万未満・・・１０％
（リーマンの場合もろもろの控除があるので年収で言えば９００万ぐらいまでは
　課税対象は３３０万未満になったと思う）
改正、課税対象２００万未満・・・１０％
とかになりそう。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:32

>>620
え？給与所得控除あるって書いてあったけど？
(616のリンク先でしょう？）

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:34

>>616
下の方にある、「個人所得税税率表（1995年の所得に対する所得税率）」
のＦってなんのことかと思ってたけど、フランだな。
99年にフランスに行ったときは１Ｆ≒２０円だったから、
約４５万～約１００万で課税率１２％
～約１７４万で課税率２５％

フランスって所得税高いな。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:35

>621
DOQってなんですか？

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:36

でも２分２乗とかが一番誰にとっても
不公平感少なそうな気がする

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:36

>>623
え？どこに？

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:37

>>625
ふふふ、ごめんよ。お手を煩わせました。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:38

>>626
不公平がなくなる≒リーマンの納税額が上がると思うんだけど。
ほとんどのリーマンは搾取されまくってると思ってるみたいだから、
不公平がなくなる≒リーマンの納税額が下がると思ってるみたいだけど。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:38

私は転勤妻で専業と兼業を行ったり来たりしてるので
Ｎ分Ｎ乗が一番良いような気がする。
誰にとっても公平だし、そもそも児童手当に関しても
所得制限があるのはおかしいと思うし。
少子化対策という観点からはね。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:39

ｎ分ｎ乗は、さらに専業を優遇する制度だね。
ま、私は転勤族専業なので、有り難いが。
減税は増税を一緒に議論するべきで、
じゃなければ、歳出を減らすことをしなければならない。
不要な歳出がいっぱいあることは周知の事実だが、
ｎ分ｎ乗になったからといって、不要な歳出が減るわけではない。
働きたい人が働ける状況を作ることを議論しないで、
ｎ分ｎ乗だけを布教している人って
働ける状況にありながら、働かない理由を後付しているように見える。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:39

>>629
誰もかれもが、自分の納税額が下がるのが公平だと思ってるから。
かくいう私も。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:39

>>623
（3）課税所得は純所得である。
　　　各所得の種類毎に、収入総額よりその行為ににかかった叉はその維持にかかった費用を控除し
　　　（一般税法典第13条）、純所得を計算する。
つまり、実際に掛かった経費しか控除されないってことでは？

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:40

>631
夫の収入で十分暮らしていけるし、
夫が専業を望んでるのに、なぜそうも働けっていうのかね～？
年金も払わないといけなくなったら払うよ。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:41

>629
うちの場合は夫が研究職なので、年によっては実質経費控除の方が
納税額下がるんだよ～。海外の学会に行ったりする時の持ち出しが
経費で認められたら嬉しいよ。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:42

>>632
禿げ上がるほど胴囲

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:43

>>631
働きたくない人は働かなくてもいいんじゃない？
それにＮ分Ｎ乗って子蟻家庭に有利に働く制度だと思うし
悪くないと思うんだけどな。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:43

>>635
給与所得控除ってどれだけ控除されてるか知ってる？
知ってて言ってるならいいけど、かなりな額が控除されてるよ。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:43

>635
なんでそういうの会社負担にならないの？

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:45

>>632,636
ということは、公平だから改正（２分２乗？）に賛成してるんじゃなくて、
改正（２分２乗？）にすれば納税額が減ると思ってるから賛成してるわけだ。

じゃあ、仮に２分２乗が公平だとして、それに改正すれば納税額が上がるとすれば反対？

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:47

ちなみに、>>616のリンク先の税制を丸々日本に適用すれば、
ほとんどのリーマン世帯で納税額が増えると思う。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:49

>638､639
知ってますよ。
うちは民間企業じゃないので年間に使える旅費（数万）が決まっているんです。
また国内の学会も自分が行くつもりがなくても討論者に指定されたら自腹切って
出席するんです。自腹で買う書籍も1冊安くて１万前後。
科研費なんてものも付くけれど、書きこみしたい本は自腹で購入。
自宅づかいのパソコン類や旅費、書籍代なんか年によってはかなりの額になりますよ。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:49

先進国からすると日本ってそれほど税金かかってないらしいじゃない？
他の国は消費税も二桁だしね。

やっぱりこれからますます増税の一途をたどるんだね

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:50

636=631です。
ｎ分ｎ乗反対だよ。
これ以上専業を優遇するより、保育園を作れ。
残業をしないで済む産業構造を作れ。でつ。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:52

>>640
ごめんっ。
632だけど、２分２乗みたいなのは特に賛成してない。
ので、必然的に640の質問には答えるのは不可能になってしまった。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:52

>>642
パソコンだって全額を1年分の経費に計上できる訳じゃないんだよ。
それで数百万もいく？

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:52

>644
どうしてｎ分ｎ乗が専業優遇になるの？
子蟻優遇ではあると思うけど。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:55

>>644
自分で子供を育てたいと思う親だっているんだけど。
どうしてそんなにみんなを働かせようと思うの？
教えてよ。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:56

>>646
世の中にはそういう人もおるのかねー。
私＆配偶者は万が一にも控除額はこえないと思うョ。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:57

>>644
黙って妊娠ｼﾃﾛ

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:59

>>646,649
へー、リーマンでも給与所得控除の恩恵を知ってる人っているんだね。
２ちゃんでは、リーマンにも経費を認めろ！って人が多いから。
給与所得控除を廃止にしてリーマンも確定申告させろ！
って人もいる（ｗ
そんなことしたら納税額上がるのに。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:59

>646
所得によるんじゃない？>給与所得控除額
500万とかだったら150万くらいでしょ。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:00

644が言いたいことは
働きたい人が働ける状況を作ることを議論しろってことが言いたいだけでしょ。
後は修飾みたいなもんだ。きっと。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:00

うちはn分n乗になれば税金下がるので賛成。
子供も二人いるし。もう一人作ってもいいかな。
子供大好きだしね。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:01

で、残業云々いってる方たちのための
ワークシェアリング。
年収下がった分はうちでお手伝いさんとして
雇ってあげましょう。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:02

>>644
どうしてみんながみんな働きに出なきゃいけないの？
専業いいじゃん。自分たちの家庭の家計内で算段できて納税してて
公営住宅住まいじゃないならさ。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:02

>>652
研究職で民間企業でなく、海外の学会に行ったり、国内の討論に呼ばれたりするようなレベルで、
年収５００万ってことはないだろ（ｗ
給与所得控除額で言えば、200～300万ぐらいの年収はあると思われ。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:03

>644
現行制度上、所得税や住民税の負担なんてたいした事無い。
社会保険料負担の方が多い。
６００万専業子２人で、２１．２６％
３８０万専業子２人で、１８．３９％
３８０万だと所得税無し、住民税３４００円のみ。

専業主婦は私を含めて働きたくない、働く必要が無いから
やっているの。どうしても働かなければ生きていけない人は
無理をしてでも働いている。
ｎ分ｎ乗は、私のような働く気の無い人までも優遇してしまう。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:03

日本は貧乏人に優遇しすぎだから、
ここら辺で貧富の差をどんとつけてほしいよ。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:04

所得税免除なのに公営住宅住まいの
専業はどうかなーとは思うけど
そこそこ納税してる家庭の専業は他人が
とやかく言うことじゃないでしょ。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:05

>>654
給与所得控除から実質経費になったり、
課税率に対する課税額が下がったりするだろうから、
一概に下がるとは言えないと思うけどね。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:06

