同居の事 PART16
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 15:56
うちはうまくいってるんですよ。
嫁もいい子だし。息子も良くしてくれるし。
嫁もいい子だし。息子も良くしてくれるし。
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 15:56
ﾄﾒ登場！3ゲトズザ
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 15:57
>1
スレ立て乙ー。
スレ立て乙ー。
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 16:13
で、>2のﾄﾒさんは何が言いたかったの？
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 16:16
２はアングラーさん。
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 16:28
トメに２ゲトされたよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 17:52
なんで同居するの？他人なんだから上手くいかないって
最初からわかってるじゃん。別居しないの？
↓あんさーぷりーず
最初からわかってるじゃん。別居しないの？
↓あんさーぷりーず
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 17:52
同居なんてするもんじゃない。
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 17:53
>8
んなこと聞いてどうすんの？
んなこと聞いてどうすんの？
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 17:55
＞１０ そこから考えれば同居してからグチグチ言う事も
なくなるでしょ。
なくなるでしょ。
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 17:55
新ｽﾚの方に書いてよろしいのでしょうか？（汗）
えっと夫両親と同居５年目です。住宅形態は、部屋とトイレ以外、玄関とキッチン、お風呂は一緒です。
そもそもそれが間違っていたのだろうけど、何しろ最初の頃は知識も全くなくて、ヒヨッコだったもので、
それでOKだと思っていたのがﾊﾞｶでした(;´Д`)
義両親と夫は自営で、私は将来的には一緒に仕事をすることになっていますが、今はまだ子どもが小さいし、
夫もしなくていいと言ってくれているので、専業中なのです。日中～夜までﾄﾒはいないので、なんとか
うまくはやらせてもらってますけど、それでも一緒に暮らしていると、不平不満も出てきます。
これは不平不満、というか、びっくりしたことなんですけど、ある日、お風呂掃除をしようと
お風呂の戸を開けましたら、バスタブの真ん中に赤い丸いものが、ぽちんと置いてありました。
すみません、長くなりそうなので一旦切りますね。
えっと夫両親と同居５年目です。住宅形態は、部屋とトイレ以外、玄関とキッチン、お風呂は一緒です。
そもそもそれが間違っていたのだろうけど、何しろ最初の頃は知識も全くなくて、ヒヨッコだったもので、
それでOKだと思っていたのがﾊﾞｶでした(;´Д`)
義両親と夫は自営で、私は将来的には一緒に仕事をすることになっていますが、今はまだ子どもが小さいし、
夫もしなくていいと言ってくれているので、専業中なのです。日中～夜までﾄﾒはいないので、なんとか
うまくはやらせてもらってますけど、それでも一緒に暮らしていると、不平不満も出てきます。
これは不平不満、というか、びっくりしたことなんですけど、ある日、お風呂掃除をしようと
お風呂の戸を開けましたら、バスタブの真ん中に赤い丸いものが、ぽちんと置いてありました。
すみません、長くなりそうなので一旦切りますね。
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 17:56
ｱﾌｫ草。
過去ログ全部読んで出直し>8,10
過去ログ全部読んで出直し>8,10
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 18:00
テスト前でいらいらしてるんだよ。許してやりなよ＞13
>11
じたばたしてもムダだから、どーんと赤点をとってきなさい。
きっとママンは優しく許してくれるよ。血筋だから仕方ないってね
>11
じたばたしてもムダだから、どーんと赤点をとってきなさい。
きっとママンは優しく許してくれるよ。血筋だから仕方ないってね
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 18:04
前スレできいたら 姑に聞いて でおわってるんですけど。
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 18:07
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ >>12の続き、まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ >>12の続き、まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| 愛媛みかん |／
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 18:13
すんません、12の続きです。
その時、私はそれが何だか分からなくて、ん？これは何だ？という感じで
もっと近づいてみましたら、なんとそれは「梅干の種」。
一瞬我が目を疑ってしまいましたが、何度見てもやっぱりそれは梅干の種なのでした。
きっといつも最後に入っている舅のせいなのでしょうが、
いつもこんな調子で汚いので、いい加減勘弁してほしいです。
というより、どうしてお風呂で梅干を食べなくてはいけなかったのか、
小一時間問い詰めたいです。
待たせたあげく、つまらない結末ですみませんでした。
その時、私はそれが何だか分からなくて、ん？これは何だ？という感じで
もっと近づいてみましたら、なんとそれは「梅干の種」。
一瞬我が目を疑ってしまいましたが、何度見てもやっぱりそれは梅干の種なのでした。
きっといつも最後に入っている舅のせいなのでしょうが、
いつもこんな調子で汚いので、いい加減勘弁してほしいです。
というより、どうしてお風呂で梅干を食べなくてはいけなかったのか、
小一時間問い詰めたいです。
待たせたあげく、つまらない結末ですみませんでした。
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 18:14
なんで同居するの？？別居すればいいのに。
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 18:27
一瞬、 出 て き た モノかとオモタよ＞タネ
旦那は何と？
旦那は何と？
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 18:41
同居は夫婦破綻の近道。
同居がつづく→義父母の細かい言動しぐさが少しづつ気になる→義父母の存在
そのものがうざくなる→その子供である夫もどこか似ていることに気づく→
夫への愛情が冷めていく・・・
うちは義父母のくちゃくちゃいう食事音ではじまり、もう夫を愛せません。
おかげで１３キロ痩せたからいいけどさ・・・。
同居がつづく→義父母の細かい言動しぐさが少しづつ気になる→義父母の存在
そのものがうざくなる→その子供である夫もどこか似ていることに気づく→
夫への愛情が冷めていく・・・
うちは義父母のくちゃくちゃいう食事音ではじまり、もう夫を愛せません。
おかげで１３キロ痩せたからいいけどさ・・・。
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 18:42
私も何で同居なんてするの？って思う、いまどき。
してから嫌だと思ったらやめればいいんだし・・・・
ローン払ってるから、これ以上新しい家借りるのは
無理って人も中にはいるんだろうね。
そればっかりは同情するよ・・・
してから嫌だと思ったらやめればいいんだし・・・・
ローン払ってるから、これ以上新しい家借りるのは
無理って人も中にはいるんだろうね。
そればっかりは同情するよ・・・
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 18:44
同居ってなんでするんだろうね。
ジジ・ババは将来なんで子どもに頼ろうとするんだろう？
年取ったら老人ホームとか行こうとかないのかな？
ジジ・ババは将来なんで子どもに頼ろうとするんだろう？
年取ったら老人ホームとか行こうとかないのかな？
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 18:45
*姑が息子を可愛がるのは当たり前
*息子は元来他人である妻を気遣う
*妻は気遣ってくれる夫の親を大事にする気持ちを持つ
このきれいな三角形ができることで、上手い具合に同居ができるんです。
ってたったいまテレビで言ってた。うむむ・・・
*息子は元来他人である妻を気遣う
*妻は気遣ってくれる夫の親を大事にする気持ちを持つ
このきれいな三角形ができることで、上手い具合に同居ができるんです。
ってたったいまテレビで言ってた。うむむ・・・
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 18:45
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 18:47
先立つものは金…。
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 18:50
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの面倒を見るために同居をするのですか？？
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 18:50
ウトは夕食後、
台所のシンクに「入れ歯」を投げいれます。
ええ、洗ってないお皿やお箸をつけてある洗い桶に。
万一とめがあぼんしたらどうなるでしょうか…(TдT)
台所のシンクに「入れ歯」を投げいれます。
ええ、洗ってないお皿やお箸をつけてある洗い桶に。
万一とめがあぼんしたらどうなるでしょうか…(TдT)
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 18:51
うっかり生ゴミと間違えて捨てちゃえ。
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 18:51
>23
それじゃあ、気遣いは若夫婦だけで、トメはなんの負担もないから、
三角形とは言わないとおもうが。
それじゃあ、気遣いは若夫婦だけで、トメはなんの負担もないから、
三角形とは言わないとおもうが。
30 ：23：02/12/12 18:52
>29
わたしが言ったんじゃないよ。
テレビで嫁・姑問題の相談を受ける仕事をしてるとかいう
おばさんが言ってたんだよ。
わたしが言ったんじゃないよ。
テレビで嫁・姑問題の相談を受ける仕事をしてるとかいう
おばさんが言ってたんだよ。
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 18:53
>>27
旦那が注意しないのなら旦那に洗い物をさせる、ってのでどう？
ったく亭主関白のままにさせとくのは妻の自己責任の範囲内だけでさせといてほしいもんだ。
家庭内で常識横破りで振舞うのをそのまま増長させておくと
後で他の人間が迷惑するんだい。
旦那が注意しないのなら旦那に洗い物をさせる、ってのでどう？
ったく亭主関白のままにさせとくのは妻の自己責任の範囲内だけでさせといてほしいもんだ。
家庭内で常識横破りで振舞うのをそのまま増長させておくと
後で他の人間が迷惑するんだい。
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 18:54
>27
サンポールで洗う。手あれするのでゴム手袋忘れずに。
サンポールで洗う。手あれするのでゴム手袋忘れずに。
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 18:56
12です。
＞24
そうですねー。確かに最後だからまだいいと割りきるしかないんでしょうね(^_^;)
でも掃除する身にもなってくれ、という感じです。
私もできることなら別居したいし、そうなるとしたら一度は話し合いを
しなければいけないと思っているのですが、もし話し合いをするとなれば
たぶんお互いすごく感情的になってしまって、最後は喧嘩になってしまいそうで。
旦那は１日中義両親と仕事をしている身ですので、
どうしても旦那のことを気遣ってしまって、なかなか前に進めない状態です。
（仕事がしにくくなるのではないか、とか色々考えてしまう）
＞24
そうですねー。確かに最後だからまだいいと割りきるしかないんでしょうね(^_^;)
でも掃除する身にもなってくれ、という感じです。
私もできることなら別居したいし、そうなるとしたら一度は話し合いを
しなければいけないと思っているのですが、もし話し合いをするとなれば
たぶんお互いすごく感情的になってしまって、最後は喧嘩になってしまいそうで。
旦那は１日中義両親と仕事をしている身ですので、
どうしても旦那のことを気遣ってしまって、なかなか前に進めない状態です。
（仕事がしにくくなるのではないか、とか色々考えてしまう）
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 18:58
>23
その放送みました。
色々あったけど、なんとか仲良くやってますー。
って、まとめたいみたいな感じで嫌じゃ。
その放送みました。
色々あったけど、なんとか仲良くやってますー。
って、まとめたいみたいな感じで嫌じゃ。
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 18:59
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 19:02
>>35
嫁が孫を私の好きなようにさせてくれない！！みたいな相談するトメって
わりと多いよ？
嫁が私や私の奴隷として働くのを拒否するんです！！とかね。
もちろんこのまま言ってるわけではないけど
要約するとこういうことかいっていう感じのね。
嫁が孫を私の好きなようにさせてくれない！！みたいな相談するトメって
わりと多いよ？
嫁が私や私の奴隷として働くのを拒否するんです！！とかね。
もちろんこのまま言ってるわけではないけど
要約するとこういうことかいっていう感じのね。
×嫁が私や私の奴隷
○嫁が私や私の息子の奴隷
○嫁が私や私の息子の奴隷
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 19:03
亀でｽﾏｿですが…前ｽﾚ912=920さんへ
私、1年前まで舅(義妹つき)と完全同居でした。3年ちょっとかな。
その間何度か「別居したい」とﾀﾞﾝﾅに訴えましたが、なかなかいい返事がもらえず。
でも、去年の夏頃またﾑｶついたことがあり、「もー、家出よう！」
と言ったら(でも、またあやふやな答えだろうな…と思いつつ)、
ﾀﾞﾝﾅが「…わかった。」と言ったのです。
私ははっきり言って「え？本当にいいの？」って感じでしたが(でも口にはださない)
その次の日から、部屋探しはじめました。←ひとりで
そして数週間後、気に入った物件を見つけてﾀﾞﾝﾅに紹介。
ﾀﾞﾝﾅはびっくりした様子でしたが、そのあとは私がｲﾛｲﾛ手配して、
私の実親に保証人になってもらい、契約がすべて終わった後で舅に話しました。
もちろん、舅に切り出したのはﾀﾞﾝﾅ。舅は怒ったけど、知ったこっちゃない。
今は夫婦2人で新婚生活？を満喫してます。
別居するに当たって情けは無用です！
一日も早く行動を起こすことをお勧めします。がんがってね！
私、1年前まで舅(義妹つき)と完全同居でした。3年ちょっとかな。
その間何度か「別居したい」とﾀﾞﾝﾅに訴えましたが、なかなかいい返事がもらえず。
でも、去年の夏頃またﾑｶついたことがあり、「もー、家出よう！」
と言ったら(でも、またあやふやな答えだろうな…と思いつつ)、
ﾀﾞﾝﾅが「…わかった。」と言ったのです。
私ははっきり言って「え？本当にいいの？」って感じでしたが(でも口にはださない)
その次の日から、部屋探しはじめました。←ひとりで
そして数週間後、気に入った物件を見つけてﾀﾞﾝﾅに紹介。
ﾀﾞﾝﾅはびっくりした様子でしたが、そのあとは私がｲﾛｲﾛ手配して、
私の実親に保証人になってもらい、契約がすべて終わった後で舅に話しました。
もちろん、舅に切り出したのはﾀﾞﾝﾅ。舅は怒ったけど、知ったこっちゃない。
今は夫婦2人で新婚生活？を満喫してます。
別居するに当たって情けは無用です！
一日も早く行動を起こすことをお勧めします。がんがってね！
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 19:05
>34
ね。そうだったよねー。
スタジオの男共も
「嫁・姑の問題」って連発してて、
いかにも女だけの問題って言わんばかりだったもんねー。
ね。そうだったよねー。
スタジオの男共も
「嫁・姑の問題」って連発してて、
いかにも女だけの問題って言わんばかりだったもんねー。
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 19:07
>>39
男共に一切意見を求めず女だけで解決していいんだな？と問いたくなるね。
男共に一切意見を求めず女だけで解決していいんだな？と問いたくなるね。
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 19:14
うむ。「俺のお袋なんだから、大事にして仲良くしる！」とかもいうなよ、と。
「悪気はないんだからさあ。」とかも絶対口にするなよ、と。
ヲマイは黙って居心地の悪い冷戦状態の荒野でメシ食って寝てろ、と。
居心地の良さを求めるなら、「女だけの問題」とか言うなよ、だよな。
「悪気はないんだからさあ。」とかも絶対口にするなよ、と。
ヲマイは黙って居心地の悪い冷戦状態の荒野でメシ食って寝てろ、と。
居心地の良さを求めるなら、「女だけの問題」とか言うなよ、だよな。
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 19:16
男共！
「同居して嫁・姑がうまくやれるコツ」の模索なんかする前に
もっと考慮すべき問題があるだろーがっ。
「同居して嫁・姑がうまくやれるコツ」の模索なんかする前に
もっと考慮すべき問題があるだろーがっ。
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 19:19
要は嫁姑の問題なんてのは、
姑まわりの男どもがだらしね～から、
他人のこっちにしわよせがきてるんだろうが！
姑まわりの男どもがだらしね～から、
他人のこっちにしわよせがきてるんだろうが！
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 19:45
>>22
＞ジジ・ババは将来なんで子どもに頼ろうとするんだろう？
禿げ上がるほど同意！
姉妹２人だけを産んだ実母は「老後のことは自分達夫婦でなんとかする。
あなたたち（娘２人）もそれぞれ自分達のことは伴侶と考えて生きていくのよ」
と言って育ててくれた。
そうは言ってもいざ何かあれば娘達を助ける親心は感じ取れたし、
実際そうしてきてくれたから私達姉妹も親を見捨てるなんて思いも及ばない。
比べて一人息子にすがりつくうちのトメ。
「育ててやったんだからこれからは面倒みてもらわんといかん」
ということを何故か私に向かって言う。
「うちの親、そういうこと言わなかったから驚きました。
※さん（だんな）は期待背負ちゃって大変なんですね～」と他人事のように返してしまった。
今のところ遠距離別居なのでサゲ。
＞ジジ・ババは将来なんで子どもに頼ろうとするんだろう？
禿げ上がるほど同意！
姉妹２人だけを産んだ実母は「老後のことは自分達夫婦でなんとかする。
あなたたち（娘２人）もそれぞれ自分達のことは伴侶と考えて生きていくのよ」
と言って育ててくれた。
そうは言ってもいざ何かあれば娘達を助ける親心は感じ取れたし、
実際そうしてきてくれたから私達姉妹も親を見捨てるなんて思いも及ばない。
比べて一人息子にすがりつくうちのトメ。
「育ててやったんだからこれからは面倒みてもらわんといかん」
ということを何故か私に向かって言う。
「うちの親、そういうこと言わなかったから驚きました。
※さん（だんな）は期待背負ちゃって大変なんですね～」と他人事のように返してしまった。
今のところ遠距離別居なのでサゲ。
ちなみに実際私にとっては
「育てたんだから面倒見てもらわんにゃ」発言は新鮮な驚きであったため
ついだんなにも天然ぶちかまして
「お義母さんこんなこと言ってたよ。男の子の親って考えることがまるで違うんだね～」
と話したところ
「産んでもらったのは確かだし感謝してるけど、決して恩を売られるような育てられ方はしていない」
と苦虫噛んでいましたでつ。（W
「育てたんだから面倒見てもらわんにゃ」発言は新鮮な驚きであったため
ついだんなにも天然ぶちかまして
「お義母さんこんなこと言ってたよ。男の子の親って考えることがまるで違うんだね～」
と話したところ
「産んでもらったのは確かだし感謝してるけど、決して恩を売られるような育てられ方はしていない」
と苦虫噛んでいましたでつ。（W
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 19:55
＞３８
同居していた家のローンは無かったの？
だったら、決行の可能性もあるよね。
でも、土地＝舅名義、家＝夫名義、の公式に縛られている
嫁はたくさんいるんだよ。
３０万の給料でローン１０万払っていたら、その上にあと７～８万とかの
家賃はどうしたって払えないんだよ。子供の教育費だって出やしない。
同居選択してしまった自分が馬鹿なのはよ～～～～～くわかってるから
よけい腹立たしいんだよ。
別居できた人はえらい、と思うけど、それができない人もいる。
「お勧め」と言われてもむなしいだけだ…。
離婚して子供と二人暮らした方が楽かな……。
同居していた家のローンは無かったの？
だったら、決行の可能性もあるよね。
でも、土地＝舅名義、家＝夫名義、の公式に縛られている
嫁はたくさんいるんだよ。
３０万の給料でローン１０万払っていたら、その上にあと７～８万とかの
家賃はどうしたって払えないんだよ。子供の教育費だって出やしない。
同居選択してしまった自分が馬鹿なのはよ～～～～～くわかってるから
よけい腹立たしいんだよ。
別居できた人はえらい、と思うけど、それができない人もいる。
「お勧め」と言われてもむなしいだけだ…。
離婚して子供と二人暮らした方が楽かな……。
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 19:55
特にトメが自分の面倒を見てもらおうと思ってない？
ウトは、自分の面倒はトメが見てくれるからね。
おまえたちの面倒なんてみたいと思ってないよ！って思う・・・。
自分の親の面倒は自分や、兄弟がみればいいって思うなぁ。
ウトは、自分の面倒はトメが見てくれるからね。
おまえたちの面倒なんてみたいと思ってないよ！って思う・・・。
自分の親の面倒は自分や、兄弟がみればいいって思うなぁ。
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 20:05
同居なんてもう古臭い考えですよ。
お互いに自活しましょうよ、親世代・子世代！
お互いに自活しましょうよ、親世代・子世代！
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 20:06
>>46
38です。
ﾛｰﾝはありませんでした。なぜか固定資産税だけは払わされてましたが…。
なんか、無責任なﾚｽでごめんね。
でも、前ｽﾚ92さんのﾀﾞﾝﾅさんが、以前のｳﾁのﾀﾞﾝﾅみたいな感じで逃げてる
気がしたので、ﾚｽさせていただきました。
ｳﾁは生活費も折半だったので、金銭的には楽な同居だったと思います。
不愉快な気分になった方がいらっしゃったら本当にすみませんでした。
38です。
ﾛｰﾝはありませんでした。なぜか固定資産税だけは払わされてましたが…。
なんか、無責任なﾚｽでごめんね。
でも、前ｽﾚ92さんのﾀﾞﾝﾅさんが、以前のｳﾁのﾀﾞﾝﾅみたいな感じで逃げてる
気がしたので、ﾚｽさせていただきました。
ｳﾁは生活費も折半だったので、金銭的には楽な同居だったと思います。
不愉快な気分になった方がいらっしゃったら本当にすみませんでした。
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 20:08
たびたびごめんなさい。
前ｽﾚ92さん→920さんの間違いです。
前ｽﾚ92さん→920さんの間違いです。
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 20:16
基本は親世代も子世代も自活！だよね。
困ったときは助け合うって気持ちならフツーのことだと思うけど
トメの息子夫婦に対する
おんぶして～ だっこして～ って願望はイジョー。
その点、ウトはたしかに「トメが自分の面倒を見てくれりゃいいや」
みたいなのが見え隠れ。
末永く仲良くやっておくれよ。
困ったときは助け合うって気持ちならフツーのことだと思うけど
トメの息子夫婦に対する
おんぶして～ だっこして～ って願望はイジョー。
その点、ウトはたしかに「トメが自分の面倒を見てくれりゃいいや」
みたいなのが見え隠れ。
末永く仲良くやっておくれよ。
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 20:23
年取って来て、今まで何でもなくできたあんなことや、こんなことが
すっすと出来なくなったり、そうじゃなくても勝手に「もう、○○歳だ・・・。」
とか老け込んだ考えで、自分に自信がなくなったりするんじゃﾈｰﾉ？>年寄り
んで、取りあえず、身近に頼れる若い者に居て欲しくなる。
不安なんだろうなあ、と思う。
まだまだ、元気なくせに「同居！」って言う親は、早く頼れる相手を
ｶｸｰﾎして安心したいんだろうね。
一旦、同居したからって全然「安心」なんかじゃない！ってことが分かって
ないと思われ。ｗ
すっすと出来なくなったり、そうじゃなくても勝手に「もう、○○歳だ・・・。」
とか老け込んだ考えで、自分に自信がなくなったりするんじゃﾈｰﾉ？>年寄り
んで、取りあえず、身近に頼れる若い者に居て欲しくなる。
不安なんだろうなあ、と思う。
まだまだ、元気なくせに「同居！」って言う親は、早く頼れる相手を
ｶｸｰﾎして安心したいんだろうね。
一旦、同居したからって全然「安心」なんかじゃない！ってことが分かって
ないと思われ。ｗ
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 20:23
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 20:32
そうそう！
休みの日でも、一緒に連れて行ってもらうのが
さぞ当然かのように言う。こっちが拒否すると、
「そんなに何もかも別にしないでよ。寂しいじゃないの」だと。
こっちは寂しいどころか、関わりたくないんだよ！
休みの日でも、一緒に連れて行ってもらうのが
さぞ当然かのように言う。こっちが拒否すると、
「そんなに何もかも別にしないでよ。寂しいじゃないの」だと。
こっちは寂しいどころか、関わりたくないんだよ！
55 ：前スレ９２０：02/12/12 22:16
>>38
ご意見ありがとう。
旦那の「別居ＯＫ」の口約束は本契約として実行すべきですね。
うちも年明け早々その方向で行ってみます。
実はもう目を付けてる物件もあります。
わが家は幸いローンも無いし、土地も建物も義父名義なので
出ていくには好都合ですし。今がチャンスかも。
ご意見ありがとう。
旦那の「別居ＯＫ」の口約束は本契約として実行すべきですね。
うちも年明け早々その方向で行ってみます。
実はもう目を付けてる物件もあります。
わが家は幸いローンも無いし、土地も建物も義父名義なので
出ていくには好都合ですし。今がチャンスかも。
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 22:28
ガラス割嫁さんのその後を聞きたいでつ。。（その前もキボン！！期待）
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 22:39
スレチガイ
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 22:59
最近ﾄﾒが「最近物忘れがひどくなって～」とか「私は早くボケるかも
知れないわ～」とかうるさい。
さーて夜逃げの準備でもするか。
知れないわ～」とかうるさい。
さーて夜逃げの準備でもするか。
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 00:40
脳内で 「同居ｏｋ＝奴隷ｏｋ」
にされそうな気がするんだよね。
旦那が「旦那の姓をなのる＝奴隷ok」
だったから（いや義父もそうだ）
体が動くうちは自分の事は自分でやれってーの！
にされそうな気がするんだよね。
旦那が「旦那の姓をなのる＝奴隷ok」
だったから（いや義父もそうだ）
体が動くうちは自分の事は自分でやれってーの！
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 00:52
来年結婚する者です。彼は長男で地元企業に勤めています。幸い、新居は彼の両親から
車で30分～40分くらいかかるので毎日会うことはなさそうです。
今すぐ同居ということはないのですが、いずれ同居になりそうです・・・。
と、言うのも彼の両親に挨拶に行った時に彼の母がすごく同居したいと言っていたので。
私のことをとても気に入ってくれてるし、彼の母も嫁姑共に仲良くしたいって前々から
思ってたみたいです。（彼の母は姑とは仲良くない）
私も彼のお母さんはとてもいい人だと思ってますが、同居になるといろいろあるんでしょうか。
せめて２世帯住宅とか？
かなり先の話ですが、みなさまいずれ同居するって方いらっしゃいますか？
車で30分～40分くらいかかるので毎日会うことはなさそうです。
今すぐ同居ということはないのですが、いずれ同居になりそうです・・・。
と、言うのも彼の両親に挨拶に行った時に彼の母がすごく同居したいと言っていたので。
私のことをとても気に入ってくれてるし、彼の母も嫁姑共に仲良くしたいって前々から
思ってたみたいです。（彼の母は姑とは仲良くない）
私も彼のお母さんはとてもいい人だと思ってますが、同居になるといろいろあるんでしょうか。
せめて２世帯住宅とか？
かなり先の話ですが、みなさまいずれ同居するって方いらっしゃいますか？
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 00:56
絶対に
「同居しても良くってよ」
なんて素振り、嘘でも見せちゃだめ。
同居するときは、姑の足腰が立たなくなって
寝たきりになったとき。
「同居しても良くってよ」
なんて素振り、嘘でも見せちゃだめ。
同居するときは、姑の足腰が立たなくなって
寝たきりになったとき。
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 01:00
そうそう。結婚して２０年くらいたってあなたも言いたい事
ばんばん言えるようなおばさんになってからのほうが（まじ）
同居ってそれくらいじーっくり相手を見定めてからでないと。
それに２世帯とかローン付きで建てたあとであなたたちの
子供が使う部屋が無いって状況が発生することも考えないと。
ばんばん言えるようなおばさんになってからのほうが（まじ）
同居ってそれくらいじーっくり相手を見定めてからでないと。
それに２世帯とかローン付きで建てたあとであなたたちの
子供が使う部屋が無いって状況が発生することも考えないと。
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 01:06
自分の姑と仲良くないのに、何で息子の嫁と仲良くしたいって
思うのか理解不能。姑と嫁の大半は分かり合えないものだって
気付いてほしいね。
思うのか理解不能。姑と嫁の大半は分かり合えないものだって
気付いてほしいね。
64 ：名無しさん＠HOME：02/12/13 01:06
そうだよ。同じ同居でも「住まわせてもらう」のと「（世話しなきゃいけないから）
住んでやる」のとでは天と地の差だよ。
うちは旦那の失業（今は再就職済み）してた時同居の話が出たけど、旦那と大喧嘩しながら
阻止した。でも義両親は一応いい人ではあるので彼らが足腰立たなくなれば
身の回りの世話をしてあげるための同居はしてもいいと思ってる。（介護は別）
あくまで「ごやっかいになる」じゃなく「世話してやる」のスタンスね。
それでもしないほうが絶対いいと思うけど。
住んでやる」のとでは天と地の差だよ。
うちは旦那の失業（今は再就職済み）してた時同居の話が出たけど、旦那と大喧嘩しながら
阻止した。でも義両親は一応いい人ではあるので彼らが足腰立たなくなれば
身の回りの世話をしてあげるための同居はしてもいいと思ってる。（介護は別）
あくまで「ごやっかいになる」じゃなく「世話してやる」のスタンスね。
それでもしないほうが絶対いいと思うけど。
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 01:06
>60
自分の姑と仲良くできないﾔｼが、嫁となら仲良くできるって？（ﾌﾟ
同居するなら一切の金銭的負担なしで、試しにって気持ちでやってみては？
ダメならいつでも出て行きますわ～♪って感じでね。
自分の姑と仲良くできないﾔｼが、嫁となら仲良くできるって？（ﾌﾟ
同居するなら一切の金銭的負担なしで、試しにって気持ちでやってみては？
ダメならいつでも出て行きますわ～♪って感じでね。
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 01:08
>>60
離れているからこそ「いい人」と思える、そういうケースはたくさんあると思います。
同居して（二世帯でも）毎日顔をつきあわせるような暮らしになったら、あーた、
それこそ気を遣ったりなんだかんだして、お互いの違ったところやなんかが
たくさん目について、もうそればっかり気になってしまいますよ。
そして最終的には相手の存在そのものが嫌で嫌で仕方なくなってしまう。
今この瞬間、同じ屋根の下にいる、それだけでものすごいストレスになってしまいます。
どうしても同居しなければならないのなら、完全二世帯になさっては。
彼母さんが、あなた方夫婦を「別の家庭」として見てくれて
常識的な距離をとってくれる人なら・・・
さんざん言い尽くされていることばかり書いてしまいました。失礼しました。
離れているからこそ「いい人」と思える、そういうケースはたくさんあると思います。
同居して（二世帯でも）毎日顔をつきあわせるような暮らしになったら、あーた、
それこそ気を遣ったりなんだかんだして、お互いの違ったところやなんかが
たくさん目について、もうそればっかり気になってしまいますよ。
そして最終的には相手の存在そのものが嫌で嫌で仕方なくなってしまう。
今この瞬間、同じ屋根の下にいる、それだけでものすごいストレスになってしまいます。
どうしても同居しなければならないのなら、完全二世帯になさっては。
彼母さんが、あなた方夫婦を「別の家庭」として見てくれて
常識的な距離をとってくれる人なら・・・
さんざん言い尽くされていることばかり書いてしまいました。失礼しました。
67 ：名無しさん＠HOME：02/12/13 01:10
>>66（ゾロ目だね、ｵﾒﾃﾞﾄ）
散々いい尽くされてても、究極それなんだよね…
散々いい尽くされてても、究極それなんだよね…
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 01:14
>66
しかしなあ、完全二世帯となると、多分、新築しないといけないでしょ？
勿論、全額、親持ちでOKというなら問題ないけど、子世帯がローン
背負っちゃうと、逃げるに逃げられない鉄のくびきになる恐れがありまっせ。
要注意やと思うなあ。
しかしなあ、完全二世帯となると、多分、新築しないといけないでしょ？
勿論、全額、親持ちでOKというなら問題ないけど、子世帯がローン
背負っちゃうと、逃げるに逃げられない鉄のくびきになる恐れがありまっせ。
要注意やと思うなあ。
>>67
ひゃあ、ありがとうございます。ゾロ目とったの初めてでした（照）
>>68
そうですねえ。お金のこともありましたね。
やっぱり、同居するにしても
>>61さんのおっしゃるのが一番よいのかもしれませんね。それまでは
「まだお元気じゃないですかぁ～」「そうですね、そのうちに♪」
とか、のらりくらりするのが良いのでしょう。
ひゃあ、ありがとうございます。ゾロ目とったの初めてでした（照）
>>68
そうですねえ。お金のこともありましたね。
やっぱり、同居するにしても
>>61さんのおっしゃるのが一番よいのかもしれませんね。それまでは
「まだお元気じゃないですかぁ～」「そうですね、そのうちに♪」
とか、のらりくらりするのが良いのでしょう。
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 01:21
「○ちゃん（息子）は私学受験させないの？」
と聞いてきたので
「通学時間がかかるので地元の学校へ行きます」と答えたら
「うちから通えば近いわよ」
.......ついに、同居の催促 キターーーーーーーー！！！
私の顔色が変わる前に、旦那が即
「ここから（旦那実家）からだって多少の違いはあれ
通学に時間かかるのは同じじゃん」といってかわしてくれたけど・・・。
余分な部屋もない、家庭の和のない偽実家になんて住みたくありません。
帰宅してから旦那に文句言ってしまったよ・・・。激鬱
と聞いてきたので
「通学時間がかかるので地元の学校へ行きます」と答えたら
「うちから通えば近いわよ」
.......ついに、同居の催促 キターーーーーーーー！！！
私の顔色が変わる前に、旦那が即
「ここから（旦那実家）からだって多少の違いはあれ
通学に時間かかるのは同じじゃん」といってかわしてくれたけど・・・。
余分な部屋もない、家庭の和のない偽実家になんて住みたくありません。
帰宅してから旦那に文句言ってしまったよ・・・。激鬱
71 ：60（長文ｽﾏｿ）：02/12/13 01:45
皆様レスありがとうございます！
実は挨拶の時同居の話が出た時に、「そうですねぇ」って言っちゃったんです。
そこで拒否するような事を言っては機嫌を損ねちゃうかもって思って・・・。
正式な挨拶って感じだったので自分、すごく緊張しちゃってて正常な思考が
できなかったのかも。
彼のお母さんは何故私と仲良くしたいかと言うと、すごく遠い地方から嫁いできて
寂しかったそうな・・・。それで姑さんと仲良くしたいって思ってたのに旦那の両親は
全然友好的でなかったとのこと。色々苦労なさってたみたいです。
子供も長男（私の彼）と次男の男ばかりで女の子が欲しかったって言ってました。
しかし皆様のご指摘の通り、些細な事でのストレスがないわけではありませんよね。
なので同居の件はかなり先延ばしにしたいと思います。向こうもすぐにとは言いません
でしたから。
やはり子供を産んで落着いてからでしょうかねぇ。彼の実家は古いので建て替えたいと
おっしゃってました。資金はどうするのか分かりませんが。
ともあれ、結婚ってのは色々大変ということがよく分かりました。
慎重に考えて旦那とも相談し合って人生設計したいと思います。ご教授ありがとうございました！
実は挨拶の時同居の話が出た時に、「そうですねぇ」って言っちゃったんです。
そこで拒否するような事を言っては機嫌を損ねちゃうかもって思って・・・。
正式な挨拶って感じだったので自分、すごく緊張しちゃってて正常な思考が
できなかったのかも。
彼のお母さんは何故私と仲良くしたいかと言うと、すごく遠い地方から嫁いできて
寂しかったそうな・・・。それで姑さんと仲良くしたいって思ってたのに旦那の両親は
全然友好的でなかったとのこと。色々苦労なさってたみたいです。
子供も長男（私の彼）と次男の男ばかりで女の子が欲しかったって言ってました。
しかし皆様のご指摘の通り、些細な事でのストレスがないわけではありませんよね。
なので同居の件はかなり先延ばしにしたいと思います。向こうもすぐにとは言いません
でしたから。
やはり子供を産んで落着いてからでしょうかねぇ。彼の実家は古いので建て替えたいと
おっしゃってました。資金はどうするのか分かりませんが。
ともあれ、結婚ってのは色々大変ということがよく分かりました。
慎重に考えて旦那とも相談し合って人生設計したいと思います。ご教授ありがとうございました！
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 01:47
出産のため同居をはじめ早２年・・・。
旦那の再就職も決まり、念願の同居解消まであと２ヶ月となりましたー
特にこの半年、義父母のおせっかいによる同居ノイローゼに
悩まされましたが、ようやく明るい光がみえてきました。
あと２ヶ月、２ｃｈでのりきるぞ！えいえいおー！
旦那の再就職も決まり、念願の同居解消まであと２ヶ月となりましたー
特にこの半年、義父母のおせっかいによる同居ノイローゼに
悩まされましたが、ようやく明るい光がみえてきました。
あと２ヶ月、２ｃｈでのりきるぞ！えいえいおー！
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 01:51
ｹｺｰﾝする前から姑に「私達の面倒をみなきゃいけないんだから同居はどうする？」
って本当に聞かれました。こんな露骨な質問を平然とする姑。
でもｹｺｰﾝしちゃったw 絶対同居はしないぜ！！
って本当に聞かれました。こんな露骨な質問を平然とする姑。
でもｹｺｰﾝしちゃったw 絶対同居はしないぜ！！
74 ：名無しさん＠HOME：02/12/13 01:51
60ﾀﾝ、未来のお姑さんが義両親イイヤツ！前スレの粘着ハイター飲みﾄﾒに
変貌しないことを祈りまつ。
変貌しないことを祈りまつ。
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 07:24
>>60
ぜ－ったいやめた方がいいよ！！！！！！！私もよかれと思ってしたのだけど子供生まれてから干渉とかあるし好意がお節介って思えるように気持ちも変わるとおもうから。
私なんてもう少し新婚生活送ればよかったなって後悔してるよ…
先は長いからね結婚してからすぐじゃなくてもいいと思うよー
私は今更ながら別居したいのだけどﾄﾒが必死なってるからなかなかね…
ぜ－ったいやめた方がいいよ！！！！！！！私もよかれと思ってしたのだけど子供生まれてから干渉とかあるし好意がお節介って思えるように気持ちも変わるとおもうから。
私なんてもう少し新婚生活送ればよかったなって後悔してるよ…
先は長いからね結婚してからすぐじゃなくてもいいと思うよー
私は今更ながら別居したいのだけどﾄﾒが必死なってるからなかなかね…
76 ：名無しさん＠HOME：02/12/13 07:37
60さん、
なんとしても同居だけはやめなはれ。
子供できたらそれまでいいトメだったのが悪鬼に変身はよくある話よ。
距離があるからお互い「いいトメ」「いい嫁」できるんだしさ。
子供ができないうちならぼけぼけで
「え～？まだしばらくはぁ、旦那さんとの２人の生活を楽しみたいですぅ
いつまでも新婚みたいでステキ！」とか
子供できたら
「おばあちゃんっこは三文安いっていうし、
育児書にも同居は養育上よくないって書いてありますからあ（嘘も方便）」と煙にまく。
とにかく逃げれ。
なんとしても同居だけはやめなはれ。
子供できたらそれまでいいトメだったのが悪鬼に変身はよくある話よ。
距離があるからお互い「いいトメ」「いい嫁」できるんだしさ。
子供ができないうちならぼけぼけで
「え～？まだしばらくはぁ、旦那さんとの２人の生活を楽しみたいですぅ
いつまでも新婚みたいでステキ！」とか
子供できたら
「おばあちゃんっこは三文安いっていうし、
育児書にも同居は養育上よくないって書いてありますからあ（嘘も方便）」と煙にまく。
とにかく逃げれ。
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 07:37
女の子のいないトメは女の子ドリームもってるので注意だ。
うちのトメは手作り畑ドリームを併発しているので鬱。お義母さま、わたし虫本気でダメなんです…。
うちのトメは手作り畑ドリームを併発しているので鬱。お義母さま、わたし虫本気でダメなんです…。
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 08:01
結婚と同時に完全同居、当初、私自身がドリーム持っててｗ仲良くし過ぎた。
３度の食事も10時と３時のお茶も一緒。スーパーへも私の車でおでかけ。
たまには外でランチも。以上姑と。
舅も交えて、それぞれの誕生日会、クリスマス会、初詣も一緒、
節分会に雛祭り会もした。
現在結婚４年目。少しずつ生活を離して、あと共同なのはお風呂だけになった。
４日姑の顔を見ない日もある。
でもね、別居してたら４日ぐらい当たり前だろうけど、一応一軒の家の中にいて
会わずにいるっていうのは、想像以上のストレスだよ。
今じゃ、何もされなくても存在そのものがウザい。
３度の食事も10時と３時のお茶も一緒。スーパーへも私の車でおでかけ。
たまには外でランチも。以上姑と。
舅も交えて、それぞれの誕生日会、クリスマス会、初詣も一緒、
節分会に雛祭り会もした。
現在結婚４年目。少しずつ生活を離して、あと共同なのはお風呂だけになった。
４日姑の顔を見ない日もある。
でもね、別居してたら４日ぐらい当たり前だろうけど、一応一軒の家の中にいて
会わずにいるっていうのは、想像以上のストレスだよ。
今じゃ、何もされなくても存在そのものがウザい。
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 08:02
女の子ドリームかぁ。。
当たってるかも？
姑は娘と化粧の話とか人形とかで遊ぶとかしたかったらしいが、
私が化粧っけないので、孫娘（私の娘）が３歳くらいの時に
自分の化粧品で化粧してたよ。マニキュアまで
なんつーか、香料たっぷりの化粧品を子供の肌に塗らないでくれ～
当たってるかも？
姑は娘と化粧の話とか人形とかで遊ぶとかしたかったらしいが、
私が化粧っけないので、孫娘（私の娘）が３歳くらいの時に
自分の化粧品で化粧してたよ。マニキュアまで
なんつーか、香料たっぷりの化粧品を子供の肌に塗らないでくれ～
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 08:57
>78
いいなぁ～、私も徐々に生活を離していかないと精神的に
おかしくなりそうです。それに存在自体がｳｻﾞｲ。
最初のうちはいいのよね。私の実家も祖母と母は結婚当初は
仲がとっても良かったらしい。同居コトメが３人居たけど、
仲の良い兄弟で母もにぎやかで楽しかったそうな。
しかし祖母が病気や怪我で身体が不自由になると、物凄い険悪な
雰囲気になっていった･･･。
お互いに健康なうちはまだいいのよね。祖母は早く逝ったけど、
うちの義両親は長生きしそうだなぁ･･･。せめて元気で居てね。
いいなぁ～、私も徐々に生活を離していかないと精神的に
おかしくなりそうです。それに存在自体がｳｻﾞｲ。
最初のうちはいいのよね。私の実家も祖母と母は結婚当初は
仲がとっても良かったらしい。同居コトメが３人居たけど、
仲の良い兄弟で母もにぎやかで楽しかったそうな。
しかし祖母が病気や怪我で身体が不自由になると、物凄い険悪な
雰囲気になっていった･･･。
お互いに健康なうちはまだいいのよね。祖母は早く逝ったけど、
うちの義両親は長生きしそうだなぁ･･･。せめて元気で居てね。
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 09:06
>>79
私、化粧板ドルスレの影響で基礎化粧品がドルックスなんです。
そしたら…「嫁子ちゃん、母さんと同じ化粧品使ってるんだね」
と微妙にニコニコなダンナ…あのー、えーと、そのー（ｱﾀﾌﾀ）
…ドルに罪は無い（はず）。
私、化粧板ドルスレの影響で基礎化粧品がドルックスなんです。
そしたら…「嫁子ちゃん、母さんと同じ化粧品使ってるんだね」
と微妙にニコニコなダンナ…あのー、えーと、そのー（ｱﾀﾌﾀ）
…ドルに罪は無い（はず）。
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 10:27
４４は私が寝てる間に書き込んだのかと思った・・・
だけど最後の１行見て「あ・・・ちゃうわ・・・私じゃない」と思ったのに
４５見て「ぎょえーーやっぱこれ私が書いたのか？？」と思ってしまいますた。
・・・現在、混乱中です・・・・
だけど最後の１行見て「あ・・・ちゃうわ・・・私じゃない」と思ったのに
４５見て「ぎょえーーやっぱこれ私が書いたのか？？」と思ってしまいますた。
・・・現在、混乱中です・・・・
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 10:41
>71=60
「そうですねぇ」くらいは誰でも言う社交辞令ということで、気に病む必要
なし！経済的な不安とか、「二人でラブラブな時間を送りたい」とか言って
当面距離を置くべきっす。
ちなみに、子供を産んで落ち着いてから、というのは危険な時期です。
子供を産んでからのほうが、嫁姑ストレスは倍増します。
嫁ドリームトメは、孫ドリームトメとイコールです。
こういうことを言ったらなんだけど、遠い地方から嫁いでいっても、適応
して友達を作って、その土地に順応していくひとはいると思う。
姑が厳しかった、娘がいなかった、そんなひとはいくらでもいます。それ
を言い訳にして自分で打開せず、お嫁ちゃんがなんとかしてくれる
ドラえもんだと思ってるひとというのは、かなりやっかいです。
しかも、それが「純粋な好意」だからこそ、６０さんを悩ませると思います
けれども・・・・自分でしょいこまないでがんばるんだよ。。。
「そうですねぇ」くらいは誰でも言う社交辞令ということで、気に病む必要
なし！経済的な不安とか、「二人でラブラブな時間を送りたい」とか言って
当面距離を置くべきっす。
ちなみに、子供を産んで落ち着いてから、というのは危険な時期です。
子供を産んでからのほうが、嫁姑ストレスは倍増します。
嫁ドリームトメは、孫ドリームトメとイコールです。
こういうことを言ったらなんだけど、遠い地方から嫁いでいっても、適応
して友達を作って、その土地に順応していくひとはいると思う。
姑が厳しかった、娘がいなかった、そんなひとはいくらでもいます。それ
を言い訳にして自分で打開せず、お嫁ちゃんがなんとかしてくれる
ドラえもんだと思ってるひとというのは、かなりやっかいです。
しかも、それが「純粋な好意」だからこそ、６０さんを悩ませると思います
けれども・・・・自分でしょいこまないでがんばるんだよ。。。
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 10:44
未婚の人に言いたい。
わかりやすい嫁いびりのほうが、なんぼかやりやすい。
だんなも周囲もわかってくれるから。
>60さんとかハイタートメのような、「私がこんなに愛してるのに」って
思い込みと愛を降り注がれるのは、やっかいだよね。
それがなまじ、表面的には愛なだけに。
実際は欲なんだけどね。
わかりやすい嫁いびりのほうが、なんぼかやりやすい。
だんなも周囲もわかってくれるから。
>60さんとかハイタートメのような、「私がこんなに愛してるのに」って
思い込みと愛を降り注がれるのは、やっかいだよね。
それがなまじ、表面的には愛なだけに。
実際は欲なんだけどね。
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 10:56
>そこで拒否するような事を言っては機嫌を損ねちゃうかもって思って・・・。
60さん、機嫌そこねるかどうかは、相手の勝手。
あなたがそこまで心配しなくてもいいの(^^)
あくまでも、入籍する前にきちんと
出来ること、嫌なことははっきり言っておかないと
後のまつりだよ・・・・
60さん、機嫌そこねるかどうかは、相手の勝手。
あなたがそこまで心配しなくてもいいの(^^)
あくまでも、入籍する前にきちんと
出来ること、嫌なことははっきり言っておかないと
後のまつりだよ・・・・
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 10:58
とりあえず、>60ﾀｿがまだみてたら、「義親はいい奴なだけに・・」スレを
よく嫁といいたい。
仲良くしたいと思ってくれるのは有り難いけど、それがこっちにとっても
心地よい仲良し加減かというと、そうじゃないわけで。
表面的に出てくるのが「１００％好意」なだけに、それを不快に感じる自分が
冷たい人に思えてきて鬱になるんですよ。だから、ウザいと思っても、
なかなか切れない。いっそ、イヤなヴァヴァであってくれた方が良かったとさえ
思うこともあるよ。突き放す大義名分がはっきりするから。
よく嫁といいたい。
仲良くしたいと思ってくれるのは有り難いけど、それがこっちにとっても
心地よい仲良し加減かというと、そうじゃないわけで。
表面的に出てくるのが「１００％好意」なだけに、それを不快に感じる自分が
冷たい人に思えてきて鬱になるんですよ。だから、ウザいと思っても、
なかなか切れない。いっそ、イヤなヴァヴァであってくれた方が良かったとさえ
思うこともあるよ。突き放す大義名分がはっきりするから。
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 11:00
みんな自分が好きだから
自分が傷付くのは嫌なのよ♪
自分が傷付くのは嫌なのよ♪
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 11:04
>>82
私も２人姉妹長女で両親は同じ考えでした。
１世代前って、長男教全盛期だったためか
男の子＝老後の保険＝なにも考えなくても心配なし
女の子＝老後はあてにならん＝自分達でなんとかしよう
ところが世の中が変わってしまったんでそれが通用しない。
客観的にみたとき、自立してるのは男の子のいないじじばばだと思う。
男の子を産んだ・・・生命保険に入った。
お金いっぱいもらえるから、楽しみ！！
保険会社、破綻。
途方にくれる・・・・・
女の子しか産まなかった・・・こつこつ100円玉貯金。
貯金箱いっぱいなので開けてみた。
レアもののコインが！！！！
おまけみたいでうれしい！！！
こんなかんじ？（ちょっとちがうか？）
私も２人姉妹長女で両親は同じ考えでした。
１世代前って、長男教全盛期だったためか
男の子＝老後の保険＝なにも考えなくても心配なし
女の子＝老後はあてにならん＝自分達でなんとかしよう
ところが世の中が変わってしまったんでそれが通用しない。
客観的にみたとき、自立してるのは男の子のいないじじばばだと思う。
男の子を産んだ・・・生命保険に入った。
お金いっぱいもらえるから、楽しみ！！
保険会社、破綻。
途方にくれる・・・・・
女の子しか産まなかった・・・こつこつ100円玉貯金。
貯金箱いっぱいなので開けてみた。
レアもののコインが！！！！
おまけみたいでうれしい！！！
こんなかんじ？（ちょっとちがうか？）
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 11:44
姑とうまく行かなかった理由にもよるでしょうけど
大変な思いをした嫁が、その息子夫婦と同居を考えるなんて？
学習能力ないよね！
大変な思いをした嫁が、その息子夫婦と同居を考えるなんて？
学習能力ないよね！
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 11:44
一世代前に限らず、長男・長女教って、田舎じゃ根強いよ。
30歳既婚小梨の友達が、「老後のために、子ども一人は産まなきゃ」って言ってる。
「子どもが親の面倒を見るのはあたりまえ、老後の準備？ 何それ？」なんだそうだ。
ちなみに、「姑が子どもを育ててくれるから、私は産むだけだし」
「公務員で育児休暇3年あるから、その期間はのんびり遊ぼう」だって。
まず、姑と同居してから言ってみろっていつも思う。
ｽﾚ違いｽﾏｿ
30歳既婚小梨の友達が、「老後のために、子ども一人は産まなきゃ」って言ってる。
「子どもが親の面倒を見るのはあたりまえ、老後の準備？ 何それ？」なんだそうだ。
ちなみに、「姑が子どもを育ててくれるから、私は産むだけだし」
「公務員で育児休暇3年あるから、その期間はのんびり遊ぼう」だって。
まず、姑と同居してから言ってみろっていつも思う。
ｽﾚ違いｽﾏｿ
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 11:47
へええ～姑に子供育てさせても全然平気なんだ。。
私なら絶対やだな
私なら絶対やだな
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 11:49
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 11:52
>>82
お騒がせしました44でつ。
もしや私達３人目の姉妹？！あるいはドッペルゲンガー？？
でも88さんの言う通り、全ては長男教時代のなせる技なんでしょうね。
うちのダンナ、トメの発言に自分の親ながら不愉快になったらしく
「俺は結婚したからにはオヨメ（私）の親も自分の親だと思ってる。
別世帯だから気にするなと言われても何かあれば自分の親と同じように助けるつもりだ。」
と言ってくれたのでつ。（感動）
そしたらトメのやつ
「そんな話は聞いたことがない」と半狂乱。
トメ 「あんたはうちの息子だ。オヨメの親の面倒見るなんてそんなバカな話あるか。
そんな金があるならこっちにつぎ込め。」
この話つづく
お騒がせしました44でつ。
もしや私達３人目の姉妹？！あるいはドッペルゲンガー？？
でも88さんの言う通り、全ては長男教時代のなせる技なんでしょうね。
うちのダンナ、トメの発言に自分の親ながら不愉快になったらしく
「俺は結婚したからにはオヨメ（私）の親も自分の親だと思ってる。
別世帯だから気にするなと言われても何かあれば自分の親と同じように助けるつもりだ。」
と言ってくれたのでつ。（感動）
そしたらトメのやつ
「そんな話は聞いたことがない」と半狂乱。
トメ 「あんたはうちの息子だ。オヨメの親の面倒見るなんてそんなバカな話あるか。
そんな金があるならこっちにつぎ込め。」
この話つづく
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 11:55
>90
>「子どもが親の面倒を見るのはあたりまえ、老後の準備？ 何それ？」
お友達が年寄りになっても、同じ考え方が主流ならいいけどねえ。
同居はしたわ、子供トメに取られたわ、子供成長したら「老後の面倒は
自助努力で、これ常識。」とかいわれたら目もあてられましぇんね。
>「子どもが親の面倒を見るのはあたりまえ、老後の準備？ 何それ？」
お友達が年寄りになっても、同じ考え方が主流ならいいけどねえ。
同居はしたわ、子供トメに取られたわ、子供成長したら「老後の面倒は
自助努力で、これ常識。」とかいわれたら目もあてられましぇんね。
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 11:58
>90 そのお友達の例は、田舎だから、というよりは、
何も知らない、何も考えていないから、じゃないかな？
ちょっとﾆｭｰｽとか新聞見ていたら、わかりそうなものだけどね。
何も知らない、何も考えていないから、じゃないかな？
ちょっとﾆｭｰｽとか新聞見ていたら、わかりそうなものだけどね。
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 11:59
イナカじゃスタンダードでしょ＞姑に子供育てさせても全然平気
嫁は息子と一緒に外で稼いで、立派な一戸建てのローンを返す。
で、自分が引退したら畑をやりつつ孫の面倒を見、
子ども夫婦に稼いできてもらう。
見事な負の連鎖だ。なかなか断ち切れなさそう。
一家に主婦は二人いらないという観点から見れば、
なかなか合理的だとは思うけど。
嫁は息子と一緒に外で稼いで、立派な一戸建てのローンを返す。
で、自分が引退したら畑をやりつつ孫の面倒を見、
子ども夫婦に稼いできてもらう。
見事な負の連鎖だ。なかなか断ち切れなさそう。
一家に主婦は二人いらないという観点から見れば、
なかなか合理的だとは思うけど。
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 11:59
44です。つづき
ダンナ 「そんなこと言ったら息子のいないオヨメ実家はどうなる？」
トメ 「そんなののたれ死のうが関係ない。あっちは男の子産まなかったのがいけないんだから。しょうがない。」
あまりの暴言にダンナは呆れて
「誰の面倒を見るか見ないかは面倒見る者が決めることだ」と言い捨てて私を伴いラーメン食べに逝ってしまいました。
若かったこともあり親の老後を考えたり話し合ったりしたことなかった私は
ダンナがそんなふうに考えていてくれたことを心底感謝してお礼をいいました。
「でもお義母さん、大変だよね。今は時代が変わってるのに。
介護は実の娘がいいって言われてる時代にあんなこと言っちゃうんだもん。
でもしょうがないよね。お義母さん、娘を産まなかったんだから…」
深く考えずについぽろりと言ってしまったがダンナはそれを聞いて
泣きそうな顔で私に謝ってくれたでつ。（ww
ダンナが私や私の親を大切にしてくれるように私も偽親を大切にするつもりだけど
でも今度トメが私に何かぶちかましたら
「しょうがないですよね。お義母さんは娘を産まなかったんだから」
と返すつもり。
すてきな必殺技をさずけてくれてありがとう、お義母さま♪
ダンナ 「そんなこと言ったら息子のいないオヨメ実家はどうなる？」
トメ 「そんなののたれ死のうが関係ない。あっちは男の子産まなかったのがいけないんだから。しょうがない。」
あまりの暴言にダンナは呆れて
「誰の面倒を見るか見ないかは面倒見る者が決めることだ」と言い捨てて私を伴いラーメン食べに逝ってしまいました。
若かったこともあり親の老後を考えたり話し合ったりしたことなかった私は
ダンナがそんなふうに考えていてくれたことを心底感謝してお礼をいいました。
「でもお義母さん、大変だよね。今は時代が変わってるのに。
介護は実の娘がいいって言われてる時代にあんなこと言っちゃうんだもん。
でもしょうがないよね。お義母さん、娘を産まなかったんだから…」
深く考えずについぽろりと言ってしまったがダンナはそれを聞いて
泣きそうな顔で私に謝ってくれたでつ。（ww
ダンナが私や私の親を大切にしてくれるように私も偽親を大切にするつもりだけど
でも今度トメが私に何かぶちかましたら
「しょうがないですよね。お義母さんは娘を産まなかったんだから」
と返すつもり。
すてきな必殺技をさずけてくれてありがとう、お義母さま♪
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 12:04
夫は３人兄弟の長男で、２歳４歳違いの弟がいる。
だから夫を育てたのはほとんど祖母。
そんな夫は、平気で「子供はおふくろ（姑）に育てて貰ってお前は働け」と言う。
絶対いや！
今は仕事をやめられないので、子供欲しいけれどしばらくお預け。
子供できたら仕事はやめる。絶対姑には渡さない！
だから夫を育てたのはほとんど祖母。
そんな夫は、平気で「子供はおふくろ（姑）に育てて貰ってお前は働け」と言う。
絶対いや！
今は仕事をやめられないので、子供欲しいけれどしばらくお預け。
子供できたら仕事はやめる。絶対姑には渡さない！
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 12:22
＞「そんなののたれ死のうが関係ない。あっちは男の子産まなかったのがいけないんだから。しょうがない。」
いや、はっきり言ってここまで言う姑のほうが羨ましいよ（ごめん）
だって旦那もきっぱり正々堂々と嫌ってくれるじゃん！
いや、はっきり言ってここまで言う姑のほうが羨ましいよ（ごめん）
だって旦那もきっぱり正々堂々と嫌ってくれるじゃん！
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 12:42
兄がいるけど、未婚で家を出ていて、いずれ結婚する人の実家の近くに住んでいる。
「俺は長男ということには全然こだわらないから、親のことはお前頼むわ」って。
義親は「お兄さんがいるから安心ね～」とよく言うけど、安心じゃないよ…。
「俺は長男ということには全然こだわらないから、親のことはお前頼むわ」って。
義親は「お兄さんがいるから安心ね～」とよく言うけど、安心じゃないよ…。
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 12:45
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 12:46
うちは、自分が全国に拠点のある一般企業
もちろん転勤はありえる。
弟は、実家で公務員。 どっちにつくのが
いいのかは、一目瞭然、弟。
年寄りに、新しい土地で誰も知らない所で
生活・・・自体が無理と思われ。
同居するなら弟のほうがいいよって言ってる。
もちろん転勤はありえる。
弟は、実家で公務員。 どっちにつくのが
いいのかは、一目瞭然、弟。
年寄りに、新しい土地で誰も知らない所で
生活・・・自体が無理と思われ。
同居するなら弟のほうがいいよって言ってる。
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 12:51
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 12:54
旦那実家は同居失敗組。
なのにこっちには同居を迫ってきてて、
あれもドリームだったんだろうか。
自分の親とはうまくいかなくても、自分より下の
嫁とならうまくいく、とかいう思い込み？
旦那も、親と同居が当然て思っていて、
ｱﾝﾀ目の前で自分の親と祖父母がどういう関係か、
ちゃんと見えてたんか？と詰め寄りたくなりますた。
幸い、向こうが先に「嫌われてもいい覚悟でやったんだろうな」という
どう言い訳も出来ないようなことをやらかしてくれたので、
同居もナシになって一応近距離別居を保っておりますが。
でも今でも、トメは旦那の前ではいい子ぶるから油断できない。
なのにこっちには同居を迫ってきてて、
あれもドリームだったんだろうか。
自分の親とはうまくいかなくても、自分より下の
嫁とならうまくいく、とかいう思い込み？
旦那も、親と同居が当然て思っていて、
ｱﾝﾀ目の前で自分の親と祖父母がどういう関係か、
ちゃんと見えてたんか？と詰め寄りたくなりますた。
幸い、向こうが先に「嫌われてもいい覚悟でやったんだろうな」という
どう言い訳も出来ないようなことをやらかしてくれたので、
同居もナシになって一応近距離別居を保っておりますが。
でも今でも、トメは旦那の前ではいい子ぶるから油断できない。
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 13:01
旦那の前でいい子ぶるトメは性質が悪いですよ。
そんなトメには息子は何も言えませんから。
そして同居失敗済みのトメは最悪です。
もう嫁は他人と嫌というほど解っていますから、
最初から嫁とうまくやろうなんて考えていませんから。
息子さえ味方につけとけば大丈夫って解ってますから。
そんなトメには息子は何も言えませんから。
そして同居失敗済みのトメは最悪です。
もう嫁は他人と嫌というほど解っていますから、
最初から嫁とうまくやろうなんて考えていませんから。
息子さえ味方につけとけば大丈夫って解ってますから。
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 13:02
>104
そういうトメは、「私は姑と仲良くなりたかったのに、姑がｷﾃｨでﾃﾞﾑﾊﾟで
息子ﾀﾝﾏﾝｾｰの過干渉ﾊﾞﾊﾞだったから、上手く行かなかったのよね。」
「でも、私は常識的でﾏﾄﾓな人間だし、嫁の教育もﾁｬﾝとできるから
嫁との同居は上手く逝くわ！」
って、思ってるんだと思う。
そうして、歴史は繰り返して逝くのでせうね。
そういうトメは、「私は姑と仲良くなりたかったのに、姑がｷﾃｨでﾃﾞﾑﾊﾟで
息子ﾀﾝﾏﾝｾｰの過干渉ﾊﾞﾊﾞだったから、上手く行かなかったのよね。」
「でも、私は常識的でﾏﾄﾓな人間だし、嫁の教育もﾁｬﾝとできるから
嫁との同居は上手く逝くわ！」
って、思ってるんだと思う。
そうして、歴史は繰り返して逝くのでせうね。
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 13:03
>104
＞幸い、向こうが先に「嫌われてもいい覚悟でやったんだろうな」という
＞どう言い訳も出来ないようなことをやらかしてくれたので、
よかったら詳細きぼんぬ
＞幸い、向こうが先に「嫌われてもいい覚悟でやったんだろうな」という
＞どう言い訳も出来ないようなことをやらかしてくれたので、
よかったら詳細きぼんぬ
108 ：102：02/12/13 13:07
>>103
あのね、同居するなら・・・って事。
基本的に、親には２人とも健在なら自分たちの事は
自分たちでって言ってる。
別に、金ないなら支援もするし・・・。
一人になったら、介護でも同居でも当然兄弟で話してるけど。
あのね、同居するなら・・・って事。
基本的に、親には２人とも健在なら自分たちの事は
自分たちでって言ってる。
別に、金ないなら支援もするし・・・。
一人になったら、介護でも同居でも当然兄弟で話してるけど。
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 13:08
>>100
さり気に兄、勝手だな。
別に長男がみろってんじゃない。
誰かにだけおっかぶせるなよと思う。
「私も長男だからってこだわって強制したりしないよ。
だからそっちも勝手に私に『頼んだ』で済ませないでよね」
って言わねばね。
いやこれ自分自身でも言いたいと思ってることなんだけどね。
うちの兄ははっきり言わないけど親のことなんて全部パスして
遺産だけ貰いたいってオーラがバシバシ出てるから。
スレ違いにつきsage
さり気に兄、勝手だな。
別に長男がみろってんじゃない。
誰かにだけおっかぶせるなよと思う。
「私も長男だからってこだわって強制したりしないよ。
だからそっちも勝手に私に『頼んだ』で済ませないでよね」
って言わねばね。
いやこれ自分自身でも言いたいと思ってることなんだけどね。
うちの兄ははっきり言わないけど親のことなんて全部パスして
遺産だけ貰いたいってオーラがバシバシ出てるから。
スレ違いにつきsage
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 13:14
>109
つーか、こう言う兄には、思ってなくても
「えっ！私はお兄ちゃんが長男だってことに、思いっきりこだわってるけど？
私は嫁に出た（出る）身だし。」
とかって、言ってやりたいでつ。
つーか、こう言う兄には、思ってなくても
「えっ！私はお兄ちゃんが長男だってことに、思いっきりこだわってるけど？
私は嫁に出た（出る）身だし。」
とかって、言ってやりたいでつ。
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 13:37
>102
うちの両親は、遠隔地で就職した弟のところにいくつもりだよ。
父「長男だから、親の面倒をみてもらう」
田舎者とはいえ、そこそこ理解あると思ってた父が、こう言ったのもびっくりだったが、
母「まあ、（弟）ちゃんのお嫁さん次第だけどね」
実の娘でさえ面倒見たくない、「悪気はないんだけど」暴言吐くような母と、
うまくいく嫁が、この世にいるわけないでしょ！
弟が遠くで就職したのも、なかなか結婚しないのも、
作戦なんじゃないかと思う今日この頃・・・
うちの両親は、遠隔地で就職した弟のところにいくつもりだよ。
父「長男だから、親の面倒をみてもらう」
田舎者とはいえ、そこそこ理解あると思ってた父が、こう言ったのもびっくりだったが、
母「まあ、（弟）ちゃんのお嫁さん次第だけどね」
実の娘でさえ面倒見たくない、「悪気はないんだけど」暴言吐くような母と、
うまくいく嫁が、この世にいるわけないでしょ！
弟が遠くで就職したのも、なかなか結婚しないのも、
作戦なんじゃないかと思う今日この頃・・・
112 ：100：02/12/13 13:45
＞109
うん、兄は勝手。
「親が死んだら戻ってきて住む」と言っております。
＞110
それは諸刃の剣だ。
私の夫は長男だ。夫にこだわられても困る！
うん、兄は勝手。
「親が死んだら戻ってきて住む」と言っております。
＞110
それは諸刃の剣だ。
私の夫は長男だ。夫にこだわられても困る！
