どういうときに友達やめますか◇part20

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 15:03

語ってちょーだい！

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 15:06

２げと？

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 15:11

前スレ

【どういうときに友達やめますか◇part19 】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1039515618/

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 15:11

＞１
乙

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 15:17

未だに、２ゲトしたがる香具氏っていたんだねぇ。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 15:17

自分の事非難された時、友達やめたくなる。
それもいわれの無い理由で。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 15:19

悩み言うだけ言ってこっちの悩みを聞いてくれないのは････友だちじゃないよね

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 15:24

これ是非！言っときたい。友人でウツの人や、ナイーブで精神的にダメとか
カウンセリング通っている人がいる。私はその時「いろいろ辛いだろうし」
それに誤解されて大変だろうからと他言せず、ただ聞いてあげてた。それなのに、
それなのに。私が心労がたたって精神的に不安定になった時、「おかしいじゃないの？」
って責めるような態度とった。もうあんな奴らの相談なんてのってやるものか！！！

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 15:26

＞８
いるいる！
そういう人に限ってなんちゃって鬱だったり人格障害系だったりする。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 15:26

>>8
友達運がないね

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 15:28

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだろうけど。
マルチやってて「いい物があるのよ」と
浄水器の説明をされた時。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 15:36

してあげてた、してくれなかった。
そういうのは元々友達じゃないよ。
うまくいえないけど。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 15:58

>>12　そだね。
そもそも、そういう人って自分の事で精一杯のはず。
たとえ元気そうにしていても、そういう人を頼らない方がいい。
自分が不安定な時は、相手に負担をかけないように、
ちょいと距離を置くくらいの方がいいと思う。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 15:58

自分が元気なくて会いたくないのに、しょっちゅう遊びに誘って来る友人
ってすごくじゃまくさいんですけど。

15 ：さげ：03/01/09 15:59

彼氏が出来て嬉しいのは解るが、クラスでしょちゅうベタベタされてもね・・・
２、３回くらいだったらまだわかるが、普通の会話してる時に「○○（彼氏）のこと取らないでね～」「○○に手ぇ出しちゃダメだよ～」毎回言われるのはね・・・
友達の家に遊びに行ったにも関わらず、他のヒト関係無しに二人だけの世界でキスに夢中になられてもね・・・

バカップルなのも、嫉妬深いのも解る。だけど、　目に余りまくるんだけど。
ってか、私を含めグループの皆にウザがられてる＆呆れられてるってコトに、いい加減気が付きましょうよ。

私が忠告するべきなんだろうか。。。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 16:04

>>13
でもさ、こっちだって元気満々で強靭な精神力でどんな事でもへいちゃらさ～。
ってわけでもなく結構、繊細なのをなんとか元気にしてたりするんだから。
それならそっちも頼ってくるなよと言いたいよ。どっちにしろ今は逃げて相手
にしてないからいいけどさ。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 16:09

突き放すのも結構つらいしエネルギーいるんだよね。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 16:09

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19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 16:12

最近、ストレスたまってるからここで発散していい？

人間なんて嫌いだ！人間なんて大嫌いだ！！人間なんて大大大大嫌いだ！！！
人間なんて嫌いだ！人間なんて大嫌いだ！！人間なんて大大大大嫌いだ！！！
人間なんて嫌いだ！人間なんて大嫌いだ！！人間なんて大大大大嫌いだ！！！
人間なんて嫌いだ！人間なんて大嫌いだ！！人間なんて大大大大嫌いだ！！！
人間なんて嫌いだ！人間なんて大嫌いだ！！人間なんて大大大大嫌いだ！！！

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 16:34

>15 >毎回言われるのはね・・・
きっと返事の仕方に工夫が必要だな。

「そんなにもてると思ってんの？あばたもエクボだね～。」
「足ならいいの？」
「あいつひつこい。私に手を出すなって言っといて！」　とかはどよ？

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 16:34

何があったの？

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 16:53

そんな19が私は好きだよ

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 17:09

羊羹食べなはれ。
一人で食べると、一段とうまいっす。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 17:10

これで発散できるならいい事だよ。
何があったかしらんがそのうち元気出るといいね。
あったかい飲み物も結構効くぞ。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 17:11

昨日、食べました。（ゥﾏー

26 ：名無しさん＠HOME：03/01/09 17:12

私も１９なんか好きだ

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 17:13

＞１４
地球はアナタの為だけに回っているのではありません

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 17:16

みんな優しいね(TOT)　
＞あったかい飲み物も結構効くぞ。
　　　　　　　　　　　　(o^v^o)これからココアつくって飲むぽ。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 17:19

>>16
常に人に弱音を吐いたり、精神的に頼ってくる人は
単なる自己中だから、こっちが困ってる時には頼りにならないですよ。
でもこっちが弱ってる時にも、頼ってくるのだけはやめてほしい。
そんな余裕ないよ･･
人に弱音はかないで淡々と頑張っている友人が
いざという時心強いです。
向こうが弱音吐かないからこっちも愚痴言えないんだけど
一緒にいるだけで「私も頑張ろう！」と思える。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 17:24

>29
そういう友達は心強いね。
特に何をしてくれる、というわけではないけど
励みになったりするね。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 17:41

なんかこの時間、このスレまったりしてて以外。（煽りも０だし）以前、夜だった
せいか祭りが始まったりしてそれはもうすごかった。（驚愕
　時間帯のせいだろうか？学生とか会社員の書き込みが多い気がするのは気のせい
だろうか？

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 17:47

ﾁｭﾌﾟは仮定に埋没してるから人間関係ﾅｲ

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 17:55

半年前、新しい職場で知り合ったＹ子。
３人の子持ちの未亡人、おっとりとした感じのいい人だと思った。
一緒にランチに行ったり、電話をかけ合う様な仲になった。
一度自宅に招待したとき、私のコレクションの本棚から目が離せず、
”貸して”と自分で選んで持っていった。
（私のコレクションは膨大、私設図書館の様なのです。）
それからループ状態に…
大事な本もたくさんあるので本当は貸したくないのだが、
言うきっかけが中々掴めなかった。
自宅に来るたびに必ず手土産を持参、私もそのお返しで何かを返し、
大事な本を貸した挙句、お土産付きで帰すという馬鹿な事をしていた。
臨月に入って、頻繁にＹ子から電話があるなと思っていたら、
昨日、｢あなたの分娩に付き添うつもりなのよ｣と爆弾発言！
最初は冗談と思ったが彼女はマジだった。
私はダンナもいるし、付き添ってもらう様半年前から準備しています。
姑にさえ断った出産の付き添いに何故にあなたが！！？？
思いっきり断ると彼女に言い分では
”自分のダンナが突然死で亡くなった時、沢山の他人に助けられた。
だからあなたの出産を助けたい”
私が｢出産、育児は夫婦でやっていくものだし、Ｙ子さんとこれからは
物のやり取り、本の貸し借りの付き合いは出来ないよ｣
と言ったら、｢でも、貸せる本もあるでしょ、それだけでいいから｣
と言われた。
これはもう、友達やめていいですよね？
長文スマソ‥

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 18:00

自分じゃ善行して徳積んだつもりなんだよ
そんな奴はきれ

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 18:10

>>33 > これはもう、友達やめていいですよね？
いいです。ｷｯﾊﾟﾘ

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 18:15

分娩はなー
信じられん

37 ：３３：03/01/09 18:34

＞３３～３６
ありがとう！！
非常になよなよとした感じで”いい人”をやってるので
私の常識がおかしいのかと葛藤してました。
一応病院にもＹ子の事を話し、
シャットアウトしてくれるよう頼んだとこです。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 18:40

33へ
マルチポストやめなよ～

39 ：３３：03/01/09 18:48

マルチしてごめんなさい。
最初”こんなヤツは～”がどうしても見つからなかったので…

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 18:48

今日、高校の時同じグループだったＮ美から
１月８日消印が押された年賀状が届いた。
宛名、文面ともポストランドの印刷で黒一色。
ただ１言の添え書きも無かった。
友達やめて良いですよね？

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 18:52

ここ見て思ったんですが、そんなに年賀状って大切なの？
すごい粘着っぽい人とかいてコワーって思います。
他でも年賀状スレが色々あって年賀状って重要なのですか？
＞みなさん

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 18:52

私は適齢期の坂道が下り方面に向いた年で独身だが
自分でそれでいいと思っているし、ﾊﾟｰﾄﾅｰもいるので
毎日普通に暮らしている。
ある日、電車の中で、新婚妊婦であり高校の同級生であり
親しい時期もあった女にあった｡
親しい時期もあった、というのは、今は疎遠だからだ｡
なぜ疎遠かといえば、彼女の勘違い女ぶりに嫌気が差したからだ｡
まともな結婚が出来てよかったじゃないか､と思えるほどに
イタいあなただったよ｡

その電車の中は、比較的静かで、営業風のサラリーマンか
デパート行きのｵﾊﾞが多かった。
そのなかでえらく大きい声で
自分がいかに幸せか、孕んでいる状態がイカに女として幸福か
結婚しないで仕事してる気になってる女（つまり私）は、虚勢を張ってるだけだと｡
田端から神田までずーっと説教｡

アホですかお前。幸せな人は他人にそんなこと言わないよ｡

私はじっと黙って、頷くだけ。反応するだけばかばかしいじゃん｡
恍惚と、いかに自分が私より上かを切々と説くあなた
私の降車駅に着いた｡ドアが開く。昼下がりの山手線、今日は静かだ。
車内もホームも、人気は少なく、行きかう人は無言だ。
私は言った。大きな声で。
「じゃあ、お元気でね｡幸せそうで何よりだわ｡それから、」
私の声が響く。

　「鼻　毛　で　て　る　よ」

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 18:58

結婚７年で小梨なんだけど、悩みを聞いてくれるどころか
今年の年賀状で手書きで「かわいい子供たちにかこまれて楽しく過ごしています」だと？

友達やめるとかかわいいもんじゃないよ、テメー不幸になれ！って段階だよ

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 19:00

いつも不思議に思うのは、
そこまで行くまでに予兆があったと思うんだけど
どうしてお友達ごっこ続けているの？

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 19:03

>>44
ここはクズな友人を見限ったことを書くスレだからそれを言っちゃあお終いだよ
自分的には惰性で付き合ってたって感じかな
大人になって友達作るのって難しいし

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 19:08

>>42
ぶわっはっはっは！ｹﾞｷﾜﾗ！

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 19:12

>42
神！

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 19:16

>>42
やっぱり私もﾜﾛﾀよ。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 19:26

>>43
あんまり気にしない方がいいよ。私は独身だけど、周りの結婚してる友達から
「結婚はいいよ～。早く結婚しなよ～。」とよく言われるけど、いちいち反応してたら疲れる。
だから、結婚はいいものなのね～としか言わないし、思わない。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 19:26

>>46-48
この手のは古典的なネタだよ
あちこちにあふれてるし別に面白くない

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 19:28

＞50
ﾈﾀじゃないよ・・・
最近の（っていっても年末だけど
実体験よん

電車の中で　腹　が　た　っ　た　のだ

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 19:44

>>42
そんなあなたと友達になりたい・・・

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 19:45

彼氏とか好きな人が出来ると。どう思ってるとか聞いて
きてとか不満に思ってる事を言ってきてとか何回も
これは。まだ許せる・そいつの彼とそいつｋと部屋にいて
先輩から、ジ～パンもらったからはいてみるといい出し
はけなくて彼氏に馬鹿にされあたしのはいているジ～パンを指差しこれならはけるもん。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 19:50

それも、まだ許そう。最悪なのが、私が流産して体を壊したので療養しているとメ～ルで赤ちゃんおろせるのいつまで？
それ以来自分も女だが女が嫌いなった

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 19:51

>53
よくわかんない。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 19:53

うん。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 19:56

簡単に言うと、ぶりっ子悪魔です。友達の男寝取ったりするんんです

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 19:57

>>53
白痴？

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 19:58

>>43は誰と何を話すのよ
４３が不幸なだけですわ

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 19:59

ようするに。男好きでしす・ちなみに妊娠してるとき階段から突き落とされました

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 20:05

このスレにはどうも言語障害が混ざっているようだ。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 20:05

昔は、仲良くて信頼していましたが縁を切りました。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 20:07

うまく、説明できなくてごめんなさい。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 20:08

以前、ある会社に面接言ったら５０代前後のババァ（ちなみに私も30代のババァ
ですｗ）ばかり３人いて、それもなんか雰囲気が枯れてるというか生気がまったく
無い感じで。

そして面接の際に「以前の仕事は、友人の紹介で○×○×」と言ったら、
そのおばさんが「友達？友達なんて！」と吐き捨てるように言った。

それが非常に印象深くて。生気が無い人相と、「友達なんて」という発言、
それに私につっかかってくるような人柄。こういうおばさんだけにはなりたく
無いと思っていたが、様々な経験をするとあのおばさんのことも理解できるような･･･。
そんな自分が恐いです。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 20:10

なんか気持ち悪いのが一人いるなあ・・。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 20:12

>>64
ご愁傷様です。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 20:14

あーあ、とうとう流れ変わったね。せっかくまったりしていい感じだったのに。
夜になるとこうなるってわけか。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 20:35

縁切ろうと思ってた人から、年賀状が来てしまった。
私の性格から、無視できず返事を書いた。
けど春に引っ越す住所は書かなかった。
今度こそ、縁切れるといいんだけど。

その人は一緒にいて疲れる人。
話してて楽しくない人。
私の子供の名前を、「何君ていうんだっけ？」と電話のたびに
聞いていて、覚えない。
いいかげんなところがある人。
付き合って何のメリットもない人。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 20:49

友人がマスコミ系に転職したら性格変わった。タカビー気味で、発言も
以前言わなかったような失礼な事を平気でいい、高みに立ってる感じ。
もう、以前のようには付き合えないね。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 20:58

>68
早く切れるといいね。

わたしの場合、うざい女と縁切りした。
具体的には電話かけない、電話出ない、で婉曲的にお付合いお断りした感じ。
向こうもそれとなく理解したもよう。。。であったのに
勝手に逆恨みされもう何年も経つのにイタズラ電話、家の周囲うろつき、中傷、他されてます。
更に、人を使ってわたしの行動をチェックするという暴挙に。
車で尾行とかね。年々酷くなってます。
そろそろ警察に相談しようかと考慮中。

元々友達が少ないタイプだったから離れてショックだったのかもね。
あんたのシミッタレた性格が嫌だったから離れたのに自分に原因があるとは
つゆとも思ってないみたいね。
そんな性格だから離婚されるんですよ。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 21:02

>70
うざい通り越して怖いですね。
気をつけてね。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 21:05

>68
>私の性格から、無視できず返事を書いた。

これがすべての原因では。
引っ越ししても旧住所宛の郵便物の転送期間中に
もし何か届いたら返信しちゃいそう
性格から(w

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 23:21

17が言ってることよく分かるよー。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 23:52

切っても切っても追いかけてくる。
はぁー面倒臭い。

75 ：山崎渉：03/01/10 00:27

（＾＾）

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 03:13

>>68
私も子持ちの友達結構いるから全員の名前は覚えてないよ…
さすがに「何君っていうんだっけ？」とは聞けないが。
そんなに頻繁に会う間柄でもなかったら覚えきれないよ。
相手が先に「うちのタカシが…」とか言い出すのをさりげなく待つ。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 03:18

..........子供の名前って覚えた方がいいのか.........

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 03:34

恥ずかしい話ですが　私はバツイチです。
親友Ｎと当時、お互いに離婚問題を抱えており、お互いに励ましあってきました。
結局、離婚をＮが先にしたので、私は当時傷ついていたＮを放っておけずいろんなところへ旅行に行ったり、ＴＥＬもしたり
何気ないメールを毎朝出したりしていました。
彼女は　毎朝来るメールが今日も1日がんばろうという気持ちになったと
言ってくれていました。
彼女は離婚をしてから少し変わりました。連絡がなかなかつかなくなってきたのです。
私がＮの離婚から一年後に自分の離婚届を出した後、真っ先にメールしたのはＮのところ。
私が離婚をした時毎日泣いて、精神的にボロボロでした。
でもＮから返事がきたのは四日後。ひとことだけでした。
「いろいろ手続きが大変だろうけど頑張ってね。」
信じられなかった。その後もずっと連絡なしの状態。
家族も友人も失った気持ちで当時を思い出すと死にたいくらいつらかった。
遠まわしに彼女に訴えてみました。
「友達ってよく分からないね・・」と。そうすると彼女の返事は
「何訳わからないこと言ってるの？私だっていま大変なんだよ！？ぜんそくがひどいのに病院もなかなか行けないし！」
・・・私は彼女をきる覚悟で最後にメールした。
「あなたが離婚した時、旅行行ったりしたね。見返りが欲しかった訳ではないけどその対応は寂しかったです」。
彼女はやっと気づいたらしくすぐに謝ってきましたが、どんどん関係がぎこちなくなり疎遠に。
大好きな親友でしたが　受け付けなくなってしまいました。
以降、友達づきあいが怖くなりました。自分が辛い時だけ寄ってきて、あとは知らん顔かなって。
やはり私の甘えでしょうか・・・。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 03:37

78はどうしてNが自分のこと真っ先に考えてくれないといけないと思いこんでるの？

80 ：78：03/01/10 03:39

>>79
真っ先じゃなくてもいいんですが　もう少し思いやりがあっても
いいんじゃない？と正直思っていました。
同じ思いをしてるわけですから、一番の理解者だと誤解していました。

この件、マジで辛いのでお手柔らかにお願いします。泣

81 ：名無しさん＠HOME：03/01/10 03:44

誰しも自分のことだけでいっぱいいっぱいの時って、あるからね。
N某が遅まきにでも気づいて謝ってきたんだったら、もう１度くらい
チャンスあげたらどうかな？
次に「やっぱりこれは…嫌」っていうことがあったら、もう
誰憚ることなく切っちゃえばいい。
今は、…78ﾀﾝお疲れ様、友人切るとかどうとかよりも、まず
あなた自身がいっぱいいっぱいなんだろうから、心身ともに休みなよ。
離婚はものすごいエネルギー使うってきくから、
きっと疲れ果ててるね。切るかどうかはあなたが回復してから
見極めるのがいいと思う。常の状態じゃないものね。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 03:52

>80
...あっそ。
N叩きでもすればよかったのかな

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 03:57

私の家族にも喘息持ちいるけど、かなり大変な病気です。
ストレスが溜まったりすると悪化する事もあるし、
発作で死に至る場合もあります。
78さんの友人はそんな状況でも自立の為必至に働いて生きてるわけで
正直、78さんの事を親身に考えてあげられる余裕がなかったんじゃないかな？

もしあなたが今現在の辛い状況下で、他の友人に重大な悩みを打ち明けられても
心底親身になって相談に乗ったり、旅行に行って励ましてあげたり出来ますか？
もう少し肉体的にも精神的にも落ち着いたら、また親友に戻れるのでは？

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 04:00

自分がいっぱいいっぱいな時には私だっていっぱいいっぱいなのよ！
とか言い合えるのもまた親友ではないかと思うわけだが
苦しいとき支えあった大事な相手ならあっさり切るのは勿体ないね

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 04:03

>私の家族にも喘息持ちいるけど、かなり大変な病気です。
ストレスが溜まったりすると悪化する事もあるし、

漏れ今それでつ～
だから会いたくない身内に手紙でそのような内容かいて
淋しいからって電話で怒鳴り込むようなことはしないでくださいって
いいました。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 04:07

でも、なんとなくわかるよ>78の言ってること｡
なんていうか、自分がしんどいときにはかまって貰って
人が同じようなときには､知らん顔で自分大事ですか！ってことでそ？

離婚ほどの一大事じゃないけど、そういう風に思ったことある。
で、自分なりの結論が「人には期待しない｡私は､自分がやりたいからやっただけ」
だけど、そう思うようになってから、
良くも悪くも、人と関わることに一線を画すようになった｡
それくらいでちょうどいいと思っている。今は。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 04:09

>>78
なにがよくないって
>恥ずかしい話ですが　私はバツイチです。
あなたのこれがよくない
未来をつかんだのに恥ずかしいなんて思うなんてもったいない

色々な状態で離婚を決心して、それでも一応旦那をうんといわせられない私には
あなたの状態が天国に見える
今は既にそばにいたくない人のそばにいて、食べさせたくもないご飯作って
向こうの親に親戚にやられたことをひび思い返してはフラッシュバックして泣いて
枕に顔をうずめて怒鳴って・・・

そんなことから開放されたんでしょ
自分の時間を生活をを自分と自分の大切な人のためだけに使う権利を
やっと手に入れたんでしょ
それだけでもすごく幸せじゃない

それでもぐちぐち言うなら、わたしに離婚できる権利を下さい(切実)
こんな男、義父母と義祖母、義伯父伯母こみですが差し上げますからw

88 ：86：03/01/10 04:10

でもって、自分の首が回らないときには、
とりあえず終わるまで一人でいる｡
ゆとりがないとｷｰっとなるので。
さらに言えば、病気とか家の事情とかでどんなであっても
「私だっていま大変なんだよ！？」なんてことは
口が裂けても言いたくない｡

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 04:11

家庭板って離婚した人か離婚予備軍の巣窟

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 04:15

んあことたあねえ

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 04:16

>>89
そりゃ家庭板だから中には離婚経験者や予備軍もいるだろうよ。
89が常駐してるヒッキー板よりはその割合が高いだろうさ。

92 ：87：03/01/10 04:16

みごとに関係ないな、ごめんなさい

私は今、上に書いた連中がごちゃごちゃ口を挟んできてうるさいです
義理の親と同居、他の連中ともスープの冷めない距離にすんでいるので
しゃれぬきで神経逝きそうです
田舎なので近所の連中もよそ者扱いがひどいですし

友達は一応旦那のやきもちと、引越しによって壊滅しました
やっと最近メールを入れてくれたのが一人いて、時々ぐちってますが
筆不精な友なのでめったに返事はきません
数日後でもメールくれる友達が本当にうらやましい

>>89
そうですねー、家に不満がないと家庭板なんてあまり読まないですから
少なくとも私はそうでした
お互い頑張りましょうねw

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 04:20

>92
調停に持ち込まないの？

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 04:33

学生時代のグループ内の一人が我侭で短気で付き合いきれなくなって切った。
が、他の人たちはしぶしぶ付き合ってるらしい。
そのうちその人の変なオーラに感化されたのか、
みんな嫌になってきてついに全部切った。

だからって、内輪ネタがなくなる頃に連絡するのは止めてくれー。
私はもうあなた達とは関係の無い人生を歩みたいのだよー。
ネタの提供はごめんです。ハイ。

95 ：87：03/01/10 04:33

>>93
証拠固め中w
こっちが録音用のMDまわしてない時に限って面白いこといいやがるから
ちょっと手間取ってる
もしかして態度に出てるのかな？

一応旦那からくらった暴力も
「普通の夫婦喧嘩の範疇」ということで理由にならなかったのだ
だからあれこれされたことを日記につけたり荷物を減らしたりしてる

荷物はかなり減った
あと一息
時々実家に帰って、実家の私の部屋の荷物を整理して一時避難場所をつくって
大事なものを持って帰って（一応旦那は実家の私の部屋でほしいものがあると
駄々こねたり勝手にでも自分の部屋に持ち帰ってカオスに埋めて平気なやつでした)
って作業をばれない程度に繰り返しています
もちろんお金もあったらあっただけ使われてしまうので、自分の分は隠してある
調停はそのあとかな

皆様ｽﾚ違いでごめんなさい_(._.)_

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 08:58

>>87
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
早い時期に「乙ー！」と言ってあげたいよ。

97 ：68：03/01/10 09:32

>>76
それが、「何君て言うんだっけ？」と２度や３度なら許せる。
電話してくるたびに、言うんだよ。
数十回でつ。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 09:35

私が縁を切った理由は、その子の仲のいい友人（私も元友人）のことが、
いつも付いてくるから。
私はその友人の友人と縁切ってるのに、その子といるとそいつの話が
出てくる。
嫌いだし話も聞きたくないのに。
だから、２人まとめて縁切った。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 09:38

人の家の、収入やらプライバシーに関わることをしつこく聞いてくる奴・・・
縁切った。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 10:59

>>48と>>68（何君ていうんだっけ、にﾑｶ!）は間違っても友達にはなれそうもないな･･････
と思いますた。
でも間違って友達になったりするからこういうスレが盛り上がるんだろうな･･････
とも思いますた。

101 ：68：03/01/10 11:26

>>100

102 ：68：03/01/10 11:27

>>100
そう？普通、数十回も電話してきて「何君て言うんだっけ？子供」って毎回毎回聞かれたら
答えるのも疲れるもんだよ。
小梨なの？

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 11:37

私自身子持ちだけど（ちなみに100ではないよ）
友人の子供の名前は忘れがちです。
自分から電話する時は自作のカンペ（友人の子供の名前の一覧表）
で確認してからかけます。
「○○ちゃん元気～？」と、さも覚えてるかのような振りしてます。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 11:39

自然に覚えちゃうけど、一生懸命覚える気はない。
友達の子供の名前は。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 11:59

私もごく親しい友人の子供の名前しか覚えてないな。
いいじゃん、イヤなら切れば。
その程度のことで切っても惜しくない友人、てことでしょ。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 12:09

100です。3子蟻です。
>>102
友人の友達の名前って、ｲﾏﾄﾞｷのｵｶｼﾅ名前じゃなければ、
なかなか覚えられないです。特に私はｱﾀﾏﾜﾙｲから･･･。
自分から電話するときは前もって年賀状引っ張り出してきて
子供の名前を予習できるんだけど、相手からの電話だと
それもできずに･･･。
>103さんみたいにカンペつくろうかな。

私自身は子供３人いるから、子供の名前覚えててくれないもの、と思ってます。
３人とも予習ナシで覚えててくれる人にたまーに会うと逆にビックリします（ｗ

忘れっぽい私に「芳賀ｹﾝｼﾞのｹﾝｼﾞだよ」てな具合で覚えやすいように教えてくれる友達は神です。

107 ：68：03/01/10 12:11

>>105
まあ、子供の名前以前に、どっちにしろ付き合ってて楽しくない人だから切るんだけどね。
>>104 >>103
私自身も覚えようと思って覚えないし、自然に何度か聞いてるうちの覚える。
でも、毎週のようにたわいもないことで電話してきて毎回「何君だっけ？」にはあきれ果てました。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 12:19

なんかキリキリしてるね…

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 12:22

そういうスレだよここは

110 ：世直し一揆：03/01/10 12:22

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 12:25

スレっていうか、68が。
子どもの名前まで覚えなきゃならんもんなの？
小学校の先生が子どもを呼び間違えたときに
糾弾するPTAのよう…。
覚えるもんなら自然に覚えるよ。
子どもの友達じゃなくて、親の友達なんだから
そこまで求めるのもなんだかなと思うよ。

112 ：名無しさん＠HOME：03/01/10 12:28

私も子供の名前なんかろくに覚えてないっす

113 ：sage：03/01/10 12:29

>>87さんは自分の問題に置き換えてますね。
主旨と外れているし、そんなん自分で勝ち取ってください。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 12:32

禿しくスレ違いだしね。

115 ：名無しさん＠HOME：03/01/10 12:33

知人にやっぱり子供の名前覚えてよって言われたことあるけどさ
そういう当人は相手の状況とかころっと忘れてるんだよね
いい加減にしろ＞石井

116 ：68：03/01/10 12:39

>>111
正直言えば、子供の名前覚えて欲しいとは思わない。
言い方は{子供}さんで充分いいよ。
それより、むしろ何度も同じこと聞かないで欲しいだけ。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 12:40

>>111
友達の周辺事項はなんとなく覚える、それが友達づきあいの一部だと思うよ。
友達の誕生日、彼氏や夫の情報などと同じ。
友達が大事にしてるモノのことは、少しくらい注意を払うのが自然だと思う。
覚えろ覚えろと強要する気はないけど、子供の名前を執拗に覚えず何度も聞いてくるのは、
あんまりいい気持ちじゃないということは察して欲しい。

118 ：38歳ボケ主婦：03/01/10 12:40

知人の名前すら、とっさに思い出せない事がある今日この頃。
「えっと、えっと、あの人、ほれほれ、なんつったけ～？」
友人でもあだ名で呼んでいると、本名や旧姓が出てこなくて困ることがある。ｽﾏｿ｡

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 12:41

子供の名前といえば、以前、
「あなたのところの子供の名前覚えにくいよ。何でそんな名前つけたのよー。」と
友達に文句言われたことがある。
別に、私は「覚えてよね！」とかいった事ないのに。

けど彼女と私は今も相変わらず仲がいい。
仲がいいからこんなこといわれても気にならないんだろう。
友達やめてないのでsage

120 ：68：03/01/10 12:44

私としては、ようするに子供の名前を覚えて欲しいんではないの。
自分が子供の名前を毎回聞いてることすら覚えてないようなその友人の
いいかげんさが、嫌だなあ。
この人ってきっと、人の話何も聞いてないんだなあって思った。

普通何度か忘れて聞いたら、また忘れても何度も聞くのは失礼だと思って
聞かないと思うんだよね。
私ならそうするから。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 12:45

日常的に付き合いのある人の子どもなら
覚えられるけど、普段会わない人の子どもの名前は
「おにいちゃん、おねえちゃん、妹さん、弟さん」等々で
すましてますけど、それでいいんじゃないの？
滅多に会わない人から覚えろと要請されてもね。

122 ：名無しさん＠HOME：03/01/10 12:45

>>68
相手も子供いるの？

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 12:46

>>119
それって、子供の名前を覚えたいから出た言葉でしょ？
嫌な気はしないよ。

124 ：名無しさん＠HOME：03/01/10 12:46

>>121
ハゲシク同意、そこんところどうなの？＞６８
しょっちゅう会ってる人なのかい？

125 ：68：03/01/10 12:47

>>122
いるよ。それも同じ年齢の子が。
彼女は学生時代の同級生。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 12:47

>>120
どーどー、１１６のカキコで充分あなたの意図する所は理解できるよ。

覚えるつもりもないのに、何度も聞くなってーの。ね。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 12:47

>>121
だれも、要請してないじゃん

128 ：名無しさん＠HOME：03/01/10 12:48

>>125
成る程。で、電話以外でも頻繁に会うことあるの？

129 ：68：03/01/10 12:52

>>126
そうそう。
やっと私の言いたいこと分かってくれる人がいたーー。

覚える気もないのに毎回聞くなって・・・その通り。
何度も同じこと答えるのも、苦痛だ・・・。
またかよ・・・ってさ。
とにかく、会話がいいかげんなんだよ。
どうでもいいことをべらべら・・・
話したことも覚えてないんだろうな。
それなのに、電話はしてくる。

>>128
頻繁には会わないよ。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 12:52

電話してきては
人の話何も聞いてないんだなあって丸わかりで
同じ話をﾙｰﾌﾟする人がいたけど

ついでに、その電話自体暇つぶしだってこともわかってたので
徐々に疎遠にいたすますた｡

131 ：68：03/01/10 12:54

>>130
まったく同じですわ。

132 ：名無しさん＠HOME：03/01/10 12:55

>>129
頻繁に会わないのなら私なら覚えてないかも（スマン
でも電話だけの間柄ならいっそ付き合いやめれば？
電話もウザイんでしょ？

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 12:56

68が言ってるのは130みたいなことで
「子供の名前」はその好例でしょ？
子供に反応するｵﾊﾞ厨ってどうして実が読めないﾊﾞｶなんだろう

134 ：119：03/01/10 12:56

>123
そうなんですよね。＜子供の名前を覚えたいから

でも全く同じセリフでも、覚える気もないのに毎回聞いて
更に文句いう人も過去にいたんです。
だから68さんの言いたい事＆気持ちすごくよくわかる。

135 ：68：03/01/10 12:56

>>132
だからー、覚えてくれなくてもいいんだよ。子供の名前。
でも、何度も聞かないでほしいだけ。

もちろん、付き合いやめるつもり。
引っ越すので、新住所と電話番号知らせないつもりです。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 12:59

＞68
「子供の名前」を出したのは失敗だったな
かわいそうに

137 ：名無しさん＠HOME：03/01/10 13:00

>>135
あら、なんか怒らしちゃった？
でもさだったら言えばいいじゃん
＞前も言ったのに、覚えてないんだね？もう言わない
ってさ
要は相手に振り回されてムカツイテルんでしょ