>>653
働きたい人が働ける状況？
だとしたらここで騒ぐよりワークシェアリングスレでも立てればいいのに。
雇用の創出と税のことは別物でしょ。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:06

ほんと、ほんとー。
家のローンと子供の教育費で息切れして髪の毛振り乱してるような兼業とは一緒にされたくない。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:07

男女共同参加おばさんの最も大きな関心事は、
経済でも財政でもなく、経済的に自立しない女（同性）がウザイこと。

ｲｷｵｸﾚは専業がウザイと言うこと

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:08

>>654
n分n乗には何か罠があるぞ…。

ほら、あなたもちょっと不安になってきましたネ。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:08

でもさ
　今の風潮は「専業が優遇されすぎてる」ってことでしょ。

だったらＮ分Ｎ乗にするのが一番整合性が取れてると思われ。

これで晴れて専業からも年金も税金も取れるようになりますよ。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:08

ｵｸﾀﾝ、大当たりシングルです♪

６６６

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:08

ウゲ、失敗した・・

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:09

>663
やっぱり、裕福な専業を羨むあほな兼業が
立てたスレですか・・。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:09

>>664
あのおばさん達は自分に実力がなかったことを認めたくないから
自分が負けた理由を「性差」に持っていきたいだけなんだろうね。
経済やってたくせに社会学に逃げんなよ！！！

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:09

でしょダミアンは、増税による経済のことなんか何も考えてない。

ただ、ｲｷｵｸﾚは専業が嫌いなだけ。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:10

>665
夫は会社経営なので、
いまでも十分取られまくってます。
ついでに年金は貰わないと思う。
一生働くって言ってますし＞夫
税率下がればうれしいよ。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:11

>>671
>増税による経済のこと
って何？

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:11

働かない女がいることが自分が認められない理由だと
思い込んでいる自称キャリアウーマンが立てたｽﾚだと思ってた。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:11

あの石原なんとかっていう女性の本が今日書店で文庫本になって
売られてたよ。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:12

ふと思ったんだけど、現行法では、
専業世帯の年収１０００万と、
兼業世帯の夫６００万＋妻４００万の場合、
どっちの方が手取り多いんだ？

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:12

お前ら黙って孕んでろ

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:13

>>665
ｎ分ｎ乗の罠って？
具体的にどんなことが考えられるの？
私は増税になっても構わないというスタンスね。
増税は嬉しくないけど、年金財源のことなんか考えたら
今は増税やむなしでしょう。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:13

>>672
>税率下がればうれしいよ。
？？？？
いや、相対的に税率は上がると思うんだけど。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:14

＞これで晴れて専業からも年金も税金も取れるようになりますよ。

今まで散々、衣食住その他おんぶにだっこなのに
なんで年金は自力で払おうとするのかな。
税法上の話だからと言ってもピンとこないな。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:14

>674
まだあの人２ＣＨやってんの・・。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:15

>680
衣食住をおんぶにだっこなのは配偶者に対して。
他人が口をはさむことじゃない。
年金問題さえクリアになれば専兼間で不公平感はないと思うけど。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:15

>679
一人2千万かかる税率と
二人で一千万ずつだったら一千万のほうが
税率低いでしょ？

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:16

>676
社会保険料考えると、
専業１０００万円の方が手取り多そうな気がする。
社会保険料には子どもの数とか関係なく、金額にかかったはず。
妻４００万には社会保険料ががっぽり取られます。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:16

>>681
どきっ、
番号確認してしまった。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:18

>>683
>>622参照

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:18

>684
そうだよね。
だから専業家庭と兼業家庭の格差是正って観点から言うのなら
２分２乗とかｎ分ｎ乗っていうのは悪くない。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:20

>686
いま３０％以上取られてるんだよ。
それが１０％ずつになるなら嬉しいじゃない。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:22

>>682
うーーん、何かちょっと言いたいことが理解されなかったかも知れない。
年金税も保険税もご家庭の所得のある方に支払ってもらって
その方には給料から、その分（支払った分）は控除されるようになればいいのかなと思って。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:22

自分の控除と子供の控除、あと経費かなにか
足せば随分お得になりそうだよ。
年収を下げてもいいかもしれない。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:23

ｎ分ｎ乗を社会保険料にも適用しようと言う事？
社会保険料にｎ分ｎ乗とする案は初めて聞いた。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:24

>691
そうじゃないの？

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:27

ちなみに、>>689はｎ分ｎ乗とかは無しの考えです。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:28

>>686
いや、現行法の課税率のままで課税対象だけを２分２乗にはしないと思うと言ってる。
現行
～330万・・・１０％
～900万・・・２０％
～1800万・・・３０％
～・・・３７％
だけど、２分２乗にするなら、（数値は適当）
～165万・・・１０％
～450万・・・２０％
～900万・・・３０％
～・・・３７％
とかに調整されるのでは？
と言ってる。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:29

専業だけど扶養制度が廃止になるなら働きに出なくちゃだわ
年間１００万までしか稼げないパートも面倒だし、なかなかないから
働くの止めたけど、これからは月１５万くらいの事務員とかできそうで安心。
自分の周りでもこれを機に働くって人が何人かいるよ。

逆に家に縛られて外に出られなかった人には良い機会かもね。
大儀名分ができるわけだから。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:30

>>694
結局…。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:31

確かに現行の社会保険料の体系は金額によって
きまってしまう。故に手取りも少ない。
だが、一応建前上は将来の年金の受取額が全然違う。
専業の年金なんて、今でさえ暮らせないのに、
将来的に年金で暮らせると思っている専業は少ないと思うよ。
年金制度を専業兼業公務員一本化出来るなら、
ｎ分ｎ乗に合理性も出てくるが、年金貰えない、負担大きくする、
それは改革できない案だと思う。
銀行に行かなければならないので、落ちます。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:32

>>684
ざっと計算したけど、実は兼業の方が若干だけ手取りが多い。
専業・・・課税率２０％
兼業・・・社会保険料がっぽり
だからだと思う。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:32

>>695
いろんな人にいろんな転機がくるね。
泣く人もいると思うけど。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:33

>>697
>専業の年金なんて、今でさえ暮らせないのに、
自営業の立場は・・・・

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:33

なんだか今日は１人が頑張ってｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝしてるよ
いつもの雰囲気じゃない

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:34

専業は働きに出なくていいよ、邪魔

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:35

>>694
そりゃそうだ（ｗ
今のまま２分２乗にしたら専業リーマン世帯にだけ有利になるもんな。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:35

>>695
△会議のおばさんですか？

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:36

>>701
いつもの雰囲気って>>702な感じ？

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:37

>>703
どうして？

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:39

>>706
いや、だって、（控除はめんどいので省くけど）
専業世帯１０００万×２０％
兼業世帯６００万×１０％＋４００万×１０％
２分２乗にすると、
専業世帯５００万×１０％×２人分
兼業世帯５００万×１０％×２人分
だろ？

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:40

>>703
有利かなぁ？今と大差ないでしょ。
それよりも専業も年金払ってもらえるなら
それに超したことはないと思う。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:42

>695
私もいまのままの制度だったら
一生専業かな、と思ってましたが、
扶養もなにもかもなくなるなら働くな。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:43

>>707
それが何か問題ある？
家庭をベースに考えれば、家庭に入ってくる金額が一緒で
出る金額（税金）も同じ。
しかも今は免除されてる専業の年金問題一発解消だよ。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:43

