義理親の介護なんてやりたくないよね　PART10

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 14:57

できるわけないでしょ

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 14:59

前スレ

義理親の介護なんてやりたくないよね　PART10
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1037456837/l50

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 15:00

介護関連過去ログ

皆さん、義理親の介護できますか?
http://life.2ch.net/live/kako/1006/10060/1006015944.html
皆さん、義理親の介護できますか?　パート2
http://life.2ch.net/live/kako/1010/10101/1010158557.html
皆さん、義理親の介護できますか?　PART3
http://life.2ch.net/live/kako/1015/10151/1015167620.html
皆さん、義理親の介護できますか?　PART4
http://life2.2ch.net/live/kako/1018/10184/1018487304.html
義理親の介護なんてやりたくないよね　PART5
http://life2.2ch.net/live/kako/1031/10318/1031889620.html
義理親の介護なんてやりたくないよね　PART6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1032234011/

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 15:00

2ゲット

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 19:36

1さん、乙。
これの次は11でいいよね？w

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 17:51

ヤリトモ見つけるサイト
http://www.h3.dion.ne.jp/~smz/0i-deai.html

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 18:05

結婚前、不用意に言った一言で自分の首絞めるなんて。

旦那両親は私に介護してもらうつもりでいるよ。
同居もね。
でも、やだよ。結婚してから私はあなたたちが嫌いになりましたから。
介護なんてする気はぜんぜんありません。
財産処分して、ホームに行ってください。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 18:47

＞不用意に言った一言で自分の首絞めるなんて。

若いうちって世間知らずだからとんでもないドジ踏むよね・・・
私も元婚約者んちに初めてあいさつに行った日に、それやったことある。

でも介護の話しの直後にヴァヴァに「遺産は彼の姉と折半」って言われて、
遺産折半でこっちにジジヴァヴァ付きじゃぜんぜん折半じゃないだろっ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
っと気付いて、婚約覇気したけど。　危なかった・・・
ていうか、初めて息子の婚約者が初めてあいさつに行ったその日に
遺産や介護の話しをするか、ふつう。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 20:14

>>8
始めから釘刺しとこうと考えたアフォトメでヨカッタネ。
正体露呈してもらって。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 20:32

別居だからかもしれないけど、結婚１７年間
優しくしてくれて、いつもごちそうやプレゼントくれて
実家の両親にもいつもよくしてくれる、子世帯に干渉もしない義父母。
人間的にも好きだし、なにかあったら介護したいなとは思う。
もちろん自分ひとりではとても無理だからヘルパーさんやプロの手も借りてね。
でも、「同居」の話も「将来の介護」の話も今まで一度も出たことないな。
（私が知らないだけだったりして・・・。）
でも、子供の教育のために一戸建ての緑の多い住宅地に家を建てたいって相談したとき
手持ちの土地をくれたのは義父（まあ、贈与になっちゃうんで安～く譲ってもらった）
もし、将来同居するつもりなら土地くれたりしないよね。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 20:34

うちのとめです。
きくからも相手にされません。

http://www.gogos.tv/core/gogos_c_10.htm

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 20:36

>>10 どこかでみたような話・・・。
ｱﾝﾀ、何でここへ来たの？

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 20:39

初めて書いたけど、同じような人がいるのかな。＞１２
みんながみんな、義理親の介護したくないわけじゃないんじゃ？と
思ったんで。介護の程度にもよるしさ。
でも、ここにはふさわしいレスではなかったみたいですね。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 20:41

うちは小憎らしい時とそうでもないときがあって
やっぱり良い人の部分を目の当たりにすると
介護を手伝いってあげたいと思うこともある。
だけど、義理親特有の憎らしい言動があるときは
「老人ホームに入れたるわい」って思います。

繰り返しですね。今のところ別居なので。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 21:09

はじめまして・・・・
パート１０ですか・・・。すんごいですね。
又来ます。介護なるものに片足つっこんでます！
うううぅ～溜まるんですよね、ストレス・・・。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 21:23

がんばれ～、ストレスたまったらここで愚痴って
すっきりしてくれ～。ところで片足ってどのぐらいの介護？

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 21:24

なんでそういう状況（介護）になったの？それが知りたい

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 21:30

うち、同居寸前です。もち、お姑さんの介護付。７３だもん。
おまけに高血圧気味。いえたてるのに頭金相当出してくれたんで
ありがたや。。なんですけど。

がんばって、健康管理してあげて、中途半端な脳溢血にだけには
なってもらいたくないものです。半身不随なんてやだな。
あ、別居しているうちに、高血圧発作だけは起こしてもらいたくない。
介護、めんどうくさいもん。
理想は、ぽっくりいってくれること。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 20:20

私なんて実母だけど…>18と同じ年齢で同居済み。
義理親じゃなくても、介護なんてしてやりたくない！

はっきり言って本当に性格が悪い！
毎日が針のむしろの生活で、家の中がとげとげしい雰囲気…心が休まらない。
金なし土地なしの実母のために、家建てて同居してやったが…
年も年だから思うように体が動かずあちこち痛いのは分かるけど、
機嫌が悪くなる度に些細なことで私に当り散らすのはやめて欲しい…。
出て行きたかったら、出て行ってくれ。
この家は、私と旦那の家であってあんたの家ではない。
あんたとの同居のために建ててやった家だというのに。
本当に神経が磨り減ってどうにかなりそうだよ…。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 12:22

明日は５時起き。舅の転院のため。
月４８万の個室から月２１万の四人部屋に移す。
病院によって「個室じゃなきゃだめ」「四人部屋で大丈夫」と
素人にはわけわからん。まあ薬を使ってコントロールする気だろう。
だめならまた転院だ。
内科医が「一年の命」といった話をしても、痴呆専門病院/ねたきり専門病院
では笑い話。ほんと、病気と寿命は別。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 17:42

うちの姑、糖尿病なんだけど寝たきりになる可能性が高いんだろうか？
今から心配。
介護はやりたくないし出来ない。でも本人は依存心ばりばり強い姑で。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 19:02

兄嫁には迷惑かけない。私がみる＞実母
だから、義理親はお前がみろ　小姑！！
　　　　　　　　　

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 19:20

転院三日目、病院から電話、不穏になったというのだ。
夕方５時。痴呆のひとが徘徊を始める時間だ。
舅は歩けないので、不安感が「帰る」という癇癪になる。
電話口で、「ここがどこか知ってるか？」と聞いてくる。
いろいろ説明してあげて、「もうすぐ夕飯だから食べて安心して寝て。
明後日にはお見舞いに行くから」「どうやってくるんだ。わかるか？」
「ＯＯさん（夫の名）の会社が休みだから、車で行くから大丈夫」
「そう。」といって、落ち着いたらしい。
夕方不穏になるのは在宅のころからなので、慣れている。
在宅介護の地獄から比べたら、電話応対などたいしたこと無い。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 19:25

　　　　　
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 19:26

>22
兄嫁の旦那もｱﾝﾀの旦那も始めっから免責かい？
何かおかしいと思う。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 19:31

＞２５
あくまでも私の気持ち。簡単にはいかないよな。
でも小姑は義理親いなくて実親マンセーで超うざいんで・・それならお願いします。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 19:33

>25
激同

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 19:39

でも、役所も施設も病院も、すべての手続きは平日。
病院の入院は、すべからく平日の午前中が望ましいと要求されます。
兄や弟、自分の兄弟には、どんなに差額ベッド代を要求されても、
当座は困らない程度には稼いでもらって、すべてを女が仕切って、
介護はプロに任せるを徹底させたほうが、話が早い。

どうせ一人で全面介護なんか出来ないんだから。
在宅にしろ施設にしろ、資金が必要だもの。
義理親の年金や貯金で費用をまかなうにしても、
自分たちの老後のためには、亭主族には仕事やめて介護する宣言させるよりも、
稼いでもらうほうが現実的だし。
有給とらせて手続きさせただけで、「暇な仕事らしいから引き続き頼む」と
兄弟に言われた夫をもつ身としては、そう思いますわ。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 19:39

>27
小姑の意識なんて所詮こんなものさ。
自分の母親の面倒をみるくらいは当たり前なのに。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 19:45

　　　　　　
http://kanaharap.tripod.co.jp/
　　　　　

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 21:18

かみさんの親の面倒なんて見たくない・・・。
だから、自分の親の面倒もかみさんに見させる
こともしない。自分の親には、介護費用を
負担することで対応している。
かみさんの親・・・そんなの知らん。行き遅れ
義妹、フリーター義弟が何とかすればいい。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 10:48

どうでもいいけど、妻を「かみさん」と呼ぶ男、嫌い。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 10:49

よめさんは？

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 12:20

妻を「かみさん」「よめさん」て呼ぶ男は確かにキモイね。
頭の中は２１世紀じゃないんだね。（「おい、お茶」とか未だに言ってそう）
「家内」ってのも変。共働きで家にいないんだから。
素直に「妻」って言えば良いのに。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 12:23

じゃ、ワイフは？

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 12:26

関西は嫁さんって呼ぶ人多いよね。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 12:49

母が祖母（母の姑）を介護してたときのこと。
たまに来る父の妹や姉が煩くてしかたがなかった。
介護してる部屋にずかずか上がり込んで「臭い。換気が悪い。
お母さんが可哀想」と言いたい放題。母がせっかく祖母のの娘達が
来たのだからと車椅子に乗せようと抱えてるのに手伝いも
しない。横で「ほら、お母さんが痛がってる。顔をしかめて
可哀想」と口だけ出す。
結局、母が疲れてしまって、ホームに入れることになったのだが、
嫌がって駄々をこねる祖母を見て「可哀想。あなたがしっかり
しないから、ホームなんかに」等口だけだして、誰も引き取って
介護するなんて言う小姑は一人もいなかった。
口だけ出して、手もお金も出そうとしなかった小姑程
手に負えないものはないと思う。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 13:09

>28
実務を女性がやった方が効率的って家庭が多いだろうことは想像できる。
だけど、「ｳﾁの夫は自分たちの老後の為にも働き続けてもらうので
介護はできません」って人は、夫に代わって妻が夫の分の介護分担を
する（勿論お金を出して実際に手を出さないのもアリ）のでないと
不公平だよね。だから「小姑、ｱﾝﾀに夫親の介護は任せた！」って言い方
には、引っ掛かるものがある。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 13:47

>37
残念だけど、それが当たり前に時代だったんだよね、私の実母もそうだったから
よくわかる、お母さん大事にしてあげようね

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 13:53

関連過去ログ

嫁は義父母の介護する必要なし！！
http://life2.2ch.net/live/kako/1027/10278/1027869536.html

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 13:59

>>21
うちの舅も糖尿だ～。
一応まだ元気だけど、去年、その影響で視力が極端に落ちて、
このままでは免許の書き換えが出来ないって状況に。
義両親は自家用車がないと身動き取れない田舎に住んでる。
これまで同居を求められてもノラクラ避けてきたんだけど、
いよいよ同居待った無し！ってことになるかと焦ったぜぃ。
でもその時は、手術したらなんとか視力戻った。あーヨカッタ。
わたしゃ、「義親の病状」より、「同居で介護」からいかに逃げ
きるかって方が気になる鬼嫁ですー。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 14:00

>39
今だに嫁の介護が当たり前って思ってる小姑もいるよ。
都合によって「嫁に行った身だから」と言って逃げ、
ある時は「私は娘だから」と美味しいとこどり。
親も甘くて、自分の娘には介護は
やらせたくないけど、他人の娘には積極的にやらせようと
企む。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 14:02

>37
うちの母は、まだ祖母が元気なとき、文句を言う小姑に、
「そんなに大事なおかあさんなら、つれて帰って、思う存分親孝行して
くださいな。実の娘と暮らすほうがお母さんも満足でしょう。」と言い放った。
だから祖母が要介護になっても、文句をいう小姑はいなかった。
寝たきりになったとき「ホームの費用を負担する」と言った小姑に、
「大人しく寝てるだけなのに、本人が家にいたいといってるんだから
預ける気は無いわ」とも。祖母は寝たきりになって二ヶ月で逝った。
もう一月生きていたら、介護病院に預ける手はずを父は取っていた。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 14:04

言い放つだけで、送迎サービスで送りつけるがよろし。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 14:15

>41
介護タクシー・送迎ボランティアもあるし、
失明したら養護ホームにでも優先して入れてもらえばいい。

同居して無賃の看護婦・介護士・運転手・家政婦になる必要ない。
儀両親には住み慣れた田舎にず～っと居て貰いましょ。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 14:19

>41
失明したら、身障手帳ってもらえない？
そうすれば、結構色々と福祉サービスが受けられそうですが。
わざわざ同居して保護者にならずとも、福祉でできるところ
までやってもらった方がいいんじゃない？

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 14:49

祖母は中途失明だけど、一人暮らしで、家事も全部じぶんでやっていたよ。
自宅を出たくないというからには、そのくらい自分でやってほしいものだ。

身障手帳二級からは入院しても基本食事代分が毎月援助されるサービスがある。（横浜市在住者）
在宅サービスも、介護保険と身障者サービスと両方を使えると思う。
特養などの施設入所も当然独居は優先される。
配偶者がいるとその人が保護者になるから、家裁で認定してもらわない限り、
同居しようと義理両親に命令は出来ない。使われるだけ。
別居して成り行きを生暖か～く見守ってればいいのでは。

48 ：41：02/12/20 15:16

>>45-47
レスありがとー。
義両親は「ホームに姥捨てしないで面倒みてくれよ」と、はっきり
言ってくる方々でさ、田舎ゆえ親族一同そんな感じだしさ、同居を
蹴り続けるのって結構大変なのよねん...。
円満に乗り切るのは無理そう。鬼嫁になるしかない。

もし失明しても、その分福祉サービスに期待できそうっては嬉しい！
ホント、介護のためだけに仕事辞めて田舎で同居なんて嫌。
＞「別居して成り行きを生暖か～く見守ってればいいのでは。」
これで行きたいｯｽ。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 15:34

「ホームに姥捨てしないで面倒見てくれよ」「嫌です」
で終わりでしょう。
親戚と相談するより、役所と相談して、ことを進めてしまうんだね。
老人二人暮しが近所迷惑になったら、行政がなんとかしてくれるよ。
幸い遠距離別居でしょ。それを最大の武器にしない手はない。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 18:19

今すぐフジ見れ

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 22:12

保全

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 23:02

義理親、実親問わず介護は嫌だねー。
おれ長男だけど、親の面倒見る気全くないです。
自分の生活が、犠牲になるし。

介護が必要になったら、退職金や貯金、自宅を売ってお金を作って
施設に入るべきです。
資産を手放さないで、面倒見てもらうのは筋違いだと思います。
こーゆう考えって、ひどいかな？（＾＾；

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 23:18

>52
ひどくない。
今は一旦介護は必要になると、長くなるからね。

うちのダンナ（一人っ子）みたいに、自分が家族で旅行に行きたいからと
私の実母に、入院中の自分の母親の汚れ物の洗濯を押し付けようとする
人より、よっぽどいい。現実的だ。（ちなみにダンナの母親は痴呆）

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 23:26

うちの親も介護で半ノイローゼﾀﾞﾀｰﾖ
先月祖父死亡。
はっきり言ってみんなホッとしていた。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 12:17

今の若いだんなさん、奥さんの世代って
自分の親だろうが、義理の親だろうがシモの世話って
やれますか？
私はできないよ。悪いけど。
お金だすために働くからそういう施設にいってほしいってカンジ。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 19:34

52だけど、介護って思った以上に大変ですね。
下の世話なんて、赤ちゃんなら未だしも、年寄りのはねぇ～・・・（＾＾；
絶対できません。

あと義理親の面倒を、実母にさせるなんて、もってのほかですっ！
人間として、最低・・・実母が納得してるなら、別だけどね。
安楽死を、法律で認めて欲しいですね～

ぼくも、親を介護するはめになるなら、施設にぶち込みます（笑）

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 19:56

ベッドの空きの関係で老人病棟に数日入院したけど、やはり雰囲気が暗い
もはや手遅れの場合や、手を尽くしても回復力自体が無い患者
看病する人の気持ちも分かるし、看護師さんだって同じ担当するなら
治る人がいいに決まってるし。
夜は夜で、看護師さんをコールで呼び出してわがままを言ってるみたい。
手を握って話してくれない患者さんもいて、大変そうだった。

数日の体験だったけど、あれを家庭内でやられたら
多分、寝不足と疲れで看病する側がやられてしまうよね。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 21:55

>>7-8漏れは偽両親に初めて会った時に「家に来てくれる」云々とか言われたかな・・・
見た目がキリッとしていないもので。
あとウェットに将来の介護をにほわされたなぁ。「お互い様」らすぃが漏れの介護を・・・頼めませんし。
そのわりにテレビを見つつ「（介護を仕事にしてる人の）真似出来ないなあ」と言っちゃったりしても
ピンと来てなかった。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 23:11

>53
クリーニングしてくれない病院なの？
うちの菊蔵が入院してる病院はクリーニング代一日二千円取るが
シーツ類のほかに衣類・バスタオル一式全部やってくれる。
それで月にＭＡＸ２１万円（おやつ代他小遣い２万円とオムツも入れて）

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 23:15

＞55
オシメ替えやお風呂の世話より、毎食後のオーラルケアが
気持ち悪い。自分でさっさと歯磨きしてくれる年寄り（要介護）
なんてめったにいないし。
費用の安いとこだと、毎食後なんてやってくれてないが、
誤飲性肺炎のもとにもなるから、きっちりやるのが基本のはずなんだけど。

むせるし、つまったら拳骨突っ込んで吐かせるのも介護のうち。
プロの仕事ですよね。

61 ：55：02/12/23 23:48

>>60
>むせるし、つまったら拳骨突っ込んで吐かせるのも介護のうち。
>プロの仕事ですよね。

あ、オーラルケアもイヤですね。
たしかに自分なら、ムセてのど詰まらせた場合
そのままあぼーんさせてしまいそうです。
体拭くのとか・・・思えば思うほど大変だわ。
やっぱ自分には絶対出来ないです。

62 ：53：02/12/24 10:11

>59
レスさんきゅ。
老人病院じゃなくって、普通の市民病院だからないのよ。
せっかく、在宅から有料ホームに入ったのに、また脳出血。
>56
うちの小学生の息子は、「僕は安楽死で死にたい」って言ってる。
ボケのひどさを、身近で見てるからね。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 10:37

うちは猿居のトメが糖尿で失明寸前、ウトメがまだらボケ。
出もどりコブ２つきコトメがトメ名義のマンションに近居。
最近コトメの仕事が来年度は更新されないと判明して以来
「ワタシが親の介護してるんだから給料寄越せ」と言って来た。
あまり何度も電話してきてうるさいので
「あんたの住んでるマンション売って同居したら考えてやる」と
言ってやった。今年は旦那実家に帰省しない予定。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 10:45

>63
トメの家土地を担保にお金を借りられないですかね？
どうせ残したってしょうがないんだから、義理親の財産
すべて使いきって介護出来るようにさせたら？
さすがに無職の小姑にすべての介護を任せるのは気の毒かと
思いますが。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 10:50

でも無職って言っても住んでるところは親名義のマンションなんだよねー？
家賃要らないならパート掛け持ちしたらいいじゃん。
コトメ仕事選んでるんじゃないの？
第一、今は仕事してるんでしょ。＞コトメ
だったら特に親は要介護ってわけじゃなさそう。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 10:53

>>62
>僕は安楽死

親のことはどう考えてるんだろうか？
お宅の僕ちゃんも一人っ子だったらダンナと同じことする予感

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 10:58

>65
もちろんそう。無職の小姑の生活なんて知ったことでは
ないとは思うんだけど、子（兄）として夫も
財産管理するなり、マンションを売るなりの仕切りをすれば
いいのにと思うんだけど。
このまま放っておいたら、小姑に財産喰い尽くされて
要介護となったら、介護費用もないなんて事態になったら
それこそ大変だよ。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 11:10

>>63
うーん、一応コトメの言い分は正しいと思うんだけど・・・
コトメは元ダンナから子供の養育費もらってないの？

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 11:30

ただ単に生活費を無心してるに
過ぎないでしょ。要介護にもなってないのに
介護してるから金寄越せなんて乞食みたい。
職探しをするのがまず筋でしょ。
子供の面倒を見られないなら、里子に出すか養子に
出せばいい。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 11:38

>63
少なくとも介護の半分相当は援助すべきじゃ？
人手が無理ならお金で
親のマンションに住んでるかどうかは別問題だと思うよ。
それとも>63の旦那がそこのマンソンに住んで
介護を1人でする？

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 11:52

>70
実子が介護すべきだから、夫である兄も何かしら
の援助をすべきだよね。

でも、この場合小姑に主導権を握らせるのは危ない。
親の年金貯金財産すべて開示させて、その上でどれだけ
介護費用がかかるか計算して完全折半すべき。
小姑の住処がなくなれば、さらにごねて金よこせと
言ってくる可能性が高いので、マンションくらいは
取りあえずあてがってやればいい。
それでも足りないなら、そのマンションを人に貸すなり
して資金を捻出すればいい。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 11:53

>>69
里子だなんて・・・
身内にそんなことさせたらご主人の立場が恥ずかしいと思うけど・・・
もちろん自分たちの生活が困窮してるならしょうがないけどね。
生活が貧しいと心まで貧しくなっちゃう人っているけど気の毒よね。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 12:16

>72
恥ずかしいってあんた、いつの時代の人？
里子って貧しい人だけがするもんじゃないよ。
お金もかかるんだよ。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 12:16

>72
立場が恥ずかしいとか、おばさん考え方が古くない？

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 12:17

あ、見事にケコーン。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 12:27

里子とか養子ね・・・・・
旦那の立場がどうかより、叔父としての情の部分で
そこまで割り切れる関係かどうかが重要ですよね。
やっぱり血のつながった姪甥はかわいいよ。

ただ、実親が生きていて育てられんものを
半端に愛情かけると後々大変なことになると思われ。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 12:28

>>73-74
違うのは年齢じゃなくて住む世界みたい。
ネットは良いですね。
いろんな階級の人の価値観を知ることが
できるので勉強になるわ。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 12:40

>77
里子制度の認識度の違いでしょ？
昔からの価値観ではかるか、新しいそれではかるかの違い。
せっかくネットしてるんだから、里子制度を調べてみたら
どうですか？あんたが階級の差だと思うならそれで結構だよ。
私はそういう仕事してるからね、しったかぶった書き込みに
カチンときただけさ。せめてすれ違いは下げてね。マナーの
問題だよ、これは。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 12:58

>>63
今はｺﾄﾒは働いてるみたいだから、当然親の介護はやってないってことで。
やっぱりｺﾄﾒが単に金が欲しいだけだと思う。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 13:06

>>70
まずは自分の介護は自分で、が基本だから
ﾄﾒのマンション売って、ﾄﾒの介護費用賄うのは当たり前でないの？
残りをどう負担するかは、それが無くなってからで。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 13:11

小姑を追い出してマンションを他人に貸せばいいよ。
要介護であるなら、その資金で介護費用を賄えばいい。
小姑には義理親と同居してもらって、そこから職探し。
義理親の土地屋敷はいざというときのための担保に
確保しておく。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 13:20

ｺﾄﾒは親に家賃払ってないだろうし
介護くらいしても良いような。
人に頼むならﾄﾒ名義のマンション売って
その上がりと親の資産から介護費捻出。
それがなくなったら兄弟で介護費用折半。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 13:45

>82
正しいよ。
正しいけど、ない袖は振れんからなあ。>折半

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:07

>>78
あらごめんなさいね。
でも、なんだかみなさん殺伐としてらっしゃるのね。
マンションを売れだとか、お金が欲しいだけとか
どうして身内を気持ちよく援助して上げられないのかしら？
不思議だわ。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:09

サムいヤシがいるな・・・

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:18

>83
確かに、ない袖は振れんわな。
現実問題として、当面小姑には職探しをしてもらうのが
先かも。とんでもない、不良債権になりかねないもんね、
小姑が。マンションは今売ってもたいした額には
ならない。買い叩かれるのが落ち。それより他人に
貸してそれを費用にした方が得だと思う。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:23

義理義理妹は養女。
ぎりぎり妹の親は、「ぜったい、何があっても、自分らの老後の世話は
娘（養女だけど）にしてもらう、近所に住んでもらう、専業主婦させる
なら金銭援助は夫からしてもらう」って結婚の条件につけてた。
義理弟は長男なんだけど、頓着なく嫁さんの名字になってもｲｲ！と
いってたのに、嫁さん自身がそれを嫌がって…。
なんか、まったくの他人だけど、老後の世話のために養女もらったんかい！
養女の人生とか仕事とか結婚生活はまったく無視かい！　と胸くそわるくなる。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:24

失明寸前なら身障者申請してる？
受けられるものはどんどん受けてサービスを
使えばいい。役所は聞かなければ教えて
くれないよー。自分らで調べるしかないよ。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:27

>87
養子縁組み解消とか出来ないもんかね？

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:27

っつうか63に義理妹が本当に介護しているとして
63の旦那はノータッチなの？
糖尿で失明寸前って結構大変だと思うよ。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 14:37

>>87
まあ養子縁組の場合は養親、実親それぞれの
財産相続権もあれば扶養義務もありますからね

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:14

>90
ｺﾄﾒは介護してないみたいだよ。だって仕事してるみたいだし。
要するに、来年仕事の契約更新されなかったから「親の介護する」って
大義名分で兄弟から「介護費」という名目の生活費を寄越せって
言ってるんだよ。

私ならマンション売るな。先延べするだけマンションの価値下がるのは
明白だしさ。

それにそのコトメ、ただのおいしいとこどりじゃん。
家賃（あるいは家のローン）もなくて、離婚したくせに親とも同居せず
やってるんだからさ。本当に要介護な状態なら同居するでしょ。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:21

>>87
>義理弟は長男なんだけど
じゃああなたの旦那は何男？？？

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:25

>>92
離婚母子家庭で子供が２人もいるのに親名義のマンションに
住めるなんて恵まれてるよね。
親の介護くらい率先してやってもいいような気がする。
本当に介護が必要なら同居するはずだってのには同意。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:41

介護はひまな女がやりな

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:44

>93
87は姉弟の姉とｹｺｰﾝした男性なのでは？

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:45

誰も暇じゃなかったらどうすんのよ？

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:49

暇か暇じゃないかは誰が決めるのさ。
トメ？

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:52

理屈いう女はきらいだよ
だまってとっととやりな

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:59

>92
介護してるなら寝る暇ないくらい大変なんだよね。
子供二人かかえて仕事してるなら、介護なんてできるはずない。
自分の懐が寂しくなったから、たかろうって魂胆が見え見えでしょう。
ただで住める場所があるだけ恵まれてるよ。
ま、将来小姑と介護の問題で揉めるのは明白だろうけど。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 12:59

>99　いや、現実働いてたら昼間できないと思うんだけど。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:01