138 ：68：03/01/10 13:01

とにかく、書いてすっきりしたよ。
理解してくれた人、ありがとさーん。

これで、私の考えは変じゃない、わがままではないってわかったから、
気兼ねなく縁切れるよ。

なにげないこと話すのは、私は嫌いじゃないし友人ならそれくらいいいって
思ってたんだけど、でも、話したこと覚えてないような人なら、ちとゴメンだ。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 13:01

＞137お前ﾊﾞｶすぎ

140 ：68：03/01/10 13:02

>>137
ぜんぜん怒ってないよ。

前にも言ったのに覚えてないんだねって？言ったところで、直るとも思えなかったよ。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 13:04

68が「何君だっけ？」て言われるたびに、毎回、違う名前を言ったならどうだろう？
気づくだろうか？
縁を切る前にﾁｮｯﾄやってみてほしい鴨。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 13:04

気づくかないと思われ

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 13:07

>>142
どっちや（ｗ

144 ：名無しさん＠HOME：03/01/10 13:07

>>140
＞直るともおもえなかった
そっか～
でも私だったら言っちゃうな、ここにレスしたくなるくらい
頭にきたわけでしょ？相手が理解しようがすまいが。
それにそもそもその程度の会話の相手なら自分も相手に同じ事
してる可能性あるからね
あ、叩きじゃないのでその辺ご理解くださいませ

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 13:08

気づかないと思われだ＞143
逝ってくる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 13:10

泣くな。なごんだよサンクス。ﾊﾞｲ143

147 ：68：03/01/10 13:13

>>144
逆かなあ？私は一応、真面目に答えたり話したりしてたからねー。
だから、余計に腹立たしかったのかも。

まあ、そのことを指摘しようと思えないほど、あきれてしまったわけです。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 13:19

わかりゅよ＞面目に答えたり話したりしてたからね
私は子供ﾈﾀじゃないけど
二度目三度目､同じ事を聞かれても
「忘れちゃった？言ってなかったっけ？」なんて素直に受けてしまったけど｡
結局、相手はどうでもいいことでもﾀﾞﾗﾀﾞﾗ喋っていたいだけなんだわ｡
頭の中で整理しておくことすらしない｡
そんな脳内垂れ流しきぼーんには付き合えないでつよね｡

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 13:22

わたすも６８の縁切る友人みたいなのは、付き合えません。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 13:26

>149
私はつきあえるなー。
生暖かくｵﾁできてそれはそれでﾀﾉｼｲ。
反面教師にもなるし。
そんな私は141です。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 13:28

>>150
変わってるね。

152 ：名無しさん＠HOME：03/01/10 13:29

>150
私もだ・・・遊んじゃうかも

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 13:30

そんなバカと付き合う暇あったら、２ｃｈやってたほうがいいや。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 13:33

たびたびｽﾏｿ
141ですが本当にやったことあるんです＜毎回違う名前
ヤツは全然気づきませんでした。
今度はどんな名前にしようか？いっそ女の子の名前でいくか？
と、ヤツからの電話が心待ちでさえあります。
今現在も続いています＜違う名前
もう何百人の子持ちになったのかわからない私。

ともだちやめてないのでsageておきます。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 13:34

>>154
友達やめない理由は？
他に友達いないの？

156 ：141：03/01/10 13:41

>155
やめようと思わないから・・・としか説明できない。ｽﾏｿ。
というより単に切らないだけで、でも「友達」とは思ってないかも。

腹の立つことばかりしたり言ったりするヤシも他にもいるけれど、
腹が立ったらその場で言うし、何度言っても聞かなきゃあきらめるし。
でもそういうヤシはヤシで「こうはなるまい」という実例をリアルに
疲労してくれるのである意味貴重なのです。

下手に切ったりしたらうらまれそうで恐い、というのも理由の一つかな。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 14:01

昨日家族ぐるみで１０年近く付き合ってた友人と縁切りました。
理由はダンナの携帯に届いた写真付きメールで、
本題：里親探しています！
本文：誰か僕を拾ってください。
画像を開くとうちの息子（１０ヶ月）の写真が出てきたのです！
ドコモからの写メールで、携帯の番号も見覚えのないものだし、一体誰がこんなひどいことを
するんだろうと怒りに震えながら、その携帯へ電話したらその友人が電話に出て、
「あっ、メールちゃんと届いたぁ～？よかったぁ～」とあっけらかん。私とダンナはブチ切れました。
私「いくらなんでもひどすぎるんじゃない！」
友人「え？冗談なのに通じなかった？」と悪びれた感じもなく謝らない。
同じ子供を持つ母親のすることでしょうか？
今までお互いに親友として何のトラブルもなく付き合っていたのに、最後には向こうが逆ギレする始末。
こんなメールもらったら、普通はキレますよね！

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 14:04

自分の子供画像でするなら、未だ許せる。
仲が良いとは言え、他人様の子供画像でそんなのは酷いな。

159 ：名無しさん＠HOME：03/01/10 14:04

＞１５７
ネタじゃないんだよね？（あぜん

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 14:09

>>157
冗談にならないよ、それ・・・

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 14:10

というか、他人様の子どもの写真を
勝手に使うことじたいが考えられないわ。

162 ：名無しさん＠HOME：03/01/10 14:11

子供ネタ続きなんだけど、
先日旦那の職場の飲み会があって帰ってきた旦那を寝かせて
服から財布やら携帯やら出してかたづけようとしたら旦那の
財布に子供（2，3歳）のプリｸﾗが貼ってあった
翌日旦那に聞いたらＲ子（私の同僚、私は寿退社した）が貼ったと。
聞けば旦那さんと離婚したとかで子供一筋という話だとか…
うちのバカ亭主にも呆れたけど普通他人の旦那の財布に子供のプリｸﾗ
貼りつけるかよ
他のうちにも同じ事やってそこんちの奥さんから電話で苦情言われた
らしい

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 14:12

黙って貼られたままでいる旦那もいかがなものか・・・

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 14:14

>>162
旦那さん浮気してるんじゃない？いくらなんでも
飲み会でも財布、服、携帯にプリクラ貼るの許すなんて。

165 ：名無しさん＠HOME：03/01/10 14:14

>>162続き
で、私も買物していてたまたまＲ子からその話を聞き
＞バカみたいでしょ？（プ
といわれたのですかさず
＞あんたがね
と言い返したが理解していないようだった
自分が不幸だから他人も…という典型的な女だった

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 14:19

＞164
いや、浮気してたら帰宅前に即効はがすし。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 14:23

ごめん、会社の飲み会で大酔っ払いになって
上司っていうか、目上の人の定期入れに
自分のプり蔵貼っちゃったことある・・・・・
翌日､目の前で「昨日のこれ覚えてる？よく飲んでたねえ」って
いいながらﾊﾟりって剥がしてわたしの机に貼って逝った・・・

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 14:23

何でもかんでも一緒にやらなきゃ気がすまない子がいて
同じグループの子と二人や三人で遊ぼうものなら、嫉妬して他のメンバーに愚痴りまくり
挙句に私なんか必要ないだの死にたいだの。
最初の頃は凄く仲良くてそれこそ四六時中一緒にいたけど、だんだん苦痛になってきたし。喧嘩も増えてきた。
クラスは別だったから徐々に会わない様に避けてたら、共通の友達まで愚痴に付き合いきれなくなったのか
その子を避けるようになってしまった。
私は一人で行動してたつもりだし、ハブにしようなんて口に出してもいなかったけど、
その子は私が皆を扇動したと思ったのか手紙をよこしてきた。
切々と一人にしないでとか友達でしょう？とかいつまでも一緒よね？なんて書かれているのを見て鳥肌立った私は
卒業式の日、帰り際にその子を捕まえると
「あなたとは友達をやっていける自信がない、私はあなたとは今日この時かぎり一切付き合わない。
電話も手紙もしてこないで。他の友達とどうしようが関係ない、私だけは無視して生きていって」
と、言ってそのまま帰った。
その後が大変だったようだけど、話を聞いてみると他の子も卒業以来疎遠になっているらしい。
すっきりした私だけど、そこまではっきり言った私に度々
復縁を「お願い」する手紙やメールが来たのにはびっくり。
そこまで友達が出来ないのかなんなのか、喧嘩してた時より嫌悪感が増しちゃって
今ではその子の旧姓を聞くと嫌な感じがしてしょうがない。

ここ2、3年何も来ないからやっと切れたかも。12年かかった・・・・
長文失礼。

169 ：１６２：03/01/10 14:26

故意にこう言う事する香具師って相手がいきりたったりすると大喜び
するんです
２ちゃんの煽りと同じみたいなもんかな
ですので慌てず騒がず寝ているバカ亭主にケリを決めてあとは傍観
そうすると大抵反応を伺ってくるｗ（Ｒ子は）
離婚の経緯は細部まで聞いて同僚にばらまかせていただきました

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 14:51

似たようなことがあった。私のはプチだが。
ダンナの会社の子がうちのダンナをなぜか「お兄ちゃん」と呼ぶ。
私の前でも「お兄ちゃんまた風邪ひいたの？食生活が悪いんじゃ
ないの？」と平気で言い放ち、子供が生まれた時もさっそく来て
「わーお兄ちゃんにそっくり！かわいそー！」と。
ダンナも私もバカすぎて相手にしてなかったが、たまたまダンナの
姉と私たち一家で買い物してる時にその子と遭遇し、「お兄ちゃん」
連発の彼女に常識家の義姉が唖然としていた。
キレると馬鹿丁寧になる義姉の最上級のご挨拶を聞きながら
後ろで腹筋が割れるかとｵﾓﾀ。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 15:04

>>170
お兄ちゃんって…いくつよ？そのｳﾞｧｶ女。
ｷﾓ-（´Д`；）

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 15:05

でも言わせっぱなしの旦那もちょっとね…

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 15:07

馬鹿すぎて相手にしない旦那が正しいと思う

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 15:09

知り合いのバカ女に似てる・・・
でも天然の友人がそいつに、いつから妹になったの～？
と聞いて周囲が凍りついてた
バカ女は顔ひきつらせてた

175 ：170：03/01/10 15:19

>171
ハタチ頃から10年間、今もって「お兄ちゃん」ですだ。
年賀状にも「妹より」と書いて来まつ。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 15:31

先日の祖母の葬儀の間中、４５歳の親戚の女性を昔の感覚で「お姉さん」と
呼び続けていた私３２歳反省しまつ

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 15:33

>>170
その義姉の最上級のご挨拶を聞かせてｸﾚ

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 15:33

昔職場の男の先輩を「師匠」と呼んでいた女子社員は、
ほどなくその先輩と不倫の関係になりました。関係ない？＞お兄ちゃん

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 15:34

>>176
親戚関係ならまだわからんでもない。
>>170、>>174に出てくるヴァカ女は理解不能だが。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 15:37

>>175
年賀状にまでかよ。
いい年して他人を使ってゴッコ遊びとはおめでてーな。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 15:38

「お兄ちゃん」
本来の会社用語（社会のマナーだわな）を越えた
親しげな関係だってことを
ｱｯﾋﾟｰﾙしたがる寂しい人なんでは？
そうやって､自分を庇護される側にもっていくことで
かわいくて無邪気な自分を演出する女っているじゃん
周囲は､アホと思ってるだけだけど。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 15:44

全然関係ない話だが
昔つきあってた（つもりだった）男が
人に「（私のことを）妹みたいなもん（ｗ」
と言ってたことを思い出してしまった･･鬱
あんたの妹になった覚えはねえ！！

183 ：170：03/01/10 16:40

>177
あまり覚えてないけど、上司に出す年賀状の文面みたいな
挨拶ですた。義姉は秘書やってるので丁寧語が立て板に水（ｗ

>178
「師匠」ｲｲ！

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 17:45

>>170
私には警報が聞こえるなあ。
元ダンナを「お兄ちゃん」と呼んでた元友人Ｎ、やっぱりダンナと不倫してたさ。
10年来の友達だったんだけどね・・・。
すったもんだの挙げ句、友人ともダンナとも縁を切った。

185 ：157：03/01/10 17:54

>>159
ネタではありません。本当です。

さらに酷いことに、私の母にまで同じ内容のメールを送っていたことが判明。
私の母もブチ切れて今朝殴り込みに行ったほどです。
彼女の母と私の母が古くからの親友で、彼女が妊娠中に母親が急死してしまい、
私の母が本当の娘・孫のようにお世話して現在まで親戚以上に親しくしていただけに、
怒りを通り越して悲しくなってしまいました。
最初で最後の大ゲンカがこんな形になるとは・・・。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 19:39

>>185
どう考えてもその女イカレテるよ！
あなたに一切非はない。
私ムシャクシャすることがあってここへ来たんだが
ふっとんじまったYO！ワラ

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 21:24

部活強制入部、運動部マンセーの中学ですが
健康上の理由で習字部です。
同級生にバレー部でいじめに遭って、不登校している子がいますが
必ずどっかの部に入らなければいけない決まりの上に
バレー部からはクビ通告されたので、習字部で引き受ける事になりました。
だけど同じ部のＭ子は大反対。
「学校にも来られない奴と一緒にされたくないっ！　まるで習字部が落ちこぼれの
吹き溜まり扱いじゃないか！」と先生にくってかかっていました。
２日前に珍しく不登校の子が学校へ来たのですが
「あんたの入部は認めないからね！　行くとこないよ。又、バレー部に
入れてくださぁ～いって行ったら？」だの
「あんた、何部？　帰宅部？」と嫌味の連続。
なんか嫌な奴だなと思って、口を聞いてません・・

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 21:27

あまりに慣れた２ch用語・・・
ホントに中学生か？

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 21:35

学校のＰＣからアクセスしている厨房いるからな・・
ちなみにウチの中学のＰＣ部
「ノックするモナー」
「守らない奴、逝ってよし！」というモナーとギコの絵がドアに貼ってある・・
マジで鬱になる・・

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 21:35

　>>170

　友達っていうか、初対面のときから『この人には近づかないようにしよう』
って思った人がいる。
　その女の人はまだ独身なんだけど、自分より年下の男の子を『お兄ちゃん』って呼んでる・・・。
イタイ、イタすぎる。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 21:38

>>189
厨房なんてそんなものじゃないの？

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 21:45

>>187
明日から３連休だからって夜更かししてるのか？
昨夜、お漏らししてママにお尻ぶたれたろ？
ここを管理しているひろゆきという
こわーいお兄さんは、君のママの様にお尻はぶたないけれど
君のパソコンに割り振られたＩＰという数字を記録していて
何かあれば、それをオマワリさんに知らせて、君のお手手に縄を掛けて貰う事は
出来るんだよ。
分かったら、とっとと布団を敷いて寝た方がお利口さんだよ。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 21:46

>>189
PC部・・・自分が老婆になった気分です
44年生まれのわたすの時代、そんなのなかったぞー

ちなみに娘のチューガクはありますだ（・∀・）ｱﾋｬ
ｶﾝｹｰないのでsage

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 21:49

年賀状に「地元の友達は大切にしましょうね」
と書いてあった。意味不明。
私は家が近いという理由で友達を大切にするつもりはないんだけど。
家が離れてても親友がいるんですが・・。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 21:52

>>192
厨房以下の奴が書き込んだら、この文面を
コピペして脅かしてやりましょう。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 21:55

Ａ子へ
車自慢したいのかなんなのか知らないけどさ、
車自慢する前に腕を磨けよ、ナビ買えよ！
他が「電車でいいよ」というのに「アタシの車で！」って
押し切ったのはアンタでしょ？
いちいち「疲れた」とかブーたれるな
周りがシラけることに気づけ

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 22:14

>193
同じ年生まれだー
情報処理部ってなかった？
私の学校にはあったよー

で、でも、193さん中学生の娘がいるの、ね？
私、子供どころか夫もいないぜ
人それぞれだねー

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 22:14

彼ができたの、幸せ、会いに来て。
そいつはめでたい、さあ手みやげもっていくぜい、とれっつごー。（アポは取った）
そしたらもうずーっといちゃいちゃしてるんだな。まあうれしいんだなと思ったが、
「つきあってすぐＨしたの、すごくもう、、ねえ、、さん」
「。。ちゃんね、彼と疎遠なのよ、、かわいそうでしょう」
彼氏は迷惑そうに「友達かわいそうだよ、お前が呼んだんだろ？」って言った。
まあ邪魔だし、来て３０分たってないけど帰ろうとしたら止める。
その時１時半だったが、まあ３時くらいまでならいいかなと思ったがずっとその調子。
いちゃつく二人はかまわんが、なんか気持ち悪いので早々に帰る事に
電話でまた来てねと言われたけど、「あ、邪魔だから行かない」って返事した。
ランパブにでもまぎれこんだような雰囲気をきっと忘れない。
その後の彼女、Ｈしながら電話して来た事があった、露出好きなのかな？
もう知人じゃない、ただの痴人だと思おう。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 22:19

>>198
明日から３連休だからって夜更かししてるのか？
昨夜、お漏らししてママにお尻ぶたれたろ？
ここを管理しているひろゆきという
こわーいお兄さんは、君のママの様にお尻はぶたないけれど
君のパソコンに割り振られたＩＰという数字を記録していて
何かあれば、それをオマワリさんに知らせて、君のお手手に縄を掛けて貰う事は
出来るんだよ。
分かったら、とっとと布団を敷いて寝た方がお利口さんだよ。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 22:20

>>198
前半部分がよく分からん。
厨房でつか？

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 22:21

>>198 > もう知人じゃない、ただの痴人だと思おう。
上手い！座布団３枚！

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 22:23

>>199-200
へっ？特に問題なく理解できたけど。女だからかな？

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 22:26

「つきあってすぐＨしたの、すごくもう、、ねえ、、さん」
「。。ちゃんね、彼と疎遠なのよ、、かわいそうでしょう」

↑の。。とか、、には名前が入るの

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 22:28

。。とか、、って名前のこと？

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 22:28

私だってよくわかんなかったよ。
二十歳の女性が好きな人ができた、彼を見てっていうから言ったら
そこはランパブの雰囲気だったんだ。
かなり固い子だったから浮いた話もはじめてで、手みやげもって喜びつつ行きました。
そしたらＨの相性の話？と、当時バブル景気で忙しかった私と彼の事はあてこする。
なんだかわかんないけど、呼ばれたのこっちだけど、居心地悪いから帰った。
今だにあれはなんだったんだろかと悩む。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 22:31

>>205
え？
厨房じゃなくて二十歳の女の話なの？
その女初めて彼氏ができて有頂天だったんだろうな。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 00:04

30すぎて初めてのｶﾚができた元ともだちを思い出した・・・
思い出したくないのにｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 00:21

>>207
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 00:34

幼馴染の親友。その子だけ何年も彼氏ができない。
一度結婚寸前で別れたのが原因で男不信になってるのが見て解るのねぇ
ｶﾗｵｹ行ったり今でもたまに遊ぶけど朝まで飲み明かしてﾍﾞﾛﾍﾞﾛになった彼女は
「♪飲んで～飲んで～飲まれて～飲んで～♪」とか歌いだす。
私が泣きそうになるからﾔﾒﾚ！なんか元気ｲﾊﾟｰｲの彼女が新しい彼とﾏﾀｰﾘするまで会いたくないよ!w

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 00:42

渋いな･･＞♪飲んで～飲んで～飲まれて～飲んで～♪

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 00:43

その一番低いテンションの時も新しい彼ができた最高の時も
変わらず付き合えるのが友達ではないだろうか。

奇麗事か？

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 00:49

209は「親友」が100人も200人も携帯電話にメモリーされてるようなタイプだろ

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 00:51

>211
いや、私もそう思う。
親友なら尚の事。

214 ：209：03/01/11 00:53

何か私は叩かれてるようですね…
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲですが>212さんへ、私に親友と言えるのは2人だけしかいません
では消えますです(´Д⊂) ｸｽﾝ

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 00:57

でも、親友の悲しいカラオケを聴いて、２０９が泣きそうになってるんだよね？
そこまで一緒に感情移入できるからこそ、親友の明るい状態を望んでるんだよね。
一歩引いていいからその親友に着いていて欲しいよ
209がんばりすぎずがんばってくれ

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 00:59

付き合いの長い友達を「親友」だと誤解している人は
けっこう多いんじゃないだろうか？
（そういう私も以前はそうだったのですが･･･）

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 01:05

>216
粘着(･∀･)ﾔﾒﾚ！

ﾓﾏｴに親友どころか友達が居ないのは十分解ったから安心して寝ろ！

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 01:06

>217
んだ、んだ。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 01:11

216ってそんなに変かな......？
そういう事ってありそうだけどな。
私も考えてみたら、親友とは１５年とか１７年のつきあいだ。
つきあいが長いから親友なのか、親友だからつきあいが長いのか不明。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 01:15

年数は余り関係無いかも。
環境やらなんやらで変わる人って結構いるよ。
お互いが変わらないからうまくやっていけてるんじゃないの？

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 01:19

>216=219

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 01:27

>220
禿胴。
厨房の頃からずっと付き合いある友達でも、
環境やら何やらズレを感じるようになった友達とは
一緒にいても何だか居心地悪い。

223 ：219：03/01/11 01:30

>>220
うむー
ぼんやりだからあんまり環境で変わるってのがわかんないんだよね...
まあうまくやっていけるんだからいいことか。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 01:31

ﾓﾏｴ?

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 01:42

219さんなら仮に親友と環境が変わっても関係なくうまくやっていけそうだね。
何となくそう思たよ。

226 ：219：03/01/11 01:48

ありがとー

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 02:05

親友だと思ってた高校の友達からだまされて宗教に入らされ、
その後も、結婚式に呼ばれたときは、スピーチから、受付から
色々働いたのに、私のときは呼んでも来なかった事があった。
年賀状は当てつけに出してるけど、、、友達ではない。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 02:15

なんのしゅうきょお？？

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 02:17

227ﾀｿ
･･･悲しいけど友達から宗教の勧誘話が出たらその時点でもう終わりが見えますよね。
私は長年の友達が編むにハマって結局友達でいるのをやめてしまったです。

230 ：227：03/01/11 02:28

>>228
うーーん、わりとマイナーなので言えないっす。
>>229
古い友達が変わってしまうのって悲しいですよね。。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 03:04

宗教もそうだけど、私の場合「借金の保証人」を頼まれたよ。
（同じ人から）その前は保険の勧誘もされた。

結局は人を利用したいだけなのかなーと思い、友達関係を切りました。

232 ：名無しさん＠HOME：03/01/11 12:11

>68
ソノ友達はあなたの友達であって、あなたの子供の友達では
ないのでは？
私だって友達の子供の名前、何度聞いちゃって覚えないよ。
興味ないモン。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 12:28

>>232
あなたが友達だと思ってる人は、友達ではなくただの知り合いでしょうね。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 12:48

>233
私も友達なのは親だから、子供の名前が覚えられなくても
ぷりぷり怒って縁切るとは思わないよ。
自分の子の名前くらい覚えて当然って人は、
自分の子が自分にとっては特別なものでも、他人にとっては別にどうってことない
ってことを認識した方がいいと思う。

同じだとは言わないけど、なんかそういう人ってペットの名前を間違えても怒りそうだし、
聞いても無いのに自分の親族の話題ばかりしてそう。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 12:54

234って232？
68以降の68のレスも見たの？

いや、見たならもう話すことはない。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 13:06

>235
粘着だねえ

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 13:33

>>232
友達の好きなものに興味ももたずたった一言の名前すら覚えられないって
友達してるイミあるの？

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 13:38

「子供の名前」がﾃｰﾏだと勘違いして噛み付く
ｵﾊﾞ厨の多いこと｡

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 14:09

新卒でつ
漏れ，公務員内定でそいつは某民間内定
なんか色々言ってくる。
「公務員っていいよね。残業無くて」→あるに決まってるやろ
「でも残業代めっちゃでるんでしょ」→説明会で全部ｻﾋﾞ残っていわれたわ
最近は違う所に今から入ると言っている
転職サイトでいわゆる一流会社に応募するらしい
「俺そこ受かったら，お前ら見下すから」
おとつい，飲んでたらいわれました。
ﾊｧ？
その後「勤務地近かったら遊ぼうぜ」
あなたと会うのはこれが最後です。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 14:33

例えばお祝いとかのやり取りが出来ない人は嫌だな、個人的には。
あと年賀状、未だに小学生のような丸字で（しかもピンクのボールペン等で書いてある！）
書かれてたりすると、ちょっとな～（汗）
あと食事に一緒に行ったりすると、会計の時、まとめて払わせておいて自分の分は
少なくしか払わなかったりする人いますよね？あぁいう神経は私には理解できない。
お金からみはその場でキチンと処理するべきですね。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 14:48

＞２３５

私２３２.ですが＝２３４ではないですよ。
親友のレベルまで行っていれば子供の名前も覚える
かもしれないけれどただの友人レベルの子供の名前
などすぐに忘れてしまうものだって。
粘着には粘着で答えましたが。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 14:57

>239
男性でつか？

過去レスから、女性だと結婚・妊娠・出産がきっかけってのが多いのね、と思いましたが
男性だと就職先、なのですね。
なんか新鮮に感じました。話がずれてｽﾏｿ。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 15:06

>>240
社会人にもなってそういうのって、イタイよね。

ところで質問ですが、お祝いのやり取りができなかったりと、
「お付き合いのマナー」知らないの？という友達がいるとき、
注意します？それとも放置？

私はだいたい放置してしまうのですが、ものすごく仲の良い友達の場合、
注意したほうがいいのかとても悩みます。
私だったら注意してほしいけど、誰かに注意してもらったことはいままでないし
マナー違反していたことをある日自分で気づいて赤面！ということばかりだったので。

・・・私のことを親しいと思ってくれる人がいないだけなのかもしれませんが。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 16:57

>>241 余計なお世話かもしれないが、ポイントが違うよ。
レスをよく読むべし。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 22:59

>242
オトコでつ。
そいつだけ例外的にそういうことをいうｱﾎなのです
自分が落ちた会社や公務員試験に他人が受かるのが許せないらしいです
自分で言ってました。俺もあいつが落ちた会社の選考行くときに
落ちろといわれました。
今内定が出ている会社はDQNな三流の入学偏差値の低い大学ばっかし
としょうもないことを言ってます。DQNはあなたです。
その会社の内定者にはそいつよりいわゆる入学偏差値の高い大学の方もいます

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 23:23

>>245=239
見下したかったらいっそのこと起業したらいいと思うけど（ｗ
そういうｱﾌｫな人を採用する会社は「見る目なし」って感じですね。
彼の就職先は4月になったら「ｼﾊﾟｰｲした!!」って思うんだろうなー。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 23:28

彼氏が出来たとたんに性格変わるヤシ

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 23:32

>274
ほとんど女はそうだと思われw

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 23:40

>>243
240です、レスありがと。
私の場合、それがずっと続くようだったら
何も言わずにフェードアウトします。こちらから
いちいち言うのも嫌だし。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 00:23

>240,243

禿同です
社会人にもなって１０円、５０円単位ビッチリでワリカンとか
お祝いもののやり取りでも「もらって当たり前。お返しナシ」
みたいな態度見せられると思いっきり萎えます
あと、「今持ち合わせナイの。立て替えて」といって
そのまんまバックレル常習犯も萎えるよ

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 00:35

>250
「今持ち合わせナイの。立て替えて」といってそのまんまバックレル常習犯

旦那に対して常習犯の私だけど、友達には立て替えてもらうのすら躊躇するな。
てかそんなヤシ今まで出会ったことないから衝撃的。
私の住んでいる地域が「見栄っ張り」なイメージのところだからかな？

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 00:38

楽しく飲んだ後の会計になったとたんに静かになって泥酔い演じられると
辞めよっかなぁ～って思う。そうゆうのありませんか？

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 00:45

>247
そういう子って「週末、飲みに行かない？」と誘うと
「わからん」とか言い出すよね。彼氏に誘われたら、
そっちを優先させるつもりなんだろうけど、
行くのか行かないのかハッキリしろ！と言いたくなる。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 00:49

「家に遊びに来い」ってやたら手紙をよこすので
「逝く」って言ったら、いちいち理由をつけて断る。
マジ馬鹿にされてると思って、全ての連絡を無視
しつづけて5年余り・・・
未だに暑中見舞いや、年賀状が来る・・・謎だ。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 00:52

>254

・・・私の知り合いかな？ﾏｼﾞｽﾏｿ！
馬鹿にしてるつもりはないんですが・・・。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 00:53

>254
ある意味ｷﾓｲねw

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 00:55

10円、50円単位の割り勘なんてウザッ！
「今日はあたしにおごらせて」
「いーえ。ここはあたしが」
みたく言いながら伝票をつかもうとするおばちゃんの方がいいね

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 00:58

>257
あのおばちゃん達の伝票の取り合いって面白いよね
心にも無い事言い合って引くﾀｲﾐﾝｸﾞをお互い見計らっててねw

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 01:00

>>255
最近新築したのならそうだよ。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 01:05

とにかく会話が人の噂話ばっかりな女
しかも良い噂はまったくしない
その場に居ない子の噂を散々しといて本人の前では
友達面。こうゆう女って一番嫌いなﾀｲﾌﾟです。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 01:07

>254

そういう人、一人知ってます。
「会いたいね！会おうよ」ってそれはもう熱心に誘ってくる。
ところがいざとなると当日ドタキャン。
年賀状にも毎年「会いたいね」と書いてくるけれど・・・
彼女の感覚が理解できん。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 01:13

>>259
・・・最近新築しました。

でもよく考えたら暑中見舞いはだしたことないし人違いでした。
重ね重ねｽﾏｿ！
ちなみに私が訪問をお断りする理由は、子供（８ヶ月）が週末になると熱を出すからなんです。
心から遊びに来てほしいんだけど、未だに誰にも来てもらえてないです･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 01:25

>>254
「お愛想」のつもりなんだろ。
真に受けちゃいかん。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 01:28

＞263
「お愛想」ならお愛想らしく
＞「家に遊びに来い」ってやたら手紙をよこす
のはやめてほしい。まぎらわしいっつーの。

私は254さんじゃないけど。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 01:29

あ～　切ろうと思っていた友達から連絡ありました。。。
ランチの誘いをのらりくらり逃げいていたら、
借りていた本を返しがてら私の家に寄りたいので
いつがいいか教えてくれとのこと。鬱…。どうしよ

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 01:32

>265
着払いで送って
って言ったら一発できれる。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 01:33

>>265
「その本あげる」って言うのはどう？

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 01:33

なるほど・・・。コワイけどトライかなあ・・・。＞266サンクス

269 ：254：03/01/12 01:35

もう萎えたし、接点ゼロだから無視してるんだけど
何考えてるのか分からなくてｺﾜﾋ。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 01:35

>>265 「忙しくからポストに入れておいて！」ってのはどう？

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 01:35

そしたらうちには来ないかな？こっちのが無難だね。ありがとう！＞267

272 ：265：03/01/12 01:37

専業主婦なんすよ～　車で留守かどうか
たまにチェックしてるらすぃ…　ｺﾜﾋ＞270
ところでここの皆様やさしぃ…。

毎回毎回　悪口や愚痴ばかり言う人で
友達が私しかいないと　公言してます。
私はまだ小梨なのに　子供の話ばかりで疲れるのも本音…

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 01:38

>269
躁鬱なんじゃないの？そのひと。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 10:47

お金の問題はほんとやだねー
友達で、コンパ代がないから貸してとか言ってくる人いたな。
そこまでしていくなよ～～と言いたい.
あと会計の時に、自分の大きいお金を崩したくないから、
だしといてーーって人とか。
で、返してくれるときは常に少なめだったり。
何回もやられると作戦か？とか思ってしまう。

275 ：世直し一揆：03/01/12 10:50

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 16:20

上の方で常識のない友人に言ってあげるべきかってのが
あったけど、自分は放置してます。
言っても直らないってのが実感。
勿論、親しい友人から知り合いのお付き合いになって
いきますが。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 17:54

去年会った時、すごく嫌味など言われ不快な思いをされられた
元友人から、年賀状が。
当然無視していたら、最近返事をくれないけど、何かした？と
メールがきました。
あなただったら、どうしますか？

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 18:14

あんたはどうしたいんだよ

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 18:19

＞277
私だったらメールは即削除。年賀状は捨てる。
友人関係不可能と判断した人と、完全に縁切るのにそれでも５回は
来たよ、年賀状。
いつ、どことかで会ったけど声かけなかった、とか後日電話で言うような
不気味な友人だった。最後に会って声かけられた時も同じ。寒気感じて、
「お願い話しかけないで」って言って別れたな。
実家で先日アルバム見たら、一緒に写った写真がすべて捨ててあって、
当時の苦い思い出に笑った。
嫌な思い出追加する気なきゃ、すっぱり思い切った方がいいかも。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 18:26