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 13:47
>100
ﾜﾛﾀ。
兄が長男であることには拘り、夫が長男であることには拘らない、
これ最強！
って、ただの自己中でつね。ｗｗ
ﾜﾛﾀ。
兄が長男であることには拘り、夫が長男であることには拘らない、
これ最強！
って、ただの自己中でつね。ｗｗ
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/13 15:07
実親と同居の前スレ406です。
後日談を・・。
あれから別居に向けて不動産会社を回ったりしてたのですが、今朝父がいきなり、
「二世帯住宅を建てることも考えに入れてくれないか」と言ってきて、またまた
鬱になっています。実家の隣に20坪ほどの土地があり、そこへ３階建の私たち
夫婦の家を建てればといいと。
勿論すぐに断りましたが、「じっくり考えてからでいいから」とかわされて
しまいました。
何か、ハァ～って感じです。ドリームを描くのは結構ですが、それは母と勝手に
やってくれたらいいのです。そこに子供や孫を入れて欲しくありません。
土地代はいらないけど、建物はこちらもち。住みたくもないところにお金は
出したくありません。勿論お金全部出してあげるって言われても
「要 り ま せ ん」
後日談を・・。
あれから別居に向けて不動産会社を回ったりしてたのですが、今朝父がいきなり、
「二世帯住宅を建てることも考えに入れてくれないか」と言ってきて、またまた
鬱になっています。実家の隣に20坪ほどの土地があり、そこへ３階建の私たち
夫婦の家を建てればといいと。
勿論すぐに断りましたが、「じっくり考えてからでいいから」とかわされて
しまいました。
何か、ハァ～って感じです。ドリームを描くのは結構ですが、それは母と勝手に
やってくれたらいいのです。そこに子供や孫を入れて欲しくありません。
土地代はいらないけど、建物はこちらもち。住みたくもないところにお金は
出したくありません。勿論お金全部出してあげるって言われても
「要 り ま せ ん」
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 17:19
＞「じっくり考えてからでいいから」
うちも実父がその台詞言うよ。
「よく考えてな」って。
子供の頃は素直（ヴァカ）だったから、よく考えてたけど
今になって思うと、自分の思うとおりの行動を取らせたかっただけなんだよね。
今じゃ無視の一手です。
うちも実父がその台詞言うよ。
「よく考えてな」って。
子供の頃は素直（ヴァカ）だったから、よく考えてたけど
今になって思うと、自分の思うとおりの行動を取らせたかっただけなんだよね。
今じゃ無視の一手です。
116 ：82：02/12/13 17:57
４４は私じゃないとハッキリわかってやっと正気に戻った８２です！
長女の私は１人っ子と結婚し、妹までも１人っ子との縁談が決まった時
一番、取り乱し、反対し、暴言吐きまくったのはトメでした（汗
アンタの親は老後どうするつもりだ！妹さんに養子と取るのが当然じゃないかと
うちの親のことを変わり者扱いし、切れまくりでした。
きっと私たち姉妹が両方１人っ子と結婚すると、自分の老後ベッタリパラサイト計画
がお流れになると焦ったのでしょう。
うちの両親は元から娘たちに老後迷惑をかけるつもりはないと断言してたので
私たちがどんな条件の人と結婚しようと、好きで一緒になりたいなら
それでいいと反対とかがしませんでした。なのに・・・
まぁそんときの暴言なんかは私はずっと許せない気がします。
面倒見てほしかったら、かわいくしてればいいのにｗ
幸い、うちの旦那は一人っ子ながら、私の妹がどんな環境の結婚しても
長女と結婚した俺が老後の面倒は見るから安心しろ！と言ってくれてます。
あんま自分の親に関心ない人だし・・・。
自分が、子供への愛情ではなく、老後のために利用されてるって
気がついてるみたい。そういう旦那の親子関係もかわいそうな気はするけどね。
混乱の後につき長文カキコｽﾏｿ
長女の私は１人っ子と結婚し、妹までも１人っ子との縁談が決まった時
一番、取り乱し、反対し、暴言吐きまくったのはトメでした（汗
アンタの親は老後どうするつもりだ！妹さんに養子と取るのが当然じゃないかと
うちの親のことを変わり者扱いし、切れまくりでした。
きっと私たち姉妹が両方１人っ子と結婚すると、自分の老後ベッタリパラサイト計画
がお流れになると焦ったのでしょう。
うちの両親は元から娘たちに老後迷惑をかけるつもりはないと断言してたので
私たちがどんな条件の人と結婚しようと、好きで一緒になりたいなら
それでいいと反対とかがしませんでした。なのに・・・
まぁそんときの暴言なんかは私はずっと許せない気がします。
面倒見てほしかったら、かわいくしてればいいのにｗ
幸い、うちの旦那は一人っ子ながら、私の妹がどんな環境の結婚しても
長女と結婚した俺が老後の面倒は見るから安心しろ！と言ってくれてます。
あんま自分の親に関心ない人だし・・・。
自分が、子供への愛情ではなく、老後のために利用されてるって
気がついてるみたい。そういう旦那の親子関係もかわいそうな気はするけどね。
混乱の後につき長文カキコｽﾏｿ
117 ：?1/4?3?μ?3?n???g?n?l?d：02/12/13 18:33
ひゃ～、うちも一緒だ。
私は適齢期の姉をさし置いて先にとっとと結婚した妹。
トメが姉の縁談を異様に気にするその根拠が
「私の金づる（ダンナ＝トメの息子）に寄り掛からないでよね」ということだった。
子供に寄り掛かろうとしてるのはあんただけだって…（呆
つか、どうして息子の妻である私にまで寄り掛かってくる？
なんか激しく間違ってるぞ。ゴルァ！
私は適齢期の姉をさし置いて先にとっとと結婚した妹。
トメが姉の縁談を異様に気にするその根拠が
「私の金づる（ダンナ＝トメの息子）に寄り掛からないでよね」ということだった。
子供に寄り掛かろうとしてるのはあんただけだって…（呆
つか、どうして息子の妻である私にまで寄り掛かってくる？
なんか激しく間違ってるぞ。ゴルァ！
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 19:19
今日はマネーのトラ
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 19:21
>>116 117
88です。うちも一緒だよ！！
トメは、私の妹の結婚が気になって気になって仕方なかったよ。
「早く養子に入ってくれるお婿ｻﾝが決まるといいわねえ」ってさ。
恋人がいる、って言おうもんなら「長男だと大変ね」（なにが？）
２５超えてからは「結婚できなくなったらこまるわよね」（だれが？）
あんたには関係ないってば！！！
結局、妹のだんなは長男でしたが、それを言った時も
「他にイイ人（妹夫はいい人だ！）いないの？」と言いました。
だからーーーーーー、あんたには関係ないのっ！！！
88です。うちも一緒だよ！！
トメは、私の妹の結婚が気になって気になって仕方なかったよ。
「早く養子に入ってくれるお婿ｻﾝが決まるといいわねえ」ってさ。
恋人がいる、って言おうもんなら「長男だと大変ね」（なにが？）
２５超えてからは「結婚できなくなったらこまるわよね」（だれが？）
あんたには関係ないってば！！！
結局、妹のだんなは長男でしたが、それを言った時も
「他にイイ人（妹夫はいい人だ！）いないの？」と言いました。
だからーーーーーー、あんたには関係ないのっ！！！
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 19:42
うちのトメ、息子が３人いても同じような考えだよ。
私は長男の嫁で、三男である義弟がひとり娘の方と結婚すると言ってきたとき、
「おめでとう」より先に「養子には行っちゃダメだよ！」って。
あれでトメの本性、見えた気がする。
私は長男の嫁で、三男である義弟がひとり娘の方と結婚すると言ってきたとき、
「おめでとう」より先に「養子には行っちゃダメだよ！」って。
あれでトメの本性、見えた気がする。
121 ：名無しさん＠HOME：02/12/13 19:52
腹立つババだね。
自分が長男持ちのくせに「夫が長男」って話を聞くと
「あらあらあら～～～大変ね～」とさもババ抜きでババ引いた人を憐れむようなことを言う。
自分の息子もヨソ様に外れクジだと見られてるってことに気がついてんのか？
もっともババは文字どおりお前さん本人であって息子が悪いわけじゃないのだが。w
自分が長男持ちのくせに「夫が長男」って話を聞くと
「あらあらあら～～～大変ね～」とさもババ抜きでババ引いた人を憐れむようなことを言う。
自分の息子もヨソ様に外れクジだと見られてるってことに気がついてんのか？
もっともババは文字どおりお前さん本人であって息子が悪いわけじゃないのだが。w
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 19:57
「○子は、絶対長男のところにはやらないの。
同じ町内か隣町でないとダメ。
同居させるようなところはお断り！
だって、かわいそうじゃないの！！」
・・・・と、うちのトメが義妹の結婚のビジョンを語りました。
私は東北出身で関東の夫と結婚し、夫は一男一女、現在同居中。
もちろん同居は義両親の強い希望。
ケンカ売られてるんだろうか、やっぱし。
同じ町内か隣町でないとダメ。
同居させるようなところはお断り！
だって、かわいそうじゃないの！！」
・・・・と、うちのトメが義妹の結婚のビジョンを語りました。
私は東北出身で関東の夫と結婚し、夫は一男一女、現在同居中。
もちろん同居は義両親の強い希望。
ケンカ売られてるんだろうか、やっぱし。
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 19:59
ババ、何かというと同居だった舅姑の介護自慢をするんですよ～。
毎日一時間リハビリに付き合って近所を散歩してあげた、とか。
入院中も毎日通って「だって放っておけないもんねぇ」って言うの。
催促されてるみたいでイヤ。
毎日一時間リハビリに付き合って近所を散歩してあげた、とか。
入院中も毎日通って「だって放っておけないもんねぇ」って言うの。
催促されてるみたいでイヤ。
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 20:06
＞123
間違いなくあなたも期待されてますよ
私がしたんだからアンタもしろと。。。
間違いなくあなたも期待されてますよ
私がしたんだからアンタもしろと。。。
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 20:16
>122
それを黙って聞いちゃってたの？
>123
お義母さんは凄いですね。私にはとてもじゃないけどできません。
と言えば勇者だ。
それを黙って聞いちゃってたの？
>123
お義母さんは凄いですね。私にはとてもじゃないけどできません。
と言えば勇者だ。
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 20:20
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 20:24
>122
むかつくから
「そうですよね～絶対に○子さんは同居させるべきじゃないですよー
だって本当に病みそうですもん～体も心も・・何も結婚してまで地獄見なくてもね～」
ぐらい言ってやれば？
「なんてこと言うの！」ってトメに言われたら（言わないと思うけど）
「はぁ？だってお義母さんもそう思うから同居させたくないんでしょ？」って言ってやれ
たぶんそこまで言わないと、自分がどんだけ無礼なこと言ってるかわからないし
最悪、そこまで言ってもモノの道理がわからないかもしれないね・・・
ご愁傷さまです！
むかつくから
「そうですよね～絶対に○子さんは同居させるべきじゃないですよー
だって本当に病みそうですもん～体も心も・・何も結婚してまで地獄見なくてもね～」
ぐらい言ってやれば？
「なんてこと言うの！」ってトメに言われたら（言わないと思うけど）
「はぁ？だってお義母さんもそう思うから同居させたくないんでしょ？」って言ってやれ
たぶんそこまで言わないと、自分がどんだけ無礼なこと言ってるかわからないし
最悪、そこまで言ってもモノの道理がわからないかもしれないね・・・
ご愁傷さまです！
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 20:33
今日のＡ日新聞の中の広告に、海外不動産を扱う会社のものがあった。
息子一家と二世帯住宅に同居したものの、ヨメのせい（と言わんばかり）で
居心地が悪くなった夫婦が、新聞広告をきっかけに、ハワイへ移住し、
距離をとったおかげで今では日本に住む息子夫婦と再びうまくいくようになった
というのが小説じたて（？）で書かれていたのですが。。
親夫婦にほとんど落ち度が無いかのように書かれていてちょっと不快。
でも、二世帯を推奨するものではないので、いいけれど・・・
ターゲットがトメウト世代の人たちなわけだし。
息子一家と二世帯住宅に同居したものの、ヨメのせい（と言わんばかり）で
居心地が悪くなった夫婦が、新聞広告をきっかけに、ハワイへ移住し、
距離をとったおかげで今では日本に住む息子夫婦と再びうまくいくようになった
というのが小説じたて（？）で書かれていたのですが。。
親夫婦にほとんど落ち度が無いかのように書かれていてちょっと不快。
でも、二世帯を推奨するものではないので、いいけれど・・・
ターゲットがトメウト世代の人たちなわけだし。
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 20:48
うえ～嫁のせいかよ
130 ：名無しさん＠HOME：02/12/13 21:31
>128
見たよ！ツッコミ所満載で激しく藁える読みモノだった。
退職を期に２世帯住宅立てたウトトメが同居破たんしたら家を若夫婦に譲ってワイハ暮し？
そんな豪気なお金持ちは最初から一緒になんか暮らさないわけで・・・
同居時代は台所を「トメは嫁に譲ってやった」風に美辞麗句で説明するが
要は嫁におさんどん全部させてたんでしょーが。
お鍋は三度に一度くらいはあっさり仕立てにして欲しかったのに
こってり鍋マンセーの嫁に要望は聞き入れられずについに決別。
・・・とか言ってる前に、鍋なら三度に一度くらいおめーが用意汁！
家を乗っ取った嫁。その嫁がハワイのトメに「私も遊びに逝っていいですか～」
ああ、許してやろう。わだかまりも消える。
ハワイ暮しははっぴーはっぴー。
なめとんのか？作者！おまえはスガコか？！
見たよ！ツッコミ所満載で激しく藁える読みモノだった。
退職を期に２世帯住宅立てたウトトメが同居破たんしたら家を若夫婦に譲ってワイハ暮し？
そんな豪気なお金持ちは最初から一緒になんか暮らさないわけで・・・
同居時代は台所を「トメは嫁に譲ってやった」風に美辞麗句で説明するが
要は嫁におさんどん全部させてたんでしょーが。
お鍋は三度に一度くらいはあっさり仕立てにして欲しかったのに
こってり鍋マンセーの嫁に要望は聞き入れられずについに決別。
・・・とか言ってる前に、鍋なら三度に一度くらいおめーが用意汁！
家を乗っ取った嫁。その嫁がハワイのトメに「私も遊びに逝っていいですか～」
ああ、許してやろう。わだかまりも消える。
ハワイ暮しははっぴーはっぴー。
なめとんのか？作者！おまえはスガコか？！
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 21:53
その作者も姑世代から金絞り取らないといけないもんだから
トメをおだてるのに必死なんじゃないのー？
トメをおだてるのに必死なんじゃないのー？
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 21:55
その広告みた年寄り共が大挙してワイハに行ってくれれば
日本もだいぶ風通しが良く暮らしやすくなるかも。
日本もだいぶ風通しが良く暮らしやすくなるかも。
133 ：その広告：02/12/13 22:48
特大の家具用コタツのまんなかで、ほかほかと白い湯気がたっている。
「お兄ちゃんばっかり、ずるいよ」と小学四年のユカが、鍋にサッと箸を突っ込む。
「うるせぇ」と中一の大輔が、振り払う。
「いいかげんになさい。おじいちゃんもおばあちゃんもお口に合わないようだから、
たっぷり、残ってるでしょ。ケンカしないで！」嫁の順子が、かん高い声を張り上げた。
岩清水壮一さんと妻の富貴子さんは、むすっとしたまま、豆腐と白菜、煮すぎて縮んだ白滝を
小椀によそい、ご飯を口に運ぶ。
以前、「鍋は三回に一回でいいから、タラにポン酢のあっさり味で」と壮一さんは
順子に頼んだが、今宵も肉団子やギョウザ、ソーセージがてんこ盛り。こってりスープの鍋だ。
黙って食べていた富貴子さんが、ひと言。
「はぁ、お里が知れるわね」
まさに、寸鉄人を刺す（？）。嫁の横顔がキッとひきつった。嫁姑がともに頼りとする
夫でひとり息子の博は、今夜も帰りが遅い。空気が凍った。
こんなはずではなかったのに――。（はじめの部分、原文まま）
>嫁姑がともに頼りとする夫でひとり息子
・・・トメはウトのことは頼りにしないのか？？？心もべったりﾑｽｺに依存？
「お兄ちゃんばっかり、ずるいよ」と小学四年のユカが、鍋にサッと箸を突っ込む。
「うるせぇ」と中一の大輔が、振り払う。
「いいかげんになさい。おじいちゃんもおばあちゃんもお口に合わないようだから、
たっぷり、残ってるでしょ。ケンカしないで！」嫁の順子が、かん高い声を張り上げた。
岩清水壮一さんと妻の富貴子さんは、むすっとしたまま、豆腐と白菜、煮すぎて縮んだ白滝を
小椀によそい、ご飯を口に運ぶ。
以前、「鍋は三回に一回でいいから、タラにポン酢のあっさり味で」と壮一さんは
順子に頼んだが、今宵も肉団子やギョウザ、ソーセージがてんこ盛り。こってりスープの鍋だ。
黙って食べていた富貴子さんが、ひと言。
「はぁ、お里が知れるわね」
まさに、寸鉄人を刺す（？）。嫁の横顔がキッとひきつった。嫁姑がともに頼りとする
夫でひとり息子の博は、今夜も帰りが遅い。空気が凍った。
こんなはずではなかったのに――。（はじめの部分、原文まま）
>嫁姑がともに頼りとする夫でひとり息子
・・・トメはウトのことは頼りにしないのか？？？心もべったりﾑｽｺに依存？
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 22:52
鍋にギョウザか・・・初耳。んまそーかも。
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 22:54
嫁の作る料理ったら子供が喜ぶものをまず作っちゃうよね。
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 22:55
>134
皮は手作りで強力粉多めでね。
ﾂﾙﾋﾟｶ禿ｳﾏｰよ
皮は手作りで強力粉多めでね。
ﾂﾙﾋﾟｶ禿ｳﾏｰよ
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 22:56
煮すぎる前に取ればいいだろ＞白滝
作者、誰？
作者、誰？
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 22:57
なんで自分で作んねーんだ？
ま、作ってもｶﾞｷ×２が見向きもせんだろうが。
ま、作ってもｶﾞｷ×２が見向きもせんだろうが。
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 22:59
>136
おお。明日やってみよう。
他の具は肉とか、フツーでいいんだよね。
おお。明日やってみよう。
他の具は肉とか、フツーでいいんだよね。
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 23:01
>嫁姑がともに頼りとする
って、トメよ、お前の亭主は誰だ。
って、トメよ、お前の亭主は誰だ。
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 23:03
なぜトメ世代は「仲良く３世代一つ屋根の下」などとモーソーするんだ？
なぜそんなドリームを押し付けるんだ？
トメが嫁の時は「仲良く３世代一つ屋根の下」を実践してたのか？
ジェネレーションギャップって言葉知らないのか？
年長者というだけで子供孫世代に大事にされるものだとでも思い込んでるのか？
なぜそんなドリームを押し付けるんだ？
トメが嫁の時は「仲良く３世代一つ屋根の下」を実践してたのか？
ジェネレーションギャップって言葉知らないのか？
年長者というだけで子供孫世代に大事にされるものだとでも思い込んでるのか？
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 23:04
>139
フツーでオーケーさ。
好きな物入れてくだちー
フツーでオーケーさ。
好きな物入れてくだちー
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 23:13
私も読んだよ。その広告。
なんか嫁が悪いみたいな書き方だよね。
姑が嫁に台所を明渡すという表現で書かれていたけれど
単に楽したいからだと思うな。
なんか嫁が悪いみたいな書き方だよね。
姑が嫁に台所を明渡すという表現で書かれていたけれど
単に楽したいからだと思うな。
すみっこの方にこんなことが！
>「ハワイ島 ちょっといい夫婦の話」では、リタイア後の生活をハワイ島で
>満喫しているご夫婦を、毎回、１組ずつ紹介していきます。
少しは脚色してあるかもしれないが、実話だったのかあ。（登場人物は仮名）
ちなみに
（文／池藤 昇）とありました。まあ９割９分、男性ですな。
>「ハワイ島 ちょっといい夫婦の話」では、リタイア後の生活をハワイ島で
>満喫しているご夫婦を、毎回、１組ずつ紹介していきます。
少しは脚色してあるかもしれないが、実話だったのかあ。（登場人物は仮名）
ちなみに
（文／池藤 昇）とありました。まあ９割９分、男性ですな。
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 23:18
>「ハワイ島 ちょっといい夫婦の話」では、リタイア後の生活をハワイ島で
>満喫しているご夫婦を、毎回、１組ずつ紹介していきます。
つまり、聞き取り調査の対象は、ｳﾄﾄﾒのみなのさーーーーー。
ﾖﾒの本音なんか聞いてはいけないのさーーーーー。池藤昇。売れないフリーライターは辛いね。
>満喫しているご夫婦を、毎回、１組ずつ紹介していきます。
つまり、聞き取り調査の対象は、ｳﾄﾄﾒのみなのさーーーーー。
ﾖﾒの本音なんか聞いてはいけないのさーーーーー。池藤昇。売れないフリーライターは辛いね。
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 23:22
自分とﾄﾒ菊の間を広い海や乱気流が阻んでくれるなら
好き放題書いてもらってＯＫさ！
好き放題書いてもらってＯＫさ！
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 23:26
>台所については「主婦のお城は、一家にふたつもいりません。
>順子さんに明け渡すわ」と富貴子さんは潔く、身をひいたつもりだったが、
>それが、アダとなった。
潔く身をひいたお姑さんはちーとも悪くなくて、
義両親ごのみの料理を出さないヨメだけが悪者ですか。そうですかそうですか。
>順子さんに明け渡すわ」と富貴子さんは潔く、身をひいたつもりだったが、
>それが、アダとなった。
潔く身をひいたお姑さんはちーとも悪くなくて、
義両親ごのみの料理を出さないヨメだけが悪者ですか。そうですかそうですか。
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 23:27
順子（仮名）の話が聞きてえ！
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 23:57
>147
台所を明渡す、ってのは、出されたものを文句言わずに食べる、と
セットで初めて意味をなすんではないのか？
つーか、ハワイ移住できるくらい元気で金もあるんやったら、台所くらい
二つつくれや！（家二つ作る方が、もっと賢いが。ｗｗ）
台所を明渡す、ってのは、出されたものを文句言わずに食べる、と
セットで初めて意味をなすんではないのか？
つーか、ハワイ移住できるくらい元気で金もあるんやったら、台所くらい
二つつくれや！（家二つ作る方が、もっと賢いが。ｗｗ）
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 00:11
順子さん（仮）は一緒にお鍋を囲ませてあげているだけでも
充分出血大サービスしてると思う。
ウトトメが箸を入れた鍋なんて誰だってイヤだもん。
あっさり鍋がいいんならコンビニのアルミホイルの器に入った
一人鍋でも食べたらいいんだよ。
充分出血大サービスしてると思う。
ウトトメが箸を入れた鍋なんて誰だってイヤだもん。
あっさり鍋がいいんならコンビニのアルミホイルの器に入った
一人鍋でも食べたらいいんだよ。
>>148
「子育ては大仕事よ。手伝ってあげたいわ。」
ﾄﾒの一言で始まった同居だった。
「もう足音を気にしないで家の中で走り回って良いのよ。」
うきうきと子供に話しかけた引越しの日が百年も前の事の様だ。
沢山の大人が手をかけてゆったりと子育て出来ると思ったのに、
実際は酷かった。
子供に戻った旦那とわがまま放題の義親、世話をするのは私一人。
まるで白雪姫と五人の子供（ｗ
特に食事は問題だった。
「朝はご飯。週に三回は和食で魚にして。土曜日はお鍋の日よ。」
このくらいなら私だって出来る。
「スパゲティは家では食べ無いのよ。グラタン？何それ？気持ち悪いわ。」
「漬物は同じぬか床で付けたのに何だかねぇ。」
「今は健康のために減塩ブームなんだろうけどこの味噌汁はちょっと…」
何を作ってもちくりと一言言わずにいられないようだ。
極めつけは鍋だった。
それぞれ好物を入れて各自が味付け。
手軽に好みのものが食べられると思っていたのに。
奮発して買った生ダラでさえ舅姑の機嫌を良くする役に立たない。
「白菜が似すぎて縮でる。こんなこってりしたスープではね。」
「あなたのお母様はこういう料理を教えてくれたの？まぁぁ」
博が留守の時には益々辛らつになるﾄﾒの舌が高速回転を始めた時
私はある決心をしていた。
長駄文ｽﾏｿ。こんな感じでいかが？
「子育ては大仕事よ。手伝ってあげたいわ。」
ﾄﾒの一言で始まった同居だった。
「もう足音を気にしないで家の中で走り回って良いのよ。」
うきうきと子供に話しかけた引越しの日が百年も前の事の様だ。
沢山の大人が手をかけてゆったりと子育て出来ると思ったのに、
実際は酷かった。
子供に戻った旦那とわがまま放題の義親、世話をするのは私一人。
まるで白雪姫と五人の子供（ｗ
特に食事は問題だった。
「朝はご飯。週に三回は和食で魚にして。土曜日はお鍋の日よ。」
このくらいなら私だって出来る。
「スパゲティは家では食べ無いのよ。グラタン？何それ？気持ち悪いわ。」
「漬物は同じぬか床で付けたのに何だかねぇ。」
「今は健康のために減塩ブームなんだろうけどこの味噌汁はちょっと…」
何を作ってもちくりと一言言わずにいられないようだ。
極めつけは鍋だった。
それぞれ好物を入れて各自が味付け。
手軽に好みのものが食べられると思っていたのに。
奮発して買った生ダラでさえ舅姑の機嫌を良くする役に立たない。
「白菜が似すぎて縮でる。こんなこってりしたスープではね。」
「あなたのお母様はこういう料理を教えてくれたの？まぁぁ」
博が留守の時には益々辛らつになるﾄﾒの舌が高速回転を始めた時
私はある決心をしていた。
長駄文ｽﾏｿ。こんな感じでいかが？
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 00:18
>151
うまいねぇ。
うまいねぇ。
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 00:22
来春から同居するかもしれない嫁予定者です。
旦那予定者の両親は70才超えの高齢で、元気に年金生活を送っています。
結婚後同居するか、しないかで彼と話し合い中です。
・彼→1,2年は二人でやってみたい
・私→両親は高齢なのに別居してしまっていいのか
ちょっとだけ背景を。
彼と彼両親は戸籍上は親子ですが、実際は祖父祖母と孫の関係になります。
生みの親とは事情があって彼が幼少の頃に絶縁したそうです。
そんな訳で彼両親は二世代を育ててきました。
子供の頃、彼が大病したりと両親はかなり苦労したようです。
特に彼母は、彼が社会に出るまで(数年前)働いていたそうですし
ただただ、すごいなぁと感心しています。私には真似できないす。
彼母は「どこでも好きなところで暮らせ」と言っていますが
本心では同居して欲しいと思います。
元気だと言っても、全く病院のお世話になっていない訳ではないですから。
彼両親が実両親と同世代だったら、迷わず別居を選択しますが…
彼両親を放っておくのも心配だし、でも同居は激しく不安だし。
とりあえず同居してみて、どうしてもダメだったら別居する
という考えは甘いのでしょうか？
もう、ﾜｹ ﾜｶ ﾗﾝ状態でつ…
ﾌﾟｽﾌﾟｽ
旦那予定者の両親は70才超えの高齢で、元気に年金生活を送っています。
結婚後同居するか、しないかで彼と話し合い中です。
・彼→1,2年は二人でやってみたい
・私→両親は高齢なのに別居してしまっていいのか
ちょっとだけ背景を。
彼と彼両親は戸籍上は親子ですが、実際は祖父祖母と孫の関係になります。
生みの親とは事情があって彼が幼少の頃に絶縁したそうです。
そんな訳で彼両親は二世代を育ててきました。
子供の頃、彼が大病したりと両親はかなり苦労したようです。
特に彼母は、彼が社会に出るまで(数年前)働いていたそうですし
ただただ、すごいなぁと感心しています。私には真似できないす。
彼母は「どこでも好きなところで暮らせ」と言っていますが
本心では同居して欲しいと思います。
元気だと言っても、全く病院のお世話になっていない訳ではないですから。
彼両親が実両親と同世代だったら、迷わず別居を選択しますが…
彼両親を放っておくのも心配だし、でも同居は激しく不安だし。
とりあえず同居してみて、どうしてもダメだったら別居する
という考えは甘いのでしょうか？
もう、ﾜｹ ﾜｶ ﾗﾝ状態でつ…
ﾌﾟｽﾌﾟｽ
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 00:23
あ～やめて(Ｏ.;)
うちの義家族思い出すから（鬱
あっでもこんな上品な表現方法ではないな。
もっと河内弁。
うちの義家族思い出すから（鬱
あっでもこんな上品な表現方法ではないな。
もっと河内弁。
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 00:28
>>153
近距離別居の方が良いのでは？
旦那さんのご両親の事を考えて同居と思っても、逆に気が抜けて
ボケたりする可能性があるので、近くで見守ってあげた方が良い
ケースだと思いますが。心配ならこまめに行き来をすれば良いだけ
ですしね。
一番の問題は彼の本当のご両親の事では？祖父母と養子縁組を
しても実の両親の扶養義務はあるので、そこを一番心配した方が
良いのでは？ある日突然面倒見てくれとこられる可能性もある訳
ですし。
近距離別居の方が良いのでは？
旦那さんのご両親の事を考えて同居と思っても、逆に気が抜けて
ボケたりする可能性があるので、近くで見守ってあげた方が良い
ケースだと思いますが。心配ならこまめに行き来をすれば良いだけ
ですしね。
一番の問題は彼の本当のご両親の事では？祖父母と養子縁組を
しても実の両親の扶養義務はあるので、そこを一番心配した方が
良いのでは？ある日突然面倒見てくれとこられる可能性もある訳
ですし。
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 00:30
>153
彼が1,2年二人でやってみたいと言っているのだから
最初は別居でいいのでは？ご両親は今のところ元気なのだし。
新婚生活を楽しんだほうがいいと思うよ。
彼が1,2年二人でやってみたいと言っているのだから
最初は別居でいいのでは？ご両親は今のところ元気なのだし。
新婚生活を楽しんだほうがいいと思うよ。
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 00:31
＞153
私は同居嫁じゃないが過去スレ見るに
途中で同居解消って難しそうだよ。
70才超えっても、今は90才過ぎまで元気ってのも
珍しくないし、まずは彼氏の言う通り別居しといたら？
新婚時代って大事だよ。
私は同居嫁じゃないが過去スレ見るに
途中で同居解消って難しそうだよ。
70才超えっても、今は90才過ぎまで元気ってのも
珍しくないし、まずは彼氏の言う通り別居しといたら？
新婚時代って大事だよ。
>156
ｹｺｰﾝして下さい…幸せにします
ｹｺｰﾝして下さい…幸せにします
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 00:40
同居嫁だから思うけど、「とりあえず」で同居なんてものはしないほうが
いいです。
同居しなかったら「どうしてもだめ」な状態を作り出さなくてもすむわけ
なんだってことなんですよ。どうしてもだめなら、って言うけど、その状態
がどんなものかって、軽く考えてませんか？
今、大事にしたいと思ってる義両親をかえって傷つける結果になるかも
しれないんですよ。
彼は、親御さんの愛に恵まれなかったから、かえって夫婦二人の絆を
大事にしたいと思ってるんじゃないのかな？新婚時代って、ほんとに
大事だよ。二度と戻らない大事な時間だよ。
あなたは自分で心配だ心配だって思うかもしれないけど、彼の気持ちも
義両親の気持ちも、きちんと見てないんじゃないかな？
いいです。
同居しなかったら「どうしてもだめ」な状態を作り出さなくてもすむわけ
なんだってことなんですよ。どうしてもだめなら、って言うけど、その状態
がどんなものかって、軽く考えてませんか？
今、大事にしたいと思ってる義両親をかえって傷つける結果になるかも
しれないんですよ。
彼は、親御さんの愛に恵まれなかったから、かえって夫婦二人の絆を
大事にしたいと思ってるんじゃないのかな？新婚時代って、ほんとに
大事だよ。二度と戻らない大事な時間だよ。
あなたは自分で心配だ心配だって思うかもしれないけど、彼の気持ちも
義両親の気持ちも、きちんと見てないんじゃないかな？
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 00:46
>153
両親が絶対同居してほしいって決めつけないでもいいじゃん？
本心は両親も少しの間夫婦で静かに暮らしたいとか思ってる
かもよ。実際今は
「今更他人と暮らして孫の面倒みるの当然なんて期待されても
困るわ。ゆっくり旅行や老人会で楽しもうと思って居るんだから」
くらい言う人はいるよ。気になるんなら近距離別居でも良いんじゃない。
両親が絶対同居してほしいって決めつけないでもいいじゃん？
本心は両親も少しの間夫婦で静かに暮らしたいとか思ってる
かもよ。実際今は
「今更他人と暮らして孫の面倒みるの当然なんて期待されても
困るわ。ゆっくり旅行や老人会で楽しもうと思って居るんだから」
くらい言う人はいるよ。気になるんなら近距離別居でも良いんじゃない。
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 01:04
>153
せっかく彼がしばらく二人で・・・・って言ってくれているのに・・・・・
何を血迷って同居などと・・・
このｽﾚを過去ｽﾚも含めて全部読んでみるがよし！！
私は元同居嫁、ﾄﾒ73、元気どころか持病抱えて目は悪い、足腰弱い。ついでに
ｷｸはおらずﾄﾒ一人きり・・・。
でもいま訳あって期間限定の別居中です。どんなに清々しいことか！！
私も来年夏にはまた同居に戻らねばなりません。（今は中距離別居）
でも、また前みたいに完全同居はもうまっぴらです。絶対に。
譲歩策が近距離別居（徒歩圏内）です。
いいんだよ別に同居なんて無理してしなくったって・・・。今は無理じゃない
って思っているのかもしれないけどさ。私も正直、ﾄﾒ高齢だからって仏心で
新婚から同居したんだ。気持ちは分かるんだよ、なんとなく。
でも今はﾊｹﾞｼｸﾊｹﾞｼｸ後悔しているよ。あの甘いﾊｽﾞの新婚時代を何故同居？！
うぅぅぅぅ、トラウマになってる位だよ。
結論 同 居 は や め て お け ！
せっかく彼がしばらく二人で・・・・って言ってくれているのに・・・・・
何を血迷って同居などと・・・
このｽﾚを過去ｽﾚも含めて全部読んでみるがよし！！
私は元同居嫁、ﾄﾒ73、元気どころか持病抱えて目は悪い、足腰弱い。ついでに
ｷｸはおらずﾄﾒ一人きり・・・。
でもいま訳あって期間限定の別居中です。どんなに清々しいことか！！
私も来年夏にはまた同居に戻らねばなりません。（今は中距離別居）
でも、また前みたいに完全同居はもうまっぴらです。絶対に。
譲歩策が近距離別居（徒歩圏内）です。
いいんだよ別に同居なんて無理してしなくったって・・・。今は無理じゃない
って思っているのかもしれないけどさ。私も正直、ﾄﾒ高齢だからって仏心で
新婚から同居したんだ。気持ちは分かるんだよ、なんとなく。
でも今はﾊｹﾞｼｸﾊｹﾞｼｸ後悔しているよ。あの甘いﾊｽﾞの新婚時代を何故同居？！
うぅぅぅぅ、トラウマになってる位だよ。
結論 同 居 は や め て お け ！
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 01:09
>>155
確かに彼母は家事すべてをやっていますので
同居したら気が抜けてボケちゃう可能性はあるかも。
それより、同居より生みの親の方が怖いですね。
一応、生みの親は両方ともそれぞれ別の家庭を持っていて
子供もいるようです。
それでもヒョッコリ現れて面倒見てくれって言ってくる可能性はありますよね。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
彼に話しておいてみます。
>>156,157
高齢でも動けるうちは、近距離別居でもいいですかね。
そういえば、私の祖母は10年間88才まで一人で暮らしてたのでした。
二度と戻らない新婚生活を楽しむ事を許してもらおうかな
>>159
非常に重みのあるお言葉、ありがとうございます。
私の考え甘過ぎですね。ﾊｧ
同居して、いがみ合ってたら大切にするどころじゃ無くなっちゃいますよね…
同居を選んだからって、大切にしてるとは限らず
別居を選んだからって、ないがしろにしているとは限らない
と言ったところでしょうか。
彼の気持ちは、実はよく分からなかったり…
同居するとか別居するとか、話が二転三転してます。
要じっくり話合いですね。
確かに彼母は家事すべてをやっていますので
同居したら気が抜けてボケちゃう可能性はあるかも。
それより、同居より生みの親の方が怖いですね。
一応、生みの親は両方ともそれぞれ別の家庭を持っていて
子供もいるようです。
それでもヒョッコリ現れて面倒見てくれって言ってくる可能性はありますよね。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
彼に話しておいてみます。
>>156,157
高齢でも動けるうちは、近距離別居でもいいですかね。
そういえば、私の祖母は10年間88才まで一人で暮らしてたのでした。
二度と戻らない新婚生活を楽しむ事を許してもらおうかな
>>159
非常に重みのあるお言葉、ありがとうございます。
私の考え甘過ぎですね。ﾊｧ
同居して、いがみ合ってたら大切にするどころじゃ無くなっちゃいますよね…
同居を選んだからって、大切にしてるとは限らず
別居を選んだからって、ないがしろにしているとは限らない
と言ったところでしょうか。
彼の気持ちは、実はよく分からなかったり…
同居するとか別居するとか、話が二転三転してます。
要じっくり話合いですね。
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 01:17
164 ：153：02/12/14 01:23
>>160
そう思っていてくれると、すごく気が楽です。
他人と暮らすのはお互いストレスでしょうし
彼がいなくなるだけでも、家事はかなり楽になるみたいです。
そう考えると別居した方がお互い楽になるのかー。
>>161
結婚する時、私と同じように考えていたのですね。
なんか心強いです。
やっぱり、仏心の同居は止めた方が吉ですね。
私の本音の本音は 同 居 な ん て い や じ ゃ ー
でもなぜか私の実両親は同居を勧めてきまつ…
そう思っていてくれると、すごく気が楽です。
他人と暮らすのはお互いストレスでしょうし
彼がいなくなるだけでも、家事はかなり楽になるみたいです。
そう考えると別居した方がお互い楽になるのかー。
>>161
結婚する時、私と同じように考えていたのですね。
なんか心強いです。
やっぱり、仏心の同居は止めた方が吉ですね。
私の本音の本音は 同 居 な ん て い や じ ゃ ー
でもなぜか私の実両親は同居を勧めてきまつ…
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 01:30
>164
実親って、親と同居したことあるの？
ないんだったら、
「口出しすなﾎﾞｹ！」って言ってやりなさい。
実親って、親と同居したことあるの？
ないんだったら、
「口出しすなﾎﾞｹ！」って言ってやりなさい。
166 ：153：02/12/14 01:35
>>163
その通りです。
【これまでの経過】
私が別居したいと言う。彼：オッケー
↓
家庭の事情を知る上司に彼が説得される。
彼：同居したい
私：反発
半年だけ別居の妥協案を出す
↓
私：仏心を出し同居に同意
↓
彼：1,2年は別居すると言い出す
・私の本音は同居したくない事
・血の繋がりがないのに育ててもらった恩がある事
・別居によって、日常生活の負担（家事の分担など）が増える事
以上の３点によって、彼が揺れているのだと推測されます。
その通りです。
【これまでの経過】
私が別居したいと言う。彼：オッケー
↓
家庭の事情を知る上司に彼が説得される。
彼：同居したい
私：反発
半年だけ別居の妥協案を出す
↓
私：仏心を出し同居に同意
↓
彼：1,2年は別居すると言い出す
・私の本音は同居したくない事
・血の繋がりがないのに育ててもらった恩がある事
・別居によって、日常生活の負担（家事の分担など）が増える事
以上の３点によって、彼が揺れているのだと推測されます。
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 01:42
>>153
あんたねえ、
９０すぎの私のおばあちゃんだって一人暮らししてるわよ。
しかも父方母方双方ね。
まあ、年金とか貯蓄とか、金銭的に困ってないからなんだと思うけどもさ。
正直、
健康で体がちゃんと動くうちに同居するといいことないよー。
体が動くと家事でもああすりゃいいのにと思って不満も多くなるものだよ。
義親さんが元気なうちは、別居をお勧めします、みなさん同様。
あんたねえ、
９０すぎの私のおばあちゃんだって一人暮らししてるわよ。
しかも父方母方双方ね。
まあ、年金とか貯蓄とか、金銭的に困ってないからなんだと思うけどもさ。
正直、
健康で体がちゃんと動くうちに同居するといいことないよー。
体が動くと家事でもああすりゃいいのにと思って不満も多くなるものだよ。
義親さんが元気なうちは、別居をお勧めします、みなさん同様。
168 ：153：02/12/14 01:43
>165
やっぱそう思う？
数カ月だったらありますち。父方の祖母が病気の時に引き取っていました。
その時父は仕事を理由に我関せずで、母はずっとｲﾗｲﾗしていました。
その上母方の祖母はそのﾄﾒに、かな～～～～～り虐められていたそうで
（そのせいなのか祖母は早死にしました。会った事ないす。）
母もそれを嫌ってほど見ていたはずなのですが…
なんで同居をすすめるのさ (;´д｀)ﾏﾏﾝ
やっぱそう思う？
数カ月だったらありますち。父方の祖母が病気の時に引き取っていました。
その時父は仕事を理由に我関せずで、母はずっとｲﾗｲﾗしていました。
その上母方の祖母はそのﾄﾒに、かな～～～～～り虐められていたそうで
（そのせいなのか祖母は早死にしました。会った事ないす。）
母もそれを嫌ってほど見ていたはずなのですが…
なんで同居をすすめるのさ (;´д｀)ﾏﾏﾝ
169 ：153：02/12/14 01:54
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 01:56
>164
そりゃあなたのご両親が彼の親を大事にしろよーと言う
気持ちからなんでしょうが、一度でも二人きりの新婚生活
やってないと後から後悔しても二度と戻らない時間ですよう。
そりゃあなたのご両親が彼の親を大事にしろよーと言う
気持ちからなんでしょうが、一度でも二人きりの新婚生活
やってないと後から後悔しても二度と戻らない時間ですよう。
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 02:02
義親とうまく行ってほしい親心なのか、
自分が苦労した分、子にも苦労させたい姑根性か（実親でも、立派にあるやつ多し）
自分が苦労した分、子にも苦労させたい姑根性か（実親でも、立派にあるやつ多し）
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 03:12
>>153
＞その上母方の祖母はそのﾄﾒに、かな～～～～～り虐められていたそうで
＞（そのせいなのか祖母は早死にしました。会った事ないす。）
＞母もそれを嫌ってほど見ていたはずなのですが…
＞なんで同居をすすめるのさ (;´д｀)ﾏﾏﾝ
この文章をそのまま実母に言うべし｡
＞その上母方の祖母はそのﾄﾒに、かな～～～～～り虐められていたそうで
＞（そのせいなのか祖母は早死にしました。会った事ないす。）
＞母もそれを嫌ってほど見ていたはずなのですが…
＞なんで同居をすすめるのさ (;´д｀)ﾏﾏﾝ
この文章をそのまま実母に言うべし｡
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 12:07
自分が同居して地獄を見たのに
それでも私に同居をほのめかしてくるのは
やっぱ私にも同等の苦労をさせたいと目論んでる腐ったトメ根性だと
みなしていいでつか？
それでも私に同居をほのめかしてくるのは
やっぱ私にも同等の苦労をさせたいと目論んでる腐ったトメ根性だと
みなしていいでつか？
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 12:10
将来、トメみたくなりたくないと思う。
同居したって、嫁に気を使う生活したくないし。
旦那と二人で、のんびりネコでも飼って暮らす。
同居したって、嫁に気を使う生活したくないし。
旦那と二人で、のんびりネコでも飼って暮らす。
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 12:22
どうせ、ここで愚痴ってるのも何れ嫁や婿に同居せまるさ。
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 13:22
そのときは、そのとき。
放っといて。
放っといて。
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 13:24
想像してみた。
可愛い息子にﾄﾞｷｭｿな嫁来たら…どうしよう。
可愛い息子にﾄﾞｷｭｿな嫁来たら…どうしよう。
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 13:27
>>177
ここにいる嫁の姑はみんなそう思ってるんじゃねーの？
ここにいる嫁の姑はみんなそう思ってるんじゃねーの？
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 13:27
息子が選んだ奥さんなのだから
その時はその時。
親世帯や世間に迷惑かけるようなﾄﾞｷｭｿなら
その時は絶縁なり説教なり考えるさ。
その時はその時。
親世帯や世間に迷惑かけるようなﾄﾞｷｭｿなら
その時は絶縁なり説教なり考えるさ。
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 13:30
もし息子が、嫁の尻の下ひかれてるとしても、平気？
例えば、息子が何も言い返せないで、家事全部してるとか。
例えば、息子が何も言い返せないで、家事全部してるとか。
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 13:32
うちは今別居。同じ市内だけど。新婚時代は
まだ大姑が健在で同居の姑は私に大姑の愚痴、悪口を
い～っぱい聞かせてくれた。もし、いつか同居をせまってきたら
「お義母さまほど出来たお嫁さんでも大姑さんとは、
上手くいかなかったんですから、不出来な嫁の私なんかとても無理で～す。」と
明るくお断りしようと思ってます。
まだ大姑が健在で同居の姑は私に大姑の愚痴、悪口を
い～っぱい聞かせてくれた。もし、いつか同居をせまってきたら
「お義母さまほど出来たお嫁さんでも大姑さんとは、
上手くいかなかったんですから、不出来な嫁の私なんかとても無理で～す。」と
明るくお断りしようと思ってます。
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 13:35
>>180
それも息子の選択。
ふがいないとは思うけど、家事一切何も出来ない男よりはマシ。
ただ、息子を金づるとしか考えず、自分勝手に散財して浮気もし、
家庭を顧みないような奥だったらﾘｺﾝは勧めるかもしれない。
それも息子の選択。
ふがいないとは思うけど、家事一切何も出来ない男よりはマシ。
ただ、息子を金づるとしか考えず、自分勝手に散財して浮気もし、
家庭を顧みないような奥だったらﾘｺﾝは勧めるかもしれない。
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 13:36
>>179
なんかスカッとスレにいたような。
姑がDQN義弟嫁に「結婚したら別世帯。都合いいように甘えるのもいい加減にしなさい！」
と一喝して、それを見ていた嫁(DQNから見たら義兄嫁）が溜飲を下げたという話。
確かこれにはまだ後日談があって、姑からタカれなくなったDQNが
スーパーで万引きして捕まって身元引受け人として姑と義兄嫁をわざと呼んだ。
しかしDQNが「おかーさんが援助してくれないから」と人のせいにして
全く反省していないのを見て、姑が「ブランド物や贅沢品に無計画につぎこんで
いるから食料品も買えないだけなのに人のせいにするなんて！こんな人間の
身元引受けをする気はない」と言って義兄嫁と一緒に帰った。
後でわかったことだけどDQNの万引き癖はずっと昔からで、実家の人間も
もう関わりたくないと言っていたという…みたいな。
なんかスカッとスレにいたような。
姑がDQN義弟嫁に「結婚したら別世帯。都合いいように甘えるのもいい加減にしなさい！」
と一喝して、それを見ていた嫁(DQNから見たら義兄嫁）が溜飲を下げたという話。
確かこれにはまだ後日談があって、姑からタカれなくなったDQNが
スーパーで万引きして捕まって身元引受け人として姑と義兄嫁をわざと呼んだ。
しかしDQNが「おかーさんが援助してくれないから」と人のせいにして
全く反省していないのを見て、姑が「ブランド物や贅沢品に無計画につぎこんで
いるから食料品も買えないだけなのに人のせいにするなんて！こんな人間の
身元引受けをする気はない」と言って義兄嫁と一緒に帰った。
後でわかったことだけどDQNの万引き癖はずっと昔からで、実家の人間も
もう関わりたくないと言っていたという…みたいな。
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 13:37
あ、それ私だ。＞１８０
料理は作るが、後かたづけ、皿洗い、ゴミ出し、
風呂の掃除、たまに洗濯、買い物も旦那がやってる。
別にやってと頼んだわけではないが、今ラブラブなんで
なんでもお手伝いしてくれるのよん♪
実家に行くとな～んにもしないくせに。うちは娘なんで
いまいち気持ちがわからないけど、息子が家事やってるのってどう？
料理は作るが、後かたづけ、皿洗い、ゴミ出し、
風呂の掃除、たまに洗濯、買い物も旦那がやってる。
別にやってと頼んだわけではないが、今ラブラブなんで
なんでもお手伝いしてくれるのよん♪
実家に行くとな～んにもしないくせに。うちは娘なんで
いまいち気持ちがわからないけど、息子が家事やってるのってどう？
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 13:38
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 13:40
>>183凄まじいなw;
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 13:41
逆に、娘がしょっちゅう実家に帰ってくるようなだったら…。
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 13:42
自分たち夫婦は義親と仲悪かったのに
息子夫婦とは仲良くなんて虫がよすぎるよね。
私だけはあんな姑にならないと思ってるかもしれんが
嫁にとっては姑という存在そのものがうざいのに。
今、ここで愚痴ってる嫁、息子に期待しても無駄だと思うぞ。
あなたもいつか「姑」だ。
息子夫婦とは仲良くなんて虫がよすぎるよね。
私だけはあんな姑にならないと思ってるかもしれんが
嫁にとっては姑という存在そのものがうざいのに。
今、ここで愚痴ってる嫁、息子に期待しても無駄だと思うぞ。
あなたもいつか「姑」だ。
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 13:44
息子にプリン頭の嫁来たら(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 13:44
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 13:45
>>182
私はそれでも息子が奥さんと一緒にいたいって思ってるならば、離婚なんて薦めないよ～
あくまでも彼の選択、彼の人生だもん。
それでも良いって思ってるのかも知れないし、離婚したかったらこっちアドバイスしなくても自分で手順をふむと思う。
182の言ってること、それってここで嫌われてる姑とほとんど同じなんじゃないの？
姑も皆「自分の思ってることは正しい」って思い込んでるわけなんだから。
私はそれでも息子が奥さんと一緒にいたいって思ってるならば、離婚なんて薦めないよ～
あくまでも彼の選択、彼の人生だもん。
それでも良いって思ってるのかも知れないし、離婚したかったらこっちアドバイスしなくても自分で手順をふむと思う。
182の言ってること、それってここで嫌われてる姑とほとんど同じなんじゃないの？
姑も皆「自分の思ってることは正しい」って思い込んでるわけなんだから。
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 13:48
>>180 息子夫婦の生活状況がわかるほど近寄る気はない。
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 13:49
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 13:51
結局その時代にあった対応が出来なければ姑と一緒ってことだよね。
姑の時代は子供生んで当たり前、女が家事して当たり前の時代だったんだから。
それを押し付けて迷惑してるのが今の嫁。
今の嫁が姑になる頃にはもっと夫婦のあり方が変わってるかもしれない。
その変化に私たちがついていけなければ今の姑の二の舞を踏むことになると思うよ。
姑の時代は子供生んで当たり前、女が家事して当たり前の時代だったんだから。
それを押し付けて迷惑してるのが今の嫁。
今の嫁が姑になる頃にはもっと夫婦のあり方が変わってるかもしれない。
その変化に私たちがついていけなければ今の姑の二の舞を踏むことになると思うよ。
「家庭を顧みない」「浮気」というのがキーポイントかな。
身近に居るのよ。ダンナの友人だけど、奥が浮気して出来た子供を
ダンナの子と偽って育ててたの。で、挙句に浮気相手と子供連れて
逃げちゃった。後に残されたダンナボーゼン。
そりゃもう子煩悩な彼だったのは知ってたからね。
実の子じゃなかった事は実親にも言えなかったらしい。
（親もショックを受ける事は確実だったから）
だから子供を顧みなかったり不貞を犯すような奥だったら
人道的にﾘｺﾝを勧める。
191はそんな奥でも許せる？？？
身近に居るのよ。ダンナの友人だけど、奥が浮気して出来た子供を
ダンナの子と偽って育ててたの。で、挙句に浮気相手と子供連れて
逃げちゃった。後に残されたダンナボーゼン。
そりゃもう子煩悩な彼だったのは知ってたからね。
実の子じゃなかった事は実親にも言えなかったらしい。
（親もショックを受ける事は確実だったから）
だから子供を顧みなかったり不貞を犯すような奥だったら
人道的にﾘｺﾝを勧める。
191はそんな奥でも許せる？？？
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 13:53
要するに、親離れ子離れがキチンと出来てるようにしたいね。
そうすりゃあ、トメの立場になったって、動じない。
そうすりゃあ、トメの立場になったって、動じない。
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 13:53
>>195その旦那さん可哀想(つд｀)
>>195に追加。
そのダンナ友人は実の子ではないと判明しても自分で引き取って
育てるつもりだったのね。可愛がっていたから。
でも保育園から元・奥が拉致って連れていってしまった。
まだﾘｺﾝ成立してなくて、親権者も決まっていなかったから
どうすることも出来なかったらしい。
そのダンナ友人は実の子ではないと判明しても自分で引き取って
育てるつもりだったのね。可愛がっていたから。
でも保育園から元・奥が拉致って連れていってしまった。
まだﾘｺﾝ成立してなくて、親権者も決まっていなかったから
どうすることも出来なかったらしい。
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 13:55
>195
191じゃないが、
許す許さないは、親が決めることではなく、
息子が決めることじゃないの？
夫婦の問題にはあまり口は出さないよ。
とんでもない嫁だとは思うけどさ。
191じゃないが、
許す許さないは、親が決めることではなく、
息子が決めることじゃないの？
夫婦の問題にはあまり口は出さないよ。
とんでもない嫁だとは思うけどさ。
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 13:56
201 ：２００：02/12/14 13:56
あ、ｹｺｰﾝだ。
よろしくお願いします＞１９９さん
よろしくお願いします＞１９９さん
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 13:56
同居して息子夫婦に寄りかかりたいﾄﾞｷｭなﾄﾒってｷｸとの夫婦
関係が悪い人がほとんどじゃないだろうか？
ｷｸが頼りないから息子に依存、ｷｸと一緒に居ても楽しくないから息子
と一緒に居たい。なのに嫁邪魔・・みたいな。
いつもﾄﾞｷｭﾄﾒの話を読む度、「へタレダンナなにしてんの？」という疑問
が出るけど私は同時に「ｷｸは何してんのよ？」とも思う。
ﾄﾒの責任者はｷｸだろうよ、と。で、読んでると大抵ｷｸは諦めてて放置
とかｷｸもﾄﾞｷｭなんです、とかｷｸはすでに彼岸の人とか・・・・
ｷｸ彼岸の場合はしょうがないけど、居る場合は
「おいおい、ｷｸよ～ちゃんとﾄﾒ管理しとけよー」と強く思います。
ﾄﾒｷｸだって夫婦仲上手くいってれば子世帯に過干渉することも少なく
なるんじゃないの？
というワケで、我が家は色んな意味で夫婦いつまでも仲良くしようね～と
夫とらぶらぶしてます。
関係が悪い人がほとんどじゃないだろうか？
ｷｸが頼りないから息子に依存、ｷｸと一緒に居ても楽しくないから息子
と一緒に居たい。なのに嫁邪魔・・みたいな。
いつもﾄﾞｷｭﾄﾒの話を読む度、「へタレダンナなにしてんの？」という疑問
が出るけど私は同時に「ｷｸは何してんのよ？」とも思う。
ﾄﾒの責任者はｷｸだろうよ、と。で、読んでると大抵ｷｸは諦めてて放置
とかｷｸもﾄﾞｷｭなんです、とかｷｸはすでに彼岸の人とか・・・・
ｷｸ彼岸の場合はしょうがないけど、居る場合は
「おいおい、ｷｸよ～ちゃんとﾄﾒ管理しとけよー」と強く思います。
ﾄﾒｷｸだって夫婦仲上手くいってれば子世帯に過干渉することも少なく
なるんじゃないの？
というワケで、我が家は色んな意味で夫婦いつまでも仲良くしようね～と
夫とらぶらぶしてます。
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 13:58
ぶらぶらしてますって見えた
204 ：199：02/12/14 13:58
>200
ホントだ、ｹｺﾝだわ。
ホントだ、ｹｺﾝだわ。
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 13:58
や、ぶらぶらもしてまつ
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 13:58
>>199
そだなー。それより傷心の息子を気づかうほうに労力を使いたい。
気づかうったってベタベタ甘やかすとか一緒に泣くとかじゃなくて
こう、愚痴はうんうんと聞いてやるとか、栄養あるものをさり気なく差し入れるとかね。
そだなー。それより傷心の息子を気づかうほうに労力を使いたい。
気づかうったってベタベタ甘やかすとか一緒に泣くとかじゃなくて
こう、愚痴はうんうんと聞いてやるとか、栄養あるものをさり気なく差し入れるとかね。
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 14:00
時々、子供が小さいうちから
「もう子供生まれてから旦那に愛なんてない。情だけ」
とか言ってる奥っているでしょ。
ああいうの、将来ヤバそうだよねえ。
「もう子供生まれてから旦那に愛なんてない。情だけ」
とか言ってる奥っているでしょ。
ああいうの、将来ヤバそうだよねえ。
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 14:01
>207
そういうのやばい！ ﾄﾞｷｭﾄﾒ予備軍になりそうでコワ・・・・
そういうのやばい！ ﾄﾞｷｭﾄﾒ予備軍になりそうでコワ・・・・
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 14:04
トメのふり見て我が身を正しましょう！
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 14:04
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 14:04
>206
う～ん、例えば義兄なんかがそんな目にあってて、傷心を姑が慰めて
たら・・・・「こんな男じゃ、そんな目に遭うのも当然じゃん！（ﾌﾟ」って
思うかﾓﾅｰ。
う～ん、例えば義兄なんかがそんな目にあってて、傷心を姑が慰めて
たら・・・・「こんな男じゃ、そんな目に遭うのも当然じゃん！（ﾌﾟ」って
思うかﾓﾅｰ。
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 14:04
やっぱり、トメキクも含めて夫婦円満第一！だよね～。
夫婦円満で休みの度に夫婦でバス旅行いくなり、ハイキング行くなり、
ショッピング行くなり・・・そうやって「夫婦単位」で楽しんでくれ～～
そうすれば息子夫婦に干渉する暇なかろ？
夫婦円満で休みの度に夫婦でバス旅行いくなり、ハイキング行くなり、
ショッピング行くなり・・・そうやって「夫婦単位」で楽しんでくれ～～
そうすれば息子夫婦に干渉する暇なかろ？
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 14:04
うちの義両親はラブラブ。
結婚する時旦那に「同居する気あるの？」と舅が聞いたらしいんだけど
それはあくまでもお前(旦那)はどうするつもりだ？と聞きたかっただけ
だったらしくて旦那がするつもりはないよと言うとさっさと２ＬＤＫの
新築マンションを購入して姑と仲良く暮らしてる。
しょっちゅうドライブに行ってラブラブみたい。
姑は体が弱くて遠出ができないもんだからうちにも来ない。
舅だけでもたまには遊びに来たらいいのにねーって旦那に言ったら
「お母ちゃん(姑)と一緒じゃないと嫌だ」って言ってたって。
ぶっちゃけうらやましい。
結婚する時旦那に「同居する気あるの？」と舅が聞いたらしいんだけど
それはあくまでもお前(旦那)はどうするつもりだ？と聞きたかっただけ
だったらしくて旦那がするつもりはないよと言うとさっさと２ＬＤＫの
新築マンションを購入して姑と仲良く暮らしてる。
しょっちゅうドライブに行ってラブラブみたい。
姑は体が弱くて遠出ができないもんだからうちにも来ない。
舅だけでもたまには遊びに来たらいいのにねーって旦那に言ったら
「お母ちゃん(姑)と一緒じゃないと嫌だ」って言ってたって。
ぶっちゃけうらやましい。
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 14:06
>214
そんなトメキク様は214夫婦にイヤがらせ、干渉なんかしてきますか？
自分たちのレジャーで忙しくて構う暇ないですか？
嫁姑関係はいかがですか？
そんなトメキク様は214夫婦にイヤがらせ、干渉なんかしてきますか？
自分たちのレジャーで忙しくて構う暇ないですか？
嫁姑関係はいかがですか？
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 14:10
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 14:20
息子いるけど、「いつまでもママンの側に置いておきたい」という気持ちはわかんない。
きっちり自立して欲しい。
長男はすでに学校の関係で家から出てるので、そのまま就職したらどうせ家には
戻さないし、このまま一生別居だろう。
今の気持ちは、「大人になった子供達の世話はしたくない」
「要らない気を勝手に使って自分で気疲れする質だから、他人と一緒に暮らしたくない」
次男以下(娘も含む)がまだいるから、その子達が自立したら今の私の気持ちが
揺れ動くのかどうか、ちょっと怖い様でもあるし、楽しみでもある。
とにかくお金の心配はかけないで済むよう準備はしてる。
きっちり自立して欲しい。
長男はすでに学校の関係で家から出てるので、そのまま就職したらどうせ家には
戻さないし、このまま一生別居だろう。
今の気持ちは、「大人になった子供達の世話はしたくない」
「要らない気を勝手に使って自分で気疲れする質だから、他人と一緒に暮らしたくない」
次男以下(娘も含む)がまだいるから、その子達が自立したら今の私の気持ちが
揺れ動くのかどうか、ちょっと怖い様でもあるし、楽しみでもある。
とにかくお金の心配はかけないで済むよう準備はしてる。
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 14:28
＞だから子供を顧みなかったり不貞を犯すような奥だったら人道的にﾘｺﾝを勧める。
＞191はそんな奥でも許せる？？？
私が許す問題じゃないでしょう？と思うんよ、私は。
あくまでもうちの息子がどうするか、が問題。
＞191はそんな奥でも許せる？？？
私が許す問題じゃないでしょう？と思うんよ、私は。
あくまでもうちの息子がどうするか、が問題。
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 14:30
>217
うちはまだ子供小さいけど、見習いたい！っつーか、そうなりたい！！
とってもとっても禿同！！
トメ世代にもそう考えてとっとと自立してもらいです。
うちはまだ子供小さいけど、見習いたい！っつーか、そうなりたい！！
とってもとっても禿同！！
トメ世代にもそう考えてとっとと自立してもらいです。
220 ：191&218：02/12/14 14:30
ごめん、もう話終わってたね、182さん、すまそ
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 15:54
いま四チャンで嫁姑やってるよ！！なんか二世帯立ててるらしい
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 15:55
いよいよ二世帯同居開始だって。キッチン、お風呂共有らしい！！
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 16:01
同居開始初日夜からもう嫁うんざりしてるよ・・・
トメ「タオルはバリバリが好きなのよっ！」
嫁「いやー、タオルバリバリじゃｲﾀｲかなぁって・・・」
キッチンのスポンジ編
嫁「あの、私油ものとそうじゃないもの、それからシンク用は分けて使用してますけど・・」
トメ「はぁ？あたしなんか全部一緒よっ！！」
ダメじゃんこの同居・・・
欽ちゃんが司会なんだけど、「遠い方がいい」
食事の誘いも「電話でする」とかね、なんて距離をとろうとさせてるよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
トメ「タオルはバリバリが好きなのよっ！」
嫁「いやー、タオルバリバリじゃｲﾀｲかなぁって・・・」
キッチンのスポンジ編
嫁「あの、私油ものとそうじゃないもの、それからシンク用は分けて使用してますけど・・」
トメ「はぁ？あたしなんか全部一緒よっ！！」
ダメじゃんこの同居・・・
欽ちゃんが司会なんだけど、「遠い方がいい」
食事の誘いも「電話でする」とかね、なんて距離をとろうとさせてるよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 16:23
どうせ未来は同じようなトメっていうけど
・絶対に同居しない
・しつこく会おうとしない
・子供に金や介護で負担をかけない
・孫の子育てに口を出さない
これだけで「うちの姑日本一」系のトメになると思うが。
今も少ないけど実際にそういうトメはいるから↑みたいなスレも立つし。
昔はよその家や世間の風潮など実感できなかったけど
今はネットでかなりわかるし、
昔苦労したことをやり返す空しさもここの奥だったらわかるハズ。
私もとりあえず貯金に励む。
・絶対に同居しない
・しつこく会おうとしない
・子供に金や介護で負担をかけない
・孫の子育てに口を出さない
これだけで「うちの姑日本一」系のトメになると思うが。
今も少ないけど実際にそういうトメはいるから↑みたいなスレも立つし。
昔はよその家や世間の風潮など実感できなかったけど
今はネットでかなりわかるし、
昔苦労したことをやり返す空しさもここの奥だったらわかるハズ。
私もとりあえず貯金に励む。
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 16:27
うんうん、年とっても興味の対象の全てが子供夫婦にいかないように、いつも何か趣味とか楽しみを持っていたいよね。 そして自分と夫もずっと仲良くして一緒に行動していたいなと思う。
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 18:45
うちのトメは大姑とうまくいかず、同居10年ちょっとで
ｺｿｰﾘ家買って菊と息子（旦那）と逃げ出し、その後は
最後まで大姑と同居しなかった。
なのに自分は「長男は家から出してはいけない」
「私が苦労したから嫁とは仲良くしてあげる」と
同居を 譲 歩 し て 二世帯にして、なおかつ
脳内ドリーム止まらず子世帯を侵略しつづけた。
いよいよ関係が悪くなり、私達が出て行くと言うと
「私が芯でからにして～寂しいのよ～」と泣き喚く。
許せん。
ｺｿｰﾘ家買って菊と息子（旦那）と逃げ出し、その後は
最後まで大姑と同居しなかった。
なのに自分は「長男は家から出してはいけない」
「私が苦労したから嫁とは仲良くしてあげる」と
同居を 譲 歩 し て 二世帯にして、なおかつ
脳内ドリーム止まらず子世帯を侵略しつづけた。
いよいよ関係が悪くなり、私達が出て行くと言うと
「私が芯でからにして～寂しいのよ～」と泣き喚く。
許せん。
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 20:10
うちのトメも菊蔵も、それぞれが趣味バリバリやってるし、家のメンテナンス
に命かけてて、一日中こまごまこまごまと動き回ってます。
トメはそのほかにボランティアもやってるし、未婚の義妹をどっぷり溺愛
してて、こまめにお世話しています。
・・・・それでも息子夫婦に過干渉する暇はあるらしい。
みのさんならなんて言うだろうと思うくらい。
に命かけてて、一日中こまごまこまごまと動き回ってます。
トメはそのほかにボランティアもやってるし、未婚の義妹をどっぷり溺愛
してて、こまめにお世話しています。
・・・・それでも息子夫婦に過干渉する暇はあるらしい。
みのさんならなんて言うだろうと思うくらい。
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 20:50