扶養もなにもなくなって主婦が働きにでると、
時給からなにから安くなるだろうね。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:43

そうか

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:45

>711
時給も何も男性だって正社員でいられる人は激減すると思う。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:47

>>710
制度を実際に変える方面の人が、こんなに苦労して制度変えたのに、
税収変わんないじゃんと言って泣くＯＲかえって減ってないかと泣く。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:47

>713
そうだよね。
私の専業のお友達、ほとんど大卒だし、
英語だってペラペラな人が多い。
子育てに専念したいためとダンナ様が高給だから専業してる。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:48

片親家庭のことや少子化を考慮すると
やっぱりｎ分ｎ乗が一番かも。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:49

ホームクリーニングやお手伝いさんなんかが
身近な存在になりそうだね。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:49

>715
緒方さんも育児されてた頃は専業でいらしたしね。
専業＝低脳低学歴じゃないものね。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:50

ｎ分ｎ乗反対。
これ以上専業を優遇するより、保育園を作れ。
残業をしないで済む産業構造を作れ。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:51

>719
無認可にいれればいいじゃん。
たかだか数年だよ？
無駄な税金使わせないで。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:52

>719
残業は自分の能力差があるんじゃないの？
もっと自分の仕事を見つめてみろ

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:53

兼業ってなんで兼業してるの？

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:53

釣られてるじゃないのか？みんな。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:55

どうでもいいや、
とりあえず、なんと分のなんとか乗っていうのが
なるまえに、
専業も年金払わなくちゃいけなくなるなら
払ってやるよ。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:55

保育園つくるのも、保母さんやとうのも、税金イパーイかかります。
残業しないですむ産業構造。
中小企業のおおくはよりいっそう経営苦しくなるだろうね。
外国との価格競争にさらされてるところは、まずつぶれるだろうね。
で、ますます産業空洞化するだろうね。
その代わりの案はお持ちなのかな？

男女共同参加おばさんのﾄﾝﾃﾞﾓ論はウンザリだね。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 13:55

女はトンチンカンなこと言ってないで黙って妊娠ｼﾃﾛ。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 14:01

>>725
おばさん達は多くが学者でしょ。
ちゃんとまともな雑誌に論文載せてんだかどーなんだか。
一番の無駄は△会議だったりして（藁

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 14:02

でもこれだけ失業率が戦後最高の時代に簡単に就職できるかな･･･

消費税アップ、扶養控除廃止、働くとこも無しだったら路頭に迷う人が増える
それに働いてる人も１６％の消費税と年金への不安で財布の暇がキツくなる
娯楽に使う費用が減る
ますます経済が厳しくなる

なんてことではお先まっ暗

そんなことより使い込み政治家の駆除や天下り廃止やいらない公務員解雇とかしてくれ

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 14:06

△会議て何？

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 14:06

>728
使いこみ政治家っていうけどさ、まわりまわってたかりつづける
田舎のドキュソがそもそもの元凶なわけで。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 14:11

>>729
男女共同参画会議のこと。（諮問会議ね）
学者のおばちゃんたちが
「女性の社会進出を阻んでいる」って配偶者特別控除廃止を唱えたので有名。
女性はみんな子供を保育園に預けて働きに出るべしってスタンス。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 14:11

>>710
（ちょっとＰＣから離れてた）
なるほど、残った配偶者控除もなくして年金保険料は払うってことか。
あと、健保は？
それと、給与所得控除は？

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 14:12

>>730
田舎ももちろんそうだがバレたのって氷山の一角だろ？
そもそもニッポンの政治家は政治に関しては３流のくせに
派閥と私利私欲のことと責任転嫁には超一流

そんな政治家に振り回されるのはバカらしい
消費税上げて簡単に解決させないで消費税上げないで過去を反省し、
国こそが節約節制するべきだ

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 14:13

△会議のメンバーの略歴ググってみ。
院まで経済専攻してたのに就職先は社会学。
でもって主要業績は社会学関係。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 14:13

>>731
ありがとう

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 14:16

>733
でもさ消費税あげなきゃ年金あぼーんだよ。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 14:16

なんで国庫だけ特別なのかな？
国庫は収入（税収）が減っても、支出（歳費）はそのままか、むしろ増やしていて、足りない分を収入を多くとろうとする。

家計は、収入が減ったら支出を減らすでしょ。会社に「うちの支出は減らせないからもっと給料をだせ！」なんて言わない。

公務員給料も、議員の歳費も、様々な予算も、もっと減量できるはず。

738 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 14:22

>>737
あんた新聞読んでないんじゃないの？

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 14:22

ん？なんで？

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 14:26

>>738
教えてください。何がいけないの？

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 14:27

>>736
消費税３％にするときもそうだけど、
「高齢化社会のため」とか表面的な調子良い事で国民を納得させといて、
すぐに５％になり今度は１６％？

好き勝手に使って足りなければ金を国民から搾り取ればいいとか勘違いしてる国を
国民が粛正する段階にきてると思う。

742 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 14:30

>>738
　人にどうして？って聞く前に調べたら？
　なんでそんなふうにレスされたのか知りたければさ

743 ：741：03/01/28 14:31

消費税取るようになったのに高齢化社会に向けて国がどれだけのことやってくれてる？
民間の方がよっぽど力を入れてると思う（収入があるから当たり前ではあるが）

１６％になっても国債返済に使うだけで、年金のことも後手になる

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 14:34

>>1みたいに考えれば楽かもしれないけど、そんな単純なことではないからな･･･
もっとみんなきちんと考えた方がいいね。政治家みたいに押し付けあってないでさ

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 14:36

>>742
人を非難するときは、理由も言ったほうがいいと思うけど
会社で後輩とかにはそうするけどな
738はおこちゃまみたいだしね

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 14:39

>>741
確かにそうだね。消費税導入の時は私大学生だったけど「理想的な関税、平等」なんて言われていた。
蓋をあけたらとんでもない。
未だに納めない商店あるし、その用途だって不透明のまま。
導入前と、福祉、確かに変わっていない。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 14:40

>>742
何かただの意地悪お局みたいだね。

748 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 14:43

会社じゃそうしてもここでまでそんなことする義理はないよ
ましてああいう質問するような人に経済の仕組みなんてｗ
批判するのは勝手だけれどもうちょっと自分がお勉強しておいで
ってところ

749 ：マイデータ：03/01/28 14:44

>>742
会社で必ずいそうなヤな女ってとこだ　藁）

750 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 14:45

はいはいｗっと

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 14:46

黙って妊娠します。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 14:49

>>750
まあまあ、そんなに荒くならなくても（汗
意見交換の場だから、貴女の意見も聞きたいしさ。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 14:52

でも専業主婦でも年金払ってる人はいっぱいいるよ。
払わなくていいのはサラリーマンの妻だけでは？
夫婦で自営の我が家は2人分しぶしぶ払ってまつ。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 14:58

ちょっと少子化対策の話になっちゃうんだけど、
育児中（中学入学前とかさ）の専業主婦のみ対象外にしてもいいんじゃないかと。
でも働いてる主婦からもクレームくると思うから、
育児助成金として、一定額を給付。
その中でほそぼそと暮らすなら専業。
もっと欲しい＆豊かに暮らしたいなら、それを保育園費に充当して働く。
この案どう思います？

専業っていっても、いろいろ事情があるとおもわれ

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:00

それならｎ分ｎ乗のほうが良さそう。
子の数によって差もつくし。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:01

