＠年収４００万円以下限定＠

貧乏な家庭のやりくり方法教えてください。
貧乏人あつまれ〜〜！

見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい(二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する・冷酷）
●女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

その事を７０００件に宣伝します！
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>>1
そのｶｷｺじゃ、人は集まらないよ。
年収４００万だからって、貧乏とは限らないんだよ。
あんた、お金じゃなくて、心が貧乏みたいだな。
ま、がんがれ。

不況不況の中、毎日ラッシュに揺られうんざりしながら
家族を養うためのぎりぎりの給料のためにがんばるお父さん・・
時給３ケタの収入で朝から晩まで子供の学習費のためにがんばるパートの奥さん・・

そんな光景はまもなくなくなるだろう。

知らないから何もできない・・
知らないから動けない・・
知らないから同じことを繰り返す・・

いきなり独立、数１０万も払えない・・
かといって俺は１，２万もあやしい。知らない新しいビジネスに
そこまで払える勇気はない。
俺は見つけた。５０００円で始めるビジネスを。そして、成功している。
まだしらない人はぜひ知って欲しい。知らない人はその知らない時間分、
取り残されてしまうのだ。

お試し感覚で、できる。お勧めだ。

２１世紀を生きる方へ、時代は確実に変わる・・
http://homepage3.nifty.com/hikarinokairoumain/new_page_11.htm

やりくり法、わたすもききたいっす。
880円とはいえ、ワインなんかのんでちゃダメなんだろーな。
ボージョレーヌーボーも買っちまったし。

今年のボージョレはどうよ？出来はよさそう？

＞７
美味しかったよ。少なくともｱﾃｸｼの貧乏舌には。

じゅる。。。。

ｱﾃｸｼも一本いこうかすぃら・・・。

夫は好きなことを仕事にしてて収入300ちょっとだけど
実家が小金持ちで新築家あり、遺産あり、借金なし。
なので居間のところ、ブランドものには縁がないけど小蟻専業で
ネット時間とおやつがつくくらいの生活はできておりまつ…。
子供が幼稚園入ったらパートでも出てもうちょっと潤わせたいでつ…。

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>>1
400万以下のご家庭は
やはり公立小学校なのでしょうか？

親にマンション買ってもらって親父の会社で働き
年収300万は逝ってヨシですか？

>>10
おお、うちと似ている。
しかし乳児がいる我が家ではこのままでは将来が心配なので
子供が幼稚園に入ったらパートに出て少しでも稼ぐ覚悟。

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親に家買ってもらえる、もしくは同居なら
自力で住宅買う必要無いから、恵まれてるね。
あとは親の死後、それらの生活を維持出来るか。。。
どーでしょう？

４００万で食べていけるの？

一月一万円で生活するヤツラがいるくらいだからな。

家賃除いても月５０万は生活費に欲しい。

５０歩譲って４０万。
１００歩譲って３５万かな。

>>18
年間１２万円だな
１０年やったら最強だろうな

>>20
何人家族なのさ？
それによって違うよ
子供の教育費とかもあるしね

>>22
現在夫婦2人のみ

東京で１人暮らしして、去年の年収４００万ちょっとだったけど、
そのうち１１０万貯金できたよ。

車も持ってるし（駐車場１万５千円）、食費＆飲み代で月７万以上・・・
携帯電話、ＣＡＴＶ、ＰＣ、スポーツジム通い（月１万３千円）、
スキーにも去年だけで２０回以上行きました。

人並みの生活はできるから、全然余裕だよ。もっと貯金したけりゃ話しは別だけど。
結婚すれば、食費がかなり安くなると思うからから、トータルで考えても
１００万くらいは貯金できると思うよ。

今は月一千万円の収入がないとやっていけないでしょう。

age

>>24
まあ一人暮らしで400万ありゃ余裕だろ。
家賃だって、自分一人なら月6万くらいのボロアパートでも我慢できるしな。
でも結婚して家庭持つとなると話が違ってくる。
相手も同様に400万稼いでるんなら世帯年収で800万、やっぱり余裕ある。
でも自分の収入だけで二人であるいは家族で暮らそうとすると、かなりつらいと思う。
都内で2DK以上の物件となると、家賃は一気に15万とかになるし。
公団にでも入れない限り子供作るのは無理だな。

（＾＾）

今年結婚しようと思ってます。
彼（３２歳）は今、手取り月２５万。
ボーナス６０万弱で
車はゴルフ、でっかいバイクを持ってます。
貯金は２００万です。
こんなんじゃ横浜には住めない気がして不安です。
子供が出来たらどーしよう。

みなさんこんな私どう思いますか？

>29
ｱﾃｸｼの新婚当時と似てる。

旦那が車とバイクにどれだけつぎ込むかによって違ってくるような。
車は乗り潰すまで買い換えない、とかしてくれるなら希望があるよ。

うちの旦那は中々車と趣味のお金を削れなかった。

家計簿をｸﾞﾗﾌにしたりして
年収に対する車費とかレジャー費にどれだけかかっているか見せた。

だんなのお小遣い+車費+ﾚｼﾞｬｰ費で年収の5割になった家計簿を見た旦那は
翌年から気を付けてくれるようになったよ。

住居に重点を置きたいなら、じっくり話し合いをした方がいいのでは？

>>29
横浜のどこに住むか？もポイントの一つだとおもう。

なぜﾖｺﾊﾒに？

29さんが結婚してすぐ子供を欲しいのでなければそれまでが貯めどき。
また卒園して小学校出るまでがもう一つの貯めどき。

この時期にたまった小金を車とかに使うと教育資金は貯められないと思う。

29さんはパートとかでも働く気はあるのかなー。
子供が出来るまで月4.5万でも稼げれば大分違うと思う。

age

29です。

どうして横浜かというと二人とも勤務地が横浜だからです。
彼は地味な人だけど、お金には多少ルーズなところがあるみたいです。
月五千円の寮で暮らしているのに貯金があんまりないのが…競馬かな。
何に使ってきたのか…ﾊｧ
私は子供は２年ぐらい要らないと考えてますが、彼は今すぐにでも欲しいらしく、３人くらい欲しいといってます。
なんかあまり計画性ない人のような気がして不安です。
今までで一番気もあうし、大切にしてくれるから結婚はしたいと思いますが…。

29です。
横浜に住むとしたら、中区か西区がいいなぁ〜とは思いますが、
たぶん、戸塚・金沢・磯子・港南・旭あたりだと思います。
密かに川崎の尻手・矢向あたりも狙ってます。

>>36
瀬谷あたりの横浜のチベットと呼ばれる辺りじゃないと
無理だと思う。

>>37さん
瀬谷は安いんですか？
なら瀬谷も候補に入れます。
鴨居とか中山ってどうですか？いっそうのこと相模原にいったほうがいいでしょうか？

スレ違いですね、すみません。

>38
あくまで個人的意見だが、鴨居は止めたほうが…
一時期、駅前がドラッグセンターだったしね。
子育てによっぽど自信があるなら、別だが。
あと、尻手とか矢向もちょっと。
昭和４０年代のあのごみごみしたドヤ街に
ノスタルジーを感じるなら、これまた別だが。
相鉄線沿線なら、比較的安いように感じたが、どでしょ？

スレ違いにレスつけて、こちらもｽﾏｿ

え〜鴨居は怖いですね。
鴨居といえば川の向こうに松下やＮＥＣがあるので、社員とかが住んでいて品はまあまあかなと思ってました。
たしかに矢向、尻手は昔っぽい雰囲気があっていいかな〜なんて思っていました。
相鉄線沿線は狙い目ですね。
友達が鶴ヶ峰にいるのでその辺りも探してみます！

スレ違いなのにいろいろとありがとうございます。

（＾＾；

あまり２ちゃんには貧乏な奥様、旦那さんはいないのかな？

みなさん子供もいてどうやってやりくりしていますか？
貯金とかできますか？
横浜にマンションを買うなんて無理なんでしょうか…

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＞＞43
まず現在の貯蓄額と年齢、子供の数、
大まかな月の支出明細と年間の臨時支出がわからんと何ともいいようが・・・

月２５万
ボーナス５０万ちょい
子供はまだいません。
貯金は５００万だが私が独身時代に貯めたもの。
結婚して一ヶ月です。

無理とは思わんが・・・

たまには○○したい
ちょっと豪華な○○をしたい
周りと同じように○○したい
今まで普通だと思ってた○○をすると貯金できない。

マンション購入したいなら全部は望めない。
○○は人それぞれ違うから優先順位を決めてがんがれ。

高級志向じゃなくても
今まで普通にやってきた○○（外食、旅行、生活費等）を
意識して減らす工夫をしないと無理なんじゃない？

みんな不景気でも貧乏じゃないのね。

書き込みすくないね

うちは貧乏だよ〜

>>1って「釣り釣り♪」とか舌なめずりしながらスレ立ててるんだろうね〜

ｷﾓ

今日、源泉徴収表を見たらここの住人になっていることが判明。
５０万ばっかり年収が下がったのね。ウチ。
お金たまらないはずだわ。目減りするばっかりで。

月22.5ﾏﾝ〜25ﾏﾝ（残業あり）
ボーナス最近は１か月分。むなしすぎる。
子供は１人。
喘息もちの子なので、おちおち働きにも出れやしない。

月２０万
ボーナス２５万
子供一人

貧乏で苦しいわ・・・
子供０歳で働き先もみつからず。
保育園は入れず。無認可は高くてきつい。
もういやだ。

うちも最近、喧嘩が絶えないです。
きっかけは色々だけど、結局お金の問題みたい。

低収入だと効率保育園の場合保育料も安いからいいじゃん？
頑張って申し込み続ければ？

みんな、ここに書き込んじゃダメだ。
みんなの書き込みは
年収８００〜９００マンぐらいの奴らの幸せの肥やしになるだけだ。
奴らニヤニヤしながらスレを見るんだ。
だからここに書いてはいけない。

>53
うちも同じような状況でした。
結局保育園見つからず、４歳まで働きませんでした。
今子供は年中です。そして私も働いています。
子供が小さかった頃に貯金はほとんど使い果たしました。
なので、私が働くことで徐々に元にもどそうと思っています。
今は辛いかもしれないけど、頑張ってね。
きっといいことあるからさ。

ごくごく純粋に、年収多い人、羨ましい。

月17万、ﾎﾞｰﾅｽ35万で社宅住まい。ﾎﾞｰﾅｽ月以外生きるか死ぬかの生活。うちも子供が1歳なったばかり。生活の為働きたいけどもっと子供のそばに居てあげたい。結婚前に収入多いと嘘ついたﾀﾞﾝﾅが憎い。

公営に入れるんじゃ？

>>56
本当に400万以下の人なんて誰も書いてないからいいんじゃないの
ネタとそれに食いつくヒマ人が戯れるスレだし

わしは、本当です。

みんな、ここに書き込んじゃダメだ。
みんなの書き込みは
年収８００〜９００マンぐらいの奴らの幸せの肥やしになるだけだ。
奴らニヤニヤしながらスレを見るんだ。
だからここに書いてはいけない。

別にいいけど。
本当に裕福じゃないし。
こんな所で見栄はっても仕方ない。

うちもだ。年々右肩下がりになる我が家の年収。
なのに、マンション買ってるし。あ〜あ。でも好きで住んでる所だし。
私は病気が悪化して仕事はまだできない。おととしだんなが転職したい
と言い出し、がんがって仕事したら、悪化したよ。転職して給料100万減。
（今年）どうしてくれるんだ、だんなよ。

ここの人の年令ってどのくらい？
年収少ないからやっぱ若い人多いのかな？
ちなみに私は３３才。子蟻貧乏(っ_T)

うちは旦那24だよ。若いから年収低いのかもしれないけどこれ以上給料あがらないと思う。10年後も月17万とかだったらどうしよう。社宅（家賃14700円）から出られそうにないなぁ。

>>67
社宅があるだけマシ。
家は季節でかなり変動があるのでキツい。
夫婦２人働いてもやっと４００逝くか逝かないか･･･
自営業でボーナスや手当がないからね･･･不景気だし･･･
小作りも当分無理そうだ･･･当方３３歳。>>66さんと同い歳だね。
ちなみに貯金は１０万位。借金も少し。厳冬です。不安です。
切りつめてるんだけど、設備投資がね･･･

社宅があるってことは結構大きな企業に勤めてるってことでしょ？
それなら階級が上がれば結構な給料になるはず。

社宅のある企業がうらやますぃ。

23区内で10万円以下の2LDK(48�u)見つけちゃった…
夫の勤め先から目と鼻の先。
しかもここに越すということは【同居解消】。
神よ、私に力(金)を…(∫)´д｀　)

ほんと社宅羨ましい。
転勤族であちこち行かされるし家賃は地域によって全然違うから
いくら住宅手当が少しは出るといっても便利な所に住むと家賃は必然的に
今までよりも高くなる。だから不便でも経済的にゆるす範囲の家に住むと
小さい子供が居るから今度は車が必要になるし。
でも車二台所有できるような給料もらってないし･･･。
あー、だんだんひっきこもってゆくような気がする。

67です。
社宅といってもかなりﾔﾊﾞｲですよ。隙間風ﾋﾟｭｰﾋﾟｭｰだしﾄｲﾚは和式で換気扇ないし窓無いし風呂の床はｺﾝｸﾘｰﾄで換気扇なし。台所は湯沸かし機設置で貧乏丸出しの家です(泣)

旦那34歳、私30歳。8，5歳の子供あり。
昨年やっと税込み年収400万越えたよ！て言っても800円だけダケド・・。
月にすると手取り22〜3万、ボーナス80万。
朝の4時間パートで5〜6万弱。
ここの町は働く女性が多く年々保育園に大量に申し込みが殺到。
保育園はパンク状態で、入れない人が続出したんです。
対して町立の幼稚園に行く子供が極端に減り続け、一昨年の入園者がなんと8人！
これに慌てた幼稚園側が4時までの預かり保育をはじめた。
そしたら今年度80人の入園者！1万5千弱なので保育園に行くより
パート程度なら幼稚園のほうが安上がり。これからは幼稚園の方が殺到しそう。
公営アパートなので家賃は1万7千円。でも部屋が2部屋しかない。
学習机2台おくことになるので寝るところの確保が・・。
引っ越すときは持ち家を買うときだと思う、ここまできたら。
土地柄、車は必須なので2台あるがやっぱりこれが
お金かかる。旦那の車10年目・・・そろそろ買い替えの時期がくるんだよね。
頭遺体。

ここにいるクラスの人って、いくらくらいの家を買うの？

>>74
家なんてとんでもない。

>>73
公営に住んで、町立幼稚園で月１万５千円？
ネットしてる暇あるなら仕事掛け持ちしたら？

みんな、ここに書き込んじゃダメだ。
みんなの書き込みは
年収８００〜９００マンぐらいの奴らの幸せの肥やしになるだけだ。
奴らニヤニヤしながらスレを見るんだ。
だからここに書いてはいけない。

現金でウン千万ないかぎり
先が見えない今日家購入なんて危ない
ローン完済して初めて我が家だから
年収400万位でもローンは組める
だけど　かなりチャレンジャー
800万でも同じ事

うちは月18〜22万でボーナス32万×2です。
やっと車のﾛｰﾝも終わってホッとしてます。
ただ、田舎なので２ＬＤＫ駐車場代込みで4万5千円のアパートに住んでます。
駅から歩いて10分でつ。旦那実家も実家も近いでつ。
でも3件とも貧乏なので援助はﾅｼですが。遊びに行くと醤油なり油なり
もらってます。家は怖くて買えない・・。でも貧乏だからこそほすぃ。
今、私は家で勉強中なので終わったら働くつもりです。

私は今年結婚する者です。
旦那になる人は会社入ってから寮で住んでいるくせに貯金が３００万弱
結婚式を挙げて私の貯金とあわせていくら残るか不安です。
勤務地が横浜なので横浜に住むことになりそうですが、家賃も高く駐車代も高いです。
そんな未来が待ち構えていて不安なのに
彼は子供は二人欲しいといいます。
私は今会社に行きながら資格をとるため勉強してます。
はぁ将来が不安だけど彼のことは好きだし。

社宅はないのかな？
あるならすかさず入ったほうが楽になるよー。
浮いた分預金して将来に備えられるし。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

社宅はあるみたいですが空き待ち状態です。

＞80
旦那の金銭感覚が心配なの？
それとも自分が思うように使えない事がイヤなの？

前者なら話し合う余地があると思うけど。
私は後者だったよ。
もうちっと年収が高かったらなー、ついつい。
旦那には悪いと思うから言えないけど。

>80
ほかの板でも見たような…鬼女かな？

彼氏の金遣いのあらさに、将来不安はあります。
鬼女ですか…そうですね、２ちゃんにこんな書き込みしている時点で鬼かも。

>>85
>>84は既女板でみたかも。と言ってるのでは？
別に85さんが鬼とは言ってないと思うよ。（ｗ

今年、結婚を考えている相手の収入を、最近知りました。

年齢28歳（高卒１０年目、電気系会社）
月収：手取り１８万（残業０だと１６万）
ボーナス：８０万（手取り）

こんなんで生活できるんでしょうか？？
しばらくは共働きで生活できると思うけど、子供が出来たらしばらく働けないと
思うし・・・（理想は小学校上がるまで）
こんな収入で、将来子供二人、家族4人で生活できるんでしょうか？
東京西部で暮らせるんでしょうか？
将来マンション購入できるでしょうか？

転職して欲しいけど、本人は、高卒、電気系は、
どこいっても給料は変わらないって言うんですけど・・・

人生の岐路に立たされてます・・・

＞87
残業代って全部付かないの？
28歳で18万円？申し訳ないけど低くないかい？
普通年齢と同じくらいの給料出ると思うよ。
それとボーナスは充てにしない方が良いと思う。
先々なにがあるか分からないから。
もし結婚考えてるなら貴方が兼業として働いた方が良いね。

〜想像家庭〜
手取り18万
家賃：4〜5万のところ
光熱費（ガス・電気・水道・電話代）1万
保険：1万
食費：2万米代込み（外食なし）
その他：１万
---------------------------
合計１０万円

これで出来ますか？

>>88

>>28歳で18万円？申し訳ないけど低くないかい？
本人はずっと今の会社で、友達も会社の人ばかり、自分の会社以外、外を
全く見ていないので、ちょっとばかり！！他より安いかな〜と思ってる見たい。

残業できる時間が毎月決まってるみたいで、やりたくても出来なくて、残業０時間って
事もあるみたいんんです・・・２０万以上行くときもあるみたいだけど
平均で１８万くらい。
しかもこの会社、今現在も手当が何もつきません。住宅手当もなし、資格手当、
寮も、社宅もなし。
給料は、基本給、残業代のみ。なので扶養手当ても一切、期待できず。
手当てが全くない会社って、めずらくしないのかな？

相手の給料を聞いた瞬間に結婚に迷いを感じてしまうのは愛してない
証拠からし・・
それとも、こんな現実だったら、みんな悩むもの？

お互いの通勤時間を考えると、
どう考えても家賃は二人で住んで２ＤＫで８万〜１０万はかかってしまいます。
家賃４ー５万じゃ１ルームも借りられないよ〜〜（笑）

>80
既婚女性の板⇒既女板⇒鬼女板だから
他の板でも相談してる人ではないかな、と84は思っただけだよ。
2ちゃん用語だから心配しないでね。

とりあえず家計簿をつける事をお勧めします。
最初に倹約をしようと思ってもお互いに無理かもしんないので、ただつけるだけ。
何にいくらかかっているのかを把握しましょう。

必ず1年後に集計をとって、集計後に旦那と相談する。
男の人って感情的なもの（将来的に家欲しいとか）じゃ中々真剣にならない傾向があると思う。

彼だって結婚したくない訳じゃ無さそうだし
具体的になれば聞く耳持つのではないかな。

ただ、独身のうちは中々切り替えはむずかしいよ。
子供にかかる費用とか計算できてるとは思えないし。

男の人には感情より理論的にせまるべし！と思います。
年間集計は男の人も見やすいよ。

>88
共働きしてる間が勝負だね。
ｵｸのお給料をｿｯｸﾘ貯めて置き、旦那の茄子を30万〜50万程度貯められれば・・・

家賃　9万
食費　3万
保険　1万
光熱費　1万
電話代　5千
雑費　　5千
残り　　3万

3万で化粧品やら、服やら、外食やらに当てる。
旦那のおこづかい1万とかでいいならそれもここから。

�@旦那のお小遣いが月々からが無理ならボーナスから。
�A帰省費用が必要なら10万超えない程度に。

�@と�Aで貯金額が変わります。
ｵｸの小遣いは旦那の給料もしくはｵｸの給料の千円単位の端数とかでやりくり。

2000万円代のﾏﾝｿﾝなら子供が中学生頃、頭金ぐらいは貯まると思われ。
10年後に1000万貯めるのもｽﾃ奥なみに頑張ればできる。

うちは年収は８００位。でも住宅ローンあるから本当楽じゃないよ。
４００でも少ないことはない、いかにそれを使うかです
小金を持ってたばっかりにたいしたことない家にお金を投じ
あくせくするような家庭もあるのです
それより今ある収入を大切に暮らした方がいいのですよ。

うちはそれで失敗したから収入はまるで意味なしなの。うわあああん

年収800の人がいくら「家を買っちゃったから貧乏」って言われてもねぇ・・・

住宅ローンひいても４００よりゃあ多いです。だけど住宅ローンに
払う利息の分を負債と考えてマイナスすると必ずしも多いとはいえない訳です
そこらへんは経験しないとわからんかもしれないけれどね