>261
お愛想というかね、会いたいとでも言えば親しい友人関係を持続させてる
気分になるのよ。
友達減らしたくないから、そうやってつないでる気で居るわけ。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 18:29

ここ読んで、切る！と決めたら、人生
明るくなった気がする。
大げさでなく。

282 ：山崎渉：03/01/12 18:58

（＾＾）

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 20:10

　数年前、当時新婚だった友達から、妊娠初期に子どもが亡くなったため
手術した話を聞かされたことがある。（私の他に数名の共通の友達がいた）

私は既婚（当時小梨）だったけれど、彼女が笑顔を絶やさない
まま、とても詳細な手術の話しをしたので、それ以来「感性が
合わない」と気付き、現在フェードアウト中。
なのに、年賀状が届くと、つい返事をするおバカな私。
ここを読んで、来年は年賀状も送らないことに決めました。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 20:50

久ぶりの中学の同窓会に行って、卒業以来で逢った友人。
「○○（私）って加藤登紀子にそっくりだね～」と言われた。
エエーって思ったけど、ぐっとこらえて
「△△（相手）は誰に似ているって言われるの？」って聞いたら
「え♪私は鈴木京香～！」って答えられたとき殺意を覚えた。
私がおときさんなら、あんたは田島陽子だろう！
しばらく人前で笑えなくなりました。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 20:56

>283
私も同じ経験が有る。
ただ単に同じサークルってだけの知り合いに、
バスを待つ間に、詳しく詳しく説明して貰った。
あれは何だったんだろう･･･
彼女はフツウじゃ無い！近寄るな！って私の脳みそが反応してた。
その後彼女は夫の転勤で引越し、縁が切れました。

286 ：283：03/01/12 21:04

>285
>彼女はフツウじゃ無い！近寄るな！って私の脳みそが反応してた。
良かった、私だけじゃなかったんだ。

実は、ここに書くまでは「私が神経質だから気になるのかな？」と
密かに思っていたけれど...。
285さんはその人と縁が切れて良かったね。
私も頑張って必ず切るぞ～。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 21:09

自分の不幸体験を、聞いてないのに詳細に語る人ってなんか怖いよね。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 21:11

>>283
詳細に語るのも少々問題あるけど、
笑顔を絶やさないっつーのは、
流産だからショック大きくて
そうやって自分で自分を支えてるのでは？

289 ：283：03/01/12 21:15

実は夫もその場に同席していたんだけれど、その日の帰り道
夫曰く「（俺から見ると）彼女はまだ産みたくなかったのかもな。
逆に『流産してラッキー』と言っているように聞こえた」だったの。

上手く表現できなくてごめんなさい。
悲しみを堪えて笑顔を作っていたと言うよりは、曇りのない満面の
笑みだったので、生理的にパスしたくなったのよ。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 21:36

288>>289
そういう事だったんですね。
差し出がましいレスしてゴメンなさい。

291 ：283：03/01/12 21:44

>290
私の表現が分かりにくかったので誤解を招いてしまいました。
私の方こそごめんなさい。
どうか気になさらないで下さいね。　＾＾

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 22:01

医療関係の仕事に少しでもついたことがあると、手術とかの話を普通の人のように
話せなくなってしまうことってあるよ。自分では普通の会話のつもりなのに
聞いている相手にショック与えて引かれてしまったり。

また精神的に自分のショックを表情に表せない人もいるらしい。
自分でもそのショックを解消しようとしてわざと詳細に話そうとしたのかも、
女性は他人に話すことでストレスを解消しようとしたりするじゃない。
ま、縁切ったならいいけどさ。ちょっと気になったんで。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 22:15

辛い時ほど嬉しそうな顔する人いるね。
私の友達がそうだよ。
嬉しそうというかへらへらした顔になるの。
他人から誤解されやすいだろうな～と思う。
仲間ウチは判っているけどね、不器用だって。
そういう子にがんばれは禁句だろうし。
頼るのが下手で自分で何とかしようとしてるんだと思う。
吐き出し方もまた下手なんだけど。

294 ：283：03/01/12 22:17

>292
丁寧なアドバイスをありがとうございます。
そうですね。実際にショックを自分で受け止められなくて、
他人にその話しをすることで気持ちの整理をされる方も
いらっしゃるかと思います。

実は、例の彼女は少し常識が欠けている部分があるようです。
ある友人から借りた物を汚して返し、友人からクレームが
あった時に「悪気がなかったから」と言い張り、謝罪は無く、
弁償もせず...だったらしいです。
（詳細は書けませんが、クリーニングが必要なくらいの汚れです）
後日、泣き寝入りした友人から詳細を聞かされた時、「やっぱり
フェードアウトしたいよ」と思いました。

今まで人に話したことが無かったけれど、こうして書くと
彼女はかなり香ばしい性格なのかも....。
でも、我が身が可愛いのでやはりフェードアウト希望だす。

295 ：283：03/01/12 22:21

>293
実際にそういう不器用な方もいますよね。
もしその人が普段から誠実であれば、私は簡単には縁を切りたく
ないなぁ、と思います。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 22:35

きっと>>283さんの友達？は

「でっさぁ～○○○でぇ～、XXXだったのよぉ～ワハッハッハ～」

タイプの女性だったのかな、とオモタ。

297 ：283：03/01/12 23:26

言い回しは違うけれど、ノリ的には296さんの表現でビンゴです。
そのノリでマイルールを振りかざし、異議を唱えると裏で悪口を
言う（しかも根拠の無い噂まで流す）。

久しぶりに彼女のことを思い出したら腹が立ってきたので、
ここで落ちます。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 23:28

私の大学時代の友達が、そんな感じだったよ。
「昨日、バイト帰りに夜道を歩いてたら、車につれこまれてやられちゃったよぉ。
相手は２～３人いたから抵抗してもだめだったよ」
って、ふつーに言われてひいた。

あと、
「生理がこないと思ってたら、昨日トイレに言ったら5センチ位の血のかたまりが
出てきて、それから生理なんだぁ。あれって流産かなぁ。」とか･･･

うまく言えないけど、特徴としては
・聞いてないのに自分の不幸話をする
・時と場所を考えずに、普通にテストの話とかしてるときに話し出す

です。全く聞いてないのにぃ。
だから>>293とはちょっと違うのではないかと。
（私も、お見舞いに行ったら病気の話を普通にされたっていうのならまだ
わかりますが・・・）

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 06:27

結局、相手が普段どんな人間であろうとショックな経験があれば傷つくのは
普通の人と同じだと思う。傷の度合いが深ければ深いほど、人に共感して
もらえるような表現の仕方ができないって可能性もある。
でもその傷を受け止められるキャパが自分になければ、拒絶する権利はもちろん
あると思うよ。ただ、受け止められなかった責を相手の人間性に求めるのは
少し優しさが足りないようにも。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 06:31

受け止められんだろ。それは。
生々しい傷口を相手かまわず
見せられてもねえ。
それこそ、その程度の仲だったわけだから、
その距離を把握できなかった相手に
責があるのは否めまい。
それでも優しいよ。
本人を責めたりなじったわけじゃないんだから。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 07:00

＞生々しい傷口を相手かまわず
見せられてもねえ。
もちろんそれが負担になるってことはわかる。でも283さんにしろ298さん
にしろ、痛みを負ったのは話を聞かされた方じゃなくてその本人じゃない。
迷惑だって思ってしまう気持ちもわかるし、そこで手をさしのべても、
たちのよくない人間なら面倒なことにもなるだろうけど、普段ここに
書かれてるような誰が聞いてもそりゃひどいって話には思えないんだよね。
ごく普通の反応だろうけど、「優しい」とまでは言えないと思う。

302 ：301：03/01/13 07:10

メンヘルの友達に下手な同情心かけて迷惑こうむるってこともあるから
不安定な人間全てを助けろとは言わないけど・・・。
>夫曰く「（俺から見ると）彼女はまだ産みたくなかったのかもな。
>逆に『流産してラッキー』と言っているように聞こえた」だったの。
たとえば男の人のこういう言葉を鵜呑みにするのに抵抗を感じてしまった。

303 ：283：03/01/13 09:25

>301
私は元々優しい人間でないよ。
ただ、他人を利用する人間に優しくするよりは、誠意のある人を
大切にする傾向はある。

>302
結局、例の彼女は、私にとっては友達ではないと改めて思った。
逆に普段から迷惑を被っていたから（例えば、自分で出来ることすら
他人の力を当てにして、他人が自分の思い通りに動かなかったら
そのことで逆ギレするのよ）、積もり積もった不満が流産の件で
表面化しただけなのよ。

たださ、既婚女性だけの集まりに流産の話しをするならまだ
分かるけれど、未婚の男女も同席していたのに、いきなりそういう
話しをする神経は私には理解できないのよ。

彼女が友達から借りた物を汚して返しても「悪気がなかったから」と
言って最後まで謝らなかった時は普段の彼女だったので、私は彼女を
理解し、優しく接することでストレスを溜めるよりも、縁を切った方が
楽なのよ。
仮にメンヘルであったとしても私のキャパは小さいので、私のことは
忘れて、他の方と仲良く過ごして下さい....。

長文（しかも自分語り）になって、ごめんなさい。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 09:28

>ごく普通の反応だろうけど、「優しい」とまでは言えないと思う。

そりゃあ、全ての人に優しく出来る人はそうすればいいと思うけど。
301さんも自分が言ってるように傷ついた本人じゃないんだから、
その心の奥底は本当に推し量るより他はない。
だからこそデリケートな話は、話されたほうにより負担が掛かると思う。
本人は話したことですっきり（？）するとしても聞かされたほうは、
それ以後その話題に気をつけなければいけないわけで。

話す本人は何の為に他人にそんな話をするんだろうか？と
私にとってはそっちのほうが疑問です。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 09:28

>302
これは同意。うまくいえないけどね。

306 ：283：03/01/13 09:29

>298
ありがとう。
本当にそんな感じで、ずっと彼女に振り回されたので、
疲れ果てて距離を置いたの。
でも、十年以上我慢したし、「二人は相性が悪かった」と相手が
気づくのを待つよりも、積極的に縁を切った方が楽になれると
気づきました。

307 ：283：03/01/13 09:39

>304
>話す本人は何の為に他人にそんな話をするんだろうか？と
>私にとってはそっちのほうが疑問です。
私もそれは疑問に感じた。

もし、普段から信頼できる相手なら、突然不思議な行動をしても、
後で「何故そういう行動をしたのだろう？」と考えるけれど、
今にして思えば、私は彼女とは表面上の付き合いしかなかったし、
そこまで理解したいとは思わなかったの。
（今まで、私からは彼女に相談したことは一度もない）

改めて「人付き合いは難しい」と思います。
けれど、299さん・300さん・301さんのご意見は参考に
なりました。
ありがとうございました。

308 ：298：03/01/13 11:18

まだ、「誰もいない所で切り出された」とか、「先週とか一年前の事を話された」
とかならわかるよね。でもさぁ、あったことをそのままスライド式に吐き出される
と、ものすごい不思議。

うちの姑が、ガンなんだけど人と知り合うごとに
「私、ガンなんです。もう再発が心配で・・・」って言うのよ。挨拶しはじめた
くらいの人でも。
「息子夫婦（うちじゃないよ）に、なかなか子供が出来なくて」
とか・・・・なんか、不幸話を話のネタにしているというか。

話をする相手との距離（仲がいいからはなせるのよ、みたいな）を考えずに
話したり、場所（喫茶店でレイプされたって話を蒸し返す。みんな耳がダンボ。）
を考えずに話したり･･･それを、なんかふつーに話す。

なんか人の痛みも全く考えられないような人間に思えてしまって私はﾀﾞﾒ｡
妊婦の友人とかも、流産した事を普通に話す人ももちろんいるよ。でも、そういう
悲しみを自分でうけとめて淡々と話すっていうのと、自分の悲劇を誇らしげに
話すっていうのとはちょっと違うかも。

この違和感は、本当にそういう人種を目の当たりにしないとわからないかも。
なんか、平気で猫を虐待するような人と話しているような、ゾッとするものがあるのよ。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 12:26

もういいよ

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 12:56

>>283も>>298も、濃ゆい連中に取り憑かれるタイプの人間だ、
ということがよーく分かりました。
同じオーラ出してるもん。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 13:22

↑わざわざあげてまで言う事でも･････
309と310も、友達辞められるタイプだな。

人のケンカに嬉しそうに口出すタイプだ。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 13:41

↑部外者ですが>>311も同類です。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 13:43

310と同じ感想を持った私は一体…

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 14:16

>308
年寄りにはよくいるタイプなんじゃないのかな。
多分308が優しい態度（もしくはあいまいな態度）なので
付け込んでくるんだと思う。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 14:35

>293
ショックなためある種の感覚において麻痺・破壊が生じたのでは
白髪になったとか，失明したというように

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 15:00

人前で話すのは一応タブーってされている話題、ってあるでしょ？
政治とか宗教とか。「自分の不幸話」ってその類じゃないかと思う。
そういうのをベラベラ喋る人は悪人ではないにしろ常識がないと思う。
常識のない人からはうまく逃げる方がいいと思う。
283ﾀﾝはこれに懲りて逃げ方を研究する方がいいと思ーう！

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 15:09

政治や宗教について議論できる友達がいるといい。
お天気の話ししかできないような人と付き合ってても、面白くないでしょう。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 15:10

「不幸話が大好物」って輩もいる罠
283はそういう輩だと勘違いされたんじゃないの？

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 15:24

>>317
政治や宗教はある意味、ヤバイ話題ぽいと思う。
世の中の情勢くらいでおさえておいたほうが、深刻にならなくていいよ。
そういうことになると、めちゃくちゃムキになる人に当たったら恐いよ。

同じ趣味の友達や、明るい無駄話でマターリできる友人だっていいじゃないか……

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 15:45

>>317　特定のイズムじゃない人ならね。
学生時代、真っ赤な人や草加の人とかいて、
確かに世の中のことに問題意識を持っていて知識も豊富だったけど、
絶　対　に　友達になりたくなかった。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 15:55

２ちゃんねらー主婦って、いい歳こいて友達切るだのなんだの
小学生みたいなこと好きだよな・・・

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 16:00

子供はトラブルも恐れず友達切るとかなんとかわめく。
思春期は友達に切られることを恐れて戦々恐々。
トラブルなく「友達を切る」ってのはある意味大人になった証拠です。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 16:01

私も大人になりました。
もう３０半ばだもん。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 16:02

友達を「切る」というより、「選ぶ」方法をﾏﾂﾀﾘ考えてきたいですねこのスレで。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 16:03

別にスレ立ててください。
主旨と違いますから。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 16:04

>>325
どれに対して言ってるの？

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 16:09

３２４にじゃない。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 16:53

＞３２２
同じことだよ　＞２ちゃんでわめく

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 16:59

人のことをとやかく言うよりもさ、
まずそのケチを直そうね、×つこチャン

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 18:04

ママ友で不潔な人がいるの。
髪の毛が脂でベタっとしててさ。
自分の唾で濡らしたハンカチで自分の子供の顔の汚れとか拭くの。
実は私もやったことあるんだけど（唾で子供の顔を拭く、苦笑）、
目立たないようにすばやくそっとやったよ（見られてたかもしれないけど）。
子供は女の子３人なんだけど、髪伸ばし放題で結わきもせず、
その髪の毛をいつも一房口にくわえてチューチュー吸ってる。
良い人なんだけどね。園バス一緒だから毎日顔会わせるの。
悲しいよー

331 ：283：03/01/13 18:06

>308=298
>この違和感は、本当にそういう人種を目の当たりにしないとわからないかも。
激しく同意。こういう人種と接する機会が無いに越したことはないと思う。

>316
アドバイスをありがとう。今後の課題にします。

>318
相手の心の中に無断で入り込むのは元々苦手です。
（のんびり付き合ううちに、気心が知れるパターンが多いので）
あれ以来、親しくないのに不幸話を自ら話したがる人を
警戒するようになった。

くどくなってごめんなさい。sageますね＞all

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 18:07

あー、不覚にも上げてしまった。
逝ってきます....。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 21:18

私318だけど、283ってやっぱ「いいやつ」っぽい。せっせと気配りしてるもんね。
標的にされちゃったんだなーとつくづく。
あと、同じ不幸話でも、聞き流せる人もいるけど、283いいやつで、
全部受け止めちゃったかなーって気がする。がんがれ。いいことあるさ^^

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:18

>>333
私も思ったYo－
きちんと聞く耳もってるもんね

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:59

>>319 >>320
遅レスですが、激しく胴衣です。
元友人に「宗教や政治の話題で議論し合えるような関係こそ
実りのある友人関係だと思う。」という考えの人がいたのですが、
その人は世間話のような他愛も無い話ばかりする人の事を
何となく見下している所があって、苦手意識を感じてしまい、
その後いろいろあって結局疎遠になってしまいました。
確かにそういう話題で議論しあうのも友達付き合いの一つとしては
有意義だと思うけれど、それ以外の付き合い方を否定するような言動が
多かったのがﾁﾄ･･･と思って。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 09:43

>>335
宗教の話はタブーだよ～
昔、仲良しだった人が宗教にハマり、
次第に私も勧誘されるようになり、結局それが原因で疎遠に。
相手は私に「あなただったら理解してくれると思ったのに！」って
いってたけどさ・・・それから数年後、結婚するときに久々に連絡とってみたけれど
相手はなんかそっけない感じだったので、連絡するのはそれっきりにしましたけど。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 10:52

中学の時友達が池○○作の本を無理矢理貸してくれた。
読む気にもなれず、しばらくして返そうとすると、感想を聞いてくる。
「ごめん、よく読んでないんだ」と言うと、
「じゃ、全部読むまで返さなくていいから。全部読んだら、絶対感想
　聞かせてね」と。
それを何度か繰り返し、早20年。彼女とはとっくに音信不通。
しかし、本は手元に。借りた本を捨てるわけにも行かず、
結婚する時も引っ越しの時もまだずっと持っている。どうしよう？

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 11:28

>>337どうしても捨てるのに抵抗あったら、郵便で送り返せば？

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 12:48

>337
ブックオフに売っちまえ！
たまーに「日本文学」みたいなとこに池駄の本あるけど、
多分あれ売った人って337みたいな立場の人なんだろうなーと想像してみたり。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 13:03

２０代までは周りにすごく気を使って、あまり好きじゃない人やずうずうしい人
とも一生懸命付き合っていた。だけど３０代になって色々考えたらそれって
すごく無駄だし、もう１人でもいいと開き直る強さが出来たので嫌な奴とか
ずうずうしい（こちらを利用するばかり）奴は片っ端から切りました。

ほんとものすごいすっきりした。大掃除が終わって綺麗になった時の気分みたい
で。切った奴らなんてどうせ付き合っていたって、いざと言う時知らん振りする
ような奴ばかりだったからいなくても同じだし。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 13:16

友達のリストラ、構造改革？

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 13:20

337でつ。
ごめん、郵送はやめとくわ。20年の歳月を経てなお「感想は？」とか
言われたら萎え…（当然未だ読んでない）
それに、現在の連絡先を知られても困る。
ブックオフ採用しようかな。いや、それとも明日は可燃ゴミの日だからえいやっと…

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 13:30

＞友達のリストラ、構造改革？

『構造改革特区推進本部は、構造改革「友人リストラ制度」を推進すること
　によって、規制改革を個人の自発性を最大限尊重する形で進め、今後の人生活
　性化を実現することを目的として、平成14年から設置されました。　　　　　』

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 13:36

>>337=342
経緯はどうであれ、借り物を売るのはどうかと思うよ。
捨てる方に一票。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 13:37

>340
そうそう、会うと必ず気分悪くなるやつでも、「付き合わなきゃ」なんて
考えていたよ、わたしも。でも、他人に気分悪くなるようなこと「しか」
言えないやつなんて、付き合う必要ないと吹っ切れたのはやはり
30代になってからだった。
なんか自分が言い負かしたり、人の矛盾やだめなところを突くと、「勝った」
と思うらしいんだよね。いつもそんなことやってて、友人は確かにいなかった。
友達と会ったらお互い楽しくなって、また会いたいなと思えるようでなきゃ、
その努力はお互いがしなきゃね。

346 ：うーん、長文スマン：03/01/14 13:55

金銭的な事で引っ掛かりが出てくると言うのは
友達として付き合うのは無理って事になるんですよね？

とてもいい方なんだけれど…
彼女の住む所は都会のベッドタウンで急行で約1時間とちょっと。
｢遊びにおいでよ♪」と誘ってくれるのですが…
ご両親もよく知っていてくれて快く迎えてくれます。
ただ私は車の免許持っていなくて…電車を乗継いでいきます。
行くこと自体に苦痛にはならないし構わないのですが…
一回そちらに行く度に交通費と手土産を持っていくことになると…
昼食はそちらでご馳走になりますが、数千円かかってしまいます。
家庭があるので動けないと言うのもわかりますが
少し苦痛なんです、気を遣わないといけないし…

こっちに来いとは言えないけれど、せめて途中の駅まで来て欲しい。
好みの物もわかっているので手土産は楽しみにされています。
でもこっちが行くばかりなんで…何かしんどくなってきました。

今は仕事が忙しいと断って、年に一回くらいしか行きません。
メールや電話でよく誘われるんだけど…

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 13:57

>346

私も前、同じ事があった。結論、今後も付き合って行きたいなら
「交通費とか色々かかって大変なんで、中間地点じゃないと会いたくない」
って正直に言うのがいいと思ふ。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 14:11

>>347
そうしたいんだけど、彼女たちの引越しの理由は「こだわり」
よくいえば自然派、なるべく添加物を避ける生活。
外食で入る店も限られてくるので大変なんです。

私は何でも食べられるので気にしないのですが…
入れる店もいろいろ調べてピックアップしているけれど
外食はとても難しいから、ゆっくり会えないと言われたことあります。
いや…メールしているし話す内容もほとんど一緒だし
やはり家に来いと圧力かかっているんだろうな。
昼食も手間ひまかかっているからねぇ…トントンだと思うけれど。

って損得考え出したら、終わりですね。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 14:21

ふと思い出した。以前アメリカに住んでいたんだけど、
よくしてくれた人達で、やれベジタリアンだ、カフェインはダメ
ケミカルフード（添加物入り）はダメ、はたまた、ママ友で、
子供にテレビは絶対見せないとか、ポケモンはバトルだからダメ、
ハリーポッターは魔術が出て来て非科学的だから子供に悪影響とか、
果ては、子供の服や玩具に派手な人工的な色を使ったものは一切廃止
（全部生成りとか木製玩具とか）などなど、宗教なのかなんなのか、
日本でそれを言ったら「…ﾎﾟｶｰﾝ…」って感じの人がやたら多くて、
ちょっと疲れたよ。
その一方で、一日中暴力番組見ながら三食ハンバーガーでもＯＫの
家庭も山ほどいるんだからな、アメリカ…

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 14:29

>348
「忙しくてそこまで行く時間が作れない」って言えばいいのではないの？
それで様子を見て、フェードアウトしていくようなら
それまでの仲なのかと・・・・。
あっちが本当に会いたいなら、多少の無理はしてくれるはずだよ。
あっちは自分の要求通してるんだから、348さんだって平等に
していいと思うんだけど。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 14:36

348は会いに行くのが面倒なんじゃなくて、
彼女のこだわりに付き合わされるのがイヤなんじゃないの？
その様子だと、いちいちうんちくたれながら話をしそうだ。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 14:47

348です。
こだわりは家族も含む彼女の一部なんで、いちいちウンチク垂れません。
食べ物と掃除だけです。こだわっているのは…
私みたいなぐーだらには信じられないほどきれいにしていて
床に落としても食べられるくらい…
圧迫感があるし、たまには外で弁当持って出てもいいと思うんだけど…

たぶん外出して家に帰ると洋服にブラシかけていく行程が
大変なんだろうと思いますが…10回に1回でいいからと思います。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 15:45

本当に相手のことが好きでも、348さんみたいなことが重なると嫌になってくるものかなー？

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 16:13

>348
難しいですね。
問題は、348さんの負担する費用や、外食する際のお店選びに関する苦労云々よりも
348さんの友人が

＞家庭があるので動けないと言うのもわかりますが

＞外出して家に帰ると洋服にブラシかけていく行程が
大変なんだろうと思いますが

といった点を348さんが承知してくれているのをわかっていて
「だから348さんに家に来て貰って当然」
のつもりでいるんじゃないか、ということに違和感があるのでは。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 16:22

なんだか面倒な人…　と言う感じ…。
うんちくは言わないにしろ、
　出かけるときにブラシを～
　この店はダメで～
考えるだけで、疲れます。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 16:29

なんらかんら理由をつけて本当は会いたくないのでは？
私も距離をおきたい人たちに理由をつけて断ってます。
でも誘ってくるんだな・・。
避けているのが判らないらしい。(藁

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 16:52

私がもし348さんのお友達の立場で
本当に348さんに会いたいと思ったら会いに行きます。
外食がいやだったらその「こだわり」料理でも持って
348さんのお家に遊びに行きます。
自分だけの主義やこだわりなんかで
「ウチに来い」とだけ言い続けるのっておかしくない？
ちょっと穿った見方をすれば
こだわっている自分の姿や素敵なお城を見せて
優越感を持ちたいって気持ちがあるんじゃないかな～。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 17:36

348さんの友人は、348さんが交通費と手土産代を負担してまで
毎回遊びに来てくれていることをどう考えてるんでしょう。
348さんが交通費を出してまで毎回わざわざ家まで出向いているのは、
ご友人には家庭があるから外出するのはなかなか難しい、という事情を
考慮した上での好意だということに、
ご友人本人は気づいてないんじゃないかと思いますが。
家まで遊びに行くことが348さんには少し苦痛になってる、ということを
カドが立たないように本人に言えればまた違ってくるかもしれませんね。
しかしそれが難しいのか(;´д`)

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 17:48

>>357　同意。
348さん、ちょっと関係を考え直してみてもいいかも？
何かそれ、対等じゃなくて、友達って感じがしないよ。
一方的すぎて、言い方悪いけど下僕にされてるみたい。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 17:56

もう寿命が来ているよ、348と友人の仲

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:00

生き方の不器用な友達がいる。
まあ中堅どころの大学院で英文学を勉強してて夢は翻訳家だった。
大学院に入学と同時に、世渡りが下手で嫉妬深い彼氏と結婚。とたんに
彼は「人間関係に疲れたから」とそれまで勤めていた会社を辞め、
フリーターに。辞めたとたんに「俺は童話作家になりたいんだ」といきなり
宣言。彼女は将来への不安を抱えながら、彼の収入に合わせ
郊外の公団に引越し。当然、そう頻繁に都内に行けるはずもなく、ご主人
があまり外に出さないので、どんどん行動範囲が狭くなった。翻訳の
仕事ってコネも大事なんだけど、彼女はそのコネを作る時間もなく、
課程は修了。一応、その後翻訳事務所などに就職活動もするがどこも
入れなかったみたいで、１年ほど連絡が途絶えた。
先日、手紙がきて驚いた。「今、九州で主人とペンションで働いています。
でも妊娠したので今月でやめようと思ってます。今の仕事が好きになれずに
ずっといたのでちょうどよかったです。翻訳の夢も捨てきれないのでまた
勉強を始めようかと思ってます。また連絡してね」
彼女のことは好きなんだけど、会ってしまうとお説教してしまいそうで。
以前から彼女の旦那のことで相談（自分の収入は言わない、浪費癖があって
借金をしてる、正業につこうとしないけど、彼女も自分の夢を捨てきれない
等々）を受けて、そのたびになんて答えていいかわかんなくなるんだよね。
だって私の答えは決まってる。「その旦那といるかぎり、あなたの夢はかな
えられないよ」だし。でも、かといって彼女の中に自分の夢をあきらめて
彼を支えるという覚悟もないみたい。おそらくまた連絡とったら、いろいろ
聞かされるんだろうが、言ってはいけないことを言ってしまいそうで怖い。
彼女の人生だから私がいろいろ言う権利もないんだけど、相談されるとね・・
彼女はそれなりに才能のあるひとだと思うと、もったいない・・と思っちゃう
んだよね。こういう場合、フェードアウトしたほうが無難なんですかね？

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:04

>>361
友達に夢うんぬんで説教してしまいそう、なんてアナタが・・・

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:07

＞彼女はそれなりに才能のあるひとだと思うと、もったいない・・と思っちゃう
んだよね。

そんなのは他人がとやかく言うことじゃないよ。
本人が自分の才能信じないうちは、才能なんて存在しないも同じ。

＞いろいろ聞かされるんだろうが、言ってはいけないことを言ってしまいそうで怖い。

分かってるじゃん。

＞フェードアウトしたほうが無難なんですかね？

そだね。彼女に説教したくなるうちはね。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:07

>362
おかしいですか？でも、夢って言っても、ただ夢見ているだけでいいって
ことじゃないと思うんですよね。彼女の能力なら、仕事をさがす努力を
すればいい仕事ができると思う。それに会うたびに「旦那がぜんぜんやるき
ださない・・・」とか「どうしても翻訳の仕事やりたい」って同じこと
聞かされると・・・。

365 ：361：03/01/14 18:10

あ、ごめんなさい
361＝364です

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:10

友達に説教する時は、その友達が借金でもして売春でもしそうになったり、
ＤＶで旦那に殺されそうになったり、不倫でもして子供を捨てようとしたり、
そういう時にだけ、真剣にしなさい。
「夢を叶えようとしない」なんて理由で説教される方がメーワク

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:10

>>364
余計なおせっかいﾊﾞﾊﾞｧになりそうね、ｱﾅﾀ。

それはね、夢を語ってるんじゃなくて、
グチってる、っていうのよん。

368 ：361：03/01/14 18:12

>366
夢って言うより目標ですね。それに説教が先に立ってるわけじゃないですよ。
私だって、彼女が翻訳うんぬん・・・主人がはたらかない云々のこと聞かされ
なきゃ、そんなこと言いたくない。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:15

>367
やっぱグチってるんだよね。なんか話すたんびに後ろ向きのことばかり
聞かされて。私、おせっかいなんてしたくないですよ。ただ、本人が
どうしよう・・・って相談してきてるのに、解決するならこうしたほうが
いいんじゃないかってこととまったく正反対のことして、それでもなお
おんなじ話するから。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:17

「夢を語る」ってのはねー、
いつかハリポタみたいなヒット作を発掘してビッグマネーを稼ぐだの、
本当に後世に残る名作を翻訳したいだの、
自分の翻訳した童話で現代の子供達に夢を与えたいだの、そういうこと。
ヘタレな旦那やそれに共依存の自分自身の愚痴なんて、夢のかけらもない。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:18

何かにつけてすぐに対抗意識燃やしてくる
友達って疲れる。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:19

本気の取るなよ。それは愚痴なんだよ。
夢があるって言い訳することで（実際に他人にも話すことで）、
自分の状況を認めない人っているんだよ。
あなたは愚痴につき合わされてるだけ。
そして、その人の愚痴は、いいタイプの愚痴
（すっきりして、「明日からまたがんばろう」って思うための愚痴）
じゃあないってこと。
欝のはけ口にされてるんだよ。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:19

夢はかなわないから夢って言う言葉、誰か言ってたな～

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:19

>いつかハリポタみたいなヒット作を発掘してビッグマネーを稼ぐだの、
>本当に後世に残る名作を翻訳したいだの
それって夜見る「夢」のレベルだろ。そんな話も聞かされたくないなー

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:20

361がカウンセラー（聞き役）に徹する、っていうなら会ってもいいんじゃない？
それが出来なきゃ、お互い不幸になるから会わない方がいいよ。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:20

でも、相談してくるのは友達の方なんでしょ。
「説教」って言葉は悪いけど、そんな話を持ちかけられたら
「へえ！良かったねー」なんて受け答えするわけにはいかないんだし。
「ふーん、そうなんだー」では味気ないし。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:20

どうしよう、
って聞かれたら
どーすんのぉ？

後ろ向きのことばかり話してるときは、
いきなりＴＶやニュースの話題でそらす。
「ふーん(　´_ゝ`)フーン」でもいい。

おんなじ話しのときは、
途中からかわりにしゃべってあげちゃう。もう記憶してるでしょ？

378 ：361：03/01/14 18:23

>372
そうだよねー。最初は真剣に話聞いてたし、彼女も才能のあるひとだった
からいい方向に行けばいいなーって思ってたんだけど、最近話すたび
憂うつ。私からすれば、他人の人生だからこそ「それは旦那が悪いんじゃ
ないのー」って心中では思っちゃうんだけど、それは言っちゃいけないよね
ってずーっと我慢してたんだよね。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:24