でも計画なしで大家族の子だくさんにやるのも嫌だなあ。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:02

>>746
消費税導入で飛躍的に良くなったことが一つでもあれば今回の１６％も
一方的に反対はできないが、不透明な部分があまりにも多すぎるから、
今回も同じ事になるのは目に見えている。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:03

>>756
それもそうだね。
大人になって、我々の年金をまかなってくれる分母になるとも限らんし。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:04

家計か本格的に苦しくなってから周りを見回しても遅い。
年金のこともさして発展無しで、今現在のような危機的状況にあるだろうことは
わかりきっている。
やる気のない政治家にいくら金を渡しても湯水のように使うだけ。

１６％導入されたら政治家の思う壺。不透明な部分が増え、
政治家や癒着業者が肥えるだけ。
苦しいなら切り詰める方法を模索すべきだ。
そのために我々が政治家に給料を払ってるのだ。
雇い人に備品や交際費に金がかかるからもっと金くれと
言われても簡単に出すのは雇い人のためにならない。
国民は政治家という社員を雇っている社長だと言う事を
自覚しないと、大事な金がゴミにように捨てられることになる。

ＴＶで垂れ流される政治家の体のいい言い訳を信じ込んでる>>1のような人は
もっと自分の頭を使って考えるべきだ。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:06

>759
切り詰める方策をここでどうこう言っても無意味だよ。
ま、選挙には行くけどね。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:07

>>754
どうして育児中のみ？介護してる専業だっているかもよ。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:07

>>757
確かに！
今の政府は、悪癖の一掃もせずに一番簡単＆効率的に税収がみとめられるところばかりを狙うのが憎たらしい。
16%がやむをえないならば、海外の様に品目によって税率を変えるとかしないと、低所得層がかなりやばいよね。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:08

【消費税16％になった場合、家庭に与える影響】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041356964/

こっちもあるよ

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:08

>762
低所得層は所得税免除されてるじゃん。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:10

>>762
その通り！
低所得層とはもち！我々だね！

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:10

>>761
これは「少子化」に特化してるからじゃない？
うちの実母もばーちゃんを介護してるけど、結構（金銭面）で大変だって言ってた。
特に実娘の叔母たちが１銭も拠出しないから。
まだ、介護保険があるから助かってるって。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:11

公営なんか廃止。
維持費だけで一体いくらかかってんだか。

768 ：765：03/01/28 15:11

>>764
そこまで本格的人たちじゃないよ
安サラーリーマンのうちみたいなとこでしょ、本当にヤバイのは

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:12

>766
このスレは消費税うんぬんのスレだから
少子化だけに特化するのは・・

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:13

>>767
そういうのを国民が声高に訴えられる場があるといいのにね

それこそ垢のようにいっぱい無駄なことがあるからさ

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:13

底辺の低所得者優遇も廃止。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:14

>>764
いや、低所得層ってそんなに低くなくてさ。
一般の30代くらいまでの所得層ってことで。
考えても見てみ！食品、雑貨（トイレットペーパーとかね）まで1割以上の税金取られたら、100円のものが116円。
10000円の眼鏡買ったら11600円になるんだよ。
病気で入院して入院費が100万だったら116万円！！！

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:15

そもそも公営に住むのは生保受給者だけでいいような。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:15

>>769
そだね。話をふってすまんでした。逝ってきます･･･

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:16

>772
でも色々言っても増税は仕方ないよ。
他に年金財源も思いつかないしさ。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:17

>>773
公団や都営住宅ってこと？
難しいよね。居住者って自動車も持てないんでしょ？
でも家賃そんなに安いっけ？一般とさして違わない公団もあるし。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:19

>776
公団は所得の下限制限があるんだよ。
都営なんかの公営とは全然別物。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:19

>>772
だよね

それに医療費もすでに１割→３割りになってるしね
これって病院へ行かないと実感しないけど、
通院するとすっごく大変だよ
病気にもなれやしない

779 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 15:19

政府の年金のＣＭだけど一人の滞納はみんなの迷惑ってアレ…本当に
ヤメテもらいたい
破綻が危惧されてるのになおもこういうＣＭ流すのはどうかと

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:20

>778
てかさ、日本は皆保険なのをいいことに
やたら病院にかかりすぎるんだよ。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:21

>>779
事実じゃん。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:21

>>777
ありがと！ワシ不勉強だったです。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:23

>>780
元気なお年よりもくるからね。
私一瞬病院の待合室から無駄な高齢者締め出す
ために保険負担あげたのかと思った。

784 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 15:23

年金ってのはそもそも相互扶助って名目にもとづいて運営されてるのに
全然相互扶助になってないじゃん
どこが事実なの？＞７８１

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:25

>>775
まだそんなこと言ってるの？
今までの実績（藁）から国なんか信用できないし、それが年金財源になるかも
かなりの確率で怪しいよ
膨大な国債に使われるだけ

そんなことよりも今までの政治の有り方自体を考え直し
改革してもらわないとこれからの国民に幸福はないよ

小泉さんの「痛み」は
ここまで借金こさえた今までの政治家にこそ清算してもらうべきであって
なんの責任も無い国民に、当たり前のように払わせられることでは決してないはず。

悪い事してないのに、悪い事してる人の尻拭いさせられてることに
早く気付いて消費税増税を反対するのが得策だ

786 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 15:27

ってーか借金こさえたのは中曽根時代だけどね

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:27

>785
消費税増税にした時の年金財源は？
子供の将来考えると増税もやむナシかなとは思うよ。
子供の頃美濃部都政の下で育ったオバチャンは。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:29

>>785
禿げ上がるほど同意！
銀行だって、あんなに税金使わせてもらってるくせに、またATM手数料をあげようとしている。
所詮献金ができる規模の集団には甘い政治家。
献金が出来ない国民からは強制的に金を払わせる。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:29

国債カウンター
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

今日本は秒単位で何千万も赤字になってる

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:29

>>784
バックれてるヤツには追徴で１０倍の金額納めさせてやれば良いのに。
日本って経済犯の罪軽すぎ。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:30

>>785
そりゃ増税は誰だって嫌だよ。
で、785は代替の年金財源はどうしたらいいと思う？

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:31

>>787
英雄みのべさん･･･懐かしい

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:32

>>789
･･･見たら滅入ってきたよ･･･10円でも安いものをドンキとかで買ってる私って一体･･･

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:33

>>791
まずは大規模な粛正からです。
話はそこから

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:33

>792
あの頃の負債ってバブル期が終わった頃にやっと
完済（というかクリア）したんだよね。
増税は嫌だけど、このツケを子供の代に背負わすのは
もっと嫌だ。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:33

増税はたぶん避けられない。
なんでかって、公団やら年金やらなんやらイパーイ不良債権があるから。
それを増税なしで返すのは・・スーパーインフレしかない。

で、増税はしかたないとして、その前に構造改革やれってこと。
公務員の無駄仕事をやめさせ、民間でできることは全部民間でやらせるってこと。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:34

>>794
強酸塔の方でつね。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:34

>>794
確かに自分が辛い思いを一切しないで「皆が辛いんだから我慢しろ」なんて言ったってね。
外務省だって未だにぬくぬくしてるし。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:36

>>793
ですよね
日本人の多くはバブル期を引き摺っていて
「どうにかなる」と思ってるが、それを見ると「どうにもならない」と思う。
そして増税は真っ先に国の借金に使われる

800 ：女は黙って妊娠ｼﾃﾛ：03/01/28 15:36

例えば、年金の運用失敗の一例だけど。

なんで年金運用してリゾートホテル運営して民業圧迫する？
リゾートホテルなんて民間でやればいいじゃん。
おまけに役所仕事で赤字になってるし。
んで、赤字の埋め合わせも年金ですると・・

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:37

皆さん経済・金融とお詳しいんで教えてください。
小切手って期限あるんですか？

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:37

>>794
794が選挙出なよー粛正とまで言うのなら。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:38

>>797
今の時代は共Ｏ党って良いとおもうけどな。
実家狛江だけど、あの「はげバカラ市長」から矢野さんになってずいぶん良くなったって。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:38

>>796
禿同!!!!!!!