94にも一理あると思うが。
でも４００でも家やﾏﾝｿﾝをいづれ欲しい人ってのも多いんじゃない？
一生賃貸ってのもリスクはあるし、持ち家の人ばかりでもないだろうし。

そうしたら４００の中で負債かかえてヤリクリしなきゃなんないじゃん。
年８００の人がいくら大変でも４００の中でやりくりするより楽だよ、やっぱり。

まぁ、８００と４００じゃ買える物件も違うだろうが収入に意味なしってことは無いと思う。
やっぱり８００あれば羨ましく感じちゃうよね。

年収４００万じゃ子供もマンソンも無理だね。

子供いますが何か？

>>97
社会に寄生するﾄﾞｷｭ親子ですか？

>97
いいえ。残念ながら。

はーい、ウチも税込み年収４００万円以下でーす。
旦那は公務員。公務員は給料良いって言ってる人いるけど、全然ですよ。
まぁウチの旦那がまだ採用されて１年程度だから仕方ないないんだけど。
でも官舎が安いから、その辺がたすかる、ただボロ住まいｗ
いまでは節約生活が楽しいですよ。

ケッ！

＞100
公務員が給料いいって誰が言ってるの？

公務員がすごい給料もらってる、って訳じゃなくて
安定してて、ボロでも官舎もあって、退職金もキチンとしてるし、
老後が安定してるイメージがあるから、給料いいね、って言葉に集約されるんだよ。

ていうか私も公務員て少し羨望の目で見てしまうわ。
旦那は（今より収入低い所に）転職しよーかな、なんてポロっとこぼすし。

公務員も給料下がるっていうし、公務員じゃなくても厳しい世間なので
お互いがんばろーや。

ﾏﾀｰﾘいきまひょーー。

月収400万ですが何か？

>>104
税引き後★2000万円以上★家庭限定　part2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1034739102/l50
へ、移動してください。

>>105
ワローてしもうた。
ナイス！！

>>105
ご親切にありがとうございます。
あなたはユーモアのセンス抜群です。

でも嘘ですから気にしないでくださいね。ｱﾊ〜ﾝ

旦那(２４歳２年目）の給料手取り１７万、ボーナス６０万で家賃２万５千の築５０年は余裕の家です。
毎月ギリギリではありますが生活できています。外食も月２回くらい。
４月には子供が生まれます。
産後すぐ働きに出たいのですが今保育園は入れなさそうだし預かってもらえる人もいません。
質問なのですが保育園や幼稚園に預けてパートにでるのと専業やって節約するのではどのくらいの
違いが出るのでしょう？目をつけているパートが大体月５万くらいなのですが・・・。
教えてチャンでｽﾏｿ。

＞108
月５万だと大差ないかと思われ。
0歳児の保育料は結構高いよ。(非課税世帯は除く）
子どもが3歳以上になってから月7万くらいを目安にｶﾞﾝｶﾞｯﾃみれば？

>>108さんはどこにお住まいですか？
若いのにしっかりしているなぁ。
私も頑張らなきゃ！

>>108
しばらくは専業でいいよ。自治体で育児手当てが出るらしいから
役所に相談して、それをもらって育児に専念したほうがいいよ。
なるべく自分の手で育てられる環境にあるなら、したほうがいい。

>109　レスありがとうございます。。>110　私は静岡の東部です。昨年秋に出既婚で県外から来たのですが
これ以上安い物件はない！ってとこを探しました。土壁でトイレは汲み取り、風呂はガス、越してきた時は
お湯の出る所がなかった。(風呂もキッチンも）とても21歳の住む所には見えないので恥ずかしくて誰もまだ呼んでません(^^;)
最初はすぐ県営にでも引っ越そうかと思ったのですが住めば都〜でまだ居座っています。
子供が少し落ち着いたら結婚前にやってた介護の仕事に就いていずれはシャワーの出るﾏﾝｿﾝに越すのが夢です。

>112
21歳でその物件はスゴイ！
若い人はそういう我慢ができなくて余計な家計を圧迫しちゃいがちなのに。

私の彼は年収400万以下で、将来的には結婚も考えています。
ですから先の事を考えて転職してもらいたいんですが、彼はその気はありません。

彼の会社は、安月給だけど誰もが知る有名なメーカーで、彼の言い分としては
「将来的にも中小企業よりは安定しているし、労働組合もちゃんとあるからー」
って言うんですが、労働組合があるかないかってそんな重要な事なんですか？

私の会社は社員１５０人程で、労働組合なんてものはありません。
けど、ボーナスもしっかりもらってるし、それなりに安定はしてる？と思ってます。
私は少しでも収入の多い中小企業に転職できたらしてもらいたいんですが・・・
こんんな場合、安月給でふんばるか、転職するか、どちらを取るべきでしょう？

＞114
彼は安月給でふんばり、あなたが産休・育休とれる
職場に転職するのが良いと思う。
個人的には労働組合のない会社は未熟な印象。

労働組合か・・・
うちの会社はない、ﾅｽもない、交通費も住宅手当も
家族手当も有給もない。
ないないない。金がないーーー

>>115
この世の中労働組合なんてあったて、
なんの役にも立たないね。
つい何年か前までは通ったかもしれないけど、
この不況に労働組合なんて関係ない。
>>114
有名なメーカー程赤字に追いやれてるんだぞ。
某有名な電気メーカーは昨年冬のボーナスは現物支給。
某有名なソフト会社は大幅カット若しくはない。
この不況有名ほど危ない罠

＞117
＞この世の中労働組合なんてあったて、 なんの役にも立たないね。

そうかもね。
でもワタスの勤務先は社長一族株主大もうけしていながら、
残業代も出ない会社だったけど、労働組合が出来てから少なくとも
法律は守られるようになったよ。
労働組合がなければもっとひどい状況になっているところもありそう。

>>117
いくら不景気だからって、
労働組合がある会社のほうがマシに決まってるじゃない。
それに有名な会社ほど危ない･･･てｱﾝﾀ、中小なんてもっと危ないよ。

＞119
はぁ？
専業ﾁｭｐでつか？

彼の会社、昨年のボーナスは２０％カットでした。
確かに有名なメーカー程、危ない・・・って気がします。
彼の言い分は『有名な会社程、給料安いんだ！』本当かしら？？
私が
「安定してるったって昨年ボーナスカットだったんでしょ！」って
突っ込んだら
「今年だけだって言ってるし『労働組合』があるから来年からは大丈夫」って。
労働組合ってそんな頼りになるのって思いましたね・・・
正直、私の彼って、ただの世間知らずっていうか・・考えが甘いんだよ！って
思っちゃいます。
>>115
子供出来るまでは今の会社にいる予定ですが、うちの会社は産休は確か1年だし
子供０歳から社員として戻るのは厳しいかなーと思ってます。
パートぐらいだったらと思いますが、そーなると収入が・・・

そっか、、、苦労するね。
パートだったら保育所には預けない方が良いよ。
幾ら所得が少なくても、（ゴメンネ言い方悪いけど）
保育料はかなり高いよ。
パート代全てが保育料になったら、稼いでる意味ないでしょ？
ここは辛いけど社員さんとして頑張るしかないかな。
今はねファミリーサポートと言うのがあるから、（市によってはないかも？
両親が側に居なくても大丈夫だと思うよ。
もし、パートとして働くならば、
認可の一時保育を希望してみたらどう？一時保育は所得に応じてではなくて、
時給計算だから良いかもよ。

何もしてあげられないけど頑張れ！！

ｱｹﾞ

旦那の年収は４００万円以下。
私のパート代はつき６万円程度。
今度子供が生まれるけど、きちんと節約生活しているので
パート辞めても平気、でも出産時は旦那の実家へ一時避難する予定。
こういう時って家族のありがたみが、しみじみと感じられる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>124
良かった良かった。

>>124さん
お互い頑張りしょう！！
不況なんかぶっとばせ！

最近書き込みがあって嬉しいよ。
年収４００万以下の家庭って少ないのかなっと不安でした。

ここはﾏﾀｰﾘしてて(･∀･)ｲｲネ!
他は荒れ放題だよ・・・

>>111 レス間に合わなくてすみませんでした。参考になりました。貧乏人の為に色々
あるんですね。
>>124　出産って本当に大変ですね。私は結婚前にためたお金を使うつもりでしたが
実は昨年亡くなった母が私の為に結婚資金をためていてくれたことが弁護士さんから
知らされまして(泣)実家も母子家庭で貧乏だったので世間様のような金額ではありませんが
結婚式はやらなかったので出産費用に当てさせてもらいます。ほんと家族ってありがたいんだと思いました・・・。
改行変なのでsage。

自分らの生活でいっぱいいっぱいなのに
親の介護なんて絶対できない･･･
これから子供にかかるお金と老後の貯えがｶﾅｰﾘ･･･不安でしかたない

旦那31　給料手取年収300万以下。
月収でいうと月20　ボ20
家賃補助なし。公営も田舎なんでないよん。
保育園に子供預けて仕事しているけれど
２人いれて13000円（乳児コミ）
年収ないから安いけれど　保育園代の話題のぼったら
口が裂けても本当の額いえませ〜ん。

＞131
うちと剥げしく似てます！＞旦那の年齢＆年収

でもうちは、ここだけの話保育料は2人預けて１ﾏｿ切るけどね・・・。
一昨年に旦那が転職して、その年の年収が尋常ではなく少なかったから。
来年度はどーなるんだろう。
2人とも乳児枠ではなくなるが、ｹｷｮｰｸ保育料上がるんだろーなぁ。
上がってもせいぜい2人で１万５千円以内にしてほすぃ。

＞132
131デス。
うち　保育枠これが最低から2番目。
最低は旦那収ゼロＯＲ母子家庭。
保育料ゼロってやつ。
会社員でこの額の奴　他におらんらしい。
会社の同僚は全部親と同居ＯＲ親に家建ててもらってる。
公営は最低額になるらしい。
ちなみに来年度も同額確定だよ。

うちも旦那様３１歳、税込み年収450万で、手取りだと300万
ちょっとの家庭です・・
二人目もうすぐ出産予定ですよ。頑張るぞ！

>>134
その手取りだと、他に何か引かれているでしょう？
財形とか家賃とか、子供さんも既に1人はいるようなのに、
150万も取られてるなんておかしいよ。

＞134
131.133だけど　うち　税込400ないよ。
もち所得税はらってない。
医療費控除がんばってレシとっといたけど
単なるゴミになった。
ぜったい450　手取300は変。

源泉徴収表を見ると
年収＝一番左の数字
手取り年収＝その隣の数字
所得税＝「源泉徴収税額」
でいいの？

だとしたら、うちは年収400ﾏｿﾁｮﾄで手取りが300ﾏｿ切るけど
これで合ってるのかな？
＞136
医療費控除は、うちの場合5千円ほど戻ってきますが
かける税率はもち10％ﾀﾞﾀｰﾖ（涙

137はばか。
もっと勉強すれ。

＞138
年収はそれで合ってるんじゃ・・・？

>>137
私は年収６００万で手取りが５００万切る程度ですよ。
兼業だから扶養もいっさいなし。
ちょっと有り得ない数字に見えますね。

隣の数字っていうのは「給与所得控除後の金額」でしょ。
手取りとは全然違います。
137は確定申告したことないのですか？

隣の数字っていうのは「給与所得控除後の金額」でしょ。
手取りとは全然違います。

二重カキコすまん。ついでに
バカとか書いてすまんかった。

旦那の源泉徴収見てみた。
３４歳　年収４５０万　手取り３１０万。（棒茄子年２０万）
結婚以来ずっと年収は下がりっ放し。
社宅も補助もなく、職場が都内なので埼玉在住。
去年は給与５％カットで、今年は会社が分割か、もうすぐできる
政府の産業再生機構に入るからしい。

今は小梨で共働きだから大丈夫だけど、子供欲しいし。
この額だと、保育園とか公営住宅っていくら位になるんだろう？

給与所得控除後の金額。これは所得税の課税対象となる金額です。
貰った給与賞与の全額に税金がかかるわけではないの。
ではこの金額がどこから出てくるか、といいますと
「給与所得控除後の金額の算出表」というものがあるんです。
その金額です。

わわ！　私も手取りの意味を間違えてるのか。
無知で申し訳ない。

＞「給与所得控除後の金額の算出表」というものがあるんです。
これって、源泉徴収票に書いてあるんですか？

所得の低い香具師らはやっぱりｳﾞｧｶなのか？

てか、毎月どのくらいもらってるか考えたらすぐわかることじゃん。＞手取り

貯金っていくらほどありますか？
結婚してもうすぐ10年になるけどどんなにかき集めても
300万・・
貯まっても特に車関係で消えます。
昨年は11年乗った軽を廃車にし、
新車を買いました。約１２３マン！ローンは一切してないです。
車検、任意保険、タイヤ、税金、ガソリン
1年に換算したら多分60万位にはなると思う。
昨年は新車、車検、スタッドレスタイヤ（2台分
など出費が多いに重なってかなり痛かった。
田舎だから車は必須です。
・・年間のパート代と車の年間費を比べると多少パート代が上回っているカンジだな・・
車乗らないで仕事しない方がいいかも。

ここ数年300万より上に貯まりません。

結局、源泉徴収のどれが手取り額なんです？
バカなのでわかりやすく教えて

源泉徴収には載ってないよ
みんなよく勘違いしてるけどね
月の明細見ればすぐ判ると思うけど？

あとはボーナス明細の差し引き額足せば出るよ

>>151　源泉徴収見てもわからないんですかー　な〜んだ
給料明細の金額足してけば手っ取り早いですね

じゃあ年収っていったいどれ…

給与明細の見方さえわかんねーから
この世帯収入なんだな。妙に納得。
ちなみに一般的には、天引きに社内預金や保険（除く社会保険）
などが含まれてる場合はその額は手取りに入れていうもんだ。
うーーん、なんて親切なんだ！

結婚１年ですが、結婚前、マンション購入前手続きの書類に
年収４３０万とか書いてたのに、
今夫の通帳さかのぼって見たら、３１０万ほどでした。
４３０万だったのはどうやら５年くらい前のことらしい。
ちなみに去年は３００万きりました。
夫は４１歳です。
これからの生活設計のことを考えると
胃が痛いです。

「自分家は高給取だからと保育所が高いの〜」と言ってる知り合いは、
手取り19万円で子供が2人です。(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>155
奥さんの手取り？
旦那さんじゃないよね？＜高給取りって自慢

＞156
旦那だよ旦那！！それで高給とか逝ってんだよ。
もう頭も逝ってるかと小一時間、、、

>>157
どこから高給って考えきたんだろ？
実家が手取り１２万だったとか？

こわあ

154はネタだと思ったのは私だけでしょうか？
ウソの年収なんて書いても購入時にばれると思いませんか？

＞160
旦那が裏(販売員に実はこうです。)で試行錯誤しようとしてたらばれないかもよ。

ネタじゃないです。ここ数年ボーナスでてないらしい。
私去年からだと思ってた。一時的なもんだと。
彼は貯金があって､頭金で１０００万入れたので
むこうの人もカモーンて感じだった。
どうりでボーナス返済なしでローンの計算してもらったはずだ。
ずっともらってないんだから。
でもさ、手取り２４万でそっからローン返済や管理費もろもろ
毎月１０万近く出て行くんだよ？　
３５年ローン組んでさ、定年後もどうやってはらうつもり？
（４１＋３５＝７６　定年６０）
繰り上げ返済する余裕なんてないじゃん。
子どもができたら教育費どこからだすの？
なんでこんなＤＱＮと結婚しちゃったんだろう！！

奥さん無職なの？
なんで年収400万そこそこの旦那と結婚するのに
仕事してないのさ！

24（手取り）−10（家ローン）＝14万....(ﾟдﾟ ；)････

でももう〜組んでしまったんだよね？
が・が・んがってください！

うちの旦那もアフォです
年収４４０万しかないのに３０００万のﾏﾝｿﾝの購入を考えています
しかも３００万近くの借金あり
年齢４１歳で２８年払い
月の支払いはﾎﾞｰ無しで１２万くらい
もう死んで欲しい。。。

>>165
イヤちっと分からんが３００万近くの借金があったらマンソン買えるかな？
借金あったら組めないと思ったけどな。
借金の前に無理だよ無理！！

３０００万のマンソンなら、
最低３００万の頭が無いと生活水準が低くなると思う罠

>>163
結婚前は地方で教育関係の仕事をしていて、
辞めざるを得なかった。
子どもが欲しいので､様子を見ながらパートに
出ようと思ってます。（年齢的にも後がない・・・）
もしできないようなら、あきらめてバリバリ仕事するッス！

>>165
他人とは思えない・・・。
そう、返済の途中で夫が死亡すると
ローンはすべてチャラになるのだ！
夫も「そんな長生きしないって！」といいますが
そういう香具師に限ってしつこく生きると思う。
そして返済に疲れた妻が先に死ぬという・・・。

>166
私も借金あるのに無理！って思っていましたが
デベが言うにはﾏﾝｿﾝのローンに借金を上乗せするとか
借金を他の低金利ローンを10年くらい組んで払うという方法があるっていってました。
で、月の返済が全部あわせて15万くらいだそうですが
私が悩む以前に審査が通らないと思いますが・・・（ｗ

>154=167
うちのアフォも同じ事言ってました
｢死んだらﾛｰﾝがﾁｬﾗに････｣って。
なんだか簡単に考えているみたいでつ。
旦那が死ぬまでの期間は苦しい生活をしなくてはいけないのが目に見えているのに。
154ﾀﾝはﾛｰﾝは通ったのでつか？

>154
既に購入済みでしたね･･･ｽﾏｿ

>>168
上乗せする方法は聞いたことがありますが、
流石に毎月１５万円のローンと言うのは酷なものがありますね。
＜手取り２４万円−１５万＝９万円・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ＞家庭が破綻しまつ。
そこまでしてマンソン買うなら、上乗せ分を貯金して頭にした方が良いかと思います。
確かに悩む前に審査が通らないような気もしますね。（ｗ

168です
>170
旦那の会社はﾎﾞｰ無しなので手取りで32万くらいです
手取り32万−15万＝17万です。でも･･(((((((((( ;ﾟДﾟ))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですよね（ｗ
娘が今春から幼稚園に通いだすのでさらに出費が重なりますし。
ﾏﾝｿﾝ以前に、このｱﾌｫ旦那をどうにかしたいでつ・・・

４１歳に３５年ローンを組ませるマンション側にあきれました。
夫は１０００万頭金を入れることが、ちょっと得意だったようでつ。
私は中古マンションでいいと思ってたのに・・・。

さっき豆まきで思いっきり豆をぶつけてやったら
ちょっとスッとしました。

事情は各家庭あるでしょう
ある程度の前提が無いと話も出来ないのもあるでしょう
だけど正直そんな年収でマンションなんて止めなさい
ウン十年後のそのマンションの姿　老いた自分達の姿
想像してみてください　買おうとしてるそのマンションの
ウン十年後　必死になって・・・得る物はボロマンション・・・
老人で住むボロマンション

この仮定の話だって上手くいっての話ですからね・・
買わせる方は良い話ばっかりでしょ　当然ですけど
　
維持費に修繕費　税金　ローン以外にさまざまかかりますからね
それを年頭に入れて　　それでもＯＫとなればよいのでしょけど

お金ほしいィ

戸建を買ってもウン十年後必死になって得る物はボロ戸建
老人で住むボロ戸建だと思うのだが・・・

他人と共用のマンションとはちがうだろ

っていうか戸建てマンション問わず
無理はするなってことだろ？
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出来ないなら　買うなってことだろ

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十年後は築二十年の家が残るが子供達も大きくなってるし、教育費が落ち着いて
自立したら、また家に手を入れたり、場合によっては立て替えたりもよいと思う
マンソンも悪くないと思うけど立替が自由に出来ないのは難点だよね

>>108嫁ですが皆様旦那さんにいくら位小遣いあげてますか？
今のところ家の旦那は週4千円です。(一気にあげると使ってしまうと本人談)
酒、タバコはやりません。↑の金額から週千円ずつ貯金してるらしいです。そこから欲しいものは
買うそうなんです。(家計の負担にならないように)やっぱり少ないでしょうか？
みなさんの意見を聞きたいです。ちなみに手取り17万弱です。

>>179
小遣いには昼食代は込みじゃないんでしょ？
だったら十分だよ。

＞１７９
いい旦那だね

自分は年に４００万くらい使いますが十分だと思いますし全然貧乏だとは思いません

>>179
子供が生まれたら旦那の欲しいものがあったってそうそう買えるもんじゃ無いけど
ちょっと高額なものを月々1,000円の旦那小遣い内貯金で買おうとするのは大変そう。

予算的に出せるなら購入する時に1〜2万程度補助してあげてもいいかもね。

>>154
うちも同じような状態だ。
マンソン買うときは夫婦合算で５４０万。
３３００万のマンソンのローン通った。
２５歳で購入。３５年ローン。
月１１万で管理費駐車場代３万５千円。
子供２人できて仕事やめた。おまけに旦那は
自営業始めちゃって、貧乏に拍車をかけている。
今月はまだ１０万しか給料もらってない。
もう銀行の口座の借り入れも限界・・・。
死ぬしかないか・・。

>>184
もう実家に頼むしかないんじゃない？

レスありがとうございました。>>180　昼はお弁当を持たせています。飲み物は会社でお茶を
飲むからジュースなども買わないそうです。
>>183　今までで一番高額だったのはゲームソフトくらいか・・。テレビなどで見る家庭は2万位の人が
多いみたいだったのでちょっとかわいそうかな〜と思いましたがたまに補助するようにします。　

