同居の事 PART１５
1 ：１：
立てますた。
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2 ：1：02/12/03 10:48
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 11:03
1さん、乙。
なんか笑える1さんだ・・
なんか笑える1さんだ・・
4 ： ：02/12/03 12:16
なんか淡々としてていいな
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 21:18
あげー
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 22:19
実家の母と兄家族が二世帯住宅を建てるかどうか話し合っていた。
小姑である私が口を挟む事ではないなーと静観していたら、
見事兄はマンソン買って家族だけで住む事になった。
・・・以前私が住む二世帯住宅に遊びに来てトメの「ご親切攻撃」を
受けて余程懲りたのだろう。
小姑である私が口を挟む事ではないなーと静観していたら、
見事兄はマンソン買って家族だけで住む事になった。
・・・以前私が住む二世帯住宅に遊びに来てトメの「ご親切攻撃」を
受けて余程懲りたのだろう。
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 01:06
前スレが上がってるのでage
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 08:54
>6
学習能力のあるお兄さんでよかったよかった。
学習能力のあるお兄さんでよかったよかった。
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 09:57
こたえてちょーだいあげ
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 12:20
痴呆と同居って辛いよね・・
よくさ、「痴呆の患者が一番つらいんだから」って言われるけど、とんでもない！
辛いのはこっちだってーの。
よくさ、「痴呆の患者が一番つらいんだから」って言われるけど、とんでもない！
辛いのはこっちだってーの。
11 ：そうだよアホだよ：02/12/04 12:38
こたえてちょーだい、今日のおもしろかったね
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 12:42
こたえてちょーだい、って何？
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 13:37
o(^o^o)o(^o^)o(o^o^)o ウキョキョキョ
３ヶ月限定同居最終週になりました。
トメ12/8（日）引越し決定！！！
こんなに価値観の合わない人との生活が、辛いものとは
想像していませんでした。
始めは、話し合えばどんな人でも理解し合えて、受け入れ
られるものと思っていましたが、毎日顔をつき合せれば
つき合わせるほど、溝は深まりばかり一番ひどい時は
私は鬱病一歩手前までいきました。
『家庭を捨てれば、こんな苦しい思いをしなくてもいい』とまで
考えるようになりました。
今後も近くに住みますが、接触は必要最小限度にして、私自身は
一切関わりたくない気持ちです。
これからは知らんふりです。
３ヶ月限定同居最終週になりました。
トメ12/8（日）引越し決定！！！
こんなに価値観の合わない人との生活が、辛いものとは
想像していませんでした。
始めは、話し合えばどんな人でも理解し合えて、受け入れ
られるものと思っていましたが、毎日顔をつき合せれば
つき合わせるほど、溝は深まりばかり一番ひどい時は
私は鬱病一歩手前までいきました。
『家庭を捨てれば、こんな苦しい思いをしなくてもいい』とまで
考えるようになりました。
今後も近くに住みますが、接触は必要最小限度にして、私自身は
一切関わりたくない気持ちです。
これからは知らんふりです。
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 13:39
お疲れ！
でも近距離かあ。
引越しを機会に徹底的に避けるんだよー。がんがれ！
でも近距離かあ。
引越しを機会に徹底的に避けるんだよー。がんがれ！
15 ：名無しさん＠HOME：02/12/04 14:38
今日の昼番組のリフォーム見た人いる？ジジイ・夫婦・小さい子供の４人家族で
近所の親戚なんかが出入りするのに雑然として片付かない台所・リビングをリフォーム
しようって内容だったんだけど、ちゃぶ台をやめてテーブルで食事できるように、
２階にあった（使ってない）ダイニングテーブルを１階に下ろしている場面で、
トミーズ雅が気づいて「あれっ２階にもきっちんあったんや」と言ったの。
見ると本当に使えるの？みたいなミニキッチンがあったよ。それに対して１階の
システムキッチンの何と豪奢なこと！（ここはほとんど手を加えないで済んでた）
きっと２世帯同居だったけどｳﾞｧｳﾞｧが召されてから完全同居状態なんだろうね。
しかもお嫁さん「前からちゃぶ台でなくテーブルで食事したかったんです」
ジジイ「○（嫁）さんがちゃぶ台でと以前言ったからそうしてたけど、テーブルが
いいとワシは思っていた」（←ﾁｮﾄあやしい）
司会「やっと今分かり合えたわけですね」って…お嫁さんの苦労がかいま見えた…。
近所の親戚なんかが出入りするのに雑然として片付かない台所・リビングをリフォーム
しようって内容だったんだけど、ちゃぶ台をやめてテーブルで食事できるように、
２階にあった（使ってない）ダイニングテーブルを１階に下ろしている場面で、
トミーズ雅が気づいて「あれっ２階にもきっちんあったんや」と言ったの。
見ると本当に使えるの？みたいなミニキッチンがあったよ。それに対して１階の
システムキッチンの何と豪奢なこと！（ここはほとんど手を加えないで済んでた）
きっと２世帯同居だったけどｳﾞｧｳﾞｧが召されてから完全同居状態なんだろうね。
しかもお嫁さん「前からちゃぶ台でなくテーブルで食事したかったんです」
ジジイ「○（嫁）さんがちゃぶ台でと以前言ったからそうしてたけど、テーブルが
いいとワシは思っていた」（←ﾁｮﾄあやしい）
司会「やっと今分かり合えたわけですね」って…お嫁さんの苦労がかいま見えた…。
16 ：名無しさん＠HOME：02/12/04 14:39
長くて読みづらい文、ごめんでしたー…逝きます…
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 14:39
それでも分かり合えてはいない罠
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 19:21
わな
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 19:41
＞ジジイ「○（嫁）さんがちゃぶ台でと以前言ったからそうしてたけど、テーブルが
＞いいとワシは思っていた」（←ﾁｮﾄあやしい）
嫁はいつかそのちゃぶ台をひっくり返そうと時期を狙っていたに100000ｳﾄ。
＞いいとワシは思っていた」（←ﾁｮﾄあやしい）
嫁はいつかそのちゃぶ台をひっくり返そうと時期を狙っていたに100000ｳﾄ。
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 19:44
＞「前からちゃぶ台でなくテーブルで食事したかったんです」
これは「ちゃぶ台でジジィと一緒でなくて“家族”だけで２階の
テーブルで食事したかったんです」なんじゃあなかろうか。
これは「ちゃぶ台でジジィと一緒でなくて“家族”だけで２階の
テーブルで食事したかったんです」なんじゃあなかろうか。
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 19:45
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 19:47
テーブルクロスをひっくり返すって・・・
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 19:48
ｼﾞｼﾞｲ、テレビに映ってるから何かハイカラなことを言わなくちゃとか思ったんだろうなあ。
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 19:53
その番組見た～きったないいえだったねー（改造前）
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 19:56
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 21:21
>22
正月に向けて、マチャアキに弟子入りするのかと思いました。
正月に向けて、マチャアキに弟子入りするのかと思いました。
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 23:31
家族大喝采の罠。
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 23:47
グラスを倒さずにテーブルクロスを引き抜く技。
♪ちゃららららら～ ちゃららららら～らら～
♪ちゃららららら～ ちゃららららら～らら～
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 23:54
２世帯建てて同居することになった跡取り次男です。
実家の家族構成は祖母、父、母、弟、妹。
もちろん何かあったときは全力で妻の味方をするつもりなんだけど、
（『つもり』じゃだめですね。必ずやります。）
それでも苦労かける面が多いと思う。
スマン、妻よ…。
実家の家族構成は祖母、父、母、弟、妹。
もちろん何かあったときは全力で妻の味方をするつもりなんだけど、
（『つもり』じゃだめですね。必ずやります。）
それでも苦労かける面が多いと思う。
スマン、妻よ…。
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 23:56
キク、トメだけでも厄介なのに大姑に小姑まで…眩暈が。
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 23:58
>>29最悪。。。
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:01
>29
同居を阻止できなかった理由が知りたい。
同居させられる妻の立場にしてみたら最悪の状況だよ・・
同居を阻止できなかった理由が知りたい。
同居させられる妻の立場にしてみたら最悪の状況だよ・・
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:01
やってることが「全力で妻の味方」してないっちゅうか
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:02
スマンで済む話かよ!!!!!!
>>29の奥様の事を思うと・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>29の奥様の事を思うと・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/05 00:03
>>29
跡取り次男？長男は？
跡取り次男？長男は？
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:04
今の段階で完璧に妻の敵だなあ、この旦那。
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:05
とりあえず禁句は、「悪気は無いんだよ」
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:05
「跡取り」とはどんなお家柄なんでしょう。
自営業とかぬかしたら死ぬほどﾜﾗってあげます。
自営業とかぬかしたら死ぬほどﾜﾗってあげます。
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:06
うわ～～～。大トメ・トメ・小トメ・ウト・小ウト...勢揃い。
私は耐えられない。29はしっかり奥ﾀﾝ守るように！！
私は耐えられない。29はしっかり奥ﾀﾝ守るように！！
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:07
禁句
悪気はないんだよ
ああいう性格だから仕方ない
おまえのことがかわいいんだよ
俺の親が嫌いなのか？
･･･あと何だっけ
悪気はないんだよ
ああいう性格だから仕方ない
おまえのことがかわいいんだよ
俺の親が嫌いなのか？
･･･あと何だっけ
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/05 00:07
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:08
>>40
「気にしなきゃいい」
「気にしなきゃいい」
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:08
>29
どうする事が奥さんの為になるかわかってるかい？
ちゃんと彼女にしてあげる事がわかっていれば大丈夫だろうけど、
あさっての方を向いた守り方（奥さんはた迷惑）なら困るよん。
どうする事が奥さんの為になるかわかってるかい？
ちゃんと彼女にしてあげる事がわかっていれば大丈夫だろうけど、
あさっての方を向いた守り方（奥さんはた迷惑）なら困るよん。
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:08
男は自分が痛い目見ないとわからないからなぁ。
妻にとって同居がどれ程つらいかなんて想像できないのだ。
妻にとって同居がどれ程つらいかなんて想像できないのだ。
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:08
もうね、奥さんはあなたに失望してるよ。
「全力で守る」なんてただの言い訳でしかない。
「全力で守る」なんてただの言い訳でしかない。
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:08
「何かあったときは」じゃ甘いんだけどね。
あからさまな問題が起きなくても、妻はストレスがたまりますよ。
他人と暮らすんですからストレスたまんないわけない。
「常に」気づかってあげてくださいな。
あからさまな問題が起きなくても、妻はストレスがたまりますよ。
他人と暮らすんですからストレスたまんないわけない。
「常に」気づかってあげてくださいな。
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:09
>40
決まった形の禁句じゃないけど、
親兄弟に言われた事をそのまま妻に伝えるのは×。
決まった形の禁句じゃないけど、
親兄弟に言われた事をそのまま妻に伝えるのは×。
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:10
出てこんかい29！！！
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:12
同居嫁の私でも29の状況には引くな･･･義両親だけでﾖｶﾀ
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/05 00:12
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:12
>>47
ああ、あと「あいつ（妻）がいやがってるからやめろ」みたいな言い方を
親兄弟にするのもね。
「自分が」腹立ってるって言い方をしても
「嫁がかわいい息子（大好きな兄貴）にあんなことを言わせてる」
って変換されるパターンはすごくよく見られるんだもんね。
ああ、あと「あいつ（妻）がいやがってるからやめろ」みたいな言い方を
親兄弟にするのもね。
「自分が」腹立ってるって言い方をしても
「嫁がかわいい息子（大好きな兄貴）にあんなことを言わせてる」
って変換されるパターンはすごくよく見られるんだもんね。
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/05 00:13
>>29がネタだったらいいのに・・・・
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/05 00:14
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:15
>29
よかったねぇ。
周りにいるのは自分が安らげる大好きな人たちばかりだし、
自分の家は手に入るし、
今まで育った環境からも離れなくていいんだもんねえ。
で、奥さんは貴方以外に何を得たの？
よかったねぇ。
周りにいるのは自分が安らげる大好きな人たちばかりだし、
自分の家は手に入るし、
今まで育った環境からも離れなくていいんだもんねえ。
で、奥さんは貴方以外に何を得たの？
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:15
決まったものは仕方ないとして話を進めませんか。
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:15
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:16
29です。
現在は近距離別居なのですが、
同居の大きな理由は妻がフルタイムで働いている（残業もかなり多い）ため、
育児に母のサポートが不可欠なためです。
今は朝、妻が保育園に連れて行った娘を夕方に母が実家へ連れ帰り、
仕事が済んだら実家に娘を迎えに行っているのですが、
同居してしまえば実家に娘を迎えに行く手間が省けますから。
また、娘が生まれたときに「自分の実家に里帰りしたくない」と主張した妻の為に
母が１ヶ月ほど毎日ご飯を作りに来てくれていたこともあり、
今のところ、嫁姑関係は良好な部類に入っていると思います。
（妻も友達の姑への愚痴を聞いて、『ウチだけ出来た姑さんで悪いわ。』
とか言ってます。）
それから、大学生の妹も、私を置いて妻とショッピングに出かけたりするほど
仲が良く、こちらもそれほどは心配ないと思っています。
むしろ問題なのが祖母だったり･･･｡
現在は近距離別居なのですが、
同居の大きな理由は妻がフルタイムで働いている（残業もかなり多い）ため、
育児に母のサポートが不可欠なためです。
今は朝、妻が保育園に連れて行った娘を夕方に母が実家へ連れ帰り、
仕事が済んだら実家に娘を迎えに行っているのですが、
同居してしまえば実家に娘を迎えに行く手間が省けますから。
また、娘が生まれたときに「自分の実家に里帰りしたくない」と主張した妻の為に
母が１ヶ月ほど毎日ご飯を作りに来てくれていたこともあり、
今のところ、嫁姑関係は良好な部類に入っていると思います。
（妻も友達の姑への愚痴を聞いて、『ウチだけ出来た姑さんで悪いわ。』
とか言ってます。）
それから、大学生の妹も、私を置いて妻とショッピングに出かけたりするほど
仲が良く、こちらもそれほどは心配ないと思っています。
むしろ問題なのが祖母だったり･･･｡
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/05 00:16
>>55
このスレを読んだ上での決断なんだったら何もいうことはないよ。
このスレを読んだ上での決断なんだったら何もいうことはないよ。
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:17
>29
その同居は絶対にうまくいかないことを前提に生活してください。
その同居は絶対にうまくいかないことを前提に生活してください。
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:17
ふむふむ
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:17
何かあったら（何かあってからじゃ遅いっつの）全力で守ると言いつつ
それでも苦労かけてしまうと思う･･･って初めから言ってるようじゃアテにならん。
それでも苦労かけてしまうと思う･･･って初めから言ってるようじゃアテにならん。
62 ：axa：02/12/05 00:18
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:18
せっかく良好な関係なら、尚更同居はもったいないよ。
近距離別居ならそれを維持した方がいいのに・・・。
近距離別居ならそれを維持した方がいいのに・・・。
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:20
63に禿同！頚椎が折れるぐらいに禿禿同だああ！
同居はね、それまでよかった関係もダメにしちゃうんだから。
29はせめてこの同居スレだけでも読破してから考えればよかったね。。
同居はね、それまでよかった関係もダメにしちゃうんだから。
29はせめてこの同居スレだけでも読破してから考えればよかったね。。
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:20
＞実家に娘を迎えに行く手間が省けますから
それだけのために今のいい関係を捨てるリスクを…ですか。
アホくさ。
それだけのために今のいい関係を捨てるリスクを…ですか。
アホくさ。
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:20
>29
なんでバアサンも生きてる、父ちゃん母ちゃんも揃ってる、
しかも弟妹憑きのところにわざわざ同居するのさ？
この状況での同居はただ単に29のわがままだよ。
もしかして29の奥さんは介護要員？稼ぎ手？
せめて弟妹が独立して、バアサンあぼーん＆親のどちらかあぼーんの時まで
同居を回避すればいいのに。
目先の甘さが気になる。ちゃんと立ち回れる？
なんでバアサンも生きてる、父ちゃん母ちゃんも揃ってる、
しかも弟妹憑きのところにわざわざ同居するのさ？
この状況での同居はただ単に29のわがままだよ。
もしかして29の奥さんは介護要員？稼ぎ手？
せめて弟妹が独立して、バアサンあぼーん＆親のどちらかあぼーんの時まで
同居を回避すればいいのに。
目先の甘さが気になる。ちゃんと立ち回れる？
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:20
