714 :
名無しさん@HOME:03/08/21 21:38
>>712 >私も長女教に反発して(勿論旦那を愛したから)、嫁に行ったから
意味ワカラン。旦那を愛してるとなぜ嫁に行くわけ?
結婚って女性が男性の家に入って姓が変わるのが当たり前!じゃないんだよ。
どっちかの姓を選ばなきゃいけないだけ。
それは男性、女性どっちでもいいんだよ。
715 :
名無しさん@HOME:03/08/21 21:39
現役女子高生ですが、相当遊んでいるのでしょう。
性感帯はかなり敏感でアヘアヘ状態です。少し淫乱系なのか、快楽に対してかなり貪欲です。
ビラビラなども肥大気味で性生活を垣間見ることができます。
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継ぐって具体的にどういう状態を言うわけ?
親の面倒や相続を大きく受け持ちますってこと?
>>716 >親の面倒や相続を大きく受け持ちますってこと?
昔は長男・長女が全て受け継いだのが、法律改正で
平等になったはず・・・・だけど代々自営業とか農家だといまだに
その辺の話は根強いよね。
ただ、長男が面倒見ようが職業を都合が財産は兄弟に
分配することになるから、そのあたりの相続争いが増えただけだし。
勤め人の家なんかだとピンと来ないけど、おおよそ、
親の面倒と墓守(苗字の継承)をもって継ぐという意味に変換
されているんじゃないかな?親の世代では。
少子化が進んでいるからその辺の板ばさみになる
最後の世代なんじゃないかな?(地域格差は除いて)
お墓とかも変わっていくとおもうしね。
わかりにくい部分があってスマソ。
ほぼ717さんのフォローの通りですが、あとそれに加えて
うちの親との養子縁組みが入ります。
それと自営なので、将来的にそこは妹夫婦のものになるでしょう。
親の面倒は妹夫婦にまかせっきりにすりつもりは無いけど、
やはり妹達の方が家も近いので、負担は大きくなるかもしれませんが。
719 :
名無しさん@HOME:03/08/24 20:01
拉致被害者の子供に会ってきたというおじさんが
「女の子たちはお姉ちゃんさながらしっかりしていて」とか何とか言ってたなあ。
姉21歳弟19歳で二人とも大学生のはずだが、そんな年齢になっても
「お姉ちゃん、しっかり」なんて言われるんだなあ。
下が30、40になっても言われるんだろうか
干す
補習
722 :
名無しさん@HOME:03/09/03 12:25
>>684 「兄弟いるの」はまだしも「長女なの」って聞かれるの超やだ。
この聞き方する椰子って例外なく差別意識もってて後に不快な言葉が
続くんだよね。
祖母が激しい長男教です。(長男教というより男尊女卑)
何年か前に明朝お墓の掃除をすると祖母に言われた母が、
早朝5時に父も起こして2人で出て行ったところ、
祖母が「○○(父)まで来たの?」と言ってきたので、
母が「人数が多い方が早く済むから」と答えると気に入らない様子で終始無言。
父までかり出さなくてもいいのにと言わんばかりで結局その日一日母と口聞かなかったそうです。
そして今年のお盆、帰省していた私に
「○○(私)、早く用意してお寺行くのよ、何してるの!」
私は単に着替えるのが面倒だっただけなのですが、反論してやりたくなって
「私は結婚して出た人間だよ。でも毎年送り盆の時に帰省していればお寺に行ってるよ。
なのに、なんで家にいて家業を継いでる○○(末っ子の弟)には行けって言わないの?」
最終的には洗面所で一部始終聞いていた弟が行くよと言いだし、私も着替えて行ったのですが、
とにかく女が働けばいい、女が面倒なことはやる、女は裏方みたいな考え方、もうウンザリです。
724 :
名無しさん@HOME:03/09/05 09:58
私の実家も割と田舎なんですが、お墓掃除は基本的に
男の仕事だったのかと思ってました。送り盆は父を中心に家族でやってたかな。
でも人が集まった時は、上の世代は女が立ち働きして、男が座ってるばかりだよ。
主人の世代になると共に動いてくれ、共にもてなす感じの人も増えてくるんだけど。
お盆なんかは主人が動くと年輩の親戚に私が嫌みいわれたりするんだけれど
適当にスルーして、当の本人の主人がサラッと意見する機会にしてる。
夫婦どちらももうそういうの嫌なんだもん。
時代を無視した不自然な順位付けは廃止してく方向で。
保守
長女教とはちょっと違いますが
うちのいとこ、女2(うちも)、女2男1、女1男2、って兄弟なんだけど
妹がいる長女は全て未婚。
一番若い長女の私も30で毒女。
そういう家系なのかも。
跡継ぎのプレッシャーは男も女も同じだよね。
いいかげん跡継ぐって発想から離れないと
