義理親の介護なんてやりたくないよね　PART11

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 21:09

前スレ
義理親の介護なんてやりたくないよね　PART10
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1039672661/

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 21:10

介護関連過去ログ

皆さん、義理親の介護できますか?
http://life.2ch.net/live/kako/1006/10060/1006015944.html
皆さん、義理親の介護できますか?　パート2
http://life.2ch.net/live/kako/1010/10101/1010158557.html
皆さん、義理親の介護できますか?　PART3
http://life.2ch.net/live/kako/1015/10151/1015167620.html
皆さん、義理親の介護できますか?　PART4
http://life2.2ch.net/live/kako/1018/10184/1018487304.html
義理親の介護なんてやりたくないよね　PART5
http://life2.2ch.net/live/kako/1031/10318/1031889620.html
義理親の介護なんてやりたくないよね　PART6
http://life2.2ch.net/live/kako/1032/10322/1032234011.html
義理親の介護なんてやりたくないよね　PART7
http://life2.2ch.net/live/kako/1037/10374/1037456837.html

なぜかPART8-9がありません。
当方つい最近からROMさせていただいてるだけなので事情わからず
不都合ありましたらｺﾞﾒｿ
必要であれば次で戻してくださいです・・・

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 21:21

>1さん乙～です。
今PART7ざっと見てきたけど、PART8、9はスレ立ってないみたいだね。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 21:45

PART10＝PART8みたいです。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 22:44

義父が片方ずつ、脳内出血を起こした。あの家じゃなぁ、、。
寒いからとﾘﾋﾞﾝｸﾞはｶﾞﾝｶﾞﾝに温め、廊下やﾄｲﾚは冷蔵庫のように寒い。ﾘﾋﾞﾝｸﾞのｿﾌｧからじっと動かず過ごし、いきなり凍えるﾄｲﾚに立てば血管も切れるわな。こんなﾔｼﾗの介護は真っ平ごめん。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 22:51

1さんオツカレ！

前スレ最後の方で、精神病院の話が出ていたけど、、、。
以前、姑入院中の市民病院のケースワーカーに、あたってもらった
ことがあるけど、断わられますた。（「満杯」ｏｒ「徘徊はダメ」）
数ヶ月も待っていられないので困ったと思っていたら、運良く、
前に申し込んでおいた有料ホームに空きが出来、受け入れていただけ
ました。
何回脳出血やっても、身体は元気になる姑。長生きするのかな。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 23:08

まだまだ少ないけど、グループホームがたくさん出来れば良い。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 23:14

>8
グループホームって重度の痴呆老人は入れないんじゃなかったっけ？
違ってたらｽﾏｿ

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 23:23

>9
そのとおりなんですが、試験的に一ヶ月ぐらい預かってくれる
場合もあります。様子によっては、そのまま置いてくれるなんて
運のいい人もいます。あっ、重度はやはり駄目のようですね。
いまの話は私の姉の姑の話です。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 05:35

国はこれからは自宅介護を中心にする考えだから
新たな施設がどんどんできるのは期待できないよね。

国会議員の定年を40歳ぐらいにしてほしいよ、ったく・・。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 09:46

うちの毒コトメ（契約期間切れて失業中）が
「あんたらは私にばかり両親の介護おしつけてずるい」と℡してきた。
よくよく話を聞くと、親の介護（親は全然元気、ただ時々家に行くだけ）するから
その代金寄越せって。
「家売り払って、介護費用作って下さったらこちらで引き取りますよ」って
答えたら、何故か「鬼」って言われてしまった。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 10:04

>12
わはは。偉い。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 11:09

コトメやトメに「鬼」って言われても
私的には「勇者」としか聞こえなくなりますた。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 11:16

義理親の介護って義務じゃないけど、
やっちゃいけないと決まっているもんでもないんだから
その気になればいくらでもお世話して差し上げるのにね。
そう思わせない義理親って頭悪すぎる・・・。

うちなんて更に頭悪くて長男である夫にまで絶縁されました。
でもｳｻﾞｲｺﾄﾒが二人もいるので後々の介護から完全に開放されたとは思えません。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 14:26

ここ、だんなに読ましてやりたい。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 14:27

>16
遠慮なくプリントアウトどーぞ。
ついでに義理親にも贈って差し上げましょう。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 14:33

コトメにも読んでいただく。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 14:34

トメとかコトメが降臨してるのは常識。
前スレだったかトメにこんな酷い掲示板があるって
一緒に見せられた人いたじゃん。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 14:34

>19
見せた方が効果あるか逆効果になるかは相手次第だからね。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 14:45

うちはまだ介護の必要ないんだけど
介護どころか顔を見るのも話をするのも生活音を聞くのも嫌。
この状態で介護なんてできるわけがない。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 14:47

友人なんだけど同居ほのめかされて、鬱がかって
毎晩微熱が出るようになったらしい。
かかった先の石がすごく気のあう女医さんだったみたいで
ご主人も呼んで「介護を無理強いさせたりするな」って
言ってくれたみたいだよ。
こういう方法もあるしね。逃げる手段はいくらでもあるよ。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 14:48

此処に書いてる人もトメはいなくても、みんなコトメでしょ？（ｗ

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 14:49

>23
私も夫も一人っ子ですが、何か？

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 14:50

一人っ子ではコトメにはなれない

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 14:54

介護に関してはｺﾄﾒがどうとかっていう問題じゃない。
実親は実子で、これが全て。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 14:55

私は結婚してる兄がいるので一応コトメだけどさ、
私の親そこそこ財産あるし、兄夫婦は二世帯同居してるのですよ。
で、もし兄夫婦が親の財産をけちって
特養にぶち込んだとしても、それは親と兄夫婦との
人間関係の構築の失敗だと思うからさ、口だそうとは思わないよ？

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 15:08

>27
兄夫婦から介護を交代してくれと言われたら？

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 15:09

うまくいってる人は、義親の介護を、
今現在、やってあげようって思ってるんですかね。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 15:10

>28
27じゃないけど、まずは親と兄夫婦が決めることだと思う。
同居の経緯や土地や家の名義にもよるだろうし。
まずは親自身の資産でどうにかしてもらうのが筋でしょ。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 15:11

やらなきゃしょうがない、ぐらいには思っていそう。
それはそれである意味幸せなことではあるよね。

私は介護押し付けられたら離婚しますが。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 15:12

>29
うちの姉は義理の親とうまくいってるけど
それは向こうのご両親が資産家で老人マンションに
入るって自分たちから公言してくれてるからだそうだよ。

33 ：27：03/01/16 15:13

＞28
説明するとすごく込み入ってるんでかいつまんで。
１．実家は成金だが義実家：生活保護スレスレ
　よって我が家は義実家の援助で手一杯です
２．親は早々に介護つきマンソンを希望しているし経済的余裕もある
兄の奥さんが介護するまでもなくあるお金を使えば良い。そもそも
兄奥は挨拶するのも面倒と結婚前に面と向かって言うような人なんで
介護なんてするわきゃーない
３．私は相続放棄キボンヌでこれは一同周知の事実。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 15:13

>30
筋が通った年寄りばかりならこの板いらないかもね。

親と兄夫婦が相談して妹家族に介護を押し付けるかもよ。

35 ：27：03/01/16 15:16

＞34
ｱﾋｬﾋｬ　実は私の親、私達夫婦と同居希望だったんですよ。
色々ありましてね・・・・
今は親が弁護士と財産管理契約も結んでいるし。多分大丈夫。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 15:18

旧民法下じゃないし同居さえしてなければ
逃げ切れるよ。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 16:39

うちもやらない。
介護してほしいなら土地屋敷売ってからの話し。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 16:43

売るものがあるだけまだいいよ。
うちの義理親は売るものナシ。年金もほとんどナシ。
夫に寄生しております。。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 16:52

>38
同居じゃなきゃ生保申請早めにさせるといいよ。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 16:59

>39
現在同居。もうすぐ別居予定。
夫も絶縁を決心して後は野となれ山となれです。
今まで全てを夫に押し付けてきたｺﾄﾒたちがどうにかするでしょう。
相続で揉める心配もないし、義理親がどこでのたれ死んでもどうでもいいです。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 17:17

予定じゃだめだよ。早く別居しなね。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 17:48

>41
ありがとう。
今夫と物件探しながらタイミングみてるところです。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 20:13

これから少子化が進めば一人っ子同士のｹｺﾝが増えて
2人で4人の親の介護って可能性も大きいよね。ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ…

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 20:16

>>40
うちも夫ぐるみの絶縁しました。
いいよ、人生楽しい。
義理親がどこで死んでも葬式も行かないと夫と共に決めている

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 20:23

中途半端な付き合いが命取り
絶縁したもの勝ちだな

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 20:31

>45
まあその通りだけど、絶縁には配偶者の合意がないとね～、
絶縁＝離婚になってしまう罠。
で、普通は皆自分の親は大事なﾜｹだから、絶縁にもっていくには
相当なﾄﾞｷｭｿ親でないと難しいんじゃないか？と思うんだが。
そんなことないのかな？

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 20:36

若いうちはだんなも自分の老後を考えないが・・・
年取ると・・親なんかより自分のことが心配になる

妻を敵に回したら怖いことになる

よって妻の言いなりになる

というわけだ

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 20:38

＞47
そう!その通り。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 20:38

>46
夫も絶縁してしまうほどのDQNなら楽だけど
そうじゃなくても自分を悲劇のヒロインに仕立て上げて絶縁を促すこともできる。
夫の性格次第だけどね。
夫の合意がないと無理、というのはその通り。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 20:42

だから・・・昔からよく言いますよね、

女の幸せは男次第だって

親を取るか妻を取るかの戦いざんす

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 20:44

>50
親を取るか妻を取るか、と考えるから揉めたり結論出なかったりするんでしょ。
どっちかを取ればどっちかを捨てる、ってことになるわけじゃないんだから。
自分と妻と親、それぞれが一番いい関係を保てる距離を見つければいいこと。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 20:44

ウンチの壁塗り、におい・・・
嫌なことをテレビ、雑誌で見せつける。

親を汚いといいだしたらラッキー
自分でさわりたくないと言い出すからね

それでも介護したいという夫をもったらあきらめるしかないね

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 20:44

>52
夫に介護させればいいだけ。
自分でするって言うんだから自分でするのが当然。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 20:46

>>51
妻ず満足できればいいけれど?

現実はどちらが自分にとって大事であるかを
男はえらんでいる

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 20:47

男がずるいだけ
親にいい顔して自分は手を汚したくない・・・

それで女が我慢できるならいいのた゜けれど

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 20:48

あとはむ義理親には

なまじかけるな薄情け

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 20:50

義理の親たちをかわいそうだと思えて
ダンナも親を捨てられない
こういう環境の人が介護をしているのでは?????

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 20:50

>57
可哀想だと思えないまま
離婚を考えながら介護する人もいるよ。
かわいそう、だけで介護なんてできるもんじゃないし。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 20:53

いちばんヤバイのはお金とか家目当ての同居だと思います
お金がないと別居もできない

土地が親家が旦那さんの名義でローンでも組まされていたひにゃ
逃げられん罠

でも、考えの浅かった昔の自分たちのせい

だからこそどうにかして逃げることをかんがえなくては

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 20:56

同居嫁は法律的にもは絶対に逃げられないらしい

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 21:34

寝たきりで動けないのを放っていてなんかあった場合でも嫁だけが
責任負うわけではない。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 21:36

そうだ。６０はジジイかババアの煽りだろ。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 21:38

ジジイにもなって2ちゃんなんかで悪たれついているとは・・・。
ご愁傷様。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 00:01

2ちゃんでしか悪態つけないのは哀れだけど自業自得だね。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 01:48

実際にジジババに読ませてやりたいこのスレ

いかに嫌われているか、殺したいと思われているか・・
思い知ればいいのに

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 02:04

別居すればいいこと。
夫とも５年別居すれば離婚できるし。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 02:06

ふつうのﾘｰﾏﾝ家庭のうち、義両親の老後の面倒みたら
自分らの老後資金がなくなる。＝我が子に見てもらうことになる。
＝我が子、仕事や家庭を犠牲にして介護。

こんな事態を避けるためにも、絶対に義両親の介護に手と金を出しません。
もう１千万もお金あげてるしな。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 04:11

59は物に目が眩むと者に悩まされるという教訓でせうか。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 09:03

うちの夫婦はお互い一人っ子。
将来のこと考えると頭痛い。
義父母とはうまくやってきたし、それなりに尽くしてきたけど
以前旦那の浮気が発覚した後の義父母の態度に腹が立った。
義父母の常識とか倫理観のズレが露呈し、嫌いになった。
絶対に面倒なんて見ない。勝手に病院に入ってくれ。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 09:58

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 10:44

>70
実際はそれほどじゃなくても
夫に超DQNだと思わせればそれでﾖｼ!

もし夫もろとも絶縁できなくても
妻が絶縁してもやむなし、となればいいんだし
そうなれば妻に介護しろとは言えなくなるでしょ。
うちはそのパターン。
夫も親のことを思いっきり嫌ってはいるけど
「ﾔｼがどこでのたれ氏のうと知ったこっちゃない」
とまではさすがに捨てきれないみたい。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 11:01

>70
うちは夫の同意ないけど絶縁してます。
むしろこっちが今の状況が嫌なら離婚してくれっていつも言ってる。
夫は「お願いだから母親とも上手くやってくれ。でも離婚は嫌だ」って。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 11:06

>72
上手くやれるもんならとっくにやってる。
それに人間関係が上手くいかないのはどっちか片方だけのせいじゃない。
間に入る人間がしっかりしないと上手くいくものもいかないんだよ。

と言っておこう。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 11:07

>72
>お願いだから母親とも上手くやってくれ

オットってよくこういうこと言うよね。
あちら（姑）にうまくやっていこうという気がないんだもの、
私ひとりの力じゃどうにもできませんって。
どうしてもうまくやってほしいって言うんだったら
お前がうまく立ち回れ、といつも思う。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 11:09

「なんとか親父と上手くやれないか」と言われて
「そりゃｱﾝﾀ次第だわさ」と言ったら
「それじゃ無理だ」で終了。
ｼﾞｼﾞｲとはダンナ公認で絶縁中でつ。
ﾍﾀﾚ夫でよかった。(w

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 11:10

絶縁に持ちこめて夫が離婚を言い出さなかったら
妻の勝ちってことで。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 11:18

漠然と考えてる段階では、やれるものなら出来るだけのことを
やってあげたいと思ってる。夫の父は田舎で一人暮らし。
長男と嫁の両方と仲悪く、出ていかれちゃった。
もう少し広い家に、引っ越せたらなあ。
前は頑固なじいさんだったけど、一人になって、今はいろんなこと
あきらめたような顔したおとなしいじいさんになっちゃった。
義理親だけどかわいそうだなあって思うよ。
もう一部屋増えたら、呼び寄せてもいいよ。
なにより、夫に貸しが出来るじゃん。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 11:24

リウマチの親持ってる人いますか？

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 11:25

夫の肉親だし、お金を出すのはやぶさかでないけど、
自分の手を汚すのは絶対イヤ。　

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 11:37

>79
費用はまず親の財産から。

>77
一人だからおとなしくしてるだけでは？
同居は絶対後悔するよ。
夫への貸しだとしても代償が大きすぎるし
長男夫婦が出て行ったほどの人だということを忘れてはダメ。
せめて近居で。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 11:54

うちの母方の祖母が重度の痴呆症＆寝たきりで特養に入所中。
オヤジからすれば姑に当たるわけだが、月１回、車で片道２時間半も
かけて面会に行ってる。夫婦でね。要介護度５で、入所履歴５年以上。
大変だね。実親でもないのに・・・

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 11:56

お母さん思いの優しいお父さんだね。

でも月に1回行くだけで義理果たせるならラッキーだよ。
同居や近居だったらそりゃ大変。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 11:57

でもトメさん、ボケてるから見舞いに来てくれてることもわからないんじゃない？

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 11:58

ﾄﾒの周りに人がいる

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 11:58

でも、義理親がボケてたら施設ゆき決定だし、人間関係でゴタゴタが
起こらない最大のメリットがある。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 12:01

でも>>81さんのお父さんは苦痛だろうな。
姑のためにそれはちょっとね・・・

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 12:08

>>82
「お母さん」？　「お義母さん」の間違いでしょ？

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 12:11

ボケてるトメ＞＞＞＞元気なトメ

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 12:12

>>81のお父さんはｴﾗｲよ。
私の親の為に旦那がそこまでやってくれたら感謝する。
同居はしないのが夫婦のためとは思うけど、旦那の親のための
月1の見舞いを続けてあげるくらいはやってあげたい。
旦那のために･･･と思わない？みんな。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 12:16

>87
81のお父さんがお母さんと一緒に面会に行っているんだから
「お母さん」で正解。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 12:17

>89
ダンナが私を連れて行くことを望めばね。
でも今の状況だったら私が行けば行くほど悪化しそうだから
行くなと言われる気がする。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 13:21

>>89
月一の見舞いだけで済めばどれだけでも行ってやるが
帰りに夫が「引き取ろうか」と言い出しそうでイヤン

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 13:28

私の友達のところは、旦那さんの両親共に入院中。
ちょっと離れた所に住んでるけど車で日帰りできる距離。
親のことは独身の義兄に任せっぱなし。
年に2回の帰省も渋々行ってるし、行けば家事をしないと
いけないからって行ってもホテルに滞在したりする我侭嫁。
それでも旦那さんは文句一つ言わない人。
すごいなー。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 13:39

>>93
なんで友達が我儘と言われなくてはならないのか、サパーリわからん
友達の旦那が我儘なんじゃん。義兄にまかせっぱなしなんてさ

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 13:44

>94
93はたぶん嫁の立場じゃない人間だから放置。
コトメかなんかだと思う。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 14:03

義理の親の介護はしたくないけど、
病気の時とか看病しに行くよ～
普段離れて暮らしてるし、ダンナは
仕事があるから私がお世話に。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 14:48

月イチで２時間、お茶のお相手するくらいなら可。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 14:54

私は自分の親との同居もいやです。
母は軽い近所付き合いはできても、いい年して本当の友達いない。
母の姉妹は全員仲悪い。両親の近所には親戚もいない。
金もない。こんな親持って将来どうなるんだろう。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 14:56

私も、自分の親とも相手の親とも同居する気ナシ。
両方悪い人じゃないしうまくいっているけど
同居したら必ず問題起こる。
一度独立した一人前の自我を持つ成人同士が、
一緒に暮らすこと自体が無理。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 14:58

100

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 15:06

人間関係に問題抱えてる人と一緒に生活すると地獄ですよ。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 15:39

彼と結婚の話が出ているのですが、彼には兄弟3人いて兄は婿養子に行き彼の下に
プーの弟がいます。彼母を自分が面倒見ると言っていて、最初は別居して毎月3万の
援助を彼母にすると、で、彼母が寝たきりになったら引き取って介護すると言って
います。彼の考えは、私も働いて彼母に援助するのが当たり前、彼母が寝たきりになれば
同居して介護するのも当たり前と思っており、結婚を考えています。
かなり深刻です。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 15:41

そういう考えの男となんで結婚しようとする気になれるの？
煽りとかじゃなくて、心底不思議。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 16:24

でも、それだけで結婚を止めるのもなぁって思うよ。
同居なんてしなくていいと結婚前に言ってる奴でも、
いざ親になんかあると、平気で同居の話したり。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 17:09

「同居して介護」
やった事無いから、簡単に言えるんだよ。
将来ったって、いつの事かも分からないし、
寝たきり、寝たきりと皆言うけど、寝たきりになるまでが大変だよ。
（かえってそれまでの方が大変かも。体元気痴呆だったら一番悲惨）
何年も、何年もかかる事もあるし・・・。

それよか、親には出来るだけ頑張って自立していてもらう事の方が大切。
（下手に手を出すと、べったり依存されて地獄の女中生活だよ）
後は金を貯める事。これからの介護は金が大切。
自分達の為にもね。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 18:20

フジテレビ見れ。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 18:27

フジテレビ、高齢者虐待やってるね。

この前、バスで後ろの席に座っていたヘルパーらしき女性ふたりの会話が
すごかった。
ヘルパーが忘れ物を取りに戻ってみたら老夫婦が風呂場で裸で缶詰めを嫁に
食べさせられていたそうだ。
「こぼして汚すから」というのが嫁の弁。
老夫婦は今までずっとそのことはヘルパーには言わなかったそうだ。
追い出されるのが恐くて。
即刻受け入れてくれる施設を探しまわって他県の入れたそうだ。

マジで寒気がしたけど、ふたりの話をもっと聞きたかった。
壮絶な嫁と義理親の話がいろいろ続いていきそうだったがバスを
降りねばならなかった。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 18:47

姑、身体元気痴呆。
何回脳内出血やっても、よみがえる。（ｗ
ホームに籍はあるけど、今入院中。
在宅で看ていた時は、私が買い物などで家を空けるとき
全部外からカギをかけて、閉じ込めていた。
そうしないと、「（私が）いない！」とパニくって、
近所の家に飛び込んだり、徘徊したりするから。
夜中も閉じ込めていた。
ダンナに一緒に寝るよう言ったけど、嫌だと言うので。
やっぱ、こういうのも虐待になるのかな。

今回の入院で、ますますボケがひどくなり、う○ちコネコネ
している。（食事中の方失礼）つなぎ服買った。
乳児かかえて在宅をよくやってたな、と自分を誉めて
やりたい。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 18:52

>108
あなたはよくやった。もう十分だよ。
旦那は何にもやらなかったの？

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 22:32

>>108
私も褒めてあげたい。「よく頑張った。」

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 22:45

>>102
「私の親はどうするの？」って聞いてみたら？
102さん親と彼との関係も、彼親とあなたの関係と
イコールなのよって。どちらも「配偶者の親」には
変わりないんだもん。

で、あなたの親のことも同様に考えてくれるのでなければ、
彼はあなたを「自分と自分の親のために存在する道具」として
見てしまっている、ということだと思う。

それにしても、あらかじめそんなこといわれてて結婚したら、
「納得したから嫁にきたんだろ、文句言うな」って言われそう。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 22:58

>108
乙！
あなたはできること全てやりおえたよ、がんばったね。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 22:59

今日のザ、ジャッジでもやってたね。いくら面倒見ても嫁には遺産を
もらう権利ないって。実子が話し合っ手決めることなんだって
世の中にもっと周知してほしいよね。
　
でも、ホントのこというと、実親の介護する方がつらいかも。
ぼけたり、失禁されたりしたら悲しくなるよ。義理親が
よっぽど、元気な時にやなやつじゃなかったら、なるたけ
面倒見てあげたいと思うけど、看病ならできるけど
介護はやっぱ無理かなあ。
絶対したくないんじゃなくて、やりたくてもできないかもね。
情けないけど。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 23:13

姑は「私達の面倒は彼方達が見なきゃいけないんだから早く同居しないと」
とかｳﾞｧｶげたｼﾞｮｰｸを真顔で言うのでどうﾘｱｸｼｮﾝをとったら良いのかと悩みますよw
もちろん私は心の中で「する訳ねぇ～だろっ♪糞ｳﾞｧｳﾞｧ♪」って即答しましたがねぇ。

115 ：ななし：03/01/18 09:11

>102
もう４０近い私の友人、若さもないし美人でもなく短大卒。
３０代後半からお見合い始めて、ほとんどの男性から
結婚後も経済的自立をして欲しいって言われたんだって。

ｶﾈを母親に渡せ、とは言わないけど、共働きを望む男性は多かった。
唯一５０才の男性が、働かなくていいよと言うので
結婚したんだけど、２匹の猫と暮らす優雅なシロガネーゼよ。
まわりも、すごいお家ばかり。

結婚後、すぐ介護問題勃発したけど、カネがあるから病院でオッケ。
典型的な晩婚だから、赤ちゃんがなかなか出来ないんだけどね。

自分を信じて安売りせず、じっくりと探せば、世の中いいお話あるわよ。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 09:35

もうどうしようもなくなったら家に引き取ることになるんだろうけど
コトメは私なんかに預けて不安じゃないのかな。
介護放棄と介護人の鬱による無気力状態の境界線ってアイマイだからね（笑

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 09:49

>115
それっていい話なの？
まあ、本人が良けりゃいいけど、あたしゃ嫌だわ。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 13:21

>>115
それって「高く」売れたのか？

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 13:57

こないだテレビで老人ホームの話題をやってたのを見て
旦那「老人ホームなんて可哀相だよなあ…やっぱり家で身内に世話して貰いたいよなあ」
とポツリと漏らしていた。
私「介護はプロにまかせた方が絶対いいよ。私だったら自分がボケて
　　子供やその奥さんに面倒かけるのなんて絶対イヤだよ。
　　お金出して他人に世話してもらったほうがずっといい。
　　極端な話し、わけわからなくなった時点で安楽死させてもらいたいくらいだよ」
旦那「そう？オマエ冷たいなあ。本人ボケちゃったら平気なんじゃないの？」
私「あなた自分の母親や父親のウンコオムツかえられる？
　　私の両親のウンコオムツかえられる？介護するってそういうことなんだよ？」
旦那「……」
もっとテレビで、本当に辛い介護の面をアピールして欲しい。
綺麗事じゃなくて、口だけで「大変大変」言うんじゃなくてさ。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 17:55

旦那が病気で倒れ入院した時、
私の親は看病も手伝いも何でもしてくれた。
でも旦那の親兄弟は一切なにもしてくれなかった。
そんな旦那の家族の面倒をみるような
殊勝な気持ちは私には微塵もありません。

121 ：ななし：03/01/18 19:06

>117、118
ありゃりゃ。
うちは母親がカネと介護ですごく苦労したから
ある程度、経済能力のある男性と結婚した人をみると
疑うことなく、いいなあと思ってしまうんだよね。

うちの義母、今年８７歳になるけど身体元気痴呆。喧嘩強い。
施設入所翌日から入所仲間相手に、喧嘩にあけくれる。
本能的に、職員さんには従順なので
みんなから嫌われて、面会に行くたびに食事の席が変わってる。

入所３年を過ぎて、改めてグルリとあたりを見回すと
なんかメンツが変わってるので、職員さんに聞いたら
「おかぁさんの喧嘩相手が、みんな死んだんですよ」と言う。

乳がんやった人に向かって「ガンは移るんだ！ガンガンガン」と
言い続けるので、本当に再発してしまい、亡くなってしまったとか。

「おかぁさんの喧嘩相手、全員死んじゃったんだってー」と言ったら
にっこりと素晴らしい笑顔。殺される！

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 19:07

>>120
それについて、旦那はなんと？

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 19:46

>121
お宅の義母ｻﾏ、是非ともうちのﾄﾒｳﾄに会わせて頂きたいです。。。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 20:02

>>121
ごめんね・・・笑っちゃぁいけないんだけど、
書き方に笑ってしまいました・・sage

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 20:57

>>121
私も笑っちゃいけないんだけど、あなたオチまでの書き方がうまい。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 21:11

>>115
私は充分高く売れた方だと思いまつ。
義理親の事で、しかも、お金に関わる事で苦労させられるなんて、私もｾﾞﾀｰｲ嫌。

お金で困って、人間性荒れていったり、寸借詐欺みたいなマネをするﾔｼも、
もともとは普通の人なんだよね。
お金があれば、とりあえずはそんな心配はないよね・・・。
働けるうちに働いておかないといけないなぁ・・・

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 21:17

>>78遅レスですが、うちの義母はリウマチです。。
めんどくさーー

128 ：120：03/01/19 03:10

>>122
旦那は「それを恨みに思うならもう一生親とは会わなくていい」と。
今は離れて生活していることもあり、全然会ってません。
でも、長男だし結局は介護せざるをえない気がする。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 08:44

やるわけないじゃん。
やるのは親だけ。

130 ：108：03/01/19 23:06

>109,110,112
レスありがとう。
私は、あの状況ではしかたなかったと思うけど、それが
「虐待」になってしまうのなら、どうすればよかったの
かなあ、と思ってしまう・・・。
>121
うちは８１歳です。まだまだ先は長そうです。
ホームの職員さんにも悪態ついて、おとなしいのは、
自分の息子（夫）の前だけです。
疲れますね。

131 ：ななし：03/01/20 07:28

>130
うちのバケモノは、マジで一世紀を軽く超えそうです。
私の祖母が亡くなったのは９４歳ですが
父のほうが先になくなりました。息子のほうが先に死んだんですよー。

隣のバアサマは、８０歳でガンの開腹手術をし
数ヵ月後には、新宿伊勢丹でスキップしながらお買い物ですって。
甥っ子さんが、先に亡くなったそうです。

ニッポンの老女軍団の生命力。おそるべし。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 09:28

義親の介護やるくらいなら、親の財産全部処理して
老人ホームを即効探す。
たぶん財産目当てのコトメが反対すると思うので
弁護士（伯父が弁護士なので）入れて、コトメに
「自分が介護する」って念書入れさせる。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 10:51

>>130-131
痴呆老人ホームはボケたやつばっかだから本人もストレスがたまらないっていう
ことが寿命を延ばす要因だってことは聞いた事あるが、その分職員にはけ口が
向いてるわけだね。うちの祖母も要介護度⑤の重度のボケでそういうところに
入所して５～６年。実生活は詳しくは知らないが、けんかをしてる様子はないな。
しかもホームでの飯も一級の栄養士が作ってて、１００歳くらいまで長生きできる
ような優れものばっか出るみたい。そこまですることないのにね。
そうなったら高齢者がもっと増えて我々の負担がもっと大きくなる。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 16:43

>133
そうそう。痴呆ホームって９０くらいじゃまだまだ若い部類
に入るんだってね。痴呆が始まる前は胃腸が弱かった人も
ストレスとは無縁になるせいか、食欲も尋常じゃないくらい
旺盛になるらしい。体だけどんどん健康になっていったって
しょうがないのにさ…