公務員にもリストラ！
天下り廃止！
癒着禁止！
国会議員にも税金徴収！
道路公団廃止！

805 ：女は黙って妊娠ｼﾃﾛ：03/01/28 15:39

税制にしたところで、複雑怪奇なぜいせいにして、
当然税に関わる人間もイパーイいるし。

無駄無駄ってこと。
もっとすっきりした税制にすれば余分な公務員のたくさんでてくる。
余った公務員はクビにできないなら、道路のゴミ拾いでもさせとけば
少なくとも人件費以外の税は節約できる。
自宅待機にすれば、交通費も節約できる。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:40

>801
何も期限とか記載されてないの？

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:40

>>798
それをやろうとしてたのが田中マキコだけど
結局は潰され、波風立てない「良い子」が大臣になってるし

腐ってるよ

808 ：sage：03/01/28 15:40

>>806
うん。すいません。

809 ：796＝女は黙って妊娠ｼﾃﾛ：03/01/28 15:41

道路公団廃止　×
道路公団民営化　○

810 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 15:41

>>790
違うよ、修めてないヤツ云々じゃないよ
今年金受給してるヤツについていってるんだよ
現在の年金受給者の平均資産額がどれほどか知ってる？
年代別にみても一番リッチなんだよ
にもかかわらず年寄りの医療費控除の問題とかおかしずぎだよ！
相互扶助っていうならちっとは受給者にもなにがしかの負担はしてもらうべき
だと思うね

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:41

公務員でも改革に実際着手してるのは大学位だよねー。
この４月からだっけ国立大の独立行政法人化って。
あと数年後には公立の大学もそうなるだろうしね。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:42

>>802
お金が無い人とバックが無い人は選挙に出れません。
それが日本という国です。

ずっと応援してたツルネンさん見てて思いました。
結局バックがついてやっとこ当選できましたから･･･

813 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 15:42

>>804
公務員にもリストラ減給ありますよ

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:42

>808
じゃ期限なしなんじゃ？
心配なら振出銀行に聞いてみ。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:42

>>807
うん。残念。彼女がもう少し人格者だったらね･･･。
一気に改革できただろうに。
てか、小泉！お前誰のおかげで総理になったんじゃ！最後まで庇え！って感じですた。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:43

>>814
ありがとう、ありがとう。

817 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 15:44

公務員法改正になったから実際給料減ってるしね

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:45

>>813
でも基準があまいでしょ

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:46

休みも減ったよ。
でもそれはｼﾔｸｿの役員が横領したからだけど････

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:46

>>810
確かにそうだよね。
旦那実家両親とも貰っているけど、顧問やパートもしてるからすごくリッチだよ。
ＧＷ，夏、年末年始と旅行に行く。
そして我々にも随行を求めてくる･･･(T^T)
大名旅行なので、ボーナスが吹っ飛ぶ。
子供の教育費なんて全然貯まらないよ･･･。言うと不機嫌になるし。
旦那は長男教で全く頼りにならない。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:46

そもそも日本は学歴による給与格差があまりにも
なさ過ぎるのがおかしいんだよ。
シンガポールあたりの高級官僚の年収はアメリカの
大統領の年収より多いんだよ。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:46

ダメな公務員はﾘｽﾄﾗ＆資格剥奪処分

それくらいやらないとあいつら目が覚めない

823 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 15:46

あまい～？
どこ読んであまいって逝ってるのかよくわかんないけど？

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:47

公務員ひとまとめにしすぎ！

825 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 15:48

公務員減給よりか議員の退職年金なんかそれこそいらないんじゃない
の？
10年勤めてなくたってもらえるんだよ？

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:48

>>821
学歴＝経験値として換算するって奴？
ホワイトカラーとブルーカラーの差？

身分制度的でちょっと苦手かも；

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:49

学歴ねぇ（藁

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:49

実際は税金払ってるわけだから
国民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞政治家なのに

日本では
政治家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国民
なのはなぜ？偉くないのに偉いと思い込まされるてのは戦中教育の名残？

829 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 15:50

>>820
ご賛同ありがとう
私通院してるんだけどいつも病院逝ってむかつくのは
元気な年寄りが何故か通院してることなんだよ
こいつら見ると腹立って腹立ってｗ

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:51

権限をたくさん持つと、自分が万能で偉くなったように思う。
でも逆に「責任」こそ感じて欲しいんだな。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:51

>>825
それも激しく無駄使い

国民査定とかがあって国民が認めた人だけ出すようにすれば
少しはがんばってくれるかな？

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:52

学歴による差って・・・
夫は灯台卒だけど、普通に良い給料を貰っているよ。
所得格差を付けると何が良いこと起きるの？

833 ：女は黙って妊娠ｼﾃﾛ：03/01/28 15:52

公務員をいいとか悪いとかではない、そりゃー民間ならいっつかクビに
なるような、ヒスババーもいるが、そういう変な生き物は別にして。

とにかく数がおおいんだよ。
んで、自分たちの存在の為に無理矢理やらなくてもいい仕事をして
税金つかってる。
ほんで忙しいとかボケたこと言う奴もいる。

「忙しいとかの問題ではなく、お前の存在ごとその仕事に意味がない。」
と言うことにウスウス公務員自身も気がついてるはず。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:53

>>829
確かに。
「薬だけ」ってたくさん薬を持っていく。
「湿布只でもらえるから、欲しかったら言ってね」なんて言う。
おい！それは税金だぞ！

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:53

なのになんでｼﾔｸｿって手際悪いんだろうね。
ﾅｿﾞ

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:54

>>833
そうそう、市役所行っても口の利き方知らないじじぃとかが
酷い対応しててもクビになっらないしね

837 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 15:54

>>831
査定なんかいらないよっていうか無意味だよ
なんのために議員になったのか？車や秘書給与はどこからでてるのか？
パーティー代は？（もち、企業）そういうの考えたら議員の年金なんか
一切いらないよ
それから汚職にかかわっった議員（ムネオとか）には即刻首を申し付ける
司法制度がないのもおかしいよ！

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:55

>>832
天下りをなくすにはそれなりの所得を官僚に上げる必要もあるような気がする。
日本の官僚ってやっぱり優秀だし。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:56

秘書給与は私設秘書は支給されるが他の秘書は議員の給料から
出る。地元の事務所の秘書なども議員の経費としては計上できない。
車は議員が自分で購入しまつ。

840 ：女は黙って妊娠ｼﾃﾛ：03/01/28 15:57

>>837
国会議員の権力を奪いすぎるのもデメリットあり。
戦前参照。

国会議員だからこそ、チョンボしたときに厳罰が下されるような制度なら
賛成

841 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 15:57

>>834
そうそう、そうなのよ！
だからさ主婦に年金払えだとかなんとか言ってる前に今の受給者に
果たしてどれほどはらう必要があるのか？
皆一律でいいのか？
医療負担はどうなのか？
ってとこをもちっと見直してもらいたいんだよ