私は何気に361の夢語り友のお腹の中にいる赤ちゃんのことが気になりまつ。
そんな両親の許に生まれてくるのはさぞかし重荷でしょう…

380 ：361：03/01/14 18:26

>375
>361がカウンセラー（聞き役）に徹する、っていうなら
今までずーっとそれだったきがする。でも、もうだめだー。翻訳の仕事が
したいのに地方に行くなんてどう考えてもいいこととは思えない。
>377
>おんなじ話しのときは、
途中からかわりにしゃべってあげちゃう。もう記憶してるでしょ？
それすごいですね。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:27

361は優しいね。お人好しのレベルかも。
こういう人は愚痴とかの標的になりやすいんだよね。
自分が疲れない、傷つかない、悪者にならない範囲で、友達の愚痴に
つきあってあげてください。その方法は、377とかを参考にww

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:28

男が絡んでる場合の女の相談って、意見を求めてるんじゃなくて
ただ自分がダラダラ話したいだけなんだよねー。
だからまともに相手すると後で肩透かしくらう。
時間と労力の無駄だと思う。
節度のある愚痴は聞くけど、あんまり依存が激しい人には
「それってただ自分が話したいだけで、だからって
何も変える気はないんだよね？」って言います。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:28

>378
私の知り合いにもいますよ…　音楽で身を立てると言いつつ、
毎日30分の練習もしない人が…。夢を語っても、スルーしてまつ。
切るつもりがあるなら
「～したいの」って言われたときに「すれば？」
「でも、できない」→「じゃ、あきらめれば？」
で、まともに受けない手もあるよ。多分傷ついた顔をするだろうけど。
「ひどい」とか言われたら「同じ話を何年もループして愚痴る方がひどくない？」と
ああ、完全に切れるな(^^;　これじゃ。

384 ：361：03/01/14 18:29

>379
私もそれ、ちょっと心配です。旦那さんがあちらで真面目にやってれば
彼女もしばらくは母親業に専念できるだろうけど、まだ童話作家がどうの
なんてこと言ってたら・・・。そういう話これから聞かされると思うと
それもいやー・・・。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:30

事実上カウンセラーを期待されてて、361がもういっぱいいっぱいなら、
切る覚悟ではっきり言ってやったら？　それが説教になってもいいから。
それで、361と友達の関係は壊れるなり、新たな段階に入るなりするでしょう。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:33

>383
あー「司法浪人」の姉の元カレを思い出した。
姉、「すれば？」「あきらめれば？」をかましまくり、
さっさと切って公務員と結婚したよ。

387 ：361：03/01/14 18:34

そだね。みなさんどうもありがとう。もう彼女のことを心配するなんて
レベルの話じゃなくなってきそうだから。地方に行ったのだって、妊娠
したのだって、そこに彼女の本音が隠されているのだとしたら確かにまとも
に受けてる方が馬鹿みたいだわ。ここに書いてよかった。
忌憚のない意見くれてありがとう。歯に衣着せない意見も聞けてよかったで
す。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:35

>>382に禿しく同意。男や旦那が絡む女の愚痴は無限ループ。
「じゃ、別れれば？」としか言いようがない。
適当に聞き流せ！　って、子供が生まれてくるんだったら心配だな

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:36

やっぱ361いい子やね。
その友達、２ちゃんねるに来させれば？

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:36

>>388
今私も無限ループに首つっこまされてます　鬱
さんざん悪口言って離婚も考えているって結論になるのに
「・・・でも」ってまたイチから聞きなおし　(T▽T)

391 ：361：03/01/14 18:39

>子供が生まれてくるんだったら心配だな
これは胴衣。でもだからこそもう話を聞くのはカンベンって気持ちになるんだ
と思う。なんかもっとシリアスな相談聞かされそうで・・・。あと、これと
それは関係ないのかもしれないけど、彼女の両親、ともにメンヘルの方で
すごく苦労したんだよね。そういうこともあって、なんだか彼女のこと
心配になってしまうんだと思う。そうだとしたらよけい、相談相手になって
あげなきゃいけないのかもしれないけど・・・。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:42

いや、他人の人生を背負い込むのは大変なことです。
中途半端に気にかけるより、深入りしない親切もありますよ。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:42

こんな話しで良ければ・・・
彼女は自称“駄目な男ばかり好きになってしまう”人。
四十近いのに未だにバンドの成功を夢見てる奴とか、
借金ばっか頼むのに、デートはパチンコ屋っていう奴とか・・・。

で、こっちがうっかり「苦労するんじゃない？もっとゆっくり
つきあっていった方が・・・」なんて言った日にャア
「違うんだょー、アンタにはまだ彼の良さが云々・・・」
でも新しい恋が始まって数ヶ月もすると
「ねーちょっと聞いてよぉ・・・」と電話が（何故か深夜）掛かってくる。

最近もソレあったので、私キレますた。
「あのねーアンタも大変だろうけど、私はアンタのゴミ箱じゃないのよ！
夜中でもお構いなしで愚痴るだけ愚痴って、それでも今まで話し聞いて来たのは
アンタの口からイイ結果聞きたかったし、がんばって欲しかったからなのよ？！
こっちの話し聞きたくない、愚痴だけ聞いて欲しいってんなら、サボテンでも
鏡餅（←元旦の夜だったのでつい）にでも聞いてもらえば？！」

電話口の彼女が泣いてたかどうかは知りませんが、息子（２歳）が飛び起きて
泣いてしまいますた。息子よごめん。
でも友達って、何でも受容してもらえる存在とはちょっと違うと思うのね。
友達やめる・・・というかやめられたかも＞私

394 ：361：03/01/14 18:47

>392
はい、どうもありがとう。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:48

393を読んでて…私以前友人にそういう電話をかけてすごく怒られ…
思い出しても恥ずかしい行動なんだが友人は許してくれた
もう2度とそんな自分勝手な振る舞いはすまいと誓っているが
時々こういうレス見ると自分の情けなさに顔から火が出るようだが
もう1度自分を戒めてみたり。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:48

元旦の夜に、子持ちの友人にそんな愚痴聞かせようとするなんて、
それだけでカンベン

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:48

>>393
それで良かったのだ。
自分にもその手がいたけど、相手が無職男だったので、
「せめて家にいるなら、洗い物位してくれてればね」と
なぐさめたつもりが、「それぞれの事情があるから」と
言い返された。
今はその子、結婚してますが、全く電話も掛かってこないし、
こっちもしない。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:49

私も393の友のようなことを学生の時にしていた・・・・。その後、同じこと
を他の友達にされ、自己嫌悪と深く後悔・・・。友よすまんと・・・。
393の友もいつか気づいてくれるといいね。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:53

いつ怒るか予測がつかない人とは友達やっていけないですよね。
この前、会社の同僚にもの凄い勢いで怒られてしまい、凹んでます･･。
同僚は転勤が決まり、自宅から通える所がいいな～と言っていたのですが、
そんなに近い支社は今の所以外にないので、「遠くない所だといいね」と私が言ったら、
「は？何それ？私が遠い所に行けばいいって思ってんの？遠いとか言われると本当にそうなっちゃうんだから！
縁起でもないこと言わないでよ！」と、突然激怒しちゃいました。
いや･･遠くない所だといいね、と言ったんだけど･･。
私も言葉を選べば良かったのですが、本当にすごい勢いで怒られてしまったので、
「ごめんね」と言うのが精一杯でした。
それ以来、何か言ったら気分を害されるんじゃないかと思い、敬遠しちゃってます。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:57

言霊信者だな。それ。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:00

>399
あっ、そいうやつ私の友達にもいた～。なんで？ここで怒るの？って
とこで怒るんだよ。
サークルの先輩にお花渡す時に、とくに私がお世話になった人だから
多めにお金出すって私が言ったあと、手持ちに余裕がなくなりそうだった
から「あ、ごめん、やっぱだせないわ」って言ったら「なんでっ？出すって
言ったんだから出してよっ！」って怒鳴られて勘弁してくれよ・・・って
思った。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:01

駄目男に振り回されてる女友達の愚痴、私もイライラした経験あり。
でも私の場合はそれだけじゃないんだよね。
良い時期も知ってるから、今の状態を聞いて「いいのか？」って気持ちも
あるんだけど、自分が理屈っぽくって本能で行動できないから、
明らかに駄目な男でも盲信できる女友達が羨ましくなったりする。
聞くからに幸せではないんだけど、脳内でも幸せなんでしょ？
それがちょっと羨ましいよ。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:02

>>402
あ～それは私も同じだ、わかるよ

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:03

>>399
いるいる、勝手にこちらの意図と違う解釈して
いきなり手のつけようがないくらい怒り出すやつ。
「ごめんなさい」って言うしかないんだけど
釈然としないよね～

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:05

>402
＞脳内でも幸せなんでしょ
でもそういう人ってほんとに幸せなのかな？ほんとに幸せな人なら、愚痴
もいわない気が。このままじゃまずいと本人も薄々思っているから、
またはほんとに愛されてるのか不安がおこってそれを打ち消すために、
だらだら友達に垂れ流してるのか・・と同じく理屈っぽい私はそう考えて
しまう。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:06

>>402
あ～～～それ、私もわかりる。
なりふり構わず・・みたいなってゆうか
私出来ないからね。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:11

>>405
いや、幸せの基準って人それぞれなんでない？

４０５のいう事も分かる。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:13

>>405
そういうタイプは、きっと幸せなんだと思うよ。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:15

つまり客観的に自己をふりかえずに、脳内妄想に浸れる＝幸せってこと？

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:15

自分、幸せな時ほど、よく人に愚痴った覚えある。
今は不幸なので、めっきり長電話さえしなくなった。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:16

>405
その手の人たちは、基本的に楽観主義なんじゃないかと思ってしまうよ。
話を聞くと相当ひどいものなんだけど、それでもいつかは変わる！
って思えるor過去の仕打ちを忘れたかのように生きていけるのは、
やはり・・・・と思ってしまう。
しかも何人にも相談してるんだろうと思うんだよね。
そんな深刻な話を色んな人に出来るのは、やっぱりある意味
幸せな人なのではないかと・・・

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:16

愚痴で人に晒せるほどネタがあるときはある意味幸せなのかも～

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:18

ますます男がらみの愚痴聞くの馬鹿らしくなってくるな

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:20

愚痴を聞いてくれる人がいるだけでもある意味幸せなのかも。
聞いてくれる人がいなかったら、どこに吐き出せば良いのか…。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:21

本当に深刻＝悲惨だと
話せないわな・・・と思う。実際は。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:22

>404
私、釈然としないこと言われて、聞き返したことがある。
そしたら途中で聞き間違い（しかも自分に都合のいい）したことに
気づいたみたいだけど、最後まで「それは違います」ときっちり否定した。
そこまですることもなかったかなとも思ったけど、こういうことが
多い人って、自分解釈が激しくて、迷惑かけられることもあるから。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:27

脳内から、「私だけは彼を変えられる、とは思わないほうがいいよ。」
と友達に言われたと怒りの電話がきた。
私もそう思うよ、と言ったら去って行った。
辛いけど現実を諭してくれる人は残しておいた方がいいと思ったのだが・・・。
ある意味核心だと思ったから。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:29

>>417
それ核心つかれて、痛かったんではない？その去っていった人。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:32

>>418
いや・・・でもそれは言ってあげたほうがいいと思う。それが違うと思う
のなら向こうから縁切ればいいのだし。それで見事に変えられたのなら
おー見事！と思うけど、たいがいは無理だ。それが現実。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:34

彼氏やダンナの愚痴を並べてばっかの女に限って
自分じゃ何もしないよ

「ダンナの稼ぎが悪くて子供の習い事もいろいろ通わせたいのにドータラコータラ」
自分がパートでも出ればいいじゃん
「彼氏が冷たくてドータラコータラ」
そんな男とすき好んでくっついたのは自分だろーに
聞き流すか、フェードアウトしませう

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:34

>>419
ん？それでいいと思うよ。
悪い意味じゃないよ。ヘンな書き方だったかな？ｽﾏｿ

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:35

私、一時期「急に怒る人」だったかも。
しかも大抵生理前。
動物みたいな女だぜー＞自分。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:38

417です。良かった・・・。
それでいいですよね。
私からみて、その発言をした友達は冷静で平等な人です。

424 ：419：03/01/14 19:40

>421
いや、私のほうが読み間違えてたみたい。謝ることないよ。
核心だったから、痛いってことだよね。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:41

>>422
ＰＭＳだっけ？うろ覚えだけど。
月経前緊張症候群・・・

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:47

私もなる。自覚有るから、気を付けてる。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:50

私は生理前は涙もろくなるし
何だか落ち込みやすいから
ﾋｯｷｰします。ｗ

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:53

>>427
私もPMSあるけど、どちらかというと暗～く厭世的になってしまう．．
死んじゃおっかな～くらいﾌﾞﾙｰな日もあるので
ｶﾘｶﾘｲﾗｲﾗ型っていう人がうらやましくなるときアリ

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:53

じゃさ、例えばこういうので、女の人間関係は改善されたり、
「友達やめたい女」は減ったりするのかなー
http://www.hayainc.com/herb/pms.htm
ｱﾀｸｼも、クスリ使ってでも生理前のイライラを何とかしたい性質。
友達大量になくす前に…

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:54

自殺する女も減ったりして＞ＰＨＳのクスリで

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:56

いつも、書きたい！と思う、長年の友と縁を切った話が
あるんだけど、
何だかすごく衝撃的で、書こうとすると嫌になっちゃう。
はあ～。ｽﾏｿ

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:59

>>431
がんばってｶﾏﾝ!!
小出しに書けるところからいってみては？

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 20:08

そうだよ。
聞きたい！！

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 20:13

>>432
ありがとう。

私より年上で、４０歳になるＭ美ｻﾝ。（元会社の先輩）
良くしてくれて良いお姉さんで、もう８年親しかったんだけど。

そのＭ美ｻﾝ（×１）に１６になる娘がいるんだけど。
Ｍ美ｻﾝに彼氏が出来て、その彼氏をついに娘に会わせた～と
電話がきて。
でも、ヘンな愚痴が始まって、その彼氏がどうやら娘に
興味を示したって言うんだよね。
カラオケ行ったら娘のお尻触ったとか、娘にやたらちょっかい出すって。
私は先輩だと思ってたけど、さすがに
「はあ？！それでいいんかい！」等等。
それでもその男にのめり込んでるＭ美ｻﾝ、私かなり拒絶してます。

435 ：434：03/01/14 20:23

その後のデートにも娘を連れてくれば～と
その男は言うそうです。

で、なんで、どこが、いいの？そいつのどこがーーーっと
口論になりました。

その後、娘さんから「お母さんには内緒にして・・。お母さんの
彼氏、キモいんだけど、すごく嫌なんだけど・・」って電話が
きて困った。っていうか胸が痛かった。

そしてＭ美とは１２月以来、縁切った状態ですが
その娘さんの事が気がかり・・・。
（前はよくうちに遊びに来てたから）

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 20:26

執拗な宗教勧誘（それも宗教名を名乗らない）をする子を切ったけど
それでも「あの時は立て込んでいて話が出来なかったから」などと
いまだに家に押し掛けて来て大迷惑。
こないだは旦那に頼まれて、勤務先の高校に届け物をしようとしたら
家に来やがったから、遅れても構わないと思い外に出なかった。
そしたら
「へぇ～　◎◎高校に勤めてるんだぁ～　私の卒業した高校じゃねーかよ。
真似すんなよな」と言ってドアを蹴ったので警察を呼んだ。
パトカーの音がした途端に逃げ出したけど・・
真似とは何だ？　真似とは？　
卒業して１５年も経っているのに、関係ねぇだろーが！
頭おかしいんちゃうか？　

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 20:31

>>436
ずいぶんトンデモな戒律をお持ちの
宗教のようで・・・

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 20:33

宗教とは建前で
実はネズミ講だったりして・・

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 20:34

>>434
しんどい話だ。
娘かわいそう．．
Ｍ美が自分で目を覚ましてくれないとしょうがないわけだけど．．

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 20:36

>>435
友だちとはいえ他人である>>434さんが
介入できることじゃないし、
介入していい結果にはならないけど、
私としてはその娘サンが心配でつ。
母親の相手が継子に・・・しかし相手をつなぎとめて
おくために、母親はそれを無視するというのは
おそろしいことに、ありがちなパターンでつ・・・

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 20:36

宗教名を名乗らないって言うと・・
池○○作と喧嘩して破門状態になった
顕○会かも・・？

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 20:37

>>434
あなたがその気なら、その娘さんとだけは連絡を取り続けたら？

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 20:39

>>442
ただ、万一だけど、>>434さんがその娘さんから
救いを求められるような事態になったときのことを
想像すると、かなり>>434さんには重いことになりそうでこわい。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 20:39

>>440
内田春菊の小説か漫画にあったねそういう話
洒落にならない…

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 20:40

早く自立できる年齢になるといいね、その娘さん

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 20:41

ちょっと前に、同じ様な内容（母親の彼氏が娘にちょっかい）
を読んだ気が…。
どこのｽﾚだったっけか。

危険を承知で娘と彼氏を同じ部屋にいる時間を作らせて
「やめてー」となった声をきっかけに、話し手と母親が
乱入、ご用ってなった話し。

447 ：434：03/01/14 20:44

>>440
そう思うんですよね。私も。つなぎとめてんのか？みたいな。
Ｍ美とは縁切って、ウダウダは聞かなくなっていいんだけど
娘ｻﾝの事が何か後味悪いっていうか気がかり。
>>442
あちらから電話来ない限り私からはしないし・・。
最近電話ありません。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 20:46

>>447
冷たいようだけど、娘さんの悩みは
あなたのせいではないのだから、気にしても
しょうがないですよ。母親本人が目覚めなきゃ
どうにもならない、私はそう思う。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 20:47

>>446
おとり捜査？　娘は承知だったの？

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 20:47

>>446　この板のはなし？　興味ある、その話。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 20:47

>>448
ロリは帰れ。

452 ：434：03/01/14 20:50

もうかなり香ばしいんですが
そのＭ美の彼氏は妻帯者です。

>>443
そうですね。
ただ今は娘ｻﾝが事件みたいにならない事を祈ってます。

はあ・・。皆さんなんかｽﾏｿ。暗くなってしまって。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 20:50

なんでロリなのさ。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 20:51

駄目すぎ、Ｍ美。娘さんかわいそうすぎるが、つける薬ナシ！

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 20:52

>>448

あったねー。助けに入った人は、娘さんの親の友人だったっけ？
細かい人間関係は忘れたけれど、すごく「こと」が運んだようだったので、
最初はﾈﾀ？って思ったんだけど、どうやら本当のことだったようで。
育児板で見たんだっけかな？非常識な親ｽﾚだったような・・・

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 20:54

>>455
そんなことって実際あるんですね。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 20:55

あぁ、448ではなくて、446だった。スマソ。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 20:58

まあ、不倫してるうえに相手の娘も女として
嫌らしい目で見てるような男にのめりこんで、
娘や友人に心労かけてるのに気づかない
人だから、友だちをやめたくなるのは当然だ罠

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 20:58

４４６
>>449 >>440
この板だったか、生活だったか…。どっちかなのは確か。
（そこしか行かないもんで）
覚えてる範囲で書きますね。　長文に失礼します。

書き手がＡさん。　友人、娘さん、友人の彼氏が登場人物
書き込み当初、Ａさんと友人は、疎遠になりかけ。
理由は娘さんが、彼氏にイタズラされてる（最期までは行ってない）
のを、Ａさんに相談→友人に忠告→友人逆ギレ（それどころか
娘さんの勘違いなのではないか？と言う始末）

娘さんは、友人が仕事などで家を空けている時に、彼氏と
二人キリになるのが怖い、と、Ａさんに度々相談。
Ａさん、一念発起して、おとり作戦を娘さんに持ちかける。
現場には、友人にも強制的に同席させる。

娘さん一人で部屋で待機
すぐに駆けつけられる、おしいれだったかにAさんと友人待機

馬鹿彼氏帰宅
いそいそと、嫌がる娘さんにイタズラ行為開始
一部始終を見ていた友人とＡさん
フライパンを持って乱入

確か、こんな話しだったと思う。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 21:02

>>459
でもそれって母親の方が知らなかったわけだよね・・・。
Ｍ美みたいに危ない雰囲気を知ってて、その男にのめり込むＭ美って
最低だね。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 21:08

>459
さんくす～。その馬鹿カレシは、「親子丼ｳﾏｰ!」とか
思ってたんだろうね。
すげームカつく。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 23:24

348です
皆様アドバイスありがとうございました。
家に遊びに行くのは年一回にします。
子どもが年少なら今期幼稚園に行けば、彼女はつきあいの関門があるので
愚痴は聞いてあげようと電話とメールは続けます。
迷惑な時間には話ないし、メールやFAXにしてくれますし。
こだわり以外はとてもきちんとなさっています。
まあ幼稚園に行けば収まるだろうと思います。

M美さんと年が近いんだけど…このくらいの年齢は焦る。
ダメ男と不倫しているのは、自分が女として見てもらえているか？
と言う不安に駆られているからだと思います。
だからって安売りしてはいけないと思います。
もっと年上でも生き生きした方いくらでもいるのにねぇ
そういう人は皆が寄って行きますよね？

だめんずウォーカーなんですな、死ななきゃ治らないわ

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 23:33

というか、いいものから先に売れて行くものだから
それなりの年齢で新たに出会いを求めるときには
ハズレを引く確率が高くなることを覚悟して
おかねばならないってだけでは。
だめんずとかそういう話ではなく。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 00:18

なんか「友達やめる××××」のスレで、自分にぴったり当てはまるレスを
いくつか見つけてしまった。友人も２ちゃんねらー多いから、もしかして
友人なのかなぁ。結構、嫌な感じだったからもしそうならもう付き合えない。
でも、聞くわけにもいかないし･･･。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 00:21

>>464
どのへんを読んでそう思ったの？？
私の友達か？（苦藁）

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 00:31

最近、このスレ読んでつくづく女って恐いと思う。（自分も入れとく）
もう、女友達と付き合うの止めようかなと思ってみたり。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 00:37

>466
やめればいいんでない？
誰も止めないと思うが。

誘いうけは嫌われるyo。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 00:42

＞誘いうけは嫌われるyo。

「誘いうけ」とは？

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 00:44

自分♀は中学の時すでに女子とつきあうのって
シンドイなーと感じて男子と楽しく厨房やってたな。
んで女子にますます嫌われんの。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 01:05

私は中高一貫女子校だったけど、
大学入ってから女友達あんまりできない…。
どっかずれてる(´д｀)?と思いつつも、
今の友人を大切にできればそれで良いかー、と思っとります。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 01:18

友達の愚痴を垂れ流す奴と、同居の愚痴を垂れ流す奴、
親の愚痴を垂れ流す奴に、似ている人たちがいる。

「　口　先　だ　け　で　何　も　し　な　い　」

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 01:20

ｸﾞﾁは必ずしも解決策を求めてるわけじゃないから。>471
ｸﾞﾁを言いつつやっていかなくてはいけないこともあるわけさ。
同居は親のは特にね。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 01:23

>>470
今年からうちの娘も中高一貫の女子校に行きます。
社会性がちょっと心配。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 01:47

>>471は、>>382とか>>388、>>390に同意したものです。
いるでしょ？こういう以下に当てはまる人たち。それこそ家庭板のスレにもいる。

同居や親が絡んでる場合の相談って、意見を求めてるんじゃなくて
ただ自分がダラダラ話したいだけなんだよねー。
だからまともに相手すると後で肩透かしくらう。
時間と労力の無駄だと思う。
節度のある愚痴は聞くけど、あんまり依存が激しい人には
「それってただ自分が話したいだけで、だからって
何も変える気はないんだよね？」って言います。

同居や親や旦那が絡む愚痴は無限ループ。
「じゃ、別れれば？離れれば？」としか言いようがない。
適当に聞き流せ！　って、子供が生まれてくるんだったら心配だな

今私も無限ループに首つっこまされてます　鬱
さんざん悪口言って離婚（別居）も考えているって結論になるのに
「・・・でも」ってまたイチから聞きなおし　(T▽T)

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 01:49

>>471
禿同。あと「生活全般においてだらしない」も
入る気がする。遅刻魔だったり。
メールとかもいい年こいて「～なのら」、「～してちょ」・・・
普通にしっかりした人のオチャラケはかわいいけど
まずは待ち合わせの時間くらい守ったら？と思う。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 01:52

＞メールとかもいい年こいて「～なのら」、「～してちょ」・・・

それ私だ･･･。許してちょ！

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 01:58

>>475
ま、そういう人だから
愚痴るだけで何もしないんでしょう。

他のスレにもそういう奴いるけど。ｳｻﾞ｡

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 01:58

いいえ、お母さんは許しませんよ！

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 01:59

おかぁさぁーーん。「ごめんなさい」なのら。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 02:00

わざわざここの>>474の発言を親のこと好きになれないスレに
貼ったやつってどういうつもりなんだろう。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 02:03

あったかいでしゅら。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 02:06

人生は修羅場でしゅら。

ｼｬﾊﾞダバ　♪　シャバダバ～♪

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 02:06

>>473
自立心旺盛で離婚率が高いと聞いております（母校）
社会性は問題無いかと思われますが、男に免疫なくなります。
（大学入ればすぐ慣れますが）
でも一生物の友人が多数できて、彼女たちから学んだことも多いです。
スレ違いsage...

484 ：あてはまってるから：03/01/15 02:08

>>480

>>474があてはまっている人がいるから。

愚痴厨は、その>>382あたりで指摘されたように、
多くの人にうざいものなのです。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 02:13

>>484
ああ、これでも読んで反省しろよ！って意味か。
自分が愚痴被害受けててその加害者本人に言うならともかく
自分に対して愚痴を言ってきてるわけでもない人間に対して
わざわざうざいということを言いに行く、そんな人間が友達なほうが
遥かにいやだな。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 02:15

旦那とか恋人とかに愚痴言うと聞いてくれて、それを旦那らが他人に悪く言ったり
とか普通無いよね。

ここ読んでて結局、女同士でのあれこれで占められているワケだから
もう、悩み愚痴は旦那とか恋人にしか言わないのがいいのではないかと思ったり。
※今現在、旦那とか恋人いない人は別ですが･･･。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 02:19

自分に関わりないとこで愚痴言ってる人は放っておいてあげたらいいじゃん。
関係ないスレにきて延々愚痴書いてたら言っていいと思うけどさ。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 02:23

>>486
旦那や恋人についての愚痴は誰に言ったらいいんだ？と思ったけど
自分の場合を考えてみたら、旦那や恋人について人に延々愚痴を
たれたくなるほどイヤなことがあったとしたら（しかも愚痴を
言うってことはどうにか対処しようとしてももうどうしようもない
状態だってことが前提なわけで）、人にうだうだ言う前に別れているなと。

愚痴をだらだら人に垂れ流すほどの精神状態で、その愚痴のおおもとと
一緒に過ごし続けられるほど我慢強く（？）ないので。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 02:27

>>486
ワシも女友達にグチ言わんようにしてるよ。
でもそうすると「いいなーあんたは幸せで」とか言う奴が
絶対出てくる。そんで自分のグチのオンパレード。
誰もがなにかしら抱えてるってーの。言わないだけじゃ！気付け！

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 02:48

学生時代からの親友に入籍報告メールを入れて一ヶ月全く音沙汰ナシ。それまでは普通に連絡取ってた。　　　ずーっと彼氏がいないコだから気を使ったつもりのにな‥。これって何が原因でしょう？

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 02:48

大切な人には逆に距離感おくよ

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 02:54

やっぱり自然の法則として、男女は＋－の磁石で引き合い、
女女男男は、－－や（＋＋）でお互いはねのけるように出来
ているから、うまく行かないのはしょうがないかもね。

大人になったら、＋－の男女の形をメインにして生きるのが一番幸せって事。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 02:56

電池の実験と同じ。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 02:59

>>492
そんな気がする30歳の冬。
なんだかんだでそれが一番だね。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 09:11

ここんとこ、苦手系の人とは自然に離れてる。
精神的にｽｷｰﾘした。ある意味？　２ちゃんのおかげかもしんない。
>492
そうだね。最近そう思う。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 13:54

前にここで年賀状の話が出てて、自分は年賀状出さないで
メールで済ましてしまった。でも、ここを見ていて心配になり、
友達に電話してみました。友達、全然気にしてなかった。良かった。良かった。
ここ見てると、こんな事で友達辞めるの？と思う話もあるので敏感になります。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:16

＞496
他板の年賀状スレにもあったけど、年賀状が原因で友達をやめるのではなく、
普段からの行動や言動に問題があるから切られるわけ。
年賀状をきっかけに友達を切るのは「縁切り行為」のひとつに過ぎない。
（洒落にならないくらい非常識な年賀状ならともかく。）

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:31

元旦深夜に愚痴友にキレた>>393です。

今朝彼女からメールが来まして、その内容というのが
「あの日、すっごい機嫌が悪かったけど、何かあったの？」
だった・・・・。
自分に、冷静になれ落ちつくんだと言い聞かせてる最中です。
レスするなら簡潔に、と思うんだが興奮して上手く書く自信ないです。
そして、今まで彼女の愚痴を漫然と聞いていた自分を、反省してるトコです。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 15:03

落ち着け、498、落ち着くんだ！
冷静になって、静かに、切れ！

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 15:33

ということで500。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 15:50

＞４９０
その子、友達に先越されて悔しがってるだけなんじゃない？
５年もすれば落ち着くよ

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:00

>>498
機嫌悪いの？って聞くやつに限って、
原因はいつもお前だなんだな、これが。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:04

長年苦楽を共にした親友と呼べる女友達が、ワシを裏切って彼氏を持っていった。
親友だと思っていたのは私だけだったのだ・・・。
親友と恋人をいっぺんに失ったワシはまだ立ち直れないでいる。
４月が来たら１年になります。
彼がいなくなった事より友人がいなくなったことの方が正直堪えてる。
友情ってもっと気高い物だと勝手に思い込んでいたのかな・・・。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:15

>>503
私の友達でも503さんと同じ状況になった子がいたよ。
結局裏切って別の子と付き合ったけど、うまくいかなくて
別れた。で、元彼は別の子と結婚しちゃった。
でも、女の友情は元には戻らずでした。あんなに仲良かったのにって
周りはビックリだったのを覚えています。

男は結婚したけど、女２人はまだ結婚してないし。
やっぱり人間不信、男不信にもなったのかも。
この１件は複雑な気持ちになる１件です。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:15

503=ｱﾌｫ

ネタ？マジ？
さむすぎる・・・

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:45

男を取られた・・ってのとは違うけど
私には親友だったＫ。
嫌いな子の男に
「○○だけは付き合わない方がいいよ。何をやらせても不器用だし
頭悪いから３流の短大だし、母親から虐待されていたから性格歪んでるし」
と悪口を言って仲を壊そうとしていたのを見て怖くなった。
「悪口を言ったんじゃないの。私はあの子を悪と認識した。
そしてその情報を教えてあげただけ」と言ってのけるのも怖い。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 18:03

>>502
ﾊｹﾞｼｸ同意！！
「どうしたの～元気ないね」とかね。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 18:12

会う約束をした日、必ず連絡取れない友人。
いつも当日お互い子供を連れて当日連絡を取り合い、遊んでいたが、
去年の秋ぐらいから携帯＆電話にめったに出なくなった。
だったら誘うなよ！
1日たって「やっぱ子供の体調が悪いからごめん」
とメールで返ってきたことが数回。
こっちは電話＆携帯に連絡してたのに、着信でわかるだろうが。
切りますた。
今でもあっちから誘ってくるけど、あいまいにしてスルー。
でも、雰囲気で分かってるみたい。だったら近寄らないで、ね？

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 19:18

>>506
上級生の下級生に対しての感情的な制裁を
「生活態度を注意した」と言い換える先生の様な奴だな・・
出身の大学、教育学部か
他学部だとしても教員免許持ってるだろ？
教職課程の中には、「物事の上手な言いくるめ方」ってのが
あるんじゃないかと思う位、屁理屈や言い訳は上手なんだよな。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 19:45