>131
周りでも子供の方が先に逝ってしまうケースが多くなってきてる
ような気がします。
うちも夫の方が確実に早く逝きそう。

135 ：108：03/01/20 20:28

>134
うちの姑も、やっぱりよく食べるそうで、ホームでは出したら
出しただけ食べるんだそうです。（ｗ
一人っ子の夫が先に逝っては困るので、夫には申し訳ないけど、
さっさとあぼ（ｒｙ

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 21:23

ほんと、ぽっくり逝って欲しいね。

137 ：196：03/01/20 21:25

介護しろよ、それがお前らの仕事だよ

138 ：山崎渉：03/01/20 21:26

（＾＾；

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 09:44

>>133-134
でもさ、そんなみじめな老後で長生きするのも苦痛じゃない？

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 09:45

ダンナの親が要介護の人だったとして、義理の親より
ダンナが先に逝ってしまったらどうする？

141 ：133：03/01/21 10:20

>>130 >>134 >>135
ホームの職員とのトラブルもつきものらしいけど、その一つにこういう例があった。
うちの祖母の特養ホーム、そりゃ重度の寝たきりボケ老人扱うんだからもちろん
皆オムツをして幼児なみの生活じゃん？うちの親がいうには、祖母のルームメイトの
人がいて、その人の義理の娘さんが頻繁に見舞いに来てて、うちの祖母にもオムツを
取り替えてくれたり、体を拭いてくれたりしてくれてるんだって？
何十人と入所してるから職員は1日数回しか対応できないらしいが、そこまでしたら
ホームの職員の立場を悪くしないかな？

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 11:24

本性わかってるので、絶対やりたくない。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 11:36

>>134,135
本人が食べさせたいだけ食べさせて肥満にさせるといいかもしれないと思ったり。
ホームだから健康管理されててダメなのかな？
デブると介護も大変そうだしな…

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 11:48

>140
さっさと法的に縁を切る。
婚姻関係の終了の届出はお早めに。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 11:52

姑が老健入ってるけど、食事はホントに体にいいものばかり。
薄味で塩分やらカロリーやらきっちり計算されてる。
家の姑、一年前まで１５０センチで７０キロくらいあったけど、
今では４５キロくらいになってる。高血圧もすっかりなおってる。
家の姑７７歳だけど、老健では若いほうらしい。
姑の隣のベットには１０３歳の人もいる。その人が姑に、
「９０過ぎたら用心しないと駄目だよ。」と言ったらしい。
姑は老健でどんどん健康になっていくようだ・・・

146 ：マイデータ：03/01/21 11:53

おいおい、世話はあんたらの仕事でしょうが。
ましてや財産もらってんなら最後まで見届けてやんなよ。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 12:01

>146
もうそろそろあんた飽きられてるからどっか逝った方がいいよ。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 12:19

>>144
そういう事ができるんですか？
うちのトメ、今は元気に働いて一人暮らしをしているが
もし私の夫(長男で大酒飲み)の方が先にあぼ～んしたら、
トメとは縁を切りたいと思っていたので・・・
その場合、私は旧姓に戻るのですか？
スレ違いかも知れないけど、教えて下さい。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 12:38

うちのトメは、夫が結婚直後、入院中に、
私に実家に帰ってもらおうと思ったのよ、なんて
言った奴だからな。（離婚してもらおうと言う意味で、
まだ若いからとか）
もちろん、心置きなく縁切るわ

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 15:21

>>141
まあ、何とも物好きな嫁さんがいますだこと・・・・

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 16:17

>148
144じゃないけど回答
婚姻による親族関係終了届け？とかの書類を出せばｵｹｰ。
役所で聞こう。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 16:52

>148
名前は旧姓に戻してもヨシそのままでもヨシ。
どっちか選べたはず。

153 ：ななし：03/01/21 19:27

たとえ旦那が先に死んで、姑が残ったとしても
旦那の遺族年金がもらえるなら、やっぱりもらいたい。
もちろん金額にもよるし、ダメならこの親子に未練なし。すぐ働きに行く。

しかしバケモノが産んだ息子は、なんだか似てる所があって
うちも大酒飲みで肝臓ダメだが、ポックリは逝きそうにない。

ってか親子で、働けないわ死なないわ１００年以上生きるわって
冗談じゃあーねー。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 19:28

肝臓は長生きしない。大丈夫（＾O＾）b

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 21:27

議リオやが、いい人たちならやってもいいよ。
でもねぇ～～

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 21:38

あたしは実親も義理親も介護するのは嫌だよ。

157 ：ななし：03/01/22 07:50

>154
ありがたい。ホっとしました。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 10:23

舅が死んだ。舅名義の財産は法定相続分どおりに分けるそうだ。
舅が次男。姑も長女だが親の遺産は兄がひとりで相続。
だから義弟と夫には平等にしたいらしい。
夫は長男教だし、舅はすでに要介護だったので、｢頼まれて」同居したが、
「ただの頭」を下げられただけで終わるのはわかっていたから、
舅は舅のお金で、長期療養型病院に預けるよう、説得を続けたが、
一般病院に入院する事態になり、看護婦に暴力ふるって「痴呆のひとはしかるべき
施設か自宅へ」という段階になってやっと夫が決断。
在宅三年後、一年の入院だけで逝ってしまった。寿命が解っていたら、
同居もしなかったと思うが仕方ない。
夫が遺産相続後も、税金が増える程度で、義弟のほうが収入が増える仕組み。
それが解っていたから、私は「絶対、舅の下の世話はしない」と決意し、
これだけは押し通した。それも舅がお金を持っていたから出来たこと。
その分を生前贈与を受けたと解釈すれば、舅にはむしろ、感謝している。
姑のことは、今のところ、生暖かく見守っている。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 11:26

>>151
その嫁さん、ホームの職員からは嫌われてるでしょ？
そこまでする人も珍しいよ。

160 ：１５９：03/01/22 11:28

>>151じゃなかった。>>150だった。
訂正すいませんでした。

161 ：１４８：03/01/22 12:37

親族関係終了について答えて下さった方、ありがとうございます。
遺族年金と天秤にかけて・・・ですね。(藁

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 12:48

普通、トメウトが死んでくれても義理の子には恩恵と言えば、ウザさが
なくなることだけか？相続権云々はないんだし・・・

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 12:50

介護しなくていいのは、人生ばら色だよ

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 12:52

介護はもちろんだが、老後の世話も嫌だよね。
まあ、義理親でも性格によるか？

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 12:54

性格よりしないのが一番

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 15:17

結婚を前提に付き合う恋人が両親を既に亡くしてたらラッキーと思えよ。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 17:00

↑言えてる。
でも、若い頃は、そんな事考えた事もなかった。
失敗した。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 17:09

蒸し返してｽﾏｿ。
どうやら、姻族関係終了＝遺族年金がもらえない、
ではないようです。再婚したらもらえなくなるだけで。
ttp://www.be-senior.com/inpaku/qanda/q_a_select.cgi

周知の事実だったら逝ってきまつ・・・

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 17:47

私が上の子のお産で予定日より一ヶ月以上も早く旦那実家宅から車で
１０分位の病院に入院した時に義母達は何もしてくれませんでした。
お見舞いも（来て欲しい訳じゃないが）上の子が生まれた日と
退院するまでの数回のみ。下の子のお産のときは管理入院で３ヶ月間入院
しましたがその時も子供が生まれた時と退院するまでの数回のみ。
お見舞いの品も出産のお祝いなども無し。
私の母は毎日お見舞いにきては色々とやってくれました。
なので私も義父母が入院しても何もしてやりません。
まして痴呆だなんだと言ったら完全無視。万が一介護しろなんて
言われたら離婚します。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 17:50

もうやだ。
来週行かない。仮病使う。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 20:17

我慢して本当に病気になるより、仮病の方がよっぽど健全と思われ。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 20:20

「来週は仮病です」って言っちゃえ！

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 21:03

おまえらの馬鹿発言読んでるとこっちが恥ずかしいよ。

結婚ってどういうことだかわかってる？

結婚っていうのは旦那の家族の一員に加えてもらうってことですよ！

義理親だろうが、実親だろうーが、困ったときに手を貸すのは人として当然だろう～が！

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 21:14

＞結婚っていうのは旦那の家族の一員に加えてもらうってことですよ！

あーぜんぜんわからへん。頭悪いんで。

175 ：ななし：03/01/22 21:14

>168
うわん、どうもありがとう。
今のバアサマ達は、しっかりもらい続けるだろうけど
私達の頃は、どうなってることやら。

逝かないで、ここで一緒にグチりましょ。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 21:16

>173
（ﾟДﾟ）ﾊｧ? 　結婚っていうのは「新しい家庭」を創立することだとｵﾓﾃたが。
最後の一行は否定はしないですがね、貸してもらう方が「してもらって
当然！」と考えるのは間違ってる罠。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 21:17

旦那の家族に加えてもらう…怖いよぅ。

結婚って基本的に自立して新しい家庭を築いてくもの。
その中で、何か起こればどっち優先じゃなく、助け合えばいいものでは？
ってうちの義親の考えらしい。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 21:20

>>173
だーかーらー
ここで愚痴ってる人たちの場合は
困ったときに手を貸したくなるようなﾄﾒｳﾄじゃないってことでしょ。
それに結婚て、旦那の家族の一員にくわえてもらうんじゃなくて
新しく世帯を作るってことなんじゃねーの？
あーあ、マジレスしちった。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 21:25

だけどさ、いくらいい人だって
介護は他人（プロ）に任せた方がいいと思うよ。
自分が姑になって年取って息子の嫁（素人）にｼﾓの世話されるなんて
想像しただけで嫌だし、嫁にも申し訳なくて居心地悪いよ。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 21:27

>>169
本当はそれだけが理由じゃないよね？
それだけじゃないと言ってくれ。
うちも私が出産の時や病気で入院したとき、義両親は
入院中１度しか顔を見せなかったけど
来ないでくれてありがとう
と言いたい程ありがたかったけど･･･
もちろん私も皆さんと同じようにｽﾚﾀｲに賛成でつ。

181 ：173：03/01/22 21:43

3行目、正直すまなかった。
実はウチの嫁ハンと母親が折り合い悪いんだよ。
両者の主張もわかるけど、なんでそんなにいがみあうのかわからん。
こういうとき男は知らん振りしてたほうがいいのかな？

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 21:46

>173
とんでもない。
どっちにつくか、はっきりしなされ。
この板的には嫁さんにつかないと将来離婚がまってるらしいが。

ぬらりくらりするうちに、嫁さんに愛想をつかされてしまいますよ。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 21:49

>>181
１７３がそういう価値観だから（３行目にあるような）
嫁さんとお母さんがいがみあうんじゃないのかなあ....
１７３の家庭と、親の家庭は別って考えて、173がそのような言動をすれば、
二人の仲も少しは緩和されると思うんですが。

184 ：a：03/01/22 21:50

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185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 21:50

両者の主張がわかるって言ってるとこみると
両方の話を一応聞いてあげてるのかな？>173
そのうえでどっちが正しいと思うのか自分で判断して
どっちにつくのか考えてみたら。
嫁がﾄﾞｷｭって場合もあるからな。なんたってトメも昔は嫁だったわけだし。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 21:50

173（181）、若干俺様が入っている･･･
自覚はあるのだろうか。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 21:51

嫁姑が仲悪い場合、旦那どっちにもいい顔なんてできないと思う。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 21:52

義理親の介護がイヤなら結婚しなければ良いのに。

189 ：１８７：03/01/22 21:52

×できないと思う
○しない方がいいと思う

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 21:53

義理親の介護って義務でしたっけ？

191 ：173：03/01/22 21:55

>>182
たしかに嫁ハンは俺の優柔不断が気に入らないらしい。
>>183
一人っ子だからかな、別の家庭を創設するという認識はないな。
>>185
両者の話を聞くというよりは両者がそれぞれ勝手に俺に愚痴ってるって感じ。
>>186
自覚してるよ。それはまずいのか･･

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 22:02

>>191
自分の妻に聞いたほうがｲｲと思われ。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 23:03

もちろん法律的に義理親の介護は義務じゃありません！
だから遺産も相続されないし
嫁世代の常識です（笑）
義務があるのは、実の子供だけ
ダンナはこのことはよく理解してくれてます
「私は自分の両親の面倒みるから、あんたも自分の両親の面倒みるのよ」って
言ってあります。義理親の介護なんて、ノータッチです

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 23:21

>>191
別の新しい家庭を築けないならそれは
現代に於いては結婚したと言えないのでは。

当方の親族の話ですが……
長男が父親の遺産をすべて相続して母親と同居。
長男の嫁と姑の仲はうまくいかず、どちらが悪い場合でも長男はのらりくらり。
私にはまさに「どっちも俺に愚痴たれるんだよな」と言ってきていました。
愚痴の聞き役といえば聞こえはいいけど、新聞読みながら*聞いてるだけ*
長男の子供たちはヘタレな父親、喧嘩ばかりしている祖母・母にはさまれﾋｯｷｰに。
つい最近、嫁はついにストレスからくる脳卒中で倒れ寝たきりになり
自分で母親の面倒を見る気など最初からない長男は
嫁にいった妹（財産は相続放棄させられている）に母親を押しつけて知らん顔、
寝たきりの嫁はﾋｯｷｰの子供たちが世話をしています。
詳しい事情は省きますが、親族として全員からの話を総合すると結局
この長男の優柔不断と責任逃ればかりの態度が
すべての不幸の原因であると思いました。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 23:27

>194
それでも嫁の面倒を子供に見させて平気な旦那って･･･
殆ど鬼畜。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 23:32

>>195
専業だから仕方ない

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 23:43

病人に専業・兼業の選択はできません。
ったく。>196

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 09:54

１８０タン
実はそれだけではないです。義父母には莫大な借金もあるみたいだし
貯金とかもしてなくて今でも義母の親（旦那の祖母）にお金ないと
たかってる始末・・。（うちの旦那にもサラ金の保証人になれと抜かしてきた・・）
こんなヤシら介護したって一円の得にもなりません。
介護したからって財産を貰える訳でもないし、
負債だけを相続させられるのはまっぴらゴメンだ～
義父母の財産（負債含む）ってどこに頼めばわかりますか？
旦那が借金の額とか聞いても本当の事、教えてくれないから。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 11:55

>>173.191
一人っ子だか何だか知らないが、いつまでもママから精神的に
自立できない人には、結婚する資格なんてないと思う。甘えるな！
家族とは、夫婦と未婚の子供なんだよ。
結婚したあなたは、既にママとは家族ではないのです。
あなたが家族として守るのは、ママではなく妻です。
妻を守れないなら、妻を自由の身(離婚)にしてあげたら？
そうしたら、あなたは再びママと家族になれます。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 12:58

数年前近所のお宅に、寝たきりで１０年以上になるおばあちゃんがいました。
家の姑はそのおばあちゃんの事を、
「あーんな一日中寝たまんまで、ただご飯だけ食べて、それでも死なないっ
ていうんだから、よっぽど心臓が強いんだね。あんなんで心臓だけ強くった
ってしょうもないね～。普通ならあんな風になれば死んじゃうでしょうに。
いったいどんな体してんだろうね～。」
と散々な酷い事を言っていました。私は姑のそういう所が大嫌いでした。
そして数年たった今、家の姑はその方と同じような病気になり、自分一人
では何も出来ない体になってしまいました。
姑は「どうしてこんな体になっちゃったんだろう・・・」と何度となく言
ってきます。私は「罰が当たったんですよ。」って言ってやりたいのをぐっ
と我慢しています。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 13:05

結局173の嫁と姑の仲が悪いのは、173のせいだと思いました。
まあそんな173がいやなら、嫁も離婚すればいいんだしな。
そういう家庭の状態だな。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 13:08

>200
ごめん。私、寝たきりの老人を見ると、あなたのﾄﾒと同じ様なことを
思ってしまいます。さっさと氏んでやれよーとも・・・。
鬼ですね。罰当たっちゃいますね・・。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 17:22

私は正直、元気な時はそう思ってた（義親はよ氏ね）けど、
いざ寝たきりになってみると、とりあえず、このままでも
いいから、生きてて欲しいと思う。
だんな実家との微妙なバランスが崩れる気がして。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 17:24

確かに死んだら、葬式やら相続やらで
義理弟が電波な事言い出すだろうからなー。

鬱々だわ。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 17:29

義親の介護してる人、本当に尊敬する。
私は自分の母親の苦労を見てるから、絶対したくない。
姑は今大姑の介護を放棄しているから、私もそれに見習ってしない。
姑もしなくていいって言ってる。
問題は舅。
いつも「たのんだぞ」って言われて、苦笑いするしかない。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 17:29

実の親の介護してきたけど正直金銭的にも精神的にも辛かった
実の親だって大変なのに義理それで長生きなんかされた日には…

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 16:27

うちは金銭的には楽になった。
元気な頃は無駄使いばっかで。
借金あるのに、人が来たら寿司取ったり、
お金渡したと思ったら、掃除機やテレビ買い換えたり。
毎月その繰り返し。
今は寝たきりなので、さすがに買い物出来ないし、
元気な頃は専業主婦で、収入０だったけど、
今は、国からお金貰えるし。
欲しい物があれば、その中からやってもらってる。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 12:03

いつ手がいくかわからない。
自制心との戦いの日々、、疲れた

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 12:08

＞199
自由にして

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 14:17

介護しますよ～。今までのお礼でポチの残りごはんと熱湯風呂。
まー、２年ほどで気もすむしね。あとはお正月におもち与えて
さよならっ！

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 14:27

年末にﾄﾒ倒れて寝たり起きたりだけど
「私はあの人の介護はしたくない」と言い続けてる
専業小梨なので「暇なんだから手伝ってくれても。。。」と義姉から毎日電話はいるけど暇だけど毎日断る
旦那もそれでいい、って言ってくれてる
旦那はさっさと病院へ入れたいのにﾄﾒ本人とｷｸ義姉が「自宅が一番」と勝手に頑張ってるんだもん

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 17:06

介護のありかたを変えようとしているお役所。
施設より自宅で・・・だって。勿論ヘルパーさん
がつくけど、24時間て訳ではないし・・・・。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 17:30

>211
義姉が介護してるって事？夫は何してるの？

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 17:45

私も専業小梨だったけど、同居してしまっているので、
介護をあてにされるのが嫌で、仕事を見つけて働き出した。
仕事は辛いけれどお金は少しずつでも貯まるから、タダ働き＝介護なんかするより
よっぽどマシ。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 17:56

私も、今、仕事探してる。同じ理由。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 18:14

ヘルパーの資格を取って、もし義理親の介護を要求されたら世間並の報酬を頂く。
というのはどうでしょう？

やりたくないけど、誰かがやらなければならないのが現実だよね。
だったら仕事としてならやってやるって思ったのだけど。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 18:21

誰かがやらなきゃいけない、って言うけど、
　私　じゃなくて良いよね
ってことで遠距離を良いことに半寝たきりトメを放置しまくって
トメは床擦れで悪化でめでたく入院
義妹から鬼呼ばわりされてるけど気にしないよ

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 18:23

ヘルパーの資格なんか取ったら、介護して当然って
言われる。

219 ：216：03/01/25 18:31

＞217
私は同居しているので、放置し辛いんです。

＞218
うちの義親は、お金はそこそこあります。
義父は「あなたに面倒はかけない」と言ってくれてもいます。
でも一緒に暮らしていると、面倒はかかってくるんですよ、どうしても。

資格があれば「プロなのにタダでは面倒看れません」って言いやすいかな、と
思ったんだけど。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 18:36

>219
自分のために断れないのなら
外に働きに出るしかないんじゃない？

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 18:51

>>219
同居していると、資格があっても、介護保険からは費用が出ないよ。
保険が出ないとなると、ヘルパーの報酬はかなりの高額。
それを出せってのは無理じゃないかなぁ。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 18:59

>>221
そんなもん、それこそ>>219の
知ったこっちゃないだろ～に

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 19:07

あっ、そうか。
でも、意味無い思うんだけど→資格取る。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 20:26

>>219
「うちの義親は、お金はそこそこあります。
義父は「あなたに面倒はかけない」と言ってくれてもいます。
でも一緒に暮らしていると、面倒はかかってくるんですよ、どうしても」

この「面倒」をあなたが背負い込むのはあなたが好きでしてるんだよ？
義両親は人を雇うお金もあるし「迷惑かけない」て言ってるんでしょ？
それなのに手を出してしまうのはあなたの好きこのんでしてることで強制されてるわけじゃない

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 20:46

>216は同居してるからつい、手を貸してしまうって点で優しいのかと思ったけど
読んでいくと、表面イイコちゃんなだけで、実はそれがいやで堪らないんだよね？
嫌なことを我慢してやってるのを誉めてほしいのかな？

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 20:50

>224
219は好きこのんで手を貸してる訳じゃないと思うよ。
本当は放置したいんだけれど、冷淡な嫁になれない、あるいはそこまで
冷淡な自分になりたくないんじゃないのかな？

まあ、あなたの言ってることはもっともなんだけどさ。
放置しきれない人もいるわけで・・・。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 21:13

みんな、きっとろくな死に方しないわな。
それを覚悟して言うとるんやろな！
まあ、お前らも野垂れ死にしろや！

228 ：216：03/01/25 21:34

＞221
それは知りませんでした。
だったら、もし資格があっても義親は他人に任せて（義親のお金で）、
自分は外で働いたほうがいいか。

＞224・225・226
結婚したばかりの頃、「お父さんの具合が悪いから病院へ連れて行って」
と夜に義母に言われて、大変だー、と連れて行ったことがあります。
夫はまだ仕事で不在だった。
今思えばタクシー呼べばいいじゃん、義母。

でも私は子供がいなくてヒマっていえばヒマだし、それくらいのことは
しても構わないんだけど、そういう既成事実を少しずつ積み上げられて、
「介護当然」みたいになりそうな予感があって怖いんですよ。

普段の人間関係はそんなに悪くは無いので、できる範囲で手助けするのは
構わない。でも、「タダで介護」はできない。
ここから先は義理家族問題でもあるんだけど、別居の嫁（義弟の奥さん）が
遠距離で、何もしないであろうに私だけ同居だからって介護させられるのは
許せないってことです。

まだ義理親元気なので、気が早いんだけど、イザってときのために
今から色々シュミレーションしているんです。
この嫁には頼れない、と思って貰える様、嫌いな義親じゃないんだけど
今から放置の練習しています。
以前は少なくとも一日一回、何か話題を見つけて話しかけていたけれど、
今は顔を合わせれば仕方なく挨拶はする、という程度にまでになりました。
全然イイコちゃんではありませーん。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 21:51

>>227
で、あなた介護経験おありなんですか？
その話を聞かせて下さい。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 21:58

全部がプロの介護を受けられるのなら、誰も苦労せん。
将来、自分は嫁の世話にはならんなどと言うのは今の
時点での幻想や。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 22:04

＞230
小梨だもん。嫁の世話になりようがない。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 22:15

そのために貯金してまつ

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 22:16

>>227
死に方を選ぶつもりはない
生き方は選ぶけど

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 22:22

>>227
子蟻だけど自分達の老後は旦那と自分でどうにか出来るように今からマネープラン立ててるよ？
子供には「自分達の老後プランに支障がない範囲内で、できるだけの教育」を受けさせる
親の経済状況より上の教育を望むのなら奨学金制度などを利用して自分でも努力すべきだと思うから

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 22:30

>234の子供可哀想
親が貧乏なせいで好きな学校に行けないのか・・・・

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 22:44

介護嫌さのあまり仕事にうちこんどります。
夫より多忙をキープしておけば、なんとか
言い逃れできると信じて日々仕事にうちこんどります。
わっせ、わっせ。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 22:49

>>235
老後を子供に負ぶさろうと期待するより、よほど良い親だと思うが？
「どうしても行きたいコース」でがんばって奨学金が取れない程度なら行かなくてもいいんだし

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 22:50

>>227
身内から見捨てられた野垂れ死に予備軍の方ですか？（ｗ

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 23:18

>227
あなたはもしかして「ｼﾞｼﾞｲ」スレの363ではありませんか？
こちらのスレでも“人気者”になろうとしてるのね！ｗ

あんたも好きねぇ～～ｸｸｸｯ

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 23:20

>>237　ﾊｹﾞﾄﾞｳ

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 23:23

＞238　＞239
うふふ、どうかな？ｗｗ

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 00:14

＞237
子供の世話にならないという心掛けは立派だと思うのですが
親の経済状況によって、子供の選択肢が狭められてしまうのなら（奨学金を
選ぶ状況にさせてしまうことも含めて）最初から子供を持つべきではないと
考えてしまいます。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 00:20

>>242
自分がやりたい分野で奨学金や学資基金貸し付けが受けられないような成績なら行かなくていいよ

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 00:40

>>243
貧乏人の親の典型的な台詞。
ちなみに、奨学金の制度って昔と違ってかなり厳しくなってるんだよ。

自分達の老後の資金を確保しつつ、子供に満足な教育環境を与えてあげる
のって本当に厳しいよね。少子化が進むのも納得ってかんじです。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 00:46

うちの実親お金ないかも…
こども３人みんな教育費がすっごいかさむ進路。（私大下宿×２人＋専門下宿１人）
貯金マイナスっつってたけど老後どうするんだろ…

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 01:11

>>234の家庭の経済状況は知らないけど
文を読んだ限りでは「老後資金確保のための計画」と並行して
通常の学費は出す計画みたいだよ？
国公立大学なら大丈夫なんじゃない？

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 05:48

奨学金を利用するのは結構なんだけど、その返済が何年も続いて
結婚後の子供夫婦の生活を圧迫しているという話をよく聞く。
親はそれでも゛大学まで出してやった゛なんて威張っているのが
多いのだけど、「うちがもっと金持ちだったら･･」と貧乏親を
恨んでいる人が多いのも事実。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 06:33

★http://jbbs.shitaraba.com/travel/832/★
　　　　◆みんなの情報局◆

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 08:09

自分でもゲンキンだとは思うけど
タダで義理親の介護するのは絶対イヤ！！
でも、それ相当の遺産が絶対もらえるとか
面倒を見てる間だけでも、それに見合ったお金をいただけるんなら
これは仕事だ！とでも割り切って介護してもいいかも。。
でも一番の希望は、くれる金があるなら
その金で介護老人ホームなどに行ってほしい。
きっと、そのほうがお互い傷つけ合うようなこともなく気楽でしょ。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 08:38

>>249
ウチはそーだよ
うらやましいだろ？

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 10:53

うちの姉もそう。
ていうか介護してるトメさん自体がいい人だからなーあそこは。
「●（姉）さん、いつもありがとうねえ」ってちゃんと言える可愛い人だし。
トメさん財産はみんな姉のものになるみたいです。

うちは・・・どうなるんだろうなあ・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
まだどちらも元気だけど、いざなったら何と言い出すか。

252 ：ななし：03/01/26 13:54

私の友人もそうだよ。

お姑さん、バブル時代に
オクニが道路拡張工事かなにかで、まとまったｶﾈくれて
その代わりに、お姑さんは家と土地を失った。

遺族年金が毎月１５万あるから、ワンルーム借りて
そのなかで生活してた。
昨年、亡くなったそうです。友人は、同居介護はしていない。

ただ病院に連れてったり、ちょこちょこ訪問したり
見守りはしてて、それはそれで大変だったらしい。

そのまとまったｶﾈは、税理士さんを通して
友人の娘に生前贈与のかたちで毎年、でてた。
そのｶﾈで、私立に行かせてるようです。

友人の旦那は、フリーのアニメーターとかで
元々年収は高くないほうだから、とても助かったようです。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 16:26

ウチの義両親はホームへ行ったよ。
入居が高額だったんで相続の予定はありません。
でも、>>249の言う通り、この方が気楽。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 16:44

ウチのﾄﾒはこないだ、長年勤めた会社を退職したんだけど
１千ﾏｿ近い退職金から夫と私に１ﾏｿずつくれて
（まー旦那は陰で貰ってるだろうが）
｢残りの退職金は老後の為にとっとく｣と宣言してた。
昔は小ﾎﾞﾅｽごとに何かしら買ってくれてたもんだけど、
目先の小遣いやﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄにつられて将来介護を迫られちゃかなわん。
私の嫌われ作戦は成功しているのかも(w

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 17:55

こんなスレが賑わうのも高齢社会の証
お金だけが頼りってか・・・。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 18:17

＞255
介護の現場を知ってますか？
知らない人ほど、お金の話すると嫌な顔するんだよね

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 18:21

>>255
お金も払わず介護させるつもり？
というか、あなたはお金ももらわないのに、嫌いな人の介護をするの？

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 18:22

>256
言えてる。
それと自分は一銭も負担する気無いし、労力も
介護を押しつけている人への気遣いもする気も無い人も
嫌な顔するよね。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 20:37

又一方的な被害者ズラしたやるらが吼えてるわ。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 20:39

>>259
別ｽﾚで字直されてたよ。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 20:44

ここはとんでもなく親不孝の連中が揃ってるな。結婚するとき覚悟を決めなきゃいかんことだろ？甘かった自分を棚にあげて不平不満三昧とはな。笑わせてくれるぜ。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 20:47

親じゃないしな～w
親不孝ってんなら実子が面倒みろっての

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 20:48

＞261
で、あなたは今どんな親孝行してるのさｗ。

264 ：261：03/01/26 20:52

>>262　実子の嫁でも、戸籍入れてんだから実子同然だろうが！
旦那の親の面倒みるのは当たり前。
お前みたいなバカが跋扈するのを放置すると家族制度が崩壊する。
許せん！

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 20:57

色々な親がいる訳ですよ。
倒れる前に、すでに関係が悪くなってる嫁対義親もいて、
それぞれ。
すごくうまくいってる家庭は、それこそ普通に、
嫁でも介護に参加するんじゃないかな。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 20:59