>>100
>介護してるなら寝る暇ないくらい大変なんだよね。
>子供二人かかえて仕事してるなら、介護なんてできるはずない。

なんでそう決めつけられるの？
介護内容の度合いにもよると思うけど？
まさか介護＝寝たきりとか一日付きっきりだと思ってる？

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:06

>102
だからさ、その程度の介護なら介護業者に頼めば住むことじゃん。
親も、自分の家以外に娘住ませてるマンション持ってるんだし
そこそこ資産はあるんでしょうよ。
まずは親自身の資産から介護費用出せば済むだけのこと。
何なら親が介護費用としてその小姑に金やってもいいじゃん。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:08

>102
じゃあ、仕事を理由にして介護を拒否出来ないってことに
なりますな。兼業主婦にも介護は十分に出来ると。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:11

独身でよかった

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:15

その小姑は分譲のマンションに母子で暮らしてるってことでしょ？
土地にも寄るだろうけど、月々１０万前後の援助を親からやってもらって
るのと同じじゃん。
兄弟にたかる前に、自分が家賃分くらいは介護しろって。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:23

出戻りでこぶつきの小姑。ついでに将来要介護になる
可能性大の義理親。最悪な環境。
少なくとも、義理親に財産がいくらかあるのがまだ救い。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:25

同居で結果的に家賃が浮いてる場合も同様に介護すべきですか？

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:26

>>104
なんで主婦だけ？
兼業なのは夫も同じでしょ？
介護に男も女もなく実子がするもの
兼業主夫も義務がありますよ。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:28

>>108
養子縁組をしてなければ嫁には義務はありませんが
娘や息子には義務があります。
その果たし方が金銭だけか実労働だけか或いは両方かは
兄弟姉妹で相談して決めるのが一番でしょうね。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:32

>108
同居ってコトメが？

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:35

　　出戻りがいるような家には嫁に行かないこった。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:39

例えば燐居で親名義の家に住んでる義兄弟がいる場合は
やはり浮いてる家賃分、義親に奉仕（介護）すべきってことですか？

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:40

>113
そりゃそーでしょ。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:41

>>113
相続の時なんかも、そういう事情が考慮されて
他の兄弟よりも相続額減らされることもあるんだよ。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:42

>113
義理兄弟って誰から見た義理よ。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:45

>116
113（私）から見て。
旦那の弟です。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:46

浮いてる家賃分介護しなければならないなら、同居は
すべきじゃないってことになりますね。
うちは、コトメが親名義の家に住んでるので、彼女に
任せればいいんだね。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:47

>117
旦那の弟にさせればいいよ。
だって、その家は人に貸せばいくらかの収入が得られるはずで
その収入を介護費に充てることもできるんだからさ。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:48

>118
同居すると、本来何の扶養義務もない嫁にも義務が生じるんだよ。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:52

>>120
そう、他人でも同居人には保護責任義務が生じますね。
もちろん逆に祖父母にも嫁や孫の保護責任義務が生じる
こともあるわけですが、同居する時には相続のことをはっきり
させて養子縁組するなり対策を取らないと現行法では、あかの
他人の嫁はこき使われた挙げ句泣き寝入りするしかないです。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:52

同居すると、嫁に扶養義務が生じるのに、
遺産相続の権利はないわけか。同居したら損だな。

123 ：113：02/12/25 13:55

義弟夫婦は親の希望により隣居してやってるのだから
「家賃なんか何で払わなければならないの？」
っと思っているようです。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:55

>121
同居嫁が寝たきりになっても義理親は介護なんて
しないで追い出すんだろうなあ。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:55

ま、親からの援助は極力受けず
こっちが何か贈ったり仕送った物は日記か何かに
残しとくのが一番かと。

仕送りは銀行口座からトメの口座への振りこみで証拠を残し
それが駄目ならせめて現金書留で証拠を…。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:56

嫁は生意気ゆうな
たっぷりこきつかってやるよ

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:57

>123
同居してやってるって事は、
いざとなったら面倒を見てやる
って気持ちがあるってことっすかねえ？

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:57

>123
でも義弟には住居を決める自由が残されてるんだよ。
隣家が嫌なら自分で家を探すでしょう。
同じ町内とか徒歩圏内に賃貸物件あるはずだし。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:57

>>123
家賃を払わないで同居してる弟夫婦が憎たらしいのなら、
ご自分が同居なさったら？（ﾌﾟ

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:58

うちのトメ２ｃｈみてるらしい。
厨房の孫（♀）と一緒に。
ここに来てる？
あいつ変換できないんだよ。
入力速度遅いから。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 13:58

>123
それって、弟嫁が介護するはめになりそうだけど、
その弟嫁が「なぜ、兄嫁は何もしないの！
手伝わせてよ！」って言わないかな？

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:00

ま、ﾄﾒには一切関わらないのが一番。
最初から別居。経済的な援助は一切拒否。
そうすれば介護も公明正大やらなくて済む。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:00

>>127
>>129
>123は隣居とあるけど、漢字読めないの？

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:00

>131
当然、弟夫婦は兄夫婦に金銭を要求してくるんじゃないの。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:00

>131
そうしたら兄嫁に「家賃出せや」って言われるだけ。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:02

育てるまでに一番金がかかった兄弟が同居して面倒を見ればよい。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:02

ってか隣居した時点で弟一家の負けでしょ。
親名義の物件に住ませてもらってるなら、本来は
家賃取られてもしかたのないものだしね。

ま、親名義を弟の名義に書き換えたところで
生前贈与されたってことで、いざとなったら家裁に
「弟さんがすすんで介護なさっては？」って言われるだけだよ。

138 ：113：02/12/25 14:03

>129
え？家賃払ってでも別居したいタイプなんです。私。
義弟夫婦は反対に自由がきく我が家が羨ましいといいます。
（ちょっと逆恨みされています）
でも、世間ではここで言われるように
隣居した上に家賃分奉仕して当たり前と言われるのだなと思い
余計に別居で良かったと思ってしまったわけです。

で、義弟夫婦は親戚の者にここで皆さんが言われるように

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:03

127＆129は漢字もよめない馬鹿。だまって義親の介護してろ。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:03

>136
中卒ﾄﾞｷｭｿでつか？

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:03

>>123
家賃を払うことに親が異存なければそれでよし
でも123さんのご主人の義務がなくなるわけじゃないので
要介護となったら金銭なり実労働なりで果たすしかないです。
>>125
賢明です。
>>132
嫁は関わる義務はありませんがご主人にはあります。
結果として生活費が削られてもそれは仕方ないです。

142 ：113：02/12/25 14:04

>>138
最後の一行消し忘れです。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:04

>>136
それは親に言うべきことで、他の兄弟に言うべきことじゃないって。
だって子にはそれぞれ差があるわけでしょ。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:05

>>131
言ったとしても、義務もない弟嫁が無知
嫁には義務がないことを諭してやればそれで良し
あとは実の息子達の問題です。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:07

嫁のぶんざいで生意気な女がいるね
許しませんよ

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:07

嫁は一切、舅姑の介護にタッチしなければいいのだ。
旦那にやらせればいいじゃん。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:07

>136
うちの妹のコトメも同じこと言ってるって。
妹夫は国立大院卒で、コトメは私立文系４大出なんだけど
「お兄ちゃんは院卒で６年も大学いかせてもらってるんだから
親の介護負担は多めにしろ」って。
でも、国立の６年分の学費と私立４大の学費ってほぼトントン。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:08

>>146
そうそう、嫁には自分の親の介護があるからね。
相続権もないのに他人の介護する暇なんてありませんわ。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:09

そうそう。
賢い嫁は義親のことに関わらないのが懸命。
いろいろ言われたら「養子縁組してくださるの？」って
すっとぼけてやれ。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:09

>>147
私立大学4年分の学費＞国立6年分の学費では？

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:10

>147
たいした差もないだろうに。
介護費用は折半にしないと後々揉める種になるよ。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:10

>>149
縁組みする価値があるほど財産があるならともかく
そうじゃなければ悪寒がするだけだわ

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:12

>149
莫大な財産ならまだしも、ネコの額程の土地のために自分の
人生を義理親の介護に捧げるなんて嫌だよ。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:12

相続税を除いて1億以上相続できるなら養子縁組も
考えてやってもいいがな。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:12

>151
ま、悪いこと言わないから調べてご覧。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:13

生意気な嫁は裸で放り出してやるからね
それがいやなら言う事聞きな

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:13

介護は、暇な専業チュプに任せまつ。
夫に食べさせてもらってるんだから、そのくらい恩返しするこった。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:13

>>151
介護費は親自身が準備しとくものなんだよ。本来は。
あんたの親だらしねーな。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:14

嫁は息子の肉便器と介護やってりゃいいんだよ

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:14

>157
157旦那は「食べさせてやってる」なんて言うんだ。
不幸な結婚したんだね。哀れ…

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:15

＞156
警察に通報します。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:15

燃料の質下がりすぎー
おもしろくないよ。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:16

ｲﾝﾄﾞでは持参金少ない嫁は殺されるらしいよ

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:16

>156
勝手にやれば？あんたの嫁がいなくなったら、
お前の貧乏親のおむつはお前が取り替えるんだぞ。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:16

嫁の3大仕事＝妊娠出産・飯炊き・介護

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:17

>162
てめぇが面白くしてみろや。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:17

自分の老後の資金も貯められない祖父母と
旦那に「誰がたべさせてやってるんだ」と怒鳴られている母親を
持った可哀相な厨房が暴れてるのねー。
いやー不幸って連鎖するんだね。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:17

嫁は介護要員に決まってるだろ
常識じゃん
世間知らずの嫁は逝ってよし

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:17

また、いつもの煽りやろーが出没中ですな。
ワンパターンでつまんねえよ。
煽りにも向き不向きってあるんだねー。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:18

>163
１６３は持参金ないと結婚できないブスなんだね。
それとも余程甲斐性のない旦那と結婚したの？

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:19

>169
冬厨でしょ。ヴァヴァマンセーのひじきちゃん思い出すね。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:19

泣こうがわめこうが介護はやらせます

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:19

息子しかいないババァは、金をしこたま貯めといてね。
嫁に介護させようなんて都合のいいこと思わないでね。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:20

寝たきりになったらさっさと自殺でもしてくださいｗ

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:22

嫁もいつまでもトメの御機嫌伺うか弱い若妻じゃないし
息子も自分の老後が心配になって、段々トメの元に
寄りつかなくなるんだよ。自分の家庭の方が居心地いいからね。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:24

トメには、愛しいウトがいる。お互いで
労りあって下さい。介護もお互いでどうぞ。
まず、それが筋というものでしょう。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:24

>>163
その持参金の考え方の元は嫁の生涯の
生活費代わりなのよね。
イスラムだったかどこかの部族の風習では
一家の働き手の一人である娘の代わりに
親の老後保証に金を払わない男に嫁は出さ
ないらしい。
でも考え方は違っても根本はどちらも男尊女卑
娘や嫁に人生の選択も人権もなく家事育児しか
道がないのよね。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:40

持参金の話が出たので、結納の話を思い出したんだけど
うちの姉の時、トメに結納金を値切られたって今でも怨んでる。

結婚資金も本人達で貯めたから結納はナシにしようって話だったのに
トメが「結納をやる」って言ってきかなかったんだって。
で、うちは半返しのある土地なので両親が１００万用意しておいたのに
トメに半返しナシの５０万って勝手に決められたそうな。

義兄は公務員で転勤多いから男性側が家を用意するわけでもなし
姉達は親に一切結婚資金出させてないから、たった５０万でトメに
でかい顔されるのは本当にむかつくって。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:46

>>178
50万程度の結納金なんてまともな神経の持ち主なら出せないよ。
恥ずかしくって。
もしかしたら50万しか出せなかったんじゃない？
家とか準備しないなら200出して100半返しとかだよね。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:46

>>178
トメの精一杯の見栄が50万･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･泣けてくる

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:46

ﾜﾀｼに介護させようなんて、ｵｿﾚ知らずの姑だ。ｳﾌﾌ･･･
ボケ老人って「嫁にご飯を食べさせてもらってない」て近所に触れ回るんだよね。
「すいません、うちのお祖母ちゃんボケちゃって･･･」で済むのにさ。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:48

50万なんて新人の頃の冬のボーナスより少ないよ…。
50万の結納なんか貰わなきゃよかったのに。
今からでも遅くないし、50万耳揃えてかえしちゃえばいいのに。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:50

嫁は息子の肉便器♪

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:50

まーでもさ、結納金50しか貰ってなくて、結婚資金全く貰ってないなら
親の介護もどうどうと放置できるんじゃない？
いざとなったら家裁で調停に打って出たっていいしさ。
調停員も「それじゃ仕方ない」って思うはず。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:51

嫁は息子の肉便器♪
嫁は息子の肉便器♪

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:52

嫁は息子の肉便器♪
嫁は息子の肉便器♪
嫁は息子の肉便器♪
嫁は息子の肉便器♪

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:52

５０万の結納金なんて聞いたことない。
そのレベルの金額なら「お祝い金」ってことにするって。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:53

嫁は舅の介護要員♪

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:53

結納したことない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:53

嫁は舅の介護要員♪
嫁は舅の介護要員♪

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:53

>>184
息子一家が路頭に迷っているとか困窮してない限り
要介護の親の保護責任者の義務はありますよ。
結納金だとか結婚資金は関係ないです。だってそもそも
成人した子供に援助する義務は親にはないですから
裁判所行っても無駄です。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:54

嫁は舅の介護要員♪
嫁は舅の介護要員♪
嫁は舅の介護要員♪
嫁は舅の介護要員♪

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:55

肉便器って言葉が使いたくて仕方ない冬厨がいるようだねー
妻＝肉便器なら
アンタの母親もバーちゃんも肉便器だよ。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:57

>191
それって根拠ある？
あのね、親の扶養義務は
「その時点での生活のレベルを下げることない状況」で
余裕があった場合にのみ生じるんだよ。
民法調べてみ。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:57

そういえば、結納金50万にされて怒ってた看護婦の友人がいたな、、

結納返しなしで50万て人もいた。
その人は特に怒ってなかったようだけど。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:59

今時結納金５０万で何を揃えるってんだろ？
男性側が既に家を持ってるとかなら話は別だけどさ。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:01

>>191
民法の８７７条読みなさい。
嘘ついちゃいけません。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:01

>生活のレベルを下げることない状況
>>194は相当生活が大変そうですね。
これは一般的生活を維持できなくなる場合のこと
親を扶養する程度で困窮する家庭ならともかく
一般的収入があれば適用されません。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:07

>>191
あと879条も。
扶養を求める場合、その人（ここではﾄﾒとかｷｸ）が自分の地位
健康等などに応じて最低限の生活を維持するのに必要な生活費って
ことになるんだよ。

でもって自分自身の財産や収入で支払える物を差し引かなきゃならないの。
ちなみに妻子の生活費は含めることが出来ません。

民法の解説書読んで調べてご覧。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:08

嫁は舅の肉便器兼介護要員♪

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:08

嫁は舅の肉便器兼介護要員♪
嫁は舅の肉便器兼介護要員♪

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:09

>>199
必死ですね。
そんなに困窮している人がネットできるとは

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:09

嫁は舅の肉便器兼介護要員♪
嫁は舅の肉便器兼介護要員♪
嫁は舅の肉便器兼介護要員♪
嫁は舅の肉便器兼介護要員♪

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:11

>>198
これこれ。まーた自分の都合のいいことばかりレスして。

扶養される親ってのも相当生活苦しくないと扶養権利者とは
認められないんだよ。解釈本でいいから８７９条を調べなさい。
生保ギリギリになって、親自身の資産をいっさいがっさい
処分してからじゃないと扶養権利者にはなれません。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:13

知人がソーシャルワーカーやってるんだけど
家裁から親の扶養で呼び出しくらっても
「不仲」を理由に断ることはできるんだよ。
その場合、絶対に１円たりとも親に援助しないのがポイントだって。
定期と保険で家計ガチガチに固めるのがいいらしい。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:15

扶養権利者になれるﾄﾒってのも相当かも。
財産も年金もないような状況なんだねー。
うちのﾄﾒ見栄っぱりだから扶養権利者にはなれないな。
とにかく逃げまくろう。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:17

いつのまにか司法ﾍﾞﾃ様の知識争いの場に・・・・。
こんなとこで物知りぶってるより、早う合格しなされ！ｗｗｗ

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:19

>207
弁護士ﾀｿ？
どっちの言ってることが本当？

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:23

>207
法学部逝った人がみんな司法試験受けると思ってる？
ﾄﾒ世代的な考えだね。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:38

>209
いくらトメ世代でもそんなこと思ってる人は居ないんじゃあﾈｰﾉ？
大トメ世代ならﾜｶﾗﾝが・・・。ｗｗ

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:39

つーか「知識のひけらかしぶり」が、ただの法学部出身者とは（ｒｙ

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:44

ってか法学部出てなくても、家でゴタゴタ（嫁姑問題）があって
身近に法曹関係者がいたり、役所の無料相談とかに行ったら
アドバイスされる程度のことしか書かれてないよ。
うちもﾄﾒに脅された時、叔父（弁護士）に泣きついたら
ここでレスされてるようなことアドバイスされて
「めったなことじゃ同居や介護を強要されないから」って言われたし。
知識と言うほどの知識じゃないよ。
207が大袈裟すぎ。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:48

とにかくトメには一切関わらない。
子供の学資保険、自分たちの生保、定期なんかで
ガチガチに家計を固めてしまうのが一番。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:48

扶養義務に関してだけど
結納がどうのとか結婚資金を出してもらったとかは
とりあえず関係ないです。

子世帯が生活を切り詰めてまでどうのというのは
無理をしないと出せないという状況であれば断れます。
子供の進学状況を変えてまで扶養しろとは言われません。
常識の範囲ですね。
そうでないと行政が判断するくらいの収入があれば
なぜ無理なのかということになります。行政よりお尋ねが厳しくいきます。
最悪、裁判所に判断を委ねることもあります。
それから親子の不仲によって扶養義務を免れるというのは
全く育てられていないとか、虐待されていた
親らしい事をされていないといったような場合ですね。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:50

>>213
でもトメを生活保護受給者になんてしないでね。
嫁はトメの面倒見る義務も義理もないだろうけど
一般納税者にはもっと関係ないんだからね。
ダンナにしっかり稼いでもらってね。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:51

>214
でも、罰を受けることはないよ。
それに、行政にも強制力ってないでしょ？

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:51

トメに持ち家がある場合は当面安心ってことだね。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:52

>>214
このスレで逃げまくりたいと言ってる人は
常識を超える窮乏状態らしいです。
おそらく子供を公立の学校へ通わせるのもやっとで
高校の学費すら出せないほど大変なのでせう。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:52

>215
禿同！

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:55

>218
逃げるが勝ちって言葉知ってる？
しっかりした知識を持って逃げればこっちのものです。
何とでもおっしゃいな。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:55

>216
行政というか家裁までいけば強制執行の対象になる場合もあるんでない？

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:56

>>216
冗談でなく、このまま国の財政が危機状態で高齢化が進むと
法改正で強制執行されるかも
でないと>>215じゃないけど、生活保護者が増えるだけじゃなく
介護費用捻出のために不動産を売る年寄りが続出したら
地価に影響したり、よくわからないけど高齢者が多いだけ
経済にももの凄く影響して結局自分たちや子供世代の首を
しめることになるんじゃないかしら？

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:57

>222
ご安心なさいな。
お金が不動産から介護産業に流れるだけよ。
土地神話を信じてた人には打撃だろうけど。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:59

長生きしすぎなんだよ。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 15:59

>221
親がそこまでするか、できるかの問題なんだろうね？
そこまでしちゃったら、親子の絆もあったもんじゃない。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:00

>>223
それなら良いけど・・・
生活保護の老人が増えたらやだなあ
政治家とか官僚は絶対自分たちの分削らないから
結局、そーゆう年寄りのはこっち側に増税で負担
させられるんだよね

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:01

>221
まず普通のリーマンなら強制執行もありえないでしょ。
自分たちの老後資金や子供の学資保険を取り崩してまで
扶養しろとは言われないから。
だから普通預金には残金あまり残しとかないのがミソ。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:07

>226
年寄りが一番金持ちなんだよー。
介護に金使わせた方がいいんだって。
嫁の手を借りずとも、自分達の貯金で介護すればいい。
そしたら少しは日本経済も動くんでは？

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:08

>227
どうなんだろうね
昔、そういう仕事をした人の話によると
明確な基準はないとか。
平均より多く稼いでいる場合は、
行政も取り立て（？）を厳しく行うらしい。
平均程度ならまず大丈夫だと思われ。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:10

>>222
ってかさ、三代あるいは四代遡って今住んでいる土地が
自分の家の代々の物だって人はほとんどいないわけだから
また戦前に戻るだけだよ。
富める人は富み、貧しい人は…

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:12

つーか、学資保険で固めても、さて介護にカネが掛かるって頃には
子供なんてとっくに成人しちまってるんじゃﾈｰﾉ？
で、自分たちの老後に向かって蓄えようとｵﾓﾃﾙところを「生活に余裕がある」
と見なされて、トメに攫われる。
自分たちは蓄えられず、ｹｷｮｰｸ子供にたかるってDQNｽﾊﾟｲﾗﾙだね。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:13

学資保険も利率が変動になったんでしょ？
どれだけ意味があるんだろうか？
なんかだんだん生活厳しくなるなああ

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:13

>229
役所が「親の介護費用払え、おらあ」と子に取り立てに
来るんですか？それはあり得ないと思うんですが。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:16

長生きするなってことだね

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:20

>233
それはないやろうが、もし親に一銭のカネもない、生活保護は出せません
by役所、な状態の場合、さあ、どうします？
本当に放置できる神経の人ってごく少ないと思うけどなあ。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:23

>233
はははっ
それはないですよ。
普通、扶養義務のお尋ねが入るのは「生活保護」の申請をするしないの
段階、もしくは申請をした際です。
本人が直接申請する場合もありますが
民生委員とかっているでしょ。そういう人が行政に報告するわけです。
それでその本人に対しての扶養義務を持った人間がピックアップされて
お尋ねがいきます。（下調べはしてある）
で、「余裕がないので無理です」という場合に
即ＯＫとなる場合と
「相応の収入があるのにどうして扶養できないのか？」というお尋ねが
更に行く場合があるのです。
ここから先は個々で違うと思われ。
ただ、高収入でありながら義務を放棄しようすると
取り立てというか調停まで行く場合もあるってことです。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:27

うちはトメもキクも小学校の先生だったから
かなーり年金が良い。
だから絶対扶養義務は来ないと思われ。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:29

>>237
うらやましぃ
じゃあ、心配なのはご実家だけね？

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:34

>238
実家の親はどちらか１人になったら老人マンションに
入るみたいです。日○系（生保）のエ○○。
一人娘なのでかなり前から老後のことは考えて
くれていたみたいです。
息子がいる親より娘を持つ親の方が老後のことは
かなりシビアに考えているみたいですね。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 16:47

>236
調停で決裂したら家裁ってことですかね？
ここまで行ったらどろどろですね。
さすがにここまで恥じさらすような親はいないと思いたいが。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 17:02

家もなく年金未加入の義親なんてゾッとする

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 18:32

例え生みの親でも老後の面倒なんて見たくない。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 18:40

>242
そんな子に育てたあんたの親はその報いを受けると言うことだね。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 18:45

>息子がいる親より娘を持つ親の方が老後のことは
>かなりシビアに考えているみたいですね。

言えてますね。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 18:48

>>243
誉め言葉として受け取っておくよ。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 19:21

息子がいる親って、息子に養ってもらえばいいやと思ってるもの？例外を除いて？
で、息子は親、養っても平気なの？

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 19:27

息子が親を養うのはけっこうよくあることじゃない？
昔なら当然だし。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 19:40

>>247　今は？
なんで親は自分で食っていけないの？

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 19:42

定年後仕事がないからでは？

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 19:45

ここって子供が親を養えっていう人がいるね。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 19:49

肉体的に面倒を見るのはヘルパーの手を借りながらでも
やるつもりだけど、金銭的に養うのは出来ないなぁ。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 19:51

ていうか、老後の資金も貯めず、無年金の親なんて、私の周りには
あんまりいないなー。
固い仕事してる人だったら、お金のことで子供に迷惑かけないように
心がけるのが普通じゃないの？

お金のことは別にして、日常不自由な所を助けてあげるのは子供として
とうぜんでしょ。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 19:51

>>251逆。お金があればだが・・・

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 19:52

>>252それが一番ウザイのでは

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 19:52

さすがに養うのは無理。死ぬまでの介護費用を出すのは
しょうがないにしても。で、なぜ養う話なの？
子供に養って欲しい人がいるってこと？

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 19:53

子供に養って欲しい人がわんさといますよ。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 19:54

>254
じゃあ、254の親が体が弱って、日常生活していくのが、すごく大変になっても
ぜんぜん無視なわけ？

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 19:55

>252
その負担の多くが嫁の負担になってる。それが嫌だって
スレでしょ。ここって。当然のように嫁に介護を
押し付ける昔の考えを持つ年寄りに反発してるわけで。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 19:57

>257
自分の親は助けますよ。自分の親だもの、当たり前じゃないの？

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 19:58

>>249
年金は？

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 19:59

>257
何怒ってるの？

262 ：249：02/12/25 19:59

年金基金まで入ってないと生活できるだけの金額はもらえないです。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 20:00

年金も私達の老後にはアテにできないよ。
無駄遣いしないで、せっせと貯蓄しようね、子供達のためにも。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 20:00

私同居です。
姑は先日転んで怪我をして以来
両膝がとても痛いらしく現在２階の自室で布団
敷きっぱなしで寝たり起きたりみたいです。
もう３週間くらいになります。
でも整形外科は「絶対行かない」と言い
かかりつけの内科の検診にはよろよろしながら
行ってます。でも何故か風呂は毎晩２階から
降りてきて入ります。トイレも自分で行ってる音がする。
結構同居でも大丈夫ですよ。
私別に何も要求されてないししてないし。
寝たきりになるって多分入院後自宅に戻ってきた時
からですよね。
そうなっても何もしないけど私。
ただ多分毎日自分で風呂も入れないような奴が居ると
家の中臭くなるから
その時はいよいよアパート借りて引越します。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 20:00

>>262
いや、だから、足りない分とか個人年金とかかけてないの？

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 20:01

>261
ごめん、自分の親でも、面倒見たくないって言うレスがあった気がしたので。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 20:01

結婚の挨拶をしに相手の家に行った時に初対面でいきなり
「将来は私たちの世話を…」
みたいな話をされて、「はい」って言っちゃったんだよなぁ。
あぁ、あれから1年半。後悔の嵐…。
親もまだ50台だからすぐに介護なんてことはなさそうなのに
「将来はこっちに戻ってきて面倒見てくれるって言ったわよね。」
って顔合わせるたびに確認されるし…。
でも典型的長男教だった旦那もかなり変わってきて
「将来は同居」から「同居はお互いストレスの元だから避けよう」
に変わってきたのが幸い。
別居でも揉めてるんだから同居で上手く行くはずがないと
やっと理解してきたらしい。これからもしっかり旦那を洗脳しなくては。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 20:02