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:58

旦那も息子も浮気しまくりの
高卒ダンサーが大臣になっちゃう国ですから…

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:59

>>837
査定をつけるたらって思うのは我々のためだよ？
嫌な言い方だけど、本当に国民のためにやってる政治家なんかすごく僅か、
ほとんどが派閥のことや、党の対面ばかりでしょ？
だからちゃんと仕事しない人にはボーナスはあげないよってやらないと、
あいつらそれこそ私利私欲しか考えなくなる
よーするにアメを与えてやる気を出させるってやつよ

844 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 15:59

>>840
戦前からその司法が見直されていないってところに疑問もたないの？

845 ：女は黙って妊娠ｼﾃﾛ：03/01/28 16:00

>>842
それは有権者に資質の問題と言う話もある・・

ＤＱＮ有権者はＤＱＮ政治屋を・・

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:00

司法制度にしろ、香具師らが決めてるわけだしね～。
今度の選挙で自民党に入れないようにするくらいしかないのかも。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:02

議員にたかる醜い地元のやつらも何とかしたいんだが。

848 ：女は黙って妊娠ｼﾃﾛ：03/01/28 16:03

>>844
チャウチャウ、国会（国会議員）のなしくずしにして、軍が暴走したでしょ。
いいたかったことは、国会の質を高めること、そして議員立法をちゃんとしろ
ってこと。
今、法律つくってるの公務員がおおいぞ

849 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 16:03

議員の査定っていうのはとっても難しいと思うのよ
何故かといえば彼等は国民の代表なんだから
それに査定をつけたら投票の意味そのものの根底に関わる
問題になってきちゃうと思うのよ
ただ、公安なんかにはもっと捜査特権与えてもいいとは
思うけどね

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:03

>>845
じゃ保守党はドキュソ党？

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:04

>>846
それｲｲ！
でも民主が勝ったときも大して世の中よくならなっかたからな･･･

852 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 16:04

>>848
あぁなるほどそういう意味ね、了解
ところで凄いコテ名だね

853 ：女は黙って妊娠ｼﾃﾛ：03/01/28 16:04

保守党に限った話ではないと思う・・

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:04

扇じゃね。

855 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 16:05

日本中で、安心して我が子を託せる保育園や学童保育所が
「くまなく」整備されていれば
専業主婦は、外で働けるのに！！
１人用のベッドに２人の赤ちゃんを寝かせるような保育園では
我が子を殺される場合だってあるんだから、安心して働きに出られませんよ。

子供にも、いろいろなタイプがあってね、
お母さんが外で働き始めることで、幼い子供は
心が落ち着かなくなったりすることもあるのよ。
子育てに命をかけて、何が悪いの？
自分の幸せしか考えられなくて
「出産を放棄する女性も多い」近頃の少子社会の日本で、
アンペイドワークの子育てをしているのよ。
自分を犠牲にしている女性もたくさんいるの！
政府が待機児童ゼロ作戦を早く実行してくれないから
専業主婦がいじめられる。。。。。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:06

高卒が大臣。。。日本ってそんな国なんだよね。

857 ：女は黙って妊娠ｼﾃﾛ：03/01/28 16:06

>>852
イイコテでしょ。
ご賛同心よりありがとうございます。
これからもこのコテハンに恥じぬよう日々精進しとうございます。

858 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 16:06

つまんねーコピペ貼ってるのは誰だ　
ゴルァ！！！

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:07

保守党のオバタソって
わかりやすいお涙頂戴だったり
何かと芝居がかってるんだよね。

860 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 16:07

>>857
スマンしかし私は小梨なのだよｗ

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:08

>>849
そうやってゴテゴテになるから政治家が好きなようにやっちゃうのでは？

金ばっかつかって、世界的には「３流国会」のレッテル貼られてるんだから
恥ずかしい事この上ない

＞安なんかにはもっと捜査特権与えてもいい

これには激しく同意

862 ：女は黙って妊娠ｼﾃﾛ：03/01/28 16:08

>>855
黙って妊娠ｼﾃﾛ

託児所つくるにも税金がいる。

863 ：女は黙って妊娠ｼﾃﾛ：03/01/28 16:10

>>860
さっさと孕め、お前はこれから避妊禁止だ。
常に中だし義務づける。

少子化→不況→失業率悪化→デフレ
が俺の持論だ。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:10

配偶者特別控除廃止で自民党離れもｶﾅｰﾘ
進んでいるみたいだしね。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:11

>女は黙って妊娠ｼﾃﾛ

不妊で子供ができないって言われた私には･･･････目障りだ消えろ！ｺﾞﾙｧ！なコテでつ

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:11

>>853
無理して働きに出なくていいから年金は払ってよ。
払わないなら受け取らない。
・・・っていうスレだよね？

子育てしながら働いてる女性だって
掃いて捨てるほどいるんだから、
ｱﾝﾍﾟｲﾄﾞﾜｰｸだの自分を犠牲だの、みっともないよ

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:11

で、消えます。

みなさまおつきあいしていただいてありがとうございました。

最後にご唱和お願いします。
さあ、みんないっしょに

女　は　黙　っ　て　妊　娠　ｼ　ﾃ　ﾛ

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:11

>>863
無精子の男性は？

869 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 16:13

>>863
病気したから孕みたくてもできないんじゃ　ゴルァ！ｗ

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:13

【結論】

国民様に増税をお願いする前にてめーらの襟元正しやがれってんだバーカ

襟元正した上で土下座してお願いしろよクズ

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:14

結論でたから

　　　終了？

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:15

【結論】
女は黙って妊娠ｼﾃﾛのコテは不妊が多い２ちゃんには不適格

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上！

873 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 16:15

せっかくなんでセンまで頑張るか

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:16

そだね

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:16

じゃあ次の御題を･･･

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:17

兼業主婦の意義

877 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 16:17

それじゃイイだしっぺから提言します
元気なジジババは病院逝くな　ゴルァ！！！

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:17

あんたも好きねぇ～

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:18

>>868
舅の精子かりればよし。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:19

>>877
そうだそうだー

エイエイオー！

ってシュプレヒコールかいっ

881 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 16:19

待合室でだべってる超元気な年寄り見てると我慢できなくて・・・（でへ

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:19

ｷｸ汁　ﾃﾞﾀ━━━ﾟ(∀)ﾟ━━━!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾓ

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:19

本当に最後ﾚｽ

赴任のみなさまもうしわけありません

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:19

>>878
オマエモナー

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:20

>876
仕事のやりがい。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:20

>>883
はい

887 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 16:21

>>883
いいえ、どういたしまして

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:21

http://jsweb.muvc.net/index.html
　★お気に入りに追加してしまったアドレス★

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:21

ほのぼのしつつ終了～

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:21

兼業は遊びたいとか早く楽したいから働いてるだけで意義なぞないわい。たぶん

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:23

>>883
許さへんで～
鼻から指突っ込んで奥歯ガタガタいわしますねん

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:24

>>890
違うもーん。働いてんの楽なんだもーん。

893 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 16:24

>>891
マジうけた

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:26

兼業は立派だとは思うけどそれをひけらかす兼業は苦手かも

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:27

ひけらかすやつなんていないよー。
保護者会なんて申し訳なくって
小さくなってるっす。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:27