それに、介護は嫁って図式だけど、嫁の親が
介護が必要になった時、だんながやると思う？
だんなは仕事あるから、やる訳ないじゃんって
世間がおかしいと思うって言ってるの。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 20:59

>264
実子同然≠実子
だから、あなたはどんな親孝行してるのか聞かせてみ。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 21:00

>>261=264
戸籍の実物見たことありますか？
夫とは夫婦になっていますが、
どこに、義理親と実子同然になった記載があるの？

って、煽りを放置できなくて、ｽﾏｿ

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 21:03

>264
ボケてるんだね。可哀想に。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 21:06

ここには、妻に何がなんでも実親の介護をさせたい夫がいるのかな。
それとも、言いたいこと言ってる女にむかついてるだけの独身男性かな。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 21:07

なんだ、煽りだったのか。
興奮してマジレスして損した。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 21:10

ブスのくせに偉そうにしてるのが氣にいらん。
顔も性格もブス・・・

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 21:10

>270
さぁ･･･｡どっちにしても夢見がちだよね。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 21:13

>272
氣かよ(w
わかった、要介護のｳﾄだな。
せっぱつまってんだなぁ、そりゃ必死なわけだ (w

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 21:19

つまらん・・・

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 21:28

ほんとだよ～。
こっちは泣きそうな位、悩んでんのに。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 22:28

同居ヨメです。
うちは、トメが呆けちゃって、ウトが面倒見てる。
ウトとは気が合わないので、介護のやり方はお任せ。お好きなように、ご自分でどうぞ、と。
そしたら、ウトはヘルパーを雇いました。２４時間。
私は割り当てられた「食事係」だけを忠実にやっております。
食費と称して、ウトからお金を貰っているので、実はパートに出るより儲かります。
仕事だと思ってやってるよ。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 22:35

261はバカ。
戸籍法見れ。

279 ：261：03/01/26 22:55

あのねえ、戸籍がどうなってるかくらい知ってるよ。でも現実問題としては子供が面倒見るしかないんだよ。だから嫁さんも協力して当然なんだよ！最初から協力する気がないなら結婚なんてしなけりゃいい。結婚したら親の面倒見ろよ！

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 22:58

当然というのは、協力する側がいうセリフ。
協力してもらう側が言うことじゃねえよ。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 22:59

261はキチンの嫁の親の面倒も看ている立派な人なのね・・・きっと

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 22:59

＞279
親の面倒って・・・。
アンタの親じゃん。
それ、まず兄弟姉妹に言えよ。言ってあるんだろうね？

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 23:01

昔茄子ですた。
感じが良くて愛想が良くて感謝の言葉を忘れないお年寄りの世話を
たくさんしてきた。
が、面会に来た嫁に対する態度が同一人物と思えないくらいが豹変したり
ニコニコしていても後で悪口三昧だったりする人もたくさんいた。

他人のプロの介護がBestとおもいますた。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 23:04

>283
烈しく同意です。
特にうちのﾄﾒは外面だけ良いので。
しかも嘘八百がへーきなやつです。

285 ：261：03/01/26 23:07

いや、家族の献身的な介護が人を救うんだよ。他人ではできない。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 23:07

所詮年寄りなんて悪口しか楽しみがないのかね。
家の姑なんてナースには嫁の悪口、そして嫁の私には
よくしてもらってるナースの悪口。
結局誰に世話してもらっても息子以外の人の事は全部
悪く言ってる。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 23:09

嫁はしょせん血の繋がりない他人ですが？

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 23:09

福祉のチカラに任せましょう
なぁに、実の子供たちが金銭面で協力
すれば大丈夫ですってば！
他人であるお嫁さんのチカラを借りるまでも
ないですよ～

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 23:09

>286
そのとーり。
で、更に次男に長男の悪口言ってたりするのに
気がつかない長男。人が良すぎ。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 23:10

>>286
でもナースは仕事だからそれほどダメージはないよ。
三交代or二交代で休息も取れるし助けてくれる仲間もたくさん。
何よりあんまり酷い人には退院してもらえるし（ｗ

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 23:13

返品される先の家族は可哀想

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 23:20

設備も人手もある病院ですら持て余すような老人を
なんで家庭で介護出来ると思うのか不思議。

まともな思考能力があると思えない。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 23:24

>>285
駄目駄目､介護は身内がやっちゃ。
このまますぐ死ぬって状態なら、それでいいだろうけど、
少しでも良くなる気があるなら、素人に介護されても、
絶対良くならない。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 23:30

261って新聞読まないの？

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 23:33

>>292
そうだね。

同室の患者さんに暴力を振るって強制退院になった方は
退院後妻と嫁が相次いで疲労で入院し、結局精神科に入院になったよ。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 23:47

私も絶対に義親の介護なんてしたく無い・・・と思ってる
私の母は、自分の親そして父の親を介護してき　本当に精神的苦労を
買ってきた人です（私は自分の生活（子育て）に追われ、手伝えなかった）
母は根が優しい人なので、自分の兄弟や父の兄弟に介護を押し付けられても
「親の面倒は子供が看るモノよ、だって縁があったから親子なんだし」と
嫌な顔一つせず、4人の面倒を看てた・・・
けど自分（母）は、早くから「私やお父さんが死んだら、一切の事は
遺言に残してるし、私は施設や何かに入れてイイからね」と施設の費用と
葬式費用は用意してる様子。（遺産が残んなかったら、ゴメンとまで）
口癖は「年金をお小遣いにして、何とかやってくわよアナタ達には苦労を
させないから、でも顔だけはちょくちょく見せてね」と言う言葉に
涙が出ました（老人介護苦労は、母が一番知ってるから）
私の義親は長男の嫁にはコレして貰い、アナタには金銭的援助そして・・
と、言われれば言われるほど、内心「こんな親は見捨ててやる」と感じる。
私は自分勝手なのかも知れないケド、自分親はボケようが寝たきりに
なろうが、母がしてたように自分の親の事は　介護を買って出たい。
（私の兄弟も皆、同じ気持ちで居る事をこの前確認した）
若い頃は「自分の親でも介護は出来無いよ」と思ってたけど、私の両親の
姿勢を見ていると、貧乏になっても何があっても「親の面倒を看たい」と
心から思ってしまうのが不思議。
けど、旦那義親の押し付け「介護要求」には、心が全然動かない
私って勝手人間なのかな？としばしば思う事も確かなんだけど・・・・

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 23:52

そう思うのが普通だと思います。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 23:54

296＞あなたのお母さん素晴らしいひとですね。
どうぞ大事にしてあげて下さい。
ご主人の親など放っておいて。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 00:01

うんうん

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 00:02

ほっとけ、ほっとけ。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:09

今日、義親の介護の事で、だんなと大喧嘩。
実際は、コトメとの事なんだけど、これで何回目かと思うと。
もうこっちで引き取るから、あんた一人で働いて、暮らして
行きなさいと言いたい。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:43

301＞早まるなーコトメの親を嫁のあなたが引き取るなんてあんまりだよ

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 04:31

実際問題として・・・
今、「嫁」が「姑」を在宅介護している人が、このスレに何人いるのだろう？
「先の事は判らない」事に対し、義親を介護するのは嫌だとは・・・
それこそ、鬼も笑えない。（ｗ
施設でも、親の面会には嫁さんはそうそうは来ない。
来るのは、息子か娘なのが現状なんだよね～～～
ましてや、在宅介護している嫁さんなんて・・・数少ないだろうね～～
現在では、多くが娘が介護しているのが多いと思うヨ。
このスレで御託を並べている「嫁」も義理親の介護なんて偉そうな事考える
前に、自分の親の介護を考えろヨ。
娘のいない親だけが、施設入所すれば、世の中うまく行くというものです！

まあ、未来の事で、うだうだ考えてもストレス溜まるヨ～～～（ｗ

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 05:48

娘居ないとダメっすか？
産んだら産んだで、ちゃんと自立した大人になれるか分からないのに。
まー、先のことは分からないや。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 07:39

>303
舅が入院中だが、面会に行くのは別居嫁のアタシだよ。
姑はお茶のお友達と会食とか、庭の手入れで忙しいんだそうだ。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 07:51

>303
真性ｳﾞｧｶですか？
「ま、今すぐって話じゃないし何とかなるさー」なんて
ノーテンキに何も考えてないﾔｼがいざという時あたふたするのは
目に見えてるんですけど。
あんたの義両親も今夜あたり脳梗塞起こして倒れるかも知れないんだよ？
そのままあぼーん、ならまだしも
半身不随、死ぬまで寝たきりっていう状態になったら
「もっと先のことだと思ってたのにぃ！」とか言うわけ？

>娘のいない親だけが、施設入所すれば、世の中うまく行くというものです！
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　
自分は息子産んで老後安泰！って思ってるわけね。
あんたの息子もきっとあんたをホームに放り込むだろうさ（藁

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 07:55

>>306
>>303は嫁に介護させたい息子とみたんだけど。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 08:00

>307
んで嫁は拒否してるんだな。
そうだろうな。
きっとこいつの親じゃ、嫁に対する遠慮無しだろうし、
こいつの普段の言動も嫁を醒めさせるものがあるだろうし。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 08:06

自分と自分の親に、
介護ヘルパーさんを雇ったり施設入所させたりする甲斐性がないのを棚に上げて
嫁に介護押し付けようとするバカ男って意外とｲﾊﾟｰｲいるんだねぇ･･･
303はその典型ってとこか。

･･･うちはこういうダンナじゃなくてよかった。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 09:15

ただいま姑週に１回膝の激痛のため整形に
注射うちにいってます。
車の乗り降りが一人では難しい状態なので
我が旦那が付き添い。
家ではトイレ以外布団引きっぱなしで座ったり寝たり。
食事は夜だけ旦那が会社帰りにお弁当買ってきて
それ与えてる模様。
朝、昼は多分何日か保温してるご飯に日もちのする
おかずで食べてるような感じ。
こんな時でも旦那は私に何も言わないんだよね。
「できたら何々してほしい」とかも言わない。
だから私何もしない。
希望がわいてくるんだけど（介護要求されない）
ヘルパー来るような生活になったら
同じ家の中には住めないと思うため貯金中。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 10:34

>310
トメ宅は持ち家？
だとしたら自宅を担保に銀行から介護費借りられますよ～。
いずれにせよ、早めにご自分たちの家をお持ちになったほうが
いいですよ。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 10:43

>296
私の実母も、親４人の面倒を一人で看ました。
父方の祖母は気が強く、母方の祖父祖母は酷い痴呆にもなり
時期こそ重ならなかったものの、まだ幼かった私を抱えて
その苦労は大変なものだったと思います。
自分のｳﾄﾄﾒでも私達にとっては「おじいちゃん、おばあちゃん｣なのだからと
祖父祖母の暴言や介護にあたっての苦労は一言もこぼさず、
20年経った最近になってやっと、ぽつぽつ語るようになりました。
やっぱり296さんのお母様とまったく同じ事を言います。
自分のした苦労を私にはさせたくない、私の家庭を巻き込みたくないからと。

そういう苦労をしてきて、自分は施設でも何でもいいと言う母だからこそ、
私も、何があっても最期まで面倒を見る覚悟でいます。

姑は三女で四男の嫁なので、自分の親も、舅姑も介護した事などなく
それがどんなものかも知らない癖に
｢親の面倒は嫁が見るもの｣という考えにだけはこだわっているので
私にはあからさまに介護要求してきます。今はまだ元気ですが。
とはいえ、手は貸さないお金も出さないという訳にはいかないので
ヘルパーさんに頼むお金を用意すべく今は貯金中です。
やっぱりできる事とできない事があると思うので･･･。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 10:51

ヘルパーの資格をとろうかと思ってるけど
留めが過大に期待しそうだから取得しても口外はやめとこ。旦那にも口止めしなきゃ。
勘違いされたら困るわw

314 ：３１２：03/01/27 10:51

ｺﾞﾒｿ下から４行め、ぬけてました。
｢でも勝手かもしれないけど、私は舅姑の介護をするつもりはありません。｣

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 10:58

医学系の資格を持ってます（ちょっと特殊なので曖昧でスマソ）。
ふと思ったんだけど、治療行為に見せかけて人殺せちゃうんだよ。
しかも医療ミスって事で保険から賠償金支払って終わっちゃう。
（実際の医療ミス裁判ってそんな簡単じゃないけど・・・・）
ｳﾄﾄﾒ私の事が死ぬほど嫌い・当然私も香具師らが嫌い、なのに
何故か私の資格を根拠に面倒みてもらうつもりらしい。
自分を犯罪者にしない為にも、介護なんてしなくていいですよね？（汗）

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 11:12

嫌いな人間になぜ介護してもらいたがるかねえ。
理解できん。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 11:20

>316
ほんと、それが一番不思議。
私が介護される側だとしたら絶対勘弁。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 11:20

>>316
嫌いな人間だからこそ人の嫌がる仕事を押し付けたいんじゃないか？

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 11:21

>>316
気の合う次男坊はやらんでいいらしいから、
きっと嫌がらせだよね。介護させるのって。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 11:28

>315のような立場の人もいたりするわけだし
そこまで行かなくとも虐待されるかもとか想像できないのかな？
さんざん嫌われるようなことしておいて、全く何もないわけないだろうよ。
笑顔でゴハンをどんどん口に突っ込むくらいのことはしそうじゃない？

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 11:31

他人の自覚があるんだよ＞トメ・ウト
口では家族とか言ってるけど。
で、本当の家族には世話になりたくない。
本当の家族の連れ添い（他人）には
家族面して、コキ使う。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 11:31

>316
ほんと理解できないね。
嫌いな嫁、意地悪した嫁に介護をお願いするﾄﾒｳﾄは、
ある意味冒険者だよねｗ

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 11:32

>321
黙ってコキ使われるような嫁がいると思ってる時点で
大甘だよね。顔に熱湯ぶっかけられるかもしれないのに。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 11:32

結局、嫁は、家政婦、奴隷なんだよ。
どんなにコキ使っても、心が痛まないんだ。
ちょっと、遠慮するときは息子に注意されたときぐらい。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 11:35

>>322
傍目に分かるような介護放棄や虐待ばかりじゃないって
想像つかないんだろうね。
塩っぱい食べ物毎日与え続けたり、シーツを替えると
見せかけて、生乾きのシーツを敷いたりね…
隠しカメラ仕掛けても分からないような虐待方法はいくらでもあるわけで。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 11:36

>>318
嫌いな人になんて触られたくない、と自分は思うけど
そうじゃない人なのかね

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 11:37

315です。なんか矛盾した事書いてました、
＞犯罪者にならないため
医療ミスとして申告すれば、保険から慰謝料払い＋業務停止処分
（あるいは資格取り消し）で終わりです。
現在その資格で喰ってないので、別に資格取り消しになっても平気。
「犯罪者」＝自分でやっちゃった、って意識にさいなまれる事
でした。
・・・・・・ますます介護しないほうがいいような・・・・
ね、介護しなくてもいいですよね？ね？

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 11:38

>323
でも自分の子が犯罪者になるわけじゃないから
良いんだよ。
息子の妻で孫の大切な母だってのはすぽーーーーーんと
抜けちゃってんだね。隙間の空いてきた脳には。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 11:38

>>326
それは体が自由なうちだよ。
体が弱くなると、なんだかんだ言ってられないからﾈ

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 11:39

>328
犯罪ギリギリのところで虐待されるって想像力ないのかもね。
嫁だってその変ヴァカじゃないから、前もって心療内科あたりに
通って保険はかけておくって。虐待がばれた時のためにね。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 11:42

みんな、介護中？
同居してる？
私は結婚する前に、同居はしたくない、介護が必要になったら
ヘルパーかホームへ、との意志確認はしたけど。

どういう成り行きで介護することになったのか知りたい。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 11:44

うちやってない。放置中。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 11:47

どうなるか、わかんないね

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 11:50

うちは転勤族なので、介護するんなら義両親の家売り払って
転勤についてきてもらうのが条件。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 11:52

義親が持ち家なら、その家を担保にして在宅で
ヘルパーさんお願いするか、老人施設に移ってもらうのが
妥当かと。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 11:54

自分から介護するなんて言っちゃダメ！
嫁のそのひとことが命取りなんだよ！

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 11:55

義両親はまだ二人とも50代だから、ぴんとこない。
私達は遠い所に住んでるし、義妹二人とも義両親の近所に住んでるし
私達に頼るとは考えにくい。
って甘いかすぃら。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 11:57

長男ってこと忘れずに！
娘が何人いたって最後は長男！妹も長男が～って言うよ！

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:02

でもさ、長男におしつけるのって変だよね。
日本の法律でもちゃんとそうなってるのに。
しかも、ほんとに長男がやるならまだしも、大抵は妻に押し付けるし。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:03

>>338
そんなの関係ないよ
介護したい人がやればいいことで
財産欲しけりゃ、我慢する、でもいいけど
私は、いらない。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:04

要介護の状況でもないのに、カイゴカイゴ言ってるだけだって。
騙されちゃダメ！
ちょっとでも、甘い顔みせることないって。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:08

介護＝
・自分がラク
・カワイイ息子と同居できる
・嫁イビリできる
・ウト＆ギリギリの世話の引退

＝（・∀・）ｲｲ!!

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:09

340＞介護したって嫁には１円も来ない。
長男が全部財産を貰う事も無理。
何もしなかった妹にも相続権はある。
遺書で全部遺産は長男にとしても
妹達には遺留分がある。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:09

うちは結婚するなり、遠距離別居なのに毎日電話で介護介護。
煩かったので「じゃぁ養子縁組して下さい。じゃないと私の
兄弟に対しても顔がたたないので」って返事した。
そうしたら「あんたには真心はないのか！」と連日暴言の電話。
今では目出度く絶縁できました。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:11

340＞介護したい人なんていないって。
嫁は自分の親なら介護する気あっても
旦那の妹は自分の親の面倒はみたくないと思うもの。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:11

＞344
そんなことやるエネルギーがあるなら
人を雇えばいいのにね。
真心と来たか。真心とｗ。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:15

いい言葉だけど、使い方間違ってるね

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:15

うちはどうなるんだろう…
偽実家にはｺﾄﾒがパラしてる。コトメはﾋｷではなく仕事はしている。
このまま行くと、コトメが介護することになるのかな？　
それをトメは望んでいるのだと思うけど、でも
コトメは片付けられない女で（トメもだけど）介護なんかできるのか？
結局私にお鉢が回ってくるのでは？と想像している。
でも通いでコトメのお手伝いにいくくらいならいいけど
同居してまで介護は絶対できないなーと思う。
あの汚屋敷に住むなんで想像しただけで怖い。
ゴッキーとかネズミの死体とか堆積してそうなんだもの。
私は軽いハウスダストアレルギーで、埃っぽいところを掃除すると
その夜は咳が出てなかなか寝付けないくらいだし。
もし介護の手伝いをすることになったら、まず業者に頼んで
あの家全部クリーニングしてもらう。文句は言わせない。
きっと軽トラ３台ぶんくらいのゴミが出ると思うけど。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:16

家の旦那は三人兄弟の長男。
そして姑は要介護３の状態。
兄弟のだ～れも長男にまかせるなんて言ってないのに、
旦那自ら使命感にかられて？姑との同居や介護を希望。
私はずっと観察して気付いたけど、結局家の旦那は母親
に気に入られたい一心だってのが伝わってくる。
姑は三男を溺愛してたからね。きっと小さい頃から焼もち
やいてたんだろうな。
今はやっと母親を自分だけのものにできたって感じで嬉しそう。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:20

>349
で、実際介護は>349がすることになるってこと？
それとも旦那がやるの？

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:21

349＞あなたはそれでいいの？旦那はやる気あっても、実際介護するのはあなたでは？

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:23

>348　コトメが結婚したら介護はあなたですよ！
結婚しなくてもそうかもしれませんが・・・

353 ：349：03/01/27 12:23

>>350一ヶ月くらい在宅やったけど、姑が私の介護を嫌がるので
今は老健に入所してます。
旦那は週一くらいで面会に行ってる。
私は今は洗濯物をするくらい。面会はめったに行かない。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:24

でもそういうお母さんって、いつも世話になってる長男より
たまにくる三男を「わざわざ様子見に来てくれて、なんて優しい子」
とか言いそう。
ところで次男は？

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:25

>354
ありそうな話だよね。
なんかこういうことに逆転は無い気がする。
振り回される嫁が気の毒。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:26

350＞良かったね。たまに家族に介護されるより他人の方が気が楽っていう年寄りいるんだよね

357 ：349：03/01/27 12:26

>>354
そうなの。その通り。
三男はほんとに優しい子なのよ。ってよく言ってる。
でもめったに面会にも来ないけどね。
で、次男はいなくて旦那の上に長女がいるの。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:29

だいたい自分の親の介護をした事のないジジババに限って
自分たちの介護はして欲しいらしい。
私の実親がそうです。
自分たちの親は、実家に最後まで残った末弟夫婦に
世話をやらせて、全く手を汚さないくせに、
「将来、私たちの面倒はお願いね」と言ってきたよ。
即座に「イヤ」と言いました。
「お父さんもお母さんも、自分の親の面倒は見てないじゃない。
私には、自分の親でも下の世話なんかしたくないからねっ」と
言いました。母は「せめてヘルパーの手続きでも・・」とモゴモゴ。
まぁ、私は実子なので放っておく事はできないんだけど
近距離別居の弟に見てもらうか、ホームにでも行って欲しいです。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:32

自分の親の介護も嫌か。
親も自分の子供を不平等に扱わないようにしなきゃね。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:34

弟に面倒見させようとするのは構わないけど
結局弟の嫁がとばっちり受けちゃうんだよね。
358の気持ちも分かるけど。

361 ：349：03/01/27 12:34

>>356
家の姑は半身不随で何をするにも介助が必要なんだけど、
私が起こそうとしたりすると「痛い痛い！！！」って大騒ぎ
なの。
で、旦那に「嫁が介護すると痛くて痛くて嫌だ！」って言う
からケアマネさんとも相談して老健へ。
プロの方に言わせると家の姑はかなりの神経質だそうです。
プロの方は上手に痛いわね～痛いわね～後でお薬塗りましょうね～
なんて機嫌を損ねないように介護していらっしゃいます。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:35

あ、それってうちの親にも言えてるかも？
うちは二人姉妹なんだけどね。
私は実家から遠く離れて暮らしていて滅多に親に会いにいけない。
メンヘルだったこともあるし、親にかなり気苦労かけたハズ。
姉はしっかり者で責任感がある人。
親の近くで所帯を持ち、あれやこれや世話をしてる。
それなのにどうやら親は姉より私のことを可愛がる。
同じ孫でも「○（姉）には内緒だけど、この子が一番可愛い」とか言う。
出来の悪い子ほど可愛いって親の心理なのか、末っ子一番なのか、
それとも離れて暮らしているから美化しているのかわからないけど
姉がちょっと可哀相じゃないのかなーといつも思う。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:38

>>362
ちゃんと口に出して言ってあげてよ。
「お母さんの世話を一番してるのは、お姉ちゃんでしょう？
そんな言い方、お姉ちゃんに失礼よ。
ちゃんと感謝の態度見せないで、見捨てられても、私は介護なんかしないよ」とかなんとか。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:39

子供が複数いると、可愛さに差がでてしまうものなのかなあ？

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:41

362＞あなたから両親に「お姉ちゃんは一生懸命世話してくれるでしょ。
介護が必要になった時とか頼りになるからお姉ちゃん大事にしなよ」と
言ってあげましょう。
両親が自分よりあなたを気に入ってると知った時辛いですし、
その後両親の面倒は見ない、あなたがやれば！ということにもなりかねません。
介護してる人の大変さをどれだけ周りの家族が理解してるか重要です。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:45

>362
そんな親だからメンヘルになっちゃうんだよね。
成熟しない親の子は姉妹どっちにとってもも不幸。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:49

>364　親なんて身勝手なんだよ。
近所に、親の言い付けをよく守り良く出来た長男と自慢していた人がいたけど
その長男が良い子ちゃんに疲れてやや不登校気味になったり、親に反発し出したら
長男派を止め、それまで次男は何考えてるかわからないとか言って放任してたくせに
急に次男派に乗り換え、長男はもうどーでもいいらしい。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:54

>367
子供を保険かなんかと勘違いしている人っているよね。
うちの姑だけどね。
ほんとに旦那（息子）に受取人が自分の保険かけやがったよ。
信じられん。別居してんのに。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:54

その親ひどいね。
どうせ次男にも嫌われるよ。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:56

＞３６７
そうだね、長男教の親は身勝手だね。
長男はちゃんとしてて当たり前。
長男は親の面倒を見て当たり前。
そして次男がたま～に優しい言葉をかけると、
ああ、なんて次男は優しい子。やっぱり次男は可愛い！
だもんね。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:57

財産目的で、２、３０年介護して、恨みかわれて、
死んだ後、遺言状により、嫁には一切やるななんて書かれたらどーするよ？
わりきって、生前贈与してもらいなさいってこった。
税金も安くなっるらしいし。
あたしゃ、それでもヤだけど。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:58

つか、嫁の親の介護はどうなるのか？と

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:58

>369　次男は良い子を演じ疲れ果てた長男にも
身勝手でも長男に尽くしてた母親にも同情的で
将来結婚は絶対しない言ってるらしい。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 13:01

嫁の親は娘は嫁に出したものだからと割り切って老後は娘に迷惑かけないで
自分達で何のとかしようと思う人多いと思う。
まあ中にはそうじゃないのもいるけど。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 13:02

＞３７１
ほんとだね。
家の姑なんて嫁には毎月生活費３万渡しとけば
何を言っても、何をやってもいいんだと思ってるみたい。
何か言えば「私はちゃんと金を払ってる！」だもん。
お金はいらないって言っても、断固として３万渡してくる。
やだ・・・

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 13:06

>375
迷惑料にしちゃ3ﾏｿは安すぎだよ。お人よしもほどほどにね。
身体壊すよ。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 13:06

>375
金だしてるから面倒見てもらってない迷惑かけてないって思ってんだよね。
うちの祖母と同じ。
しかも長男と嫁に世話になってるのに
三男が「お袋は生活費入れてるんだから兄貴達に
世話になってるわけじゃないし、どーどーとしてりゃ良いんだよ」って
吹き込まれ祖父亡き後も強気

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 13:07

＞375
うちもーそれだよ。
旦那が受け取って来るんだよ。
ヤなんですけどって言うと「貰ってやってくれ」って懇願される。
ええ、長男ですともよ。旦那は（泣
でも、お金のお礼も押しつけてくる野菜のお礼も
言いません。
よろしくって？

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 13:08

>>377
三男に酷いことを言いたくなりますた。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 13:12

＞３７７
三男のそんなとこが愛される理由よね。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 13:18

＞３７８さん、同じですね。
旦那（もちろん長男）が「貰ってやれよ。それでお袋の気がすむんだから。」
って言うんです。
何時も姑は旦那に渡すんで、私はお礼なんて言った事ないです。
よろしいですよね。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 13:22

もし姑が生活費いれなかったらどうする？
ほかの兄弟に分割して請求する？
377だけど長男は親にかかった費用は親が払えないなら３人で分割だって言ってた。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 14:10

義兄弟はお金借りに来るくらいの貧乏人。
家だってそんなお金持ちじゃないのに。
この前は義弟が家賃滞納して、旦那が保証人だもんだから
不動産屋から請求がきた。
自分の生活もできてない義兄弟。最悪。
でも同居トメは相変わらず私にはそ知らぬ顔。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 14:14

３８３です。追加です。
トメにしてみたら、お金を払ってるのは私の息子（長男）なのよ。
嫁のあんたには何にも迷惑かけてないわ。って事でしょう。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:59

>>375
たかが、3万円位でなんで大きな顔ができるんだろう？
一人自立して生活するなら３万円で生活できるわけないのにね。
「３万円はいりませんから、アパート借りるなりして
一人で暮らして下さい」と言えば？

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:09

正直教えてください。

結婚を前提に付き合っている彼がいますが
彼は長男（多分長男教）で、（今年結婚）義理弟と両親健在。
義理母は大姑介護経験有りで、一応「私たちとの同居は必要ないわ」と言っています。
彼は介護したい派。
３０過ぎまで研究させてくれた両親に感謝感激しています。

私の両親も健在。姉は既婚で他所に嫁に。。。どちらかというと冷たい人間です。
母も義理母の介護経験ありで、「ボケたらホームにでも入れて。それまでは自立します！」宣言。
父はDV男でアル中。
苦労しながら私たち姉妹を育ててくれた母の面倒は見たい。
父はアポ（略

しかし、結婚すれば相手の家庭もある。
彼は彼で両親をみたがり、私は母をみたい。

この結婚、考え直したほうが良いでしょうか？

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:18

>386
>「私たちとの同居は必要ないわ」
いーいﾄﾒさんだねー。うちのと交換してほすいよ。
介護の苦労を知ってて、ｹｺｰﾝ前からそれだけはっきり言ってくれてるなら
本当に同居しなくてもいいんじゃない？近距離別居とかですみそう。
旦那さんは面倒みたがってるみたいだけど、
面倒みてもらいたがる親ばかりでもないからね。
ｹｺｰﾝを考え直すほどのことではないように私は思うが。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:19

彼の母が同居したいって言ってない所が唯一の救いだね。
できればあなたのお母さんのように施設に入れてともう一言あれば…。

あなたは彼の親の面倒をみたい、見ても良いとお考え？

389 ：387：03/01/28 16:30

>388
彼のご両親とはまだ数回しか会った事無いので何とも言えないです。
義母は男２人を育てたせいか、強い感じの人です。
私は彼が常識的な良い人なので、彼の両親なら。。。
彼が強く希望するなら、出来るだけの世話をしたいとは思いますが。
（勝手ながら、独りが長かったせいもあって、彼以外との同居は無理！です）