いい人が大嫌いな人に変わるのが同居。
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:22
でもこの感じだと29妻も同居でうまくいくと思ってるんだろうね。
29がせっかくこの板にきているんだったら
29が同居に反対してあげてもよかったのに・・。
いざとなったら血縁家族を取るか妻を取るか、今のうちに決めておきなよ。
29がせっかくこの板にきているんだったら
29が同居に反対してあげてもよかったのに・・。
いざとなったら血縁家族を取るか妻を取るか、今のうちに決めておきなよ。
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/05 00:22
>>57
近距離でも別居だから今の良好な関係が維持できているのです。
他人同士が一つ屋根の下で暮らすのは想像以上に大変ですよ。
娘さんを迎えにいく手間を省くだけのために、もっと大きなものを
失うかもしれませんよ。
近距離でも別居だから今の良好な関係が維持できているのです。
他人同士が一つ屋根の下で暮らすのは想像以上に大変ですよ。
娘さんを迎えにいく手間を省くだけのために、もっと大きなものを
失うかもしれませんよ。
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:23
もったいないほどいい環境にいるのがわからないんだろうなああ。
本当にもったいない。
もったいないお化けが団体でやってきそうなぐらいもったいない。
本当にもったいない。
もったいないお化けが団体でやってきそうなぐらいもったいない。
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:23
＞むしろ問題なのが祖母だったり･･･｡
これ、奥さんと何か関係あんの？
まさか世話でもさせるつもり？
これ、奥さんと何か関係あんの？
まさか世話でもさせるつもり？
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:23
書き込みしている間に物凄いレスが･･･｡
「何かあったとき」じゃなくて「常に」気遣い、
「あいつ（妻）がいやがってるからやめろ」みたいな言い方を避ける。
禁句も口に出さないように気を使います。
あ、同居スレ＆勇者スレは現在読んでるところです。
「何かあったとき」じゃなくて「常に」気遣い、
「あいつ（妻）がいやがってるからやめろ」みたいな言い方を避ける。
禁句も口に出さないように気を使います。
あ、同居スレ＆勇者スレは現在読んでるところです。
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:24
そのうち奥さんはイイ人なんだけどスレに常駐するようになるに1000000000ﾄﾞｳｷｮ
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:24
あのね、なんで禁句になっているのか
その理由がわからないと全く無意味なんだよ。。
その理由がわからないと全く無意味なんだよ。。
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/05 00:25
>>57
＞今のところ、嫁姑関係は良好な部類に入っていると思います。
＞大学生の妹も、私を置いて妻とショッピングに出かけたりするほど
＞仲が良く、こちらもそれほどは心配ないと思っています。
ダメだ。全然分かってない。
「今のところ」とか「思います」で同居しちゃったら手遅れなんだよ・・・
＞今のところ、嫁姑関係は良好な部類に入っていると思います。
＞大学生の妹も、私を置いて妻とショッピングに出かけたりするほど
＞仲が良く、こちらもそれほどは心配ないと思っています。
ダメだ。全然分かってない。
「今のところ」とか「思います」で同居しちゃったら手遅れなんだよ・・・
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:25
>73
私はいずれ奥がｼﾞｮﾆｺﾞに常駐すると思う。
私はいずれ奥がｼﾞｮﾆｺﾞに常駐すると思う。
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:25
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:26
>77
でもまだどんな努力をしたらいいかさえわからないみたいだよ。
でもまだどんな努力をしたらいいかさえわからないみたいだよ。
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/05 00:27
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:27
努力すればうまくいくと思うことがそもそも大きな勘違いなのに・・
次の努力は絶縁だね。がんがれ。
次の努力は絶縁だね。がんがれ。
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:28
やってみてわかったときには手遅れなんだよねえ。
でもこればっかりは本当にやってみないとわからないからたちが悪いんだな。
でもこればっかりは本当にやってみないとわからないからたちが悪いんだな。
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:28
とりあえずあなたの仕事は、一つ屋根であっても別世帯なのだということを
実家の方々に自覚させることです。
実家の方々に自覚させることです。
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:29
妻一人が他人だということも自覚してね。
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:30
二世帯住宅じゃなくて完全同居なの？
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:30
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:30
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:30
本当に、どうしても今から同居解消はできないの？
まだ間に合うよ。
今いい関係なら、ここで揉めたとしても同居するよりは傷は浅くて済むよ。
まだ間に合うよ。
今いい関係なら、ここで揉めたとしても同居するよりは傷は浅くて済むよ。
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:32
やめたほうがいい、やめたほうがいい。絶対にやめたほうがいい
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:33
欲張りな話だと思うかもしれないけど
実家も妻も大切にしたいと思うなら
本当に、本当に、同居だけはやめたほうがいいって。マジだよ。大マジ。
実家も妻も大切にしたいと思うなら
本当に、本当に、同居だけはやめたほうがいいって。マジだよ。大マジ。
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:34
一度ヤケドしなくちゃわからないんだよ。
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:34
近距離別居でも義理親とうまく行かない人がたくさんいるのに
せっかくうまくいっているのに心からもったいないです。
なんとかして帳消しにできないんですか？
せっかくうまくいっているのに心からもったいないです。
なんとかして帳消しにできないんですか？
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:35
もったいないもったいないもったいないもったいないもったいないもったいない
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/05 00:37
同居は～愚かな選択だ～
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:37
何かあったら全力で妻を守るというのは
最終的には別居も視野に入れてますよね、もちろん。
跡取りとやらも一蹴して、絶縁する覚悟もありますよね、もちろん。
最終的には別居も視野に入れてますよね、もちろん。
跡取りとやらも一蹴して、絶縁する覚悟もありますよね、もちろん。
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:37
祖母が介護が必要なの？
DQNなの？
DQNなの？
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:39
「みんな大袈裟だなぁ。うちの奥ﾀﾝとママンは仲がいいから大丈夫♪」と思ってる
97 ：29：02/12/05 00:40
「跡取り」じゃなくて只の「後継ぎ」です。土地があるだけの家なので･･･｡
同居に関しては「やってみなけりゃ分からない」とは思っていません。
ちゃんと２世帯での生活を成り立たせるために、
父母と対立する事があってもこちらから言うべき事は
言っていくようにしています。
（既に『子世帯の占有部分を尊重するように』と厳命済み）
それから、いざとなったときに選択するのは血縁関係よりも妻です。
結婚した時から決めています。
同居に関しては「やってみなけりゃ分からない」とは思っていません。
ちゃんと２世帯での生活を成り立たせるために、
父母と対立する事があってもこちらから言うべき事は
言っていくようにしています。
（既に『子世帯の占有部分を尊重するように』と厳命済み）
それから、いざとなったときに選択するのは血縁関係よりも妻です。
結婚した時から決めています。
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/05 00:40
「まさかうちに限って…」なんて考えてるんじゃないよね？
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:41
>29
建てられているのは、ちゃんと完全分離されている２世帯住宅ですか？
当然ここには親世帯は入ってこれないようになってますよね。
（当然貴方方も親世帯には勝手には入れません）
でもって、同居になったら、
ちゃんとお子さんは奥さんの所で寝かせてもらえそう？
（親世帯も子世帯もｲｺｰﾙ孫ちゃんのお家になるから）
義弟さんは奥さんにとっては、たとえ仲良くても他人の男性です。大丈夫？
おばあ様の問題って何でしょう？
奥さんが自分の実家を嫌がってるという事は、
相当29さんの実家の方がいいのでしょうけど、
それでもずっと一緒だと、どんなによくても親も子も見たくなくても見えてしまうアラがある。
それを、仕事で疲れて帰ってくる貴方は話を聞いたり、調整したりできますか？
それでも、もう後戻りできないのでしたら。
必要な時だけ相手世帯と接し、それ以外は見ないふり、他人のふりで過ごす技量が、
二世帯住宅には必要とされます。
お互いに干渉しない努力とは、例えて言うなら、
隣の閉め切った部屋にいる我が子が何をしているか気になっても、
それでも見ないふりできるか、という状態に近いと思います。
このまま同居されるのでしたら、
「みいんな家族」で住むのではなく、
「全く他人の２世帯」が住むつもりで親子ともども臨まれた方がいいと思います。
建てられているのは、ちゃんと完全分離されている２世帯住宅ですか？
当然ここには親世帯は入ってこれないようになってますよね。
（当然貴方方も親世帯には勝手には入れません）
でもって、同居になったら、
ちゃんとお子さんは奥さんの所で寝かせてもらえそう？
（親世帯も子世帯もｲｺｰﾙ孫ちゃんのお家になるから）
義弟さんは奥さんにとっては、たとえ仲良くても他人の男性です。大丈夫？
おばあ様の問題って何でしょう？
奥さんが自分の実家を嫌がってるという事は、
相当29さんの実家の方がいいのでしょうけど、
それでもずっと一緒だと、どんなによくても親も子も見たくなくても見えてしまうアラがある。
それを、仕事で疲れて帰ってくる貴方は話を聞いたり、調整したりできますか？
それでも、もう後戻りできないのでしたら。
必要な時だけ相手世帯と接し、それ以外は見ないふり、他人のふりで過ごす技量が、
二世帯住宅には必要とされます。
お互いに干渉しない努力とは、例えて言うなら、
隣の閉め切った部屋にいる我が子が何をしているか気になっても、
それでも見ないふりできるか、という状態に近いと思います。
このまま同居されるのでしたら、
「みいんな家族」で住むのではなく、
「全く他人の２世帯」が住むつもりで親子ともども臨まれた方がいいと思います。
100 ：裕木奈江と結婚したい：02/12/05 00:43
お盆休みとおぼしきある日，田舎の一軒家。
香川照之が息子に声を掛ける「おい，そろそろ帰ろうか」
台所では香川の妻・裕木奈江が義母と並んで洗い物。
食器に目を落としたまま，裕木が言う。
「お義母さん，東京は，嫌ですか」
一瞬，間を置いて，義母が微笑む。
「…お父さんが，建でてくれた，家だもの。」
…
玄関先で，孫が祖母に話し掛ける。
「おばあちゃん，一緒に東京へ帰ろう」
一家を乗せて東京へ帰るニッサン・プレサージュ。
助手席の裕木。「お義母さん，あのままって訳に，いかないわよね？」
運転席の香川が言う。「あの歳になったら離れたくないだろう，あの家…」
薬指の指輪を触りながら，裕木が答える「私は，いいわよ…」
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:45
「私が引導渡してもいいわよ…」
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:47
夜釣りですか・・・
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/05 00:48
＞それから、いざとなったときに選択するのは血縁関係よりも妻です。
＞結婚した時から決めています。
そこまでの決意がありながらなぜ･･･
＞結婚した時から決めています。
そこまでの決意がありながらなぜ･･･
104 ：29：02/12/05 00:50
祖母に関してですが、介護は必要なく、かなり元気なんですが、
１０代の頃によく私や弟の部屋を留守中に勝手に掃除して、
嫌がる私たちと対立していたので･･･｡
家はキッチン、玄関が共有で、風呂、トイレ、洗濯が別の半２世帯住宅です。
２Ｆが我々の占有部分なので、勝手に階段を上がらないように言っています。
同居に際して、「息子が嫁を連れて帰ってきた」のではなく、
「独立して生計を営んでいた世帯が共同で生活する」という認識を
持つように親に言い聞かせています。
１０代の頃によく私や弟の部屋を留守中に勝手に掃除して、
嫌がる私たちと対立していたので･･･｡
家はキッチン、玄関が共有で、風呂、トイレ、洗濯が別の半２世帯住宅です。
２Ｆが我々の占有部分なので、勝手に階段を上がらないように言っています。
同居に際して、「息子が嫁を連れて帰ってきた」のではなく、
「独立して生計を営んでいた世帯が共同で生活する」という認識を
持つように親に言い聞かせています。
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:52
絶対２Ｆに上がるに100000000000ﾊﾞﾊﾞｱ
106 ：すれば？：02/12/05 00:52
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:53
もういいじゃん。
このスレで「同居します」なんて書いたら
どんなレスが返ってくるか誰にでもわかるはずなのに敢えて書くってことは、
>>104みたいな「俺んちはおまいらとは違う」というﾌﾟﾁ自慢を
書きたくてしょうがなかっただけなんだよ。
このスレで「同居します」なんて書いたら
どんなレスが返ってくるか誰にでもわかるはずなのに敢えて書くってことは、
>>104みたいな「俺んちはおまいらとは違う」というﾌﾟﾁ自慢を
書きたくてしょうがなかっただけなんだよ。
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:53
既に上がっているに100000000000000000000000トメバア
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:53
キッチンが一つということは食事はみんなで仲良く♪てか。
他の水周りは別なのになぜキッチンだけ。ヘンな家。
他の水周りは別なのになぜキッチンだけ。ヘンな家。
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:53
祖母にも言い聞かせたら？
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:54
>29
親御さんは話のわかる方のご様子ですね。
貴方の言い分に逆らう事無く話を聞かれてる模様。
問題のおばあ様ですが、
階段にドアはありますか？
ない、又はあっても鍵がない状態ですと、
掃除、家捜しされる危険性ありますよ。
親御さんは話のわかる方のご様子ですね。
貴方の言い分に逆らう事無く話を聞かれてる模様。
問題のおばあ様ですが、
階段にドアはありますか？
ない、又はあっても鍵がない状態ですと、
掃除、家捜しされる危険性ありますよ。
112 ：名無しさん＠HOME：02/12/05 00:54
二階に上がってきたら蹴り落とします。
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:55
なぜ普通に一緒に暮らせないのかわからん。
家は一軒家に同居。
助け合って仲良くやってるようです。
まあ俺が家の司令塔だからねん♪
家は一軒家に同居。
助け合って仲良くやってるようです。
まあ俺が家の司令塔だからねん♪
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:55
>>104
頼む、２Fに鍵つけてあげてくれ。
上がられてからじゃ遅いんです、しこりが残るんです。
最初からついてれば「他人行儀ねえ」と文句言うかもしれないけど
笑って「ごめんなさいね～」と聞き流せるでショ？
>>101
「私は離婚してもいいわよ・・・・」ﾊﾞｰｼﾞｮﾝをを別スレで見てﾜﾛﾀ
頼む、２Fに鍵つけてあげてくれ。
上がられてからじゃ遅いんです、しこりが残るんです。
最初からついてれば「他人行儀ねえ」と文句言うかもしれないけど
笑って「ごめんなさいね～」と聞き流せるでショ？
>>101
「私は離婚してもいいわよ・・・・」ﾊﾞｰｼﾞｮﾝをを別スレで見てﾜﾛﾀ
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:56
何度言っても部屋に入ってくるようなババアなら間違いなく上がるね。
すべての部屋に鍵をつけろ。それとも「何かあってから」じゃないと動けない？
すべての部屋に鍵をつけろ。それとも「何かあってから」じゃないと動けない？
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:56
もういいじゃん。
この人はもう同居以外の選択肢を選ぶ気はないんだし、
ここの意見は一致して「ヤメロ」だ。平行線だよ。
この人はもう同居以外の選択肢を選ぶ気はないんだし、
ここの意見は一致して「ヤメロ」だ。平行線だよ。
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:56
>104=29
だから、「言ってもわかんない人が一人でもいる」ってことが
すでに大問題なのでは。
あなたたちは家族だったから、対立しても日々流してこれただろうが、
奥さんはそれを流すことも、大ばばさまを張り倒すこともできないんだよ。
言っても言っても大ばばさまはやめないよ。
そしたら奥さんがガマンするしかない。
そのガマンは、同居しなければしなくてもいいガマンだったのに。
ところで、どの辺まで話は進んでるんですか。
だから、「言ってもわかんない人が一人でもいる」ってことが
すでに大問題なのでは。
あなたたちは家族だったから、対立しても日々流してこれただろうが、
奥さんはそれを流すことも、大ばばさまを張り倒すこともできないんだよ。
言っても言っても大ばばさまはやめないよ。
そしたら奥さんがガマンするしかない。
そのガマンは、同居しなければしなくてもいいガマンだったのに。
ところで、どの辺まで話は進んでるんですか。
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 00:58
>29
キッチンが一緒っていうことからもうﾀﾞﾒだと思う。
私の叔母のところが29タイプなんだけど、完全に失敗したよ。
結婚前はかなり良好な関係だったけど、
結局、姑の立場である叔母は従兄弟の奥さんに「もうちょっと～してくれれば」
と求め、従兄弟の奥さんは「義母さんももうちょっと放っておいてくれればいいのに」
ってすれ違ってから深くて暗い溝が出来上がってしまった。
子供を迎えに行くのが手間ってそれはどうよ？と。
今のままのほうがお互いに傷つかなくていいと思うよ。
私は叔母の気持ちもわかるし、従兄弟の奥さんの気持ちもわかるから、
悲惨だなって思う。
いつでも出ていける位のカジュアルな同居にしておかないと、
29の奥さんも救いがなくなると思う。
キッチンが一緒っていうことからもうﾀﾞﾒだと思う。
私の叔母のところが29タイプなんだけど、完全に失敗したよ。
結婚前はかなり良好な関係だったけど、
結局、姑の立場である叔母は従兄弟の奥さんに「もうちょっと～してくれれば」
と求め、従兄弟の奥さんは「義母さんももうちょっと放っておいてくれればいいのに」
ってすれ違ってから深くて暗い溝が出来上がってしまった。
子供を迎えに行くのが手間ってそれはどうよ？と。
今のままのほうがお互いに傷つかなくていいと思うよ。
私は叔母の気持ちもわかるし、従兄弟の奥さんの気持ちもわかるから、
悲惨だなって思う。
いつでも出ていける位のカジュアルな同居にしておかないと、
29の奥さんも救いがなくなると思う。
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 01:03
ここにいる人は自分の子供にも同じような扱い受けるんだろうな。
今は老後は子供の世話にならないといいながら病気や老いで
気弱になって子供に嫌味言うんだろうな。
なんかステキ。
今は老後は子供の世話にならないといいながら病気や老いで
気弱になって子供に嫌味言うんだろうな。
なんかステキ。
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 01:06