>>498
落ち着いてください・・・・。
それにしても、その愚痴厨房（あえて友とは書きませんが）ムカツキますねぇ。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 00:26

>509
　おまえは506さんの友達に怒っているのか、教師として出会った人間に怒っているのか、どっちなんだ

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 00:33

学生時代の友人たち。
彼女らが結婚後、
大抵いつも連絡するのは私なので
面倒臭くなってこちらからは連絡するの止めました。

それから１年半ほど経ち
最近になって頻繁にメール＆電話攻撃してくるのは何故？

みんな主婦生活に飽きてきたのかな？
ネタ探しでもしてるのかな？

私はその間、仕事＆家庭等などで色々大変な事があったけれど
今は結婚もして、他の友達とも楽しく付き合ってます。

学生時代の友達は放置することにしました。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 01:45

>503
早く立ち直れるといいね。
世の中に不幸は掃いて捨てるほどありまつ。
厳しい経験もあなたの人生を潤す為のお勉強にすぎませぬから。
>512
疎遠でもメルアドは知ってるんだ？

>最近になって頻繁にメール＆電話攻撃してくるのは何故？
嫌な予感するね。
でも一回は出てもいいと思ふ。良い話かもしれないし。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 01:51

>>512
マルチ勧誘ｏｒ宗教勧誘に１票！

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 02:02

>>512
今まで、あなたが自発的に連絡をくれる事に甘えていたんだろうね。
なのに連絡が来なくなったから「あれ？」と思ったんだろうけど。

でもさ、別に手ひどい裏切り行為をされた訳じゃなさそうだし
そんなに「今更！」ってプンプンしないで、>>513の言うように
ちょっとメールを返してみてもいいんじゃない？

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 02:14

必要になった時だけ連絡来るのが嫌なんじゃない？
常日頃の交流がないのが嫌だとか？
１年半も疎遠だったらそうなるかもね。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 02:21

忙しくしてると、ついつい一年くらい経ってしまわない？

518 ：ナナシー：03/01/16 02:23

泥沼不倫の相談だけならまだしも、相手の男他にもたくさん女がいて、その現場を押さえるのにつき合わされた時。おまえは女房かっての！

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 02:24

>>517
そういう人はそういう人で、同じテンポでつきあえる人と
つきあってれば別になんにも問題ないのよね。
結局テンポが合ってるかどうかな気がする。
１年くらいたっちゃっても昨日会ったみたいに話できる人同士もいるし
そうでない人もいるし。
互いのテンポのズレがわからないまま関係が深まってしまうと
後になってすごい亀裂ができそう。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 02:49

>>591

禿同！

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 02:51

>>517

忙しいと１年も連絡できないのかー。
ご苦労さん。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 03:38

友人が子供を産んで、突然、子供の名前のメールアドレスに変えた時

友達やめる

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 03:41

>>522
それぐらいいいじゃん。心が狭いね。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 03:44

>>522
微妙だけどわかる気もする。

子供が出来た途端、「子供っていいよ、あんたもいつまでも遊んでないで云々」
をやった奴がいた。
その前に結婚した途端、独身の子に「結婚っていいよ以下同文」をやったので
その子達からフェードアウトされてた。
私はたまたま彼女より先に結婚してはいたけど、やっぱりそのあたりから
フェードアウト開始。
子供っていいよ発言はそこでフェードアウトを開始した子達から聞きました。
引き潮のようにがんがん友達減らしてるHちゃん。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 04:17

…と、高みの見物決め込んでないで
一言教えてやれば。
言われないと気づかないのも
情けないけどさぁ。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 04:25

>>525
あ、一応言ってみて、それで全然理解できない風だったので
それでフェードアウト決意したのです。
あんなに「勝ち組」とかそういう言葉が好きな子だったかなあ？と
今も不思議なんですけどね。
結婚決まった途端そういう言動になったので…。

って私（>524）へのレスですよね？違ったらごめんなさい。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 05:21

一年ぶりに会った友ダチを家に泊めたら、旦那と私の貯金を寝ている間に盗られた。復讐＋回収してサヨナラした。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 05:27

>>524
よくあるパターンですね。
そういうのやめたら？って言ってきくような人なら、最初から言わないですよね。

私の元友人も、結婚した途端（といっても略奪婚ですが）
「結婚っていいよ、早く結婚しなさい」
子供ができた途端「子供っていいよ、早く作りなさい」
次子ができたときも「子供は二人いないとね、一人っ子なんて最悪」
一人、また一人と友人知人が去っていくうちに、
略奪したはずの旦那が浮気、今度はその友人が捨てられる側になり離婚。

さすがに「離婚っていいよ、早く離婚しなさい」
とは言ってきません。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 05:27

>527
サヨナラしたのは友達だけ？それとも旦那も同時にサヨナラ？

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 05:37

>529
サヨナラしたのは友達だけ。他人の金を盗んでまで欲しいのは訳があんだろーなぁと思って他の子に聞いたら、援してて。貢ぎチャンになってた。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 05:55

援してて？

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 06:05

>531
援助…
（二十歳過ぎたら売春かな？）一回一万で安売りセールしまくってる。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 06:05

日本語表記能力も盗まれたらしい。「援してて」

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 06:10

つまり旦那も１万払ってお客になってたわけか・・・・

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 06:11

一回一万円にお土産付きかもね。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 06:11

盗まれたという>527もＤＱＮに見えるのは何故ですか？

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 06:13

チガウよー。(T_T)
そうだったら怖いけど。

538 ：527：03/01/16 06:16

油断してた…。そんな事するような人じゃないと本気で思ってた。でも回収したからサッパリだよ。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 06:17

旦那も飽きた女房とするより、新鮮で気分サッパリ！

540 ：４９０です：03/01/16 07:05

あの後気になって電話してみたものの出ないしコールバックなし・・。　　　　　入籍を期に友達やめるとか。彼女がどんなつもりかは知りませんが大人になると友情ってこんなもの？とちょっと悲しくなりました。私も切り替えよう。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 08:12

旦那と私の貯金というから二人でためた貯金の事かと思っちゃった。
｢旦那｣と｢貯金｣とられたのね。バカですまん。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 10:00

旦那と貯金をもらうついでに、
妻を叩き出してやればよかったのにねえ

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 10:57

私も541と同じにｵﾓﾀ
誰がＤＱＮって旦那がＤＱＮ。妻のいる家で妻の友達食うなよ。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 11:08

そうね。犬や猫じゃあるまいし・・・・

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 11:48

ｷﾗｲなﾔｼと(ﾔｼの）結婚を機に縁を切ろうと思ってたのに
今度は夫婦ぐるみで付き合いたいらしい。ﾔﾀﾞﾖｰｳｻﾞｲﾖｰ

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 13:07

545
「休日は必ず実家で過ごすようにとお義母様からきつくお達しがあったの」
とか何とか言うってどう？

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 13:08

妻と妻友の３Ｐなんてｳﾏｰ、とか思ってた？＞ＤＱＮ旦那

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 13:55

他人に対していちいち注文の多い友達とは縁切りたくなるな。
じゃ、お前はどうなんだよっ！って子、多いじゃない？
何様よ？って子。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 15:04

>527
復讐の内容キボンヌ。
ここだとスレ違いなので、
↓へ
こんな仕返しやっちゃいました~ザ･復讐･第３幕~
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1034750205/

>528
まさに因果応報。
ま、一度裏切ったヤツは
何度でも繰り返す可能性があるから、
信用できないよね。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 16:47

>543
でも、妻がそばにいる自宅ですらつまみ食いをする男という言い方も
できる…　外にいるときはなにをしてるやら

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 16:59

そんな男を夫にした妻も、外で何してるかわからんよ

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 17:00

それは見る目がないだけで、
行動とは関係なかろう

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 17:04

>>548
ゴメンネ。反省してます

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 18:50

１０年も前の話ですが。
男の話を無限ループで話しているうちに、相手（友人）の相づちが曖昧になって、
「何よ、あんたちっとも私の気持ち分かってくれないｷｨｰｯ」ってなったことを
告白します、私。
私のこと、このスレでﾎﾞﾛｸｿ言っても許すよ。
あの時はごめんね、○紀ちゃん。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 18:54

>>554
前に勝手に一人で盛り上がって片思いしている話を延々とする友達が。
何年も前の話なのに、「あの時こうしていれば今頃」とか言ってる。
もう今更だから早めにその話を止めようとしても無限ループで延々と。

何度聞いても両思いにはなれたとは思えませんが。

556 ：555：03/01/16 18:55

>>554
同じような話って事で。

557 ：554：03/01/16 19:42

その話をして１年後にその男と結婚（現旦那）。
その友人を結婚式に呼んだけど、式場でさぞ呆れて私を眺めていたことでしょう。
このスレ読んでると、当時のことがｲﾀﾀと思い出されて顔から火が出る思い。
もっかい言う。ごめんね…

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 19:46

地域の趣味の講座で友達になった主婦に縁切られました。

ときどき痛い発言してたけど悪人ってわけじゃないし・・・と付き合っていたら
「○○さん（別の友人）に嫌われているみたいなの」と深刻そうに相談。
ここではっきりと言わなければ！　とどういう態度が他人を困らせているのかを
説明したら逆切れ。「あなたとは縁を切る」と言われました。

その後も講座が続いてたので通ったんですが、会場で会った彼女に会釈だけして
他の友人と話しをしてたら「あからさまに無視するんだねっ！！」と怒鳴られました。
だって、あんたが「縁を切る」って言ったんじゃないの・・・のﾎﾟｶｰﾝ状態です。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 19:49

たちの悪いかまってチャンだね。＞558元友。
お気の毒でした。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 20:06

縁切るなんてわざわざ宣言するのって子供っぽいね。
ある程度の歳になれば本当に心を許せる友人以外は
遠すぎず近すぎずの関係程度にしておかないと
必ずといっていいほど巻き込まれるよね、女同士って。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 20:08

＞560
同意。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 02:17

縁切るほどでもないけど
毎回毎回メールがすごく長い友達がいて疲れてきた。

内容も自分の頭の中に浮かぶ全てを独り言のように
書いてきて。とにかく長い。

自分の事が99％。それ以外が1％位しかない。

返信をすれば１時間以内にまた長い長いメールが来るし
HPの掲示板にも一日に何度も何度も書き込みをしてくるし。

内容は自分の将来の夢の話とかそれに向けて
頑張ってる事だとか今日食べたものだとか
勉強している資格本の問題の内容だとか…

とにかくながーーーーーーーい！！！！！

メールの返事も掲示板のレスも
しばらくしないでいるとどんどんどんどん
増えていく。

今では５回に１回位しか返事してないけど。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 04:05

562の友達は返事が欲しいんじゃないんだよ
読んで欲しいだけだと思われ

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 04:51

だけど返信しないと冷たいって言うのだYO?

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 06:19

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566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 10:17

>>562
私の友人にも似たようなのがいるよ～
忘れた頃に来る彼女のメールの内容は全て
自分と息子（６歳）のほのぼのエピソードを
エッセイ風というかポエム調に語ったもの。
　
授業参観を心待ちにする息子に「どうして？」
ときくと彼は言った「だってママは、お友達の
ママよりもずっとずっと綺麗だから！」

返事の言葉なんて浮かばねぇ・・

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 10:18

>>566
「それを私に書いてどうするの？」と。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 10:23

>566
今度本でも出版すれば？とか言っちゃうのってマズイかな？
あまりにも我が子に陶酔してて藁えるね～
566も大変だぁ

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 10:25

>>566
私は素直に「子供ってやっぱり自分の親が一番好きなんだねー」と
ほのぼのとしつつ実はｻｸっとｷﾂｲ返信しそうだなー(w

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 10:25

>>566
私は幼稚園児のプチがお迎え時無視するので
「どうして？」と聞くと、彼女は言った。
「ママ、Ａちゃんのママみたいにお腹ペタンコにして。」

ｽﾏｿﾔｾﾙﾖ・・・

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 10:28

>>570
自分の体調の為にもなるしﾌﾟﾁも喜ぶ、ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 11:01

>>５６２
その友達、あなた以外に友達いないんじゃ？

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 11:59

少し前の事・・数十年来の友人とのことです。

うちの娘が受験勉強で苦労していたころ友人は自分の子は私立受験しない、公立へ行かせるからと言っていました。
ふたを開けたら、彼女の子は私立受験して合格していました。
学年はうちが一つ下。
びっくりしましたよ・・。
直前のメールのやり取りでも会ったときも何にも言っていなかったから。

今もお付き合いしていますが信用の出来ない人というイメージがぬぐえません。

嫌なのは「ごめんね～。内緒にしていて。水臭いよね。落ちたら格好悪いし・・黙っていたの」みたいな言い訳が一切なくて、しら～っとしていた事です。
堂々としていました。。

皆さんなら友達辞めますか？
友達同士なら何でも言うべき､とは思ってはいないのですが、あちらは私に色々受験に関して聞いていたので嫌な感じがしているんです。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 12:08

>573
そういう人、私の友達にもいました。就職活動のときに突然「私、
アナウンサーに採用されたの」って、言われてビックリ。その子は
けっこうこだわりなく大手の会社ばかりいろいろ受けてたんだけど、
アナウンサーを受けてたのはまあったく話してなかった。採用された
会社はその子の地元のちいさな地方局だったんだけど、採用された
経緯も「街で声かけられてぜひって・・・」とすごーく怪しげな話を
聞かされて、おそらくいろんなところ受けまくったのだろうな・・・
と、なんとなく察しがつきました。私の周囲にはマスコミ、アナウンサー
志望の人は他にもいたのですが、べつに普通に自分の状況なんかをお互い
報告しあってたので、なんかへんなの・・と思ったけれど。結局小さな
地方局だったので彼女は内定を断ったみたいだけど「私はアナウンサーに
受かった」ということだけはちゃっかり周囲にしゃべりまくってた。
まあ、そういうやりかたをすれば失敗したことだけは周りにはわからないで
すむもんね。でも、いい気持ちがしなかったから私もだんだん疎遠になった
よ。

575 ：574：03/01/17 12:11

訂正。
>とすごーく怪しげな話を聞かされて、
>おそらくいろんなところ受けまくったのだろうな・
とすごーく怪しげな話を聞かされて、
おそらく東京キー局なんかも受けまくってそこは落ちたのだろうな・・・

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 12:12

>>573
よそのお宅の事を色々と聞くその態度がもう嫌かな。
言わなかったのはわかる。
受けるんだよって言っておいて落ちた時、わが子が傷つくからと思うといわない人も多いと思う。
でもそういう人は大抵他人の子にも聞かないものなんだけどなー。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 12:13

>>562とか>>566とか。
「自分のHP作って日記晒す」を勧めるの、どう？
「こんなステキな感性で綴られた文章めったにない。
　私だけ読んでちゃもったいないよー」とかなんとかおだてて。
そのうちHPの掲示板に荒らしの一つもかまされて目が覚めることを祈りつつ。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 12:22

友人Ｋに、保証人になってもらった。

最初はすごぉ～く嫌がっていて、
鬼の表情で「もう縁を切る！」とまで言われてしまった。
．．．すまんかった
．．．いや、結婚届の保証人なんだけどネ。
Ｋの驚く顔が見たくて＆ちょっとしたイタズラ心で
結婚届とは言わずに「保証人になって」と、しつっこくした漏れが悪かった。
一時期、浪費癖が酷かったので、信用なかったんだなぁ（ｗ。
今でも、飲むと、笑いながら「あんときは、マジで（ｒｙ」と愚痴られる。
縁は、切れていないのでsage

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 12:27

578が悪い(w

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 13:05

>>577　（･∀･）ｲｲ!!

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 13:06

>>578
それがシャレになると思ってたということは
過去の浪費癖を反省してはいないということだなぁ…

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 13:06

友達が不倫してるのを知ったとき

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 13:16

＞574,576
573です。
そうなんです。
滅多に合わない、人の色々事を聞かない友人ならばそんなものだろう、私だってわざわざ言わないだろうなと思います。

アナウンサーのお友だちの方はご自身にはくをつけたかったんでしょうね。
やな女・・・とちょっと思うだろうな。
私のその友人は私学受験の事ではここ数年ずいぶん話をしていて、私は世間一般の情報として聞いているのだとばかり思っていました。
受験の数日前のメールでも何にも書いていなくて。
それならメールなんかしないでよと思いました。

ただ・・・彼女の娘さんの入った学校は将来ケバくバカになる可能性が大きい学校でした。
名前に惹かれたか入りやすい学校だったから受験されたのだと思います。
今娘さんの私生活､勉強の事では大変苦労されています・・・

もし（私もそこまで口を出せるものではないですが）○○学校ってどういう評判なの？って世間話に出たら、私も自分の知識と情報があったので現在では彼女の思っているような学校ではないんだよとアドバイスできたと思います。
多分､彼女も色々後悔されていると思います。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 13:19

彼女と友達だったとして･･･
柳美里みたいな女とは絶対に友達やめる。
勝手に人の話を誰か特定できるような内容で、
それも傷つく内容を本にして金儲けしようなんて最低な女だ。

585 ：５７８：03/01/17 14:49

>>581
＞それがシャレになると思ってたということは
＞過去の浪費癖を反省してはいないということだなぁ…
さすがに２ちゃん、するどいなぁ～。
浪費癖とはいえ、借金＆クレジットカードというものを作ったコトがないので
保証人＜その怖さを知らなかった、というのはあります。

このスレのシリーズは、ここしか読んでいないのですが、
保証人関連で友情ボロボロってのは、過去レスで、さんざん既出でしょうねぇ。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 15:10

保証人どころかお金の貸し借りで破綻するよ。
簡単に金借りようとする奴ほどなかなか返さないからね。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 16:04

お久しぶりです。>>498です。
その後の事をちょっとお話させて下さい。

彼女の無限ループ愚痴を長年聞いてきたわけですが、今回の事で
さすがに私もぐったりしてしまいました。
で、今後もこのような不毛な付き合いは続けられない、という結論に達し、
以下のようにメールで返信しました。
「私はあなたの愚痴を受けとめるゴミ箱ではない。
自分の恋愛に関して一度振り返って見て欲しい。辛かった事悲しかった事
私はあなたの話しを聞いてきた。でも私の考えを言えば、あなたは全て否定し
彼を弁護するだけ。もうあなたの力にはなれないし、これ以上愚痴を聞く時間も
作る気は無い。自分の恋愛の落とし前は自分で付けて下さい。
それが自己責任ってもんです。」
かなりこれ送るだけで疲れた・・。長文スマそ。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 16:30

まず「明日暇？」って聞き方をして用事を言う人は避けてます。
ついうっかり「暇だけど」って答えてめんどくさい用事を頼まれた事が
多々あり。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 16:38

>>588
そうそう。なんで「明日暇？」って聞き方になるんだろう。
人それぞれ予定ってものがあると思うのだが。
私のかつての友人も「明日暇？久しぶりに皆で集まろうと思うんだけど」
というメールをよく送ってきた。
暇はないと断り続けてるのに、いまだに友達だと思われているのか
誘われるよ･･･。（鬱）

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 16:40

>>589
本当に単に「今回も暇がない」と思われているんだと思う。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 17:03

友人の結婚式に招待されました。
受付と歌、スピーチを頼まれていたので、こなしました。
…で、新婚旅行から帰ってきても、
土産も送って来なければ、祝いの返しもなく、ハガキや電話などの連絡もありません。
せめて「結婚しましたハガキ」くらい出して、それに一言添えるとかしてくれよー！

そんなだから新婦の友人席に、私ともう一人しか座ってなかったのか、Ｔ子？
「腹立つから年賀状も出すもんか」と思ってたら、
向こうから出して来なくなった。
スッキリしたけど、それもなんかムカつく～。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 17:09

>>591
本当に失礼な人ですね、読んでて腹たちますた。
頼むときだけ調子よくて、あとはしらんぷり

もう一切連絡をとるのをやめましょう！

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 17:17

>>591
受付と歌とスピーチをやったの？フル出場？？
すごいな。少人数でなんとかまわしたって感じですな。

594 ：591です：03/01/17 17:38

＞＞592
良かった～。
「もしかして、こんな事で腹立ててるの私だけ？」と思ってたので。

＞＞593
もう、食ってる暇もあんまりなく、息切れました。緊張するし…

そういえば受付やってた時に、すでに酔ってたＴ子の父親が
「おー、○○！（←呼び捨てかい）呼んでやったのに、来るの遅かったやないか、あぁ？」
などと絡んできて、非常にウザかったなー。
家族で失礼なやっちゃ。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 17:48

そういう父親だからこそ、娘も（以下自粛

ま、縁が切れてよかったねということで。>594

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 17:56

>>573=583

>ただ・・・彼女の娘さんの入った学校は将来ケバくバカになる可能性が大きい学校でした。
>名前に惹かれたか入りやすい学校だったから受験されたのだと思います。

この書き方。あんたもイヤな女だねぇ。心配するふりして思いっきり馬鹿にして。
しかも根に持つタイプ。私だったら友達やめるよ、あんたと。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 18:32

>591=594
でたー厨房論理!!＞「呼んでやった」
だいたい披露宴なんて「お時間裂いて来ていただく」んじゃないのか
と小一時間（略）な気分ですな。
ホントに乙カレーですた。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 20:48

＞596
573です。
心配なんてしていませんよ。
その振りもしていません。
正直、関係ないことだから・・・。
またいい気味、だなんてお下品な事も思っていません・・・
しかしわたしは人に不快な思いをさせないように、うまくお付き合いする事を日頃から努力していますので、その友人の行為はとても不愉快には思っています。

ただ私が学んだの人の信用って思いがけないところで覆されると言いますか、してやったりとうまく物事を運んだつもりでも永年の友人（私）の信用を失ったり、秘密裡にしたせいで真の情報が手に入らず失敗の結果に終わったりすると言う事があると言う事です。
世間ではよく耳にする事ですが。

私自身がその友人のことを反面教師にさせてもらいました。
その友人とは話題も選ぶようになりましたしちょっとした事がきっかけだったわけですが相手の言う事もどこまで本当なのかなと思うようになりました。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 21:36

受験・就職の話題は、あるタイプの人にはタブーになるよね。
私も就職のとき、氷河期だったのに、ちょうど景気のいい業界を
１つ受けていて、運良くすんなり決まりました。
活動を自ら喧伝していたわけではないですが、友達にやたらと
ライバル意識を持たれて、嫌な思いをしましたよ。
周りの友達も、その友達があまりにピリピリしているので、
私がなにかやったんだと思ったくらい。
（ただ、あの子はああだからねえとは言ってたが）
就職の内定もらったと告げることが「なにか」に当たるなら
黙っていればよかったんでしょうか。

受験・就職を人間のランク付けだと思っている人は
（これが普段は上手に隠しているんですよね）
周囲に気を使わせるので、疲れます。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 21:47

>>598
596に同意
お上品なあなたのレスを全部読んだうえで
私はあなたを反面教師にさせてもらいます。
どうもありがとう。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 22:25

>598
あの、十分下品なんですが。思考が。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 22:26

>>587
よくやったね、それで彼女が態度を改めたら、度量の大きい貴方のことだから、
適度な距離でお付き合いを続けることができるでしょう｡
彼女がわかってくれるかどうかだよね、あとは。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 22:55

>>598
>娘さんの入った学校は将来ケバくバカになる可能性が大きい学校
という友人のことを
>秘密裡にしたせいで真の情報が手に入らず失敗の結果に終わった
と決め付ける人が
　>わたしは人に不快な思いをさせないように、うまくお付き合いする事を日頃から努力していま
だって。ﾌﾟ。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 23:09

ｻﾗｻﾗｰっと見ましたが私も>>600と同意見ですね
何故あなたはそんなに他人のお子さんの事で
そこまで思うのか分からん。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 23:15

2chて、ほんま、学歴の話になると、
食いつきいいね・・・
598の書き方も悪いかもしれんが、598たたいてる人も、
「よくヨメ」と言いたい。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 23:18

書き方悪いというよりも、性格悪い。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 23:20

嫉妬だよ。この手の女って必ず周りと自分を比較して、
ほんとは負けてるのに勝ってると思い込みたいアホ。
必死でうちの子は賢い可愛いと周りに強要しないではいられない可哀想な心根貧乏。

608 ：604：03/01/17 23:22

>>605
叩いてるつもりはありませんよ。
何故人のことがそんなに気になるのかチョト気になったもんで。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 23:25

よくヨンデきました。
感想は598の理屈っぽさがイヤミなことと
読みにくいから改行してよという事かな。
終了。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 23:28

う～ん・・・。私自身、上品な人間ではありませんが、
「ケバくバカ」っていう表現はどうかと・・・。
素行が悪くなる、とか他に言い方があるのでは？

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 23:30

>>598
正直、関係ないことだから・・・。

なのに、なにグズグズ言ってるの？

>>598
もしいらっしゃったらご意見聞かせていただきたです。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 23:34

>>573
自分の家庭のことは内緒にして、人の情報を聞くだけ聞いて、
しかも言ってたこととは全く逆に、サクッと私立を受験してたんでしょ？
そりゃ、文句の一つも言いたくなるのが普通だと思うけどな・・・・
言い方は良くないけど、そのくらい思わなきゃ気持ちの収拾つかないよね。

でも、友達付き合いの中で、友人の競争心を煽るようなことをしてなかったか、
考えてみるといいかもよ。
子供の受験ってデリケートな問題だから、もしかしたら何かで友人に
火をつけてしまったのかもしれないし。
全くのDQNには問題外だけど、友達付き合いの中で何かあったときって、
自分のことも振り返るのが第一だと思うんだけど、どうでしょう。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 23:46

私もそのお友達みたいにちゃっかりしている人はもう許せません。
怒るの当然だわ。
これは受験生をもつ親としてよーくわかります。
私も気をつけなくてはと思います。
熟慮して「ちゃっかり」も相手を考えなくっちゃね。
古いお付き合いが壊れるぐらいのいやな事だよ。

それとこれは男性にはわからない心理かもしれないわね。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 23:49

結局ちゃっかり受験した学校が実はケバくバカなとこなので
598は内心ほくそえんでますってことでいいんだよね？

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 23:55

とはいえ、「ケバくバカ」なんていう人に、本当のことなんか
話さない友人は卓見だとｵﾓﾀ。

だいたい友達づきあいならそこの子供がどんな生活を送っているか
知っているのが自然。
相手の人からみると、「距離おかないとこの人怖いから・・」と
思われていたと感じられる。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 23:57

>>612ような文章だと、少しは理解できる。

>ただ・・・彼女の娘さんの入った学校は将来ケバくバカになる可能性が大きい学校でした。
>名前に惹かれたか入りやすい学校だったから受験されたのだと思います。

醜いというかウザイ。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 00:00

>>615
うん、ちょっと距離おかれたたんだろーね
読んでてくっらーい感じがしたもの。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 00:03

就職の時でも院に行く子達と就職する子達では、段々話が合わなくなったり
したな……。特に就職しない子達とは疎遠になる人もしたし。
就職組は真っ当なことしてるって強みがあるからか、高いところから
正論で話してる感じに思えたし、非就職組は、結局みんなで同じ道を歩んで、
みたいなこと言ったり、無関心で逆撫でするようなとこもあったし。
よっぽど仲良くないと、境遇が違ってくるとギクシャクするのでは。

５７３さんも、お友達と受験の話をしてた時、道の違うものとして
冷静に穏やかにお話されていたのかな。
「ケバくバカ」という言葉の中から、何か女同士のチクチクしたものが
あったのではないかと、勘ぐってしまうんだけど…

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 00:04

みつ子タイプ？

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 00:13

話が逸れてしまうけどいいかな。

私のﾏﾏ友達で会社を今年になって辞めたと言ってきた。
よく聞くと去年の年末からただ無断欠席してるだけで、
退社届けは出していないらしい。
「まだ辞めること言ってないから
保育園で同じ職場の人に会うのが嫌なんだよね～」
といっている。そういう問題じゃないと思うが。
そうやってすぐ面倒になるとなんでも自分から何でも放り投げて
後のフォローを全くしない。
だから当日の会う約束を平気でドタキャン出来るんだ、とつくづく分かりますた。
彼女がいつも言うセリフ。
『東京の人は冷たいから嫌だ』
東京育ちの私から見ればあなたほど自己中で薄情な人見たことありません。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 01:51

私には10年来付き合って来た友人がいるのですが、自分では理由がはっきり
としないんだけど、一生付き合って行こうって思ってたのに、突然顔を見る
のもイヤになっちゃったんですよ。
もちろん電話で話すのもダメ、居留守使い続けて、新しい引っ越し先も秘密
にしてたのに、実家にまで電話があって尚更イヤになってしまいました。

特に理由もなく、大好きだった人が大嫌いになっちゃった人っていませんか?
はっきり言うべきなんでしょうか?でも何て言っていいのやら・・・

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 01:56

＞６２１
同じです！！私も長く付き合っていた友人がなんか急に嫌になってしまい
ました。でもよく考えてみると、付き合いが長くなるのに比例して友人の私
に対する依存心がどんどん高くなってきたのが原因だと思う。

その場その場で発散すれば良かったんですが、なかなか言えないまま年月が
経ってしまい、ある日突然嫌になるというパターンでしょうね。夫婦の熟年離婚
と似てるかも。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 01:57

私は６２１みたいのは嫌だ。学生のときに何人か突然無視
したり陰口言われたりしたことがあったから。
子供みたいだと思ったし、他に友だちもいるからほうって
おいたけどすごく失礼だと思うよ。
まあ合わないのは仕方ないことだけれど挨拶ぐらいしろと
言いたい。

624 ：長文ごめん：03/01/18 01:59

>嫌なのは「ごめんね～。内緒にしていて。水臭いよね。
>落ちたら格好悪いし・・黙っていたの」
>みたいな言い訳が一切なくて、しら～っとしていた事です。
>堂々としていました。。

もしかして・・ですが、その方「公立行かせる」と話していたことを
忘れてるのかも。
しらーっとしているわけではなく、↑の話題を忘れているから
言い訳なんか必要ないと思っているのでは？

私の友人でいますよー
「子供のいない人生でいい」とか皆の前でズバズバいってたのに
（彼氏はいたけど結婚前）
結婚後とたんに「婦人科通ってる」って・・・
生理なくても平気～とか言ってたのに？？？？
あんなに力説していたのに？？？？

とにかくそういう事の多い子ですが、もう突っ込みません。
その場その場で思うように生きてるんじゃないでしょうか。
そういう方は・・・

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 02:00

確かに、嫌な気持ちを表現しないで急に嫌になるのって失礼だと思うけど
そういう嫌な気持ちを、表面に出せない性格ってあるんだよね。その時に
言いたいのに言えなくて、ついついずるずると付き合うってパターンが。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 02:04

>>624
でも、子どもの受験にしても、婦人科通う話にしても言葉と正反対なことを
してるので？みたいな気持ちににさせられるのはわかるが６２４に被害は
ないんだからまぁいいとしましょうよ。
自分の人生だし気が変わる事もあるんだから。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 02:10

>>622
言われてみれば、私の場合もその傾向ありかもです→依存心
嫌いになってから、気が付いたんだけど、彼女は物を頼むのに直接頼むっ
てことをしないんです。
例えば、困っちゃったなぁ～どうしたらいいと思う?ってな感じに話しを
持ってくるので、好きだった時は「そんなことお安い御用」って引き受けて
いたんですよ、それを自分自身、結構負担に感じてたのかなぁ・・
嫌いになってからは、引き受けないで「大変だね～」って流していたけど
無言の要求をひしひしと感じて、その場にいるのが苦痛だったんです。
何回かそんな事があって、それから会ってません。
だけど、そんな自分に罪悪感も感じてます・・・

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 02:16

やはり、何も言わずにフェイドアウトすると相手もワケわかんなくて困るだ
ろうから、何らかの形で嫌な気持ちを伝えた方がいいと思うよ。

629 ：621：03/01/18 02:16

>>623
やっぱり黙ってフェードアウトはイヤですか・・・
でも、陰口を言ったりはしてませんよ。
もし、どこかで会う事があるなら挨拶くらいはします。
だけど、一々電話で「嫌いになりました」って告げるのもなんだかなぁっ
て気がするのですよ。
かといって、もうすでに嫌いなのにわざわざ電話で仲良しなフリをするの
も非常に苦痛に感じるのです・・
電話をすればいつまで経っても縁が切れないし。

出来ることならこんな私を嫌いになってくれて、もう実家にも電話してこ
ないでくれ、と思うのは勝手過ぎでしょうかね?