>>258するつもり。偽はともかく。
でも今喋ってもウザイのに・・・とも思う。話が長～いのよ

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 20:02

>249
仕事がなくても、50、60才世代は満額年金を
貰えるでしょ？私の父はまだ60過ぎても
働いてますが。私達世代はその保障はないけど。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 20:02

>>1さん
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

271 ：249：02/12/25 20:03

かけてない人がけっこう多いと思う。>>265
そこまで収入がなかったり、初めから息子に頼るつもりだったり
理由はそれぞれだろうけど

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 20:04

義理親の介護なんて出来るわけないじゃん。
自分の親でさえうざいのに。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 20:05

>>264
ちょっと、考え甘くない？
内の義両親、老人病院に入院してた大舅、一時的に預かったとき、
もう、排泄物とか壁に飛んじゃったりして、大変だったてよ。
一、二週間でも姑、悲鳴上げてた。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 20:06

>>268ですが
>>266
＞お金のことは別にして、日常不自由な所を助けてあげるのは子供として
＞とうぜんでしょ。

そういう日常的な手助けがうざそうなの。説教されながら手伝うような感じがする・・・

275 ：249：02/12/25 20:06

>>269
満額もらえても生活苦しいってことはよくあるよね。

別に子が親を養えと言ってるのではないですが。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 20:07

>271
そんな人、少なくとも私の周囲にはいないよ。怖いなー。
そういえば、年金生活者の老夫婦がスーパーのくず野菜
拾って生活してるってテレビで見たよ。
二人で十万だってさ。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 20:10

>264
私は絶対に嫌だな。あなたが平気ならしょうがないが。
子供帰りしてうんちほじくる姑でも同居続けられる？

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 20:10

>>275
それは、親の自業自得だよね・・・。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 20:12

私も、親類や親しい人にはそんな人いないけどさ、今住んでる地元の人に
聞いた話・・・
その人の義両親は離婚してて、姑は再婚してるんだけど、その相手が
60ちょっと前くらいで月収10万だって。
結局息子（その人の夫）が援助せざるを得ないらしい。
世の中には、そういう人もいると。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 20:16

それって、生活保護受けれるんじゃない？

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 20:17

>279
五十代で十万って。その世代って真面目で
家もあって年金ももらえてそれなりに稼いでる
世代では？リストラされる世代でもあるわけだけど。
そこまでいったら姑も働けよ。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 20:18

>>280
援助できる子供とかいる場合は、なかなか受けれないんじゃなかったっけ？
生活保護。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 20:20

>281
だからさ、ここに来てるような人たちみたいな仕事じゃないわけよ。
簡単な手伝いとか、アルバイトぐらいの仕事しかできないわけ。
きっとその年齢までも、普通の人生ではなかった人なのかもね。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 20:22

>>264
階段から落ちて大怪我してそのまま寝たきりってことも
あるよ。そんな姑残して別居出来る？

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 06:43

>284
そうなったら本当に「いよいよ待ってた時がきた」
と思うけど私。
いいきっかけになる。
仮に私が日中家にいたとしても
旦那がねをあげるでしょそのうち＜排泄物壁になすりつけ
実はうちの姑は病院から痴呆とお墨付きです。
先日は姑病院に行くとき私に
「これから病院だけど時間少しもらえない？（ついてきて）」と
言われましたが
はっきりお断りしときました。
本当に早く死んでほしいです。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 09:03

介護される側もそれなりに惨めなのか、うちの祖祖父母は
身内や嫁に対して高飛車でした。
威張り散らして、世話の仕方が悪いだとかなんとか。
世話してくれる人を見下すことで自分を保つような。
介護だけでも大変なのに、なんで侮辱されながら介護しなきゃならないのかと
子供心に思った。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 09:16

>>285
歳いくつか知らないけど、厨房みたいなこと言ってるね。
自分の家や自分の物が汚れても、放置しておくってこと？
そして、そんな中で出て行くってこと？
だったら今から別居しといたら？
下手に同居して、期待持たせるなよ、義理親に。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 10:53

>>286
推測しかできないけれど、嫁や年下に対しての対応の仕方は
その世代が育った時代によって違うと思うのよね。
今の７０代以上が若い頃はまだ家制度がしっかりしていて
嫁は舅姑に召使いのようにかしずくのが当たり前
でも自分が要介護の弱い立場になってしまうと何も出来ない
歯がゆさから自分が上の立場だと誇示するのに居丈高に
なるしか方法がないのかもしれない。
ちょうど赤ちゃんが自我が出ても体がまだ思うように動かず
イライラする時期があるみたいに、介護される老人は自分で
思い通りに体を動かせないのが辛くて八つ当たりしちゃうんじゃ
ないかしら？

289 ：>287：02/12/26 12:19

＞下手に同居して、期待持たせるなよ、義理親に。

理解不能。
あんた姑？あるいは男だろ？？
同居したからといって期待されては困りますね。
同じ家に住んでるだけでそれ以上でもそれ以下でもない＜同居
決心しないが為に自分の余生糞の始末で
終えようとしてる嫁はかなり多いと思うが。
さらに別居してても通い介護してる嫁も
いると思うし。
同居＝介護と自動変換されてるあんたの脳内を
どうにかせい。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 13:27

一度介護に手を出してしまったら、もうずるずるだと
思うなあ。そのまま死ぬまで介護生活強いられるんじゃ。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 13:36

>289
同居してるんだから、その分の家賃分は
働いてもらわないと。
いずれ、その家貰うんでしょ？

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 14:02

>>289
残念ながら男じゃありません。
あなたと同じ嫁の立場の人間です。
私も義理親の介護はしたくない、と常々思っている嫁だからこそ、
あなたの考えには、なんか違和感感じるんだよね。

介護が必要になった時に、同居してたら絶対不利。
まあ、尋常の神経の持ち主なら、ずるずると押し付けられるのが、普通。
まあ289は、そうじゃないのかもしれないけど。

でも、何で今同居してるの？
それが根本的に疑問。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 14:14

>289
義理親との間で、相当な確執があったのだろうと想像しますが、
どんな嫌がらせをされたのですか？
あなたがそこまで言い切れるようになった経緯が知りたい。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 14:14

>>291
家賃分働くべきは実の息子でしょう。
共働きなら半分くらいは払っても良いけどね。
でも他人の嫁が家をもらえるわけじゃないし関係ないです。
家事くらいならどうせ別居でもやることだから
ついでにやって上げても良いけどね。
介護までやる義務はないです。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 14:36

>294
私も嫁で、介護の義務はないのには同意しますが、
同居してて何もしないっていうのはちょっと違和感あるな。
そこまで嫌なら別居すべきでは？
だいたい、旦那にやらせて旦那が倒れたらどうするの？
あなたのやってることはあまり現実的ではない。
ただ、嫌なものから目を逸らしてるだけみたい。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 14:39

「介護までやる義務はない。」って言っても、目の前で要介護の老人
がいても、無視できますか？
まあ、普通の神経の持ち主ではないんだろうけど。ｗ

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 14:43

>296
色々な方法はあると思いますよ。ヘルパーを頼む。
ホームに入れる。実の兄弟に休みの日に面倒を見てもらうなど。
ただ、同居してるのに知らないっていうのは
ちょっと変ですね。ヘルパー派遣の手続きなど事務的な事
はしてもいいのでは？と思います。289はそれさえも嫌なんでしょ？

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 14:46

同居はしないで義理親土地を担保にお金を借りて
それで世話すればいいんじゃない？後は兄弟の
協力と親の年金貯蓄などで介護費用を
賄う。同居なんかしたら保護責任あるから
しない方がいいんだよー。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 14:58

298さんのレス読んで、学習しなされ、294タン。ｗ

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 15:00

>>295　>>297
夫が倒れたら夫の面倒を見るのは妻の役目
でも、義理親は関係ないから夫の兄弟に任せればいい
夫がヘルパー雇ってもいいし
いずれにしても義理親に関しては赤の他人の妻が
口出しすることじゃない

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 15:20

うちは夫自身が親が要介護になったら土地を担保に金借りて
ケア付き老人マンションにいれるって言い出してる。
もしｺﾄﾒが反対したらｺﾄﾒに介護やらせってさ。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 15:30

同居してるんだったら嫁が仕切った方がいいんだけどね。
他の兄弟から「ただで家に住んでるくせに」とか
「可哀想だからホームなんてとんでもない」と言わせない
ためにもね。
絶対に言われるよ、「ただ住んでるのに。嫁は何もしない」って。
そりゃあ、すべき筋合いではないけど、他の兄弟に
こっちが不利になるように仕切られたら嫌じゃない？
それだったら、自分で仕切った方がいいかな？と。
まあ、同居しなければいい話しなんだけど。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 15:37

ってかさ、同居する時点で住んでいる土地の名義が誰にあるかに
よって全然違ってくると思うよ。
親名義の土地に住ませてもらってるんだったらそれなりに考えないと
後々、親の死後とかに相続で揉めるよ。場合によっては家を追い出され
てしまうかも。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 15:50

ンで、294はどこいった？

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 16:14

294の言い分はよくわかるんだけどね。
親の土地だったら他の兄弟に相続分寄越せと言われる
可能性は大きいね。
どっちにしてもさ、親の財産は介護費用に使えばいいんだよ。
子にも負担はかからないし、後に相続で揉める事も
なくなる。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 16:19

>>302
タダなのは夫
嫁や子供はその付属（扶養家族とも言ふ）
家賃を払うのは夫、家賃代わりに介護するのも夫
妻はあくまでも夫と子供の世話だけ
同居してるからついでに義理親に家事をしてやるのは
思いやりのサービス
感謝されこそすれ介護まで要求されたり
別居してる義理兄弟に文句言われる筋合いはない
文句があるなら兄弟で話し合えばいいこと
相続権があるのは夫とその兄弟だけなんだからね
あ、あと孫もいるか
夫とその兄弟、あと子供達で話し合えばよし
・・でも嫁は関係なし

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 16:25

>306
まさにその通り。嫁の鑑だよ。
私にはそこまで徹する事ができるか自信がないから、
同居は絶対にしないつもり。
もし家屋敷きを処分してホームに入れるって
ことになっても同居嫁がごねたりしなければそれでいいよ。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 16:42

同居しようと必死になる義理親って結局は
無料の介護者（つまり嫁のこと）を確保したい
からでしょ。自分達は安心な老後を悠々と
過ごし、いつ惚けて倒れてもあんし～ん。
ついでに、命根性も強くなっていつまでも
長生き。義理親の好きにはさせないって。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 16:48

息子夫婦と同居したい親って、アンケート取るとそんなに多くないでしょ。
まして５，６０代になるとがくっと減ると思うけど・・・。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 16:49

294さん、どうして298さんをスルーするのですか？

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 16:59

うちの姉、ﾄﾒとは新幹線で２時間の距離に遠居。
なのにﾄﾒに「あんただけこっちで暮らして息子を単身赴任させろ」と
言われたらしい。舅が病気がちでみんなで世話しなきゃならないからって。
ちなみにﾄﾒ宅と同じ町内のｷｸ名義のアパートに出戻りｺﾄﾒ在住。

それを義兄に話したら、義兄が「そんなに病気が重いなら家を抵当に入れて
銀行から金借りてケア付きホームに入れ」って言ってくれたんだって。

家がある場合は、家を抵当に入れて、銀行からお金借りることもできるんだね。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 17:10

>>311
嫁をかばう夫。夫婦愛にホロリ・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・
でも、親に対する息子の態度としては殺伐とした親子関係だなぁ
長男の嫁＆息子しか持てなかった母としてはなんだか複雑な心境だわ(^_^;
夫がそうやって舅姑から庇ってくれると嬉しいし自分も嫁に負担掛けたくはないけど息子にそんなこと言われたら悲しいかも

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 17:14

>311
舅の世話は姑がするものじゃないの。なぜ嫁に？
別居してても嫁は介護要員として召集かかるなんて恐ろしい。

夫の実家に痴呆の姑がいますが、同居はしてません。
同居すると出来るものも出来なくなって、どんどん
痴呆が進むのだそうです。その舅が痴呆かどうかわ
わかりませんが、同居は最終手段にしておいた
方がいいです。とお姉さんにお伝え下さい。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 17:17

>312
でもさ、この姑も異常じゃない？
新幹線で２時間の距離があるってのに
「介護のために単身赴任させろ」なんてさ。
だって実の娘が近所にいるんでしょ？

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 17:20

>312
私のところは姉妹ばかりだけど親に介護が必要になったら
親の財産でケアホームに入れようって話し合ってる。
女も男も関係ないよ。その姑の言い分がどきゅん
なだけだと思う。

316 ：311：02/12/26 17:30

>312
義兄も最初から姉寄りのスタンスじゃありませんでした。
でも傍目にもあちらのﾄﾒの要求はエスカレートしてましたし
姉夫婦は転勤多くて、今でも姉は実家に年に１度帰れれば
良いような状況なんです。そんな中一方的に同居というのは変ですよね。

>313
姉は、義兄の転勤が決まった時に義兄の希望で仕事を辞めて
一緒に赴任することにしたそうなんですが、その際
「仕事をしてないからという理由で介護要因にはしない」と
取り決めをしているそうです。
うちは実家で祖母と同居だったので、同居するなら姉は
離婚も辞さないと思います。介護だけでも地獄なのにそばに
ｺﾄﾒがいたら…おそろしいことです。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 17:40

同居親族に保護責任はあるけど
拒否ももちろんできるんだよ。
その点で旦那や親兄弟ともめにもめるのは必至だと
思いますがね。
だったらその時点で同居解消イコール
自分だけ家出ればいいだけ。
同居で家賃分云々という話が出てるが
生活費全て親におんぶならともかく
旦那はしっかり共有名義でローン払ってるし
それは皆事情が違うからね。
つか何で同居嫁が介護断ったら家追い出されるから
怖いだろーみたいな考えが出るのか不思議。
いずれ出るつもりなら勤め先や貯蓄位設計たててる
と思うのだが。
ま、それ以前に私は絶対姑に手触れることができない
ってのが大きい。
たまに１階リビングに姑侵入した後は
掃除機、空気の入れ替え等とっても忙しんだよ！
糞姑早よ市ね！！

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 17:42

私の両親は、子どもに迷惑掛けたくないからと、
老後、介護になったときホームか病院に入院すると宣言してる。
お金も用意してあるそうです。
介護は頼まないけど、ホームにたまに来て欲しいと言われた。
六十半ばの夫婦でバリバリ元気だけど、この話は四十過ぎた頃から
言い続けてる。姑小姑甥姪親戚で大変苦労した両親だから、
自分の尻の始末は自分でしたいそうです。
それに比べて、年金や保険にも入らず生活してる姑。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 17:48

>317
そこまで嫌いなトメとよく同居してられるね。
同居してから嫌いになったわけ？

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 17:53

>316
姑にだって何か生きる価値を与えてないとボケるからね。
配偶者の世話くらいするのは当然でしょう。
っていうか義務だよね。
家土地売って二人で介護付きマンションにでも住めや位
言ってもいいと思う。実際に購入出来るかは別にして。
甘えもいいところだよ。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 17:56

＞318
うちは菊蔵を病院に預けてるけど、
土日休みの夫でも、毎週車で辺鄙な場所にある病院に見舞いに行くのは
疲れるらしいよ。（私は三月に一度くらいしかお供しません）
トメを連れて行ってやるから、半分はその疲れだとは思うけどね。
義弟と隔週交代で見舞いに行くようになったよ。
ほんとは、トメが一人で行ってくれて、三週に一度の頻度に
なれば楽なんだろうけど、電車とバスを乗り継いで行って、
菊は暴れ医者や看護婦に厳重注意受けて落ち込むのも、年だから
かわいそうということで。。。

老後、介護が必要になったとき、いざと探しても、なかなか相性の
いい病院や施設は見つからないよ。
元気なうち、探して、７０になったら移り、そこで要介護になっても
面倒見てもらえるように契約したほうがいい。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 17:59

老々介護で頑張ってる夫婦多いのにね。
ヴァカな姑はそうやってどんどん子供達を追い詰めて
結局のところ自分の首しめてるんだろうね。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 18:34

そう。７０歳が決断時だってね。
もうそれ以上の年まで家にいたら、その後は「決断」というものが
出来なくなるんだそうだ。「ホームに行く」も口だけ。いや、その気はあっても、
一切の手続きは人の手にゆだねないと、いけなくなるんだろうね。

見学して条件を飲み込んで、好みや経済状況で絞り込んで、確実に契約。
これだけのことをちゃんとやれる６５歳じゃないと、ホーム入居は無理。
で、結局ＤＱＮは耄碌して自宅に残ってる罠。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 19:02

俗にいう老人ホームって老健施設ではないですよね。
一体いくらぐらい用意しとけばいいもの？

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 19:51

素敵な一戸建て建てる位じゃないんですか？
まだ現実じゃないんでよくわかりませんが。
たとえば１億の家売って5千万つくり
そっくりそれをホームの費用として払うと。
で、子世帯は賃貸暮らしに逆戻りと。
でも子世帯夫婦がある程度若いならいいけど
既に老年まであとわずかでその生活になるなら
私なら嫌だな。
自分の食う分自分で稼いで子供をなんとか成人させて
つつましく暮らす老人になりたい。
旦那とは縁きるな。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 19:54

>>325　自分の食う分自分で稼いで子供をなんとか成人させて
つつましく暮らす老人になりたい。
旦那とは縁きるな。

↑ここのところが意味わからん。
何で旦那と縁切るわけ？

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 20:16

(ﾟдﾟ)

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 22:07

普通、遺産相続の相談の時に嫁も加わって分配する？
嫁に分配してくれる奇特な義兄弟姉妹なんていないよね？
なのに、介護の時だけ嫁も参加？おかしいでしょう。
介護要員＝遺産相続人
ケアホームに入れる時の保証人になろうと、自分で介護しようと
それは自由だけど、決して妻を当てにはしないでね。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 22:36

頓死してもらうのがイチバン

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 06:34

>328
同意。
ただ旦那の相続分で妻は恩恵に与かるよね。
専業ならなおさら。
ものすごーい財産持ちの義両親ならともかく
うちの姑みたいな母子家庭しかも一人っ子、
息子にローン組ませて建売買ったのを恩に着せて
介護もよろしくなんて
ふざけんなっての。
自分の面倒は最期まで自分の責任でね！くそばばー。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 06:57

女がやれや

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 07:03

嫁が泣こうがわめこうが介護やらせます
殴ってでもやらせます

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 07:38

近所の喫茶店兼スナックのママさんが
お店を始めた理由。
５０歳手前でご主人が亡くなって
家には自分と舅の２人きり。
家は舅が建てたもので勝手には処分できない。
昼夜働けば舅と顔合わさなくていいって
ことで昼は喫茶店、夜はスナックだってさ。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 08:17

>>332
お前がやれや。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 08:33

>>330
>ただ旦那の相続分で妻は恩恵に与かるよね。

名義がダンナである以上、例えばダンナが保証人になったとか持ってる会社が倒産したとかで借金でも抱えたらそれで終わり
そこまでいかなくてダンナが先に死んだとしたらその財産は子供と折半
ダンナが引き継いだ時に相続税を取られ、またダンナから引き継いだ時にも相続税が取られるし
名義の重要性って普段はわからないけど
いざって時にはやっぱ財産は最初から自分名義じゃないと意味無いよ

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 09:34

>328
>ケアホームに入れる時の保証人になろうと、自分で介護しようと
>それは自由だけど、決して妻を当てにはしないでね。

これは配偶者間での分担（っていうか実子じゃない方はｾﾞﾛ想定だと思うが）
の問題だよね？　配偶者間でどう分担しようとｶﾏﾜﾝが、他の兄弟には
迷惑かけないようしないとね。「実子は夫だから、私は関係ない。収入が
減ったら困るから仕事は辞めて貰っちゃ困る＝実働は無理、お金もないか
ら出せません。兄弟間で話し合ってね。」じゃ他の兄弟は納得できない
ものね。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 10:20

>336
あんたは長男以外なわけね？

あなたの理屈が通るなら、
財産は全部長男相続、ということでOKなんでしょうか。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 10:32

>>336
配偶者間の分担って親の相続も分担できるの？
だったらいいけどね。
介護はそっちで分担しろ、でも相続は他の兄弟の権利だから
って出張って来る方が理屈に合わないと思うけど？
介護と家事育児は全然性質が違うよ

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 10:33

>336
何ねぼけたこと言ってんの？
他の兄弟に迷惑がかからないようにするよりは、他人で
ある嫁に迷惑がかからないようにするのが筋でしょう？
親は兄弟間で平等に見るもんなんだよ。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 10:38

>336
他人の嫁に自分の親の介護を丸投げして平気だってこと？
心配でそんな事出来ない。

341 ：336：02/12/27 10:53

（ﾟДﾟ）ﾊｧ? （ﾟДﾟ）ﾊｧ? （ﾟДﾟ）ﾊｧ?
「兄弟間で平等に分担」は当たり前です罠。
さてその自分ちの分担をどうこなすか？ってのが、夫婦間での分担
でしょうが。仮に3人兄弟だとして、１/３の分担分を「ｳﾁの事情＝旦那は
仕事辞めてもらっちゃ困るから実働は無理、カネもないので出せません」
「あとの二人で１/２ずつやってね。」じゃ筋が通らんでしょう？って
言ってるだけなんだが。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 11:04

>341
あんたの文章がわかりにくいんだよ。
だったら最初からそう書けばいいんだよ。
説明の不足が兄弟間の争いの種になるんだよ。
何がはあ？だ。得意になってんじゃないよ。ばかっぽい。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 11:11

>342
読解力なしが逆ギレかあ？（ﾌﾟ

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 11:31

>>341
最初から介護に関しては遺産相続の話し合い同様に
赤の他人の嫁は存在しないものとすべきでしょう。
介護の時だけ夫の代理で参加しろと言うのは理不尽。
仮に夫が死亡してたとしたら夫の代わりに妻が相続
できますか？子供に相続権はあっても妻にはないでしょ？

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 11:37

>344
なるほど、そういう考え方もありますね。
しかし、「夫が義父母より先に死亡」していたら、その妻に「父母の介護
を分担せい！」と言ってくる義兄弟ってのもあまりいないような・・・。（夫の
死後も義両親と同居してるとかならﾜｶﾗﾝが）

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 11:38

>344
しかしその場合は、夫が仕事を辞めようが、多額の支出をしようとしようが
文句言ってはいかんだろうなあ。
離婚する！ってのならアリだろうが。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 11:40

>341=343
あんたの文章力がひどすぎるだけ。
ついたレスの中で341の意味の通りにとった人が
誰一人いなかったことからもそれが分かるだろうが。
逆ギレしてんのはあんただよ。みっともない。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 11:46

>347
書き込みませんでしたが、341の意味だとわかりましたよ。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 11:51

嫁にも親はいるわけですよ。立場とししては嫁も夫も
一緒なわけで。夫の親の嫁への期待と依存心は
筋が通らないよ。

同時に嫁の親と夫の親が倒れたら？嫁は夫の親の介護を
優先すべきなんですかね？

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 12:10

＞849
夫の親はわしらが優先されて当然！と思ってるだろうけどね（ｗ
そして夫自身もそう思ってるのが半数はいると見た。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 12:19

>346
その前に、まずは親の自立でしょう。
老後設計を親がしっかりすべきであり、親の財産内容を先に
語るべき。それさえも出来ない、夫も頼りにならないって
家なら、その前に嫁に逃げられるでしょうね。
早めに老健ホームの入所申し込みをした方がいいですよ。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 12:26

>>351
良かった。
私と同じように世間を知らない人がいた。（ﾎｯ
以前、それを言ったら世間知らずだって言われたよ。
老人ホームなんてよっぽど運が良いか相当財産が
ないと無理なんだって
で、ゆとりローンが破綻したりリストラとかで財産
どころか家もなくて賃貸の人が増えてるんだって
結婚する時はお金がありそうでもいつどうなるか
わかんないよね

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 12:37

>352
本当に世間知らずかも。
最近は、入所待ちを減らす努力を行政も積極的にしてますよ。
（新聞読んでみて下さい）
だって、働いてもらわないと税収がなくなるもんね。
行政を動かすのは私達次第ですよ。
主婦に介護をさせようとする地域は特別金持ちの地域に
限られます。まずは役所の福祉担当者へ相談へ行きましょう。
これからは、嫁が介護をすべき時代ではないんですよ。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 12:40

>351が老健、>352は老人ﾎｰﾑと
書いてるところに、知ってるものと
何も知らない者の差が見えた。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 12:47

>354
352はただの煽りでしょ。ホームの入所は
運の悪い良いの問題じゃないんだよね。全然わかってねー。
ってか、新聞も読んでないんかいって感じ（呆

356 ：世間知らず：02/12/27 13:22

特養は３から５年待ち。
有料ホームは何千万という金額and分割に
しても月負担が４０万とかそんな感じなのですか。
さらに痴呆などで暴れたりがひどいと途中で
家に戻されるとか
程度が軽いと入所待ちの順番はさらに長くなるとか
現実はそうなのでしょうか。
私世間知らずなのでよくわかりません。
いずれにしても旦那の親はもうどうでもいい。
私ゃ絶対指１本触れないぞ。
自分の親なら在宅介護も視野にある。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 17:04

老親に家や資産がある場合は、まずそっちを
処分（売却、あるいは抵当にいれて借金する）して
それでも足りない時に、子供の分担ってことになるのが筋。

でも兄弟の中に未婚パラや出戻り、貧乏人がいると
そいつは親の相続財産期待してるから反対するんだよ。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 18:04

嫁は実子じゃないもんね。
嫁に介護してほしいなら養子縁組しる！

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 19:38

>いずれにしても旦那の親はもうどうでもいい。
>私ゃ絶対指１本触れないぞ。
>自分の親なら在宅介護も視野にある。

心情的にはわかるけど
自分の親だけ在宅介護ということで
夫が自分の親を在宅介護したいということで
会社辞めたら、うちは私のパートじゃどうにも
食べていけないんだわ。
それぞれの親をそれぞれが好きなように看る場合は
夫婦とも同等の稼ぎじゃないと成り立たなくない？
よほどのひどい親ならともかく
自分の親には手厚くしたいのは誰でも一緒なわけだし。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 19:53

夫が仕事して、夫の親は見捨てられ
妻は夫の稼ぎで食べていて妻の親の介護は在宅で妻が見る

確かにこれじゃ不公平だ

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 20:29

>360
家計は夫婦で守るもの。稼ぎをどう使おうと勝手。
妻のアンペイドワークがあるから夫は外で仕事に
専念出来るんだよ。そんな理屈はいまどき通らないよ。
妻の親でも施設に入るのは否定しない。在宅にこだわってるのは
359でしょ。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 20:29

>360
だよね～！
でも、何度かそういう類のことを書き込んだけど、いつも「介護は実子が
やるべき！」「嫁は関係ない！」って言われてしまいます。
決して義親の介護がしたいわけじゃないが、どう考えても不公平だと思う
んだけどなあ。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 20:36

>>361
いや、在宅にこだわっているというより
誰だって自分の親には手厚くしたいわけで
それを相手（夫）が可能じゃない状況で
「好きにすれば？」というからには
相手も自宅介護を可能な状況にしてやらないと不公平じゃない？
っと言いたいだけ。

364 ：360：02/12/27 20:37

>>361
私へのレスなのか３５９へのレスなのか.....？
>>362
360に書いた状態では不公平だよね。介護は実子がやるべきだというのは原則同意だけど、
実子には事情があるんだからケースバイケースで行くしかないよね。
夫婦の力を合わせて、時には稼ぎと介護の実作業分担して、どっちの親も公平に面倒見たいね。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 22:52

親が自分で家を担保にするなり売るなりして費用を工面して
施設に入所出来ない場合、子供が介護するしかない時に
夫は仕事があるから代わりに妻に介護を頼む、
じゃあ、夫は妻の親の介護の為に費用を出すの？

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 22:56

どちらの両親も放っておけばいい。
うちはそうしている。
勝手に餓死してくれて結構。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 22:57

>365
費用を出すか、自分or妻or両方が実際に介護するか、それは
ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽなのでは？
いずれにせよ、妻の親が>365のような状況なら、何らかの負担はするの
ではないかな？

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 23:16

>>365
妻が介護するのは妻だけの負担
でも、夫が費用を出すってのは結局生活費が削られ
妻にも負担が行くって事
なんか不公平じゃない？

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 23:22

ん～、じゃあ、どうすれば公平だと？

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 23:43

妻は夫が外で働くかわりに家のことをするわけで
介護中は家事を手抜きする。
夫は金も出すが
休日は介護を手伝う
これで平等かな？

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 23:46

つーか夫婦で決めることをどうしてここで公平不公平とか口を挟もうとするのかな。
なんかトメみたいだ。
どちらかが納得しなければまだしも合意の上なら何にどう使おうと他人にアレコレ言われたくないな。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 23:48

別に３７１の家庭の話じゃありませんから。
どうでもいいならこなければいいじゃん

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 23:51

仕切り屋うざい

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 23:57

そうでなくって
専業で妻が時間的に余裕があって自分の親を看るのって
それって旦那の稼ぎがあるから出来ることじゃん？
旦那が専業主夫になって親の介護をしたいって言ったら
妻は同等の稼ぎの仕事をして支えるべきだよ。
要は夫の収入が主で家計を支えている場合
夫は自分の親を自宅介護したくても出来ないじゃん。
それが不公平だってこと。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 00:11

>374
共稼ぎでもあるいは、夫が仕事をやめなくも自宅介護は出来ますよ。
ヘルパー、デイサービス等介護保険摘要範囲一杯一杯使えば。
ただ、保険適用外の部分をどうするかってことです。
この部分を兄弟達で話し合い、それぞれの家庭の経済状態、
などを主に考慮しながら解決するしかないと思います。
これが一つの答えってのはないです。それぞれの家庭で
違いますからね。

自宅介護にこだわってネタきり要介護の親を完全独居介護
をした人もいます。まあ、本当に色々ですよ。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 00:15

＞旦那が専業主夫になって親の介護をしたいって言ったら
妻は同等の稼ぎの仕事をして支えるべきだよ。

そしたら今度は妻の親を誰が介護するのかと。
なんだか意味がない話だよ。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 00:18

>>376
ここの通例でいくと
施設にいれればいいじゃんってことじゃないの？

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 00:22

女の子の親の方が金に汚くないんだよ。
実際家の親も友人達の親も、親の用事で娘呼んだら、ちゃんと交通費以上の物は出すし。
でも男の子の親はそのあたりなぁなぁにしたりするでしょ。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 00:22

>377
施設おおいに結構。義理親も実親にも入ってもらいましょう。

380 ：376：02/12/28 00:25

>>377
そういう話なのかな？それなら、夫が働いて妻は自分の親を見て、
夫の親は施設へ....すると>>368にあるような問題が.....