私も鍵付けに一票。
プラス夫婦二人でゆっくり話せる時間を毎日必ずとることかな？
プラス夫婦二人でゆっくり話せる時間を毎日必ずとることかな？
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 01:07
これから奥さんは夜中にラーメンをすすることも
疲れた日は店屋物ですませることもできなくなるわけだ。
29さんと外食も気軽にできなくなるよね。
食事がすんでもすぐ２Ｆにあがれず、おもしろくもない話に
小一時間付き合わなきゃいけないわけだ。合掌。
疲れた日は店屋物ですませることもできなくなるわけだ。
29さんと外食も気軽にできなくなるよね。
食事がすんでもすぐ２Ｆにあがれず、おもしろくもない話に
小一時間付き合わなきゃいけないわけだ。合掌。
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 01:07
>「独立して生計を営んでいた世帯が共同で生活する」という認識を
>持つように親に言い聞かせています。
キッチンが一緒ということは冷蔵庫もひとつで食事も一緒なんでしょ？
独立した生計を営めるワケがないじゃん。
こっちで買ってきたものは向こうに勝手に使われ文句も言えず。
子供にと買ってきたお菓子なども弟・妹たちに食われ。
奥さんフルタイムらしいからトメが食事作ってくれるのかもしれないけど
好きなものも食えず。食費でもめ。（でも旦那は慣れたおふくろの味でｳﾊｳﾊ）
・・・29の奥さん、合掌 ﾁｰﾝ
>持つように親に言い聞かせています。
キッチンが一緒ということは冷蔵庫もひとつで食事も一緒なんでしょ？
独立した生計を営めるワケがないじゃん。
こっちで買ってきたものは向こうに勝手に使われ文句も言えず。
子供にと買ってきたお菓子なども弟・妹たちに食われ。
奥さんフルタイムらしいからトメが食事作ってくれるのかもしれないけど
好きなものも食えず。食費でもめ。（でも旦那は慣れたおふくろの味でｳﾊｳﾊ）
・・・29の奥さん、合掌 ﾁｰﾝ
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 01:08
自分の親が入ってこないように鍵をつける嫁と
ゆっくり話したいかな？？？
ゆっくり話したいかな？？？
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 01:09
しかし何度読んでもｽｹﾞｰ条件。>29
田舎育ちスレ住人で大家族同居、血縁姻戚系トラブル各種見てきたけど、
こんだけ同居する義理家族の多い例はほとんどしらない。
これでうまくいったら、そん時はぜひ>29さんには自慢しまくって欲しい。
なんなら29嫁さんご降臨で鼻たーかだかに「同居ﾏﾝｾｰ！」でもいいぐらい。
うまくいくコツを是非伝授して欲しいよ。
私のじかに知っている人たちで、義理親以外にも家族のいる同居がうまく
いってる例はタダの一件もないから、ぜひ参考にしたい。
マジで。
田舎育ちスレ住人で大家族同居、血縁姻戚系トラブル各種見てきたけど、
こんだけ同居する義理家族の多い例はほとんどしらない。
これでうまくいったら、そん時はぜひ>29さんには自慢しまくって欲しい。
なんなら29嫁さんご降臨で鼻たーかだかに「同居ﾏﾝｾｰ！」でもいいぐらい。
うまくいくコツを是非伝授して欲しいよ。
私のじかに知っている人たちで、義理親以外にも家族のいる同居がうまく
いってる例はタダの一件もないから、ぜひ参考にしたい。
マジで。
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 01:10
)124
義理の親以外にも家族のいる同居の例を何件知ってるの？
義理の親以外にも家族のいる同居の例を何件知ってるの？
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 01:17
>29
…………２階のリビングに、冷蔵庫をひとつ置いておくといいよ…………せめて。
…………２階のリビングに、冷蔵庫をひとつ置いておくといいよ…………せめて。
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 01:23
それでもまだ夫の方でこういうスレに来るだけの危機感はあるので
かなりマシかと。
しかし子供が大きくなったらもう同居のメリットはなくなるわけで
すぐに部屋を借りられるお金を用意しておかないとね。
2世帯住宅のお金を自分達で出していても出ていく覚悟はしておけー
かなりマシかと。
しかし子供が大きくなったらもう同居のメリットはなくなるわけで
すぐに部屋を借りられるお金を用意しておかないとね。
2世帯住宅のお金を自分達で出していても出ていく覚悟はしておけー
128 ：29：02/12/05 01:25
今夜はこれで最後のレスにします。
107や116みたいな事を書かれたらどういう反論しても説得力なさそうだし。
（『やめとけ』系のレスが大半を占めるのは分かっていましたが、
それでも同居に際して厳しくも参考になるご意見が頂きたかったのです。）
長々とお付き合いいただき、ありがとうございました。
キッチンがひとつな理由ですが、同居すると時間的食費的な理由から
母が食事を担当する事になり、２つのキッチンは無駄になる恐れが多い事と、
妻が２階専用のミニキッチンを欲しがらなかったのが理由です。
（階下に下りれば立派なキッチンがあるのにわざわざ小さなキッチンなんか
使いたくない、２Ｆ用の湯は電気ポットで充分、なんだそうです。）
風呂、洗濯は実家が現在でもフル回転しているので
２つないとまともに入浴＆洗濯できないので２つです。
同居に関してですが、現在、親世帯と共同で間取りの決定作業中です。
（まだ別居中です。）
２Ｆの鍵に関しては今からなら間に合うので妻と相談してみます。
冷蔵庫も検討します。
それから、子供は必ず２Ｆで寝かすようにします。
＞123
「嫁」にとっては「自分の親」ではありませんね。
107や116みたいな事を書かれたらどういう反論しても説得力なさそうだし。
（『やめとけ』系のレスが大半を占めるのは分かっていましたが、
それでも同居に際して厳しくも参考になるご意見が頂きたかったのです。）
長々とお付き合いいただき、ありがとうございました。
キッチンがひとつな理由ですが、同居すると時間的食費的な理由から
母が食事を担当する事になり、２つのキッチンは無駄になる恐れが多い事と、
妻が２階専用のミニキッチンを欲しがらなかったのが理由です。
（階下に下りれば立派なキッチンがあるのにわざわざ小さなキッチンなんか
使いたくない、２Ｆ用の湯は電気ポットで充分、なんだそうです。）
風呂、洗濯は実家が現在でもフル回転しているので
２つないとまともに入浴＆洗濯できないので２つです。
同居に関してですが、現在、親世帯と共同で間取りの決定作業中です。
（まだ別居中です。）
２Ｆの鍵に関しては今からなら間に合うので妻と相談してみます。
冷蔵庫も検討します。
それから、子供は必ず２Ｆで寝かすようにします。
＞123
「嫁」にとっては「自分の親」ではありませんね。
129 ：名無しの心子知らず：02/12/05 01:27
29の奥さんは、今後29の義家族がいる限り
寝苦しい夜に、アイスひとくちとかお茶沸かして飲むとか
出来なくなるんだね・・・かわいそう・・・
寝苦しい夜に、アイスひとくちとかお茶沸かして飲むとか
出来なくなるんだね・・・かわいそう・・・
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 01:31
>29
義親はイイ奴！なだけにたちが悪いスレを読んで事前に勉強をしておくといいかもね。
思わぬ事がストレスになっていたりするから。
>123
鍵を付けることを許さない親御さんや旦那さんのほうが別世帯という自覚がないと思うよ。
>29
２階に今からでもミニキッチンなどを付けることは出来ないかな？
変な話、同居だと「私のジュースを誰々が飲んだ」っていう低レベルなことで
恨みが出来ちゃったりするんだよ。
家族同士なら「私の飲んだでしょ？」って言えるけど、
「嫁の立場」では旦那の両親、兄弟には言えなくてストレスになる。
「本格同居！」じゃなくて「いつでも出ていく同居」だと親にも言い含めて
おくといいと思う。
それに兄さん弟さん妹さんにもそのお家の相続権はあるわけだから、
「この家は俺の家」という意識を持たないで、
いつか別の家を近所に建てる位の気持ちでいたほうがいいよ。
義親はイイ奴！なだけにたちが悪いスレを読んで事前に勉強をしておくといいかもね。
思わぬ事がストレスになっていたりするから。
>123
鍵を付けることを許さない親御さんや旦那さんのほうが別世帯という自覚がないと思うよ。
>29
２階に今からでもミニキッチンなどを付けることは出来ないかな？
変な話、同居だと「私のジュースを誰々が飲んだ」っていう低レベルなことで
恨みが出来ちゃったりするんだよ。
家族同士なら「私の飲んだでしょ？」って言えるけど、
「嫁の立場」では旦那の両親、兄弟には言えなくてストレスになる。
「本格同居！」じゃなくて「いつでも出ていく同居」だと親にも言い含めて
おくといいと思う。
それに兄さん弟さん妹さんにもそのお家の相続権はあるわけだから、
「この家は俺の家」という意識を持たないで、
いつか別の家を近所に建てる位の気持ちでいたほうがいいよ。
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 01:36
>29
乙です。大変だろうけどがんばってね。
乙です。大変だろうけどがんばってね。
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 01:40
「夜中に階段降りる音がうるさい」とか
同居前にはなんとかなるだろうって事がトラブルの発端になったりするんで
ミニキッチン、トイレ、冷蔵庫は小さいのでもあると絶対にいいのに。
奥さんも大雑把だし家にあまりいないだろうから
珍しく同居でうまくいってますって事になったら
また来てね（ｗ
同居前にはなんとかなるだろうって事がトラブルの発端になったりするんで
ミニキッチン、トイレ、冷蔵庫は小さいのでもあると絶対にいいのに。
奥さんも大雑把だし家にあまりいないだろうから
珍しく同居でうまくいってますって事になったら
また来てね（ｗ
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 01:41
奥さん、甘いなー。
同居した翌日に、疲労で29母が倒れることも想定する、それが同居だ。
息子が受験勉強で遅くなって、深夜に風呂に入っていても、その音は
聞き流せるが、子世帯が深夜にｴﾁｰして、ことの前後にシャワーをあび
たりしたら、「夕べは遅くにお風呂はいってたのね」と一言悪気なくいわ
ずにはいられない、それがﾄﾒであり、悪気がなくても深く傷つくのが嫁
なのだな。
キッチンとダイニングはあったほうがいいです。後からつけようと思っても
つけられないものなんだから、ムダでも最初からつけといたほうが絶対
いいです。
同居した翌日に、疲労で29母が倒れることも想定する、それが同居だ。
息子が受験勉強で遅くなって、深夜に風呂に入っていても、その音は
聞き流せるが、子世帯が深夜にｴﾁｰして、ことの前後にシャワーをあび
たりしたら、「夕べは遅くにお風呂はいってたのね」と一言悪気なくいわ
ずにはいられない、それがﾄﾒであり、悪気がなくても深く傷つくのが嫁
なのだな。
キッチンとダイニングはあったほうがいいです。後からつけようと思っても
つけられないものなんだから、ムダでも最初からつけといたほうが絶対
いいです。
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 01:42
同居格言
「もったいない その一言が トラブルの元」 字余り
「もったいない その一言が トラブルの元」 字余り
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 01:45
奥さん、あまり重大なことだと思ってないんだね。
「何でもやってもらってラッキー」という人なら
うまくいくのかも。
「何でもやってもらってラッキー」という人なら
うまくいくのかも。
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 01:47
大姑にしてみたら、孫とその嫁は、母親に食事の世話をしてもらってる、
それはまだまだ半人前だってことで、「だったら自分が世話やいてやら
ないといけない」と思うはずです。
かつて、しなくてもいいのに孫たちの部屋をいじくったように。
楽をしたい部分があるから同居、って考えたなら、等価交換で悪魔に
売り渡すものは等価以上あるってことを、よく承知しておいた方がいいと
思います。
それはまだまだ半人前だってことで、「だったら自分が世話やいてやら
ないといけない」と思うはずです。
かつて、しなくてもいいのに孫たちの部屋をいじくったように。
楽をしたい部分があるから同居、って考えたなら、等価交換で悪魔に
売り渡すものは等価以上あるってことを、よく承知しておいた方がいいと
思います。
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 01:48
絶対に同居しなきゃいけないがまだ設計段階なら
「完全別居型敷地内同居」
これ最強。
しかし毎日訪問のチャイムがうるさかったり
電気が点いているかをしっかりチェックされ
「昨日は遅かったわね～」とつっこまれたりする諸刃の剣。
懐かしいコピペを使ってみた（ｗ
「完全別居型敷地内同居」
これ最強。
しかし毎日訪問のチャイムがうるさかったり
電気が点いているかをしっかりチェックされ
「昨日は遅かったわね～」とつっこまれたりする諸刃の剣。
懐かしいコピペを使ってみた（ｗ
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 01:49
私は次男嫁。義兄さん夫婦は両親と同居してたのだが、去年離婚した。
うちらに同居の話が来るかもと思い、丁度旦那が転職することになった
のもあって、それを口実に県外へ逃げた（Ｗ
ところが今月、義両親が離婚となり、義母が「しばらく面倒みて」と
うちらのところに舞い込んできた。
鬱出し脳。。。
うちらに同居の話が来るかもと思い、丁度旦那が転職することになった
のもあって、それを口実に県外へ逃げた（Ｗ
ところが今月、義両親が離婚となり、義母が「しばらく面倒みて」と
うちらのところに舞い込んできた。
鬱出し脳。。。
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 01:51
保育園のお迎えがメリットってだけで同居ですか？
子供のお迎えって一時期必要なだけで、
小学中学って上がれば必要なしだけどなぁ。
小学校の低学年だったら、帰宅は近距離の
じいちゃんばあちゃん宅に
行けばよいだけでしょうに。
29さんも本当にわかってるのかな？
口先だけなら何とでも言えるからねぇ。
子供のお迎えって一時期必要なだけで、
小学中学って上がれば必要なしだけどなぁ。
小学校の低学年だったら、帰宅は近距離の
じいちゃんばあちゃん宅に
行けばよいだけでしょうに。
29さんも本当にわかってるのかな？
口先だけなら何とでも言えるからねぇ。
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 02:05
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 02:40
29奥も乗り気なのね。
もし全然使わなくてもいいから、専用ミニキッチンと冷蔵庫を
おくだけおいといて。将来やっぱり欲しくなってから改装するのは
大変だから。
うちは敷地内別居なのに２Ｆに別にミニキッチンと冷蔵庫がある。
私の自営仕事で使うからなんだけど、
そこは１Ｆのキッチンの冷蔵庫に入りきらないビールを入れたり、
寝室（２Ｆ）で夜お酒を飲んだコップを洗ったりして重宝してる。
ほんとにうまくいけば、プライベートバー的に使えばいいさ。
実はうちも大トメ・トメ・小トメ・キク・小キクがいるよ。
トメたちが「別世帯」ってことをわきまえているのと、
大トメ（わきまえてない）は体が衰えててこっちに入り込めないので
”家族”だけで暮らしていた頃よりずっと楽しんでる。
そういうこともあるから＞２９
もし全然使わなくてもいいから、専用ミニキッチンと冷蔵庫を
おくだけおいといて。将来やっぱり欲しくなってから改装するのは
大変だから。
うちは敷地内別居なのに２Ｆに別にミニキッチンと冷蔵庫がある。
私の自営仕事で使うからなんだけど、
そこは１Ｆのキッチンの冷蔵庫に入りきらないビールを入れたり、
寝室（２Ｆ）で夜お酒を飲んだコップを洗ったりして重宝してる。
ほんとにうまくいけば、プライベートバー的に使えばいいさ。
実はうちも大トメ・トメ・小トメ・キク・小キクがいるよ。
トメたちが「別世帯」ってことをわきまえているのと、
大トメ（わきまえてない）は体が衰えててこっちに入り込めないので
”家族”だけで暮らしていた頃よりずっと楽しんでる。
そういうこともあるから＞２９
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 03:00
>141
そうなんだー。
その条件でうまくいくこともあるんだね。
私124だけど、田舎の農村で、近所は大姑がプラスされた同居がすごく多い
(若主人以外みんなで農業してることも多い）けど、なぜか、3人の女が2対1
になっちゃって、なんかしらいがみあったり。
同級生の子のお兄さんにお嫁さんが来て、同級生とうまくいかなかったり(愚痴られ
まくり)。
中にはお金や食事がからんで壮絶なのもある。
人か多いとそれだけ、もめることも多いんだと感じてたけど、楽しく大人数
で同居できるなら、それに越したこと無いもんね。
>29さん、奥さんと楽しくがんばってね。
そうなんだー。
その条件でうまくいくこともあるんだね。
私124だけど、田舎の農村で、近所は大姑がプラスされた同居がすごく多い
(若主人以外みんなで農業してることも多い）けど、なぜか、3人の女が2対1
になっちゃって、なんかしらいがみあったり。
同級生の子のお兄さんにお嫁さんが来て、同級生とうまくいかなかったり(愚痴られ
まくり)。
中にはお金や食事がからんで壮絶なのもある。
人か多いとそれだけ、もめることも多いんだと感じてたけど、楽しく大人数
で同居できるなら、それに越したこと無いもんね。
>29さん、奥さんと楽しくがんばってね。
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 07:15
もう29ﾀﾝはこないのかな。
私の住んでいる自治体は、親と同居していると
保育園に入れられないんだけど、29ﾀﾝのところは
大丈夫なんてｳﾗﾔﾏｽｨです。
この待機児童が多いところで、そんなことが
許されるなんて、いいなぁ～。
こないと思うのでsage。
私の住んでいる自治体は、親と同居していると
保育園に入れられないんだけど、29ﾀﾝのところは
大丈夫なんてｳﾗﾔﾏｽｨです。
この待機児童が多いところで、そんなことが
許されるなんて、いいなぁ～。
こないと思うのでsage。
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 07:41
>143
29は今はまだ別居だから保育園にも入れられるんじゃ？
もしかして、同居したら保育園やめさせられるの？
29は今はまだ別居だから保育園にも入れられるんじゃ？
もしかして、同居したら保育園やめさせられるの？
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 07:42
>142
私が知る限り、田舎の農村の大家族は完全同居が多いけど・・
141は敷地内別居だからうまくいってるんじゃないのかなあ。
141よりは29の方がかなり条件悪いよ。
私が知る限り、田舎の農村の大家族は完全同居が多いけど・・
141は敷地内別居だからうまくいってるんじゃないのかなあ。
141よりは29の方がかなり条件悪いよ。
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 07:54
そういや、祖父母という子供の面倒を見れる人がいると、保育園だめだったけ。
まあ幼稚園に転園してもいいだろうけど。
まあ幼稚園に転園してもいいだろうけど。
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 07:55
>144
保育園は毎年申請だから、次の年の申請時にはねられるよ。
保育園は毎年申請だから、次の年の申請時にはねられるよ。
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 07:59
>147
そうなのかあ。
小梨だから知らなかった。ありがとう。
てことは、29夫婦はｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ大ﾊﾞﾊﾞに子供拉致されるってことね。。
そうなのかあ。
小梨だから知らなかった。ありがとう。
てことは、29夫婦はｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ大ﾊﾞﾊﾞに子供拉致されるってことね。。
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 08:03
その時が第一関門かな。
お菓子で餌付けされるに10000000000ﾑｼﾊﾞ。
お菓子で餌付けされるに10000000000ﾑｼﾊﾞ。
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 08:05
ただでさえ三文安いのに
大ｳﾞｧｳﾞｧまでいるみたいだから9文以上は安くなるね。
大ｳﾞｧｳﾞｧまでいるみたいだから9文以上は安くなるね。
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 08:08
>147
きっとそうだよね。146ﾀﾝの言うとおり幼稚園にすると、
夏休みなどﾊﾞｯﾁﾘあるから、拉致られる可能性は充分あるよね。
漏れも働いていて仕事辞めないだろうからって、子供が出来たらと
思って二世帯同居したんだけど、イザ子供が出来たら義両親の干渉が
ウザくって。子供見てもらって、自分も良くしてもらっているのに
悪いなって思うけど、家族の中で自分だけ他人って言うのをシミジミ
感じて、たまに家出したい気持ちになったりするよ･･･。
きっとそうだよね。146ﾀﾝの言うとおり幼稚園にすると、
夏休みなどﾊﾞｯﾁﾘあるから、拉致られる可能性は充分あるよね。
漏れも働いていて仕事辞めないだろうからって、子供が出来たらと
思って二世帯同居したんだけど、イザ子供が出来たら義両親の干渉が