じじぃクチャラーのため食事がのどを通らず
妊娠９ヶ月ですが日に日に体重減。同居開始前より実に１０キロやせた。
それより恐怖なのはこのジジィ、
私の１歳半の長男に「正月はちょっと餅食べられたらいいなぁ」と。
以前も長男に「餅たべさせていいか」発言をして家族全員の猛反対にあい
しばらくはおとなしかったのに。
最近はジジィも影でこっそりおやつをあげる知恵がついたから、
正月がこわい・・・。どっかに避難したいよう。
妊娠９ヶ月ですが日に日に体重減。同居開始前より実に１０キロやせた。
それより恐怖なのはこのジジィ、
私の１歳半の長男に「正月はちょっと餅食べられたらいいなぁ」と。
以前も長男に「餅たべさせていいか」発言をして家族全員の猛反対にあい
しばらくはおとなしかったのに。
最近はジジィも影でこっそりおやつをあげる知恵がついたから、
正月がこわい・・・。どっかに避難したいよう。
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 21:26
家はキッチンも風呂も一緒の同居なんだけど。
別居したい。
どうしてかというと何せ構って欲しいオーラがでまくりトメ。
ウザすぎ。
何やらしても中途半端なトメなんだけど、
自分が何でも１番だと思っちゃってるからこれまた始末に悪い。
私としては昔、小さかった子供(旦那)を捨ててトメ旦那と別居したくせに何で同居なわけ・・・って感じ。
まだ、旦那ラブラブって感じのトメだったら旦那を育ててくれてありがとう的な考え方もできるけど、
己は子供を捨てて他の男に走って勝手に帰ってきたくせに、
老いてきたら今度は自分を構ってほしいってなんだよそれって感じ。
まーじ自分勝手極まりない。
こんな奴のいいなりになんか絶対なれないね。
しかし、このトメ世間体が怖いから近所のトメ仲間が来ると嫁とはうまくいきすぎちゃって困るのオーラを出す
おばかなトメ。
しかも、金持ってるくせに息子に金は使わないで、
娘にはやたらと物買ってるわけ。これまたムカツク。
あ～別居したい。日々ｼｶﾄするのもｽﾄﾚｽ(-_-;)
別居したい。
どうしてかというと何せ構って欲しいオーラがでまくりトメ。
ウザすぎ。
何やらしても中途半端なトメなんだけど、
自分が何でも１番だと思っちゃってるからこれまた始末に悪い。
私としては昔、小さかった子供(旦那)を捨ててトメ旦那と別居したくせに何で同居なわけ・・・って感じ。
まだ、旦那ラブラブって感じのトメだったら旦那を育ててくれてありがとう的な考え方もできるけど、
己は子供を捨てて他の男に走って勝手に帰ってきたくせに、
老いてきたら今度は自分を構ってほしいってなんだよそれって感じ。
まーじ自分勝手極まりない。
こんな奴のいいなりになんか絶対なれないね。
しかし、このトメ世間体が怖いから近所のトメ仲間が来ると嫁とはうまくいきすぎちゃって困るのオーラを出す
おばかなトメ。
しかも、金持ってるくせに息子に金は使わないで、
娘にはやたらと物買ってるわけ。これまたムカツク。
あ～別居したい。日々ｼｶﾄするのもｽﾄﾚｽ(-_-;)
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 21:27
↑
長くてｽﾏｿ
長くてｽﾏｿ
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 21:28
＞家はキッチンも風呂も一緒の同居なんだけど。
＞別居したい。
＞どうしてかというと
最初の一行を読んだら、「どうして？」なんて思う奴ぁ
このスレにはいません。
＞別居したい。
＞どうしてかというと
最初の一行を読んだら、「どうして？」なんて思う奴ぁ
このスレにはいません。
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 21:37
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/14 17:45
カレーとシチューなら、夫が作りますので、面倒なときには
カレーにしようといって作らせます。夫のほうがはっきり行って料理がうまいです。
こんな私でも子どものいる専業主婦です。将来が心配なので、お姑さんと同居の
予定。はっきりいって、ご飯作ってもらう予定です。
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/14 20:45
>895
料理が出来ないくらいで一生を棒に振らないように、もっと良く
考えた方がいいよ？（同居スレ常駐嫁より）
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/14 21:02
898>だって、長男嫁だしぃ。子ども３人で家に軟禁状態。外出もできん。。。
お姑さんがいれば、いつもいない夫猫よりゃましだろう。
小金もちで一戸建ても建ってくれるし、ま、いいかって。。。
一生ったって、どうせあちらは長生きしても１０年かそこらだろう。
現在７３だし。我慢してれば何とかなるさぁ。。。すでにあちらは弱い。
夕御飯スレより。皆さん895に何とか言ってやって下さい。
カレーとシチューなら、夫が作りますので、面倒なときには
カレーにしようといって作らせます。夫のほうがはっきり行って料理がうまいです。
こんな私でも子どものいる専業主婦です。将来が心配なので、お姑さんと同居の
予定。はっきりいって、ご飯作ってもらう予定です。
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/14 20:45
>895
料理が出来ないくらいで一生を棒に振らないように、もっと良く
考えた方がいいよ？（同居スレ常駐嫁より）
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/14 21:02
898>だって、長男嫁だしぃ。子ども３人で家に軟禁状態。外出もできん。。。
お姑さんがいれば、いつもいない夫猫よりゃましだろう。
小金もちで一戸建ても建ってくれるし、ま、いいかって。。。
一生ったって、どうせあちらは長生きしても１０年かそこらだろう。
現在７３だし。我慢してれば何とかなるさぁ。。。すでにあちらは弱い。
夕御飯スレより。皆さん895に何とか言ってやって下さい。
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 21:41
>232
うへぇ。あと5年もすれば、介護でよけい外に出られなくなるってこと
くらい、ちょっと考えればわかるのに。
自分のメリットしか考えないやつぁ、トメ人種なんだから、
ほっといて自爆すりゃーいいのではないか？
うへぇ。あと5年もすれば、介護でよけい外に出られなくなるってこと
くらい、ちょっと考えればわかるのに。
自分のメリットしか考えないやつぁ、トメ人種なんだから、
ほっといて自爆すりゃーいいのではないか？
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 21:56
>介護でよけい外に出られなくなるってこと
なるほど～
なるほど～
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 22:01
トメ、ゲップがうるさいんだよ。氏ねよ。
食べるときクッチャクッチャいってんじゃねえよ。
食べるときクッチャクッチャいってんじゃねえよ。
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 22:22
>232
ﾜﾛﾀ。今、73であと10年って83でなんかあぼ～んするかいな！今時。
で、今は73で使いもんになるけど、233さんもおっさってる通り、もうちょっと
したら、手がかかるﾊﾞｶｰﾘになってそれから、10年20年でっせ。
まあ、これくらい根性坐った嫁なら、役に立たんようになったら速攻
追い出すかも知らんけどね。
ﾜﾛﾀ。今、73であと10年って83でなんかあぼ～んするかいな！今時。
で、今は73で使いもんになるけど、233さんもおっさってる通り、もうちょっと
したら、手がかかるﾊﾞｶｰﾘになってそれから、10年20年でっせ。
まあ、これくらい根性坐った嫁なら、役に立たんようになったら速攻
追い出すかも知らんけどね。
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 00:23
うちの大ﾄﾒなんざ95才で、腰も曲がっておらず
嫌味叩く口は健在・人を嫌な気持ちにさせること
次から次へと思いつく頭のｷﾚはちょっとしたもんですぜ。
しょっちゅう同居匂わされてるが、このﾊﾞﾊﾞｧ絶対100過ぎまで
生きるって確信してるから気付かない振りしてる。
ﾄﾒはいじめにいじめ抜かれて53才の若さであぼーん。
同居なんてしたら私だって35才までも生きられんわ、ｳﾞｫｹ！
なので夕御飯895の気持ちが理解できん。
嫌味叩く口は健在・人を嫌な気持ちにさせること
次から次へと思いつく頭のｷﾚはちょっとしたもんですぜ。
しょっちゅう同居匂わされてるが、このﾊﾞﾊﾞｧ絶対100過ぎまで
生きるって確信してるから気付かない振りしてる。
ﾄﾒはいじめにいじめ抜かれて53才の若さであぼーん。
同居なんてしたら私だって35才までも生きられんわ、ｳﾞｫｹ！
なので夕御飯895の気持ちが理解できん。
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 00:24
同居一年で根を上げたへたれです。
別居してから２年くらいになるけど、
今思えば同居のメリットが１つ。
食欲なくなるからやせるんだよねー。
２年で５ｷﾛも太ってしまった・・。
どーーしてもやせたい人には同居お勧めかもー。
別居してから２年くらいになるけど、
今思えば同居のメリットが１つ。
食欲なくなるからやせるんだよねー。
２年で５ｷﾛも太ってしまった・・。
どーーしてもやせたい人には同居お勧めかもー。
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 00:27
イヤ、私は同居で太った。
ストレスで喰いに走ったタイプ。
ストレスで喰いに走ったタイプ。
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 00:34
姉ちゃんはスタイル抜群な活発美人だったのに
結婚と同時に同居始めてから２階にこもるようになったんで
丸っこくなっちまった。
ｷﾞﾘｷﾞﾘ兄に講義中。来年中に同居解消しなかったらしばいたる！！
結婚と同時に同居始めてから２階にこもるようになったんで
丸っこくなっちまった。
ｷﾞﾘｷﾞﾘ兄に講義中。来年中に同居解消しなかったらしばいたる！！
やべっ、講義する脳味噌ないっつうの。抗議の間違いね。
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 00:40
やっぱ同居はするべきじゃないっしょ～
だってさー夫婦と子供のイベント事とかも一緒にやらなきゃって
雰囲気になるんでしょう？
だってさー夫婦と子供のイベント事とかも一緒にやらなきゃって
雰囲気になるんでしょう？
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 00:52
>242
そうそう！
ケーキの生クリーム嫌いなら、こっち来ないでよって思うんだけど
（二世帯同居）絶対来るんだよね。それで、さんざんケーキを
いじってくちゃくちゃにして、「私、もういらないから食べる？」
・・・誰が食うか！！！
来年の正月はトメが入院中（ｗなので、結婚して初めての水入らずの
お正月になりそうでつ。うれしい！
そうそう！
ケーキの生クリーム嫌いなら、こっち来ないでよって思うんだけど
（二世帯同居）絶対来るんだよね。それで、さんざんケーキを
いじってくちゃくちゃにして、「私、もういらないから食べる？」
・・・誰が食うか！！！
来年の正月はトメが入院中（ｗなので、結婚して初めての水入らずの
お正月になりそうでつ。うれしい！
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 01:00
結婚して初めての水入らずのお正月か。。。同情するよ！！
しかしさあ、やっぱり毎回「舅、姑、夫婦、子供」の誕生日、クリスマスなどは
一緒にするの？
今から同居になるかも。。なので聞いておきたいでつ。
しかしさあ、やっぱり毎回「舅、姑、夫婦、子供」の誕生日、クリスマスなどは
一緒にするの？
今から同居になるかも。。なので聞いておきたいでつ。
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 02:09
同居同居同居同居
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 02:09
旦那明日はお歳暮を届けに義実家へ行くと言う・・・
もう馬鹿かあほかと！
クリスマスもお正月もお泊まり決定してるというのに
まだ行きたいか！
えっわたし？行く・・・わけない！そんなに暇じゃない。
年末なんだよ。年末！
もう馬鹿かあほかと！
クリスマスもお正月もお泊まり決定してるというのに
まだ行きたいか！
えっわたし？行く・・・わけない！そんなに暇じゃない。
年末なんだよ。年末！
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 02:13
年末何泊でとまりに行くの？＞２４６
248 ：２４６：02/12/15 02:19
一泊づつですが、義実家まで車で１時間もかからない
場所。しかも旦那の会社は年末だからと年休なんて
ない仕事。つまり宗教上の理由その他でクリスマスは
夕方から明日の昼まで空いていたらその間義実家へ。
正月の休みも大晦日帰ってきて元日が休みだから一泊。
休みはそれで終わりって具合でね・・・。
泊まるのは「飲むため」
場所。しかも旦那の会社は年末だからと年休なんて
ない仕事。つまり宗教上の理由その他でクリスマスは
夕方から明日の昼まで空いていたらその間義実家へ。
正月の休みも大晦日帰ってきて元日が休みだから一泊。
休みはそれで終わりって具合でね・・・。
泊まるのは「飲むため」
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 02:21
とまるのってやだよね～
私もこないだ、旦那が出張だと知ったとたん「とまりに来ない？孫と２人で」だってさ。
目当ては孫のみ！ってのは百も承知。。。
毎週孫見せに行ってるんだからいいじゃん。
泊まりは断ったよ。
私もこないだ、旦那が出張だと知ったとたん「とまりに来ない？孫と２人で」だってさ。
目当ては孫のみ！ってのは百も承知。。。
毎週孫見せに行ってるんだからいいじゃん。
泊まりは断ったよ。
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 08:45
はぁい！能転気な895れすぅ。よばれたんでこっちきてみました。
なんで？うち、お姑さんが割と好きです。やさしいし、メシ作ってくれるし。
うち、そうじもできんが、いやみもいわれたことがないれす。
家たてて、身を寄せてあげるのはこっちなんで、絶対いばれねーーよ。
間取りも、キッチンも、ぜーーんぶこっちの趣味で押さえたし。（笑）
うーーん、介護で外出できなくなるとのご忠告ありがとう。
あんまし、考えたくないわぁ。（笑）
そんときゃ、お金でホームヘルパーさんでも雇うわ。
＜＝どうせ私はフルタイム就職するんだしぃ、家で介護なんてしてたらさ、
子どもたちが日干しになってまう。
夫年寄りなんでさ、私が働かんと困るっつうの！
なんで？うち、お姑さんが割と好きです。やさしいし、メシ作ってくれるし。
うち、そうじもできんが、いやみもいわれたことがないれす。
家たてて、身を寄せてあげるのはこっちなんで、絶対いばれねーーよ。
間取りも、キッチンも、ぜーーんぶこっちの趣味で押さえたし。（笑）
うーーん、介護で外出できなくなるとのご忠告ありがとう。
あんまし、考えたくないわぁ。（笑）
そんときゃ、お金でホームヘルパーさんでも雇うわ。
＜＝どうせ私はフルタイム就職するんだしぃ、家で介護なんてしてたらさ、
子どもたちが日干しになってまう。
夫年寄りなんでさ、私が働かんと困るっつうの！
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 08:51
嫁のきてがなかった息子にやっときてやった嫁なんですよ。
サービスよくて当然だっしょ。。。とまりにいっても、
上げ膳据え膳、一番風呂、洗濯もしてもらっているよ。
なーーんもしたことない。飯も作ったことも、皿洗ったこともないし。
朝は寝坊しててもよろし。おきたら飯ができている。
同居したら、お姑さんに毎朝飯作ってもらえ！って夫が言うよ。
ありがたやぁ。
サービスよくて当然だっしょ。。。とまりにいっても、
上げ膳据え膳、一番風呂、洗濯もしてもらっているよ。
なーーんもしたことない。飯も作ったことも、皿洗ったこともないし。
朝は寝坊しててもよろし。おきたら飯ができている。
同居したら、お姑さんに毎朝飯作ってもらえ！って夫が言うよ。
ありがたやぁ。
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 08:54
お姑が孫に会いに来るときは、お昼ごはんもってきてくれます。
みんなでなかよくお弁当いただきます。ほんと、よくできたお姑。
みんなでなかよくお弁当いただきます。ほんと、よくできたお姑。
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 09:44
ああ、よく出来たトメのところにDQN嫁襲来ってケースか。
どうぞ能天気にお幸せに。
能天気嫁さんのところのトメと、
息子がいるならその未来のお嫁さんに
心から、心から同情申し上げます・・・・・・
どうぞ能天気にお幸せに。
能天気嫁さんのところのトメと、
息子がいるならその未来のお嫁さんに
心から、心から同情申し上げます・・・・・・
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 09:46
気にならない人には天国なんだろうね。
私は気になる方なので、（食事も洗濯もトメがするのが）
やっぱり嫌だな。
まあ、適材適所でよかったね。
私は気になる方なので、（食事も洗濯もトメがするのが）
やっぱり嫌だな。
まあ、適材適所でよかったね。
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 09:47
>>251
それは逆にしてもらいすぎ、というかズウズウ(以下略）
それは逆にしてもらいすぎ、というかズウズウ(以下略）
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 10:17
253＞ふぁい！ＤＱＮ嫁ですぅ。。
折角一人暮らし満喫してたのにさ、お宅の息子がどうしても
同居しようよっていしぃ。。。
うふふ。女の子ばっか。。。家事仕込んで楽する予定。
うん、気になるようなノウないです。家事大嫌い。
やってくれるなら誰でも何でもどうでもいいや。
だって、朝起きたら、すでにごはんができてた。
洗濯されてタ。なーーんもせんでいいわ！って
いわれたんで、変にさからってもさぁ。。。
トメ４０も年上ですし。。。＜うち３０。
ＤＱＮ嫁なんは、しれわたってる？？？
うち、夫にメシ作ってもらうし。
子ども産んでこの方、夫に朝メシ作ったことなんてないし。
めがさめたら、メシ食って出勤している。こどもにごはん
すでにたべさせてある。
折角一人暮らし満喫してたのにさ、お宅の息子がどうしても
同居しようよっていしぃ。。。
うふふ。女の子ばっか。。。家事仕込んで楽する予定。
うん、気になるようなノウないです。家事大嫌い。
やってくれるなら誰でも何でもどうでもいいや。
だって、朝起きたら、すでにごはんができてた。
洗濯されてタ。なーーんもせんでいいわ！って
いわれたんで、変にさからってもさぁ。。。
トメ４０も年上ですし。。。＜うち３０。
ＤＱＮ嫁なんは、しれわたってる？？？
うち、夫にメシ作ってもらうし。
子ども産んでこの方、夫に朝メシ作ったことなんてないし。
めがさめたら、メシ食って出勤している。こどもにごはん
すでにたべさせてある。
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 10:30
ネタでしょ
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 10:40
頼むから日本語をちゃんと使ってくれ。
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 10:48
あまりにアホなのでむかつかない。
苦笑しちゃうだけ。
いいんじゃない？
もう満足したなら今度は「うちの姑日本一」スレに移動するといいよ。
ｻﾖﾅﾗｰ
苦笑しちゃうだけ。
いいんじゃない？
もう満足したなら今度は「うちの姑日本一」スレに移動するといいよ。
ｻﾖﾅﾗｰ
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 10:49
あらららら・・・
最初はそうでも、段々と価値観や考え方が変わってきて、
最後には揉めに揉めて・・・という家が多いようだけど。
でも本当、気にならない人には、
何でも手を出す、口を出す→何でもやってくれるﾊﾞｶ姑くらいの
位置付けになるんでしょうかね。
まぁ、せっかく一緒に住むんだから、嫌い嫌いと言わないで、
それくらいの気持ちでいる方がうまくいくかもね。私には無理だが。
最初はそうでも、段々と価値観や考え方が変わってきて、
最後には揉めに揉めて・・・という家が多いようだけど。
でも本当、気にならない人には、
何でも手を出す、口を出す→何でもやってくれるﾊﾞｶ姑くらいの
位置付けになるんでしょうかね。
まぁ、せっかく一緒に住むんだから、嫌い嫌いと言わないで、
それくらいの気持ちでいる方がうまくいくかもね。私には無理だが。
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 11:16
そういうDQN嫁（？）にあたると、姑の方が忍従生活になるんだよね。
ひたすらガマンの姑…。
誰もガマンしたり耐えたりしなくてもいい生活というのが理想なのに。
ひたすらガマンの姑…。
誰もガマンしたり耐えたりしなくてもいい生活というのが理想なのに。
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 11:19
最初から同居。でも、ものすご～くお忙し～っのトメで衝突する暇もない。
家事全部やってたから早く定年退職して家事やってくれ～！私も外出たい。
と思ってたら定年前にガンであっという間に逝ちゃった。
今でも家事全部やってます。家事大・大・大嫌い！！
でも、しかたがな～い、やらなきゃ～・・・。
家事全部やってたから早く定年退職して家事やってくれ～！私も外出たい。
と思ってたら定年前にガンであっという間に逝ちゃった。
今でも家事全部やってます。家事大・大・大嫌い！！
でも、しかたがな～い、やらなきゃ～・・・。
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 11:22
家事なんて簡単じゃない。
全部やったって午前中には終わって午後は昼ねにテレビ、
いくらでも好きなことできると思うけど？
２６２、随分楽な環境にいるのに文句だけは一人前だね。
こんな嫁のせいで姑早死にしたかと思うとほんと、かわいそう。
全部やったって午前中には終わって午後は昼ねにテレビ、
いくらでも好きなことできると思うけど？
２６２、随分楽な環境にいるのに文句だけは一人前だね。
こんな嫁のせいで姑早死にしたかと思うとほんと、かわいそう。
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 11:31
ん？ >262は姑生存中も家事全部やってたんでしょ。
もちろん、文句いいながらも今でも全部やってると思われ。
やってないなら何言われようと仕方ないけど。
私も家事なんて大嫌いだ～～～。
叫ぶくらいいいじゃないかｗ。
もちろん、文句いいながらも今でも全部やってると思われ。
やってないなら何言われようと仕方ないけど。
私も家事なんて大嫌いだ～～～。
叫ぶくらいいいじゃないかｗ。
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 12:07
>>263
ひがみっぽ・・・・・
ひがみっぽ・・・・・
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 12:09
>263
忙しいのは家事もして仕事もしてるからかもしれないのにさ。
ちゃんと読まずに批判ｶｺﾜﾙｲ
忙しいのは家事もして仕事もしてるからかもしれないのにさ。
ちゃんと読まずに批判ｶｺﾜﾙｲ
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 12:28
前ｽﾚ９１２、同居が辛くて離婚したいと言っていたものです。
昨日旦那に伝えました。
もう私は精神的にもぼろぼろで毎日同居解消するのがイヤなら離婚しても良い、
とにかくこの家から解放されたい、と。
先ほど仕事場からメールが来て一月には引っ越したいと思ってると言う事でした。
家よりも私を取ってくれたようでちょっと嬉しかったです。
さぁ、あと一ヶ月の我慢だー！！
昨日旦那に伝えました。
もう私は精神的にもぼろぼろで毎日同居解消するのがイヤなら離婚しても良い、
とにかくこの家から解放されたい、と。
先ほど仕事場からメールが来て一月には引っ越したいと思ってると言う事でした。
家よりも私を取ってくれたようでちょっと嬉しかったです。
さぁ、あと一ヶ月の我慢だー！！
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 12:29
＞267
よ、良かったねー（つД｀）
よ、良かったねー（つД｀）
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 12:58
>267
帰ってきて二人きりになったら旦那さんに抱きつくか肩もんでﾔﾚｰ
「本当に本当にありがとう、あなたと結婚して良かったと思えた」とね。
夕ご飯も御馳走でニコニコしてねっ（ｗ
そしてｷﾞﾘｷﾞﾘまで阻止されないように引越しの事は内緒で！（ｺﾚ大事）
帰ってきて二人きりになったら旦那さんに抱きつくか肩もんでﾔﾚｰ
「本当に本当にありがとう、あなたと結婚して良かったと思えた」とね。
夕ご飯も御馳走でニコニコしてねっ（ｗ
そしてｷﾞﾘｷﾞﾘまで阻止されないように引越しの事は内緒で！（ｺﾚ大事）
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 13:05
＞267
そうそう、それでこそ結婚てもんよねー
妻より家が大事なんて・・・そんなヤツ首絞めて（略
ともかくおめでとう！
他人事ながらとってもうれしいです。
269さんも言ってるけど、義両親に話すのは
家決まって、引越しの手配して、各種手続きして
こっちももう引けない状態になってからがいいと思われ
じゃないとあっちも、あの手この手で引きとめにかかるからね。
健闘を祈る！
成功したら、お祝いするのでまた報告してね。
そうそう、それでこそ結婚てもんよねー
妻より家が大事なんて・・・そんなヤツ首絞めて（略
ともかくおめでとう！
他人事ながらとってもうれしいです。
269さんも言ってるけど、義両親に話すのは
家決まって、引越しの手配して、各種手続きして
こっちももう引けない状態になってからがいいと思われ
じゃないとあっちも、あの手この手で引きとめにかかるからね。
健闘を祈る！
成功したら、お祝いするのでまた報告してね。
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 13:33
ヘッダが「ありがとう」
本文がはあとで埋まったメールでも返信すれ（ｗ
本文がはあとで埋まったメールでも返信すれ（ｗ
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 20:11
>267 羨ましい…
私は実母と同居1年半だけど針のむしろ…
仕事してるからいいけど、終業後もなるべく家に着くのが遅くなるように喫茶店で時間潰してる…
義親との同居も難しいだろうけど、性格が捻じ曲がった実の親との同居も
それはそれで難しいものですよ…
このあと何年か後には、実母の介護をしなくちゃならないなんて…
本当に私の方が先に死んでしまうか、どこかへ逃げ出したいくらい
｢同居解消すれば？｣って言われても、そんな簡単な状況じゃないし。
これから実母が死ぬまで、ずっと実母の心の奴隷にならなくてはならないなんて…
本当に…できれば、早くあの世へ行って欲しい…
私は実母と同居1年半だけど針のむしろ…
仕事してるからいいけど、終業後もなるべく家に着くのが遅くなるように喫茶店で時間潰してる…
義親との同居も難しいだろうけど、性格が捻じ曲がった実の親との同居も
それはそれで難しいものですよ…
このあと何年か後には、実母の介護をしなくちゃならないなんて…
本当に私の方が先に死んでしまうか、どこかへ逃げ出したいくらい
｢同居解消すれば？｣って言われても、そんな簡単な状況じゃないし。
これから実母が死ぬまで、ずっと実母の心の奴隷にならなくてはならないなんて…
本当に…できれば、早くあの世へ行って欲しい…
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 22:50
262です。
263さん 家事なんて簡単じゃない。
うらやましい環境にお住まいで・・・
何も知らずに結婚して同居。やらなきゃ～ってがんばってました。
子供3人産んで、一頃は家族9人。朝昼晩の三食。洗濯掃除やってみてっ～。
庭の草取りだって(ものすご～く広い庭)大変なのよ。
トメが先逝ったので大トメ94歳で見送るまで疲れた～。
介護保険がとっても有難かったヨ。
一番下の子が幼稚園入る前体重が10kgぐらい一気に減ってやつれました。
実家の母が心配して健康診断受けたのだけど異常なし。
医者にこんなに若いのになぜ健康診断受けたんだ～って不思議に思われたので
体重減った事話したら家庭環境きいて当たりまえだ～と言われました。
同居してる以上家事は分担してやってほしいよ。
仕事仕事と逃げてるより。
今はウトが居るけど健康で自分の事やってくれるし子供達も大きくなったし
仕事もやってるけど割りとのんびりしてる。でも、やっぱ家事大嫌い。
263さん 家事なんて簡単じゃない。
うらやましい環境にお住まいで・・・
何も知らずに結婚して同居。やらなきゃ～ってがんばってました。
子供3人産んで、一頃は家族9人。朝昼晩の三食。洗濯掃除やってみてっ～。
庭の草取りだって(ものすご～く広い庭)大変なのよ。
トメが先逝ったので大トメ94歳で見送るまで疲れた～。
介護保険がとっても有難かったヨ。
一番下の子が幼稚園入る前体重が10kgぐらい一気に減ってやつれました。
実家の母が心配して健康診断受けたのだけど異常なし。
医者にこんなに若いのになぜ健康診断受けたんだ～って不思議に思われたので
体重減った事話したら家庭環境きいて当たりまえだ～と言われました。
同居してる以上家事は分担してやってほしいよ。
仕事仕事と逃げてるより。
今はウトが居るけど健康で自分の事やってくれるし子供達も大きくなったし
仕事もやってるけど割りとのんびりしてる。でも、やっぱ家事大嫌い。
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 23:03
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 23:10
>274
多分、そういう文化とは違うものだと思われ。
農家なんかだと、草むしりに「庭師」は雇わないでしょう。
家の庭だけの草むしりではないと思われ。
多分、そういう文化とは違うものだと思われ。
農家なんかだと、草むしりに「庭師」は雇わないでしょう。
家の庭だけの草むしりではないと思われ。
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 23:15
同居だったのを二人目妊娠etcを理由にやっと別居にもちこめた。
すごくせいせいして喜んでいたのに、産後やっぱりまた義実家に
帰らなきゃならないらしい。
でも、今度はなんとか敷地内同居ということで裏庭で今は空き地に
なっている部分に若夫婦の新居を建てる、という折衷案をダンナが
出してきた。
でも、ダンナは安月給。とてもじゃないけど頭金もないしローンも
払えるはずない。どういう計画か、というとﾄﾒの貯金１０００万を頭金
に全て使用して建てるつもりらしい。ﾄﾒは貯金はゼロになるが、
昔自営していた会社にお金を貸していてそれがまだ３０００万残って
いるのと年金で生活は大丈夫だから・・・と言っているらしいけど。
でもトメの貯金を全部使わせて新居建てて隣居して・・・
そんな恩着せられそうな生活イヤだよ。
トメ糖尿病だし、ヘタしたら寝たきり要介護になる可能性大。
それなのに貯金ないから、貯金は家に使ってあげたんだからって
私介護押しつけられそう。イヤだーーー。
アパート暮らしでいいから別居のままで居たいよ。
そんなこというﾀﾞﾝﾅに対しても愛情さめて来てるよ。まだお腹の中に
赤ん坊も居るのにさ。一人目の時とは全然気持ちが違う。
なんだか鬱になってきた。
すごくせいせいして喜んでいたのに、産後やっぱりまた義実家に
帰らなきゃならないらしい。
でも、今度はなんとか敷地内同居ということで裏庭で今は空き地に
なっている部分に若夫婦の新居を建てる、という折衷案をダンナが
出してきた。
でも、ダンナは安月給。とてもじゃないけど頭金もないしローンも
払えるはずない。どういう計画か、というとﾄﾒの貯金１０００万を頭金
に全て使用して建てるつもりらしい。ﾄﾒは貯金はゼロになるが、
昔自営していた会社にお金を貸していてそれがまだ３０００万残って
いるのと年金で生活は大丈夫だから・・・と言っているらしいけど。
でもトメの貯金を全部使わせて新居建てて隣居して・・・
そんな恩着せられそうな生活イヤだよ。
トメ糖尿病だし、ヘタしたら寝たきり要介護になる可能性大。
それなのに貯金ないから、貯金は家に使ってあげたんだからって
私介護押しつけられそう。イヤだーーー。
アパート暮らしでいいから別居のままで居たいよ。
そんなこというﾀﾞﾝﾅに対しても愛情さめて来てるよ。まだお腹の中に
赤ん坊も居るのにさ。一人目の時とは全然気持ちが違う。
なんだか鬱になってきた。
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 23:17
>276
つらい。。。
でも、箱物なんて立ててもらったら、後にナニを言われても文句言えなく
なっちゃうよ・・。
絶対阻止しないと、ﾏｼﾞで離婚覚悟しないといけなくなっちゃう。
つらい。。。
でも、箱物なんて立ててもらったら、後にナニを言われても文句言えなく
なっちゃうよ・・。
絶対阻止しないと、ﾏｼﾞで離婚覚悟しないといけなくなっちゃう。
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 23:19
>276
体を大切にねーストレスは良くないよ
誰が同居復活に積極的なの？
トメ？キク？
…もしかしてダンナさん？
体を大切にねーストレスは良くないよ
誰が同居復活に積極的なの？
トメ？キク？
…もしかしてダンナさん？
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 23:20
といってもいつまでもアパート暮らしはできないでしょう。
土地代除いた家ローンすら組めないのに文句言うんじゃないよ。
子供二人もできたというのに頭金すら貯めてないってどういうこと？
土地代除いた家ローンすら組めないのに文句言うんじゃないよ。
子供二人もできたというのに頭金すら貯めてないってどういうこと？
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 23:29
一生アパート暮らししちゃだめなの？この人はアパートでも
別居がいいって言ってるんだよ、大体頭金ためようがどうしようが
よけいなお世話じゃない？
別居がいいって言ってるんだよ、大体頭金ためようがどうしようが
よけいなお世話じゃない？
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 23:32
なんとしても別居のままというわけには行かないの？
夫婦の問題なのに、なんで２７６の希望が反映されないの？
結婚の意味がないじゃない。
夫婦の問題なのに、なんで２７６の希望が反映されないの？
結婚の意味がないじゃない。
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 23:34
アパートで暮らしてるっていっても事情は人それぞれだからねえ。
その発言じゃアパート暮らしの人全部馬鹿にしてるってことに
ならない？
頭金だって家庭の事情ってもんがあるんだから、あんまり人を
馬鹿にするような発言しないほうが良いと思うよ。
その発言じゃアパート暮らしの人全部馬鹿にしてるってことに
ならない？
頭金だって家庭の事情ってもんがあるんだから、あんまり人を
馬鹿にするような発言しないほうが良いと思うよ。
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 23:34
273です。
個人自営
仕事場+家屋敷+車庫＋はなれ等600坪ぐらいあります。
お金が無いので庭師なんて～。
トメ、私が結婚する前からパートに出ていた。
家族や親戚が反対してもやめなかった。
家に仕事があるので居てほし～と言ってもやめなかった。
大トメと仲が悪かったので一緒に居るといつの間にかケンカしてた。
私はどっちつかずで中立にしていた。
大トメ私にはやさしかったけどね。
個人自営
仕事場+家屋敷+車庫＋はなれ等600坪ぐらいあります。
お金が無いので庭師なんて～。
トメ、私が結婚する前からパートに出ていた。
家族や親戚が反対してもやめなかった。
家に仕事があるので居てほし～と言ってもやめなかった。
大トメと仲が悪かったので一緒に居るといつの間にかケンカしてた。
私はどっちつかずで中立にしていた。
大トメ私にはやさしかったけどね。
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 23:35
旦那が安月給で子供二人じゃ、そうそう頭金はたまらないよね。
しかも、親に頼る気マンマンな旦那でしょ？
そういう依存体質な人って多少環境変わった所で治らないからね。
>>276
頭金が無くて賃貸の家賃も負担になるなら
公営の住宅（都営とか県営とか市営とか）に入る、という選択は？
収入が低いなら十分入居条件満たしてるし。
しかも、親に頼る気マンマンな旦那でしょ？
そういう依存体質な人って多少環境変わった所で治らないからね。
>>276
頭金が無くて賃貸の家賃も負担になるなら
公営の住宅（都営とか県営とか市営とか）に入る、という選択は？
収入が低いなら十分入居条件満たしてるし。
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 23:41
敷地内同居で土地代除いた家ローンをもうすぐ完済しますが、
その前に別居予定。
二軒目建てる財力は無いので次は賃貸です。
お金より持ち家？より自由と健康と思い選びますた。
その前に別居予定。
二軒目建てる財力は無いので次は賃貸です。
お金より持ち家？より自由と健康と思い選びますた。
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 00:00
276です。
ﾄﾒは一人、ｷｸは居ません。同居はﾄﾒにとっては当然。というか別居の理由
も穏便に二人目妊娠なんでﾄﾒは出て行かれたーという感覚がそもそもない。
夫は一人っ子。恩義があって同居した方がいいと思ってる。
私がｲﾔがっているので「隣居で新居建てたらﾀﾞﾒかな？」って聞いてきてる。
ｲﾔだ、って答えたら黙ってしまった。
結婚してすぐ妊娠出産。上の子が一歳すぎてホッとしたらすぐ二人目妊娠。
恥ずかしながら貯金する余裕ありませんでした。
それでなくても結婚してこの二年ちょっとの間に同居、別居、同居、別居と
引っ越しを繰り返していてその費用も馬鹿にならず引っ越し貧乏でもあります。
すみません、ホントはもっと色々書きたいのですが、そろそろ夫に見つかりそうです
また来ます。相談にのって下さいお願いします。
ﾄﾒは一人、ｷｸは居ません。同居はﾄﾒにとっては当然。というか別居の理由
も穏便に二人目妊娠なんでﾄﾒは出て行かれたーという感覚がそもそもない。
夫は一人っ子。恩義があって同居した方がいいと思ってる。
私がｲﾔがっているので「隣居で新居建てたらﾀﾞﾒかな？」って聞いてきてる。
ｲﾔだ、って答えたら黙ってしまった。
結婚してすぐ妊娠出産。上の子が一歳すぎてホッとしたらすぐ二人目妊娠。
恥ずかしながら貯金する余裕ありませんでした。
それでなくても結婚してこの二年ちょっとの間に同居、別居、同居、別居と
引っ越しを繰り返していてその費用も馬鹿にならず引っ越し貧乏でもあります。
すみません、ホントはもっと色々書きたいのですが、そろそろ夫に見つかりそうです
また来ます。相談にのって下さいお願いします。
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 00:04
>285
がんがれ～～
がんがれ～～
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 00:06
>>286
きついこと言うようだが、
安月給のくせになに言ってるんだと旦那の頭はたいてやりたいよ。
新居がどうの、
子供２人いるだけでも贅沢ってもんだ。
しかも、嫁に我慢させた上、親に金を出させて平気なのかと言いたいよ。
結局自分がええかっこしたいだけだよ。
きついこと言うようだが、
安月給のくせになに言ってるんだと旦那の頭はたいてやりたいよ。
新居がどうの、
子供２人いるだけでも贅沢ってもんだ。
しかも、嫁に我慢させた上、親に金を出させて平気なのかと言いたいよ。
結局自分がええかっこしたいだけだよ。
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 00:06
>>286また来いや～
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 00:11
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 00:22
>286
ここがふんばりどころだ！がんがれ～
>288
ほんと、どやしつけてやりたいよ。
いつまで息子やってんだよ、アンタ父親で夫なんだろーがって。
ここがふんばりどころだ！がんがれ～
>288
ほんと、どやしつけてやりたいよ。
いつまで息子やってんだよ、アンタ父親で夫なんだろーがって。
292 ：286：02/12/16 01:44
もう夫は寝ました。
一人になって改めてﾚｽ頂いたものを読み返していて、今まで夫の
不甲斐なさに目を背けて「優しい人なんだから・・」と思っていた自分も
夫と同様に情けなくて泣けてきました。
ﾄﾒは夫の実母でなく養母で夫はものすごくﾄﾒを一人にすることに罪悪感
を持っています。今は私の妊娠という理由があるのでよいらしいのですが
そうでなくて自分の事情で（通勤時間が長くなる。現状一時間１５分が
同居に戻ると２時間半）別居しているというのなら頑張って通う！と言い出す
位です。親にお金を出してもらうのも、「かーさんが側に居て欲しいって
だから家を建てろって出してくれるお金なんだから恩になんて感じる必要
ない。住んであげるんだから出してもらって当然だと思えば良い」
なんか違う。実はこの二人目の出産費用もありません。それもトメ資金の
予定になっています。今回お金が全くないのは同居するために引っ越しした
ためなんで私もそれは引っ越し費用を返してもらったと思って出してもらう
つもりでいました。
ちょうど去年の今頃は夫職場市内に住んでいて別居でした。
でもﾄﾒと二人で住んでいた大ﾄﾒが急逝。ﾄﾒを一人にしてはおけない、と
職場から二時間以上かかるﾄﾒ家に同居に戻ることになってしまったんです。
去年の今頃は子供もちょうどお座り出来て可愛くなり始めて育児も慣れて
来てちょくちょくママ友になった人とおしゃべりしたりすごく楽しい生活
でした。安月給だったんで贅沢は出来ないけど、家族って感じだったし。
年明けすぐに引っ越しして同居しはじめて、すぐにうんざりました。
一人になって改めてﾚｽ頂いたものを読み返していて、今まで夫の
不甲斐なさに目を背けて「優しい人なんだから・・」と思っていた自分も
夫と同様に情けなくて泣けてきました。
ﾄﾒは夫の実母でなく養母で夫はものすごくﾄﾒを一人にすることに罪悪感
を持っています。今は私の妊娠という理由があるのでよいらしいのですが
そうでなくて自分の事情で（通勤時間が長くなる。現状一時間１５分が
同居に戻ると２時間半）別居しているというのなら頑張って通う！と言い出す
位です。親にお金を出してもらうのも、「かーさんが側に居て欲しいって
だから家を建てろって出してくれるお金なんだから恩になんて感じる必要
ない。住んであげるんだから出してもらって当然だと思えば良い」
なんか違う。実はこの二人目の出産費用もありません。それもトメ資金の
予定になっています。今回お金が全くないのは同居するために引っ越しした
ためなんで私もそれは引っ越し費用を返してもらったと思って出してもらう
つもりでいました。
ちょうど去年の今頃は夫職場市内に住んでいて別居でした。
でもﾄﾒと二人で住んでいた大ﾄﾒが急逝。ﾄﾒを一人にしてはおけない、と
職場から二時間以上かかるﾄﾒ家に同居に戻ることになってしまったんです。
去年の今頃は子供もちょうどお座り出来て可愛くなり始めて育児も慣れて
来てちょくちょくママ友になった人とおしゃべりしたりすごく楽しい生活
でした。安月給だったんで贅沢は出来ないけど、家族って感じだったし。
年明けすぐに引っ越しして同居しはじめて、すぐにうんざりました。
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 01:47
トメを一人にしておけないって…ヨボヨボじゃないんでしょ？
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 01:50
2時間半って.....もっと自分の生活を大事にしろ
自分の子を世話する気ゼロだろ
自分の子を世話する気ゼロだろ
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 01:52
同居していた９ヶ月の間。目に見えてイジワルされた、というのは
無かった。でも、私にとってイヤなことはたくさんあった。
トメVS私達で大喧嘩になったこともあった。そういうのを夫は理解
していると思っていたのに。
結局は同居に戻りたいワケ？と思うと、夫に対しても不信感が募る。
そう書いていながらも、私は夫のことはやっぱり好きなんだと思う。
なんで分かってくれないかなー、ってそのことが辛く思う。
安月給だけど、必死に仕事頑張っているのは分かっているし、休み
の日だって時間の許す限りＰＣに向かってる（ソフト関連です）
親の恩、というものも色々考えている。そりゃ私にだって親は居ます。
私も自分の親には親孝行したいと思う。夫もそういう気持ちを持っている
んだと思う。だから協力してあげたい、とも思う。同居もしてあげれば？
と自分に対して思ったりする。でも、どうしてもイヤだーって気持ちの方
が強くて夫にもトメにも優しく出来ない。
ごめんなさい、なんか自分でも何書いてるんだかワケわかんなくなって
泣けてきた。やっぱ一度寝ます。明日、昼間また来ます。いいですか？
すいません、愚痴っぽくて長くなっちゃって。
無かった。でも、私にとってイヤなことはたくさんあった。
トメVS私達で大喧嘩になったこともあった。そういうのを夫は理解
していると思っていたのに。
結局は同居に戻りたいワケ？と思うと、夫に対しても不信感が募る。
そう書いていながらも、私は夫のことはやっぱり好きなんだと思う。
なんで分かってくれないかなー、ってそのことが辛く思う。
安月給だけど、必死に仕事頑張っているのは分かっているし、休み
の日だって時間の許す限りＰＣに向かってる（ソフト関連です）
親の恩、というものも色々考えている。そりゃ私にだって親は居ます。
私も自分の親には親孝行したいと思う。夫もそういう気持ちを持っている
んだと思う。だから協力してあげたい、とも思う。同居もしてあげれば？
と自分に対して思ったりする。でも、どうしてもイヤだーって気持ちの方
が強くて夫にもトメにも優しく出来ない。
ごめんなさい、なんか自分でも何書いてるんだかワケわかんなくなって
泣けてきた。やっぱ一度寝ます。明日、昼間また来ます。いいですか？
すいません、愚痴っぽくて長くなっちゃって。
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 01:53
出産費用がないのなら子供は作るなよ。
引越し費用でなくなったって言うけどさ引越し費用出しただけで
３０万も残らないような状態はどうかと思うよ。
引越し費用でなくなったって言うけどさ引越し費用出しただけで
３０万も残らないような状態はどうかと思うよ。
297 ：２８６：02/12/16 01:57
すいません、２９５も私です。
トメ糖尿病で網膜出血を何度か起こして視力弱いです。年齢は７４歳
すごく太っていて膝も悪く長距離歩けません。
でも、今は一人で住み慣れた家の中での移動は自力。
買い物も幸いにしてｽｰﾊﾟｰが徒歩３分なので自力。
同居していてもまだ介護が必要な状況ではありませんでした。
でも、インスリン注射毎日している状態なんでじわじわと目もしびれも
来ているようです。そのうち寝たきりになりそうです。
夫は二言目には
「もって後数年なんだから死ぬときに一人きりにさせて後悔したくない」
んだそうで・・・気持ちは分からないでもないんです。
それでもイヤだって言ってしまう自分がちょっと鬼？と思ってしまったりします。
トメ糖尿病で網膜出血を何度か起こして視力弱いです。年齢は７４歳
すごく太っていて膝も悪く長距離歩けません。
でも、今は一人で住み慣れた家の中での移動は自力。
買い物も幸いにしてｽｰﾊﾟｰが徒歩３分なので自力。
同居していてもまだ介護が必要な状況ではありませんでした。
でも、インスリン注射毎日している状態なんでじわじわと目もしびれも
来ているようです。そのうち寝たきりになりそうです。
夫は二言目には
「もって後数年なんだから死ぬときに一人きりにさせて後悔したくない」
んだそうで・・・気持ちは分からないでもないんです。
それでもイヤだって言ってしまう自分がちょっと鬼？と思ってしまったりします。
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 01:57
出産費用は行政に前借りできるよ。８割までかな。地区によって違うかな。
二人とも何やってんのさ。出たり入ったり、優柔不断この上ないよ。
もっとしっかりしな。姑だって不必要に期待させてかわいそうだよ。
二人とも何やってんのさ。出たり入ったり、優柔不断この上ないよ。
もっとしっかりしな。姑だって不必要に期待させてかわいそうだよ。
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 02:00
数年じゃ死なないよ、それ。まだまだ元気そうだし、糖尿ってすっぱり行く病気じゃないからね。
何十年も一緒に暮らす覚悟で考えないと。
何十年も一緒に暮らす覚悟で考えないと。
300 ：２８６：02/12/16 02:04
そうですよね。子供は避妊していたんですがゴムがずれたのか
漏れたのか妊娠してしまいました。結婚してすぐ出来た時もそんな感じでした。
同居別居を繰り返しになってしまったのは、結婚前後で夫が転職し職場が
変わったので新婚時即同居から職場の側へ転居。その後大ﾄﾒ急逝のため
また同居のために転居。その後私が同居に耐えられなくなりストレス増大の
所へ二人目妊娠。それを理由にして今は私の実家の父が所有している
アパートを貸してもらっています。私の実家は夫職場の隣の隣の市なので
近いし、家賃も割引にしてもらえるという理由です。
漏れたのか妊娠してしまいました。結婚してすぐ出来た時もそんな感じでした。
同居別居を繰り返しになってしまったのは、結婚前後で夫が転職し職場が
変わったので新婚時即同居から職場の側へ転居。その後大ﾄﾒ急逝のため
また同居のために転居。その後私が同居に耐えられなくなりストレス増大の
所へ二人目妊娠。それを理由にして今は私の実家の父が所有している
アパートを貸してもらっています。私の実家は夫職場の隣の隣の市なので
近いし、家賃も割引にしてもらえるという理由です。
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 02:06
寝たきりになったらちゃんと病院で見てもらったほうがいいよね。
ましてや1000万もあるならさ。
死ぬときに一人きりにさせたくないってどういうシチュエーション
考えてるのやら。
急に倒れちゃったらいくら同居でも気がついた時には死んでたってことあるだろうに。
それに旦那だって２時間半もかかる会社に通ってたらなんかあった時に
間にあわないじゃん。
ましてや1000万もあるならさ。
死ぬときに一人きりにさせたくないってどういうシチュエーション
考えてるのやら。
急に倒れちゃったらいくら同居でも気がついた時には死んでたってことあるだろうに。
それに旦那だって２時間半もかかる会社に通ってたらなんかあった時に
間にあわないじゃん。
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 02:11
303 ：２８６：02/12/16 02:18
こうして書き出してみて、自分でも思いました。私達自身もお金もないし甘い。
そういうﾄﾞｷｭは同居でもして生活するしか、やっていけないのかもしれない
ですよね。もちろんしたくないけど、結局は自分のせいなんだ・・・。
上の子が一歳を過ぎた時、保育園申請して預けて働く予定だったんです。
とにかく正社員なんて贅沢言わずパートでも何でもお金を稼ぐ努力を始め
ないと！って思っていました。最初の月は空きがなくて、困っていた所に
二人目妊娠発覚。その後、保育園入園通知が届きました。
すごいタイミングでした。っていうか、ｾｯｸｽすらしてんじゃねーよ！って
自分も殴りたくなります。
もうｲﾔだ。
同居のことを考え始めただけでこんだけぐるぐるに混乱してる。その事自体
にも自分でビックリしてる。
そういうﾄﾞｷｭは同居でもして生活するしか、やっていけないのかもしれない
ですよね。もちろんしたくないけど、結局は自分のせいなんだ・・・。
上の子が一歳を過ぎた時、保育園申請して預けて働く予定だったんです。
とにかく正社員なんて贅沢言わずパートでも何でもお金を稼ぐ努力を始め
ないと！って思っていました。最初の月は空きがなくて、困っていた所に
二人目妊娠発覚。その後、保育園入園通知が届きました。
すごいタイミングでした。っていうか、ｾｯｸｽすらしてんじゃねーよ！って
自分も殴りたくなります。
もうｲﾔだ。
同居のことを考え始めただけでこんだけぐるぐるに混乱してる。その事自体
にも自分でビックリしてる。
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 03:00
＞286
寝たきりになったらトメの家を売っぱらって
今のアパートから近い施設にトメを入れよう！
その方が旦那さんの時間の余裕できるからトメと過ごす時間
増えるよね。
寝たきりになったらトメの家を売っぱらって
今のアパートから近い施設にトメを入れよう！
その方が旦那さんの時間の余裕できるからトメと過ごす時間
増えるよね。
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 03:01
･･避妊法が間違ってるんじゃないかな?
ゴムつけるタイミングってあるんだけど･･
先走りってあるよね、最初の頃の奴、あれにも精子いるんだよ
だから、ゴムつけないで一度でも入れたら、種貰う可能性があります
最初からつけないと危険だよ
大きくなったらつける、そうじゃないと避妊じゃないです
行く時だけゴムつけても意味ないよ、それから二度目はものを洗って
新しいのをつけなおす。
つける時に一度膨らましてみる(穴空いてたら漏れます空気が）
あんまり手で触らない、ゴムつけたまま爪で穴空けたとか、歯で傷つけたとかもあるから
3人目が出来そうで危険だと思うなら、産院でぺッサリー入れてもらうと良いよ
5年持つのかな?
旦那の方を縛っても良いけどいやがるだろうし、喜んで浮気しそうだからｗ
がんばってね色々と
ゴムつけるタイミングってあるんだけど･･
先走りってあるよね、最初の頃の奴、あれにも精子いるんだよ
だから、ゴムつけないで一度でも入れたら、種貰う可能性があります
最初からつけないと危険だよ
大きくなったらつける、そうじゃないと避妊じゃないです
行く時だけゴムつけても意味ないよ、それから二度目はものを洗って
新しいのをつけなおす。
つける時に一度膨らましてみる(穴空いてたら漏れます空気が）
あんまり手で触らない、ゴムつけたまま爪で穴空けたとか、歯で傷つけたとかもあるから
3人目が出来そうで危険だと思うなら、産院でぺッサリー入れてもらうと良いよ
5年持つのかな?
旦那の方を縛っても良いけどいやがるだろうし、喜んで浮気しそうだからｗ
がんばってね色々と
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 06:37
深読みしすぎかな…
何だかその妊娠、旦那さんの策略だったりして。
・同居したいけど妻は嫌がっていて、有無を言わさず、にはできない
・子供が増えれば、姑に世話になる部分が増える(子育て･金銭共)
・妻も納得せざるを得ない同居の理由が出来る(→妻も色々助かるだろう)
・孫が増えれば姑も喜ぶ→全て解決！(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
考えすぎ？(w
何だかその妊娠、旦那さんの策略だったりして。
・同居したいけど妻は嫌がっていて、有無を言わさず、にはできない
・子供が増えれば、姑に世話になる部分が増える(子育て･金銭共)
・妻も納得せざるを得ない同居の理由が出来る(→妻も色々助かるだろう)
・孫が増えれば姑も喜ぶ→全て解決！(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
考えすぎ？(w
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 06:54
ハメ婚ならぬハメ同居。
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 08:11
う～ん～
ハッキリ言って悪いけど、なんつーかお気楽な夫婦って感じ。
旦那さんもノンキだけど286もノンキじゃない？
あんまし無計画に子供たちを含む人生を無駄にしないで欲しいなぁ
ストレスの溜まる同居して、夫婦間がギクシャクしたり
286自身がイライラしてて子供たちに良い影響がでるわけない。
私自身も、父の母と同居した家庭に育ってきて
祖母は絵に書いたようなﾄﾞｷｭ＆病持ち
母はいつもイライラストレス貯めてて、本当に面白くない家庭だった。
一番悪いのは父だけどね
父の考えなささと能天気さに子供の頃からウンザリしてた。
貧乏でもいいから、家族だけで暮らしたいなぁとずっと思ってた。
286さんの話読んで思った。
あなたの子供たちもそういう思いしなきゃいいのになぁ・・・と・・・・。
ハッキリ言って悪いけど、なんつーかお気楽な夫婦って感じ。
旦那さんもノンキだけど286もノンキじゃない？
あんまし無計画に子供たちを含む人生を無駄にしないで欲しいなぁ
ストレスの溜まる同居して、夫婦間がギクシャクしたり
286自身がイライラしてて子供たちに良い影響がでるわけない。
私自身も、父の母と同居した家庭に育ってきて
祖母は絵に書いたようなﾄﾞｷｭ＆病持ち
母はいつもイライラストレス貯めてて、本当に面白くない家庭だった。
一番悪いのは父だけどね
父の考えなささと能天気さに子供の頃からウンザリしてた。
貧乏でもいいから、家族だけで暮らしたいなぁとずっと思ってた。
286さんの話読んで思った。
あなたの子供たちもそういう思いしなきゃいいのになぁ・・・と・・・・。
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 08:37
実際にはできないとわかってるけど
「旦那だけヴァヴァんとこで暮らせ」といいたくなりまつ。
介護だって自分はやれる状況じゃないんだもん
結局苦しむのは妻じゃん。
それで親孝行ってふざけんなと。
「旦那だけヴァヴァんとこで暮らせ」といいたくなりまつ。
介護だって自分はやれる状況じゃないんだもん
結局苦しむのは妻じゃん。
それで親孝行ってふざけんなと。
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 09:01
なんかこの同居って、旦那さんの自己満足って気がする。
結婚したからには、この旦那の義務は妻子を満足させることじゃないの？
法律的にも、親の扶養は余力で。と決まってる。
情的にも、親を満足させるより妻子が大事じゃないの？と言いたい。
妻が喜んで同居するならともかく、嫌がってる以上同居は成立しないって！
でもなにより寂しいのは、旦那が自分の味方じゃないように感じる事じゃない？＞286
妻が嫌がってるのを承知で同居策を模索されちゃ～ね～。
先のない病弱な養母が心配なら、結婚せずに介護しもってそばにいてあげたらよかったのに。
どうせ数年なんでしょ？ｗ
結婚したからには、この旦那の義務は妻子を満足させることじゃないの？
法律的にも、親の扶養は余力で。と決まってる。
情的にも、親を満足させるより妻子が大事じゃないの？と言いたい。
妻が喜んで同居するならともかく、嫌がってる以上同居は成立しないって！
でもなにより寂しいのは、旦那が自分の味方じゃないように感じる事じゃない？＞286
妻が嫌がってるのを承知で同居策を模索されちゃ～ね～。
先のない病弱な養母が心配なら、結婚せずに介護しもってそばにいてあげたらよかったのに。
どうせ数年なんでしょ？ｗ
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 09:10
>>286
ダンナさんは養子っていう部分に精神的な弱みを握られているんだね。
（つか弱みになるようにトメが仕向けてがっちり握って離さないんだ）
お金のことにしても、安月給で結婚直後に妊娠した上に度重なる引越しじゃー
貯まるものも貯まらないよ。（うちも安月給ｗだからわかるよ）
でも、やっぱりここが踏ん張りどころだよ。
家なんて建ててもらったら、あなた達夫婦の首に紐が付くんだよ。
その紐の先はトメが握って、さぁ楽しい老後の演出をしてちょうだい、って…。
逃げられないよ、トメが逝くまでは。
やっぱりダンナさんに、あなたは父親で夫なんだって部分を理解してもらうしかないと思う。
話し合うならトメと離れている今だよ。
幸いご実家が裕福そうだし、いざとなったら子連れで駆け込むとかできないかな？
あなたとその子どもはトメの老後を演出するキャストじゃないんだよ。
応援しているよ、がんがれ！そして体を大切に…
ダンナさんは養子っていう部分に精神的な弱みを握られているんだね。
（つか弱みになるようにトメが仕向けてがっちり握って離さないんだ）
お金のことにしても、安月給で結婚直後に妊娠した上に度重なる引越しじゃー
貯まるものも貯まらないよ。（うちも安月給ｗだからわかるよ）
でも、やっぱりここが踏ん張りどころだよ。
家なんて建ててもらったら、あなた達夫婦の首に紐が付くんだよ。
その紐の先はトメが握って、さぁ楽しい老後の演出をしてちょうだい、って…。
逃げられないよ、トメが逝くまでは。
やっぱりダンナさんに、あなたは父親で夫なんだって部分を理解してもらうしかないと思う。
話し合うならトメと離れている今だよ。
幸いご実家が裕福そうだし、いざとなったら子連れで駆け込むとかできないかな？
あなたとその子どもはトメの老後を演出するキャストじゃないんだよ。
応援しているよ、がんがれ！そして体を大切に…
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 09:19
＞286
せめてこれからの人生は計画的に！
行き当たりバッタリの生活はこの際、改めなはれ。
せめてこれからの人生は計画的に！
行き当たりバッタリの生活はこの際、改めなはれ。
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 09:23
この3～5年を辛抱できたら、それこそパートでもなんでも
探すことができる。
（ｾｸｰｽは計画的にね！）
でも、ここで折れて同居したら、次にはいつ別居できるか・・・。
若いから、体力と気力で頑張りなはれ。
探すことができる。
（ｾｸｰｽは計画的にね！）
でも、ここで折れて同居したら、次にはいつ別居できるか・・・。
若いから、体力と気力で頑張りなはれ。
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 09:26
>>303
どう考えても旦那が優柔不断だからでしょうが。
夫婦のことは二人で考えなきゃ行けないのに、あなたの意志を無視して
お母さんと夫を中心に物事を考えてるからでしょう。
あなたに罪があるなら、自分を責めて、もっともっとはっきり意思を表明してないこと。
夫にやり方に文句があるなら、離婚して実家で二人の子供を育ててやるくらいかましていいんだよ。
どう考えても旦那が優柔不断だからでしょうが。
夫婦のことは二人で考えなきゃ行けないのに、あなたの意志を無視して
お母さんと夫を中心に物事を考えてるからでしょう。
あなたに罪があるなら、自分を責めて、もっともっとはっきり意思を表明してないこと。
夫にやり方に文句があるなら、離婚して実家で二人の子供を育ててやるくらいかましていいんだよ。
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 10:54
286、このスレ旦那に見せなよ。
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 10:59
なんだ、似た者夫婦か。
自分の親に頼らないと何も出来ない甲斐性無しが。
自分の親に頼らないと何も出来ない甲斐性無しが。
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 11:00
ん～…決して煽りじゃないんだけど、いい年した大人(それもｹｺｰﾝした夫婦)が
避妊も満足に出来てないとは。。。ﾁｮﾄ考えが足りない気がする。
そもそも>286さんの旦那さんは、家計にそれほど余裕が無い事くらい
わかってるんだよね？わかってて避妊もしっかりしないのは、やっぱり
旦那さんの意図的なものを感じる。
子供が出来れば実家に頼らざるを得ない＝同居する理由が出来る。
もし、↑みたいな意図がないにしても、単に何も考えてないみたいな感じだし。
286さんの心労もわかるし、何とかいい方向へ進められればいいんだけど…。
避妊も満足に出来てないとは。。。ﾁｮﾄ考えが足りない気がする。
そもそも>286さんの旦那さんは、家計にそれほど余裕が無い事くらい
わかってるんだよね？わかってて避妊もしっかりしないのは、やっぱり
旦那さんの意図的なものを感じる。
子供が出来れば実家に頼らざるを得ない＝同居する理由が出来る。
もし、↑みたいな意図がないにしても、単に何も考えてないみたいな感じだし。
286さんの心労もわかるし、何とかいい方向へ進められればいいんだけど…。
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 11:02
自分の親に頼らないとアパートも借りられない。
旦那の親に頼らないと家も建てられない。
子供２人いて今後貯金を増やせる見込みも無い。
実は二人目の出産費用すらない。
しかし、同居は嫌。
あんたさあ、ワガママもいいかげんにしなよ。
何かを諦めないと無理だって、この状況じゃあ。
アパート暮らしだって、いつまで親に家賃安くしててもらうつもり？
旦那の親に頼らないと家も建てられない。
子供２人いて今後貯金を増やせる見込みも無い。
実は二人目の出産費用すらない。
しかし、同居は嫌。
あんたさあ、ワガママもいいかげんにしなよ。
何かを諦めないと無理だって、この状況じゃあ。
アパート暮らしだって、いつまで親に家賃安くしててもらうつもり？
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 11:07
>286
せめて今後は子作りちょっと控えてね…。
しっかり避妊してからｾｸｰｽに励んで下さい。
…ってコレは旦那に言った方が良さそうだけど。
まぁ避妊法はゴムだけじゃないしね。
せめて今後は子作りちょっと控えてね…。
しっかり避妊してからｾｸｰｽに励んで下さい。
…ってコレは旦那に言った方が良さそうだけど。
まぁ避妊法はゴムだけじゃないしね。
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 11:10
286さんは大家族ドキュメント目指してるんだよ！
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 11:39
旦那の他の兄弟は？？
何で旦那だけにしわ寄せ？
何で旦那だけにしわ寄せ？
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 11:59
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 12:11
1人っこなんだ。
まあ、恩を感じるのはとてもわかる。
でも、そのために妻が気苦労してもいいのかい？って言いたいね。
まあ、恩を感じるのはとてもわかる。
でも、そのために妻が気苦労してもいいのかい？って言いたいね。
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 12:23
賃貸近居にして、ダンナだけがしょちゅう実家に行ってればいいのでは？
（義母の眼が悪いような話だったから、押しかけられる事は少ないと思う）
費用については、もう最悪の貧乏でもなんとかしろとしか言えない。
ダンナの孝行心も満足させられるし、一生続くことでもないから
心の安寧を第一に考えたらいいんじゃないかと。
（義母の眼が悪いような話だったから、押しかけられる事は少ないと思う）
費用については、もう最悪の貧乏でもなんとかしろとしか言えない。
ダンナの孝行心も満足させられるし、一生続くことでもないから
心の安寧を第一に考えたらいいんじゃないかと。
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 12:28
>318
そらまあそうかもしれないけど･･･
でも家建てる話だけは別っしょ。親に頼ってでも新築したーい！ってんじゃないもんね。
ところで、
＞ﾄﾒは夫の実母でなく養母で夫はものすごくﾄﾒを一人にすることに罪悪感
を持っています。
この辺になんか事情があるのかな。
罪悪感って、実の子でもないのに俺をここまで育ててくれたﾄﾒを一人でほったらかすなんてー、って
ことかしら。
よくわかんないんだけど、それならなぜ結婚したの？ずっとﾄﾒと一緒にいればよかったんじゃ？
気を悪くしたらｺﾞﾒｿよ。でも結婚するってそういうことでしょ。
そらまあそうかもしれないけど･･･
でも家建てる話だけは別っしょ。親に頼ってでも新築したーい！ってんじゃないもんね。
ところで、
＞ﾄﾒは夫の実母でなく養母で夫はものすごくﾄﾒを一人にすることに罪悪感
を持っています。
この辺になんか事情があるのかな。
罪悪感って、実の子でもないのに俺をここまで育ててくれたﾄﾒを一人でほったらかすなんてー、って
ことかしら。
よくわかんないんだけど、それならなぜ結婚したの？ずっとﾄﾒと一緒にいればよかったんじゃ？
気を悪くしたらｺﾞﾒｿよ。でも結婚するってそういうことでしょ。
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 12:30
なんかスルーされてるけど、ペッサリーって入れっぱなしじゃないよ。
リングのこといってるとおもわれ
リングのこといってるとおもわれ
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 12:54
＞326
あーーそうだ、失礼しました、リングです、効力5年だっけ?
旦那、後先考えずに気持ち良いからって、こっそりゴム外してたんじゃない?
ものをちゃんと考えられない人みたいだね･･
毎日旦那が帰宅する時に、部屋暗くして包丁自分に向けて、刃先睨んでな
何聞かれても理由は言わないで必要以上しゃべらない
3日位してから、「先行きが不安･･貯金も出産費用もない｣
ボソッと言ってまた3日位して「同居する位なら････」と呟いてみたら?
包丁が危険(子供がいるので)なら、自殺に関する記事切り抜いておいて置くとか
その手のほんを古本屋で買ってきて、さり気において置くとか…
旦那をびびらせて真剣にさせないとね、舐められてるよ
あーーそうだ、失礼しました、リングです、効力5年だっけ?
旦那、後先考えずに気持ち良いからって、こっそりゴム外してたんじゃない?
ものをちゃんと考えられない人みたいだね･･
毎日旦那が帰宅する時に、部屋暗くして包丁自分に向けて、刃先睨んでな
何聞かれても理由は言わないで必要以上しゃべらない
3日位してから、「先行きが不安･･貯金も出産費用もない｣
ボソッと言ってまた3日位して「同居する位なら････」と呟いてみたら?