>>184
でもネットやってるんだから余裕じゃない。

ローンが払えない時に即座に実家という発想をする人は子供ですか？

>>188
他にある？友達に頼む？

>>189
どうして人に頼る事しか思いつかないかな〜
お子ちゃまね（ぷ

>>184
マンソン手放して公営住宅に引っ越したら？
そもそも夫婦合算５４０万で月１４．５万円の住宅費なんて無謀すぎ。

>189
マンソン手放して、もっと安い賃貸に住む。
昼間からネットやる暇あるのならパートに出る。

>>189あなたのご実家は生活保護で頼れないからって、僻んではいけませんよ（ﾌﾟ

>>184
貯蓄１０万切っててネットかよ。（ｗ

ネットやってられないよな？マジにそんな状況なら。
子供居るんだし。

ﾏﾝｿﾝ手放しても借金は残るなら意味無いかと。。
公営って住みたいからってすぐ入居できるわけではないと思うが

>>184
銀行とおして売るよりも、ここで個人的に売買相手見つけたほうが良いかもよ。
仲介手数料分うくしさ。
マンソン売りなさい。

>>197
子供いるし、汚いかもよ？

>196
公営って言っても、人気のない土地の物件は結構空室あるんですよ。
知人がそういう部署にいるので教えてもらったんだけどさ。

確かに184みたいな無謀な家がなきゃ
世間にお金が回らないし
中古市場なんてのもできないわけで。。

>>196
マンソン売ったらお金入らないの？
公営は場所や質を選ばなければ空きは結構ある。

>201
今時もとの購入価格と同額で売れるわけないでしょ。
それにローンの金利分返済し終えてなかったら
金利分と購入価格との差額分を損するでしょ。
それが借金。

>>202
＞今時もとの購入価格と同額で売れるわけないでしょ。
それは分かった上で言いました。

184さんの今の状態だと丸々借金が残る訳だから、
少しでも減らす為にマンソン売った方が良いと思うんだけど。
損するとかそういう事言ってる場合じゃないような・・・。
ネタかもしれないですが。

ところでマンション買って何年？新築でかったの？

ネタではないのです。
無謀だったのは承知しています。
当方、関西在住。阪神大震災後の罹災届けにより
かなり安い公庫の金利で買いました。
あの頃は心理的に「早く買わないともう買えない」
とあせっていました。どれだけで街が復興する
のか予想もつかず、また、旦那（住宅設備関係）の
仕事も震災後はとてもたくさんあり、なんとかなる
と思っていました。

新築で買って５年目です。同じマンソンで売りに
出しているとこはもう１０００万くらい下がってます。
今子供が５歳と２歳で、上の子は幼稚園です。
たとえ保育園に入れたとしても保育料でパート代
はすべて消え、下手するともっと赤字になるかも。
ネットしている場合ではないと思いつつ
誰にも相談もできず、２ちゃんに書いてしまう
自分が悲しいです。
ここで批判を受けても真摯にうけとめようと思います。

月収２９万。ボーナス年２回、（それぞれ１／２月分）

住宅ローン９万（ボーナス払い無し）
生活費５万
旦那小遣い３万
光熱費・ガソリン・約４万5千
月払い保険・接続料等１万３千

ボーナスあてにできないので年間の大型出費
（税金・年払保険料・父母の日等のプレゼント代）３６万を月で割って
月々３万円の積立。貯金2万円
だいたい毎月１万円ぐらい黒字！

補足↑夫婦２人（専業・子供３歳）
再来年の幼稚園月謝２万円強を捻出するのが今後の課題です。

>>207
公立幼稚園に通わせれば？

月収３２万。
ﾎﾞｰﾅｽなし。もう最悪〜。
ちなみに仕事は２９歳ＳＥ。子供二人！
去年から１００万も下がった！
仕事でるしかないな。

18歳からずーっと賃貸住まいなので、一度でいいから柱に釘を打つのが夢だ。
でもこの収入だと持ち家なんて無理だよ・・・。

配偶者特別控除っていうのがなくなると
私らぐらいの年収だと4万くらい戻らなくなるよね。
私のひと月のパート代弱でつ・・・。
これで消費税１６％なんかになるとどうやって生活しろというんだろ。
　
ほんとにお金ほし〜！

>>211
消費税が上がる最大の原因は専業主婦が年金払ってないせいだって
知ってます？配偶者特別控除廃止の愚痴が出てるってことは専業主婦
ってことで、その専業主婦が消費税アップ愚痴ってても「おいおい」
って感じなんすけど。

専業ＶＳ兼業はよそでやってくれ。

仮に専業主婦が税金払ったとしても消費税は上がるし
ちがう方法で増税されるよ。
もっと根本から見直さないとどうしたってだめでしょ

消費税あげなきゃ、年金もでず老後も医療費負担がますます重くなるらしい。
老後の貯金もままならないこの年収世帯が1番困ると思う。
105円の大根が116円になることを怖がらなくてもいいと思うが…
105万円の毛皮を買う人は116万払うことになるわけだし。
法人税や所得税をこれ以上あげたら、大企業の本社や大資産家が海外に逃げて
国力が弱まる。ますます景気悪化のループ。

＞２１５
何もわかってないね、毛皮買えなくても生活できるでしょ？
大根買えなきゃ生活できないんだよ。

うちは年収４００万以下なので
エンゲル係数めちゃくちゃ高い！
消費税値上がりいやだな・・。

＞216
あのう・・・11円値上がりしても大根は買えるでしょ？
この所得では毛皮は買えない。買うのは高所得者。彼等は余分に
11万の税金を払ってくれるわけ。

消費額が大きくなるほど税金を払わないといけない。
節税もタンス預金も課税を逃げるわけにもいかない。
実のところ、消費税は金持ちにきついと思うよ。
消費税が嫌だから、ベンツをやめてマーチにする金持ちは少数でしょｗ

>>218
＞あのう・・・11円値上がりしても大根は買えるでしょ
買えないかもよｗ

だからさあ、毛皮買って消費税払うのいやだったら買わなきゃいいでしょ？
でも大根は買わないと生きていけないでしょ、分かる？

>>220
もうバカは相手にしないでおいたら？

老後は国をあてにしてるの？
子供をあてにしてるの？
自分たちで8000万円貯金できるの？（老後夫婦で必要と試算されてる金額）
きっと理解できないのだろーな…わたしもうまく説明できない。
消費税値上げは国を頼るのか、ｱﾒﾘｶ型の個人責任の世界になるのかの
分岐点だろうね。貯金もがんばってね！
ｽﾚ違いな方向にきたのでsageて消えます。

>218
大根１本なら買えるが、毎月２０マソの消費をしてたら２マソ程度上がる。
この年収で毎月２マソはきついはず。。。

>>222
消費税を上げなきゃ〜ていうのはみんな分かってるでしょう。

みんなが呆れてレス入れてるのは↓の部分に関してだよ。

＞105円の大根が116円になることを怖がらなくてもいいと思うが…
これは、>>223さんに禿同
大根１つの問題じゃない。

＞105万円の毛皮を買う人は116万払うことになるわけだし。
毛皮買う人は余裕があって、生活苦になる訳ではないから比較する対象じゃないと思う。
そもそも毛皮が無くても生きていける。

だいたい専業主婦と子供抱えてたら、この年収範囲の人は
所得税だって払ってないでしょうが。世帯単位で考えたら、
大の大人一人分の年金も健康保険料も払ってないは、所得税
払ってないは・・・。そういう人たちのせいで消費税上がって
他の年収世帯まで巻き添え食うってのに、ここで消費税のこと
愚痴るのはやめてよ。

＞225
ネタか？それともタダのバカ？
あのさぁ普通に会社に行ってる人ならば、
所得税つぅーのは勝手に取られるんだよ。
健康保険料だって差し引かれる訳だよ。
頭大丈夫か？

>>226
あなたこそ大丈夫？給与所得控除・配偶者控除・配偶者特別控除・社会保険料
控除とか知ってる？税金の計算の仕方しらないんじゃないの？

>>226
奥さんの分の健康保険料も会社で取られてるっつうの？

みんなバカ？！

あなたも大バカ

マネーの虎
http://vipvip.easter.ne.jp

>>226
ヴァカｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
じゃぁちゅｐの分は誰が払うんだよ！
藻前か？

>225
自分達の払ってる税金が自分の年金に使われると思っているバァカですか？

ほんとにこのスレの住人は源泉徴収表の見方も手取りの意味も知らんし、
年金や税金の仕組みも知らんし・・・。

>225
ヴァカはほっといた方が良いよ！(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

バ○だからこんな年収なんでしょ？可哀相！！

>234
その程度のアタマだから低所得層なんだよ。
自分で調べず２ｃｈで聞くなんて一生貧民から抜け出せないだろうね。

ttp://allabout.co.jp/career/clerk/closeup/CU20011110A/index.htm
ttp://www2.odn.ne.jp/muraoka/gensen01.html
ﾄﾞｳｿﾞ。

某ｽﾚから
--------------------------------------------
年収２４０万なのに２００万のワンボクスカーに乗って
親の仕送りで暮らしてる子蟻夫婦は？
----------------------------------------------
まさかココの人はこんな感じなんじゃないでしょう・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
〜ネ

荒れてる…

年収４００万なら兼業必至。

>>241
兼業でも４００万逝かなかったりして、、、

バブル時期にﾄﾞｻｸｻで入った30代後半〜
のｵｻｰﾝ達。大幅ﾘｽﾄﾗで4月から旦那も出世。
給料もあがってこのｽﾚ卒業する事になりますた〜。
20代ならまだまだあがる可能性あるからあきらめるな！
高卒ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに負けるなよ〜。
あがっても600万しかないけどさ。
自分も子供落ち着いたら働くわー。現在旦那28歳でつ。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1038982310/l50

お前ら共働きすればこっちのスレ

>>243
また１人ｳﾞｧｶが…
ﾘｽﾄﾗがあるって事は会社が危機だって事が判ってないのかね。

でも、50代より20代の方が転職もしやすい罠（ﾜﾗ

でもリストラされるより、会社に勤めてた方がいいと思うが。
それで乗り越えられれば問題なし。
まあ今どこの会社も危機な訳だし。

2ちゃんねるの中では、低学歴低収入が異常な位、蔑まれますが
世間一般はごく普通に生活してる人がほとんどです。
本来人って自分より弱者には優しくなれるもんなんだけどね。

低学歴が弱者というわけでもないリアル社会・・・

そうですね、必ずではないです。
ただ２ちゃんねるではあるランク以上の大学出てないと
人間じゃないみたいな風潮があるじゃないですか？
年収１０００万以下は子供産むなとか
ちょっと異常かなって思ったんで

>>250
ウソをウソと見破れない人に（２ちゃんねるを）たのしむのは難しい。

ここは何かしらスレた人が集まる掲示板ですから
ﾈｯﾄ内だけでも優越感にひたりたいんですよ。
それが2ｃｈ。

今は学歴関係ないね。
会社の運もある。
そういう主人の会社　大手薬業系だけれど大卒薬剤免許もちでも
子供2人もちの年収はここだと。
そういううちの旦那もここだけれどね。

なんか正直者が集まってきましたな。

とっておきのやりくり教えて。
貯金がしてみたいでつ。

>>255
喰わない。

>>255
ダンボール生活

>>256
死んじゃうじゃん。

＞255
1ヶ月10000円生活

八景島に逝って漁して来て下さい（ｗ

>>259
スケルトンハウスでつね。

今年中に１００万貯金したい。
でも月に１０万円貯金する余裕なんてない。
でも１００万貯めたいんだ。

>>261
どうして？何か買うの？？

10万分自分が働きに行きなされ

吉野屋とかﾌｧﾐﾚｽとかｺﾝﾋﾞﾆとか。
夜勤もあるし、いい経験にもなりそう。

>261
家計簿晒してくれ！
でないと、何とも言えないよ！

>>265
夫手取り２５万
家賃９万

月10万の貯金できますか？

家賃へらせ。
ＤＱＮアパートにすめばたまるかも。

>>266
それは無理だと思います。できてせいぜい月5万。
ボーナスはいくら出るの？

261でつ
>>262
来年あたり子供が欲しいです。
現在貯金が100万もありません。
子供ができるまで200万は貯めたいです。
>>265
主人額面30万前後
家賃など、もろもろ天引きされ手取り16万前後
私ﾊﾟｰﾄ　6万前後
保険は月1500円。公共料金も食費も人並みです。
現在、ﾌﾟﾗﾏｲ０での生活してます。
が！今年100万貯めたいでつ（´･ω･‘）

わたしが261くらいの世帯年収のときは、駐車場込みで
5万5千円のとこに住んでた。管理費も込みだったんだろうな。。
住まいは地方だし、家賃に地域差はあるもんね。
まずは自分のパート代を貯金して、月16万で暮らせるか試してみたら？
1ヶ月ようすみて、うまくいったら5千円、1万円と貯めるお金を増やす
してみたら。駄目だったら減額する。
わたしも年に応じて、状況に応じて、月1万円から30万円まで大きく
変動があったよ。若いころ、夫が転職したときとか。
はじめは小さい額からはじめて、徐々に増やせばいいんだよ。
とにかく毎月貯金する習慣をつけると吉。

子供二人だけど24万でなんとか生活してる。残り10万は貯金。

>>269
14万も何でひかれるの？

>>272
もっと少ないの？

>>273
あぁ、家賃も引かれてるのね。

旦那の給料だけでやってみるっていいね
それでやっていけなければ貯金もできないし子供も生めないね

＞261
家賃なしで夫16＋妻6＝22万より
水道光熱・通信費　3万
食費　　　　　　　3万
医療･雑費　　　　1万
夫小遣い　　　　　3万
妻　　　　　　　0．5万
保険　　　　　　0．15万
予備費　　　　　2．35万
貯金　　　　　　10万
計　　　　　　　22万

光熱費がオーバーしたときや、交通費、遊興費は予備費で調節すれば、
10万貯金は可能だと思いますが･･･。

おお、276すごい！

＞261
計算ミスでした。スマソ。
1万オーバーなので、予備費は1．35万か夫小遣いを2万に。

>276
夫の小遣いと食費が同じっていうのが泣ける・・・。
食費よく３万で抑えているねー。

>>279
食費３万は、妥当。節約主婦の手に掛かれば、２万以下だそうだ。
by主婦の友二月号

>280
何人家族かにもよるだろうけど、うちはどうしても食費は
７万くらいいくなー。

>>280
家は普段2万円で乗り切ってるよ。＜3人家族＝大人2+子供1人
今月は節約しようと思って16000円で乗り切ろうと思ったら、
旦那が「夕飯材料買いに行く。」と言って2000円持って行った。
そしたら全部使ってきやがった。｡ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
しかも、野菜とかならまだしも惣菜ﾀｸｻﾝだよ、、、
折角節約しようと思ってたのになにやってんだよォ〜！！

>282
それってオカズ足りないって暗に言ってるんじゃないの？
節約は成功しても、ひもじい思いするのってちょっとねえ。

>>283
禿堂。
おかずが足りないんだと思う。
自分から買い物行くと言って惣菜買ってくるなんて。

261でつ。
ﾚｽｱﾘｶﾞﾄﾝ。
天引きの詳細14万円は
家賃（3万5千円）税金・年金・健康保険・労働組合費
自動車税・お昼代などなど引かれて１4万になるのです。
食費3万はキツイですが、外食込みで5万でやってます。
主人のおこづかい。1万くらいですし、>>276ﾀﾝのﾌﾟﾗﾝも
数字上はできそうなのですが、実際はｶﾗｯﾎﾟ
臨時出費、みなさんもいっぱいありますよね。
うちも臨時出費、毎月、5万くらい消えてます。
貯めたいのに買う物いっぱい。
さっきも主人に「貯める気あるの？」って怒られた。ｶﾅｼｰ

>>285
感覚の差だと思うけど臨時出費ってのは冠婚葬祭だけですよ。
あとは予測できるはず。抑えられるはず。

>261
うちは大人3人だけど食費は外食込で4万です。2人で5万は使いすぎ。
工夫の余地はあると思います。
うちの場合、住宅ローン・光熱通信費･小遣いを除けた、やり繰り出来る生活費は8万(内、4万は食費）
計上していますが、だいたい6万で収まります。
冠婚葬祭費、税金や保険、車検費用等はボーナスから取ってそれぞれの口座に分けてあるので
慌てる事はありません。
毎月5万の臨時出費は何に使っているのか、はっきりさせる必要があります。
年間の支払い額を把握していないのではありませんか？

これといった資産や援助が期待できない人は考えたほうがいいよ。
一生働けるわけじゃないんだから。
時代や不景気のせいにしないで、もっと貪欲に稼ぐ方法を転職を
含めて考えるべき。

ここは当然一生共働きですよね？

臨時出費、例えば、お鍋とかＰＳ２のソフトとか
コンサートチケットとか友達の結婚・新築お祝いとか
月5000〜7000円程度の習い事とか2･3ヶ月に一着程度の割合で
かうお洋服とか毎月、ｲﾛｲﾛでてきます。
きっと皆さんも毎月臨時出費おありだと思います。
とくにお子さまがいらっしゃると、なおさらだと思うのです。
我慢も必要と分かってるのですが、あった方が便利というものが
どんどん出てきて、ﾄﾎﾎ（´･ω･‘）

みなさんはやっぱり結婚式のお包みとかはケチりますか？
低所得の方が一万円包んで笑われたなんて良く聞きますけど。

>>290
あったほうが便利レベルでは買わないほうがいいかも。
必要だから買う。にしないと置く場所もなくなるし、お金もなくなる。

>>291
馬鹿にしないでよ！人並みに一人なら３万円
夫婦で出席の時は５万円包んでるわよ！

なんで？結婚式なんて気持ちでいんだから一マソでいいじゃん。
笑う人なんていないよ。

>>293
まあまあ、釣り師が混ざってるみたいだから
スルーしましょ。

>>294
いや･･･私は291じゃないが、一マソでいい地域があるかはしらんが
最近一マソは少ないぞ。

北海道は会費制で一人15000円とかだけど
最初のイベントがお祝いの受付なんだよね。
結局お金とかプレゼントをあげないとならないから３万程度はかかってるかな。

会費制だったらそんなにお金掛からなくていいよー。

お包みの金額はここで聞かないで、結婚式に参列する
友人たちと相談して金額を決めたほうがいいよ。
お祝やお香典関係も地元の年配者に相談したほうが確実。
地域や地方ごとに相場が著しく違う。
多すぎても少なすぎても駄目だよ。回りとのバランスが大事。

>>297と>>298の意見の違いが気になる。

>297
付き合いの程度によるね。

>>301
付き合いが浅くてもあのイベントを無視できないよ。
たまーに何も用意してこない人もいるけど
目立つよやっぱり。

例えば、臨時出費5万円の中に衣服代が入っているなら
毎月いくらか衣服代に予算をわけて、使わなければ繰り越し、
数ヶ月貯めてからでないと使わないという決まりを自分で
作りましょう。お若いとお友達の結婚祝いも多いと思うので、
これも月々積み立てて。
お鍋とかっていうと、もしやまだ新婚さんかな。

いろいろ苦しいことも多いと思いますが、何が最優先事項か
よく考えること。子供が最優先、貯金が最優先なら、
コンサートも習い事もPS2も我慢。一度100万円という目標に
向かって一度進んでみて。自分の好きなことは
目標を達成してからはじめても遅くないと思いますよ。

北海道のいとこに人数が足りないからって東京から呼ばれて
飛行機代宿泊代実費で呼ばれた挙句に
プレゼントの事を知らなくて恥をかいたのは私です・・・

>>304
嫌がらせでつか？

そのいとこも、まさかﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄまでくれとは
言えなかったんじゃ。悪気はないと思われ。

慌てて帰って来てから商品券送ったけど
その後連絡はありません。
年賀状の返事もきませんでした。。。

なんか思い出したら悲しくなってきたので逝きます。

iyana yatu!