ウザくって。子供見てもらって、自分も良くしてもらっているのに
悪いなって思うけど、家族の中で自分だけ他人って言うのをシミジミ
感じて、たまに家出したい気持ちになったりするよ･･･。
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 08:21
まず子供に悪影響大だな。
私は近距離別居だったけど、子供がジジババに洗脳されて
私や旦那のことをジジババより格下にみて、本当に苦労した。
その洗脳を解くのに本当に大変だったよ。
「おばあちゃんっこは三文安」どころじゃないよ。
今は「おばあちゃんこは殺人鬼への第一歩｣くらいに思ったほうがいい。
29は自分の両親だからある程度気に入らないことでもスルーができるけど
嫁さんはストレスを溜め込むばかりで辛いよ。
ちょっと咽喉が渇いたとか、後で食べようと思ってたアイスを
同居のジジババは小姑にとられたとか、小さなことだけど積み重なると膨大なものになるし。
孫の部屋をあさる大婆がいるなら、二階に上がる階段の前にドアつけて
厳重に鍵つけて嫁さんと自分しか鍵を持たないとかしないとね。
大体保育園とたかだか数年じゃん。
それ位我慢すればすぐ子供は大きくなるし、少しでも距離があるから
義両親のことも思いやる余裕ってモノが出てくるものだ。
子供の教育だけは親が実権を握って、
嫁さんの意見を聞いてからって格好にでもしないと、殺人鬼まっしぐらだぞ。
私は近距離別居だったけど、子供がジジババに洗脳されて
私や旦那のことをジジババより格下にみて、本当に苦労した。
その洗脳を解くのに本当に大変だったよ。
「おばあちゃんっこは三文安」どころじゃないよ。
今は「おばあちゃんこは殺人鬼への第一歩｣くらいに思ったほうがいい。
29は自分の両親だからある程度気に入らないことでもスルーができるけど
嫁さんはストレスを溜め込むばかりで辛いよ。
ちょっと咽喉が渇いたとか、後で食べようと思ってたアイスを
同居のジジババは小姑にとられたとか、小さなことだけど積み重なると膨大なものになるし。
孫の部屋をあさる大婆がいるなら、二階に上がる階段の前にドアつけて
厳重に鍵つけて嫁さんと自分しか鍵を持たないとかしないとね。
大体保育園とたかだか数年じゃん。
それ位我慢すればすぐ子供は大きくなるし、少しでも距離があるから
義両親のことも思いやる余裕ってモノが出てくるものだ。
子供の教育だけは親が実権を握って、
嫁さんの意見を聞いてからって格好にでもしないと、殺人鬼まっしぐらだぞ。
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 08:30
自分の親はデキた人だから話せばわかる
奥ﾀﾝは母や妹と仲がいいから心配ない
大祖母は鍵さえつければだいじょーブイ♪
子供を迎えに行く手間も省けてママンの手料理も食える
ｳﾏｰ
奥ﾀﾝは母や妹と仲がいいから心配ない
大祖母は鍵さえつければだいじょーブイ♪
子供を迎えに行く手間も省けてママンの手料理も食える
ｳﾏｰ
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 08:32
本当に、自分さえうまく立ち回ればオーライだと露ほども疑ってないんだろうね。
155 ：29奥：02/12/05 08:37
同居するのは家事育児をしてもらうためですの。保育園の送り迎え、
食事の支度、お願いしますわね。子供が大きくなって手が離れたり
介護が必要になったら出て行きますからそこんとこよろしく。
あ、出て行くときは息子さんも残していってあげますから。
食事の支度、お願いしますわね。子供が大きくなって手が離れたり
介護が必要になったら出て行きますからそこんとこよろしく。
あ、出て行くときは息子さんも残していってあげますから。
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 08:41
いや、29奥にはそのくらいの心意気でいてほしいよ、マジで＞155
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 08:44
>>128
それから、子供は必ず２Ｆで寝かすようにします。
無理だね。私も「子供が拉致られる」「ｼﾞｼﾞｳﾞｧｳﾞｧ ﾏﾝｾｰ」
「大ｳﾞｧｳﾞｧがピッキング」に100000000000000000000000ﾄﾞｳｷｮ。
それから、子供は必ず２Ｆで寝かすようにします。
無理だね。私も「子供が拉致られる」「ｼﾞｼﾞｳﾞｧｳﾞｧ ﾏﾝｾｰ」
「大ｳﾞｧｳﾞｧがピッキング」に100000000000000000000000ﾄﾞｳｷｮ。
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/05 09:02
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 09:28
「子供が寝ちゃったから、このままウチで寝かせましょうよ」に
なるに決まってる。
それが習慣化し、拉致られる。
なるに決まってる。
それが習慣化し、拉致られる。
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 09:55
つまり、２９は1年間だけのメリットのために、一生を台無しにしようと
してるってことですかね？＞保育園の送り迎え
してるってことですかね？＞保育園の送り迎え
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 10:01
なんか読んだ感じではどうも、２９よりもその嫁のほうが
同居に関して楽観的というか都合のいいように考えてる印象を受ける。
２９はミニキッチンを作ろうと提案したのに嫁がいいよーやだよーと却下でしょ？
ｳﾏｰなことだけ考えてて先が見えてないのは嫁のほうっぽい。
同居に関して楽観的というか都合のいいように考えてる印象を受ける。
２９はミニキッチンを作ろうと提案したのに嫁がいいよーやだよーと却下でしょ？
ｳﾏｰなことだけ考えてて先が見えてないのは嫁のほうっぽい。
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 10:03
それなら、思い知らせてやるためにほっとけ、とも思うけど
うまくいかなくなって、夫婦離散とかなると29も大変だから、
なんかほっとけない。
うまくいかなくなって、夫婦離散とかなると29も大変だから、
なんかほっとけない。
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 10:04
たとえ若夫婦が「絶対子供はジジババ世帯では寝かせない！」と思っていても、
ジジババが「たまには孫ちゃんもこっちで寝ればいいのに・・・（涙目）」
「可愛い孫が同じ屋根の下にいるのに、抱いて寝ることもできんのか」と
恨みがましく言われてごらんな。
29はともかく、奥にとっては猛烈なストレス源になるよ。
私の母は大姑こそいなかったものの父方の祖父母とすべて共有の完全同居。
上に書いたセリフは、私や妹が小さかった頃に母が言われたもの。
他にもこれどころじゃない暴言・イヤミ・罵倒のおかげで、
30年あまりの結婚生活の間に母は胃潰瘍で2回、胃穿孔を起こした。
過呼吸の発作を起こしたことも何度もある。
決して神経質な性格の人じゃないんだけどね。
祖父母は孫の私たちには優しかったし、いいじいちゃんばあちゃんだと思ってた。
父も、「父親」としては本当に立派な人。教育もきちんとしてくれたし、
金銭的に不自由させられたことも一度もなかった。（母もフルタイムで共稼ぎしてましたが）
それでも、今私がこの年になって、結婚もして、母の立場で物事を考えられるようになってからは
「舅姑として」「夫として」は非常にダメダメな人たちだったと思うようになった。
結局、我慢してたのは母だけだったんだもの。
家族の中で自分だけが他人、という状況は、実際に自分がその中に身を置いてみなければ分からないよ。
29さん夫婦も今は気楽に考えてるかも知れないけど、「一緒に住んでみれば分かる」よ。
ジジババが「たまには孫ちゃんもこっちで寝ればいいのに・・・（涙目）」
「可愛い孫が同じ屋根の下にいるのに、抱いて寝ることもできんのか」と
恨みがましく言われてごらんな。
29はともかく、奥にとっては猛烈なストレス源になるよ。
私の母は大姑こそいなかったものの父方の祖父母とすべて共有の完全同居。
上に書いたセリフは、私や妹が小さかった頃に母が言われたもの。
他にもこれどころじゃない暴言・イヤミ・罵倒のおかげで、
30年あまりの結婚生活の間に母は胃潰瘍で2回、胃穿孔を起こした。
過呼吸の発作を起こしたことも何度もある。
決して神経質な性格の人じゃないんだけどね。
祖父母は孫の私たちには優しかったし、いいじいちゃんばあちゃんだと思ってた。
父も、「父親」としては本当に立派な人。教育もきちんとしてくれたし、
金銭的に不自由させられたことも一度もなかった。（母もフルタイムで共稼ぎしてましたが）
それでも、今私がこの年になって、結婚もして、母の立場で物事を考えられるようになってからは
「舅姑として」「夫として」は非常にダメダメな人たちだったと思うようになった。
結局、我慢してたのは母だけだったんだもの。
家族の中で自分だけが他人、という状況は、実際に自分がその中に身を置いてみなければ分からないよ。
29さん夫婦も今は気楽に考えてるかも知れないけど、「一緒に住んでみれば分かる」よ。
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 10:06
>161
禿同。
でも夫である29がここを見ているということは
何が何でも同居は回避すべきだと頭では思っていながら
自分が親元で楽できるという気持ちの方が勝ってるんだろうね。
同居してない今のうちから「苦労をかける」なんて平気で書いているぐらいなんだからさ。
禿同。
でも夫である29がここを見ているということは
何が何でも同居は回避すべきだと頭では思っていながら
自分が親元で楽できるという気持ちの方が勝ってるんだろうね。
同居してない今のうちから「苦労をかける」なんて平気で書いているぐらいなんだからさ。
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 10:09
でも２９はとりあえず努力しようと思っているところが偉いなって思うよ。
ウチの旦那は眼を背けることで解決しようと（やりすごそうと）していたし。
その結果、今では絶縁状態です。
ウチの旦那は眼を背けることで解決しようと（やりすごそうと）していたし。
その結果、今では絶縁状態です。
そしてうちも両親共稼ぎだったため、
私たちは祖母に育てられたようなもの。
当時の母は何も言わなかったけど、私たちが大きくなってから
「可愛い盛りのあなた達を、自分の手で面倒見てあげられないのが一番つらかった」と
しみじみ言われたよ。
家のローンは全額若夫婦負担だったから仕事を辞めたくても辞められないし。
29奥は実際に「同居して、子供を義両親に預けて働く」ということが
どういうことか分かってないと思うよ。
さんざんこのスレでも出てきてるけど「ジジババッ子は三文安」。
ジジババは子供の教育に責任なんて持たないからね。
甘やかすだけ甘やかして、孫になつかれていいとこどり。
それでも同居する！っていうんだったら、
日常生活においても子供の教育においてもよっぽどの覚悟を持ってお臨みあれ。
私たちは祖母に育てられたようなもの。
当時の母は何も言わなかったけど、私たちが大きくなってから
「可愛い盛りのあなた達を、自分の手で面倒見てあげられないのが一番つらかった」と
しみじみ言われたよ。
家のローンは全額若夫婦負担だったから仕事を辞めたくても辞められないし。
29奥は実際に「同居して、子供を義両親に預けて働く」ということが
どういうことか分かってないと思うよ。
さんざんこのスレでも出てきてるけど「ジジババッ子は三文安」。
ジジババは子供の教育に責任なんて持たないからね。
甘やかすだけ甘やかして、孫になつかれていいとこどり。
それでも同居する！っていうんだったら、
日常生活においても子供の教育においてもよっぽどの覚悟を持ってお臨みあれ。
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 10:47
弟妹はいくつなんだろう。まだ学生なんだろうか？
そういう同居話が持ち上がった時点で、家族全員がなぜ、彼らが出て行く
ことをまったく考えないんだろう。
これを機会に一人暮らししてみればいいのに。つーか、するべきだし。
今も仲良しだから、仲良くやれる～♪なんてドリームを全員が描いてる
あたりが、奥さんもだが弟妹もやばいよ・・・・
最悪なところに基準値を設定しておかないと、悪い予想から目をそらして
生活をスタートさせたら、いざ問題に直面したときに細かいことでいちいち
傷つくことになるよ。
そういう同居話が持ち上がった時点で、家族全員がなぜ、彼らが出て行く
ことをまったく考えないんだろう。
これを機会に一人暮らししてみればいいのに。つーか、するべきだし。
今も仲良しだから、仲良くやれる～♪なんてドリームを全員が描いてる
あたりが、奥さんもだが弟妹もやばいよ・・・・
最悪なところに基準値を設定しておかないと、悪い予想から目をそらして
生活をスタートさせたら、いざ問題に直面したときに細かいことでいちいち
傷つくことになるよ。
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 10:50
中距離別居で共稼ぎしてるけど、ジジババの家事・育児援助って諸刃の剣だと思ってる。
若夫婦が援助あって当たり前の生活パターンを作ってしまうと、ジジババに何かあった時
慌てふためくって例が多いんだよね。
ワーキングマザー向けの掲示板に行くと、「（義）母が倒れました、どうしようー」
なんて相談があるわあるわ。
バカだなぁって思うよ、実際。
29夫婦に大切なのは、できる範囲のことは極力自分たちでやって、
どうしようもない時だけジジババに頼る、そういう気構えなんじゃない？
つーか、イナカじゃジジババにおんぶに抱っこの共稼ぎがスタンダードなのかな。
若夫婦が援助あって当たり前の生活パターンを作ってしまうと、ジジババに何かあった時
慌てふためくって例が多いんだよね。
ワーキングマザー向けの掲示板に行くと、「（義）母が倒れました、どうしようー」
なんて相談があるわあるわ。
バカだなぁって思うよ、実際。
29夫婦に大切なのは、できる範囲のことは極力自分たちでやって、
どうしようもない時だけジジババに頼る、そういう気構えなんじゃない？
つーか、イナカじゃジジババにおんぶに抱っこの共稼ぎがスタンダードなのかな。
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 10:53
>165
29は努力しようとしているからこそ厄介だと思う。
俺がこんなに努力しているのに・・ってなりそうで。
しかも29が書いたものを読んでると
箇条書きにああすればいい、こうすればいい、って丸暗記しているみたいで
なんでそうなるのかということが全く理解できてないみたいだし。
29が「同居したがっているのは妻」「ミニキッチンをいらないと言ったのは妻」
等々、みんなから問われたことの返事に妻を強調しているように読めるのが気になる。
29は努力しようとしているからこそ厄介だと思う。
俺がこんなに努力しているのに・・ってなりそうで。
しかも29が書いたものを読んでると
箇条書きにああすればいい、こうすればいい、って丸暗記しているみたいで
なんでそうなるのかということが全く理解できてないみたいだし。
29が「同居したがっているのは妻」「ミニキッチンをいらないと言ったのは妻」
等々、みんなから問われたことの返事に妻を強調しているように読めるのが気になる。
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 10:54
29の妻は仕事が忙しくて、
同居の大変さに気づいてないのかな？
同居の大変さに気づいてないのかな？
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 10:56
つかリサーチかけて同居について知ろうとする29はまだいいとして
楽観的な考えしか持てない29妻にも問題ありそうだな。
後になって同居を解消したくても29名義のローンが被さって
逃げられないというのに。
楽観的な考えしか持てない29妻にも問題ありそうだな。
後になって同居を解消したくても29名義のローンが被さって
逃げられないというのに。
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 10:58
とりあえず、29は妻を連れてきてここや義親関連スレを読ませよう。
で、同居中止になったら嫌だから、としないのなら、やはり
「苦労をかける」つもりで同居したいんだなということで。
で、同居中止になったら嫌だから、としないのなら、やはり
「苦労をかける」つもりで同居したいんだなということで。
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 10:58
とにかく、妻にこのスレを見せろと。＞２９
うまくいかないことを前提とするのはおかしいと思うかもしれないが、
毎日ベストでハッピーでラッキーとは限らない。
むしろうまくいかないことの積み重ねが日常なんだ。
夫婦の問題は愛で乗り越えられるかもしれないけど、同居のストレス
は、誰かの我慢の上に積もり積もっていくものなんだよ。
あぁしかし、２９奥は同居ドリーマーの夫の典型のように甘い
うまくいかないことを前提とするのはおかしいと思うかもしれないが、
毎日ベストでハッピーでラッキーとは限らない。
むしろうまくいかないことの積み重ねが日常なんだ。
夫婦の問題は愛で乗り越えられるかもしれないけど、同居のストレス
は、誰かの我慢の上に積もり積もっていくものなんだよ。
あぁしかし、２９奥は同居ドリーマーの夫の典型のように甘い
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 11:03
案外、２９妻は同居でうまくいく数少ないタイプである
『天然』なのかもしれないね。
『天然』なのかもしれないね。
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 11:03
大体>>29みたいに家庭版で悩み相談するような人って、
言葉遣いは丁寧だし、叩かれても切れたりせず、
あくまでも真摯に皆の意見を聞いているようでいて、
結局は自分の意見や方針は変えないっていう人が多いような気がするよ。
そしていつまでも自分語り・・・。
じゃ一体何が相談したかったんだよと思う。
言葉遣いは丁寧だし、叩かれても切れたりせず、
あくまでも真摯に皆の意見を聞いているようでいて、
結局は自分の意見や方針は変えないっていう人が多いような気がするよ。
そしていつまでも自分語り・・・。
じゃ一体何が相談したかったんだよと思う。
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/05 11:05
29妻が最強の天然であることを祈るしかあるまい。
29にはもう何を言ってもだめぽ・・・
29にはもう何を言ってもだめぽ・・・
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 11:05
29の場合は、奥が天然かＤＱＮか甘ちゃんかどれかだと思う。
実際、29実家は、おばあちゃんと同居だったから、二世帯が同居すると
いうことでどんな軋轢が生まれる物かが、ある程度雰囲気だけでも
判ってると思うんだよね。だからこそこのスレに来て「同居にあたっての
タブー集」を事前に知っておこうって感じなんだと思う。
ま、でも、同居はしない方がいいよ。お互いにわだかまったときに発散する
逃げ場がなくなるから。
うちも近距離別居（偽親の本音は同居希望）で割と上手くいってるけど、
それはお互い「ババアムカツク」「くそ嫁ムカツク」と思っても、別の家に帰って
（自分のテリトリーで）クールダウン出来るからだと思ってるよ。
実際、29実家は、おばあちゃんと同居だったから、二世帯が同居すると
いうことでどんな軋轢が生まれる物かが、ある程度雰囲気だけでも
判ってると思うんだよね。だからこそこのスレに来て「同居にあたっての
タブー集」を事前に知っておこうって感じなんだと思う。
ま、でも、同居はしない方がいいよ。お互いにわだかまったときに発散する
逃げ場がなくなるから。
うちも近距離別居（偽親の本音は同居希望）で割と上手くいってるけど、
それはお互い「ババアムカツク」「くそ嫁ムカツク」と思っても、別の家に帰って
（自分のテリトリーで）クールダウン出来るからだと思ってるよ。
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 12:00
同居やめろって言ってる人ってなんなの？
同居してる人の神経逆なでして傷つけてるだけじゃん。
無責任なこと言うのやめようよ。
同居で上手くやってる人も沢山いますよ。
同居してる人の神経逆なでして傷つけてるだけじゃん。
無責任なこと言うのやめようよ。
同居で上手くやってる人も沢山いますよ。
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 12:02
たくさんはいないやろ.....
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 12:03
同居してる人が、自分の経験から同居やめろと言ってるのでは
ないでしょうか・・・・
って、燃料投下か？
ないでしょうか・・・・
って、燃料投下か？
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 12:12
介護スレでも同じようなことが書かれていたので、
178はコピペかネンチャックかどちらかだと思われ。
178はコピペかネンチャックかどちらかだと思われ。
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/05 12:42
>>178はコピペ。
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 12:45
同居スレで同居やめろって言うほうがｱﾌｫだと思う。
同居やめたくてもなかなかやめられない人がほとんどなんだから。
同居やめたくてもなかなかやめられない人がほとんどなんだから。
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 12:46
あ、もちろんこれから同居する人にやめろというのは
心のそこからの雄叫びです。
心のそこからの雄叫びです。
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/05 12:47
>>183
（ﾟДﾟ)ﾊｧ?
（ﾟДﾟ)ﾊｧ?