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 00:26

>377
施設に親を入れるのは嫌なの？
私は覚悟あるよ、親を施設に入れることは。
ただ、里心ついた親に泣かれたりしたら
実の子としは辛いと思う。その辺、実子が自宅介護に
こだわる一つの理由であるでしょう。

382 ：376：02/12/28 00:27

間違い
夫が働いて妻は自分の親を見て、
夫の親は施設へ、でも同じことみたいだなあ。すると>>368にあるような問題が.....

でした
まあ、何十年も先のことになるかもしれないし、
明日かもしれないし、ぽっくりいくかもしれないし
その時の夫婦の収入もわからないし
不確定要素が多すぎだわ。うちの場合は。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 00:32

>ただ、里心ついた親に泣かれたりしたら実の子としは辛いと思う。
>その辺、実子が自宅介護にこだわる一つの理由であるでしょう。

そうなんだよ。ここで片一方だけ自宅介護となると
やっぱり「なんでうちの親は施設なの？」的な気持ちになりがちだときいてる。
そういう意味では入れるなら両方入れるべきだと思うよ。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 00:58

まあ嫁が一番いいと思う方法でやってくれ
あとよろしく

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 00:59

ここも専業ＶＳ兼業になっちゃうの？

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:00

まあでも偽親に「あとよろしく」て言われると
「なんでだっけ？」て感じ。全く記憶に御座いませんとでもいおうか。
やりたくないことはしない予定

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:01

鬼嫁はいい死に方しないよ

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:01

とにかく義親だろうが実親だろうが施設ってことで。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:02

鬼夫もイイ死に方しないね

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:02

鬼偽親もイイ死に方しないし～。ああばかくさ

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:03

鬼婿もいい死に方しないよ

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:03

>384
うん、自分の親は自分が一番いいと思う方法で、兄弟と相談もして
やるよ。
そっちの親は、そっちの兄弟と相談してやってね。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:04

結婚するってのからこっち皆ヨメに要求するばかりなんだYO!

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:04

嫁が全部やるんだよ
差別するな

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:05

この馬鹿よめを殴ってもいいですか

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:05

>>394大事なあなたの親御さんに鬼ヨメが何をするか分かったものではありませんね。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:05

いいよ

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:06

ID制ｷﾎﾞﾝ

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:07

家の中のことは嫁が責任もてよな

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:07

最近なさけない女がふえたねえ

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:08

自己中心おんなは逝ってよし

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:08

ん～厨はふたり？>>400ｹﾞﾄよ

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:09

>399
義親＝家の外の人、ですが？

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:09

逝ったら介護も出来ませんね（ｗ

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:12

「なさけない女」で「馬鹿」で「鬼」な女性に何を頼もうというのか。
いやん、ｱﾃｸｼ訳わからん

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:17

嫁は介護から逃げられないよ
がんがれ

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:18

嫁同士介護がんがろー

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:21

義理親の介護がんばるぞ
義理親の介護がんばるぞ
義理親の介護がんばるぞ

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:22

こういうところでヨメは云々と旧い方法を振りかざす人って、
若いくせに超保守な野郎だと想像いたします。まあ童貞野郎とまでは申し上げかねますが。
でもそういうのって、借り物の考え方という印象です。
実際に介護要員として扱われて禿げ上がるほど考える
俗称？鬼嫁な皆様と比するとほ～～～んとうに低レベルな気がします。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:24

禿げてもいい
介護がんばるぞ

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:24

で、ご自分にはなんの権力もないのですが俗称？鬼嫁様をおとしめるのだけが楽しみなんでしょう。
いや～もうアフォかとヴァカかと・・・

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:25

大学でのよめは生意気でこまる

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:25

調子を変えましたね。でもあまりにスレ無駄遣いなのでこのへんでｵﾜﾘにしとう御座います。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:26

夫だとか妻だとかじゃなくて、親の介護は実子でしょ。
実子が出来ない場合は施設とかのお世話になるんでしょ。
で、男も女も結婚した以上、新たに家族を作ったんでしょ。
親の介護で仕事やめたり、自分の家庭を犠牲にしたりするのって、おかしいよ。
だったら結婚しないでずっと子供の立場だけでいればいいんだよ。
今の子供たちって一人っ子多いでしょ。
そしたら夫婦二人で、４人の親をみなくちゃいけないんだよ。
要介護度にもよるけど、これからの時代在宅介護って考え方に無理があると思うよ。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:30

おかしいのはわかっとるがな。
だから行政にどうにかして欲しい。
それでみんなとりあえず選挙にいくんだよ。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:40

今の団塊の世代がどーなるかです。今６０代でしょ。
８０になるとﾊﾞﾀﾊﾞﾀと病気になるそうですし・・・

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:51

>>415
でもさ、家の姑なんて、親の介護してた舛添さんが大好きなわけさ。
あの人なら信頼できるってさ。
「老人を入れる施設をいっぱい作る人」なんて、嫌いなんだと。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:52

桝添や永ほどの稼ぎがあ～れば～

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:55

自分がネタキリになったら、
実子よりプロにオムツをかえてほしいなあ

420 ：415：02/12/28 01:56

>>417
ああう.........
亀井静香も好きなのかねえ.....

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 01:59

ﾒｲﾄﾞｷﾎﾞﾝ

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 02:04

>416
多分その頃にはﾌｨﾘﾋﾟﾝかどっかから出稼ぎ看護士さんが来るﾖｶｰﾝ！
英語ができるってこともあって、アメリカなんかには既にｲﾊﾟｰｲ進出
してるらしいでつ。>介護用
デフレで施設の建物自体は安く上がりそうだし、そこに日本人管理者＆
フィリピーナ看護士さん、って感じになるんじゃないかな？

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 02:47

報酬もらえるんなら仕事として割り切れるよね。
でも子供や孫を犠牲にしてまで老人につくすというのは
絶対間違っていると思う。
だってね、人間いずれは誰もが死ぬんですよ。わたしゃ
両親が亡くなったから言えることかもしれんが。
寿命がつきたんなら静かに死なせてやれよと思う。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 07:18

旦那「母さん転んでしばらく動けないって」
私「はあ？？？」
姑「もしトイレも行けなくなったら○さんよろしく」
私「はあ？？？」
よしこれでいこう。
何を言われても
はあ？はあ？はあ？？？？？

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 09:02

とぼける嫁は逝ってよし

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 09:09

そうそうはっきり
「あなた、大変だけど頑張ってね」と旦那さんに言ったらﾖﾛｼ

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 10:04

最近DVが増えている原因がわかったよ

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 10:12

なに？まさか「俺は自分の親の介護なんか嫌なんだよーーー
嫁のお前がれーー」ﾎﾞｶｽｶ　とか？

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 10:15

あたりまえじゃん

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 10:30

離婚の原因のほとんどは介護とDVだよ

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 11:49

殺したり殺されたりする前に別れるのが一番だね。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 11:52

結婚しないことを非常識とも思わないし、その選択も認められるべきと思うが
結婚を否定して悦に入ってる人は何か心に問題を持ってるとしか思えない

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 12:17

わしは早朝風俗いって抜いてもらうのが好きなんだが
足がわるくなり痛めていけなくなった
自宅にﾃﾞﾘﾍﾙ嬢呼ぶのもﾊﾞｱｻﾝがうるさいし
嫁か娘がやってくれねえかな
年金もあるし金払うぞ
年とっても息子は元気なんだわ

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 12:23

>>433　嫁や娘がやってくれるのは、ﾊﾞｱｻﾝがうるさくないのか？？

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 12:26

いっしょに入浴してほしいぞ
もちろんｵｰﾙﾇｰﾄﾞだ
息子をやさしく洗ってほしい
出来たらくわえてくれ
金なら出すぞ

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 12:27

ばあさんにはないしょじゃよ

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 12:28

息子をﾊﾞｱｻﾝに優しくﾁｮﾝ切ってもらえば？
根本的に問題解決するじゃん。
で、ある金は家計と切った後の治療費に使えば？

ﾊｲ、終了。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 12:31

金くれるなら咥えてもいいかも。
で、いくらくれんの？

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 12:34

入浴料５０００
手こき３０００
ふぇら５０００
本番　１００００
ごっくん３０００
ってとこかな

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 12:35

わーやるやる。
ﾊﾟｰﾄの時給安いし
奥様風俗ﾊﾞｲﾄは怖いし
舅なら安心。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 12:37

老人介護にSEX処理はつき物だよね。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 12:45

フルコースで26000円か......
これって相場なの？
絶対風俗嬢はできないなー。
えらいなあの人達。こんな安い金額で

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 12:52

10回やれば26万じゃん
時給にしたらいい額だよ
ぜいたく言わないの

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 12:53

風俗嬢を馬鹿にするな。
貧乏人が。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 13:05

バカにしてないよ
むしろ尊敬したよ。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 13:21

だってどんな脂ぎった風呂嫌いのハゲデブ親父（わざと入らないやつも居ると聞いた）でも
相手してやらないといけないんだから、ある意味尊敬してる。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 13:23

即尺だけはイヤ.....

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 13:28

家はエロいばあさんがいる。
ばあさんの相手は誰がする？
舅はもうこの世にいないし。
やっぱり嫁がするしかないか・・・

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 13:41

嫁は夫、舅、とめの性欲処理係かよ

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 13:43

ばあさんの相手を嫁がするくらいなら同じことを息子がすりゃいいじゃんか。
バイブつっこむとかマンコまさぐるとかでしょ？

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 18:38

結婚＝嫁入り
これがそもそも間違い
法律で結婚する時にどちらか一方の姓を名乗らなきゃいけないから
夫の姓を名乗っているだけなのに、なぜか女が嫁に行くと思われる
親との同居にしても、夫の親と同居するのが当たり前になっている。
でもそんなことは法的に決まってる訳じゃない
でもサザエさん家みたいに同居すると、養子でもないのに婿養子と
言われる。昔は跡取り娘と結婚する時は養子縁組して家業を継がせた
名残なんだろうけど、今の結婚のシステムはあまりにも時代錯誤な
事が多すぎると思う。これが嫁姑問題だとか親の介護問題にも影響
してるんだと思うな。婿舅問題なんて聞いたことないもんね。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 19:49

>451
婿舅問題って聞いたことない？
いわゆる婿養子（苗字は婿側のままでも家業とかを継ぐﾊﾟﾀｰﾝ含む）
だと色々あるみたいだし、そうじゃない、いわゆる普通の結婚でも
娘ﾁｬﾝ命！のﾊﾟﾊﾟﾝが「君がもっとしっかりして娘を幸せにしてくれないと
困る！」「そんな男のところで我慢してることないから、孫連れて帰って
来い！」とか口出してﾓﾒﾙっての、ﾁｮｲﾁｮｲ聞きますよん。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/29 01:05

どっかで、ますおさんスレ見たけどな。
マザコン娘がいっぱいいてきもかったよ。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/29 01:06

追加
ファザコン娘もいた、どっちもきも～

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/29 01:12

義理親の介護問題を避けたいなら
結婚しなきゃいいじゃん
そんなことも知らないで結婚するなんて
馬鹿すぎ

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/29 01:15

>>455
ほんと、その通りだね。
おいしいとこだけ取ろうなんて虫が良すぎる。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/29 01:20

法律が全てを決めてると思うと
大間違いだよん

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/29 06:42

昨日姑がうちの旦那に
「近くの接骨院まで車でつれていって」と言ってた。
でも旦那は「今年末年始の休みに入ってるよ」と言った。
確かに。
この姑駅で転んで救急で運ばれその傷が治りかけたころ
今度は両膝が腫れて曲がり痛みで満足に歩けないらしいです。
私の実母が「それ絶対神経痛などではないから
　　　　　　きちんと整形外科にかかったほうが良い」
と言うのに「大丈夫」と言い張り
私が「タクシー呼ぶから病院行きなよ」と言っても
「内科は行くけど整形は絶対行かない」と
頑なに拒否。それが１ヶ月前。
で、昨日どうしようもなくなって旦那に頼んだみたいです。
あふぉ姑！自分の責任だろが。
素人の私が見ても奴の足はやばい状態に感じます。
きっと骨がどうかしたのか、中にばい菌でも入ったのでわ。
接骨院などで対応は無理だと思います。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/29 06:48

>455.456
でもね、かなりの部分がお金で解決する現実もアル。

たとえると、タイタニックの一等船室に乗れるか、三等船室か。
タイタニックの乗客すべてが犠牲になったわけじゃないのに似ているよ。
遭難しても死なない一等船室の乗客と、結婚しても介護はプロ任せで
自分の手も汚さず、時間も犠牲にしないですむひと。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/29 08:58

介護放棄するとね
業者が施設斡旋して連れて入れてくれるらしい。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/29 10:05

>>455
介護した事ない人はのんきですね。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/29 10:07

義理親って、なんでほったらかしにされるかというと、
嫁が介護するもの　　　　　　　→　　嫁は他人なので介護しませ～ん
息子はしなくて良い　　　　　　→　　だから俺介護しませ～ん
娘は可哀想だからしなくて良い　→　　だから私介護しませ～ん
なんじゃないの？

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/29 10:28

娘、息子がしなくてよく、嫁がこなかったらどうするんだろう。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/29 10:29

今日の朝刊、介護保険２０歳からって書いてあったよ。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/29 10:47

>>464
今のまま少子化＆非婚が増加したら
年金の二の舞になる予感

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/29 11:21

介護保険は破綻するね
自宅介護の時代に逆戻りの予感
姥捨て山の復活か

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/29 11:57

>>464
N速＋板にもスレ立ってましたね。
厚労省は年金運用に失敗してできた大赤字を今度は介護保険で
穴埋めする気かしら？
アメリカなら責任者は財産没収・逮捕・懲役になるのに、日本は
誰も処分されず、どころか更に金払え！？
投資運用に失敗した会社にまたお金を預けるバカがいる？
でも厚労省はお上の名の下にこれが出来るのよね。民間だったら
とっくに潰れてるわよ。厚労省

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/29 14:55

経済板　　★マジで少子化対策しないと国滅びるよ！★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1040678615/329

どう思われます?

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/29 15:47

私次男の嫁だし
義父母はもう他界しちゃってるから
しあわせなのかな～～

でも将来自分につけがまわってきそう・・・

470 ：名無しの心子知らず：02/12/29 17:03

昭和29年だっけ？　年金制度が発足して、高度成長期に
サラリーマン、現金収入者が増えた。
つまり、老後は、自分のこれまでの現金収入分と、年金で　まかなえ　ってことです。

社会制度が変わったのに、前時代の農家みたいに子ども世代に生活面倒見てもらえる
と考えてるほうがおかしい。
つうか、図々しいにもほどがある。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/29 17:31

>>469
なんで？
自分で用意しておけばいいじゃん。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/30 08:40

>>470
逆じゃないかなあ？
年金制度のおかげで今までは子供の世話にならなくても
なんとかなったけれど、今は少子化で小梨でも年金もらう
から、年金の需給バランスが崩れてる。
社会情勢が昔と違って今は少子化だから逆に年金に頼る
わけにもいかない。小梨は貯蓄が出来るけど子蟻は教育費
や生活費の高騰で貯蓄も難しいから子供に頼るしかない
これが現状なんじゃないかな？
安定した老後を望むなら、小梨で貯蓄が一番賢明だよ。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/30 21:31

旦那の介護もできません。
180センチ80キロなんて、どう考えたって40キロの私には
動かせません。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/30 22:25

雑煮の餅は大きめに！（既出かも）

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/31 06:56

私は育ててくれた親しか介護できません。
姑にはこう言おう。

476 ：舅：02/12/31 07:35

わしはかわいい嫁に介護して欲しいぞ
息子ではいやじゃぞ
娘をつくっときゃよかったのう
やっぱり介護は女でないと

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/31 09:55

>>476
ヘルパーさんは、ほとんど女性ですよ。
よかったね。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/31 17:31

なりきり爺か・・・

479 ：ななし：03/01/01 10:27

義母が入所中のため
大晦日に、特養の職員さんと話したのですが
入所者がケガや病気で入院した当日から
施設には、カネが入らなくなったとのこと。

今までは３ヶ月入院しても、施設に戻ってこれたけど
退所しなくてはならないみたい。
数日なら待ってくれるかもしれないけど、
それでも数日分、施設にとっては赤字ですよね。

入所者の回転率は、早くなるのでしょね。
終身まで特養に居続けるには
病気にならずに、死んでもらうしかないのか。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/01 11:17

以前、知人から聞いた話ですが、その話を知人は韓国人の知人から
聞いたそうで、伝聞の伝聞なので真偽は不明ですが、その韓国人は
絶対に朝鮮人参を食すことはしない。と決めているそうなのです。
確かに朝鮮人参の効能はもの凄く体の調子が良くなり元気になれる。
しかし体は元気になれるが年老いても続けると、朝鮮人参は脳みそ
には効かないので元気よく徘徊する痴呆老人が韓国のあちこちに
存在するんだそうです。
だからその韓国人は絶対に朝鮮人参を口にしないと決めたとのこと
皆さんも、いくら良いからと言って義父母に朝鮮人参を食べさせちゃ
だめですよ。元気に徘徊されたら大変です。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/02 19:03

新年の保全

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 00:26

自分の親の介護だってやりたくないよ、はぁ～～

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 01:39

元気に徘徊、車にドッカ～ン。よくあるよくある

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 01:53

姑は旦那（長男）が大好き。
しゃーしゃーと
「私の老後は○○（旦那）の世話になろうと思っていますから！」と言う。

でも、私とは合わない。
お互いにそれは感じている。

どうしたらいいの？
わたしゃ、姑のオムツを換える気はさらさらないよ。
だって、いじめられっぱなしだもん。

お願いです。
ぽっくり逝って下さいまし。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 01:56

このスレを世の独身男性諸君に勧めています。
「結婚の現実」を甘く見ている彼らが、ショックを受けるようです。
そして、独身でいた方が幸せかもしれない・・・と考えるのです。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 02:17

>>483
車を運転する方にしたらたまらんな
これ以上の老害はないぞ

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 02:17

>>484
君が働きダンナが介護すれば良し

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 02:19

>485
それはそれでいいんじゃﾈｰﾉ？>独身の方が幸せかも、と思う

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 00:37

保全age

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 06:32

ばかﾀﾐの介護だけはやりたかない
絶対、娘にさせる

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 06:37

>490
ﾀﾐって、誰？

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 07:19

他人

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 07:25

491
血族じゃない他人
のことよ

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 08:14

ﾀﾞﾝｹ。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 15:34

あ～ぁ！いつまで生きてるんだろううちのトメ！
介護してる私の人生食い散らし、医療費税金食い散らし・・・。
女の平均寿命８８歳とか８９歳とか・・・。
その内９０台まで行くんじゃない？

おまけに今の医療って、ジジババなかなか死なせてくれない。
（ほーーっんとうに無駄な事してると思う）
昔はもっとサッサとあの世に逝ったもんだ。

私が年取る頃には、年金も老人保険も介護保険も、
今のジジババのようには優遇されないだろうし・・・。
わたしゃアンタの年までとっても生きられないわ。
アンタに寿命を削られそうだからね！
この老害！！！

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 16:04

まだ結婚3年あまりの20代の嫁ですが、大姑の介護をやれといわれています。
ちなみに舅は他界。姑の実母です。
一度も嫁に行ったことのない姑は、いつまでも依存体質。
今は私の主人（長男）に依存中。なんで娘のあんたがいるのに
うちら孫夫婦が介護しなくちゃいけないんだ。
ふざんけんな。
金の亡者め。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 16:21

＞496
んなもの自分の親だろ、自分でやれっ！
きっぱり断るべし。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 16:29

496です
結構な不動産収入があるくせに金がないといつもこぼす。
ああ、むかつく。むかつく。
今度ははっきりと断ってやる。
下の世話の愚痴をえんえんというな。
自分の親だろうが。自分だって昔は世話になったくせに。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 16:31

うちは義姉が介護してくれてます。
倒れた時、無職、独身、同居してたので、そのまま
って感じ。
私は週一行くだけ。負い目感じてます。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 16:34

>>499夫経由で金上げれば？

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 16:40

>499
そのﾊﾟﾀｰﾝだと、今は親の資産やら年金やらで食べられてるんだろうけど
さて、親は亡くなりますたって時に、どうするか？だよね。
勿論遺産がｲﾊﾟｰｲ、義姉は一生働く必要なし！ってのなら問題ないが
介護は終った、遺産はない（足りない）、義姉はいい年で今更働く場所も
ない、なんてことになったら・・・・。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 17:51

>>501
まさに、それです。
遺産なんてナシ。
不安だ。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 18:21

>502
今、ｱﾅﾀ方がそれぞれ何歳なのか分かりませんが、親だってすぐあぼ～ん
するとは限らない。
ｻｲｱｸ、「私は親の介護の為に、就職もｹｺｰﾝもできなかった。今後の生活は
ｱﾅﾀ方＆その子供に見てもらいます！」って言われてもしょうがないかも。
それが嫌なら、「平日は私（またはこちらで雇った人）が見ますから、就職
して下さい。その代わり休日はおながいします。」って感じにでもしないと・・・。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 18:31

ほんとに安楽死制度急いで欲しい。
自分の親がなるかと思うと胸が痛いけど、
植物人間状態で、月に何十万かかる分を、生きたお金として使って欲しい。

舅が同居せまるんだよね。
過去スレを読むと７０までに決断しないとならないとか。
今６６なんだけど、４年は引きのばせる。
そしたらどちらか一人になるまでごまかせるかな。
財産いらないから、同居はできない。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:31

まったくどこの馬鹿が65歳定年制度なんかつくったんだよ！？
どうせなら65歳あぼーん制度でもつくりゃいいのによ！

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:32

今の年よりって、変に元気だから始末悪い

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 09:49

何気に　「ホームヘルパーの資格とろうかな。」　と言ってみたら
旦那が　「大変な仕事だし、やめたら？」　と言ってくれた。
つまり、旦那親の介護しなくていいってことなのよね？
なんだかちょっと嬉しかった。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 16:41

>>502
無職で親元パラなんだから介護位するのが当たり前だよ。
そんなコトメ放置放置。
ま、せっせと旦那名義の貯金を自分や子供名義にウツしておくんだね。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 17:04

>507
おお！うちもだ。
夫が「○○（私）には体力的に無理だから止めた方がいいよ」と言ってくれました。
ヨッシャー！その言葉忘れるな＞ﾀﾞﾝﾅ
私の未来、少しは明るいかな？

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 19:40

どっかに安楽死させてくれる裏医者いたらいいのにねぇ。
姑はホント嫌い！
意地悪いこと言うし、借金あるし。
早く自殺してくれ。
でも憎まれっババァ世にはばかるから長生きだろうな。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 19:59

>>510
そうそう！！
健康管理だけはぬかりないんだから。ばかみたい。
生きてる意味ないのにね。
食って出して、テレビみて、寝てるだけなのにさ。
友達もいないﾋｯｷｰ老人が。氏ねや！！
あ～ほんとにﾄﾒの頭に雷でも落ちないかな。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 20:14

パラだとなんで介護しなきゃいけないの？
子供で平等に負担でしょう。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 20:48