いつまでも被害者が無くならないよね。
生まれ順が違ったって、親は親。責任は同じはずなのにさ。
うちは長男の弟が親の面倒を嫌がって逃げ腰
長女の私が心配で様子見に行き、面倒見る様になってきた。
でも弟も親も相続は弟中心と考えているんだって。
私は家意識嫌いだけど、弟夫婦が親を支えてくれるつもりなら
それはそれでも仕方ないかなって思っていたんだけれど、
酷いなぁて悲しくなるよ。
728 :
名無しさん@HOME:03/09/20 14:35
うちは夫が末っ子長男で私が二人姉妹の長女。全員既婚。
私の両親は跡取りとかそういうことには全く関心ない人で
小さい頃から、養子はいらんぞー、と言ってくれていたおかげで
私も妹もそれぞれ結婚して親とは別の姓になった。
夫の姉たちも結婚して別の姓に。
夫は自分が跡取りだという意識はしっかりあったものの
私たち夫婦は晩婚ゆえの選択小梨。
始めのうちは「うちの苗字が終わっちゃうなあ」と言っていたけど
ウトの弟の息子(夫の従兄弟@毒男)がいることを思い出したらしい。
「そうだ、あいつがいるから安心だ。よかったー」と夫。
何が何でも跡継ぎを産まなきゃ、って夫からプレッシャーかけられないのはいいけど
遠く離れたところで勝手に後取り期待されてる彼も可哀想だなと思うと共に
能天気な夫でもどこかに長男教・跡取教が染み付いてるんだなとオモタよ。
729 :
名無しさん@HOME:03/09/20 15:14
女の人が面倒見るとか、女の人は相続しないとか
女の人が嫁いで姓を変えるとか、そうしたらよその人間とか
そういう事って跡継ぎ問題では微妙に側面扱いになりがちだけど、
それだって長男跡継ぎの発想と同じ様にすごくおかしいんだよ。
長男がヒキだからなんだろうけど、トメはうちの旦那(次男)を
「○○家の当主だ」と言う。
だから自分達&ヒキの面倒を見ろと言わんばかり。
ヒキも面倒見てもらうつもりらしく、旦那が義実家に行くと
お誕生席からどいて、小さくなってる。
面倒なんて絶 対 に 嫌。
当主になんてならなくて結構。
ちゃんと旦那に言った?
弟がいます。病弱で下の子だから、甘やかされていた。
「お姉ちゃんだから、弟の勉強を見てあげなさい」を言われた時、
「どうして、私が?」と思ってた。勉強なんて、自分でするもんだと
思っていたから。だから、言いました。
「じゃあ、私の勉強は誰が見てくれるの?」と言ったら、親は
黙った。私は自分でしてたよ。わからないところはわかるまで考えるか
調べるかをしたのに。
733 :
名無しさん@HOME:03/09/27 12:16
聞かれたら教えてあげればいいよ。
質問に答える、というのはすごく自分の身になるからね。
情は人の為ならず、だよ。
734 :
名無しさん@HOME:03/09/27 12:32
>>732 うちと一緒だ!姉は妹、弟の勉強みて、躾して、面倒みて、相談
にのってやり、また、模範となるよう努力する、というのをカンペキ
にこなせないと親にダメな香具師扱いされるが、姉には誰もそういうの
しなくて当然でしたね。しかも失敗すると「はずれクジ」って言われたし。
うちの親は黙らず、「長女なんだから当然」「我が家は長女が悪いから
妹が失敗する」とはっきり言ってる(笑。
ピアノのお稽古、妹がヤメタとかも全部私のせいでしたよ。
近所の男の子にからかわれたりすると、姉は妹を守り、助けなくては
いけないが、姉が同じ事されると自分でなんとかしろ、お前が悪い、だった。
735 :
名無しさん@HOME:03/09/27 21:25
小説とかでいじめっ子から守ってくれる兄(姉)が出てくると
「ああ、私にもこんな兄や姉がいたらなあ」と普通の長子は思うんだろうけど
「兄や姉が困っていても誰も助けてくれないんだよね」と思ってしまう
ひねくれ者の私。
七歳の時に病気して薬の副作用で太っていた私はデブだとかウスノロだとか
でいじめられていた頃、年子の弟に「お前のこと根暗だって有名だぞ。
おれ、恥ずかしくて学校行けんわ」と言われたことがある。
「だったら名字が同じなだけで他人だって言えば」と言い返すと
母親が「お姉ちゃんのくせに意地悪言うんじゃないの。そんなこと言われないように
あんたが気をつけなさい」。意地悪言っているのはどう考えても弟の方だと
思うんだけどなあ。同じ病気で入院していた子が「私がデブっていじめられると
お兄ちゃんがいじめっ子をおっぱらってくれた」と話すのを聞いて
妹がいじめられれば無条件で守ってもらえるのに姉だと
「姉のくせに弟に恥をかかせて」と文句言われるんだなあと思いました。
736 :
名無しさん@HOME:03/09/27 21:34