あ、でも「常識的」で「良い」彼氏でも、旦那になると変るのですかね（＾＾；

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:32

>>386
考える必要もないと思うけど。
だって、自分の親の面倒をみたいと思うのは普通の
感情のような気がするから、その彼が特別
変わってるとは思えないし。
お互いの親はそれぞれで看よう。できる事は協力しよう。
こんな感じなのでは？

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:37

ボケ老人って池沼みたいなものでしょう？
福祉板に行くと池沼は新でもよいがボケ老人は手厚く介護しろみたいな論調が多い。
やはり男が多い板は理解なくて嫌だね。
自分じゃ何もしないからさ。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:38

結婚って２人だけの問題じゃないんだよね。
家と家が結婚するもんじゃないって言うけど
実際は相手の親、兄弟、親戚…といろいろあって。。。
だから、しっかりと
彼はあなたの両親の老後についてどう考えているのか？
彼の親の面倒は弟と分担しないのか？
彼の親の同居しないというのはいつまでのことなのか？
確認した方がいいですね。

でも、親のことを考えてあなたの人生を我慢することはないと思います。

393 ：387：03/01/28 16:55

>390
確かに。
独身の今は、おっしゃっているような理想を持っています。。。
実際にはどうなのかなー？と思って書いてみました。
でも、やはり常識的に考えると普通はそうですよね。
　
>392
彼も出来る限り私の両親をみると言ってくれています。
義弟は遠方にいるので、金銭的援助があるかな？ってぐらいだと思います。
同居がいつまでか。。。などは、彼や彼親と結納決まった時点で
じっくり話してみます！

実は彼がちょっとヘタレ入っているので（有言無実行の事がある）
心配になり、皆さんのご進言を賜った次第です！
ありがとうございました！

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:56

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395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/29 19:25

静岡から秋田へ嫁に行った友人がいる。
今年で丸6年くらいか。
毎年、盆暮れに帰ってくるので、他の友人達と会うんだけど、
今年の正月に会った時に、きつい話を聞いてしまった。
おととし、大姑がなくなったらしいが、
介護を、彼女がやっていたらしい。
ﾄﾒは健在なんだけど、『仕事があるから』と、嫁(友人）にやらせていたそうだ。
初めのうちは歩けていたので、大姑は紙おむつを嫌がりトイレへ自分で行っていたそうだけど、
歩くスピードが遅いせいか、トイレに間に合わず廊下で垂れ流し。。。
昼間はとにかく彼女しか家にいないので、片付け＆着替え、その他もろもろ一人でこなしていたらしい。
そのうち大姑が寝たきりになって、少し楽になったけど、ボケが始まったりかなり追い詰められてたそうな。
最後は病院へ入って、ま、そのままって感じだったようだけど。
そんな話、この6年ではじめて聞いた。
ﾄﾒとも結構仲がいいとか、買い物も行ったりするって新婚当時聞いてたけど、
今は、、、。
どっちも気を使ってたらしいので、そんなものなのかな？
ま、いろいろあって、彼女は別居も考えているんだけどね。
彼女の旦那は一人っ子だし、この先どうなるのか心配です。
こっちへ戻って来たいみたいだけど、はやく実現できるといいな。

396 ：387：03/01/29 19:40

386にスルーされちゃった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

397 ：386：03/01/30 11:52

>387　申し訳ないです！（w
その後、もう一度同居話をチラリと振ったところ、
やはり姑からは同じ事言われました（同居はしなくて良い）
やっぱり、介護の大変さを分かっているからですかね？
よかったです。。。(´◇｀）ﾎｯ

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/30 12:24

新聞で読んだ気の毒な話。
----------------------
　62歳主婦。
　5年前に本人が脳梗塞で半身不随、杖歩行。
　今年主人の17回忌。
そして結びが
　残　さ　れ　た　舅　の　介　護　に　精　を　出　し、
　自分の体力の限界に挑戦したいと思っている。
----------------------
姻族関係終了しちゃえば良かったのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/30 13:17

旦那親は放置！
なんか言ってきたら「それ相応の遺産等、私にもきちんと貰えるんでしょうね？
一筆お願いします。」と公証役場にでも連れてってきちんと書いてもらいなね。
「そんなものない！」と言われたら「じゃああんたらの面倒は一切みない！」と
はっきりと言ってあげてください。そんなヤシら甘やかしちゃだめじゃ！

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/30 15:57

４００

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/31 13:05

>>398
私なら、きれいサッパリ舅と縁を切るけどね。
そこの家の舅は、よっぽどの資産もちなんだろうか？
遺産は嫁にはもらえないけど、孫には行くからね。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/31 13:13

>398
婚族関係解消しても孫には相続発生するんじゃないの？
限界に挑戦なんて我慢大会じゃないんだからねえ。
法律知識がないあおばさんなのかも。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/31 13:23

６２歳くらいじゃ、そうすることが美徳世代だからそんなもん

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/31 13:34

はぁ、姑がまた外泊で施設から帰ってくるよ。
頼むから息子に「家に帰りたい」って言うな！
あんたが元気な頃は、この家で私と同居してるの
がすご～く不満だって態度とってたじゃないかー。
なのに何で帰ってくるのさ。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/31 14:04

404 思いきってあなたが泊りがけで出かけちゃえ！

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/31 14:06

なんか年取るの嫌になってきた。
周りに迷惑かけないよう生きるのが、
せめてもの願いだわ。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/31 20:35

前にお金の話がでていたけど、ウチはジーさんが亡くなり
介護４のバーさんがいる。年金以外にも多少収入があるけど
私らは月に15000円ほどもらってる。でもねぇ、食費とか
光熱費、かなりかかってるよ。赤字よ毎月。

ジーさんの一周忌でも一銭のお金をださなかったしね。
「アンタの亭主だろ、少しは考えろ」ってのどまででかったです。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/01 00:17

≫407　うちの祖母も葬式１周忌何もしなかったよ。
「ありがとう、悪かったね」の一言もなし。全部息子任せ。
祖父が死ぬ前半月くらい寝たきり、でその入院。
全部嫁任せ。お見舞いに付き添ってやっても「もう帰ろう」
寝たきりの時にご飯も食べさせてあげない、ウザくなったらしく
「家を出る」と言い出す。
祖父は死ぬ前「ばあさんを頼む」と心配していたというのに…。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/01 11:50

>>407
おんなじだよ。家もこの前舅の三回忌だったんだけど、
姑はまるでノータッチ。腰が痛い、体調が悪いとか言って
全部旦那と私がやった。その後、ありがとうの一言もない
し・・・それに次の日には、「どっか旅行でも行きたいわ～♪」
なんて言ってるしね。「腰痛で体調が悪いんじゃなかったの！？」
って言いたかった。けど言えなかった。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/01 11:57

ほんとばばあって薄情だよね。
そのくせ「ご先祖様を大事にしないと罰が当たるわよ」
とか言うんだよね。
墓参りもしない、仏壇もほこりだらけのばばあがよく
言うよ。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/01 14:14

＞４０５　そりゃいいや。
旦那に世話の大変さを叩き込める。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/01 14:16

昔の女はほんっっっっと、養ってもらうのが目的で結婚してたんだなあ。
亭主が嫌いだろうが軽蔑してようが暴力ふるわれようが浮気されまくろうが離婚しない。
やだやだ。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/01 14:28

>412
まあ、そういうﾔｼが今より多かっただろうってことは否定しないが、
ｳﾁの大叔母二人、嫁に行ったはいいが「ﾔﾊﾟｰﾘ嫌だ！」って帰ってきて
「二度とｹｺｰﾝなんかしない！」って一人は助産婦になり、もう一人は
旅館経営。
旦那の大叔母は実家に帰って婚家からず～っと多額の仕送りを受けつつ
遊び暮らす。
皆、明治大正生まれの女達なんですがね。ｗｗ

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/02 19:39

今でも長男夫婦が全部問題を背負ってくれれば解決と考えて、知らん振りする者は少なくないかも。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/02 19:53

>>412
そういうのが美徳だったし、ほかに生きようがほとんどなかったからね。
413のような例外もあるけど。
私は現代に生まれて本当によかった。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/03 19:23

>>414
多いよ

夫の姉妹３人はそれ
自分の親ですら、汚れモノを触るようにしてるんだもん
そのくせ、口はだす

やってられっかよ！

ぜってぇ、葬式の時はﾜﾝﾜﾝ泣くんだぜ
そーいう人は

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/03 19:26

私の祖母がその母を見ていた時もそう。
祖母の兄ヨメはなーーんもしなかったくせに
葬式の時は気が狂ったように泣いていた。
汚いだの、ボケちゃってしょうがないだのバカにしてたくせにさあ。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/03 19:57

>415
美徳ならいいけど。
そのストレスを子供に向けてヒステリーなママンしか知らんよ。
子供は鬱、拒食、暴力に走る。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/04 08:55

私は、ボケ姑がホームに入ってから、子どもに「もう僕らにあたられる
ことはないね～。」って軽いかんじで言われた。
もちろん、その時しっかり子どもに謝ったけどね。
友達全然家に呼べなかったし、それ以外にもいろいろストレスあった
だろうなあと思う。

・・・葬式の時は、一滴も涙出ないだろうなあ。旦那の手前、多少
悲しそうなふりはしておくかな。

は～、うちも誰かインフルエンザ移してくれないかな～。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/04 09:24

>419
この間行ったお葬式では、そこんちのお嫁さん達3人全員泣いてたよ。
（その人たちの姑に当たる人が亡くなった）
まあ、ﾎﾞｹもなく倒れる→入院→1ヶ月で死去、って経過だったらしいから
その御蔭もあるのかも知れないけど。
この板に来るようになってから初めてのお葬式だったもんで、「いいお姑さん
だったんだろうなあ。」とかｵﾓﾃしまいますた。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/04 19:57

うちの舅のお葬式の時、散々介護に口出ししていた小姑達は、
だ～～～っれも泣かなかった！
介護知らん振りだった姑も、ほろりともしなかった。
温厚な良いおじいちゃんだったから、
一生懸命介護した私一人、うるうるしてた。
その後の初七日では、義姉達の旦那連中やその子供の孫達は宴会してた。
そして、遺産相続はしっかり取っていった。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/05 08:01

http://homepage3.nifty.com/goodsmile/

介護のご相談に乗らせていただきます。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/05 08:04

タミが早く氏にますように

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/05 10:01

うちの舅、昔脳梗塞の前歴があるがヘビースモーカー。普通そういう人間に
タバコは禁物なはずだが、誰もやめろとは一言も言わない。
みんな早く死んでくれるように祈ってるんだろうね。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/06 22:29

介護放置殺人　母親死亡で５４歳長女とその息子を逮捕

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030207-00000115-mai-soci

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/06 22:53

義理実家の未来の姿・・

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 10:58

結婚当初は近距離別居だった。
トメの姉妹が極近くに固まって住んでたので
いろんなトラブルが発生し、辛い事もあったが
絶縁・転居したいま
ウトも看取らなくて良かったし。
トメも姉妹や姪がいるので、面倒見なくていいといっている。
人生塞翁が馬だと思う。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 14:01

>>425
嫁と孫を逮捕ねえ。
そのばあさんも実の息子はいないの？

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 14:02

いや、実の娘でしょ？
名字が違うからそう思ったんだ。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 13:04

旦那にトメの介護は大変（要介護３）で、私には介護を続ける
自信がないと相談しました。旦那は
「そんなんで大変って言うな。お前はただ何にもしたくなくて
毎日楽したいだけだろ！」
と怒られました。
旦那は介護には協力的です。とても母親思いで、母親の事をま
ず一番に考えます。
なので私がトメの事に関して相談しても、愚痴・悪口にしか聞こ
えないようで、旦那はすぐに感情的になってしまい相談とか話し
合う事ができません。悩んでいます。夫婦ってなんなんでしょうか。。。

て

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 13:18

実力行使。
>>430が過労で検査入院と言うことにしていなくなる。
2日ぐらいでも一人で介護なら泣きたくなると思うよ。
分からせないとあなたが先につぶれちゃうよ。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 13:21

>431に禿同。
旦那は「協力的」なだけであって、メインで介護やってるわけじゃないんでしょ。
実家に協力してもらってでも(実親に仮病してもらうとか)、
２～３日いなくなってみるべき。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 13:37

うちの数年前にそっくりだわ。>>430
「旦那は介護に協力的」じゃなくて、「私が日中介護に協力
している」という態度で話し合いができるといいですね。

私は「出て行け！実家に帰って頭冷やせ！」とまで言われて、
翌日、一日の予定を淡々と伝達し、ふんじゃ！と出て行こうと
したら謝ってきました。（ｗ
病院の医師・看護士やヘルパーに、「一人にしておくのは無理」
「子ども抱えて介護するには痴呆が重過ぎる」とお墨付きを
もらったのも効いたみたい。他人に言われると違うかも。。。
今はホームなので私は楽ですが、旦那は、ホームの職員に状況を
色々言われて落ち込むみたい。私も同じこと言ってたんだけどね。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 13:40

そうそう２～３日旅館でも行って
体安めなよ。あなたが頑張っちゃう限り
旦那はいつまでも偉そうだよ。

435 ：４３０：03/02/10 13:57

みなさんありがとう。
優しくて、じ～んときてしまいました。
旦那が怒り出すのがわかっているから、義母の事はいつもその
日あった出来事だけを伝えるだけになっていました。
でも昨日、義母がてんかんの発作を起こし救急車を呼びました。
これで４度目です。
義母は目を離すと危険だという恐怖心もあり、久々にこれからの
介護について話たんですが、やっぱりまた旦那は怒ってしまった
ので落ち込んでました。
義母との同居・介護が始まってから、夫婦の絆って弱いなと感じ
ます。
皆さんが言うように、もう少ししたら小旅行にでも行って少し頭
を冷やそう。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 19:41

>>430
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1038919796/324
ここで介護のこと皆で愚痴ってるよ。
sage

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/11 01:04

がんばらない介護生活

http://www.gambaranaikaigo.com/

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/11 05:58

義理親の介護なんかしたくなーい！！！
義実家に行くと、
「今は私(ﾄﾒ)も動けるけど、動けなくなったら嫁子ちゃんにしてもらうから(ハァト)」
ってな事をよく言うﾄﾒ…。
勘弁してください｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ﾄﾒもｳﾄもいい人なだけに、言い返すことも出来なくて･･･。
実際介護なんて事になったら…放置かなぁ(鬼だ

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 11:04

ｳﾁｭな投稿ﾊｹｰﾝ。
とある女子高生の投稿「安心の老後を送れる社会に」（私は読んでない）
に対する賛同投稿なんだけど、最後の部分が・・・。

「女子高生の声　頭下がる思い」○○△夫　67歳（××市）
（だいたいはタイトルどおりの内容。これ以上老化しないための
決意と対策なんかが書いてあって、まともな人じゃん！と思いきや・・・）
　最後に、彼女の一言が気になった。「施設が少なく､老人施設に入るのが
　大変だ」とあったが、老人になれば施設に入るのが当然だ－という風潮
　のあるのが悲しかった。誰も好き好んで施設に入りたい人はいない。
　できれば　家　族　に　老　後　の　介　護　を　し　て　も　ら　い　た　い　の　だ。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 13:26

家族に老後の介護をしてもらえるような
良　い　年　寄　り　で　い　て　も　ら　い　た　い　も　の　だ。
自業自得、因果応報と言う言葉を送りたいのだ。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 18:33

義母ですが、夫の姉妹は死ぬときは入院して最高の治療をしてもらって貰いたいらしいのです。

ちなみに、義父は在宅看護で息を引き取ったんですけど
「あなた達の、看護が悪い！　入院してればもっと長生きしてた」とか言っとりました。

老衰で死んていく方にとっての治療ってなんでしょうか？
家で息を引き取ったほうが、義母のためだと思うのですけど
どう思います？

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 18:39

普通、誰に迷惑とか考えなければ、
自宅の方がいいんじゃ…
義母さん自身のお言葉は？

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 18:45

よく、みのが「親の介護は子供の義務だ」とか言ってるけど、
私の親も義両親も別世帯で、扶養も入ってないのに、
ほんとにそんな義務あんの？

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 18:46

親世代が圧倒的な視聴者だから、
迎合してんじゃないの。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 18:47

↑一応、義務はあるみたいですよ、実子は。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 18:48

>>445
介護しなかったら、どうなるの？

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 18:49

単に面倒なことから逃げたいだけのワガママじゃん。ガキのたわごと。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 18:50

ＮＨＫの料金みたいに、義務とは言われているが、
払わなくても罰則がないという・・・

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 18:50

降臨

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 18:52

ガキでも何でもｲｲや。私は。
義両親の介護しないですむなら。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 18:53

みのはあんなに忙しいんだもの。介護なんか出来ないでしょ。するのは奥さん。
自分がしないんだったら偉そうにいうなよ～

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 18:58

みのは、介護は子供の義務だって言ってるけど、
方法については、指定してないよ。
専門家に頼んだ方がいいとかも言ってるし。
自宅で引き取ってなどは、逆に言わないような気がする。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 19:00

>451
つーか、実際のみのはどうだか知らんが、自分が稼いだ金で人を雇って
介護してもらう、ってのも「私は介護しました」って言っていいの？
或いは親に資産アリでその金で人を雇う、けどｺｰﾃﾞｨﾈｲﾄやなんかは
しました、ってのもあるよね。
こういうのは、ここでは「介護してます、介護しました」には入らないんで
しょうか？

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 19:03

実子には介護義務がある→義両親の介護は旦那
→旦那仕事で介護無理→私には介護義務はない
→ヘルパーかホームに頼む→結局は夫婦の家計から金を出す
→私、納得いかん

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 19:04

当然だろ！454はバカか！

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 19:05

>>453
ここでは、自宅引取り嫁介護の話だもんね。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 19:07

奥さんに介護を押し付けても
「介護してます。介護しました。」と世間様には言うんだよ。みのは。
奥さんの労働苦労は自分のものってカンジで考えてるんじゃない？

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 19:08

人頼もうが頼むまいが、自宅に引き取ろうが、施設や病院にいれようが、
某かの負担はあるわけで。みのはお金ぐらいでしょ～負担するの。
面倒見る負担はしないわけで。どうなの？それだったら、介護は義務とか
って簡単にいえるよね。肉体的、精神的負担は負わないですむんだもの。
介護あろうとなかろうと、みのが稼ぐ内容は一緒でしょ。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 19:11

実子には介護義務があるっていう法律
ほんとにあるのかどうか知らないけど、
無理があると思う。
男、40代50代なんてまだまだ働けるんだから、
会社辞めてまで介護するなんてありえないでしょ？
結局は人任せなんだよね。男の介護義務って。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 19:11

寝たきりの状態にもよると思うけど、
経験した限りでは、絶対プロに介護して
貰った方がいいと思う。
そういう意味では、たくさん稼ぐ、みのは、
いい息子だ。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 19:13

正直、義両親の下の世話はできない。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 19:16

>>459
世間で言われている介護義務ってのは、
ご飯自分で食べられなくなった親を
ほっといて餓死させてはいけませんって感じで、
自宅介護とは言ってない。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 19:19

>>462
うん。そうだね。
でもさ、自宅介護しないなら、専門に頼むことになるよね。
その金払わなかったら、罪になるのか？っていうのが知りたい。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 19:20

>>461
自分してますが、元気な頃の、やれ食事会だの、
親戚付き合いなんかに比べると、屁でもないです。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 19:22

>>464
感心・・・・
がんがれ

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 19:22

>>464
旦那はするの？＞実親の下の世話

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 19:28

>>466
居る時はしてます。
義母、息子だから、母の方が最初は嫌だったみたい。
一瞬だけど。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 23:02

コールドクリームを尻に塗りたくるうちの義母をどうにかしてください。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/15 15:40

町内会で、地震に備えての集まりがありますた。
近所の家付き娘（婿取り）の人が、
「家のバーサン（実母）どうしよう？」
「あんなデブ、負ぶって行けないって！」
「まあ、年に不足は無いから、置いて逃げようか？」と、言いたい放題。

いいわね～～！口に出せて。

470 ：ななし：03/02/15 16:39

阪神大震災の時、テレビみてたら
瓦礫の下から、寝たきり老人が掘り起こされてるのみた。
ジジイの顔が少しずつ少しずつ、出てくるの。布団と一緒に。
生きてるんだよねーこれが。

赤ちゃんが亡くなったご家庭で、年寄りは生き残ったって
ニュースも聞いた。
寝たきり老人は、危険を察知して布団に潜り込んじゃうから
結構生き残るのかも。火災がでないかぎり。

もし震災が起こったら、我が家は潰れ
旦那はオフィス街で、落ちてきたガラスでハリネズミ状態
施設に入ってる義母だけが、元気にまぬがれそう。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/15 17:42

＞４７０　鬼発言で悪いけど　将来のある赤ちゃんが亡くなって　明日の見えない
寝たきり老人が生き残るなんて･･･逆だったらいいのに。
自分が代わりに死ねば良かったと泣く年寄りってさー　その瞬間は自分が助かることしか
頭になかったくせに、しらじらしいよな。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/15 20:31

ヘレンに一喝してもらわないと

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 08:26

好きなものの介護はできる　ex.ネコ
介護のために利用されるのはｺﾞﾒﾝ

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 12:57

医療費値上げで少しは減るかな

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 12:59

>>471
しかし、その瞬間に赤ん坊を助けようと思っていてもどうしようもなかったんじゃないか？

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 12:59

http://dx1.kakiko.com/heart/2ko/2ko657ih/index.html

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 17:56

猫の介護も大変だった。なのに人なんて、そして嫌いな人の世話なんてできません。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 20:39

野垂れ芯で下さって構いません。
鬼と呼ばれても蛇と呼ばれても下の世話
なんてお断りします。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 09:36

下の世話・・・しました
主人は５人兄弟なのにそれぞれの婿、嫁み～んな合わなくて出て行った結果
うちの主人が残ったらしい←結婚前には皆様出て行かれた後だった　ｗ
小学生２人抱えて夜遅くまで働いて（自営）主人と交代で看てました
隣がお医者だったから、点滴とかもしに来てくれたからまだ助かったけれど
それでも、痴呆が進んで立ったまま垂れ流しをした時は泣きたくなりました
しかし、腹が立つのは長男の嫁！
たまに来ても介護してる私を見ようともせず完全無視！！！
財産云々言う暇があったら爺のおむつを取り替えてみろや！と思いました
・・・心が荒れたなぁあの頃は　遠い目　ｗ

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 10:10

＞497
お疲れだったね～～。
すごく分かるな～、その気持。
でも今は最強、怖いもの無しじゃない？

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 15:37

>>479ほんとにおつかれさまです。

でも結局誰かがやらなきゃいけないんだよね｡
慣れとかあるのかな？気の持ちようなのかしら。
お産で総合病院にいたとき、産婦人科の看護婦さんは
いつも下の世話とそのしたものの検査だとかで
せっせとやってたんだけどね。あー言うの見て
ものすごいなっておもったよ。
看護士の女性はまだ若くて美人で優しかったなー｡
ああいう人になれればと思ってたんだけど、
現実は厳しいかしら｡

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 16:38

>481
何時になれば終わりって区切があって、報酬があるから自分だけがなんで？
って気持ちにならなくて、嫌になればｻｲｱｸこの仕事を辞めればいいと
思える看護士さんと、終わりが見えない、無報酬（しかも他の兄弟は逃げて
たりで不公平感が募る）自宅介護じゃ同じ「ｼﾓの世話」でも全然違うと
思うけどなあ。
義親なら離婚覚悟で逃げることも可能だけど、実親じゃそれすら不可能
だしね～。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 16:53

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484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 20:42

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http://www.law.kyoto-u.ac.jp/matsuoka/Lecture2000/FamilyLaw/12FamilySupport.htm
http://homepage1.nifty.com/uesugisei/roujinhou.htm#老人の扶養
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dwls/dl/care_real/index.html
http://www.pref.kyoto.jp/korei/kaigo/nerai.html

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 21:15

４７９です
４８１さん＞
そうなんですよ４８２さんの言う通りなんですよねぇ　
先が見えない＝いつまで？死ぬまで？って気になるのよぉ～
「いつ死んでくれるの？」ってあさましく思ってしまう自分に嫌気がさすの
介護も初期のうちは「あんな事もしてくれたし・・・」と思って我慢するんだけれど
そのうち「あんな事もされた！」に変わってきてたしね　ｗ
ただ、主人が介護には積極的で全ての責任を自分で負わなくても良かったので助かったかな？
介護を一人に任せたら自滅すると思う・・・

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 21:51

仕事で介護は時間で気持ちの切り替えができるし、休日もある。
義務の場合、２４時間束縛されるし、休みもない。
周りは手を出さないのに当たり前のように口を出してくるから泣きたくなる。
逃げ場がない。
いくらやっても悪くはなるけど、良くはならない。
やってもらう側も遠慮がない。やってもらっている感謝がみえない。
するのが当然。
こんな感じでしょうか。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 23:15

そうですね
ただ、痴呆があるとないとでは介護する気力が随分違うかも！？
痴呆がない場合＝「すまないね」とかの言葉で多少は報われた気になり
痴呆＝進行度合いにもよるけれど、いっそう自分の心も体もしんどくなり・・・
私を指さしして「人殺し～！」と叫ばれた日には本当に落ち込みました
最後には家で亡くなったけれど、本当にあれで良かったのかなぁ？と思いますよ
主人は「子供に人が死ぬ過程を見せて置いて却って良かったと思う」と言っていたけれど
子供達は怖がって、決して義父の部屋には近づかなかったなぁ　ｗ

488 ：ななし：03/02/19 09:34

私の祖母は、頭の回転の速い寝たきりで
母親は本当に苦労して、最後は心の病気になったよ。

祖母は９４歳まで生きたけど、８０歳位から足腰弱くなって、
いわゆる老人病院に入れたけど、祖母の年金は月４万程。

足りない分は全部、母親が働いたり、貯金崩してカバーしたけど
祖母は「ママにつけといて」と言って
看護婦や医者にチップ渡したり
同室の老人達に寿司をおごったりして
入院費２２万プラス１０万位、請求されることがあった。
「お婆さまのおこずかいの立替分」として。

私が、こんな事は止めてくれって言いに行ったら
「あら、足りない分は、あなたが働くしか無いわね」という。
「ケータイ電話っていうの？あれ持たせてよ。
欲しい物、ママに持ってきてもらうから」とかね。殺したろうかと思った。

危篤状態で４日間苦しんだけど、家族が誰も行かなかったのは
いうまでもない。涙も出なかったしね。
だから私は、痴呆のほうがまだ楽かな。祖母で懲りたよ。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 09:38

痴呆が無くても意地悪な人は
どうしようも無いよ。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 09:53

うわぁ～！
ものすごいおばあちゃんだったんだね
確かに、明治大正生まれの人って今の年金制度とは違うから受給額が低い」んだよねぇ
しかも、食生活が今より良かったからか（何とか物質とか入ってない健全な食生活　W)
結構長生きだし、これで意地悪だった日にはこっちが苦労するじゃん　爆
私はせめて子供には世話になりたくないから、今のうち（３０代）からせっせと貯金してるよ～

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 15:48

http://www.kaigo-fukushi.com/shakai/200210/shakai2002101005.html
http://www.chibanippo.co.jp/news-box/2000/4-25/seikei.html
http://www.kaigo.or.jp/seimei.html
http://www.kokuminrengo.net/1999/199908-welf-it.htm
http://health.biglobe.ne.jp/md/colum04/item02.html

地獄じゃ　地獄がやってくるぞ

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 16:03

特養ホームで94歳が83歳を殴り死なす？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030219-00000307-yom-soci

痴呆のじさまが同室のじさまを殺しちゃったらしい。
これ、自宅介護だったら家族がやられてたって事だよな。

493 ：ななし：03/02/19 17:25

>492
すごいね。これぞ特養ファイトクラブ。

在宅介護を頑張ってる人の掲示板で
痴呆の姑が失禁してたから
「お義母さん、着替えて綺麗にしましょう」と言ったら
「そうだよねぇ。ココが汚れてると、アンタの恥だもんね」と
切り返され、一瞬殺意がよぎったってカキコあった。

義母も痴呆だけど、びっくりするぐらい口がまわるし
字が読めない知能レベルとは思えないよ。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 17:36

>>479
大変だったみたいね。
お疲れさま。

>しかし、腹が立つのは長男の嫁！
ﾅｾﾞ？
介護は実子がするものだもん。
長男のお嫁さんを責めるのはよしなよ！
旦那の兄弟を恨みナよ！

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 21:22

４９４さん＞
義父の介護が始まる前に義母が亡くなったのね
で、財産分与の話が出ていたんだけれどこれがなかなか進まなかったの
実は長男の嫁が裏で工作してた・・・って事を知っていたから余計に腹が立ってたんだと思う
介護しつつ、財産分与のこじれでキリキリしてますた　ｗ
うっかりすると店舗もなくなってしまう状態だったから、かなり敵視してたなぁ　``r(^^;)ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

496 ：名無しさん＠HOME：03/02/19 21:25

まだ介護が必要な状態ではないけれど、義理親が「要介護状態」になっても絶対介護はしたくない。
結婚当初から、義理親にはさんざん理不尽な意地悪されたのがその理由。
将来世話になりたい、とか介護して欲しければ、あんなことしなきゃいいのに。。。
自分たちで、種蒔いといて困った時だけ「嫁だからお願い」なんて虫が良すぎる。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 22:18