人ごとだけどムカついた。

会費制も難しいね。
もしかしたら商品券の金額がすくなすぎたのかな？
北海道相場ってあるのかしらね？

いとこってことは親は兄弟なんでしょ？
親のほうからちょっと言ってもらったほうがいいんじゃないかしら？
304さんがあまりにお気の毒。
飛行機代宿泊代だけでも数万円かかっているのに。
当然車代とかなかったんでしょ？

いとこさんの性格に問題ありそう・・

304さん。良い人過ぎる。
自分なら「人数が足りないから」って理由なら出席をことわるかも。
そしてお祝いに1万円くらいするかな。
仲が良ければ無理してでも参加するけど、その状態ではそうでもないらしいし。

元気出して！>>304さん
ひどいことする人とつきあいがなくなって
良かったと思おうよ。

ここは年収スレにしては珍しく暖かいスレですね。

>>303ﾀﾝ
ｽﾚ有難うございます。衣服代の積み立て。いい案ですね。
お友達の結婚祝いの積み立てｱｲﾃﾞｨｱもﾎﾝﾄ気付かなかったです。
早速実行してみます。
お鍋欲しいです。結婚二年目。現在まで焦げ付いて使い物にならない為
ﾌﾗｲﾊﾟﾝ3つ目、お鍋も3つ目買いました。
ﾍﾞﾃﾗﾝ奥様になるとお鍋の保管も上手になるのかしら。
本当にお金貯めたくても、ｱﾚｺﾚ必要な物がでてきて
貯金ができなく苦しいですヽ(`Д´)ノ
子供も来年あたりに欲しい。その為貯金が最優先は痛い程わかりますが
子供が出来る前にしか出来ない事、子供にお金のかからない今のうちに
必要なものを揃えておきたい。と考えるのは、ﾍﾞﾃﾗﾝ奥様からみて
どうなのでしょうか。
どっちがいい選択か葛藤してます（´･ω･‘）

>>317
フライパンは鉄のものを買うと10年以上使えます。
テフロンはせいぜい1年くらい。

本当に必要なものなら子供に関係なく購入する必要があります。
それがなくても、まだ我慢できるなら、それは本当には必要なものでは
ありません。

ﾌﾗｲﾊﾟﾝ、鉄ですね。
お鍋は、今回は安いのではなく、ﾎｰﾛｰのﾙ・ｸﾙｰｾﾞを買ってみました。
先輩主婦ﾀﾝの意見は参考になります。ｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>319
ﾙ・ｸﾙｰｾﾞですか、自分は使ったことありませんが
4年でホーローが剥げたって書いている人がいました。
高い鍋だからといって必ずしも役立つとは限りません。
でもルクは保温性、熱回りは良さそうですね。
値段が安くても良いものはあります。見分ける目を養ってください。
節約しなければならないなら、ブランド志向を捨てることも
大切だと思います。

被服費（お洋服、クリーニング）、娯楽費（カラオケ、チケット代）
、交際費（お茶代）、居住費（家具、調理器具、雑貨類）、臨時出費（冠婚葬祭費）
が全部まとまってること事態が問題な気がする。
自分の意思で買いたいものと、遊びで欲しいなあと思うもの、
どうしてもｳﾁで必要になったもの、自分の意思と関係なく出すことになるお祝いなんかが
ごちゃ混ぜだと、漠然と出費全体を責めてしまうよね。
まず削るべき出費がボヤけてしまう「臨時出費」というくくり方を直すべき。

友達の家庭は家賃を除いて月の手取りが16万ぐらいらしい。
うちも家賃を除いたら似たような感じ。
でも何故か生活が全然違う。

生協から6万請求が来たとか（一ヶ月で）
ランチに行こうよ〜梅の花がいいなー（2500円くらいします）
マッサージ行こう〜（コース6000円のとこでした）
健康食品にお金かかってねー（イオン源水数万円。浄水器10万円etc）

････何かすごい金持ってない？と聞くと
「いやーもう破産宣告しなくちゃなのよー」と笑う。
そういいながら中古のマンションを買うらしい。（頭金は0らしいが）

ﾄﾒｷｸという名の貯金箱があるのかなぁ････ｳﾗﾔﾏｽｲ。

>>322
使い込むだけ使い込んで、

払えないから　破　産　とは・・・・・

　　　　　　　　逝　っ　て　よ　し　！　！

　

>>322
中古物件でもほんとにﾊｻﾝ寸前ﾛｰﾝだらけだったら
ﾏﾝｿﾝ買えないんじゃないの？
手取り16ﾏｿって言ったのは>>322に気使ってだと思うわ。
お金関係の事で本当の事いう人いるのかね。
「うちって金持ちだから」という人ほど貧乏。
「うちってお金ない〜」っていう人ほど怪しい！めちゃめちゃ溜め込んで
たりする。あそこは金持ちって広まると宗教やら寄付やらくる地区もあるからね。

ﾄﾒｷｸが貯金箱って可能性ももちろん大きいけど。

>324
322は人の話を鵜のみにするオメデタイ人ってことで。

＞325
>>322
優しいんだろうな、、、（ｗ

>>326
ｼﾞｴﾝｗ

>>327
ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
ｼﾞｴﾝ

地方によって年収の基準差ってどのくらいあるの？
ウチ、これから結婚するんだけど手取り年収約250マソ・・・。
九州なんだけど生活できないとココ見て思った。

>329
九州でも手取り250ﾏｿは貧乏だねｗ

手取り250万じゃ、年収400万にも届きませんね。

九州でも田舎の方なら家賃は安いかもしれないが、都心部はやっぱ高いよ。
でも物価は安いから、安〜〜〜〜いアパート（4万以下）に住めば
贅沢をしなければ何とかなるかも。

田舎で安いのは地価だけ。
競合する店も少ないので、食費・雑費が高いよね。

つーか、共働き汁！

いたた・・胃が・・。
ﾀﾞﾝは車持ってたりするけど手放しですね。これは。。
24歳で250。。将来考えるとまた胃ィ痛いので程々にしときますw

共働きしたいけど、ｺﾄﾞﾓが出来た故の結婚だから・・
スレ違ってきた・ｽﾏﾝｽ。
てーか、ダメでしょこれ。あははは。　ｳｧｰﾝ

>>335
手取り年収250万ですよね。
うちは、手取り年収320万（家賃除く）で年収450万ですが
貯金こそあまり出来ませんですが、政令指定都市で生活に困らない
毎日をすごしてます。
335ﾀﾝ、大丈夫よ。頑張ってね☆

★★★「非戦」を訴えるため、あなたもTシャツを買いましょう！★★★

坂本龍一さんも着ています！ 　
荒らしに負けずに(ここの人でしょうか？)ＢＢＳでも盛り上がりましょう！ 　
http://www.tshirtsasmedia.com/
http://www.clubking.com/ 　　

329さん、九州は何処ですか？
私は福岡ですが、何とかやっていけてます。家賃3LDK駅徒歩3分で62000円。
車は手放したけどね。

うちも子供が出来てからの結婚だったのでマイナススタートでした（泣笑）
だけど去年は貯金が60万くらい出来たよ〜。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

今住んでいる、県営の新家賃のお知らせがきた。ちなみに一人子蟻。
ちなみに旦那は税込で３６０万（手取りだと２００ﾏﾝ代）ほど。私は１００万調整パート。
家賃上がるよう・ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･６ﾏﾝってなんだよう。
保育料に３ﾏﾝもとられてるんだよう・ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

ますます貧乏に拍車がかかってまつ。はーーーーー。

「年収４００万円以下限定」と言っても、ダンナの年収ですね？
妻が７００万くらい稼げばいいけど。
妻が７００万くらい稼いでるのは、下の４つくらいだと思います。
皆さん、他にあれば教えて下さい。
私も４００万円以下から抜け出したいのです。

Ａの１．妻が役人さんか銀行員さん
　　２．妻が中小企業の社長さんか女医さん

Ｂの１．妻が生保レディ
　　２．妻がＭＬＭの会員

Ａは、１はもう就職できないし、２は資本金が必要でダメ！

Ｂくらいしかないけど、Ｂの１は、生保レディ。
漢字生保に入社すべきか検討します？（オイオイ、千代田生命は倒産したよ　↓　）
http://www1.neweb.ne.jp/wb/n1agency/gaisikei.html

↓　この本で研究しますか？　「生保レディ成功の鉄則」ですって！
http://www.homai.co.jp/hokenhon/00509s12.htm

もう１つのＢの２もオカネになるかも。ＭＬＭの会員になる前に、
http://www.kenzenka.com/
で、２０分以上、研究、研究。
ざっとわかったら、実際のＭＬＭをサーチで検索できます。

検索がめんどうなら、↓　こんなのだと、即開業できそう。
http://homepage3.nifty.com/kjhgf/index.html

>>339ってヴァカ？

そんな低収入で調整パートなんかやっても意味無いじゃん。

>>341
通りすがりのものですが、、、
確かに意味はないかもしれないが、頑張ってもどうせ160万とか超えられない
人たちがいることを知った今、気持ちは理解できるようになった。
大きく超えないと損になるんだよね。1日6000円くらいしかもらえない人には
仕方ないんだよ。

県営で６万って高くない？

初めまして。
私も同じ環境です。ダンナ手取りで３００位かな・・・
毎日節約、節約です。

ホント、年収高いスレ読むと鬱になる。（泣）ネタだよね？って思いたい。

皆さん、ガンバリましょー！

でも税込み5、600万ぐらいでも、首都圏に住んで家賃10万とか払ってると
変わらないかも…
うちの従姉夫婦、年収600万で、家賃14万（東京）って言ってた。ひー。

埼玉に住んでますが家賃14.6マソです
けして駅前とかじゃない普通のマンソンです。

３４２ありがとう。
調整出たいのはヤマヤマだけど、でても年収１８０マソぐらいにしかならないし、家賃が２〜３マソ跳ね上がるのでやっても意味がないかと。
なら、家買えばって言われそうだけど、旦那３８歳不景気のあおりまっしぐらのタク運。
元になる金もないし、この年齢で３５年ローンはきついよう・ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

苦しいだろうが貯金しろよ。先立つものは金しかねーぞ。
５００マンくらいの貯金できるまでは水だけ飲んで生活する
くらいの覚悟はもてよ。生活レベル上げるのは簡単だが
落とすのは難しいぞ。税金払うのが嫌いな奴は車なんかもつなよ。
どうしても車が必要な奴はレンタカー会社の近所に引っ越せ。
俺はそうしてる。

妻　１００万
俺　２５０万

子供はまだ先の話だな・・・

みなさん、ありがとうございます。
もう後戻りもできないしなんとかがんばってみようと思います。

みなさんは築何年くらいのアパート・マンションに住んでます？
今年結婚予定で未来のダンナの年収は４００万以下。
近いうちに同棲する予定。
年収の低さを考え、お互い妥協して物件を探してます。
彼は築２０年のアパートを・・・
私は築１０年のマンションを・・・
こんな条件を望んでる私は馬鹿っすか？
場所は東京市部2DK、私の物件１０万、彼の物件だと８万。
もちろん、子供出来るまでは共働き。
出来てからは、しばらくはダンナの収入のみ。
やっぱ１０万は無理か・・・
いやっ、８万でも無理だ・・・

>>351
東京に拘らなければ良いのでは？
東京に近い場所なら６万円位で２ＤＫ借りられるよ。
しかも東京（新宿・上野まで20分以内）だから。

１DKか２Kにして浮いた家賃を貯金するほうが
あとあと楽ですよ。3年間3万ずつとしても100万円。
もしもの時を考えると、100万の有無は心理的余裕に
ものすごい差が出ます。

＞353　禿同。

■■３０代会社員、月収手取り３０万無いなら考えてください■■

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://shinjuku.cool.ne.jp/brainnet/

age

最近なんだけど日本世帯年収の平均が300万くらいといっていたけど実際どうなんだろうね？

>>357
手取りでね。

平均なんて100もあれば0もあるところを間をとって50と言っているだけだから
全然当てにならない数字だと思っている。

>357
うそぉ、そんなに低いの？
去年どこかのサイトで６００万ってみたけどな。
６００万が額面だとしても、税引き後流石に半分にはならんしな。

>>357
平均300はウソですね。
しかし平均が300と思いたいあなたの気持ちはわかります。ぷっ

去年の日本のサラリーマンの平均年収は574万円だったそうです。

>361
357の住む土地では平均300万なのかも。（ｗ

地域別平均給料なんて出してるのかな？

みんなは、年収1000万以上の人も、年収250万以下の人も全て一緒にして
出した平均の金額っていうのをそんなに重視しているの？
平均っていうのは全然あてにならない数字だと思うんだけど。

もし平均が600だとしたら（600くらいだけど）ここのスレの住人は
凄く惨めな気持ちになるじゃない。
あまり平均年収の話しは聞きたくないよ〜

>365
でもさ、年収250でも公営に住んでいたりしたら
実質的な可処分所得は100万以上増えるよね。

多分ね。ようしらんけど。
平均を聞いて安心する人とか落ち込む人がいたりするけど
結局数字のマジックだから全然その気持ちがわからない。
業種と年齢と地域を別けて平均を出してくれたら大分信用する気持ちになるけど。

359のいい分はわかった。
「私達は平均よりしただけど、それはたいした問題ではないしもっと下もいる
特に私達より年代の上の定年まじかの人の給料までいれての平均なんて
私達が平均より低くなって当然！」
と言う事ですね。
しかし日本人30〜40歳の平均年収が600〜700だと言われてるのはご存知ですか？

>>368
技術職、事務職、なんかに別れて平均年収と最高と最低をだしてる
グラフを見た事あるけど、一番安い事務職の最低が380だったよ。

30〜40なんてオヤジだし・・

>369
微妙に勘違いされているかも。
平均より下でも上でもそれはそれぞれの家庭の事情だからかまわないんだけど
必要以上に平均を気にして振り回される事はないんじゃないかなと思うだけです。
私たちが平均より低くなって当然とまではまったく考えていませんでした。
今の時代若い人が年上の人よりも絶対給料が安いと言い切れないようになってきましたし。
リストラで所得０の人もいるでしょうし。

本当にどうしてそんなに平均を気にするのかが不思議なだけだったのですが、混乱させてしまったようですみません。

いいじゃん！年収400万は私にとっては標準なんだから。
毎日安い米だけど、米も食える。
輸入物の安物だけど豚肉も食える。
100グラム50円程度の最低ランクの鶏肉だけどおなかいっぱい食べられる。
充分平均でしょ。

＞100グラム50円程度

ちょっとまってよ。
こんな肉うちの方売ってるとこないわよ。

>>374
下町の肉屋ならあるよ。（都内）

今日はバレンタインなので、
あてくしからココのみなさんにチョコあげる。

( #ﾟДﾟ)ノ~■■　＜ハイどーぞ

うちは放し飼いの鶏肉なので胸一枚700円前後です。
豚は100グラム400円の黒豚です。
牛は食べません。

うちは放し飼いの軍鶏で肉の単価はわかりませんが月々の餌代は1000円程度です。
にんじんの皮など結構喜んで食べます。
おからが好物の渋い子です。

家のスーパーでムネ肉がｇ38円ってことあるよ。
勿論国産だけどね。

１日とかからずに消化するものにお金はあまりかけたくないな。
これも個人個人の価値観だろうけど。

鶏肉のｇ45円以下は国産であって国産ではありません。
表示だけ国産ですね。

>>380
それは本人の自由ですが
食べ物にケチると健康を害しますよ。

>381
それだとスーパーが違法行為しているって事だねぃ。
育てたのは外国で加工したのが日本だから国産になっているといいたいの？

50円だって怪しいもんだわ

>>381
肉屋の僻みでつか？

誘導されてきました。
ここは鶏肉を語るｽﾚですか？

そうです。ご近所にある安い鶏肉の値段を述べてください。
なお。鳥ハムの話は料理板でどうぞ。

鶏ハム売ってます！自分で作るより美味しいです。

高ければ栄養も多いでしょうけど安いからといって栄養無しというわけではないでしょう？
そこそこおいしくて必要なだけの栄養があればそれでいいっす。
節約生活が身についたなぁ。と思う今日この頃。。

誘導されてきました。
犬肉をさがしてます。上野あたりでご存知ないですか？

高ければ栄養も多いっちゅうのも微妙な線だけどね。

腐ってそうだ。

>390
保健所行けば無料で譲ってくれます。
が、日本では人でなし扱いされるので我慢されたほうがよろしいでしょう。

＞390
中国に逝けば胎児の肉も売ってまつ

>>377さんは年収400万円以下の方ですか？
そういうものをお召し上がりになると月の食費はどれくらいになりますか？

分かったニダ

>>395
購入しないで食べているのでご心配なく。
食費は10000円いくかいかないかです。
買うなんて馬鹿らしいです。

近所では胸肉100ｇ25円でときどきセールしてる。

ageなので煽りも多いでしょうな。
私も400万程度の貧乏人ではございませんわ。おほほ

>>397
貰って食べてる？
ぱらさいと？

拾って食べてと？(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

安い鶏肉が何故やすいか知ってますか？

鶏はヒヨコの時の死亡率が大変高いので、通常ヒヨコのうちに
薬を注射します。この注射なんですが、打つと90％以上鶏に成長できます。
餌は農薬やら遺伝子組み換えやらを施された物です。
こうして安くて大きな鶏大量に完成するので安く売れるのです。

拾ってだって。
もしかして住宅費なし？
ダンボール？

ﾓﾏｲﾗﾓｯﾄﾓﾘｱｹﾞﾛ

考えたら年収0でも400万円以下だもんねぇ。

あの、ほほほとタイプする姿を想像すると激しくキモイのですがどうにかならないでしょうか？

鏡で自分の姿をみてください。
キモイのとキモイのが合わさり、中和される事でしょう。

>>390　ニダ連れてきまつた。はいどーぞ＞( #ﾟДﾟ)ノ~<ヽ｀∀´/ >

>>407
あ、あの、ちゅうわのいみしってますか？

>407 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：03/02/14 12:20
>鏡で自分の姿をみてください。
>キモイのとキモイのが合わさり、中和される事でしょう。

ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ！
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ

ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ 　　　　　　　　 ∧_∧ ﾊﾟｼｬｯ　
　　　ﾊﾟｼｬｯ 　　　　　　　 ﾊﾟｼｬｯ　【( 　　) 　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ 　　　 　 └丶　ヽ,　　　
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ 　　　　　　ﾊﾟｼｬｯ　く￣ヽ、 　ﾊﾟｼｬｯ
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ

−と−で＋になるか消え去るって事じゃないの？

貧乏なのにうるさい香具師がいるな。

合わさるって表現だと足し算だから大幅なマイナスだよなぁ。
掛け合わさってだと掛け算になるから＋か？しかもこれまた大幅な。

算数できないやつﾊｯｹｰﾝ

一番ﾎｯとしてるのは安売り鶏肉買わないで
もらってるとかいう香具師

あー私寝ているときに「１＋１は」とかのごく簡単な算数は質問されても寝言で答えるらしいが
「７＋８は」とかの繰上げになるとうーんとうなってそのまま寝言で返事しないらしい。

>415
ｺﾞﾒﾝ。ｱｵﾘﾃﾞﾈﾀﾃｷﾆｲｯﾃﾐﾀﾀﾞｹﾀﾞﾖ。ﾎﾝｷﾆｼﾃﾀﾗｺﾞﾒﾝ。ﾀﾞﾏｻﾚﾙﾄｵﾓﾃﾅｶｯﾀﾉ。

だれに貰っているんだろうね。

>>417
それにしても食費1万円て・・・
それもあおり？

煽ってたつもりだったのか！Σ（ﾟДﾟ；）

>419
ｱｵﾘｱｵﾘ。ｼｮｸﾋ1ﾏﾝﾅﾝﾃｱﾙﾜｹﾅｲｼﾞｬﾝ。

ならこの年収なら安い鶏肉もありってことで。

>>410 = >>412

農家だったりして＜食費１万

年収350万では子供２人は現実的ではありませんか？
そのあたり教えて頂きたいです。

年収４００万円以下って手取りですよね？

>>426
税込みだと思います。

>425
そういう香具師らは子供大学にやらないんだよ。
子供＝金づる

３６０万込み
３児
市営
戦え！若者よ！

税込み360万だと手取りいくらになるんですか？

>>425
クソ田舎から生活できるでしょ。

貧乏だとヴァカになる

年収３７０万円。
去年家購入（土地２００坪）。
子供２人。

給料安いが物価も土地も安い。
通勤はマイカーで１０分。
田舎はいいぞ〜（いちおう、市）

>433
田舎は土地は安いけど物価は高いと聞いたことがありますが、
物価も安いのですか？

私の田舎が本当ーーーに田舎なんだけど
田舎のスーパーに行ってびっくりしたけど
肉とか魚が安い！野菜も安かった〜帰りに買ってきた

>>435
それでは田舎の物価が高いというのは田舎者の強がりだったのですね？

田舎は土地が安い＝肉野菜などの値段を店が決められる物の値段が安い


　　　常識ですが何か？

>>434
食料品は安いと思う。
その他は一緒。
確かに贅沢はできないけど、経済面以外は非常にゆとりある生活。
倍の年収でも東京暮らしには戻れないよ。

旦那の田舎のスーパーの惣菜は安いですよ。
コロッケ一個60円とかで売ってます。
いつも家の近所で買うのは120円なんだけどね・・・

確かに贅沢はできないけど、経済面以外は非常にゆとりある生活

ここに矛盾を感じますけど・・・

経済面でゆとりがあるなら贅沢もできるのでは？

>>439
コロちゃんコロッケは50円だよ。（ｗ

田舎確かに安いよね。
地方行くとあまりにも安さに買い込みしたくなる罠

たまにドライブなどで田舎のスーパーに行くと
びっくりするほど高いことが多いです。
品数も少ないし。
田舎といってもいろいろなのではないでしょうか？

私の実家の肉屋さんのコロッケは今でも３５円。

田舎の人が東京のデバ地下いったらびっくりするだろうね。

>>443
もしかして田舎から更に田舎に行った時の話しですか？

関係ないけど、田舎ってガソリン代が半端じゃなく高いよね。

都内とか言っても赤羽の奥まったところの
昔ながらの古いスーパー（？）商店（？）みたいなところだと
安いので田舎に行くと高いと感じます。

>>447
それはガソリン自体が違うからだよ。
寒冷地なんかだと凍らないように作ってるから高いの。

>>447
ほんとそうです。
87.6円で入れてるのに場所によっては110円！

田舎は競合店がないので、食料品も高いよ

当方赤羽の住人ですが、どのお店のことですか？
ヨーカドーもあるし西友、ダイエーもあるので
あまり古い商店とかスーパーみませんけど。

>>450
それは店がもうけすぎてるわけではなくガソリンがちがうのでは？

>>449
寒冷地だけど87.6円。
競争がないところは高いみたい。高くても入れるしかないから。

>>440
私にとって、年収８００万での東京暮らし＜＜年収３７０万の田舎暮らし
ってこと。
時間や環境の「ゆとり」ってことです。
もともと貧乏性だからかな？

>>452
＞ヨーカドーもあるし西友、ダイエー

書かなきゃいいのに。
田舎ですってバラしちゃったね。

>>454
もし寒冷地仕様のガソリンが87.6円で現在売られてるとしたら
それは混ぜ物がしてあると思います。
車に負担をかけるのでやめたほうがいいです。

＞ヨーカドーもあるし西友、ダイエー

おいおい・・・

スーパーあっても。。。

ヨーカドーもあるしだって（ﾌﾟ

>>450
それは田舎っていうより観光地では？
私のところは９０円。
海に近ければ、全国それほど差は出ないと思うよ。

うちなんて西武とか丸井しかないもんなぁ。

>>461
観光地値段とかそういうんじゃなくて・・・
ガソリンについて調べて勉強汁！

うちなんて秘宝館しかないもんなぁ

>464
いえ近いかも・・・

丸井 西部あたりのデバ地下とヨーカドダイエークラスのでぱ地下
を同じレベルで考えられる人がいる素朴なスレはここですか？

秘宝館は全国各地にあるよね。

>467
そうなんだ・・・

>>467
観光地にはあるねｗ

田舎のガソリンスタンドに値段が掲げてない事に気付いた事のある人いますか？
それは地元ナンバーと他県ナンバーで値段が違うからです。

田舎ってすぐに村八分にされるから地元民だけサービスいいって
聞いたことあるわ。

なんか、私の話から田舎スレへ変貌しちゃってる・・・

秘宝館でチンコあめを買いました（ｗ
黒くてカリ高な本体と丸い飴２個が袋に入ってます。
そして舐めれば舐めるほど不思議な力が湧いてくると書いてあります。

>>452
北区区民ﾊｹﾝ！近所でつな。（ｗ

だから田舎の人は子沢山なのねｗ

>>473
勇者ですなー

>>473
ハハハハハ
知ってる。
禿ﾜﾛﾀ！
小学生の頃高尾山の土産屋にその飴売ってて、
「なにこれ！」と絶叫した事がありまつ。（ｗ
（店の人すまなかった！

>>477
高尾山にまたなぜ売ってたのかしらね。
あんな物を子供の目に付く所で売ったらアカン！

普通のみやげ物屋でみたらヒクな

>474
ぴろゆきでつか

赤羽って
チョソ地区があるし
統一●会の事務所はあるし
ひろゆきがいるし

本当にＤＱＮな地域ですね。

あははは

>>481
都民は赤羽を東京都して認めてませんから許してください。

>>483
板橋もね

>>481
秘宝館はないの？

友達に赤羽のアパートに住んでるから遊びに来てと誘われて（しつこく）
しかたなく行きました。
赤羽駅から少し歩くと左側の建物を指差して
「あのビルで働いてるんだ」
「へー・・・・」
そして右側の路地を入って行くとそこはまるで昭和のはじめに
タイムスリップしたかのようなところでした。
そこに玄関共同の古いアパートがありました。
そこが彼女の新居でした。
中に入るとここでは書けない物が沢山飾ってあり
好意で食事までご馳走になりましたが彼女の使ってる箸は明らかに
私が見た事もないような物でした。
そのうち彼女は私にこれもまた書けないようなビデオを見せながら
色々語りだしました。
私は怖くなって彼女がトイレに行った空きに逃げ出しました。
そして彼女が勤めてると言っていたビルにはここでは書けませんが
とある団体の名前が書いてありました。
彼女はたぶん私をその団体にいれるのが目的だったのでしょう。