包丁が危険(子供がいるので)なら、自殺に関する記事切り抜いておいて置くとか
その手のほんを古本屋で買ってきて、さり気において置くとか…
旦那をびびらせて真剣にさせないとね、舐められてるよ
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 13:05
出産費用もないなんてすごいね。
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 13:09
>>286の旦那
結婚＝母親を安心させるため。
子供＝母親に孫をみせたいから。
同居＝母親を大事にしたいから。
家＝母親がたててくれるから。
って、これ全部、母親を通して>>286がいるだけで、
どこにも独立した>>286がいないじゃん。
これってもしかして、トメが逝ったら、>>286は子供たちの母親になるだけのような・・・
それって、愛されてるっていうの？
優しいってことばを間違って使ってない？
今後、どうするか？を今のうちによーく考えないと、この先がもっと大変になると思うよ。
結婚＝母親を安心させるため。
子供＝母親に孫をみせたいから。
同居＝母親を大事にしたいから。
家＝母親がたててくれるから。
って、これ全部、母親を通して>>286がいるだけで、
どこにも独立した>>286がいないじゃん。
これってもしかして、トメが逝ったら、>>286は子供たちの母親になるだけのような・・・
それって、愛されてるっていうの？
優しいってことばを間違って使ってない？
今後、どうするか？を今のうちによーく考えないと、この先がもっと大変になると思うよ。
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 13:09
おろす金もないのね。
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 13:11
独身時代の貯金もないの？
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 13:14
とにかく隠し預金を作れ。
とにかくごねるだけごねろ。
それに同居したとしても徹底的に鬼嫁を貫け。
これからはピルを飲むように(旦那には秘密で）。
くよくよしても始まらんぞ。明日に向かって撃て！だよ。
とにかくごねるだけごねろ。
それに同居したとしても徹底的に鬼嫁を貫け。
これからはピルを飲むように(旦那には秘密で）。
くよくよしても始まらんぞ。明日に向かって撃て！だよ。
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 13:19
＞３２７
いくらなんでもゴム外してたらわかるだろう（Ｗ
勝手に人の旦那を悪者に仕立て上げないように。
どこの旦那もあんたの旦那のようにオツム弱いわけじゃないんだよ。
いくらなんでもゴム外してたらわかるだろう（Ｗ
勝手に人の旦那を悪者に仕立て上げないように。
どこの旦那もあんたの旦那のようにオツム弱いわけじゃないんだよ。
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 13:20
何となく思ったんだけど、２８６さんの旦那さんは奥さんの実家に援助されてるのが心苦しくて『同居』って言ってるんじゃないかな？
自分の養母を心配する気持ちも本当だと思うけど。
男って変なところで見栄はるし。
２８６さんが同居はしたくないのなら、子供の教育の事を考えてもしないほうが良いと思う。
それと義母が病気持ちなら介護は素人には出来ないと考えた方がいい。
下手に家を建てたりしてお金を使うよりも、プロに介護を頼むための資金にした方がいいと思うよ。
親孝行がしたいなら 出 来 る 範 囲 でこまめに顔を見せに行くのも手だと思う。
その辺、一度旦那と話しあってみたら良いんじゃないかなぁ。
自分の養母を心配する気持ちも本当だと思うけど。
男って変なところで見栄はるし。
２８６さんが同居はしたくないのなら、子供の教育の事を考えてもしないほうが良いと思う。
それと義母が病気持ちなら介護は素人には出来ないと考えた方がいい。
下手に家を建てたりしてお金を使うよりも、プロに介護を頼むための資金にした方がいいと思うよ。
親孝行がしたいなら 出 来 る 範 囲 でこまめに顔を見せに行くのも手だと思う。
その辺、一度旦那と話しあってみたら良いんじゃないかなぁ。
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 13:25
旦那いくつだか知らないけど、片道二時間半通勤なんか、
出来なくなるよ。うちのなんか駅から徒歩二十分を入れて一時間半通勤
だけど、「この土地を親父が買うと言った時はまだ20代だったんだ～」と
泣いてるよ。駅まで送り迎えしてあげたら、ひと夏で二キロも太ったので
今は止めてるけど。
目の悪い姑には、一人暮らしをしてもらって、家を建てるより、
介護施設に入る費用にしてもらったほうがいいよ。
旦那が死んでも、姑が安泰な方法をとったほうがお互いのため。
出来なくなるよ。うちのなんか駅から徒歩二十分を入れて一時間半通勤
だけど、「この土地を親父が買うと言った時はまだ20代だったんだ～」と
泣いてるよ。駅まで送り迎えしてあげたら、ひと夏で二キロも太ったので
今は止めてるけど。
目の悪い姑には、一人暮らしをしてもらって、家を建てるより、
介護施設に入る費用にしてもらったほうがいいよ。
旦那が死んでも、姑が安泰な方法をとったほうがお互いのため。
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 13:31
でも多分別居しても２８６夫婦が安泰ってわけじゃないんだよね・・・
話聞いた限りじゃ旦那安月給だから一生アパート暮らしで後ろ指指されて
生活していくしかないようだし、子供も大学さえ行かせられないんじゃないかな？
同居すれば家賃浮くし少しは余裕できそうだよ。
それと姑に何かあった時同居してたかしてないかで相続も随分と変わってくるんだよね？
話聞いた限りじゃ旦那安月給だから一生アパート暮らしで後ろ指指されて
生活していくしかないようだし、子供も大学さえ行かせられないんじゃないかな？
同居すれば家賃浮くし少しは余裕できそうだよ。
それと姑に何かあった時同居してたかしてないかで相続も随分と変わってくるんだよね？
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 13:34
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 13:38
一人っ子相続は関係無いし、一生賃貸でもいいじゃん。
>>286は親がアパート持っててよかったね。
もうちょっと甘えさせて貰ったら？
もう過去のことは仕方ないからこれから避妊は気を付けて。
>>286の家族が幸せじゃなきゃ意味無いよね。
ﾄﾒにどんなことされたか知らないけど>>286が苛々してたら
子供も可哀想だし。同居なんて元々無理な話しなんだよね。
男のｵﾅﾆｰ親孝行でしょ。
>>286は親がアパート持っててよかったね。
もうちょっと甘えさせて貰ったら？
もう過去のことは仕方ないからこれから避妊は気を付けて。
>>286の家族が幸せじゃなきゃ意味無いよね。
ﾄﾒにどんなことされたか知らないけど>>286が苛々してたら
子供も可哀想だし。同居なんて元々無理な話しなんだよね。
男のｵﾅﾆｰ親孝行でしょ。
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 13:54
>333
わかんないもんだよ結構
用心してたらわかるんだけどね、違和感ないように作られてるから、
結構感覚が鈍い器官に当たる物なので、わからなかったりする。
可能性の話しをしてるんだよ、そういう事する奴って結構多いんだよね
男同士で話してるの聞いて見てもわかる、大当たりは大抵ゴム外し
無責任だよね男は。
若い夫婦だと結構良くある、気持ち良くないからって腹だしとかね･･で、大当たりしてる家も多い
子供欲しい人は別に良いと思うけど。片方が要らないと思ってるなら犯罪的
ちなみに私は子供嫌いだから用心してるので当たったことないです。
一度やりやがったんで鳩尾蹴り倒してやったらもうしないし（笑）
わかんないもんだよ結構
用心してたらわかるんだけどね、違和感ないように作られてるから、
結構感覚が鈍い器官に当たる物なので、わからなかったりする。
可能性の話しをしてるんだよ、そういう事する奴って結構多いんだよね
男同士で話してるの聞いて見てもわかる、大当たりは大抵ゴム外し
無責任だよね男は。
若い夫婦だと結構良くある、気持ち良くないからって腹だしとかね･･で、大当たりしてる家も多い
子供欲しい人は別に良いと思うけど。片方が要らないと思ってるなら犯罪的
ちなみに私は子供嫌いだから用心してるので当たったことないです。
一度やりやがったんで鳩尾蹴り倒してやったらもうしないし（笑）
やりやがったのは旦那じゃないよ（笑）
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 14:33
＞２８６
旦那さんが、養母に心から恩返しをしたいと思っているなら
その気持ちを大事にしてあげたいと思えなくも無いけど
＞「・・住んであげるんだから出してもらって当然だと思えば良い」
この言い草は何ですか？
恩返しだの何だの美辞麗句を並べているけど、
結局は「金目当て」なんじゃないの？
もし養母がお金持って無かったら面倒みるつもりなんてなかったんじゃ？
親孝行息子ぶりっ子しながら、「タダで家が手に入る、ウマー」しか
考えていない、酷い男なのでは？
旦那さんが、養母に心から恩返しをしたいと思っているなら
その気持ちを大事にしてあげたいと思えなくも無いけど
＞「・・住んであげるんだから出してもらって当然だと思えば良い」
この言い草は何ですか？
恩返しだの何だの美辞麗句を並べているけど、
結局は「金目当て」なんじゃないの？
もし養母がお金持って無かったら面倒みるつもりなんてなかったんじゃ？
親孝行息子ぶりっ子しながら、「タダで家が手に入る、ウマー」しか
考えていない、酷い男なのでは？
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 14:52
343 ：２８６：02/12/16 16:00
おそくなりましてすみません。たくさんﾚｽ頂いているのに対して
どこから書いていいのか、という状態なんですが、取りあえず書けること
を書いていきます。
夫は悪意があるﾍﾀﾚ野郎ではなく、悪意のない不甲斐ない男であります。
避妊の事に関してもわざとゴム外したとか出来るような人ではないです。
あまり頻繁ではないのでそうすると出てくる量も多くなるようなのですが、
その手の技能がないので外すときに手間取って周囲にこぼしてしまった、
というのが失敗だったのではないかと思っています。今後は出産が帝切
なので卵管しばる方法をお願いするつもりでいます。
ﾄﾒを一人にする罪悪感に関しては
たぶん幼い頃からそう教育されてきたのが強いのだと思います。
夫の実両親はﾄﾒの弟夫婦です。そこが長男だったのですが同居をｲﾔがり
別居してしまい、祖父母の面倒を最後までみたのはﾄﾒでした。
そういう事情もあって、夫は実父の分も責任を負わされて育てられた部分も
あります。ﾄﾒ兄弟達もﾄﾒの面倒を見て当然という考えです。
大ﾄﾒが急逝した時も親戚連中全部が「じゃ、○○（夫）達がここに戻るのね」
と当然のように話が決められました。
今回、裏に家を建てて隣居へ、という計画は実は私にも責任があります。
夫が「やっぱり同居は無理だよね？」と私に聞いてきた時にｲﾔだと文句を
言いながら、実現不可能だろうと思って
「土地は広いんだから裏に建てるとかまでしてお義母さんが戻って欲しい
とまでいうんだったらいいけど、そんなの出来るワケないしね」
と発言してしまった、ということがありました。夫はそれを素直に受け止めて
義母に相談してみた、という流れのようです。だから夫ばかりを責めたら
やっぱりいけないんですよね。私の失言もきっかけになってしまっています。
どこから書いていいのか、という状態なんですが、取りあえず書けること
を書いていきます。
夫は悪意があるﾍﾀﾚ野郎ではなく、悪意のない不甲斐ない男であります。
避妊の事に関してもわざとゴム外したとか出来るような人ではないです。
あまり頻繁ではないのでそうすると出てくる量も多くなるようなのですが、
その手の技能がないので外すときに手間取って周囲にこぼしてしまった、
というのが失敗だったのではないかと思っています。今後は出産が帝切
なので卵管しばる方法をお願いするつもりでいます。
ﾄﾒを一人にする罪悪感に関しては
たぶん幼い頃からそう教育されてきたのが強いのだと思います。
夫の実両親はﾄﾒの弟夫婦です。そこが長男だったのですが同居をｲﾔがり
別居してしまい、祖父母の面倒を最後までみたのはﾄﾒでした。
そういう事情もあって、夫は実父の分も責任を負わされて育てられた部分も
あります。ﾄﾒ兄弟達もﾄﾒの面倒を見て当然という考えです。
大ﾄﾒが急逝した時も親戚連中全部が「じゃ、○○（夫）達がここに戻るのね」
と当然のように話が決められました。
今回、裏に家を建てて隣居へ、という計画は実は私にも責任があります。
夫が「やっぱり同居は無理だよね？」と私に聞いてきた時にｲﾔだと文句を
言いながら、実現不可能だろうと思って
「土地は広いんだから裏に建てるとかまでしてお義母さんが戻って欲しい
とまでいうんだったらいいけど、そんなの出来るワケないしね」
と発言してしまった、ということがありました。夫はそれを素直に受け止めて
義母に相談してみた、という流れのようです。だから夫ばかりを責めたら
やっぱりいけないんですよね。私の失言もきっかけになってしまっています。
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 16:05
状況の小出しは、相談にならないよ。
もうあきらめて同居しる！(つか敷地内別居？
で、そこから再出発に向けて始めるべきかと。
もうあきらめて同居しる！(つか敷地内別居？
で、そこから再出発に向けて始めるべきかと。
345 ：２８６：02/12/16 16:07
夫が帰ってきたらもう一度ゆっくり話してみたいと思います。
このｽﾚも見せてみるつもりです。私達の状況が世間一般から
みてどうなのか、これだけのﾚｽを頂いたのを全部見せます。
同居がｲﾔだ、というだけでなく私達自身も反省しなければなら
ない部分もたくさんありますし、それをどうするかも相談します。
たくさんご意見下さった皆様ありがとうございました。
このｽﾚも見せてみるつもりです。私達の状況が世間一般から
みてどうなのか、これだけのﾚｽを頂いたのを全部見せます。
同居がｲﾔだ、というだけでなく私達自身も反省しなければなら
ない部分もたくさんありますし、それをどうするかも相談します。
たくさんご意見下さった皆様ありがとうございました。
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 16:14
別居したら、実親を心配させる事になりますか？
実親も長男教なのですが・・・
実親も長男教なのですが・・・
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 16:16
自分たち家族の幸せを一番に考えましょう。
娘が不幸でもかまわないという親ではないでしょう？
娘が不幸でもかまわないという親ではないでしょう？
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 16:18
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 17:28
夫さ、別居したって心配で心配でノイローゼになったりはしないよね。
妻は同居したら苦痛で苦痛で心を病む人はたくさんいるんだよ。
>286さんの夫に言いたい。
自分の妻を犠牲にして幸せなんて来ないよ。
いつかツケがまわってくる。
どうしても世話したいなら会社をやめて
ｳﾞｧｳﾞｧの一千万で食いつなぎつつ自分で介護してみて。
どうせ消えるお金なら、それが一番いいと思うよ。
妻は同居したら苦痛で苦痛で心を病む人はたくさんいるんだよ。
>286さんの夫に言いたい。
自分の妻を犠牲にして幸せなんて来ないよ。
いつかツケがまわってくる。
どうしても世話したいなら会社をやめて
ｳﾞｧｳﾞｧの一千万で食いつなぎつつ自分で介護してみて。
どうせ消えるお金なら、それが一番いいと思うよ。
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 17:29
愚痴こぼすだけこぼして、こっちが「それは酷いよねー」って言うと
「そんなに酷い人じゃない！」って猛弁護する人っているよね。
「そんなに酷い人じゃない！」って猛弁護する人っているよね。
351 ：325：02/12/16 17:55
>286＝343
ﾄﾒが養母であるいきさつはわかったが、そういうことなら286夫が一人で背負い込むこともないんじゃないの？
つか、実子である286夫にﾄﾒ介護を当然と言い放つﾄﾒ弟夫婦に問題ありの気配。
自分たちは大ﾄﾒを嫌って出て行ったというのに、
実子にはｳﾞｧｳﾞｧの世話をさせようなんておかしくない？
ﾄﾒが養母であるいきさつはわかったが、そういうことなら286夫が一人で背負い込むこともないんじゃないの？
つか、実子である286夫にﾄﾒ介護を当然と言い放つﾄﾒ弟夫婦に問題ありの気配。
自分たちは大ﾄﾒを嫌って出て行ったというのに、
実子にはｳﾞｧｳﾞｧの世話をさせようなんておかしくない？
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 19:21
>>329に同意
自分さえ我慢すればって思ってない？
286が我慢するんじゃなくて、夫が我慢する選択肢もあるし、姑が我慢するとか、
みんなが少しずつ我慢するとか、いろいろやりかたがあって、
みんな平等の立場の人間なんだよ。
自分を責めすぎると正しい道を誤るよ。
自分さえ我慢すればって思ってない？
286が我慢するんじゃなくて、夫が我慢する選択肢もあるし、姑が我慢するとか、
みんなが少しずつ我慢するとか、いろいろやりかたがあって、
みんな平等の立場の人間なんだよ。
自分を責めすぎると正しい道を誤るよ。
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 19:23
>>350
「他人が見ても酷い状況に、自分はいるのか・・」と思い知らされたくないからじゃないの？
「他人が見ても酷い状況に、自分はいるのか・・」と思い知らされたくないからじゃないの？
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 19:27
まぁ286も甘かったことは自他ともに認めることだけど
改めるのに遅すぎるってことない！っつー諺（格言？）なかったっけ
これ以上、286が我慢せずに家族水入らずで仲良く暮らせる方法を
夫と模索すればよろし。
人生一回きりなんだからさぁ ストレスずくめで地獄を見るのも人生だし
笑って明るく暮らすのも同じ人生だよ。
あなたの勇気次第で、どっちにも変化するはず！
話し合いガムバレ！このスレの皆が見守ってるぜ！
ふぅ～家が近かったら加勢に行って
旦那の肩を掴んで揺さぶりながら小一時間・・・
改めるのに遅すぎるってことない！っつー諺（格言？）なかったっけ
これ以上、286が我慢せずに家族水入らずで仲良く暮らせる方法を
夫と模索すればよろし。
人生一回きりなんだからさぁ ストレスずくめで地獄を見るのも人生だし
笑って明るく暮らすのも同じ人生だよ。
あなたの勇気次第で、どっちにも変化するはず！
話し合いガムバレ！このスレの皆が見守ってるぜ！
ふぅ～家が近かったら加勢に行って
旦那の肩を掴んで揺さぶりながら小一時間・・・
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 19:30
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点、誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点、誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 19:31
今日、グリーンディスティニーって中国映画を見たんだけど
中国の人は親を大事にするってホントだね。
百年の恋より親。自分の自由や幸せより親。理解しにくい話だった。
２８６の夫もあんなふうなのかと。
中国の人は親を大事にするってホントだね。
百年の恋より親。自分の自由や幸せより親。理解しにくい話だった。
２８６の夫もあんなふうなのかと。
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 19:49
今フジテレビ見てる奥様、いる？
じじいがのどにモチ詰まらせたってやつ。
同居嫁の皆様んちのｷｸがこうなったら、
もちろん放置でつよね？
じじいがのどにモチ詰まらせたってやつ。
同居嫁の皆様んちのｷｸがこうなったら、
もちろん放置でつよね？
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 20:41
＞356
だったら、「五人少女天国行」って映画のほうがスゴイよ。
映画はそういう古い因習を改めようってメッセージが含まれてると思うのだけれど
違うかな？
だったら、「五人少女天国行」って映画のほうがスゴイよ。
映画はそういう古い因習を改めようってメッセージが含まれてると思うのだけれど
違うかな？
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 20:53
>356
グリーンデスティニー、大分前に映画館で見たけど、
そんな話だったっけ・・・？
自分勝手な女が周りを振り回して挙句、チョウ・ユンファが死ぬ話、
としか覚えてなかったよ・・・。
グリーンデスティニー、大分前に映画館で見たけど、
そんな話だったっけ・・・？
自分勝手な女が周りを振り回して挙句、チョウ・ユンファが死ぬ話、
としか覚えてなかったよ・・・。
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 22:03
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 22:13
うちのばかだんな
この家にいるのはもういやだと泣いて訴えても
「どこが嫌なんだよ、なんで」
と毎度毎度すっとぼけたこといいやがって。
このクチャラー一家め
でも「クチャラーなところが嫌」とは
いくらなんでも言えない気弱なわたし・・・。
この家にいるのはもういやだと泣いて訴えても
「どこが嫌なんだよ、なんで」
と毎度毎度すっとぼけたこといいやがって。
このクチャラー一家め
でも「クチャラーなところが嫌」とは
いくらなんでも言えない気弱なわたし・・・。
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 22:46
言って勇者になりましょう。
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 23:12
286の旦那の考え、やっぱり間違ってるよ・・・。
一人にしておけないから、って言ってるけど、
家建てる金は姑持ち。
結局おいしいところは旦那が一人取り。
それでいっぱしの親孝行気取り。
一人にしておけないから、って言ってるけど、
家建てる金は姑持ち。
結局おいしいところは旦那が一人取り。
それでいっぱしの親孝行気取り。
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 23:21
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 23:43
＞364
掃除機で吸うなんて最新知識を持ってないDQN嫁になりきって
お茶飲ませてみたり。
掃除機で吸うなんて最新知識を持ってないDQN嫁になりきって
お茶飲ませてみたり。
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 00:32
｢どうしようどうしよう」と泣きながら呆然としてればいいんだよ。
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 00:40
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 01:06
でも実際そんなﾊﾟﾆｯｸ（目の前で人が餅つまらせて苦しんでる）に陥ったら、
フリーズしてしまいそうじゃない？
悪いけど応急処置なんてできませんわ＞爺さん
フリーズしてしまいそうじゃない？
悪いけど応急処置なんてできませんわ＞爺さん
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 01:26
宝くじに当たる確率と似たようなものかもしれないが
つい願ってしまうね＞モチ詰まり
つい願ってしまうね＞モチ詰まり
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 01:33
応急処置できそうなのはどう考えても私以外義実家にはいない。
旦那なんて手を突っ込んであご壊しそうだ。
だったら・・・・・黙って何もしないって罪？
旦那なんて手を突っ込んであご壊しそうだ。
だったら・・・・・黙って何もしないって罪？
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 01:50
多分さ、286さんの旦那さんは「金目当て、おいしいどこ取り」って言うより
単に「結果的に好都合な事ばかり」って考えなんじゃないかなぁ。
うまく説明できないけど、恐らく同居する事に関しては旦那さん的には
「しなきゃならない」より「したい」んじゃない？
でも奥さんは嫌がってる。それを説得するために、親の金で家を建てるだの
住んであげるんだから出してもらって当然だと思えば良い、だの言うんじゃない？
本気で親の財産をアテにしてるっていうより、奥さんを説き伏せる材料っぽい。
286さん、本当にこのスレ旦那さんに見せるのかなぁ…。
数々のレスを見た上での旦那さんの意見を是非聞きたい。
単に「結果的に好都合な事ばかり」って考えなんじゃないかなぁ。
うまく説明できないけど、恐らく同居する事に関しては旦那さん的には
「しなきゃならない」より「したい」んじゃない？
でも奥さんは嫌がってる。それを説得するために、親の金で家を建てるだの
住んであげるんだから出してもらって当然だと思えば良い、だの言うんじゃない？
本気で親の財産をアテにしてるっていうより、奥さんを説き伏せる材料っぽい。
286さん、本当にこのスレ旦那さんに見せるのかなぁ…。
数々のレスを見た上での旦那さんの意見を是非聞きたい。
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 01:54
>>369
いや、これがなかなか、結構な件数の事故があるらしいから
あなどれないよ。入れ歯で餅食うからなのかなあ？
テレビに出てた家族、孫達は、おじいちゃん長生きしてね、
なんて言ってたけど嫁の気持ちは･･･。
「チッ！！！！！」ってところか。
>>370さん、罪ではありません。>>366さんのおっしゃる通り。
いや、これがなかなか、結構な件数の事故があるらしいから
あなどれないよ。入れ歯で餅食うからなのかなあ？
テレビに出てた家族、孫達は、おじいちゃん長生きしてね、
なんて言ってたけど嫁の気持ちは･･･。
「チッ！！！！！」ってところか。
>>370さん、罪ではありません。>>366さんのおっしゃる通り。
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 09:50
えっ、餅を喉に詰まらせたら、掃除機で吸い込むの？
知らなかった。
今後も知らないことにしておこう。
知らなかった。
今後も知らないことにしておこう。
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 10:02
それにしても、掃除機を持ってきて「ｺﾚﾃﾞ！！」と言ったのが
お嫁さんだったのには考えさせられた。
いい爺ちゃんなんだろうなーと。
お嫁さんだったのには考えさせられた。
いい爺ちゃんなんだろうなーと。
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 10:24
ホントだよねえ。
これがｼﾞｮﾆｺﾞｰスレだったら、
絶対放置決定だよねえ。
これがｼﾞｮﾆｺﾞｰスレだったら、
絶対放置決定だよねえ。
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 11:00
>373
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 11:30
婆は金持ち。
こないだもお金の話をしていて「お金持ちでいいなー」と家族が言ったら
「いいじゃないどうせあんたたちにいくんだから。いっぱい残して早目に死ななきゃ」と婆。
きっと「そんなこと言わずに長生きしてね」言って欲しかったんだろうけども、みんな
・・・・シーン・・・・・・
だった。私は心の中で「うん。早目にお願いね」とつぶやきました。
こないだもお金の話をしていて「お金持ちでいいなー」と家族が言ったら
「いいじゃないどうせあんたたちにいくんだから。いっぱい残して早目に死ななきゃ」と婆。
きっと「そんなこと言わずに長生きしてね」言って欲しかったんだろうけども、みんな
・・・・シーン・・・・・・
だった。私は心の中で「うん。早目にお願いね」とつぶやきました。
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 12:11
実の家族からも何も言ってもらえなかったの？（ｗ
ｳﾞｧｳﾞｧ哀れ(ﾌﾟ
ｳﾞｧｳﾞｧ哀れ(ﾌﾟ
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 12:19
教習所で、ヤバいときは
胸をぐっぐっと押して
鼻を閉じて口から息をぷーーーっと吹き込むって習った。
息を思いっきり吹き込んだら（勿論唇にはティッシュ100枚重ね）
餅がますます取れにくくなるのでは♪
胸をぐっぐっと押して
鼻を閉じて口から息をぷーーーっと吹き込むって習った。
息を思いっきり吹き込んだら（勿論唇にはティッシュ100枚重ね）
餅がますます取れにくくなるのでは♪
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 12:55
安い餅はすぐ噛み切れるよね！
激しくのびのび～っとする良い餅があったら教えてください（ｗ
激しくのびのび～っとする良い餅があったら教えてください（ｗ
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 13:00
>380
うちの実家の餅は杵でつくやつだから、
のびますよ～。いかがっすか？
・・・闇商売になるかな？
「杵つき餅！味よし、のび良し、のどに詰まってもすぐにはとれない！」
うちの実家の餅は杵でつくやつだから、
のびますよ～。いかがっすか？
・・・闇商売になるかな？
「杵つき餅！味よし、のび良し、のどに詰まってもすぐにはとれない！」
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 13:23
「軟らかさ抜群！ ジジババ向き」も入れおいてね。
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 17:10
義理親と別居する為に頑張っていますが
家族３人での生活が不安です
夫は別居さえすれば、良いんだと思っています
私は同居前に、夫が家族よりも家を選んだ事
そして同居生活で傷ついた事
夫の浮気、借金など忘れた事はありません
セークスもないです
家族３人での生活が不安です
夫は別居さえすれば、良いんだと思っています
私は同居前に、夫が家族よりも家を選んだ事
そして同居生活で傷ついた事
夫の浮気、借金など忘れた事はありません
セークスもないです
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 17:24
「別居してやった」ことを恩にきせられそうな感じってことか。
わがままきいて別居までしてやったんだから
俺のやることに文句つけらんねーだろ、ってか。
何かにつけ、強く出ておきなよ。
今まで同居してあげていたんだからね、って！！
わがままきいて別居までしてやったんだから
俺のやることに文句つけらんねーだろ、ってか。
何かにつけ、強く出ておきなよ。
今まで同居してあげていたんだからね、って！！
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 17:26
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 17:34
【社会】七五三の写真をもらった帰り道、ベビーカーはねられ女児死亡 －神戸
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040082433/
これどうよ・・・ ベビーカーおしてた婆は助かったみたいだけど・・・
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040082433/
これどうよ・・・ ベビーカーおしてた婆は助かったみたいだけど・・・
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 17:49
母親に許しを乞うて、お詫びに後追いするなら可。
孫を死なせたことで責任感じて深く落ち込むなら（そのまま衰弱死）、ｷﾞﾘｷﾞﾘ可。
「しょうがなかった」「運転手が悪い」「怪我した私も可哀相」は不可。
「早く代わりにもう一人産め」太陽系外に追放処分。
孫を死なせたことで責任感じて深く落ち込むなら（そのまま衰弱死）、ｷﾞﾘｷﾞﾘ可。
「しょうがなかった」「運転手が悪い」「怪我した私も可哀相」は不可。
「早く代わりにもう一人産め」太陽系外に追放処分。
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 17:53
＞太陽系外に追放処分。
不謹慎にもﾜﾗﾀ
不謹慎にもﾜﾗﾀ
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 17:55
おそらく「赤ちゃんのベビーカーは私が押すわ！」と嫁の手から奪い取り、
先頭をふんぞり返って歩いていたんだろうなぁ・・・。
先頭をふんぞり返って歩いていたんだろうなぁ・・・。
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 17:57
>389
わたしも、そうじゃないかなあと思ったっす。
わたしも、そうじゃないかなあと思ったっす。
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 17:59
え？？？
父親と祖母の名字が違うから実母ではないの？
父親と祖母の名字が違うから実母ではないの？
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 18:01
>389
親父の苗字と祖母の苗字が違うので
母方祖母だと思うが？
親父の苗字と祖母の苗字が違うので
母方祖母だと思うが？
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 18:02
>391
ワタスもそう思っていたけど違うのかなぁ？
ワタスもそう思っていたけど違うのかなぁ？
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 18:04
実母だろうが姑だろうが、
孫溺愛モード全開のあまり
周囲の安全確認を怠ったことにはかわりないよ。
孫溺愛モード全開のあまり
周囲の安全確認を怠ったことにはかわりないよ。
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 18:22
姑だったら憎めるけど
実母だと・・辛いだろうなあ
実母だと・・辛いだろうなあ
あぼーん
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 23:22
１月からの新ドラマ「お義母さんといっしょ」。笑えん。
トメ･･･水前寺清子
長男嫁･･･竹内結子
長男･･･トータス松本
トメ･･･水前寺清子
長男嫁･･･竹内結子
長男･･･トータス松本
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 23:51
あー、テレ○ジョンで見たよ。
早くも第一話から、長男夫婦の温泉旅行を
自分の都合でキャンセルさせてもめるらしいね。
早くも第一話から、長男夫婦の温泉旅行を
自分の都合でキャンセルさせてもめるらしいね。
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 23:54
水前寺清子じゃトメ感に欠けないだろうか？
もっとねちーーーーーっとしたひとのほうが・・。
（みたいのか、自分）
もっとねちーーーーーっとしたひとのほうが・・。
（みたいのか、自分）
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 00:06
この間の「薔薇の十字架」の中尾ミエみたいに。
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 00:09
ｸﾞｸﾞって見ますた。もしかしたら嫁は水の三鬼？
ねちねち感は必要ないみたい…
この物語はちょっと違います。嫁（水野美紀）は、２００２年を生きる今どきの女性。
元気で勝気。本音１００％。
一方、姑（水前寺清子）も豪快な肝っ玉母さん系。
根は優しいのだが、口も悪くガサツ
言い訳が嫌いなので、誤解されてもうまく弁解できないタイプ。
くと、ひとつ屋根の下。同じ場面で同時に笑っていたりする。
いつしか、同じ味付けが好きになる。
そして何より、夫として息子として、ひとりの男（トータス松本）を愛している「同志」である・・・・
その事実に気づく瞬間。
果たして｢嫁と姑」は、本当の家族になれるのであろうか？
ねちねち感は必要ないみたい…
この物語はちょっと違います。嫁（水野美紀）は、２００２年を生きる今どきの女性。
元気で勝気。本音１００％。
一方、姑（水前寺清子）も豪快な肝っ玉母さん系。
根は優しいのだが、口も悪くガサツ
言い訳が嫌いなので、誤解されてもうまく弁解できないタイプ。
くと、ひとつ屋根の下。同じ場面で同時に笑っていたりする。
いつしか、同じ味付けが好きになる。
そして何より、夫として息子として、ひとりの男（トータス松本）を愛している「同志」である・・・・
その事実に気づく瞬間。
果たして｢嫁と姑」は、本当の家族になれるのであろうか？
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 00:10
チーターじゃサバサバしすぎ
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 00:14
＞そして何より、夫として息子として、ひとりの男（トータス松本）を愛している「同志」である・・・・
＞その事実に気づく瞬間。
ｷﾓ…何度も思うが、ウトはどこにいっとんじゃトメの頭ん中では。
＞その事実に気づく瞬間。
ｷﾓ…何度も思うが、ウトはどこにいっとんじゃトメの頭ん中では。
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 00:16
＞401
そんなドラマ見たら全国のトメの同居ドリームが爆走するー！！！
そんなドラマ見たら全国のトメの同居ドリームが爆走するー！！！
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 00:19
八千草かおる系のおっとりとした優しそうな人を姑役にｷﾎﾞﾝﾇ。
周りの誰も気づかない様に、ネチネチチクチク（ｗ
そして嫁はだんだんと精神を蝕まれていく(((( ;ﾟДﾟ)))))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!!ｺﾜｲﾖ､ｺﾜｲﾖｰｰｰｰ!!!
周りの誰も気づかない様に、ネチネチチクチク（ｗ
そして嫁はだんだんと精神を蝕まれていく(((( ;ﾟДﾟ)))))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!!ｺﾜｲﾖ､ｺﾜｲﾖｰｰｰｰ!!!
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 00:19
ウトは宇津井健だったような気が。
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 00:21
トメはやっぱり和泉家のﾊﾞﾊﾞｧ、女優デブー
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 00:23
長男嫁は水野美紀だね。
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 00:25
出演／水野美紀、トータス松本、海東健、小栗旬、
宮本真希、高橋ひとみ、田口浩正、久我陽子、小池徹平、
宇津井健、水前寺清子ほか
宇津井健みたいだね。この人異常に若さを保ってない？
宮本真希、高橋ひとみ、田口浩正、久我陽子、小池徹平、
宇津井健、水前寺清子ほか
宇津井健みたいだね。この人異常に若さを保ってない？
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 00:25
次男は超DQNで、三男は浪人生なんだよね。
配役は忘れたが。
配役は忘れたが。
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 00:28
＞宇津井健みたいだね。この人異常に若さを保ってない？
岡本信人を忘れるなあああ！！！
少なくとも彼はここ10年、容姿が変わってないぞ！
岡本信人を忘れるなあああ！！！
少なくとも彼はここ10年、容姿が変わってないぞ！
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 00:28
嫁も羽野アキがやっちゃえ！（w
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 06:18
みなさんの同居にいたった経緯を教えてください
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 06:27
私は皆さんが同居の話が持ち上がった時になぜ抵抗しなかったのか教えていただきたい。
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 06:33
>>413
子供が出来たんだけど、夫は夜仕事。昼間は熟睡で家事の手伝いﾅｼ。
同棲時や共働き時はそれでもよかったんだけど
乳児と毎晩ふたりきりで過ごす自信がなかったので、私から申し出た。
防犯・病気等の緊急時のため。(義父母に了承済み)
幸い義父母は良い人たちで干渉は少ないし、
先日子供が夜中に熱を出したときも、義母は頼りになったし
唯一車の運転のできる義父をたたき起こして病院へ連れて行くことができますた(w
子供が出来たんだけど、夫は夜仕事。昼間は熟睡で家事の手伝いﾅｼ。
同棲時や共働き時はそれでもよかったんだけど
乳児と毎晩ふたりきりで過ごす自信がなかったので、私から申し出た。
防犯・病気等の緊急時のため。(義父母に了承済み)
幸い義父母は良い人たちで干渉は少ないし、
先日子供が夜中に熱を出したときも、義母は頼りになったし
唯一車の運転のできる義父をたたき起こして病院へ連れて行くことができますた(w
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/18 06:42
>>414
抵抗して揉めに揉めまくって離婚した友人がいる。
自営業（大きい）やっている家に嫁いだ友人は、
優雅に未来の社長夫人として「当然」
３食昼寝付きの生活を送るつもりだったが、
新築一軒屋を買ったにも関わらず、
長男の嫁という事で当然のように同居を迫られ、
店に出る事を強制され、結局、ある日プッツンして、別居してしまった。
で、今、離婚した。
抵抗して揉めに揉めまくって離婚した友人がいる。
自営業（大きい）やっている家に嫁いだ友人は、
優雅に未来の社長夫人として「当然」
３食昼寝付きの生活を送るつもりだったが、
新築一軒屋を買ったにも関わらず、
長男の嫁という事で当然のように同居を迫られ、
店に出る事を強制され、結局、ある日プッツンして、別居してしまった。
で、今、離婚した。
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 06:47
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 06:56
まぁたドラマで失敗する気なのかトータス…。
ソロも出すらしいし、もうそんなんせんでええからウルフルズやっとってくれよ。
ソロも出すらしいし、もうそんなんせんでええからウルフルズやっとってくれよ。
419 ：名無しさん＠HOME：02/12/18 07:25
>>416
「当然」なのか…？
実家は自営業だけど、家族＝労働力という考え方だった。
（その分給料貰ってたけど：経理担当）
んーでもお嫁さんと娘では立場違うよね。
私もサラリーマンに嫁いだし。
ご友人の今後に幸多かれと願います。
「当然」なのか…？
実家は自営業だけど、家族＝労働力という考え方だった。
（その分給料貰ってたけど：経理担当）
んーでもお嫁さんと娘では立場違うよね。
私もサラリーマンに嫁いだし。
ご友人の今後に幸多かれと願います。
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 07:52
スレ違いｽﾏｿ。なんか思い出したもので。
>>416,419
旦那の家は女（というか長男の嫁）は仕事して当り前！という家なんだけど
大姑も姑も好きな商売（ブティックだの食べ物屋だのスーパーだの
輸入雑貨屋だのエステサロンだの）をやっては「もう飽きた」と
つぶしてまた別の商売をということばかりやってた。
「あんたも働きなさい！なんかやんなさい！」って言われたって…。
服やアクセサリーじゃあるまいし気まぐれにホイホイ商売なんて
そんないい加減なことできないし、第一やりたくない。
前の店を「やーめた」する度に雇ってた人を簡単に放り出して…なんてのも
毎回見せられた。やな感じ…。
同じ働くでもよそに勤めに出るなんてのは論外でみっともないことなんだそうだ。
私、「商い」なんざしたくなかった。向いてないし。
働くならやっぱりパソコンに向かってひとりポツポツ色々がいい。
でもそんな要望は理解されるどころか、まともに耳貸されず「商いを！」
コールが続いた。旦那の転勤で同居解消になるまで。
その後、大舅のとこも舅のとこも経済的に傾きまくったので道楽商いどころでは
なくなり、それどころか完全にドン底に落ちた。
気まぐれに色々手を出したりせず静観していた私達だけが今平穏無事。
>>416,419
旦那の家は女（というか長男の嫁）は仕事して当り前！という家なんだけど
大姑も姑も好きな商売（ブティックだの食べ物屋だのスーパーだの
輸入雑貨屋だのエステサロンだの）をやっては「もう飽きた」と
つぶしてまた別の商売をということばかりやってた。
「あんたも働きなさい！なんかやんなさい！」って言われたって…。
服やアクセサリーじゃあるまいし気まぐれにホイホイ商売なんて
そんないい加減なことできないし、第一やりたくない。
前の店を「やーめた」する度に雇ってた人を簡単に放り出して…なんてのも
毎回見せられた。やな感じ…。
同じ働くでもよそに勤めに出るなんてのは論外でみっともないことなんだそうだ。
私、「商い」なんざしたくなかった。向いてないし。
働くならやっぱりパソコンに向かってひとりポツポツ色々がいい。
でもそんな要望は理解されるどころか、まともに耳貸されず「商いを！」
コールが続いた。旦那の転勤で同居解消になるまで。
その後、大舅のとこも舅のとこも経済的に傾きまくったので道楽商いどころでは
なくなり、それどころか完全にドン底に落ちた。
気まぐれに色々手を出したりせず静観していた私達だけが今平穏無事。
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 07:53
>>419
友人はサラリーマンの家で育った、かなり裕福な家のお嬢様だったんだな。
旦那様の家の店もかなり大きく、従業員もたくさんいて、お金持ちだったんで、
「当然」３食昼寝付きだと思っていたらしい。
ところがそれは「当然」ではなかったわけだ。
サラリーマンの家で育つと、こういう悲惨な誤解により、
離婚という結果もあるので気をつけよう！
友人はサラリーマンの家で育った、かなり裕福な家のお嬢様だったんだな。
旦那様の家の店もかなり大きく、従業員もたくさんいて、お金持ちだったんで、
「当然」３食昼寝付きだと思っていたらしい。
ところがそれは「当然」ではなかったわけだ。
サラリーマンの家で育つと、こういう悲惨な誤解により、
離婚という結果もあるので気をつけよう！
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 08:07
>421
ｳﾁの義兄嫁と似てる>ご友人
中小企業の跡取息子（＝義兄）とｹｺｰﾝした彼女の自己認識は
「（将来の）社長夫人」 でも義両親の認識は「商家の嫁」
彼女もやはり出世したﾘｰﾏﾝの娘だったよ。
会社の商品のｼｮｯﾌﾟでもしたら？との義両親の提案にも「（ﾟДﾟ）ﾊｧ? 」
従業員にはｴﾗｿｳな態度をとり顰蹙を買う、旦那（＝義兄）もぼんくらで
とても継がせられないとｵﾓﾀ義父は会社を売ってしまい、今、彼女は
ﾊﾟｰﾄに励む日々です。
ｳﾁの義兄嫁と似てる>ご友人
中小企業の跡取息子（＝義兄）とｹｺｰﾝした彼女の自己認識は
「（将来の）社長夫人」 でも義両親の認識は「商家の嫁」
彼女もやはり出世したﾘｰﾏﾝの娘だったよ。
会社の商品のｼｮｯﾌﾟでもしたら？との義両親の提案にも「（ﾟДﾟ）ﾊｧ? 」
従業員にはｴﾗｿｳな態度をとり顰蹙を買う、旦那（＝義兄）もぼんくらで
とても継がせられないとｵﾓﾀ義父は会社を売ってしまい、今、彼女は
ﾊﾟｰﾄに励む日々です。
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 10:04
>421
このｽﾚに登場するﾄﾞｷｭｿ義両親と違って
賢い人たちだったのですね。
このｽﾚに登場するﾄﾞｷｭｿ義両親と違って
賢い人たちだったのですね。
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 10:21
>423
同意。冷静さがいいね。
同意。冷静さがいいね。
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 10:55
結婚して半年、同居して半年です。
メンバーは、大ｷｸ、大ﾄﾒ、ｷｸ、ﾄﾒ、私達夫婦です。
今までｷｸに比べてﾄﾒはマシ、と自分に言い聞かせるように生活してきましたが･･･。
昨日の夜、今朝と続けてフライパン攻撃にあっています。
発端は、義実家では魚を焼く時はフライパンで焼くんです。
勿論そのフライパンは魚くさくなって、どんなに洗っても
しばらくは取れません。で、そのことを何気に夫と話していたら、
次の日お弁当作成用にとﾄﾒがフライパンを買ってきたのです。
（余計なことすんなYO）
そのあとねちねちフライパンの手入れについてｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言ってきます。
私はフライパン使用後、どうしても空焚きして乾燥させたい
のです。いくら使用上の注意に禁止事項として書いてあっても、
空焚き乾燥したいのです。
今まで、「その人その人のやりかたがあるから」と言って
台ふきんと食器拭きをごちゃまぜに使うのを抗議しても
取り合わず（衛生観念が激しく違う）、
大体にして6ヶ月経ってからしつこく私のやり方に文句をつけてくる・・・。
今朝は「口で言うより読んだ方がいいでしょう」と新しいフライパンに
ついてきた注意書きを渡されました。
皆様にとってはなんでもないことかもしれませんが、
なんというか、今までの積み重なりの引き金になったんです。
いつも「いい嫁じゃなくっていい」と思っているのに
いざとなると反撃できなかったのですが、
今度フライパンにガタガタ抜かすようだったら、
大暴れすることを決意しました。
長文、ホントにすみません。
決意が揺らがないように書き込みさせていただきました。
メンバーは、大ｷｸ、大ﾄﾒ、ｷｸ、ﾄﾒ、私達夫婦です。
今までｷｸに比べてﾄﾒはマシ、と自分に言い聞かせるように生活してきましたが･･･。
昨日の夜、今朝と続けてフライパン攻撃にあっています。
発端は、義実家では魚を焼く時はフライパンで焼くんです。
勿論そのフライパンは魚くさくなって、どんなに洗っても
しばらくは取れません。で、そのことを何気に夫と話していたら、
次の日お弁当作成用にとﾄﾒがフライパンを買ってきたのです。
（余計なことすんなYO）
そのあとねちねちフライパンの手入れについてｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言ってきます。
私はフライパン使用後、どうしても空焚きして乾燥させたい
のです。いくら使用上の注意に禁止事項として書いてあっても、
空焚き乾燥したいのです。
今まで、「その人その人のやりかたがあるから」と言って
台ふきんと食器拭きをごちゃまぜに使うのを抗議しても
取り合わず（衛生観念が激しく違う）、
大体にして6ヶ月経ってからしつこく私のやり方に文句をつけてくる・・・。
今朝は「口で言うより読んだ方がいいでしょう」と新しいフライパンに
ついてきた注意書きを渡されました。
皆様にとってはなんでもないことかもしれませんが、
なんというか、今までの積み重なりの引き金になったんです。
いつも「いい嫁じゃなくっていい」と思っているのに
いざとなると反撃できなかったのですが、
今度フライパンにガタガタ抜かすようだったら、
大暴れすることを決意しました。
長文、ホントにすみません。
決意が揺らがないように書き込みさせていただきました。
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 10:59
私がその通りだよ
自営で同居
「自営なんだから同居して貰わないと困る」ってさ
店は嫌
人と会う事が好きじゃなし
夫もにもトメにも言ったのに・・・
給料は貰っていません
貰ったらもっとコキ使われるので
自営で同居
「自営なんだから同居して貰わないと困る」ってさ
店は嫌
人と会う事が好きじゃなし
夫もにもトメにも言ったのに・・・
給料は貰っていません
貰ったらもっとコキ使われるので
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 11:09
>>425
テフロンとか表面加工してあるフライパンなら
トメの言い分が正しいと思いますが…？
どうしても空焚きしたいのなら、鉄製のフライパンを
自前で用意しましょ。
鉄フライパンは空焚きしてうすーく油ひかないと
いけないものですし。
テフロンとか表面加工してあるフライパンなら
トメの言い分が正しいと思いますが…？
どうしても空焚きしたいのなら、鉄製のフライパンを
自前で用意しましょ。
鉄フライパンは空焚きしてうすーく油ひかないと
いけないものですし。
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 11:16
>>425
私も、共用している物なら説明書にある通りの
正しい使い方をしたほうがいいと思いますよ。
トメが台ふきんと食器ふきをごちゃまぜに使うことに対抗して
「それなら私もフライパンくらい私が使いたいように使ってもいいじゃない」
ということなのかもしれませんが、それじゃ同じレベルに落ちてる。
衛生面で犠牲を強いているトメと、物を正しく大事に扱わないことを
強いるあなたと。
どうしてもと言うならば自分でフライパンを買って来て
「これは私専用ですから」と言って自分の好きなようにするべきでは。
私も、共用している物なら説明書にある通りの
正しい使い方をしたほうがいいと思いますよ。
トメが台ふきんと食器ふきをごちゃまぜに使うことに対抗して
「それなら私もフライパンくらい私が使いたいように使ってもいいじゃない」
ということなのかもしれませんが、それじゃ同じレベルに落ちてる。
衛生面で犠牲を強いているトメと、物を正しく大事に扱わないことを
強いるあなたと。
どうしてもと言うならば自分でフライパンを買って来て
「これは私専用ですから」と言って自分の好きなようにするべきでは。
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 11:33
>425
フライパンの使い方一つさえ、自由にさせてもらえずﾈﾁﾈﾁ言われる生活に
つくづく嫌気がさしちゃったんだよね・・・。
人それぞれのやり方がある、とトメが主張するなら、
>425さんのやり方も認めてもらいたいし、
客観的に間違っていることは許さない、とトメが主張するなら、
トメの誤っている部分も改めてもらいたい、ってことでしょ。
前者でも後者でも、至極当然のことなので、私はトメと同レベルに「落ちてる」
とは思いません。当然のことじゃない？
危険が生じる類のことであれば、取り扱い説明書に従うべきだけど、
空焚きなんて、フライパンが傷みやすいかどうかだけでしょう？
傷んだら、新しいのを買ってくればいいだけの話。
物を大切にすることは勿論大事でしょうけれど、そのためにストレスをためまくる
（ex：汚い台布巾と兼用の食器ふきで、フライパンをふいて欲しくない、とか？）
のは、物に人が振り回されているようで、ナンセンスでは？
フライパンの使い方一つさえ、自由にさせてもらえずﾈﾁﾈﾁ言われる生活に
つくづく嫌気がさしちゃったんだよね・・・。
人それぞれのやり方がある、とトメが主張するなら、
>425さんのやり方も認めてもらいたいし、
客観的に間違っていることは許さない、とトメが主張するなら、
トメの誤っている部分も改めてもらいたい、ってことでしょ。
前者でも後者でも、至極当然のことなので、私はトメと同レベルに「落ちてる」
とは思いません。当然のことじゃない？
危険が生じる類のことであれば、取り扱い説明書に従うべきだけど、
空焚きなんて、フライパンが傷みやすいかどうかだけでしょう？
傷んだら、新しいのを買ってくればいいだけの話。
物を大切にすることは勿論大事でしょうけれど、そのためにストレスをためまくる
（ex：汚い台布巾と兼用の食器ふきで、フライパンをふいて欲しくない、とか？）
のは、物に人が振り回されているようで、ナンセンスでは？
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 11:38
>>425
どっかのｽﾚで誰かが教えてくれたんだけど、フライパン洗ったあと少量の水を張って
火にかけて沸騰したら水を捨てるとすぐにｶﾗっと乾くよ。
物足りないかもしれないけど、布巾使うよりはましじゃない？
どっかのｽﾚで誰かが教えてくれたんだけど、フライパン洗ったあと少量の水を張って
火にかけて沸騰したら水を捨てるとすぐにｶﾗっと乾くよ。
物足りないかもしれないけど、布巾使うよりはましじゃない？
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 12:19
>429さんにほぼ同意なんだけど、
「発端は、義実家では魚を焼く時はフライパンで焼くんです。」
ってことは、例えば干物とか焼き網や魚焼きグリルを使用するのが一般的と思われるものでも
フライパンで焼くってこと？
もしそうだとしたら、そのこと自体が私には不思議･･･。
油ひいて焼くのかしら？？？ ｷﾞﾓﾝﾊﾂｷﾅｲ…
ムニエルなんかの後でも、私はにおいはわからないんだけど（ﾆﾌﾞｲだけ？ｗ）、
干物をフライパンで焼くとｶﾅﾘにおうってことなのか･･･？
「発端は、義実家では魚を焼く時はフライパンで焼くんです。」
ってことは、例えば干物とか焼き網や魚焼きグリルを使用するのが一般的と思われるものでも
フライパンで焼くってこと？
もしそうだとしたら、そのこと自体が私には不思議･･･。
油ひいて焼くのかしら？？？ ｷﾞﾓﾝﾊﾂｷﾅｲ…
ムニエルなんかの後でも、私はにおいはわからないんだけど（ﾆﾌﾞｲだけ？ｗ）、
干物をフライパンで焼くとｶﾅﾘにおうってことなのか･･･？
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 13:07
425です。
文章が下手ですみません。429さんが言っているそのまんま、その通りなんです。
今後は皆さんが言うようにマイフライパン（ﾄﾒに隠し持っています）だけを
使用し、さらに430さんのアイディアを実践したいと思います。
でも文句をいうようなら暴れる、と。（ｗ
431さんが疑問をもっている通り、私も未だに納得できない、というか
嫌なんですけども、焼き網やグリルを使うのが一般的なハズの
干物や秋刀魚とかをフライパンで焼くんです。
油をひくかどうかはわからないんですけど。（ｗ
奴らにはムニエルが何であるかという知識はありません。
何故臭いが残っているか、は私も？です。
使用前には勿論しっかり洗うんですけど･･･､
過剰反応で「臭う」気持ちになってしまっているのかも・・・。
文章が下手ですみません。429さんが言っているそのまんま、その通りなんです。
今後は皆さんが言うようにマイフライパン（ﾄﾒに隠し持っています）だけを
使用し、さらに430さんのアイディアを実践したいと思います。
でも文句をいうようなら暴れる、と。（ｗ
431さんが疑問をもっている通り、私も未だに納得できない、というか
嫌なんですけども、焼き網やグリルを使うのが一般的なハズの
干物や秋刀魚とかをフライパンで焼くんです。
油をひくかどうかはわからないんですけど。（ｗ
奴らにはムニエルが何であるかという知識はありません。
何故臭いが残っているか、は私も？です。
使用前には勿論しっかり洗うんですけど･･･､
過剰反応で「臭う」気持ちになってしまっているのかも・・・。
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 13:19
切り身しか焼かないのかな？
１尾まるごとの魚をフライパンで焼いたら
焼きむらできそう。
１尾まるごとの魚をフライパンで焼いたら
焼きむらできそう。
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 14:13
干物までフライパンって････それはうまいのかと小１時間（以下略
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 14:13
>432
干物や秋刀魚については、フライパンで焼いたことがないのでわかりませんが、
ムニエルとかすると、結構臭いが残ってしまうことはあると思います。
ちゃんと洗っているんだけどね、私も。
ちなみに、焼きおわる→フライパンが熱いうちに水を入れておく
→食後にちゃんと洗う、の手順です。
だけど、なんでマイフライパンを隠し持っているの？
使い方が違うようなのでセパレートしてそれぞれの使い方で使いましょう、って言って
堂々と使えばいいじゃない。
食器用布巾と台布巾も、そうしちゃえば？
干物や秋刀魚については、フライパンで焼いたことがないのでわかりませんが、
ムニエルとかすると、結構臭いが残ってしまうことはあると思います。
ちゃんと洗っているんだけどね、私も。
ちなみに、焼きおわる→フライパンが熱いうちに水を入れておく
→食後にちゃんと洗う、の手順です。
だけど、なんでマイフライパンを隠し持っているの？
使い方が違うようなのでセパレートしてそれぞれの使い方で使いましょう、って言って
堂々と使えばいいじゃない。
食器用布巾と台布巾も、そうしちゃえば？
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 15:26
焼き網とかグリルって、洗う時面倒だからフライパン使ってるんじゃないかな
それが習慣化して家風になってる
多分、フライパンや布巾分けておいても、きにせず、混ぜて使うよ、
相手が不快だって事考えてないもん。
私、動物飼ってるから、洗剤使わないスポンジ置いて、スポンジにそう書いてあるのに
食器に使ったり洗剤つけたりされて切れかかり。
向こうも動物の分洗ったスポンジで皿洗って平気なんかい？
しょうがないんで指で洗ってる
フライパンも分けてたけど何が気に入らないのか捨てられて少し大きめのが買い足されてた・・
かったばっかりだったのにな・・
台所のスペースもあるから、新しい物を置くと、ウザがられたりする・・
同じものがあるのに・・とかぶつぶつ
分けるなら、何か入れ物に要れて、使われない様にしてキチンと分けた方がいいよね
私もそうするつもり・・
それが習慣化して家風になってる
多分、フライパンや布巾分けておいても、きにせず、混ぜて使うよ、
相手が不快だって事考えてないもん。
私、動物飼ってるから、洗剤使わないスポンジ置いて、スポンジにそう書いてあるのに
食器に使ったり洗剤つけたりされて切れかかり。
向こうも動物の分洗ったスポンジで皿洗って平気なんかい？
しょうがないんで指で洗ってる
フライパンも分けてたけど何が気に入らないのか捨てられて少し大きめのが買い足されてた・・
かったばっかりだったのにな・・
台所のスペースもあるから、新しい物を置くと、ウザがられたりする・・
同じものがあるのに・・とかぶつぶつ
分けるなら、何か入れ物に要れて、使われない様にしてキチンと分けた方がいいよね
私もそうするつもり・・
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 16:20
フライパン一つ自由にできない生活なんて…
ホント同居はするもんじゃないね。(´Д`；)
ホント同居はするもんじゃないね。(´Д`；)
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 16:58
テフロンだったら空焚きしてるとせっかくの塗装がはげやすくなるよ。
すぐ焦げつくようになってしまうのでお湯で処理するのが一番いいよ。
ちょっとむきになりすぎてると思う。
それだったら「フライパンで魚を焼くな」という方向で戦えばいいのに。
気持ちはとってもわかるけどね。
もうおとなしく言う事聞かない鬼嫁になっちゃった方が楽かもしれないね。
ブチ切れちゃえ～！
すぐ焦げつくようになってしまうのでお湯で処理するのが一番いいよ。
ちょっとむきになりすぎてると思う。
それだったら「フライパンで魚を焼くな」という方向で戦えばいいのに。
気持ちはとってもわかるけどね。
もうおとなしく言う事聞かない鬼嫁になっちゃった方が楽かもしれないね。
ブチ切れちゃえ～！
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 18:43
私のことではないのですが。
実家の母がついに別居を勝ち取りました！
同居から１３年、と短いようですが、
その間に、ｱﾌｫなｷﾞﾘｷﾞﾘ達に「私たちは介護しないんだから、
ちゃんとして、うまくやってくれなきゃ困るのよ～」
と詰め寄られて、兄弟絶縁したり、
（「金も出さない、面倒も見ないなら、絶対口を出したらいけないでしょ」
と言った父の実妹とは今も付き合っている）
本当に色々ありました。
私もｹｺｰﾝまでの７年、一緒に住んでいましたが、孫という
クッションが無くなって、どんどん険悪になっていったようです。
さまざまな事情から、なかなか別居に踏み切れなかった父も
ついに決心し、年明けはできれば新居で、と言ってました。
遅くても１月には引越しをするそうな。
おめでとう！ﾊﾟﾊﾟﾝ＆ﾏﾏﾝ！
実家の母がついに別居を勝ち取りました！
同居から１３年、と短いようですが、
その間に、ｱﾌｫなｷﾞﾘｷﾞﾘ達に「私たちは介護しないんだから、
ちゃんとして、うまくやってくれなきゃ困るのよ～」
と詰め寄られて、兄弟絶縁したり、
（「金も出さない、面倒も見ないなら、絶対口を出したらいけないでしょ」
と言った父の実妹とは今も付き合っている）
本当に色々ありました。
私もｹｺｰﾝまでの７年、一緒に住んでいましたが、孫という
クッションが無くなって、どんどん険悪になっていったようです。
さまざまな事情から、なかなか別居に踏み切れなかった父も
ついに決心し、年明けはできれば新居で、と言ってました。
遅くても１月には引越しをするそうな。
おめでとう！ﾊﾟﾊﾟﾝ＆ﾏﾏﾝ！
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 19:20
>>439ﾊﾟﾊﾟﾝﾏﾏﾝおめ！
大したことではないんだけど今ダイニングに義姉一家が居るようだ。
飯を喰っているのか？
こういう時困るのよね～。
彼女らは「たまには実家でご飯でも食べよう！」感覚で来てるワケだし、
私は何も世話しないからいいんだけどさ。
一緒に話でもした方がいいのかこのまま帰るまで部屋にいた方がいいのか。
あー、早く来月にならないかな･･･念願の引っ越しだ！
439のﾊﾟﾊﾟﾝﾏﾏﾝに続いて引っ越しだ～！！
大したことではないんだけど今ダイニングに義姉一家が居るようだ。
飯を喰っているのか？
こういう時困るのよね～。
彼女らは「たまには実家でご飯でも食べよう！」感覚で来てるワケだし、
私は何も世話しないからいいんだけどさ。
一緒に話でもした方がいいのかこのまま帰るまで部屋にいた方がいいのか。
あー、早く来月にならないかな･･･念願の引っ越しだ！
439のﾊﾟﾊﾟﾝﾏﾏﾝに続いて引っ越しだ～！！
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 19:32
>440
親世帯に来たんでしょう？無視でいいよ。
玄関が一緒の同居なら、むこうから挨拶するのが筋でしょ。
こっちから挨拶に出向く必要ないよ。
親世帯に来たんでしょう？無視でいいよ。
玄関が一緒の同居なら、むこうから挨拶するのが筋でしょ。
こっちから挨拶に出向く必要ないよ。
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 19:33
>>440
おめで㌧！お幸せに～！！
おめで㌧！お幸せに～！！
443 ：440：02/12/18 19:37
親世帯もなにも全て共同です。
トイレに行くのもかったりぃ･･･
旦那帰ってきたみたいですが部屋に来てくれません。下（ダイニング）で盛り上がってるの
しょうか？
今日はご飯食べに行く約束なんだけど「みんないるから家で食べよう。」
とか言われたら正直うざすぎます。
>>442
ありが㌧
トイレに行くのもかったりぃ･･･
旦那帰ってきたみたいですが部屋に来てくれません。下（ダイニング）で盛り上がってるの
しょうか？
今日はご飯食べに行く約束なんだけど「みんないるから家で食べよう。」
とか言われたら正直うざすぎます。
>>442
ありが㌧
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 19:45
>440
義理家族と顔会わせないように、旦那の携帯に「約束したでしょ!」と
メールしる!!
義理家族と顔会わせないように、旦那の携帯に「約束したでしょ!」と
メールしる!!
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 19:47
425です。
フライパンを隠し持っているというのは御幣がありますね。
結果的に隠し持っているような状態になっている、というのが正しいかも。
436さんのようにどんなに分けていても勝手に使われて
ごちゃごちゃにされるので使うたびに部屋に持ち帰ってきているので･･･。
布巾も台布巾ももちろん分けているんですが、
なぜ分けているのか敵には理解できない模様。
438さん、テフロン加工のものでも、
実際この使用法で10年ちゃんと焦げ付きもなく普通に
フライパンを使った実績有りです。（独身時代）
長い間の習慣にもなっているし、やらないと落ち着かないのです。（ｗ
意地になっているのはあるかもしれませんが。
フライパンごときといわれると思いますが、
一事が万事、とにかくもうウザイのです。
こんな小さなことにも気を使わなければならない生活を
あと何年続けるのかと思うと、気が狂いそうになったのです。
このままココで生き腐れたくない、と。
439ﾊﾟﾊﾟﾝﾏﾏﾝのように別居を勝ち取るべく鬼嫁でもDQNでも何でもいいので、
私も本性出していこうと思います。
フライパンを隠し持っているというのは御幣がありますね。
結果的に隠し持っているような状態になっている、というのが正しいかも。
436さんのようにどんなに分けていても勝手に使われて
ごちゃごちゃにされるので使うたびに部屋に持ち帰ってきているので･･･。
布巾も台布巾ももちろん分けているんですが、
なぜ分けているのか敵には理解できない模様。
438さん、テフロン加工のものでも、
実際この使用法で10年ちゃんと焦げ付きもなく普通に
フライパンを使った実績有りです。（独身時代）
長い間の習慣にもなっているし、やらないと落ち着かないのです。（ｗ
意地になっているのはあるかもしれませんが。
フライパンごときといわれると思いますが、
一事が万事、とにかくもうウザイのです。
こんな小さなことにも気を使わなければならない生活を
あと何年続けるのかと思うと、気が狂いそうになったのです。
このままココで生き腐れたくない、と。
439ﾊﾟﾊﾟﾝﾏﾏﾝのように別居を勝ち取るべく鬼嫁でもDQNでも何でもいいので、
私も本性出していこうと思います。
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 22:15
>>425
「空焚き」って言うから多分誤解をまねくと思うけど･･･
10年も持ったんなら、一般の人の空焚きとは違うよね？
トメ世代の「フライパンの空焚き」とは、鉄のフライパンを真っ赤になる位（これは
大げさですが）まで熱してその上に油をしいて、こげつかないようにするでしょ？
テフロン世代の私たちって、水で洗ったあとのフライパンをちょっと熱して
残った水分を飛ばす位を空焚きって言うでしょ。
なめられないように、びしっと短くｶﾞﾝｶﾞﾚ!
「フライパンを焼いているんじゃなくて、暖めて水分を飛ばしているだけです。」ってね。
「空焚き」って言うから多分誤解をまねくと思うけど･･･
10年も持ったんなら、一般の人の空焚きとは違うよね？
トメ世代の「フライパンの空焚き」とは、鉄のフライパンを真っ赤になる位（これは
大げさですが）まで熱してその上に油をしいて、こげつかないようにするでしょ？
テフロン世代の私たちって、水で洗ったあとのフライパンをちょっと熱して
残った水分を飛ばす位を空焚きって言うでしょ。
なめられないように、びしっと短くｶﾞﾝｶﾞﾚ!