>512
私もそうｵﾓﾀ。
ﾊﾟﾗが兄弟にﾊﾟﾗしてるなら、漏れの分もやっておけ！って言われても
しょ～ないかも知れんけどね。
ﾊﾟﾗだと親の遺産（となるべき分）を食い潰してるんだから・・・とでも
言うのかな？　

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 22:48

ﾊﾟﾗってことは親の金で生活して小遣いも貰ってるはずなんだから
そりゃ親に感謝して面倒みるのが当然だと思うよ。
ﾊﾟﾗだから、ね。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 22:56

子供で平等に分担、なんて理想論。
誰かが犠牲になって負担を背負い込むのが現実。
それならば親のすねをかじり続けるﾊﾟﾗが負担するのが当然。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 23:06

義理親といってもうちはｷｸだけなんだけど
夫にはｷｸの介護なんて絶対やらないと宣言してあります。
ただし、必要であれば夫のサポートはする、と。
それ以上望まれても無理だとキッパリ。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 23:21

>>512
金を出すか実働で負担するかどちらか
でも原則同居家族が保護責任者になるからね

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 08:39

パラは基本的には親にベタ可愛がりされてる子だから、
介護の負担や金銭の負担なんて「パラちゃんがかわいそう」で
免除されると思われ。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 09:28

でも、いざ要介護！となった時には、手の空いている暇なパラから、まず介護要員に
されるでしょ。
同じ意味で専業主婦も、押し付けられる。
だから、そろそろ仕事さがソ、とおもってまーす。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 10:04

夫の両親、今は元気だけど７０近い。トメはそろそろ台所仕事が
しんどくなってきたと言っております。しかも夫は将来同居したいと
思っているようです。
夫とは死ぬまで一緒にいたいと思ってるけど、同居を強制されるんだったら
離婚しようと思う。だって姑の実母９０代で存命なんだもん。それを７０過ぎた
姑の姉が介護してるんだよ。姑はいい人だけど、彼女の為に自分の人生を
何十年もささげるのは無理だよ。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 10:37

>520
私も最近中高年離婚する人の気持ちが解かるような気がしてきた・・。
うちの義親70近いし、依存する気満々・・・。
中高生の子供達が成人したら、旦那は嫌いじゃないけど離婚してもいいかな、
なんて思ったりする事もある。
残りの人生、鬼畜（うちの場合はね・・）に使いたくない。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 10:40

親パラが率先して介護するのはおかしくないって。
そもそも親にしたって、寄生子に使ってる金で
プロの介護ヘルパーさんお願いできるんだからさ。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 12:41

さっき電話で母と話してたんだけど
祖母（母の母）は90歳過ぎて足腰弱りつつあるんだけど
まだまだ家長気分満載で母たちもさすがにうんざりしてるんだって。
元々頑固な人が年取ってますます頑固に磨きがかかってるらしくて。

祖母には母を含めた一男三女がいて
現在は身体が悪くてｹｺﾝしなかった娘と二人暮し。
祖母の脳内ﾄﾞﾘｰﾑは息子が退職したら息子一家と同居することだったんだけど
春の退職を目前に息子は実家と少し離れたところに家を新築。
夢破れた祖母のわがままは際限なくエスカレート中らしい。
幸い母たちはみんな仲がよくてマメに行き来しているから
みんなで手分けして祖母の面倒を見ていくらしいけど
実母でこれなんだから義理親なんてとてもとても・・・。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 12:43

いつも

ヽ(`Д´)ﾉ

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 12:48

>>523
「老害」ってやつだね、それ。
うちも実両親がいるんだけど、父親が非常に困ったチャンなので
正直母に先に逝って欲しくないんだけど、こればっかはねぇ。

義両親はいないんだけど、義姉が独身なので
彼女はかまってあげようとは思いますが、どーにもうちの両親だけは・・・。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 12:52

>>522
「無職の身内を～」ｽﾚ読んでても、そう思うよ。
でも、ﾜﾘ食うやつは最後までそう･･･なのかも。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 12:54

ﾄﾒは私が夫と知り合うずっと以前に他界、ｼﾞｼﾞｲ健在。
ﾄﾒはアルツハイマーで亡くなったんだけど
発病してから亡くなるまでの十数年、本当に大変だったってｼﾞｼﾞｲが言う。
ｼﾞｼﾞｲは大嫌いだけど、そりゃさぞかし大変だっただろうと思ってた。

しかし最近になってわかったのは
ｼﾞｼﾞｲが言う「大変だった」のは自分の世話をする人がいないから大変だったわけで
ﾄﾒの世話は施設に放り込んで週に一度顔を見に行くだけだった、ってこと。
下の世話なんて一度もしたことがないらしい。

ｼﾞｼﾞｲに介護が必要になったら施設へ放り込むことに決めてます。
ｼﾞｼﾞｲがﾄﾒのために一番いいと選んだだろう方法(w)が
当然ｼﾞｼﾞｲにも一番いいだろうから。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 12:59

うちのばあちゃん、87歳で逝くまでずーっと元気で
ある日、朝になったら冷たくなってた。
同居して中の悪かった母も、ばあちゃんみたいに氏にたいっていつも言うよ。
母にはどうだったか知らないけど、本当にいいばあちゃんだったよ。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 13:28

親戚のリストラ無職パラ男独身５５歳は、家長きどりで兄弟の嫁を呼びつけ、
介護と家事の指図しまくりだよ。自分はソファに寝転がってビールとテレビ。
介護手伝うほうは「夜はお義兄さんがみてるから、男の人なのにエライわ」
って、おい……………
朝、おむつぱんぱんで漏れてるって言ってるじゃないかよ！！

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 13:35

嫁を呼びつけられた夫たちは何も言わないんだろうか。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 13:41

介護して、「あげる」んならやってあげたいけど、
家政婦扱いするような姑だから、ヘルパー自分のお金で
雇ってもらいたい。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 13:42

うちにはまだ要介護の人がいないからよくわからないんだけど
ヘルパーさん頼む必要があるぐらいなら
ｼﾞｼﾞｳﾞｧｳﾞｧのお金でヘルパー雇っちゃってもわからなくないの？

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 14:20

うちの義両親、何事も無くある日ぽっくり逝くと言う
でも両方の兄弟病気で無くなっているのに
にもかかわらず、ここ何年も病院で健康診断等を
受けていないの。特にトメ。歯医者も仮歯でそのままだし…
私の両親は両兄弟も元気でこれといった大病もしてないけど
一人娘の私に将来大変な思いはさせたくないといろいろ気をつけてくれる
正月に義実家に行った時旦那が健康管理しろと何度も言ったのに
真剣に聞いて無かったなあ…。もう、知らないよ私…。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 14:22

健康診断行かないほうがいいんじゃない？
下手に早期発見とかされて中途半端に通院されたり治ったりしたんじゃ

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 14:24

>>522
うちの兄のお嫁さんの実家では、パラしてる出戻りのお姉さんが
結局親の面倒みてるよ。

家を売って親を施設に預けるか（そうなるとパラは離れに住んでるから
出ていかなきゃならなくなるとか）、家を売らないなら親の年金と
資産を使って、できるところはそのお姉さんが介護をするかって選ばせたんだって。

536 ：533：03/01/08 14:53

義両親達、自分の親の面倒看たことないから分からないんですよ
（つうか、知り合いの人が入院しても夫婦でお見舞いに行ったりしない）
と言っても私の親も介護はしなかったけど
入院すれば毎日様子を見に行ったり、お世話したり。
自然に私も手伝ったりしてました（タン取ったり、オムツ換えたり）
知りあいにも介護経験したり、実際ホームで働いている人も居るので
そこそこ知識はあります
でも、義両親はなあ…
どうも特にトメが友達無しのヒキなので、周りからも
話しを聞いた事が無いんでしょうね
義弟（独身・私より一つ上）も居ますけど
ウトとそろって自活能力の無い甘たれです
旦那も「もうしらん」と言ってますが…
割と離れて暮らしていて私自身年に一回しか会わないので
何かあっても最寄の親戚が何とかするでしょう
私自身が世話する事は、旦那の様子から察するに先ず無い…はず

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 15:13

>535
他の兄弟で相談して家売り払って施設に放り込めば良かったのに。
親元にパラすることで一体いくら浮いてるか身をもってわからないと
そのパラヴァヴァも不幸だよ。
最後は兄弟姉妹だって自分のことで手一杯で棄てられるんだからさ。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 15:24

旦那の妹が出戻った。
うちの子にやたら構ってくる。
「私が面倒見るから嫁に出すな」だって。
本音は逆だろうに。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 15:25

>537
同意。っつーか、親が曲がりなりにも生きてる内は年金も入るけど
親があぼ～んしてしまえば、その収入はなくなるわけだからねえ。
その後もず～っと食べていけるだけの資産のあるおうちならいいけど、
そうじゃなきゃその先はどうする気なんだろう？今は良くても・・・と
思いますた。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 15:43

>>539
だからパラ兄弟姉妹がいたら早めに親の資産売り払って
パラには自活してもらって
親には施設に入ってもらうのが一番。
それが一番相続や介護で揉めない方法。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 16:33

パラヒキなんかいたら地獄だね。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 16:42

うちの逝かず後家コトメはうちに老後面倒みてもらうつもりらしい。
だったらそれらしく大人しくしてりゃいいのに。
…なのでうちは貯金の貯金は子供名義のものがかなり増えた。
贈与税の非課税枠も増えたしね。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 16:45

>>540そう。それが一番良いのよね・・・

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 16:47

パラがいなきゃ親だってパラに援助してる分で
元気だったら旅行に行ったり、プロのヘルパーさん
お願いできたりするもんね。
それにパラを自立させるにしても親が生きてるうちの
ほうがいいよね。相続でもめないためにも。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 16:49

バラに介護任せて、週一通ってると書いた者です。
色々な意見聞けて、友人と話すのとはまた違う感じで、うれしいです。
昨日行ってきました。
何が憂鬱かというと、バラの愚痴が、全部自分に向けられてるように、
感じてしまう事。
被害妄想だとは思うが。
実際、結婚も仕事も出来なかったような話はしてる。
でも親が倒れた時、３０過ぎてて、無職、恋人なしだったんだけどなぁ。
その事は、だんなも含めて忘れちゃってるみたい。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 16:51

>545
今からでも遅くないなら、旦那に相談して
家を処分してパラは追い出しちゃえ！
その時、自活するための資金だけは１００万くらい
出してやればいいんじゃない？

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 16:56

要介護になったらまずは自分の資産でやってもらう。
それが尽きたら自宅を処分or自宅を担保に借金。
子が金銭的な負担するのは最後だって。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 16:58

>545
山岸涼子の「天人唐草」（タイトルうろおぼえ）っていう漫画を読ませるといいぞ。
マジで自立しなきゃって気になれるかも。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 17:05

親ならまだいいよ。少なくとも寿命は先だから。
ただ義理の兄弟姉妹だとほぼ寿命は同じだから厄介。

550 ：週一嫁：03/01/08 17:06

うちのコトメは、女王様で、長男のだんなに発言権は一切ありません。
介護の方法から、異を唱えたい事は盛りだくさんなんですが、
誰の言う事も聞いてくれない。
最近、益々ひどくて、訪問看護の人に、医療上のアドバイスを
されても、「でもね～」と聞く耳を持たない。
話が延々とループしそうなので、堪らず自分が
「ごめんなさい、これからはそうします」と、笑いで話を
止めた事も何度かある。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 17:08

>549
そうそう。それどころか、自分たちの寿命がくるころには自分達は
当然既に働けない状態、ってことは子の代にまで祟る可能性大だしね。

552 ：週一嫁：03/01/08 17:09

>>548
どんな本なのか興味ありです。
さりげなく、置いて帰ろう。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 17:14

パラや出戻りコトメがいる場合は
早いとこ縁切るのが一番だよ。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 17:29

でもパラヒキっってたいていその家の王様じゃない？
義理実家は親も兄弟もヒキのいいなりさ。(TдT)

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 17:33

おたくもそうっすか…

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 17:40

嫁は苦労するのが仕事だよ
泣いたり我慢したり泣いたり我慢したりの繰り返しだよ
がんがれ

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 17:45

>556

泣いたり我慢したり泣いたり我慢したり・・・・
の途中に笑ったり楽しんだり・・は入らんもんか？

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 17:45

うちの姉は義兄のところの妹が出戻ってきた時点で
いろいろ揉めて、結局絶縁に成功したらしい。
さっさと絶縁するのも手かも。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 17:50

>554
うちは違うよ。もう半絶縁。
旦那もそろそろ自分の老後が心配になったのか
最近はコトメ達の言うことなんか全然聞かなくなった。
旦那自身、老後が視野に入ってくるまでだよ、嫁が我慢するのはさ。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 18:05

コトメの老後なんか放置放置。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 18:22

だんなはコトメを放置できない様子。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 19:22

最後は妻とｺﾄﾒのどっちをとるか決めてもらいましょう

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 19:28

コトメと言われるのが怖くて聞けない。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 19:36

>>555お宅もですか・・・
実家は一見そんなことないけど深層心理ではそんな感じ。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 19:45

>>564
つまり、あなたがコトメで、実家では女王様って事ですか。
私もよくよく考えたら、兄嫁からしたらコトメ。
まずいな。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 19:49

>>565いや姉が女王様で漏れは結婚して出た。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 19:50

なるほど。了解。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 20:25

自分孫ですが。
半ボケのばーさん（自分ではぼけて無いつもり）の世話してる
母をみると不憫です。手伝える事はしてるつもりですがなかなか。
最近ヘルパーさんに来てもらってちょっと楽になったみたいだけど
あのお金ってどこから出てるんでしょうね。
介護には関係ないからって聞きませんが、ボケ老人に毎月１０万もの
小遣い渡してる父をみるとそれはそれで不憫です。
どーせ出かける事も出来ないんだからイラナイって言えば良いのに。

ボケるとお金に汚くなりますね。みんなそうなのかな？
ばーさんは昔っからそうでしたけど、金渡せば人が言う事聞くと
思ってやがんの。
この間も「お小遣いあげるから」とか意味も無く金を渡してきたんで
「もらえないから」って断ると、「じゃあ捨てて」とか言って。
その金稼ぐのにどれほど苦労するかわかっとんのか？とキレそうでした。

ああ、あんまり関係ない話になってしまった。ｽﾏｿ。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 23:14

呆けなくても年取るとお金に執着するみたい。うちのｼﾞｼﾞｲもそうだよ。
頼れるのはお金だけって思うのかな。

それにしても568が手伝ってくれるの、
きっとお母さんは涙が出るほど嬉しいと思ってると思うよ。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 11:04

>>561
旦那さんまだ若いんじゃない？
うちの夫は胆石で入院して以来ワタシの言うなり。
病気すると旦那は変わるよ。
自分の老後のことが見えてくるとコトメなんか
放置せざるを得ないってわかってくる。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 13:50

やらないよー

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 14:27

>>570
旦那は若くはないけど、小梨のせいか、精神的にも家族間の地位的？にも
若い頃のまま。
子供が出来たら、だんなも変わるって言われた事ある。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 14:58

>572
子蟻子梨って関係ないと思う。
ようは本人がどれだけ自分の老後に危機感もってるかだよ。
うちは小梨結婚１０年目夫婦。
去年主人が入院して以来、トメやコトメが何を言ってもかばってくれる
ようになったし「家から何か言ってきても全部フォローするから
離婚するなんて絶対に言わないでくれ」って。
うちはコトメが逝かず後家なんだけど、そっちの面倒は主人もみるつもりないし
私もみなくていいって。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 17:11

うらやましい。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 17:27

私も、暴力ふるってありったけの金むしりとる義理家族が嫌になって
「離婚しよう、老後の生活は各人で責任とろう」
と言ったら義理実家を切ってくれた。
でもさ４０すぎて貯金もなしアパート住まい。
もっと早くアクションすれば良かったよ…(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 18:12

>575
良かったじゃん一生タカられるよりはさ。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 18:29

たとえ実親に涙ながらに介護を頼まれても
自分の夫や子供を優先に考えてしまうな。
スーパーウーマンじゃあるまいし介護家事育児を両立することはできないよ。
もし出来たとしても髪の毛振り乱してやつれたオバサンになってしまう。
心に余裕がなくなって笑顔で介護できる？
施設は悪じゃないのにいまだに偏見差別意識をもっているよね。
在宅介護で犠牲にするものはお金にかえられないくらい大きい。
いくらかわいそうでも情に流されて自らの家庭をおろそかにすると
いつかツケが回ってくると思う。
薄情といわれようが実でも義理でも施設に行ってもらいます。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 18:46

>>577　　あなたも将来施設行く覚悟ならいいんじゃない。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 19:37

５７７じゃないけどレス。
もちろん自分の分は貯蓄するでしょ。
かわいい我が子に介護の為にやりたいこと（仕事やゆったりした家庭生活）
あきらめさせたりできないよ。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 19:45

私も577じゃないけど。。。
わが子に介護してほしい人っているの？
もしいるんだったらｶﾅｰﾘ驚き。
施設に入るためにせっせと貯金する限りますね。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 23:04

自分の子に介護してもらうってそりゃ鬼畜だろう…
介護の悲惨さがこれだけニュースになるのに。
あたしはプロにまかせる。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 11:02

>579
でも嫁ならいいんだ…

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 11:22

なんでか息子の金せびる親は多いよね。
嫁が管理するぐらいなら、ってか？？

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 11:24

>>577
育児と介護は同時に来るとは限らないよ。
老老介護が一番悲惨。逃げにくいし。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 11:50

>583
頭のなかが旧民法なだけでしょ。
そういうヤツは馬鹿なんだよ。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 12:07

介護は社会にまかせるよ。
そのかわり、自分もそのつもりで、まずは生活設計を
たてて貯蓄している。
それくらいわりきっていいんじゃないの。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 13:02

少子化だって騒いでるけど、人口減少って話は聞かないね。
今、経済もﾀﾞﾒﾀﾞﾒで先が不安でしょうがない時代だし、
親世代の長い先（に伴う金銭や介護の負担）を考えたら、とてもﾎｲﾎｲと
子供作れないよね。
上がどんどん溜まってると、自然と出生が減ってしまうっていう
自然の摂理もあるんじゃないの。
今の老人の長寿、ちょっと弊害の方が大きいんじゃないかな。
だから氏ね！とは言わんけど、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは他人をｱﾃにしないで、
小さくなってて欲しいよ。　介護を嫁に、なんてとんでもない話。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 13:06

>587
・・・というわけで、うちは選択小梨でつ。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 13:09

選択小梨同士で雑談できるスレあったらなぁ。

590 ：587：03/01/10 13:10

>588
うちもだよ。　ﾌﾘｰﾀｰ（32歳）ﾊﾟﾗ義弟もいるしね。
しかしｺｲﾂが絶対に「親は頼るもので、自分が親孝行なんて考えたこともない」
っていう香具師で、何故か「兄ちゃん（私の夫）がいるし♪」みたいな奴。
しかも、ﾄﾒｳﾄ共にそう思ってるﾌｼあり。
ﾎﾝﾄに先が見えない･･･。　
子供は欲しいような気もするが、今はとても作れやしないよ。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 13:12

>589
あったらいいなとは思うけど
厨房のｽｸﾂになるだけだからねえ

592 ：587：03/01/10 13:13

ﾄﾒｳﾄが義弟に湯水のようにお金を使うのを見てて、
「そんなことしてないで、自分達の老後にとっておいてくださいよ！」って
言ってやろうかな。
しかし、僻んでると思われるのがオチだろうな。　

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 13:16

>587
夫に冷静に言わせるのがいいと思うよ。
それも金遣いがどうとかってのじゃなくて
弟を少しは突き放さないと、結果的に弟のためにならない、って方向で。
実際そうだし。

594 ：587：03/01/10 13:23

>593
ありがと。言ったことはあるのよ、数回。
義弟「車ないと不便」→義両親、車を買い与える
義弟「独立したいな」→義両親、土地を買い、家を建てる
義弟「結婚したい（ﾌﾘｰﾀｰなのに）」→義両親、費用の一切をもって披露宴
義弟「ｲﾔになった。離婚する。生活もつらい」→義両親、実家に迎え入れる
こういうことがある度に言ってはいるんだけど・・・！
むしろもう「お金はどんだけあるんだ？」ってあからさまに問い詰めるしか
ないくらいなんだけど。
私達兄夫婦は知りませんからね、っていうつもりで、
連絡を間遠にしたりしてたんだけど、そんなんじゃ消極的すぎかもね。
これで、義両親ｽｯｶﾗｶﾝになって、介護の話なんて持ってこられても
知らないyo!だけでも言っておくべきか。　

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 21:07

介護は出来ないとハッキリさせておくべし。
「老後の介護資金大丈夫ですよね？
　うちはお金も人手も出せませんよ」

パラマウントベッドのCMなんか使えるよう～

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 07:48

小姑です。長男である兄と兄嫁（ﾊﾞﾘﾊﾞﾘキャリアウーマン）は両親とは近距離別居、
当方は専門職SOHOやりつつ近所で独り暮らし、結婚予定なし。
私は高校から大学、今の仕事を始めた頃までずっと、祖母の介護をしていたんですが
（それこそ下の世話から入れ歯磨きまで）
その経験からいっても、義姉さんに両親の介護などさせられません。
あれはできないですよ。１０代だったからかもしれないけど
相手が血のつながった祖母でも鬱な気分になったものを。
しかし、両親（と兄と親族）はやはり「長男の嫁」にみさせるつもりでいます。
義姉さんはいい人すぎてはっきりとは言わないんですが
やっぱり普通嫌ですよね？好きな仕事やめてまで義理の両親の介護なんて。
頭が化石なうちの両親と親族は私が何とかしますから
義姉さんには自分の人生を大事にしてほしいです。
（そして兄には嫁さん大事にしてほしいです。自分の妻なんだから自分でかばえよ・・・）

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 10:22

子には親の扶養義務があるんだから、人手出せないと言うなら、お金は
出すべきで両方いやと言うのはＤＱＮ．私は遠く離れておやの介護を兄一家
にまかせているので、月に１万円、母の入院費を負担してます。もう４年に
なるけど自分がするとなると大変だと思うので、兄嫁には言葉でも母のこと
いつも有難う、よろしくね。と言うのも忘れませ。でも内心は病院ではなく
家にお正月ぐらいは連れ帰ってよ！と思いますが、仕方ないですね。文句
言える立場じゃないのはわかってます。兄夫婦は母の年金を入院費に当てて
いるのを知った時も、他の二人の姉達と呆れましたが彼らはお金でなく人手
を出しているのだと考えることにしてます。いずれにせよ、何の負担もしない
と言うのは虫がいいとおもいます。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 10:30

>兄夫婦は母の年金を入院費に当てて
>いるのを知った時も、他の二人の姉達と呆れましたが
だったらあなた達で援助してやれば？年金を兄嫁の遊びに漬かってる
のなら責められるべきだけど、親のために使うのであれば
いいんじゃないの。しかも、たった一万の仕送りでその言い種。
呆れます。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 10:32

>>597
チョト疑問

＞兄夫婦は母の年金を入院費に当てて
いるのを知った時も、他の二人の姉達と呆れましたが

なぜ呆れたの？

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 10:33

月一万円でそんなに立場強いか？

年金があるのに自分の入院費すら出さない方が問題があると思われ。
小姑三人ともｳﾞｧｶですか？

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 10:33

年金を入院費に当てるのは当然では?
本人のためにつかってるんだから
月に１万円だしてるって、えばられてもねぇ
なんか勘違いしてませんか。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 10:34

月に一万円なら高校生のバイト代からでも余裕で出せる…

603 ：601：03/01/11 10:36

５９７はネタですか?
燃料ですか・・・

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 10:38

>597
年金を使うなと言うなら、兄弟で平等に払えば？
一万じゃ済まないと思うけど。

605 ：599：03/01/11 10:38

>>603

まぁまぁ、、お話を聞いてみましょう

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 10:40

>でも内心は病院ではなく家にお正月ぐらいは連れ帰ってよ！
>と思いますが、仕方ないですね

そう思うのなら、自分で連れて帰って正月位は親娘睦まじく
過ごしたら？

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 10:41

>597は>596を見て慌てて言い訳しにきた小姑？

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 10:43

馬鹿なのはあなたがたです。私達は母が亡くなっても家や土地や貯金を
相続放棄するつもりです。介護もお金も負担したくないと言うＤＱＮに
偉そうに言う権利なんえあるの？入院費は知らない、介護もしない、遺産
はよこせなんてほーんと面の皮が厚いのね。

609 ：599：03/01/11 10:45

597=608で良いのかな？

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 10:45

やっぱ煽りじゃんｗ

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 10:46

まあ自分が年寄りになった時のことなんて考えないで目の前の親
が嫌でたまらないヤシばかりだからね。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 10:49

>介護もお金も負担したくないと言うＤＱＮに
それは、御自分のことですよね。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 10:50

608が言うような財産はもらうが介護も金も負担しない人は
面の皮剥がしの刑でもかまわないけど。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 10:50

月一万円でお金負担し、正月さえも引き取らず、
口ではねぎらい、相続放棄すれば偉いんだったら楽だね。
ご両親相当裕福なんだろうね。放棄した財産残念だね。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 10:55

>>614
そら～まさにうちのコトメのことだわ

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 10:56

>>610
煽りでよかった。実在したら怖すぎるもん。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 10:57

>597,>608

もう少し冷静になってください
これらのことに対してどう思われます？

>598
親のために使うのであればいいんじゃないの。（年金）

>599
なぜ呆れたの？

>600
年金があるのに自分の入院費すら出さない方が問題がある

>601
年金を入院費に当てるのは当然では?
本人のためにつかってるんだから

>604
年金を使うなと言うなら、兄弟で平等に払えば？

>606
(正月ぐらいは連れ帰ってよ！と思いますがに対して)
自分で連れて帰って正月位は親娘睦まじく
過ごしたら？

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 11:13

親の財産は貰わない、そのかわり同居も介護もしない。
親の財産を使って介護費用を賄いましょう。介護は実子で
するのが当然という考えがここでは多数だけどねえ。

同居して親の面倒を見るのなら、財産を相続出来るのは
当たり前でしょ。ってか、いつまで続くかわからん
介護ですべて使い切ってしまう可能性だって大きいんだから、
同居して相続するデメリットの方が大きいよ。
自分は安全な所にいて文句を垂れるのは簡単だよ。
引き取って面倒見てみろって。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 11:17

義理親の介護なんてやりたくないよね、のスレでぐだぐだ言ってる
人間に人の批判する資格あんの？そういうＤＱＮの親の子もＤＱＮ
にしかならない！かわいそうに・・・子どものことじゃないよ、お前らだ！