630 ：長くてごめん：03/01/18 02:23

相手にとっては６２１さんが大切な友人だから、実家に電話してでも
付き合っていきたいんだろうね。

私はフェードアウトされた経験から、クリスマスカード→反応なし
年末メール→反応なし（年賀状は一応来ました）の友人には
現在自分から連絡していません。

もしかして相手がサヨナラしたがっているのかもしれないから。
一度フェードアウトを経験すると、不安でしつこくできなくなった。
悲しいけど、自分は相手にとってそれくらいの価値しかないんだ・・
と思うようにしています。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 02:31

>621
それは多分、621が人にイヤと言ったり、頼まれたことを断ることが
できない性格で、相手に不快な思いをさせられていることを
「本当はイヤなんだ」と思えない人だからでは？
友人じゃなくて、カレシだけど、なにかものを頼む前に
いかにそれをするのが彼女として当然か、ということを
事前から言っておく人と付きあってて、それが本当にイヤだったんだけど、
なかなか自覚できませんでした。（すっごい若いときの話なんだけど）
そういう人って、言葉や態度で「困っている人を助けるのは当たり前」みたいな
一般的な善意を自分の都合よく使いまわそうとするんですよね。
621さんも、その友達に対して、実はすごく怒っていることがあるんじゃ
ないかと思います。離れてしばらくしたら出てくるのでは？

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 02:41

こういう事を、まったりと皆で話し合えるのが２ｃｈの良いところですね。
普段、なかなかこういう事は本音で言えないもの。

633 ：621：03/01/18 02:48

>>625
う～ん・・・10年の間に細かいことでイヤだと思ったことはあったけど
言いたいのに言えないって程ではなくて、まぁそんなんで怒るのもあれ
かって感じで。
ついずるず(汗・・・嫌いになってからはそんな感じでした。
けど、怒る切っ掛けがついに見つからず、自分の精神に限界を感じて
今に至っております。
連絡しなくなってホッとはしたけど、思い出す度に心が痛みもします。

>>628
・・・伝えた方がいいんでしょうかね。
少し考えてみます。

>>630
ひ～ん、そんなに私の罪悪感を煽らんで下さい(泣
私もフェードアウトされた経験ありますよ。
でも、私は去る者は追わずの人なので、あんまり気にしてなかったです。
しつこくされない方が、逆に連絡もしやすいんですよ。
連絡出来ない理由を聞かれるのが怖くてさらに連絡出来ないって状況
もありますから。

634 ：621：03/01/18 03:03

>>631
>それは多分、621が人にイヤと言ったり、頼まれたことを断ることが
>できない性格で、相手に不快な思いをさせられていることを
>「本当はイヤなんだ」と思えない人だからでは？
情けないんで認めたくなかったんだけど、そうかもしれません。
誰に頼まれてもそうなるわけではないのですが、彼女に関してはそう
だった気がします。
物凄く大事にしていたんですよね、大好きだったし。
嫌いになってから冷静に観察してると、ただ単に利用されてるだけな
んかな～って思うようになってきて・・・
でも、初めの嫌いになった理由ってのが、思い付かないんです。

>621さんも、その友達に対して、実はすごく怒っていることがあるんじゃ
>ないかと思います。離れてしばらくしたら出てくるのでは？
すごく怒ってるいること・・・嫌いになってからなぜかたくさん思い付きます。
でも、嫌いになってからそう思ったので、それが理由じゃないと思ってい
ました。
そうか!!理由ってそういうことなんでしょうか?

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 03:04

そういう事なんですよ。（ｗ

636 ：621：03/01/18 03:17

>>635
うひゃ～、今まで知りませんでしたよ。

嫌いになる前はなんともない出来事も、嫌いになると思い出して不快に
なるのが自分では不思議でしょうがなかったんです。
人を嫌いになる時って、はっきりと理由があってから嫌いになるんだと
ばかり思っていました。

じゃあその怒ってることを伝えたらいいんでしょうかね?
・・・しかし、過ぎたことをあれこれぐちぐち言い列ねるのもなんだか
そんな用なら電話してくんな!! って私なら思ってしまうんですが・・・
でも、あんなに仲良しだったのにこのままってのも・・う～ん。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 03:22

私も今６２１さんと同じ気持ちでいます。
十数年間の付き合いでしたが、去年から急に違和感を感じ始め、
自分からは連絡を取らないようにしているのですが、
月に１～２回電話があり、急いでいる時など番号を確かめないで出てしまい、
激しく後悔します。
自然消滅ってなかなか出来ないものですね。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 03:26

なんか似たような人が出現して来て、ちょっと恐いですね。
（潜在的「友達やめたい」人間が、沢山かくれんぼしてるようで。）

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 03:28

>>637
やめたい時はある程度はっきり言ってくれた方が嬉しいな。
どっちつかずの状態だと切られる方としても、忙しいのか
切りたいのかわからないから。

640 ：621：03/01/18 03:37

>>637
同じ人がいた～、ちょっと嬉しいです。

ちょっと聞いてもいいですか?
縁は切りたいんだけど、そうしようとしてる自分に罪悪感感じたりしま
せんか?
あんなに仲良かったのになんで?って自分が物凄く悪人な気がしちゃうん
です。
普通にただ嫌いなだけならこんなに悩まないんですけど、一時はあんなに
好きだったのに、心変わりしてしまった申し訳ない気持ちで苦しいんです。
出来ることなら昔の様な気持ちでまた接する事が出来れば楽なんだけど。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 03:43

男女関係みたいだ。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 03:52

＞621
違和感があるその人と付き合うのには、自分にとっていいことたくさんある？
(とっても楽しい、とか精神的なもの、ね)
縁があればまた仲がよくなるかもしれないけど、
今はその｢違和感｣と付き合うストレスをかかえる方がしんどいくありませんか？
自分の気持ちを大事にする、ということと｢わがまま｣とか｢自分勝手｣は
違うステージの話と思って割り切ったほうがいいのでは、と思いまつ。
わたしは>637ﾀｿではありません。横レスｽﾏｿ

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 04:03

>621=636
631です。それは「どちらが悪い」というのではなく、相性だと思います。
不愉快に思っても、その場で自覚できないということは私もよくありました。
私は人の面倒を見ることが好きなので、すぐ人を助けてしまうのですが、
それは受ける側も「かまわれることに寛容である」（たとえば末っ子タイプの
甘え上手とか。さっと引くこともできる）という能力（笑）が必要なんですよね。
私があげた例では、そのときのｶﾚｼは長男で、「男を立てて、かしずかせる」と
いうタイプだったんです。母親に依存していながら威張るタイプ。
一歩引かずに、自分が表に立ちたいんですね、面倒みてもらってるくせに。
なので、お互いにタイプがズレているんです。
だからどちらが悪いとかではなく、微妙に「合わない」。

そういうことだと思うので、あまり罪悪感を持たなくてもいいと思います。
きついことを言わずにフェイドアウトするのがいいと思いますよ。
された方がイヤかもしれませんが、本人にもどうしようもないことで
「ダメだから」「イヤだから」と言われても、困るでしょう。
客観的に説明できるほど621もまとまっていないようだし。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 04:05

＞自分にとっていいことたくさんある？ (とっても楽しい、とか精神的なもの、ね)

私の場合、よく考えてもその友人といても楽しい事とか全然無くて。以前は
対等に話したりして楽しかったのに、最近は悩みや愚痴の話ばかりでかえって
不快にさせられる事ばかりだった。だから会わないようにしてて正解だって、
今改めて気づきますた。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 04:09

>>622 ＝６４４

646 ：621：03/01/18 04:21

>>641
・・・言われてみれば

>>642
>自分にとっていいことたくさんある？
何一つないんです、最後の頃は苦痛なだけでした。
何が嫌いって訳じゃなく、一緒にいると胃の辺をキューっと掴まれてる
ような感じで一刻も早く逃げ出したかったんです。

>しんどいくありませんか？
はい、しんどかったです、なので連絡を絶ったのですが、縁を切ったと言う
罪悪感も予想以上にしんどくて・・・

彼女、性格に欠点て見当たらないんですよ、いつもニコニコしてるし、良く
気が付くし。
こちらが何かしてあげると必ずお礼が返ってくるし。
強いて言うなら他人行儀なとこがちょっと寂しいって思っていたんですけど
図々しいより良いかって思ってました。
・・・しかし、そんなだからちょっとアレって思うことがあっても文句言い
にくいってのはあったかも。
彼女はいつも寛大なんだから、こっちがこの程度で怒ってどうする、みたいな。

やっぱりどうしても私が悪いって思えて、割り切れないです(泣
みんなどうやって解決してるんでしょう・・・

647 ：637：03/01/18 04:23

＞６２１さん
自分が感じている違和感に戸惑っていた時は、
罪悪感、感じていました。
彼女からの電話に出てしまった時は大抵恋愛相談が多いいのですが、
以前と変わらず自分なりに考えて、相談にのっています。
時には３時間くらいの長電話になりますが適当に切ったりできません。
でも、私はもう彼女に何かを相談する気にはなれないし、
「昔の彼女」が好きだったんです。
十数年間も時がたてば、人の考え方って変わりますよね。
変わった今、私が彼女を受け入れられなくなったんだと思います。

＞６３９さん
自然に疎遠になっていきたいって思うのは、無理でしょうか。

648 ：639：03/01/18 04:36

>>647
私には、相手が私を切りたいのかどうかわからないという人が
います。
メールを何通か出してもなしのつぶてで、「切りたいのかな？」
と思い放っておいたら、忘れた頃にメールが来る･･･
切るなら切る、切らないなら切らないとはっきりして欲しいなぁと
思ってます。

宙ぶらりんの状態はどちらにとっても良くないと思います。
私個人としては、正直今の状態はすっきりしません。

649 ：621：03/01/18 04:51

>>643
なるほど、相性・・ですか。
10年の間にお互いの生活状況や、趣味なんかも変わって来ましたし
少しずつ合わなくなって来てたのでしょうかね。
なんだかそう説明して貰えると、罪悪感を感じなくてもいいのかなぁ
と少し思えて来ました。

だけど、あんなに一緒にいて楽しかった友達もいなかったのに、って
思うと寂しいですね。
ほんと、一生友達でいられると思っていましたもん。
またあの気持ちに戻れたらいいのになぁって思うから、きっぱりと言
えないのかもしれません。
もう少し落ち着いたら、連絡する気にもなるかもしれないので、今し
ぱらくはこのままでいようかな、と。

650 ：621：03/01/18 05:07

>>647
そんな感じなら、嫌いになったと思う647さんの気持ちも分からなく
もないです。

私の友達もはっきり分かるような欠点があって、これが嫌なんだ～っ
て思えたら、罪悪感も消えるのでしょうか。
しかし、ないんですよ、これが困ったことに・・・
どうして私、嫌いになっちゃったんだろう。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 05:09

嫌なら離れる。好きなら近づく。シンプルにこれで行きましょう。

652 ：621：03/01/18 05:19

>>651
私もその主義に賛成なのですが、相手のあることなので、中々そうスッキリ
と行かないのですよ。
離れたつもりが、大昔に教えた実家の番号をしっかり覚えてて電話してきちゃ
うし(汗

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 05:21

そりゃ、あなたが何の意思表示もしていなければ、当たり前じゃ中廊下。

654 ：621：03/01/18 05:30

>>653
そいじゃ離れると言うのははっきり嫌いだと相手に告げた場合を言うの
ですね。

655 ：621：03/01/18 05:37

私宛じゃないけど・・・

>>648
相手からメールが来るウチは嫌いってわけじゃないような・・
ただ単にメール書くのが面倒なのかなぁって思うんです。
実は私もそういうとこあるんですよ、嫌いじゃないけどメール書く
のが面倒で、あららまた次が来ちゃった、でも書く事ないよ～
ひえ～また次が・・・って感じで返事書かないことが申し訳なく
なって来てメール出せなくなっちゃうんですよ。
だけどしばらくメールが来なくなって、書く事が見つかると
ちょっと書いてみようかな～ってメールを出す。

出来たらその時はあんまし驚かずに、適当に流してくれたら
いいなぁって思いますです。
「久しぶりだね～、それでさ」くらいの感じに。
・・・あくまで私の場合なので、参考にならないかもですが。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 05:38

空気読めない奴はホント困るよね。。。
絶対出ないのに一年経っても延々と電話してくる奴とか。
避けられてるのに気付けよ！バーカｗ

657 ：621：03/01/18 05:39

そろそろ寝ます、みなさん付き合ってくれてありがとでした。
寝ながら、もう少し自分の気持ちを整理してみます。
おやすみなさ～い。

658 ：621：03/01/18 05:44

>>656
うひゃ～、そこまでは思ってな・・・い、と思うんだけど。
案外心の声はそんな感じだったりするのかな???う～ん・・・どうだろか?

今度こそ寝ます。

659 ：647：03/01/18 05:44

＞６４８さん
忘れた頃にメールが来るのは戸惑ってしまうかもしれませんね。
でも、『切るなら切るではっきりして欲しい』って思ってるのは、
付き合いをやめてもいいって事ではないのですか？

私はメールの返事は書きません。
（メルアド変わったとか、旅行に行って今日帰ってきたとかだから）
電話も自分からは何ヶ月もしてません。
３時間も電話してるようじゃ、宙ぶらりん状態かもしれませんが、
私の中では、元友達になってるんです。
というか、今そう思えるようになりました・・・。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 09:17

一昨年の夏、幼稚園の頃から仲の良かった女友達に、久々に会いました。
彼女は地元の短大を出て、縁故で会社に就職。１年ほどでそこを辞め、
当時は家事手伝いに加え、時々アルバイトをしていました。
私は１浪して遠くの大学に入り、当時は就職活動に苦戦していた真っ最中。
近況報告で、なかなか仕事が決まらず焦って不安であることを話すと、
「面接なんて笑顔と元気だけだよ～」
「ハキハキ喋って、何言われても笑ってれば通るってー」。

私を勇気付けてくれていたのかな、とは思いますが、
なんだか必死で対策とか練っていたのを軽く見られた気がして…。
以来、その一言がわだかまりとなって、今もフェードアウト気味です。
大人気ないとは思いますが、本当にささいなことで人に対する気持ちって
変わってしまうんだなぁと痛感しました。

人に言葉をかける際は、細心の注意を払うようにしています。
そろそろ彼女とも連絡を取ろうかな…。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 09:57

>>660
その人のいう面接とあなたのいう面接は畑違いなのに
それを察せず自分レベルで話す人っていますね。
悪意はないのだろうけど微妙な不快さ、わかります。

662 ：世直し一揆：03/01/18 09:57

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目・体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

663 ：62：03/01/18 10:19

>>661
初めてそういう風に言って頂きました。（涙
友人（彼女のことは知りません）に愚痴っても、
「そういう人生を選んだのはあなたなんでしょ？」とか、
「同じ境遇の人なんてゴマンといるよ」、
「就活に焦りすぎだよ、人の好意を歪んで捉えてる、ちょっと
頭冷やした方がいいよ」とか散々言われてきたもので…。
自己嫌悪気味だったのですが、そういうこともあるさ！と
前向きになれそうです。ありがとうございました。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 10:20

そういえば就職活動している時期に、ちょっと愚痴（弱音）をいったら、
「働いていないアンタは言うことが甘い」と突然説教されたことがあったなあ。
ハァ？　アンタだって、働き始めたのは去年からだろと思っていたら、
あげく「未熟なのはしょうがないから、成長するのを待っていてあげる」と。
「就職活動どう」って聞かれたから正直に思っていることを答えただけなんだけどなー。
友達やめてはいないけど、他人の愚痴っぽい話題にはいつも否定的な言葉で返す人なんだよね。
思い込みが激しくて、自分と違う立場を想定できないだけみたい。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 10:30

>>663
つーか、ナーバスになっている時期だから、気になるんじゃないかな。
そういう雰囲気に気づかないで、自分のペースで話をする人っているしね。
どっかで「アルバイトしかやってないあんたに言われたくない」と思っていない？
いや、私でもそう思います（笑）。
ぬるいところにいる人から気楽なアドバイス受けても、
逆にバカにされた気分になるってことあるから。
それがわからない人なんでしょう。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 10:35

>>665
663ではないですが,私はぶっちゃけ
バカは黙ってな！とさえ思っちゃいました。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 10:35

受験や就職・転職活動、結婚など
いわゆる人生の岐路と呼ばれるような神経質な時期には、
他人の何気ない一言で、人間関係に摩擦が起こりやすいですよね。
こちらは人生かかってるし、口にするほうは自分の経験しか知らない。

友達をやめようと決意する時って、他人に見下されるような出来事が
きっかけだったりすることが多いようですが、少なくとも自分だけは
そんなことはしないでおこうと最近つくづく思います。
もっと、お互いを尊重できれば変わるはず、と思いながらも
今日も来月結婚する友人に付き合って買い物のお手伝いです。
いい加減にしろ！ｺﾞﾙｧ！！

668 ：663：03/01/18 10:46

>>665
そうですね、確かにその時の会話を思い返していて、
「短大卒の一般職と、大卒の総合職では求められるものが違うのよ」
みたいな奢った気持ちが後から自分の中に湧いていました。
でも、そう思ってしまう自分のことが嫌で嫌で…。
大切な友人を、学歴や職業で差別してしまう自分に対して嫌悪を覚えます。
まだまだ未熟だなぁと反省することしきりです。
666さんみたいに明るく割り切りたいです（w

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 12:29

その子の全てが嫌いになったわけではないんだけれど
年令と共に欠点ばかり目につくようになって来てもう
駄目だと思ったからこちらからの連絡は絶ちますた..。
私は過去にこだわらない方なので無理に付き合いを
継続しようと努力はしないですね。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 13:10

20年来の友人が３人いるけど例えば旅行なんかで
数日ベッタリになると嫌なところが見えてしまう。
親友と呼べるとは思っているんだけどやっぱり
姉妹のような感情はわきづらいかな。
こんなもんだとは思っているけど
親友の全てを許せる人って本当にいるんだろうか？

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 13:46

そうですよね。
親友でも親でも子でも自分以外の人をすべて受け入れるのは難しいと思います。
でもそんなものですよ。
お互いその辺りはうまく距離を取りながらやっているのが人間関係。
すべて剥き出しを受け入れてもらおう、受け容れようなんて無理なんじゃないかな。

だから、些細な発言でもどんなに気の置けない人が相手でも、気を遣う部分は当然ではないかと思います。

「自分がされたくない事は人にしない」
「言われたくない事は言わない」

子供に言い聞かすみたいですがこれが人間関係の基本でしょうね。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 16:30

621さんと私も同じ状態です。
私が縁を切りたいと思ってる友人も
特に欠点はないんですよ。ＤＱＮなことされた訳でもないし。
ただ若干依存心が強いところは同じ。
自分の要求をはっきり口にはしないけど「察しろ」という態度。
私がそれに応えないと不満げです。
でも口には出さないから怒るわけにもいかない。
友人なのに腹のさぐりあいしてるみたいで
すごいモヤモヤしたものが残ってしまう。
一緒にいることが耐えられなくなってしまった。
もう相性があわなくなってしまったんだ。と思っています。
彼女が悪いわけではないけど同じ時間を共有したくない。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 16:54

やはり近づきスギは良くないのかもしれないですね。
水臭いと思われようが、友人とは一定の距離を置いて
付き合いたいと思う今日ｺﾉｺﾞﾛ・・・

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 17:59

相手の欠点が見えたからって
「切っちゃえ」となるのは寂しい気が・・・
もしかしたら、相手もこちらの欠点が見えても
友人として接してくれているかもしれないよ

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 18:08

でも、会社の同僚などの理由がないのに、
不愉快な相手と”我慢して”付き合わなければならない
というのも無意味な気がします。
人間の関係にも寿命がある。
そういうことだと思います。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 18:11

人に欠点さらしてない訳無いしなあ。
自分のイヤなとこ数えきれないぐらい分かってるから
ちょっと欠点が見えても切ったりしないけど。

問題はどの程度なら笑って見過ごしたり
そういう人だからって水に流したりできるかってことだよね。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 18:18

>675
それそもそも友達じゃないし…

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 18:19

○○という欠点がイヤ、というより、
その人との関係がイヤ、と言っているように見えます。
もう縁がなくなったってことじゃないかな。

でも、きらずに距離を置くって手もあるとは思うよ。
人間って変わるし。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 18:23

>677
元は友達でうまくやっていたけど、
最近一緒にいて不快な思いをするように
なったってことなんじゃなかったっけ？

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 18:36

違和感を感じた時に距離を自然に置けて
復活できる人もいると思う。
でも私もそうだったんだけど
「距離おかれてるな」と思った時に
しばらく放置できずに追いすがってしまうと
完全に「切る」というところまで
相手を追い詰めてしまうと思う。
「去るものは追わず」に切り替えたら
人間関係自然になった。私の場合。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 19:06

　ネットで知り合ったうざ代．私が医者なので彼女の高校の同級生の医者の消息から
つまらん健康相談までいろいろメールで聞いてきた．しかし，うざ代の問題が
解決すると，返事メールに添えた「○○さんて最近会ってる？」みたいなこちらの質問は
無視してメール途絶える．しばらくしてまた質問メール来る．てな具合．

　いい加減嫌だったのだが，決定的だったのはうざ代の友人友子が超未熟児を産んだとき．
「どうなの？育つの？障害とか残るよね．だからおめでとうって言ってないんだ．
友子って妙に楽観的でにこにこしてて変なんだよね」この段階ですでにむかつく．
「そりゃあこれから大変だけど，ちゃんと元気に退院していく可能性もあるんだから
相手に合わせておめでとうって言ってやりな」と返事した．それに対して
「でも，育たない可能性の方が高いんだよね，ぐだぐだ・・・・」

　彼女が友子にどんな感情を持っていて，なんて言って欲しかったのか手に取るように
わかるよ．次に質問メールが来たときには完璧無視しました．今まで切った知り合いは
この一人だけ．

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 19:25

>>681
なんで句読点が変なの？

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 19:32

>>682
知識がないんじゃないの？

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 19:43

>682
釣りだからじゃないの？（ｗ

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 19:45

なんだ釣りかぁ。
真剣に私のお医者様のイメージが
崩れ去るところだった。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 19:50

681じゃないけど。

論文書いたりするときは、投稿先の規程によって
”，．”を使う場合もあるよ。

FEPが仕事で使っている設定のままなんじゃないかな？

687 ：681：03/01/18 20:13

　すまん．好みでそういう設定にしてるだけ．でもなんで釣り？
変なこと書いたかなぁ．

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 20:29

>681
別スレで「大学院卒」と学歴を明かしただけで、
話の流れと全然関係なく叩かれまくってた不運な人がいたよ。
カキコの内容より、あなたが医者、ってことに反応した僻みちゃんたち、
ってことだよ。気にするな。
私はＰＴだから、医療関係者がそれ以外の人と友達になると、
時に妙なことになる、っての実感がある。
話の内容が全部健康相談だったり、医療界の内情暴露を期待されたり。
姉は看護婦で、一時有名産婦人科クリニックにいたから、もっと大変だった。
「こっそり堕ろしにきた有名人いる？名前教えて？」みたいな輩が
後を立たなかったって。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 20:31

それが「２ちゃん」ということだな。

690 ：681：03/01/18 20:50

>>688
フォローありがと．「釣り」が僻みチャンにしては「はて？」とも思うが
気にしないでおくことにするよ．

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 20:53

>>690いや、気になるから換えてｗ「、　,」

692 ：681：03/01/18 21:21

>>691
やだー（ｗ

　前にもどっかのスレで指摘されたけど，横書きではこの方が正しいって
フォロー入れてくれた人が居たよ．真相は知らんが．

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 22:15

ハッ！そうだっだたのか．．．．．．

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 22:22

結婚が近くなると、疎遠だった友人（知り合い程度）が
急に連絡取りだしてくる。
そして結婚式へのご招待・・・
自分は式挙げてないので激しくウツだなぁ。
しかも家計が苦しいのでなおさら・・

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 22:27

自分が式挙げてないなら招待されても行く必要もないじゃない。
ましてや疎遠な人なんでしょ。もったいない・・

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 22:29

ただの人数合わせでしょ。
よくある事。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 22:31

>694
分かるなぁ、私も式挙げてない。
ご祝儀ももらってないのに、式に呼ばれちゃうと困る。
遠方に住んでるせいもあって交通費だけでもバカにならないし。
困るよね、行くか行かないか。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 22:36

>692
この方が正しいって・・・
そんな訳無いじゃないか。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 22:38

私も、人数合わせみたいに「メールで」出席のお願いがきたことあり・・・・・
式まで2週間切ってたから、やはり、と思っちゃったよ。
で、歌とか要求された。メールで。
私は式に呼ばれるほどのお付き合いはなかったのにな。

しばらくして自分が結婚する時は、披露宴は挙げなかった。
他人の結婚式でお腹いっぱいで。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 22:50

700ｹﾞﾄかすぃら？

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 22:51

祝い事って断るの難しいよね。
仲の良い友人も、同僚の式に人数合わせみたいに呼ばれて、
災害とか事故とかで本当にお金がないときだったから、
「今、困ってて」って断ったそうな。
でも「お金のことはいいの。祝福して欲しくて」と言われ、
友人の基本と言われる額の半分で祝儀を出した。
そしたら、そのことについて、とやかく言う人もいたみたい。
その子は転勤で遠方にいるから、呼ぶなら交通費だけでも
出すべきだと思うんだけど。
自分の幸福で浮かれてて、他人の事情が読めないのかな。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 22:51

式挙げてなくても仲の良い友達ならお祝いくれたりしない？
それもなくて、突然疎遠な子から呼ばれても・・行かないなぁ。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 22:53

あいにく都合がつかず～と書いて返信して終わり。
こっちは断るのに気を使うほど親しい子でもないのに、招待状よこすほうが
不思議です。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 22:56

うちはいろいろと事情があって
結婚したあと1年ぐらいしてから
結婚の報告をしたから誰からもお祝いは貰わなかった。
親戚のおじさんが100万くれたけど。
自分がもらってなくてもあげなきゃならないのは
ちょっと理不尽な気もする。
特に最近はジミ婚が多いからね。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 22:58

祝い事にしろ何にしろ、お金が絡むと色々あるよね

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 23:04

結婚して幸せな生活を満喫してる時。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 23:06

↑意味がよくわかりません

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 23:35

学生時代の友達は10人グループという大きさ。
色々あって１年ほど前に全部切りますた。

その後、結婚しましたが
結婚式に呼ばないどころか、
結婚した事も言ってません。

みんなの結婚式には出たんだけどね。
ご祝儀回収よりも(?)
切る事を選びますた。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 23:52

学生時代からそんなに仲良くなかったとか？

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 00:13

自分はジミ婚や入籍だけで披露宴はしていないから
（＝ご祝儀をたっぷりもらってナイ）
人から披露宴に招かれても断る

なんだかギスギスした発想するんだね
というか、社会人ならそういう発想じゃ済まないと思うけど・・・

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 00:18

そんなこと書いてる人はいないよ。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 00:18

もし>>710が>>708のことを言っているつもりなら
もう一度読み直したほうがいいんじゃないかと思いました。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 00:20

たぶん695とかのことを言ってるんじゃない？<７１０

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 00:23

痩せすぎの私(152cm38kg)に対していつも説教する友人。
体質によるものと、体調もすこぶる良いのでベスト体重
だと考えるようにしている。と説明しても
「でも難民みたい」「子供とかちゃんと産めるの？」と
聞く耳持ってくれない。かなり凹むんです。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 00:25

書き込んでる人は、何やかや言いつつも出席してるみたいだから、
ギスギスはしてないんじゃない？
それに対するレスの中には行く必要はないってのもあるけど。
でもそれだけじゃ、実際はどうかなんてわかんないし。
まあ、疎遠な人に対する場合限定だからね。
失礼な招待の仕方したとか。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 00:27

>714
痩せてるのを妬んでいるんだと思うよ

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 00:36

ケチな人とは続かない
他に長所があってもヤダな

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 00:38

>>716
そうですね･･痩せすぎなりの悩みもあることを
わかってもらいたかったのですが、また傷つく
のも嫌だし距離を置きます。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 00:39

私はＤＱＮに使うお金があったら、本当に仲の良い友達に使いたいな。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 00:45

>719
それは解るなあ。３万が惜しくない友だちもいるし
３００円が腹立つっていう人もいるよね。（あえて
友だちとは言わない）

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 00:46

>>718
「それだけしか食べないのー」とか、「もっと食べなきゃ駄目だよ」
とか言う人って、絶対親切だけじゃないな

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 00:48

>720
お金だけじゃなくて、時間もそうなんだよね。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 00:49

＞７２１
そうとは限らないけど、親切で言ってる場合は腹が立たない
んだろうね。同じ台詞でも。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 00:53

>720
そういう人に限って、どんなに苦しくても
「貸して」なんて言わないよね…。＞３万が惜しくない友だち

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 00:56

>724
だから困った時は助けてあげたくなるんだよね。
DQNは図に乗ってタカルから、お金も時間も提供したくない。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 00:59

やっぱり相場は３万ですか・・きついなぁ・・
３０歳・子なしで私だけ出席の式なんですが。
そういう場合１．５万じゃまずいですよね？

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 01:02

１．５万じゃまずいよ

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 01:03

＞７１８
友達と３人でいた時に、一人が「その服似合うね。痩せてるからかな。」
って言ってくれたので、素直に受け取って
「ありがとう」と言いました。
すると、もう一人が「ふ～ん。痩せてるって誉め言葉なんだ」
と言ったんですよ。
変な捉え方をしてるのはその子の方だと思うんですが・・・・・。
普段とても仲良くしてたので、ショックでした。
今は距離を置いてます。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 01:15

３０代で１．５万？
常識疑われるよ

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 01:20

確かに３０代で１．５はまずいとおもう・・・

＞７２８
私も「太い、太い」って言われたので「やめてよー。気になる
から」って言ったらその人は「私にとっては褒め言葉だったん
だよ。痩せすぎてるからうらやましくて」って事だった。人に
よって違うのね。でも一般的に言って「痩せてる」は褒め言葉
だよね。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 02:38

子供攻撃がしつこい大学の同級生と縁切り進行中です。
私は結婚２年の小梨主婦なのですが、結婚した途端に「子供はいつ？」攻撃。
まだ子供を作る気はない、と言ったら「早く作らないとババァになるよ！産めなくなるよ」
「二人（旦那と私）で病院行って検査してきたらいいよ！」って、何故そこまで…。
別にアンタにゃ関係ないことじゃ…。しかも友人は30代の独身男性。
同性にしつこく言われるのもイヤだけど、異性に言われるとかなりキモいです。
検査、とまで言われた時はかなーり引きました。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 02:38

>>728
あなたは「似合うね」に対するありがとうで、その子は「痩せてる」
に反応してたのかな？

私もよく、同僚に「グラマーで羨ましい」と言われます。
彼女は、以前生命か危機にさらされた、というくらい痩せていて、
現在も定期的に病院に通っています。
私はただのでぶなんですが、彼女は本心から、
「代われるものなら、代わりたい」と思っているようです。
ほんとに、感じ方は人それぞれ…。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 02:50

＞ほんとに、感じ方は人それぞれ…。
うむ。
スレンダー巨乳の友達がいるんだが、胸を切り落としたくなるほどいやだそうだ。
スレンダーなので胸がさらに目立ってる。

もったいないなー

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 02:51

>733
もったいない。。。。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 07:55

>731
その男性キモイ…。
何でもわかってるよ、だって俺達親友だもんな！とか思ってそうだ。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 10:07

>>731
結婚＝子供という短絡的思考、なんだか視野が狭そう
な人ですね。なんで人んちのデリケートな問題に脳天気
に口出しできるんだ？

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 10:28

>私も「太い、太い」って言われたので
それは褒めていないと思う…

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 10:40

>>737
私もケンカ売ってるとｵﾓﾀ（藁
グラマーと言えんか？

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 11:37

細いって言葉は微妙だけど、太いってのは一般的な用語として
ネガティブだからねえ。他の言葉を使うことあっても
太いとは言わないよね

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 13:42

確かに「ふとい」ってのはその人以外にはあまり使われない・・。
「標準体重」の人なら「美容体重」になるべくダイエットしたり
するよね。だからよけい気になるのかも。言った本人は「なるほど
太ったほうがいいだろう」ってくらいやせぎすで老けて見えちゃう
人なんで。
私もバストのせいでよけい太って見えるから「貧乳手術うけたい」
Eカップです。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 13:42