働いてる人は皆立派です。　
　　　　　　　　　　　専業より

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:29

兼業は本当はただの淋しがりやさんなんだよねえ？

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:29

>>895
ならいいよー
ここでも兼業>>>>>>>専業みたいに叩く香具師いるからさ
そんなのわかってるけど、あえて言われるとなんかねー

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:29

>895
少なくとも2ﾁｬには沢山いるよ

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:30

煽り厨と思われ

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:30

足をひっぱらないでね。
　　　　　　　　　兼業より

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:30

沢山いるいる

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:31

>>901
チチならいいか？
　　　　　厨房より

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:33

>903
ﾜﾛｳたよ
　　　専業より

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:33

2チャンで叩いてる兼業はよっぽどストレス
溜まってるんだなぁって同じ兼業でも可哀想に
なるよ。働いてる会社とか部署とかで苛められて
るのかな？私の周りで兼業の人達って専業主婦に
あこがれてる人もいるし、家庭の主婦だけやって
るとだめだぁぁぁ外出たいーーって人もいるし。
でも専業叩いてる人なんて見たことないな。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:34

専業主婦だって働いとる。しかし、直接の給与支払いがない。
年金の支払いしなくていいことや、控除されたり、一見ずるっぽく
うつるかもしれんが、結局それが、給料代わりと考えれば
かなりの低賃金ぞな。。。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:34

>905
そりゃみんなプライドあるから他人の前で
自分より弱い立場の専業を叩くわけないでしょ。

908 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 16:34

ホントに兼業かどうかもわからないしそれ以前に主婦かどうかも
わからないからなぁ～
とはいえひろゆきも言ってるけどかまってちゃんには違いない罠

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:34

>>905
２ちゃんとはそういう連中の心の声と認識すべし

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:35

専業ｽﾌの働きなんて労働に入れてもらえないよ、2ﾁｬでは。
そんでもってそんな事言うと
兼業が噛みついてくるだけであって･･･

兼業さんどうぞ～

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:37

ああなるほどね。そっか書き込んだ私がお馬鹿さんだったわ。
何か言ったら叩くか叩かれるのが2ﾁｬﾝよね。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:38

あ～ら家事は、家事労働っていうんだよっと。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:38

ニュースでやってたけど専業の働きをハウスキーパーに例えると
３０万以上の働きとか
でも兼業も家事は全部こなしてるだろうからね～なんとも

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:39

え？私が見たのは50万円くらいになるって言ってたよ
子育て込みだけどね

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:39

専業でも兼業でも私は完璧にこなしてるとか言う人たまにいるけど･･･
それって自己満足でしかないよね。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:40

>915
賛成

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:40

子育て真っ最中の専業だったらまだわかるけど
子供いない専業って働けるのに保護する必要あるの？

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:40

まぁ、高給とりなのね。
旦那はそれほどもらってないんじゃないの？

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:41

だら奥なので
私の働きは50にも30にもなってないだろうな。
払うって言われたらｶﾞﾝｶﾞﾝ働くけどなぁ～

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:41

>>917
ある
無駄な人材を社会に流出させないために

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:41

小梨専業は昼間は何やっているの？

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:41

馬鹿なお子さん増殖してるよりましかもよ。
小梨専業の方が

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:42

まあ小梨専業でも色々な事情もあるでしょうに･･･

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:42

>>921
２ちゃん
ちなみに不妊だから日夜ストレスと闘ってまつ

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:43

小梨専業時代は同居だった････
地獄な日々だったなぁ

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:43

結婚して5年、赴任小梨だったけどずーと専業。
ダンナに働くなと止められてた。チキショー。
つまんねえよう。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:44

馬鹿なお子さん＝いずれは成人式で暴動起こす様なアホに成長する

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:44

うちの隣の専業小梨ヒキだよ。気持ち悪い。
こっちが子供寝かしつけてるのに掃除機かけたり本当にウザイ。
顔もすげ-ブスでデヴ。
うちの旦那も顔みるだけでオエッとなるって言ってた。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:44

外で働いたほうが発散するんじゃない？

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:45

DQN子蟻　ﾃﾞﾀ━━━ﾟ(∀)ﾟ━━━!!

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:45

>>928
被害妄想?育児ノイローゼ?
とにかく一度心療内科逝った方がいいよ

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:46

928の部屋の様子がわかる928の隣人は神！

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:48

>>926
なんで？外に出すと恥ずかしいから？（赴任が）

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:49

DQN子蟻　２弾目ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:49

>931
むこうが病気なんだと思う。
だって私が妊娠中にやたら優しくしてくれたのに
かげで私の悪口を言っていたって言うし、最近は会うと無視。
うちにまで上がったことあるのにああいう態度に出る人って
わけわからない。態度が極端に変わるのって嫌だ。
あんなヤツは赴任のままが良いんだと思う。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:49

この場合>>928が赴任小梨の確率は９８・７％だったり

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:49

>>928
引っ越せ。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:50

又聞きの噂を真に受けるｳﾞｧｶ発見･････

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:51

子供寝かしつけてるの知ってて掃除機かけてるならDQN

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:52

>>935
そうだね
でも人付き合いってお互い様なとこあるから
隣は隣で子供出来ないこと気に病んでて、隣の部屋から
子供の声やあやす声が毎日響いてきたらかなり鬱かも

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:52

赴任小梨の自作自演のかほり＞９２８

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:52

となりで子供寝かしつけてるかどうかなんてわかんないよ。
いつ掃除機かけりゃいいんだよ

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:52

赴任だから実際に私が出産したのが悔しいんだろうけど
それにしても態度を急に変えたりする向こうの法が狂ってる。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:53

好きな時間にどうぞ

DQNの言い訳なんて聞いてたらなんも出来ないって。

945 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 16:54

>>944
ハゲシク同意

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:55

専業不妊女は生きる価値なし。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:55

>928
928みたいなのはD妊パ

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:55

少なくとも>946よりははるかに価値有りだし。

949 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 16:56

>>946
ハゲシク不賛成

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:57

>うちの旦那も顔みるだけでオエッとなるって言ってた。
このあたりが何とも・・・。
あなたに気を使ってるのね

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:57

>>943
自分も小梨だけど、義母や世間から
子蟻＞＞∞＞＞小梨って植え付けられてる
943にはわからないくらい劣等感があるわけよ。

だからそんなに嫌なら放っておいて
子供がいる人と仲良くやったら？
子供のことで嫌な思いさせない思いやりの心は忘れないでね。
あなたにその気が無くても相手はかなりあなたのこと
うらやましいと思ってるから何気ない言葉にも傷ついてたりするからさ

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:58

928の隣人は例の大学教授でつか？

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:58

掃除機の音がうるさいが>>928の主張なら、
相手にしてみりゃ、子供の泣き声がうるさかったりも
するんじゃないの？
子供は、赤ん坊だと、朝晩夜中関係なく、おぎゃー！だし。
迷惑もひとそれぞれだわさ。
音がもれる集合住宅に住んでるなら、ある程度は受忍しないと。
朝5時や夜中の2時三時とかに、掃除機かけるわけではないっしょ？

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:59

>>928
928は色々言訳してるけど、周囲は妊婦さんにはなるべく
優しくしようとするもの。928がドキュソニンパーだったから
出産を終えた今となっては周囲も気を使う必要ないってことで
徐々に距離を置かれ始めてるんだと思うけどな・・・