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 11:20

馬鹿じゃないの！６１８は。私も姑を看ている立場は同じ、私も嫁。
毒女のたわごとだとでもおもってるの？偉そうに言わないことだね！

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 11:23

自分だけが被害者だと思う馬鹿嫁の集うスレ

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 11:24

>>620
で、あなた何故キレてるの？

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 11:25

まあ嫁同士いがみ合えや！

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 11:25

>618
引き取るよって言われたら財産事渡せる人ですか？

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 11:26

＞６２０は馬鹿

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 11:29

だから、此処は貧乏アパートに住み、低学歴で親の面倒はみたくないけど
金だけよこせと思ってる奴らばかりだって。

627 ：６２４：03/01/11 11:31

618、返答せよ！

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 11:33

月1ﾏｿでこんなに偉そうにされちゃたまらんわ。
ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ････

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 11:38

＞627
他人に成りすますなよ、チキン野郎。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 11:45

>628
兄弟で話し合って、納得してきめたこと。他人が何言ってんだか！
第一病院の費用は月５５０００円、兄夫婦の負担もそんなに多くないし
家も土地も貰うんだから文句は無いといってる。彼らのすることは
母の洗濯物を洗って届けるだけ。あなたはどういう負担をして、偉そうに
いってるの！私は姑を自宅で看てるけど、独身の弟はお金すら出さない。
どうせあなたは口ばかりの嫁でしょ。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 11:55

>>630
すみません、御自分の都合でレスしないで
>>617←良ければお答えくださいまし～

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 11:58

>630
言ってる意味わからない。あなた６２８？
それこそ自分の都合レスでしょ！勝手な女ｗ

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 11:59

返事をせまるのも自分の都合レス

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 12:00

>630
洗濯物を洗って届けるだけって言うけど、
やった事あって言ってる？やった事ないでしょ？
あなた。結構大変なんだけど。
それに、退院したら後も大変なんだけど。
自分を誉めて欲しいんだったら、甲斐性なしの旦那と
義理弟に文句言ったら？

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 12:01

面白くなってまいりましたっ！

姑の下の世話に疲れてﾃﾞﾝﾊﾟ受信し始めてるﾖｶｰｿ！

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 12:07

病院に行くとあれこれ看護婦さんやら
なんやらの文句の窓口になっちゃうから嫌なもんだよ。
洗濯物届けるくらいでも。
洗濯物届けるくらいと思う人がやってくれと思うわ。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 12:07

>>633
そうですねｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

私は
>599>605>609>617>622>631です

なんだか訳分からなくなってきたので以後ﾛﾑっす

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 12:10

＞６３４
だからあなたは何をしてるの？話はそれからでしょ。
やはり洗濯物だけ？ｗあんなの大変なんて馬鹿丸出し。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 12:11

ようするにいやいややってれば、なんでも大変。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 12:12

月一万なんて、病院への交通費と手間賃でしょ。
入院していれば、いろいろ雑費かかるよ。
本人の状態にもよるけど、うちはリハビリパンツだけで
一万なんてすぐだよ。
もちろん、入院費・雑費は本人名義の年金や貯金から
出してる。当たり前でしょうが。
うちはホームに入ってたけど、状態が悪くなったので
入院してる。また戻る予定。毎月のホーム費用も本人の
お金からだよ。
わざわざ本人のお金使わずにとっといても、相続税
増やすだけだもの。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 12:21

皆さん落ちケツ。

何だかんだ言い合っても、結局、年に4.5回見舞いに来て
親孝行面して帰っていくｷﾞﾘｷﾞﾘ夫婦よりは大変なんですよ。
病院や施設に預けてようが自宅介護をしてようが。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 12:27

>>608
本人のための年金なんだから、元気なときは生活費に、入院すれば入院費
になるのは当然でしょ？
貯金も相続放棄すると言っていながら、年金から入院費出すのが何で不満なのかね。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 15:03

>642
親のおこずかいであるべき年金を取り上げて平気なＤＱＮだね。
育ててもらったのなら、自分達のお金を出すでしょ、普通。
それとも、中学出て働かされたの？なら仕方ないけど。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 15:05

おこずかいって・・違うだろ？

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 15:07

入院費用と相続のお金どっちが得かよーく考えてみよう。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 15:08

>>643
あなたDQN、DQNって正直（ﾟдﾟ）ｳｻﾞｰ

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 15:10

そうそう。
年金を入院費なんかに使っちゃったら>643に何もかってあげられない。
貯金も減っちゃうし。
入院前に同居してたとか週に何回か洗濯物の世話をしたぐらいで
大きな顔されたくないよね。兄嫁なんかに。

月１万×４年=４８万も送ってるんだから
一番大変なおもいして偉いのは>>６４３に決まってるでしょ！

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 15:12

洗濯物が大変だなんてわめく奴は自分が病気の時も
ババァになって老人病院へ送られた時も、てめえが
洗濯しろや！

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 15:17

だぁかぁらぁーーー
月１ﾏｿの方がずっと大変。

それに比べて都心の広々とした一等地と豪邸もらえる兄夫婦は恵まれてる。
病院だって地下鉄で一駅ぐらいのものでしょ。近い近い。
あっ、まさか辺鄙な場所のﾌﾂｰの家じゃないよね？＞財産

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 15:39

親の年金を入院費に充てるのは当然。
足りない分は兄弟で話し合って負担するべきだが、入院している親の
面倒をみてる人は負担免除が妥当と思う。（高額の場合は減額とか）

ってここにいるまともな人はそう思ってますよね？

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 16:08

>650
それが普通なのでは？

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 16:53

年金が小遣いってマジで言ってるのか？？？
年金、無くしても良いよね。だったら。
この財政赤字がものすげー時によ。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 17:40

年金を入院費なんかに使われたら
私たちのﾄｺﾛに来る遺産が目減りするじゃない
年金は、将来　子供達のための遺産の一部なのに
長男夫婦が入院費の足しに勝手に使うなんて
許せるｺﾄじゃありません（怒

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 17:43

>653
入院費に使って欲しくないって思ってる人たちの
本音だろうね。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 17:50

呆れた。親の年金当てにしてるなんて、みんなそんなに
お金ないの？

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 17:56

此処は真面目に考えれば、親と子のありかた、自分達の老後
のありかた等の意見交換できるのに、煽りなど入れたら無理、
って思うけど所詮愚痴を言うスレという認識で良いのね。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 17:56

>>655
年金を入院費に使われると何か困ることあるの？
借金or贈与当てにしていたとか…

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 17:57

>655
そういう問題ではないだろが！ぼけ！

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 18:08

>657
呆れた！何処からそんな発想がわくの？
さすがお金に汚い人の考え。あくまでも
自分達のお金は１円も使いたくないだけでしょ。
親御さん可哀想。自分の趣味にも使えないのね・・・

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 18:10

＞６５８
じゃあ、どういう問題？きちんと問題点述べよ！

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 18:12

親の金＝私達子供への遺産

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 18:12

趣味は年に一回ぐらい逢いにきてくれる実娘に貢ぐことなんじゃ？
ﾔﾊﾟｰﾘ娘は可愛いもの。しかも月1ﾏｿも送ってくれる娘なんだよ？

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 18:28

>>659
なんで怒ってるの?>>597?

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 18:28

娘のわたしに使うべき両親のお小遣いである年金を
入院費ごときで目減りさせるんですよ、弟のバカ嫁は!!!!
弟も昔は、わたしの言うことを良く聞く良い子だったのに、
バカ嫁にいらん悪知恵つけられて、腹が立つったらありゃしない

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 18:30

>>664
ハイハイ（ｗ

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 18:30

お前ら、こんな時間にここにカキコなどせんではよ、親の
メシの支度とオシメ変えれや！

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 20:24

>646
あら、ほんとのこと何度も言われてむっとしてるのね。
御免なさい、もう言いません。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 20:32

>>666
夫のメシもまだ作ってないというのに
なんで親のメシ作らなきゃいけないのよぉ！！ムキィーッ！！

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 20:36

>>668
まあまあ、落ち着け、亭主にも手伝わせろ！

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 20:37

うちも介護費用は親本人の金（年金＋貯金）をまず使おうと思ってる。
親の金は親自身のためのものですし。
祖母を介護したとき思ったけど本当に雑費が凄いんですよね。
大人用おむつがあんなにかかるとは知らなかった。
祖母はかなりの額の年金もらっていた人だけど（定年まで働いていたし）
亡くなったあとはもう葬式代くらいしか残ってませんでした。
今度７回忌の法事やるんで、そこまでは何とかもつかな。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 20:52

わが家は義親の入院費が一ヶ月６万６，７千円、プラス
オムツ代１万円程です。国民年金なので、年金だけでは
足りなくて、本人の預金から下ろしてます。厚生年金
の人裏山です。都会ではもっと入院費かかるんでしょうね。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 01:25

>>659
年金がない姑の趣味は嫁虐めなので、
お金がかからなくてありがたいです。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 01:37

皆大変だね。
ウチはもう完全看護の施設に入ってます。
財産はすべて放棄して、施設に使ってもらいました。
実父の看護は出来たけど、義理は無理だ。
ゴメン！旦那・・・

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 02:12

>>673
ホームへ自力(財力）で入れるくらいの家に
嫁がなきゃダメって事ですな。
旦那の実家は貧乏。鬱だ（泣

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 16:49

うちの義親は、恐ろしいくらい貧乏でした。
それが、義母が要介護１になってから、何故か
金回りが良くなった。保険に入ってもいなかったのに。
倒れる前は、私の保険代（毎月義母に渡してた）を横領されたりして、
ウキー！だったのに、最近は要介護１の人間から、おこずかいを
渡されたりして。
こんなの要らんから、自分達の老後の為に貯めておいて欲しい。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 18:03

>>674
その通りだと思います。最近は遺産相続が原因で兄弟姉妹が
絶縁に至るケースより、親の介護が原因で絶縁になったり
夫婦が離婚に至る介護離婚、介護絶縁が激増しているそうです

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 18:04

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http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 18:56

>>675
もしや、自分たちの介護費用自力で工面できないから、
手持ちの「小銭」で息子の嫁をてなづけて
情けにすがって、タダ介護要員に・・・ってやつぅ？

679 ：山崎渉：03/01/12 18:57

（＾＾）

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 19:59

>675
私介護のシステム全然解らないんですが、
要介護1になって何故金回りがよくなったんですか？
普通は介護が発生するとお金が多少なりとも掛かると思うんですが・・・。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 20:04

多分、要介護１になったことで、将来嫁の世話にならなければならないことを
痛感して、嫁を抱き込もうと思い金をばら撒いているのでは？？？？　　>680

いまさらなんじゃい！気色悪。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 20:17

http://www.yomiuri.co.jp/04/20030112i402.htm

「長男夫婦の介護の負担も減らそうと思った…」｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
自宅介護が引き起こした悲劇か、それとも単なる人殺しｼﾞｼﾞｨか…
なんか他人事じゃなくて身につまされる。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 20:18

＞682
私も泣けました・・・。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 20:24

私は将来的にはできるだけ介護したいと思ってる。
凄くよくしてもらってるから。殺伐としたものが一切ないし。
ただ義父母と実母(実父いない)同時に介護必要になられたら
非常に困るけど・・・さ。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 20:25

>684
無理だけはしないようにね。でも確執がないなんて、うらやましい。
人徳のなせる業？ｗ

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 20:30

＞684
私も義父母と実母（やはり実父なし）の介護したいけど、
みんな同い年！！
同時に倒れたら、お金の面、体力の面、どうにもならなそう。
今から鬱。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 20:30

>685
どうもありがとう。
結婚して１０年なんだけど、見事に親孝行してなくて時々
親たちに悪いなぁって思ってるんだ。だから必要とされるか
分からないけど、気持ちだけはあるってことで。(笑）

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 20:35

>686
分かります。
うちは実母は少し若いので年齢的なものからいけば心配ないの
ですが、少し病弱なところがあるので安心はできません。
将来的に金銭面と体力面を考えると「このままじゃマズイな・・・」
って思ってるんだけど、このご時世、将来じゃなく今だってヤバい。(笑）
でも前向きに行こうっと!ね。(笑）

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 20:40

>681
あっ、そういうことですか。
姑息なことをする姑だ！

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 20:46

義理親の介護なんてする気ないし顔も見たくないので絶縁しました。
気が楽になりました。
８０位だからもう逝っていいのに・・・まだ生きているかも。
生死は不明ですが・・（笑）

義理親の介護したい人がいるなんてビクーリ
いい義理親がおおいのですね。
がんばってください。

やるか、にげるか・・・どちらかだな。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 21:27

>690
お前もばばぁになったら、野垂れ死にしろよな！

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 22:01

>690
今まで色々あったと察しますが、
どういう経緯があって絶縁したんですか？
あなただけ義理親と絶縁ですか？それとも夫も一緒に？

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 22:04

私は逃げちゃうな。

今まで凄い事ばっかりされたし。

野垂れ死にしないようにみんなは老後にそなえるんじゃない？
だって自分は子供やその家族に迷惑かけるの嫌だもん。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 22:26

愛情あっての介護は迷惑じゃないんだよ。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 22:30

うーん。でも介護って愛情あってもしんどい事は多いよ。

子供にそんな重荷を背負わせたくないから老後資金貯めます。

愛情が無くて強制される介護はもっといやだから逃亡です。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 22:43

みんな長生きになってるから、親の介護が終われば、配偶者
の介護問題が行く手にある。夫婦で考えるべき親の介護も
女ばかりが心配している。夫婦の問題なのに。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 23:38

夫にはｷｸの介護はしないと宣言してある。
それぞれ自分の親を見るのが当然。
もちろん、義理親のお世話をしたいと思う人はすればいいことだけど
私は何があっても絶対やらない。
うっかり手伝ったら毒盛っちゃいそうだもん。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 23:55

愛情あるから余計しんどいって部分もあるんじゃないの？
もし介護が長く続いたら、自分は絶対そこから解放されたくて
「はよ氏ね」とか思いそうだし、その相手が実親だったりしたらﾔﾊﾟｰﾘ
「こんなこと思う自分って鬼畜」とかｵﾓﾃしまうだろうし・・・。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 01:46

家は義理の両親とはもう疎遠ですが・・・・
十年ぐらい音信不通。
夫も実の親を嫌いなので・・ラッキー。

ダンナの親を見るのは当然と言うような方は・・・
義理親の介護をしたからといって自分の時に自分の子供に
介護させようなどとは思っていないですよね。

自分たちは介護マンションに入ろうと思っています。
そのためのお金はよういできるが、義理親の介護にはビタ１文出す気はないです。
それだけのことをされましたから・・

義理の両親がイイ人なんて・・・うらやましいです。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 16:15

うちは、はっきり言って、義理親と上手く行ってなくて、
引越しまでしたのに、倒れた途端、全部チャラ。
おしめ替えるのは、何てことないけど、過去のイザコザは
忘れられない。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 16:23

旦那に頭下げられたらどうしょう・・・・
離婚するほどの覚悟も無いし。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 16:30

>>701
介護自体は、それほど苦ではないよ。
大きい赤ちゃんがいるって感じ。
問題は、それに至るまでの、義理親との関係だと思う。
あくまでん、自分の体験だけど。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 16:43

偽両親とも介護の仕事についていまつ。
偽母に「老後よろしく」的な匂わされが過去にありましたが、最近はないなあ。
心境の変化があったのかないのか・・・
まだ５０代なので介護どうのって２０年くらい先だけど。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 16:54

同居だけど、義理親との関係は最悪・・・・。
何でﾛｰﾝ払い、ｱｲﾂﾗの面倒看なきゃな訳？
せめて普通の人間だったら、誰でも歳取るし、仕方ないけど・・・・。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 17:31

>>700
何とか特養か老人病院にぶちこめないの？
老人病院にも順番待ちってあるの？

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 17:55

>>711
コトメがぶち込むの拒否してるので。
入院中も、自分でご飯食べれるようになるよう、看護婦さんが
ほっといたら、「可愛そう」と涙を流し、退院させてしまった。
リハビリって言葉、知らないみたい。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 18:05

うざいよな。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 18:06

ぶちこむ・・・・コワッ（＾＾；）

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 18:19

いざ直面すると、そういう言葉も
使いたくなるのです。

710 ：世直し一揆：03/01/13 18:31

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 19:04

↑これって、誰が何の為に？

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 19:14

私も不思議＞711

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 20:21

介護ってさ、自立支援なんだよね。
できるだけ残存機能を使えるように介護や介助してくの。
まあ、愛情なきゃ出来ないことかもね。
どうでもいい人なら放置か、逆に何でもしてやるお助けマンになりそ。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 20:58

>706
施設入りを反対している人がいるなら、その人が面倒見れば
いいんじゃない？何も貴女が全部かぶらなくても。
うちも、もし小姑いたら、ホーム行き反対されたかなあ。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:34

ｺﾄﾒが可哀想とか何とか言って退院させたﾊﾞﾊﾞｱを
タクシーの運転手にｺﾄﾒ宅住所をつけて送り返したら
ｺﾄﾒがパニクったってｽｶｯ話があったよね。
ｱﾚを参考にするとﾖﾛｼ。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:36

なんかなぁ・・・・

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:38

>716
何？どしたの？

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:38

義理親だろうと実親だろうと
進んで介護してあげたいと思わせないのは親の方なんだからさ。
どうなったところで自業自得ってもんだ。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:39

>>715
それ、ﾊﾞﾊﾞｧむちゃくちゃ可愛そうなんですけど。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:41

>719
なんで？

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:42

>>720
わかんないんだったら、良いでつ。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:47

>721
だったらわざわざ書くなよ。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:49

うたてし・・・

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:51

>719
実の娘にまで嫌われて可哀相ってこと？

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:53

良心の欠片も無いレスつける人間に育てた親にも
少しの責任はあるのか・・・

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:55

所詮、２ちゃんねらー

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:56

やれやれ。世話をしてからいろいろと言って欲しいわね。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:57

そのﾄﾒは痴呆だったからね。
バカ罪にはまだ出てないんだっけ・・？

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:58

毒な方々にはわからなくてもしょうがないけどね。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:59

>>724
うんにゃ。
たらい回しにされたﾊﾞﾊﾞｧが、可愛そうだなと。

むかつかせてきたﾊﾞﾊﾞｧの自業自得なのでしょうけれど
アスハワガミって言葉もあるし…。
自分が、嫁に介護してもらえるかな、と考えると…。
勝手に退院させられて、すぐさまタクシー乗せられて
まるで粗大ゴミのように扱われ…。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:02

>730
自業自得です。（きっぱり

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:06

嘘！どうころんでも、人の世話などしたくない
身勝手なＤＱＮばかりのくせに

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:07

でも、痴呆なのだったら、本人のｾｲでもない部分も
あるわけで。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:11

拾ってきたよ。
自分の娘の所に行けてﾊﾞﾊﾞｱ幸せだねｗ

過去スレ（その８）から

　339 名前:名無しさん＠ＨＯＭＥメール:sage 投稿日:02/07/29 06:50
姑の退院が決まって、私たち夫婦は転院（出来ればホーム）を主張したのに
義姉は「そんなの可哀想、家で寝かせてあげて」と泣き落とし

退院の日、私が病院からの有料送車に渡した住所は義姉家
わたしは入院の後始末、荷造りや支払いやお礼で忙しくてよく知りませんが
なんかその日は義姉の家パニックだったそうです（笑）

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:13

痴呆は病気。結構毛だらけ。
その前から言うに言われぬ確執があるから、結果として嫁にさんざん言われる
ようになってしまうのじゃ。
「痴呆だけ」なら、こんな結果は招きません。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:13

７３０です
私は、介護中の専業なのです。
同居中の息子の嫁だけでなくｺﾄﾒ様まで、お姑さんの事を
汚い・汚いと罵っています。

私が育児中の頃は、お姑さんから酷い事もされては来ました。
けれど、やはり最期は看取って差し上げたいと思っている
ものですから。
たらい回しのお話は、なぜかすごく酷い仕打ちに思えてしまったのです。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:14

お前らもたらい回しにされろや！

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:14

>730
つーかね、痴呆だったら誰か一人による在宅介護なんてことが、まあ
不可能なんじゃないか？と。（介護に携われる家族が多いとか他人を雇う
ことができるとかならともかく）
それを「施設は可哀想」とか言うなら、言うﾔｼが介護なさいませ！って
ことかと思われ。
その場合、もう、被介護者本人がいいﾔｼだったとか悪いﾔｼだったとか
そう言う問題じゃないんじゃないか？と思うけどな。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:18

>>７３４の続き

346 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日：02/07/29 09:49
339です。
スカッとしてくれた人いたんだ＾＾少しうれすぃ、書いて良かった（笑）

>341
後日談、ですか？
病院の車が姑を義姉宅へ送りつけて、義姉は断わろうとしたのですが、うちと連絡が付かないし病院の人の手前どうしようもなく、客間に客用布団で姑（義姉にとっては実母）を迎えたそうです
姑はいわゆる「まだらぼけ」状態で、頭がはっきりしたときと徘徊の時の差が激しいのですが、その時ははっきりしていたようです。
それで客間に寝かせて一息ついて、お茶を運んで様子見に行ったら、姑が客間の壁紙を爪でちまちまはがしてたそうです（汗）
義姉が悲鳴上げて止めたら、それが火付けになったらしく大暴れ
帰ってきた義姉夫まで総掛かりで力づくでとめたらしいです
私が病院から出て、携帯の電源入れたら山盛りの留守番メッセージ（聞くのもうざいので流し聞いて義姉からのはどんどん消去しました）
結局義姉は、48時間持ちませんでした＾＾；
夫婦でうちに来て頭を下げて「引き取って欲しい」と。でも、それもお断りさせて貰いました。
だって「家で寝かせて」と言ったんですから・・・新しい入院先が決まるまで家で寝かせてください、と返事をしたところ義姉がヒステリー（汗）
仕方ないので義姉夫＆私たちの3人でホーム入所の検討をしました。
幸い、特養ホームの半年ステイコースに空きが出来て、義姉の家で2ヶ月後に姑はホームに行きましたが、2ヶ月で義姉は10キロ痩せたそうです

「口だけ出して手を出さない」親族の見本、ということで。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:19

>730
そんなにお姑さんがかわいそうなら、ご希望通りちゃんと看取って差し上げたら
よろし。
うだうだ言うなや。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:22

そういう740は淋しい老後を迎えるんだろうねぇ。。。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:23

＞７４０
ろくな死に方せんわ！

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:25

うふふ。お金があるからﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞよ。ご心配ありがとう。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:25

７４０って言葉ずかいが、ばらばらｗ
頭悪そう・・・

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:25

７３０
>>740
うだうだ…ですね。失礼しました。
お姑さんが呼んでいるので、落ちます

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:26

あはは

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:27

言葉ずかいは間違い。

言葉づかい。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:27

>741-742
そうか？
ていうか、「看取って差し上げたい」って人は、看取って差し上げれば
よろしかろう。しかし、「看取って差し上げたくない」人もいるんだな。
そこへｲﾁｲﾁ「可哀想」ってのは、どうよ？
それぞれ病状も今までの来歴も、家族の状況も違うんだからね。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:27

>>740=743
そのお金を、義娘に持って行かれないようにお気をつけあそばせ

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:28

＞７４３
嘘ついてもばれようが無い（ｗ

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:29

貧乏人が多いｽﾚ。
うふふ。お気の毒ね。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:30

介護ってここまで人をすさませるんだね…
730＝751みたいにはなりたくない。
みっともないよ。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:31

うふふ。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:31

>>748
お前さん、本当に人間か？

730は、おなじ介護をしている立場からみて
可愛そうだと思ったって言ってるだけじゃん
そこにいちいち噛みつく神経が、ｷﾓｲよ
どうせ、旦那にも相手されてない寂しい専業なんだろうけど

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:32

まあまあ、介護のことは誰もが避けて通れない道。
煽りあいしても仕方ない。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:32

>>752
え？
どうみても、同一人物に読めないんでつが

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:34

７５２、７５４の意見に同意。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:34

>754
「本当に人間か」なんて、言ってるけど、自分で

＞　どうせ、旦那にも相手されてない寂しい専業なんだろうけど

なんていってるところからして、あなたも同類だね。はっきり言って。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:36

>>758
は同情されてるのに気が付かないﾊﾞｶ

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:38

>>759
しー。言っちゃダメじゃん

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:39

おかわいそうに・・・。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:41

少なくとも良い大人としての言動を考えて欲しいね。
介護出来ないなら、別の色んな方法を考えるとか、親
を荷物同然に扱って、それを笑いの種にする自分の
醜さに氣がついて、少しは良心が痛んで欲しい。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:43

ここに来るといろんな事考えさせられますね・・

夫の親、私の親
そして自分が老いた時・・・。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:45

>762
そんな厨房の集まる所が2チャンネル。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:45

>>764
掃き溜めに鶴って言葉、しってる？
いつまでも、朱に交わってるんじゃねーよ。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:46

>765
鶴をﾊｹｰﾝしました！！！！

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:53

>>766
ｱ　ﾝ　ﾀ　ﾀ　ﾞ　ﾒ　ﾎ　ﾟ

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:55

掃き溜めに鶴
朱に交わればあかくなる

ことわざを語るスレはここですね。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:56

>>768
厨房が、よくことわざだって分かったね
えらいえらい

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:56

たらい回し・・・・
息子二人の、私の未来像かも・・・

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:58

>>770
がんがって、貯金ｼﾙ！
自分の身は、自分で守ろう！

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:58

みんな自分の目の前のことでいっぱいです。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 00:03

>770
悲しいこと言うね。
息子におんぶに抱っこするつもり？

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 00:04

>>773
呆けたらって意味でしょ？

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 00:05

やれやれ。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 00:07

定年になったら宗教作ろうかな
教祖になってジジババの信者集めまくって
子供の為にあぼーんするように洗脳するの。
んで私は信者からのお布施で老後も安心。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 00:08

７７３の
とんちんかんレスキター━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 00:10

もう、寝よう。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 00:11

やーね、私が元祖頓珍漢よ！間違えないでよ。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 00:20

呆けってある日突然なるもんじゃないでしょ？
その前に兆候が必ずあるんじゃないの？
自分がそろそろヤバイかもって思ったときに、それなりの施設に
入るとか何らかの手は打てるんじゃないのかな？
それにはやっぱりお金を貯めておかないとダメだよね。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 00:43

>780
老人にも意思があります。
ボケかどうかよく分からない状態で、本人の意思を無視して施設に入れることは
難しい。また、半ボケの状態が入ったときに「そろそろ施設に入りたい」という
老人はあまり聞いたことがない。だから、ボケというんだと思うけど。

ま、やってみた人でないなら分かりにくいけどね。
お金は必需品です。無い人は・・・公共のお世話になるしかない。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 00:46

やるわけねぇ～だろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱ！

783 ：掃き溜めの鶴：03/01/14 00:48

>782
心がすさんでいるわ。
私なら、喜んでｼｭｳﾄﾒの介護をして差し上げてよ。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 01:18

男の子三人育てても・・・都営の老人施設に入っている。
お金があっても施設行き。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 01:21

都営に入れる人はラッキー。
世の中、待っている人が山といる。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 01:27