弟が中学生ぐらいの時、勝手に私を避けているのに
「兄弟なんだからちゃんとしゃべれ」と私が親に責められた。
弟には何もいわない。向こうが私をさけているのにつきまとえってか。
737 :
名無しさん@HOME:03/09/28 08:43
そもそも
上の子 いじめられっこ
下の子 いじめっこ
じゃん。
親がそう調教してるもん。
自分が年食って面倒見てもらうときのこと考えてそうしつける。
738 :
名無しさん@HOME:03/09/28 17:25
そうだな。
うちも親の躾で妹はキツくなった。
時間がたって黄色くなった米は食べないし、下駄箱は7割が妹の靴だ。
母も、私が帰省すると、「部屋の掃除して☆」とほこりがたまった
部屋で言うけど、妹が帰省する前の日には「怖いから」ときれいに掃除をしている。
みんな歪んだ家庭の中で育ってしまったんだな。
うちは長女長男とかあからさまには出さなかったが、弟のほうがかわいがられてた気がする。
一時期弟が本気で憎かった。今は仲いいけど。
って、弟に罪はないのにね。ぶったりしてごめんよ。
740 :
名無しさん@HOME:03/09/29 18:47
>>737 735だけど一般に「弟」って優しくない人が多い気がする。
面倒見のいい立派な姉ならとことん一方的に利用する。
私のように自慢できないような姉だと蔑んで厄介者扱い。
要領はいいが温かみや包容力に欠けるというか。
そういえば私を「恥」呼ばわりしていた弟、大学を七年かかって卒業した。
アホだから四年で卒業できなかったのよ。恥はどっちだ。
どうでもいいけどね。
741 :
名無しさん@HOME:03/09/29 20:22
>>740 大変だね。
面倒見が良くて立派、っていうか自分が思ったような姉じゃないと
駄目なんだよね。妹弟族っていうのは。
自分が期待していない方向の能力を持っていても認めないというか。
親にしても同じなんだけど。
危険なのは周囲の期待に応えようとしたり、応えられる能力持って
いたりする事かな、と思ったり。
私は面倒くさいのでできることでもあえて知らないフリやわからないフリを
する。周囲の要求はエスカレートするし、自分がやりたい事に専念できなくなるから。
私は妹なんだが、なぜか周囲の要求は姉並み・・・・・・?
「妹なんだから、お兄ちゃんにお小遣いをあげなさい」というのはどういう理屈なんだ。
743 :
名無しさん@HOME:03/09/29 22:17
>>742 その理屈が変だと言うのはわかる。
だが>私は妹なんだが、なぜか周囲の要求は姉並み
てのはなんていうか、自分で自分の言ってることがどういうことかわかってる?
>743
失礼、省略してた。「このスレに登場する人たちの親が、姉に対して要求するもの並み」ということ。
私自身は、大きくなるまでは兄や姉というものほど得なもんはないと信じてたよ。
お風呂も先に入れない掟だしな〜
745 :
名無しさん@HOME:03/09/30 07:47
私は二人姉妹の長女だが
妹は小学生の頃から「私は絶対お姉ちゃんみたいにはならない」と言い続けて
今は立派(?)な公務員。
小学生の頃、妹に私はどのように映ってたんだろう・・・
普通の小学生だったと思うんだけどなあ・・・
746 :
名無しさん@HOME:03/09/30 10:02
>743
妹だから兄に小遣いを、と言われるぐらいなんだから、
姉並みと言うのは、姉と同程度(兄弟おなじ立場)という意味じゃなくて、
姉だから弟妹に色々尽くしなさい。弟妹は姉に甘えて良しという家庭の
「姉並み」という事かと。
げー、744読んでなかった。スマソ
748 :
名無しさん@HOME:03/09/30 14:56
ウチの姉と従姉妹はともに長女で小さい頃は、ちやほやされ長女風
を吹かせまくっていたが、従姉妹は嫁に行き結局その妹が婿養子を
とっていた。ウチの姉は分家の分家だから家を継ぐということはあまり
関係ないのに、それでも長女風吹かせてでしゃばっていて私や従姉妹の
妹を陰で陰湿に苛めまくっていた。
姉は大きくなってきたら、妹の私に頼りまくってくる。
ワガママに育っているから世間に適応できないようだ。
親は保険かけてさっさと死んでくれればいいと言う。
長女ってなんなんだ。バカみたい。
姉と、従姉妹、どちらの長女も妹達が幸せになって、自分達より
注目をあびるのが許せないらしく、従姉妹の結婚式ではもの引き出物
からなにからなにまで、イチャモンをつけていた。
従姉妹の妹がその仕打ちに号泣していたのが可哀想だった。
自分の結婚式には姉も来てほしくない。
さんざん長女であることで美味しい汁を吸っといて、
責任は放棄し、おまけに意地悪。どうなってんの?