赤羽より板橋の方がマシだな。

長くなってすいません。
あれ以来、赤羽には行ってませんが
赤羽の裏ってどうして区画整理もせず家も昭和初期のようなものばかり
なのでしょうか？
噂では韓国の人や昔差別されてた人が沢山すんでいると聞きましたが
本当ですか？

>>486
見た事もないような箸ってどんな箸？
それだけ教えて。気になる。。。

赤羽とは赤い羽根。
つまり血で羽が染まって飛べなくなった鳥という意味なのです。
曰く付きなのは言うまでもありません。

赤羽で言えない団体とか言えない箸って言ったら
あれですよね。

>>486
通報しますた！！！！！！！

なになに？なんで通報なの？
486はそんないけない事を書いたの？

通報してみたかったんだろ

メール送信
　　　　　　　　　　　　　伏字にしてあります
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●●教会　様

私は２チャンネル家庭板（http://life2.2ch.net/live/）より参りました。
本日こちらの板に●●教会様を中傷するレスが書き込まれましたのでお知らせいたします。
＠年収４００万円以下限定＠http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1038982310/l50
ご確認の上処置をお願いいたします。

ところで主婦達。
このところ年下の男で金太郎がはしゃいでますね。みてますか？
おまいら金太郎とだったら不倫してもいいと思う？

通報キターーーーーー

>>488
チョンが多いのは新大久保<｀∀´　>ﾆﾀﾞ
今は殆ど居ないよ。
NEVER逝って聞いて来い!


赤羽の南口の話をしてんだろ？
今は区画整理されて古い家などは放火された？か分からないけど、
家事になって大変な騒ぎになってましたよ。

そうか〜合同ケコーンさんの所だったのね。
赤羽って治安悪そうね。

>>498
何言ってるの？今でもチョソ多いよ。
それに赤羽なんて一歩裏に入ったらどこも古い家ばっかりじゃん。
気取るなよ。

>>500
場所何処だよ言ってみろ

赤羽住民必死だな（藁

言えないんだな。（　´,_ゝ`）プッﾀﾞｻ！

赤羽は古い家が多いよね。
区画整理しないの？

チョソは血の気が多いので些細な事でカッとなります。

赤羽の話もういいよお腹ｲｯﾊﾟｰｲ
街BBS逝ってくれ

>>504
しないんじゃなくて出来ないの。
区画整理をした東京が最後のゴミだめにしたのが赤羽だから。

＞507
足立区もゴミね。

赤羽の路地に入った時に凄い商店見つけたよ。
店先に台があってそこにペットボトルのジュース３本だけ置いてあるの。
一応売ってたみたい。

区画整理云々の前に
ココの住人って駅前とか住めねぇだろ！

>>510
赤羽の路地裏なら住めるよ。

赤羽の家賃高くって旧浦和市のさいたま市に
住んでる私って…

赤羽には遊びにいっちゃだめだって怒られてそだったな。
高校時代に最初に出来た友達が赤羽だったけど
絶対に遊びに行かせてもらえなかった。

＞511
路地裏在住ﾊｹﾝ

赤羽の友達は駅から徒歩10分くらいで家賃８万２ＤＫだよ。

>>509
戦争中の日本にタイムスリップしてきたんじゃないの？

>>515
ここの人は８万の家賃だと火を噴いてしまいまつ。（ｗ

裏路地でも赤羽には住みたくない。
板橋の団地も怖い。

＞518
高○平辺り？

>512
家族で暮すような物件は１０万超えてましたけど。
大体１２万とか。それに駐車場が付くから結構な金額になって
しまうので諦めましたよ。

2DKで8万もするなんて恐ろしい都会ですね。

赤羽の路地裏は築20年で４万です。
赤羽と言っても昔の部落地域は安いです。
日本語意外の言葉の中で暮らす事もできます。

都内だからってだけで怪しい地区でも家賃あげられるんだよ。
実は隣の埼玉行った方が賢かったりする。

うちは１LDKで８万以上だよ・・・。
夫婦二人だから、なんとか暮らしていけるけど。

赤羽駅から徒歩15分２Ｋ4.3に住んでました。
下町風情のある隣近所の人がおかずをくれたりするいい所でした。

埼玉は腐った金のたまごの子孫。

１人、どの街でも批判する貧乏人がいまつね。
どーせ無職かﾋｯｷｰなんだろうけど。（哀）

>>526
なんで？腐った金のたまごってなんですか？

うちは新築１LDK最上階窓側駐車場付き水道代込みで６万５０００円です。
ひとことで言うと田舎です。

>>527
てか赤羽だし仕方ないよ。

>>528
餌を撒いてるので釣られないようにね。

ひじきちゃんも赤羽批判してたよね。
おじさんのお住まいは赤羽？

>>528
その昔、集団就職で東北から金のたまごとし来た人達が
時代の流れと共にいらなくなってたどり着いた土地が埼玉です。
なので埼玉には東北から来た元金のたまごが沢山います。

埼玉って広いよね。
児玉、熊谷みたいなところから志木、新座みたいなところまでピンキリ

熊谷と秩父は埼玉ではありません。（ｗ

>>533
集団就職してきた人がおおいといけないの？

>>535
所詮ダサイたま
ダサイたま同士で仲間割れしてもしかたないだろう。

>>533
日本語勉強汁！
ハングル語は文字化けしまつ。（ｗ　

>>536
集団就職者＝層化

草加市と層化学会は関係ありますか？

＞539
おいおい。お前確かか？？
漏れの父親は集団就職者だけど層化じゃねぇ曾！
藻前、幾らﾋｯｷ・無職だからって勉強はしろよ！
中卒じゃどこも引きとってくれないぞ。

埼玉を東京側と群馬県側と中間にわけた場合。
東京側＝層化
真ん中＝部落
群馬側＝ＤＱＮ　　　　　　となります。

おっと、我ながら思った事があった。
400万以下年収の香具師ってﾋｯｷｰも入ってるんだな。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
働けよ！！

朝霞市に層化の人が多いってのは聞いた。

層化じゃないけど日蓮●●とか言う人もいますよね。

埼玉県の人は恥ずかしくないのかな？
埼玉に住む人は東京の負け組みだよ。
東京で負けて埼玉に引っ込むんだよ。

子供のような罵り。

＞546
東京でも江東区・中央区（月島）板橋・北区　足立区辺りは住みたくありませんがなにか？

昔は労働組合がなかったそうです。
なので集団就職の人は層化に入り労働組合のような活動をしていたそうな・・・

このｽﾚ、レベルが低い・・・

>>548
そこにさえ住めなくなった人が引っ込む場所なんだよ。

>>549
もとは宗教団体じゃなかったって事？

>>551
すごい必死！（ｗ

>>552
だから漏れの親父も集団就職だけど層化じゃねぇーつーの！
釣られてるんだよあんた、、

>>532
ひじきちゃん叔父は赤羽の住人なのねってレス以来
赤羽批判やんだね。
赤羽叩きしてたのはひじきちゃんなのね。

埼玉に住んでるけど池袋の私立に子供を通わせたら
埼玉から来てる事でいじめにあって仕方なく
池袋にマンションを借りてそこから通わせてます。
大人からしたらなんでもない事なんだけど、子供にしたら
住んでる地域も大切なんですね。

集団就職者が全員層かなわけあるかいな。

>>556
そんな私立通いたくネェ
と言うより５流私立だろ。

>>554
私は549じゃないけど
549の書いてる事はあながち間違ってない。
集団就職した人全員ってわけじゃないけど
多くの人が労働組合の代わりに層化で労働組合の様な活動をしました。

つーかおまいら。
食事の準備は（´Д｀；）

レベル低いなココ。。。。

>>556
埼玉県が悪いわけじゃないけど
なんだろうね〜どうしても下級クラスに見られがちだよね。
東京の隣なのに田舎っぽさが残る県だからかな？

>>559
へーそうなんだ・・・

埼玉の香具師は大人しく埼玉の学校に通ってろ。
無理に東京の学校に来るなよ。

>>556
おまえは子供にハメられている！！

うちの子供の小学校にも埼玉県から電車で通ってる子供がいるけど
ワザワザ田舎からご苦労様って感じかな？
通学時間が勿体無いとか考えないのかしら？
見栄できてるだけなんだろうけど。

この年収じゃ私立なんて行かせられないよー

>>567
具体的にいくらくらい差があるのかにゃ？

この年収で家買うヤツはヴァカ

３５年ﾛｰﾝ

>>566
この年収で私立逝かせてるんでつか？
大変でつね。

見栄っ張りなんでしょうな。

ぼやいていても、一生４００万以下。
妻が儲かる仕事を始めたいのです。

妻ができる仕事で、1日２時間くらいでできる、
いい仕事をカキコして下さい。

（年収２００〜５０００万の可能性のあるもの）
＊法律違反でない仕事に限ります

>>573
風俗＆ｵﾐｽﾞしかないね。そんなことも分からないから年収400万レベルで
一生終わっちゃうんだよ、ﾁﾐは。

追伸：
職種１．職種１は、２００〜５０００万を得るため、
　　　　通信費＋交通費を５０万円程度出します。

職種２．職種２は、２００万〜５０００万を得るため、
　　　　通信費＋交通費の他、
　　　　２００万のためには、５０万円、
　　　　５０００万のためには、１２５０万円を、
　　　　（投資として）払い込むのは構いません。

>569
買えないことはないよ。うち税込400万円以下だけど
新築一戸建て・庭・駐車場2台付購入しました。
田舎だから可能かもしれんが
それなりに節約してこの給料から頭金だしました。
ボ払ゼロで　支払家賃並　オール公庫。
正直　やれんことはない。

正直、生活はできます。４００万でも。
ウチは旦那が転職し、現在４２歳で年収は税込み４２０・・・。
でも、中学生の子と小学生の子を持って塾も通わせて私は専業で生活してます。
４月からは子供が高校生なので、私も仕事を始めますけど。
家のローンあり。親の援助ナシ。ダンナおこずかい月２５０００円。
でも貯金はできないよ、当たり前だけど。私のへそくりくらいかなぁ・・・。

>>577
それでもへそくりはするのでつか・・・。

え、だめかな・・・
お金はないとやっぱり、心配なんだもん。

>>579
ちゃんと正規の貯金しなよ

>>550の言う通り！
レベル低いです。
地方に住んでいる人を馬鹿にするのは良くないよ。
いいじゃん田舎でも！就職先があり、家賃が安くて、学校やスーパーが近くにあり暮らしやすければ。
わたしはそういうところに越したい。

>>535
秩父を馬鹿にヤシは秩父で泣く。

>>582
秩父ってどこですか？

ｦﾁ板の建てようと思ったけど、ｽﾚ建て出来ず・・・゜・(ノД`)・゜・
読めば読むほど、むかつく

【許すまじ！】うちは生活保護世帯【何様？】
うちは生活保護世帯
ttp://www.globetown.net/~uraran/

生活保護受給夫婦が立ち上げているHPなんだけど
車隠し持ちのー、エアコン有りのー、ADSL、PS2有りのー、
無茶苦茶やっております。天誅をーっ！

う○ら語録・・抜粋

・お金がなくたって欲しいものは欲しいよ。
・オークションもいろいろ狙ってて同人誌９冊セットをまずは落とすつもりです。
・手持ちが足りなかったので結局カード使っちゃいました。
・クーラー買っちゃいましたー！
・念願のテレビキャプチャボード注文しちゃいましたー！カードで３回払い
・あるうちに使ってしまえとばかりに散財してきました。

ケースワーカーに向かっての心の内
・てめえらの給料も税金から出てんじゃねえか、と言いたかったがここは我慢。

・うららんちにはパソコン２台、サーバー３台あります。
・もちろんテレビもあります。押し入れには天体望遠鏡やデジカメ、プレステ２も。
・要は貧乏っぽく見えればオッケー、ってことですかね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上う○らのカキコ

>>584
この人ね

２ヶ月分の保護費、\296,540円を現金で支給されると人生勝った気分です（大勘違い）。
このほかにＮＨＫ受信料免除、国民健康保険税免除、水道代半分免除、国民年金免除。はっきり言って余裕です。

>>584
役所にちくろう！
医療費等や年金免除などの免除が多くて、まるまる生活費に使えるじゃん＞保護費
電話代一月2万円・・・冗談じゃないよっ！

秩父は埼玉

う○ら語録・・抜粋
伏字にしても、URLに書いてあるし（ｗ

秩父は冬寒く夏暑い

秩父を乳撫にかえる運動！

＞585
生保受けてようが受けてないようが、
NHKって関係ないじゃないの？（詳細は知らんが）
でも役所に通報した方が良いね。
真剣に働いてる人が報われん！

世帯収入４００万以下の人生にピリオドを打ちたいのです。

本当に主婦が儲かる仕事を始めたいのです。
主婦にできる仕事で、1日２時間くらいでできる、
いい仕事はないのですか？
（年収２００〜５０００万の可能性のあるもの）
＊法律違反でない仕事に限ります
下記の２種類のどちらかを希望します。

職種１．職種１は、２００〜５０００万を得るため、
　　　　通信費＋交通費を年間５０万円程度出します。

職種２．職種２は、２００万〜５０００万を得るため、
　　　　通信費＋交通費の他、
　　　　２００万のためには、５０万円、
　　　　５０００万のためには、１２５０万円を、
　　　　（投資として）払い込むのは構いません。

所得が低いとNHKの受信料が免除になるなんて初耳。

在日の巣窟
http://homepage2.nifty.com/hanabsa/index.html

>>592
ヴァカ？【日本全国・援乞うの旅】でもやらせれば？
１回２時間で３万Ｘ３６５日…と釣られてみる。

＞５９２
下の、これらを自分でよく調べて、応募してみては？

１．は、どこの県の何市にあるのかわかり、
　　トラブル前に一度訪問できる点がマル。
１．　http://jobjobweb.fc2web.com/

２．も、どこの都の何市にあるのかわかり、
　　トラブル前に一度訪問できる点がマル。
２．　http://homepage3.nifty.com/kjhgf/index.html

いずれも、内容がいいか（安全か）どうかは、知りません。
先方と打合わせて納得してから、開業して下さい。

まずは資格を取ろう！資格をいかし時給のいいとこで働こう！
まずは福祉関係なんてどうだ？
都市、地方関係なく働けそうじゃん。

確に400万以下は辛いよ…この先もっと悪くなるかもしれんし。
上をみたらきりがない。

みなさん旦那さんは何の仕事していますか？


ちなみにうちは建設関係です。お先真っ暗。

地方と都心部だとやっぱ家賃が違いますね。

群馬の太田に住んでいる友なんか駐車場月４千円（２台分）築三年の３LDKのコーポの家賃６万円だよ。
車がないとどこにも移動できないが…物価も安いしうらやましい。

＞599さん
うちもです。泣きそうです。

>599さん

半導体関係です。
浮き沈みが激しすぎです。
と、いっても浮いていたのは結婚して２年くらいだったような気がします。
（結婚7年目）
ここ数年沈みっぱなし。
子供が生まれてから（３年前）はますますひどいです。

バリバリ都内だと6万だと築10年以上モルタル木造アパートワンルーム？
一応ユニット付き　ってか6万でも難しい
犯人が潜んでそうな奴ばっかり
駐車場1台3万前後

＞603
モルタルアパートでもバストイレ付きなら難しい。
千葉埼玉神奈川に隣接してない
都心部だと、5万台なんて風呂なし4畳半アパートだってあるかどうか。
東京の「市」でどうにか風呂付き6畳＋キッチンぐらいでは。

うちの近所の駐車場、4万5千円（新宿区）。
屋外で3万8千円。

会社(市ヶ谷）の近所の駐車場
4万8千円。

東京都下の都営住宅なら、駐車場代月額500円のとことか
あるらしいが・・・。

>>584
これムカツクねぇ。
家でゴロゴロしてるだけじゃん。
で、きっと近々カード破産もするんだよ。
あぁ許せない！

都内だと
あれだなワンボックスカーか買って駐車場に
住んだほうがいいよな　まじで
ってかこの不景気そんな輩が増えそう・・。

>608
ＴＶに出てたよ。
なかなかの工夫をこらしてた。

年収４００万以下の生活って一体どれくらいのものなんですか？
欲しい服も買えずに日々の食べる物にも困ったりするのですか？
私は今、付き合ってる人がいてできたら結婚したいと考えています。
けど彼の年収は３００万にもとどかない・・・（泣）
私がパートに出たりしてもそれじゃあ
まともな生活はできないのでしょうか・・・？

自分の現在の生活水準を落とした結婚って大丈夫なのかな？と
凄い不安です・・・。

>>610
きみが正社員で働くのさ。
私はそうしてたよ。
出産した今は専業だけど。

>610
そんなに低い年収ならお前も働け！！
私はこのスレに無縁な優雅な専業だが。

>610
今、結婚前提で同棲してる彼の年収も300万に満たないよ。
で、彼の年収だけでは当然苦しいので働いてる。(あわせて400万くらい）
実家にいたとき、結婚してたとき(今の彼の年収の約5倍）と比べると
お金と暇は確かにないから、毎年2回海外旅行。とかは出来なくなったけど
生活が充実しているからそんなに不満は感じないなあ。
旅行大好きだったんだけど、まぁそのうち行ければいいよ…という感じ。

なんか物欲はどこかにいってしまってるかも。
そこそこパートすれば生活費や食費に困るなんてことはないと思うし。
何とかなるのでは？

>610
★お金に困ってる奥様１2★彡
ttp://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045043405/l50
これみてみたら？

年収380で家賃7マンって高いですよね…
団地の申し込みしようかなぁ

>>610
私の場合、結婚前同棲していたときは
2人で年収800ﾏｿくらいでろくに貯金もしない生活していた…
ちなみに彼25万、私50万。
ワンルームで一緒に住んでたので家賃と光熱費などで消えるのは10万程度。
彼の給料はほぼすべて小遣い、私も20万くらい小遣いで使ってた。
しかもほとんど無駄遣い。
夜中の2時にタクシー乗って銀座にごはん食べに行くとか
デートの途中にふらっと立ち寄った店で下着まで全部買って着替えるとか
気分転換に美容院で髪セットしてもらうとか。
旅行やブランド物に興味がなかったので、何も残ってない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

今は夫の収入のみで、子供もいて(そのために私が仕事辞めた)
私の使えるお小遣いは月5000円。夫がくれる。夫は2万円。
なにげに落ち着けば落ち着けるもんだなと…
とりあえず工夫次第でみすぼらしい生活にはなってはいません。
何故か以前はできなかった貯金もできてるし(w