>660

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 13:57

>731

子ども攻撃じゃないけど、
私が卵巣の病気で入院することを知った旦那の友人が
病院のこととか手術のこととかすげー口出してきて、うざかったです。

その後も色々あって、旦那が縁切ると言いだしたのでホッとしてます。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 14:14

でも遠慮してグラマーって言うと間に受けて
「私って巨乳だからー」って言い出すんだよね。
本当はただのでぶなのに。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 14:14

価値観って人それぞれだと思うんだけど・・
自分の価値観に当てはまらない＝悪と決め付けて批判する人とは
付き合っていても大変だと思う。
厨房の頃、美術で写生会があったんだけど
他の子と違う場所を描いた子に食って掛かった子がいた。
「何で違う場所を描くんだよ！　そんな事していいと思ってんのかよ！」
自分がいいって言ったと先生が言っても、興奮して大声を張り上げていて
これは電波かも・・と思ったから避ける様になった。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 14:35

>>744
そういった事を言う人間って、幼い頃から
「何でも横並びでなければいけない」
「他人と違ってはいけない」と強要されて来たんだろうね。
それで性格が歪んでしまったのかも。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 18:04

728です。価値観は本当に人それぞれですよね。
その友人がデフォルトで「ポッチャリ＝可愛い」と思う人なら
納得できるけど、彼女自身、中肉中背なのにいつもダイエットしてたので、
ああ意地悪だな～と思ったんです。
彼女とは仲が良かったんですけど、優劣（彼女の中で）が出ることになると
度々「？」なことがあるから、ふと嫌になってフェードアウトしました。
微妙な意地悪は対処が難しいので、いつも流してたんですけど、
彼女はその関係が楽だったのか、私にベッタリだったので、
フェードアウトはこたえたようです。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 19:57

180cm54kgの旦那が155cm48kgの私をデブ呼ばわりするぞー。
やっちまってよいか？
（私が気にして入るのは体重じゃなくてウエストの太さなのだが）

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 20:03

>>747
旦那ほそすぎっ

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 20:03

自称「ポッチャリ」はたいてい「激ポチャ」だよな…

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 20:11

>>747
デ････　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾃﾞﾗｳｪｱ

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 20:13

うまいよね

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 20:17

>750
私も思った。
デ・・・ﾗｳｪｱ

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 21:09

会社で退社する人の送別会があったんです。
友人Ａは常に金欠状態で送別会も「お金がないから」
とお決まりの理由でパス。じゃあ仕方がないねという事で
出席者は10名前後でした。で当日、駅前の店へみんなで移動中
（帰宅するため駅へ向かうＡ含む）Ａが「いいなぁみんな楽しそうで･･」
と言い出した。すると面倒見大好きＢが「Ａも一緒に行こうよ！ね！」
Ａ「でもお金ないから･･」Ｂ「いいよ！幹事に言ってあげる！」
そんで幹事の若い男の子に無料でＡ招待の交渉してんの。
「お金ないんだからかわいそうじゃん！」とか行って。
幹事の子も本人を目の前にして駄目って言いづらいようで
「じゃあ皆さんがそれでいいなら･･」皆も「自分はいいけど･･」
でＡ招待決定。Ｂ「良かったねー！」Ａ「えぇ～いいのかなぁ～テヘヘ」
こんな人たちと付き合うの嫌だ･･

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 21:14

Ｂが一番うざいね。

755 ：747：03/01/19 21:16

たった今風呂入る前の旦那を体重計に乗せてみたら、
54kg→56kgでした。「太った…」とショックを受けていた。
．．．逝ってよしでつね。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 23:53

たまたま胸の話題になって、細くて胸大きい人っていいよねーと
何気なく友人Aに言ったら「でもそれって気持ち悪いよー」と言い放った。
その会話に直接参加してなかったけどその場には細身でEカップのBがいたのに。
悪気があったのかよくわからんかったけど、Aは
体格はガッシリしていながら胸は真っ平らなので、ひがんでたのかなあ。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 00:10

学歴とか勤め先と同じくらい、容姿のことでは本性でるよね。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 00:17

私も胸ナシのクチだけど、胸大きい＝気持ち悪いなんて
思ったことない･･私ってなかなかいい奴だと自身が持て
ました（藁

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 00:29

私もどちらかといえば全体は細身の胸Eだけど、
女の人に気持ち悪いとか言われても
悪気ありなしに関わらずスルーできるかな。
男の人に言われたらちょっと凹むけど。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 00:35

７５６さんの友人だって、「胸大きい＝気持ち悪いと」
と思ったから、嫌な人なんじゃないよ。
「胸大きい＝羨ましい」だったんでしょ。
コンプレックスのあることに対して、大人な対応をできる人が、いい人。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 00:36

だって、女に胸をどうこうと言われてもね。
実害ないし。

762 ：こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c ：03/01/20 01:06

>>759
揉ませろ
いや、眺めるだけでも　E

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 01:28

実害っていうか・・触ってくるぞ？

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 01:29

いやん

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 02:26

むねが大きい人見ると
肩凝りそ－と思ってしまう、血行の悪い私。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 13:09

出会って少しすると必ず色々突っ込んだ質問されまくり（仕事、住んでるとこ、等々）
そして必ず「今度是非！遊ぼう」と誘われ、住所電話番号を聞かれる私ってどうなんだろう。

そんな遊んでる暇無いっていうか、忙しいから誘われたくないのにさ。こういう状態の時に
限って逆に人が寄って来て必ず誘われる。（鬱

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 13:55

>>760
ごめん、言ってることの意味がよくわからない…
煽りじゃないです。読解力なくてｺﾞﾒｿ。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 15:31

胸がでかいﾔﾂに平気で「何カップ?」と聞いてくる香具師
男も女もデリカシー無し。ｼﾈ。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 15:51

解説してみます。56友人は「胸大きい＝羨ましい」と妬んで
悔し紛れに「胸が大きいのは気持ち悪い」と言ったわけで、
本心では「気持ちが悪い」とは思ってない。むしろ逆である。

だから、「胸が大きい事を気持ち悪いと思ったことない」
と言う点では、758さんと756友人は同じ考えである、と。

758さんは「思ったことない＝いい人」と言っておられたので、
そういう事ではないのでは？と理解してみた。

756友人がいけないのは、妬んで他人に不快な思いをさせてしまったこと。
体型とか、物事に対する考えは人それぞれであって、
頭の中で考えてしまうことはどうしようもないから、
それ自体はあまり問題ではない。
引け目があっても、うまく対処できる人が「いい人」。

こんな感じでしょうか・・・・・・

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 15:52

訂正
56友人→756友人

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 17:22

756です。
Aが、本気で「痩せてて胸の大きいのは気持ち悪い」と思っていたのか、
単に自分が平らだからひがんでそう言ったのかはわかりません。
私は自分もA同様そんなに胸ないから細くて大きいのって単純にいいなーと
思って、多分Aも同意してくれると思って言ったんだけど。
本心から（ひがみでなく）そう思ったとしてもBの前でそんなこと言うのは
無神経だし、ひがんでそう言ったとしても何だかなーと思った。
どっちにしろBはショック受けてたので。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 17:25

胸が大きい人って、結構子どものころから、ヤな思いしてる人いるからねえ。
みんなが子ども体型のときに、すでにメリハリ付き始めると、
自分の身体が不恰好でみっともなくって、惨めな気持ちになったり。
男子に指差されたり、近所のおっさんにｾｸﾊﾗ発言されたり。
否定する言葉には弱いだろうね。Bさんがかわいそう…。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 17:41

何度も暴言を吐かれるし、何かにつけて比較したがるので
切りたい、と思ってたＡ(元同僚)から電話があった。
(別スレにも書いたけど、流産後半年も経たない時に
「流産の処置ってどんなことするんですか？」って聞いてきたり、
身内が亡くなった時に「やっぱり号泣！って感じで泣いたんですか？」
とか言ってきたり。ﾀﾞﾝﾅ同士も同じ会社なので仕事の大変さとか
ボーナスの査定とかいちいち探りを入れてきたリ)

去年から今年にかけて5人の元同僚が次々と妊娠→出産
となった。私も現在8ヶ月。ただ、6人の中でも退社後も
頻繁に行き来してた2人以外には出産後に報告、で良いかな
と思い、知らせてなかった。
特にＡ(昨年5月出産)は出産祝いを贈ったにもかかわらず、
御礼も何もなく「可愛い○ﾀﾝを見に来てね(ﾊｧﾄ」
というメールだけがしつこく送られてきたので、上記のこと
もありフェードアウトするつもりでいた。

長いので一旦切ります。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 17:41

電話の内容は
・昨日生まれたＢさんの子供を見に行くけど明日一緒に行かないか？
(出産後疲れている所へ、身内でもないのに・・・しかも「見に」行くって・・・)
・Ｂさんから聞いたが8ヶ月だそうですね。ｳﾁの○ﾀﾝと同級生ですね！
　超楽しみ～！！子供同士もお友達なんてステキ～。
(あぁぁ・・・Ｂさんが出産するって連絡くれたからって、自分の
妊娠まで報告するんじゃなかった・・・。しかもアンタが楽しみなのは
他所の子と自分の子を比較することだろ！)
・生まれる前にＣちゃん(昨年10月出産)と子連れで遊びに行きますね！
　日程相談して、決めたらまた電話しますね！
(なんで腹デカい私の家に乳児連れて来るの？しかもこっちの都合は無視かよ！)

キッパリと「迷惑だから来ないで」と言える勇気が欲しい・・・。鬱・・・。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 17:42

774は773の続きです。ｽﾏｿ

776 ：山崎渉：03/01/20 21:24

（＾＾；

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 22:14

妊娠・出産に絡んでおかしくなる女の仲って多いね。
私も、子供の頃から仲良かった従姉と噛み合わなくなったよ。
773＝774は毅然と汁！

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 22:19

>774
>・昨日生まれたＢさんの子供を見に行くけど明日一緒に行かないか？
出産後は本人から言うのでなければ、行かないのがマナーなので
行きません。
>子供同士もお友達なんてステキ～。
まっ、子ども同士が仲良くなるかはわかんないけどね。
>生まれる前にＣちゃん(昨年10月出産)と子連れで遊びに行きますね！
こちらの都合が悪いので、遠慮します。
Ｃちゃんにはこちらから言っておくね

でいいのでは？　メールでもいいけど。
下手に説明しないほうがいいよ。

「どうして？」と言われたら「こちらの都合」で。
あまりしつこく聞きたがるときには
「どうしてそんなに知りたがるの？　人には言いたくないこともあるのに
ずかずか入ってきて無神経すぎる！」と悲劇ぶりっこして
被害者になっておき、さっと友達に根回し。
「こちらの事情（ﾏﾀﾆﾃｨﾌﾞﾙｰでも何でも可）で断っているのに、
すごくしつこくてびっくりした。もうやっていけない。
悪いけど、私はあの子とは距離を持たせてもらうわ」

でｾﾞﾂｴｰﾝ。
無理かな？

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 22:22

>>774
Ａは言葉が喋れない我が子を電話口に出すタイプだな。
しかも本気でこっちへのサービスのつもりで。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 22:46

「○○ちゃんでちゅよ～」
ってオマエがしゃべっとるやん！　ってやつか

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 22:46

他人の餓鬼なんか可愛くないのにどうして出すんだろ？

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 22:48

まあ、せめて顔が見えればね…
電話口じゃ、なにがなんやら

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/20 23:39

他人は他人。自分は自分。
関わるのが嫌ならはっきりすっぱり
切れば良いじゃん。簡単な事。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 00:21

773=774です。
>777,778
アドバイスありがとうございます。
>779-782
まさにその通りの事を今回の電話でやられました。
「初めまして、○ﾀﾝでーす」って。
>783
その「簡単な事」が5年も出来なかったﾍﾀﾚな私です。
でも今回のことで、子供が生まれてからもずっとガマンしながら
付き合っていくのは心底イヤだと思いました。彼女のことは
切ります。今回の電話も先輩ママとしてのアドバイスのつもり
なんだろうけど、里帰りしないなんて信じられないとか
何をいくらで買ったのか細かく聞かれた上に
そんなの要らないですよ～(ﾌﾟって言われて凹んだし・・・。
思い出してみたら他にも
「※さん(ﾀﾞﾝﾅってｳﾁのﾀﾞｰﾘﾝより1年先輩ですよね？年収も
そんなに変わらないんだから家建てれば良いのに～。長男でしょ？
ｳﾁみたいに生前贈与で援助してもらえばﾗｸですよ～」とか
放っておいてよ、こっちの勝手でしょ！ってことを根掘り葉掘り
聞いて、ｳﾁはこうだけどね～って自慢されることばっかりだった。

良い人ぶるのもうやめます。愚痴ってｽﾏｿ

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 00:24

もう友人づきあいをやめた相手に対して、
ムカついた気持ちを相手に全然ぶつけなかったために、ふとした瞬間、
思い出してしまってたまらなくムカつくことがあります。
みなさんは、そんな「思い出し怒り」をどう処理していますか？

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 00:28

>>785
ヒマなときに思い出して、有効な復讐をあれこれ考えます。
ムカムカしながらも楽しい時間です。
そのうち飽きてしまいます。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 00:41

ていうか、友人ならともかく同僚の関係でなぜそこまで私生活に・・・

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 00:44

>787
入ってくるような人だから切られるんでつな
でも、社会生活は営んでいるため、
簡単には切れない罠

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 01:09

私は、会社の門の内外をきっかり分けてしまうので
そういうことは無いなー
運動会に家族つれてゆくような会社じゃなくてよかった

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 01:10

運動会ってなに？

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 01:12

社内運動会のことでしょ？同僚や上司とのつき合いってこと。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 01:13

ええ！　そんなのあるんだ。
私がいた会社では、そんなのなかったんで。
新しい会社だったからかな。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 01:16

そうでつ＞社内運動会

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 08:42

>>786さん
７８５です。解決のヒントをありがとうございます。
…そうですねー。もう、そのことを考えるのに飽きるまで、とことん心の中で
相手を痛めつけるしかないんでしょうかね。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 11:02

しつこくすいません。773＝774＝784です。逝く前にもうひとつだけ。
>787-789
小さい会社だったんで、女性社員も少なく「女子高の仲良しグループ」
みたいなノリで付き合っていた上に、Aとその彼氏からﾀﾞﾝﾅを紹介され
ｹｺｰﾝしたので、私にとっては「同僚」でも、向こうは「親友」みたいに
思っていたのでしょう・・・・・。
ﾀﾞﾝﾅとのことは感謝するけど、でもどうしても合わない部分が
多すぎてｳｻﾞｰと思ってはいたのですが、今回のことが決定打になりました。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 11:02

>>786,794
私はこのスレにぶちまけて発散させてもらって
ますよ（笑）。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 11:03

何かに勧誘された時

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 12:09

理想の胸、小島聖！
あんな身体してたらどんどん脱いじゃうな..。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 12:10

>>797
漏れは実兄に「性格改善セミナー」（高額）に誘われた時
兄弟やめようとｵﾓﾀ…

800 ：800！：03/01/21 12:11

わーい

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 12:16

距離感の無い行動をとられるようになった時。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 12:49

ごめんなさい、蒸し返しちゃうんですけど
で、で、電話口に子供出すのやってました･･･（鬱

でも、誓って友達等にはしていません、実・義親限定ですが許されますか？
向こうからかかってきた電話は電話代が悪いので
（電話中に子供が「あーうー」言い出したら出しちゃうけど）
基本的にはこっちからかけた時限定は許されますか？
私、逝くべきでしょうか･･･？

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 12:53

留守電に子供の声で何言ってるか？わからないのに、してる奴、ばかじゃない？
失礼だよ。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 13:22

>>802
うちの親・義親はろくにしゃれない子を電話口に出せ出せ言うよ。
（実母はしつこく、義母は控えめにだが）
向こうからもらった電話でも、１，２分は子供に受話器持たせておく。

友達にはやらない。逆にやられたら、鉄板でフェードアウトだな。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 13:28

＞804
ありがとうございます（泣
どうしてる～?と聞かれて、出すと喜んでるようだったけど
出せと言われてもないし、言葉になってないし、実はうざかった？と焦りました
孫だし、なかなか会えないし、本心で喜んでくれてますよね？

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 13:31

>>802
身内にならオッケーでしょう。
私も２歳の姪っ子と話すの最大の楽しみです。
でも友達の子だとこうはいかないんだなぁ。
「ごめーん、喋らせろってうるさいからさぁ、
　ちょっとだけ喋ってやってー」とか言って。
喋ることなんて何もないんですが。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 13:41

そうそう、友人にやられると痛いよね。
ふざけんなと思う。
でも甥っ子はかわいい。（藁

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 13:53

友達の子でも可愛いけどな。甥、姪はめんどいなあ･･･。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 13:55

友人関係の良し悪しで変わってくるものなのかな？

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 13:58

爺婆等の身内以外の電話にガキ出すなー！
携帯に着信があったからかけたら「○○について教えて」と言われたから説明してた。
「わかる？」と言ったら「あー。うー。」ってガキが！
結局相手（友達）は、ガキを出すタイミングを伺ってたらしく、自分から質問したくせに
人の話を全然聞いてなかった！
「悪いね、もう一回説明して」って知るかよ！
こういう「場」がわからない奴が、他人の披露宴をガキの運動会にしたり
大人向けの飲み屋やレストランにガキ連れて行ったりするんだろうね。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 14:00

>>810
それは酷い！！
そんなDQNはきってしまえ！

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 14:00

関係良好な友達で、子供のこともある程度知ってる仲なら、
電話口に出ても（短い時間なら）まあいいか、と相手できる
そうじゃない相手の時は「騒ぐから出していい？」て聞かれた時に「話すことないから出さないで」ってちゃんという
それに対してゴタゴタいうなら距離おく
なんの断りもなく「（電話に出せと）騒ぐからかわるわ」と子供を出した場合、即ガチャ切る

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 14:04

>>810災難でしたね。縁切り確定です。
802や804のような冷静なお母さんも居ることに
嬉しくなりました。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 14:04

>>806と同じ状態の時、子供に受話器持たせる時間が
長かったので、いい加減頭に来て切ったことがある。

逆に子供が勝手に電話をいじり回したのか、
切れたときがある。ｼﾈｰｰｰｰｰｰｰ!!

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 14:06

>>812
ガチャ切りはﾄﾞｷｭｿ
しかももののわからない赤ん坊相手に

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 14:07

なんで？
私はガチャ切りしたくなるけど？
だって迷惑じゃない。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 14:09

電話はオモチャじゃない、と
オバンの様な事を言ってみるテスト。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 14:10

>>814のキレっぷりにﾜﾛﾀ

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 14:11

>>818
いやいや、普通あんまり長けりゃキレルだろうに。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 14:16

>>819
いや、煽りじゃなく
>ｼﾈｰｰｰｰｰｰｰ!!
がね。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 14:16

「ごめん、子供が電話に出たいって言ってるの。ほんのちょっとだけ相手したやってくれる？」
と、相手からかかってきた電話で、用件の話はだいたい終わり、自分も暇で、子供もある程度しゃべれて、よく知ってる子だったら
まだＯＫできる。
「今日ね、ママとアンパンマンのビデオ見たの」「そう、面白かった？」「うん！」くらいなら、微笑ましいと思える。
でも、大人同士で話の最中なのに、いうらせがまれたからってガキ乱入させるのは非常識。
これを歓迎できる人っているのか？

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 14:20

うちなんて、ガキの相手させるための電話がかかってくるよ！

今、忙しい？さっき友だちと電話してたんだけど、（ガキ）が出たがってたけど
切っちゃって・・・。相手してくれる？

ｼﾈｰｰｰｰｰｰｰ!! てのも、わかるよ。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 14:32

>822うちにもきたよ
「○ちゃんと電話してたんだけど子供出る前に切られちゃって、（子供が）気が済まなくてぐずって騒ぐから相手してくれる？」
「悪いけど、いや。ジジババに電話したら喜ぶんじゃない？」と言ったら凄い勢いで怒りだした
今はもう絶縁してるけど、ああいう人って多いのね

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 14:42

会話が出来る子供ならまだしも･･･
それすらまともに受け答え出来ないガキをなぜ
出させるんだ!!!?

機種変更していらなくなった携帯でも持たせとけ。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 14:44

そういう人は電話かけられる側の時間を無駄遣いしてるって意識がないんだろうな
ジジババ以外で舌足らずで意味不明な内容しゃべくりの相手して楽しいわけないのに

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 14:59

>>823
怒るんだ？すごい神経してんね。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 15:41

>>826
電話かけられてきてそんなこと言われたら起こるのが普通じゃない？
だって相手はこっちが暇だと確定的な判断をしてなければ、そんな
迷惑なこと思いつかないでしょ。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 15:42

>>823です。
「そんな冷たい言い方しなくて良いじゃない！」
「電話で少し話してくれるだけでいいのになんで断るの！」
挙句「（大学時代のグループの中で）うちに一番先に子供が出来たのがそんなに気に入らないの？」と
こりゃ、ダメだと思ったので「今はあなたとも話したくなくなったから」と切ったけど他の子に愚痴電話しまくって迷惑かけてた模様・・・

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 15:43

>>828
所詮、性格の悪いやつだったんだよ。
気にするな（・∀・）

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 15:48

>>823
DQNと切れてよかったねー。
つか、DQNの子供を、赤の他人が何であやさなけりゃいかんのじゃ。
ばかでつか?
一度や二度ならまだ許せるけど、それ以上は勘弁。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 15:50

電話出すなｸｿｶﾞｷ

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 15:51

子供を電話に出させる親って「うちの子、こ～んなに出来るのぉぉお♪」と言う。

氏ね

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 15:52

子供に変わった時点で切っちまえば良い。

834 ：８２６：03/01/21 15:53

>>827
相手が怒りだしたことに対して
言ったつもりなんだけど？

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 15:53

>>827
826は、逆切れして怒った方（かけてきた方）の神経を疑ってるんだと思われ。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 15:53

>>833(･∀･)ｲｲ!

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 15:55

>>833
その方法採用！

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 16:06

>>828
>うちに一番先に子供が出来たのがそんなに気に入らないの？
すごい発想ですねぇ。宇宙人と話してるみたい。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 16:24

女って、年をとっても女扱いして欲しいとか、年を取ってこそ云々言うけど、
年のことを一番気にしてるのは女なんだよね。私も女だけど。
>うちに一番先に子供が出来たのがそんなに気に入らないの？
とか聞くとさ、いい年齢になってくると、そこで差をつけたいのかな？
とか思ってしまう。
お母さん世代なのはもうどうにも出来ないから、
若いお母さんとか、若い奥さん、とか…
「子供は早いほうがいいよ」って、最近よく言われるんだよね。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 16:29

現在まだ友達やってますがその人も話してる途中に
子供に電話かわる…。

私の弟に去年の３月に子供が産まれました。
で、上に書いた友達にそれを言うと、見舞いに行き
たいと言う。正直、私の弟とその嫁さんとそんなに
親しいわけではないのに何言ってんの？って思った。
まして単身（子供２人連れて）でそこに乗り込もう
とする友達の神経がわからなかった。

私は「昨日産まれたばかりだし昼間は親類達が訪ねて
　　　くると思うから今日の夕方に一緒に行こうよ」
と言い、話はそこで終わったと思ってた。
そして夕方。
友達からメールが入った。内容は↓
「ちょっと病院の近くに用事があったから寄って
　きちゃった（エヘッ）でっかい赤ちゃんだね～」
だって。
「はあ？？？！」って思ったよ。

で、弟の嫁さんに申し訳ない事をしたと思いつつ
私の母と病院へ向かったところ…。

長いですね（^^;）分けます。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 16:36

分けたんなら続きを書きなよ。
気持ち悪いじゃん。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 16:37

ネタならきちんと考えてから書いたら？

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 16:38

とんでもなく遅レス＆流れと関係なくてスイマセン
>>588
「明日暇?」私の周りも、そういう人は決まって困ったちゃんだった！
私も以前失敗した事を踏まえてｗ
そういう時は必ず「なんで？」と聞く様にしてたけど
執拗に食い下がられたこともあった。「まず、さー。暇?」てなカンジで。
なんでそういう言い方するんだろうと考えてみた。
きっと「絶対」自分の用事に付きあわせたいと無意識に思ってるんじゃないだろうか。
卑怯だよね。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 16:38

まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘ待とうや

845 ：840：03/01/21 16:38

何故かその友達が病院にいた。

しかもその子の旦那と旦那の友達も一緒に。
（もちろん子供２人もね…）
もうアホかとバカかと……（ToT）弟達からしたら見知らぬ
人達だよ。

その後はとにかく弟と弟嫁に謝って謝って謝りまくった。

で、その友達に対してですが、あんまりだったので友達
やめてもいいやという気持ちで無視していたところ、
上記の件につきメールで謝罪してきました。

846 ：840：03/01/21 16:40

ごめんなさい～…。
まだ慣れてないもので。

まあ、何かまだ友達やってるんでsageですね、これ。

イライラさせちゃってごめんなさいね（^^；)

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 16:42

>>843
私なんて暇じゃないって答えたら、何でいつも暇じゃないの
って返してきたよ。（藁）
前日に言われて暇なやつなんてそんなにいないよ。
頭おかしいんだろうね。自己中もいいところ。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 16:44

>>840がそんな性格だから、そんな友人が出来るんだよ。
弟嫁さんにはその人達は謝罪したの?

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 16:45

大枚のお祝いでも持ってきてくれるなら未だしも
赤ちゃん見に行っただけ？
だったら、迷惑極まりないね。
弟のお嫁さんだって、体調まだまだ優れない時期だろうし。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 16:48

弟嫁かわいそうに･･･
しかも義理の姉の友達だもんね。赤の他人に
押し掛けられて恨まれてるかも。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 16:49

「明日暇？」で思い出した。
仕事やめてﾋｯｷｰしてた頃、「暇なのあんたぐらいだもん」なんつって、
いつも無理に付き合わせるﾔｼがいた。
無職ﾋｷなのに完全に漬け込まれてたさ…
体調悪いから、って断ってるのに引っ張り出されたりしてたさ。
こりゃたまらん、と仕事を始めた後、忙しくて冷たくしたら、勝手に
ｷﾚて疎遠に。
その後出産退職、ﾋｷもどきに逆戻りしたら、また寄って来た……
頼むから、もう友達やめさせて下さい。(つД｀)

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 16:54

>>851
完全に無視したら？
そうしないといつまでも寄ってくるよ。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 16:54

私も結婚祝を渡した友達から、内祝いを持って
尋ねてくると当日に電話があったけど、激しく体調不良なうえに
部屋もゴチャゴチャしてたので、用事があるからダメだと
断ったのに勝手に突然やってきた。
内祝いなんて腐るもんでもないのになぜに断っても来るの？
友達やめるというよりも、その神経がわからんのほうがよかったか・・・ｽﾏｿ

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 16:55

同じクラスのヤローが
男子トイレの個室が詰まっていて使用出来なかったからと
こっそり女子トイレの個室を使用したのを見つかって
「ヘンタイ！」呼ばわりされた。
そこで素直に謝ればいいものを
「個室なんだから中が見える訳じゃねーし。
そんなに男が嫌なら高校は女子高にでも行きゃあいいだろ。
だけど○○高校（地区唯一の女子高）はレベル高いんだぜ。
お前らみたいな低脳女、受けたいって言っただけで
先生からキチガイって言われるよーだ」と屁理屈＆悪態を付き
母親が呼ばれた様子。
明日から無視するぞ。あの変態男め

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 16:56

何？ここってガキも見てんの？

856 ：851：03/01/21 17:01

電話をたまにうっかり取っちゃうんですよねえ……
そいつのためだけにナンバーディスプレイにするほどしょっちゅうでは
ないあたりが微妙なところです。
電話取ると、ガチャ切りするわけにもいかないし、という感じで話に
つきあってしまいます。
遊びに来たい、だの何だののお誘いは、やんわり断ってるけど。
気が弱いのかな、私。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 17:04

>>856
「あ、ちょっと携帯に主人から連絡が～」
「ご近所さんとの集まりが～」
「これから姑がくるし～」
とか何でも手をつかって早く電話を切る習慣をつけるといいよ。
何回か繰り返しているうちに、いい加減嫌がられてることに気づく
と思うよ。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 17:07

>>854
おい、厨房。
宿題終わったか？
ネカフェで１台のＰＣに群がって、ジュース飲みながら
「うぉ～　何だこりゃあ～　むかつくぜぇ～」なんて
騒いでるんじゃないだろうな？
周囲の迷惑ってものも考えなくちゃ駄目だぞ。

859 ：851=856：03/01/21 17:08

>857
そんな感じで早切りやってるんですが、気づきません。トホホ……
下手に付き合い長いもんで、今さら、という感覚らすぃ。
ある時は「ここんとこ忙しいの？今度暇なときに掛けるよ。いつがいい？」
と聞かれてしまいました。ｳﾁｭ。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 17:10

ずーっと忙しいと言ってやれ。
子供の世話って半端じゃないの、って。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 17:11

>>859
もうこうゆうﾔｼには無視するしかないよ。
付き合い長けりゃいいってもんでもないし。

862 ：851=856：03/01/21 17:14

子供の世話が忙しくて、と言ったら、「私子供大好き！行って手伝おうか？」と。
今のところ、どうにかこうにか断ってますが……

無視かあ。電話をガチャ切りするぐらいやらなきゃダメなのかしら（涙）

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 17:16

ひつこいのもいい加減にしろと切れてみる！

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 17:19

無視・・私も出来ないタチです・・
宗教勧誘も見ず知らずの人間なら、
「帰れ！」が言えるんだけど・・
同級生で執拗な子がいて、断っても断っても来ます。
こないだはドアスコープから覗いて、居留守使ったけど
そしたら今度は曜日を変更して来ました。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 17:21

宗教、マルチにはキレて当然だよ！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ～

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 17:21

>>840
その病院乱入の友達の旦那の友達ってやっぱ男？
出産直後で入院中なのに来る男ってかーなーり常識やばくない？
身内以外の男の人には遠慮して欲しいかも。
旦那連れってのも驚きだけど、その友達までなんて強烈過ぎ。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 17:23

>851
私の知り合いでさ～と言いながらその友人に｢いつもしつこく
する奴がいる！そんなに自分はヒマじゃないのにどうせヒマでしょ？と
しつこくするので本当に迷惑しているけどどうしたらいいと思う？｣
と相談してみる

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 17:28

つーか、>>840の話って以前どこかで見た。
でも>>840は、まだここに慣れてない初心者との事。
つーことは、似たような非常識が何人もいるって事だ・・・

869 ：851：03/01/21 17:30

以前疎遠になった時は、「仕事で忙しいの！今も仕事に行くところ。
迷惑だからもう電話切る！」と言ってガチャ切りしたのです。
その後来たメールには「私は病気なのだから（自称鬱病患者だった）
少しは病気のことを理解して欲しい」なんぞと書かれていたのでつ。
それに対してけんもほろろな返答を返し、それで2年ほど疎遠に
なってくれた。
そこまでやってもあっけらかんと復活してきました。とほほのほ。
やはりナンバーディスプレイで無視が一番かな。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 17:31

経営している美容院に押し掛けて来て
「この化粧品を置いてくれない？」って言った奴がいます。
「ウチは髪だけで、顔関係はやってないから」って言ったんだけど
それじゃ駄目なのよ、美容院って言うからには
顔関係もやらないと・・って言い出しました。
他に使っているのあるから、ここで販売は出来ないと断ると
「そう？　他にあるんだ？　だったら何でアンタ、今そんな肌なのさ？」
無言で外に押し出したところ、今度は近所のオバサン連中に話し掛けてましたが
完全に無視されてました。
しっかし失礼な奴だな～！！！
そういう自分だって月のクレーターみたいな肌のくせして。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 17:33

あー病気なんだね、それでは常識は通用しないね
そこまで取り付かれちゃったらまたガチャきりして
2年疎遠になって・・をこまめに繰り返すしかないね

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 17:39

マルチ勧誘ってマジで怖いよ。
数人で取り囲まれて、勧誘した挙げ句に
断ろうものなら
「あなたってブスね」
「そんな顔で良く外歩けるわね」って詰られるんだって。
被害に遭った子、知ってます。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 17:41