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 12:49
183と184はセットだと思われ。
セットなら同感。
バラバラなら185に同感。
セットなら同感。
バラバラなら185に同感。
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 12:51
同居やめろよ。
いい子ちゃんだったり弱かったりするから辞められないんだよ。
夫のいいなりの人生楽しい？
いい子ちゃんだったり弱かったりするから辞められないんだよ。
夫のいいなりの人生楽しい？
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 12:53
産後3週間目の２児の母です。
上の子がいるので里帰りを早めに切り上げ、昨日帰ってきた
ときの義母の一言、
「来週から、保育園の送り迎えと夕飯の支度出来るわね？」
実家の母からは、「帰ったらアテにされるんだから、上の子
が心配なのは分かるけど、もう少しここに居なさい」
と言われてわのに・・・やっぱりそうでした。ﾊｧ
義母曰く、下の子（０ヶ月）が寝てる間に家に置いていって
保育園の送り迎えすればいい。とのことでした。
上の子がいるので里帰りを早めに切り上げ、昨日帰ってきた
ときの義母の一言、
「来週から、保育園の送り迎えと夕飯の支度出来るわね？」
実家の母からは、「帰ったらアテにされるんだから、上の子
が心配なのは分かるけど、もう少しここに居なさい」
と言われてわのに・・・やっぱりそうでした。ﾊｧ
義母曰く、下の子（０ヶ月）が寝てる間に家に置いていって
保育園の送り迎えすればいい。とのことでした。
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 12:55
同居辞めろと言われて傷付くような気の弱い
嫁なんか2chにはいないっつーの。
嫁なんか2chにはいないっつーの。
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 12:56
>188
夫ととことん話し合って
上の子連れてもう一度実家へ戻れるといいのにね。
夫ととことん話し合って
上の子連れてもう一度実家へ戻れるといいのにね。
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 12:56
>>189
勝手に決めるなｳﾞｫｹ
勝手に決めるなｳﾞｫｹ
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 12:57
これから同居しようと言う人にやめろというのはアドバイスになるけど
今同居で辛い人に同居やめればいいというのは全く無意味だね。
今同居で辛い人に同居やめればいいというのは全く無意味だね。
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 12:59
１８７に激しく同意。
嫌なことをいやいややるから、愚痴ってでるのさ～。
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/05 13:02
なんか一人粘着がいるみたいだねー。
ｽﾚﾀｲ通り同居の事なら愚痴でもアドバイスでもいいじゃん。
解消するにこしたことないんだし。
ｽﾚﾀｲ通り同居の事なら愚痴でもアドバイスでもいいじゃん。
解消するにこしたことないんだし。
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 13:06
>>188
「できません」と即座に切り返せばよかったのに。
同居ってさ、嫁一人が素直に「はいはい」って言うこと聞いておとなしくして
我慢してれば平和に暮らせるのよ、大抵。
だけど我慢するのなんて馬鹿馬鹿しい話。
家族のために一人が犠牲になるなんてのも間違ってる。
多少家庭に波風立ててもいいんだよ。嫁だって生存権主張しないと。
「できません」と即座に切り返せばよかったのに。
同居ってさ、嫁一人が素直に「はいはい」って言うこと聞いておとなしくして
我慢してれば平和に暮らせるのよ、大抵。
だけど我慢するのなんて馬鹿馬鹿しい話。
家族のために一人が犠牲になるなんてのも間違ってる。
多少家庭に波風立ててもいいんだよ。嫁だって生存権主張しないと。
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 13:11
ここでどうこう言ってて解消できるのかい？
やめた時しか解消できないよん
やめた時しか解消できないよん
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 13:13
同居をやめればいいのに、というのは
荒らしか煽りか釣り師と決め付けてスルーしています。
荒らしか煽りか釣り師と決め付けてスルーしています。
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 13:16
傷付く、逆なでは2chでは名物です。
書き込みくらいでへこむ奴は出入りしない方がいいよ。
書き込みくらいでへこむ奴は出入りしない方がいいよ。
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 13:52
勝手に名物を作る人も名物だねw
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 13:52
旦那実家を出て、旦那と子供とでどこかのマンションに住み始めた。
「ああ、やっと解放された･･･！」と感じてしまっている自分。
とてもとても幸せだった。
姑が好き嫌いが多い人だったので、買い物に行った時は好きな食材を
ポンポン買える。結婚してすぐに同居だった。私の結婚生活は
これからだ！と嬉しさがこみ上げてくる。
･･･起きたら全部夢だった。私の現実での悩みが全て反映された夢だった。
夢か･･･と思ったときちょっと泣けた。
「ああ、やっと解放された･･･！」と感じてしまっている自分。
とてもとても幸せだった。
姑が好き嫌いが多い人だったので、買い物に行った時は好きな食材を
ポンポン買える。結婚してすぐに同居だった。私の結婚生活は
これからだ！と嬉しさがこみ上げてくる。
･･･起きたら全部夢だった。私の現実での悩みが全て反映された夢だった。
夢か･･･と思ったときちょっと泣けた。
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/05 13:59
>>200
読んでるこっちまで…(´Д⊂
読んでるこっちまで…(´Д⊂
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 14:03
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 14:23
>>200
せつないねぇ・・・・・・
せつないねぇ・・・・・・
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 15:33
>>200
身にしみて分かります。
私も夢なんですが見てしまいました・・・
トメと口論して、あまりの罵声にトメをビンタしてしまったら
トメの顎が外れてしまった。
我に返り一生懸命顎の修復を試みるが成功せず、Ｄｒを探して戻って
きたら、トメがもう虫の息でご臨終まじかの状態になっていた。
ぼーぜんと立ちすくむ夫（罪を犯した妻・残された家族・職場など交錯した意識）
を前に、自戒している私がそこにいた。（同居していた頃みた夢より）
身にしみて分かります。
私も夢なんですが見てしまいました・・・
トメと口論して、あまりの罵声にトメをビンタしてしまったら
トメの顎が外れてしまった。
我に返り一生懸命顎の修復を試みるが成功せず、Ｄｒを探して戻って
きたら、トメがもう虫の息でご臨終まじかの状態になっていた。
ぼーぜんと立ちすくむ夫（罪を犯した妻・残された家族・職場など交錯した意識）
を前に、自戒している私がそこにいた。（同居していた頃みた夢より）
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 15:36
>トメの顎が外れてしまった
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 17:22
>200
私はその夢、ほんとに現実にしたよ。
今は毎日が輝いてる。
あなたも、旦那を説得して、二人でがんばってみて。
旦那がちゃんと働いていて、贅沢さえしなければ、かなう夢だよ。
私はその夢、ほんとに現実にしたよ。
今は毎日が輝いてる。
あなたも、旦那を説得して、二人でがんばってみて。
旦那がちゃんと働いていて、贅沢さえしなければ、かなう夢だよ。
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 17:23
なんかイライラしてきた
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/05 18:13
金銭的な理由で同居してる人は貯金さえすれば大抵は解消できるのでは。
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 18:16
二世帯住宅のローンを子世帯が担ってる場合は
どうやって解消すればいいのかな？
どうやって解消すればいいのかな？
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 18:44
>209
前にこのスレだったかで
貯金して親が出した分を全額返済して親を追い出すか
自分たちが出てローン払いつつ別のマンション借りて二重家賃で生活しろ
って凄く無責任な書き込みなら読んだことあるよ。
前にこのスレだったかで
貯金して親が出した分を全額返済して親を追い出すか
自分たちが出てローン払いつつ別のマンション借りて二重家賃で生活しろ
って凄く無責任な書き込みなら読んだことあるよ。
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 18:48
家を出たほうがお金に余裕があるような気がする。
食事代として月々決まった金額をいれないと針のむしろだった…
食費は1人当たり4万円で旦那と二人8万円だった。
妊娠したときに子供の分をプラスで計12万円支払うことになるだろうと思って辛かったけど
旦那と舅が喧嘩してめでたく別居。金銭的なことではかえって楽。
食事代として月々決まった金額をいれないと針のむしろだった…
食費は1人当たり4万円で旦那と二人8万円だった。
妊娠したときに子供の分をプラスで計12万円支払うことになるだろうと思って辛かったけど
旦那と舅が喧嘩してめでたく別居。金銭的なことではかえって楽。
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 18:51
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 19:11
うち、ダンナと二人暮らしで、少し食べ物にはゼイタクしてるかな？と
思ってるけどそれでも月に４万行くかどうか・・・
ボッタクリだよそれ。
思ってるけどそれでも月に４万行くかどうか・・・
ボッタクリだよそれ。
家賃と水道光熱費込みだそうだ。
自分が無職のときは貯金をはたいて払ってた。
食事の内容は普通だと思う。はっきりいって辛いことばかりだった、同居。
自分が無職のときは貯金をはたいて払ってた。
食事の内容は普通だと思う。はっきりいって辛いことばかりだった、同居。
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 19:37
サラリーマン家庭においては、同居したってお互いに
何のメリットもないと思うけどね。
自営の家庭に於いては、税金対策・労働力の面では有利
かもしれないけどね、私も同居→別居を経験したけど
相手にもよると思うけど、精神の安らぎの大切さが一番
ということをつくづく感じたね。
何のメリットもないと思うけどね。
自営の家庭に於いては、税金対策・労働力の面では有利
かもしれないけどね、私も同居→別居を経験したけど
相手にもよると思うけど、精神の安らぎの大切さが一番
ということをつくづく感じたね。
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 19:38
同居解消の経過をキボン>>215
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 00:01
29待ち
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 00:06
もうこねーだろ。
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 00:07
29には「やっぱり同居はやめました」って報告してほしいなあ。
稀に見るうまくいった報告でもいいけど
夫が勝手にうまくいってると思い込んでることもあるからあてにならないし。
稀に見るうまくいった報告でもいいけど
夫が勝手にうまくいってると思い込んでることもあるからあてにならないし。
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 01:10
私、結婚前は天然で甘ちゃんだったので、
「同居楽だわ～」と、実際しばらくは上手くやっていました。
でも、義弟一家が、「いついつに、行きます。」という
態度で（私の都合などお構いなしに）やって来ることに腹を立て、とうとう
義両親に叛旗を翻してしまいました。
事前に、こちらの都合もきいてくれるようにお願い（あくまで「お願い」です）したら、
義母ったら、「じゃあ、これからあの子（義弟たち）が来る時は、あなたに
お伺いを立てるってことやね？」だって。
そういう言い方をされてしまうと、私が何だか傲慢のように感じてしまうじゃない！
私に言わせれば、その家の人（私だ）の許可も得ずに勝手に来るのは何でじゃ～っっ
という気分で、あったりまえのことを「お願い」しただけのつもりなのですが、
私、生意気か？
そりゃぁ、この家も土地も義父のもんで、僅かな家賃で住めて経済的には多少
楽してるけどさぁ、別居でも暮らしてゆけるのに、あんたの息子（夫ね）の
たっての希望で、今どき同居してあげているんだよ？
別居の人より優遇でもされなくちゃ、やってらんない！
と思う私はﾄﾞｷｭｿでせうかねぇ。
「同居楽だわ～」と、実際しばらくは上手くやっていました。
でも、義弟一家が、「いついつに、行きます。」という
態度で（私の都合などお構いなしに）やって来ることに腹を立て、とうとう
義両親に叛旗を翻してしまいました。
事前に、こちらの都合もきいてくれるようにお願い（あくまで「お願い」です）したら、
義母ったら、「じゃあ、これからあの子（義弟たち）が来る時は、あなたに
お伺いを立てるってことやね？」だって。
そういう言い方をされてしまうと、私が何だか傲慢のように感じてしまうじゃない！
私に言わせれば、その家の人（私だ）の許可も得ずに勝手に来るのは何でじゃ～っっ
という気分で、あったりまえのことを「お願い」しただけのつもりなのですが、
私、生意気か？
そりゃぁ、この家も土地も義父のもんで、僅かな家賃で住めて経済的には多少
楽してるけどさぁ、別居でも暮らしてゆけるのに、あんたの息子（夫ね）の
たっての希望で、今どき同居してあげているんだよ？
別居の人より優遇でもされなくちゃ、やってらんない！
と思う私はﾄﾞｷｭｿでせうかねぇ。
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 04:58
>220
後半をそのまま言えばよろしい。
後半をそのまま言えばよろしい。
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 07:53
>220
トメにしてみれば、義弟＝その家の人に含まれるのでは・・・・
だからいちいちお伺い立てる必要性を感じないんだね。
だもんで２２０の言い分はあったりまえにはならない。
「歩くのに足を持ち上げるのは当たり前なのに、嫁がいちいち断れと言った」
みたいな感じなのかもよ。
だったら、２２０さんも「あったりまえ」にしちゃうしかないよね。
都合考えないで来ても、自分の都合を優先させて平気な顔をしてるしか
ないのでは。それと、義母を通すからややこしくなるんだと思うけどねぇ。
トメにしてみれば、義弟＝その家の人に含まれるのでは・・・・
だからいちいちお伺い立てる必要性を感じないんだね。
だもんで２２０の言い分はあったりまえにはならない。
「歩くのに足を持ち上げるのは当たり前なのに、嫁がいちいち断れと言った」
みたいな感じなのかもよ。
だったら、２２０さんも「あったりまえ」にしちゃうしかないよね。
都合考えないで来ても、自分の都合を優先させて平気な顔をしてるしか
ないのでは。それと、義母を通すからややこしくなるんだと思うけどねぇ。
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 08:08
義理弟さんが、どの程度離れたところにいて、
来たらどの程度おもてなししないといけないのかにもよるけど、
すごい遠いところから、泊りがけで来るってなら
前もって相談してくれないと困るよね。
近距離で、ふらっと来て茶飲んで帰るだけなら、別に自分が
一緒にいて何かしてあげなくてもいいし。
トメは「アンタに何でお伺いたてなきゃいかんの！」と思うだろうから、
「せっかく来てくれるんだから、私もきちんとおもてなししたいし、
その為には前もって日にちを相談させて貰えたら助かる」って言い方
だったら気に障らないのかもね。
ま、どっちにしろ「アンタの家はもうここじゃねえんだよ」ってのが義理弟に
分かってもらえると一番いいんだが。
来たらどの程度おもてなししないといけないのかにもよるけど、
すごい遠いところから、泊りがけで来るってなら
前もって相談してくれないと困るよね。
近距離で、ふらっと来て茶飲んで帰るだけなら、別に自分が
一緒にいて何かしてあげなくてもいいし。
トメは「アンタに何でお伺いたてなきゃいかんの！」と思うだろうから、
「せっかく来てくれるんだから、私もきちんとおもてなししたいし、
その為には前もって日にちを相談させて貰えたら助かる」って言い方
だったら気に障らないのかもね。
ま、どっちにしろ「アンタの家はもうここじゃねえんだよ」ってのが義理弟に
分かってもらえると一番いいんだが。
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 09:01
ウチの義弟なんか近居だから、事前連絡無しでほぼ毎日来るよ･･･
夜遅く（10時過ぎだけど）ても関係なし。私がお風呂から上がったら
既に来てたりする。旦那と趣味の話をしてたり、一緒にネットして
たり･･･お前ら仲が良すぎてキモイんだよ！遠くにいる義姉も交えて
チャットしてんなよ！
夜遅く（10時過ぎだけど）ても関係なし。私がお風呂から上がったら
既に来てたりする。旦那と趣味の話をしてたり、一緒にネットして
たり･･･お前ら仲が良すぎてキモイんだよ！遠くにいる義姉も交えて
チャットしてんなよ！
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 09:40
>>220
同居って二世帯？完全同居なのかな？？
あなたの都合を聞かないのは、いてもいなくても良いって事なのでは？
「この日に息子が来るけど、あなたは別に気を遣わなくて良いから」
って意味が含まれているとは違うかなー
何日に来るって聞いたら即その日は予定を入れてしまって、後で文句たれてきたら
「はぁ？私のほうの都合を聞かれなかったので、家族水いらずで楽しまれると思ってたんですけど？
まさか、人の都合も伺わずに無条件で世話をさせようだなんて勝手な事、お義母さんは
考えてらっしゃいませんよね～？」とニンマリ返したらよかったのさっ
同居って二世帯？完全同居なのかな？？
あなたの都合を聞かないのは、いてもいなくても良いって事なのでは？
「この日に息子が来るけど、あなたは別に気を遣わなくて良いから」
って意味が含まれているとは違うかなー
何日に来るって聞いたら即その日は予定を入れてしまって、後で文句たれてきたら
「はぁ？私のほうの都合を聞かれなかったので、家族水いらずで楽しまれると思ってたんですけど？
まさか、人の都合も伺わずに無条件で世話をさせようだなんて勝手な事、お義母さんは
考えてらっしゃいませんよね～？」とニンマリ返したらよかったのさっ
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 09:48
>>224
お風呂上りの寝巻き＋濡れた髪を他人に見られるのって、いやだよね。
旦那に言ったほうがいいよ。あなたにとっては実の息子であっても、
自分にとってはアカの他人の男なんだって事を。
気を遣わなくていい、って言うんだろうけど、私 が 嫌 な の ！
とはっきり伝えたほうがいいよ！
来るなら、もっと常識を考えてせめて9時までにおいとましてもらえ！
お風呂上りの寝巻き＋濡れた髪を他人に見られるのって、いやだよね。
旦那に言ったほうがいいよ。あなたにとっては実の息子であっても、
自分にとってはアカの他人の男なんだって事を。
気を遣わなくていい、って言うんだろうけど、私 が 嫌 な の ！
とはっきり伝えたほうがいいよ！
来るなら、もっと常識を考えてせめて9時までにおいとましてもらえ！
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 10:16
＞１人４万食費さん
うちは同居当初１５万出させられたよ。（大ジジ、ジジ、ババ、だんな、私、長男の六人分だそうだ。）
で、ジジ達は一銭も入れず。（当初は光熱費は払っていたがそのうちだんなに払わせるように）
まあ、祈り（呪い？）が天に通じたのかここ２年で大ジジ、ジジがあぼーんしてくれて今は灯油代込みで１０万まで下げたよ。ほんとはもっと下げたい
ババはいまごろ「食費出そうか？」といってきたけど拒否。共同生活者ではなく、ただの居候に過ぎないと言うスタンスで相手してます、
「こっちが食わしてやってんだヴォケ。」
うちは同居当初１５万出させられたよ。（大ジジ、ジジ、ババ、だんな、私、長男の六人分だそうだ。）
で、ジジ達は一銭も入れず。（当初は光熱費は払っていたがそのうちだんなに払わせるように）
まあ、祈り（呪い？）が天に通じたのかここ２年で大ジジ、ジジがあぼーんしてくれて今は灯油代込みで１０万まで下げたよ。ほんとはもっと下げたい
ババはいまごろ「食費出そうか？」といってきたけど拒否。共同生活者ではなく、ただの居候に過ぎないと言うスタンスで相手してます、
「こっちが食わしてやってんだヴォケ。」
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 10:36
>>227
あの～、そのような悪条件の中、なぜどのような経緯があって同居へ至ったのでしょうか・・・？
ジジ共があぼーんしてから急にしおらしくなったって、遅いんだよなぁ。＜ババ
「ﾊｧ？今頃なにいってるんですか？」って返してやれ！
あの～、そのような悪条件の中、なぜどのような経緯があって同居へ至ったのでしょうか・・・？
ジジ共があぼーんしてから急にしおらしくなったって、遅いんだよなぁ。＜ババ
「ﾊｧ？今頃なにいってるんですか？」って返してやれ！
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 10:38
あああ…｢あんたの家はもうここじゃないんだよ｣って義理兄弟にいいたい…。
旦那の同居新築ドリー夢に彼の部屋が入ってるんだよう。
もう家も出て親の世話も逃れて(ちょっと事情があって次男が後継ぎなので)
きちんと定職について一人暮らし歴10年近い人だよ？
何で彼の部屋を作らねばならんのか小一時間…。
確かに将来に不安はあるけどさ、ハンディもちだから。
でも多分あの人旦那より高給取りやんか…。
あ、旦那が同居の家を建てなきゃいいのか…？
旦那の同居新築ドリー夢に彼の部屋が入ってるんだよう。
もう家も出て親の世話も逃れて(ちょっと事情があって次男が後継ぎなので)
きちんと定職について一人暮らし歴10年近い人だよ？
何で彼の部屋を作らねばならんのか小一時間…。
確かに将来に不安はあるけどさ、ハンディもちだから。
でも多分あの人旦那より高給取りやんか…。
あ、旦那が同居の家を建てなきゃいいのか…？
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 10:55
220も229も進んで義弟や義兄の世話しなきゃいいんだよ。
何か言われたら
「はあ？ あ、ああ、私に世話しろって事ですかあ？」
って態度をとれば義母もはっと気付くのでは？
あくまでも
「あなた達は義理の家族」
って態度で。
でも彼らにとったら実家なわけで
あなたにとったらあなたが住んでる家なわけだから
適当に「あんまり関係無い人」って割り切れば？
何か言われたら
「はあ？ あ、ああ、私に世話しろって事ですかあ？」
って態度をとれば義母もはっと気付くのでは？
あくまでも
「あなた達は義理の家族」
って態度で。
でも彼らにとったら実家なわけで
あなたにとったらあなたが住んでる家なわけだから
適当に「あんまり関係無い人」って割り切れば？
231 ：220：02/12/06 10:57
一応二世帯風。でもお風呂は母屋にしかない。
義弟は新幹線で２時間半という中途半端な距離。
子供を親に見せる、という目的が主でやってくるため、たいてい泊まる。
初めは、私から「お食事どうなさいます？」ときいたのね。
そしたら「作ってくれる？」と言われたので作りました。夜昼二食。
10時と３時のお茶も出した。
そんなに嫌ではなかったんだけどね。
あるとき、義弟嫁だけが子供連れて来るってきかされて、その日程は
義弟嫁の都合によるものだったんですよ。
何で私が義弟嫁に合わせなくちゃいかんのじゃ～、と腹立ったので、
実際予定もあったし、食事の支度は断った。
で、「お願い」をしたんです。
いくら気を使わなくていいと言われても、自分の家に他人が泊まるのは負担。
法律上は義父の家だが私の生活する場でもある。
来ること自体を拒めないのは仕方ないが、せめて同居の人間の都合を優先して欲しい。
ということを、美しく飾って言いました。
義母には、「そんなに難しく考えることないのに～」とも言われました。
私がおかしいんかもしれないけどさぁ、義弟一家なんて、自分の中では
友人以下なのに、家族の情を求められるので困る。
義弟は新幹線で２時間半という中途半端な距離。
子供を親に見せる、という目的が主でやってくるため、たいてい泊まる。
初めは、私から「お食事どうなさいます？」ときいたのね。
そしたら「作ってくれる？」と言われたので作りました。夜昼二食。
10時と３時のお茶も出した。
そんなに嫌ではなかったんだけどね。
あるとき、義弟嫁だけが子供連れて来るってきかされて、その日程は
義弟嫁の都合によるものだったんですよ。
何で私が義弟嫁に合わせなくちゃいかんのじゃ～、と腹立ったので、
実際予定もあったし、食事の支度は断った。
で、「お願い」をしたんです。
いくら気を使わなくていいと言われても、自分の家に他人が泊まるのは負担。
法律上は義父の家だが私の生活する場でもある。
来ること自体を拒めないのは仕方ないが、せめて同居の人間の都合を優先して欲しい。
ということを、美しく飾って言いました。
義母には、「そんなに難しく考えることないのに～」とも言われました。
私がおかしいんかもしれないけどさぁ、義弟一家なんて、自分の中では
友人以下なのに、家族の情を求められるので困る。
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 10:59
>>229
一人暮らしが長い人は実親とでも同居したくないんじゃないかな。
ダンナ一人の勝手な脳内ドリームだと思うよ。
私も一人暮らしを10年以上してたけど
実家に戻って親と同居したいなんて思ったことなかったよ。
一人暮らしが長い人は実親とでも同居したくないんじゃないかな。
ダンナ一人の勝手な脳内ドリームだと思うよ。
私も一人暮らしを10年以上してたけど
実家に戻って親と同居したいなんて思ったことなかったよ。
>226
それが旦那にはいつも言ってるんですよ。
「もともとこの家に住んでたんだから仕方ないし分からないのかも
知れないけど、今は私という「他人」が住んでるんだよ!? ここを
出て何年経ったと思ってるの？ 子供もいるし、環境も変わってる
んだよ。あとタバコもここで吸わないように言って。ウチに灰皿は
ないんだから、毎回ゴミ箱から空き缶を勝手にあさって灰皿にされる
のは迷惑。あとで吸い殻を出してるのは私なんだよ!?」
･･･むしろこれだけ義弟に直接言った方がいいんだろうか。
旦那はいつも苦笑いして「分かった分かった」と言うだけ。私の本気が
分からないのなら、一回マジギレした方がいいのかも知れない。
それが旦那にはいつも言ってるんですよ。
「もともとこの家に住んでたんだから仕方ないし分からないのかも
知れないけど、今は私という「他人」が住んでるんだよ!? ここを
出て何年経ったと思ってるの？ 子供もいるし、環境も変わってる
んだよ。あとタバコもここで吸わないように言って。ウチに灰皿は
ないんだから、毎回ゴミ箱から空き缶を勝手にあさって灰皿にされる
のは迷惑。あとで吸い殻を出してるのは私なんだよ!?」
･･･むしろこれだけ義弟に直接言った方がいいんだろうか。
旦那はいつも苦笑いして「分かった分かった」と言うだけ。私の本気が
分からないのなら、一回マジギレした方がいいのかも知れない。
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 11:04
>>231
「その日は私、用事でいませんので～」で済ませればいいじゃん。
「その日は私、用事でいませんので～」で済ませればいいじゃん。
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 11:05
>233
いちどマジ切れした方がいいとおもうよ。
また「わかったわかった」と言われたら
「わかりました。私より弟のほうが大切なのね。
ここには他人の私の居場所はないってことなのね」
と言ってしばらく実家に帰っちゃえば？
毎日のように来られたんじゃ洒落にならないもんね。
いちどマジ切れした方がいいとおもうよ。
また「わかったわかった」と言われたら
「わかりました。私より弟のほうが大切なのね。
ここには他人の私の居場所はないってことなのね」
と言ってしばらく実家に帰っちゃえば？
毎日のように来られたんじゃ洒落にならないもんね。
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 11:06
>233=224
＞毎回ゴミ箱から空き缶を勝手にあさって灰皿にされる
＞のは迷惑。あとで吸い殻を出してるのは私なんだよ!?