「フライパンを焼いているんじゃなくて、暖めて水分を飛ばしているだけです。」ってね。
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 22:47
実母が調理師免状を持っているが、水分飛ばすための空焚きなら毎日してるよ。
勿論テフロン。
勿論テフロン。
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 22:50
お母さん、ごめんなさい。
言い訳になるけれど、あの頃わたしは小学生、そして祖父母とは遠～く離れていて、
当時の私にとっては「やさしいじーちゃんばーちゃん」だった。
そんな二人と一緒に暮らせるのは楽しいかも、と、何の疑問も持たずに喜んでいた私を
あなたはどんな気持ちで見ていたのかと考えるといくら詫びても足りない気持ちです。
あの時わたしが強硬に反対し、家出（！）でもしていたら、父も考え直したかもしれないですね。
それが何より情けなく悔しいです。
あれから１０年、介護からは５年。まだまだ先は見えず、あなたも、そして父も
イライラしている気持ちはそこはかとなく伝わってきます。その間にも、
お父さんもお母さんもどんどん年をとっていってしまう・・・。
早く区切りがつくといいなあ。そして落ち着いたら、ささやかですが、
こざっぱりとした品のある服でも、あなたにプレゼントしようと思っています。
あの時、力になれなかったお詫びの気持ちもこめて。
不出来な娘より
言い訳になるけれど、あの頃わたしは小学生、そして祖父母とは遠～く離れていて、
当時の私にとっては「やさしいじーちゃんばーちゃん」だった。
そんな二人と一緒に暮らせるのは楽しいかも、と、何の疑問も持たずに喜んでいた私を
あなたはどんな気持ちで見ていたのかと考えるといくら詫びても足りない気持ちです。
あの時わたしが強硬に反対し、家出（！）でもしていたら、父も考え直したかもしれないですね。
それが何より情けなく悔しいです。
あれから１０年、介護からは５年。まだまだ先は見えず、あなたも、そして父も
イライラしている気持ちはそこはかとなく伝わってきます。その間にも、
お父さんもお母さんもどんどん年をとっていってしまう・・・。
早く区切りがつくといいなあ。そして落ち着いたら、ささやかですが、
こざっぱりとした品のある服でも、あなたにプレゼントしようと思っています。
あの時、力になれなかったお詫びの気持ちもこめて。
不出来な娘より
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 00:08
て、いうか、今なんとかしてやれよ
450 ：440：02/12/19 00:17
結局旦那の帰宅と入れ違いぐらいに義姉家族は帰ってめでたく親子三人で焼き肉食べてきますた。
私はフライパンの事はよく解りませんが425ﾀｿの気持ちはよく解ります。
意地になってることってありますよね。
小さい事からの積み重ねで私はいつしか義母の言う事全てに反論するように
なってしまいました。
意見される事を素直に聞き入れたら負けだ、と思っていました。
何が負けなんだかよくわかんないけど･･･
ﾎﾝﾄ、意地でした。
しかし最近では意地はってるという意識もなく義母が「黒」と言えば「白」
と自然に言い返すようになってしまいました。病的です。
結婚した娘が２人とも近所に住んでいて息子は同居。
こんな義母が憎たらしくて仕方なかったんでしょうね。
まー、その生活ともやっと来月おさらばです。
425ﾀｿも頑張って欲しいです。いつか別居できると良いですね。
私はフライパンの事はよく解りませんが425ﾀｿの気持ちはよく解ります。
意地になってることってありますよね。
小さい事からの積み重ねで私はいつしか義母の言う事全てに反論するように
なってしまいました。
意見される事を素直に聞き入れたら負けだ、と思っていました。
何が負けなんだかよくわかんないけど･･･
ﾎﾝﾄ、意地でした。
しかし最近では意地はってるという意識もなく義母が「黒」と言えば「白」
と自然に言い返すようになってしまいました。病的です。
結婚した娘が２人とも近所に住んでいて息子は同居。
こんな義母が憎たらしくて仕方なかったんでしょうね。
まー、その生活ともやっと来月おさらばです。
425ﾀｿも頑張って欲しいです。いつか別居できると良いですね。
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 00:22
>449
難しいよん。
義父母は生もので返品不可のとこが多いでしょ。
後は公的なものを利用するか・・
難しいよん。
義父母は生もので返品不可のとこが多いでしょ。
後は公的なものを利用するか・・
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 00:36
>445
ちょと使い方が難しそうなフライパンだったら置いておいても使われないんじゃない？
ディナーパンみたいなの…
私は圧力鍋使ってたけど、一度として触ったことないよﾄﾒ。怖いんだろ。
うちのﾄﾒもふきん問題ありだったなー
使ったら、洗わず水も絞らずくしゃっと丸めておく。（皿用ふきんね）
それで雑巾の饐えたようなにおいしまくり。
台ふきんも、朝から晩までずーーーーっと食卓の隅っこにぬれたまま丸めて置いてある。
一日中、一度もすすがず洗わず。同じく雑巾の饐えた（以下略）
私が、干す台買って、洗って干して乾かしておいたものもくしゃっとまるめて（以下略
衛生観念以上に、鼻は正常ですか？と小一時間…
もちろん天然で「やっだーきったなーい ｺﾄﾒ（コック）に聞いてみたらどーですか
そういうお勉強専門なんですよね？きっと教えてくれますよ！」とやりましたけど。
もち今は別居です。
ちょと使い方が難しそうなフライパンだったら置いておいても使われないんじゃない？
ディナーパンみたいなの…
私は圧力鍋使ってたけど、一度として触ったことないよﾄﾒ。怖いんだろ。
うちのﾄﾒもふきん問題ありだったなー
使ったら、洗わず水も絞らずくしゃっと丸めておく。（皿用ふきんね）
それで雑巾の饐えたようなにおいしまくり。
台ふきんも、朝から晩までずーーーーっと食卓の隅っこにぬれたまま丸めて置いてある。
一日中、一度もすすがず洗わず。同じく雑巾の饐えた（以下略）
私が、干す台買って、洗って干して乾かしておいたものもくしゃっとまるめて（以下略
衛生観念以上に、鼻は正常ですか？と小一時間…
もちろん天然で「やっだーきったなーい ｺﾄﾒ（コック）に聞いてみたらどーですか
そういうお勉強専門なんですよね？きっと教えてくれますよ！」とやりましたけど。
もち今は別居です。
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 00:39
>452
うちもふきん問題あり。
台拭き使っても洗わない。って言うか、台をあまりふかない。ぞうきん代わりに使って（掃除とか）
平気で丸めてぽんと置いておく。
私が毎晩洗濯してるの知らないのか？
ふきんって自然に朝キレイになってるもんだと思ってるのか？
ガスコンロの魚焼く所も洗わない。
あれも自然に朝キレイに（以下略
基本的にﾄﾒって汚いよね（偏見。
うちもふきん問題あり。
台拭き使っても洗わない。って言うか、台をあまりふかない。ぞうきん代わりに使って（掃除とか）
平気で丸めてぽんと置いておく。
私が毎晩洗濯してるの知らないのか？
ふきんって自然に朝キレイになってるもんだと思ってるのか？
ガスコンロの魚焼く所も洗わない。
あれも自然に朝キレイに（以下略
基本的にﾄﾒって汚いよね（偏見。
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 00:48
>449
レスありがとうございます。
私に限らずよその家にはよその家の事情がありまして、そう杓子定規にいかない部分も
あるかと思います。
今は祖母の介護を主に祖父がしているので、余り両親に肉体的な負担はありません。
父はリタイア人、母は専業で概ねヒマなので、父が手伝えることはしていますし、
祖父母からの憎まれ口は父が引き受けています（母にはなるべく会わせない。一応二世帯）。
公的なサービスも活用している様子ですし、祖父が先にいくようならばその割合はもっと増やすことでしょう。
だけど、直接しもの世話などをしなくても、もう同じ家に暮らしているだけで母や私には苦痛で仕方ありません。
（同居後は、私にとっても、いいじいちゃんばあちゃんでは無くなった）
私に出来るのは今のところ、仕事から戻った時、仕事の無い日などに食事の支度を手伝ったり
運転手になったりすることくらいです。
食事に工夫をこらしたいところですが母が疑われるのは本意では無いし
９３歳と８５歳なのに健康志向で・・・
レスありがとうございます。
私に限らずよその家にはよその家の事情がありまして、そう杓子定規にいかない部分も
あるかと思います。
今は祖母の介護を主に祖父がしているので、余り両親に肉体的な負担はありません。
父はリタイア人、母は専業で概ねヒマなので、父が手伝えることはしていますし、
祖父母からの憎まれ口は父が引き受けています（母にはなるべく会わせない。一応二世帯）。
公的なサービスも活用している様子ですし、祖父が先にいくようならばその割合はもっと増やすことでしょう。
だけど、直接しもの世話などをしなくても、もう同じ家に暮らしているだけで母や私には苦痛で仕方ありません。
（同居後は、私にとっても、いいじいちゃんばあちゃんでは無くなった）
私に出来るのは今のところ、仕事から戻った時、仕事の無い日などに食事の支度を手伝ったり
運転手になったりすることくらいです。
食事に工夫をこらしたいところですが母が疑われるのは本意では無いし
９３歳と８５歳なのに健康志向で・・・
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 00:52
もう別居したいんじゃ～～～～～～！
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 00:54
初めておじゃまします。
結婚してからまだ8ヶ月。今住んでいるところは元々私が一人暮らしをしていたワン
ルームマンションに夫が転がり込んできた形なので二人暮らすことすら窮屈だから、
二人がんばって働いてお金をためて賃貸でもいいから少しでも広いところに越して、
それからゆっくり子作りを…という青写真があったのに。
今日、突然夫が同居話を持ちかけてきました。
聞くところによると、夫実家のローン返済がまだ終了していない、義両親の収入が毎月
の返済額にとても追いつかない、銀行から融資してもらいたくとも老夫婦ゆえに審査が
おりない、ならばいっそ同居して運命共同体となり、一緒にローンを返済してゆこう
ではないか…という話。
冗談でしょ？
我々が今住んでいるところは通勤も比較的便利な場所なのですが、夫実家は車がないと
行動ができないという不便な場所。しかも私は免許を持っていません。
同居となった暁には、免許取得、そして慣れぬ長い通勤時間に耐えて仕事場に通い、
なおもローンの支払いをしろとでもいうの？？
悪い夢なら早くさめて。
長文ｽﾏｿです。
結婚してからまだ8ヶ月。今住んでいるところは元々私が一人暮らしをしていたワン
ルームマンションに夫が転がり込んできた形なので二人暮らすことすら窮屈だから、
二人がんばって働いてお金をためて賃貸でもいいから少しでも広いところに越して、
それからゆっくり子作りを…という青写真があったのに。
今日、突然夫が同居話を持ちかけてきました。
聞くところによると、夫実家のローン返済がまだ終了していない、義両親の収入が毎月
の返済額にとても追いつかない、銀行から融資してもらいたくとも老夫婦ゆえに審査が
おりない、ならばいっそ同居して運命共同体となり、一緒にローンを返済してゆこう
ではないか…という話。
冗談でしょ？
我々が今住んでいるところは通勤も比較的便利な場所なのですが、夫実家は車がないと
行動ができないという不便な場所。しかも私は免許を持っていません。
同居となった暁には、免許取得、そして慣れぬ長い通勤時間に耐えて仕事場に通い、
なおもローンの支払いをしろとでもいうの？？
悪い夢なら早くさめて。
長文ｽﾏｿです。
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 01:10
義理親のローンを456さんに払えと言っている段階でおかしいよ。
きっぱり断るべし。
きっぱり断るべし。
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 01:13
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 01:14
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 01:17
>456
それ説得されてしぶしぶ同居したとする。
４５６一人に全部負担がかかってくるよ。
過激なダイエットでもしたいなら別だが、将来子供をと
思うなら同居やめたほうがいいです。
だいたい学費のかかる子供がいないのになんでローンが
無理になったのかな？もしかして贅沢したいだけなんじゃ
ないの？４５６が一緒にローン返しても４５６の持ち分は
下手したら出し損ってことになるよ。
子供生まれたとして子供部屋は確保できるの？
なんだったら月に２～３万の援助でもしてお茶を濁したら
どうかなあ。
それ説得されてしぶしぶ同居したとする。
４５６一人に全部負担がかかってくるよ。
過激なダイエットでもしたいなら別だが、将来子供をと
思うなら同居やめたほうがいいです。
だいたい学費のかかる子供がいないのになんでローンが
無理になったのかな？もしかして贅沢したいだけなんじゃ
ないの？４５６が一緒にローン返しても４５６の持ち分は
下手したら出し損ってことになるよ。
子供生まれたとして子供部屋は確保できるの？
なんだったら月に２～３万の援助でもしてお茶を濁したら
どうかなあ。
>>457
きっぱり断りたいところなのだが、夫の「両親を助けたい」というキラキラした目が
その気持ちを阻止するのです…。
>>458
夫には姉が一人います。
なんと義両親、はじめにこの話(ローン苦しい)をしたのが義姉さんなんです。
義姉さんのダンナ様が公務員で安定している職業なんでまずそちらに声をかけたらしいのですが
やはり義姉さんもむこうの家族があるわけだからそれもいかず…だからこちらにしわ寄せが来た感じなのです。
>>456
そうですね。新婚ﾗｳﾞﾗｳﾞ期なのになんでそんな重苦しい話題が…。
きっぱり断りたいところなのだが、夫の「両親を助けたい」というキラキラした目が
その気持ちを阻止するのです…。
>>458
夫には姉が一人います。
なんと義両親、はじめにこの話(ローン苦しい)をしたのが義姉さんなんです。
義姉さんのダンナ様が公務員で安定している職業なんでまずそちらに声をかけたらしいのですが
やはり義姉さんもむこうの家族があるわけだからそれもいかず…だからこちらにしわ寄せが来た感じなのです。
>>456
そうですね。新婚ﾗｳﾞﾗｳﾞ期なのになんでそんな重苦しい話題が…。
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 01:27
>>456
取りあえず旦那の給料から金だけの援助にしてもらうのが一番筋が通ってるでしょう。
それなら、あなたには何の被害も無いし。
同居だけは絶対にやめたほうがいいです。
それを情などでごり押しするような旦那だったら子供が出来ないうちに考えなおしたほうがいい。
取りあえず旦那の給料から金だけの援助にしてもらうのが一番筋が通ってるでしょう。
それなら、あなたには何の被害も無いし。
同居だけは絶対にやめたほうがいいです。
それを情などでごり押しするような旦那だったら子供が出来ないうちに考えなおしたほうがいい。
ごめんなさい。
>>456→>>459ですた。
>>460 なんだったら月に2～3万の援助
そうですよね。私もそれが妥当だと思っていました。遠回しに告げたのですが、
それでも夫は「できれば同居してほしい」とそれだけのひとこと。
私の両親は自立派で、「子供から面倒なんか見てもらうほどおちぶれちゃいねえやっ」
て感じなので、そういうもんかと思っていた私が甘かったです。
>>456→>>459ですた。
>>460 なんだったら月に2～3万の援助
そうですよね。私もそれが妥当だと思っていました。遠回しに告げたのですが、
それでも夫は「できれば同居してほしい」とそれだけのひとこと。
私の両親は自立派で、「子供から面倒なんか見てもらうほどおちぶれちゃいねえやっ」
て感じなので、そういうもんかと思っていた私が甘かったです。
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 01:29
ローンを払えなくなった時のための保険は入ってなかったの？？
夫の姉が断れるんだったら、あなた達夫婦だって断ってもいいわけでしょ？
一時的な情に流されないほうがいいよ、冷静に物事だけを見て考えたほうが絶対にいいです。
そんな親だったら、一旦同居したら後で嫌になっても絶対に別居できないから。
夫の姉が断れるんだったら、あなた達夫婦だって断ってもいいわけでしょ？
一時的な情に流されないほうがいいよ、冷静に物事だけを見て考えたほうが絶対にいいです。
そんな親だったら、一旦同居したら後で嫌になっても絶対に別居できないから。
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 01:29
つか、息子がｹｺｰﾝするくらいの年齢なんだから、ほぼ定年くらいの
年齢ではないの？ ﾛｰﾝをそれまでに返し終わってないって一体？？？
自営業でいつまでも働けるつもり→不況で収入激減→そうだ！子供に
たかろう！とかって状況なのかな？
年齢ではないの？ ﾛｰﾝをそれまでに返し終わってないって一体？？？
自営業でいつまでも働けるつもり→不況で収入激減→そうだ！子供に
たかろう！とかって状況なのかな？
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 01:30
夫：「できれば同居してほしい」
答えは 「できない」 のひとことですね。ｗ
答えは 「できない」 のひとことですね。ｗ
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 01:30
>>461
義両親→家事やってもらってﾛｰﾝ肩代わりしてもらって介護要員確保で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
旦 那→親孝行は嫁にやらせて自分は実家でﾏﾀｰﾘ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
で、456のメリットは？二人の描いていた夢は？
456だけが辛い思いをするの、それで旦那は満足なのかと小一時間･･･
悪い事は言わん、まずは義姉と金銭援助の話をしてもらえ。
義両親→家事やってもらってﾛｰﾝ肩代わりしてもらって介護要員確保で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
旦 那→親孝行は嫁にやらせて自分は実家でﾏﾀｰﾘ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
で、456のメリットは？二人の描いていた夢は？
456だけが辛い思いをするの、それで旦那は満足なのかと小一時間･･･
悪い事は言わん、まずは義姉と金銭援助の話をしてもらえ。
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 01:30
＞それでも夫は「できれば同居してほしい」とそれだけのひとこと。
感情的にならずに冷静に、それはなぜ？と聞いてみたら？
あなたのご両親は何て言ってるの？
あなたのご両親だって、きっと同居したくないことはないだろうに、不公平じゃん？
感情的にならずに冷静に、それはなぜ？と聞いてみたら？
あなたのご両親は何て言ってるの？
あなたのご両親だって、きっと同居したくないことはないだろうに、不公平じゃん？
470 ：４６０：02/12/19 01:31
＞４５６
旦那のシミュレーションはどうなんてんの？
共働きの家計のまんま計算してない？
仕事場から離れたら通勤だって難しくなるしもしかしたら
やめることになるかもしれないじゃない？
「できれば」
っていわれたら
「無理」と一言返せば？
旦那のシミュレーションはどうなんてんの？
共働きの家計のまんま計算してない？
仕事場から離れたら通勤だって難しくなるしもしかしたら
やめることになるかもしれないじゃない？
「できれば」
っていわれたら
「無理」と一言返せば？
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 01:32
義姉と夫とで同額ずつ金銭の援助をするのが妥当かと思うよ
同居はやめとけ！！
なら夫に「同じ理由で私の両親と同居出来るのか？」って聞いてみ！
「あんたの両親ほっておいて、元気な私の両親と同居してって言われて、はいしますって言えるの？」って。
同居はやめとけ！！
なら夫に「同じ理由で私の両親と同居出来るのか？」って聞いてみ！
「あんたの両親ほっておいて、元気な私の両親と同居してって言われて、はいしますって言えるの？」って。
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 01:34
旦那、多分実家でいいくるめられてんだね･･･
その義両親＆旦那ってﾏｻﾞｺﾝＤＱ臭がする。
この際はっきり言ってみてもいいかもよ？
子供がいなくて良かった、って結果になるかもしれないけど。
他人事だから簡単にいえるんだけどね。
その義両親＆旦那ってﾏｻﾞｺﾝＤＱ臭がする。
この際はっきり言ってみてもいいかもよ？
子供がいなくて良かった、って結果になるかもしれないけど。
他人事だから簡単にいえるんだけどね。
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 01:41
自分的には
「家も用意してあげたし、あなた達には良いことばっかりのはず。
金銭的負担なんてかけないわー」
と言う人のみが同居を言い出す権利があると思っちゃうんだよね。
「最初からたからせてキボーン」
な人間になんで無理矢理同居させられなきゃいけないのかと。
「家も用意してあげたし、あなた達には良いことばっかりのはず。
金銭的負担なんてかけないわー」
と言う人のみが同居を言い出す権利があると思っちゃうんだよね。
「最初からたからせてキボーン」
な人間になんで無理矢理同居させられなきゃいけないのかと。
>>464
義姉はすでに二人の子供がいます。一人(義姉の前夫)は障害児、そしてもう一人(現夫)は
今年生まれたばかりのそんな状況です。
さすがに現義姉夫に借金するのは義両親にとっても少なからず負担になるのだろうと。
>>465
そうです。すでに舅は定年です。でも会社にはいるんだって。これって何なのかよくわかりません。
露木さん(フジ→定年後フリー)のような顧問というような役がついているわけでもないらしく。
私は今までカードローンとか以外の大きな借金とかしたことがないので知識がなくあまりよく
わからないのですが、定年すぎたら年金で暮らせたりするんじゃないの？それでローン払ったら
いいんじゃないの？て思ったのですが夫にそのことを言っても「金利がどーたらこーたら」とか
意味のわからんことを言われて私が意味わかんないよって感じです。
>>466
ですねですね。言いたいですよ力強く男らしく。←男じゃないけど
>>467
ですね。クールなのかもしれませんが、夫の家庭は「他人」ですし、そのへんはそっちで
解決してくれればいいのに。と思っています。
>>468
私の両親にはまだこのことを話していません。何しろこの話をされたのは今日ですので。
今住んでいるところと私の実家が近いので、土曜日あたりに両親に相談しようと思っています。
先述ですが私の父母は自立派なので、同居の話には反対してくれるものと思います。
義姉はすでに二人の子供がいます。一人(義姉の前夫)は障害児、そしてもう一人(現夫)は
今年生まれたばかりのそんな状況です。
さすがに現義姉夫に借金するのは義両親にとっても少なからず負担になるのだろうと。
>>465
そうです。すでに舅は定年です。でも会社にはいるんだって。これって何なのかよくわかりません。
露木さん(フジ→定年後フリー)のような顧問というような役がついているわけでもないらしく。
私は今までカードローンとか以外の大きな借金とかしたことがないので知識がなくあまりよく
わからないのですが、定年すぎたら年金で暮らせたりするんじゃないの？それでローン払ったら
いいんじゃないの？て思ったのですが夫にそのことを言っても「金利がどーたらこーたら」とか
意味のわからんことを言われて私が意味わかんないよって感じです。
>>466
ですねですね。言いたいですよ力強く男らしく。←男じゃないけど
>>467
ですね。クールなのかもしれませんが、夫の家庭は「他人」ですし、そのへんはそっちで
解決してくれればいいのに。と思っています。
>>468
私の両親にはまだこのことを話していません。何しろこの話をされたのは今日ですので。
今住んでいるところと私の実家が近いので、土曜日あたりに両親に相談しようと思っています。
先述ですが私の父母は自立派なので、同居の話には反対してくれるものと思います。
475 ：mog：02/12/19 01:43
自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！
http://www.dream-express-web.com/mog.htm
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！
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476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 01:45
475じゃないけど、そんなわけわからん話で同居しちゃったら、456ﾀﾝの人生
もう終わりだよ。
まだまだこれからなんだから、同居なんて絶対しちゃだめだよ！
もう終わりだよ。
まだまだこれからなんだから、同居なんて絶対しちゃだめだよ！
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 01:49
>473
禿同。ど厚かましいにも程があるか、と。
>456
普通ﾘｰﾏﾝなら、退職までにﾛｰﾝを返し終わる（退職金をつぎ込むことに
なる人も居るかも知れんが）ように計画する筈だと思うんだけどなあ。
禿同。ど厚かましいにも程があるか、と。
>456
普通ﾘｰﾏﾝなら、退職までにﾛｰﾝを返し終わる（退職金をつぎ込むことに
なる人も居るかも知れんが）ように計画する筈だと思うんだけどなあ。
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 01:49
旦那さん、マザコンDQは言いすぎだと思うけど
(マザコンでなくたって親思いな人はいる。しかも定年過ぎの年なんだし。)
奥さん456のことをもう少し考えてやらにゃいかんなぁ。
(マザコンでなくたって親思いな人はいる。しかも定年過ぎの年なんだし。)
奥さん456のことをもう少し考えてやらにゃいかんなぁ。
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 01:52
456さんには何のメリットもないもんね、同居。
働き続けてローンを返さないといけないし。子供ができても
自分で世話をすることもできず、義理親に預けて仕事復帰、
しかも家事もやらなくてはいけない…となるかもしれないし。
旦那さんに「同居したら義理両親は生活が安定して息子に頼れて
安心、あなたは親孝行してる気になれて満足。
で、私には何のメリットがあるの？何もないでしょ？」と言ってみれ。
働き続けてローンを返さないといけないし。子供ができても
自分で世話をすることもできず、義理親に預けて仕事復帰、
しかも家事もやらなくてはいけない…となるかもしれないし。
旦那さんに「同居したら義理両親は生活が安定して息子に頼れて
安心、あなたは親孝行してる気になれて満足。
で、私には何のメリットがあるの？何もないでしょ？」と言ってみれ。
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 01:52
旦那、多分今は義両親の話を聞かされたばかりで
「俺が両親を守ってあげなくてわ！」ﾄﾞﾘｰﾑでﾑﾝﾑﾝなんじゃない？
456ﾀｿが冷静に一つ一つ検証してあげたら覚めるかも。
みんなのﾒﾘｯﾄ、ﾃﾞﾒﾘｯﾄをね。
「俺が両親を守ってあげなくてわ！」ﾄﾞﾘｰﾑでﾑﾝﾑﾝなんじゃない？
456ﾀｿが冷静に一つ一つ検証してあげたら覚めるかも。
みんなのﾒﾘｯﾄ、ﾃﾞﾒﾘｯﾄをね。
>>470
うん。「私も今の仕事があるから今すぐ同居なんて話は唐突すぎて…」と言いました。
夫もわかってくれてんだろうけど「できれば」と口では言うもののでもやっぱ「今すぐ」みたいな
切迫感が。
>>471
そうですねそうですね！！私もそれ言いたかったです。でも喉元まできてこらえた。
やっぱし夫のことは大事だし、夫が大事なものは自分にとっても大事だし。でもそんな
キレイごと言ってる場合じゃないし…。てこんなジレンマに苦しんでいます。
>>472
マザコンてわけじゃー多分ないと思うんです。なんか、夫は若いころさんざん義両親に
苦労かけさせたみたいなことがあって、なんつーか、恩返し？みたいなことを考えているみたいなのですよ。
うん。「私も今の仕事があるから今すぐ同居なんて話は唐突すぎて…」と言いました。
夫もわかってくれてんだろうけど「できれば」と口では言うもののでもやっぱ「今すぐ」みたいな
切迫感が。
>>471
そうですねそうですね！！私もそれ言いたかったです。でも喉元まできてこらえた。
やっぱし夫のことは大事だし、夫が大事なものは自分にとっても大事だし。でもそんな
キレイごと言ってる場合じゃないし…。てこんなジレンマに苦しんでいます。
>>472
マザコンてわけじゃー多分ないと思うんです。なんか、夫は若いころさんざん義両親に
苦労かけさせたみたいなことがあって、なんつーか、恩返し？みたいなことを考えているみたいなのですよ。
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 01:54
そうだね、情以外のちゃんと筋の通った理由がある以外は同居するな、と言いたい、456ﾀﾝの夫に。
それにあなた方ご夫婦だって、これから何人子供が欲しくなるかわかんないんじゃない？
義姉に子供がいるからって不公平だよ、夫さんが一手に引き受けるのって。
しかも表面上は夫さんが面倒見るかんじかも知れないけど、毎日嫌な窮屈な思いするのは、結局456さんでしょ？
そのへん、わかってんのかなー？
でもこーゆー事言うと突然逆切れする人がいるからな・・・・わたし的にはこういう時（自分で筋を通した明確な説明が出来ない時）に逆切れする人は付き合いから抹殺してますので。
取りあえず、あなたのご両親に電話してみて、一緒になって反対して貰うとか？
ともあれ、出来るだけ抵抗すること！
頑張れ！！
それにあなた方ご夫婦だって、これから何人子供が欲しくなるかわかんないんじゃない？
義姉に子供がいるからって不公平だよ、夫さんが一手に引き受けるのって。
しかも表面上は夫さんが面倒見るかんじかも知れないけど、毎日嫌な窮屈な思いするのは、結局456さんでしょ？
そのへん、わかってんのかなー？
でもこーゆー事言うと突然逆切れする人がいるからな・・・・わたし的にはこういう時（自分で筋を通した明確な説明が出来ない時）に逆切れする人は付き合いから抹殺してますので。
取りあえず、あなたのご両親に電話してみて、一緒になって反対して貰うとか？
ともあれ、出来るだけ抵抗すること！
頑張れ！！
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 01:55
>>479
「将来は俺達の家が持てるわけだし、
双方に何かあっても支えあえるし、
子供が生まれたら両親は面倒みてくれてお前も楽だろ？
家事だっておふくろと二人でやればいいさ。
大丈夫、おふくろは娘が戻ってきたみたいって喜ぶよ。」
となるに100000000ｼﾞｮﾆｺﾞ
「将来は俺達の家が持てるわけだし、
双方に何かあっても支えあえるし、
子供が生まれたら両親は面倒みてくれてお前も楽だろ？
家事だっておふくろと二人でやればいいさ。
大丈夫、おふくろは娘が戻ってきたみたいって喜ぶよ。」
となるに100000000ｼﾞｮﾆｺﾞ
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 01:56
とにかく同居して一番苦労することに（なる予定）の人が
全然納得してないうえに、そんな仕事どうなってるかわかんない
年金どうなってるかわかんない、家計の運営やローンの支払い
将来設計がうやむやのうちは同居なんて論外！
それで押し通す。
ぼろぼろになったあげく、裸で家を出るはめになる前にね。
あなたが働いて家計に貢献しても家の持ち分には反映されない
んだよ。
全然納得してないうえに、そんな仕事どうなってるかわかんない
年金どうなってるかわかんない、家計の運営やローンの支払い
将来設計がうやむやのうちは同居なんて論外！
それで押し通す。
ぼろぼろになったあげく、裸で家を出るはめになる前にね。
あなたが働いて家計に貢献しても家の持ち分には反映されない
んだよ。
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 02:03
>>483
そうなったら最悪だね～～！！その一言一言に、「いや、それは違うよ」って反論できるよね。
＞将来は俺達の家が持てるわけだし、
義両親が両方ともあぼーんするまで、「自分の家」な感じがしない。
＞双方に何かあっても支えあえるし、
それも義両親がぴんぴんしてるうちだけ。どちらかが弱った後に何かあったらそれこそ泥沼。
＞子供が生まれたら両親は面倒みてくれてお前も楽だろ？
自分の子供は自分で面倒見たい！
＞家事だっておふくろと二人でやればいいさ。
家事を一緒にするのが嫁姑の喧嘩の一番の原因。
＞大丈夫、おふくろは娘が戻ってきたみたいって喜ぶよ
自分の親以外は親とは思えない。
そうなったら最悪だね～～！！その一言一言に、「いや、それは違うよ」って反論できるよね。
＞将来は俺達の家が持てるわけだし、
義両親が両方ともあぼーんするまで、「自分の家」な感じがしない。
＞双方に何かあっても支えあえるし、
それも義両親がぴんぴんしてるうちだけ。どちらかが弱った後に何かあったらそれこそ泥沼。
＞子供が生まれたら両親は面倒みてくれてお前も楽だろ？
自分の子供は自分で面倒見たい！
＞家事だっておふくろと二人でやればいいさ。
家事を一緒にするのが嫁姑の喧嘩の一番の原因。
＞大丈夫、おふくろは娘が戻ってきたみたいって喜ぶよ
自分の親以外は親とは思えない。
456です。夜中にもかかわらずたくさんのレス、ありがとうございます。
今までも夫実家に行った時にいつも義両親に同居のことをほのめかされたりしたことが
あったのですが、さしたる理由もないということでいつもなんとな～くお茶を濁していたのですが
今回のこの事態には本当に戸惑ってしまっていました。
家計の事情であるからして、こんなことは親しい友達にも軽々しく言えることではないし
この時間、両親に相談したくとも私の両親も老夫婦ですしw時間も遅いため本当に誰に相談して
いいものかとパニクっていました。
ここのスレの過去ログや、みなさんの励ましを読んで、落ち着いてきました。
みなさんのレスを参考にして、明日もう一度夫と相談してみます。
こんなに私が悩んでいるのも知らず、夫は背後で高いびきw
今までも夫実家に行った時にいつも義両親に同居のことをほのめかされたりしたことが
あったのですが、さしたる理由もないということでいつもなんとな～くお茶を濁していたのですが
今回のこの事態には本当に戸惑ってしまっていました。
家計の事情であるからして、こんなことは親しい友達にも軽々しく言えることではないし
この時間、両親に相談したくとも私の両親も老夫婦ですしw時間も遅いため本当に誰に相談して
いいものかとパニクっていました。
ここのスレの過去ログや、みなさんの励ましを読んで、落ち着いてきました。
みなさんのレスを参考にして、明日もう一度夫と相談してみます。
こんなに私が悩んでいるのも知らず、夫は背後で高いびきw
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 02:09
>456
旦那はぐっすり寝ていますか？
それ確認して蹴りをかましなさい。
なんなら濡れ雑巾でも・・・・（以下自粛）
旦那はぐっすり寝ていますか？
それ確認して蹴りをかましなさい。
なんなら濡れ雑巾でも・・・・（以下自粛）
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 02:10
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 02:16
とりあえず､自分の考えをまとめて冷静に話し合ってみて！
逆切れされると思うから､すぐ実家に帰るんだ｡
行動で示していこうよ｡
逆切れされると思うから､すぐ実家に帰るんだ｡
行動で示していこうよ｡
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 02:25
>489
すぐ実家！ってのも、どうよ？
それより、夫実家ﾛｰﾝの詳細、義両親収入、資産の詳細、何かを
聞く権利が456さんにはあると思うなあ。
で、その上で同居のメリット、デメリットをきちんと夫と話し合って見れば？
456さんにとって、何のメリットもなり同居だと言うことが夫にもはっきり
わかる筈だと思うけど。
そこまで来て、さて「それでも俺＆俺親の為に同居して下さい。」なのか
「同居は止めて、金銭援助を姉と話し合うよ」なのか「両親には家は
処分させよう」なのか、その辺で旦那を見極めたらどうよ？
すぐ実家！ってのも、どうよ？
それより、夫実家ﾛｰﾝの詳細、義両親収入、資産の詳細、何かを
聞く権利が456さんにはあると思うなあ。
で、その上で同居のメリット、デメリットをきちんと夫と話し合って見れば？
456さんにとって、何のメリットもなり同居だと言うことが夫にもはっきり
わかる筈だと思うけど。
そこまで来て、さて「それでも俺＆俺親の為に同居して下さい。」なのか
「同居は止めて、金銭援助を姉と話し合うよ」なのか「両親には家は
処分させよう」なのか、その辺で旦那を見極めたらどうよ？
自滅する前にここに相談しにきて良かったです。本当にありがとうございます！
今ちょっとコーフン気味でしばらく眠れないですが、明日も仕事なのでがんばって寝ます。
ともかく明日になれば私も夫も多少は冷静になると思いますので、落ち着いたところを
ねらって、自分の意志を強く主張しようと思っています。
同居はイヤです！
今ちょっとコーフン気味でしばらく眠れないですが、明日も仕事なのでがんばって寝ます。
ともかく明日になれば私も夫も多少は冷静になると思いますので、落ち着いたところを
ねらって、自分の意志を強く主張しようと思っています。
同居はイヤです！
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 02:30
同居のメリットだったら456ﾀﾝよりも義姉さんの方があるよね。
子供も手がかかるだろうし｡(でも義両親は何の役にも立たなそう)
同居のメリットを説かれるようだったら､
そのあたりの反論も用意しておいた方がいいよ｡
子供も手がかかるだろうし｡(でも義両親は何の役にも立たなそう)
同居のメリットを説かれるようだったら､
そのあたりの反論も用意しておいた方がいいよ｡
493 ：489：02/12/19 02:38
＞490
そだね。まず夫を正気に戻さないとね｡
456さんの考えをまとめて､夫を論破しなきゃ｡
でも１回目の話し合いで夫は逆切れするに100000000ｼﾞｮﾆｺﾞ
そだね。まず夫を正気に戻さないとね｡
456さんの考えをまとめて､夫を論破しなきゃ｡
でも１回目の話し合いで夫は逆切れするに100000000ｼﾞｮﾆｺﾞ
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 04:17
菊の会社、退職金でないのか？
退職金はプールして、４９０さん立ちに、ローンの残りは出させて
新しい会社で働いた金で楽しく暮らす、（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
おまけにこれを理由に同居できるし、孫も見られる（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ―
こんなスメルがムンムンでつ
新しくローン返済について相談して組替える事もできるはず。
そう言う努力をして無い気がするよ、菊留め、絶対変だって
退職金はプールして、４９０さん立ちに、ローンの残りは出させて
新しい会社で働いた金で楽しく暮らす、（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
おまけにこれを理由に同居できるし、孫も見られる（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ―
こんなスメルがムンムンでつ
新しくローン返済について相談して組替える事もできるはず。
そう言う努力をして無い気がするよ、菊留め、絶対変だって
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/19 04:35
>489・490
それを言うなら夫に「出てけ！」でしょ？
456のワンルームに転がり込んできたのは向こうなんだから。
しかし、結婚するのに新居(アパートなりマンションなり)も用意できないで
彼女の部屋に転がり込むようなﾍﾀﾚ男と何で結婚したの、456は？
それを言うなら夫に「出てけ！」でしょ？
456のワンルームに転がり込んできたのは向こうなんだから。
しかし、結婚するのに新居(アパートなりマンションなり)も用意できないで
彼女の部屋に転がり込むようなﾍﾀﾚ男と何で結婚したの、456は？
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 06:25
この旦那DQNってほどじゃなくても、かなりﾄﾞﾘｰﾑはいってるから
自分が456ﾀﾝにどういった要求をしてるか自分でも論理的に分かってないとみた｡
こういった人間が自分の理解を超える反論をされた場合には、
やっぱり逆切れするだろうね。
こういう人間に「出てけ！」って真っ向からぶつかっちゃうと456ﾀﾝの身が危ないよ｡
冷静に諭すようにゆっくり理解させていかなくちゃ
で、それに失敗したらやっぱり実家ｗ
自分が456ﾀﾝにどういった要求をしてるか自分でも論理的に分かってないとみた｡
こういった人間が自分の理解を超える反論をされた場合には、
やっぱり逆切れするだろうね。
こういう人間に「出てけ！」って真っ向からぶつかっちゃうと456ﾀﾝの身が危ないよ｡
冷静に諭すようにゆっくり理解させていかなくちゃ
で、それに失敗したらやっぱり実家ｗ
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 06:29
舅も馬鹿だよね、自分の定年の年くらいわかるだろうに。
んで定年でも終わらないローン組んじゃって
また、終わらないのは最初っからわかってるんだから、そのために何年も前から貯金とかしてなかったんだろうね。
最初っから子供にたかろうとしてたとしか思えない。
んで定年でも終わらないローン組んじゃって
また、終わらないのは最初っからわかってるんだから、そのために何年も前から貯金とかしてなかったんだろうね。
最初っから子供にたかろうとしてたとしか思えない。
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 07:14
>496
でも456さんが実家に戻るのは納得いかんねー。
どう考えても出て行くのはダンナの方でしょ。
497さんの言う舅の計画性の無さを、夫も受け継いでるﾖｶｰﾝ。
そもそも女の家に転がり込むことに抵抗が無い男って…。
まだ１年経ってないみたいだし、最初が肝心という事で
自分の意見をキッチリ主張しておきなはれ。
でも456さんが実家に戻るのは納得いかんねー。
どう考えても出て行くのはダンナの方でしょ。
497さんの言う舅の計画性の無さを、夫も受け継いでるﾖｶｰﾝ。
そもそも女の家に転がり込むことに抵抗が無い男って…。
まだ１年経ってないみたいだし、最初が肝心という事で
自分の意見をキッチリ主張しておきなはれ。
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 08:17
「同居は嫌です」
もうこれ。これだけ言えばいい。
私はもう、何を言われようと「私が同居は嫌だから、同居は嫌です」ど押し通した。
もうこれ。これだけ言えばいい。
私はもう、何を言われようと「私が同居は嫌だから、同居は嫌です」ど押し通した。
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 08:22
500
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 08:35
同居するなら実の娘の方がいいでしょう、と話してみたらどう？
まず、旦那さんに同居の前に、あなたの住んでいたところに転がり込んできたことも
自分で自分の家を構える気はないのか､と聞いてみるとかね。
きっぱり「同居は絶対だめ！」は宣言する必要はあるでしょう。
それと義両親の失敗の尻拭いをいけしゃあしゃあとこっちに振るのはおかしいってことも。
それとあくまで旦那の親なんだから、自分で出来る限度の援助くらいが妥当ってこともね。
これから子供だってできるだろうし、子供なんていたらお金はいくらあっても足りないよ。
いまや同居は子供にとってはマイナス要因ばかりだし。
あなたに我慢を日いること自体が大間違いってことを強調してね。
まず、旦那さんに同居の前に、あなたの住んでいたところに転がり込んできたことも
自分で自分の家を構える気はないのか､と聞いてみるとかね。
きっぱり「同居は絶対だめ！」は宣言する必要はあるでしょう。
それと義両親の失敗の尻拭いをいけしゃあしゃあとこっちに振るのはおかしいってことも。
それとあくまで旦那の親なんだから、自分で出来る限度の援助くらいが妥当ってこともね。
これから子供だってできるだろうし、子供なんていたらお金はいくらあっても足りないよ。
いまや同居は子供にとってはマイナス要因ばかりだし。
あなたに我慢を日いること自体が大間違いってことを強調してね。
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 09:07
自力でローンが払えないような家は、売ってしまえ＞456ｳﾄﾄﾒ
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 09:19
子ども出来ても働くって、言うのは簡単だけど大変そうだよね。
しかも、義父母のローン返すために働くなんて、納得できない
でしょう。。。
しかも、義父母のローン返すために働くなんて、納得できない
でしょう。。。
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 09:23
>503
夫は、義両親があぼーんしたらこの家は自分のもの！
家も持てるし、親孝行もできるしバンバンザイ～と思ってるのでは？
まあ一から建てようとするよりは、その方が楽だけどね・・・。
ジジババが住んだあとの古い汚い家なんかいらんわ( ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ
夫は、義両親があぼーんしたらこの家は自分のもの！
家も持てるし、親孝行もできるしバンバンザイ～と思ってるのでは？
まあ一から建てようとするよりは、その方が楽だけどね・・・。
ジジババが住んだあとの古い汚い家なんかいらんわ( ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ
間違えた…別に503さん宛てではないです…ｽﾏｿ…ﾄﾒと腕を組んで逝きます。
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 09:33
>456
既出だけど、ローンの詳細と義親の資産・経済状況を
きちんと把握しないとダメだよ。
だんなさんから「金利が～」とか説明されると
もうわからないというそこがつけこまれる原因だ。
しっかり説明をきいて理解したら、
絶対に義親側の言い分にも穴があるよ。
いろいろ整理して手を尽くしたら、少しの援助でやっていけるのに
これを機会に同居してしまおう！みたいな義親・夫の考えが見えるからね。
まず、冷静に金関係を一覧表にでもして考えよう。
公共の相談機関なんかもあるんだからね。
既出だけど、ローンの詳細と義親の資産・経済状況を
きちんと把握しないとダメだよ。
だんなさんから「金利が～」とか説明されると
もうわからないというそこがつけこまれる原因だ。
しっかり説明をきいて理解したら、
絶対に義親側の言い分にも穴があるよ。
いろいろ整理して手を尽くしたら、少しの援助でやっていけるのに
これを機会に同居してしまおう！みたいな義親・夫の考えが見えるからね。
まず、冷静に金関係を一覧表にでもして考えよう。
公共の相談機関なんかもあるんだからね。
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 09:37
>506
同意。「運命共同体」なんて言うなら、まずはそれくらいは
見せてもらわないとね。年金・貯金洗いざらいね。
同意。「運命共同体」なんて言うなら、まずはそれくらいは
見せてもらわないとね。年金・貯金洗いざらいね。
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 09:39
人のダンナのことを悪く言いたくはないけど、
最初は彼女の部屋に転がり込み、次は親の建てた家に転がり込み・・・
で、結局この男は「自分自身で」何をしたの？
めんどくさいことはぜーんぶ他人任せかよ。
最初は彼女の部屋に転がり込み、次は親の建てた家に転がり込み・・・
で、結局この男は「自分自身で」何をしたの？
めんどくさいことはぜーんぶ他人任せかよ。
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 09:50
ものすごく無責任な男だね、昔親に心配かけたから
今親を助けて恩返しをって言ったってさ、
結局負担するのは妻じゃないか、自分は何もせずに
親孝行気分だけを味わって挙句最終的には実家が自分の物ってか?
同居もダメだけど結婚生活自体考え直した方がいいような気がする。
今親を助けて恩返しをって言ったってさ、
結局負担するのは妻じゃないか、自分は何もせずに
親孝行気分だけを味わって挙句最終的には実家が自分の物ってか?
同居もダメだけど結婚生活自体考え直した方がいいような気がする。
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 09:53
456もイラつく。
さっさと旦那追い出せば？
さっさと旦那追い出せば？
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 09:54
姑が留守にするからと、朝言っていった。
「はい判りました」とお互い了承したけど・・
ガラガラ・・と戸が開く音がして慌てて一階に下りたら
義弟嫁がいた。姑の住居部分だから私が口を出す事じゃ
ないけど呼び鈴くらい押して欲しい。私の挨拶する事自体が
無駄、もったいないと思ってるらしい。
「はい判りました」とお互い了承したけど・・
ガラガラ・・と戸が開く音がして慌てて一階に下りたら
義弟嫁がいた。姑の住居部分だから私が口を出す事じゃ
ないけど呼び鈴くらい押して欲しい。私の挨拶する事自体が
無駄、もったいないと思ってるらしい。
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 10:13
「一階に下りたら」ってことは、玄関共有ですか？
だったら姑の住居じゃないじゃん！
あなたの、玄関でもあるんじゃないの？
だったら姑の住居じゃないじゃん！
あなたの、玄関でもあるんじゃないの？
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 10:17
そもそも同居しようって言い出す男はダメ男です。
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 10:21
456は、同居迫るｸｿ男しか相手にされず、、逃したら結婚相手居ないのでしょうね。
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 10:27
同居しています。
でも、あとお風呂と門さえあれば（玄関は既に別）子世帯だけで生活できる。
あとは渡り廊下の鍵を閉めて、出入りはお互い玄関から。
内線電話も引っこ抜いて、用事があるときは外線で。
これで完璧。
でもこれって、同居じゃないよね～。
でも、あとお風呂と門さえあれば（玄関は既に別）子世帯だけで生活できる。
あとは渡り廊下の鍵を閉めて、出入りはお互い玄関から。
内線電話も引っこ抜いて、用事があるときは外線で。
これで完璧。
でもこれって、同居じゃないよね～。
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 10:29
いやいや、立派な同居です。
お疲れさまです。
親との接触を最小限でくい止められているのは５１５の努力のたまものですよ。
お疲れさまです。
親との接触を最小限でくい止められているのは５１５の努力のたまものですよ。
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 10:53
今日の読売新聞の人生案内は同居ﾖﾒからの相談。
>義母か私のどちらかが死ぬまで、このまま我慢するしかないのでしょうか
っていう一文にﾅﾐﾀﾞ。
>義母か私のどちらかが死ぬまで、このまま我慢するしかないのでしょうか
っていう一文にﾅﾐﾀﾞ。
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 11:17
義父も義母も好きなのに、同居はイヤだ。
どうしてなんだか自分でもよくわからないんだけど。
どうしてなんだか自分でもよくわからないんだけど。
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 11:30
好きな人とでも、生活は別だよ。
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 11:39
夫でも、毎日朝からずっと一緒だと息が詰まる。
ましてや・・・
ましてや・・・
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 12:10
やっぱり他人なんだよね、義父母って
家に帰っても他人の目がある生活なんて耐えられないよ
家に帰っても他人の目がある生活なんて耐えられないよ
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 12:27
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 13:54
どうしてウト＆トメは家にこだわるのか疑問。
ローンが返済不可能になった時点で売却＆残ったお金でマンション購入。
って考えられないのか?
母の友人は、息子は海外勤務、娘は遠方（でも都会）に嫁に行った際に、
かなりの豪邸（敷地は広かった)を売却して、娘の近所で、マンション購入
しました。
「駅に近いし、お買い物も便利だし、病院もいっぱい有るし、
娘もすぐに来てくれるし早めに決断してよかったわー」
こういう考え方はできないのか。
年が逝って、介護が必要になったら田舎よりは都会の方が選択肢は
多いと思われ。
会社の人は実家を建て替えて（土地は本人の父名義）ゆとりローン組んだものの、
父も早期退職、ご主人がリストラで朝夕関係なく働いて
必死でローン返してるけど、焼け石に水。（建物はご主人単独名義)
駅まで車で20分もかかるニュータウンだけどそろそろ考え直したらいいのに。
って思う。
この不況下なによりも身軽になる事が一番！！（不良債権の処理）
って税理士の先生が言ってた。
ローンが返済不可能になった時点で売却＆残ったお金でマンション購入。
って考えられないのか?
母の友人は、息子は海外勤務、娘は遠方（でも都会）に嫁に行った際に、
かなりの豪邸（敷地は広かった)を売却して、娘の近所で、マンション購入
しました。
「駅に近いし、お買い物も便利だし、病院もいっぱい有るし、
娘もすぐに来てくれるし早めに決断してよかったわー」
こういう考え方はできないのか。
年が逝って、介護が必要になったら田舎よりは都会の方が選択肢は
多いと思われ。
会社の人は実家を建て替えて（土地は本人の父名義）ゆとりローン組んだものの、
父も早期退職、ご主人がリストラで朝夕関係なく働いて
必死でローン返してるけど、焼け石に水。（建物はご主人単独名義)
駅まで車で20分もかかるニュータウンだけどそろそろ考え直したらいいのに。
って思う。
この不況下なによりも身軽になる事が一番！！（不良債権の処理）
って税理士の先生が言ってた。
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 14:03
都会の豪邸を売却したら、便利なところでマンション購入もできるけど
田舎や条件の悪い一戸建てを売ってもたいした値段にならないしなぁ。
マンションを買うために更にローンが必要になりそうだ。
このご時世、売るほうが損なケースもあるので一概にはいえない。
田舎や条件の悪い一戸建てを売ってもたいした値段にならないしなぁ。
マンションを買うために更にローンが必要になりそうだ。
このご時世、売るほうが損なケースもあるので一概にはいえない。
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 14:10
年寄りが住むなら１ＬＤＫで十分だと思う。
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 14:16
お金が無いなら公営住宅って手もある。
どちらかが要介護になってたら速攻で入れる。
商売に失敗したオジは「子供達に迷惑は掛けられないから」と
築20数年の家を売って借金を清算、公営住宅に入居。
年金で気楽に暮らしている。
どちらかが要介護になってたら速攻で入れる。
商売に失敗したオジは「子供達に迷惑は掛けられないから」と
築20数年の家を売って借金を清算、公営住宅に入居。
年金で気楽に暮らしている。
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 14:56
>>523
そうなんだよね＞年寄りの住居
結構よく言われてる事だと思うけど、
年寄りには都会というか街中のマンションが一番。
526さんの言うように、公営住宅とかね。
交通機関発達してるし、鍵一つで戸締まりOK、
病院や店も近くにたくさんある、庭の手入れもいらない、
さらに、階段使やぁ足腰の鍛錬もできるよ。雨天決行で。
そうなんだよね＞年寄りの住居
結構よく言われてる事だと思うけど、
年寄りには都会というか街中のマンションが一番。
526さんの言うように、公営住宅とかね。
交通機関発達してるし、鍵一つで戸締まりOK、
病院や店も近くにたくさんある、庭の手入れもいらない、
さらに、階段使やぁ足腰の鍛錬もできるよ。雨天決行で。
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 15:11
同居のストレスで持病が悪化した。
体が痛くてなにもできず、この1週間ほとんど寝たきりです。
別居すればすぐに良くなりそうだけど。
こうなったら別居へのパワーも出ないー。
しばらくメンヘルいってこよ・・・。
体が痛くてなにもできず、この1週間ほとんど寝たきりです。
別居すればすぐに良くなりそうだけど。
こうなったら別居へのパワーも出ないー。
しばらくメンヘルいってこよ・・・。
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 15:51
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 17:04
これから家を新築して、トメとべったり何でも共有して暮らすことになるのですが、
トメと仲良く同居しているヨメのいるスレを紹介してください。
トメと仲良く同居しているヨメのいるスレを紹介してください。
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 17:06
なんだか、みんな、どろどろしてて、トメ嫌いな人が多いけど
同居ってそんなに悪いものなの？
私は、べつに、同居しても介護してもかまわないんですけど。。。
仲間がほしいよ。
私は、トメ大好きな嫁です。
同居ってそんなに悪いものなの？
私は、べつに、同居しても介護してもかまわないんですけど。。。
仲間がほしいよ。
私は、トメ大好きな嫁です。
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 17:09
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 17:11
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 17:16
>>531
同居も介護もかまわないほどいいトメでよかったね。
でも別居で思ってるだけの人が
実際住んでみて苦労してるスレにいてもしょうがないよね。
いいトメにあたった人のスレに移動して
ここは見ないでおくのがあなたにとっても一番ですよん。
同居も介護もかまわないほどいいトメでよかったね。
でも別居で思ってるだけの人が
実際住んでみて苦労してるスレにいてもしょうがないよね。
いいトメにあたった人のスレに移動して
ここは見ないでおくのがあなたにとっても一番ですよん。
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 17:18
私もトメ好きですよ。
でも、自分が三世帯同居の出なので（祖父母・父母・私たち子供）
もう同居というものを見尽くした気もします。20数年間。
ものごころついた頃から母親の愚痴も聞かされてますのでね。
トメは好きですが、同居の暗い部分を見過ぎました。
できません。
でも、マレに同居でうまくいく家庭もあるとききますので
>531には是非がんばって明るい同居家庭を築いていただきたい！
でも、自分が三世帯同居の出なので（祖父母・父母・私たち子供）
もう同居というものを見尽くした気もします。20数年間。
ものごころついた頃から母親の愚痴も聞かされてますのでね。
トメは好きですが、同居の暗い部分を見過ぎました。
できません。
でも、マレに同居でうまくいく家庭もあるとききますので
>531には是非がんばって明るい同居家庭を築いていただきたい！
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 17:26
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 17:35
ちゃんとあっちで書いてるかな～と思って覗いてみたら…はぁ。
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 18:09
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 18:09
>>531
私もトメは好きです。現在完全同居中です。
トメはイイ人で干渉もなく、孫(息子)も可愛がってくれて
それでいて何かを押し付けるようなこともしませんし、
恩を売るような真似もしません。
舅はうるさい人ですが、ちゃんと姑が牽制してくれます。
夫も私の味方(というより夫が勝手に親と仲悪い)です。
こんなにうまくいっているような我が家でも
やっぱり私には「他人と住んでいる」というストレスがあります。
姑側にもあるでしょう。気を遣ってくれているのがわかります。
それが、気に入らない・受け入れられない常識を持っていたら
ストレスは倍増どころではないでしょう。
いっしょに>>553スレで仲間になりましょう。お待ちしております。
私もトメは好きです。現在完全同居中です。
トメはイイ人で干渉もなく、孫(息子)も可愛がってくれて
それでいて何かを押し付けるようなこともしませんし、
恩を売るような真似もしません。
舅はうるさい人ですが、ちゃんと姑が牽制してくれます。
夫も私の味方(というより夫が勝手に親と仲悪い)です。
こんなにうまくいっているような我が家でも
やっぱり私には「他人と住んでいる」というストレスがあります。
姑側にもあるでしょう。気を遣ってくれているのがわかります。
それが、気に入らない・受け入れられない常識を持っていたら
ストレスは倍増どころではないでしょう。
いっしょに>>553スレで仲間になりましょう。お待ちしております。
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 18:50
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 19:14
ボコボコにされたって？
皆、生暖かく応援してるじゃないか。
というかボコボコにされるほど数多いレスもついてないけど。
いや本気で彼女にふさわしいスレはないかと考えてしまった（ｗ
皆、生暖かく応援してるじゃないか。
というかボコボコにされるほど数多いレスもついてないけど。
いや本気で彼女にふさわしいスレはないかと考えてしまった（ｗ
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 19:46
この程度でボコボコっていったい？
もし、トメが本気になったら、どうなることやら・・・
もし、トメが本気になったら、どうなることやら・・・
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 19:54
ぼこぼこにされたのは今日ではないそうですよ。
なんで同じことまたやるのかはしらないが。
なんで同じことまたやるのかはしらないが。
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 22:02
>540 …ヽ(`Д´)ﾉ
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 22:43
>>543
……天然だから、じゃないよね。
一度ボコボコにされたと思っててなおかつまた来て同じことやるなんざ
わざと以外考えられない。
ボコボコにされてあっちで「姑の文句言ってる嫁ってひどいよね」って
方向に持っていく予定だったんでしょう。
結局、優しく誘導されてしまってアテが外れたと。
……天然だから、じゃないよね。
一度ボコボコにされたと思っててなおかつまた来て同じことやるなんざ
わざと以外考えられない。
ボコボコにされてあっちで「姑の文句言ってる嫁ってひどいよね」って
方向に持っていく予定だったんでしょう。
結局、優しく誘導されてしまってアテが外れたと。
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 23:24
一体何がしたいんだろうね？？
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 23:25
>>545
どこかの同居系スレで見たけど
レスの付け方が感じ悪くてそれで叩かれたのが大きい。
。。。とつけるのと妙に間隔空けるからすぐわかるねあの人。
今はすっかり隠して
私ってDQNじゃないですよね～だって。
同意レスもらって喜んでまつ。
おめでてぇな。
まあもうこっちにこなきゃいいよね。
どこかの同居系スレで見たけど
レスの付け方が感じ悪くてそれで叩かれたのが大きい。
。。。とつけるのと妙に間隔空けるからすぐわかるねあの人。
今はすっかり隠して
私ってDQNじゃないですよね～だって。
同意レスもらって喜んでまつ。
おめでてぇな。
まあもうこっちにこなきゃいいよね。
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 23:25
おもろいやつ。＞ぼこちゃん
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 23:37
456さん、どうなったかな？
上手く同居逃れられることを祈る！！
上手く同居逃れられることを祈る！！
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 00:34
>547
同意意見も微妙にﾓﾆｮﾘ初め、またｽﾚ違い指摘された模様…。
同意意見も微妙にﾓﾆｮﾘ初め、またｽﾚ違い指摘された模様…。
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 00:36
>>550
また次のスレで「ボコボコにされた」と書くのであろう。
また次のスレで「ボコボコにされた」と書くのであろう。
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 00:44
なんか、うわさされたているみたいなので、きてみました。
ぼこぼこ！ってここじゃないですよ。
同居なんてとんでもない！ってとこで、場違いにも何で？って聞いたので
いっせいに怒られましたです。－＞ヤフ--で。
まだ、同居して、苦労がわかったら、またきますね。
たぶん、ボケなんで感知しないのかもしれませんけど。
そのほうが、しあわせ？
トメは、他人とは思わない、家族だと思うことにします。
夫ももともと他人だったんだし。
ぼこぼこ！ってここじゃないですよ。
同居なんてとんでもない！ってとこで、場違いにも何で？って聞いたので
いっせいに怒られましたです。－＞ヤフ--で。
まだ、同居して、苦労がわかったら、またきますね。
たぶん、ボケなんで感知しないのかもしれませんけど。
そのほうが、しあわせ？
トメは、他人とは思わない、家族だと思うことにします。
夫ももともと他人だったんだし。
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 00:48
ボコちゃん、日本語おかしいよ。
また来る時にはちゃんと推敲しようね。
じゃあね。
また来る時にはちゃんと推敲しようね。
じゃあね。
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 00:50
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 00:55
点の打ち方だけは変えてみたのか。
でも「また、」「たぶん、」「なんか、」って文頭の一語の後に
句読点をつける癖はそのままだよ。
でも「また、」「たぶん、」「なんか、」って文頭の一語の後に
句読点をつける癖はそのままだよ。
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 00:59
なんでﾊﾟﾗ義弟のいる義実家に、私達が同居しなきゃなんないわけ？
冗談じゃないわよ。 絶対に拒否する。
冗談じゃないわよ。 絶対に拒否する。
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 01:02
>>556
がんがれ！負けんな！
がんがれ！負けんな！
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 06:24
済みません、以前お世話になりました、夫祖母の遺産関係の事で書いた者です。
一昨日決着が付きました。
ええと、要約すると遺産は全部私の夫の物になりました。
義両親が法定相続分を請求しようとしていたのですが、
何だかよく判らないんですが、
その請求を無効にする手続きが前もって行われていた様で
その請求すら出来ないようになっていたらしいです。
弁護士さんの言っていた『ドンと構えておけ』っていうのはこの事だったようです。
お騒がせして申し訳ありませんでした･･･。
一昨日決着が付きました。
ええと、要約すると遺産は全部私の夫の物になりました。
義両親が法定相続分を請求しようとしていたのですが、
何だかよく判らないんですが、
その請求を無効にする手続きが前もって行われていた様で
その請求すら出来ないようになっていたらしいです。
弁護士さんの言っていた『ドンと構えておけ』っていうのはこの事だったようです。
お騒がせして申し訳ありませんでした･･･。
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 06:31
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 07:40
えがった、えがった。
しかし、よくよく旦那祖母さんも義理母のことを見越していたんだと
納得。
弁護士さんも、ちゃんと説明してくれよ～～～
と他人事ながらやきもきしてしまったわたし。
しかし、よくよく旦那祖母さんも義理母のことを見越していたんだと
納得。
弁護士さんも、ちゃんと説明してくれよ～～～
と他人事ながらやきもきしてしまったわたし。
561 ：558：02/12/20 07:52
ありがとうございます。
今回の事で、私ももう少ししっかりしなきゃダメだな、と
改めて思いました。
少しずつでもそうなって行けば、夫親戚も
私達夫婦をもう少し大人扱いしてくれるかな、と。
相続廃棄っていうんですか?
そういう特別な遺言状の作り方があるらしく、
請求しても無理なんだそうです。
これから改めて総資産の整理やなんかが始まります。
義母からは今朝も電話がありました。
「お前があのﾊﾞﾊﾞｧをうまく丸め込んだんだろう」
「例え法律が許しても、私達はあんたを許さない」
「最初から財産目当てでﾊﾞﾊﾞｧと暮らしてたんだろう」
散々いわれました。
やっぱりちょっと凹みました。
でも、実の母親の醜態を目の当たりにした夫が一番可哀想なのかも･･･。
がんがります・・・。
今回の事で、私ももう少ししっかりしなきゃダメだな、と
改めて思いました。
少しずつでもそうなって行けば、夫親戚も
私達夫婦をもう少し大人扱いしてくれるかな、と。
相続廃棄っていうんですか?