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:00

928のお隣ｻﾝは928がDQNデムパだって気付いたらから
付き合いを止めたんだと････

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:02

>>928
隣が子供寝かせてるかどうかなんて他人には分からないでしょ？
それとも一々「今掃除機かけてもいい？」って許可とらなあかんの？

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:02

>>953
同意

相手がﾄﾞｷｭｿ小梨だと言うなら、時間を決めて掃除するとかの観念がないのでは？
928だって毎日ピッタリ寸分の狂い無く同じ時間に赤ん坊寝かしてるわけじゃないでしょ

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:03

928は育児で疲れてるに、一票。
少し手抜きして休めるといいね。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:03

>>928は釣り師だろうが、話題に餓えてたからみんな釣られたふりして
暇つぶししてるね、ほほえましいよ

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:05

>933
赴任が恥ずかしいとは思わないけど、暇でつまんなかった。
妊娠が確定したとき、もう赴任治療しなくていいってほうが
うれしかった。子どもができたことよりも。
ダンナは家事一切出来ないので帰宅したときに
ホカホカごはんをたべるために、私を専業にしたのだす。
結婚後に発覚！この男は働くことしかできない奴だったと。
ナガナガ　すんません。もう消えます。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:05

次スレは立てないでこちらへどうぞ

【消費税16％になった場合、家庭に与える影響】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041356964/

962 ：名無しさん＠HOME：03/01/28 17:05

毎日決まった時間になんて掃除機かけらんないよ（藁
ましてやそんな夫婦揃って敵意ムキだしの928家族の内情なんざ
知った凝っちゃないわ

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:07

>>935
うちに上がってきてって無理矢理上がりこんだの？
それは不法侵入だよ。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:07

>>960
別に消えなくてもいいのにー

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:08

で、結局>>928は何が言いたいの？
御主人までもがオエッっとなるほどのデブスなら
友達づきあいしなくて済むだけラッキーじゃん。
掃除機の音が気になるなら引越しだね。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:08

928たんはどうしたの？
その他大勢になってｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝしてるの？
それとも反応の大きさにビビッた？

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:09

♪　　　　　＼＼　♪　　さぁ　　1000だよ　　　1000だよ　　　1000を獲ろう！　　　　／／
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
　　　　　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |～♪
　　♪　　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　ＵＵ |　　|　U U　♪
　　　　　　 U Ｕ　　　 U U 　　　 U U　　　 U U 　　　 U U　　　　 U U

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:10

>>965
小梨とデブスで釣りしただけかと

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:10

http://www.jrank.com/cgi-bin/Navi/WebClick.cgi?k=1&usr_ID=109496

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:11

>>928を読んで思い出した。
何週か前の、どうなってんの？の後番組で、
子供を誕生会に何人か呼んで、そのうちの一人が誤って
ふすまを傷つけちゃったらしいのね。
その奥さんは、子供たちにはおもちゃごとに遊ぶ場所を指定して
このおもちゃはこの部屋では使っていいけど、ここでは駄目よって
ちゃんと注意してたのに、人の言い付け守らずに、だめっていった
おもちゃを和室に持ち込んだから、ふすまが傷つけられた。
ふすまの張り替え代を請求したいってことだったんだけど。。。
なんか、傷付いたふすまの一枚分は、なんとか相手の親に弁償させたらしいん
だけど、ふすまの紙が製造中止だったから、一枚分だけ違う襖紙になってしまって
ちぐはぐだから、一枚分だけじゃなく、全部の襖紙弁償しろって
いうんだよね。
誕生会にきてたほかのお母さんとかも通して話つけたらしいのよ。
本人気付いてないかもしれないけど、嫌われてそうじゃん。
私だったらそういう人だってわかった段階で、もうその人との
付き合いやめるか、子供恐くて遊びにいかせたくないもん。二度と。
子供呼んどいて、ある程度何かあることは覚悟すべきだし、それが
いやなら口だけで注意してんじゃなくて、ちゃんと子供たちのこと
自分の目でその間見とくべきでしょう？
人の家の襖を傷つけていいわけじゃないけど、なんだかな～、と
思いました。まとまってない文章でごめんよ。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:11

>960
なんか一つ出来ることがあるなら良いじゃないか。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:12

妊娠中は親切にしてくれたってなことレスしてたけど
勝手に脳内変換してただけだったりしてね。（藁
実際は「車出して～」「買い物お願い～」なんてやってたのかも。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:13

>>970
家に人を上げなければいいのにね
迷惑な言えだね

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:13

なんかさー育児ノイローゼ入ってるね＞928
出産して幸せな人が、子供のいない人に対して
よく言えるね。
あんなヤツは赴任のままが良いんだと思うなんてさ。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:15

>>972
それ有り得る

相手からあいそつかされちゃったのね

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:15

>>928
掃除機はいつならかけていいですか？

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:16

すっかり928ネタ祭りになてるね
928で1000まで逝くか

>>928
逝ってよし！

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:16

>>935
無視なんてなかなかされないよ。
たぶんアナタが妊娠中に相当な非道をやったと思われ。
思い当たることないの？

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:16

性格悪過ぎ・・＞９２８

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:17

うちの隣の専業小梨ヒキだよ。気持ち悪い。
こっちが子供寝かしつけてるのに掃除機かけたり本当にウザイ。
顔もすげ-ブスでデヴ。
うちの旦那も顔みるだけでオエッとなるって言ってた。

むこうが病気なんだと思う。
だって私が妊娠中にやたら優しくしてくれたのに
かげで私の悪口を言っていたって言うし、最近は会うと無視。
うちにまで上がったことあるのにああいう態度に出る人って
わけわからない。態度が極端に変わるのって嫌だ。
あんなヤツは赴任のままが良いんだと思う。

赴任だから実際に私が出産したのが悔しいんだろうけど
それにしても態度を急に変えたりする向こうの法が狂ってる。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:17

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■■■■　　▼　　　　　▼　■　　＜　せ、千欲しい　　>>928いらん
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982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:18

>>928
928がどこかでデヴスって言ってるのを知っちゃったのかもしれないよ。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:18

顔なしではないか！
小娘が～～～ゆるさん～

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:19

>>928は生ゴミ

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:20

>>982
旦那がオエッって逝ってるのが隣にきこえちゃったとか？（ｗ

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:20

あなた>>928は自分のところにかえったほうがいいよ
ここにいるからいけないの

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:20

>>975
どーい
妊娠中は親切にって、単なるご近所さんにそんなにやたら
会ったりするもんかな？
自分から会いに行ったりしなきゃそうそう会わないでしょ。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:20

次スレです

【消費税16％になった場合、家庭に与える影響】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041356964/

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:21

ｶｵﾅｼは>>928の中にいます

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:21

掃除機の音で子供が眠れないぐらい筒抜けだったら
旦那との会話が丸聞こえでもおかしくないやね。

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:22

>態度が極端に
たぶん928が無事出産するまで随分我慢してたんだよ。
私なら妊娠中から無視するかも。
そんなことしないだけ928の隣人は親切じゃん。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:22

あ～～～～

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:23

実は隣人が冷たくなったのは>>928のｾｸｰｽが激しすぎるからだったり

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:23

いーーーーーー

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:23

何？あなた>>928も千祭りに乗りたいの？
この人の分もお願いします

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:23

お、１０００近いじゃん。

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:24

10000！

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:24

掃除機の音が気になるような物件なら
夜中とかに隣の悪口言ってたりしたら筒抜けかも。
ちなみに前住んでいた家は喚起口から隣人の会話が
聞こえました。

999 ：女は黙って以下自粛：03/01/28 17:24

１０００

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:24

>>928たんﾊｧﾊｧ･･

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。