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030219-00000307-yom-soci

９４歳が８３歳を殴り殺したらしい。
痴呆怖いよ…

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 22:33

うちも痴呆の姑を在宅で看ていて、その後ホームに入ったけど、
今はまた血管切れて入院中。
>>487
うちも旦那が、せっせと子ども達をおやつで釣って、見舞いに
連れて行っているけど、なんだかな～ってかんじ。
私が、「ご飯食べていない！殺すつもりか！」などと怒鳴られて
いるのを、散々目の前で見ているからねえ。
檻のようなベッドに入れられている人を見せても、まだまとも
だったころの印象をどんどん忘れていくだけなんじゃないかな
と思っています。
目の周りの血管も切れて、だいぶ視力も落ちているようなので、
もう少ししたら、私が行っても怒鳴られずに済むかな？

499 ：h：03/02/19 22:34

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500 ：441 ：03/02/19 23:23

お昼に自宅で亡くなりました

親戚には、老衰ということで伝えましたが
実際は、先週に夫の姉妹がひっきりなしに面会した為に感染症を患ったのが原因です。
先日は珍しく熱を出しましたし・・・

介護らしい介護は１ヶ月、介護ヘルパーも使う間のないほどでした。
思い返してみれば、結構あっけなかったです

>>441で書いたことを言われたらどうやって、言い返したら良いでしょうか？
これで、夫の姉妹と縁が切れると清々します。

501 ：441 ：03/02/19 23:27

>>479
そういう方は、自分の手を汚したくないからでしょう
その代わり、金は出さずに口は出す

義理の父の時もそうでした

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 09:30

４９８さん＞
そうそう！志村けんの「めしゃ～まだかい？」の世界ですよねぇ　ｗ
あれ、本当にあるんだなぁ　と最初は苦笑していましたが・・・
義父が「腹減った」と養○酒をがぶ飲みして顔が真っ赤になってたのも
今では良い思い出です　←おいおい・・・

５０１さん＞
金は出しても口は出さず！って人がいたら、天使に見えると思う　ｗ
こちらも試行錯誤で介護しているんだから、横から口だけ出されてもね　って感じ
お疲れ様でした！

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 13:11

トメの特養でインフルエンザとか流行らないかなあ････

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 13:12

自らインフルエンザに感染しておいて、見舞いに行くべし(w

505 ：５０３：03/02/20 13:18

いや、それは関係ない人にまで伝染しちゃいけないからさ・・・

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 13:19

痴呆老人ホームに入所してて一人でも面会に来てくれる人がいれば
そいつは幸せな部類に入るだろうか？

507 ：ななし：03/02/20 15:21

義母の面会に行って、ホームのロビーで休んでたら
車椅子の老女が、隣の公衆電話で話してたんだけど
自分の服のネームが、度重なる洗濯で薄くなってしまったので
書き直しに来てくれないか、と家族に頼んでた。

でも電話の向こうでは、明らかに嫌がっていたようで
ボランティアに頼みなって言い返したようで
「でもボランティアさんも忙しくて、頼みにくいから、、」って頼んでた。

なんだか可哀想だったなあ。
私も義母は大嫌いだけど、ネームが薄くなって
他人のと区別つかなくなるから、面会というより
ネームの書き直しに、行ってるようなものだけど。

私がホームに入所したら、私の失禁パンティに
一体誰が、名前を書き直しに通ってくれるのかしら。
誰もいないわね。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 15:24

＞507
シャチハタが開発中かもよ
そして入所必須アイテムになる。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 15:55

老人ホームの入居一人、一時金3000万（数百～億）、月20万前後・・・・
２人だと一時金２倍、月は１．５倍程度。。これから毎年200万の貯金しなくちゃ。

トメはそんな金持ってるのかな。
共働きだった私たちがあげたお金、計上したら１０年で1400万になってた。Σ(ﾟДﾟ;)
仕事も辞めたし、もう１円たりともあげられない。同居もしないし。費用も出せない。
自分らの老後資金を貯めなくちゃ。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 16:01

>>507
縫い付けられるタイプの名札にするとよし

511 ：世直し：03/02/20 16:02

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 16:07

>507
年寄りって変なプライドがあるから大変なんだよね。
身内としては、そんなのにいちいち付き合うのは面倒で
うざったいっていうのが本音なんだよ。
うちのばあさんも格好つけて杖つかないでよたよた歩いてた。
その結果ころんで大怪我。結局は周知に大迷惑かける。
洗濯物も遠慮して溜めこむ。結局は着る物がなくなって、
新しい下着を買ってやったり、大量の洗濯をしなくちゃならないのは
こっち。
扱いが難しくでうざいんだよ、年寄りは。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 17:13

義理親のホームの入居費用と子どもの大学の学費、片方しか払えるお金ないとしたら
どちらを捨てますか？　義理親捨てていいでしょうか？
うちの子、医学部を目指しています。親としては私学でも行かせてやりたい。
計算すると、その為には介護費用なんて払えない。
義理親はアル中で、月３０ﾏｿを飲み代にかけてた給料３０万の土木作業員です。
働いたお金は飲んでしまうので家のローンと生活費の面倒みてやってました。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 17:21

513＞子供の為に生きろ！

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 17:24

老人になるのいやだなぁ・・・・・

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 17:25

親不孝ものめ！

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 17:26

子供を不幸にした親が悪い！

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 17:27

>514
ありがとうございます。吹っ切れそうです。
２０年近くやっていたことを止めるのは大変そうだけど、
理由も出来たし話してみます。
夫も良い機会だと言ってますし。

子どもに自力ローンと奨学金で国立専願、落ちたら諦める、という
道を選ばせるところでした。

519 ：ななし：03/02/20 17:29

>508、510、512
レスをありがとうございます。

縫いつけタイプ、探してみます。アドバイス感謝です。
年寄り、プライド高いですよねー。痴呆でもプライドだけは残る。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 17:30

518＞子供は親を選べないんだから、
親が子供の未来を制限させたらダメですよ。
給料があるのに働けるのに子供に頼るようなヤツを援助してやることはないよ。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 18:20

そのうちに義理親を殺してもすぐ刑務所から出てこれる時代になるよ
いまだって満員だよ刑務所は・・・

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 21:08

>>子供の為に生きろ！

ふぅ・・・私なんて義父の介護の為に堕胎すますた　(T-T)
すでに子供が２人いたためだったのもあるけれど、介護しながら生むのは無理！
そう判断した結果の堕胎
それ以来、主人とはレスになり義父が亡くなった後に別居
きっかけは～チョンチョン「介護」♪
でも今は幸せかな？

ちなみに妹は実父の介護で夫とﾘｺｰﾝ♪
お婿さんが我慢出来なくて出て行きましたとさっ
介護、同時期だったので私も助けられず・・・
でも、妹も今は幸せ～♪

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 22:02

>518
親はもう金を稼げないんだから親を看てやれ。
子供は自力で奨学生や銀行の学費ローンで行くか、
就職して学費貯めてから行けばいい。
親を捨ててガキ甘やかしてどうするバカ親め。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 22:04

>>522
亡くなったあとか。
介護頼まれた段階でﾘｺｰﾝ♪だったら１億倍良かったのにね…(/_;)
ともあれ今の幸せおめでとう！

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 22:50

>523
やなこった！常識人はすっこんでろ！！

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 00:23

≫523　親は稼げないんじゃないんだよ。
稼ぎは３０万あっても全部飲み代。
そんなやつに金使うのなんて無駄！
将来のある息子に使うべき！

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 00:47

親は子どもの踏み台になるべき。
だから当然義理親は、我々の踏み台になるべきなのだ(笑)

528 ：ななし：03/02/21 07:02

アル中にカネを渡しても
酒代に消えるだけだからね。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 08:00

私、看護婦なんですが旦那と結婚するとき「看護婦さんで良かった、将来
面倒見てもらえる」と面と向かって言われました。
同居予定だったんだけど、この一言で別居を決意、４年後に家建てて別居しました。
旦那は次男坊で長男は一流企業勤務で多分、こちらにはかえっては来ないだろうから
不安もあったんだと思いますが、このセリフはねぇ・・・。
大トメもいて、最終的には自宅で亡くなったんだけど
大トメとトメは仲が悪く、「素人のアンタには見て欲しくない」などと
大トメが言ったとか言わなかったとかでトメは面倒を見ず、　
介護は近くに住む私の仕事でしたが
私は大トメは好きだったから、介護は別に辛くなかった。
亡くなった後に財産をわけたのですが、私には１銭も回ってきませんでした。
（旦那はもらっていた。私によこせよ・・・）
お金欲しかったわけではないが、釈然としなかったのも事実。

今別居してても、頭の中に「面倒見てもらえる」の言葉が残ってます。
あのね、仕事だからおむつ替えたり出来るのよ？
ボランティアでする気はありません。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 08:11

>529
まだ仕事は続けてるの？
だったらずーーーっと仕事は続けておいて、
「辞めて介護を･･･」と言われたら「月給ン十万になります」

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 08:32

そうだねー
３０万くらいもらえたら、専属で介護しても良いかな。
仕事はしてます。だって、将来子供の負担になるの嫌だもん。
私、整形にいるの。ほとんど老人病院です。
でも見てるとかわいそうになるよ、いったん入院させたあとの、家族の態度。
入院が長くなれば長くなるほど、お金・人間関係のトラブルが出てくるし。
（嫁・実子問わず・・・）
だから在宅の介護だろうが病院の介護だろうが
私は今からしっかり自分のオムツ代だけはためておきたい、と思っています。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 10:25

特養にまで行って人の世話になろうと思わないほうがいい。
うちの実祖母もそういうところで寝たきり生活してるが、両親に「そんな金。高いんでしょう？
誰が払ってるの？」って聞いたら「祖母本人の貯金から」って答えが返って来た。
そりゃそうでしょ？いくらかかってるのか知らないけどさ。
痴呆まで持ってたら人間関係のトラブルがないのは最大のメリットではあるが。
はっきり、彼らのＩＱは幼稚園児以下なんだし。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 16:12

>531
30万で？　安すぎる。
同居だと深夜も呼ばれたり無視できずに休めないよ・・
一日７時間きっちり、超過は自分の裁量でってんならいいけど。
仕事でやると洗濯やら食事作りは業者がやる。それも自分ひとりだよ？

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 17:18

>>531
私も茄子ですが、週休二日で一日約8時間労働で
月給は手取りで約30万円＋ボーナス年2回。
介護で専属となると、２４時間勤務＋休日ナシなんだから
単純計算しても90万円＋αをもらわなきゃ嫌です。
もし要求されたら、これぐらいは報酬を要求してね。
私もあなたと同じ事を言われましたが、上記でしりぞけました。
それでも食い下がられましたが
「あなたの介護の料金を2で割れば（ダンナには弟がいるので）
私がフルに働いたお金から支払ってもお釣りが来ます。
自分の年収とスキルと役職を、貴女のために棒に振る気はない。」と言ったら
大人しくなりました。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 17:29

>534
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 17:30

>>534
ｶｺｲｲ！

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 17:31

>534
茄子ってもう少し所得いいのかと思ってた。
大変な仕事なのに案外安いんだね。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 17:36

>>537
私もそこに目が…。役職ついて30万なんてそこらのリーマン以下じゃん。
大変な仕事してるんだから、もう少し貰っていると思ってた。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 17:49

>>534です。
思いがけないところでGJ認定ありがとうございます。
でもこの発言は先月のことなんですけど、多分半年後にはまた同じことを言いそう。

＞月収手取り約30万円
そうなんですよ、こんなものです。
病院と地域によって違うと思いますが。
総額は40万円ぐらいですが、税金だのなんだのでこの程度・・・
多分ヒラで３交代勤務してる人のほうが多いと思います。
私の役職は「主任」なのでヒラに毛の生えた程度だし
当直or日直が月に１～２回で夜勤は無いから、まぁこんなものかと。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 18:38

>539
ひょっとしてｽｶｽﾚの畜生ﾊﾞﾊﾞもちさん？

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 18:59

茄子、いいなぁ

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 19:17

ナースが激務なのに安いというのは本当なのですね。
もちろん、それだけもらってる女性自体が少ないけど....手取りだし。
いつもありがとです、お疲れさんです。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 21:52

所詮、年寄りはひっそりと死んで逝くのさ。

むろん俺らもそうなれるがね（ｗ
よって子供にはどんなに金注込まないほーがイイ。

544 ：ななし：03/02/22 08:23

ひっそりと死んでくれれば、可愛いもんだよ。助かるよ。

ボヤだして、ご近所を巻き込んでみたり
お隣の庭で、ババアのくせに恥ずかしげもなく
立ちションベンしてクレームつけられたり
テメーが皆に、かまってもらいたいもんだから
家族を巻き込んでいくケースのほうが多いと思うよ。

だからますます嫌われる。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 08:32

ひっそりといっても、数ヶ月も発見されないのはﾁﾄ困る(笑

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 01:53

>545
発信器つきポットを与えておけばｵｹｰ。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 22:56

働いているかどうかは、将来の自分の年金にも影響してくるもんね。
続けられるのに、わざわざ好きでもない奴の介護で辞めることはない。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 13:22

義理親の介護やれや馬鹿嫁。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 13:23

>548
やなこった。
馬鹿嫁なんて言おうものなら、事故に見せかけて殺すね。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 13:28

白骨化して数ヵ月後にハケーンが＼（´∀｀）／ｲｲ！！

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 13:59

焼く手間が省けるな(w

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 09:39

自分が介護してた時に考えてた事があるんですけど・・・
昔って子供が５～６人もいたじゃないですか。その中から長男がメインになって介護してた
介護確率は５～６分の１って感じになる
今はせいぜい１～２人だから確率的にはかなりのモノですよねぇ
姉妹２人でも実親又は義理親のどちらかを面倒見なきゃいけないって事になります
しかも、親世代って介護した経験もあまりないから（せいぜいちょこっと手伝った程度か？）
どれだけ大変なのか知らないわけで、結構我が儘言いますよ　怒
長寿がもてはやされるのは健康であってこそ
いつまでも長患いされた日にはこちらの生活にも関わります
本当に分かっているんだろうか？＞親世代

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 12:05

私も旦那も介護福祉士。お互い長男、長女。
お互いキョウダイは当てにならない。
まだ、２７と２５だけど先の事考えるとブルーだなあ。
自衛策にとして、できるだけ、親には世話にならないようにしてます。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 12:09

>>553
念のため、介護料金表を親と兄弟に提出。もちろん一般論として。
親が介護を望んだら、ちゃーんとコネで手配してあげますよ、との言葉を添えて。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 12:15

いやー、独身の頃は「こういう仕事してると、旦那になる人の
親からウケがいいだろなーｳｼｼ」と本気で思ってたんだけど（ｹﾞﾗ
今は、ほんとに>>554を考えるよ。
子供できたら、どーも、折り合いが悪い。
なんだかむかついてむかついて、しょーがない。
何の援助もいらないから、介護も最低限にしる。絶対。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 12:24

>>507とかを見て思うんだが、トメをホームに入れたら普通は放置じゃないの？
ウトの場合もそうだろうけど。ホームの職員からたまには来るようにっていわれてるの？
面会の義務みたいな・・・

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 12:44

義務はないよ。
名前付けも、部屋担当の職員か、洗濯のおばちゃんの仕事だった。
でも、本人が電話で色々頼んじゃうんじゃない？
放置プレイも、ほとんど本人に問題があるのにね。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 10:09

たとえ実の親でも、自分の生活が壊れてしまうような介護は
できない、そう旦那に言った。（遠回しに貴方の親の介護は
無理と言いたかった。）
「できるだろ？」
そう言われた。

娘（１歳）のオムツも替えられないのに、老人のオムツが
替えられるわけないだろ？　何考えてるんだか。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 11:15

>558
「できない。できるというなら、あなたがやってね」

終了。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 11:34

>>559
「その代わりに今と同じ程度のお金を外で稼いでこい」とか逆ギレする奴もいそう。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 11:59

>558
＞「できるだろ？」

いや、できない！
介護が必要な時になったら、泣いても吠えても介護施設に
ぶち込むつもりなんで、よろしく！！

キッパリ言い切る。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 12:41

>「その代わりに今と同じ程度のお金を外で稼いでこい」とか逆ギレする奴もいそう。
ウチの旦那が全くそれﾀﾞﾀｰﾖ・・・
まだ義両親も健康で健在、なのに「親孝行な俺」を気取りたいのか？
義両親に「何かあったら、俺と○○で面倒みるからさ」なぁ～んて言ってた。
んなモン「俺」は除外して「○○に看させる」の間違いだろ？とつっこむと
「じゃ、俺が面倒みるからお前稼いでこいよ！」と言い放ったので
「自分の親は自分で看なさいよ！親はアンタが働かなくても大丈夫なよう
老後の資金貯めて無いの？ウチんトコはチャント貯めてるわよ」と言った。
旦那の無謀発言の裏には「嫁側の親介護は、その親が金持ってる」っての
知った上での発言なんだよね。
旦那や義理親のご都合主義には合わせてらんない！
もし、本気で旦那が義親の介護望むならﾘｺｰﾝも考える・・・
ビンボーな親ほど、子供に愛情介護を望むんだよね　それでもって
息子は自分が出来もしない介護を約束すんだよ・・・ああっ～嫌だ嫌だ

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 13:10

私の親はお金結構ある。兄と二世帯同居もしている。故に私の親はOKなんて思っているらしいので、
１．兄嫁は実子でない故介護義務はない。
２．私が相続放棄したって言っても生前では効力薄い、
イザとなれば法廷遺留分キッチリって可能性も兄は考えるだろうし
兄はおそらく介護費用の折半を要求してくるであろう
３．私の親じしんは介護マンションに入るなんて言ってるが、正直
徘徊ボケなど壮絶なのを見たことがないから、かなり自分の老後を楽観視
している。本人がボケれば、二世帯同居の子供だろうが「自分が貰える
であろう資産を目減りさせたくない」ために、介護の費用を抑えることを
考えるものだ。ぼけてしまえばわかったものではない。
勿論、親は下調べ不足でボケなどの理由で自分の意志・希望をかなえられなくなる前に
弁護士に依頼し、資産管理などを代理で行って貰える制度などを知らない。
よって介護マンションどころか自宅で介護とは名ばかりの放置の可能性あり
４．私じしん実子としてできることはしたい、どうなるかはなってみなければ
わからない。お金が足りなくなる前に親の財産から費用を出すかどうかも
話し合わなくてはわからない。もちろん介護費用の出納管理は絶対不可欠だろう
両方の介護が重なった場合、持ち出しが足りないことだって考えられる。
正直、子供の受験だ入学だの重なった場合、アンタ子供に諦めろと
言うのか？ヴァカ？と問いつめた。
正直あなたの親は保険も切れたっきり。年金もあてにならん。私たちから
吸い上げればいいなんて思っているだろうが自分で貯めておかなかったバカの
尻ぬぐい要員にしか子供を思っていない人間は最低だ。
我々が子供のために出す金のほかに双方にニコニコ払い、いざ自分が年取ったとき
じゃ今度はお前金くれって子供に言うのか？負の連鎖を断ち切らねばいけない。
自分が鬼と言われようが、子世帯に頼らずカツカツでパンの耳でしのごうが
それをせねばいけない。子供を持った以上次世代をあてにするってのは
次世代から搾り取ることだ。と演説し、夫をしおしおのぱあにしてしまったが、仕方がないでしょう。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 14:56

>>563
ｽﾏﾝ。さっぱり意味がﾜｶﾗﾝ。
実の親の話だと思ってたら、途中からなんか義両親の話っぽいし
改行もなんか変。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 16:38

>>563
あなた自身介護が必要かも･･

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 16:46

>>562
俺は似たケースが原因で離婚（当然俺から申し出た）したよ。
気を付けな。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 16:48

>>566
　別れてくれてありがとう。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 16:48

え？そういう場合、頑として離婚を受け付けない旦那を持つ方が（どうやっても嫁に介護させる気）
のほうが、地獄だと思うけど・・・。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 16:48

まあ、自分で稼いでない専業ほど、夫の親に対して、
「自分の老後資金ぐらい自分で貯めろよ」
とのたまうな。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 16:49

>>563
私もﾜｶﾗﾝ。
解説可能な人を探すためにage

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 16:50

>>567-568
はぁ？
似たケース＝実家の家計が苦しいから仕送りするぞ。
嫁＝はぁ？なんでそんな必要あんだよ！
じゃあ、俺はお前の食い扶持稼ぐの嫌になったから別れるよ。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 16:52

>>571　だから別れられて幸せでしょ？それともまだ未練があるからこんな板に
　　　　粘着してるの？

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 16:53

ちなみに、この嫁は結婚前から、
男が女におごるのは男だからじゃなくて、男の方が収入が多いんだから当たり前。

じゃあ、お前の方が稼ぎがいいならおごってくれるのか？
うん、でもあんた程稼げないしｗ

でも、俺の親に俺がおごるのには大反対。
ただの金の亡者と気づいて、離婚した。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 16:54

>>572
はぁ？粘着？
>>566のどこが粘着なんだよ。お前アタマ大丈夫？

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 16:56

逆に仕送りを受けなきゃならない親もって、情けなくない？？

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 16:57

別に。
旦那に食わして貰ってる専業よりマシだと思うが？

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 16:58

は？あんたの母親は父親に食わして貰ってて情けなかっただろうよ。
で、今はその父親さえあんたに食わして貰って、全然情けなくなくて、平気なんだろうよ。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 17:03

実家は自営の共稼ぎだよ。
リーマンなら厚生年金だけで食ってけるだけ貰えるだろ。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 17:08

ワラタ！

親は自分を育ててくれた恩や感謝があるから、
別に仕送りは人の道としておかしくないが、
一人の成人女性が、旦那の稼ぎに寄生しているくせに、
「逆に仕送りを受けなきゃならない親もって、情けなくない？？」
だってｗｗｗｗｗｗｗ

ぶわっはっは！！！！

お前はなんやねんｗｗ
お前は何物やねんｗｗｗｗｗ

老いてるのか？ｗｗ
親よりも老いてるのかｗｗｗｗｗ

お前が自分の言う「情けなさ」の根源ちゃうんか？ｗｗ
お前こそが自分の言う「情けなさ」の根源ちゃうんか？ｗｗｗｗ

面白すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 17:10

まあ、これから一生親を扶養して生きてけば
ﾖﾒはもう来ないから安心してね。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 17:11

>>575
>逆に仕送りを受けなきゃならない親もって、情けなくない？？
女が男におごってもらうのって情けなくない？？？

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 17:12

>>578
このスレの住人は金持ち＆バカだから年金制度のことはほとんど無知です、はい。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 17:13

>>581
女に家事・育児・介護・仕事を求めて
男は仕事だけ
恥ずかしくない？んだろうなぁ～
あなた梅ﾀﾝ？

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 17:16

専業主婦って、老後って意味なの？

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 17:17

>>583
俺は毒男、関西在住だから、男におごって貰って当たり前って女にあんま出会わないんだよ。
で、当たり前と思ってる女に聞きたいと思ってな。

でも、独身の身から見ても、
「育児　＞　仕事」は認めるけど、大変なのはほんの数年間だろ？
介護なんて全員当たるわけじゃないし。
家事に至っては比較する必要もないし。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 17:17

うちの旦那が素敵に見えるトピだわ。
ありが㌧

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 17:18

>>581
つか、返答してくれよ。
よく見たら話すり替えてるだけやん。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 17:19

あ、ミスった。
587は583に対して。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 17:19

まあ、毒男さんはがんがって理想の嫁さんゲットしてください

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 17:20

もう一回書いとこ。
>>583
女が男におごってもらうのって情けなくない？？？

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 17:20

専業主婦は介護の雨嵐

　　　　　両親
　　　　　↓
国→専業主婦←旦那
　　　　　↑
　　　　　子供

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 17:21

>>591
国ってのがよくわからん。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 17:27

専業夫は搾取の雨嵐

　　　専業主婦
　　　　　↑
国　←　専業夫　→　子供
　　　　　↓
　　　　会社

594 ：583：03/02/26 17:27

>>590
それはスレ違いだから毒女かカップル版のデートのお支払いのとこで話そうね。
さきに行ってまってるね。
それから関西だからっていうのは関係ないよ。
だって私、関西の人と食事に行って、ワリカンにされたことないもん
皆「男だから払わないと面子がたたん」って言ってお金返されたよ。
じゃ待ってるね。

595 ：583：03/02/26 17:32

まだ？どっちかの板で意見書いてあげといて。どこにいるのかわかんないよ

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 18:57

嫁が介護するときはやり遂げるけど、
息子が介護すると、耐え切れずとかで挫折する（殺…省略）の多いよね。
不思議だ。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 23:12

そりゃ男のほうが汚れ仕事への耐性が低いヘタレだから

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 23:58

どうも、世の中には専業主婦だけで、兼業主婦がいるという発想が無い
男が多いみたいだな。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 23:59

>>581
私は割り勘派なんですけど。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 00:01

>>579
>一人の成人女性が、旦那の稼ぎに寄生しているくせに
いや、うちは私の方が稼ぎが多いんですが。

それにしてもその高笑いのフリ、すごくバカみたい・・・

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 00:10

今度結婚する男ですが、
親の面倒って実子が見るんじゃないんですか？
嫁さんには嫁さんの親がいるんですよね？
嫁さんになる人に僕の親の面倒も見させるなんて
ちょっと考え難いんですけど、
そういう状況の人って多いのかな？？？
がんばってください。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 00:11

＞601
まともな人登場！ﾔﾝﾔﾔﾝﾔ！！

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 00:12

>601
なんかよくわからんが、

お前もがんばれよ！！

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 00:26

601
お前ｲｲ奴

605 ：601：03/02/27 00:30

馬鹿め。義親の世話をするのは嫁の務めだ。

606 ：６０１：03/02/27 00:36

605さんではない601ですが、
嫁さんは僕の嫁さんであって、
僕の親の娘になるわけじゃないんですよね。
僕は少数派なんでしょうか？

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 00:56

>>606

気に入った！
その信念を曲げることなく、一生貫けよ！

いい夫ぶるんじゃないぞ！
破綻が目に見えているケース。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 01:04

>>606
いや、そういうふうに考えていてくれるだけで
嫁の気持ちの負担は全然違うんだよ。たとえ本当に介護するように
なってもね。

609 ：６０１：03/02/27 01:25

とりあえず親には
「オヤジ達の面倒は俺が見るから嫁さんに頼るな。俺に言え」
と言ってあります。
両親は始め嫁が義理親の面倒見るのは当たり前に思っていたようですが
「今時そんな時代やない！平日の昼間でも俺に電話せい！」って
一喝したら、納得してくれました。

嫁さんになる人は「出来る範囲でなら協力するよ」って言ってくれた。
一生尊敬します。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 01:56

>>601
きっとお若いんでしょうね～。素晴らしい。
奥さんになる方も幸せでしょう。
本来有るべき子世帯の姿でしょうね。
うらやましい・・・

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 11:23

>>601
専業主夫でつか？
介護の意味分かってる？

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 11:26

>>610
>本来有るべき
よくわかりません。
核家族化はここ数十年の傾向で、それ以前は大家族制なので、
嫁に行く→義理父母の面倒を見る（夫が実父母を扶養するのは当たり前）
婿に行く→義理父母を扶養する（妻が実父母の面倒を見るのは当たり前）
の形式だったと思うのですが？

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 11:30

「実親の介護なんてやりたくないよね」
　　なんで嫁が居るのに、俺が介護しなくちゃならないわけ～？
　　昔から、介護は女の仕事だよな。
　　愛する夫を産み育ててくれたんだから、嫁がちゃんと恩を返すのがスジだよな。
　　俺、仕事してるんだしさー。嫁が仕事やめりゃいいんだよ。
　　そしたら食わせてもらうんだから、介護当たり前。な？

というスレでも立ててくれ。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 11:44

>>1
法律的は、結婚した女性は、配偶者（夫）の親族とは、「姻族」という「親族」関係になります。
親族となるのは３親等までですから、たとえば、夫の父母、夫の祖父母、夫のおじおばは親族になります。
「同居の親族は、互い扶け合わなければならない」（民法730条）と規定されています

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 11:45

601 は「自分で介護する = 外で仕事が出来ない」ってことをわかってないように思える。
家の中で数時間やればいい仕事をしている、働かなくても問題無いぐらい金持ってるなら分かるけど。

616 ：読売新聞よりコピペ：03/02/27 12:47

寝たきり８１歳母を殴殺、５１歳二男を逮捕

　神奈川県警伊勢原署は２７日、同県伊勢原市沼目４、
　無職加納孝義容疑者（５１）を殺人の疑いで逮捕した。
　調べによると、加納容疑者は２３日正午ごろ、
　ほぼ寝たきりだった母親のヨシさん（８１）の腹などを素手で殴るなどして、
　殺害した疑い。２４日未明、ヨシさんが死んでいるのに気づいたが、
　警察に通報するかどうか迷い、２６日になって同県厚木市に住む兄（５４）に相談。
　兄が１１９番通報した。
　加納容疑者は「介護のことでトラブルになり、腹を立ててやった」と、
　母親を殴ったことは認めているが、「殺すつもりはなかった」と話しているという。
　二男の加納容疑者はヨシさんと２人暮らし。
　ヨシさんは脳こうそくなどの持病があり、昨年４月からほぼ寝たきり状態。
　加納容疑者がヨシさんの入浴や食事の世話をしながら、
　ヨシさんの年金などで生活していたという。

　(2月27日12:10)

親の年金でパラサイトしてる50過ぎオヤジ次男が母親撲殺・・・

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 12:59

うちの母方の祖母が重度のボケ老人で要介護度５．
当然、特養に入っててお袋が月１回くらいのペースで面会に行ってる｡
オヤジは仕事が休みの日でも全然行かないんだそうだ｡
やっぱ、介護や老後の世話は実親だけで精一杯、義理親は放置って
気持ちや現状がよくわかるね。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 13:12