そういう特別な遺言状の作り方があるらしく、
請求しても無理なんだそうです。
これから改めて総資産の整理やなんかが始まります。
義母からは今朝も電話がありました。
「お前があのﾊﾞﾊﾞｧをうまく丸め込んだんだろう」
「例え法律が許しても、私達はあんたを許さない」
「最初から財産目当てでﾊﾞﾊﾞｧと暮らしてたんだろう」
散々いわれました。
やっぱりちょっと凹みました。
でも、実の母親の醜態を目の当たりにした夫が一番可哀想なのかも･･･。
がんがります・・・。
562 ：559：02/12/20 07:55
あ、「相続人排除」かも・・
とにかく、おめでとう。
とにかく、おめでとう。
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 08:00
>558
今後もお義母さんからの攻撃があるのではないでしょうか？
例えば電話で脅迫まがいの事を言ってきたり、脅迫っぽい
行動をとりそうです。辛いかも知れないけど、逃げることが
出来ないのであれば、記録をとって法的手段に出られる様に
備えたほうがいいのでは？弁護士さんに相談しつつ、
がんがってください。
今後もお義母さんからの攻撃があるのではないでしょうか？
例えば電話で脅迫まがいの事を言ってきたり、脅迫っぽい
行動をとりそうです。辛いかも知れないけど、逃げることが
出来ないのであれば、記録をとって法的手段に出られる様に
備えたほうがいいのでは？弁護士さんに相談しつつ、
がんがってください。
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 08:42
おめでとうございます、相続孫嫁さん。
ちょっと聞きかじったのですが「相続廃除」だかなんだかというのは
相続の権利がある人が被相続人に①虐待②重大な侮辱③その他著しい飛行
があった場合被相続人の請求を待って家庭裁判所にそういった行為が相続人
の相続権を剥奪するに値する程度のものか否かを判断させ相続から廃除すべきか
否かを決することにしている
そうです。
お祖母ちゃんは、弁護士さんにあらかじめ相談して手続きとっていらしたんですね。
あ、廃除の事例がある・・・
ちょっと聞きかじったのですが「相続廃除」だかなんだかというのは
相続の権利がある人が被相続人に①虐待②重大な侮辱③その他著しい飛行
があった場合被相続人の請求を待って家庭裁判所にそういった行為が相続人
の相続権を剥奪するに値する程度のものか否かを判断させ相続から廃除すべきか
否かを決することにしている
そうです。
お祖母ちゃんは、弁護士さんにあらかじめ相談して手続きとっていらしたんですね。
あ、廃除の事例がある・・・
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 08:52
廃除事例
賭け事に熱中、バーにも出入りし、大学を中退。結婚も就職も長続きせず、
終始親に無心し、金銭を強要。ついには親の家財道具を持ち出しては入質、
金策する始末。女関係もおさまらない。子の行為は最もたちの悪い
「親泣かせ」い属するとして、廃除が認められた。（Ｓ３７大阪家審判）
・・・なんか昨日似たような事例をどこかのスレで見たような・・・
廃除事件に対する家庭裁判所の判断は慎重である。親子や夫婦の争いは
双方に責められるべき事情があるのが普通だからである（廃除ないしその取り消しを
認められた審判数は毎年数十件にとどまる）。
廃除されたﾊﾞﾊﾞｧはよっぽどのことをしたんだね・・・。
賭け事に熱中、バーにも出入りし、大学を中退。結婚も就職も長続きせず、
終始親に無心し、金銭を強要。ついには親の家財道具を持ち出しては入質、
金策する始末。女関係もおさまらない。子の行為は最もたちの悪い
「親泣かせ」い属するとして、廃除が認められた。（Ｓ３７大阪家審判）
・・・なんか昨日似たような事例をどこかのスレで見たような・・・
廃除事件に対する家庭裁判所の判断は慎重である。親子や夫婦の争いは
双方に責められるべき事情があるのが普通だからである（廃除ないしその取り消しを
認められた審判数は毎年数十件にとどまる）。
廃除されたﾊﾞﾊﾞｧはよっぽどのことをしたんだね・・・。
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 09:07
相続孫嫁さん、よかったですね。以前「心配することないんじゃない」と書いた者
です。
でもこれからは確かに義母のいろいろな嫌がらせが続いて前以上に精神的に
追い詰められることもあると思うので弁護士さんに都度相談してね。
電話や会話は録音。何をされたかは記録する。いやなら着信拒否でもいいと思うよ。
>その他著しい飛行
ごめん、ﾁｮﾄﾜﾛﾀ
です。
でもこれからは確かに義母のいろいろな嫌がらせが続いて前以上に精神的に
追い詰められることもあると思うので弁護士さんに都度相談してね。
電話や会話は録音。何をされたかは記録する。いやなら着信拒否でもいいと思うよ。
>その他著しい飛行
ごめん、ﾁｮﾄﾜﾛﾀ
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 09:45
558さんって、おばあさんがタクシーで送りつけられたとかの人だったっけ？
だとしたら、姑の
＞「最初から財産目当てでﾊﾞﾊﾞｧと暮らしてたんだろう」
の発言に大いなる矛盾を感じるのは私だけではないだろうが、
しょせんDQNのやること、当人はなんとも思ってないんだろうなぁ…
だとしたら、姑の
＞「最初から財産目当てでﾊﾞﾊﾞｧと暮らしてたんだろう」
の発言に大いなる矛盾を感じるのは私だけではないだろうが、
しょせんDQNのやること、当人はなんとも思ってないんだろうなぁ…
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 10:27
>>674
ｳﾞｧｳﾞｧからの電話などは録音しておくことをお勧めします。
ｳﾞｧｳﾞｧからの電話などは録音しておくことをお勧めします。
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 10:29
>567
禿げ同。
これほどきれいに、脳内削除されている人も珍しかろう。
暮らすはめになった原因を作ったのは、どこのどいつかと小一年間（ｗｗｗ
禿げ同。
これほどきれいに、脳内削除されている人も珍しかろう。
暮らすはめになった原因を作ったのは、どこのどいつかと小一年間（ｗｗｗ
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 10:32
>568
預言者！？
預言者！？
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 16:42
＞764さん
お疲れ様ですーー良かったですねー―
５６８さんもおっしゃってますが、婆からの電話、
対面での発言は出来る限り録音
手紙や嫌がらせの品などが送られて来たら全て保存、
生物の場合や保存できない物は写真にとっておいてね。
水を撒かれたりなどの保存できない厚意も写真に残して、
日記に、何時何をされたか書きこんでおいてくださいね。
親子とはいえ、ストーカーや、脅迫などがあった場合の嫌がらせの
証拠に出来ますから。無ければ無いでいい事ですしね…
旦那さんを支えてあげてくださいね、大変だと思うけど、
乗り越えたらいい事がありますよ、きっと
お疲れ様ですーー良かったですねー―
５６８さんもおっしゃってますが、婆からの電話、
対面での発言は出来る限り録音
手紙や嫌がらせの品などが送られて来たら全て保存、
生物の場合や保存できない物は写真にとっておいてね。
水を撒かれたりなどの保存できない厚意も写真に残して、
日記に、何時何をされたか書きこんでおいてくださいね。
親子とはいえ、ストーカーや、脅迫などがあった場合の嫌がらせの
証拠に出来ますから。無ければ無いでいい事ですしね…
旦那さんを支えてあげてくださいね、大変だと思うけど、
乗り越えたらいい事がありますよ、きっと
572 ：558：02/12/20 20:14
もうﾚｽ番滅茶苦茶ですね(w
皆さんありがとうございます。
他ｽﾚで勉強した通り、本日ﾅﾝﾊﾞｰﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ付きのFAX電話機買って来ました。
今まではFAXも付いていない物を使っていたので、
ちょっと気が楽になりそうです。
これから義母の家の電話番号を拒否設定します。
あと、これも一昨日判明したのですが、
相続税は現金の貯金から、と遺言されていたのですが
この現金は元々義両親の手には渡るはずのないものでした。
夫祖母は、自分の名前ではなくて夫の名前で通帳を作り、
それに入れていてくれたのです。
なのでその預金には相続税もかからず、ｱﾊﾟｰﾄの相続税を払っても
数百万のお金が手元に残る事になりそうです。
とりあえずそのまま残しておいて、いつか子供のために使いたいと思います。
夫祖母も、多分その方が喜んでくれると思います。
皆さんありがとうございます。
他ｽﾚで勉強した通り、本日ﾅﾝﾊﾞｰﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ付きのFAX電話機買って来ました。
今まではFAXも付いていない物を使っていたので、
ちょっと気が楽になりそうです。
これから義母の家の電話番号を拒否設定します。
あと、これも一昨日判明したのですが、
相続税は現金の貯金から、と遺言されていたのですが
この現金は元々義両親の手には渡るはずのないものでした。
夫祖母は、自分の名前ではなくて夫の名前で通帳を作り、
それに入れていてくれたのです。
なのでその預金には相続税もかからず、ｱﾊﾟｰﾄの相続税を払っても
数百万のお金が手元に残る事になりそうです。
とりあえずそのまま残しておいて、いつか子供のために使いたいと思います。
夫祖母も、多分その方が喜んでくれると思います。
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 20:19
ジャッジみれ！嫁いびりの代償とかやってるよ！
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 20:20
いますぐザ・ジャッジ見れ
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 20:21
ドラマとわかっていても腹立つ！ヴァヴァっ！
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 21:09
>572
おばあさま素晴らしい…
おばあさま素晴らしい…
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 21:18
578 ：もにょら：02/12/20 21:46
>>572
> あと、これも一昨日判明したのですが、
> 相続税は現金の貯金から、と遺言されていたのですが
> この現金は元々義両親の手には渡るはずのないものでした。
> 夫祖母は、自分の名前ではなくて夫の名前で通帳を作り、
> それに入れていてくれたのです。
これは、名義がご主人でも、管理していたのが祖母だと、祖母の預金と見なされます。
通帳、印鑑ともにご主人が管理していたと主張しておいた方が無難です。
間違っても貯金の存在を祖母が亡くなって初めて知ったとは言わないように。
> なのでその預金には相続税もかからず
これも、あなたのご主人自身の貯金と主張してください。
あまり多額だと不自然でしょうが。
なぜなら、生前の贈与と税務署に認定される危険性があるからです。
あまり詳しくありませんが不明な点があれば質問してください。
> あと、これも一昨日判明したのですが、
> 相続税は現金の貯金から、と遺言されていたのですが
> この現金は元々義両親の手には渡るはずのないものでした。
> 夫祖母は、自分の名前ではなくて夫の名前で通帳を作り、
> それに入れていてくれたのです。
これは、名義がご主人でも、管理していたのが祖母だと、祖母の預金と見なされます。
通帳、印鑑ともにご主人が管理していたと主張しておいた方が無難です。
間違っても貯金の存在を祖母が亡くなって初めて知ったとは言わないように。
> なのでその預金には相続税もかからず
これも、あなたのご主人自身の貯金と主張してください。
あまり多額だと不自然でしょうが。
なぜなら、生前の贈与と税務署に認定される危険性があるからです。
あまり詳しくありませんが不明な点があれば質問してください。
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 21:49
ん？おばあさまが残してくれた通帳って、贈与税はかからないの？
年間の非課税贈与（６０万だっけ？）の範囲内でコツコツと
積み立てておいてくれたのかな？でも、相続税払っても数百万残るって
ことは千万単位あったのよね？
素朴に、ちょっと贈与のこと知りたいので、そのへん誰か教えて下さい。
じじばばがうちの息子（孫）に、って通帳作っているのよ～～。
年間の非課税贈与（６０万だっけ？）の範囲内でコツコツと
積み立てておいてくれたのかな？でも、相続税払っても数百万残るって
ことは千万単位あったのよね？
素朴に、ちょっと贈与のこと知りたいので、そのへん誰か教えて下さい。
じじばばがうちの息子（孫）に、って通帳作っているのよ～～。
580 ：もにょら：02/12/20 21:52
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 21:56
普通は、税務署はそのくらいの額ではこないけど、義両親が逆切れして
税務署にあることないこと吹き込む事があるから、その対策だけはしておいた
方がいいよ。
でも、ウラヤマスィ・・・・・
金は手に入るし、義父母とは縁が切れる。
その幸せをちょびっとわけてほしいでつ。
税務署にあることないこと吹き込む事があるから、その対策だけはしておいた
方がいいよ。
でも、ウラヤマスィ・・・・・
金は手に入るし、義父母とは縁が切れる。
その幸せをちょびっとわけてほしいでつ。
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 22:12
無心は無神経に勝つのね。
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 22:37
漆原教授ですか？
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 22:39
漆原教授は無心で無神経だろ（ｗ
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 23:44
無心なのは
百合ちゃんです。
百合ちゃんです。
みんな分かってくれて嬉しい ｗ
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 00:31
他スレでは菱沼さんみたいな一家の話があったよ。（生牡蛎トメの話）
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 00:58
菱沼さんち程和みませぬ……
ﾄﾞｷｭトメは自分でその牡蠣を食えと小一時間（ry
ﾄﾞｷｭトメは自分でその牡蠣を食えと小一時間（ry
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 02:25
あげるよー
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 09:07
>578
うちは同居の義父の相続の時、ダンナ名義の預金が
あったのだけど、通帳の印鑑が義父の実印だったので（ｗ
税理士と相談して相続財産として申告しました。（泣）
まあ、こういうこともあるってことで。
うちは同居の義父の相続の時、ダンナ名義の預金が
あったのだけど、通帳の印鑑が義父の実印だったので（ｗ
税理士と相談して相続財産として申告しました。（泣）
まあ、こういうこともあるってことで。
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 09:21
非課税贈与は年間１１０ﾏｿまで。
来年あたり２０００ﾏｿだか２５００ﾏｿに変わるっぽいね。
来年あたり２０００ﾏｿだか２５００ﾏｿに変わるっぽいね。
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 12:09
子世代に親世代が家を買ってやる費用→景気浮揚ﾗｽｨ
でも望まないのに二世帯建てられないようにしないとね
でも望まないのに二世帯建てられないようにしないとね
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 12:34
実印とかはきちんと管理しないとねえ。
うちの夫はなんと、結婚しても実印を義父に預けっぱなしだった。
ｿﾞｰｰっとしますた。
即、印鑑登録するからといって取り戻したけど。
うちの夫はなんと、結婚しても実印を義父に預けっぱなしだった。
ｿﾞｰｰっとしますた。
即、印鑑登録するからといって取り戻したけど。
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 13:27
「来年（の夏）はエアコン買おうね」
だとさ。
来年まで生きるつもりなんだろうか
だとさ。
来年まで生きるつもりなんだろうか
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 13:45
エアコンかぁ。
・・・・うち、二世帯なんですけど、夫婦の寝室にエアコンないんですよ。
クーラーはあるの。
二世帯を建てた時、私たちが住んでたアパートにはひとつエアコンがありま
した。しかし新しい家は部屋が一つ増えたんですね。
それで「電化製品はまとめて買うと値引きになるから」という義両親にエア
コン代を払って、まとめて設置してもらうことにしたんです。
・・・・そして新居に行ってみたら、義実家のだんなの個室についていた、
古いクーラーが私たちの寝室に・・・・
「すぐ出て行く」はずの義妹の部屋にもエアコン、普段まったく使わない
義妹のピアノの置いてあるだけの部屋にもエアコン、あるだけで無意味な
義両親の見栄だけの和室にもエアコン。なのに、私たちの寝室は・・・・
冬場はマジでえっちできません。「娘はかわいそうだけど、息子は男だし、
嫁は別にどーでもいいだろう」っていう感じらしいです。
自分たちの金で付け替え・・・・って、最初に払ったはずなのにと思うと
妙に割り切れない。
・・・・うち、二世帯なんですけど、夫婦の寝室にエアコンないんですよ。
クーラーはあるの。
二世帯を建てた時、私たちが住んでたアパートにはひとつエアコンがありま
した。しかし新しい家は部屋が一つ増えたんですね。
それで「電化製品はまとめて買うと値引きになるから」という義両親にエア
コン代を払って、まとめて設置してもらうことにしたんです。
・・・・そして新居に行ってみたら、義実家のだんなの個室についていた、
古いクーラーが私たちの寝室に・・・・
「すぐ出て行く」はずの義妹の部屋にもエアコン、普段まったく使わない
義妹のピアノの置いてあるだけの部屋にもエアコン、あるだけで無意味な
義両親の見栄だけの和室にもエアコン。なのに、私たちの寝室は・・・・
冬場はマジでえっちできません。「娘はかわいそうだけど、息子は男だし、
嫁は別にどーでもいいだろう」っていう感じらしいです。
自分たちの金で付け替え・・・・って、最初に払ったはずなのにと思うと
妙に割り切れない。
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 13:49
595です。すみません、長くて省略されました。
だんなが気づいた後、猛烈に講義したのですが、その払ったエアコン
代については・・・・
私たちが使っていたエアコンは、和室に回したそうです。
で、子世帯のリビングに新しいエアコンをつけたので、「あなたたち
は結局新しいエアコン使うのよ、それでいいじゃない」と。
詐欺だ、それって。
だんなが気づいた後、猛烈に講義したのですが、その払ったエアコン
代については・・・・
私たちが使っていたエアコンは、和室に回したそうです。
で、子世帯のリビングに新しいエアコンをつけたので、「あなたたち
は結局新しいエアコン使うのよ、それでいいじゃない」と。
詐欺だ、それって。
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 14:05
古いクーラー壊しちゃえ～
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 14:54
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 15:11
大嘘つき
横領
泥棒
サギ
姑
横領
泥棒
サギ
姑
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 15:18
６００軒同居！
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 16:26
>591－592
どの程度効果あるんだろうなあ？>非課税贈与の増額
二世帯じゃなくても、カネが出れば口もでるのはお決まりだから、
そんなんだったら金は要らん！って子世代も多そう。恩売られるのも
目に見えてるし。 親世代にしたって、何のメリットもないところに2000万も
出す気になるのは、まあ、最低、数億くらいの資産は持ってるﾔｼぐらい
だろうし・・・。
どの程度効果あるんだろうなあ？>非課税贈与の増額
二世帯じゃなくても、カネが出れば口もでるのはお決まりだから、
そんなんだったら金は要らん！って子世代も多そう。恩売られるのも
目に見えてるし。 親世代にしたって、何のメリットもないところに2000万も
出す気になるのは、まあ、最低、数億くらいの資産は持ってるﾔｼぐらい
だろうし・・・。
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 16:41
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 16:52
>602
実印は自分で管理するものです。
役所に届出してあるということは実印は旦那様の分身ともいえます。
実印が必要になる契約書や不動産取引、車の購入などに必要ですよ。
逆に言えば、他人に預けることで本人に成りすまして、それらの契約を
することが可能になるとお考えください。（もちろんそれは詐欺なので
犯罪ですが。）実家のご家族にＤＱＮなフトドキ者がいないことを
お祈りしています。
実印は自分で管理するものです。
役所に届出してあるということは実印は旦那様の分身ともいえます。
実印が必要になる契約書や不動産取引、車の購入などに必要ですよ。
逆に言えば、他人に預けることで本人に成りすまして、それらの契約を
することが可能になるとお考えください。（もちろんそれは詐欺なので
犯罪ですが。）実家のご家族にＤＱＮなフトドキ者がいないことを
お祈りしています。
604 ：極嫁：02/12/21 16:57
うち以前は小姑が出戻ってきたことがあり
数ヶ月の居候のはずが数年も居座った。
どうやら義両親がずっと住めといっていたらしい。
で、私が「お義姉さんが出て行かなければ、私たち出て行きますよ。」と
本人のいる前で言ってやった。
それからしばらくして小姑は出て行ったよ。
鬼嫁だけどそれくらいしなければだめだよ。
それでなくとも同居は苦しいんだから。
別居ならいいけれど。
数ヶ月の居候のはずが数年も居座った。
どうやら義両親がずっと住めといっていたらしい。
で、私が「お義姉さんが出て行かなければ、私たち出て行きますよ。」と
本人のいる前で言ってやった。
それからしばらくして小姑は出て行ったよ。
鬼嫁だけどそれくらいしなければだめだよ。
それでなくとも同居は苦しいんだから。
別居ならいいけれど。
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 16:57
>602
なぜ自分で管理しないのか、
素朴に疑問です。
なぜ自分で管理しないのか、
素朴に疑問です。
例えば「銀行印」は自分で管理しますよね？
それと同じですよ。そう考えると605さんが
おっしゃるコトがよくわかると思います。
銀行印が実家に有ったら･･･、ｺﾜﾋ！ｺﾜｽｷﾞﾙ！
それと同じですよ。そう考えると605さんが
おっしゃるコトがよくわかると思います。
銀行印が実家に有ったら･･･、ｺﾜﾋ！ｺﾜｽｷﾞﾙ！
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 17:14
602です。
あぁ、不安になってきました・・・。
皆様ありがとうございます。
夫は多分、私と住んでるアパートに置いておくより
実家の方が安全だと思っているような気がします。（泥棒とか）
でも、夫に言って持ってきてもらいます。
銀行印は私が持っているので、大丈夫です！
あぁ、不安になってきました・・・。
皆様ありがとうございます。
夫は多分、私と住んでるアパートに置いておくより
実家の方が安全だと思っているような気がします。（泥棒とか）
でも、夫に言って持ってきてもらいます。
銀行印は私が持っているので、大丈夫です！
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 17:19
それなら貸し金庫を借りなされ。
高くても年に２万円弱だから。
安全はタダではないよ。
高くても年に２万円弱だから。
安全はタダではないよ。
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 22:06
遅レスですが、相続孫嫁さん。
お祖母様が残された夫名義の貯金、ちゃんと相続財産に入れて申告しないと
だめですよ。
端的に言って、それって相続税逃れに他なりません。
前もって相続人名義にしておくだけで相続財産から外れるなら、みんな
やりますよ……税務署もそこまで甘くありません。
年間60万ずつ入れてったとしても、毎年同じ額とかだと、定期贈与と
されて、結局贈与税掛かっちゃうんですよ。
贈与として計算するより、相続財産にする方がまだ税安いですしね。
遅延分も入れると、特に。
税務署は、あなたの旦那さんがそこまでの額の貯金を出来るほどの収入が
あるかも、きっちり調べ上げますよ。
義母の件だとか相続排除の件だとか、相続財産の額が大きそうなところから
言って、税務署が目を付けやすいケースなように思うのですが、調べられたら
その貯金とやらは名義が旦那さんになってるだけで、実質の所有者はお祖母
様で、名義の件は、相続人の指定という意味だ、と見なされます。
後から申告漏れを指摘されたら、莫大な額の遅延税も込みで払わされます。
悪いことは言いません、ちゃんと相続税払いなさいね……。
お祖母様が残された夫名義の貯金、ちゃんと相続財産に入れて申告しないと
だめですよ。
端的に言って、それって相続税逃れに他なりません。
前もって相続人名義にしておくだけで相続財産から外れるなら、みんな
やりますよ……税務署もそこまで甘くありません。
年間60万ずつ入れてったとしても、毎年同じ額とかだと、定期贈与と
されて、結局贈与税掛かっちゃうんですよ。
贈与として計算するより、相続財産にする方がまだ税安いですしね。
遅延分も入れると、特に。
税務署は、あなたの旦那さんがそこまでの額の貯金を出来るほどの収入が
あるかも、きっちり調べ上げますよ。
義母の件だとか相続排除の件だとか、相続財産の額が大きそうなところから
言って、税務署が目を付けやすいケースなように思うのですが、調べられたら
その貯金とやらは名義が旦那さんになってるだけで、実質の所有者はお祖母
様で、名義の件は、相続人の指定という意味だ、と見なされます。
後から申告漏れを指摘されたら、莫大な額の遅延税も込みで払わされます。
悪いことは言いません、ちゃんと相続税払いなさいね……。
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 22:07
同居するか、マンション買うか、悩んでいます。
上の子（男の子）の小学校入学に合わせてマンション購入を
検討しているのですが、昨年、定年を迎えた舅からマッタがかかりました。
ここに来ればいい、というのですが・・・。既に偽２世帯住宅なんです。
使っていない１階に簡易キッチンありというシロモノ。
夫は一人っ子で、実家は都心の住んでみたいと思わせる場所にあります。
マンションを買うならば、予算的に郊外になります。
姑は、電話さえほとんどかけてこないほど、干渉しない人です。
かなりのキャリアウーマンで忙しいのもあるかもしれません。
（来年の退職後は状況が変わる可能性も否定できません。）
絶対同居なんて！と思っていましたが、ローンのことや子供の将来を
考えると同居も考慮すべきなのかもしれない、と思い始めています。
せめて、下の子（女の子）は中学から私立に行かせたいし。
住環境のよいところに、裕福な祖母と暮らすのもいいかもしれないと
思ったりも。
完全２世帯住宅でも建ててくれればいいな、と思うのですが、まだまだ
建て替えの時期ではありません。リフォームくらいはできるかも。
夫は私の愚痴を聞くことになりそうだから別居でいいと言いますが、
このご時世にローンを抱えるのも不安そう。
だからといって、このまま高額な家賃を払い続けるのも考え物。
ネックは居住形態と、舅です。ものすごく頑固です。頑固オヤジというのでは
なく、ネチネチ系？
過去ログを読んで、やっぱり同居はだめ、貧乏でも、郊外でも、公立でも
別居で！と思いますが、子供のことを考えると複雑。
どう思われますか？
上の子（男の子）の小学校入学に合わせてマンション購入を
検討しているのですが、昨年、定年を迎えた舅からマッタがかかりました。
ここに来ればいい、というのですが・・・。既に偽２世帯住宅なんです。
使っていない１階に簡易キッチンありというシロモノ。
夫は一人っ子で、実家は都心の住んでみたいと思わせる場所にあります。
マンションを買うならば、予算的に郊外になります。
姑は、電話さえほとんどかけてこないほど、干渉しない人です。
かなりのキャリアウーマンで忙しいのもあるかもしれません。
（来年の退職後は状況が変わる可能性も否定できません。）
絶対同居なんて！と思っていましたが、ローンのことや子供の将来を
考えると同居も考慮すべきなのかもしれない、と思い始めています。
せめて、下の子（女の子）は中学から私立に行かせたいし。
住環境のよいところに、裕福な祖母と暮らすのもいいかもしれないと
思ったりも。
完全２世帯住宅でも建ててくれればいいな、と思うのですが、まだまだ
建て替えの時期ではありません。リフォームくらいはできるかも。
夫は私の愚痴を聞くことになりそうだから別居でいいと言いますが、
このご時世にローンを抱えるのも不安そう。
だからといって、このまま高額な家賃を払い続けるのも考え物。
ネックは居住形態と、舅です。ものすごく頑固です。頑固オヤジというのでは
なく、ネチネチ系？
過去ログを読んで、やっぱり同居はだめ、貧乏でも、郊外でも、公立でも
別居で！と思いますが、子供のことを考えると複雑。
どう思われますか？
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 22:50
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 22:54
>>610
簡易キッチンなんかでこれから食べ盛りを迎える子供達と大人2人に
見合った食事作りはできません。
姑が働いていることからも、あなたが家族６人の食事を作る事になるでしょう。
それでもいいならそうするし、
あとは、あなた方がローン払ったつもりで増築するか、同居やめるか、ですね。
簡易キッチンなんかでこれから食べ盛りを迎える子供達と大人2人に
見合った食事作りはできません。
姑が働いていることからも、あなたが家族６人の食事を作る事になるでしょう。
それでもいいならそうするし、
あとは、あなた方がローン払ったつもりで増築するか、同居やめるか、ですね。
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 22:59
いや、心配しているだけでしょう。
せっかくDQN共のハナをあかしてやったのに
あとからケチがついてはﾀﾞｲﾅｯｼｰですから。
きちんと払うもの最小限に抑えて処理を済ませて
気持ちよくおばあさまに感謝したいですものねー。
せっかくDQN共のハナをあかしてやったのに
あとからケチがついてはﾀﾞｲﾅｯｼｰですから。
きちんと払うもの最小限に抑えて処理を済ませて
気持ちよくおばあさまに感謝したいですものねー。
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 23:01
姑はもうすぐ退職らしいよ、姑が家事を引き受けるかはしらんけど。
とりあえずこのままの家の状態で同居してみたらいいんじゃない、６１０は自分で
しんどい思いしないとわからないみたいだから
とりあえずこのままの家の状態で同居してみたらいいんじゃない、６１０は自分で
しんどい思いしないとわからないみたいだから
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 23:14
>610
過去スレをじっくり読むことをおすすめする。
おのずと答えは見えてくると思うのだが・・・。
過去スレをじっくり読むことをおすすめする。
おのずと答えは見えてくると思うのだが・・・。
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 23:35
＞６１０
わかるけどね・・・気持はわかるけどね・・・。
ﾏﾝｿﾝだって何千マンもする高価なものだし、簡単には購入しがたい額だしね・・・。
でも過去ログ読んで、同居へ踏み切るのなら、あなたをチャレンジャーと認定しまつ
わかるけどね・・・気持はわかるけどね・・・。
ﾏﾝｿﾝだって何千マンもする高価なものだし、簡単には購入しがたい額だしね・・・。
でも過去ログ読んで、同居へ踏み切るのなら、あなたをチャレンジャーと認定しまつ
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 23:38
実は私は今の家（一世帯に同居）を二世帯に建て直して同居を続行すべきか
外に出るか迷った末にここにたどり着き、後者を選んだ者です。
しかも居住形態と舅と言うすでに解っているだけでも二つもネックがあるというなら・・・
外に出るか迷った末にここにたどり着き、後者を選んだ者です。
しかも居住形態と舅と言うすでに解っているだけでも二つもネックがあるというなら・・・
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 23:40
お姑さんと合わないのもきついけど、男のお舅さんがでしゃばり
だと冗談じゃなくきついよね。
お姑さんならどっか女同士で我慢できるときもあるけど、舅って
言えばもう何考えてるかどう出てくるか想像つかないもん。
男のきつい家ってのは中が暗いっていうしね。
だと冗談じゃなくきついよね。
お姑さんならどっか女同士で我慢できるときもあるけど、舅って
言えばもう何考えてるかどう出てくるか想像つかないもん。
男のきつい家ってのは中が暗いっていうしね。
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 23:43
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 23:49
>>610
定年後のひまなお舅がいる家で同居はやめたほうがいいと思います。
うちの父親も、定年退職後、家にずっといましたが、はっきりいって
家族のお荷物になっていました。
ひまなもので、無趣味な男は、説教たらたら、揚げ足とりという、
最悪な趣味を見つけてしまいがち。ひまな上司が部下の揚げ足とって
いたぶって暇つぶしをするのと同じです。
まだ、父親だから許せたんですが、お舅なら、耐えられませんよ。
たぶん、あなたを暇つぶしの種にしたいと思われます。
定年後のひまなお舅がいる家で同居はやめたほうがいいと思います。
うちの父親も、定年退職後、家にずっといましたが、はっきりいって
家族のお荷物になっていました。
ひまなもので、無趣味な男は、説教たらたら、揚げ足とりという、
最悪な趣味を見つけてしまいがち。ひまな上司が部下の揚げ足とって
いたぶって暇つぶしをするのと同じです。
まだ、父親だから許せたんですが、お舅なら、耐えられませんよ。
たぶん、あなたを暇つぶしの種にしたいと思われます。
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 23:52
キャリアウーマンだったが
来年定年か。
これってまずくない？
仕事に生きてる人って定年後って鬱々とするか
気晴らしにうちこむ対象（人も含む）を作るもんだよ。
孫に執着or家族自体に執着して一緒に行動したがったりしたら
かなりｳｻﾞｰと思われ。
場所的に都内に住みたいんなら同居でがんがってくだされ。
そのままお試し同居して、駄目だったら改めて新居を買うというのもいいかも。
しかし今まで割と良好だった関係を最悪にしてしまう可能性高いんで
私としては最初から別居をお勧め汁。
来年定年か。
これってまずくない？
仕事に生きてる人って定年後って鬱々とするか
気晴らしにうちこむ対象（人も含む）を作るもんだよ。
孫に執着or家族自体に執着して一緒に行動したがったりしたら
かなりｳｻﾞｰと思われ。
場所的に都内に住みたいんなら同居でがんがってくだされ。
そのままお試し同居して、駄目だったら改めて新居を買うというのもいいかも。
しかし今まで割と良好だった関係を最悪にしてしまう可能性高いんで
私としては最初から別居をお勧め汁。
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 23:57
>>610
同居しちゃったら、このスレに戻ってきちゃうんじゃないのかな。
同居しちゃったら、このスレに戻ってきちゃうんじゃないのかな。
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 00:24
こんな研究が（感涙
しかしニュー速板とココでは反応にかなりの温度差がありますね…。
嫁だけじゃない!? 「姑」は子供の健康にも悪影響
http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/021220/news021220_3.html
ニュース速報＋板 関連スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040475117/
しかしニュー速板とココでは反応にかなりの温度差がありますね…。
嫁だけじゃない!? 「姑」は子供の健康にも悪影響
http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/021220/news021220_3.html
ニュース速報＋板 関連スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040475117/
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 00:25
６１０です。
皆様、ご意見ありがとうございます。
まだ、パート１６読んだだけですが、同居はしない方がいいという気持ちに
なっています。一応、姑日本一スレも、のぞいてみます。
舅はマンション話をしたら、まさに「定年後は孫と遊んで暮らすつもりだったのに
（ブツブツ）」言っていたそう。定年後この一年、かなり暇そうだし。
夫の予測では、舅はなぜ食事を分ける？お風呂を二つ？と言うだろうとのこと。
姑が、全部分けようと言ってくれるだろうから、結果的には
分けられるだろうとも言いますが。
姑はあの年代の人らしく、夫に意見は多少しても結局引っ込む人です。
家は確かに暗いかもしれません。夫婦に子供（うちの夫です）世帯で
３人だと会話もないので、テレビがないと間がもたなかったとか。
女の子のいない家って、そうなりがちなんでしょうか？
私の実家は女２人姉妹なので、とても考えられません。
定年後に鬱々・・・、は夫もかなり心配しています。
いまのところ、「息子のお嫁さんになる人には一切嫌な思いをさせないって
決意してるのよ」と結婚当初宣言された通り、親戚付き合いからは
義母がシャットアウトしてくれていますし、お金は出すのに
口は出さないというのを、実践されています。
でも「孫に執着」は何やかんや言って、あるかもしれませんね。
特に下のまだ赤ちゃんの女の子なんて、絶好の対象かも。
やっぱり、裕福な暮らしより、貧しくとも平和な家庭ですね。
といいつつ、やっぱり子供の教育環境が気になる母です。
皆様、ご意見ありがとうございます。
まだ、パート１６読んだだけですが、同居はしない方がいいという気持ちに
なっています。一応、姑日本一スレも、のぞいてみます。
舅はマンション話をしたら、まさに「定年後は孫と遊んで暮らすつもりだったのに
（ブツブツ）」言っていたそう。定年後この一年、かなり暇そうだし。
夫の予測では、舅はなぜ食事を分ける？お風呂を二つ？と言うだろうとのこと。
姑が、全部分けようと言ってくれるだろうから、結果的には
分けられるだろうとも言いますが。
姑はあの年代の人らしく、夫に意見は多少しても結局引っ込む人です。
家は確かに暗いかもしれません。夫婦に子供（うちの夫です）世帯で
３人だと会話もないので、テレビがないと間がもたなかったとか。
女の子のいない家って、そうなりがちなんでしょうか？
私の実家は女２人姉妹なので、とても考えられません。
定年後に鬱々・・・、は夫もかなり心配しています。
いまのところ、「息子のお嫁さんになる人には一切嫌な思いをさせないって
決意してるのよ」と結婚当初宣言された通り、親戚付き合いからは
義母がシャットアウトしてくれていますし、お金は出すのに
口は出さないというのを、実践されています。
でも「孫に執着」は何やかんや言って、あるかもしれませんね。
特に下のまだ赤ちゃんの女の子なんて、絶好の対象かも。
やっぱり、裕福な暮らしより、貧しくとも平和な家庭ですね。
といいつつ、やっぱり子供の教育環境が気になる母です。
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 00:31
＞610
なんでマンション買うの？
家賃払ってる方が今は良いと思うよ、都心にそんな良い物件があるんだから、
今は貯金して、時を待てば良い
今売りに出てるマンションは、手抜き工事全盛の頃から、現在の
お金がないからなんとか安く建築費を上げて・・
という代物、いい物はありませんよ。
それに買ったら最後転売は出来ないんだよ、隣が嫌な人でも
欠陥住宅でも、買いなおしは出来ない。価値は日々下がるだけ
それなら借家暮らしをして、建物を見る目と引越しスキルをあげた方がいいよ。
義親家族の状況も変わるようだから、変わって、相手が落ちついてから考えた方が良いと思う
マンション買わずに貯金して、いざ同居・・に成った時にリフォーム資金にしたら？
ローン払ってると思って貯金しとけば？
なんでマンション買うの？
家賃払ってる方が今は良いと思うよ、都心にそんな良い物件があるんだから、
今は貯金して、時を待てば良い
今売りに出てるマンションは、手抜き工事全盛の頃から、現在の
お金がないからなんとか安く建築費を上げて・・
という代物、いい物はありませんよ。
それに買ったら最後転売は出来ないんだよ、隣が嫌な人でも
欠陥住宅でも、買いなおしは出来ない。価値は日々下がるだけ
それなら借家暮らしをして、建物を見る目と引越しスキルをあげた方がいいよ。
義親家族の状況も変わるようだから、変わって、相手が落ちついてから考えた方が良いと思う
マンション買わずに貯金して、いざ同居・・に成った時にリフォーム資金にしたら？
ローン払ってると思って貯金しとけば？
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 00:33
>>624
郊外の綺麗なﾏﾝｿﾝに親子でﾏﾀｰﾘ暮らす以上に良い環境ってないと思うよ？
同居して義両親との関係がｷﾞｽｷﾞｽしてる家庭で子供は幸せかな？
教育環境よりも住環境を優先するほうがいいんじゃない？
郊外の綺麗なﾏﾝｿﾝに親子でﾏﾀｰﾘ暮らす以上に良い環境ってないと思うよ？
同居して義両親との関係がｷﾞｽｷﾞｽしてる家庭で子供は幸せかな？
教育環境よりも住環境を優先するほうがいいんじゃない？
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 00:40
うちは、戸建を購入予定ただいまローン査定中。
姑が同居マンマンらしい。旦那から最近はじめて聞いた。。。
舅が亡くなって１年、姑＆義弟（社会人）は生命保険で生活している、
姑、働かずに宗教にのめりこんで毎日教会の仕事をしている、
もちろんボランティアで収入０。
働かないといけないわ と言い続けて１年。
生命保険の残金８００万・・・。
旦那も同居したいらしい。。。バカ。。
２DKの団地。。。築３０年、隙間風すごいけど、我慢します。
どうかローン通りませんように。
姑が同居マンマンらしい。旦那から最近はじめて聞いた。。。
舅が亡くなって１年、姑＆義弟（社会人）は生命保険で生活している、
姑、働かずに宗教にのめりこんで毎日教会の仕事をしている、
もちろんボランティアで収入０。
働かないといけないわ と言い続けて１年。
生命保険の残金８００万・・・。
旦那も同居したいらしい。。。バカ。。
２DKの団地。。。築３０年、隙間風すごいけど、我慢します。
どうかローン通りませんように。
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 00:40
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 00:43
>625
馬鹿じゃねえの
賃貸しか住んだことのねえ馬鹿はすっこんでろ
てめえがビンボーだからって人にまでそのちかすな考えをなするんじゃねえ
賃貸にいくら住んだっててめえの物件になるわけじゃねえだろ
だったら家賃に払う金払って戸建てでも買う方がましだってことに気が付かないてめえは
逝け！
馬鹿じゃねえの
賃貸しか住んだことのねえ馬鹿はすっこんでろ
てめえがビンボーだからって人にまでそのちかすな考えをなするんじゃねえ
賃貸にいくら住んだっててめえの物件になるわけじゃねえだろ
だったら家賃に払う金払って戸建てでも買う方がましだってことに気が付かないてめえは
逝け！
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 00:44
>627
うわッ。最悪・・・。
絶対に同居は嫌だと、今からきちんと旦那に伝えたほうがいいよ。
どうしても親と暮らしたいのなら、勝手にどーぞ。
でも私は別居するからね、としっかり強い口調で、理路整然とまとめましょう。
ゴニョゴニョした言い方だと、いいくるめられそうだよ。旦那＆ﾄﾒとタッグ組んで。
うわッ。最悪・・・。
絶対に同居は嫌だと、今からきちんと旦那に伝えたほうがいいよ。
どうしても親と暮らしたいのなら、勝手にどーぞ。
でも私は別居するからね、としっかり強い口調で、理路整然とまとめましょう。
ゴニョゴニョした言い方だと、いいくるめられそうだよ。旦那＆ﾄﾒとタッグ組んで。
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 00:47
>629
まぁまぁ、おちけつ・・・
でも、普通の賃貸だと家賃ﾊﾞｶにならないよね。
まぁまぁ、おちけつ・・・
でも、普通の賃貸だと家賃ﾊﾞｶにならないよね。
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 00:51
629はあちこちに発生している絡み厨の類友だと思われ。
無視推奨。冬休みですね……（溜息）
無視推奨。冬休みですね……（溜息）
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 00:57
>624
子供の教育のことも考える、ということなら、同居は１００％プラスでは
ないということも頭に入れておくべきと思いますが。
うちは実母の両親と同居しましたが、同居したとたん、祖父母は私たちの
教育に責任を感じ、口を出す権利と義務があると勘違いしたのです。
大人たちはそれぞれ子供を思い、孫を思いして「大家族幸せぶりっ子」だった
模様ですが、子供からすれば、指揮系統の混乱が発生して大いに迷惑でした。
特に舅さんがだんなさまを家長と認め、リタイヤできない家は、子供の目か
らすると親の立場に失望と疑問を抱かせます。
子供の教育のことも考える、ということなら、同居は１００％プラスでは
ないということも頭に入れておくべきと思いますが。
うちは実母の両親と同居しましたが、同居したとたん、祖父母は私たちの
教育に責任を感じ、口を出す権利と義務があると勘違いしたのです。
大人たちはそれぞれ子供を思い、孫を思いして「大家族幸せぶりっ子」だった
模様ですが、子供からすれば、指揮系統の混乱が発生して大いに迷惑でした。
特に舅さんがだんなさまを家長と認め、リタイヤできない家は、子供の目か
らすると親の立場に失望と疑問を抱かせます。
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 01:18
犬と一緒か・・・
家長の権威をばしっと示せてないといけないんだよね。
家長の権威をばしっと示せてないといけないんだよね。
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 01:37
>>627
不動産関係の仕事してる人ほど親しくなると
「まだ買わなくていい、それより頭金貯めておいたほうがいい」という罠。
ローン通らないといいね。
あなたが鬼嫁にならない限りなし崩しに同居になりそうなﾖｶｰﾝ
新築で干渉、いびりの生活より団地で自分達だけの暮らしがいいよね。
不動産関係の仕事してる人ほど親しくなると
「まだ買わなくていい、それより頭金貯めておいたほうがいい」という罠。
ローン通らないといいね。
あなたが鬼嫁にならない限りなし崩しに同居になりそうなﾖｶｰﾝ
新築で干渉、いびりの生活より団地で自分達だけの暮らしがいいよね。
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 07:50
同居したら、当然、あれしてもらえる、これしてもらえる、って
ジジババの脳内ドリームが炸裂するから、同居を迫ってくるわけじゃん？
いっそ、お試し同居して、相手を放置しておいたらどうよ。
家賃節約のためだけの同居。一切お世話はナシ。たとえジジババが
廊下でころがっていようが、無視。孫にも触れさせない。それで、
文句があるなら出て行くぞ、みたいな。他人なんだし、所詮。
そのまま芯でもくれても悲しくないし。つか、嬉しい。
あてが外れて同居のメリットないと実感したら、最悪別居、って
なっても、ジジババも引き留めようとはしないんじゃない？
ジジババ寝たきりを介護放棄して旦那が四の五のぬかしたら、
あなたの親なんだから、自分で面倒みりゃいいじゃん、って
旦那一人残して家を出てもいい。要はどっちにころんでも、
家賃の節約、手元にカネを残す。それに尽きる。ジェニジェニ・・・
うっかりトメなんかに気に入られるようにふるまって、のちのち
無料介護を期待されて取り憑かれたりしちゃ、かなわん。
ジジババの脳内ドリームが炸裂するから、同居を迫ってくるわけじゃん？
いっそ、お試し同居して、相手を放置しておいたらどうよ。
家賃節約のためだけの同居。一切お世話はナシ。たとえジジババが
廊下でころがっていようが、無視。孫にも触れさせない。それで、
文句があるなら出て行くぞ、みたいな。他人なんだし、所詮。
そのまま芯でもくれても悲しくないし。つか、嬉しい。
あてが外れて同居のメリットないと実感したら、最悪別居、って
なっても、ジジババも引き留めようとはしないんじゃない？
ジジババ寝たきりを介護放棄して旦那が四の五のぬかしたら、
あなたの親なんだから、自分で面倒みりゃいいじゃん、って
旦那一人残して家を出てもいい。要はどっちにころんでも、
家賃の節約、手元にカネを残す。それに尽きる。ジェニジェニ・・・
うっかりトメなんかに気に入られるようにふるまって、のちのち
無料介護を期待されて取り憑かれたりしちゃ、かなわん。
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 08:16
姑・義弟と同居してますがやはり同居は大変ですよね。
うちの姑は長男である夫よりも次男の方がかわいいらしくものすごい溺愛ぶり。
しかもその義弟もちょっとキモくて、社交性０のヒッキ－気味男。
私は義弟の仕事の時間に合わせ毎日ご飯作ってるのに、一緒に食べることもしないし
２年住んでて口利いたの１０回にも満たない･･･。それを姑は「○○は恥ずかしがり
やさんだから」と抜かす。
しかも今住んでる一戸建ては体の弱い義弟にあげたいと言い出す始末。
そして私たちには自分たちで家を建てろと。。。それでいて老後の世話は長男で
ある夫に頼ろうとしてる･･･。でも、義弟が結婚するまでは彼の面倒を見たいらしい。
わけが分からん。あんなキモ男結婚できるわけないのに。
うちの姑は長男である夫よりも次男の方がかわいいらしくものすごい溺愛ぶり。
しかもその義弟もちょっとキモくて、社交性０のヒッキ－気味男。
私は義弟の仕事の時間に合わせ毎日ご飯作ってるのに、一緒に食べることもしないし
２年住んでて口利いたの１０回にも満たない･･･。それを姑は「○○は恥ずかしがり
やさんだから」と抜かす。
しかも今住んでる一戸建ては体の弱い義弟にあげたいと言い出す始末。
そして私たちには自分たちで家を建てろと。。。それでいて老後の世話は長男で
ある夫に頼ろうとしてる･･･。でも、義弟が結婚するまでは彼の面倒を見たいらしい。
わけが分からん。あんなキモ男結婚できるわけないのに。
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 08:19
637さんの義弟は身体よりも頭が弱そうです。
さっさと家を建てて出て行ったほうがいいと思いますが、
それができるなら、もう出てるよね。
さっさと家を建てて出て行ったほうがいいと思いますが、
それができるなら、もう出てるよね。
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 09:28
とにかく次男を可愛がりたいんだろうね。
老後の世話とか大変だとわかっているから、
次男でなく637さんの旦那さんに押し付けようとしている。
ｶｯﾃﾅｲｲﾌﾞﾝﾀﾞﾅ!
家を貰っても義両親の介護は嫌だろうけど（ｗ
「義弟さんがとってもお可愛いようですから、後は義弟さんにお願いしますね」と
家を出られたら一番良いと思うんですけどね……
老後の世話とか大変だとわかっているから、
次男でなく637さんの旦那さんに押し付けようとしている。
ｶｯﾃﾅｲｲﾌﾞﾝﾀﾞﾅ!
家を貰っても義両親の介護は嫌だろうけど（ｗ
「義弟さんがとってもお可愛いようですから、後は義弟さんにお願いしますね」と
家を出られたら一番良いと思うんですけどね……
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 10:41
>637
別居する予定はまだないの？
その状態で旦那はどのような反応を見せてるのでしょうか？
別居する予定はまだないの？
その状態で旦那はどのような反応を見せてるのでしょうか？
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 10:41
もう既出だと思うけど、
拉致被害者の奥さんたち、やっと日本に帰ってきたと思ったら
すぐに義理親と同居でしょ。
もし、近い将来義理親が倒れて介護なんかさせられたりした日には
不憫すぎる。
それに介護抜きにしても、近い将来、絶対に
「いつまでもお客さん気分でいられても困る」とかなんとか
絶対何かいざこざは起こる。
今のうちに、周りの人が気を使ってあげて
夫婦＆子供だけで住める家を用意してあげるべきだと思う。
（今は親がやっと帰ってきた息子に喜んじゃってるから、
「そろそろ別に住んだら？」とても言えない雰囲気なんだろうけど・・・
でも夫側の親だけが、親なわけじゃないのにね。変だ。）
拉致被害者の奥さんたち、やっと日本に帰ってきたと思ったら
すぐに義理親と同居でしょ。
もし、近い将来義理親が倒れて介護なんかさせられたりした日には
不憫すぎる。
それに介護抜きにしても、近い将来、絶対に
「いつまでもお客さん気分でいられても困る」とかなんとか
絶対何かいざこざは起こる。
今のうちに、周りの人が気を使ってあげて
夫婦＆子供だけで住める家を用意してあげるべきだと思う。
（今は親がやっと帰ってきた息子に喜んじゃってるから、
「そろそろ別に住んだら？」とても言えない雰囲気なんだろうけど・・・
でも夫側の親だけが、親なわけじゃないのにね。変だ。）
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 10:43
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 11:27
でもさ、試しとは言え一度一緒に住んじゃったら出て行かなく
なっちゃうんじゃない？
「今は私たちも元気だからこんな事(将来面倒は見ない、等)言ってるけど
実際病気や寝たきりになったら介護してくれるに決まってるわ」
な～んて考えてそうで。
頑として居座られそうでｺﾜｲ。
なっちゃうんじゃない？
「今は私たちも元気だからこんな事(将来面倒は見ない、等)言ってるけど
実際病気や寝たきりになったら介護してくれるに決まってるわ」
な～んて考えてそうで。
頑として居座られそうでｺﾜｲ。
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 12:09
>643
自分達が出て行けばよろし。
自分達が出て行けばよろし。
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 13:38
だんなさんがどっちでもいいや～って思ってる場合なら、だめだった場合
早めに認識してくれそうだけど、あの手この手で離婚をちらつかせてまで
妻を同居に引きずり込みたい夫が多いわけでしょう。
自分が楽をしたいがために。
そんな状況で、うっかりおためしでも同居という状況を作ってしまったら
そりゃもう、飛んで火にいる夏の虫。
早めに認識してくれそうだけど、あの手この手で離婚をちらつかせてまで
妻を同居に引きずり込みたい夫が多いわけでしょう。
自分が楽をしたいがために。
そんな状況で、うっかりおためしでも同居という状況を作ってしまったら
そりゃもう、飛んで火にいる夏の虫。
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 15:19
647 ：名無しさん＠HOME：02/12/22 15:39
子供の学校のこととか旦那が居心地よくなって腐れ蛹になってしまって、
一度一緒に住んでしまったら中々出られないのは
過去スレにも激しくｶﾞｲｼｭﾂのことと思われ。
小梨入籍前でもないかぎり、汚試し同居は罠だらけだよ。
最初からﾏﾝｿﾝ買うか、義実家近くの賃貸物件に引っ越して「近いからこれでいいじゃん」
状態に持ってくかした方がいいと思うぞー。
一度一緒に住んでしまったら中々出られないのは
過去スレにも激しくｶﾞｲｼｭﾂのことと思われ。
小梨入籍前でもないかぎり、汚試し同居は罠だらけだよ。
最初からﾏﾝｿﾝ買うか、義実家近くの賃貸物件に引っ越して「近いからこれでいいじゃん」
状態に持ってくかした方がいいと思うぞー。
648 ：名無しさん＠HOME：02/12/22 15:41
汚試し＝お試し
失礼しますた。
失礼しますた。
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 15:49
>>641&646
うん、私もそう思った。
奥さん、せっかく帰国できたのにいきなりヨメ扱いで、
記者からも「嫁姑関係はどう？」なんて聞かれてさ。
そういう地域なら疑問も持たないかもしれないけど、
奥さんのご両親だって、娘とゆっくりしたいだろうに。
ご主人は奥さんのご実家に泊まったりはしたようだけど。
うん、私もそう思った。
奥さん、せっかく帰国できたのにいきなりヨメ扱いで、
記者からも「嫁姑関係はどう？」なんて聞かれてさ。
そういう地域なら疑問も持たないかもしれないけど、
奥さんのご両親だって、娘とゆっくりしたいだろうに。
ご主人は奥さんのご実家に泊まったりはしたようだけど。
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 16:47
>>649
今は被害者達と家族の会との連携が重要だから、
一緒にいる方が連絡も取りやすくて良いだろうけど・・・
この先子供達も呼び寄せて、落ち着いた頃には
別居というか、世帯で住みたいって思うのが自然だよね。
その前にとりあえず、マスコミの総小姑化をどうにかしてあげて欲しい。
赤の他人に四六時中、行動を見張られたら北朝鮮と変わらないじゃん！
今は被害者達と家族の会との連携が重要だから、
一緒にいる方が連絡も取りやすくて良いだろうけど・・・
この先子供達も呼び寄せて、落ち着いた頃には
別居というか、世帯で住みたいって思うのが自然だよね。
その前にとりあえず、マスコミの総小姑化をどうにかしてあげて欲しい。
赤の他人に四六時中、行動を見張られたら北朝鮮と変わらないじゃん！
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 17:45
６１０＝６２４です。
なぜ、マンションを買うか？突っ込まれると思いました。
時が来るのを待つっていっても、相手はまだ６０代。長寿のご時世です。
３０年待つかもしれませんよね。
同じくらいのお金を出すなら家賃をずっと払い続けるよりも、
住宅として賃貸よりは質がよく、広い分譲マンション購入の方を選びたいです。
お試し同居っていうのは、リスクありすぎでとても実践する気には
なれないですねえ。住むなら覚悟を決めてからですね。
同居して放置・・・、勇気が出ません。
また夫の実家の近所に賃貸というのは、無理ですね。
ある程度の広さを確保すると家賃２０万じゃすみません。
下手すると３０万かも？本当は近所に住んで、様子見するのもいいのでしょうが。
舅がそれなりにおとなしくなる頃（それって何歳頃？？？）まで待って
考えるのが、いいんでしょうか？教育の指揮系統の話されていますが
舅は東大三浪した人（結局入れず私立）なので、孫にドリームありえます。
イヴはだんな実家行き、どうなるかな～。
なぜ、マンションを買うか？突っ込まれると思いました。
時が来るのを待つっていっても、相手はまだ６０代。長寿のご時世です。
３０年待つかもしれませんよね。
同じくらいのお金を出すなら家賃をずっと払い続けるよりも、
住宅として賃貸よりは質がよく、広い分譲マンション購入の方を選びたいです。
お試し同居っていうのは、リスクありすぎでとても実践する気には
なれないですねえ。住むなら覚悟を決めてからですね。
同居して放置・・・、勇気が出ません。
また夫の実家の近所に賃貸というのは、無理ですね。
ある程度の広さを確保すると家賃２０万じゃすみません。
下手すると３０万かも？本当は近所に住んで、様子見するのもいいのでしょうが。
舅がそれなりにおとなしくなる頃（それって何歳頃？？？）まで待って
考えるのが、いいんでしょうか？教育の指揮系統の話されていますが
舅は東大三浪した人（結局入れず私立）なので、孫にドリームありえます。
イヴはだんな実家行き、どうなるかな～。
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 17:58
とある馬鹿女へ
あんた長男の嫁でしょ？
いい嫁ぶるなら今すぐ舅姑と同居しな
実家と近距離だからって自己中もいいところ
舅姑の三食作り、病気になれば介護して、かいがいしく尽くしな
それでこそいい嫁じゃない？
あんた長男の嫁でしょ？
いい嫁ぶるなら今すぐ舅姑と同居しな
実家と近距離だからって自己中もいいところ
舅姑の三食作り、病気になれば介護して、かいがいしく尽くしな
それでこそいい嫁じゃない？
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 18:08
同居もそんな悪いことばっかりじゃないよ。
こうかくと叩かれるだろうけどさ、はっきりいってすごい経済的にラク。
家賃・光熱費なし。これ、大きいよ。
わたしゃ、鬼嫁・自己中嫁なんで自分に都合悪いときはトメしかと。
お金が必要な時だけ「いくらいくら必要なんでよろしく！」と言って
出させてます。
夫一人っ子なんでトメは行き先なし。ウザイこと言う時もあるけど
それでも怒鳴りつけてしかと。トメ自身もいやがっている様子だけど
世間体と息子・孫かわいさのために鬼嫁我慢してる。私のこと嫌い
みたいで「介護資金はちゃんと貯めてある」って自分で言ってる。
私に面倒みてもらいたくないらしい。こっちもその方が良い。
夫は老い先短いトメより妻の方が大事。たまに一緒に外食に行って
あげればいいんだ、って言ってる。（もち会計トメ持ち）
トメからみたらホントイヤな嫁だって解ってるけど、別にいいもん！
私のようにドキュ嫁になるのを厭わないんだったらラクだよ、同居。
家賃分で毎年家族旅行（国内だけど贅沢するよん）行ってるし。
うちの場合は同居って言っても元々の母屋にトメスペース（トイレ、
トメ専用キッチン）を後付けした形。結構広い二階家に結婚してすぐ
から優雅に生活してるよ。
こうかくと叩かれるだろうけどさ、はっきりいってすごい経済的にラク。
家賃・光熱費なし。これ、大きいよ。
わたしゃ、鬼嫁・自己中嫁なんで自分に都合悪いときはトメしかと。
お金が必要な時だけ「いくらいくら必要なんでよろしく！」と言って
出させてます。
夫一人っ子なんでトメは行き先なし。ウザイこと言う時もあるけど
それでも怒鳴りつけてしかと。トメ自身もいやがっている様子だけど
世間体と息子・孫かわいさのために鬼嫁我慢してる。私のこと嫌い
みたいで「介護資金はちゃんと貯めてある」って自分で言ってる。
私に面倒みてもらいたくないらしい。こっちもその方が良い。
夫は老い先短いトメより妻の方が大事。たまに一緒に外食に行って
あげればいいんだ、って言ってる。（もち会計トメ持ち）
トメからみたらホントイヤな嫁だって解ってるけど、別にいいもん！
私のようにドキュ嫁になるのを厭わないんだったらラクだよ、同居。
家賃分で毎年家族旅行（国内だけど贅沢するよん）行ってるし。
うちの場合は同居って言っても元々の母屋にトメスペース（トイレ、
トメ専用キッチン）を後付けした形。結構広い二階家に結婚してすぐ
から優雅に生活してるよ。
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 18:30
>653
ほんとに鬼だったら自分で鬼嫁だとは言わないよ。
653タンより、652に出てくるぶりっ子嫁の方が嫌われそう。
ほんとに鬼だったら自分で鬼嫁だとは言わないよ。
653タンより、652に出てくるぶりっ子嫁の方が嫌われそう。
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 18:57
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 19:17
たまにのことなら外食費くらい出してくれる旦那の方がいいですね。
あてされると嫌ですけど、食事に行って 他 人 の 金で食べるのって
気分よくないですー
あてされると嫌ですけど、食事に行って 他 人 の 金で食べるのって
気分よくないですー
657 ：653：02/12/22 19:17
私とトメはどうにも合わないってんでねぇ。
旦那は元々トメに感謝はしているけど親類への見栄はりやら何やら
うんざりって部分もあったんで。
まぁそうは言っても夫だけはトメのこと気にかけているみたいだよ。
ただ、私から笑顔でトメに対してどうこうってのは無くても構わない
ってこと。
ちなみにうちの近所、夫親族だらけ。親族中でも「あそこの嫁は」
って後ろ指だと思う。法事でもお茶だしもしなきゃ、挨拶もしないよ私。
だって、１歳児抱えてそんなことやってられっかーっての。
うちのトメは他に２ちゃんに出てくるような電波でもないし、
たぶん普通に近いトメだと思うけど、それでも私は嫌いなんでね。
臭いし、汚いし、掃除嫌いの汚姑と、細々小綺麗好きの私とは
徹底的に価値観が合わないのよ。
トメも下手に私に「汚い！臭い！」とか言われないでしかとされてる
生活（一日中テレビみて居眠りして好きな時に好きなものだけ食べる）
方がいいみたいよ。でも、一人暮らしは寂しいんだとさ。それで
一緒に住んであげてるだけ。でも、たぶんトメ部屋でトメが死んでても
夜に夫が帰宅するまで私は気づかないよー。って言っているけど夫は
それでも別居しているよりマシだろ、とは言う。
ま、別に鬼嫁自覚してるんでここで叩かれても平気だよん。
同居してる嫁さん達のカキコみてると内心嫌がってるくせに表面上だけ
「良い嫁」ぶろうとしてるから辛くなるんだよーって言いたくなる。
私くらいドキュ嫁道を貫いてしまえば、楽だよーー（藁）
旦那は元々トメに感謝はしているけど親類への見栄はりやら何やら
うんざりって部分もあったんで。
まぁそうは言っても夫だけはトメのこと気にかけているみたいだよ。
ただ、私から笑顔でトメに対してどうこうってのは無くても構わない
ってこと。
ちなみにうちの近所、夫親族だらけ。親族中でも「あそこの嫁は」
って後ろ指だと思う。法事でもお茶だしもしなきゃ、挨拶もしないよ私。
だって、１歳児抱えてそんなことやってられっかーっての。
うちのトメは他に２ちゃんに出てくるような電波でもないし、
たぶん普通に近いトメだと思うけど、それでも私は嫌いなんでね。
臭いし、汚いし、掃除嫌いの汚姑と、細々小綺麗好きの私とは
徹底的に価値観が合わないのよ。
トメも下手に私に「汚い！臭い！」とか言われないでしかとされてる
生活（一日中テレビみて居眠りして好きな時に好きなものだけ食べる）
方がいいみたいよ。でも、一人暮らしは寂しいんだとさ。それで
一緒に住んであげてるだけ。でも、たぶんトメ部屋でトメが死んでても
夜に夫が帰宅するまで私は気づかないよー。って言っているけど夫は
それでも別居しているよりマシだろ、とは言う。
ま、別に鬼嫁自覚してるんでここで叩かれても平気だよん。
同居してる嫁さん達のカキコみてると内心嫌がってるくせに表面上だけ
「良い嫁」ぶろうとしてるから辛くなるんだよーって言いたくなる。
私くらいドキュ嫁道を貫いてしまえば、楽だよーー（藁）
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 19:19
>>655
そーゆー息子の育て方をしたトメの自業自得、ということで・・・
いずれにせよ、嫁が実の息子である旦那の肩代わりして
ズィズィヴァヴァの世話やく義務はない。実の親なら、生み育てて
もらった恩があるし、遺産相続もできるけど、これまで何して
もらったわけじゃないし、世話したところで何一つ報われることがない。
イエ意識ちらつかせて何かと「嫁」を搾取しようとするジジババ共も、
もう今のズィズィヴァヴァ世代(65～）がアボーンしたら
絶滅すると思う。それまでの我慢だ。たのむ。早く逝ってくれ。
社会のためだ。非生産的な金食い虫。お前ら生きてて一体何の役に立つよ？
そーゆー息子の育て方をしたトメの自業自得、ということで・・・
いずれにせよ、嫁が実の息子である旦那の肩代わりして
ズィズィヴァヴァの世話やく義務はない。実の親なら、生み育てて
もらった恩があるし、遺産相続もできるけど、これまで何して
もらったわけじゃないし、世話したところで何一つ報われることがない。
イエ意識ちらつかせて何かと「嫁」を搾取しようとするジジババ共も、
もう今のズィズィヴァヴァ世代(65～）がアボーンしたら
絶滅すると思う。それまでの我慢だ。たのむ。早く逝ってくれ。
社会のためだ。非生産的な金食い虫。お前ら生きてて一体何の役に立つよ？
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 19:29
653は神！
みんなで「いい嫁やめよう宣言」やったろーではないか？！
なーにが家庭は福祉の「含み資産」だ。ざけんじゃねーよ。
だけど、意地を通して別居して経済的に苦しい思いをするより、
利用するだけ利用して、利用価値なくなったらさっさと捨てちまえばいい。
現代版姥捨て老人病院、ってのがあるわな。それがイヤならジジババ自身が
何とかすりゃいいだけ。要は、同居するならＤＱＮやった方の勝ち！
みんなで「いい嫁やめよう宣言」やったろーではないか？！
なーにが家庭は福祉の「含み資産」だ。ざけんじゃねーよ。
だけど、意地を通して別居して経済的に苦しい思いをするより、
利用するだけ利用して、利用価値なくなったらさっさと捨てちまえばいい。
現代版姥捨て老人病院、ってのがあるわな。それがイヤならジジババ自身が
何とかすりゃいいだけ。要は、同居するならＤＱＮやった方の勝ち！