ここまで性格が悪いのはウチだけだと思うが、
長男長女 跡を継がねば ただの人 ワリをくのは弟妹達
と一句詠みたくなった。ウマくないね。どうも。
749 :
名無しさん@HOME:03/09/30 14:59
跡継ぎ云々に拘るのもアフォくさい
750 :
名無しさん@HOME:03/09/30 15:00
ここはいつから長女・長男に苛められたり
嫌な思いをさせられた兄弟のスレになったんだ?
なんか微妙にスレ違いな気がする。
751 :
名無しさん@HOME:03/09/30 15:23
長男長女は跡を継ぐからちやほやされるんじゃないの?
スレ違いというけど、ここ、どういう主旨なの?
1見てもわからん。
跡継ぎ・介護問題とは切り離せないんじゃない?
私の認識ではこのスレは、長男・長女の人が小さな頃から
「あなたは跡を継ぐのよ〜親の面倒を見るのよ〜」と洗脳されて
育ったけど、何か違う・・・と気づき人生を束縛される状態から抜け
出した人や、洗脳状態の配偶者の洗脳を解いた人のスレだと・・・
長男・長女で甘やかされて育った人を叩いたり、甘えた長男・長女に
よって被害を被った人が愚痴るのスレ違いかも・・・
753 :
名無しさん@HOME:03/09/30 15:54
そうなんだ。
じゃあウチの姉や従姉妹は妹達に親の世話を押し付けてるから、
ここに書き込む必要もないね。
ただ、長男長女「だから」いろいろ良くしてもらっている人も
いると思うよ。
その人によって、マイナスなことばかりでもないと思う。
私なんて学費や子育て費用も姉よりずっと少ないのに、親問題
押し付けられてるからね。
人間無責任になったもの勝ち?と思いますね。
面倒を見るのは違う、と思うのはそれで良いと思うけど、
弟妹に押し付けるのはやめてほしい。
スレ違いのようですが、上のほうで弟妹に酷い目にあわされ
ていると書いている人がいたので。
長男長女的な弟妹だっているんです。
それでは、逝って来ます。
755 :
名無しさん@HOME:03/09/30 16:06
756 :
名無しさん@HOME:03/09/30 20:01
>>753 根本的に勘違いしていると思うんだけど。
上の方で弟妹に酷い目にあっているおねえさん
と
あなたのおねえさん
は別人です。
757 :
名無しさん@HOME:03/09/30 20:07
弟妹に親問題押し付けるっていうか。
子供なんだから親の世話になったのは平等だと思うし、
面倒見るヤシが遺産相続すれば良いのでは?そうしてるとこが多いと思う。
借金しか残ってない親なら別だが。
758 :
名無しさん@HOME:03/09/30 20:19
>面倒見るヤシが遺産相続すれば良いのでは?
そうならないから問題なの。
だいたい遺産つったってそれこそケースバイケースで全然価値が違うのに、
遺産もらう人が面倒みる、って一括りにするのも乱暴すぎ。
そのほうが得な人が声を荒げて叫んでるような。
遺産だって生きてる間はこっちは口のだしようのない親の財産だし。
759 :
名無しさん@HOME:03/09/30 20:24
税金とか考えると生前分与の方が良いものもあったり。
面倒見るほうにメリットがないような遺産相続できないとは
大変だな。口出して親と考えた方がいいと思うが。
メリットがないような→あるような
です。759より。
義理親介護より実親介護の方がいいような気がするけどな〜
実親の老いを見るのが辛い、っていう人もいるけど。
762 :
名無しさん@HOME:03/10/01 00:16
そりゃそうだよ>761
でもま、それぞれの人間関係によるけどね。
誰の介護もしなくてすむのが一番の幸せ。
763 :
名無しさん@HOME:
でも自分は実親の老後を見届けてサポート位は絶対したいです。
心配だから。