>>617
その頃の人って嫁の親は他人、自分には関係無いって考えてる人結構いる。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 13:42

>618
今の若い世代でも、そういう風に考えてる男がほとんどではないかと思われ。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 14:02

同感、俺も結婚したらトメ、ウトは他人と考える。
所詮血のつながりはないんだし。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 14:22

>620
問題は、そのこと（子供の配偶者は自分たちにとって他人）を
理解していないジジババが多すぎることなのだ。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 14:49

>619　あんたのカキコで気が楽になったよ。
嫁の私も姑舅は他人と考えよう♪
お互い様♪

623 ：こんなんありました：03/02/27 20:15

>>618-622
同居してないなら、血縁でない義理父母の扶養義務はないけど、
同居してるなら、>>614

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 21:06

トメほんとウザイ。
「いずれ面倒看てね」と、単刀直入に言うならかわいげあるのに、
「看てが居ないなら、姉妹にお願いするようかしら」とか
「市でそういう制度があるのかしら？」とか、会えば必ず遠まわしに言う。
お前の面倒なんか、ごめんだよ。。。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 21:52

>>624
同居してなくても血縁の実子には両親の扶養義務はあるわけだが、
夫が両親に仕送りor養護施設費用を出すのはＯＫ？

というか、あんたにそれを拒否する権利はないわけだが。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 00:38

ここで文句言ってる嫁は
もし旦那が会社辞めて親の介護するって言ったら
稼ぎに出てくれるのか？
どっちもイヤで出ていくのか？

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 02:21

ﾄﾞｷｭｿなトメウトの面倒なんか死んでもみたくない。
ダンナがそれっぽいこと言い出したら　たぶん別れる。
子供が小学校にはいったら　フルタイムで働いて
きたるべき時に備える。
でも子供のことを考えると我慢するしかないのかも。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 02:23

ﾄﾒｳﾄよ。
自らすすんで老人ホームへ行ってください。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 03:06

>>626
退職金を半分頂いて出て行きます。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 03:12

>>625,626
夫婦は、妻が専業なら
夫が稼いで妻が家の中のことをするという役割分担で成り立っています。
夫が稼いだ金は二人のものです。
夫に、両親の扶養義務があるとはいえ、
家庭の金の使い道を妻にも決める権利があるのは当然です。

また、介護のため仕事を夫が辞めるなら、
家庭の義務を果たせないことになりますから、離婚もおかしなことではないと思います。
夫が家庭の家事を引き受けるならともかく、
親の介護しかしないなら、妻が稼ぎに出る義務もありません。
それに長年役割分担をしていたのですから、妻が今から稼ぎに出てもたいした金にならないのは
一般常識で考えればわかることですね。
夫の代わりに同程度稼ぐことはできないし、それを責める権利は誰にもありません。

631 ：624：03/02/28 03:51

>>625
別に。。。okですけど。
そういうことを言いたいんじゃなくて、
トメのやり方が姑息で気に入らないってことなの。
それに、「あんた」なんていわれる筋合いなし。

>>626
出て行くに決まってんじゃん。

>>630
その通り。パチパチパチ・・・

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 08:45

夫に妻の扶養義務なんか無い。リーマン家庭の専業妻に暗黙の了解としてあった
だけ。働くのは妻であってもいいわけで、６３０みたいな言い分は
２ｃｈと、間抜けな６３０夫には通用しても、離婚裁判になれば通用
する言い分ではないわな。慰謝料貰えると思うなよ。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 08:51

>>632
うちの母のケースで１２年前でしたが、おもいっきり裁判所相手で通じましたよ。
まあ子供（孫）にも愛想つかされるような父親＆祖母が問題ありだったとは思いますけどねー
ちょうど632みたいな口調で持論をのべていた父でしたが、
全然だめぽだったみたいね。　あおるつもりではなく、奥さんに愛想つかされないようにね。

あ、ごめん。そもそも結婚すらできてない？

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 09:01

>632
>630は、夫に妻の扶養義務があるとは書いてない。
夫婦の財産は共有財産だから、妻の取り分もちゃんとある。
ただ、兼業に比べて専業のほうが低く見積もられるのが判例みたいだね。

ttp://www1.odn.ne.jp/tops/5-1zaisanbunyo.htm

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 09:01

624に同情しかけた矢先、631読んでこいつヴァカだって思ったよ……
624=631や630にとって、夫が苦しいときに支えようっていう発想ないんだね。
おまいらにとっては他人でも、夫にとっては実の親じゃん。
夫が実の親の面倒を見たいという気持ちを妨害する権利はない。
私なら夫がそう言い出したら、私が稼いで夫の面倒見るよ。
夫だって私の身内が危なくなって仕事を辞めて田舎に介護に帰っていたとき、
いつも快く私を送り出し、家事を全部やって留守を守って、
その後私がしばらく無職でいたときもずっと養ってくれていたもん。
夫にはほんとに感謝してる。もし夫が624=631のような奴だったらとっとと離婚してる。

636 ：635：03/02/28 09:05

ちなみに直接気に入らないのは、>>630の

また、介護のため仕事を夫が辞めるなら、
家庭の義務を果たせないことになりますから、離婚もおかしなことではないと思います。
夫が家庭の家事を引き受けるならともかく、
親の介護しかしないなら、妻が稼ぎに出る義務もありません。

の方。こんなこと言って夫の選択肢を狭めてないで、
夫に家事やらせるようにすりゃいいじゃん。
624=631もこんな意見に同意した時点で同じ穴のムジナ。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 09:07

理想的な旦那とは、妻も自分も辛い介護をしなくて良いように
ﾀﾌﾟｰﾘ稼いできて高級ホームに両家の親を放り込んでくれるものだ。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 09:25

理想的な妻とは（というか一昔なら当たり前）、
夫が安心して稼げるように夫の両親の面倒をみてくれるものだ。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 09:27

＞というか一昔なら当たり前

昔の話なのでどうでもいいです。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 09:29

>>630
には、口調に似合わず、批判ばかりで具体的な解決法が全くないな。

>それに長年役割分担をしていたのですから、妻が今から稼ぎに出てもたいした金にならないのは
>一般常識で考えればわかることですね。
>夫の代わりに同程度稼ぐことはできないし、それを責める権利は誰にもありません。
で？
なら夫が稼ぐしかないんだろ？
で？
両親はどうすんの？
働くのは一般常識で理屈に合わない、でも介護はいや？
じゃあどうすんの？
一般常識を出してるが、一般常識なら（専業）嫁が介護して当たり前なのでは？

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 09:31

>>639
はぁ？
じゃあ、一方的な理想のみを語ってる>>637もどうでもいいです。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 09:32

>>640
>一般常識を出してるが、一般常識なら（専業）嫁が介護して当たり前なのでは？
既出ですが、同居してるなら嫁にも扶養義務が生じるようです。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 09:32

「じゃあ」とか言ってる>641がどうでもいいです。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 09:33

常識も法律も知ったこっちゃねぇや。
義理だろうが実だろうが、介護なんてするつもりは無いね。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 09:43

>>644
理屈で反論出来なくなると
開き直るの止めようよｗ

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 09:44

ん？
漏れは議論なんてしてないけど？

647 ：644－646：03/02/28 09:47

１対１でチャットやってるんじゃあるまいし(嘲

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 09:47

>>644
何で実親の介護しないの？

649 ：644：03/02/28 09:48

今は介護必要じゃない。
必要になったら人を雇う。
介護なんて面倒だからしたくない。そんだけ。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 09:55

面倒とかどうとかいうレベルじゃないよ。家庭破壊されます。　

しかし野郎どもはなんで気軽に引き受けたがるのだろう。
たとえ実際には介護しなくとも、家じゅうアンモニア系の臭いがしみついてとれなくなるし
玄関あけたらなんともいえない嫌な臭いがたちこめるし、
夜中も「うぅうぅううーーあぁーあぁーーあーーー」ってｹﾓﾉのような声でうめくし。

小学校の頃、家に要介護者のｳﾞｧｳﾞｧがいる家の子はいじめられてましたよ。
「こいつの服ぜんぶうんこくせーーー！！」って・・・
家に友達呼ぶことすらできなくなっていじめられて、親は精神的に余裕ゼロだし
その子中学校からぐれてしまいました。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 09:58

他人の世話は相手に厚意がある人ができることで、嫌々なら最初からしないほうが…
旦那までも憎たらしくなるかもしれないし。
それだったら、パートとかで仕事して金銭援助の方がまし。

義理が、自分の老後ビジョンを持ってないのが一番悪い。
最初から「嫁が面倒見るもの」と思って老後資金もなにも準備せず、ただ
当たり前のようにのしかかろうなんて失礼。

652 ：644：03/02/28 10:15

漏れは義両親も実両親も好きだが、介護はしたくない。
しないための努力(貯蓄)に励んでいる。
本当は両親たちが自分の金を使ってくれればいいのだが、
まあそこまでは言うまい。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 10:17

今の年寄りは昔と違って、長生きだからね。
「老後」が20年も30年もあるなんて、人類史上初めてじゃない？
元気で自分のことが出来るならともかく、要介護でも生き続け、
次世代に精神的にも金銭的にも体力的にも、負担がのしかかる。
もう長生きは「長寿」なんて言えないね。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 10:20

「長呪」だな

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 10:24

>>653-654
自分が長生きしたらどうするの？

656 ：624：03/02/28 10:30

>>635
あなたこそおバカちゃん！？
ウチとあなたの場合とは違うの。
ウチの旦那、私が母の介護で大変なとき、
なんもしてくれませんでしたから。
精神面でもね。。。
トメと一緒になって、嫌味たらたら。
心のなかでは泣いてましたから。

世の中、635みたいにお気楽な人ばかりではないよ。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 10:39

>>656
んじゃ離婚すればいいのに。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 10:43

トメウト、将来面倒見てもらいたいなら
とにかくタラタラくだらないイヤミを言うために電話してくるな。
こっちの親の悪口いうな。
自分のうちの片づけのために不要品送りつけて　礼を強要するな。
そんなあなた達を手厚く介護しようなんて気にはなりません。

659 ：624：03/02/28 10:46

>>６５７
しますよ。
それがなにか？
計画も立てずに離婚するほど
バカじゃありませんから。

ていうか、大きなお世話。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 10:46

>655
どうする？、とは？
生きていたくなかったら死ぬし、生きていたかったら生き続ける。
それだけのことだろう。
他人がどう思うかなんて知ったことか。
まー子どもにはなるべく迷惑かけたくは無いがな。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 10:53

>>659
計画って何？

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 10:55

>>659
専業主婦なのにこの先生きていけるのですか？

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 10:55

いかにスムーズに離婚するかとか、
慰謝料ふんだくり計画とか、その後の人生設計とかじゃないの

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 11:01

>慰謝料ふんだくり計画

（　ﾟ∀ﾟ）！

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 11:03

私２年前離婚しましたけど、離婚って生易しいものでは
ありません。トメウトとの関係がうまくいかず、結果だんなとの関係が
破綻したわけですが、子供が小さいため結局実家を頼らざるおえません
でした。だんなとは仮面してでも、お金を貯めるとか、資格を取るとか
冷静に考えたほうがいいとおもいます。
計画ってそういうことではないですか。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 11:05

>>663
どうせろくに仕事も出来ず、生活保護受けて暮らしていくんだろ。

仕事しない公務員より税金泥棒になるんだろうな、624は。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 11:07

まあ生活保護でもなんでも、利用できる制度は利用したモン勝ちさね。
高潔に生きても辛いだけさ。

668 ：６５９：03/02/28 11:08

＞＞６６１
はあ?
専業主婦ではありませんが。
この板って、訳わからん人ばっかりね。
もう来ないから、勝手にやっててくださいな。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 11:10

働いてるならいいね。
離婚後の心配がひとつ少ない。
ｶﾞﾝｶﾞﾚﾖ～

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 11:18

>>668
じゃあ何で>>631で>>630にﾊﾟﾁﾊﾟﾁなんて言ってるの？

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 11:39

>670
兼業が「専業を想定した意見」に賛成しちゃいけないのか？

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 11:47

>>630は確かに専業にとってｵｲｼｲ事ばかり書かれてるよね

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 11:49

そりゃ自分から不利な点を挙げるﾔｼはおらんだろ

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 11:55

私は６３０の意見、肯定派だけどな。
正論なんじゃないの。。。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 13:07

友達の事なんだけど・・・
寺の長女だったのに寺の長男の所に嫁に行った友達。
当然同居なんだけど、一応離れに暮らしてた。
老後の面倒は　トーゼン　嫁がやるって信じて疑わない家。

そしてトメがやっぱり色々指図してうるさい人だったらしいのね。
「早くうちの寺のことを覚えれ」みたいな感じで。
ウトがつよーい家で(旦那も旦那兄弟も頭が上がらない)
トメはその反動か嫁にキツイ。

小梨なのに犬を飼うなんて、とかちっとも寺の用事をしないとか
風呂に入るのが遅い、とか朝もっと早く起きれとか・・・
いつもの攻撃にぷちっと切れて・・・

「誰がアナタ達の老後の面倒見ると思ってるんですか！
　ちょっと考えなおした方がいいんじゃないの？！」

トメウトぽかーん・・・　絶句に次顔面蒼白。

２週間後、友達旦那は無事友達実家の住職として生まれ変わったらしい。

カッコイイな～って思ったよ。
普段大人しい人だったからね。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 13:11

＞６７５
ごめんわからないんだけど
友達の旦那さんは自分の実家を出ていっちゃったの？
友達の発言は勇者だけど、
介護はしますよとも言ってるわけで、絶縁するほどのこととは思えなかったんで....

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 13:16

旦那が実家捨てたの？

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 13:19

え？親が住職引退して、息子に住職の座を明け渡したと読んだけど。

679 ：675：03/02/28 13:20

ごめんなさい、分かりづらくって。

友達の旦那は自分の実家を出て嫁実家に行きました。
つまり旦那実家は三男が継ぐ事になり、今では友達夫婦は絶縁状態です。

結局、大人しい嫁があそこまでキツイ一言を言ったというのが
旦那には衝撃だったらしく、離婚を切り出した嫁に付いて出てったという訳です。
「介護をしないなんて！」と後に義両親は相当怒り、息子に離婚を勧めたところ、
あっけなく出ていかれた、と。
その義実家の寺は都内でも一等地に広大な敷地を持つ寺だったので
トメウトともに、おごる気持ちがあったのだと思われるとの事でした。

実家に戻ったらすぐに子供も出来て、幸せにやってるようです。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 13:21

旦那が婿養子になったの？

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 13:22

678だけど
>友達実家の住職として
読み落としてました。ｽﾏｿ

682 ：675：03/02/28 13:23

いや、婿養子ではありませんが、娘しかいない寺だったので
どこからか、継いでくれる人を(他人さん)探そうという事だったらしいです。＞友達実家の寺

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 14:13

多いね～
介護を迫られて嫁実家が娘を呼び戻してﾘｺｰﾝ話しっての。
うちの友人ちはﾘｰﾏﾝ家庭だけど、介護させられそうになって
実家に戻り、旦那さんもついてきてｻｸｾｽ！
マンションも買って実質的に介護のお金と人手を出せない状態にしてさらにｻｸｾｽ。

要介護ばばあはｳﾄが看てる。トメを虐め殺したババアの面倒を
よく見るよね。さすが息子か。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 14:41

義理親の介護は当然だー

　

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 15:02

ああそう。
でも漏れはしないよ。

686 ：ﾅﾅｼ ◆QkRJTXcpFI ：03/02/28 15:17

しない・・・つーかできない
トメあたいよりでかい・・・また太ってる・・・
空気吸っても太る体質らしいから寝たきりになると・・・無理
体も支えられない・・・体重はもちろんすでに倍以上
誰が処分するんだあの肉？？？

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 16:40

あたしも知～～～らない。
今までのわだかまりは、そう簡単に消えないのよね。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 17:04

いざとなったら介護離婚だな。
あんな鬼畜以下のﾔﾂに、触れることなんて出来る訳がないよ。
かわいがったｺﾄﾒに面倒看て貰うんだな。ｗ

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/01 03:52

老後のビジョンってｲｲ言葉。
さっそくトメに言ってみよう。
うちでは面倒みれませんから、って言葉を添えてね。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/01 03:55

うちのトメなんか１７０ｃｍもあるからな。
１５０ｃｍほどしかない私が介護できるわけないよ。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/01 03:59

ｺﾄﾒが面倒みるべきだよ～
きっちり相続権があるんだもん
嫁は義娘といっても、相続権ないし

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/01 04:07

嫁にやらせます

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/01 04:13

ﾄﾒは結婚前から自分達の老後の事ばかり心配して「私達の面倒みなければいけないのよ？」
って平然と私に言いやがってたよ。その姿見て、あっもう絶対そんなのしないって思った。
んでﾄﾒとTV見てた時に老人介護のCM出たから「私はこうやって人に迷惑かける前に死にたいなぁ」って
嫌味言ってやった。私ってｲｼﾞﾜﾙ？w

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/01 09:18

>693
いやいや、「人に迷惑かけたくない」とは
立派な心がけです(w

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/01 09:58

>693
いやいや、ごく自然だと思いまつ。

ﾄﾒの面倒みる責任は実子である息子にあるはずでしょ。
ﾄﾒｳﾄを介護するダンナを、手助けしてあげることくらいはしたいが。
ﾄﾒｳﾄ、仮にも間違って息子の配偶者にも協力を頼みたいんだったら、
それなりの対価の提供すべきなんじゃないの？
彼らがあぼんしても嫁には1円も来ないのよ。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/01 14:35

私の息子があなたを養うのよ、ということが
それなりの対価なんだろうなあ。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/01 15:04

どうせ介護するなら、実両親のほうが気がかり。。
直接の相続権は、娘のわたしにも発生するから、
ただで財産分けてもらうのは心苦しい。
万が一、実両親と嫁であるわたしが先にアボーンしたら、
その遺産の半分は夫に渡るわけだしね。
実両親に養ってもらった期間も長いし、夫から養ってもらう
期間は、こちらも労働を提供して夫を家庭で養ってあげてる。ｗ

嫁は面倒みて当然！って、態度は間違ってると思うなー。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/01 15:22

>>696
夫に養われてる妻ばかりではありませんが？

夫に養われているのだとしたら、夫に尽くせばいいわけだし。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/01 15:27

義理親は「介護してくれるカモ」と期待を持つ以上、根拠を持ってほしい。
一つはそれに見合う対価であり、
もう一つはそうするに値する人間関係の構築
（お互いの考えを尊重し、少なくとも憎しみの沸く言動・行為はなかった）。
「むかし」を引き合いに「するのは当然」なんて論外。
自分のンコや風呂や着替えやメシ、身の回り全てをして貰おうと言うのに
なぜそれまで嫌ったり虐めたりしてきた相手を指名するのか？
マゾですか？早く楽にして貰えそうだから？　不思議で仕方がないです。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/01 15:56

>699
禿同！
さっき、家族で出かけて帰ってきたら私のｽﾘｯﾊﾟが土足で踏みつけられて
いました・・・・・。
家にいたのはﾄﾒｳﾄ・・・・・。
もう、いいですよね・・・・。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/01 17:01

>700
ひどいよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もう何もしなくていいよ・・・・。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/01 19:13

ジジババってどうして、「ウチの嫁は自分あれしてくれない、これして
くれない」って騒ぐのか不思議で仕方ない。「ウチの息子のカノジョが自分に
あれしてくれない、これしてくれない」とは言えないでしょ？　
入籍しようとしまいと、ジジババと息子の妻は赤の他人。苗字が一緒に
なるだけで勘違いして、息子の妻にタダで自分の老後の面倒をみてもらおうなんて
過度な期待をするアホ義理親多過ぎ。

よって、ウチは事実婚（小梨）を選択しますた。義理親には何も文句言わせません。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/01 20:06

>>700
いくらなんでも酷すぎる！夫は何かしてくれた？

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/01 20:11

>>702
ん？なんでそこで洗濯小梨？

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/01 20:58

自分の親も嫁にそういう扱い受けても、文句ないよね？

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/01 21:01

>>699
それは違うね。
ンコの世話、臭い身体のケア、食事の世話、２４時間オールタイム仕事は
まさしく３Ｋの汚れ仕事。この世で最も嫌われる仕事。
こんな仕事をするのは集団の中で底辺の地位にある人間。
たとえば奴隷とかね。

つーわけで、介護する人の地位はとても低いわけよ。
虐めていびってもいいわけです。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/01 21:03

>>705
だから自分の親は自分がみるつもり

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/01 22:03

＞７０６
あんたの未来の話だね。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/01 22:44

>>704
子供がいたら、事実婚だといろいろ問題あるでしょ。
子供のためにどうしても入籍しなくちゃならなくなるハメになる。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 00:43

上で相続権がないだの対価とか書いてる奴いたけど、
夫に妻を扶養する義務がある以上、
共有財産がなくなれば、夫個人の資産を使ってでも妻を養う義務がある。
（当然逆もあるが、その場合、妻は離婚を選択することが多いらしいね）

夫が両親の遺産を受けた場合、法的には個人資産でも現実的には、
住宅ローンの支払に充てたり、老後資金に充てたりと、妻にはその恩恵を受けることが多い。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 00:55

みんな結婚する前に考えなかったのか？愚か者めが。
今更ブツクサ言ってないでやることやれ。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 01:06

小梨か子育て終了してて、介護が嫌なら離婚すればいい。
簡単な話だ。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 01:11

>172
子育て終了前に要介護の義理親がいたら簡単な話ではないがな（ｗ

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 01:57

>>713
両親が病気でもしない限り、滅多に重なるもんじゃないだろ（ｗ

つーか、実際に要介護者がいる世帯って何世帯ぐらいあるんだ？
要介護期間の平均期間ってどれぐらいなんだ？

715 ：コトメ：03/03/02 03:23

兄嫁にはちゃんと両親の面倒みて欲しいな。
もちろん娘の私も協力するけど。
兄夫婦、実家の前に実家より大きくて立派な家建てて
貰ったのに、嫁ったらなんもしない。
本家なので、お彼岸やお盆はいつも母が大変なおもい
してるのに。
両親も人がいいのでなんにも言えず、代わりに私が
やんわりと言ったんだけど、２人しておもいっきり
ふてくされてました。
兄の神経まで疑っちゃいます。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 03:57

>>715
貰うもの貰ったらやっぱり面倒みないと。
ずうずうしい兄嫁だね。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 03:59

>>715
両親に、
「介護を含め、私の老後の面倒を見た者に全ての遺産を譲る」
と遺言を書いて貰いましょう。

しかし、介護の話になれば相続権がないからそんなことする義務ないって言うのに、
相続時に泥沼になるの配偶者（母方の場合は夫）が首を突っ込んで来るときが多いイメージがあるなー

遺言書は正規の手続きで。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 04:08

>715
釣りですか？スレタイもう一回見て下さい。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 04:30

介護って大変なんだろうなぁ
孫の面倒は義父がみるからおばあちゃんの介護してって言われたらどうしよう。
旦那の両親は離婚してるからなぁ・・・

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 04:33

おばあちゃんが横になりながら
「○○（私の名前）さんがいる　○○さんがいる　○○さんがいる」
ブツブツ呟いてた・・・・

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 04:47

>>715
ウチと同じパターンだ。
ウチの場合は同居だけど、兄の結婚を期に
２世帯に建て替えた。
お盆などに親戚が集まっても、２階から降りても
来ないよ。子供が来てると呼びに来る始末だし。
まあ、兄嫁にも言い分はあるんだろうけど、お茶の一杯ぐらい
入れるとか、最低限のことぐらいはしてほしいよ。
スレ違い、ごめん。。。。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 05:08

貰うもん貰ったら介護するんだぁ
そうかぁ

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 08:22

日本じゃマダマダ「長男の嫁」に、面倒看てもらうのが当然！ての多いが
諸外国は「実娘」に面倒看て貰うってのが、一般的らしぃね。
（自宅介護でも、病院＆施設の介護でもさ）
その代り財産も、面倒看る実娘にはｶﾅｰﾘ高額に相続させ　親自体の財産が
無い場合、他の面倒を看なかった子供（兄弟＆姉妹）は一切　親の末路？を
（老後、幸せでも不幸せでも）文句＆口出しは出来無いんだって・・・・
たとえ、放置状態にしてたとしても（親の財産が無い場合）その「面倒を看る」
って役割ってのは「葬式をあげる」ってのが「役割」なんだからだそうだ。
まぁ、宗教色が強い？ってのもあるからだと思うが、コレもこれで
ドライな親子間＆兄弟間って感じも多少・・・（けど、本来コレでｲｲのかも？）
日本と比べ諸外国は、老人や弱者には「多少の手助け」ってのがあるから
「一人暮らしの老人、孤独死！」つー事には、為んないらしぃし（ｗ

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 08:47

要介護状態でもないのに、
家事をサボりたいがために、
嫁に家事を押し付けて、遊びまわってるトメが
なんと多いことよ。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 09:29

>>724
息子夫婦の建てた家で同居させて貰ってるトメがそうならまさに鬼だけど、
夫両親が建てた家に同居させて貰ってる息子夫婦の嫁なら、当たり前かと。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 10:09

>>725
だな。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 10:35

後者で、息子夫婦が家賃を入れてる場合は？

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 11:01

結婚と同時に同居、家建て替え、ローンは息子夫婦、
または折半が多いよ。
嫁としては「同居して　　あ　　げ　　て　　い　　る　　」んだけどなぁ。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 11:17

まあ、嫁は同居を拒否すればいい話しだ。
実娘と同居した方がいい。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 11:26

実親の介護だって嫌だ。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 12:24

>>728
んだんだ
好きで同居してる嫁がどんだけいるんだか？
こっちが、お金もらいたいぐらいでしょ。
たとえ、義理親シンでも相続権、嫁にはないんだし。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 12:27

同居してあ　げ　て　て　も、周りには伝わってないよ。
嫁が一緒に住んで下働きは当たり前だと思ってる人には
そう伝えないとね。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 12:39

>>710
>夫が両親の遺産を受けた場合、法的には個人資産でも現実的には、
>住宅ローンの支払に充てたり、老後資金に充てたりと、妻にはその恩恵を受けることが多い。

このセリフは、そのままあなたに返します～
「妻」が両親の遺産を受けた場合、法的には個人資産でも現実的には、
住宅ローンの支払に充てたり、老後資金に充てたりと、「夫」にはその恩恵を受けることが多い。

女は木のまたからでも産まれたと思ってるの～？
自分の両親の介護くらい、肉親どうしで解決しろ！
嫁に頼るなら、それなりに　お　願　い　する立場だろうが～。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 13:04

自分で親子ローンとか背負わされた旦那は別として、パラサイト息子で、家賃節約
とかの理由でそのまま旦那親名義の家に居座って嫁を引きずり込んだ形の同居なら、
妻は入籍しない方が安全じゃない？　入籍のメリットなにもない。入籍してなければ
「ウチの嫁」としてコキ使われたり、法事だの墓守を期待されることも無い。

うっかり旦那が親より先に死んだりしたら、さっさと姻族終了届を出して出て行かないと
旦那親の面倒だけ看させられた挙句、義両親あぼーんと同時に、親戚連中が寄ってたかって
追い出しにかかる。まーったく、入籍のメリットなし。

ま、はじめっから同居しなければいけない男と付き合わなきゃいいわけだけど、
どうしても結婚した気分を味わいたければ選択小梨で「お試し同居」してみてもいい。
別居にもちこめれば入籍してもいいし、ダメなら義理親要介護時点でさっさと
逃げ出せば、もともと何の関係もないんだからすべてチャラ。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 13:14

>>439書いたものですが、今朝の新聞に反論が載りました。

「自分の介護はプロにお願い」○△□子　44歳主婦（**市）
　老化防止に配慮し、ぼけないようにパソコンで投稿というご努力は
　素晴らしいと思います。
　しかし、熱心なパソコンが命取りになった例（根を詰めるタイプの父が
　パソコンに熱中したあまり、くも膜下出血で入院、他界）があることと、
　「家族に介護を望む」というのは、一部の男性の一方的な考え方
　ではないかと思います。（中略）

　また、「好んで施設に入りたい人はいない」という部分は理解に苦しみます。
　私は夫や家族に介護してもらうという考え方はなく、万一の場合は
　自分から施設に入り、プロの方にお願いするつもりです。
　そして、それが何よりも家族への思いやりと考えています。（後略）
----------
きっと何か苦労があったんだなあ（つД｀）

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 13:47

＞「家族に介護を望む」

この親父の言う「家族」には嫁が入ってるんだろうなあ。
相続権ないのに、こういう時だけは家族扱い。
世の嫁は、夫に親の相続放棄してもらって、
義理親の面倒は一切見ない考えの人が多いんじゃないかな。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 13:51

>夫が両親の遺産を受けた場合、法的には個人資産でも現実的には、
>住宅ローンの支払に充てたり、老後資金に充てたりと、
>妻にはその恩恵を受けることが多い。

相続放棄するから押し付けがましい事言うのやめて>義理親

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 15:04

祖父母の介護経験あるけど地獄だった。
呆けて徘徊orあばれる→体力衰えて寝たきり
この2段階は、家中が発狂寸前だったよ。
看護婦さんがするような、ジョクソウ処理までして
うん●の匂いを消すのもたいへん････寝たきりのほうが
介護はましになったけど。
仕事もしくは、よっぽど恩に報いたい相手じゃないかぎり
素人では難しいと思う。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 15:08

そうだね。
憎い人の介護はしたくないし、
恩に報いたい相手に、ぼけて罵られると
落ち込み度倍増だし。やっぱむずかしいよ。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 15:59