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 19:31
653ってドキュ嫁じゃなくて策略的な鬼嫁だね。
家庭版で初めて、ある種の正解を見たような気がするよ｡
別居or策略的鬼嫁 それ以外は不正解。勉強になりました｡
家庭版で初めて、ある種の正解を見たような気がするよ｡
別居or策略的鬼嫁 それ以外は不正解。勉強になりました｡
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 19:35
自作自演中
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 19:37
>>653 そういう旦那ばかりじゃないからなー・・。
しかも、トメ自体もそんなにDQNじゃなさそうだし。
しかも、トメ自体もそんなにDQNじゃなさそうだし。
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 19:47
そうだね>662
普通の環境だとそれでいいのかもしれないけどね。
恵まれてるから言えることもあるよ。
常軌を逸したトメって実在するからね。
普通の環境だとそれでいいのかもしれないけどね。
恵まれてるから言えることもあるよ。
常軌を逸したトメって実在するからね。
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 19:52
ある意味６５３さんは正しいんだろうけど、
人の金を搾取するのはちょっと・・・・・・
自分達も自立した上でトメと割り切った関係でいるのなら
気持ちのいい話だったんだけどさ
人の金を搾取するのはちょっと・・・・・・
自分達も自立した上でトメと割り切った関係でいるのなら
気持ちのいい話だったんだけどさ
665 ：653：02/12/22 20:00
うわーい！他板のぞいて帰ってきたら神になってた（藁）
そう、確かにうちの旦那のようにドキュ嫁を許容してくれる
柔軟なヤツの存在は必須だと思うよ。
夫は本心では仲良くやって欲しいと思っているかもしれない。
でも、無理。じゃどうする？母親への恩もある、妻子も大事。
夫にとっての究極の選択だったんだよ。いまの形は。
すっごい絶妙なバランスなんだと思う。
嫁がしかとしていても、息子が帰宅後には「どうだ？」と声がけ。
これで十分なんだよ。一緒に住んでくれるなら、と光熱費を当然の
ように払うトメ。ホントーのこというとちょっとは感謝してます。
仲良くは出来ないけどさ（藁）
結局はさ「我慢するな」ってこった。夫に対してもトメに対しても。
カキコだけみたら私はすっげぇヤな奴だと思われるだろうけどさ、
夫はそんな私のことを「お前はホント良い奴だよなぁ」とか言って
ベタボレだよ。はははー
そう、確かにうちの旦那のようにドキュ嫁を許容してくれる
柔軟なヤツの存在は必須だと思うよ。
夫は本心では仲良くやって欲しいと思っているかもしれない。
でも、無理。じゃどうする？母親への恩もある、妻子も大事。
夫にとっての究極の選択だったんだよ。いまの形は。
すっごい絶妙なバランスなんだと思う。
嫁がしかとしていても、息子が帰宅後には「どうだ？」と声がけ。
これで十分なんだよ。一緒に住んでくれるなら、と光熱費を当然の
ように払うトメ。ホントーのこというとちょっとは感謝してます。
仲良くは出来ないけどさ（藁）
結局はさ「我慢するな」ってこった。夫に対してもトメに対しても。
カキコだけみたら私はすっげぇヤな奴だと思われるだろうけどさ、
夫はそんな私のことを「お前はホント良い奴だよなぁ」とか言って
ベタボレだよ。はははー
666 ：653：02/12/22 20:06
>664
それそれ、そうやってさ、「自立」とか、「搾取」とか
考えるからため込むんじゃないの？
そこで「良い嫁」とか「自立した家庭」とかさ頑張って
無理するんでしょ？
いいんだよ。別に利用できるものは利用して。
同居だって利用価値あるって話をしてるんだから。
そういう経済面くらいの利用価値なくてなんで同居すんの？
嫁の立場からして同居なんて損なだけってのはここでさんざん
語り尽くされてるじゃん。じゃ、何が残るよ？金じゃん？
他人が気持ちいいかどうかなんてこの際関係ないんだよ。
自分たちがよけりゃ。で、トメの金を搾取して他人に迷惑
掛けてる？トメ資金はトメのもの。トメ自身が納得して金出して
いる以上は良いんだよ。親戚の金を勝手に使い込んでる訳じゃ
ないんだもん。
ま、664が同居していても経済的にも自立して夫にも不満なくて
他人様にも堂々と出来て、ってんだったらいいんだけどさ。
それそれ、そうやってさ、「自立」とか、「搾取」とか
考えるからため込むんじゃないの？
そこで「良い嫁」とか「自立した家庭」とかさ頑張って
無理するんでしょ？
いいんだよ。別に利用できるものは利用して。
同居だって利用価値あるって話をしてるんだから。
そういう経済面くらいの利用価値なくてなんで同居すんの？
嫁の立場からして同居なんて損なだけってのはここでさんざん
語り尽くされてるじゃん。じゃ、何が残るよ？金じゃん？
他人が気持ちいいかどうかなんてこの際関係ないんだよ。
自分たちがよけりゃ。で、トメの金を搾取して他人に迷惑
掛けてる？トメ資金はトメのもの。トメ自身が納得して金出して
いる以上は良いんだよ。親戚の金を勝手に使い込んでる訳じゃ
ないんだもん。
ま、664が同居していても経済的にも自立して夫にも不満なくて
他人様にも堂々と出来て、ってんだったらいいんだけどさ。
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 20:10
ﾄﾒにもいろいろなのがいるだろうしね。
653のやりかたが正解の場合もあると。
ある意味。ｷﾃｨトメじゃなかったのには感謝するべきなんだろうなぁ。
653のやりかたが正解の場合もあると。
ある意味。ｷﾃｨトメじゃなかったのには感謝するべきなんだろうなぁ。
668 ：653：02/12/22 20:13
相手がキティじゃなかったら私のお薦めするドキュ嫁道、ぜひお試しあれ。
一度やったらやみつきよ。それに周囲にドキュ認定されてれば
トメ＆キクをホームにぶち込んでも
「まぁあの人に面倒みてもらう位ならねぇ」と納得してもらえる特典つき！
どうせジジババの噂話なんてジジババにしか伝わらない。
嫁年代の人とは普通の人として接していればドキュとは言われない。
同居だ同居だ、イヤだイヤだ、ばっかり嘆いてない方が良いよん
一度やったらやみつきよ。それに周囲にドキュ認定されてれば
トメ＆キクをホームにぶち込んでも
「まぁあの人に面倒みてもらう位ならねぇ」と納得してもらえる特典つき！
どうせジジババの噂話なんてジジババにしか伝わらない。
嫁年代の人とは普通の人として接していればドキュとは言われない。
同居だ同居だ、イヤだイヤだ、ばっかり嘆いてない方が良いよん
669 ：660：02/12/22 20:22
＞661
私、毒女だけどほんとにそう思ったよ｡
659は誰だか知んないけど､自作自演と違うんじゃない？
653の事、神とまでは思わないけど結構いい生き方してると思うよ｡
＞664
確かに搾取はどうかと思うけど、ぐずぐずになってるぶりっ子嫁達よりはスカッとした。
私、毒女だけどほんとにそう思ったよ｡
659は誰だか知んないけど､自作自演と違うんじゃない？
653の事、神とまでは思わないけど結構いい生き方してると思うよ｡
＞664
確かに搾取はどうかと思うけど、ぐずぐずになってるぶりっ子嫁達よりはスカッとした。
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 20:31
必要以上に鬼嫁になる必要はないでしょう。
目には目を、てのを心がけて勇者なり良嫁になればいいさ。
目には目を、てのを心がけて勇者なり良嫁になればいいさ。
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 20:36
660は同居してから言ってみてね
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 20:39
なんだか羨ましい・・・
同居から別居した嫁ですが、いい子になろうとしてた部分はある
まぁ、うちは宗教トメなのとパラ宗教義妹つきだったから
６５３のように鬼に徹しきれなかったっていうか、向うが鬼だった
義妹が結婚したら、また同居の可能性があるんだけど
今度は子供もいるし（不妊だったんでその辺も色々言われてた）
義妹がいなければ夫は私の味方だから強くなれるかなぁ
最近、勇者スレでｲﾒﾄﾚしてきたせいか、一人で夫実家行っても
溜まる前にストレスをトメ相手に発散できるようになってきたし
希望を持って将来に備えよう・・・
同居から別居した嫁ですが、いい子になろうとしてた部分はある
まぁ、うちは宗教トメなのとパラ宗教義妹つきだったから
６５３のように鬼に徹しきれなかったっていうか、向うが鬼だった
義妹が結婚したら、また同居の可能性があるんだけど
今度は子供もいるし（不妊だったんでその辺も色々言われてた）
義妹がいなければ夫は私の味方だから強くなれるかなぁ
最近、勇者スレでｲﾒﾄﾚしてきたせいか、一人で夫実家行っても
溜まる前にストレスをトメ相手に発散できるようになってきたし
希望を持って将来に備えよう・・・
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 20:43
こんなに不愉快な言い方じゃなければ、さぞかし賢く鬼嫁やってらっしゃる
のでしょうと思ったけど。
他人と自分は違うからねえ・・・。一概にいい子ぶってとか言えないですよね。
お金のことも人それぞれだけど、自立してるからストレスたまらない人もいるし。
出すものは出して言うことも言いたいってだけよ。
のでしょうと思ったけど。
他人と自分は違うからねえ・・・。一概にいい子ぶってとか言えないですよね。
お金のことも人それぞれだけど、自立してるからストレスたまらない人もいるし。
出すものは出して言うことも言いたいってだけよ。
674 ：660：02/12/22 20:43
＞671
はーい､気にさわったんならごめんなさい｡
はーい､気にさわったんならごめんなさい｡
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 20:45
同居のメリット部分を探そうとは思わない。
とにかくここを出たいだけ。
とにかくここを出たいだけ。
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 20:45
653はすごいトメになるだろうね。
自分が！自分が！って感じで。
しかもお金に汚いし。
まさにうちのトメ。
自分が！自分が！って感じで。
しかもお金に汚いし。
まさにうちのトメ。
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 20:48
いい嫁ブリッコするのは
自分の子供の眼を恐れてるのもあるかもしれないね。
こんな振る舞いをしてて子供はどう思うだろう、って。
鬼嫁って子供から見たらどうなの？
（私の母親はいい嫁ブリッコだったので）
自分の子供の眼を恐れてるのもあるかもしれないね。
こんな振る舞いをしてて子供はどう思うだろう、って。
鬼嫁って子供から見たらどうなの？
（私の母親はいい嫁ブリッコだったので）
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 20:50
>>676
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 20:56
>676
そしてそういうﾄﾒに限って、同居を迫るんだよね。困った困った。
そしてそういうﾄﾒに限って、同居を迫るんだよね。困った困った。
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 21:01
どんな意見があってもいいんだけどね・・・。
６５３肯定しちゃうと、ここにあるスレのほとんどが無駄になるからね。
色々なケースがあるから人それぞれでいいじゃん。
自分型以外の人もいるんだし。
その人なりの良い方向に向かえばいいじゃん。
辛いと言いつつ長々と甘んじてる人はたまにｲﾗつくけどね（ｗ
それもそれよ。だったら来なきゃいいんだし。
もう６５３関連は止めにしませんか。
６５３肯定しちゃうと、ここにあるスレのほとんどが無駄になるからね。
色々なケースがあるから人それぞれでいいじゃん。
自分型以外の人もいるんだし。
その人なりの良い方向に向かえばいいじゃん。
辛いと言いつつ長々と甘んじてる人はたまにｲﾗつくけどね（ｗ
それもそれよ。だったら来なきゃいいんだし。
もう６５３関連は止めにしませんか。
681 ：653：02/12/22 21:01
わははーばっかみたい。自分がトメになった時のこと？
んなの考えてないよー。
っつーか、自分がいま良い嫁やっている＝良いトメになれる
とでもおもってんのかね？
ま、うちは娘なんでトメにはならずに済むけどもし息子居たと
しても同居なんてしたくはないなぁと思うよ。だって嫁が私みたいな
女じゃイヤだしね。第一、子供が巣立った後なんて旦那と二人で
まったりすごしたいよ。普通そう思わないの？そんな魅力がない
夫を選んだ人ばっかしかいないわけ？
んなの考えてないよー。
っつーか、自分がいま良い嫁やっている＝良いトメになれる
とでもおもってんのかね？
ま、うちは娘なんでトメにはならずに済むけどもし息子居たと
しても同居なんてしたくはないなぁと思うよ。だって嫁が私みたいな
女じゃイヤだしね。第一、子供が巣立った後なんて旦那と二人で
まったりすごしたいよ。普通そう思わないの？そんな魅力がない
夫を選んだ人ばっかしかいないわけ？
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 21:02
だから不愉快な言い方は止めようよ。
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 21:04
653もわかってるんだからもう止めましょう
放置
放置
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 21:04
＞６５３
なにをそんなにムキになっているの？
あなたのその文章の書き方にも特徴あってどんな人かわかりやすいよ。
さようなら。
なにをそんなにムキになっているの？
あなたのその文章の書き方にも特徴あってどんな人かわかりやすいよ。
さようなら。
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 21:08
>681
あおりじゃないけど、旦那さんに先立たれて(保険金はあるだろうけどw)
親戚にも嫌われていてひとりきり、自分の娘と一緒に暮らしたい…
と思うことは決してないと言い切れるのか聞いてみたい。
あおりじゃないけど、旦那さんに先立たれて(保険金はあるだろうけどw)
親戚にも嫌われていてひとりきり、自分の娘と一緒に暮らしたい…
と思うことは決してないと言い切れるのか聞いてみたい。
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 21:10
最終的に馬脚を現してしまって残念です>653
叩き覚悟なんじゃなかったの？
そんなにムキになって反論しなくてもいいじゃない。
叩き覚悟なんじゃなかったの？
そんなにムキになって反論しなくてもいいじゃない。
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 21:11
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 21:14
こどもがまだ１歳なんだから、
将来のことも具体的に考えられないのも無理ないね。
10歳になってから考えようｗ。
将来のことも具体的に考えられないのも無理ないね。
10歳になってから考えようｗ。
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 21:17
いや、子供が20歳超えて嫁に言ってから考えて欲しいw
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 21:25
もうちっとがんばれよ。>653
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 21:26
家庭よって色んなやり方があるからね。（義理親対策）
653みたいに開き直る人も、なかなかそうはできない人も
それ以外の人もいるでしょうよ。
でも、それはある意味そうなんだけど、
＞いいんだよ。別に利用できるものは利用して。
と断言されるとモラルガードが働いてしまう。
653みたいに開き直る人も、なかなかそうはできない人も
それ以外の人もいるでしょうよ。
でも、それはある意味そうなんだけど、
＞いいんだよ。別に利用できるものは利用して。
と断言されるとモラルガードが働いてしまう。
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 21:28
>668
相手がｷﾃｨだったらのﾄﾞｷｭ嫁道っていうんなら解るけど、
ｷﾃｨじゃないのにこれはちょっと酷くないかい？
利用するだけ利用しといて、厄介者になったらポイするなんて
屋久座と一緒じゃんｗ
姑も哀れだね。何もこんな息子夫婦にしがみついて老後を送らなくても
よさそうなものを・・・。
うちも息子一人しかいないけど、こんな女と結婚したら逃げよーっと。
相手がｷﾃｨだったらのﾄﾞｷｭ嫁道っていうんなら解るけど、
ｷﾃｨじゃないのにこれはちょっと酷くないかい？
利用するだけ利用しといて、厄介者になったらポイするなんて
屋久座と一緒じゃんｗ
姑も哀れだね。何もこんな息子夫婦にしがみついて老後を送らなくても
よさそうなものを・・・。
うちも息子一人しかいないけど、こんな女と結婚したら逃げよーっと。
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 21:28
>わははーばっかみたい。
が、私のモラルガードに激しくひっかかりました
が、私のモラルガードに激しくひっかかりました
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 21:39
ま、せいぜいオマエラはいい嫁ぶってストレス溜めてなさいってこった
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 21:40
653は、681での発言で「結局､､､､､」な最期となっちゃったね。
策士の発言じゃないんだもん。
ﾄﾒが嫌いだからやってるだけのことじゃないの。結果は偶然でしょ。
対策でも何でもないよ。
たまたま運良く結果がああなっただけで、みんなに勧めるもんではないよ。
あと、お願いだから681は私じゃないです～とか言わないでね。
策士の発言じゃないんだもん。
ﾄﾒが嫌いだからやってるだけのことじゃないの。結果は偶然でしょ。
対策でも何でもないよ。
たまたま運良く結果がああなっただけで、みんなに勧めるもんではないよ。
あと、お願いだから681は私じゃないです～とか言わないでね。
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 21:42
>694
653さん、もうわかったから
653さん、もうわかったから
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 21:45
>>653
しつこい。人には人のやり方があるの
しつこい。人には人のやり方があるの
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 21:46
私も正直、利用同居。
暖かくて広くて新しいキレイな家で暮らして
食費光熱費込み月5万しか入れてない。それ以上は受け取ってくれないし。
老人だけの家は寂しい、一緒に暮らしてくれるだけで有難いと。
もちろんそれだけじないのはわかっているけど
特に干渉もされないし今のところは不自由はしていない。
将来は…恩くらいは返したい気持ちではいる。
義親は多分「助けてください」と言えばもっと援助してくれると思う。
でも既に生活の大部分を頼っているからこれ以上
現金での援助はこっちも断っている。
むしろ夫の給料が上がればもっと義親に入れる金も増やしたい。
世話になるのを極端に嫌うわけじゃないけど、積極的にもなれない。
利用できるものは利用したいけど、
夫と私(子供)は別の世帯であるわけだし
私達でやっていける部分はやっていきたいと思うよ。
これは都合のいいとき悪いときで使い分けたくない。
こんな字で書くとイイ嫁やってるけど別に疲れるとかはないな。
姑がいい人だからかな。
暖かくて広くて新しいキレイな家で暮らして
食費光熱費込み月5万しか入れてない。それ以上は受け取ってくれないし。
老人だけの家は寂しい、一緒に暮らしてくれるだけで有難いと。
もちろんそれだけじないのはわかっているけど
特に干渉もされないし今のところは不自由はしていない。
将来は…恩くらいは返したい気持ちではいる。
義親は多分「助けてください」と言えばもっと援助してくれると思う。
でも既に生活の大部分を頼っているからこれ以上
現金での援助はこっちも断っている。
むしろ夫の給料が上がればもっと義親に入れる金も増やしたい。
世話になるのを極端に嫌うわけじゃないけど、積極的にもなれない。
利用できるものは利用したいけど、
夫と私(子供)は別の世帯であるわけだし
私達でやっていける部分はやっていきたいと思うよ。
これは都合のいいとき悪いときで使い分けたくない。
こんな字で書くとイイ嫁やってるけど別に疲れるとかはないな。
姑がいい人だからかな。
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 21:55
お金入れてるんでしょ。
何よりも気持ちがあれば利用とは言えないよ。
上手くいってて良かったね。
両方の常識が合致してると、利用した・されるの関係に
ならないからいいね。
何よりも気持ちがあれば利用とは言えないよ。
上手くいってて良かったね。
両方の常識が合致してると、利用した・されるの関係に
ならないからいいね。
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 22:00
同居700軒
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 22:09
なんか理想的だな～
うまくいっててよかったね＞６９８
義両親や旦那さんも幸せだと思うよ。
うまくいっててよかったね＞６９８
義両親や旦那さんも幸せだと思うよ。
>701
でもね～。
私は田舎の大家族育ちなんで、
家に常に人が居る状態って苦ではないのです。
実家は皆仲良かったしね。
でも、高校あたりからﾔﾝｷｰやってた夫は(更正済みだけど)
どうも「家族みんな」という状態がいまだ苦手みたい。子供は好きだけど。
夫の実家なのに夫だけ浮いちゃってて、同居解消したいといつもぼやいてる。w
この「いつでも解消できる」っていう強みもあるのかも。
だって私にイヤなことがあったら夫のせいにしていつでも出て行けるから。
夫が今給料の○割を小遣いに出来るのは義親のおかげなのに、冷たいねー。
別居したらまず夫の小遣いは1/3以下になるのに…w
でもね～。
私は田舎の大家族育ちなんで、
家に常に人が居る状態って苦ではないのです。
実家は皆仲良かったしね。
でも、高校あたりからﾔﾝｷｰやってた夫は(更正済みだけど)
どうも「家族みんな」という状態がいまだ苦手みたい。子供は好きだけど。
夫の実家なのに夫だけ浮いちゃってて、同居解消したいといつもぼやいてる。w
この「いつでも解消できる」っていう強みもあるのかも。
だって私にイヤなことがあったら夫のせいにしていつでも出て行けるから。
夫が今給料の○割を小遣いに出来るのは義親のおかげなのに、冷たいねー。
別居したらまず夫の小遣いは1/3以下になるのに…w
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 22:24
＞695
そうね、偶然の産物を勧められても困りますね。だって考えて行動するような人には
思えないんだもん。653さんのことだけど。
＞他人が気持ちいいかどうかなんてこの際関係ないんだよ。
トメは決して好きではないんだけど、そこまで殺伐とした考えかたは出来ないよ。
多くの人がその狭間にいて云々って問題だから、必ずしもいい子ぶってる
ばかりではないよね。
有無を言わさずその考えでいけるのはある意味すごいと思いますが。
特にﾄﾒがＤＱでもないのに。
そうね、偶然の産物を勧められても困りますね。だって考えて行動するような人には
思えないんだもん。653さんのことだけど。
＞他人が気持ちいいかどうかなんてこの際関係ないんだよ。
トメは決して好きではないんだけど、そこまで殺伐とした考えかたは出来ないよ。
多くの人がその狭間にいて云々って問題だから、必ずしもいい子ぶってる
ばかりではないよね。
有無を言わさずその考えでいけるのはある意味すごいと思いますが。
特にﾄﾒがＤＱでもないのに。
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 22:56
我慢同居で文句たれてる人は、不思議とやりたいほーだいで得意気なＤＱＮ嫁には
なぜかトメキクの側に同情的な立場に寝返って、過剰な拒否反応示すんだね。
謎だ。要するに自分はそこまでのＤＱＮに徹せないから、アンタの意見は
参考にならない、ってことかな。で、ＤＱＮがここにカキコするのは、
単に自分のＤＱＮを晒して得意になりたいのか、それとも肯定して欲しいのか、
いずれにしろ、そうか、自分にとっては参考にはならないってことでイラつくわけか。
かく言う私も利用同居だけど、一切没交渉だよ。インターフォンにも私は
出ない。老後の面倒を息子に頼るのは構わないけど、私はアテにされたくない。
ジジババが足腰たたなくなった時の対応は、夫に一任。私は一切ノータッチ。
もともと好きで一緒に住んでるわけじゃないしね。＞ジジババ
なぜかトメキクの側に同情的な立場に寝返って、過剰な拒否反応示すんだね。
謎だ。要するに自分はそこまでのＤＱＮに徹せないから、アンタの意見は
参考にならない、ってことかな。で、ＤＱＮがここにカキコするのは、
単に自分のＤＱＮを晒して得意になりたいのか、それとも肯定して欲しいのか、
いずれにしろ、そうか、自分にとっては参考にはならないってことでイラつくわけか。
かく言う私も利用同居だけど、一切没交渉だよ。インターフォンにも私は
出ない。老後の面倒を息子に頼るのは構わないけど、私はアテにされたくない。
ジジババが足腰たたなくなった時の対応は、夫に一任。私は一切ノータッチ。
もともと好きで一緒に住んでるわけじゃないしね。＞ジジババ
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 22:56
愚痴らせてくださいませ。
つい最近４０度近い熱を出し死にかけていた私。
でも誰がごはんを作ってくれるわけでもないので
仕方なくふらふらとリビングにいくと（うちは完全同居）
「これ○○ちゃん（私）と○○（子供）の分やからたたんどいてなー」と
洗濯物をさすトメ。
ふうん、息子の分はたたむんだー、とくらくらした頭でおもいつつ。
真剣にしんどかったんで「今は無理なんで夕方にでもします」と言ったら
夕方ふらふらしながらたたんでる横でぼーっとテレビを見るトメ。
あのう。。。一応私はあなたがしんどいときには
掃除も洗濯もするし、おかゆでも作りましょうかって聞きに行くんだけどなぁ・・
何もしないからうっとおしいんでどっか遠くに行ってください。
「病院に連れていってもらったらいい」と言うのは旦那と舅だけ。
あなたのお母さまはそんな気づかいも優しさもありません。
つい最近４０度近い熱を出し死にかけていた私。
でも誰がごはんを作ってくれるわけでもないので
仕方なくふらふらとリビングにいくと（うちは完全同居）
「これ○○ちゃん（私）と○○（子供）の分やからたたんどいてなー」と
洗濯物をさすトメ。
ふうん、息子の分はたたむんだー、とくらくらした頭でおもいつつ。
真剣にしんどかったんで「今は無理なんで夕方にでもします」と言ったら
夕方ふらふらしながらたたんでる横でぼーっとテレビを見るトメ。
あのう。。。一応私はあなたがしんどいときには
掃除も洗濯もするし、おかゆでも作りましょうかって聞きに行くんだけどなぁ・・
何もしないからうっとおしいんでどっか遠くに行ってください。
「病院に連れていってもらったらいい」と言うのは旦那と舅だけ。
あなたのお母さまはそんな気づかいも優しさもありません。
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 23:00
>>705
ヴァヴァが氏にかけていたら、生暖かく見守って放置しておいてやれ。
ヴァヴァが氏にかけていたら、生暖かく見守って放置しておいてやれ。
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 23:02
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 23:03
>>６９８さんって、義両親が要介護になったら、シモの世話もするつもり
ですか？
「恩を返す」ってそういうことだよね。
わたしはいやだから、同居はしません。
別居でも世話しなきゃいけないときはあるだろうけど、
同居で、義両親に生活費おんぶしてじゃ、将来がこわい・・・
ですか？
「恩を返す」ってそういうことだよね。
わたしはいやだから、同居はしません。
別居でも世話しなきゃいけないときはあるだろうけど、
同居で、義両親に生活費おんぶしてじゃ、将来がこわい・・・
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 23:04
体温の記録とｳﾞｧｳﾞｧの行動とを、元気になったらきっちり旦那さんに説明しては？
「こんな事ならもうお義母さんの面倒なんてもう見ません、具合が悪くてもご飯なんか作らない」などと
最後通告した上で、ｳﾞｧｳﾞｧが死にかけたら気付かなかった振りで無視、とか（ｗ
「こんな事ならもうお義母さんの面倒なんてもう見ません、具合が悪くてもご飯なんか作らない」などと
最後通告した上で、ｳﾞｧｳﾞｧが死にかけたら気付かなかった振りで無視、とか（ｗ
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 23:08
>704
653よ、もう来ないで。イライラするから。
653よ、もう来ないで。イライラするから。
711 ：704：02/12/22 23:53
たしかに義理親がＤＱＮだったらＤＱＮ戦法は使えないかも・・・
でも、小梨・入籍前にお試し「利用」同居していれば結構失敗は
未然に防げそうな気はする。入籍してなければ当然義理親の
面倒はみなくて済むし。でもそれって実親がもう死んでるか
全然世間体を気にしないか、のどっちかじゃないと難しいかも、
だよなあ。でも、今の時代って、別に女の方が男の「籍に入れて
いただく」って時代じゃないと思うけど。入籍のメリットって
結婚相手に、うっとうしい付属（係累）が居ない場合だけ、って気がする。
私は実親が両方とも亡くなってて、子どもも欲しくないので、
未入籍のお試し利用同居、3年目。1年半目くらいに「やばっ」て
感じでヴァヴァの本性見えたので没交渉となり、そのまま1年半たちました。
入籍もしてないのに姑カゼふかせやがりまして、ことあるごとに親戚づきあいを
強要したり、「○○してもらわないと困る」とぬかしやがりました。
やっぱＤＱＮです。ヴァヴァの負け。
ただ家は都心の便利な場所にあり、名義は旦那（一人息子）とヴァヴァの共有
になっているので、ヴァヴァが逝くまでの我慢だと思って、（ズィズィは鬼籍）
二世帯住宅でシカト続けてます。ある朝、気がついたら氏んでた、ってのを
毎日心待ちにしています。それでもヴァヴァは一人暮らしするよかはマシ
なんだろう。少なくとも旦那は呼べば1階に行くから。私は行きませんけど。
でも、小梨・入籍前にお試し「利用」同居していれば結構失敗は
未然に防げそうな気はする。入籍してなければ当然義理親の
面倒はみなくて済むし。でもそれって実親がもう死んでるか
全然世間体を気にしないか、のどっちかじゃないと難しいかも、
だよなあ。でも、今の時代って、別に女の方が男の「籍に入れて
いただく」って時代じゃないと思うけど。入籍のメリットって
結婚相手に、うっとうしい付属（係累）が居ない場合だけ、って気がする。
私は実親が両方とも亡くなってて、子どもも欲しくないので、
未入籍のお試し利用同居、3年目。1年半目くらいに「やばっ」て
感じでヴァヴァの本性見えたので没交渉となり、そのまま1年半たちました。
入籍もしてないのに姑カゼふかせやがりまして、ことあるごとに親戚づきあいを
強要したり、「○○してもらわないと困る」とぬかしやがりました。
やっぱＤＱＮです。ヴァヴァの負け。
ただ家は都心の便利な場所にあり、名義は旦那（一人息子）とヴァヴァの共有
になっているので、ヴァヴァが逝くまでの我慢だと思って、（ズィズィは鬼籍）
二世帯住宅でシカト続けてます。ある朝、気がついたら氏んでた、ってのを
毎日心待ちにしています。それでもヴァヴァは一人暮らしするよかはマシ
なんだろう。少なくとも旦那は呼べば1階に行くから。私は行きませんけど。
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 00:34
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 01:28
>705
姑が何も手伝ってくれないのはラッキーと思いましょうよ。
姑がその立場になったときにあなたは何もしなくて良いわけですから。
こんな幸せなことはないですよ。
で、ご飯は自分達世帯の分を店屋物にしたらいいし、洗濯物もあなたが
無理して畳むことないんじゃない？子世帯に持っていって夫が帰ってきたら
夫に畳んで貰えばいいよ。そういうこともしてくれない夫なのかな？
夫がしてくれないなら洗濯物は熱が下がるまで放置しとけばいい。
無理して頑張ることないと思うな・・・。2日や3日洗濯物放置したって
どうってことないじゃんか。
困ったときは夫に何でも頼めるって雰囲気じゃないのかな？
姑が何も手伝ってくれないのはラッキーと思いましょうよ。
姑がその立場になったときにあなたは何もしなくて良いわけですから。
こんな幸せなことはないですよ。
で、ご飯は自分達世帯の分を店屋物にしたらいいし、洗濯物もあなたが
無理して畳むことないんじゃない？子世帯に持っていって夫が帰ってきたら
夫に畳んで貰えばいいよ。そういうこともしてくれない夫なのかな？
夫がしてくれないなら洗濯物は熱が下がるまで放置しとけばいい。
無理して頑張ることないと思うな・・・。2日や3日洗濯物放置したって
どうってことないじゃんか。
困ったときは夫に何でも頼めるって雰囲気じゃないのかな？
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 01:31
なんでご飯作らないんだ～
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 01:39
別居決定しました。
この連休で良い物件が見つかったので週末にレンタカー借りて年内に引っ越します。
別居の原因は、私は今産後2ヶ月で里帰りしてきてすぐなんですが
授乳してるのをトメが覗き込むんです。嫌だって言っても
「私の孫だのになんで恥ずかしいの」
「昔は電車の中だって飲ませてたものよ」
などと言って、私が嫌がるのがおもしろいらしくて追っかけてきて、私が閉めたドアで指を挟んで骨折したんです。
そしたら大騒ぎして、旦那やらうちの実家へ「キチガイみたいな暴力嫁だ」と・・・
幸い旦那が私と子どもを即決で選んだので別居になりました。
今になっておろおろ泣いて「そんなつもりじゃなかったの」とか言ってますが一生さようなら！＜トメ
この連休で良い物件が見つかったので週末にレンタカー借りて年内に引っ越します。
別居の原因は、私は今産後2ヶ月で里帰りしてきてすぐなんですが
授乳してるのをトメが覗き込むんです。嫌だって言っても
「私の孫だのになんで恥ずかしいの」
「昔は電車の中だって飲ませてたものよ」
などと言って、私が嫌がるのがおもしろいらしくて追っかけてきて、私が閉めたドアで指を挟んで骨折したんです。
そしたら大騒ぎして、旦那やらうちの実家へ「キチガイみたいな暴力嫁だ」と・・・
幸い旦那が私と子どもを即決で選んだので別居になりました。
今になっておろおろ泣いて「そんなつもりじゃなかったの」とか言ってますが一生さようなら！＜トメ
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 01:44
セクハラトメに「暴力嫁」と言われてもなぁ。
とりあえず、親子水入らず、トメ入らずで幸せになってね。
とりあえず、親子水入らず、トメ入らずで幸せになってね。
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 01:47
別居おめでとう””＞７１５さん
私も今乳児いるけど同じだよ。
姑は「ここで授乳しなさいよ」と言って
いつも側からのぞいてる。やだな～。
私の場合「見ないでください」とは言えないんだよな。。
７１５さんのトメって孫ちゃ～ん、といって１日中孫抱っこしてるような
タイプ？
私も今乳児いるけど同じだよ。
姑は「ここで授乳しなさいよ」と言って
いつも側からのぞいてる。やだな～。
私の場合「見ないでください」とは言えないんだよな。。
７１５さんのトメって孫ちゃ～ん、といって１日中孫抱っこしてるような
タイプ？
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 01:51
>715
おめでとう！別居出来て良かったね。
そんな奇知外ﾄﾒに可愛い子供を抱かせるな！
あなたに幸を・・・ﾄﾒに地獄を・・・
おめでとう！別居出来て良かったね。
そんな奇知外ﾄﾒに可愛い子供を抱かせるな！
あなたに幸を・・・ﾄﾒに地獄を・・・
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 01:55
>715です。
多分一日中抱っこしたいんだと思うんですが
退院して実家に行く前に、着替えとか入れ替えたくて一泊だけ帰宅（同居してた家に）した時に
新生児を抱っこして揺すったので旦那が血相かえて子どもを取り上げて
「ゆすると脳が壊れるから首が座るまで触るな！」と言ったんです
そしたらそれを根に持ったらしくて
なぜか里帰り後の私に「私の孫なのに触れないなんて」などとぐちぐち・・・
産後鬱なのか姑のせいでブルーなのか、とにかく毎日憂鬱でした。
里帰り直後で体は本調子じゃないけど、親子水入らずなのだから引っ越し頑張ります＾＾
多分一日中抱っこしたいんだと思うんですが
退院して実家に行く前に、着替えとか入れ替えたくて一泊だけ帰宅（同居してた家に）した時に
新生児を抱っこして揺すったので旦那が血相かえて子どもを取り上げて
「ゆすると脳が壊れるから首が座るまで触るな！」と言ったんです
そしたらそれを根に持ったらしくて
なぜか里帰り後の私に「私の孫なのに触れないなんて」などとぐちぐち・・・
産後鬱なのか姑のせいでブルーなのか、とにかく毎日憂鬱でした。
里帰り直後で体は本調子じゃないけど、親子水入らずなのだから引っ越し頑張ります＾＾
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 02:05
「私の孫」って嫌な言い方だね。
ﾊﾞﾊﾞｧの孫である以前に「715さんが生んだ子」なのに、
それは都合良く忘れて自分の所有物だと思っちゃってるのね。
縫いぐるみか愛玩犬でも好きなだけ可愛がってろっての。
人の大事な子に手を出すなってーの！
ﾊﾞﾊﾞｧの孫である以前に「715さんが生んだ子」なのに、
それは都合良く忘れて自分の所有物だと思っちゃってるのね。
縫いぐるみか愛玩犬でも好きなだけ可愛がってろっての。
人の大事な子に手を出すなってーの！
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 03:00
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 04:57
７１５さんじゃないけど、やっぱ言えないんですよ。
食事の用意してくれたり、いろいろやってくれたりするとね。。
２人きりの時だと「いいじゃないの、ここで！！」ってなっちゃうし。
あ、私に聞いてないよね。
７１５さんどうぞ～。これから頑張ってね。
食事の用意してくれたり、いろいろやってくれたりするとね。。
２人きりの時だと「いいじゃないの、ここで！！」ってなっちゃうし。
あ、私に聞いてないよね。
７１５さんどうぞ～。これから頑張ってね。
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 05:11
いろいろやってくれるからセクハラ許すってのもね。
因果関係ないし。
いろいろやってくれた→「ありがとうございます」
だけでいいんだよ。そこでいったん切る。
授乳を見せるってのはあくまで別問題。
因果関係ないし。
いろいろやってくれた→「ありがとうございます」
だけでいいんだよ。そこでいったん切る。
授乳を見せるってのはあくまで別問題。
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 06:22
>723
そうそう。あれはあれ。これはこれ。ダメなものはその場でダメ。
犬の躾と一緒だよね。トメ菊蔵との付き合いは。
そうそう。あれはあれ。これはこれ。ダメなものはその場でダメ。
犬の躾と一緒だよね。トメ菊蔵との付き合いは。
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 06:26
嫁は怖がられてなんぼ。啓して遠ざけられれば横綱。
いい嫁＝都合のいい嫁 かわいいお嫁さん＝みくびっても、馬鹿にしても
平気な女の子、娘にはさせたくないこともしてくれるの（はあと
と思われてることを自覚すべし。
いい嫁＝都合のいい嫁 かわいいお嫁さん＝みくびっても、馬鹿にしても
平気な女の子、娘にはさせたくないこともしてくれるの（はあと
と思われてることを自覚すべし。
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 06:48
うちもトメ、キクの前で授乳しろと言われた。
座敷の方でしますと言っても寒いからここでいいじゃないと。
キク、全く気にせずTV見てるふりしてたけど
目線がチラチラこっちに来るのがわかってｿﾞｿﾞｰ
心底嫌そうに部屋の隅に行って完全に背中向けて
念のために胸も極力隠して授乳。
絶対覗くんじゃねーぞオーラを出しまくったのと
泣き止んでおとなしく飲んでるので安心したのか覗きはしなかった。
次からは泣いたらさっさと「部屋いきますね～」と移動してしまったら
文句は言わなかった。
追いかけてくるようなわざとやってるDQNババなら駄目だけど
普通のトメになら「授乳の時間になったら有無を言わさず移動」これだね。
言われてから断わると機嫌悪くするからさ。
座敷の方でしますと言っても寒いからここでいいじゃないと。
キク、全く気にせずTV見てるふりしてたけど
目線がチラチラこっちに来るのがわかってｿﾞｿﾞｰ
心底嫌そうに部屋の隅に行って完全に背中向けて
念のために胸も極力隠して授乳。
絶対覗くんじゃねーぞオーラを出しまくったのと
泣き止んでおとなしく飲んでるので安心したのか覗きはしなかった。
次からは泣いたらさっさと「部屋いきますね～」と移動してしまったら
文句は言わなかった。
追いかけてくるようなわざとやってるDQNババなら駄目だけど
普通のトメになら「授乳の時間になったら有無を言わさず移動」これだね。
言われてから断わると機嫌悪くするからさ。
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 07:32
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 09:38
姑（自営）です
一人で営んでおり、私が手伝っています
何でも私に頼みます
夫には頼みません 「外で働いているから可哀想」なんですって
「別居している義理弟達には、いっさい店を手伝わせない」と言われました
年中無休でトメが遊びに行っている時も、子供（３歳）を見ながら店をやり
それでいて、義理弟、孫達に相続対策として年間６０万ずつ貯金していたら
わたしは何なの？と思います
そのお金は私が働いた売り上げの一部ではないの？
義理には姑から、一戸建てを買って貰っています
夫には話しました
夫は「この家を貰うんだからいいんじゃないの」です
一人で営んでおり、私が手伝っています
何でも私に頼みます
夫には頼みません 「外で働いているから可哀想」なんですって
「別居している義理弟達には、いっさい店を手伝わせない」と言われました
年中無休でトメが遊びに行っている時も、子供（３歳）を見ながら店をやり
それでいて、義理弟、孫達に相続対策として年間６０万ずつ貯金していたら
わたしは何なの？と思います
そのお金は私が働いた売り上げの一部ではないの？
義理には姑から、一戸建てを買って貰っています
夫には話しました
夫は「この家を貰うんだからいいんじゃないの」です
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 09:41
>728
給料は無いの？
しかし、やっぱり同居でもめるのはﾍﾀﾚ旦那のせいだな。
給料は無いの？
しかし、やっぱり同居でもめるのはﾍﾀﾚ旦那のせいだな。
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 09:45
給料は貰っていないです
その代わり家賃を払っていないです
その代わり家賃を払っていないです
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 09:52
私は住み込みで働く女中じゃないんだ、とぶち切れてみては？
旦那が頼りにならないと辛いよね……
旦那が頼りにならないと辛いよね……
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 09:59
同居しないといけない理由は何？家を貰うため？そんなに
不動産の価値があるの？
近所のコンビニの時給で自分の一ヶ月の労働時間をかけてみて、
ちまたの賃貸物件に住むのと、どっちが安いんだろう？と
思いますた。
＞夫は「この家を貰うんだからいいんじゃないの」です
この「家」と「土地」を貰うつもりだとして、ほかの義理兄弟は
納得するのかしら？
不動産の価値があるの？
近所のコンビニの時給で自分の一ヶ月の労働時間をかけてみて、
ちまたの賃貸物件に住むのと、どっちが安いんだろう？と
思いますた。
＞夫は「この家を貰うんだからいいんじゃないの」です
この「家」と「土地」を貰うつもりだとして、ほかの義理兄弟は
納得するのかしら？
733 ：728：02/12/23 10:02
私は奴隷じゃないんだよと夫に言い、
別居するという話にはなったのだけど・・・
夫に借金あって別居できない
別居するという話にはなったのだけど・・・
夫に借金あって別居できない
734 ：728：02/12/23 10:07
＞７３２
この土地の不動産の価値はあると思います
義理弟がいますが財産分与として
姑から一戸建て買って貰っています
この土地の不動産の価値はあると思います
義理弟がいますが財産分与として
姑から一戸建て買って貰っています
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 10:08
>728
旦那の借金の為に728さんが人身御供になっているのね。
借金が無くなれば別居できる可能性はあるのかなぁ？
ｶﾅｰﾘ多いのかなぁ？
旦那の借金の為に728さんが人身御供になっているのね。
借金が無くなれば別居できる可能性はあるのかなぁ？
ｶﾅｰﾘ多いのかなぁ？
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 10:08
お給料貰ってないなら、労働基準局に電話すべし！状況を説明してごらん、監査がはいるよ。
同居で家賃払ってないなら外に働きに行くべし。その金はあなたのお金だ。
で、家賃はきちんと相場を見て支払いましょう。
だんなさんが一番やっかいだなと思うけど、箇条書きで説明すべし。
まず、無給での労働は労働基準法違反だ。
夫が病気、不慮の事故で亡くなった場合、年金、保険等が一切無い。
当然遺産は相続できないから、私は働きたい。
なにか万が一は絶対ないとは言えない、万一の時はキャリア、保険、お金なにもない
そのまま妻を路頭に迷わせる気ですか？
私、同居もうすぐ１０年、自営手伝い、子供２人、現在妊娠中、２ＬＫ部分に家賃払ってます。
ただ働きはまずいよ、まずだんなさんを説得して、それでだめなら基準局にＧＯ！！だ。
奥さんが困っているのに放っとくとはひでえだんなさんだ。（らぶらぶならごめん）
その辺のコンビニの時給調べて、年間どれくらいになるのか調べてごらん。ばかばかしいよ。
同居で家賃払ってないなら外に働きに行くべし。その金はあなたのお金だ。
で、家賃はきちんと相場を見て支払いましょう。
だんなさんが一番やっかいだなと思うけど、箇条書きで説明すべし。
まず、無給での労働は労働基準法違反だ。
夫が病気、不慮の事故で亡くなった場合、年金、保険等が一切無い。
当然遺産は相続できないから、私は働きたい。
なにか万が一は絶対ないとは言えない、万一の時はキャリア、保険、お金なにもない
そのまま妻を路頭に迷わせる気ですか？
私、同居もうすぐ１０年、自営手伝い、子供２人、現在妊娠中、２ＬＫ部分に家賃払ってます。
ただ働きはまずいよ、まずだんなさんを説得して、それでだめなら基準局にＧＯ！！だ。
奥さんが困っているのに放っとくとはひでえだんなさんだ。（らぶらぶならごめん）
その辺のコンビニの時給調べて、年間どれくらいになるのか調べてごらん。ばかばかしいよ。
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 10:11
奴隷嫁
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 10:20
お試し同居の話が出たけど、それ自体おかしい。
夫の親と同居するのが当然と言うのがおかしい。
私にも親がいるんだよ。
夫に「どちらとも平等に同居しない。」で通しました。義親にも。
夫の親と同居するのが当然と言うのがおかしい。
私にも親がいるんだよ。
夫に「どちらとも平等に同居しない。」で通しました。義親にも。
739 ：728：02/12/23 10:32
アドバイス有難うございます
とても励みになりました
ちょっと愚痴になりますが
トメは絶対に給料はくれないと思います
「長男の嫁だから当たり前だ」
「誰のお陰でこの家に住んでいるんだ」
と言う人です
「外で働いている人は、大変だから店はやらせないと言うなら
私が外で働いたら店はやらなくていいんですね」
と言っても駄目
年中無休なので、結局私がやれという事に・・・
夫はもっと店が嫌いなので
店の事は妻がやるという考え方です
とても励みになりました
ちょっと愚痴になりますが
トメは絶対に給料はくれないと思います
「長男の嫁だから当たり前だ」
「誰のお陰でこの家に住んでいるんだ」
と言う人です
「外で働いている人は、大変だから店はやらせないと言うなら
私が外で働いたら店はやらなくていいんですね」
と言っても駄目
年中無休なので、結局私がやれという事に・・・
夫はもっと店が嫌いなので
店の事は妻がやるという考え方です
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 10:51
728さん、安易にこんな事いうのははばかられるんだけど、
実家に逃げられないの？まだ旦那に愛情は持っている？
旦那もそんなに店が嫌いなら、借金があるとはいえ
なんで同居する＆店の手伝いを奴隷同然にやらせるのかな。
自分の嫌なことは、たとえ相手が妻であってもやらせては
いけないと思うよ。
実家に逃げられないの？まだ旦那に愛情は持っている？
旦那もそんなに店が嫌いなら、借金があるとはいえ
なんで同居する＆店の手伝いを奴隷同然にやらせるのかな。
自分の嫌なことは、たとえ相手が妻であってもやらせては
いけないと思うよ。
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 11:02
（現在の様子）
激励にはなったけど、洗脳が解けていないようだ。
激励にはなったけど、洗脳が解けていないようだ。
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 11:06
>741
そのようで。酷く洗脳されている為に
現状を打開する元気もないのかも。
728さん、今の状態で幸せ？
そのようで。酷く洗脳されている為に
現状を打開する元気もないのかも。
728さん、今の状態で幸せ？
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 11:23
どうせそんなケースたくさんあるから、からめ手で労働基準局って書いたんだけど
そういうババには何言っても確かに無駄です。
だから、労働基準局、電話しとけばいいよ。
面倒な事にはなります。
出勤簿の作成、時間の把握、確かにそこにいたかどうかの確認。
面倒だったらお金１０万程握って家出。
ある意味ラクチンなのは、黙ってそのまま。
だんなさんになにかあったら無一文でポイ！ですがね。
あなたが働いている事を知っている人はいるなら、まず基準局。
みえっぱりババならかなりの薬になります。
タイムカードがあるなら打っておく、なかったら日記でも家計簿でも時間かいて
さっさと労働基準局へ行く、「役所に行きます」って言えばいいんだからさ。
そういうババには何言っても確かに無駄です。
だから、労働基準局、電話しとけばいいよ。
面倒な事にはなります。
出勤簿の作成、時間の把握、確かにそこにいたかどうかの確認。
面倒だったらお金１０万程握って家出。
ある意味ラクチンなのは、黙ってそのまま。
だんなさんになにかあったら無一文でポイ！ですがね。
あなたが働いている事を知っている人はいるなら、まず基準局。
みえっぱりババならかなりの薬になります。
タイムカードがあるなら打っておく、なかったら日記でも家計簿でも時間かいて
さっさと労働基準局へ行く、「役所に行きます」って言えばいいんだからさ。
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 11:42
だんなさんとの話し合いが一番大事なんじゃないかなぁ。
ババ相手には強行に突破しちゃえばなんとかなるかもしれないけど、結局
それもだんなさんがきちんと後ろ盾になってくれないことには・・・・
すごくつきつめたことになってしまうかもしれないけど、
「あなたにとって私ってなんなの？」っていう疑問をぶつけるくらいの
ことをして、今の夫婦関係を見直さないといけないんじゃなかろうか。
ババ相手には強行に突破しちゃえばなんとかなるかもしれないけど、結局
それもだんなさんがきちんと後ろ盾になってくれないことには・・・・
すごくつきつめたことになってしまうかもしれないけど、
「あなたにとって私ってなんなの？」っていう疑問をぶつけるくらいの
ことをして、今の夫婦関係を見直さないといけないんじゃなかろうか。
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 12:45
今頃店番してるのかな？
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 13:07
「昔は電車の中でだって授乳」私も言われました。
トメはともかく、キクがいるところでですよ！
「気にしなくていいから」だって・・・。こっちが気にするっつーの。
嫌そうにしていたら、雰囲気を察したキクはたばこを吸いに出て行ったけれど。
トメは当然のように、のぞいてる。女同士だもんね、という雰囲気滲ませて。
実家の母だって、そんな風にのぞかないよ。
ちなみに、同居はまだしていないけれど、ジェネレーションギャップって
やっぱりあるのね。先が心配。
トメはともかく、キクがいるところでですよ！
「気にしなくていいから」だって・・・。こっちが気にするっつーの。
嫌そうにしていたら、雰囲気を察したキクはたばこを吸いに出て行ったけれど。
トメは当然のように、のぞいてる。女同士だもんね、という雰囲気滲ませて。
実家の母だって、そんな風にのぞかないよ。
ちなみに、同居はまだしていないけれど、ジェネレーションギャップって
やっぱりあるのね。先が心配。
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 13:48
いやだよね、授乳のぞかれるのってさ、
私はお婆ちゃんがまだ生きてる（大正の産まれ）で、すごい田舎に住んでるけど、
それでも言うのは、「時代が違いすぎる」だもの。
今どきこんな田舎だって人前で乳をだすのはいないって、だから強制したらだめだって。
比較が悪いんだけど、「べこだって見られてたら乳出ねっぺ」
（牛だってよく知らない人に見られてたら出るものもでないでしょう？）
そう言って若い姑（昭和産まれの６０位のお方）にさとしたらしい。
お姑さんにとってはただの食料行為でも、こっちには大事なベイベとのコミュニケーションの時、
きちんと伝えられるといいですね。
私はお婆ちゃんがまだ生きてる（大正の産まれ）で、すごい田舎に住んでるけど、
それでも言うのは、「時代が違いすぎる」だもの。
今どきこんな田舎だって人前で乳をだすのはいないって、だから強制したらだめだって。
比較が悪いんだけど、「べこだって見られてたら乳出ねっぺ」
（牛だってよく知らない人に見られてたら出るものもでないでしょう？）
そう言って若い姑（昭和産まれの６０位のお方）にさとしたらしい。
お姑さんにとってはただの食料行為でも、こっちには大事なベイベとのコミュニケーションの時、
きちんと伝えられるといいですね。
748 ：ﾓﾓﾚﾝｼﾞｬ ◆PINK/aip.o ：02/12/23 13:52
確かに自分が子供の時は電車とかレストランで授乳してた
お母さんを見た記憶はあるけど、今時そんな人はいないですよね。
お母さんを見た記憶はあるけど、今時そんな人はいないですよね。
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 14:04
内田春菊じゃないんだから＞人前授乳
彼女はそれをどこでもやっといて
ジロジロ見られた事をさも不満げに書いていたが
それは違うだろ（ｗ
人前でなんて恥ずかしいし、
リラックスしてあげないと母乳って出なくなるでしょ。
人前であげるもんじゃないと思う。
彼女はそれをどこでもやっといて
ジロジロ見られた事をさも不満げに書いていたが
それは違うだろ（ｗ
人前でなんて恥ずかしいし、
リラックスしてあげないと母乳って出なくなるでしょ。
人前であげるもんじゃないと思う。
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 15:09
それっ￥
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 22:01
連休に旦那と二人で温泉行ってきた。（二世帯同居）
週末泊まりで出かけると午後早目に帰る事が多いのだけれど
今日は寄り道しながら帰り、帰宅が6時頃になりそうだった。
ふと私の携帯を見ると、親世帯の電話から5時頃着信履歴が。
なぜ私の携帯に？ここ半年一緒の家に住んでいて話もしていないのに？
？と思って旦那がかけてみると・・・
「いつもより帰りが遅いから心配で心配で一体どうしたの！」と
大騒ぎする義母の声が、車の隣の席にもガンガン聞こえる。
愛する息子ﾀﾝは日没前にｵｳﾁに帰らないといけませんか？
40代になっても。
週末泊まりで出かけると午後早目に帰る事が多いのだけれど
今日は寄り道しながら帰り、帰宅が6時頃になりそうだった。
ふと私の携帯を見ると、親世帯の電話から5時頃着信履歴が。
なぜ私の携帯に？ここ半年一緒の家に住んでいて話もしていないのに？
？と思って旦那がかけてみると・・・
「いつもより帰りが遅いから心配で心配で一体どうしたの！」と
大騒ぎする義母の声が、車の隣の席にもガンガン聞こえる。
愛する息子ﾀﾝは日没前にｵｳﾁに帰らないといけませんか？
40代になっても。
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 10:22
>>751
そうみたいですよ。
息子ﾀﾝが帰ってくるまで、ﾄﾒﾀﾝは心配で心配でたまらないみたいです。
そしてﾄﾒﾀﾝは嫁に言うんです。
「息子ﾀﾝはいつも仕事で疲れているんだから、休みの日にあんまり連れ
回さないでね。」って。
そうみたいですよ。
息子ﾀﾝが帰ってくるまで、ﾄﾒﾀﾝは心配で心配でたまらないみたいです。
そしてﾄﾒﾀﾝは嫁に言うんです。
「息子ﾀﾝはいつも仕事で疲れているんだから、休みの日にあんまり連れ
回さないでね。」って。
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 10:32
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 10:43
そしてﾄﾒﾀﾝ、「今度の休みは墓参りに連れてって」
と素早く息子ﾀﾝを予約する。
と素早く息子ﾀﾝを予約する。
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 11:09
そしてﾄﾒﾀﾝ、「あなたは家で休んでてね。ああ、お弁当だけ作ってくれればいいから」
と素早く嫁ﾀﾝに宣告する。
と素早く嫁ﾀﾝに宣告する。
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 11:15
「ああ、それから孫は連れていくわ。ね、○○ちゃん、
おばあちゃんとパパと一緒に行こうねー。」
と、ﾄﾒﾀﾝやたらはしゃぎだす。
おばあちゃんとパパと一緒に行こうねー。」
と、ﾄﾒﾀﾝやたらはしゃぎだす。
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 11:18
この密かな女の心理戦に、旦那は全く気づいてないのですた。
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 11:19
「じゃあその間、実家へ帰ってます。」というと
「貴女の家はここでしょ！あそこはもう関係ないでしょ！！」
とﾄﾒﾀﾝ怒りだす。
「貴女の家はここでしょ！あそこはもう関係ないでしょ！！」
とﾄﾒﾀﾝ怒りだす。
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 12:05
そしてﾄﾒﾀﾝ
「最近の嫁は気楽なもんねっ。」
と捨て台詞。
振り返り息子ﾀﾝに
「もう遅いから寝たほうがいいよ。疲れてるんだから。」
と優しく微笑む。
「最近の嫁は気楽なもんねっ。」
と捨て台詞。
振り返り息子ﾀﾝに
「もう遅いから寝たほうがいいよ。疲れてるんだから。」
と優しく微笑む。
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/24 12:11
読んでるだけでむかついてきた･･･｡
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 12:58
ワロタ
野菜ジュース噴出しちゃったよ
野菜ジュース噴出しちゃったよ
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 13:20
＞「最近の嫁は気楽なもんねっ。」
お気楽という点では
世のシュウトメに敵う者はなかなかいないと思いまーす。
お気楽という点では
世のシュウトメに敵う者はなかなかいないと思いまーす。
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 13:23
そしてﾄﾒﾀﾝの平均寿命まであと数十年・・・
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 13:25
結婚してから（3年目）同居話を断り、逃げ続けていましたが、とうとう同居になりそうです。
姑の家の近くに主人名義の土地があるので、私としてはどうしても同居が嫌なので
そちらに家を建てて欲しいのですが、姑（嫌がっている）と主人があまり乗り気ではないのです。(通勤時間など）
先日姑が「そろそろ家を考えないと・・・」「お金はあるから・・・」と話を切り出してきました。
私達には貯金がありません。今更ですが専業主婦で今までのらりくらり生活していた自分に凄く後悔しています。
自分達で働いてローンを払おうと思いましたが、それも無理なような感じがします。
少しでも出して貰うとなれば、自分の要求なんて言ってはいけないのでしょうか？
ダラダラな文章でごめんなさい。
姑の家の近くに主人名義の土地があるので、私としてはどうしても同居が嫌なので
そちらに家を建てて欲しいのですが、姑（嫌がっている）と主人があまり乗り気ではないのです。(通勤時間など）
先日姑が「そろそろ家を考えないと・・・」「お金はあるから・・・」と話を切り出してきました。
私達には貯金がありません。今更ですが専業主婦で今までのらりくらり生活していた自分に凄く後悔しています。
自分達で働いてローンを払おうと思いましたが、それも無理なような感じがします。
少しでも出して貰うとなれば、自分の要求なんて言ってはいけないのでしょうか？
ダラダラな文章でごめんなさい。
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 13:36
＞764
旦那は何て言ってるの？
賛成のようですね
旦那は何て言ってるの？
賛成のようですね
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 13:38
>764
「主人名義の土地」って夫が買ったものなんですか？
「主人名義の土地」って夫が買ったものなんですか？
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 13:38
また一人、不幸なｵ嫁ﾀﾝ誕生のﾖｶｰﾝ
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 13:39
>764
ローン名義は誰になるの？義理親と共同？
ローン名義は誰になるの？義理親と共同？
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 13:42
嫁が不幸になるのは言うまでもないけど、
旦那も親元にいると腐っちゃうんだよね。
"腐れ蛹"っていうんだっけ？
旦那も親元にいると腐っちゃうんだよね。
"腐れ蛹"っていうんだっけ？
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 13:42
>764
専業主婦であろうとなかろうと
他人と暮らすことを強制されることはないじゃん。
イヤはイヤ、はっきり言ったほうがいいんじゃないの？
専業主婦であろうとなかろうと
他人と暮らすことを強制されることはないじゃん。
イヤはイヤ、はっきり言ったほうがいいんじゃないの？
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 13:46
>764
お金はあるとは言ってるけど、
介護となったときにどうするの？お金使い果たしたので、
～子さんよろしくと当たり前に押し付けられたら
どうする？
お金はあるとは言ってるけど、
介護となったときにどうするの？お金使い果たしたので、
～子さんよろしくと当たり前に押し付けられたら
どうする？
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 13:50
ちょっとの体調変化でこの世の終わりかのように「心配心配･･･」とかまってチャンになり、
聞いてもいないのに「足元がふらつくのよ」などなど心配してモード。
無趣味で引きこもり。息子がいるときはベッタリ。
食事の味付けもどうこう文句言うし、もうこんな祖母、早く死んで欲しい。
聞いてもいないのに「足元がふらつくのよ」などなど心配してモード。
無趣味で引きこもり。息子がいるときはベッタリ。
食事の味付けもどうこう文句言うし、もうこんな祖母、早く死んで欲しい。
773 ：764：02/12/24 13:50
私が同居を凄く嫌がっているのは知っています。主人も「しない」とは言っていますが、
「でも将来は同居するだろ」と私に言っています。
姑は以前は同居ではなく「近距離別居」とか「敷地内別居」の話をしていましたが
大病、最近怪我をしてしまい余計に「同居したい」気持ちが大きくなってきているようです。
「でも将来は同居するだろ」と私に言っています。
姑は以前は同居ではなく「近距離別居」とか「敷地内別居」の話をしていましたが
大病、最近怪我をしてしまい余計に「同居したい」気持ちが大きくなってきているようです。
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 13:53
ウトはいないの？
775 ：764：02/12/24 13:57
>766
主人の父が購入した土地です。
>777
ずっとそれで通したいのですが・・・。凄く気持ちがまいります。。
>768
まだそこまで話は進んでいません。年末に今まであまり3人で話さなかった
ので、話し合いをする予定になっています。
主人の父が購入した土地です。
>777
ずっとそれで通したいのですが・・・。凄く気持ちがまいります。。
>768
まだそこまで話は進んでいません。年末に今まであまり3人で話さなかった
ので、話し合いをする予定になっています。
776 ：764：02/12/24 14:00
>774
姑と主人の二人です。
姑と主人の二人です。
777 ：764：02/12/24 14:01
すいません、「主人」とは私（764）の主人です。
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:03
専業主婦だからといって、
家の中を切り盛りしているのだから、
口出せない、ってわけはないよ。
十分口出していいよ。
夫とあなたが、歩み寄って家庭を作ってるわけだから、
一方が心底嫌なことを強制されるいわれはないと思うよ。
妥協案を探し続けましょう。
家の中を切り盛りしているのだから、
口出せない、ってわけはないよ。
十分口出していいよ。
夫とあなたが、歩み寄って家庭を作ってるわけだから、
一方が心底嫌なことを強制されるいわれはないと思うよ。
妥協案を探し続けましょう。
779 ：764：02/12/24 14:04
>772
姑も無趣味、息子にベッタリを除くと同じような感じです。
姑も無趣味、息子にベッタリを除くと同じような感じです。
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:04
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:06
金のあるなしに関わらず、嫌なものは嫌で通さないと。
後何十年も嫌な思いするのを考えればこの瞬間はなし崩しには出来ないよ。
この際だからトメに同居するにはめんどくさい嫁と思わせるようにすれば？
後何十年も嫌な思いするのを考えればこの瞬間はなし崩しには出来ないよ。
この際だからトメに同居するにはめんどくさい嫁と思わせるようにすれば？
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:10
完全二世帯にするにしても、お金がかかるよね。
ローンを抱えるのはあなたの旦那だろうから、結局は完全
同居という形になりそうな気もする。
姑が倒れたら面倒見られる？いざとなったら介護出来る？
出来ないなら断った方がいいよ。
ローンを抱えるのはあなたの旦那だろうから、結局は完全
同居という形になりそうな気もする。
姑が倒れたら面倒見られる？いざとなったら介護出来る？
出来ないなら断った方がいいよ。
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:11
>764
そんなに嫌がるほど姑はDQNなの?
ここにはあんなDQ糞ｳﾞｧｳﾞｧと同居なんてまっっっぴらって人がほとんどだけど
世間の話にだけ惑わされての食わず嫌いでないなら
ちゃんと同居の条件や何やらをまずは旦那さんと２人で
くわしく話し合って764のメリット・デメリットをわかってもらったら?
そんなに嫌がるほど姑はDQNなの?
ここにはあんなDQ糞ｳﾞｧｳﾞｧと同居なんてまっっっぴらって人がほとんどだけど
世間の話にだけ惑わされての食わず嫌いでないなら
ちゃんと同居の条件や何やらをまずは旦那さんと２人で
くわしく話し合って764のメリット・デメリットをわかってもらったら?