レスありがとうございます（＞＜）

とりあえず私が働けば何とかなるのですね！！
頑張ります！！
彼のほうも今は派遣会社員のバイトのようなもので最近はキチンとした
就職先を見つけようと頑張ってくれているみたいだし。
でも彼は今２６歳なんですよね・・・。
こんな年齢で新しい仕事先なんて見つかるのかな？また初任給から始まるんだよね・・・？
とか考えると気が重いです。。。。

＞６１３
年収４００万以下の人は多いみたいだけど私以外にも３００以下の方も
いるのですね。ちょっと安心しました。
私は来年から幼稚園に就職予定なのですが初任給の平均が１７万くらい
らしいのです。そうすると２人合せて約月４０万。
これなら、なんとか生活できるかな？と、淡い期待を抱いてます（＾＾；

＞６１６
年収８００万羨ましいでつ（＞＜）
今は６１６サンが仕事してないと言うことは旦那サンの２５万で
生活しているということになるんですよね？？？
月２５で子供もいて生活できるんだぁ！！！凄いですね！！
でもカナリのやりくり上手じゃないとできなさそう・・・
常日頃の努力が大切ですね（＞＜）

都会は恐ろしい家賃ですね。

３００以下に夢はない。

584って同人オタク？
同人板でも晒されてそうだが。まだなのか？

>>617
手取りだよね？それ

＞６２１
はい、手取りで１７万前後らしいです。

やっぱり結婚は好きか嫌いかではなくてお金と結婚するものなんでしょうか・・・？
いくら好きでも生活が成り立たないと好きっていう気持ちも
なくなっていつか離婚しちゃうのかな・・・・(；＿；)

>>617（＞＜）←ｳｻﾞｰ

>>622
チミ、先ず、その顔文字やめよう。
それだけで萎える。ｱﾌｫそうだ。

>617
ちなみに夢の800ﾏｿ時代は2人とも24歳で、
現在は夫の月収は30万近くになっています。
それでもこのスレタイを上回ることはないのですが…(;´д｀)

私は昔から自称エコ主婦で、外でどんなにバカ無駄遣いしても
「風呂の残り湯は必ず洗濯と掃除に使ってから捨てる！」とか
「電気はこまめに消す！テレビは電源スイッチで消す！」とか
「家庭ゴミは徹底的に減らすそして分ける！」とかやっていたので。

あと、昔から変わらないのは電話代が安い。
夫婦じゃなかったときも、片方の名前で2台契約して
家族割を利用するなどして二人で5〜6000円。携帯で長電話しない。
友達との通信も昔はFAX、今はメールが主流で宅電での長電話もしなかった。
家で作る食事も材料を無駄にしないように、その日に安い素材で
3日分くらいのメニュー考えながら
要るものだけ必要な量だけ買うようにしていたよ。

>622
613だけど、確かにお金は必要だけどお金だけじゃやっていけない。
以前結婚してた時の旦那は年収1300万強あったけど（おまけに好きに使えたけど）
やはりお金だけじゃ毎日の生活は出来ないんだよね。
元旦那はお金さえあれば、自分は妻を何も構わずほっといてもいいだろう！
という人だったので、家庭生活の空虚さに耐えきれず離婚しました
(その他にもいろいろあった）

二人で暮らしていくんだから、協力し合ってやっていこうと言う気持ちが
大事なんだと思うけどなあ。
保母になるんだったら生活は十分なりたつじゃん。
何とかなるよ。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1045475958/
同人板で聞いてきました。ｳﾗﾗﾀﾝのスレでつ。

お前ら、ぐだぐだ言ってないで、努力しろよ！
年収少ないなら努力するなり勉強するなりして
出世、ステップアップを考えろ！
この怠け者どもが！

↑みんなそんくらい考えてるって（w
それでもどうにもならないというのが現実。

この中には残業代0円の一流企業のヤツもいるんでないの？

せめて年収５００万になりたい。

うちの夫の会社は残業代つけられるのが月４０時間と決まっている。
実際は残業が150時間以上、土曜日も出て仕事している。
月２５万…とほほ

>>629
一流、かどうかはわかんないけど、
一応東証上場一部（社員７０００人ほど）の名の知れた会社に勤めてる。
残業代なんて一銭もでない。
ちなみに先月の残業時間は、休日出勤も含めて９０時間。
残業代が欲しいよ・・・

うちも残業代全くでんよ。14時間労働で月手取り24…
昇給どころかだんだん給料下がってきてるし。
転職したいがそんな時間もない状況。

みなさん、土方以下ですね（ﾌﾟ

土方を馬鹿にするのもどうかと思うけどね。
あんたんとこの住まいにも土方は関わったのよ。

土方馬鹿にしてるあんたの旦那は何の仕事していくらもらっちょるわけ？

初任給は土方がいちばん高い。

明日は我が身…この言葉よーく覚えときな。

うちの夫土方だよ(^O^)

みなさん最近野菜高いですよねーっ
今日キャベツが198円でした。

>640
てゆーかわざわざ198円も払ってキャベツ買いません。
日々、お買い得品の野菜だけを狙って買っております…
今日はほうれん草88円とニラ1束50円ですた。

みなさん、生活苦しいですか？

>>638
不幸そうですね

>>642
苦しいけど辛くはない。

>>641
ニラ安いね。うちの所では最近1束128円だよ。
うちも198円のキャベツ買ったよ。

旦那は自営。とにかく仕事が毎日あるだけでありがたい。
私も今のうちに働きたいけど、もう2年も保育所の空き待ちです。
府営住宅も6年も落ち続けています・・・。
生活苦しい人が増えてるのね。

今日びブルーカラーってバカに出来ない　ってかしてないけど
ホワイトカラーっても実質ブルーより悲惨なの多いし
見た目じゃわからない

知り合いという事で気をゆるし、ついついお金を貸してしまい、いつ
までも「もう少し待って」で、だらだらと流れてしまっているあなた
に朗報です！

http://www5e.biglobe.ne.jp/~saiken-k/index.html

車、エアコン、PS２、デジカメ等何でもあり。
パソコンは2台、サーバーは3台
洋服はカードで買っちゃうし、オークションもどんどん利用して
同人紙いっぱい落としてます。電話代は月に2万、外食費も2万使ってます。
私、「鬱」だから仕方無いんで〜す。

↑・・・・以上、生活保護の暮らしです。うちらより裕福
プライドを捨てれば、こんな暮らし出来るのね〜。
人の血税、ムダに使いやがって泣けてくるぜっ！

【許すまじ！】うちは生活保護世帯【何様？】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1045475958/

>646
そんなホワイトカラーしか知らないんだね。

↑知ってるってことの優越感か？なんだろうねこういうひと。

>>649
私も知らないから具体例をあげて説明してくれ。マジで。

>>649教えたれ！

ブルーカラーはＤＱＮが多いから、夫がブルーカラーだと嫌だ。
ＤＱＮ被害被りそう。

>>653
ブルーカラーって何が基準なの？
肉体労働者の事？
スーパーの店員はブルーで、事務はホワイト？
うちのダンナはエンジニアで毎日作業着持って
帰ってくるけど、ブルーカラー？
一応、国立の院卒で超大手企業なんだけど・・・

>>654

ブルー-カラー [blue-collar]
〔作業服の色から〕生産現場で作業に携わる労働者。

ホワイト-カラー [white-collar]
〔作業服を着た現場労働者に対して、白い襟の服を着る非現業部門の従業員の意〕事務労働に従事する者。サラリー-マン。事務労働者。

学歴は関係ない。

>>654
国立の院卒で超大手企業で、このスレの住民なの？
旦那いくつよ（ｗ

>>654
エンジニアの作業着はツナギじゃないでしょ？
上下分かれてるでしょ？

>654
大きな企業の技術者なら社内にクリーニングあるでしょ？
現場の作業員はツナギ。
エンジニアは作業員と似たような色のジャンパーにズボンが普通じゃない？
もちろんジャンパーの下に本来はネクタイするべしって不文律もあるでしょ？

この年収じゃ一生賃貸だな。下手すると一生公営。

>>695
年齢にもよる。

>658
ジャンパーの下にはネクタイ+白襟だから
エンジニアはホワイトカラーだよ。

エンジニアといっても業種沢山あるからな･･･。

>>661
うちの夫、大手メーカ研究所の研究員だけど、作業着の下に
ネクタイなんて着てないよ。Tシャツ着てる。

今月は頑張って食費２万以内で収めました〜

>>658
クリーニングに全員出すわけじゃないよ。任意だよ。

>654
なんかその発言が「一応、国立の院卒で超大手企業」勤務の旦那の
足を引っ張ってるような…

＞664すごーーい！！
何人家族？

事務から現場までこなす俺はどっちなんでしょうか？

みずいろカラーってことで。

じゃあノーベル賞の田中さんもブルーカラーすか…？

理系の研究所に勤めている人で実験やってる人たちは作業服着てます。
田中さんもそうですよね。
ブルーカラーは工場で単純作業ばかりやってる人達を主に指すんじゃないですか？

ブルーカラーだのホワイトカラーだの必死になったところで
年収がたったの400万以下じゃねぇ

手取り４００マソ以下って税込みだとどれくらいなの？

470万円位です。

>669
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ

>>672
そうそう。
そんな我が家もこのスレに当てはまります。

うちの旦那銀行リストラになって　今ブルーカラーやってます
でも前に比べて性格が明るくなったというか、ふっきれたというか。
収入は激減だけど、食べてはいけるし、
結構しあわせかも。

今週のFRIDAY（講談社）の９１ページに、
「２７才ＯＬ年収リスト」が出てます。

業種　　　会社名（ユニクロは通称）
通信ＮＴＴドコモ　650万円
銀行東京三菱　　650万円
三井住友　　600万円
みずほ　　630万円
商社三菱商事　　670万円
三井物産　　700万円！！！
流通日本マクドナルド　600万円
ユニクロ（ＦＲＴ）680万円
サービスＹＡＨＯＯ！　　　630万円
娯楽バンダイ　　　　620万円

ダンナが４００万以下じゃ、自分で思ってるより、
ずっと貧乏ということ。（２７才の小娘が６００万オーバーだから）

そうすると、妻が５００万稼がなきゃダメ。

生保か、
http://www.nissay.co.jp/

ＭＬＭで、５００万だな。
http://jobjobweb.fc2web.com/
は、たくさん書き込みが必要。

めんどうなら、
http://homepage3.nifty.com/kjhgf/index.html
だと、「こんにちは？」と書き込むだけ。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

３０歳まで年収は４００弱だった。
５年前、思い切って独立して、去年の年収は２０００万超えた。
冒険してよかったと思う今日この頃。。

↑よかったですね。
貧乏から脱出できて、独立してもこの不景気には成功する人も少ない中ですごいです。うらやましいなぁ〜。

>678　
結構安いんだな。もっともらってるかと思った…。

理系国立院卒の兄の年収は上のおねーちゃんの年収とほぼ同等。
誰でも知ってる東証一部上場企業勤務。

父は元国家公務員。
子供が小さいとき、収入が少ないので児童手当をもらえるはずだったのに、
何の通知もなかった、と母たち（同じ官舎の奥さんたち）が
役所に文句を言いに言ったそうです。

そんな私の年収は税込みだって４００万には遠く及びませんことよ。ほほほ。

２月分の食費、今日までで24,078円。４人家族で頑張ってるよ。
あと４日間を500円以内で済ませたい。
節約もゲーム感覚でやると結構楽しかったりして。
うちが金持ちだったらこんな楽しみも知らなかっただろう。（ｗ

>>684
おから食えおから。

>683
入社何年目？
５年目くらいからぐぅーんと伸びるはずだよ。

>>685
おからって、普通のスーパーで売ってるものですか？
食べたいなぁ・・・

685じゃないけど。
売ってるよ。家の近所のスーパーじゃ一袋30円ぐらいかな。
けっこう食べごたえあるくらいの量。

私はおから嫌いで食べれないな・・。
でも一丁３０円の豆腐は良く食べる

３０円の豆腐って安いな。いいな。
ちょっと遠くのスーパーで、もやし８円で売ってる
もやし業者いいのか？
もやしあんまり好きじゃないんだよなー

３０円の豆腐に８円のもやし？
やっすー！
うちの周りじゃ豆腐は９８円、もやしは４０円より安いの見たことないよ。

>>688
ありが�d！これから行って探してきます〜！

8円のもやし。安すぎる。もやし屋は生活できるのか？
おっと、貧乏人のくせに他人のこと心配してもーた。

いつもは47円豆腐だけど、たまにｼﾞｬｽｺで98円豆腐を買う時は
「ﾁｪ!腹の足しにもならねえくせに!」と思ってｼﾏｳ。
おから？ｶｯﾌﾟｹｰｷにｺﾛｯｹに使いまくりですよ、ｱﾚﾙｷﾞｰがﾅｸﾃ
本当に助かってます、これからも出ませんように､､､､

そんなに安い豆腐買って気持ち悪くないんでつか？
100グラム50円の肉とか売っていても、私は気持ち悪くて買えませんが
大量に買い込んでいる人もいて、ある意味スゲーと思ってしまいます。

どうして安いのか、高いのかわからないので
やっぱり安いの買っちゃうな。
高い値段を付けてるだけで、安いのと実情変わらないかもしれないと思うと。

貧乏性なんだよなー
化粧品もこんな感じ

例えば豆腐だと、うちの近所のディスカウントストアーでは38円で売ってるのね。
やり繰りが苦しい時はつい買ってしまうけど、どうしてこんなに安いのかって考えると
安い材料＝遺伝子組み替え大豆orアメリカ産輸入大豆or中国産大豆etc　→ｲｸﾅｲ
という考えが浮かぶ。
肉もあんまり安いのも、どうしてこんなに安いのかって考えていくと怖いよね。

>どうして安いのか、高いのかわからないので
そもそも、安い物は美味しくないでしょ。。。
安くていい物もあるとは思う。
でも「安ければ、それなり」な事が多い。

>694
ジャスコで98円豆腐って一番安いやつじゃない？

私の行く店は豆腐３丁１００円。牛乳２パック３００円。
とは言え業者用（居酒屋とか用）のスーパーです。
だから、１００ｇ６０円以下の肉は冷凍で沢山売ってます。
１ｋｇ買って、６回分に小分けして使ってます。
味は近所の一般スーパーより美味い。
（アメリカ、オーストラリア、カナダ産ですが）
町内の肉屋＞業務者用（？）スーパー＞一般スーパー
って感じの美味しさです。

何十年後かに身体に以上が期すかは知らないが。

>>700
勝ち組みですね！

>678
拝見しましたが　あれ　ウソもあります。
主人の会社もありましたが　そこまで貰っていません。
うちのはヒラではありませんが　ここの住人です。
しかも　ここのエリートコースの人も知っていましたが
退職したら退職金5万円だったという笑えないお話です。
退職金はよく知っている人だったので明細みせてもらいました。
主人も「これ　わが社はウソだな」と。
見かけだけの会社のあるのでだまされないように。

２週間を1,049円で過ごそう！
http://www4.plala.or.jp/hiro_k/Report/Present/p042_top.htm

同じ店で同じ表示のものが、日によって違っていたりします。
ただ、３丁１００円の豆腐と１丁９８円の豆腐は、
明らかに違うものですね。
前者はだいたい賞味期限が長いので、コストという側面から考えるなら、
その分廃棄量が違うのもカウントするべきではないかと。
でも、記載されない保存料とか多そうですね。
ちなみに、うちはよくそういう豆腐を買ってます。…鬱だ

貧乏人 どもよ家庭板から出て逝け
マイデータにも相手してもらえないぞ

173 名前：マイデータ ◆MYDATAJ0tU [] 投稿日：03/02/25 01:26
>>169
また僻みちゃん？（大藁
低所得ＤＱＮｷﾃｨの相手はやーめた♪

2月から結婚を前提に同棲生活スタートしました。
（彼の転職を機に）彼27歳
年収見込で350万ですが、小さい会社なので保険や税金関係などは
全くなく、自分で払え、というものです。
やっていけるんだろうか・・・（公団で家賃が安い、というのだけが
助け・・・）

実は彼が以前の仕事でコツコツ貯めたらしい500万の存在を
最近知ったんだが、彼の両親が気を遣って（？）
わざわざ定期預金にし、しかも「必要だったら言いなさい」と
両親の手元にある始末。うぅ。

>706
> 実は彼が以前の仕事でコツコツ貯めたらしい500万の存在を
> 最近知ったんだが、彼の両親が気を遣って（？）
> わざわざ定期預金にし、しかも「必要だったら言いなさい」と
> 両親の手元にある始末。うぅ。
えっと・・、これは貴方の手の届かない所にあるから、うぅ。と思うの？
私には賢いご両親だと思うけど。

結婚したら貴方の管理下になる（なるのが普通）だろうけれど、
いくら結婚前提な同棲中でもこれは仕方が無い気も。

結婚して本当にお金が必要になったとき、
例えば、結婚式、家を買う、子供の教育費などの時のために
キープしてくれてるんじゃない？
若い二人が、気が緩んで無駄に使わないように。

>>706
２人で働けばやってけるでしょ？

皆さん、書き込みありがとうございます。
皆さんの言う通りの意図もあっての事だとは思っています。
ですが707さんのおっしゃる通り、まだ結婚はしていないの
だから、仕方がない、とは思ってるんですが何だか私が
使い込むとでも思われてるんだろうか？と思ってしまって鬱・・・

実は引越しの際、何かあったら使いなさいとの事で
向こうの両親から100万頂いたんですが、その時には「○○（私）
が居る時に渡す」と。
普通に聞けば「いい話じゃないか」と思われるでしょうが、
「すみません・・・」と頭を下げた時の彼母の無表情が忘れられず・・・

愚痴すみません

>710
もしかしたらあちらのご両親には、
あまり快く思われてないままの同棲スタートだったのかな？
大事に育てた息子が・・とかとか。

私だったら渡された引越し費用は、使ってしまったとしても、
後日きっちり耳を揃えて返す。
そして見えない貯金（500万？）は無いものとして、
意地でも頑張るわ（ｗ

貴方の収入とか分からないけれど、
将来の子供も考えたら、年収見込で350万だけだと苦しく感じるかも。
同棲始めたばかりだと流れ分かんないだろうけど、
そのうち家計簿公開して見てもらうといいかもね。
頑張ってね。

なんか腐った板ですね。
今の時代400いかない家庭なんてたくさんあるし、
自営で赤字ってひとがたくさんいるんだよ。
2chに惑わされる奴もバカだけど。

>>711
優しい書き込み、ありがとうございます。
確かに快くは思っていなかったのだろうと思います（表立っての
反対はありませんでしたが）。
実は最初は入籍だけして一緒に暮らす予定でいたんですが、色々
あって（私の実家との関係もあって）入籍は伸ばす形になったんです。
その時にも「まぁ、そんなに焦らなくても」と嬉しそうでした。

今はまだ都内に学生の妹がいまして（引っ越す前は私もそこに住んで
いました）、色々面倒を見るのに行ったり来たりしてるんですが（私も
アルバイトもありますし）、その間もたまに電話が来て
団地にはよく行くのか？っていう探りが入ります。
思った事を素直に言ってしまう性格なんだろう＜彼母
と思う様にはしていますが・・・・

100万は未だに手をつけていません。あの日の彼母の表情が
忘れられないので・・・。

何とかやりくりして頑張りますです。

>>713
彼はなんて言ってるの？
「気にしすぎ」てか？

>>714
彼はだいたい「ごめんなぁ、一言多い人（彼母）で」っていう
感じです。
同居前に私の性格について難癖（？）をつけて来た時も黙って
聞き流してきたみたいですし・・・。
それ以外ではマメでいい人なんですが、結構重要な事なので
（私の実家がかなり遠いのでやはり彼には守ってもらいたい）
これからの不安材料ではあります。
でも私が選んだ道です。これからも沢山色んな事があると思いますが
それなりに楽しみつつ頑張ります。

あまりに長々と続く人生相談はｳｻﾞｲ。

付き合って１年半で結婚、今月で結婚１年目。
今日の給与でざっと年収が分かった。
・・・
この給料で、独身時によくもまぁあんな車を買ったな、ダンナよ。
ローン５年であと１年半だと？？？月収の１割が車ローンに消えてんだよ！！
そんなローンは独身時に完済しとけ、ったく。

>>717
ははは

>>717
そんな彼(夫)を選んでしまった貴方にソーメン！

どうか子供が県立に合格しますように…

>>717
わたしの友人。
美人で、自動車販売店の受付嬢だったので、高価な車を
買いに来るかっこよさげなお兄さんとケコンするのかと
思ってたら、さえない上司と職場結婚。
面食いだった筈なのになと思ってたら、こんなこと言ってた。
「安いお給料なのに車のローン月３万、ガソリン代月２万
払ってるような人と結婚したら・・・ねぇ・・・（微笑）」

友よ君は賢かった。（ﾜﾗ

>718 >719 >721
ローン月額は結婚前に知ってて、
残りは確か１年半（結婚時に）って言ってたな〜と思い
先日聞き直したらダンナの記憶違いで。
そんな記憶違いあるかっ！！！とグチってみました。

ほんと車はいいやつなんだけど、毎月のローンがキツイっす。
ただ、毎月しんどい変わりに、ボーナス時支払いは楽なので助かってます。
結婚するならローン無しの人と結婚するよう言い聞かせます、娘には（ｗ