ウトもトメも、嫁の私よりもやっぱり実の娘や娘の子(孫)の方を、
かわいがってて、いろいろと助けたりしてるのね。
そりゃ、娘のほうがかわいいっていうのはわかるから、それはいいんだけど、
介護の話の時だけ私に「病気になっらお願いよ。」って言うのが、正直ウザイ。
義実家でウト・コトメ・私の3人になった時も、ウト・コトメふたりだけで、
和気藹々と話してて(私の存在は無視)、私には話も振ってこないのに、
介護だけお願いされても、そりゃ困りますわ。
かわいい、かわいい娘と孫にお願いしたくださいね。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 16:11

ウトに同居の話しをもちこまれ
おまけに介護の資格をとるよう助言された

思わず逃げた

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 16:22

＞７４１
ウト、ずうずうしい･･･。
嫁じゃなくて、息子に取らせたら？娘がいるのなら実の娘でもいいね。

743 ：741：03/03/02 16:37

息子（夫）は忙しく働いているし娘は嫁にいったさきで
転勤族・・・
専業の私にターゲットをしぼったらしく
一日4回も電話がかかってきたときにはストークされているようで
怖かったです
居留守で逃げちゃいました

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 16:47

私もトメから「お願いね。お願いね。」って言われるけど、
絶対に「はい。」って言わないで、のらりくらりと逃げてます。
でも、病気になった知り合いの話を持ち出しては、しつこくしつこく
言ってくるのでウンザリです。
ウト・トメ・ダンナ・私の４人の中で一番体重があるのに、どうやって介護しろと
思っているのか。
とにかく「はい。」と返事だけはしないように頑張ってます。

745 ：741：03/03/02 17:09

”人間は死ぬ前の5年ぐらいはどうしても他人の手を借りなければならない”
という話しを聞いたので
自分でなんとかできてるらしい状態なら放置を決めこもうとオモっています

実母に甘えられて早くから世話をしすぎたせいで
もうすでに介護がいやになっています
感謝されるのは最初のうちだけだし
重いものを運ばされたり既に腰がおかしくて
こっちが介護して欲しいぐらいです

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 18:50

>>744
ハゲドー。
私も絶対にハイとは言わない。
みない・・とも言わないけど。
ていうか、言えないだけで。。。

>>745
私の母も、ウトも癌宣告されてから、
３ヶ月ほどで亡くなりました。
いちがいには言えないのでは。。。
トメにも同じパターンで、なんて考えてる私は
不謹慎でしょうか！？

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 18:53

ウト、トメ
介護なんて汚れ仕事
可愛い可愛い実子＆孫には　可哀想でさせられないと
本気で思ってるンだろーなー

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 18:59

＞７４６
病死だと早いよね

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 19:38

トメはもういないがウトは生きてる
心筋梗塞になりかけたことがあるので、またなるだろうと予測してる
親族みんな急死してるので多分ウトは心筋梗塞で亡くなるとｵﾓｳ

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 19:51

うちのトメはぜーったい長生きだね。
家系がそうだから。
それも、トメは図太いから１００ぐらいまで生きそう。
ウトが亡くなったばかりなのに、益々元気。
病気でぽっくり・・・なんて、ありえないでしょう。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 19:53

寝たきりになって、まともにエサやらないで放置したら
何日ぐらいで逝くかなあ・・・

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 19:57

うちのトメはとうとうお箸も（スプーンも）持てなくなったよ。
トイレは完全にできないし。

今はウトが元気だからイイとして（？）ウトにぽっくりいかれたら
・・・・旦那は一人っ子だしなあ・・・

気分的にはトメの方がまだすきなので
下の世話してもイイかなーって思えるけど
ウトはじぇったいイヤだあああああ

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 20:02

何がイヤかって、自分が６０・７０にもなってから、
介護しなきゃならないってこと。
体力的に無理かもしれないしい。
それなら、今のうちにかたずけたい・・
まあ、そのときはそのときで無理なら施設にでも
行ってもらいましょう。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 20:03

禿同
トメとなら同居できるかも
でもウトはｾﾞﾀｰｰｰｰｰｰｲいやです

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 20:07

叔母が言ってたけど、
義理親が亡くなれば、嫁は誰でもホッとするもんだって。
なんだかんだ言っても、それが本音でしょう。
その叔母も９５になるウトの介護に明け暮れています。
かわいそー。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 20:21

>>728
>結婚と同時に同居、家建て替え、ローンは息子夫婦、
>または折半が多いよ。
>嫁としては「同居して　　あ　　げ　　て　　い　　る　　」んだけどなぁ。
遅レスｽﾏｿ。
建て替えってことは、元々両親の土地＋家があったということ。
両親からすれば、建て替える必要性は全くないのでは？
あきらかに、両親が息子夫婦の為に建て替えさせてやったのだと思うけどな。
（まあ、内心老後のことも考慮してのことだろうけど）
あ、それから土地名義は両親のままだろうから、
両親死亡後は、土地は旦那の固有資産だから離婚しても半分請求できないよ。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 20:27

このスレの住人達の考えの人が多いおかげで介護産業が大きくなってる。
それはこの不況下の雇用拡大にも貢献してる。
ＤＱＮな息子嫁たちに感謝すべきだ！

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 20:32

家庭介護の方が、早く弱ると言われてるから
（自宅の為甘える、プロと違ってリハビリ等が下手等々）
介護は専門家にまかせる方がいいと思う

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 20:34

>>757
そういう考え方もあるな（藁

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 21:46

老後の世話を頼むつもりなら、それなりの態度っていうものがあると
思うんだけど。
嫁のことが嫌いだから意地悪するんでしょ。
だったら、嫌いな人に世話を頼むなんて考えないで欲しいよ。
大好きなコトメに世話をしてもらったら、優しく介護をしてもらえるんじゃ
ありませんか？

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 22:31

>>760
嫁のことが嫌いだから介護させてやろうとしてるんじゃない？
大切に思っていたら、かわいそうでさせられない。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 22:52

だからうちの実母は私に介護させようとしているわけか・・・

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 23:03

義両親の介護なんてする人今時居るの？
これからは介護の業者が大儲けできる時代到来の予感…

私は義両親の介護なんてする気ｾﾞﾛですよ。あっはは～♪

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 23:12

そーだそーだ。
一抜けた。。。。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 23:14

>>763
自分の老後は？

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 23:29

嫌なものは嫌！できないものはできない！と言える人間になりましょう。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 23:30

は～い。先生、わかりました。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 23:31

わたしもトメウトの面倒なんか　ぜ～～～ったいみないよ～～！ｱﾊﾊｰ。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 23:32

＞＞７６５
７６３じゃないけど、自分の老後を子供や
まして嫁になんて看てもらおうとは思いませんが。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 23:58

両親の介護は息子である私がするので、専業主夫になってもいいでつか？

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 00:00

ひとりっこ？

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 00:04

>>770
その前に嫁と別れてあげましょうよ。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 00:13

>770
知り合いのそういう家庭環境になった人がいます。
現在彼女が一家の稼ぎ手だそーだ

旦那が介護のため退職したの理由は
ﾄﾒのあまりに我が儘ぶりに
実子以外は介護は勤まるまいと判断したから（涙

ｳﾄはﾄﾒの我が儘に振り回されて
心労のため若くしてあぼーんしたそうでつ

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 00:24

介護業者はこれから確実に儲かるでしょうね
私達はまだ新婚で2歳の子供がいますけど旦那と老後は
子供に迷惑かけないで老後を過ごしたいねって話してるよw
今の老人ﾎｰﾑは色々あるけど良い所だとﾎﾃﾙ並の良さもあるし楽しみかも
って先はまだまだまぁ～だ長いけどねwww

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 00:46

>>774
私も同じ考え。
子供たちには、自分たちの生活があるんだし
迷惑はかけられないよ。
コツコツとお金を貯めて、ホテルなみの老人ホームにでも
入れればいいなーと思う。
海の見える環境のいいところなんかいいなー。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 00:55

「火曜日、悪いけどお義父さんと○○さんとこ
行かなきゃいけないのでちょっとだけ
おばあちゃん、見にいってくれる？」と義母からの電話・・・

９６才のばーさん、最近すっかりこたつで寝たきり状態。
近距離別居でばーさんの世話はずっと義母がしてきたんだけど
この前から粗相するようになった、とかで紙オムツ生活になったとかって聞いて
すんごいヤなかんじ。昼時ちょっとばーさんの様子をみてきてくれ、
ってつまり「死んでないか確認しといて」ってことなんだけど
バー３の世話に段々参加させていくつもりなのかな、と
勘ぐったりして。
いつかコレが義母、義父のことになるのかとおもうと
憂鬱になります。

火曜日、見にいったことにして行かないでおこうかな・・・

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 00:58

>775
素敵な夫婦なんだろうね
そんな感じするよ

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 01:01

>>776
うちのおばあちゃん80代だけど紙おむつしてるよ。
この前は下痢でトイレ中大変でした。
おむつはかえてもかえてもすぐもらすから（いつも）
もらすというよりも、常に出てる大なり小なり。
オムツも2時間おきくらいにかえないと、お尻が膿んできてひどいの。
オムツ換えもしろってことでは？

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 01:03

実親の介護しなきゃいけないもん
他人の世話なんか誰もしたくねぇ～よ

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 01:04

実親の介護するのも微妙～

781 ：７７６：03/03/03 01:12

>>778
ひぇ～～～～
ちょっと見に行って、というのはそういうこと？

やだ、やだ最近やっと娘のオムツもとれたってーのに
今度は老人オムツかよ！

やっぱり行かないでおこう。下手にやっちゃうと
介護要員に登録されかねないな。
気のきかないバカ嫁、と思われたほうがいいよね。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 01:13

私の母、去年闘病の末亡くなったんだけど、
もう自分は助からないんだなーと思い始めたであろうころから
しきりに、専門の施設に入れて欲しい・・と言っていた。
それに引き換えトメったら、「子供たちが親の（自分の）面倒を
看るのはあたりまえ。まして施設に入れるなんてもってのほか」
と、しつこいくらいに言う。
そんなだから、看てやるのも益々イヤになるんだよー。
この講釈ばばあ。。。

783 ：778：03/03/03 01:40

>>781
　でも見るってただ見てるわけにはいかないよね？
　ほんとに1、2分「こんにちは？生きてますか？ではさようなら」で
　いいなら別だけど。それなら見に行ってあげてもいいんじゃないかな？

　オムツがえは大変だよ。
　私は孫なのでまだ若いけど、体重支えるのも大変だし、
　（ちなみにまだおばあちゃん歩けます。カラオケ教室も1人で行くし。
　　要介護でもない。でも現実は大変）
　お尻清浄綿で拭いてあげて、便秘気味の時は校門をオイルで濡らして、綿棒でつついたり
　浣腸したり、お尻が蒸れてるから膿んだ所薬つけてあげて、でオムツパッドして
　その上からオムツパンツはかせてあったか下着もきせてズボンはかせて。
　歩けても足腰が痛いから介助しないと大変なの。
　そんだけ苦労しても、オムツって万能じゃないから時には布団まで濡らすの。
　そしたら、洗濯＆オムツがえ最初からやり直し。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 01:58

老人ホームって月にいくらぐらい掛かるのでつか？

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 02:00

>>784
ピンキリだけど、１０～２０ぐらい。
ただ要介護状態だとレベルによって
国からのお金が下りる。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 02:01

10～20万円ね。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 02:06

特老なんかだと、けっこう入りたい人が多くて
順番待ちとかになるんでしょ。
すぐに入れればいいけど、あんまり待たされるのは
困るよね。
特に、ボケちゃってて徘徊なんてパターンだと悲惨かな。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 02:19

２０～３０だと思うが。
さらに元気だとお寿司とったりとかお小遣いもいるし。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 08:11

毎月そんなにかかるの！
皆さんお金持ちですか？
たいした資産もなさそうだし、年金だって30万以上でてるかどうか
介護したくない、金も無いっていう人はどうすればいいの？

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 08:12

>>789
自己負担全額ってこたぁない。
２０マソかかるとしても、
自己負担額が1割なら2マソ。
要介護のランクによるよ。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 08:16

義両親だって貯金もあるでしょう。年金も下りてるし。
財産アテにしてないなら、
貯金も使って、家も土地も売って、それでも足りなくて
しかも要介護状態だったら金出してやるよ。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 09:04

＞７８１
声を掛けてくるだけだったらいいけど、介護までするんだったら、
ヘルパーさん頼んだほうがいいんじゃない？
「慣れてないので、何かあってはいけないから。」って理由をつけて。
上手に介護ができたら、ご指名がかかるかもよ。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 09:20

>>781
私も792さんの案に賛成。

ホーム入れても、なかなか落ち着かないよ～。
うちの姑、せっかく退院して有料老人ホーム（月40万）に
再入所したのに、また具合が悪くなったようだと連絡が
あって、今日はダンナが、休暇取って付き添いで通院。
１歳の子どもを抱っこして、足が早くてこちらの言うこと
が理解できない痴呆老人の世話は正直キツイ。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 10:54

>789さんの言うとおりだ。　>>788ではパンフの数字あげてた。ｽﾏｿ。
年金や介護保険の補助を入れると２０くらいで収まるかも。

でも入居補償金の○百万～億ってどうよ？
漏れらの時代には安くなってることを祈るよう。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 12:43

小姑が「将来は母さんをよろしくね～、長男夫婦でしょ。私は看る気ないからね」と言われてます。でもいまだに実家に姑と仲良く暮らしてます。
二人で海外行ったり、食事に行ったり、とーっても楽しそう。
それでもいざ姑が寝たきりなんかになったら、ソッコーで逃げ出すんだろうなぁ。夫はこの気の強い妹には何にも言えないし。
そんでもって財産はしっかり半分貰うと言っていた。
だったら介護も半分やって欲しい!

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 12:47

>>795
さいてーな娘！
親に甘えるだけなんて許せんです。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 12:57

のらりくらりと逃げて、介護が必要になったときには
ﾅﾝﾀﾞｶﾝﾀﾞ理由つけて絶対に手を出さない。

親戚の連中から身を持って教わった術です。
つーかうちのパパン、４人も子供が居る叔母（父にとっては姉）の介護に
片道１時間かけて車で毎日通うなよ～。
パパンだって７０歳なんだよ？　運転して欲しくないよ～

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 12:57

>>795
うちと全く同じだ。旦那の妹、実家にパラしてて、
海外旅行もしょっちゅう。トメウトが金出してる。
まぁ、それはいいさ。義両親とはいえヨソのうちのことだし、
コトメが結婚するまで、いくらでも親に甘えたらいい。
ただ、介護の話になったらウチに押し付けようとする。
面倒なことだけ押し付けかよ！
おいしいとこばっかり取りやがって、
財産は半分ね♪だと？！

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 13:00

797だす。
叔母の家は農村部。叔母の夫はじめ子供ら全員公務員か農協職員
なんだけど「農家の恐ろしい実態」的ななにかあったのかもね。
全員から介護拒否されるなんて。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 13:02

＞７９８
半分なんてもらえないって。
嫁は介護労働者として連れてきたドレイ。

ばっくれるに限る。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 13:10

ちょっと小金を持っているからと言って（数千ﾏﾝ）
んなもんは要らないのよ＜ﾄﾒの言うところのｺﾄﾒとｵｯﾄのために遺すお金
というか、ﾖﾒには権利もない訳だし。
今から遡ること７年前、ｳﾄの癌が再発した時、義実家近所に住む
ｺﾄﾒから呼び出しを喰らい、私とｵｯﾄはコンコンと説教をされた。
長男としての責任がない、一体何を考えているんだ、等等。
いつまで転勤する気だ！（ｵｯﾄは転勤族）ﾖﾒ子と孫ちゃん達は
こっちへ戻ってお母さん（ﾄﾒ）と同居しろ。お兄ちゃんは単身ね。
・・・今考えると、相当理不尽な事を言われたなぁ。
ﾄﾒとｳﾄがｵｯﾄを贔屓していた…と本人から聞いたことがある。
なのに、ｳﾄの世話や残されるﾄﾒ（けど当時５０代前半）の事を
地元にいるからと言って、自分だけに振られるのは迷惑、だと。
転勤先からも、年に３～４回は帰省していたし。自分の実家より
優先してきたのに。こんな言われ方をして、残念だったな。

このｺﾄﾒの発言から、いろんな事があり（夫婦もｺﾞﾀｺﾞﾀした）
今はﾄﾒとの同居問題が再燃している。
私としては、何を言われても、同居も自宅介護もしないつもり。
ﾄﾒの相続したｳﾄの遺産で、実りある老後＆丁寧な看護を受けて欲しい。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 13:13

>>797
父上は姉思いだね・・責任感が強い。。
その伯母さんには娘はいないの？
実娘にもかまってもらえないのはキツー

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 13:16

＞ﾄﾒの相続したｳﾄの遺産で、実りある老後＆丁寧な看護を受けて欲しい。

禿同です!!

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 13:34

>802
レスありが㌧。
パパンは、物心つく前に母親が亡くなったので姉に可愛がってもらったそうな。
つまり、心に残る恩があると介護もできるんだな、きっと。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 19:13

嫁としては「同居して　　あ　　げ　　て　　い　　る　　」んだけどなぁ。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 20:05

私は現在別居だけど、もしも万が一にも同居することになったとしたら、
当然「同居してあ　げ　る」だよ。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 20:07

795です。
いや～この小姑、結婚してるんすよ、別居婚てやつ。
旦那は結婚してすぐに単身赴任、もう3年も。
なのについて行かずに、だーい好きなママと一緒。
姑は可愛い可愛い娘の為に、食事、部屋の掃除、旅行のお金、
全てやってます。
小姑は、結婚してすぐに姑が亡くなったんで(舅はとうに他界)
義親の煩わしさとは無縁です。
だからますます言いたい事言ってます。はぁ～

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 20:23

>795さんの小姑がうらやましい･･･。
まるで理想の結婚だわ。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 22:28

795です。
そうでしょう。ほんと理想の結婚ですよねー。
そんでもって二世帯住居は長男に建ててもらうらしい。
しかも娘の部屋も作ってね～ときたもんだ!
最近は全然姑とは会ってません。すぐ近くなのにねー。当分会わん!

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 23:04

８０８です。
７９５さん、質問させて。
・小姑の状況について旦那さんは、なんて言ってるの？
・お姑さんは小姑が「介護はしない、財産は半分貰う」って言ってる事は知ってるの？
・小姑の旦那さんは、何も言わないの？
お差し支えなければ、教えて。

私の子供は娘なんだけど、将来こんなふうに過ごせたら幸せだなあ･･･。って思うよ。
息子がいないから、こんな事もできるかなあ？なんて妄想してるんだけどね。(ｗ

言いたい放題、やりたい放題のトメ・コトメ連合軍に負けないように、
体力つけて頑張ってね。
　

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 23:36

795です。
小姑旦那はかなり年上の(50過ぎー)の×1男です。周りから行かず後家は
なんとかかんとか言われて、とりあえず逃げ道を作ったらしいです。
だからほんとに形だけ、旦那丸め込まれたって感じ。
財産はすでに別宅があるから、それを娘名義にしてある。長男には一戸建て姑介護付き。姑からは以前、あなた達(夫と私)将来よろしくね!とすでに介護契約済み。
娘さん、長男には嫁がさせない方がいいね。今からガンバレ!

812 ：舅応援者 ◆mxNSJUTsCY ：03/03/04 00:39

義理親でも介護は義務なんだぞ

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 00:54

>>812
そんな義務、どこにもありませんが。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 00:56

見つけた！塵ったらこんな所にいたのねんｗ

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 15:33

ウトはおいしんぼの頑固親父のような人でいばりまくりです
介護なんて絶対いやだ
顔もみたくない
なんであんなに偉そうなの？？？

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 15:46

私はいろいろといびられながらも、尽くしてきた。
毎日、病院にも通って、最期を看取ったと、涙目で語るトメ。
遠まわしに、めんどう見てほしいって言ってるらしい。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 16:17

http://www.yurokyo.or.jp/frame/frame2.html
http://www.ah.wakwak.com/~maple/
http://www.i-care.jp/erabikata/hiyou.html
http://www.kasugaen.com/html/a_protective.htm
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/18/menu03/a/a040.html
これしかないよね。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 17:14

>>816
｢お義母さん、ご立派でしたね～。私には到底出来ませんわ～。」
とでも言ってやれ。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 17:52

「いびられても面倒見るなんて、弱みでも握られてたんですかあ～？」
と言ってやれ。

介護しないと離婚されるとかさ、養ってもらえないと生きてけないとか
色々あるんだろうな。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 19:23

もともと夫とウトの関係が悪かったので
介護しないですみそうだ

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 21:31

羨ましいぞ！おい！！

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 21:57

ｳﾄ、変にプライドだけはあるので、
「俺が具合悪くなっても、ﾖﾒ子にオムツあててもらうなんて嫌だ」
と言ってます。
「そうですよね（にっこり）」と私。
ｳﾄの願い、聞いてやんなきゃ。ﾖﾒの務めだわ。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 22:01

そらそうだ！
ちゃんと聞かなきゃ、バチがあたるといけないもんねえ。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 22:19

795さん808です。
お答えありがとう。
他人が聞いてても、腹のたつ話ですね。
トメ・コトメは795さんご夫婦は自分達の為に存在しているとでも思っていそうですね。
コトメの旦那さんも×１とはいえ、お気の毒です･･･
人を自分の都合のいいように使う人は、絶対にバチがあたると思うよ。
介護の契約、何とかして解消できるといいね。
大変だと思うけど、ストレスためないように体に気を付けてね。

＞娘さん、長男には嫁がさせないほうがいいね。
そんな私も長男の嫁･･･(涙)
少子化の今、次男を見つけるのは難しそうだね。
こんな事を言っていいものかと思うけど、私に経済力があれば娘には嫁がせないで、
子供だけ産ませてもいいと思うの。って私の勝手な妄想です。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/05 18:21

癌で２４時間点滴・１人で歩行困難って言ったら、
もう末期なんですか？

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/07 06:24

末期

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/07 06:29

トメ５５歳、トメの母８２歳、トメの祖母１１０歳
長寿の家系‥。嫁より長生きしそう。

828 ：コピペだけど（･∀･）ｲｲ!事書いてる：03/03/07 07:26

元婦人科医、現漢方薬専門医の岡田研吉氏は語る
「オナニーで快感を得ようとする妻が増えた原因は、現代女性の我が儘にある
現代女性は、「耐える」とか「男に尽くす」という概念が消えてしまっている
彼女たちが結婚に求める物は、「自分を幸せにして欲しい」ということだけ。
精神的に大人になってないって事です。だからオナニーのような刹那的な快感
の方がいいわけです。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/07 08:01

>>828
男にそのままお返しするよ。

830 ：ななしさん：03/03/07 20:20

うちのほうにあるとある村、介護の日とかいうのができるようだ。
介護の心を普及させてお年よりの家族に周知させるとする条例案なんだけど、
「家族介護が当然というムードを行政が促すことにならないか」という
危惧の声もあがってるらしい。
村内外でも疑問の声がたくさんあがってるようだが、やっぱ介護もしたことない
お上の人の決めることは違うね・・・ﾊｧ

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/08 18:03

介護がいかにキッツイことかを知らしめる日かと思ったヨ…

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/08 23:58

うちの義理父、自分の嫁（つまり私にとって義理母）の介護をずっと
してるんだけど、最近自分の体がしんどくなってきたみたいで
それとなく介護の苦労なんかを語って、私に手伝え（もしくは全面的にか？）
とほのめかしてるようだ。もちろん妙なあいづちは打たないようにしてるが。

なんか私から「お義父さん、私がやりますわ。」って
言うのを待ってるっぽくて反吐が出そう。
頼むんなら頼むでもっとスカっといえないもんかね。
そしたらキッパリ断るのにさ。毎日生殺しよ。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 00:01

>832
専業でそのセリフは許されんだろ。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 00:02

夫婦だからこそ介護できるんですよね～
といっとけ。
義理の親なんか無理だわ～　と。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 00:07

>>832
何の為に介護保険制度があるか説明してヘルパーに
来てもらえば？

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 00:20

【ﾊｧ? 】介護前提の結婚ってどうよ？【ｱﾌｫ？】
http://life2.2ch.net/live/kako/1027/10279/1027950576.html

837 ：832：03/03/09 00:21

いや、まあホントのところ少々手伝ってもいいんだけども、
そのやり方がいやなんですよね。私から言わせようとしてるところが。
もともとお礼を言ったりなにか頼んだりするのがイヤな人だから、
「俺が頼んだわけじゃない。」なんて態度取られたら憤死してしまいそうで。

介護保険制度はフルに活用してヘルパーさんには毎日来てもらっています。
それなのに「毎日６時半に起こしてトイレに連れて行かねば
一日のリズムが狂う。」とか「オムツは可哀想だからしない。」とか
「食事はこの時間でないと。」とかマイルールがありすぎて、
それじゃ２４時間看てないとダメじゃん、ってな内容。
それを私にそのままやれといわれても・・・て感じ。
ヘルパーさんでさえ大変そうです。

838 ：832：03/03/09 00:25

ちなみに介護施設は「殺すのと一緒だ。」と言い張り
絶対預けてはダメなんだそーです。

人に頼むなら頼むでちょっと譲る所とか
自分の思い通りにならい所があったとしても
それはしょうがないと思うんですが、何もかも自分の
思い通りにならないとダメ、自分の目を光らせて見張ってないと
ダメとなると手の出しようがないというか、
絶対に手なんか出したくないって感じです。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 00:30

>>832
そこまでマイルールを主張されるなら無視してＯＫ！
絶対に手を貸しちゃ駄目だよ。
こんな状態で少しでも手を貸そうものなら全てマイルールに
従ってやれと五月蝿く言われて貴女の精神も体力も参っちゃう
からさ。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 00:45

＞832
介護の苦労を聞いたら、余計にやりたくなくなると思う。
「そんなに大変だったら、もし私が介護される側になったら子供に
迷惑かけないように介護付マンションにでも住んで誰にも迷惑かけません。
そのために今から貯金×２」

マイルール怖すぎ。
やってもらう側が感謝もせず、言いたいこと並べてるなんて…

841 ：832：03/03/09 00:58

ヘルパーさんにご飯食べさせてもらてる時でも
歩かせてもらってる時でも常に同じ部屋に常駐し、
何かマイルールに抵触することがあるとチェック入れてます。→義理父

私は他に現場を知らないんですが、普通ヘルパーさんに
お任せする時ってそんなに横にへばりついてないですよね・・？
一人ずっとお願いしてるヘルパーさんの事は信用してて
その人が来る時は出かけてますが。
（またそのヘルパーが私に「子供はまだ？早くしないと。」とか
　「毎日何してるの？ヒマでしょうに。」とか姑気取りで
　私生活に介入してくるような発言をしてくれます。）
　「もし何かあったら。」と思うのは判るけど
そんな事言い出したら夜も寝られないと思うんですけど。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 01:11

ヘルパーの意味をなしてない

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 14:04

ヘルパーを派遣してるところにチクってしまえー。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 16:22

ケアマネに通報しろ。

男の人が主になってやる介護って破綻来しやすいんだよね。
確か昨日も介護疲れで息子が母を・・・。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 17:38

>>830
これですね。

「介護の日」歓迎と戸惑い　大岡村が県内初の条例案
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/03/07/009.htm

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 23:55

>>845
読んだ。今自分の配偶者の介護にあたっている年寄り、
もしくは子供に介護してほしいと目論んでいるような
年寄りには大喜びな条例だわな。村長までたきつけるような事言ってるし。
「ほれみたことか！お上だって、子が親の介護するのは当然と
　いうておろうが！全く近頃の若いモンは・・。」

一方義理の親を介護・見送った経験のある女性は
「嫁が介護して当然という周囲の態度に悩んだ。
　子供に強制するような条例は辛い。」と言ってる。

しかし夫（つまり実子）からの意見が何にもないとこが
またなんとも・・・。結局、「子供が親の介護すべき」と言っても
その「子供」ってのは「嫁」のことなんでしょ～？全くもう・・・。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 23:58

>846
>その「子供」ってのは「嫁」のことなんでしょ～？全くもう・・・。
専業ならやれや。

848 ：姑：03/03/09 23:58

私、姑の立場の人間なのですが、時代が変わったんですね・・・
皆様はご自分が高齢になったらどうするおつもりか
参考までにお聞かせ下さい。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 00:05

＞８４８
若いときから
コツコツお金を貯めて
介護ホームに入ります。
嫁になんて悪くて介護させられません。

850 ：姑：03/03/10 00:11

介護施設は大変高いイメージがあります。
これから高齢の方が増えて849様の様な考えの方が大勢を占めると
施設不足になるのではないでしょうか。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 00:15

需要が増えれば供給も増えるよ。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 00:18

>848
私も>849さんと同じです。

では逆に質問ですが、
あなたは現在姑の立場でおられるようですが、
あなたが将来介護が必要になったときは、嫁に
介護をしてもらうおつもりですか？
嫁があなたの介護をしている間の嫁の人生を
どの様に考えてますか？
それは当然と思ってらっしゃるのですか？

つか、釣りでしょ？ｗ

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 00:21

>850
イメージでものを言われても・・・
これから先のことどうなるかわからないのがわかっているからこそ
お金をためるんです。
今のこの不景気、子供に親を養う余裕があると思い込んでるほうが
そもそもおかしいと思うのですが・・・
そう考えてるくらいでちょうどいいんじゃないでしょうか。

854 ：姑：03/03/10 00:21

852様
そうですね、おそらく病院で臨終を迎えることになると思うのですが
お見舞いは来てほしいですね。
釣りとは何でしょうか。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 00:25

ば～ちゃん、もう寝なって。
俺は男だが
嫁も２ちゃんやってる姑の世話なんかしたくねーだろーよ。

856 ：姑：03/03/10 00:27

853様
そうですか。
よく考えてみます。
お答え下さった方々、有難うございました。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 00:29

>854
義理親を介護したくない！と言うのには、それなりの理由があるんですよ。
いままで、散々嫌味や意地悪をされてきたとかね。
何にもしない普通の親なら、多少はお世話したいと思いますよ。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 00:30

御丁寧にどうも・・・って釣りじゃねーのかよオイ！

859 ：姑さんへ：03/03/10 00:43

私も義理の親７８歳（両親共に）なんだけど最初から別居しているけど
同居の話が出たときに今は無理と言ったら同居しない息子＆嫁はバカだって
言われたのね？で、何が言いたいかってゆうと時代がじゃなく根本的に親子
なんだから当たり前（介護当然）じゃないよね？
やっぱりいい姑さんなら自然に面倒みたくなるんじゃないですか？

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 00:45

そうだね、うちの義理両親はいい人だから
面倒見ようと思うよ。
自分の人生をつぶさない程度に。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 00:46

？のつけかたどうなんすかね？

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 15:16

姥捨て山の異名をとるホームにトメウトを入れた場合、面会には行かず放置が普通では？
実際にそのホームの名前や℡も忘れちゃうんじゃない？

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 16:01

介護はしない。義両親のお金でプロをやとったり施設に入ってもらう。
だけど、たまにご機嫌伺いに訪れて茶を飲むようなおつき合いはしようと思う。
愚痴が出たらすぐ席を立つ。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 16:11

>>863
義両親の介護をしないってことは、やっぱ自分の親も介護しないの?