>784
その都営の施設とやらがどんなところか知りませんが、「施設に入る」
ってのは、そんなに不幸なことなんですかね？
まあ、施設もﾋﾟﾝｷﾘなんでしょうが、疎まれながら子供と暮らすのと
比べてどうなんだろう？と思います。
「疎まれなければいいのよ。」と言われそうですが、正直、いつ終るとも
知れぬ介護が長く続いた場合、疎まぬ自信も、疎まれぬ自信も、私には
ありません。（自分が介護者であれ、被介護者であれ）

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 01:28

真実はひとつ

お金がないと老後は悲惨。ということだ。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 01:31

個人的には、自分が将来「施設に入る」のは別になんとも思わない・・・
というか、入れたらありがたいと思う。
若い人に無理な介護をしてもらってまで自宅にいたいと思わないし。

でも、人によって意見はそれぞれ。
先ほどは「自宅介護ﾏﾝｾｰ」という人が多かったようで。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 03:28

私の実両親もヘルパーや介護関係のボラやってる。
昔から土地処分してでもホームに入ると言ってたけど
現実を目の当たりにして、ますます子供に介護をさせられないと思ったらしいよ。
擬実家関係で介護を強制されたら「離婚して戻って来い」と言われてる。
義両親の実家はそれぞれ農家なので警戒してるらしい。

ボラだからこそできる、仕事だからできると言ってまつ。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 03:29

農家っていうのは、どうも都市部と違って
家で介護当たり前、嫁が見ないと家長のメンツが潰れる風潮があるそうで…。
（うちのほうだけかな）

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 05:09

>>790
東京で生まれ育った私には、イマイチその辺のことがわからないのですが、
「家長の面子」って一体なんなの？
で、それを守ってやらなきゃならない根拠はどこにあるの？？

なんで、「家長の面子」の為に、他人である「嫁」の人生が糞まみれに
ならきゃならんのだ…？？？
「家長」だって、長くても2，30年すれば、自分の夫に交代するんでしょ？
介護＝金。嫁に姑舅への介護義務ナシってことを、
自分の夫にきちんと教育すれば、問題ないんじゃないの？

悪習は自分の代で断ち切らないとね。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 05:19

>791
みんなそう思ってるわけで・・・。
でもその家長妄想に取り付かれた年寄りに育てられたのが夫だったりするから
結婚→必死で旦那教育→教育ｼﾊﾟｰｲ→介護か離婚
なんて、あまりにもｱﾌｫ臭いよね・・。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 05:22

めんどうが嫌なら結婚すんなよ

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 05:29

義理親の世話するために結婚するわけじゃないからね

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 05:37

いいとこ取りだけすんなよ

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 05:43

いいとこ取りは実親の介護を押し付ける実子の方。
親の世話は実施の義務だからね。
妻にだって実親がいて、その世話しなくちゃいけないわけよ。
自分の親は自分で看るのが当たり前。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 05:44

実施の義務、じゃなくて、実子の義務、ね。
義理関係の世話をする義務はどこにもないでつ。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 05:44

嫁が全部やれや

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 05:45

>798
頑張ってそういう奥さんを探してね。んじゃ、ﾊﾞｲﾊﾞｲ。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 06:13

MXなどで集めた動画をみんなでココにUPしよう！
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/ten.html

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 08:15

ＰＰＫってｶﾞｲｼｭﾂ？

802 ：ななし：03/01/14 08:44

老後はカネかぁ。
私の周りに老後、家が３件ある人
けっこう居る。
自分達で買ったマンションと双方の実家。
相続して賃貸にだしたら
家賃と年金で、結構いい暮らしできるよね。
介護は、親の年金と貯金ですればいいんだから。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 09:18

うちの義両親すごーく贅沢なんだよね。
食材はやたら取り寄せてるし、どこで外食しても文句ばっかり。
うちにきたときも「お金あげるからいい肉買っといて」って
感じで。今のところ二人とも元気でゴルフと美食と買い物三昧
の日々なんだけど、体が衰えて食事位しか楽しみがなくなった
頃に私が世話するとしたらやっていけるもんだろうか？

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 10:05

嫁に介護してほしいなら、最低限養子縁組するべきかと。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 10:07

なるべくなら、寝込むことなくぽっくり逝くように、祈ってます。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 10:17

私は個人的に長生きしたくないんだよね。
別に今すぐ死にたいわけではないんだけど。

長生きってする必要あるのかなあ。
平均寿命がもっと短く６５くらいになれば、
世の中もっと楽になるだろうに。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 10:22

ｐｐｋ=ﾋﾟﾝﾋﾟﾝｺﾛﾘ運動。
ウチは同居してるのでストレスで先にコロリとあぼーんしてしまいそうな気がする。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 10:26

>>805
禿同！あくまで最低限！ね。

809 ：808：03/01/14 10:28

808は>804への誤りでした。
逝ってきます・・。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 12:44

養子縁組なんて嫌だあああああああ。
全てを我慢できるほどの相続ができるなら少しは考えてもいいけど
それでもやっぱり嫌だ。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 12:50

だから最低限だって。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 12:51

養子縁組なんて介護よりいや

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 12:52

養子縁組はいつでも解消できるし
嫁に対して相続させる意思の有無がそれでわかる。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 13:01

そこそこいい義理親なら最低限養子縁組と思えるかもしれないけど
生活音を聞くだけで胃が痛くなるようなｷｸと養子縁組なんて
想像しただけで胃が痛い。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 13:56

義理親の介護はしろ。
自分の親の介護はするな。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 13:57

受験諦めた冬厨が暴れてますね。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 16:20

うちのトメはなにかと言うと
「老人ホームにはいれないでね」という。
ぎりぎり姉になんでも頼りきりで、ちょっとでもぎりぎりのことを
私たちがいうと泣いて弁護する。（別に大したことは言っていない）
そんなにぎりぎりが可愛いならいっそ、そっちと暮らせばいいのに。
義母が私たちに養ってもらうつもりなら、私は老人ホームに入れるつもり。
覚悟しててね。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 16:21

>817
そういうことは先に断言しておいた方がいいよ。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 16:41

>817
うちの姑は以前、ダンナに言ったらしい。＜「老人ホームには入れないで」
そのせいか、ダンナは在宅にこだわってた。（今はホーム）
もしできるなら、今のうちに言っておいた方がいいよ。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 17:10

義理親の介護なんてやったら間違いなく頃してしまうのでやりません。
義理親も、私に世話になるぐらいなら氏ぬと言うから
世話してもいいかなと思うときもあるけどね。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 17:21

>>815
たぶんそれが自己中義理親の本音。
しかも平気で「実子には可哀想でさせられない」と言ったりする。
意地悪され続けた嫁がﾆｺｰﾘ同意すると思ってるんだろうか？

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 17:47

うちはちょっと特殊だが・・・姉、姉、兄、私の母の4人兄弟。
じいちゃんは遺言でほとんどの財産をばあちゃん名義にしました。
いろいろあってほとんど残ってなかったようですが。

で、今ばあちゃんは母の兄、伯父さん夫婦と仲良くやってるわけですが。
介護が必要になったら専門の施設に入ることを決めています。
が、伯母二人が大変なﾄﾞｷｭﾝで、
介護が必要になったら伯父夫婦が面倒見て、財産は平等にとかいうのです。
私も母も呆れてますが、止まらぬ伯母二人。勿論その場合の介護料はすべて
伯父夫婦持ち。私たちの財産には手を出すなという持論。

しかし正月の度にこの不毛な論争続けられたんじゃかなわん

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 17:53

>>822
ばあちゃんの意向はどーなんだろ？
その相続とか介護の負担とかについて。
ばあちゃんが伯母さんたちと同じ考えだったりしないか？

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:13

義父が入院したときのこと
足の手術で入院して手術も時間がかかったが無事成功
見舞いにいったら義母から面倒みろといわれた
ちなみに完全看護の病院なので付き添いは一切お断りのところだ
で、義母はどうするのか？と聞いたら仕事に逝くと言われた
…もうバカかアフォかと
自分の亭主の面倒くらい自分でみてくれとオブラートに包んでだが
謹んで言ってやりました
ちなみにこのババァ自分の実家のネタきりの母（86歳）の世話も私に
やらせようとしてました
おばあちゃんは好きだけどこの義母だけはブチ殺して（以下省略

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:19

週一嫁だす。
今日は疲れた～。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:22

825さん、乙ー。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:25

>824
あなたの夫でしょ？と言うだけ言って後は放置

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:27

>>822
この場合、伯母さん達は無視して介護費用にばあちゃんのお金を使う事が出来ます。
ばあちゃん生きてる以上、まだ「遺産」ではないし、ばあちゃんが使う分には
全く問題ありません。無視ですよ、無視。
ばあちゃん死んでから裁判になったって勝てます。
お金の入出金の明細だけはしっかり管理しときましょう。
家族の生活費とごっちゃにしないように。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:31

つか、まだちゃんと生きてるばあちゃんの前で
そーゆー話ができる伯母たちこそ鬼だね。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:51

私のことをｸｿ嫁だとか性格が歪んでいるとか言いたい放題の癖に
そんなｸｿで歪んだ女に世話させるなんて勇気があるなあと思うよ。
世話なんてしないけどさ。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 18:55

>>826
ありがと。なごんだ。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:05

＞823
ばあちゃんが施設行きを自分で決めてるんですよ、自宅がいいっていったら
それなりに伯父夫婦も考えるんですが。で、施設行きは金がかかる。
財産狙ってる伯母ども焦るという図式です
＞828
無視を決め込んでいますが、もううるさいのなんの・・・
最近は着信拒否とかもしましたが、そうすると乗り込んできたりしました。
何とか私の母も勢力に加えたいみたいです。うんざり
＞829
ホントに。ちなみにばあちゃんはいまだ健在、働いて貯金もしてるので
増える一方の財産。それが拍車かけてるっぽいです

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:06

うわわ。
ばあちゃんっていってもまだまだ元気なんじゃん。
それなら伯母たちはいずればあちゃんにﾊﾞｯｻﾘ切られるんじゃ？

伯母の夫たちがﾍﾀﾚとしか思えないけど。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 00:14

>822
ばあちゃんが元気なうちに、遺言書をちゃんと書いてもらうのがいいよ。
公正証書にしてきっちりと。
後々揉めないためにもその方がいいし
ばあちゃんだって自分の娘たちが自分の財産狙ってるのを見るのは忍びないでしょ。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 00:18

誰の介護もやりたくないしやらない。
やってもいいと思えるのは夫ぐらい。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 01:41

老後も夫を愛していたらやってもいいかも。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 01:53

夫の介護はするよ。　ていうか、私以外の誰がする？って感じ。
実親も兄弟姉妹で金銭と体力の提供し合いしたいと思ってる。
義理親？　なんですかソレ？

838 ：ななし：03/01/15 07:29

私も旦那の介護はするよ。義母はもう施設で元気一杯。
痴呆で一人暮らししてた時より、安心していい笑顔。
失禁しても、ていねいにケアしてくれて
誰にも怒鳴られたりしないしね。

でも私には、独身高齢の姉がいるのよ。
公務員だから年金の心配はないけど、性格がきつすぎる。
彼女の介護は、私しかいないだろうねぇ、、あぁー。

結局、３人分の介護をするのか。先にボケちゃおうかしら。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 08:53

うちのﾄﾒ見てると、旦那の介護したくなさそうだよ。
ダブル入院になったときに、へこんでいたのは舅。
ﾄﾒは友達呼んで楽しそうだった。

にも関わらず、ﾄﾒは何故か舅の入院を体裁悪いと思っているらしく、
舅の友達に連絡しない。させない。
最低。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 09:44

うちは結婚してすぐに糖尿のウト看病のために旦那を単身赴任させて
飛行機で１時間かかる距離の旦那実家に私だけ同居しろって言われた。
ちなみにトメは元気だし、出戻りねーちゃんが同じ町内のウト名義の
家に在住。
旦那は長男教だったので、それを異常とも思わず当時は毎日大バトル。

離婚の準備をすると同時に、介護に掛かる費用と旦那を単身赴任させた場合の
交通費等の比較、将来自分たちの子供の教育費や介護に掛かるであろう費用、
ついでにウトトメが芯だ後、下手するとねーちゃんに追い出される可能性も
あることを１つのファイルにまとめて毎日直談判。
自分の老後が不安になったのか今では私の言うなり（はぁと

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 09:48

>840
ここまでしないと解らないんだよね。長男教の旦那って。
アタシもこれからファイルつくろっと。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 10:22

母が仲の悪かった舅を、きっちり介護して、自宅で看とりました。
私は母を尊敬しています。介護の大変さも、身にしみてるけど
できるところまではやりたいと思ってる､私も。
ただ、両方の両親とも遠くに住んでるので、同居して親からも兄弟からも
当てにされてる人から見たら、気楽な立場かもしれない。
それでも、介護が必要になったら、できる範囲でできることをやります。
自分が壊れそうなことは、しないし出来ないと思う。母の世代とは
受けた教育も違うし、がまんの限界点も低いから。
はなから、介護＝やらない　とは思わないし、人生損得はお金や自由な時間
だけじゃないと思うよ。自分の修行だくらいにおもって取り組んで見るのも
一考かと。

ただ、嫁なんだからやってあたりまえだって態度の、義理兄弟や親こそが
介護者のストレスのもとなので、親の介護を他の兄弟にやってもらってる
人は、感謝の気持ちを態度とお金で表しなさい。

それだけ。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 10:45

遠距離別居でお気楽な方はいいでつね。
同居・近居で介護が現実の悩みの人には
いくら大金積まれたって介護代わってやってくれたほうがいい。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 10:52

>842
親に都合よく洗脳されてるんだね。
うちは祖母自身が老人マンションに入ってくれたし
両親もそのつもりで相続財産はないと思ってくれって
私や兄に前もって言ってる。
私は自分の尻拭いをできる祖母や両親の孫であり子であることを
誇りに思うよ。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 10:59

>843
最初から同居しなきゃいいし、近居だって拒否しなかったの？
うちは結婚に関して一切援助もらわない代わり、自分たちの好きに
させてもらってます。
自分たちで全部新生活や結婚式の準備したならそのくらい強く出たって
良いと思うけど。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 11:03

>>842
例えば>>840さんの立場だったらどうします？

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 11:42

846はそんな事聞いてどうするつもりなんだろ？
842は出来る範囲で出来る事をする、出来ない事は
しないって書いてあるじゃん。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 12:02

だから＞８４２は出来る事しかしないって事だよね。
そんなの誰だってそうだよ。それをなんかかっこつ
けて書いてるだけ。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 12:11

>>848
それは「出来ない事、したくない事」を無理やりさせられる＝仕方なくしようとする
人が多いから、「出来ない事はしないでいいよ」と言ってくれてるだけでは？

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 12:14

施設に入れたほうがいいよって書けば？

851 ：、＠お：03/01/15 12:17

ほんまかなこれ！！

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

852 ：842：03/01/15 12:21

847さん、ありがとう。そのとうりなんですよ。
自分の家庭、自分自身までボロボロにする前に、いろんな方法
を考えると思うんです。兄弟で協力しあうとかヘルパーさんや
デイサービスを利用して少しでも負担を軽くするとか。
兄弟がお互い結婚して、配偶者の考えもそれぞれだし、実の兄弟だって
介護者の神経逆なでするようなこということがあるのも、この目で
見て知ってます。おじ、おばがそうでした。
だから、感情じゃなくて、自分に出来ること出来ないことをお互い
出し合って、その結果ホームに入るのがいいとなればそれもいいでしょう。
ただ、ここに書き込んでる人の一部は、介護なんて貧乏くじ引きたくない
って、はじめから思ってるように感じたので。
今現在、介護で苦労してる人に、それくらいやってあたりまえなんて
思っていません。

今から､出かけます。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 12:35

介護なんて貧乏くじは私だったら引きたくないよ。
852さんの考えは理想だよね。兄弟間で仲良く話し合って
介護を協力しあう。私もそれが一番いいと思う。
でもね、昔の考えを引きずる義理親は、介護は嫁にやって
もらって当たり前って人が今だに多いのも事実。
無料の家政婦ホームヘルパーであり老後の保険にしか
思ってなかったりする。それが嫌で対抗しようとしてる
人たちがここの住人じゃないかと思うんだよね。
義理親へどろどろした感情論も加わって、義理親の面倒なんて
とってもじゃないけど出来ないよってことで。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 12:37

８４８＝８４６ならば、墓穴を掘っている。
別人ならば、８４８は８４６を道連れに墓穴へ。
と解釈すればよろしいのでしょうか。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 12:38

長い上にスレ違いかも知れなくて不安なのですが
うちは旦那は二人兄弟の次男
トメは2年前にあぼーんしてて以後キクが家の向かいの元畑に建てた小さい古いアパート経営しながら一人暮らし
長男夫婦はやや近居（隣の駅）、うちは隣の県（車だと山を越えて3時間くらい）
すこし前にキクが倒れて半身不随になって、半年入院してリハビリの後、
意識はしっかりしてるので自宅療養になり
介護について旦那兄弟の話合いで長男夫婦がキクのアパートに引越してくることになった
家賃が浮く替りに義兄夫婦がトメの様子を見てくれる、ということらしい（義兄嫁は専業主婦）
トメの食事は市の老人福祉で実費でお弁当の宅配があるのでそれを利用できる
病院代、食事代その他はキクの年金とアパート家賃から出しています

うちにも協力要請が来たので旦那とキクと義兄が相談の結果
週１回民間の男性ヘルパーさん（お風呂等の介添え）を派遣することにしました

お知恵を拝借したいのは
この状態で長男嫁からのブーイングが私に向かってきて困っているのです
曰く「私ばっかり犠牲になっている」「遠い人はヘルパーのお金だけ払っていい気なもんだ」

・・・・・確かにキクの側で見てくれているのは長男嫁だと思います、義兄は毎日会社に行ってるわけだし
でも、私に苦情を言われて「あなたもたまには手を出しに来なきゃ不公平」と言うのは納得いきません
これを旦那と義兄にそのまま伝えてしまって良いのかどうか・・・どなたか教えてください

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 12:44

852は協力という言葉を用い
853は対抗という言葉を用い
この違いは何処から来るのか？と問うた時に
返ってくる答えは何であろう？

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 12:47

>>842さんは理想論。
「主たる介護者」っていう肩書きの人が一番大変なの。
兄弟が皆同じ考え方ではないし、同じ経済状況でもない
し。仲良く協力的な兄弟ってうらやましいよ。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 12:48

>855
直接電話かなんかかかって来て嫌み言われるの？
次男の嫁だからか遠いからか働いてるからか
知らないけど、たまには手を出しにいくのが
なんで納得いかないの？

３日くらい行って義姉を助けてやりゃ良いじゃん。
うちは家賃の補助を受けてないから何もしたくないっての？

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 12:49

>>856
理想と現実

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 12:49

>855
長男嫁さんは引っ越しもあってストレスで疲れてるのでは？
まだ直接介護が必要なキクでないにしろ、庭向かいのアパートだとイライラもするかも
あなたには八つ当たりご愁傷様だけど、義兄や旦那にちくってあなたはすっとするだけで良いけど
追いつめられちゃった長男嫁が逃げたら、次はあなたが介護要員なのでは？

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 12:59

>855です。
>858さん
私の携帯に直接電話がかかってきて嫌味を言われてます＾＾；
（旦那の親なんだから旦那にいって、と言っても聞いてくれません）
わたしは働いてるので緊急でもない時期に家事手伝いだけに3日行くのは難しいです
緊急になったらまとめてやすめるようにしたいと思ったら日頃はかえって忙しくなりがちです
（それと手伝いに行くなら私じゃなくて旦那だと思います）
連休時などは夫婦で行って洗濯などできそうなことはしているのですが・・・
そんなに大変なら、うちら夫婦がいけない替りにヘルパーの増設を提案しましたがかえって怒られてしまった・・・
現状だとキクはゆっくりな動作ながら一人暮らしで自分の生活を送っています
デイケアなど公共サービスその他もお願いしているので、なにをどうしてほしいのか困っています

>860さん
ストレス、というのはありそうです。引っ越しに反対だったそうですし

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 13:02

>>855
まだ介護って程大変じゃないのにあなたを巻き込もうとしてるんだね
自分が不幸（不本意）だから、回りも同じ目に遭わせちゃえ！って性格なんでしょう
長男さんにはともかく、夫さんには現状を伝えて、夫さんから長男嫁に釘サシして貰えばいいと思う

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 13:09

>855=861
「旦那の親なんだから旦那に言って」
これが神経を逆なでしてるのかもしれないよ
だって長男嫁だって「嫁さん」でしょ？
「私だって嫁なのに一番迷惑被ってる、だのになによあんたは！って思うんじゃないの？
でもそれは長男が悪いんであってあなたが悪いんじゃないけどね

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 13:12

ホームに入れたら？
どうやら、引越しに反対だったってのは、家賃が浮くなら自宅介護してもいいや
と思ってるのは、兄だけで兄嫁じゃなかったみたいだし。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 13:14

>855
すごいストレスなんだろうね、長男嫁。当たり所を間違って
ると思うんだけど、それもしょうがないとも思うよ。
長男嫁も近居して家賃分の介護をするって約束をしてしまったの
だから、長男嫁の負けっぽいが。きっと、現実は思っていた
異常に苦労の連続なのかも。

ホーム入所の申し込みとかしたのかな？長男嫁がその調子なら
いつか面倒なんてみきれなくなるよ。早めにホーム入所を
兄弟で話し合った方がいいと思う。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 13:16

>864
>855を読んだ限りでは長男夫婦は庭向かいに引越してきただけで「自宅」介護じゃないみたい、
ていうか麻痺が軽いから要介護って程じゃないみたいよ？
不自由ながら自分の生活を送ってるキクをホームに入れる必要はなさそう
長男夫婦が元の家あたりに戻ればいいのではないの？

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 13:19

>>855
長男嫁はキクの世話をどのくらい手伝ってるの？
読んだ限りだと想像できるのは、洗濯と買物代行くらいなんだけど？
買物もお弁当サービスが来るなら飲み物とか日用品の補充くらいじゃない？

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 13:22

>863
でも介護って実子の義務であって嫁は嫌ならしなくて良い立場
長男嫁が夫の替りに介護して大変だとしても次男嫁に当たるのは筋違い
さすがに次男に直接「手伝え」と言えないからだとは思うが、かといって次男嫁が心広く許す必要もない

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 13:23

>842
まあ、あなたは自分でも言ってるけど気楽な立場だね。
でね、＞介護が必要になったら、できる範囲でできることをやります
って言ってるけど、それは具体的にどういうことを想定して言ってるの？
例えば、最後の行で言ってるように遠距離別居だから、態度とお金を
出来る範囲で出すことなのかしら？
それとも、月に一回でも一週間位介護のために義両親の元へ行って
介護をするつもりなのかしら？これはやろうと思えばできなくはないよね？
そう思って言うことはたやすいかもしれないけど、実際介護に携わってる
人から見ると、全く自分の理想論を語ってるとしか思えないんじゃないかな？
（特に介護は修行だと思って・・・っていうあたり）

あっ、あと人生の損得は・・・って部分ね。
介護に関しては損得勘定がなければなかなか出来ない様な気がする。
運子垂れ流しの老人相手に光や希望が見える？
それによって自分に何か得る物があるかしら？
24時間365日ビッチリ介護してたら、無償で介護を提供してる自分って
何なんだろう？って必ず疑問がわくし、最後まで見てあげたいと思っている
自分に挫折感を覚えるんじゃないだろうかと思う。
まあ、お金を貰っても得る物はなにもないかもしれないけど、ある程度
割り切って仕事をするって感じに思えるよね。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 13:26

>855
独居の方が、甘えが出て来なく年寄りにはいいっていうよ。
同居して何もかもやってもらうと甘えが出て痴呆が進んだり
体が弱くなったりするよ。
近居にせよ、長男嫁が負担に思うくらいに姑の
世話を焼いてるんだったら、自立する道を阻んでるような
気がするよ。姑のことを思うのなら、ヘルパーを頼んで
身内は手を出さない方がいいと思うよ。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 13:26

理想と現実
859は◎、よく出来ました。

同じ現実でも
ある者は、それでも介護をしようと言い
ある者は、それだから介護はしたくないと言う。
この違いは何処から来るのか？と問うのはやめておこう。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 13:27

>855
今の状況では、長男嫁さんを完全に納得させるのは難しいだろうね・・・。
舅さんは要介護１ぐらい？
介護保険を全部使っても負担はかかるだろうから、超過分は855さん夫婦が
負担するということで、月の半分くらいショートステイを考えるか、
長男嫁さんに、贈与税のかからない範囲ででもお金を渡すか、、、かなあ。
ホームは、申し込んでおくにこしたことはないだろうね。数年先には
終わると思えば、まだましかも。
どちらにしても、ダンナに言って兄弟で相談してもらわないとね。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 13:27

>>867
それでも、「実際に手を汚してない」次男嫁が憎らしいく思うのは
仕方ないかもね。
どっちが悪いわけじゃないんだけど。
要介護だから、じゃなくて終の棲家としてホームを検討できないのか？
いづれ要介護になるでしょ？

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 13:37

八つ当たりする位に負担に感じてるんだったら、
アパートに住むのは辞めて全部業者に丸投げすれば
いいんじゃないの？家賃収入もあるみたいだし、
兄弟でお金を出し合えば出来そうだけど。
いずれにせよ、将来を見越してホームの入所申し込みを
しておいた方がいいね。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 13:41

>855
もしかして、姑と長男嫁の関係が上手くいってないんじゃないの？
鬼ばばみたいな姑だったら、面倒も尚の事苦痛思うのかも。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 13:44

身体が思うようにならないストレスのはけ口になっちゃってるかも。＜長男嫁

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 13:46

>855＝>861です
昼休みが終わって、今は仕事の合間なのでレスが遅くてすみません＾＾；
2時過ぎから外なのでこれが今日ラストの書き込みになるかもしれません。
取り急ぎなので取りこぼしレスがあありましたらごめんなさい

上でも書きましたがキクは退院後は一人暮らしです。要介護ではありません。
週一回の病院のリハビリにもその他の日のデイケアにも病院の送迎バスで一人で行きます。
買物は病院内の売店が充実しているので飲み物などはそこで買っているようです
「今はまだ同居も介護はいらない。ここだと病院で友達に会えるからホームに行きたくない」というのはキクの意志です。
それでもやはりこの先万一もう一回倒れてしまったら・・・ということで長男夫婦がアパートにはいることになりました。
だから、今長男嫁がしていることは（精神面は一旦おいておいて）洗濯、だと思います
アパートに洗濯機がまだ無いとかでキク宅で毎日洗濯するので、その時にキクの生存確認も兼ねているかも
うちから頼んでいる民間ヘルパーさんは男性なので
キクのお風呂介助と、その後の在宅リハビリ補助（固まってる筋肉をのばすらしい）をして貰っています
公共サービスと違い毎回同じ人が来てくれるので話し相手的な役割もあるようです

現状はこんな状態です

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 13:47

書き忘れ
姑は他界してます。半身麻痺で入院してたのは義父（キク）です

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 13:51

>877
介護保険の認定は受けていない？

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 13:51

義兄嫁、ｳﾄの運子付きパンツで切れちゃったんじゃないの？
あとは、ｳﾄとの相性が最悪だったってことに、引っ越してから
気が付いたとか。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 13:53