>722
私は家も車もローンなしの人と結婚したけど
400万以下なので結局キツいです…

まだ独身だけど、
手取り２０万で、
車のローン毎月８万、
ボーナス２４万払ってますが何か？

↑男性だよね？
独身のときはいいんじゃない？
独身男性なんてこんなもんだと思う。
私は高価な車はいらない派。
軽でも運転しやすくて乗りこごちの良い車が好きです。

とネタに釣られてみたテスト

浪費家・決断力・マザコン男とは結婚しない方がいいのは確かだね。
私は旦那の両親とは距離があるのでいいんだが、旦那の母親に嫌われてます。
正月とか結構辛いです。

つうか>>717の旦那さんはどうやって結婚資金を貯めたんですか？
うちの彼がそうだからマジ知りたい。お金貯まらないよぅ・・・

>727
私たち（27/26歳）は結婚式＆旅行は無しだったのです、写真だけで。
どうしても私がそういうの苦手だったので。

ダンナは結婚時にローン付きの車と150万くらい持ってました。
そこから引越し+家具代の半分＆通勤用バイク＆ＰＣ入替し、
今はたぶん50万くらいになったのかな。
25歳から毎月強制で10万で積立していたそうです。
寮住まいだったので、可能だったのでしょう。

私はレガシーを新車で買いたかったのでそれなりの貯金があり、
そこから引越し+家具代の半分やその他を出しました。
最近生れた乳児がいるので働けず、それなりの暮らしをしています。
年収は400万以下で地方在住です。長くてｽﾏｿ。

>>717
細かいことでｽﾏﾝが、１年目じゃなく２年目じゃないの？
結婚してもうすぐ１年経つんだよね？
それとも、私の使い方が間違えてるのか？

>729
えっと、2002/2に結婚して、そろそろ（あと数日で）１年目を迎えるのです。
私の使い方が違うのでしょうか（大汗

>>730
その考え方で言うと、結婚した当初は０年目〜と言うの？

>729
私が違うと思います。
結婚して１年、そろそろ２年目を迎える・・・が正しい言い回しのような。

子供一人で家購入か、子供二人で賃貸またはマンション購入か…
主人との会話は最近こんな感じ。
あとは、小遣いクレクレ〜って。
給与の一割渡してるのに。

>>733
具体的に小遣いいくらなの？
うちもいくら渡したらいいのか悩んでるんだけど。

20マンで2マンとかじゃご主人も辛いだろうね。
あなたも働いたら？

年収400万で子供作って家購入ですか？（呆

うちも給料の１０％（タバコ＆酒代込み）渡してる、小遣いとして。
毎月の額違うから給料気にするようになってる。
小遣い少ない＝給料も・・・だからね。

うちは年収1000ﾏｿですが夫の小遣いは3ﾏｿ（酒代込み）でつ
お邪魔しますた･･･

小遣い1〜3ﾏｿのご主人は昼食どうしてるの？

社宅ってほんと安い。
社宅住まいの同僚は1.5万で家賃＋水道代込。
会社の近く（徒歩10分）だから通勤費無しかと思ったら出てるらしいし。
学校＆幼稚園も近いけど、付き合いが怖い。
家計には優しそうで入りたい気もするけど、精神的に参りそ。

>>739
小遣い２万です。昼食は社食。
毎日食べて3500円という破格の安さなのです。
酒もタバコもやらない人なので、小遣いは余っているらしい・・・

>>739
昼抜き。ダイエットに丁度（･∀･）ｲｲ!　旦那8キロ痩せました。
最近はコーヒーくらいは飲むみたいでつが。

皆様、お仕事は何？ 貧乏すぎ！ 年収400万なんて…

＞743
旦那は建築系エンジニアです。
国立卒、一部上場企業ですが入社4年目なのでこんなもんでしょう。
でも社宅があるからなんとかやってます。
子供欲しいからそれまでお金貯めるために私も働いてるけど。

まだお若いのね… お子様もいないし…

丁寧語使うな　ヽ(｀Д´)ノｷﾓｲ!!

>>745馬鹿にされてる気分になる。

いくら若くても国立大卒のエンジニアが4年目で年収400万なんて
あり得るのかな？しかも744は共働きだと書いてる。

＞748
他の会社じゃありえないのかなぁ？でも事実です。
今年の4月からはランクが上がるから月の手取りが25000円ぐらい
上がるみたいだけど。
残業代が出てくれればもっと手取りがアップするのに。
あ、でも私のアルバイト収入も合わせると500万ぐらいです。
でも今は怪我してバイト休み中です。手取りが減る〜。（涙

>>748
うちもそうだよ。
上場企業エンジニア（２７歳）
残業がないと年収が１００万以上落ちて辛い・・・。

うちの所得税23万ー住民税が14万だよ

年収４００万で子蟻だと
子供のお稽事とかできるの？
素朴な疑問

できてるよ。
長女　ピアノ・そろばん・英語塾
長男　スイミング

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>748
あります。うちも上場企業のＳＥですから。
しかも30すぎ。まわりの同期はリストラ対象でほとんどいなくなりました。
転職真剣に考えています。

他板にあったので、ここにもコピペ。

自分の給料を同じ年代・職種の人と比べることができます。
http://www.isize.com/news/0302/4_104.html

2労力と収入が絶妙なバランスで保たれています。って出たけど、
微妙。。。

>>756
年収400マン以下だったら
年齢にもよるけど平均を大幅に下回った結果がでないかい？

>757
時給も年収も同じ年代の平均よりは高く、同じ職種の平均では低かった。
26歳だからかな。

ここのスレタイの年収４００万円以下って、
税込み年収と手取り年収のどっちなの？
普通は前者だとは思うんだけど。

>759
どちらでもお好きなほうで。
自分が「当てはまってる！」と思ったら参加。

年収４００万って、社会人としての価値が低すぎる！
子供作るのは無謀だよ！
私のOL時代の給料より低いよ。
そんな旦那、子供が出来る前に捨てちゃったら？

>>761
あんたにゃ関係ない。

>>761風俗で働いていたあなたよりは少ないわね。

税込み400万のサラリーマンなんて沢山いるんだよ。
それに年収だけで家族が成り立ってるわけじゃないのさ。
もう少し大人になればわかるよ。

年収400マソだけど頑張って家のローン払ってるよ。
心無い煽りが胸に刺さる。

>>765
えらいよ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
私もｶﾞﾝｶﾞﾙ！

旦那が低収入なら奥さまも働けばいいのに…

実際都心で年収400万ローン払ってますなんて人は結構いるよ。
煽る香具師などほっとけ。

>>767
病気で持ちで働けない場合もあるさ。

無謀だ。

>>767
それは家庭の問題。
あなたが口を挟む事ではないです。

>>767
子供の将来のためにもね

うちも中古だけどマンソンをローンで返済中。
車も２台あります。
だけど毎日のお米を我慢するほどでもないし、この年収範囲でできる
生活と貯金をしてます。
人それぞれ。

>>773
地方の方でつか？

絶対無謀だ

>>774
東京からみたら充分地方でしょうねｗ
東京近郊かな？

20代OLより低い給料で
結婚して妻子養えるの？

年収400じゃ、普通は奥も働かないとダメでしょう。
ぐうたらな嫁もつと大変だね。

>777
家計を運用する人次第。
出来ない嫁だと悲惨・・

>>777
>>778
他人の家庭に関心持つなんて、暇そうねｗ

ﾜﾛﾀ(w
どう運用しようがｶｳﾞｧｰしきれないような気がするが。

>>775
同意。無謀だ。

このスレの住人はみなさん出来婚ですか？
計画性がなさすぎ。

こういったスレの低所得者がコテを妬んで煽ってるんだろうね（ｗ

>>783
どうして？
みんなそれぞれがんばってるじゃん。

>>784
なんで僻まないといけないの？

400ﾏﾝ以下だと、生活出来ないと思ってる人いるんだ…
家持ちﾛｰﾝ有、車有、子持ちのｳﾁは、計画性無しって思われるかなｗ

＞786
DQN

>>786
計画性ってその家で決める事で人にとやかく言われることじゃないです。
それでやっていけると思うならいいと思います。
前レスでも同じような人はいくらでもいました。

家庭板のコテって金持ち多いそうだし〜♪
このスレの貧乏主婦は雑談スレ読むと辛いでしょう〜♪

>>789
隣の芝生は青く見える

青く見える、ではなく
年収400万以下に比べたら
どの芝生も実際に青いのです

>>791
そりゃそうだな（ｗ

家庭板のコテハンが金持ちだろうが貧乏だろうが
僻んでみたところで自分の生活は変わらないからね。
そんな事より、ひな祭りどうしようかって子供と話してるほうが大切。

>>793
雛人形も買えないの？お気の毒ね。子供が。

雛人形、折り紙で作ったら？

うち初節句なのにまだ出してないよ。
ネコが邪魔をする。
ケース入りにしておくんだった・・・。

>>796
ネコ食べるの？

>794
おひな様はあるよ。
人並みに７段飾りですよ。

>>796
まだ間に合うよ。

お雛様って自分達で買うものじゃないでしょ。
奥さんの実家が買うものでしょ。
５月人形は旦那の実家が買う物ね。

>798
３日まで部品全部揃ってるといいんだけど（ｗ
とりあえず出しますわ。

老後どうするつもりなんだろう・・

>>801
生活保護に頼るつもりなんじゃない？

７段飾りは出し入れがめんどくさい

お金があっても、心にゆとりの無い人達が迷い込んでいる模様

>>803
ワンタッチでひな壇はできるし
並べるのは子供と遊びながらできるし楽しいよ。

>>801
それなりに積みたてとか貯金もしてるよ。
生活保護を受けるような迷惑はかけないつもりだから安心して。

>>806
月々幾ら貯蓄してる？

みんないい暮ししてるんだ。　ここ見てうちがすごく貧乏なのがよくわかったよ。
夫３７歳年収３４０万（税込み）。　私が障害者年金で年６０万もらってる。
家あり子なしです。
そんなに悲惨な暮ししてる実感はないけどなあ。知らぬが仏なのか？

あ。　でもひとつ質問。
みなさん　生命保険ってどんなのに入ってます？

某雑誌に凄い夫婦が載ってました。
年収440万で6000万の住宅ローンを組み、（月18万強の支払い）
すでに子供が2人いるにも関わらず
購入後に「予定外の」妊娠発覚。
旦那の年齢が30後半なのに貯蓄残高55万。
どうするつもりなんだろー、ﾏｼﾞで。

>809
それはｲﾀｲ家庭だ・・・

>>808
シビアな問題だけど、お葬式って上を見なければ密葬とかで
５０万までで出来るものです。悲しむ心は大事だけど、生きてる家族の
生活はもっと大事。それを考えたら遺族年金寡婦年金が入ってくる
事を考え３千万くらいの保険金で（持ち家ならもう少し低くても
よいかも：団信でローンチャラだし）入院保障を重視した保険に
入るのが無難かなと思います。

本職　　３７０万
バイト　　３８万（今年は）
私は　　　専業、子２人

地方なので家賃も安いし、子供にも習い事させてあげられるし
さほど生活には困らない。
まぁ貯金はたいして出来ないけど

切羽詰んないとパートに出る気が起きないかも。

>>808
夫１０００万円の終身、私７５０万の定期付終身。
２人で３万円の保険料。

私も働いてるからこのスレの住人じゃないけど、
夫だけだとここになるのでよくＲＯＭってます。

半信半疑で無料入会してみたら、今月5万4000円の入金があった。
これって、続けててもいいんですかね。違法じゃないしね。
http://mailget.tv/rental/u/?uid=246
これだったら真面目にやれば、月20万くらいは軽かったかなｗ

http://mailget.tv/rental/u/?uid=あなたのID
のURLへのリンクを貼って頂くか、このURLを直接宣伝してください。
このページからの申し込みがあった場合はあなたの収入としてキャッシュバック
をおこなわせて頂きます。

ﾎﾝﾄだ。やってみようかな。

>>814
私もやってるよ。やって一ヶ月はそれほど収入ないけど
2ヶ月目から毎月数万は、入る。
そのかわりマメに気長にやらないとダメだけどね。

IDﾃﾞﾅｲｶﾗｯﾃｶｺﾜﾙｲ w

814はマルチ
宣伝ウザイから814のふりして遊んでみたの
まじに受け取った人、ｺﾞﾒｿ

>>819
マルチって何？（ｗ
あそこは広告貼りのバイトで、マルチとは違うじゃん？

544 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 本日のレス 投稿日：03/03/02 20:11
言うまでもないけどさ、
公務員って言ってもたくさん種類があるし、何がどうだとか一概には言えないじゃん。
でもほとんどの公務員は決して自慢できるレベルじゃないと思う。
俺の親父も公務員だけど
50過ぎの公立学校の用務員やってる。
月の給料わずか４１万円、賞与がたったの４．７ヶ月
公務員は給料低いといわれてるけどそれは本当の話。
そのうえ退職金が2000万ちょっと、年金が月23万円（終身）だってよ。
まあ利点は不況に左右されずに確実に貰えるって事くらいか。
学校のトイレが壊れたら直すとか、そんなことやってるみたい。
給料安いから楽な仕事してもいいんじゃない？

↑贅沢しなきゃあんまり苦しくない！
ｼﾞｲﾁｬﾝﾊﾞｱﾁｬﾝがいなくて家族４人なら。

確かにネ。
月給４０万なら、４人家族でちょうどイイくらいかな。

>>820
(　´,_ゝ｀)
半年ROMって出直してこい

社宅に住んでいるみなさん
社宅に入るのにどのくらい待ちましたか？
社宅は新しいですか？

ウチは社宅に入りたいんですが、まだまだ入れなそうです。
横浜市は家賃も駐車場代も馬鹿にならないです。

年収って、残業代も含めた額を言うんですか？

>826
そうです。
1年間に得た全収入を年収と言います。
手取りは年収から年金・健保・所得税・住民税を引いた金額を言います。
銀行に振り込まれた金額と間違える人が時々いるので、念のため。

やたー。
保育園の内定がｷﾀｰ！
これで入れれば仕事ができる（見つかればだが）。
ここから脱出できるかどうかは微妙ですが・・・。

>>828
保育園内定おめでとうございます。
早く仕事見つかるといいですね。
派遣登録や地域の情報誌など細かく見て仕事探しするのもいいかも。
ただ…最近短時間で高収入だけど悪徳まがいな商売もあるので気を付けてね。
ここのスレのメンバーから脱出できるといいですね。

>>828
私の職場は来週事務の募集をかける予定。
４０そこそこの専業上がりの人は、やる気はあったのだけどあまりにも
使えなかった・・・。若い子を雇ったら使えたけど、上司と合わなくて
我慢もしないから辞めてしまった。←所詮腰掛。
あーあ、どっかにそう簡単にやめない覚悟を持ってて、使える人はいない
ものだろうか？と困ってる職場もあるっつぅことで。
頑張ってください。

うちは田舎だから2LDKのマンションに5〜6万くらいで住める（駐車料はﾀﾀﾞ）
普通と比べたらダンナ(30歳)の年収も手取り400万と低いかもしれないけど全然生活に困らないよ。
貯金してるし保険も入ってるし子供も一人いるけど、余裕で暮らしてます。
前に一時東京にいたけど、その時は生活苦しかったからパートしてた。
田舎と都会じゃ生活費が全然違うと思った。
米と野菜と卵がタダっていうのも大きいかも。
ダンナの親の兄弟が農家で、いつも食料くれるからありがたいです。

>>831
確かに田舎はいいよね！
都心だとさすがに専業はきついし
といって、子供が小さいときは
パートすらできない

親の補助なしじゃやってられない

↑米・野菜・卵・駐車場大がタダ…なんとうらやましい。
上記のものがタダなら生活が楽になりますよね。
いつも新鮮でおいしくなおかつタダ…あ〜うらやましい。

うちはふたりとも母がいないので、相談する人もなく、引っ越したばっかで友達もいません。毎日２ちゃんしてます。

大企業ほど、給料が安く出世もしにくいと、良く言いますよね？（中小企業と比べると）
けど、退職金は、中小企業と大企業でかなり違いが出てくると良く言うのは、本当の事なんでしょうか？
大企業＞中小企業

>>835
そうかも。
やっぱり大企業だと福利厚生が良い。

おまえらもここを見て勉強しやがれ

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047219588/l50

>>835
退職金は大手の方が断然いいでしょうね。
でも、そこそこの中小ならちゃんとそれなりに出るようです（数年後は分からないが）
大手は希望退職とるしそうすると退職金さらに多くなるし、
能力と人脈があって転職可能ならかなりおいしいと思う…。
住宅ローン一気にかえして給料高い中小で働いて。
って夢の話ですね

うちは田舎なんだけど観光地で物価が高い。だけど給料は安い。
大卒10年目で手取り23万だもん。求人を見ても「事務職・月13万」なんていいほうよ。

いいな田舎は
都内5.6万だと犯人が潜んでそうな
木造モルタル1ルームバスユニット築20年（一応リフォーム済み）って
感じ　未だに実家でパラサイト　正直5段階ぐらい生活レベル落ちそうだ・・
30で400万だけど結婚できるかな？
彼女専門職だからアポーンは無いけど　彼女大変だしな・・・。

大手っていいですよ　女子の一般職でも相当な物

>>836
>>838
レスどうもです。
も一つアドバイスもらって良いでしょうか。

２８歳男
大企業で年収４００マン
中小企業（社員１００人）で年収５００マン

定年まで働く事考えたら、どっちが良いんでしょうか・・・

んな小学生レベルの比較されても一概にどうこう言えない。
いえるのは１００万の差はけっこう大きいよ。

>>841
それはどう考えても　大企業で年収４００マン

大企業が危ないといわれてるけど
大企業が潰れる前に、中小企業が潰れてる
それに福利厚生、退職金がぜんぜん違うよね

>>843

はぁ？

もっと勉強汁

>>841
大企業で年収４００万のまま退職するなんてありえない。
大企業は若い頃は薄給だけど、ある程度いくとガンガン上がるでしょ？
中小企業だとそこまでいかない場合が多いと思う。
（あくまで不景気じゃない場合）

最終的には大企業の方が収入良いんじゃない？
じゃないと、誰も良い大学出て大企業になんて行かないって。

１人退職金の制度も分からない人がいますね。

最近は年功序列制度を廃止した会社が多くなって来てるからね。
なんでも、大企業はみんなこの方向で検討してるみたいだよ。
もう導入してるところも多いけどね。
そうするといくら年をとってもデキナイ香具師は一生給料が同じなんだよ。

>>846
じゃ、あなたが説明してあげたら？

>>847
>>841の比較はできない奴ってのが前提じゃないと思うが。
できない奴は中小でも４００万くらいだろう。

出来ない奴は大小問わずリストラだろ

分からなければ検索くらい汁

>>849
胴胃

　ダ　メ　な　香　具　師　は　何　し　て　も　ダ　メ　な　ん　だ　よ

わりいけど、自分に人事権あったら>>841は雇わないと思うな。

>>848
藻前が教えれば？

>>853
偉そうに言ってる奴が教えれば良い。

退職金は年齢によっても違うし働いた年によっても違う。
大企業だろうと中小企業だろうと零細だろうと、
きちんとした組合に入ってれば貰えるんだよ。
勤続：5まで
勤続：5〜10年
10〜20年
20〜30年
30〜

働いた年数によって掛け金も上がっていく。
「貰えない」とか逝ってる香具師はﾊﾛ逝ってこい。

その会社によるだろ。
富士通みたいな例もあるんだし。

>>855
すまないが、どのレスが「貰えない」と言ってるのだろうか？
それと、会社内で積み立ててる場合は会社が潰れたらもらえないのでは？

855さんが言ってる掛け金というのは国の退職金制度の事？
組合の退職金制度というのを知らないので・・・。

＞856
ここにはそこの社員はいないと思うが。

＞857
会社に社労士はいないのか？
会社で積み立てでは貰えない可能性はあるが、
もしかしたら勤続年数が多かったら貰えるかも。
ﾊﾛ逝って聞いてごらん。

＞857
もう一つ質問があったね。スルーしてた、、
国の退職金制度？
ごめん、会社によって退職の制度が違うと思うんだよね。
今調べたら良い例があったから参考にしてみてよ。
ttp://chutaikyo.taisyokukin.go.jp/info/kihontbl.asp
ここは中小対象みたいだけど。

>>859,860
レスありがとうございます。
いや、私は退職金は直接関係ないからハロに逝って聞く迄もないんです。ｽﾏｿ。
あ、国の制度ってのはそのURLの中退金の事です。
勤続年数によってというより給与によって掛け金は変わるのが普通だと思ってました。
会社によって違うのでしょうが・・・。

もう一つ質問ごめんなさい。
＞会社で積み立てでは貰えない可能性はあるが、
＞もしかしたら勤続年数が多かったら貰えるかも。
ここが分かりません。
貰えない可能性という時は倒産した場合ですよね？
それで勤続年数が多かったら貰えるという事があるんですか？

>>861
俺も定かではないので大きくは言えないんだが、
前に勤めた会社が退職金制度がなかったんだよね。
で、10年以上勤めた人が辞めたんだよ。
その人退職金制度がないから貰えないと思ってたんだけど、
ﾊﾛに逝ったら「貰えますよ」といわれたんだって。
その時ﾊﾛの人が勤続年数の事を言ったらしい。
まっ、実際は俺も分からないんだよね。
参考ならなくてすんまそん。
ただ、パートでも貰えることは知ったよ。ｗ