784 ：764：02/12/24 14:13
実家の母に話しても、「お義母さんには○さん（主人）しかいないのだから
あなたがもう少し我慢しなさい」などの言われるので「自分は親も2人生きているし、
兄弟もいるから、これって我侭なのかなぁ」と思い何度も「同居しよう」と決心するのですが、
姑に会って色々接すると「やっぱりダメだ」の繰り返しです。
姑は大事ですが、それよりも主人との生活の方が私はもっと大事にしていきたい。
>778
私の考えている事がおかしくないと安心しました。有難うございます。
あなたがもう少し我慢しなさい」などの言われるので「自分は親も2人生きているし、
兄弟もいるから、これって我侭なのかなぁ」と思い何度も「同居しよう」と決心するのですが、
姑に会って色々接すると「やっぱりダメだ」の繰り返しです。
姑は大事ですが、それよりも主人との生活の方が私はもっと大事にしていきたい。
>778
私の考えている事がおかしくないと安心しました。有難うございます。
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:16
＞姑に会って色々接すると「やっぱりダメだ」の繰り返しです。
それじゃだめぽ。
それじゃだめぽ。
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:20
トメ側から
｢同居のメリットとデメリットを話し合いましょう｣との要望が出た…。
トメが論理的だとそれなりに疲れます。
でも論理的に｢これはできる、これは出来ない｣を主張してくれるのでやや助かります。
論理を説明したがらない(導入と結論しか言わない)旦那よりなんぼかまし。
…で、来年夏から同居なんだな。子供はもう一人作れるだろうか。
菊がよもや退院になったとしたら帰ってくる場所がないことにトメは気づいているのだろうか…。
｢同居のメリットとデメリットを話し合いましょう｣との要望が出た…。
トメが論理的だとそれなりに疲れます。
でも論理的に｢これはできる、これは出来ない｣を主張してくれるのでやや助かります。
論理を説明したがらない(導入と結論しか言わない)旦那よりなんぼかまし。
…で、来年夏から同居なんだな。子供はもう一人作れるだろうか。
菊がよもや退院になったとしたら帰ってくる場所がないことにトメは気づいているのだろうか…。
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:20
>784
例えば何がダメなの？その辺具体的に話してくれれば、
同居回避の突破口になるかもよ。
それと、本当に姑が大事だと思ってる？
いい子ぶりっこしても、同居してから苦労するだけだよ。
例えば何がダメなの？その辺具体的に話してくれれば、
同居回避の突破口になるかもよ。
それと、本当に姑が大事だと思ってる？
いい子ぶりっこしても、同居してから苦労するだけだよ。
788 ：764：02/12/24 14:21
>783
ここに書かれているお姑さんに比べれば私なんて全然ましなのかもしれません。
しかし自分の生活と姑の生活は全然違う事が分かってきて・・・
でも結婚当初は「良い嫁」と見られたくて合わせようと頑張りましたが、
「嫌な事は嫌」と言えなくなってきた事に辛くなってきました。
ここに書かれているお姑さんに比べれば私なんて全然ましなのかもしれません。
しかし自分の生活と姑の生活は全然違う事が分かってきて・・・
でも結婚当初は「良い嫁」と見られたくて合わせようと頑張りましたが、
「嫌な事は嫌」と言えなくなってきた事に辛くなってきました。
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:25
790 ：764：02/12/24 14:30
>787
文章うまく書けてるのか心配なので箇条書きにします。
・最初から自分でしようとせず、「分からない」「やってぇ」と言う。
・一度座ると立たない。（こちらが手が一杯で出来なくても座ってテレビを見ている）
・「やってぇ」って言うのですると後でどうこう言う
・食事に五月蝿い（でも自分には中途半端）
・自分の友達とお付き合いさせようとする
こういうのではまだまだ全然なのかもしれないのですが、疲れます。
文章うまく書けてるのか心配なので箇条書きにします。
・最初から自分でしようとせず、「分からない」「やってぇ」と言う。
・一度座ると立たない。（こちらが手が一杯で出来なくても座ってテレビを見ている）
・「やってぇ」って言うのですると後でどうこう言う
・食事に五月蝿い（でも自分には中途半端）
・自分の友達とお付き合いさせようとする
こういうのではまだまだ全然なのかもしれないのですが、疲れます。
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:32
>790
ごめん。私だったら、そんな姑大事なんて思えない。
同居じゃなくても嫌だ。
ごめん。私だったら、そんな姑大事なんて思えない。
同居じゃなくても嫌だ。
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:34
＞＞お義母さんには○さん（主人）しかいないのだから
と、うちは離婚を申しいれたら、義母はあからさまに喜び、結局夫が母を捨ててくれた。
同居解消。離婚するつもりだったけど、まあよかったと思う。
と、うちは離婚を申しいれたら、義母はあからさまに喜び、結局夫が母を捨ててくれた。
同居解消。離婚するつもりだったけど、まあよかったと思う。
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:34
>>790
その姑、ﾄﾒの条件はかるーくｸﾘｱしてるようですが・・・
その姑、ﾄﾒの条件はかるーくｸﾘｱしてるようですが・・・
794 ：764：02/12/24 14:35
>788
今は結構嫌味を言えるようになりました。なので以前よりも遠慮されてるようです。
でもこんなに同居に「嫌々な態度」を見せているのにどうして同居したがるのだろうかと
思ってしまいます。
今は結構嫌味を言えるようになりました。なので以前よりも遠慮されてるようです。
でもこんなに同居に「嫌々な態度」を見せているのにどうして同居したがるのだろうかと
思ってしまいます。
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:36
しかしなんで同居したがるかなぁ
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:39
嫁と同居したいわけじゃないと思われ。息子でしょ、目的は。
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:41
後は、奴隷が手に入る喜びってとこじゃない。
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:43
息子夫婦との同居は、介護専用家政婦つき＆理想のダーリンとの甘い生活。
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:44
[世間体]もあるでや。
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:46
801 ：764：02/12/24 14:53
>796-799
この頃そう思うようになってきました。自分の思うようにしたいと・・・。
それは自分も同じなんですが・・・。
同居後「上手くいかなくなって私が出て行く事を考えてるのだろうなぁ」とも
思うようになってきた自分に鬱です。
この頃そう思うようになってきました。自分の思うようにしたいと・・・。
それは自分も同じなんですが・・・。
同居後「上手くいかなくなって私が出て行く事を考えてるのだろうなぁ」とも
思うようになってきた自分に鬱です。
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:54
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:56
嫁なん保険料のかからない介護保険としか思って
ないんだよ
ないんだよ
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 15:00
関係ないけど田舎なんかだと、息子が家を建てたってのが、ステータスだってどっかのスレで読んだな
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 15:05
ステータスねえ。
セレブじゃあるまいし、
一般庶民にステータスも何もないのにね。
へんなとこを自慢にしたがるよね。
セレブじゃあるまいし、
一般庶民にステータスも何もないのにね。
へんなとこを自慢にしたがるよね。
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 15:07
>>790
そういうﾄﾒが、同居でなにかを苦労に思うなんて、絶対に無いっ！
そういうﾄﾒが、同居でなにかを苦労に思うなんて、絶対に無いっ！
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 15:07
・完全二世帯にして、玄関、風呂、キッチン全て別々。内ドア付けるなら鍵をつけて
必要ない時はお互いの世帯に出入りしないこと。
・もちろん食事も別々。
等、約束させておく。
まぁとても守れる奴じゃなさそうだけど、そこをつけこんでもう言いたい事を言えるように
なる。
・・・でも、簡単なことじゃないよなぁー。
必要ない時はお互いの世帯に出入りしないこと。
・もちろん食事も別々。
等、約束させておく。
まぁとても守れる奴じゃなさそうだけど、そこをつけこんでもう言いたい事を言えるように
なる。
・・・でも、簡単なことじゃないよなぁー。
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 15:10
二世帯住宅ってｼﾞｼﾞｳﾞｧｳﾞｧがあぼーんしたら、かたっぽどうなるの？
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 15:14
>808
うちは、ゆくゆくはホームステイの留学生でも受け入れるか、とか言ってます
けれどもね。
うちは、ゆくゆくはホームステイの留学生でも受け入れるか、とか言ってます
けれどもね。
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 16:02
>764
とりあえず、姑と戦って来てからまた
ここの人達の知恵借りにくれば？
まあ、頑張って戦って来て下さいな。
とりあえず、姑と戦って来てからまた
ここの人達の知恵借りにくれば？
まあ、頑張って戦って来て下さいな。
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 16:45
>>764
>>790に挙げたこと、ぜーんぶﾄﾒにぶつけれ。がんがれ。
絶対に屈しないでね。祈・勝利。
>>809
留学生は危険ﾅﾘよ。よくよく人を見てね、その時は。
仲間のたまり場にされたりとか、そんな話聞くよ。
二世帯じゃなくてアパートの話だけど。
常識が違うし、タチ悪いのだと言っても聞かないから
年取ってから渡り合うにはかなりの難敵かと思われ。
何年先の話かわからんが、がんがれ。
>>790に挙げたこと、ぜーんぶﾄﾒにぶつけれ。がんがれ。
絶対に屈しないでね。祈・勝利。
>>809
留学生は危険ﾅﾘよ。よくよく人を見てね、その時は。
仲間のたまり場にされたりとか、そんな話聞くよ。
二世帯じゃなくてアパートの話だけど。
常識が違うし、タチ悪いのだと言っても聞かないから
年取ってから渡り合うにはかなりの難敵かと思われ。
何年先の話かわからんが、がんがれ。
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 17:00
トメの家の近くに土地があるけど
通勤の事で嫌がるって
その土地、けっこう遠いわけ？
5分や10分の違いなら夫が我慢しろよ～
私なら離婚をかけてもそこに家を建てるならと主張汁。
近くでも本当はいやだけど
そんな口だけ立派なトメにこきつかわれるのが目に見えてる生活嫌だ。
通勤の事で嫌がるって
その土地、けっこう遠いわけ？
5分や10分の違いなら夫が我慢しろよ～
私なら離婚をかけてもそこに家を建てるならと主張汁。
近くでも本当はいやだけど
そんな口だけ立派なトメにこきつかわれるのが目に見えてる生活嫌だ。
813 ：764：02/12/24 18:45
遅くなり申し訳ありません。
>812
今住んでいる所から約30分位遠くなります。（トータルで1時間以内）
帰りが遅いので更に時間が遅くなると辛いみたいで・・・。（気持ちは分かるのですが・・・）
沢山のお答え有難うございます。親身になって考えてくださり感激しています。
もう少し「近距離別居」出来るように頑張りたいと思います。でももし同居になるなら
何十年も顔を付き合わせて行くのですからこれからの生活に悔いが残らないように
自分の思ってる事を全部話せるよう頑張ります。遠慮とか妥協もしません。
また愚痴に来るかも知れませんがどうぞ宜しくお願いします。
皆さん本当に有難うございました。
>812
今住んでいる所から約30分位遠くなります。（トータルで1時間以内）
帰りが遅いので更に時間が遅くなると辛いみたいで・・・。（気持ちは分かるのですが・・・）
沢山のお答え有難うございます。親身になって考えてくださり感激しています。
もう少し「近距離別居」出来るように頑張りたいと思います。でももし同居になるなら
何十年も顔を付き合わせて行くのですからこれからの生活に悔いが残らないように
自分の思ってる事を全部話せるよう頑張ります。遠慮とか妥協もしません。
また愚痴に来るかも知れませんがどうぞ宜しくお願いします。
皆さん本当に有難うございました。
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 20:18
ウチはウトだけなので完全同居。
でもこのジジィが細かい細かい…。
冬になったのでウトは石油ストーブで暖を取っているのだれど
灯油の値段を私に聞くの。
「１リットル＝５５円だけど。」と答えたら
じゃあ、灯油代は１時間５円かぁ。エアコンよりずっと安いな～ だって。
本人は何の気なしに言ったんだろうけどこんなケチ、もう耐えられないっす。
でもこのジジィが細かい細かい…。
冬になったのでウトは石油ストーブで暖を取っているのだれど
灯油の値段を私に聞くの。
「１リットル＝５５円だけど。」と答えたら
じゃあ、灯油代は１時間５円かぁ。エアコンよりずっと安いな～ だって。
本人は何の気なしに言ったんだろうけどこんなケチ、もう耐えられないっす。
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 20:29
>814
関係ないけど、私の実祖母の口癖は、
ちょっと珍しい料理を作ったときに言う
「こりゃあ外で食べたら大金とられるわ」でつ。
ハンバーグとかでも言う。本当に関係ないや…。
関係ないけど、私の実祖母の口癖は、
ちょっと珍しい料理を作ったときに言う
「こりゃあ外で食べたら大金とられるわ」でつ。
ハンバーグとかでも言う。本当に関係ないや…。
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 21:37
>814
うーん、そういうケチっぽさに悪意は感じられないんだけどなぁー。
これだけだと、悪いウトには思えないかな。他にも色々あるかも知れないけんど。
うーん、そういうケチっぽさに悪意は感じられないんだけどなぁー。
これだけだと、悪いウトには思えないかな。他にも色々あるかも知れないけんど。
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 21:52
何事もお金に換算されてるんじゃない？
そうだったらイヤだよねー。
そうだったらイヤだよねー。
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 22:05
>816
そうだよね、私が少し気にしすぎかもしれないけど
３度の食事のたびこの手の話題（ウトは経理していた）は厳しいよ。
ダンナは長距離通勤でほとんど家にいないので二人きりです。
最近では町内会の役員仕事もウトとやってます。
他にも婉曲的に私に浪費癖があるから改めよ、風なこと言うもので…。
トメがつめに火をともして貯蓄に励んだからこの家が建ったようなものだ、とか
（トメは自動振込みの時代にせっせとＮＴＴや都市ガスの営業所に
払い込みに行ってたらしいがその方が…と小１時間…）
はいはい、トメとの思い出がいっぱいちりばめられたこのウチで勝手にやってください。
ダンナは転勤による円満別居を期待しているけどなかなかうまくいかない模様。
私もウトが入院したときに夫婦二人の生活の楽しさを知ってしまったので
もう後には引けない。来年別居します。
そうだよね、私が少し気にしすぎかもしれないけど
３度の食事のたびこの手の話題（ウトは経理していた）は厳しいよ。
ダンナは長距離通勤でほとんど家にいないので二人きりです。
最近では町内会の役員仕事もウトとやってます。
他にも婉曲的に私に浪費癖があるから改めよ、風なこと言うもので…。
トメがつめに火をともして貯蓄に励んだからこの家が建ったようなものだ、とか
（トメは自動振込みの時代にせっせとＮＴＴや都市ガスの営業所に
払い込みに行ってたらしいがその方が…と小１時間…）
はいはい、トメとの思い出がいっぱいちりばめられたこのウチで勝手にやってください。
ダンナは転勤による円満別居を期待しているけどなかなかうまくいかない模様。
私もウトが入院したときに夫婦二人の生活の楽しさを知ってしまったので
もう後には引けない。来年別居します。
819 ：俺：02/12/24 22:06
ﾘｯﾀｰ５５円のﾄｰﾕが高いと思う俺。
でもｼﾞｼﾞｲの食費の方がずっと高いと思う俺。
でもｼﾞｼﾞｲの食費の方がずっと高いと思う俺。
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 23:39
私も高いと思った。
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 23:41
うち㍑３５円・・・
５５円ってなに？ハイオク？
５５円ってなに？ハイオク？
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 00:16
>>786
同居のデメリットとデメリットとデメリット・・・ (;´Д`)
同居のデメリットとデメリットとデメリット・・・ (;´Д`)
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 00:18
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 00:45
上の方でマンション買うか、同居するか、と書いたものです。
夫実家行ってきました。同居懐疑派だと思っていた姑にまで
同居をすすめられて、愕然。ただし、自分たちは（３階建ての）１階に引っ込んで
一切干渉しないし、台所も別と言っていました。
でもって、お風呂一緒で結局プライバシーなさそう。
ちらっとリフォームとかささやいてはおきました。
やっぱり、問題は舅ですね。
「自分たちだけの方が気楽でよっぽどいいけど、マンション無理して（そんなに
無理ではないけれど、子供を中学から私立に入れるのは無理かしら・・・）
買うくらいなら、うちにきなさい。このご時世に甘い。」だってさ。
誰が進んで同居したいって言った？って感じ。息子が借金を抱えるのが不安な
気持ちは分かるけれど、即金でマンション買う人の方が少ないでしょ？
心配だから、金銭援助するとか、家はあるから賃貸で暮らしなさい、
将来自分たちがいなくなったらこの家を継げばいい、と言うなら
ハイ、分かります。プライド高くって参ります。
その辺のこと、分かって頂かないと、とても同居なんてできません。
は～、グチグチすみません。
やっぱり、物質的余裕より、精神的余裕を選ぶべき？
夫実家行ってきました。同居懐疑派だと思っていた姑にまで
同居をすすめられて、愕然。ただし、自分たちは（３階建ての）１階に引っ込んで
一切干渉しないし、台所も別と言っていました。
でもって、お風呂一緒で結局プライバシーなさそう。
ちらっとリフォームとかささやいてはおきました。
やっぱり、問題は舅ですね。
「自分たちだけの方が気楽でよっぽどいいけど、マンション無理して（そんなに
無理ではないけれど、子供を中学から私立に入れるのは無理かしら・・・）
買うくらいなら、うちにきなさい。このご時世に甘い。」だってさ。
誰が進んで同居したいって言った？って感じ。息子が借金を抱えるのが不安な
気持ちは分かるけれど、即金でマンション買う人の方が少ないでしょ？
心配だから、金銭援助するとか、家はあるから賃貸で暮らしなさい、
将来自分たちがいなくなったらこの家を継げばいい、と言うなら
ハイ、分かります。プライド高くって参ります。
その辺のこと、分かって頂かないと、とても同居なんてできません。
は～、グチグチすみません。
やっぱり、物質的余裕より、精神的余裕を選ぶべき？
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 00:58
プライド高くて参るって、誰のプライドのことなの？
読解力ありませんものでわかりませんです。
読解力ありませんものでわかりませんです。
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 01:01
>>824
＞やっぱり、物質的余裕より、精神的余裕を選ぶべき？
今までさんざん「やめれ」のレスもらって、
まだ迷ってるわけ？イヤならイヤって言い張ればいいのに。
やっぱり金銭的に楽になるって所に目がくらんでるのね。
だったらしょうがない、義父母あぼーんまで
愚痴三昧の人生だね。同居してから後悔しても遅いよ。
＞やっぱり、物質的余裕より、精神的余裕を選ぶべき？
今までさんざん「やめれ」のレスもらって、
まだ迷ってるわけ？イヤならイヤって言い張ればいいのに。
やっぱり金銭的に楽になるって所に目がくらんでるのね。
だったらしょうがない、義父母あぼーんまで
愚痴三昧の人生だね。同居してから後悔しても遅いよ。
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 01:05
>824
お金の為ならどんな苦労でもできる人なら
いいんじゃないの？
お金の為ならどんな苦労でもできる人なら
いいんじゃないの？
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 01:11
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 01:12
>>825
分かりにくくてすみません。ちょっと興奮気味で。
プライド高いっていうのは舅のことです。
あくまでも、そっち（私たち若夫婦）が同居したいなら、してやってもいい
という態度をとるところです。自分は気がすすまないけどね、というポーズ。
お願いされて、同居したいらしい。
は～～～？って思うんですが、さすがに突っ込めません。
>>826
はい。金銭に目がくらんでいるといえば、そうなります。
ただ、私自身は物欲はありません。
本心から、母として、子供たちを中学から私立に入れるためには、愚痴三昧でも
同居を我慢する価値があるかもしれないと揺れ動いているんです。
マンションを買ってしまったら、冷静な金銭シミュレーションで難しくなります。
これが、地方在住だったら公立で構わないんでしょうが、
都内に暮らしていると、私立という選択肢を捨てられません。
分かりにくくてすみません。ちょっと興奮気味で。
プライド高いっていうのは舅のことです。
あくまでも、そっち（私たち若夫婦）が同居したいなら、してやってもいい
という態度をとるところです。自分は気がすすまないけどね、というポーズ。
お願いされて、同居したいらしい。
は～～～？って思うんですが、さすがに突っ込めません。
>>826
はい。金銭に目がくらんでいるといえば、そうなります。
ただ、私自身は物欲はありません。
本心から、母として、子供たちを中学から私立に入れるためには、愚痴三昧でも
同居を我慢する価値があるかもしれないと揺れ動いているんです。
マンションを買ってしまったら、冷静な金銭シミュレーションで難しくなります。
これが、地方在住だったら公立で構わないんでしょうが、
都内に暮らしていると、私立という選択肢を捨てられません。
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 01:18
>>829
私立に入れたい気持ちもわかるけどそれだけで決めていいのかなあ。
もし、同居がうまくいかなくて家の雰囲気を暗くして
それだけが原因じゃなくても、子供の成績がガタ落ちしたり
グレてやめるとか言い出した時に
「あなたのために同居して私立に入れたのに！」
って事を言ってしまいそうで怖いな。
私立に入れたい気持ちもわかるけどそれだけで決めていいのかなあ。
もし、同居がうまくいかなくて家の雰囲気を暗くして
それだけが原因じゃなくても、子供の成績がガタ落ちしたり
グレてやめるとか言い出した時に
「あなたのために同居して私立に入れたのに！」
って事を言ってしまいそうで怖いな。
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 01:20
>>829
826でつ。なんかキツイ書き方ｽﾏｿ。
書いてからちょっと言い過ぎたと思った。
でも、なんか歯がゆくてさ。
私はトメと同居してた母を見て育ったんで、
830さんと同様、日々辛そうな姿を見て育つ子供は、
決して幸せな日々を送れないように思って。
たとえイイ学校に入れたとしても。
でもまぁ、公立は不安だっていうのもわかるしね。
うーん。
826でつ。なんかキツイ書き方ｽﾏｿ。
書いてからちょっと言い過ぎたと思った。
でも、なんか歯がゆくてさ。
私はトメと同居してた母を見て育ったんで、
830さんと同様、日々辛そうな姿を見て育つ子供は、
決して幸せな日々を送れないように思って。
たとえイイ学校に入れたとしても。
でもまぁ、公立は不安だっていうのもわかるしね。
うーん。
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 01:22
>>829永遠に賃貸だとどういう計算になるの？
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 01:25
>829
「お願いして同居させて貰う」立場になるのは自覚している？
舅のプライド云々の問題じゃなくって実際「住まわせてやってる」と言われても大丈夫？
あなたの文章を読んでいると少しでも自分たちが有利な条件で「お金のために同居」したい、と読めちゃうんだけど
同居するなら「子どものため」と割り切って「住ませて頂いてます」って態度じゃないと舅が納得しないでしょ？
同居して揉めたり、解消する方が子どものためには良くないと思う
「お願いして同居させて貰う」立場になるのは自覚している？
舅のプライド云々の問題じゃなくって実際「住まわせてやってる」と言われても大丈夫？
あなたの文章を読んでいると少しでも自分たちが有利な条件で「お金のために同居」したい、と読めちゃうんだけど
同居するなら「子どものため」と割り切って「住ませて頂いてます」って態度じゃないと舅が納得しないでしょ？
同居して揉めたり、解消する方が子どものためには良くないと思う
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 01:40
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 02:10
お子さん、私立中学へ→学校の環境 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
しかし月謝捻出のため同居→家庭の環境 ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
授業のレベル低くても、母親がニコニコしてる家庭の方がいいって。
実際私立だろうが公立だろうが、塾なりカテキョはつけるでしょ。
そしたら公立に通いつつ、いい塾探せばいいんじゃないの？
しかし月謝捻出のため同居→家庭の環境 ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
授業のレベル低くても、母親がニコニコしてる家庭の方がいいって。
実際私立だろうが公立だろうが、塾なりカテキョはつけるでしょ。
そしたら公立に通いつつ、いい塾探せばいいんじゃないの？
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 02:13
しばらく見てなかったのですが、少し前に、ｷﾃｨなトメを追い出して
家の鍵を取り替えた勇者な方は、あの後ここに来られたの？
家の鍵を取り替えた勇者な方は、あの後ここに来られたの？
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 02:50
>>830
もしそうなったら、言わないように、心掛けます。
>>831
いえいえ、自分でも歯がゆいです。
実は私の母も同居で苦労しています。それも現在進行形。
私の母は辛そうというよりは反発していたし、私にとっては
祖母も肉親なので・・・。母の苦労はよそに、幸せな子供時代を
過ごせたと思います。いまだにグチグチな実母ですが、
二世帯住宅での同居ならば賛成なんですよ。
金銭的事情で、子供に希望する教育を受けさせられないような生活を
選ぶべきではないと言います。
でも、そうは言っても・・・、思い切れない自分が歯がゆい。
>>832
永遠に賃貸はイヤかも。心情として。少なくとも今の家賃を払い続けるよりは、
郊外に買った方が負担は軽いです。
>>833
おっしゃる通りです。やっぱり特に望まれてもいない現状で（本心は
違いそうだけど）同居するのは、みもふたも無いけれど後々不利だし、
嫌な思いもしそうですね。私は図々しいのでしょうが、本音ですね。
もしそうなったら、言わないように、心掛けます。
>>831
いえいえ、自分でも歯がゆいです。
実は私の母も同居で苦労しています。それも現在進行形。
私の母は辛そうというよりは反発していたし、私にとっては
祖母も肉親なので・・・。母の苦労はよそに、幸せな子供時代を
過ごせたと思います。いまだにグチグチな実母ですが、
二世帯住宅での同居ならば賛成なんですよ。
金銭的事情で、子供に希望する教育を受けさせられないような生活を
選ぶべきではないと言います。
でも、そうは言っても・・・、思い切れない自分が歯がゆい。
>>832
永遠に賃貸はイヤかも。心情として。少なくとも今の家賃を払い続けるよりは、
郊外に買った方が負担は軽いです。
>>833
おっしゃる通りです。やっぱり特に望まれてもいない現状で（本心は
違いそうだけど）同居するのは、みもふたも無いけれど後々不利だし、
嫌な思いもしそうですね。私は図々しいのでしょうが、本音ですね。
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 02:51
>>834
そうですね。進んで同居したいとは、ジレンマを抱えながらも、どうしても
思えません。舅は私たちが本心では同居を望んでいるはず、とどうやら勘違い
しているらしいのが謎です。
>>835
もし、困ったクラスに入ってしまったら、私が同居を思い切れなかったために
子供にいらない苦労をさせてしまったとウツウツとしたりして・・・。
そうですね。進んで同居したいとは、ジレンマを抱えながらも、どうしても
思えません。舅は私たちが本心では同居を望んでいるはず、とどうやら勘違い
しているらしいのが謎です。
>>835
もし、困ったクラスに入ってしまったら、私が同居を思い切れなかったために
子供にいらない苦労をさせてしまったとウツウツとしたりして・・・。
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 03:01
あのさ838って私立出身？
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 03:02
でもさあ、私立に入れば間違いない！ってわけでも
ないんだよね。どこだっていじめってあるし、
私立だから良い教師ばかりとも限らないからなあ。
相性悪いと、学校生活最悪だし。
受験して入るから、低能ﾄﾞｷｭｿはいないかもしれないが。
ないんだよね。どこだっていじめってあるし、
私立だから良い教師ばかりとも限らないからなあ。
相性悪いと、学校生活最悪だし。
受験して入るから、低能ﾄﾞｷｭｿはいないかもしれないが。
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 03:09
839＞838
途中で送っちゃった、失礼。
840の言うとおり「私立だから問題なし」ってことないよ？
逆に裕福な家庭の子が多いから「同居してやっと私立」な生活レベルだと
お子さんがつらい思いする可能性もある。
もし中1でイジメにあったら、6年間ずっとその環境から抜け出せない。
大学まで付属なら10年間。
メリットばかりじゃないよ。
途中で送っちゃった、失礼。
840の言うとおり「私立だから問題なし」ってことないよ？
逆に裕福な家庭の子が多いから「同居してやっと私立」な生活レベルだと
お子さんがつらい思いする可能性もある。
もし中1でイジメにあったら、6年間ずっとその環境から抜け出せない。
大学まで付属なら10年間。
メリットばかりじゃないよ。
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 03:13
自分の出身の私立に入れたいってのならよくわかる。
けど母が貯める同居ストレスは、子供に伝わるよ。。
けど母が貯める同居ストレスは、子供に伝わるよ。。
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 03:19
>舅は私たちが本心では同居を望んでいるはず、とどうやら勘違い
>しているらしいのが謎です
勘違いですか？ 見抜かれてるんだと思うけど。>あなたの私立願望と
あなた達夫婦の経済状態。
「頭を下げての同居」が嫌なのは、向こうだって同じこと。
>しているらしいのが謎です
勘違いですか？ 見抜かれてるんだと思うけど。>あなたの私立願望と
あなた達夫婦の経済状態。
「頭を下げての同居」が嫌なのは、向こうだって同じこと。
844 ：公立出身：02/12/25 07:55
東京だと私立があたりまえなの？
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 09:52
田舎スレから推察すると都会は私立がいっぱいあるみたい。人多いもんね
あたりまえかどうかﾖｸﾜｶﾗﾝので誰かおながい。
あたりまえかどうかﾖｸﾜｶﾗﾝので誰かおながい。
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 09:59
>>844
都内でも地域によるけど、私の行ってた小学校（区立）では
一クラス40人中36人が受験した（当方20代半ば）。
公立がどうしても嫌って言うのも分かるんだ。
838がもう少し上の世代（ベビーブーム時生まれ）で
同じような地区だと「公立中は荒れてる」ってイメージ強いから。
学歴厨が来ると嫌なのでsage
都内でも地域によるけど、私の行ってた小学校（区立）では
一クラス40人中36人が受験した（当方20代半ば）。
公立がどうしても嫌って言うのも分かるんだ。
838がもう少し上の世代（ベビーブーム時生まれ）で
同じような地区だと「公立中は荒れてる」ってイメージ強いから。
学歴厨が来ると嫌なのでsage
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 10:10
>843はげど
838が期待してるのはキクが頭を下げて
「どうぞどうぞ同居してください。してくれるなら感謝して経済的援助はします。干渉はしません」
って条件出すこと。ここで聞きたいのもその条件を引っ張る方法でしょう。
無理ですね（素）
だってそもそも838キクは困ってないんだもん。
息子夫婦との同居を望むのも自分の老後の楽しみくらいの感覚でしょうし。
だから下でに出てまで同居して貰おうとは思ってない。
838が期待してるのはキクが頭を下げて
「どうぞどうぞ同居してください。してくれるなら感謝して経済的援助はします。干渉はしません」
って条件出すこと。ここで聞きたいのもその条件を引っ張る方法でしょう。
無理ですね（素）
だってそもそも838キクは困ってないんだもん。
息子夫婦との同居を望むのも自分の老後の楽しみくらいの感覚でしょうし。
だから下でに出てまで同居して貰おうとは思ってない。
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 10:11
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 10:19
レコーダーがほしい…
トメの発言じゃなくて、私の発言を録音するために。
トメ、人の発言を曲解して曲解して砂上に大邸宅築きやがった…。
旦那が｢こんなこと言った？｣と全部私に確認してから考えてくれるので
(トメの早とちりと一人合点はよーく知っているので)助かってはいるのですが。
こんな人と同居するのやっぱりいやだよ旦那…敬して遠ざけておきたいよ…
遠くにありて思うものだよ義家族は…。
トメの発言じゃなくて、私の発言を録音するために。
トメ、人の発言を曲解して曲解して砂上に大邸宅築きやがった…。
旦那が｢こんなこと言った？｣と全部私に確認してから考えてくれるので
(トメの早とちりと一人合点はよーく知っているので)助かってはいるのですが。
こんな人と同居するのやっぱりいやだよ旦那…敬して遠ざけておきたいよ…
遠くにありて思うものだよ義家族は…。
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 10:56
>>849
思わなくてもいいかと・・・。
思わなくてもいいかと・・・。
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 11:09
>850
ﾅｲｽつっこみ|Дﾟ)
ﾅｲｽつっこみ|Дﾟ)
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 11:48
同居ｖｓマンション迷っているものです。
私はベビーブーム世代です。公立中が荒れているイメージ強いですね。
私たち夫婦は私立出身。私立だからって、いいとは限らないというのは
分かりますが、公立よりは確率的にはいいと思いますよ。
私立は裕福な家庭の子が多い、というのは、学校にもよりますが
東京では中学受験は学力の受験でしょう。小学校からならほぼ裕福です。
まあ、同居したら確実に裕福だし、子供が金銭的につらいというのはないですね。
逆に、同居もしないで必死で私立に入れると不便な思いをさせる可能性を
否定できません。
私はベビーブーム世代です。公立中が荒れているイメージ強いですね。
私たち夫婦は私立出身。私立だからって、いいとは限らないというのは
分かりますが、公立よりは確率的にはいいと思いますよ。
私立は裕福な家庭の子が多い、というのは、学校にもよりますが
東京では中学受験は学力の受験でしょう。小学校からならほぼ裕福です。
まあ、同居したら確実に裕福だし、子供が金銭的につらいというのはないですね。
逆に、同居もしないで必死で私立に入れると不便な思いをさせる可能性を
否定できません。
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 11:49
「「条件が良い同居」を高望みしてるの見抜かれてる」とか私立願望を
見抜かれているっていうのは、現時点ではないと思います。
実際には高望みしているのは認めたうえで。
なにしろ、夫が以前電話で一方的に言われて、昨日初めて同居について
ちょっと話したばかりなんで。夫の話から推察しても、大家族の一人息子として
大事に育ったので同居がそんなに嫌なものだとは思ってないらしいし、
当然だと思っている節があります。むしろ経済的で喜ばれるはずくらいに思っている
みたいですよ。本気で。
うちは上が幼稚園児で、下はまだ1歳。私自身も私立願望は漠然とは
あったけれど、具体的に費用などを考え始めたのは、ここ最近です。
見抜かれるとか、そういった段階に達していません。
「老後の楽しみくらいに思ってる」というのは、もちろんその通り。
でも、困っている！？というのはあるかもしれないです。
夫の話では、舅と違って、キャリアウーマンで進歩的な干渉しない姑が
同居話を出すことから考えても舅姑夫婦の2人生活が相当煮詰まっているに
違いないって。姑の退職を前に、内心焦ってるんじゃないか、と言ってます。
お2人とも、近所に友人を作ったりするタイプではないし、趣味もゴルフくらい。
姑はまだ分かりませんが、舅は退職して以来1年、毎日テレビ見てお酒飲んで
家でダラダラ、昼まで寝て、姑の休みになると張り切っておでかけ。
姑はその心労だけではないかもしれないけれど、もともと細かったのに
３７キロまで激やせした姑。夫婦とも引退したら、どうなっちゃうんだろう？
というのが、同居話につながったのかもしれません。
長文、失礼しました。
見抜かれているっていうのは、現時点ではないと思います。
実際には高望みしているのは認めたうえで。
なにしろ、夫が以前電話で一方的に言われて、昨日初めて同居について
ちょっと話したばかりなんで。夫の話から推察しても、大家族の一人息子として
大事に育ったので同居がそんなに嫌なものだとは思ってないらしいし、
当然だと思っている節があります。むしろ経済的で喜ばれるはずくらいに思っている
みたいですよ。本気で。
うちは上が幼稚園児で、下はまだ1歳。私自身も私立願望は漠然とは
あったけれど、具体的に費用などを考え始めたのは、ここ最近です。
見抜かれるとか、そういった段階に達していません。
「老後の楽しみくらいに思ってる」というのは、もちろんその通り。
でも、困っている！？というのはあるかもしれないです。
夫の話では、舅と違って、キャリアウーマンで進歩的な干渉しない姑が
同居話を出すことから考えても舅姑夫婦の2人生活が相当煮詰まっているに
違いないって。姑の退職を前に、内心焦ってるんじゃないか、と言ってます。
お2人とも、近所に友人を作ったりするタイプではないし、趣味もゴルフくらい。
姑はまだ分かりませんが、舅は退職して以来1年、毎日テレビ見てお酒飲んで
家でダラダラ、昼まで寝て、姑の休みになると張り切っておでかけ。
姑はその心労だけではないかもしれないけれど、もともと細かったのに
３７キロまで激やせした姑。夫婦とも引退したら、どうなっちゃうんだろう？
というのが、同居話につながったのかもしれません。
長文、失礼しました。
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 11:52
853さん、名前のところに番号入れてくださると
わかりやすくていいかと思いますよ。
わかりやすくていいかと思いますよ。
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 11:55
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 11:55
老夫婦が倦怠してるからって
なんで若夫婦の生活をズタボロにしなきゃならんの・・・
なんで若夫婦の生活をズタボロにしなきゃならんの・・・
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 11:59
>853
そういう困り方だったら、別にお願いして同居して貰わなくても良いはず
だからあなたが望む条件は得にくいと思う
そういう困り方だったら、別にお願いして同居して貰わなくても良いはず
だからあなたが望む条件は得にくいと思う
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/25 12:03
>>852
あれから過去ログ読んだ？
同居のさまざまなデメリットが挙げられてるけど、
それを踏まえても、裕福な？環境が捨てられないというなら好きにすれば？
何かを得ようと思ったら、その分何かを犠牲にしなければならないわけで
すべて自分の思うがままというのは無理でしょ。
あれから過去ログ読んだ？
同居のさまざまなデメリットが挙げられてるけど、
それを踏まえても、裕福な？環境が捨てられないというなら好きにすれば？
何かを得ようと思ったら、その分何かを犠牲にしなければならないわけで
すべて自分の思うがままというのは無理でしょ。
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:05
>>855
そうですか、すみません。
そう言われてみて考えたんですが、夫は一人息子だし、
介護不安という面では将来的な同居を、今から切望することもありうるな
と思いました。姑は1年くらいだけど介護経験者だし。
お金で解決するわ派の姑とは、明らかに違う舅・・・。
そうですか、すみません。
そう言われてみて考えたんですが、夫は一人息子だし、
介護不安という面では将来的な同居を、今から切望することもありうるな
と思いました。姑は1年くらいだけど介護経験者だし。
お金で解決するわ派の姑とは、明らかに違う舅・・・。
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:10
>859
>お金で解決するわ派の姑とは、明らかに違う舅・・・。
だからさ、舅がそうだからって何であなたが（あなた達夫婦が）
舅の尻拭いをしなきゃいけないかもって事になるの？ 姑が
お金持ってるんなら、舅の世話は姑にさせたら？
>お金で解決するわ派の姑とは、明らかに違う舅・・・。
だからさ、舅がそうだからって何であなたが（あなた達夫婦が）
舅の尻拭いをしなきゃいけないかもって事になるの？ 姑が
お金持ってるんなら、舅の世話は姑にさせたら？
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:13
853って全然お話にもならない人だね。
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:14
同居すればいいと思います。
優先順位がまず子供の私立中学だし。
何かを得ることによって何かを捨てなければならないのは当たり前。
私立の学校を捨てられないのは、もうわかったし。
別居と私立の両方を得たければ、ご自分が働きに出るのも一案と思いますよ。
優先順位がまず子供の私立中学だし。
何かを得ることによって何かを捨てなければならないのは当たり前。
私立の学校を捨てられないのは、もうわかったし。
別居と私立の両方を得たければ、ご自分が働きに出るのも一案と思いますよ。
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:18
先に姑が死んだら、そんなダラダラ舅どうすんのよ？
考えてる？
考えてる？
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:19
>859
だから姑が舅の介護を「お金で解決する」か（＝あなたは楽できる）
同居→介護を引き受けることでそのお金を子どもの私立資金にさせて貰うかって二択でしょ
介護はしたくないけど援助は欲しい、と聞こえるよ？
だから姑が舅の介護を「お金で解決する」か（＝あなたは楽できる）
同居→介護を引き受けることでそのお金を子どもの私立資金にさせて貰うかって二択でしょ
介護はしたくないけど援助は欲しい、と聞こえるよ？
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:20
852は同居すれば良いじゃない。
「相談したい」と言いながら、沢山のレスにもかかわらず
ずっと同じことをループして言ってる。
あなたくらい頭が悪ければ同居も苦にならないかもよ？
それともネタ？
「相談したい」と言いながら、沢山のレスにもかかわらず
ずっと同じことをループして言ってる。
あなたくらい頭が悪ければ同居も苦にならないかもよ？
それともネタ？
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:21
>860ﾁｶﾞｳﾖ
同居したら私立の学費が出せるから859は自分たちのメリットを求めてるの
舅は「同居したいなら、させてやる」ってスタンス
同居したら私立の学費が出せるから859は自分たちのメリットを求めてるの
舅は「同居したいなら、させてやる」ってスタンス
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:21
>>858
本当にそう実感しました。
ここに書き込んで、読んで、みなさんのご意見を聞いて、自分の気持ちを
整理できてきました。
とりあえず、同居はしません。マンション購入も見送ります。
金利は何年かは低いだろうし、まだ下がると言われているし、
義父母は購入反対だし、どうしても買いたいという物件にであってもいないし。
まだ住宅補助もけっこう出るので、しばらくは賃貸で過ごします。
子供が、数年後塾に通うとしても、それくらいは出せそうです。
さいわい、子供ふたりの年も離れているので、一気に負担が増えることもありません。
今は私立マンセーでも、私自身も変わるかもしれませんしね。
５年くらいは様子を見て、同居をお願いしてでもしたい、という気持ちに
なれたら、お願いすることにします。
今の、中途半端な気持ちで同居してしまったら、みなさんのおっしゃる通り
後悔するのは間違いないですもんね。
ご意見くださった方、みなさんありがとうございました。
励まされたり、自分の甘さを実感したりできました。
本当に感謝しています。
本当にそう実感しました。
ここに書き込んで、読んで、みなさんのご意見を聞いて、自分の気持ちを
整理できてきました。
とりあえず、同居はしません。マンション購入も見送ります。
金利は何年かは低いだろうし、まだ下がると言われているし、
義父母は購入反対だし、どうしても買いたいという物件にであってもいないし。
まだ住宅補助もけっこう出るので、しばらくは賃貸で過ごします。
子供が、数年後塾に通うとしても、それくらいは出せそうです。
さいわい、子供ふたりの年も離れているので、一気に負担が増えることもありません。
今は私立マンセーでも、私自身も変わるかもしれませんしね。
５年くらいは様子を見て、同居をお願いしてでもしたい、という気持ちに
なれたら、お願いすることにします。
今の、中途半端な気持ちで同居してしまったら、みなさんのおっしゃる通り
後悔するのは間違いないですもんね。
ご意見くださった方、みなさんありがとうございました。
励まされたり、自分の甘さを実感したりできました。
本当に感謝しています。
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:23
>865
相談者が聞きたいのは
「どういう風に持ちかければ自分の望みが「全部」かなうか」って方法だと思う。
望みってのは「子どもを私立にやる経済的余裕＆同居をありがたがって言うがママにしてくれるキクトメ洗脳法」ね
相談者が聞きたいのは
「どういう風に持ちかければ自分の望みが「全部」かなうか」って方法だと思う。
望みってのは「子どもを私立にやる経済的余裕＆同居をありがたがって言うがママにしてくれるキクトメ洗脳法」ね
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:33
＞相談者が聞きたいのはどうやったら自分の望みが「全部」かなうか
改めてこう聞くと、853の身勝手さがわかるよね。
自分達の稼ぎが少ないから、同居か教育を選ばなければならない
↓
お金の為に同居してあげてもいいけど、自分達が下手に出るのは嫌
↓
いいとこどりするには、どうすればいいですか？
本当にﾄﾞｷｭですな。
改めてこう聞くと、853の身勝手さがわかるよね。
自分達の稼ぎが少ないから、同居か教育を選ばなければならない
↓
お金の為に同居してあげてもいいけど、自分達が下手に出るのは嫌
↓
いいとこどりするには、どうすればいいですか？
本当にﾄﾞｷｭですな。
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:40
>869 刷毛同
相談者には子どもを私立に行かすことは
身 分 不 相 応 なんだよ。
身に丈に合った暮らししてください。
相談者には子どもを私立に行かすことは
身 分 不 相 応 なんだよ。
身に丈に合った暮らししてください。
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:41
関係ないけど、こどもが幼稚園や赤ちゃんくらいで
もう中学受験のことまで具体的に考えるの？
うちも熱心な受験地域だけど、ちょっと特殊じゃないかと思って…。
もう中学受験のことまで具体的に考えるの？
うちも熱心な受験地域だけど、ちょっと特殊じゃないかと思って…。
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:46
って、言うわりには、
名前欄に自分のﾚｽ番さえいれようとしない自分勝手な>853なのであった。
名前欄に自分のﾚｽ番さえいれようとしない自分勝手な>853なのであった。
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:46
うちの子は1歳だけど、もう考えてるよ。
男の子だし、お金持ちでも家柄が良いわけでもないので
小学校は公立で、中学受験させるつもり。
通わせたい中学に（旦那の母校）近い場所に土地も買った。
男の子だし、お金持ちでも家柄が良いわけでもないので
小学校は公立で、中学受験させるつもり。
通わせたい中学に（旦那の母校）近い場所に土地も買った。
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:47
>>871
熱心な受験地域なら普通に考えるんじゃないですか？
熱心な受験地域なら普通に考えるんじゃないですか？
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:49
熱心な受験地域と、いわゆる田舎と、どっちがDQNﾄﾒの発生率が高いのか？
統計を取ってみたい気がしたりする。
統計を取ってみたい気がしたりする。
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:51
相談者って将来のDQNﾄﾒ候補だよね
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:59
>>870
上の宣言どおり、身の丈に合った暮らしします。
祖父母が孫の私立費用もつのって、一般的によく聞ききますけどね。都心では。
たとえパートでも自分が働くことも視野に入れ、無理しないでいこうと思います。
>>871
いえいえ、具体的には・・・。
塾費用が年100万くらいかかることもザラと聞いたり、小学生を持つママ友たちの
話を聞いて、安易にマンション買ってしまうと後がツライかも、と思い始めた
ところです。来年小学校です、ちょっとは頭の中をかすめませんか？
この件はスレ違いなんで、放置して下さいね。
上の宣言どおり、身の丈に合った暮らしします。
祖父母が孫の私立費用もつのって、一般的によく聞ききますけどね。都心では。
たとえパートでも自分が働くことも視野に入れ、無理しないでいこうと思います。
>>871
いえいえ、具体的には・・・。
塾費用が年100万くらいかかることもザラと聞いたり、小学生を持つママ友たちの
話を聞いて、安易にマンション買ってしまうと後がツライかも、と思い始めた
ところです。来年小学校です、ちょっとは頭の中をかすめませんか？
この件はスレ違いなんで、放置して下さいね。
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:02
>877
＞祖父母が孫の私立費用もつのって、一般的によく聞ききますけどね。都心では。
どうしてそういう角立てて敵作るようなこというの?
そんなに甘えていたけりゃそれなりの犠牲も払わなきゃなんだよ。
よそのうちのｼﾞｼﾞｳﾞｧｳﾞｧが金出してくれるからって
あんたんちがそうとも限らないだろうし
それこそ姑のほうが先にいなくなることだってある。
同居しててそのときが来て舅は道楽もんで
お金は一切出しませんってなったときにあんたはどうすんのさ。
＞祖父母が孫の私立費用もつのって、一般的によく聞ききますけどね。都心では。
どうしてそういう角立てて敵作るようなこというの?
そんなに甘えていたけりゃそれなりの犠牲も払わなきゃなんだよ。
よそのうちのｼﾞｼﾞｳﾞｧｳﾞｧが金出してくれるからって
あんたんちがそうとも限らないだろうし
それこそ姑のほうが先にいなくなることだってある。
同居しててそのときが来て舅は道楽もんで
お金は一切出しませんってなったときにあんたはどうすんのさ。
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:07
どこの都心だか知らんが聞かん
>祖父母が孫の私立費用もつのって、一般的によく聞ききますけどね。都心では。
自分の子供の教育放棄?お金ださせて口出しすんなっていえる?
いくらDQNの舅だからといってもそれはどうかと思うが?
>祖父母が孫の私立費用もつのって、一般的によく聞ききますけどね。都心では。
自分の子供の教育放棄?お金ださせて口出しすんなっていえる?
いくらDQNの舅だからといってもそれはどうかと思うが?
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:10
>>878
書き方がまずかったですね。ご不快にさせたようで、すみません。
よくあるんですよいう話で、私自身が甘えるつもりといっている訳では
ないです。時期が来て、どうしてもやっぱり私立ってなったら
パートしたり節約したり、身の丈に合った方法で考えると言いたかったんです。
書き方がまずかったですね。ご不快にさせたようで、すみません。
よくあるんですよいう話で、私自身が甘えるつもりといっている訳では
ないです。時期が来て、どうしてもやっぱり私立ってなったら
パートしたり節約したり、身の丈に合った方法で考えると言いたかったんです。
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:10
>>877
＞祖父母が孫の私立費用もつのって、一般的によく聞ききますけどね。都心では。
よく聞くからどうだってのよ。
自分の子供の学費を親にたかるつもりなんでしょ、結局は。
人の金を当てにして、それを「一般的」で正当化しようとするな。
＞祖父母が孫の私立費用もつのって、一般的によく聞ききますけどね。都心では。
よく聞くからどうだってのよ。
自分の子供の学費を親にたかるつもりなんでしょ、結局は。
人の金を当てにして、それを「一般的」で正当化しようとするな。
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:10
マンション嫁さんの夫が別居を決心したみたい。
他人事ながらなんか嬉しい。
他人事ながらなんか嬉しい。
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:11
884 ：受験関係者：02/12/25 13:12
＞877
＞祖父母が孫の私立費用もつのって、一般的によく聞ききますけどね
はい、よくあることですよ。
「塾も学校もお月謝は全て、おじいちゃま持ちなの」ってね。
でもね、そういう家庭っていうのは「ごく当たり前に」援助するものなの。
旦那さんの実家はそれをして当然、恩も売らないって人達なの？
そうじゃないんでしょ？「同居してやる」オーラ全開ｳﾄなんでしょ？
そんな人から援助は期待できませんね？
つまり＞祖父母が孫の私立費用もつのって、一般的によく聞ききますけどね
あなたの家庭は「一般的」ではないということですよ。
＞祖父母が孫の私立費用もつのって、一般的によく聞ききますけどね
はい、よくあることですよ。
「塾も学校もお月謝は全て、おじいちゃま持ちなの」ってね。
でもね、そういう家庭っていうのは「ごく当たり前に」援助するものなの。
旦那さんの実家はそれをして当然、恩も売らないって人達なの？
そうじゃないんでしょ？「同居してやる」オーラ全開ｳﾄなんでしょ？
そんな人から援助は期待できませんね？
つまり＞祖父母が孫の私立費用もつのって、一般的によく聞ききますけどね
あなたの家庭は「一般的」ではないということですよ。
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:13
>871 ですが。
いやいや、うちの子はもう大きいのですが（私立中・高）
そんな小さなころから考えたことがなかったなぁ、と思ったので。
受験も昔より過熱しているのかもしれませんね。（読み捨てて下さい）
いやいや、うちの子はもう大きいのですが（私立中・高）
そんな小さなころから考えたことがなかったなぁ、と思ったので。
受験も昔より過熱しているのかもしれませんね。（読み捨てて下さい）
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:14
>祖父母が孫の私立費用もつのって、一般的によく聞ききますけどね。都心では。
実際、ない話ではないとは思うよ。でもその場合は、それぞれｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに
何かの思惑があったり、子世帯が物凄く気を使ってたりって、内情が
あると思う。教育費稼ぎ＝同居＝仕事＝頭も下げます、気も使います、
ってことだよね。
実際、ない話ではないとは思うよ。でもその場合は、それぞれｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに
何かの思惑があったり、子世帯が物凄く気を使ってたりって、内情が
あると思う。教育費稼ぎ＝同居＝仕事＝頭も下げます、気も使います、
ってことだよね。
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:16
ごめん。途中参戦なんだけど
この方（877）は
子供は私立に入れたい。
同居はいやだけど経済的援助は受けたい。
生活水準は落としたくないし、働きに行くのもいや。
という方ですか?
この方（877）は
子供は私立に入れたい。
同居はいやだけど経済的援助は受けたい。
生活水準は落としたくないし、働きに行くのもいや。
という方ですか?
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:16
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:21
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/25 13:21
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:22
相談者さんに贈りたいこの言葉
バカは罪
バカは罪
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:25
>887
都心に住んで子供は私立に入れたい。でも夫にそれだけの経済力は
ないし、自分が働くのも嫌。ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞはﾘｯﾁで都心住まいだから、
孫の学費援助はよくある話＝ｳﾁもしてもらっても当然。
同居すれば都心住まいが叶うが、あくまで「同居してやる」んだから
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが頭を下げてこちらに迷惑かけないよう気を使うべき。
って方のようです。
都心に住んで子供は私立に入れたい。でも夫にそれだけの経済力は
ないし、自分が働くのも嫌。ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞはﾘｯﾁで都心住まいだから、
孫の学費援助はよくある話＝ｳﾁもしてもらっても当然。
同居すれば都心住まいが叶うが、あくまで「同居してやる」んだから
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが頭を下げてこちらに迷惑かけないよう気を使うべき。
って方のようです。
893 ：877：02/12/25 13:27
>>887
そんなつもりはありません。
家賃高いし、いい年だし、すっかりマンション購入するつもりでいたところに
舅が同居を言い出したという話です。
ローンのことを考えていたら、ふとマンション買ったら子供を私立に入れるの
厳しそうだと思い始めて、同居もありかなと思い始めたりもして。
そして、やっぱり同居もマンションも今はやめることにした、という話です。
下がまだ赤ちゃんなので、すぐにとはいきませんが、幼稚園に入ったら
少なくともパートには出るつもりですよ。私立どうこう、考える前から。
そんなつもりはありません。
家賃高いし、いい年だし、すっかりマンション購入するつもりでいたところに
舅が同居を言い出したという話です。
ローンのことを考えていたら、ふとマンション買ったら子供を私立に入れるの
厳しそうだと思い始めて、同居もありかなと思い始めたりもして。
そして、やっぱり同居もマンションも今はやめることにした、という話です。
下がまだ赤ちゃんなので、すぐにとはいきませんが、幼稚園に入ったら
少なくともパートには出るつもりですよ。私立どうこう、考える前から。
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:27
>>892
わかりやすくてイィ！
わかりやすくてイィ！
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:29
>>877
･･･前の方でｸﾗｽﾒｲﾄの殆どが受験するって書いた者ですが、
あなたがﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾑ世代の人なら中学・高校時代はバブルで
皆余裕のあった時代だったけど、今は欲しい物を得るために
何かを捨てざるを得ない時代じゃないのかな･･･。
「親に頼ってる人一杯いるもん」って堂々と開き直られてもさ。
お子さんがそれだけ小さいのに今から貯めても自力で学費を捻出できない
＝私立校進学させることが身の丈に合ってない生活
なんじゃないかな。
･･･前の方でｸﾗｽﾒｲﾄの殆どが受験するって書いた者ですが、
あなたがﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾑ世代の人なら中学・高校時代はバブルで
皆余裕のあった時代だったけど、今は欲しい物を得るために
何かを捨てざるを得ない時代じゃないのかな･･･。
「親に頼ってる人一杯いるもん」って堂々と開き直られてもさ。
お子さんがそれだけ小さいのに今から貯めても自力で学費を捻出できない
＝私立校進学させることが身の丈に合ってない生活
なんじゃないかな。
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:30
>>892悪く取り過ぎ
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:31
>>895
パートで働くんだって。
パートで働くんだって。
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:31
うち収入低いから
子供生むのやっぱやめようっと。
子供生むのやっぱやめようっと。
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:33
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:33
・親の介護（普通の生活）費用・自分達の生活費・子供教育費
・自分達の老後費用のことを良い機会だから全部洗いなおしてみると
いいと思う。
・自分達の老後費用のことを良い機会だから全部洗いなおしてみると
いいと思う。
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:36
>>897
でも、すぐに辞めさせられる に一票。
でも、すぐに辞めさせられる に一票。
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:37
>>897
うん。書いてる間に話が進んでました（恥）
結局私は私立に行って楽しかったけど害になったと思う部分もあるし、
公立の共学校生活なら別の青春もあったかなと思うしｗ。
何を子供の幸せに据えるかによって随分違うもんね。
うん。書いてる間に話が進んでました（恥）
結局私は私立に行って楽しかったけど害になったと思う部分もあるし、
公立の共学校生活なら別の青春もあったかなと思うしｗ。
何を子供の幸せに据えるかによって随分違うもんね。
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:39
>>895
本当に誤解を与えてしまいました。
身の丈に合ってなくても、祖父母の好意で私立いってるおこさんも
多いと言いたかっただけなんです。余計でした。
895さんのおっしゃる通り、まずはマンション却下でお金を貯めて
私立を考えるなり、なんなりします。
同居しない限りは、さすがに頼ろうとは思いませんよ。
優柔不断か～。普段は決断速いし、悩まないって言われるんですけどね。
言われている通りバカなだけかも。
今回の件は子供がからんでいるので、思い切れなかったんです。
差し迫った話ではないし、夫もがんばって働いているし、自力でやってみます。
本当に誤解を与えてしまいました。
身の丈に合ってなくても、祖父母の好意で私立いってるおこさんも
多いと言いたかっただけなんです。余計でした。
895さんのおっしゃる通り、まずはマンション却下でお金を貯めて
私立を考えるなり、なんなりします。
同居しない限りは、さすがに頼ろうとは思いませんよ。
優柔不断か～。普段は決断速いし、悩まないって言われるんですけどね。
言われている通りバカなだけかも。
今回の件は子供がからんでいるので、思い切れなかったんです。
差し迫った話ではないし、夫もがんばって働いているし、自力でやってみます。
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:41
>877 はお受験板にでも逝って、ちょっとアタマを冷やした方がいいかも。
私立に進学させることの是非、なんてしつこく出てくるネタだからね。
私立に進学させることの是非、なんてしつこく出てくるネタだからね。
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:42
>身の丈に合ってなくても、
>同居しない限りは、
まだ充分、余計ですが？
>同居しない限りは、
まだ充分、余計ですが？
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:54
相談者バカすぎ。
無視したい。
無視したい。
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/25 13:58
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:09
>907
これ以上何を言っても話題がループするだけのような･･･。
皆様のアドバイスの下、同居はお止めになったようだから、
放置でいいのでは？
これ以上何を言っても話題がループするだけのような･･･。
皆様のアドバイスの下、同居はお止めになったようだから、
放置でいいのでは？
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:11
>>904、907
そうですね、アドバイスありがとうございます。
いざマンション契約→同居話となって、
ここ1週間ほど、私立のことで頭がいっぱいになっていました。
900さんの言うとおり、これをいい機会だと思って、冷静なマネープラン
考えていきたいと思います。
そうですね、アドバイスありがとうございます。
いざマンション契約→同居話となって、
ここ1週間ほど、私立のことで頭がいっぱいになっていました。
900さんの言うとおり、これをいい機会だと思って、冷静なマネープラン
考えていきたいと思います。
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:31
それくらいのことでパニックってDQNを晒すような母と、
子供を私立へ入れるのに苦労するような職業にしかつけない父の、
その子供が中学受験ですか？
その時点で、すでに身の丈にあってないと思われ。
ま、同居についての結論がでたようなので、これで終わりなんでしょうけど。
子供を私立へ入れるのに苦労するような職業にしかつけない父の、
その子供が中学受験ですか？
その時点で、すでに身の丈にあってないと思われ。
ま、同居についての結論がでたようなので、これで終わりなんでしょうけど。
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:36
久しぶりに来たけど荒れてますな。。。
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:38
しかし、私立にいかせるなんて、そんな大したことじゃないような気も。
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:39
年末 いらいらしてるのね、皆様。
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:40
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:41
独り言ループの自称「相談者」のせいよ
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:44
私も877のように金銭的なことを考え実際同居した者ですが、
自分がバカだと気づくのに同居して3日もかからなかった。
親の子世帯（特に孫）への過干渉、住まわせてやってる的
態度（当たり前だが）、用事のいいつけなど、毎日こんな状態で
生活していて私はノイローゼに（自業自得）。
同居したら、金銭的には楽になるかもしれない。でもそれ以上に
大きな犠牲を払わなければいけないのが同居。
自分がバカだと気づくのに同居して3日もかからなかった。
親の子世帯（特に孫）への過干渉、住まわせてやってる的
態度（当たり前だが）、用事のいいつけなど、毎日こんな状態で
生活していて私はノイローゼに（自業自得）。
同居したら、金銭的には楽になるかもしれない。でもそれ以上に
大きな犠牲を払わなければいけないのが同居。
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/25 14:45
>>913
年末は鬱な企画が目白押しだからね…
／⌒彡:::
/冫、 ）:::
__| ` ／:::
／ 丶' ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
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/ ｙ ）:::
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年末は鬱な企画が目白押しだからね…
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918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:48
>>916
いまも同居なの？
いまも同居なの？
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:51
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:02
>>919
別居オメｯ！
別居オメｯ！
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:14
＞919
うらやましいでつ。
うらやましいでつ。
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:34
新築してトメと夫（３８歳）の共同名義で
建物のローンを払っています
土地はトメ名義です
ローンは上の階を賃貸にしているので、その家賃で払っていますので
経済的負担はないです
別居したいのですが
住むところは、賃貸か公団か中古マンションを考えています
夫は実家が俺の家という考え方で、家を買う気はない人です
私は家にこだわっており
出来ればマンションを購入したいと思っています
旦那に借金があった為貯金１５０万しかないのですが
皆さんならどう思いますか？
建物のローンを払っています
土地はトメ名義です
ローンは上の階を賃貸にしているので、その家賃で払っていますので
経済的負担はないです
別居したいのですが
住むところは、賃貸か公団か中古マンションを考えています
夫は実家が俺の家という考え方で、家を買う気はない人です
私は家にこだわっており
出来ればマンションを購入したいと思っています
旦那に借金があった為貯金１５０万しかないのですが
皆さんならどう思いますか？
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:39
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:40
１５０万では、諸費用にも足りないんでは？
とりあえずは賃貸しかないでしょう。
とりあえずは賃貸しかないでしょう。
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:45
現実的に150ﾏｿでマンションが買えるなら買えば？
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:45
とりあえず賃貸に住んで貯金してﾏﾝｿﾝ買う
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:45
＞922まずは旦那の説得からでしょう。
「実家が俺の家」って考え方をどうにかしないと。
ウチの夫は洗脳済みなので楽だよ。（ここまで辛かったけどね）
「実家が俺の家」って考え方をどうにかしないと。
ウチの夫は洗脳済みなので楽だよ。（ここまで辛かったけどね）
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:46
あれか？
よくポストとかに放りこんであるチラシにあるじゃん。
「頭金0円」とかの家だかマンション。
よくポストとかに放りこんであるチラシにあるじゃん。
「頭金0円」とかの家だかマンション。
929 ：922：02/12/25 15:47
>923
今住んでいる所は完全同居なので賃貸には出来ません
夫は「賃貸しかない、トメが死ねば
俺に家になるんだからマンションは買う気ない」と言っています
今住んでいる所は完全同居なので賃貸には出来ません
夫は「賃貸しかない、トメが死ねば
俺に家になるんだからマンションは買う気ない」と言っています
930 ：９２２：02/12/25 15:51
＞９２７
「実家が俺の家」の考え方は違うと言っても
まだ洗脳されています
現実に共同名義ですのでなにを言っても駄目です
決定的な言葉がありましたら教えて下さい
「実家が俺の家」の考え方は違うと言っても
まだ洗脳されています
現実に共同名義ですのでなにを言っても駄目です
決定的な言葉がありましたら教えて下さい
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:53
>922
あなたは何故、賃貸だと嫌なんですか？
あなたは何故、賃貸だと嫌なんですか？
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:53
933 ：９２２：02/12/25 16:00
＞９３１
自分の家が欲しいという事と
自分の物になれないのにお金をかけるのはちょっと・・・
＞９３２
違う所を押してしまった為
意味はないです
自分の家が欲しいという事と
自分の物になれないのにお金をかけるのはちょっと・・・
＞９３２
違う所を押してしまった為
意味はないです
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:01
だから、頭金0円の物件探せ。
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:05
>>922
ﾄﾒの土地に家を新築して、それは賃貸して、
その家とは別に実家があって、そこに同居してるということ？
それとも、新築した家の上の階が賃貸してて一階で同居？
同居してるのはどこで、賃貸はどこなのか？
>>929と矛盾してて、何度読んでもわからないよ。
ﾄﾒの土地に家を新築して、それは賃貸して、
その家とは別に実家があって、そこに同居してるということ？
それとも、新築した家の上の階が賃貸してて一階で同居？
同居してるのはどこで、賃貸はどこなのか？
>>929と矛盾してて、何度読んでもわからないよ。
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:05
トメの年齢は？
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:08
トメの土地にビルを建てて、一部でトメとべったり同居、他の部分を
賃貸に出してその上がりでﾛｰﾝを払ってる、ってことでわ？
で、建物はトメ＆旦那の共有、トメが亡くなれば全部旦那のものに
なるって寸法だとｵﾓﾀけど。
賃貸に出してその上がりでﾛｰﾝを払ってる、ってことでわ？
で、建物はトメ＆旦那の共有、トメが亡くなれば全部旦那のものに
なるって寸法だとｵﾓﾀけど。
938 ：９２２：02/12/25 16:09
＞９３５
すみません
後者です
＞トメの土地に家を新築して
家の上の階が賃貸してて１，２階で同居です
＞９３６
トメは６２歳です
すみません
後者です
＞トメの土地に家を新築して
家の上の階が賃貸してて１，２階で同居です
＞９３６
トメは６２歳です
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:13
934はスルーかよ！（ﾌﾟﾝｽｶ
こりでもマジメに答えてるだ！
こりでもマジメに答えてるだ！
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:15
＞939
真面目に答えて「頭金0円の物件探せ」か？おめでてーな。
真面目に答えて「頭金0円の物件探せ」か？おめでてーな。
941 ：922：02/12/25 16:15
>939
ありがとう
ありがとう
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:16
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:18
>942
人柱かよ！
人柱かよ！
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:21
トメ62歳じゃまだまだあの世へ逝ってはくれなそう。
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:22
62歳かー、雑巾の汁入り茶でも毎日飲ませれば？
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:23
>944
最低あと30年はみとかんとな。>62歳
最低あと30年はみとかんとな。>62歳
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:24
風呂も、風呂釜洗わないで、レジオネラ菌繁殖させて
トメに入ってもらうとか。
トメ以外はシャワー！
トメに入ってもらうとか。
トメ以外はシャワー！
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:25
トメの歯ブラシで毎日トイレ掃除するとか。
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:26
適度な菌はかえって丈夫になっちゃうよ。
950 ：922：02/12/25 16:27
毎日ミ○プルーン飲んで
健康に気を遣っています
「８０までは生きるわ」と言ってます
健康に気を遣っています
「８０までは生きるわ」と言ってます
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:30
ミ○プルーンってマルチの？
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:31
うわああああ！トメはよ氏ねやー！
953 ：922：02/12/25 16:32
＞９５１
そうそう
そうそう
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:32
955 ：922：02/12/25 16:40
夕飯の支度に行ってきます
夫の洗脳を解くように頑張ってみます
夫の洗脳を解くように頑張ってみます
956 ：名無しさん＠HOME：02/12/25 17:07
長男教の旦那ってそう言う人多いんじゃない？＞義実家が俺の家、他に買う気なし
うちの旦那もそうだよ。近距離賃貸別居だけど、義両親のどっちかが倒れたら
すぐ同居して面倒見る気マンマン。（そう、私は介護要員…）
自分の育った家だから勝手が分かるしだって。
私は実家が（一戸建に住んだ事もあるけど）中都会の分譲ﾏﾝｿﾝなので、ﾏﾝｿﾝ好き。
今の賃貸アパートも楽しく暮らしてるけど、どっちかというと分譲の造りが好き。
で、一戸建は嫌いなんだな。
そこらへんでよく旦那と衝突する。
今ぴんぴんしてる義両親が倒れるまで、一体何年賃貸で暮らすんだ？
近所に分譲ﾏﾝｿﾝ買おうよって言うんだけど、いずれあそこ（義実家）に
すむことになるから無駄だ（旦那は経理職）とかなんとか。
義両親は「いつでもおいで♪」とか寒いこと言ってるし、もう少ししたら
完全同居に持ちこまれそうで怖いです。
義実家を「俺んち」と言う旦那を、「私といるここはｵﾏｴんちじゃないのか」と
再教育中ですが、間に合うかどうか。長文、お目汚しｽﾏｿ。
うちの旦那もそうだよ。近距離賃貸別居だけど、義両親のどっちかが倒れたら
すぐ同居して面倒見る気マンマン。（そう、私は介護要員…）
自分の育った家だから勝手が分かるしだって。
私は実家が（一戸建に住んだ事もあるけど）中都会の分譲ﾏﾝｿﾝなので、ﾏﾝｿﾝ好き。
今の賃貸アパートも楽しく暮らしてるけど、どっちかというと分譲の造りが好き。
で、一戸建は嫌いなんだな。
そこらへんでよく旦那と衝突する。
今ぴんぴんしてる義両親が倒れるまで、一体何年賃貸で暮らすんだ？
近所に分譲ﾏﾝｿﾝ買おうよって言うんだけど、いずれあそこ（義実家）に
すむことになるから無駄だ（旦那は経理職）とかなんとか。
義両親は「いつでもおいで♪」とか寒いこと言ってるし、もう少ししたら
完全同居に持ちこまれそうで怖いです。
義実家を「俺んち」と言う旦那を、「私といるここはｵﾏｴんちじゃないのか」と
再教育中ですが、間に合うかどうか。長文、お目汚しｽﾏｿ。
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 20:27
以前、実両親が別居を勝ち取った、とｶｷｺしたものです。
今日、電話があって、新居が決まった、お正月は新居に
おいでよね～、とﾙﾝﾙﾝな母。
今夜はこれから、父とデートだそうな。
「子供達が巣立った後の第２の新婚生活、楽しみたいわぁ」
と言ってますた。本当に良かった。
ただ、今回の別居は「試験的別居」なので、いずれはまた
同居に戻るらしい。（何時になるかは未定）
まあそれまでは楽しんでね！ﾊﾟﾊﾟﾝ＆ﾏﾏﾝ
今日、電話があって、新居が決まった、お正月は新居に
おいでよね～、とﾙﾝﾙﾝな母。
今夜はこれから、父とデートだそうな。
「子供達が巣立った後の第２の新婚生活、楽しみたいわぁ」
と言ってますた。本当に良かった。
ただ、今回の別居は「試験的別居」なので、いずれはまた
同居に戻るらしい。（何時になるかは未定）
まあそれまでは楽しんでね！ﾊﾟﾊﾟﾝ＆ﾏﾏﾝ
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 00:10
やたっ！契約寸前まで行った二世帯住宅建築計画を無しにしますた～！
ずっと前にこのスレにも書いたことがあるのですが、
義両親が、「二世帯住宅よろしくね」と結婚前からのたまい、しかも
貯金などほとんどないことが判明。
頭金とローンの大半を私たち夫婦で負担することに。
当然ながら私は不満。ときどき夫に爆発してはみるものの、結局自分で
イイコチャンになってしまって、そのまま計画は着々と進行。
とうとう１週間後にはハウスメーカー２社から１社に決めて契約する、という
ところにまでなってしまいました。
しかし、お金は出さずに口だけ出して新居ドリーム入ってしまっている義両親と、
今ひとつ真剣に取り組んでいない夫に腹を立て、「二世帯住宅やめたい！」と
ブチ切れ、夫と喧嘩になりました。
売り言葉に買い言葉で「じゃあやめよう」と夫が逆ギレしたので、これが
最後のチャンスと思い、「ほんとうにいいのね」と念押しし、後には引けなく
なった夫も「嫁子がやめたいんなら、しかたがない」となったのでした。
数日後、夫が義両親に計画中止を話し、ハウスメーカーも断りました。
今後義両親とギクシャクするかもしれないけれど、一生の苦労には
変えられません。老後をどうするか、とかの問題はあるけれど、
とりあえず今はﾊﾋﾟｰ
長文ｽﾏｿ
ずっと前にこのスレにも書いたことがあるのですが、
義両親が、「二世帯住宅よろしくね」と結婚前からのたまい、しかも
貯金などほとんどないことが判明。
頭金とローンの大半を私たち夫婦で負担することに。
当然ながら私は不満。ときどき夫に爆発してはみるものの、結局自分で
イイコチャンになってしまって、そのまま計画は着々と進行。
とうとう１週間後にはハウスメーカー２社から１社に決めて契約する、という
ところにまでなってしまいました。
しかし、お金は出さずに口だけ出して新居ドリーム入ってしまっている義両親と、
今ひとつ真剣に取り組んでいない夫に腹を立て、「二世帯住宅やめたい！」と
ブチ切れ、夫と喧嘩になりました。
売り言葉に買い言葉で「じゃあやめよう」と夫が逆ギレしたので、これが
最後のチャンスと思い、「ほんとうにいいのね」と念押しし、後には引けなく
なった夫も「嫁子がやめたいんなら、しかたがない」となったのでした。
数日後、夫が義両親に計画中止を話し、ハウスメーカーも断りました。
今後義両親とギクシャクするかもしれないけれど、一生の苦労には
変えられません。老後をどうするか、とかの問題はあるけれど、
とりあえず今はﾊﾋﾟｰ
長文ｽﾏｿ
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 01:18
>958
おめでとー。
ギクシャクするようなら１年くらい顔見せないようにしたら
良いよ。ローンはなるべく旦那一人で背負える範囲がいいと
思います。
おめでとー。
ギクシャクするようなら１年くらい顔見せないようにしたら
良いよ。ローンはなるべく旦那一人で背負える範囲がいいと
思います。
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 04:14
単純で感情的な夫にうまく対応できなくて
悶々としてる理性的な妻って話が最近多くてうんざりしてたので
958さんの話はｽｶｰｰ！
とにかく計画を止めるのが一番だから
逆ギレでの本音じゃない言葉だろうが利用しちゃえばいいんだよね。
そういう男に限って妻が確認しちゃうと意地張ってそのまま認めちゃうしね。
悪者になろうが同居は嫌だと言えたあなたはえらいよ！
悶々としてる理性的な妻って話が最近多くてうんざりしてたので
958さんの話はｽｶｰｰ！
とにかく計画を止めるのが一番だから
逆ギレでの本音じゃない言葉だろうが利用しちゃえばいいんだよね。
そういう男に限って妻が確認しちゃうと意地張ってそのまま認めちゃうしね。
悪者になろうが同居は嫌だと言えたあなたはえらいよ！
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 04:58
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 07:54
そろそろ新スレの用意を…お願いします。
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 08:57
964 ：958：02/12/26 10:59
みんなありがとう～。
>>959
>ギクシャクするようなら１年くらい顔見せないようにしたら
残念ながら現在の住まいも義両親宅から徒歩２分、週１回はあちらで
食事、という状態です。
今はなるべくトメと二人きりにならないように気をつけています。
義両親に話す際には、事前に夫の弟に味方についてもらい、
同席してもらいました。（夫の提案）
第３者がいた方が、義両親も冷静になれるので、正解でした。
義両親、夫ともに長男教入っている人たちで、老朽化した家をぐちる両親に
結婚前から「いつか家を建て直してやるから待ってろ」と話していたようです。
しかし、今回不満を残しつつも私の側についてくれたので、良かったです。
>>959
>ギクシャクするようなら１年くらい顔見せないようにしたら
残念ながら現在の住まいも義両親宅から徒歩２分、週１回はあちらで
食事、という状態です。
今はなるべくトメと二人きりにならないように気をつけています。
義両親に話す際には、事前に夫の弟に味方についてもらい、
同席してもらいました。（夫の提案）
第３者がいた方が、義両親も冷静になれるので、正解でした。
義両親、夫ともに長男教入っている人たちで、老朽化した家をぐちる両親に
結婚前から「いつか家を建て直してやるから待ってろ」と話していたようです。
しかし、今回不満を残しつつも私の側についてくれたので、良かったです。
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 14:14
ﾊﾞﾊﾞｧがもぞもぞしてるのｳｻﾞｲﾖ
水道はだしっぱなしだし（前科あり）
水道はだしっぱなしだし（前科あり）
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 14:59
うちのトメも水道だしっぱなし、電気つけっぱなし。
襖で仕切られた３つの続き部屋の電気・テレビ・エアコンをそれぞれ
３つづつつけて、居室は真ん中の部屋だけだったりする。
まぁ、自分より神経質な人よりおおざっぱな人のがいいかとも
思ったけど、限度があるわな。
襖で仕切られた３つの続き部屋の電気・テレビ・エアコンをそれぞれ
３つづつつけて、居室は真ん中の部屋だけだったりする。
まぁ、自分より神経質な人よりおおざっぱな人のがいいかとも
思ったけど、限度があるわな。
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 15:03
新スレ、立てようと思ったけどダメだったよ。誰かﾖﾛｼｸ・・
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 23:53
>>966
ああ、分かる。贅沢しちゃってもう。
せめてトイレに行くときくらいは、ふすまを閉めて欲しい。
せっかくの暖かい空気を逃がしてる。一体何を考えているのだか。
ちなみに婆使用後のトイレ、なぜか壁に水滴が･･･。
ノブや便座カバーも湿っていたりする。
(((( ;ﾟДﾟ)))
ああ、分かる。贅沢しちゃってもう。
せめてトイレに行くときくらいは、ふすまを閉めて欲しい。
せっかくの暖かい空気を逃がしてる。一体何を考えているのだか。
ちなみに婆使用後のトイレ、なぜか壁に水滴が･･･。
ノブや便座カバーも湿っていたりする。
(((( ;ﾟДﾟ)))
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 00:40
>969
ﾊﾞﾊﾞｱ立ちションしてんのか？(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ﾊﾞﾊﾞｱ立ちションしてんのか？(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 00:51
子供とかと一緒で手を洗ったあとぼとぼとさせてるだけ
かもよ。
ちなみにうちの旦那は「いなかのばあさんは普通にたちしょん
する」って思ってるよ。私はみたこと無いけど。
かもよ。
ちなみにうちの旦那は「いなかのばあさんは普通にたちしょん
する」って思ってるよ。私はみたこと無いけど。
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 00:58
>>971
多分そうだと思うけど･･･
多分そうだと思うけど･･･
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 08:30
わかる。場所がトイレだけにあらぬ想像をしちゃうんだよね。
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 08:53
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 09:26
まあ、昔(江戸時代)関西方面から出てきた女の子に
最初に教えたことは座って小用を足すことな訳だが。
最初に教えたことは座って小用を足すことな訳だが。
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 11:40
同居2年目だけど、1年目にはたしかにあった感謝の言葉が
最近なくなってきた。
何かをしてもらったときの「ありがとう」の一言がない。
きっと当たり前になってきてるんだろうね。
一昨日も、私達家族が買ったクリスマスケーキを義理両親の
分も切り分けてお皿に乗せてテーブルの上に置いておいたのに
何にも言わず食べてた。
一言ぐらいないのか？(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
最近なくなってきた。
何かをしてもらったときの「ありがとう」の一言がない。
きっと当たり前になってきてるんだろうね。
一昨日も、私達家族が買ったクリスマスケーキを義理両親の
分も切り分けてお皿に乗せてテーブルの上に置いておいたのに
何にも言わず食べてた。
一言ぐらいないのか？(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 11:41
＞976
「いただきます」も ないの？
「いただきます」も ないの？
978 ：976：02/12/27 11:44
ないない。
うちの頂きものをむこう（義理親）の冷蔵庫に入れといても
何も言わずに食ってる。
うちの頂きものをむこう（義理親）の冷蔵庫に入れといても
何も言わずに食ってる。
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 11:45
当たり前になってきてるにしても
「いただきます」がないのって お行儀悪くない？
と思ってしまったよ
「いただきます」がないのって お行儀悪くない？
と思ってしまったよ
980 ：976：02/12/27 12:05
＞979
うんうん、お行儀悪いよね。
というか、けっこう非常識な人たちじゃないかと
最近思ってる。
義理の妹が泊まりに来ても、腹の大きな私の作る
夕飯を当たり前のように食べて皿も下げないし。
（もちろん、ご馳走様や悪いねの一言もなし）
こんなもんなんですか、嫁への扱いって？
うんうん、お行儀悪いよね。
というか、けっこう非常識な人たちじゃないかと
最近思ってる。
義理の妹が泊まりに来ても、腹の大きな私の作る
夕飯を当たり前のように食べて皿も下げないし。
（もちろん、ご馳走様や悪いねの一言もなし）
こんなもんなんですか、嫁への扱いって？
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 12:23
>980
使用人？
腹のでかい人に作らせるのも悪いと思うし、
平気で作ったもの喰ってる小姑って何もの？
常識ってどこにあるでしょうね？
使用人？
腹のでかい人に作らせるのも悪いと思うし、
平気で作ったもの喰ってる小姑って何もの？
常識ってどこにあるでしょうね？
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 12:25
嫁は家政婦兼孫製造機なのでしょう。
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 12:25
>980
食費なんかはどうなってるの？
もし980夫婦が負担してるならコトメに「○○円になります」くらいの
イヤミは言ってやってもいいんじゃないの？
食費なんかはどうなってるの？
もし980夫婦が負担してるならコトメに「○○円になります」くらいの
イヤミは言ってやってもいいんじゃないの？
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 12:27
そしてお決まりのレスだが、
そういう状態をダンナは知ってるのか、
もし知ってるならどんな対応なのか・・・
そういう状態をダンナは知ってるのか、
もし知ってるならどんな対応なのか・・・
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 12:28
>980
使った布団のシーツくらいは洗って帰ってくれるんでしょうね？
使った布団のシーツくらいは洗って帰ってくれるんでしょうね？
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 12:39
>>982
アンド無料介護人。
アンド無料介護人。
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：