>>877
義兄嫁に洗濯機買ってあげれば？

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 13:56

>「今はまだ同居も介護はいらない。ここだと病院で
>友達に会えるからホームに行きたくない」
これって、介護が必要になったら同居して介護して欲しいって
ことでしょ？長男夫婦か次男夫婦どっちかが同居しなくちゃ
ならないんだねー。今の状況では、長男夫婦が同居するのが
自然だよね。長男嫁は、そのへんを見越してイライラしてる
んじゃないの？通って洗濯してるのなら、舅と会話する機会も
あるだろうし、その時に「いつかは同居してよ」とでも
言われてるのかもよ。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 13:58

842さん、無限ループだから答えないほうがいい。

869さん、介護疲れなのかも知れないけれど
運子垂れ流しの老人相手でも得るものがあるんだよ。
それは得た者にしか理解できない事、
あなた自身が得るまで理解できないと思います。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 13:59

>880
私のじいさん要介護じゃなかったけど、うんこつきの
ブリーフ一丁で家の中うろうろしてた。
半身不髄なら、うんちの拭きも弱かろうね。
そのへん考えただけで、長男嫁のいらいらはわかるような
気がする。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:00

>855
邪推だったらごめん
長男とあなたの旦那だと収入面で差が大きいのではない？
（切羽詰まってないのに親の持ってるアパートにわざわざ入る理由がうかばんので）
旦那同士じゃなくても、あなたが働いてるって事は合計で家計は豊かなんじゃないかな？
長男嫁のイライラがそこら辺が原因だったらもっとお金を渡すより解決策はないと思う

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:03

介護だけじゃなくて近距離別居のストレスだってバカにならないよ。
毎日ｷｸ宅へ行ってﾝｺパンツを洗うだけ、と思うかもしれないけど
それってもの凄くストレスたまる作業だよ。
毎日ｷｸに縛られてることになるわけだしね。
洗濯しに行ったからって本当に洗濯だけとは思えないし。
お茶入れたりなんか頼まれたりしない方が不思議だし。
長男嫁がイライラするのは当たり前。
855は兄嫁をおとなしくさせることより
うまいかわし方を夫と相談するのがいいと思うよ。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:04

>>882
>これって、介護が必要になったら同居して介護して欲しいってことでしょ？
>長男夫婦か次男夫婦どっちかが同居しなくちゃならないんだねー。

それは舅の勝手なのぞみだから「どっかにおいといて」
長男も次男も同居が嫌なら拒否って良いと思うが？
その代り遺産にあたるものは全部処分して、足りない分は実子等分負担でホーム代作るんだけど

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:09

兄弟間で収入に差がある場合の親の介護費って等分じゃダメなの？
うちの親が入院して要介護になったので兄弟3人で「行ける時に見舞いに行くのとは別に週一回雑用目的で行って現金２万か、全額現金だったら月５万ずつ」と話していたら
弟の嫁が切れて「うちは子供も多い（3人）し私が専業なのに不公平だ～」と泣き出しちゃったの

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:11

>887
そりゃそうだ。
でも、長男が親の財産に色気を出して、財産を処分するのは
ダメだって言う可能性もありそうだよ。わざわざ家賃分浮かすために
アパートに越してくる兄夫婦なら、あんまり金もって
なさそうだもの。でも、そうなった場合は、「じゃあお前ら（兄夫婦）で
面倒を見ろよ」って言えるからいいのか。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:14

実親が生きている間は実親の財産使って世話するのが当たり前でしょ。
家賃収入があるなら充分足りるんじゃ？
足りない分は実子の話し合いで金額決める。
これしかどうしようもないよね。
同居云々で均等にならないと揉めるなら
兄弟全員が実親から均等な距離離れたところに住むか
兄弟全員同居するしかないんだから。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:19

>889
>855の相談は
「家賃を浮かすためにキクアパートに入り
洗濯機を買うのを惜しんでキク洗濯機を使うかわりにキクのパンツを洗ってる
こんな立場の長男嫁に見当違いの文句言われて困っています」
ってこと？

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:25

実子が・・・っていうけど
実際近居で専業で旦那が普通に仕事に出てるなら
どうしたって嫁に負担が来るもんじゃない
それを「旦那にいえ」だの「嫁に義務はない」だの言う人って頭でっかちで好きじゃないよ
嫁は嫁同士、というのは「筋違い」なの？

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:27

>892
そこまで現実を考えるのに
義理親の介護の話し合いを嫁同士でなんて
とんでもなくｱﾌｫなことを思いつくのか不思議だ。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:31

>>892
夫から妻が義理親の世話をするのは当たり前と思われるのと
夫が一生懸命介護しようとしているのを自ら手伝うのとでは
天と地ほどの差があると思いませんか？

少なくとも私は「嫁だから負担が来て当たり前」とは思わないし
何より「嫁」という表現も嫌いです。
私の場合は妹と二人姉妹で実家に「嫁」と呼ばれる立場の人がいるわけでもないので
尚更、親の世話は実子で、と強く感じるのかもしれませんが。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:34

>890
私のばあさん、ぼけてお金にすごい執着するようになったよ。
そのおかげで、ばあさんの年金や貯金を全然使わせてもらえなくて
すごい困ってた。取られるのが嫌で、印鑑を飲み込もうとした程
金に執着してた。どうせ、使う用事なんてないんだから、
使って当然だと思うんだけど、年寄りは若い物からとられるって
思うんだよね。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:35

い～い？>892ちゃん、落ち着いてゆっくり聞いてね？
夫さん同士は血が繋がった兄弟、なの

お嫁さん同士は名前は同じ「およめさん」だけど血が繋がってないの、赤の他人なの
赤の他人同士が、どうして重要な相談をしなくちゃいけないのかな～？
お嫁さんは自分の旦那さんとは「結婚」をして「家族」になったけど
旦那さんの兄弟のお嫁さん同士は、相変わらず他人なの
「同じお嫁さんだから一緒だよ」っていうのが間違っちゃってるの

わかるかな？難しいかなぁ？

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:35

>892
実際、ﾀﾞﾝﾅが稼いでこなきゃ自分達の生活はおろか、介護に掛かる
費用もまかなえないよね。（介護の費用は親の財産でってこともあるが）
私も夫に、嫁に義務はないからあんたが仕事辞めて介護しろ。とは
言えないよ。
嫁は嫁同士ってのもあるかもしれないけど、その片方の嫁が働いて
いたらどうすればいいんでしょうね？
結局は専業の人に負担が掛かってしまいそう。
難しいな・・・。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:37

>892
1組の夫婦の間で、どう分担するかってのはその夫婦それぞれで
いいと思うよ。
でも、兄弟の間でどう分担するかってのは、兄弟同士で話し合うべきなんじゃ
ないの？「親の資産を使って・・・」って話だって、もしそれを使わずに
自分達で介護しても、相続するのは実子達なんだし・・・・。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:38

>>891
確かに毎日洗濯行くのが負担なら自分の家で洗濯機買えばいいんだよね
見当違いな愚痴を聞かされてる次男嫁に同情・・・

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:40

>>897
本末転倒。
自分たちの尻拭いを出来ない義親の自己責任。
どうして息子夫婦にたかる？
旧民法化じゃないんだよ。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:40

>897
ホームに入れる、ヘルパーを雇う＜どうすれば
専業がいるとかいないとかじゃなく純粋にお金で解決したらいい

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:41

専業嫁が介護を負担し、兼業嫁が負担を軽くされるのはおかしいよ。

兼業は収入があって介護負担も軽い。
専業は収入がない上に介護なんて嫌な汚い辛い仕事をさせられる。

年600万とかの収入がある上に介護しないなんて
ずるいにもほどがある。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:45

嫁には嫁の親がいるわけで。

大昔の結婚にはある意味、女の子の場合は「口減らし」って
面もあったから「義理の親の介護やむなし」だったんだよ。
学校も女学校出してもらえば御の字だったし。

でも今は女の子の多くが大学を出ていたり留学経験者院卒も
珍しくないから、嫁の専業兼業を問わず、嫁に介護させようと
思うなら、数千万単位の結納金を支払うのが筋だと思う。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:46

介護頼まれたら
「私の親に介護が必要になったら、あんたもやるのよ。金も出してね。」
て要求する。「それは嫌だ」とか言ったら、私もやらない。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:46

>902
昔みたいに「相続総取り＝もれなく介護付き」なら
同居の専業主婦が介護に専念するケースもありかもね
その場合、残った財産は自分たちのものになるわけだし

そうじゃなくて等分に遺産相続するというなら
嫁の専業兼業関係なく、親の財産＋実子で等分金額負担で
ホームに入れるとか人を雇うとかするのが正解でしょう
誰が介護をするか、は各家庭単位で相談すべき事だと思うから
等分負担金が家計を圧迫して払えない家庭はその分を「家庭内の誰か」の労働力で補う、ってのもあるかもしれない

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:48

>905禿道！
お金で解決出来ない家は労働力で払えば平等

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:50

うち行かずコトメがいるんだけど、そいつに○投げしようと思ってます。
男と駆け落ちしてダマされて貯金全部失ったコトメのため
何百万ものお金を地元の議員に渡して再就職をさせたウト。
コトメの見栄のため、今でも近所のマンションの家賃を払い続けるトメ。
自分の子のために財産減らすのは勝手だけど、そんな理由でなくした
資産をうちが補填したり、私が介護したりする気はさらさらない。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:53

>905
自分が働いて多少収入あるからっていい気にならない方がいいですよ
子供も出来ないんだからせっせと働いて援助金を出して頭も下げて当然

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:55

うち長男なんで、墓や家を守るために兄弟よりは少し多めに
財産を貰うことになっているらしい。
もしその中に義理親の介護費用分も入っていたらと思うと(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今から兄弟が相続する財産がどの位なのか聞くわけにもいかないし・・・。
どうすりゃいいんじゃ？｡･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･｡

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:58

>909
ホームとヘルパーの金額シュミって旦那に見せて相談してみたら？
それか大口の介護保険に加入する方向で旦那を洗脳

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:59

>909
もらってないものなら拒否することもできるからさ。
嫌なら相続放棄したら？
うちは出戻りコブつきｺﾄﾒがいるので放棄するんだってさ。（旦那談）
なので義親の介護なんか絶対にやらない。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 14:59

>906
それは正しいんだけどね・・・。
ｳﾁなんか、ｳﾁ＝夫＆専業嫁、義兄夫婦＝兼業、なんだけどその兼業が
「好きでﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働いてます！」じゃなくて「義兄がﾘｽﾄﾗ→減収につき
しょうがなくﾌﾙﾀｲﾑ拘束なのに待遇はﾊﾟｰﾄ」って形態、「こんな甲斐性ﾅｼ
に育てた義両親に何の恩もない！」って考えの義兄嫁なんですわ。
（収入も義兄夫婦二人がかりよりｳﾁの旦那一人分の方が遥かに多い）
まあ、幸い義両親は小金持なんで、それを使ってｺｰﾃﾞｨﾈｲﾄは私がしなきゃ
しょ～がないか、とはｵﾓﾃるんですが。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 15:02

>>908の
>>自分が働いて多少収入あるからっていい気にならない方がいいですよ。

こういう書き込み涙でちゃう。
優秀な人間じゃないとそれなりの収入は得られないんだね。
ろくな収入も得られない社会の底辺層の人？
惨めだな。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 15:12

>894
あなたの法則は素晴らしい。「嫁」を「婿」に置き換えて
応用してみました。

『少なくとも私は「婿だから負担が来て当たり前」とは思わないし
何より「婿」という表現も嫌いです。
私の場合は妹と二人兄弟で実家に「婿」と呼ばれる立場の人がいるわけでもないので
尚更、親の世話は実子で、と強く感じるのかもしれませんが。』

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 15:16

感激のあまり妹を弟に訂正するのを忘れました。
脳内変換してお読みいただけると幸いです。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 15:17

902または908は955の義理兄嫁なんじゃないの？
ずるいとかいい気になるなとか、八つ当たりもいいとこ。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 15:19

>>908
どうしてそのレスだけで小梨かどうかわかるの？
神かよ。。。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:02

>914
男女入れ替えたって同じでは？

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:16

介護の分担が話題の中心になってるけど
夫に兄弟が何人いようとどうだろうと
義理親が今まで私にした仕打ちを思うと
何があっても義理親の介護なんてしません。

スタートは、そこでしょ。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:17

財産貰う貰わないは、関係無いよ。
あれこれ決めても、その通りにはならない。
強いもん勝ちになる。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:18

>919
そゆこと。
介護してあげたいと思えるかどうかが大問題。
私も絶対、嫌。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:19

SCE本社に爆弾仕掛けた
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042610744/
任天堂本社に爆弾仕掛けた
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042610516/

おいおまいら！
犯行予告スレですよ！
それも２つ同時！ひろゆきも降臨！

他の板やスレにもコピペしてちょ。。。。。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:19

＞918
894の法則を解くカギは「実子」

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:20

なんでｺﾋﾟﾍﾟするの？

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:25

>919、>921
気持ちは分かる、けど同じような「仕打ち」に対しても受け取り方ってのは
人それぞれだよね。兄弟が何人か居て、それぞれに対して親側は同じ
態度をとってるつもり、で、受け取る方の受け取り方が違う場合、気持ちの
大らかな人（絶対介護なんかしません！なんて思わない人）が
介護を押し付けられて当然、ってことになるのかな？

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:25

うちは絶対にやんないし、調停とかになっても
無理強いされない自信あり。

うちはトメの看病のことで揉めて離婚寸前になった。
コトメもしゃしゃり出てきてさ。
んで、弁護士やってる叔父に恥を承知で相談したら
コトメやトメの暴言を隠し録りして、手紙なんかも
きっちり保管しとけって言われた。
あとは毎日日記をつけて無言電話の時間と回数。
トメやコトメにされたことを詳細に記録。

みなさんにもオススメします。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:27

>>925
「仕打ち」の受け止め方って言うけどさ
嫁はそもそも余所の大事なお嬢さんでも有るんだから
言ってはならないことしてはならないことってあると思うよ。
遠慮しすぎってことはない。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:29

>>921
わしもそう思ってんだけど、実親が祖母に相当いじめられてて、
それでも寝たきりになった時引き取って、看護してた。
１年位で亡くなったんだけど、葬式の時、母が泣いてた姿が
忘れられない。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:29

排泄物の処理、汚い身体とつき合わうのは大変だけど、
それより老人の人格とつき合うのが大変だよ。
物取られ妄想、暴力、俳諧、同じことを何度も繰り返されて
身内に嫁の悪口、子供への態度……。
私は汚い仕事は平気。でも精神的に嫌な思いをさせられるのは勘弁してほしい。
今の義両親の人柄を考えると、老いたらもっと酷くなる。
絶対介護しません。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:35

>928
928のお母様の許容度と他人の許容度は違うって。
私は旦那に公言してある。
介護させるくらいなら離婚してくれって。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:35

>927
うん、「仕打ち」って言葉が悪いのかも知れないけどさ、そりゃこの板とか
読んでると「こんな親じゃあ・・・」ってﾄﾞｷｭｿもｲﾊﾟｰｲだし、そういうﾔｼの場合は、
どの子も「介護なんてしない！」になる可能性大だと思うのね。
で、そこまでは行かない、でも日本一！ってわけでもない、いわば普通の
親って場合は、子供側の受け止め方、感じ方の違いってあるんじゃない
だろうか、とか思ってさ。
「私はﾋﾄﾞｲことされたと思うので介護はしない！そっちがそう思わないんなら
ヨロシク！」ってことになると、ﾔﾊﾟｰﾘ、逃げるが勝ち！ってことなのかな？と。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:38

>931
状況が把握できないんだけど。
931の立場は何？
実子同士の話なの？それとも嫁とコトメのはなし？
それとも嫁同士のはなし？

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:39

>925
受け止め方は人それぞれなのでその後の対応も人それぞれ。
それにどうして「誰かが介護を押しつけられる」のが結論になるのかわからない。
誰にも押し付けずに施設へ入れる方法だってある。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:42

>>925
親の実子への態度と実子の配偶者への態度をごっちゃにしていませんか？
実の親子なら許しあえることでも
他人である実子の配偶者には違って当たり前だし
それ以前に、実子だろうと兄弟に対して本当に平等な親なんて滅多にいないと思う。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:43

>932
誰同士とかにかかわらず。
つーか、嫁（なり婿なり）が義理親の介護をする、ってのはあくまで
自分の夫（なり妻なり）が仕事を辞めたら自分（や子供）が困るから、
その代行をするってことでしょ？

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:45

>>930
そこなんですよ。
自分と比べると、母の方がかなり痛い思いしてるような気が
して。私って、ただの我まま？と思ったり。
親戚同士の話は知らないけど、父は長男でもないのに、
祖母を引き取ったしね。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:45

>>931
931の立場をレスキボンヌ

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:45

>933
施設に入れるなり、ヘルパーを雇うなりするのも、立派な「介護」だと
思うけど。
施設へ入れるのもヘルパー雇うのも、お金も必要だけど、お金だけでも
済まないことも事実。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:46

マネジメントくらいはやります。
ヘルパーの日程組むとか。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:46

>935
施設という選択肢はないの？

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:47

>935
親自身が老後の準備してなかったのが一番悪いって。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:48

>937
ｽﾏｿ、別に自分の立場ってのがあって「押し付けられてる」とか言う
ﾜｹじゃないです。ただ「自分はﾋﾄﾞｲ仕打ちをされたので・・・・」って
ことで済むなら、「ﾋﾄﾞｲ仕打ちをされたとｵﾓﾀﾓﾝ勝ちかよ？」って疑問に
ｵﾓﾀだけです。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:49

>938
施設に入れれば「誰かが介護を押し付けられる」
という状況だけは避けられる。
お金は親の財産を使って不足分は兄弟で分担。
お金だけですまないことってなに？

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:49

９３５は
・トメ
・トメと同居の行かず後家
・離婚した出戻り
・トメ宅に近居し、トメにたかり続けるコトメ

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:50

>942
酷い仕打ちをされたことがない人にはわからなくてしょうがないです。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:50

>941
それは当然そうだけど、じゃあ、既に老齢の親に今から準備せよ！っても
無理だし、準備してないｱﾝﾀ方が悪いから野垂れ氏ね！で済むか？って
問題でもあります罠。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:51

>>942
嫁（兄弟嫁）にでもそういうふうに言われたんだろうね。
コトメにしてみりゃ、うちのママがそんな酷いことするわけないって
思いたいだろうし、嫁の被害妄想か、あるいは嫁が言いがかりつけて
逃げているって思いたいんだろうね。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:52

>>943
自分の場合、人の口。
あの嫁は云々。
気にさえしなけりゃ、介護自体はお金で１００％
カバーできると思う。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:52

>>945
禿げ同
私なぞ殺意しかもてませんが・・・

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:52

>946
安心しなさい。
持ち家があるなら銀行が不動産を担保にお金かしてくれるし
賃貸でも住所さえあれば生保の申請できるからさ。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:53

>946
老齢って年齢にもよるけど
今の年寄りは案外年金ｲﾊﾟｰｲもらってたりするよ。
今一番貯蓄もってるのも年寄りだし。

もし財産も年金もなくて全く準備していないなら
実子とその家族に「迷惑をかけて申し訳ない」とキチンと頭を下げて
お世話していただくという姿勢を崩さないことが必要。
そんな最低限のことすらできないﾔｼはのたれ死んでも結構。
少なくともそんな義理親に手を貸すつもりはない。
やるなら夫とその兄弟が勝手にやれって感じ。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:53

>943
施設に入れたら、それで全部解決、親と絶縁できますた、ってﾜｹには
行かないですよ。
「お宅のﾊﾞﾊﾞｧは我侭で他の人の迷惑になって困ります」とか「家族は
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで手伝いに来い！」とか「お正月くらいは家庭で過ごされたら」
とか色々あるみたいです。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:54

>948
そりゃいい嫁ぶりたいならその分やることやらなきゃね。
私は鬼でも悪魔でもいいから、あのｼﾞｼﾞｲに指一本触れるつもりはないわ。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:55

942さん、前もカキコしてたでしょ？？？
違うかなぁ～。

ま、どうでもいいけど、そう思うなら、こんな掃き溜めの意見は無視して、
しっかり自宅介護して頂戴ね。一番の親孝行ですわ。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:56

>952
知人でヘルパーやってる人が言ってたけど
そうやって連絡しても放置されて誰も見舞いにも来ない年寄りがｲﾊﾟｰｲいるんだって。
そのまま施設でなくなったと連絡しても、来たのはそれから1ヵ月後とかね。
そうなるのはそのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの自業自得だと思う。
施設から色々あっても、受け止める側も色々。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:56

私の場合、実家に帰ると毎回交通費出してくれる。
親が入院した時も帰れば新幹線代とお小遣い３～５万もたせてくれる。

でも夫実家の場合、向こうの我侭で呼びつけられても交通費も貰えない。
行けば食費とか家電をたかられ、コトメの子にもたかられまくり。

夫はいつも「うちの親は金にきたなくて悪い。でも絶対オマエに
介護させるようないことはしないから」って約束してくれてます。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:57

>>950
次ｽﾚよろしく

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 16:58

>952
私も聞いたこと有る。
でも結局自業自得だよ。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:00

>956
うちと一緒だ！でもえらいね、だから私は義理親の家には
極力足を向けないようにしているよ。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:00

>>953
最近、やっとそういう心境になってきた。
自分も成長した。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:00

家族で持て余す老人はホームでもお荷物。
「他の方の迷惑になりますので」とお引き取り願われる。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:01

>955
なるほど、そう言えば「家族が来るのは当該ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが死んでからのみ。
それも、骨は要らん、残ってる金がある筈だからそれだけ寄越せ！って
言う。」なんてことをテレビでやってたような気もする。
そう思うと、私の周りの「施設から色々と言って来て・・・」って言ってる
ﾔｼらは、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ、子供共々、そこまでﾋﾄﾞｲﾔｼじゃないってことなんです
なあ。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:02

>960
私も同じく。新婚の頃トメやコトメには随分詰まらない事でいじめられて
簡単に泣いてたなーと。
今なら思いっきり不遜な笑顔を返してやるのに。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:03

>961
それって異常だよ。あまりあることじゃない。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:04

義理親は嫌いだけどいざとなったらやらなきゃしょうがないなあ

と思っていた頃が懐かしい。
今は>>953に禿同。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:05

いい年こいて親に金貰ってるバカ。いつまで甘えてるんだか！

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:05

>966
誤爆？

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:08

>>966
うちのコトメの事ですか？

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:09

SCE本社に爆弾仕掛けた
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042610744/
任天堂本社に爆弾仕掛けた
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042610516/

おいおまいら！
犯行予告スレですよ！
ひろゆきが降臨してるぞ！
それも２つ同時！

103 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/01/15 15:38
通報よろしくですー。

他の板やスレにもコピペしてちょ。。。。。

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:10

>966
うちのコトメなんかマンション買ってもらってます。
税務署にチクれば贈与税を追徴課税されるはず。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:10

有料老人ホームは金の切れ目が縁の切れ目で追い出されませんか？
私の知ってる所は２４時間以内にお引き取り願います、でした。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:11

>971
どうぜ入所金の安いところにしたんでしょう。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:12

ほおっておいたら、どうなるの？

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:12

保証人がひきとれって言われるの。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:13

田舎なんかだと探せば本業でたちゆかなくなった
産婦人科とかが老人病院の代わりをしてたりするよ。
ただしベッドに固定されちゃったりするけどさ。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:17

固定されようと、そんなことはどーでもいいのだ。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:28

命あるモノの扱いは難しいですよ。
一歩間違えると罪と罰が待っています。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:30

>977
どんな？
同居さえしなければ問題ないよん。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:41

ｺﾄﾒ、いなくなっちゃったみたい。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:43

どういう意味？

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:47

>977
「命あるもの」を病院へ入院させていて
一歩間違えて死んじゃったら、それは寿命OR病院の落ち度だから
嫁は無関係＜罪と罰

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 18:34

>964
いや、そうでもないよ。
入所の時、念押しされる。
うちの姑の時は、暴力・感染症（ＭＲＳＡなど）はダメと言われた。
女性でも暴力はあるそうな。

病気になって、救急車で病院に移送される時も呼び出される。
なかなか、「ホーム入って安心」とはいかないんだよねコレが。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 18:46

>982
その場合、「暴れる」と「暴力」は区別されるんだろうか。
他人に危害を加えなかったら大丈夫なのかな。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 18:48

義理親の介護やれと夫に言われたら離婚する。
それぐらい嫌だ。絶対しない。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 18:49

誰か次ｽﾚ立ててください。
立てようと思ったけどダメでした。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 19:02

>982
ちょっとお高いけど終身保障つきの老人マンションに入れてあげれば
良かったのに。。。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 19:09

>986
知識なくてｽﾏｿなんやけど、そういうところなら大丈夫なの？>お引取り
だって、例えば自分の親がそういうところに居て、ｽｺﾞｸいじわるだったり
暴力的だったりする、よそのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが居てそのことを愚痴ってきたり
したら、「そういう方には出て行って頂きたい」なんて思わないかな？
そういうクレームがたくさん来たら、施設側だって「お金は返しますから
お引取り下さい。」って言うんじゃないか？と思うんだけど。

988 ：ななし：03/01/15 19:32

健康な痴呆で、暴言、暴力があるなら
精神病院がいいんじゃないかな。
施設、老健入所待ちの間。

保健所に相談した時、紹介してくれたけど
３ヶ月で出なくちゃならないって言われた。

その病院のケアマネに電話相談したら
皆さん一回でて、すぐ戻ったり、すぐ転院したりするって
いってた。要するに、在宅介護は避けられてるのよね。

その精神病院は介護保険は使えず、オムツ使用なら
月１０万だか１１万、オムツがないなら９万位だった。
すでに空きがあったし、特養みたいに何年も待つことはなさそう。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 19:43

誰か次ｽﾚ立ててくれませんか？
私も立てられませんでした。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 19:48

私としては野たれ死んで頂いても心は痛みません。

だって赤の他人なんですから。

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 19:56

私も悲しまない。
夫はさすがに実親だから悲しむだろうけど
それでも結婚当初よりは悲しみの度合いも少なくなっていそうな気がする。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 21:11

義理親の介護なんてやりたくないよね　PART11
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1042632561/

立てますた。
スレ番号とんでる事情を存じません
不都合あったらｺﾞﾒｿ

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 21:13

義理親は死んだよ。
うらやましい？

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 21:13

あはははは

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 21:14

夫婦げんかしなくなったよ

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 21:15

うぷぷぷ

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 21:15

あばれるババアはひもでベッドに縛り付けるから大丈夫だよ。
ひどいとおもうやつは自分で介護しろ、ということだね。

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 21:15

そうそう。おしっこの管入れちゃって。

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 21:16

１０００かな？

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 21:16

１０００００００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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