中学のときからの友達で、まあそれなりにずっと付き合いのあったR.
子供が欲しいらしく（未婚）色々病院での検査の話などを聞かれるのは
そう変な話じゃないと思うんだけど（私は現在妊娠１０ヶ月）、
いざ出産が近づいてきて「旦那さん、立会い出産？」と聞かれたので
「出来れば産後２，３時間、落ち着くまで待ってもらってから旦那に会いたい、
実母にもすぐには会いたくないくらい（里帰り出産なので）なんだよね・・・」
と、答えた。
神経質なほうなので、産後は確実に手負いの獣状態になってる自分が想像つく
だけに、特に直後はなるべく誰にも気を使わずにいたい（旦那や実母でさえ）
とつねづね思っていて、Rにもそういって話した所、
「じゃあ私が立ち会うよ！！」
・・・はぁ？今、旦那にさえ、産後２，３時間は会わずにすむならそうしたい
って話をしたところですが？？？
冗談だと思ったので、
「まさか（笑）！つーか身内じゃないと手術室（分娩室？）って入れないでしょ」
とかえした所、
「いやむしろ私が旦那だ！くらいのイキオイで行くよ!陣痛きたらすぐ連絡してね！」
とゆわれて、気持ち悪くなってきて・・・。
なんかもう、冗談じゃなく本気でゆってるあたりが、ありがた迷惑とかそんなレベル
をこえてて・・・。
２月に出産予定なんですが、
「２ヶ月うむのまって！４月すぎなら今からつくれば私の子と同級生じゃない
（ハート）？」
みたいな発言も多くなってきて、しかもすべて本気の発言。
ただでさえ多感になってるこの時期に冗談じゃない！と縁切り中なんですが、
出産後冷静になって考えるときがきたら私の選択は鬼でしょうか・・・。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 17:43

未婚なのに、どうやって今すぐ子を仕込むつもりなんだろう？？
ってか、ちょっとおかしいね、その人。絶縁が吉だと思う。
鬼なんかじゃないよ。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 17:43

>>873
鬼じゃないよ。
その友人が基地害なのです。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 17:44

>>872
私ではないけど、同様の被害に遭った友達がいます。
「そこのエステで働いてるアンタ達はどうなのさ！
そのツラ、鏡で見てみろってんだよ」って怒鳴って逃げ出したそうです。
勇者に認定しても良いでしょうか？

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 17:45

つーかそんな友達と付き合ってると、ｷﾁｶﾞｲがうつるから
離れて正解。

878 ：851：03/01/21 17:45

>>871
プチ絶縁繰り返しですか。まあ見込まれちゃったもんは仕方ないですね。

ただ、念のため、そやつは病気といっても「自称」鬱であって、実際は
境界線人格障害が関の山だと思います。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 18:17

自称鬱って何が目的？鬱だから優しくしてくれってこと？
だったらお門違いだね、一般的に病気持ちは倦厭されるので
本当に病気の人は隠すものさ

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 18:20

>>878　「なんちゃって鬱」ってやつだね。
困るんだな、こういう人。私の周りにもいるんだけど、切りたくても切れない。
うちのバンドのベーシストの彼女で、ベースを加入させたら追いてきた。
何だか妙に気に入られてしまったようで、「○○（私の名）ねえさま～」と猫撫で声で寄ってくる。
そういうの好きじゃないからと突き放すと「私は病気なのにひどい！」と大騒ぎ。
飲み会には喜んで来るくせに、何か頼むと「鬱で調子が悪いので～」と、病気を理由に逃げる。
知り合いのカウンセラーを紹介したら「あの先生、私は合わない」と１回で行くのをやめた。
（嘘がバレたせいらしい）
ベーシストとはいい友達だけど、付属品の彼女はいいかげんｳｻﾞｲ。
まとめて切ったら楽になるのかなあ。
鬱になりそうなのはこっちの方だよ、まったく…。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 18:21

>>879
同意

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 18:54

誕生日やクリスマスを必ず一緒にやる友人がいるのですが、もうそろそろ止め
にしたいです。
もう12年も二人でやってます。
私は元々イベントごとはあまり関心の無い人なので、毎年プレゼントを考えな
きゃいけないだけでものすごく苦痛なんです。
27才の時に「そろそろこういうのもやめようか?」って言ったら彼女が泣きそう
な顔したので、うやむやにしてしまって未だに続いています。
なんて切り出したらいいでしょうかね?
・・・予定としては彼女にも彼氏が出来て、自然とやらなくなると思っていた
んですけど、そう上手くはいかなかったでつ。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 18:56

本当に鬱の人は鬱を理由にしないよ。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 18:57

自称鬱って、繊細と見せかけて自己中だよね。
辛気臭いオーラを発しまくり、どこでも泣ける。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 18:59

>>882
勝手に泣かしときゃいい。
正直、２人でクリスマスなんて変だよ･･･

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 19:03

いい歳して寂しがり屋、甘えん坊な人なんて嫌だ～
仲良しこよしゴッコウザ～

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 19:08

>882
気を悪くしないでね、あなたもまだ彼氏いないんでしょう？
あなたに先に彼氏が出来たら、その友達絶対ヤバイと思うな･･･
早めに距離おいたほうがいいと思うよ。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 19:19

>>885
泣かせてもしょうがないと思うしかなさそうですね。
昔は楽しかったんですけど、今はもうウザイです。
私も変だと思ってたけど、どう断っていいやらわからなかったんでつ・・
もう一度、「止めよう」ってはっきり言ってみます。

>>886
私もそう思うので反論出来ません。

>>887
それが・・・私は結婚(子梨)してまつ。
彼氏が出来た時も「それじゃ、一日ずらしてやろう」って言われました。
イベントはいくらやってもうれしいものと言う認識のようです。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 19:23

887です。
>888･･･既婚ですか･･･侮れないな、その友達(--;)

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 19:28

うわっ既婚者サンですか･･･その友達ってあなた以外に
友達居ないの？困ったねぇ。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 19:51

>888
何だか、その人に一生付きまとわれそうな気もしないではないですね。
さりげに距離を置いたほうがイイと思います、絶対。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 19:52

>888
泣かれる程度ならいいじゃん。忘れたフリしてぶっちしる。
泣かれたら、ウザそうに「いったいいくつなの？小学生じゃあるまいし」
泣かれて弱気になったらいかん！
泣いたときほど、追い討ちをかけろ！
「そういうところが鬱陶しいんだよね」と。

別れられるうちに別れないと、面倒だよ

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 20:08

たまーに好きでない子から電話があります。
そういう時は、携帯の着メロを自分で鳴らして
「あ、携帯に電話だ」と逃げます。
本当に１年位なので、この手でＯＫなのです。

894 ：212：03/01/21 20:20

>>889
はい、おっしゃる通りで・・・

>>890
私以外の友達もいるんですが、一番近くにいたのが私だったのは確かです。

>>891
最近、そのことを心配するようになりました。
距離は少しずつ置いているのですが、今のとこあまり変わりないようです。

895 ：212：03/01/21 20:22

>>892
そんなに強く言えたらいいなぁ、たぶんそこまでは言えないです。

私って昔からこの手の人達を断れないとこあるんですが、どこか病んでいる
んでしょうかね?
この手の人というのは、100パーセント善意の人(宗教、マルチは除く)達の
ことです。
彼女も誕生日だクリスマスだってケーキをワザワザ買って来てくれるもんだ
から断るのも悪いって思って、今まで断れなかったんです。
別に私が損してるわけでもないから、断る理由がウザイ以外に見つからなか
ったんですよ。

皆さんは、ウザイだけの人を断るのってどうしてるんですか?

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 20:31

私は徹底的に連絡をしません。会う機会があっても話しかけません。
私の中では、「昔、同じ塾で見かけた人」程度に認識を落とします。
ふつうの人は、これだけで離れます。
離れなかったら、後は放置します。予定を聞かれても
「わかんない。その辺は○○とでかけるし」とあからさまに後回しにします。
しつこくされても「わかんない」わかったら連絡してには「気が向いたら」
徹底的に「あなたのことを最優先していません」という扱いにします。

212は優しいんだよね。でも、その友達は自分がさびしいのを他人に
寄りかかることで埋め合わせようとしているだけなので、
悪い人ではないかもしれませんが、決して本当の友達ではありません。
本当の友達なら、多少時間が空いたり、予定が合わなくても、
簡単に切れたりしないものです。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 20:49

>882
ウソでもいいから家族旅行することになったといって、イベント時期は
雲隠れし、そのままフェードアウトすればよいのではないでしょうか。
あなたはいい人だから「嘘をつくなんて…」と自己嫌悪に陥るかもしれ
ませんが、心を鬼にして切りましょう。
虫歯だって放置していれば、どんどん痛くなりますから、それと同じです。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 20:51

>>897
882ではないが、それｲｲ!!

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 20:56

うーん、でもその場合「じゃあいつがいい？　旅行が終わって
落ち着いてからでいいよ」となりませんか？
そういうカキコがあったような。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 20:59

出産間近で結婚式にいけないので結婚祝い（現金）を贈りました。
その後、お礼のハガキが一枚来ただけ。
内容は、お祝いありがとう。出産おめでとう。
出来ちゃった婚の彼女は半年後出産しました。
産まれましたのハガキが来たけど、お祝いの催促かしらと思った。
そんな私は心が狭い？

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 21:00

>899
「都合がいいときがわかったら連絡する」といって放置。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 21:00

いや、催促の可能性あり。
「出産おめでとう」ハガキで済ませれ。
気をまわすといやな目に合うぞ

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 21:03

902のいうとおり。
出産おめでとうに加えて、うちの子も○才になりました。
で終わりにしよう。

904 ：900：03/01/21 21:03

>>902
やっぱそうだよね。
切って正解だった。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 21:04

>900
結婚式に招待されて欠席したら現金を送るのは普通だよ。
何期待してるの？
生まれましたの葉書も皆に出していると思われ。
あなたが出産祝いをもらってないんなら、別に送る必要はないのでは？

906 ：900：03/01/21 21:06

>>905
結婚祝いのお返しは普通はしませんか？

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 21:07

>901
というか、その人の場合、しつこく言ってくるっていうのもありますよね。
あきらめないというか。その時期いなくても距離を取れるようにはならないような。
すでに都合が悪いときにはずらす、ということをしてるわけで。
結局「連絡をしない」「取れないようにする」という対応をせざるを得ないなら、
下手に「旅行」などのウソは付かない方がいいのでは、と思ったのです。
ウソがわかっても困るし、ウソによってプレッシャーになってもいけないので。
で、882は「望まない誘いに応じないことに、罪悪感を持つ必要はない」ことを
自分の覚えこませた方がいいと思います。
イヤなことをしないのに、いいわけはいらないんです。たとえ相手がいい人であっても。
理由を伝える必要もないんです。「いろいろあるんで、わからない」で。

つーか、みんな優しい！
私はイヤなことは身体が拒否するので、絶対できません。
やろうとも思わないけど。

908 ：905：03/01/21 21:10

>906
出産祝いだったら半返しっていうのが常識だけど、
結婚祝いのお返しってなんだ？
私の時は新婚旅行のおみやげを渡したけど、新婚旅行に行かなかった
友達からは何もなかったなあ・・別にそんなに気にしなかったけど。
みんなは何をお返ししているの？

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 21:11

>906
お祝い返し、送るものだと思うよ。

910 ：909：03/01/21 21:13

>905
ひょっとして地方差なのかな？
結婚式に来てくれた人には引き出物を渡すでしょ？
お祝いだけの人にも同じように品物を送るんだけど･･･。
品物自体も同じようなものだよ。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 21:15

私も出席できなかったので、お祝いを送ったら、
引き出物をいただきましたよ。
それもなかったように読めたけど…

912 ：900：03/01/21 21:15

>>908
結婚式に出席したのならいらないけど、欠席だったのならお返しは常識だと思う。
他の友達の式も欠席したけど、もらったよ。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 21:15

そう。式に出席してる場合は不要ですが、
それ以外の人にはお祝い返しは当然だと思いますよ。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 21:15

いや、結婚のお祝いはお返し普通するでしょ

915 ：905：03/01/21 21:19

そうなんだ　送るものなのね。
不勉強でごめん。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 21:23

905はまさか普段からお祝い返ししていないの？
お返ししないのが当然みたいに書いてるけど･･･。

917 ：900：03/01/21 21:23

だからお祝いのお返しもなし、出産祝いもなし、
なのに自分の出産祝いだけ請求するのって思ったのよ。
彼女は知らなかっただけなのよねと、いいふうに思いたい。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 21:25

お返しはともかく、出産祝いがないのは
知らなかっただけとは言わないだろう

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 21:27

>>917
そんな友達とは縁を切った方がいいよ。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 21:29

「休日を一人ですごしたくないから」
という理由で休みごとに誘ってきた元友人。
イベントや買い物を一人で行きたくないだけだったんだよね。
一緒にいるときの会話も楽しい話はなく愚痴話。
独りでいることを楽しめない人とは、一緒にいても楽しめない
と分かった。自戒もこめて。
それに気づかせてありがとう。元友よ。

921 ：900：03/01/21 21:29

>>918
出産祝いは相殺でいいかなと。

922 ：900：03/01/21 21:31

>>919
うん、ここに書くまですっきりしなかったけど切ることにした。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 22:45

私の結婚式を５日前にキャンセルした友達。
しかも用があってこちらから電話したら、「行けない」と言われた。
前もってわかったから、まっいいか～って思ってたら
後で理由を言われてそれが「私の旦那を呼ばないから」だった。
でも友達の旦那なんて１回挨拶した程度。呼ばなくちゃいけないものなのか？
と思いながらも一応謝っといた。
でも、その子が結婚したときはお祝いあげたのに～なんてちょっと思ったけど。
その後その子は離婚。メールでのやりとりも疎遠になっていった。
あれから３年、今年の年賀状に、「私結婚します！相手は元ダンナで～す。
お祝い期待しちゃってイイ？」とありました。
もう返事を出す気力もありません。
しかし頻繁にメールはきます。
はぁ

924 ：ナマステ人 ◆NaMaXy/WSc ：03/01/21 22:47

セコイだすな。。。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 22:48

夫婦両方を招待するのって、二人とも親しいか
近い親戚かぐらいだと思う･･･。
つーか普通は再婚でお祝いなんかもらえると思わないだろうに、
元旦那とよりを戻してそれは、ＤＱＮ道を極めてるな。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 22:49

私の友達が出産した時にはちゃんとお祝い贈ったんだけどね（2人分）。
お祝い返しはなかった。そんなもんかと特に気にしてなかったけど、
私が出産した時はその友達から「産まれた～？」という電話が来ただけ。
あげくに「あんたはいいから、赤ちゃんみたい～！遊びにおいでよ～」だと。
あんたの家から特急乗って3時間かかるところに住んでるんだよ。
赤子連れて来いと？とりあえず今年は年賀状のやりとりはしたけど、
もうこれ以上付き合いやめようかと思ってる。私って心狭い？

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 22:53

というか疲れてしまうよね、そういう相手だと。
いいんじゃない？　切って。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 23:36

切りたくて私からは一切連絡してないＡ子。
久しぶりにメールが来ていたから見たら・・・。

「最近○ネ○セっていう育児掲示板がお気に入り。私は辛口レスの
姉御（？）として有名人です」

・・・。
誰か某ベ○ッ○の会員になってる人いませんか？
本人曰く”誰でも知ってる”有名人らしいのですが・・・。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 00:25

>>928
あそこのＢＢＳコテハンのわりに辛口というか口の悪い女多いよ。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 01:23

私が長年薬草園から安価に分けてもらっていた薬草茶を
友だちAに進呈したところ、Ａはそれを気に入ったらしく、
注文してくれとのことで仲介して薬草園に注文して渡しました。
薬草園の方はそれで商売をされてるというわけではなく、
実費(以下かも）で分けてくれていたので、コップ50～60杯分は
とれる大きなティーバッグが一個100円程度という
安価なものだったのですが、ある時Aが、
「（共通の）友人Ｂ、Ｃには一個300円で売ってるんだけど、
元の値段を言わないでね」といきなり口止めされて
めんくらってしまいました。
別に法律に反するわけでもないでしょうが、善意で実費で
わけてもらっているものを、友人に高く売って利益を上げようという
Ａの態度がとても嫌なんですけど、これは私が考えすぎ？

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 01:24

×ある時Ａが
○ある時Ａから
でした。スマソ

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 01:25

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 01:36

たった２００円の差額の為に・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 01:37

＞（共通の）友人Ｂ、Ｃ
にバレたらマズくない？

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 01:44

>>930
あー、私だったらAのこと禿しく嫌うな。
てゆーか、Aにはっきり、「何、商売してんの?
それ、善意で安くして貰ってるんだよ?そこんとこわかってんの」
もしくはBCにも事実を言うね。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 01:47

または、利益でた分をBCに返却しなければ、
Aが高く売ってたことをBCに言うよって言う。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 01:52

Ａに慮って、Ｂ、Ｃとの関係が微妙になったら
930には損ばかりになるんでは…。
それに商売されると、その薬草園にも迷惑かかりそう…。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 02:20

Ａのあまりのセコさに驚き。そんなショボイ利益で何をしよう
ってんだろね？Ｂ，Ｃに言って懲らしめてやろう。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 10:20

Ａって、なんか人として間違ってない？
>>935さんがいってるように、Ａにはっきり間違ってると言うべきだと思う。
もちろん、ＢとＣにも、Ａが３倍の値段で
（「200円の差額」じゃなくて「３倍」！）売りつけてる事実を伝えないと、
今後>>930さんまで人間性疑われるんでは。

940 ：930：03/01/22 12:04

>>933-939
レスありがとう。
悩んだので書いてみましたが、
Ａのやっていることに対する嫌悪感は、
やはり自然な感情だったのだと
わかってほっとしています。
Ｂ，Ｃに気の毒だし、Ａには最初に注文したとき、
薬草園の連絡先まで教えてしまっていたので、
今後商売に利用されて、薬草園に迷惑がかかっても
いけないので、Ａにも一言言っておくことにします。
アドバイス、ありがとう。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 12:07

展開によっては、薬草園にも相談しておいた方が
よくなるかも。様子を見てみてね。

942 ：930：03/01/22 13:16

>>941
ですね。こうした事態を予測しもせず、
連絡先を教えてしまったのは
自分のミスだったと反省している最中です。
説明するのが難しいですけど、薬草園のほうにも
連絡してみることにします。
ありがとう。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 13:30

930はそんなに自分を責めなくていいよ。
知人が転売で利益を得ようとたくらむなんてこと
は、普通は思いつかないからさ。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 13:33

あ、連絡は気をつけてね。
必要ないかもしれないけど、ＡがDQN化して
あることないこと言い出すかもしれないからってこと。
言わなくても済むなら、その方がいいけど…
どうかなぁ＞all

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 13:37

930に被害が完全に出ないようにするのも難しいと思われ・・・

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 13:39

ちょっと覗いたら数式でも離してるのかとおもた。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 13:44

BとCには「値段」は教えないで
「わたしここでお願いしてるのー、おいしいよ。一緒に頼んどこうか？」
と声をかけるとか

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 13:57

そういう手もあるね。
家に呼んで、そのお茶を出して、
さりげなくその話題を出すってのもあるよね

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 14:05

仲良くなると同時に、いろんな事が見えてきて友達やめてしまいました。
表面だけのつき合いだったら、「面白くていい人」だったんだよなあ･･。
そこでやめておけば良かった。
実は「悪口大好き」な人だったんです。特に容姿の悪口が凄かった。
なんで人の容姿に異常にこだわるんだろう･･。
あと、暴力女でした。
気に入らないことがあると、人に向かって物を投げつけるんです。
（怪我するほどの物を投げるわけではないですが…ボールペンとかそういう物）
そんな人はじめて見たので、かなりﾋﾞｸｰﾘ。もういい歳なんですけどね･･。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 14:11

他人に物を投げる・・・
育ちが悪すぎ！

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 15:18

友達だったＡ子。ある時彼女に連絡しなくてはならない時にずっと電話が話し中だったんで、
別の友達に先に連絡して次の日ママ友達みんなでやる予定だった食事会(Ａ子とその子が主催していた)
の準備ができるようにしておいた。
結局電話はつながらず、留守電も無いのでそのままに。
次の日、みんなで集まった時私に対して睨み付け、他の人にも聞こえるように私の連絡がなかったと
わざと悪意があってされた、というような言い方で言われた。
話を聞くと私が連絡した人も結局Ａ子を捕まえられず、他の子達に先に連絡したらしい。
自分が最後に知ったのは私のたくらみだと思い込んでその後、態度が悪い事。
事情を説明してもしばらくは怒りつづけていた。自分がなんでも知ってなきゃそんなに嫌なの？
自分がわざと知らされてないって、、小学生のいじめじゃあるまいし。
年上なのに(３２歳)すごい子供っぽい人だと思っていたら、ほんとに子供みたいだった。
私が彼女が気に入っているママ友と一緒に買い物に行ったと知ったら不機嫌に。
そのママ友への気遣いようがすごい。｢その子より私と一緒にいよう！｣オーラを発していた。
自分に合わせてくれない友達には全然違う態度。
そういう自分に会わせてくれない友達が嫌って言う態度、｢自分が最初に知ってなきゃ｣っていうのが
嫌で疎遠にしました。
今でも共通の友達に聞くと同じような感じだそうです。
その友達は｢旦那同士が親友だから。そうじゃなきゃ縁切ってる。｣と言ってました。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 16:17

まさに女子中学生。いや、小学生並みだなＡ子。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 16:32

最悪なやつだなと思いつつもこうゆうDQNって、回り見渡すと一人
ぐらい必ずいるんだよね。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 16:46

性格や思考回路が似すぎている場合も駄目だよね・・＞女友達
最初の内は気が合って楽しいんだけれど暫く付き合ってると
お互いに手の内が見えきちゃうからな・・

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 17:37

>954 うん、そう思うよ。かえって考え方の違う人との方が
長続きすることあるもん。「あーそんな考え方もあるんだー」
って目からウロコのこともある。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 18:14

次スレ

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043226751/l50

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 18:36

ごめん、話をむし返します。900以降の結婚祝話が気になって眠れません。

披露宴出席時のご祝儀はお祝い分＋経費（食事や引き出物代相当）という意味で
友人関係なら相場３万？
欠席したり、最初から招待されなかった場合は、
お祝い分だけでＯＫ、お金じゃなくて品物でもＯＫ、で、お返しは原則無し
相場は１万～？
って何度も聞いたし、長年そう思ってたんです。違うの？？？
もちろん、偶然一時期だけのつきあいでお祝い金を頂いたような場合は、
お互いさまにならないのでなにかお返ししたほうがいいとは思うけど・・・

それと半返しは不祝儀の場合じゃなかったかなあ。
お祝いは全返しとか倍返しとか言わなかったっけ・・・？

困った。これが非常識だとするとえらいこっちゃ。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 18:43

それ、地域によって違うから、なんともいえないよ。
気になるなら専門板で確認した方がいいかと。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 18:45

>957
地方によっても違うかも知れないけど、
披露宴出席時のお祝い＝3万円…○
披露宴欠席or招待ﾅｼのお祝い＝1万円…○
披露宴に出席していただいた方には、引き出物があるから、
重ねてお返しはしないけど、披露宴に出てないあるいは招待してない方からの
お祝いに対しては、半返しが基本＠東京。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 18:45

>>957　ご参考まで
http://wedding.biglobe.ne.jp/iwau/syo/ma_gosugi_1.html
http://allabout.co.jp/family/ceremony/subject/msub_koniwai.htm
「結婚　祝儀　相場」でぐぐるといっぱい出てきますよ。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 19:04

>958-
ありがとう。ありがとお。
血眼になって必死で具具ってきましたｗ
半額程度を目安にお返ししる説が多いかな。
でも統一されたものはないみたいですね。

こういうことに気をつかわないから、友達減っちゃったのかな（泣
オトナになるって辛い。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 00:55

私にはストーカーチックな女友達が出現する事がいままで３回あり、ﾏｼﾞキモいです。
１人めはちょっとスローモーな人で、私意外女友達がいない人だった。私だけが彼女
に優しくしたのがいけなかったらしい。引っ越して疎遠にしようとしても、必ず私の
友人に問い合わせをして場所を突き止め手紙や電話が来る。次に引っ越した
時に友人に住所を言わないように言ったが、彼女がしつこいので友人が言ってしまい又、連絡が（泣
　そしてとうとう、その次の引越しで「今度こそは」と友人にくれぐれも言っておいた為やっと縁が切れました。（ﾎｯ

２回目は、かなり年下の友人でしたが毎日のようにジャンジャン電話や誘いが来た挙句、最後に一悶着ありそれをいい機会として私から縁を切りました。

一安心していたら最近、また３人目が･･（ハァ～。
しょっちゅう電話が来て、誘って来ます。こちらからは一切連絡しないように途中から
してるのですが、気を使ってこの間連絡したところ喜んでしまい（ｗ　　また頻繁に
誘いが。どうしていつもいつも同性にこう、依存されるというかしつこくされるのか？
もう嫌だよ。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 01:09

962は自業自得。
自分から連絡したりやさしくしたり。
で、はっきりと相手に言ってないんでしょ？

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 01:18

正直、「あなたが嫌いとか」「苦手なの」って言いにくいよね。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 02:32

ヘンな質問でごめん

友達のうちで、いつからの友達が一番長続きしてますか？
小学校、中学、高校、短大・大学、会社関係、ママ友etc

わたしの場合は、今のところ高校時代からの友達グループが一番長く続いてる
意外にも短かったのは、大学時代の友だちかな
一緒に旅行したりけっこう悩みを相談しあったり、密度みたいなものは濃かった気がするけど、
卒業して２、３年もしたら全然・・・

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 02:40

大学の時に知り合った、同じゼミとかじゃない人が一番続いてる。
違う学年の人とか、よその大学の人とか。
否応なくクラスなんかがいっしょになった人じゃなくて、
仲良くしようという意志がないと簡単に関係が切れちゃう間柄。
そんな中で仲良くなったってことは、多分価値観近かったり、お互いに何か通じるものがあるんだと思う。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 03:03

>965

職場の仲間はあんまし長続きしない
そのときは仲良しでも、辞めればハイそれまでって感じ

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 03:23

私は高校時代のときの友達かな？
職場は967さん同様長続きしない。
大学の友達も、連絡は取り合うけど本当にたまに。
私は浪人してるので、そんときの苦しみを分かち合った高校時代の友が
１番心からの友達だと思える。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 08:43

私も高校の友達。といってもむしろ社会人になってから
一緒に旅行や食事したりしてたから（勤め先は別）、
お互いの事情をよく把握してたんだと思う。
それぞれの会社の先輩とかに会った事もあるし。
今は年１で会えればいい方だけど、大事な人です。

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 14:17

私は珍しいケースかな？　仕事関係でできた友達とが一番長い。
ちょっと特殊な職種で世界も狭いので、
事務所をかわっても同じような事やってるし、つきあいも続く。
趣味にもつながるせいか、同好の士が多いよ。
ただ、仕事で衝突するとプライヴェートにも響く諸刃の剣・・・

971 ：９３０：03/01/23 18:30

報告ですが、昨日共通の友人Ｂ、Ｃには電話で率直に
経緯を話して、今後必要なら薬草園から買った
値段で分けるから、私に言ってねといいました。
差額が200円ほどで、せいぜい,1000円ほどの損なので、
両人ともいちおう今回はそれには目をつぶると言ってくれました。
Ａには、善意で分けてもらってるものだから、
利益とか考えないで欲しいと、これも電話で言いました。
「わかった、ごめん」とは言ってましたが、何か不満そうな
感じでした。
薬草園にも電話して経緯を話して謝ったら、
びっくりされてましたが、多少のことならかまわないし、
いずれにせよ量産はできないので、
今後Ａから注文がきたら、こちられ適当に対応させてもらいます、
とのことでした。
うまく言えなくて、結局経緯を説明するだけだったのですが、
今のところＢ，Ｃ、薬草園のほうには理解してもらえたようです。
今後ＡがDQN化して被害が出てきても、Ａからは静かにフェードアウト
していってもかまわないし、他の人との関係でいろいろあったら、
もう、高い授業料払ったと思って耐えることにしました。
わかる人はわかってくれるだろう、と思います。
皆さんが気にかけてくださったのでご報告まで。
長文スマソでした。

972 ：９３０：03/01/23 18:33

×こちられ
○こちらで
自分で、笑ってしまいました。
高い授業料ってのも変ですが。。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 23:51

そうですか。よかったです。
食べ物関係は、なにかあったときに問題になるといけないので
それでよかったと思いますよ。
ご苦労様でした。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/30 16:52

>785
どんどん２ちゃんに書き込む！

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/30 17:27

友達（未婚、３０過ぎ）が突然「今から行くから」と、電話してきて１０分後にやってきた。
彼氏が３股してたあげく、他の女と結婚するらしい、という愚痴を延々聞かされた。
それだけなら、いつもの事（笑）なので良いのだが、
妊娠９ヶ月の私のお腹を見て、
「なんか、デカ過ぎるんじゃない？本当に一匹？３匹くらい入ってるんじゃない？」
「妊娠すると、おっぱいデカくなるんでしょ？ちょっと見せて」←やだよ！
「つわりって大変なんでしょ？私だったら絶対に子供なんか欲しくない」
あげくの果てに「タバコ吸っていい？」

ショックなのは分かるけど、
「嫌がらせしに来たのかな」と思ってしまうような言動に、腹が立ちました。
携帯の番号変えようかな…でも、家知られてるしな（泣

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/30 18:14

私なら「タバコ吸っていい？」って聞いた時点で
家から追い出すよ。
そんなやつ友達として付き合えないね。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/30 18:24

1匹とか3匹とか言うのもどうかと。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/30 18:26

>>977ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
普通友達のお腹の子に対して1匹2匹は言わないよね。
かなりのDQNだよ。そんなやつと友達の975って・・。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/30 18:26

>>975
彼氏に振られて気が立ってあなたに八つ当たりしちゃったぽいね。

でもなあ・・・３０でその言動行動はちょっとなあ・・・。
妊婦に「タバコ吸っていい」って聞かないだろ、普通は・・・。
元気出して、元気な赤ちゃん産んでね～。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/30 18:37

＞９７５　ドキュンって下品だよ。
私の話だけど、友達３人で会った時　１人が妊娠８か月で
その子に向かってドキュンが
「U子のはらでっけーな　ぬいぐるみ入ってんのか？ケケ」
とほざいた。無神経な奴っているんだよね。
元気な赤ちゃん産んでください。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/30 18:43

＞976～979
ありがとう…こんな事で腹立てる私がDQN？と悩んでました。
さすがに「タバコ吸っていい？」と聞かれた時は、ベランダに出しました。

そいつの妹さんが妊婦だった時も、同じような事を言ったらしく、
「なんか『お姉ちゃんには分からないんだ～』って、泣きながら帰って行ったよ」
って笑って言ってたから、誰に対してもそうなのかも。
あんまり関わらないようにフェードアウト頑張ります。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/30 18:46

>>981
もう無視してしまえ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/30 18:54

>>981
そんな女だからこそ、男も本気にはならないんだよね。自業自得だよ。

私の同期の子にも、男が居ないと不安になるからすぐに付き合ってすぐにサセる子がいた。
自宅の男んちに泊まって（衣服も持ち込んで置いてある）お義母さんがいるのに部屋Ｈばりばり。
で男も浮気して、彼女には仕事といいつつ女とドライブしたりしていた。
その子結婚したくて「結婚は？」って聞いたら「お前とはしない。俺は尊敬できる女と結婚する」って言われたって。
その後も彼の会社に行ったり殆どストーカーして、最後には荷物全部親の名義で送り返されたって。

さもありなん。「本気にさせない」女っているんだな～って思った。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/31 01:42

子供が受験したとき、「で、そこって第一志望？」と聞いた人。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/01 02:23

バイクの免許は持っている私、でもあくまでも足だと思ってるから改造に興味はない。
友人は結婚を機にバイクに目覚めた、その夫は改造してなきゃバイクに愛がないと思ってる
当然私の足にもいろいろ文句をがたがた言って来たが、彼女の夫なので我慢していた。
「でも＊＊ちゃんもさ、みっともないからちょっとぐらい改造しなよ。（以下彼女の夢爆裂）」
まあだんなさんの手前、そうもなるだろうと聞いてたがどうやら彼女の夫に改造させて（素人）
あがりをせしめるつもりだったのがその後判明。
簡単なメンテなら自分で出来るし、それを超えたらディーラーや工場に持って行く
まして確実って事が約束できないのに金とるなんて発想はとても貧しい。
お嬢さんで可愛い子だったんだけどな、貧乏は人を変えました。