灰皿にした空き缶を残しておいて、旦那にやらせりゃいーじゃん。
あなたの客なんだから、後始末してね（はぁと
＞毎回ゴミ箱から空き缶を勝手にあさって灰皿にされる
＞のは迷惑。あとで吸い殻を出してるのは私なんだよ!?
灰皿にした空き缶を残しておいて、旦那にやらせりゃいーじゃん。
あなたの客なんだから、後始末してね（はぁと
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 11:07
＞２２０
「二世帯風」で「お風呂は共同」な造りのおうちだったら、
親世帯と子世帯は別に造られてるわけでしょう？キッチンや部屋などの住居スペースは
別なら、関係ないんじゃ？
まさか、普段から親が子世帯に無断で行き来していたり、あなたも親世帯スペースに勝手に上がりこんでる
わけではないよね？
「二世帯風」で「お風呂は共同」な造りのおうちだったら、
親世帯と子世帯は別に造られてるわけでしょう？キッチンや部屋などの住居スペースは
別なら、関係ないんじゃ？
まさか、普段から親が子世帯に無断で行き来していたり、あなたも親世帯スペースに勝手に上がりこんでる
わけではないよね？
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 11:10
>233
そら、だんながあてにならないなら義弟に直接対決するしかないな。
そうやって居心地悪くしてやればいいのさ。
そら、だんながあてにならないなら義弟に直接対決するしかないな。
そうやって居心地悪くしてやればいいのさ。
ホント、一回実家に帰ってみようかと思います。
>236
以前は「あんたがやってね」と旦那の目に付くところにドンと
空き缶を置いてたんだけど、数ヶ月そのまま･･･。そのうち子供が
触りだして危険になってきたので、結局私がやってます。
あと旦那には「持って帰ってもらって！」とも訴えました。でも
やっぱり「言っておくから」との返事だけ。史ね。
>236
以前は「あんたがやってね」と旦那の目に付くところにドンと
空き缶を置いてたんだけど、数ヶ月そのまま･･･。そのうち子供が
触りだして危険になってきたので、結局私がやってます。
あと旦那には「持って帰ってもらって！」とも訴えました。でも
やっぱり「言っておくから」との返事だけ。史ね。
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 11:15
>>233=224
旦那にはそこまでちゃんと言ってるんだー。
一度キレたらいいよ、ほんと。私だったら耐えられない。
「もういい、角が立たないようにあなたに話しているのに、わかってもらえないなら
直接本人に言うから！それで文句いわないでよね！！」
それでなにか反論してきたら、その灰皿、叫びながら旦那に投げつけてやれ
旦那にはそこまでちゃんと言ってるんだー。
一度キレたらいいよ、ほんと。私だったら耐えられない。
「もういい、角が立たないようにあなたに話しているのに、わかってもらえないなら
直接本人に言うから！それで文句いわないでよね！！」
それでなにか反論してきたら、その灰皿、叫びながら旦那に投げつけてやれ
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 11:17
今年の正月は、雑煮食わせて目指せ窒息・・・（以下略）
>239
うわー、そこまでやってもわからないとは、
うちの旦那と同じです･･･。
部屋中に禁煙シールを貼るってのはどう？
うわー、そこまでやってもわからないとは、
うちの旦那と同じです･･･。
部屋中に禁煙シールを貼るってのはどう？
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 11:19
灰皿に貼るとか。
244 ：220：02/12/06 11:25
＞234
うん、これからはそうする。
夫には文句言われるけど。
＞237
あくまで、二世帯「風」なのでね。
一軒の家の中に夫と私の部屋があって、ミニキッチンもあるにはある、という程度。
親世帯のプライベートゾーン（寝室など）には勿論立ち入らないけれど、
母屋も含めて子世帯の生活が成り立っているので、宿泊客は負担です。
私が全て正しいと思っている訳ではないんです。
ただ、価値観の違いってやつなので、どんなに言葉を尽くしても理解しては貰えない。
所詮この家で私ひとりが他人なのね～、と（小梨なので特に）思って、
義弟が来るときは逃げる！
うん、これからはそうする。
夫には文句言われるけど。
＞237
あくまで、二世帯「風」なのでね。
一軒の家の中に夫と私の部屋があって、ミニキッチンもあるにはある、という程度。
親世帯のプライベートゾーン（寝室など）には勿論立ち入らないけれど、
母屋も含めて子世帯の生活が成り立っているので、宿泊客は負担です。
私が全て正しいと思っている訳ではないんです。
ただ、価値観の違いってやつなので、どんなに言葉を尽くしても理解しては貰えない。
所詮この家で私ひとりが他人なのね～、と（小梨なので特に）思って、
義弟が来るときは逃げる！
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 11:30
いや～
つくづく、同居なんてするもんじゃないね～
例え敷地内であっても
つくづく、同居なんてするもんじゃないね～
例え敷地内であっても
246 ：224：02/12/06 11:33
私も結婚してすぐ同居しだした頃は、何も言えない大人しい嫁でした。
外から見たら今でもそうかも知れないけど、旦那家族への苦情だけは
ずいぶん言えるようになりました。（主に旦那兄弟の事。姑のこと
だけは今でもあんまり言えない･･･）
旦那は私よりも友人・家族（今の家族は私のはずだけど）との付き合いを
大事にする傾向があって、私との約束も毎回ではありませんが平気で
後回しにするところがあったりします。（結婚記念日でも）
「人の和」を大切にするのは良いことだと思う。むしろ私が大切にしなさ
すぎるのかも知れない。でも少しは私の話を聞いて欲しいです。
実は「禁煙シール貼ってやろうかな～」と言ったこともあります(w
貼ってないですけどね。姑もチェーンスモーカーなのでものすごい嫌味に
思えてしまって･･･。ここで「悪いかな」って思ってしまう辺り私も
まだまだ甘いですね。
放置していた灰皿空き缶ですが、義弟は来る度何も言わずにそのまま
自分の灰皿として使い続けてましたよ、お藁いです。史ね。
外から見たら今でもそうかも知れないけど、旦那家族への苦情だけは
ずいぶん言えるようになりました。（主に旦那兄弟の事。姑のこと
だけは今でもあんまり言えない･･･）
旦那は私よりも友人・家族（今の家族は私のはずだけど）との付き合いを
大事にする傾向があって、私との約束も毎回ではありませんが平気で
後回しにするところがあったりします。（結婚記念日でも）
「人の和」を大切にするのは良いことだと思う。むしろ私が大切にしなさ
すぎるのかも知れない。でも少しは私の話を聞いて欲しいです。
実は「禁煙シール貼ってやろうかな～」と言ったこともあります(w
貼ってないですけどね。姑もチェーンスモーカーなのでものすごい嫌味に
思えてしまって･･･。ここで「悪いかな」って思ってしまう辺り私も
まだまだ甘いですね。
放置していた灰皿空き缶ですが、義弟は来る度何も言わずにそのまま
自分の灰皿として使い続けてましたよ、お藁いです。史ね。
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 11:33
>>233
ちょっと手間だけど
空き缶は全部隠しちゃえば？
もし缶も分別しなくていい地域だったら
生ゴミまみれにしておくとか。
私もタバコ吸うんだけど、灰皿ないと本当に居心地悪いっつーか
長居できないからさ。
で、子供がいるから禁煙。我慢できないなら来るなとはっきり言うといいよ。
ちょっと手間だけど
空き缶は全部隠しちゃえば？
もし缶も分別しなくていい地域だったら
生ゴミまみれにしておくとか。
私もタバコ吸うんだけど、灰皿ないと本当に居心地悪いっつーか
長居できないからさ。
で、子供がいるから禁煙。我慢できないなら来るなとはっきり言うといいよ。
248 ：名無しの心子知らず：02/12/06 11:36
>245
おもいっっきり同意・・・・。
義ババ達は二世帯にする気みたいだけど、いや～だよ～～ん（ﾊｧﾄ
おもいっっきり同意・・・・。
義ババ達は二世帯にする気みたいだけど、いや～だよ～～ん（ﾊｧﾄ
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 11:45
長男嫁ですが夫実家が狭いことを理由に結婚時に別居。
そのまま何年も別居しています。
その間に義両親から同居したくない嫁と思われるように
ずっといい顔せずに疎遠な関係を保っています。
おかげで夫からも「同居したら大変なことになる」と
言われるほどになりました。
そのまま何年も別居しています。
その間に義両親から同居したくない嫁と思われるように
ずっといい顔せずに疎遠な関係を保っています。
おかげで夫からも「同居したら大変なことになる」と
言われるほどになりました。
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 11:46
>249
それで？
それで？
251 ：249：02/12/06 11:56
長男夫婦との同居の話はあきらめ次男がターゲット。
「長男とはつきあいたくないから次男以下を選ぶの」と
私に言ってきたｹｺｰﾝ予定の義弟彼女が
「そんな話聞いてない」と
今頃になって真っ青になっております。
「長男とはつきあいたくないから次男以下を選ぶの」と
私に言ってきたｹｺｰﾝ予定の義弟彼女が
「そんな話聞いてない」と
今頃になって真っ青になっております。
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 12:17
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 12:23
>>252
「とにかく長男とは結婚しない」というスタンスで彼氏を選んできたと言う事では？
「とにかく長男とは結婚しない」というスタンスで彼氏を選んできたと言う事では？
254 ：２５２：02/12/06 12:27
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 12:36
今時長男以下の息子でも、同居迫られる事ってめずらしくないのにね。
私の周りでも、長男がいても諸事情（一生独身ｹﾃｰｲ・一人娘の婿殿になった・等）で
親との同居話がでてる次男・三男って、珍しくないよ。
北海道であった嫁殺しの母子だって、次男坊で長男とは没交渉に近い状態だったって
いうじゃない。
生まれた順序じゃないよね。素質の問題だよ、蛹になるかどうかの。
私の周りでも、長男がいても諸事情（一生独身ｹﾃｰｲ・一人娘の婿殿になった・等）で
親との同居話がでてる次男・三男って、珍しくないよ。
北海道であった嫁殺しの母子だって、次男坊で長男とは没交渉に近い状態だったって
いうじゃない。
生まれた順序じゃないよね。素質の問題だよ、蛹になるかどうかの。
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 12:37
実両親は私と会うときに、義両親に「お借りします」と挨拶し、義両親は
「お世話かけます」と返す・・・・
猿 芝 居 は や め れ。
自分たちだけ気持ちよくなって、それで楽しいのか。
あぁ、私には帰る家がない、今住んでるのも私の家じゃない・・・・
私の家が欲しい、私が「ただいま」って帰る家が欲しいよぅ～。
「お世話かけます」と返す・・・・
猿 芝 居 は や め れ。
自分たちだけ気持ちよくなって、それで楽しいのか。
あぁ、私には帰る家がない、今住んでるのも私の家じゃない・・・・
私の家が欲しい、私が「ただいま」って帰る家が欲しいよぅ～。
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 12:37
>228さん
同居したのは大ジジのためだったんです。
ジジ夫婦というのはだんなの実親ではなく、だんなの母方の叔父夫婦で小梨だったのですが、田舎の元豪農で跡取りが欲しいということでだんなが養子にはいったのです。
でこのジジ夫婦、９０過ぎた大ジジをほっぽってゴルフ三昧。さすがにそれは可哀想だということで同居しようかということになったわけです。
大ジジはいい人だったんで大ジジが生きている間はなんとかやっていたんだけどね。（好き嫌いなくて私の作るごはんをいつも美味しいといって食べてくれたし、子供達も可愛がってくれた）
だんなも私もじじばばっこだったせいか、年寄りと暮らすのに抵抗なかったこともあるかも。
何せ田舎なので同居以外選択肢がないような世界なのですが、最近、そういうことをうるさくいってくる近所のオヤジの
長男が奥さんの実家に同居というのがたてつづけに２件あり、長男＝跡取り＝同居の図式が崩れつつあります。
同居したのは大ジジのためだったんです。
ジジ夫婦というのはだんなの実親ではなく、だんなの母方の叔父夫婦で小梨だったのですが、田舎の元豪農で跡取りが欲しいということでだんなが養子にはいったのです。
でこのジジ夫婦、９０過ぎた大ジジをほっぽってゴルフ三昧。さすがにそれは可哀想だということで同居しようかということになったわけです。
大ジジはいい人だったんで大ジジが生きている間はなんとかやっていたんだけどね。（好き嫌いなくて私の作るごはんをいつも美味しいといって食べてくれたし、子供達も可愛がってくれた）
だんなも私もじじばばっこだったせいか、年寄りと暮らすのに抵抗なかったこともあるかも。
何せ田舎なので同居以外選択肢がないような世界なのですが、最近、そういうことをうるさくいってくる近所のオヤジの
長男が奥さんの実家に同居というのがたてつづけに２件あり、長男＝跡取り＝同居の図式が崩れつつあります。
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 12:52
築浅の二世帯仕様の家が売りに出されている不動産広告を見るにつけ、
やっぱ無理だよなぁ～、、と思う。
やっぱ無理だよなぁ～、、と思う。
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 12:53
みんな不動産広告けっこう見てるんだねえ。
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 13:03
>259
こんな恐ろしいのもあったよ。
新築マンションの広告「１００㎡超なら２世代、３世代の同居も可能」
広さじゃないんだよ！バカが。
こんな恐ろしいのもあったよ。
新築マンションの広告「１００㎡超なら２世代、３世代の同居も可能」
広さじゃないんだよ！バカが。
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 13:04
ﾏﾝｿﾝ妻さんが泣き出しそうな広告だあ・・
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 13:07
１００㎡じゃ、せめーよ
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 13:08
東京ドームぐらいの広さならいいかもね。
264 ：249：02/12/06 13:10
>>252,253
義弟彼女嫌いだからかなりうれしい。
最初からｹｺｰﾝ意識して義両親をﾖｲｼｮして
「自分にとっては本当の親以上に思っています」と
言いまくってきているからﾜﾗたよ。
本心は「次男嫁になるからご機嫌だけとってりゃいい」
と思ってたんだろうよ。ﾊﾞﾁ当たってますね。
義弟彼女嫌いだからかなりうれしい。
最初からｹｺｰﾝ意識して義両親をﾖｲｼｮして
「自分にとっては本当の親以上に思っています」と
言いまくってきているからﾜﾗたよ。
本心は「次男嫁になるからご機嫌だけとってりゃいい」
と思ってたんだろうよ。ﾊﾞﾁ当たってますね。
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 13:11
双方が正反対の隅っこで暮らし、中央には眠り姫の王子様も引き返す
茨の道ｷﾎﾞﾝ。
茨の道ｷﾎﾞﾝ。
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 13:11
メゾネット式のマンソンの売り文句にもそんな感じのがあったよ。
「マンソンだけど、上下で二世帯同居ができます。」みたいな。
上下だろーが、左右だろーが、前後だろーが、二世帯同居はダメなんだと
小一時間・・・・。
「マンソンだけど、上下で二世帯同居ができます。」みたいな。
上下だろーが、左右だろーが、前後だろーが、二世帯同居はダメなんだと
小一時間・・・・。
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 13:13
249の義弟彼女は感じ悪いけど
249も負けてないよ。。
249も負けてないよ。。
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 13:16
269 ：249：02/12/06 13:17
>>267
感じ悪くて結構!!鬼嫁になってますんで…
感じ悪くて結構!!鬼嫁になってますんで…
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 13:19
家マンション買う時に営業の人に「ここなら広いから同居も出来ますよー」と
言われて「同居するつもりないです」と言ったら、延々と説教された。
３５くらいの男の人だったけど、もうすんげー長男教。
あんまり煩いので「もういいです。貴方のところでは買いません」と
言って帰ってきた。
旦那でさえ呆れてたよ。
今時新築マンションはすぐ売れるっていうけど、そこはまだ少し残ってる。
それはあの営業のせいではないかと踏んでるんだけど。
言われて「同居するつもりないです」と言ったら、延々と説教された。
３５くらいの男の人だったけど、もうすんげー長男教。
あんまり煩いので「もういいです。貴方のところでは買いません」と
言って帰ってきた。
旦那でさえ呆れてたよ。
今時新築マンションはすぐ売れるっていうけど、そこはまだ少し残ってる。
それはあの営業のせいではないかと踏んでるんだけど。
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 13:22
>270
その営業の人が独身でありますように・・・
その営業の人が独身でありますように・・・
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 13:24
>249
自分が同居回避できたのなら放っておいたら？
大変なのは義弟彼女なんだから。影で嘲笑ってたら
＞ﾊﾞﾁ当たってますね
自分で言ってるとおりﾊﾞﾁ当たるかもよ(w
自分が同居回避できたのなら放っておいたら？
大変なのは義弟彼女なんだから。影で嘲笑ってたら
＞ﾊﾞﾁ当たってますね
自分で言ってるとおりﾊﾞﾁ当たるかもよ(w
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 13:25
>271
そういうのに限って、兄貴夫婦が親と住んでるお気楽次男坊だったりするのよ。
そういうのに限って、兄貴夫婦が親と住んでるお気楽次男坊だったりするのよ。
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 13:40
同居のこととはﾁﾄ違うんだけど、
前に初めて行った美容院で「まだ小梨です」って言ったら
延々説教してきた35位の男の美容師がいたよ。
自分の弟の嫁は子供産んで母親として妻として立派に生きている、
子供産んでない女は怠慢もいいとこだ、ってな勢いで。
確かにそうかもしれないがおまえに言われる筋合いはないんですけど？
自分はどうなのかと聞けばまだ結婚していないどころか相手もいないらしい。
まぁ結婚できない理由は何となくわかったけど。
自分は選択小梨だからいいけど、これが赴任の人だったら
相当傷ついたんじゃなかろうかと思う。
スレ違いｽﾏｿ。
前に初めて行った美容院で「まだ小梨です」って言ったら
延々説教してきた35位の男の美容師がいたよ。
自分の弟の嫁は子供産んで母親として妻として立派に生きている、
子供産んでない女は怠慢もいいとこだ、ってな勢いで。
確かにそうかもしれないがおまえに言われる筋合いはないんですけど？
自分はどうなのかと聞けばまだ結婚していないどころか相手もいないらしい。
まぁ結婚できない理由は何となくわかったけど。
自分は選択小梨だからいいけど、これが赴任の人だったら
相当傷ついたんじゃなかろうかと思う。
スレ違いｽﾏｿ。
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 13:41
他人にワケのわからん説教するﾔｼって
一体どういうつもりなんだろうね？
一体どういうつもりなんだろうね？
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 13:42
>275
経験がなくて妄想で頭ｲﾊﾟｰｲの人だと思う。
経験がなくて妄想で頭ｲﾊﾟｰｲの人だと思う。
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 13:43
>269
鬼嫁大賛成。
どうせ、何したって悪口嫌み言われるんだから
いい嫁ぶったってしょうもないもん。
鬼嫁大賛成。
どうせ、何したって悪口嫌み言われるんだから
いい嫁ぶったってしょうもないもん。
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 14:00