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 16:33

うん、ていうか、親はホームに入るためにお金貯めてあるし。
足りない分は不動産の処分で賄う。
兄弟全員に話があって、ホームに行けないけど不動産を残して欲しい子が
いるか聞かれて全員要らないと。全員マイホーム買ったし。
老後の親のとこへもたまに訪ねてお茶を飲んでお話するつきあいだけする。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 16:35

ましてや失礼なこと平気で言う偽両親なんて
どうなろうと知ったこっちゃないね。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 16:41

865だけど、うちの父は上場企業だけど高卒で工場勤務。
母は教育費カバーのパートをやってた。２人の子は４大卒。
若い頃に神奈川県に一戸建てを購入。
貧乏とは言えず、質素に暮らしてただけでちゃんとお金が貯まってる。

老後の生活を子供にまる投げしようとするドキュ親、
どういう人生歩んできたのか知りたいよ。働いてきたお金はどうしたよ？

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 16:55

ウチのトメは旅行好きで、国内、海外問わず年に何回か旅行に行ってる。
自分のお金でどんなふうに楽しんでもらっても構わないが、
私に「年をとったらお願いね。寝込んだらお願いね。」って言ってくるのが、
うざい。絶対に「はい。わかりました。」とは言わないで頑張ってるけど、
「しらね～よ。そんなこと。」と言えたら、正直すっきりする。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 17:29

生活板
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1038919796/531

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 17:34

>868
旅行代金をしっかり貯蓄すればいいのに。
最初から嫁を当てにして散財するなんて許せない。
寝込んでも絶対に手伝ってはダメ。今から出来ないって
言っておいた方がいいよ。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 17:45

ババからの電話は「よろしくね」と言いたいだけなので
とらないようにしています。
でないと勝手に「頼んでおいたでしょ」といいそう。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 17:56

「あなたが私達の面倒をみてくれたら
遺産をあげる」と姑に言われた。即効断ったけど、水臭いと
一歩も引かない義理親。そのお金でホームでも行けばいいのに。
財産あっても何がなんでも嫁に介護をやらそうとするのは
どうやら世間体らしい。ホームに入る事＝息子夫婦に捨てられたと
いう発想に世間（義理親の近所親戚）ではなるらしい。
そんなのばかばかしくて付き合ってられない。
さっさと財産処分してホームに入ってもらうつもり。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 18:08

>868
イヤ～！ウチの事なんでしってるの？！
と思うくらい同じです、トメ。
引っ越しのお金もケチるのに、
（ひとり暮らしだから小さい部屋に移れとダンナがすすめている）
気がつけば『誘われたから』といいつつ海外旅行。
家賃減らして老後の貯金でもしてくれよ・・・
『よぼよぼになったらよろしくね～』
と孫の前で言うトメ。疲れる。
きっと私より長生きするだろう・・・（トメ５０代前半）

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 18:19

義理親の介護をするもしないも
過去に醜い事をされたかされないかによると思う。
優遇されてきた人が看ればいいと思っている。

長男嫁が看ないのは不当な扱いを受けてきた結果だと
世間に浸透するような世の中になって欲しいと切に思う！！

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 18:28

>>874
つるる～ん禿堂。

なんでイヂワルされた人の世話をしなきゃなんないんだ？
看てもらいたければ、自分の息子に頼めっつーの。
あてくしはどうせ看るなら実の両親を看ます。
弟の奥さんには絶対させたくないと思ってるよ。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 19:00

ホント、なぜ虐められた嫁が介護しなきゃなの？
うちの場合、ｺﾄﾒ親子が毎日、朝から晩まで日参して金銭的にも優遇されまくり。
こっちは2世帯住宅のローン払わされて・・・・。
そして嫁いびり・・・。やってやれるかってーの！
これフツーの感覚ですよね？

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 19:05

>>872
ほっといても
息子であるあなたの夫に遺産が行くよ。放置放置

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 19:48

いい嫁って言われるように全力尽くしても
義理親は認めようとしない。
コトメは些細なことでも義理親は有り難いと思っているようだ。

冷遇されてきた嫁がなぜ看なきゃいかん。
ﾊﾞｶﾊﾞｶしくなってきた。

もう、あんな鬼義理親から鬼嫁呼ばわりされてもいい！！
世間からどんな評価を受けてもいい！！
９９％悪く言う人がいても１％の人に理解してもらえればいい！！

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 20:11

友人でヘルパーやってるのがいるけど、家族で住んでいても
家族から相手にされていない人って結構いるみたいだよ。

でもね、そういう人に限って相変わらず嫁ﾊﾝに冷たい言葉を
かけたりするんだって。きっと若いときはさぞ酷い扱いを
したんだろうって想像がつくってさ。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 20:16

>>875
でも義理親見ないなら、自分の親も見ないほうがいいよ。
これが原因でダンナと喧嘩、離婚になる家もあるしね。特に専業の場合は。

881 ：875です：03/03/10 20:31

>880
実の子どもができる範囲で親を看る。
これは私達夫婦間では了解済みのことです。
別に喧嘩するまでもなく、
ダンナにとっても当り前の理屈でしたが。

882 ：875です：03/03/10 20:41

追記
実の娘が看るほうが、親子お互いにとってまだマシ、
というのが私の友人達共通の考えです。＠東京
ダンナの同僚もマスオ同居ばかりだそうです。
うちのダンナも自分の母親と住んだら、
私が心神喪失になるとわかっています。ダンナ自身もかも。
（それくらいアレなﾄﾒなわけで）

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 21:18

>>881
兼業ならそれが普通。
ただ専業の場合、お互いできる範囲で見たら義理親＜実親にならないかな？ダンナは仕事あるんだし。
だからその場合は両方とも見ないってのが一番いいように思える。

実の子に見られた方が楽ってのも普通だと思います。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 21:25

>実の子に見られた方が楽
普通はそうだよね･･･
でも世の中には「実子ちゃんにはかわいそうでこんな汚れ仕事させられないわ！」っていう
ﾄﾒｷｸが意外なほど多いんだよね。ご多分にもれずうちのもそうだ。
貯めてあるお金は、ｺﾄﾒさんの結婚費用なんだとさ。

885 ：875：03/03/10 21:31

>>883
私も仕事をしてますよ。夫より拘束時間は短いし、
通勤距離も短いし、収入も少ないが。。。。
ダンナ実家は新幹線、私実家は日帰り圏ですし、
ダンナ実家は同じ市内に義妹がいるので、
我が家限定では上記のやり方が一番なのです。
やっぱり自己チューﾄﾒに優しくするのは禿しく困難です。

自分の親には最低の恩返しはしたいと思ってます。
どっちも看ないというのは、いくらなんでも冷た杉のように思いますが。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 21:40

＞883
専業主婦だってできる範囲でしか義理親は見ませんよ。
そりゃ、病気のときのお見舞いくらいなら
行くかもしれませんが・・・
ずっと同居してるなら別ですが・・・
とくに生活の援助をしてもらったわけでもないし、
子供をみてもらったこともない。
はっきりいって年に何回か会うだけの他人です。
下の世話だの介護だのとんでもない・・・
実の子がやるべき。
だって、妻の両親だからって夫が義理親の介護しますか？
それとも、主夫だったらやってくれるのかしら。
ま、他の家庭のことは知らないけど・・・
私も息子しかいませんが「お嫁さん」に何か
してもらおうなんて思いません。他人なのに。
息子の奥さん、として接するつもりです。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 21:41

>>885 のような事情があるのなら仕方ないんじゃないですか?

可能であれば、お互い( 夫婦)助け合って、公平にお互いの親を同じ時間見てあげたほうがいいなと思っただけ。
片方の親だけ、偏って見てあげるというのは可哀相すぎ。というか最低。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 22:06

＞886
そうだなあ　

・・わし両親いないからさ
姑には妊娠中から子供の小さいときまでお世話に
なりっぱなしだった
旦那の次に姑のお世話はすこしはする気がある
でないと人間として気がすまないと思う

でも舅はなあ、、今まで子育てに口だしだけされて
ムカツクことばかりいわれて　迷惑はかけられても
お世話になぞ１度もなったことなし。
そりゃ旦那を育ててくれた恩はあるけど
旦那だって、父親のような人間には、ならないようにと自分に言い聞かせて
生きてきたんだし　
どうしてあんなに偉そうに旦那にも姑にも私にも命令できるのだろう
どうしてあんなに汚い手を使って自分の欲望ばっかり追って平気なんだろうか

だからなんだな　舅が死んだら
棺おけ蹴りとばしてやる！！なんて密かに思ってしまうのは。
こんな私は旦那の嫁失格だと思うよ
でも出来ないよ。子育てに不満を思ったことはないけど
このひとの介護だけは絶対にいやだ
離婚もやむをえないや

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 12:41

>>888
>そりゃ旦那を育ててくれた恩はあるけど

育ててくれた恩に報いるのはﾀﾞﾝﾅであって嫁のあなたではありませんよ。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 13:41

>>885　介護が恩返し？
私は自分の子育て中だけど、この子に恩を返して欲しいとは思わないな。
老いた私の介護する時間があったら、仕事や家庭、子育てに当てて欲しい。
これは両親から受け継いだ考えなのかもしれないが…。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 14:10

>>890
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！！
私も子供に恩を返して欲しいと思っていない。
子供への愛情は無償の愛です。
見返りを望んではいないよ。

ただ・・・子供からの見返りを期待している老人は多いことも事実です。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 14:17

891みたいな義理親が良かった。夫の両親最悪なんだよね。
私にまで「子供が親の面倒みるのは当たり前。ここまで育てるのに
いっぱいお金がかかったんだから、これから返してもらわないと。
うちの子供達はみんな良い子だから同居も嫌がらないわ」
と言ってくる。夫はプレッシャーで青ざめてた。
私はもう1年半以上会ってないけど。次に会う時は葬式でしょうね。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 14:22

よく聞くことだが、親になれば親の有り難さがわかると言うが・・・・
よ～～くわかった！

子を持つ親になって、いかに私自身親に理不尽なことをされてきたか。
子供には私と同じ道を歩ませてはいけない。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 14:25

>>892
>次に会う時は葬式でしょうね。

立派だね！
私は葬式にも行きたくないよ・・・・・
行っても行かなくても非難の嵐にあうと思う。
でも、直接耳にするのと間接的に聞かされるのとは
とても大きな違いがあるけど・・・
それを思うと憂鬱だわ

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 14:31

あたしゃー無理に葬式に引っ張り出された日には
うれしくって片手に鯛もって紅白餅をふりまきながら
弁天様の格好でおめでとうございま～すって
登場しちまいそうだ。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 14:34

番傘で升回しちゃうよ。
出来ないけど。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 14:36

＞８９５
楽天的で羨ましい～～～
私なんていろいろとあったから顔も見たくない気持ちなの。
葬式に行かないのが非常識なことだったら
非常識な扱いをしてきたのはどっちだ～って言いたい！！

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 14:41

>896
一緒に今から練習しとこうよ（ﾜﾗ

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 14:44

舅、姑の葬式には笑顔で出席するよ。欠席したら悪いじゃん（藁。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 15:01

>899
そうそう！メデタイ日にねぇ

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 16:15

>>893
うちの夫と同じだ。
小梨時代、私が指摘しても聞く耳持たなかったが
パパになってわかったらしい。
おかげさまで縁切り成功しました。(*^ｰﾟ)b

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 19:09

正直、子供の立場だが、親に恩を返すというか、孝行するのは
当たり前だと思うが・・・

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 19:14

親孝行するのは当たり前と思う。
そうではなくて、親の方から要求するからダメなんですよ。
以前の読んだ？
今まで沢山の費用を要したのだから、これからは恩返しをしてもらわなきゃって
言う親がいるから問題にしているわけです。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 19:16

親が子供にとってうっとうしい存在である事の
何が悪いんだろう。
その底に子供への愛ｗがあれば大丈夫だと思うのだが。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 19:18

ﾊｲﾀｰ飲まれちゃやだし。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 19:19

>>903
そこまでは言われないけど
ｱﾝﾀにはお金使ったよ～とは言われるな。
でも事実だし、就職したら絶対お金送ろうと思ってる。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 19:24

子供を生んだら育てるのは当然の義務！
それをとやかく言う親なら生むなよってな感じで・・　どですか？

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 19:31

>>907
それって一行目の事ですよね？
とやかく言う親居るんですか？

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 20:03

夫の両親は
「子供の世話になりたくないから、いいホームでも探すわ」
私の両親
「年取ったらこの子（私）に面倒見てもらおうと・・」

なんだかな。うちの親。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 23:15

>>908
「お前のためにこれだけ金をかけてやったのに」「育てるためにかかった金を返してもらいたい」とか言ってくる親のことでしょう。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 23:17

908は読解力のない馬鹿だとみた！

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 23:19

908は幸せ温泉につかっているんだね～～～～～。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 23:52

未婚大学生三人兄弟なんですが
私と弟が私大で妹は今年から専門です。
三人とも下宿になります。
実家は火の車だそうです。

老後が怖い…
ちなみに彼氏は四人兄弟の長男です。
別にいますぐ結婚する予定はないんですが
「介護＆同居なら離婚」
と宣言してます。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 00:23

>>913
彼は何て言ってるの？

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 00:55

>>913
逆にアナタの場合、自分親の老後はどうする気なの？
彼親の介護＆同居は断って、自分の親の老後を面倒みたいって事
言いたいのかしら？
ココによく居るタイプの人は「自分の親は大丈夫（又は金がある）けど
相手の親は同居＆介護求めてて（金は無し）そーゆーの嫌！ズーズーしい」
って方はたくさん居るけど、自分の親も火の車（老後のゆとりは難しい）
って人は珍しい・・・・
別に煽る訳じゃ無く、どーすんだろ？と逆に気になる（ｗ

916 ：９１３：03/03/12 00:55

同居なんてしなくていいとは言ってますが
なにしろまだ全然先のことなので…。　
でもそこはかとなく長男教に染まってます。
「俺は長男だから」この台詞大嫌いです。

実家が同居のため母が現在進行中で壊れ気味なので
同居や介護を強制されそうになったら離婚します。
実家の殺伐とした環境のせいでこういうスレばっかり見ちゃいます。
母は口を開けば祖母の愚痴だし、常にイライラしています。

917 ：９１３：03/03/12 01:01

正直実親でも介護なんて無理です。
でもうちの親全然お金持ってません。
バリバリ働いて金銭的援助という方向になると思います。
彼親はお金そこそこ持っているようなんですが
田舎の人なんで介護を求めるかも。

918 ：915：03/03/12 01:23

まぁ～913さんのご実家が殺伐としてても、きょうだいが3人居たなら
助け合うしか無いよね＞自分の親の事は
お金持って無いって言うより、子供3人の学費に使ってくれたと思えば
多少の金銭的援助も仕方無いってトコあるわよ・・・
けど、結婚して自分親に援助って案外難しいよ（脅す訳じゃ無いですが）
彼のご実家が田舎の方であればあるほど「息子の稼ぎを嫁の実家へ」
って言うんだよね（たとえ、913さんが稼いだお金でもさ）
その彼が理解してくれる人ならイイね。
皆が皆このご時世「双方の親をホームへ」って事も難しいし（金銭的にも）
「うちは双方の親がお金持ちなの」って、言える人も少数だろうから
これから913さんみたいな人は多くなると思う・・・

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 06:52

>913
あなたが長女教に染まっていないならば、
弟妹ともちゃんと相談しておくことをお勧め。
実家への援助は３人で公平にしないと。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 11:17

>913
専門とか大学の費用ぐらい自分らで出せばいいのに…。

921 ：９１３：03/03/12 11:38

>>>918
両方の親に平等に援助してる人っていないものなんですか？

>>919
弟は親とプチ絶縁妹はDQSです…

>>920
私大なので無理です。
でも他の子に比べたら全然もらってません。
月８万、貸与の奨学金受けてます。

922 ：918：03/03/12 13:48

>>921＝913
いや、そーゆー人も居る事は居ると思いますよ。（大変立派な人だ！）
多分、こればっかりはｹｺｰﾝしてみたいと解らないとは思いますが
普通のお仕事で、夫婦2人がバリバリ働いたとしても　自分達の生活はどうなる？
子供は産まないの？と、結婚生活は本当に夫婦平等って訳にもいかないのが常。
それに、専門の人に任せる老人介護やホームの資金って莫大な費用が掛かるよ・・・
最初は双方の親もしっかりしてて、心配なのは「生活費」ってんなら
子供達の負担は案外軽いモノだけど（結婚して、夫婦平等に援助負担も簡単と思う）
けど、本当に鬱なのは（自分の親でも伴侶の親でも）この先なのよ・・・
親の身体は弱ってくる、金銭的にも不安って老人を、夫婦2人で（実のきょうだいで）
心身共に（介護）金銭的（援助）にも「平等に出来るか？」って事。
自分の親の事でも、兄弟皆で平等に援助と介護の負担が　できるのか難しいのに
ｹｺｰﾝ相手の親と自分の親を、平等にってのはホントに難しい事だと思う・・・
でもコレは、出来無い人を責めるのでは無く、そう出来てる人が本当に偉い！と
心底思うんだよね＞個人的に私は
＞弟は親とプチ絶縁妹はDQSです…　＞長男教に染まってます。「俺は長男だから」
このような状況・・・お察し致します。
自分自身、913さんの立場では無いので、偉そうにどうこうは言えませんが
「ｶﾞﾝｶﾞって下さい！」と・・・（以下省略

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 13:53

大学学費返せば介護しなくてすむの？
だったら返して絶縁するけど。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 14:02

それにしても、特養に関するスレってないよね。
家族が入ってるとか､入れようかどうか考えてる人が集まる･･･

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 14:07

夫がなくなったにも関わらず、トメウトの面倒を見てる人はエライよ。
時々「姻族関係終了届」を出す人もいるんだろうけど､亡くなった夫の身内が
相当に嫌だったのかな？

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 14:08

実の親でも、面倒を見たくありません。
今はまだまだ元気だから、実際その時が来たら見るのかも
知れませんが・・・
だけど、子供の時「男の子マンセー」で息子が宝物だったのに
今頃になって「やっぱりオムツ替えてもらうのは実の娘よねー」
って、言われてもなー。
私は自分の子供の人生の足手まといになるような老後は
送りたくないと思っているけど、うちの親は子供の世話になるのは
当然と思っているみたいで、気が重いです。
小金はあるみたいなので、ホームに行って欲しいです。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 14:14

そりゃ婚姻関係にあった人（夫）が亡くなってしまえば
嫁なんて義実家では他人ですから。
義親の介護しようがなんだろうが、義親が亡くなっても
遺産もビタ一文入ってこなけりゃ請求する権利すらない。
一生ボランティアで終えるようなもんです。＞トメウトの面倒

あとはまだ年齢的に若くて再婚する人とかね。
義実家と完全に縁が切れれば次の結婚もしやすいでしょうし。
子供が居ればやはり「父親」が居た方がいいかな、と考えてしまうでしょうね。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 14:21

>>924-926
「姥捨て山」スレッドはあるけど、イマイチ盛り上がらない。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 14:36

普段は義姉に任せて、自分は週一回通ってる者です。
義母が自分も同席している時、訪問看護婦さんに、
「私たちの気持ちは、自分と義姉しか分からない」
という意味の事を言いました。
病気のつらさや介護の事だと思うのですが、
わざわざ、嫁の私がいる時に言わなくっても。
あぁそう、もう２度と来てやんないからねと
その時は思うのですが、また今週も行ってしまった。
愚痴です。すんません。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 14:43

>929
気持ちはわかるよ。
週に一回から二週に一回、三週に一回、一ヶ月に一回ってな感じで
段々と行くのを延ばしたら？
で最後にはほとんど行かなくなる。と・・・ｗ

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 14:44

>928
だって私のﾄﾒって骨折しても通院せず自力でくつけるような人
変な浮遊物ある麦茶がばがば飲んでケロっとしてる人
そんな人は山に入ってもヘビやらイノシシやらとっつかまえて食べて
ますます逞しく元気に楽しんで飽きたらイノシシぶら下げて
帰って来ちゃうって某スレで認定されたんだもの（悲）

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 14:46

>931
うぉ～！凄いｗ
逞しいというか何というか・・・。
ﾄﾒ、野生人ですか？

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 15:52

>929
週一回行ってるだけでもえらいと思うよ。
私は同居で、義理母が要介護だけど完全にヘルパーさんまかせで
指図等は全て義理父。まるっきりノータッチだもの。

ヘルパーさんやら親戚どもにもなんて言われてるかと思うと
時々眠れなくなるけど、たかが「良い嫁の称号」と引き換えに
私の人生を無駄にしたくないって思うもん。

ま、私もあなたもそのうち出番が来るかもしれないし、
それまではほっとけば良いのでは。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 16:23

>>933
>>「良い嫁の称号」と引き換えに
私の人生を無駄にしたくないって思うもん。

そう思えば気も楽になるけど
悪い嫁のﾚｯﾃﾙ貼られるのも何だか腑に落ちない

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 19:18

まあねえ･･･
でも、どんなに頑張っても良く言わない人はいるよ。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 21:26

そうそう、例えば疲れててご飯をちゃんと食べてくれなかった時なんかに
ついイライラして「あ～～～もうっちゃんと食べてくださいよっ」なんて
つい口から出ちゃったとする。

実の子供、配偶者なら「疲れてらしゃるものね・・・。大変でしょう。」
嫁が言ったならば「嫁がイジワルしてる。」って言われかねないよ。

デイサービスやショートステイに出したくっても
実子が言い出すならともかく、嫁から言うとひとくさり何やら言われるよ。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 22:18

>933
うちは二世帯同居（土地家屋とも姑名義）だけど、姑は民間ホームだよ。
１人っ子のダンナは、「近所に追い出したと思われるのが嫌だ」なんて
ほざいていたけど、徘徊暴言痴呆老人に何年もとられるのはね・・・。
罪悪感なんてふっとびました。今は三人の子育てに充実しています。
（でも病気の性質上、今後も病院とホームを行ったりきたり・・・。）

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/13 11:13

決定的に悪くなった場合は、ホーム行きが正解です。
家庭が崩壊しちまうよ。

939 ：山崎渉：03/03/13 11:51

（＾＾）

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/13 15:16

若くして夫に先立たれたら「姻族関係終了届」は、出した方が
いいと思います。
夫を亡くして10年以上たっているのに、夫の兄弟から
「母が最近ボケてきたので、介護の協力をして下さい」と言われて
困っている人を知っている。
亡き夫の親族なんて、赤の他人なのに・・・

稀なケースだれど・・・
うちのトメも若くして夫を亡くしたが、トメ姉の夫が
故ウトの兄なので(兄&姉・弟&妹同士で結婚した)
亡き夫の親族と縁が切れないでいる。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/13 16:39

どうしたら大たい骨骨折してくれる？生まれつき足の長さが違う（先天的股関節脱臼とかいうやつ？）ウォーキングもあまりしてはいけないらしいし。数ヶ月前、病院で転んだときは打撲ですんじまった。ちなみに６０代後半。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/13 16:46

兄弟が姉妹とｹｺｰﾝってのも、昔は多かったと聞くよ！
昔は家同士の繋がり婚姻関係が、重要視されてるｹｺｰﾝも多かったから
義弟が兄嫁の妹とｹｺｰﾝするってのも「見合い」に近かったんだと思われ・・・
けど、そんなｹｺｰﾝしたら　旦那が死んで嫁が「再婚したい」っつー思いがあっても
姉妹の片方が、婚家に居る訳だから　なかなか言い出せそうにも無いよね（ｗ
真面目な人だと、一生後家さんで居るって人も多かったんだろうね。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/13 20:35

義理親の病状を医師から説明を受ける時はなるべく義兄弟全員呼んで
一緒に聞きましょう。変に脚色される可能性が低くなります。
（なくなる、とは言えないんだよね・・・）

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/14 22:47

お年寄り半数が虐待に泣き寝入り
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0227/nto0227_8.html

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/14 23:14

姑夫婦と大姑と同居中
大姑（９２）が今年になってボケはじめ、本日介護保険認定のため病院へ
姑が大姑の面倒を見ているが介護がつらいらしく、こっちに八つ当たり
でもねお母さん「何か力になれる事があったら・・」て言ったら
「大丈夫」って言ったのはあなたでしょう？
まあこちらも「そうですよねえ～おばあちゃんの面倒を見るって約束で
この土地と家もらったんですものねえ」って言ってやったけどさ・・
あんたらのおかげで夫婦仲冷え切ってるし、力なんて貸してやらないから
そのおつもりで（ｗ
介護？当然拒否じゃ

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/15 00:41

>940
そのご主人亡くした方、子どもさんはいらっしゃるのかな。
もし万が一のことがあった場合、亡くなったご主人の相続分を
子どもさんが代襲相続できるから連絡してきたのかな・・・？
（ちなみに「嫁」はできない。）

947 ：　：03/03/15 15:05

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/15 18:47

「私たちは私たちで自由にやりますからぁ～」っと言うセリフが
カッコいいとでも思ってる義理母。
そして私に言いたい放題やりたい放題。
うちの両親も気分の悪くなることをさんざん言われた。
そんな強気っぷりに当然老人ホームでも考えてると思っていたが
この前会ったら「私たちの時も宜しくねぇ」だって。
現実的に、金もなく、嫁は私だけなので
精神的に心配になってきたらしい。
都合のいいときだけ頼るんじゃない、ってもんだ。
義理親の介護をすることになったら籍を抜きたい。
もしくは中途半端な介護と言葉でチクチクといじめる。
葬式に笑顔！・・これは当然はずせない。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/17 10:35

＞９４８
その時こそ「私達は私達で自由にやりますから～」
と言ってやれい！

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/19 17:01

保全

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/19 17:31

まもなくここは乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
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参戦　→　機を見て敵陣へ飛び込め
退避　→　速やかに新スレへ移動

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/19 23:06

においってすごいよね。私はこれと同じ物を病院からわけてもらって使っています。
なかなかうってないんだよねー。病院で使ってるやつって・・・。
http://auction.excite.co.jp/dap/sv/nor1?id=15296667

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/20 01:40

妻は、夫親の世話に関して理由もなく脊髄反射で拒否しない、
夫は、妻に義理親の世話をしなくてはならない法的義務はないことを理解する、
夫親は、嫁が「こいつらの面倒は絶対見たくない」と思うような言動は慎む、
これが大切。
昔の風習のおいしいとこだけ利用して妻に全てを押し付けてはだめさ。
・家事育児介護は妻の仕事だが、専業は寄生虫
・重大事の決定権は夫だが、責任は妻と半々
・妻に日常生活の全てを押し付けるが、公の場では夫を立てることを強要
などなど

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/20 14:46

早春の気候不順で、相当ガタッと来てて、
ようやく卒業か？と喜んだのもつかの間。
またまた復活の兆しのゾンビババ・・・ｳｴ～ﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 02:07

新スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048260163/

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 10:09

>954
あはは・・・うちと一緒だ、うちのトメも今年も一冬越せたわっていってた。
85歳、もう越さんでええっちゅうねん！！
3年前からがくっと弱ってきたから、おおおっ！もうそろそろか!?今年こそなのか！？
と期待させといて、えーかげんにせーよ～も～・・・・・。
そもそもあんたって13年前に医者から肝硬変でもってあと3年って言われてたじゃん
あれはどーなってんのよ！？あたしだってそんときゃ殊勝にも思ったよ
「んま～お義母さま、お気の毒に・・・・（短期間でもあるし）出来るだけのことはさせて頂きますわ！」
真剣にそう思ったのに・・・・・なんか孫のセレモニーのたびに寿命が延びてる感じ・・・
・・・・・・もう期待すんのもやめたよ・・・・。
85歳、自分が悪者になろうとも嫁の悪行を暴きそれを正そうと真剣に頑張んの、やめてください。
なんかその情熱も生きるエネルギーになってそうだな・・・・・鬱だ。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 10:15

シモの世話をするのも嫁の仕事だ！恥を知れ！

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 10:24

>956
ｼﾞｮﾆｺﾞへいらっしゃ(ry

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 10:25

いいえ、娘の仕事です。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 10:27

みんな自分の親に兄嫁や、弟嫁がここの書き込みみたいなことを
言っててもOKなわけ？

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 10:46

960はｳﾞｧｶですか？
スレ全部読み直して、顔洗って出直してこいや。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 10:49

そんなのやる必要なし！
実の子供がやれ！！