倒産は経験した事ないからわからんが、
もし心配なら個人で掛けておくのが一番ベストかもよ？
なんだか文章書けないｳﾜﾜﾝ！！
朝からPCばっかり見てるので頭冴えなくてスンマソン。
いやほんと冴えないな。
まぁいつもなんだけど。

中小企業は、同族会社・組合無しで役員給料のみガンガン上げて
利益出てるのに「先輩の功績を讚える意味で株配当増やす」って
社員ボーナス減らすとかいう馬鹿なことがまかり通ったりしてるよ。
（もちろん株大量保有は役員ばかり）＜旦那勤め先
んでもって、昇級も若手一律年1000円ってのもあり。
守秘義務さえなければ、暴動があってもおかしくない。

収入少なくても旦那を愛してるので、私も働くことにしました。

>>864
あなたみたいな奥さんとｹｺﾝしたいｗ

>>862
いえいえ、こちらこそ質問ばっかりでｽﾏｿ。
パートでも貰えるんだ・・・。
派遣はどうなんだろう。無理か。

>>863
個人で掛けれるですか？
知らなかった。勉強になります。
役員が個人で小規模共済で退職金掛けれるのは知ってますが。

ちなみに倒産経験者は給与と解雇予告手当（１か月分）のみだと言ってました。

やっぱり茄子と８９３石最強ね。（ｳﾌ

>867
感染とか気をつけてね

（＾＾）

銀行が出してるバランスシート、あれは夢の世界のようだった。

うちの旦那は建設系。
今月に入って中堅どころが倒産しまくっていてかなり心配。

近所に引っ越して来た奥。すんごい距離梨でご近所に手当たり次第
アポなし訪問してるらしい。それは良いんだけど、必ず
「うちの旦那ものすごく仕事頑張ってるのに月２０万もないんだよね…
もう少ししたら私も働くからいいけど」って言って同情かってるらしい。
…同情買おうとするのは良いけれど「あれで良く家買ったね」って
みんな陰口叩いてるよ。

>>872
どうして同情してもらいたいとわかったんだろう…。
「あれで良く家を買ったね」と言えるんだろう…。
親が買ってくれたのかもしれないし、賃貸かもしれないし、
転職して給料がさがっただけかもしれないし…。
この書き込みをした人は、優位に立ちたいだけなんだろうか？
ご近所そろってみなさん陰口叩くなんて、性格悪い人ばっか！

＞872
それは宝くじ当たったんだよ。

同士＞８７１

でも、ウチの方がもっと危ないと思う。
来月からは、給与明細もなくなって（経費削減）、給与額は
メールで来るらしい。
どんな小さな企業でも、明細くらいくれるだろーに…。
やっぱ、あと一年かなあ

　　　 ∨
　 （　ﾟ◎ﾟ）＜明細がメールって医療控除うける人とか
　　　　　　　　そのメールをプリントアウトして持って行くだすかな？
　　　　　　　　そりって認めてくれるだすかな。。。

PDFファイルで送られてきて、個人専用のパスワードで見る
そうです。プリントは普通紙になるのかな（旦那談）

会社には監査法人も法務部もあるので、法的にクリアはしてる
のかとは思ってるんですが…。
何らかの不都合がでるのなら、了解されないだろうし。
何分、このような話を他で聞かないので、どうなるのやら…。

　　　 ∨
　 （　ﾟ◎ﾟ）＜すげーハイテクな会社だすな〜

建設系って、大工さんですか？
内装職人さんですか？


年収低いのに急に家が建つ人は、
宝くじじゃなくて遺産相続と思われ。

医療控除に必要なのは、給与明細じゃねぇよ。
そりゃ、年末調整票じゃけ。年末に、貰えるっしょ。ま、税理士のおっさんのとこの印刷でも、てめえのプリンターでもどうせ社判が無いのは同じだわな

うちは旦那は現場監督です。
帝国データーバンクの倒産情報をみてると、ゴルフ場開発と建設会社の倒産は多いです。
うちの旦那んとこはリストラを始めました。
今回はギリギリ対象外でしたが、来年は対象者になってしまいます。

>877
うちの主人の会社もそうですよ。自分でプリントアウトしてきてるｗ
組合さえしっかりしていれば大丈夫なのでは？去年リストラしてたけど
あくまでも本人の希望退職で退職金も勤続年数プラスかなり色つけて
出していたみたいですよ。５５過ぎの人は○千万だったらしい。

４月から給与体制が変わるそうで・・。
職能給がより重視になり
ボーナスも今までは年４ヶ月くらいあったが
下は０．６〜上は６ヶ月とえらく幅のある
ものになるとのこと。
もちろん毎月の給料も下がることもありという・・。
厳しい世の中とはいえホント厳しい。
もともと手取り交通費込みで２２万しかもらってないのに、
旦那は今年３５歳になります。
ヤバイなあ。生きていけるか心配になってきた。
最悪の場合このスレよりまだ下のランクに逝く可能性が出てきますた…ｳﾂ

>883
なんとかなりますよ。お金がなかったらそれなりの生活があるしね。
家族が大きな病気しなく健康であればいいじゃないですか。
がんがりましょう

>>877
うちの旦那の会社もそういう風になる予定です。
これから多いんじゃないかな。
ｿ○ｰはすでに導入してなかったっけ。あれはメールだったっけか？忘れた。

★男はココを見るべし★女と金と？？？★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

>855>と860のレスが矛盾してる気がする…のは私が馬鹿だからなんだろか。

と思ったら、ずいぶん前のスレだった…
調子悪い…やっぱブラウザ乗換えよっかな。

世界がこれだけ変化している中で、
日本の経済も、社会も、政治までもが
今の手法や常識、経験がまったく通じない、
まさに変革の時代になってしまったのです。
しかし逆にチャンスの芽はいっぱいあるのも事実です。
http://shinjuku.cool.ne.jp/brainnet/

戦争が始まりそうだ…フセインも亡命すればよかったのに。
景気に悪影響を及ばなければよいのだが。
これ以上悪くなったら…あぼーん。
旦那の会社が３月決算をどうにか乗りきって欲しいと思う奥であった。

廃屋ガソリンやめようかな〜

給与明細がメールなんて聞いた事なかったのですが、他にも
あったんですね。勉強不足でした（恥
でも、組合はないんです＞８８２

ただ、ウチは、本当にダメなので…。
４５００億の債権放棄も、何もなりませんでしたし。
既に数千人が辞めましたが…先日、経営企画の方が、もってあと一年
だろうと漏らしてた、と他の社員の方から聞きました。

結婚して、年収４００万下がりました。給料ってあっという間に
下がるもんですねー（苦藁

だんなさんと結婚したのを後悔してる人っている？
人それぞれだけど家族健康なら幸せだよね！
とほほ

>>893
後悔してる人はいるでしょう、だから離婚してる人がいるんだから
離婚原因で、収入少ないからというのは聞いたことないけど

だけど家族健康なら確かにいいね、病気の人がいると
大変だからね！

旦那４２才で年収４００万以下。
会社潰れそうで潰れない。
私は早く潰れてもっと給料の良い所に就職してもらいたい。
本人は今の仕事が相当楽らしく給料低くても居心地良いらしいけど。

身動きとれないだけだろ。
貯えはいくらあっても、世間体があるしな。
家族のためにも。

楽な仕事で給料安いなら妥当だね。

ところで、オレの両親は、父が生活費をケチって
少ししか母に渡していなかったことが原因で離婚しますた。

父は自衛官でした。
公務員と結婚してもだめなパターンもわるわけです。

義兄が転勤先で入院。独り身なもんで
高速使って毎週見舞いに行かされる旦那（義父に頼まれ）。
往復で6千円はかかってる。ガソリン代だってバカにならない。
テレビがないから欲しいと言われ液晶テレビ買ってやったら
テレビ禁止だって！買い取る、と義兄は言ったらしいけど
アホな旦那はいいよと持って帰る始末。
3月だけで5万くらい使った。
義父がお金くれないからだんだん私の性格悪くなってます。
お金ないのに人のいい旦那に腹が立つ。

>>898
そういうのは文句言っちゃってもいいんでは？
だって義兄死ぬほどの病気じゃないし。

>>899
義兄は鬱病なんです。義母は数年前に亡くなったし、
鬱が原因（これだけじゃないが）で離婚してます。
なかなか言いたいこと言えないのも分かるんだけど
義父くらいには言って欲しいんですよね。＜お金のこと
今度会ったらくれるよ、ってアンタ…（旦那ね
いっぺんに5万円とかくれると思います？？
ここのスレ住人だけに不意なお金はほんとに困るのです。
私は文句言い出すと止まらない性格なので今のところ黙ってます。

月給が30万でボーナスもついて・・と計算すると
年収400万って、そんなに貧しくないんじゃない？
それとも自分が甘いのか。独身で貯蓄に回す額も低めだし

>>901
田舎じゃ貧しくないだろうけど、都会じゃ辛いよ。
それで子供までいた日には・・・。

都会で年収400万だったら、一人暮らしでも精一杯だよ。

都内は本当に大変ですとにかく高いんですよ
だから未だにお互いパラってます
貯金がもうちょっと貯まったら
都下にでもアパートを借りるつもり
それでも田舎より俄然高いです
本当に1人でも大変ですよ　

んだんだ。

家賃もだが、野菜なんか田舎の２〜３倍する。
国産椎茸なんていつ買ったかなぁ・・・。

都内は、探せば意外と安いアパートあるんだよ。
ピンからキリまで。1Kで2万の部屋とか。探してごらん。

でもね田舎はね、
ちょっと通販しようもんなら
送料が・・・泣

>>906
安いには安いなりの理由があるでしょ？
風呂がないとか、駅からものすごく遠いとか。

>>908
そりゃそうだよｗ
でも貧乏なら贅沢言ってられないでしょ。

>>909
で、あなたは貧乏でそういうとこに住んでるの？

3万ってとこありますけど
築云十年　風呂無しですね
若くて一人者ならいいですけど
家族で住むには・・
とても人なんて呼べない感じのとこですよ

当方　杉並ですけど

おう、漏れは180万だがここに入れてもらえるのかな。

＞912
まあ・・一応400万以下だからいいんでない？

>>913
ありがとよ
みんな400万も稼いでずげえなあ。

俺の倍以上稼ぐなんて、みんな神だな。

>>910
住んでたらどうだつーの？
貧乏で家族抱えてたら仕方ないじゃんか。
嫌なら10万近く出してマシなアパート借りれば。

お金がないけど毎日楽しいよ。
でも将来はどうなるんだろう？とか考えると悩みが尽きないけど。
でも貯金できるお金もないしな〜。
別の人と結婚していたらお金の愚痴をきっと言ってたことだろう。
家庭円満なことだけが体が（今のところ）丈夫なことだけ有難いと思って
今日も節約料理がんがるぞ！とオハヨウあげ〜

ここにいる奥様たちって働いてる？

私は働いてなんとか貯金が出来ているってｶﾝｼﾞ
旦那に仕事の愚痴を言おうものなら
「じゃあ、仕事辞めれば」で尾張。
はぁぁぁぁ。仕事辞めたら生活レベル激しく落ちるんですよ
わかってんの？
「同じ会社の同僚は子供３人もいるけど奥さん働いてないよ」だと。

>>898
なんか酷い話だね。
義兄好き勝手いいすぎで旦那もやさしすぎる！
生活していくのに妻がどんだけ苦労しているか考えろっちゅーの！
切り積めて貯めたお金をほいほい使われて。

うちの旦那は金もないのに独身時代からのいくつもの趣味を全部こなそうとしてる、あんたさんよっそりゃ無理だべ。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>918
うちは専業です。金銭的な余裕はないけど
旦那も私も生活レベルを落とすことにそれ程抵抗がなかったもので。
最初は書いたいモノを我慢したりレベルを落としたりでストレス溜まったけど
今はお金をかけなくても手間隙かけて料理したり掃除したり工夫するのが楽しく
旦那も少ないお小遣いでも何とかその範囲で遊んでくれてる。
でもこれは人それぞれの価値観だしねー。
生活レベルを下げるのが嫌だってのは悪いことじゃないし、ほんとそれぞれだよね。

ここ読んでると配偶者控除に制限（出産前・後数年のみとか）をつけて欲しくなった。
夫の納税額も少ないのに、専業でのうのうと暮らしてるなんて社会に甘えすぎ。

>>922
馬鹿じゃないの？
もしかして石原ﾀﾝでつか？

>>923
釣られるのなら、ちゃんと反論して釣られなよ。

お前もイチイチ反応すんなよ（ｗ　>>924

>>925
暇だから。

みなさん偉いですね。
私はダメだ〜友人と話してて、裕福でその上親から援助してもらってるくせに
愚痴ったりとかされると、爆発しそうになります。つらいよ〜

私の周りもまあまあもらってるんだろうなと思う。
うっかり児童手当の話したら、
もらってるんだ〜いいなあ・・と言われてしまって
恥ずかしかったよ・・ﾄﾎﾎ
ウチが特殊なんだろうか？？
不況と言われてるけど周りはそれなりにもらってるしね。

>>921
生活レベルを維持してくれたら、消費税という形で社会に貢献できるし、
専業やめて働きに出れば、控除分の税金が国に入り、年金や社会保険料も
わずかでも破綻を免れる、あるいは他の人の負担が減るのですが。

＞生活レベルを下げるのが嫌だってのは悪いことじゃないし、ほんとそれぞれだよね。

社会に迷惑掛けるわけではない、という思い込みはやめてほすぃ。

2年前までは共稼ぎでこのレベルだったけど、二人目妊娠して仕事辞めて、
旦那が私の稼ぎの分も稼げるようになって専業で今はこのレベルです。
もう2年も保育所待ちしてます・・・。
今のうちに働いて貯めておきたいけど、無認可保育所に月6万も払って働くメリットは感じず、
最悪でも下の子が小学生になれば働けるしと、気長に待つ事にしました。
仲のいい友達は旦那が年収2000万位なのでたまにつらい時も有るけどね。

うちはこの春保育園に入れられるが、旦那の年収に私が月２０万位の
仕事しないとこのスレ出れないことか発覚。

仕事見つかるかな・・。と少し弱気です。

みんな神だ。
俺は普通と思っていたけど、貧乏だということが分かった。

去年になってやっとこ明細に400ﾏｿの数字を発見しました。

でもどこに飛んで行ったんだろう･･･

哀しいくらい貧乏だけど、心が貧しくなりたくない。
お金がある人を羨ましく思うけど妬んだりはしない。

人それぞれだから。

>>932
年収を手取りと勘違いしてないか？

え、でもこのスレは手取りで400でしょう？

普通年収といったら額面でしょう

手取り計算をしてしまうのは肉体労働者（日雇い）だからです。

>>931
それって旦那さんは年収２００万もないってことですか？
１５０万？？？

年収150万の人だっているよ。うちみたいにね・・・

>>940
月給で言うと幾ら？

年収１５０万って見習いか何か？

>942はなぜ
＞年収１５０万って見習いか何か？
訳：年収１５０万で、〇×見習ですが、何か？
と書き直さないのだろう。。

>943
？？？

>>943
見習いでつか？

どうやって生きているのですか？？

額面で400万だったらめちゃくちゃ少なくない？
よく生活できてますね、みなさん。尊敬します。

２０代で４００万ならいいが
３０代で４００万で家族いたら
将来とても暗いね！

小学生の時　ビンボーな家の奴はいじめられてたが
年収４００万の親を持った子供は
いじめの対象になってないの？

自分より下を見て安心するタイプ？

>>950
良く生活できてるなと感心してます

ある意味安心するかも。うちはいい方だってね。

http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1048868420/l50

これってもし本当になったら、このスレの人には重大問題では？

>>953

深刻です。氏ねということでつね。

これで専業ﾁｭﾌﾟでいられる旦那の年収、てものが50万ほど
アップするのかな？
もともとこのスレ住人で専業ってのはチャレンジャーだと
思うけど。

子供が小さくて働けない人もいるじゃない。
保育園に入れないとか、近くに子供の面倒見てくれる親がいないとか。
ずっと専業でいようと思ってる人は少数だと思う。

>>956
まあそういう人は仕方ないのでは？別に無理に働けというわけではなく、
国の保護はなくなりますよーってことだから、本人達が頑張れるなら
それでいいのでは？
でもどうせ第３号の制度がなくなったら、パートでの制限だの、働かない
方が得だのもなくなるだろうから、例え無認可保育園に預けてでも
働くんじゃないの？無認可は大抵どっか空いてるでしょ。

>939
年収は２１０ですね。
今まで良くやってたなーと思うでしょうが、減って減って今に至ります。

>>931
年収２１０万ということは
月１７万ですか、生活できないことはないけど
子供がいるとかなりつらいですね

何でそんなに減ってしまったの？

転職したの？

転職したばかりだと給料は安いよね。

この人はまだ若いんだろうね
３０代でこれだと給料いくら伸びても
この先ちょっとつらいよね
子供にお金かかるから

210万って1人で生きていくのも難しそう。
私なら無理だ。

他のスレで
こんな人いたけど、子供ができて奥さん退職して
このスレにきた人いる

----------いかコピペ--------------------------
収入が不安定って訳では無いのですが、家の場合俺の方がカミさんより
収入が低い。月額にして１０万円くらい。
結婚してみて改めて感じるのですが、一緒に生活をすると
なるとお金の話ってやっぱりついてまわります。
その上、どうしても男の方が付き合い等で出費も多い、まして家の場合、
仕事時間も俺の方が多いから家事の比率はカミさんの方が多い。
自然と喧嘩が絶えない。って結果になってます。
結婚生活全てがお金で上手く行く訳では無いけど、
結婚してみて感じることは、「お金って大事だな。」って事です。
既婚者からのちょとアドバイス（愚痴？）ですた。

>959
当たりです。

>960　961
転職はしていませんが、部署が３回程変わりました。

結婚して初めの頃は月１２〜１３万でしたが、出張も多かったので
（月２〜３回）ぼちぼち２０いくかいかないかでしたが、部署が変わって、
残業や有給を取るとマイナスになるようになりました。
後、ボーナスが夏冬２０万位減りました。

結婚当初は私がパートしてたのですが、妊娠（それでも臨月までやっ
てました）出産したので仕事らしい仕事はせず今に至ります。
子供は一人です。

>962さんの言うとおり、年齢も３０後半でこれなので、幼稚園の費用や
小→中→高→大学校と進んで行くことも考えると、自分が今から働ら
かないと辛いなと。

なんか会社に騙されているような気がする。
（旦那は）転職した方が良いのかな？と時に思うこともある。
でも、３０後半。

いや、私が頑張る。って感じです。

読み間違えてますね、私。
962さんの言う通りじゃないです。うちはもう３０後半でそれなのです。

では逝ってきます。

>>931
世の中、みんな似たような境遇なんで
奥さんが働いてくれないとやってけないところが多い
と思います
転職は、必ず給料上がるわけではないですよ
家庭が平和なら良しとして、頑張ってください
中には、お金が元で破綻するところもあるんですから！

むしろ転職では給料は下がっている、という調査結果がここ数ヶ月くらい
の間にニュースになってたような？
今は仕事があるだけでも良しとすべき時期かも。

>>968
ほんとだよね。
転職板にいくとこの年収でも幸せかも・・と
思ってしまう。仕事あるだけましかもね。

この間さ、年収の高い友達と買い物にいったんだけど、
化粧品を変えるとかで、某高級基礎化粧品を一気に5万位払ってそろえてたぁ。
レシートに収入印紙が貼られてたし。
おまけの品も半端じゃなくボンボン入れてくれてたし。
ポーチやら、正規品も！

私なんか3000円の化粧水を買うのに勿体無いなぁと思ってるのに。
出来れば1000円のとかにしたいけど、皮膚の病気をもってるからこれしか使えない。

それにそれに、2年ぐらい前はグッチの時計だったのが、
去年はブルガリ買ってもらってて
今度はロレックスに変わってた〜。

羨ましいなぁ

持ってる奴は持ってるよ　本当に
クルーザーなんて持ってる人もいるし

上を見ればキリがないよ。

子供は産まれてから6歳までに440万かかるってニュースをみたよ。
こんなんじゃ子供作れないよ。

http://www56.tok2.com/home/pentapenta/
在日朝鮮人がうらやましい
http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1518/
在日コリアン魂の（わがままな）叫び

小学校に入れば、
就学援助申請によって、お金がもらえます。
年収４００万以下くらいが条件です。
詳しくはお子さんの学校にお問い合わせください。

>>970
最寄りの税務署の遺産相続の張り紙でもみて悲しんでなさい

大体、超金持ちっていうのは金が減らないんだよ。
使わなくてもいい生活してるんだよねぇ。
中途半端な金持ちが金ばら撒く。

金持ちは金に働かしてるんだよ
金が金をよんでくる
不労所得ってさいこー

>978
そうなんだよねー、金が金を呼ぶんだよね。
わてら貧乏人は働けど働けど楽にならず。

手取りで？税込みで？

我が家の貯蓄は２．５億円ほど。

私の運用で、毎年確実に３００万円は増えているわ。

ミサイル買いなさい

>>981
２．５億円もあって、
>私の運用で、毎年確実に３００万円は増えているわ。
こんだけしか増えないの、たった1％増えてるだけじゃん
こんなの運用とは言わんよな

>>983
素人が１％の運用率を上げているのは凄いと思うぞ。

貯金が２．５億円もあるということは
旦那がそれだけ稼ぐんだろうから
運用しなくても３００万位増えてきそうだけど

>985
宝くじかもしれないよ。＞２・５億円

>>984
2.5億円もってて1％は低すぎるよ。

それに、現金2.5億円を運用してるとも限らないしな。
管理事務程度でしょ。

というかそもそもネタくさいけどね。