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/06 12:54
やっぱり同居って嫁からすればいいことナシですよね。
このスレ（他スレも）婚約者に見せて洗脳しました（ｗ
「子供作らない（嫌いなんです）
同居しない、介護しない」
「子供は好きだけど産むのは君だしね…」
と納得させました。
婚約者は長男なので、未来の義両親があぼーん後は、
土地と家は彼のものなんですが、家がかなりボロなので、
立替費用を貯金する為に、安いアパートを物色中です。
すると婚約者次男が
「同居しない、介護しない、なのに家土地はよこせなんてズルイこと言うな！
俺が親と住んで面倒も見るから、兄ちゃんは出て行け！」
とキレまくったらしい。
ここは田舎ですから、長男が相続するのは当然なのに。
婚約者は男三兄弟なので、女＝嫁の気持ちなんてわからないでしょ！
って次男クンに言ってもらったんです。
次男クン、彼女はいるみたいだけど、まだ結婚話はまったく出てないっていうし。
長いのでいったん切りますね。
やっぱり同居って嫁からすればいいことナシですよね。
このスレ（他スレも）婚約者に見せて洗脳しました（ｗ
「子供作らない（嫌いなんです）
同居しない、介護しない」
「子供は好きだけど産むのは君だしね…」
と納得させました。
婚約者は長男なので、未来の義両親があぼーん後は、
土地と家は彼のものなんですが、家がかなりボロなので、
立替費用を貯金する為に、安いアパートを物色中です。
すると婚約者次男が
「同居しない、介護しない、なのに家土地はよこせなんてズルイこと言うな！
俺が親と住んで面倒も見るから、兄ちゃんは出て行け！」
とキレまくったらしい。
ここは田舎ですから、長男が相続するのは当然なのに。
婚約者は男三兄弟なので、女＝嫁の気持ちなんてわからないでしょ！
って次男クンに言ってもらったんです。
次男クン、彼女はいるみたいだけど、まだ結婚話はまったく出てないっていうし。
長いのでいったん切りますね。
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 14:00
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/06 12:55
（続き）
次男クン（＆未来姑）が親しくしている従姉妹（姑姉の子。３０子蟻）に相談したそうなんです。
「女＝嫁の気持ち」を知るために（ｗ
そのイトコさん、
「同居、介護は出来る人がやればいい。したくない人にさせることはない。
（当然ですね）
相続は、同居、介護をした人が相続するべき。長男次男は関係ない」
って言うんですよ。
彼女、今はこの田舎（隣の市）に住んでるけど、東京出身で、ダンナも都会の人で、
田舎のこと、わかってないんですよね。
都会じゃそうかもしれないけど、
田舎で長男が相続しなかったら、隣近所親戚が変に思うのに。
そんなこと、次男クンだって、未来姑だってわかってるはずなのに、
「○○チャンが言ってた！」って、鬼の首でもとったよーに（ｗ
そのイトコさん、姑母の初孫で、イトコの中で唯一大卒で、出産まで一部上場企業で
キャリアウーマン（死語）してて、ダンナも一部上場企業の転勤族で、
立派な披露宴して（でも地域一番のホテルは高いから使えなかったらしい）
未来姑親戚の自慢のイトコさんらしいんです。
婚約者も付き合い出した頃（洗脳前）、
「姉ちゃんみたいに思ってる」とか言って、キモーだったもん。
生意気な次男クン（＆未来姑）にスカッと言ってやりたいよ～
長文スマソ
（続き）
次男クン（＆未来姑）が親しくしている従姉妹（姑姉の子。３０子蟻）に相談したそうなんです。
「女＝嫁の気持ち」を知るために（ｗ
そのイトコさん、
「同居、介護は出来る人がやればいい。したくない人にさせることはない。
（当然ですね）
相続は、同居、介護をした人が相続するべき。長男次男は関係ない」
って言うんですよ。
彼女、今はこの田舎（隣の市）に住んでるけど、東京出身で、ダンナも都会の人で、
田舎のこと、わかってないんですよね。
都会じゃそうかもしれないけど、
田舎で長男が相続しなかったら、隣近所親戚が変に思うのに。
そんなこと、次男クンだって、未来姑だってわかってるはずなのに、
「○○チャンが言ってた！」って、鬼の首でもとったよーに（ｗ
そのイトコさん、姑母の初孫で、イトコの中で唯一大卒で、出産まで一部上場企業で
キャリアウーマン（死語）してて、ダンナも一部上場企業の転勤族で、
立派な披露宴して（でも地域一番のホテルは高いから使えなかったらしい）
未来姑親戚の自慢のイトコさんらしいんです。
婚約者も付き合い出した頃（洗脳前）、
「姉ちゃんみたいに思ってる」とか言って、キモーだったもん。
生意気な次男クン（＆未来姑）にスカッと言ってやりたいよ～
長文スマソ
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 14:01
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/06 13:43
スンマセン、マジです。
私の友人にも、現在アパート暮らしで、
将来は家土地もらえるって子、いますよ？
ここらじゃ珍しくもない話だと思ってましたが。
未来舅がワケありで、３０代からほぼ無職だったし、
家は汚屋敷だし、同居なんてもっての他です。
次男クンも「俺が同居する」なんて言ってますけど、
彼女がＯＫするかしら？
（三男クンはまだ学生）
私の予想では、兄弟誰もが家を出ると思うんですよ。
だから、未来義両親あぼーん後は、私達がそこに家を建て替えて住もうと。
スンマセン、マジです。
私の友人にも、現在アパート暮らしで、
将来は家土地もらえるって子、いますよ？
ここらじゃ珍しくもない話だと思ってましたが。
未来舅がワケありで、３０代からほぼ無職だったし、
家は汚屋敷だし、同居なんてもっての他です。
次男クンも「俺が同居する」なんて言ってますけど、
彼女がＯＫするかしら？
（三男クンはまだ学生）
私の予想では、兄弟誰もが家を出ると思うんですよ。
だから、未来義両親あぼーん後は、私達がそこに家を建て替えて住もうと。
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 14:01
…あ、やっぱコピペしたのねん。
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 14:02
212 名前：165=185 ：02/12/06 13:57
まだ結婚前ですので、正直つめては考えてないです。
ただ、結婚後に住むアパートを探していて、
例のイトコさんが「収納の少ない部屋」で苦労しているらしく、
未来姑から婚約者に「収納の広い部屋がいいらしいよ、
○○チャンが言ってたから」と言われ、
（この「○○チャンが言ってたから」は他にもあるんです）
建て替え資金を貯める為には、安い部屋を探そうよ、って
婚約者に言っているところなんです。
同居はしないつもりなので、
「同居の事」には書きませんでした。
（というか見た事ないです
まだ結婚前ですので、正直つめては考えてないです。
ただ、結婚後に住むアパートを探していて、
例のイトコさんが「収納の少ない部屋」で苦労しているらしく、
未来姑から婚約者に「収納の広い部屋がいいらしいよ、
○○チャンが言ってたから」と言われ、
（この「○○チャンが言ってたから」は他にもあるんです）
建て替え資金を貯める為には、安い部屋を探そうよ、って
婚約者に言っているところなんです。
同居はしないつもりなので、
「同居の事」には書きませんでした。
（というか見た事ないです
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 14:02
ｺﾋﾟﾍﾟｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/06 14:04
どこからのコピペ？
285 ：名無しの心子知らず：02/12/06 14:04
もっと、肝心なところだけ書かないと
何言いたいのかわかんないよ
何言いたいのかわかんないよ
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 14:04
>284
相談室
相談室
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 14:06
つまり同居も介護もしないけど、相続は当然の権利だと思っていて、
それを批判した婚約者の弟に何か言ってやりたい、ということらしい。
それを批判した婚約者の弟に何か言ってやりたい、ということらしい。
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 14:07
>285
要するに同居介護は絶対しないけど、家土地は絶対欲しいってことらしい。
要するに同居介護は絶対しないけど、家土地は絶対欲しいってことらしい。
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 14:07
目指せスレで祭り開催中
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 14:07
それも 長男だから 全部もらうのが当然らしい
291 ：名無しの心子知らず：02/12/06 14:08
>288
産休。今「勇者スレ」逝って来ました。なるほどね。
産休。今「勇者スレ」逝って来ました。なるほどね。
292 ：288：02/12/06 14:08
>287
ｹ、ｹｺｰﾝして下さいっ。ついでに同居も。
ｹ、ｹｺｰﾝして下さいっ。ついでに同居も。
293 ：名無しの心子知らず：02/12/06 14:10
＞やっぱり同居って嫁からすればいいことナシですよね。
＞このスレ（他スレも）婚約者に見せて洗脳しました（ｗ
＞「子供作らない（嫌いなんです） 同居しない、介護しない」
こんなことを結婚前から言ってるくせに、財産ほしいなんてどんなんだよ
＞このスレ（他スレも）婚約者に見せて洗脳しました（ｗ
＞「子供作らない（嫌いなんです） 同居しない、介護しない」
こんなことを結婚前から言ってるくせに、財産ほしいなんてどんなんだよ
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 14:13
つーか基本的に、直接は嫁がもらえる財産じゃないのに
まるで自分自身に権利があるような言い方じゃない？
ｵｯﾄが貰えば、間接的には自分のだけど、、、
なんか いやしげ。
まるで自分自身に権利があるような言い方じゃない？
ｵｯﾄが貰えば、間接的には自分のだけど、、、
なんか いやしげ。
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 14:20
田舎だからって言いつつ、田舎の都合のいい部分だけおいしいとこどり
してる人には同情できんな。
自分に都合のいい風習だけおいしくいただいて、腐ってる部分は都会の
嫁さんに押し付けか。
してる人には同情できんな。
自分に都合のいい風習だけおいしくいただいて、腐ってる部分は都会の
嫁さんに押し付けか。
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 14:21
は～、本当にこんな頭の悪い人っていたのねえ
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 14:52
イナカは日本ではないらしいな（ﾜﾗ
あの論理でいくと。
日本の法律が通用しないみたいだものね。
こんな電波な兄嫁候補を持って未来義弟もその婚約者も
気の毒な…。
あの論理でいくと。
日本の法律が通用しないみたいだものね。
こんな電波な兄嫁候補を持って未来義弟もその婚約者も
気の毒な…。
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 14:54
もしや田舎って北朝（以下略
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/06 14:55
ああいうのがいるから「これだから田舎は・・・」って言われるんだよな。
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 15:07
300
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 15:08
主人は長男で、同居しています。
私は義両親の財産なんて要りません。お仏壇もお墓も要りません。
今より生活レベルが下がってもいいから、主人と２人で暮らしたい。
できるはずなんです、たぶん。
でも主人が、「ゆとりのある暮らしができなくなるから別居は絶対にダメ。
別居したいのなら離婚」と言っています。
主人の収入は知りません。きいても教えてくれません。
毎月15万円くれます。内、３万円を義両親にお家賃として納めています。
ボーナスは、機嫌が良いとくれます。50万円ぐらい。
大きな出費（車検とか）は、ボーナスから払っています。
こんな状態で別居して（できたとして）、将来子供ができたら、
結局生活できなくて義両親に頭を下げて同居させて頂くハメになるのでしょうか？
主人の命令で同居し、働くことも許されず、この家の長男の嫁として体裁を整えて
あげているのだから、財産ぐらいくれてもいいのに、と最近では考えてしまいます。
私は、自分で言うのもなんですが、
私は義両親の財産なんて要りません。お仏壇もお墓も要りません。
今より生活レベルが下がってもいいから、主人と２人で暮らしたい。
できるはずなんです、たぶん。
でも主人が、「ゆとりのある暮らしができなくなるから別居は絶対にダメ。
別居したいのなら離婚」と言っています。
主人の収入は知りません。きいても教えてくれません。
毎月15万円くれます。内、３万円を義両親にお家賃として納めています。
ボーナスは、機嫌が良いとくれます。50万円ぐらい。
大きな出費（車検とか）は、ボーナスから払っています。
こんな状態で別居して（できたとして）、将来子供ができたら、
結局生活できなくて義両親に頭を下げて同居させて頂くハメになるのでしょうか？
主人の命令で同居し、働くことも許されず、この家の長男の嫁として体裁を整えて
あげているのだから、財産ぐらいくれてもいいのに、と最近では考えてしまいます。
私は、自分で言うのもなんですが、
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 15:13
途中で送ってしまいました。
自分で言うのもなんですが、贅沢に育てられてしまいました。
結婚後も、同居である限り、生活レベルは保証されています。
でも最近、こんな生活に疑問を感じているのです。
別居しさえすれば何かが変わると考えるのは危険かもしれませんが、
きっかけにはなると思います。
何とかして主人を説得したくて、今勉強中なのです。
自分で言うのもなんですが、贅沢に育てられてしまいました。
結婚後も、同居である限り、生活レベルは保証されています。
でも最近、こんな生活に疑問を感じているのです。
別居しさえすれば何かが変わると考えるのは危険かもしれませんが、
きっかけにはなると思います。
何とかして主人を説得したくて、今勉強中なのです。
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 15:15
仕事汁！以上
収入もつんだよ・・・
収入もつんだよ・・・
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 15:17
>301～302
あなた、本当に幸せ？？
旦那の給料も知らない、月々12万しか使えない、働くことも出来ないなんて・・。
私なら、子供がいないウチによ～く考えると思う。
あなた、本当に幸せ？？
旦那の給料も知らない、月々12万しか使えない、働くことも出来ないなんて・・。
私なら、子供がいないウチによ～く考えると思う。
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 15:25
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 15:26
奴隷？
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 15:27
私が主人からもらう金額は、少ないのでしょうか？
主人は常々、「毎月15万円もお前のために使ってやっている」と言います。
お家賃や食事代、水道光熱費もその15万円から払ってるので、
自由になるお金はそう多くはないのですが、その中から貯金して
車を買わなければならないそうです。
私にはとても無理なことのように思えるのですが、それは、
「お前のやりくりが下手」なんだそうです。
仕事をしたいです。でも、まともに働いた経験がありません。
自信もありません。
それを見透かされて、主人には絶対服従を強いられています。
愛情があったから、束縛も嬉しくて結婚しましたが、
ちょっとした出来事があって、不信感を持ってしまい、
今までの人生にとても疑問を感じ始めているところです。
主人は常々、「毎月15万円もお前のために使ってやっている」と言います。
お家賃や食事代、水道光熱費もその15万円から払ってるので、
自由になるお金はそう多くはないのですが、その中から貯金して
車を買わなければならないそうです。
私にはとても無理なことのように思えるのですが、それは、
「お前のやりくりが下手」なんだそうです。
仕事をしたいです。でも、まともに働いた経験がありません。
自信もありません。
それを見透かされて、主人には絶対服従を強いられています。
愛情があったから、束縛も嬉しくて結婚しましたが、
ちょっとした出来事があって、不信感を持ってしまい、
今までの人生にとても疑問を感じ始めているところです。
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 15:28
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 15:30
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 15:32
>>301=307
完全になめられてるね。これって金銭的、精神的なDVじゃん。
301ﾀﾝはなおさら仕事した方がいいと思われ。
確かに職歴がないと就職は難しいかもしれない。
面接落とされ続けるとヘコんで、もっと自信なくなるかもしれない。
まずは何か資格をとってみては？
完全になめられてるね。これって金銭的、精神的なDVじゃん。
301ﾀﾝはなおさら仕事した方がいいと思われ。
確かに職歴がないと就職は難しいかもしれない。
面接落とされ続けるとヘコんで、もっと自信なくなるかもしれない。
まずは何か資格をとってみては？
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 15:35
主人はサラリーマンです。金融関係なので、家計費については、
「自分のほうがプロだから」という意識で任せてもらえません。
納税証明書は、主人に知られずに（会社にも知られずに）請求できるのでしょうか？
もし知れたら、きっと烈火の如く怒るのが想像できて恐ろしいのです。
「自分のほうがプロだから」という意識で任せてもらえません。
納税証明書は、主人に知られずに（会社にも知られずに）請求できるのでしょうか？
もし知れたら、きっと烈火の如く怒るのが想像できて恐ろしいのです。
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 15:37
>>307「毎月15万円もお前のために使ってやっている」
私なら即離婚です。金額の多少ではなく、結婚に対する考え方が。
大変だとは思いますが、仕事を持って自立することをお勧めしまつ。
そんな人ポイして人生やり直してみてはどうでしょう。
ましてお子さんもまだなんだし。
私なら即離婚です。金額の多少ではなく、結婚に対する考え方が。
大変だとは思いますが、仕事を持って自立することをお勧めしまつ。
そんな人ポイして人生やり直してみてはどうでしょう。
ましてお子さんもまだなんだし。
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 15:38
烈火の如く怒るのが想像できて恐ろしいのです
って、完全DVじゃん。
って、完全DVじゃん。
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 15:39
>301
あなたののんびりさに乗じて、旦那好き放題やらかすの図。
将来浮気でもされたら、あなたは泣きの涙で泣き寝入りしか
出来ないと思いません？
あなたののんびりさに乗じて、旦那好き放題やらかすの図。
将来浮気でもされたら、あなたは泣きの涙で泣き寝入りしか
出来ないと思いません？
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 15:40
>「毎月15万円もお前のために使ってやっている」
妻のためではなくて生活のためでしょ。
そんな生活するくらいなら、一人ぐらいした方がましでしょう。
納税証明書については、妻であればもらえるんじゃない？
ネット出来るんだから、調べてさっさともらってきましょう。
妻のためではなくて生活のためでしょ。
そんな生活するくらいなら、一人ぐらいした方がましでしょう。
納税証明書については、妻であればもらえるんじゃない？
ネット出来るんだから、調べてさっさともらってきましょう。
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 15:48
でも、こういう自信過剰・わがままタイプの男って、付属物だと思っていた
妻が「離婚したい」とか言い出すと、こんどはストーカーかなんかに変身
しそうで怖い。
なんとなく、暴力をふるったらすごく怖いタイプ・・・
妻が「離婚したい」とか言い出すと、こんどはストーカーかなんかに変身
しそうで怖い。
なんとなく、暴力をふるったらすごく怖いタイプ・・・
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 15:50
離婚、ということも考え始めているところです。子供もいないことですし。
私の気持ちがこんな風になってしまっていることは、まだ誰にも知られていません。
一見、とても裕福で幸せそうだと思います。
主人の父が、このあたりでは（田舎ですが）名士らしいので、嫁を働かせることが
恥ずかしいのだそうです。主人からは15万円ですが、義父から何かと補助がきます。
手をつけたくないのですが、やむを得ず使ってしまうこともあります。
とても我慢している部分もあるので、贅沢させてもらって当然、という気持ちと、
そんなことには替え難い、自分で物事を決めてゆける権利のためなら、
今の生活を手放しても構わないとういう気持ちの間で揺れています。
甘えた人間なのは自覚しているので、不快に感じた方がいらっしゃったら
申し訳ありません。
私の気持ちがこんな風になってしまっていることは、まだ誰にも知られていません。
一見、とても裕福で幸せそうだと思います。
主人の父が、このあたりでは（田舎ですが）名士らしいので、嫁を働かせることが
恥ずかしいのだそうです。主人からは15万円ですが、義父から何かと補助がきます。
手をつけたくないのですが、やむを得ず使ってしまうこともあります。
とても我慢している部分もあるので、贅沢させてもらって当然、という気持ちと、
そんなことには替え難い、自分で物事を決めてゆける権利のためなら、
今の生活を手放しても構わないとういう気持ちの間で揺れています。
甘えた人間なのは自覚しているので、不快に感じた方がいらっしゃったら
申し訳ありません。
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 15:56
>317
んん～。なんとなく分かる部分もあるんだけどね～。
旦那側からすると、どうみても介護要員として「飼って」いるニホヒがします。。。
旦那さんは、317からすると、いいところもあるんでしょ？？
これから時間をかければ、旦那さんと理解しあえると思う？
ギリのご家族はどう？
んん～。なんとなく分かる部分もあるんだけどね～。
旦那側からすると、どうみても介護要員として「飼って」いるニホヒがします。。。
旦那さんは、317からすると、いいところもあるんでしょ？？
これから時間をかければ、旦那さんと理解しあえると思う？
ギリのご家族はどう？
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 16:00
あなたが離婚を切り出したら、義理親も夫も
こんなに良くしてやってるのに何が不満なんだって
怒りそうだね。田舎だから離婚も世間体がどうとか
言ってなかなか応じてくれなさそうだし。
義理親とは上手くいってるの？
別居すればあなたは満足？
こんなに良くしてやってるのに何が不満なんだって
怒りそうだね。田舎だから離婚も世間体がどうとか
言ってなかなか応じてくれなさそうだし。
義理親とは上手くいってるの？
別居すればあなたは満足？
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 16:01
>>307
んと、今までそれで黙って甘んじてきたってことがもうダメかと…
だんなの収入知らないっていったい。
悪いけど、だんなさん最悪かも。あなたもそんなのの言いなりになってて
ちょうどいい夫婦かも、と思ってしまう。
酷い言い方だけど自分でなんとかしろとしか言えないですねー、
とりあえずなんでもいいからいっぺん仕事してみたら？
んと、今までそれで黙って甘んじてきたってことがもうダメかと…
だんなの収入知らないっていったい。
悪いけど、だんなさん最悪かも。あなたもそんなのの言いなりになってて
ちょうどいい夫婦かも、と思ってしまう。
酷い言い方だけど自分でなんとかしろとしか言えないですねー、
とりあえずなんでもいいからいっぺん仕事してみたら？
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 16:09
別れなって。
「別居したいなら離婚」だなんて言ってくれてるんだから、ありがたく別れましょうよ。
まだお子さんもいないことだし、今のうちに人生やり直しましょう。
歳なんてあっというまにとっちゃうよ。
後悔しないように、思い切って行動したほうがいいよ！
「別居したいなら離婚」だなんて言ってくれてるんだから、ありがたく別れましょうよ。
まだお子さんもいないことだし、今のうちに人生やり直しましょう。
歳なんてあっというまにとっちゃうよ。
後悔しないように、思い切って行動したほうがいいよ！
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 16:11
給料教えてくれなかったら離婚する、と言ってみ。
それで離婚だって言われたらラッキーじゃん。
それで離婚だって言われたらラッキーじゃん。
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 16:12
もし離婚したらしばらく実家で暮らせるの？
今何歳か知らないけど、専業で子供いなけりゃ時間はあるでしょ。
何か資格とって働きやすいように準備しておくといいよ。
今何歳か知らないけど、専業で子供いなけりゃ時間はあるでしょ。
何か資格とって働きやすいように準備しておくといいよ。
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/06 16:13
>>317
一見何不自由ない生活に見えるけど、旦那とそこまで対等でないのは
非常に危険な生活だね。
旦那自体とはうまくいっているの？
端から見ると非常に問題のある旦那に見えるんだけど。
働きたいという意欲はあるようだから今から力をつけるべし。
旦那に放り出されてからじゃ遅いよ。
自信がないといってるけど、最初は誰でも自信なんかない。
やる気があるなら不可能ではないんだから行動したほうがいいと思うよ。
一見何不自由ない生活に見えるけど、旦那とそこまで対等でないのは
非常に危険な生活だね。
旦那自体とはうまくいっているの？
端から見ると非常に問題のある旦那に見えるんだけど。
働きたいという意欲はあるようだから今から力をつけるべし。
旦那に放り出されてからじゃ遅いよ。
自信がないといってるけど、最初は誰でも自信なんかない。
やる気があるなら不可能ではないんだから行動したほうがいいと思うよ。
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 16:14
317さん、世間知らずかもだけど、いい人そうなので応援してます。
自分に自信が持てないって言うけど、旦那や義父母とっては自信持てないあなたの方が
便利で御しやすいので、自信を持たせないようにしている面もあるんじゃないかな。
あなた自身の家族にとってすら、そうかもしれない。世間体を優先すれば。
他の人とだぶるけど、とにかくなんか仕事みつけて、自分に自信つけて下さい。
自分に自信が持てないって言うけど、旦那や義父母とっては自信持てないあなたの方が
便利で御しやすいので、自信を持たせないようにしている面もあるんじゃないかな。
あなた自身の家族にとってすら、そうかもしれない。世間体を優先すれば。
他の人とだぶるけど、とにかくなんか仕事みつけて、自分に自信つけて下さい。
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 16:18
317です。
介護要員、ですか…。そうかもしれません。
義父には、初対面のとき「いずれはお世話になりたいから、できる限りの
ことはさせてもらう」と言われ、豪華な式をして頂きました。
義父のことも義母のことも、嫌いではありません。
勿論主人のことは、離婚を考えながらも変わらずに好きです。
結局、変わってしまったのは私なのです。
結婚して３年になりますが、すぐに子供に恵まれていれば、私も疑問を
感じることなくいたかもしれません。
でも残念ながら未だに授からず、義父には「費用は出すから治療しろ」と言われ、
とても傷つき、主人に泣きながら訴えたのですが理解はしてもらえませんでした。
何からどう考えていったらいいのか、自分でも持て余しているので、
支離滅裂ですみません。
介護要員、ですか…。そうかもしれません。
義父には、初対面のとき「いずれはお世話になりたいから、できる限りの
ことはさせてもらう」と言われ、豪華な式をして頂きました。
義父のことも義母のことも、嫌いではありません。
勿論主人のことは、離婚を考えながらも変わらずに好きです。
結局、変わってしまったのは私なのです。
結婚して３年になりますが、すぐに子供に恵まれていれば、私も疑問を
感じることなくいたかもしれません。
でも残念ながら未だに授からず、義父には「費用は出すから治療しろ」と言われ、
とても傷つき、主人に泣きながら訴えたのですが理解はしてもらえませんでした。
何からどう考えていったらいいのか、自分でも持て余しているので、
支離滅裂ですみません。
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 16:22
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 16:22
結婚３年ですね。やり直すなら今でしょう。
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 16:24
>317
317が変わったんじゃなくて気付いたんだよ。
一人の大人の女性として自分がどうあるべきか、どうありたいのか、
何が自分にとっての幸せなのか。
いつまでも可愛らしいお人形さんではいられないもんね、人間なんだから。（みつをじゃねーぞw）
何歳になっても結婚していてもしていなくても
誰にだって幸せをつかむ権利はあるんだからね。
自分を責める必要なんて全くないよ。
317はこれから独り立ちしようとしているんだから
気合入れて頑張らなくちゃ。
まずは自分の正直な気持ちを夫か義理親か、話しやすい人に話してみたら？
何からどう考えたらいいのか、私にもよくわからないけど
一刻でも早く離婚したいというのじゃないんだったら
私だったら、まず働くことから始めるかもしれないなあ。
世の中に出て仕事をしてみたい、って言ってみたら。
317が変わったんじゃなくて気付いたんだよ。
一人の大人の女性として自分がどうあるべきか、どうありたいのか、
何が自分にとっての幸せなのか。
いつまでも可愛らしいお人形さんではいられないもんね、人間なんだから。（みつをじゃねーぞw）
何歳になっても結婚していてもしていなくても
誰にだって幸せをつかむ権利はあるんだからね。
自分を責める必要なんて全くないよ。
317はこれから独り立ちしようとしているんだから
気合入れて頑張らなくちゃ。
まずは自分の正直な気持ちを夫か義理親か、話しやすい人に話してみたら？
何からどう考えたらいいのか、私にもよくわからないけど
一刻でも早く離婚したいというのじゃないんだったら
私だったら、まず働くことから始めるかもしれないなあ。
世の中に出て仕事をしてみたい、って言ってみたら。
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 16:27
317、おちけつ！！
今のあなたは、ギリ父母も旦那さんもとりあえず愛しているということで・・。
それなら何も「離婚離婚」と騒がなくてもイイと思う。
ただ、離婚はどこか頭の隅にいつもいれておいて、自分の就職について、
少しずつできる範囲で準備したほうがイイと思う。
ただ、不妊については根が深い問題だと思うので、そんなに軽々しく
意見を言えない・・一つ言えることは、不妊については沢山の人が
悩んでいるということで。
今のあなたは、ギリ父母も旦那さんもとりあえず愛しているということで・・。
それなら何も「離婚離婚」と騒がなくてもイイと思う。
ただ、離婚はどこか頭の隅にいつもいれておいて、自分の就職について、
少しずつできる範囲で準備したほうがイイと思う。
ただ、不妊については根が深い問題だと思うので、そんなに軽々しく
意見を言えない・・一つ言えることは、不妊については沢山の人が
悩んでいるということで。
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 16:27
>317がリアルで誰かに相談したら最後
あっという間に論破され
どーしよぅどーしたらいいのかしらワ・タ・シとかいいながら
結局10年後も婚姻継続中、に80000ズルズル
あっという間に論破され
どーしよぅどーしたらいいのかしらワ・タ・シとかいいながら
結局10年後も婚姻継続中、に80000ズルズル
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 16:30
317です。
考えながら書いていたら、たくさんの意見を頂いていて驚きました。
ありがとうございます。
私は20代後半です。
こんな年齢になるまで、危機感を持たずに暮らしてしまったことに後悔しています。
取り敢えず、内緒で資格を取ろうと思います。
自分にも自信がつくかもしれませんし、それで仕事に就ければ、何かは変わるかもしれない。
今更ですが、頑張ってみようと思います。
考えながら書いていたら、たくさんの意見を頂いていて驚きました。
ありがとうございます。
私は20代後半です。
こんな年齢になるまで、危機感を持たずに暮らしてしまったことに後悔しています。
取り敢えず、内緒で資格を取ろうと思います。
自分にも自信がつくかもしれませんし、それで仕事に就ければ、何かは変わるかもしれない。
今更ですが、頑張ってみようと思います。
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 16:31
がんがれ！
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 16:33
実は、ウチもずるずると14年の口よ。 >331
今となっては昔のカワイイ私はどこへやら、半天然勇者として
君臨しています・・・・。
今となっては昔のカワイイ私はどこへやら、半天然勇者として
君臨しています・・・・。
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/06 16:33
>>332
いくら豪華な式をしてもらっても、介護の大変さと相殺にはならないよ。
妻の泣きながらの訴えもきかない、働くのも別居も許さない
月の収入さえ教えない、義両親の介護は必須、絶対服従・・・
こんな飼い殺しの犬みたいな生活、まともな人間の生活じゃないよ・・・
まだ20代ならいろんなことできるよ。頑張れ～
いくら豪華な式をしてもらっても、介護の大変さと相殺にはならないよ。
妻の泣きながらの訴えもきかない、働くのも別居も許さない
月の収入さえ教えない、義両親の介護は必須、絶対服従・・・
こんな飼い殺しの犬みたいな生活、まともな人間の生活じゃないよ・・・
まだ20代ならいろんなことできるよ。頑張れ～
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 16:34
イプセンの「人形の家」思い出しちゃったよ。古いねおいらも。
329さんの前半の２センテンスに同意。
が、義理父母・夫にとってはお人形妻の方が好都合な訳で。
彼等への相談は素人にはお勧めできない。独り決意してGO！
329さんの前半の２センテンスに同意。
が、義理父母・夫にとってはお人形妻の方が好都合な訳で。
彼等への相談は素人にはお勧めできない。独り決意してGO！
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/06 16:35
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 16:37
317
イイ！！！
人生はあなたの為にあるぞ！！
イイ！！！
人生はあなたの為にあるぞ！！
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 16:37
つまり、>317は買われたんだな
しかも、自分の意志で
離婚するとか働くとかいうよりもさ、
もらった金に手つけないで貯めといて
その金で将来義両親をホームにぶちこめば？
別に317が介護なんかしなくていいじゃん。
しかも、自分の意志で
離婚するとか働くとかいうよりもさ、
もらった金に手つけないで貯めといて
その金で将来義両親をホームにぶちこめば？
別に317が介護なんかしなくていいじゃん。
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 16:41
贅沢させてもらってるって月12ﾏｿでどんな贅沢ができるんだろう。
私だったら、離婚するか、もしくは思いっきり開き直って
12ﾏｿぐらいで足りるかｺﾞﾙｧ! と言ってダンナからむしりとって豪遊するわ。
私だったら、離婚するか、もしくは思いっきり開き直って
12ﾏｿぐらいで足りるかｺﾞﾙｧ! と言ってダンナからむしりとって豪遊するわ。
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 16:42
>339
十五万もらってその中からさらに三万義理親に入れてるんだよ。
ボーナスだって気紛れでくれたりくれなかったり。
それでも、足りなくて舅からもらったお金に手をつけてるって
いうんだから、貯蓄なんてないでしょ。
それに、どうやって資格取るお金を工面すんの？
十五万もらってその中からさらに三万義理親に入れてるんだよ。
ボーナスだって気紛れでくれたりくれなかったり。
それでも、足りなくて舅からもらったお金に手をつけてるって
いうんだから、貯蓄なんてないでしょ。
それに、どうやって資格取るお金を工面すんの？
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 16:42
>340
あなたもイイ！！！
おもわず笑ってしまいすた。
あなたもイイ！！！
おもわず笑ってしまいすた。
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 16:44
>317
実はだんなのほうに不妊の原因があったりして・・・・・
っていうか、そんなだんなだったら検査の時点で非協力的だろうから
きちんとした原因なんてわからないんじゃないかと思う。
一方的に責められてるいわれはないんだよ。
資格にしろなんにしろ、これから色んなことを調べて、賢くなって、
夫が唖然とするほど圧倒して見せるんだよ～。
知的で魅力的な奥さんになるんだよ！頑張れ！！！
実はだんなのほうに不妊の原因があったりして・・・・・
っていうか、そんなだんなだったら検査の時点で非協力的だろうから
きちんとした原因なんてわからないんじゃないかと思う。
一方的に責められてるいわれはないんだよ。
資格にしろなんにしろ、これから色んなことを調べて、賢くなって、
夫が唖然とするほど圧倒して見せるんだよ～。
知的で魅力的な奥さんになるんだよ！頑張れ！！！
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 16:45
旦那のバッグから給料明細盗みみたりしないの？
せこい男だから、家に明細持ってくるようなへまはしないかな？
旦那のバッグとかパソコンとか見て、色々と調べられないの
かな？
せこい男だから、家に明細持ってくるようなへまはしないかな？
旦那のバッグとかパソコンとか見て、色々と調べられないの
かな？
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 16:47
だからさ、317の値段は15マソなの
これから働きますって逝っても15マソくらいもらえりゃいいほうでしょ
実家にかわれてる値段も市場価値も15マソくらいの女なわけ
良い子チャソぶってるけどこいつの本性はこれだよ↓
>この家の長男の嫁として体裁を整えて
>あげているのだから、財産ぐらいくれてもいいのに
大丈夫、みんなが心配しなくてもチャカーリ実家のっとって
鬼嫁として君臨してるよ20年もたてば、さ
意外にこういう女のほうが図太いんだよ
これから働きますって逝っても15マソくらいもらえりゃいいほうでしょ
実家にかわれてる値段も市場価値も15マソくらいの女なわけ
良い子チャソぶってるけどこいつの本性はこれだよ↓
>この家の長男の嫁として体裁を整えて
>あげているのだから、財産ぐらいくれてもいいのに
大丈夫、みんなが心配しなくてもチャカーリ実家のっとって
鬼嫁として君臨してるよ20年もたてば、さ
意外にこういう女のほうが図太いんだよ
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 16:51
ネタだよー
そんな馬鹿げた話が今の日本にあってたまるかよー。
お願い。「ネタでしたｷｬﾊ」と言ってくれー。
誰もホッとしこそすれ、怒らないからさあ。
そんな馬鹿げた話が今の日本にあってたまるかよー。
お願い。「ネタでしたｷｬﾊ」と言ってくれー。
誰もホッとしこそすれ、怒らないからさあ。
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 16:52
子供がいないまま旦那の方が先に逝ってしまったら
どうすんの？追い出されるよ。
どうすんの？追い出されるよ。
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 17:13
317の義父が地元の名士だからって
ダンナまで名士気分で単純にｴﾗｿｰにしてる勘違いDQNじゃないかと思えてきたよ。
ダンナまで名士気分で単純にｴﾗｿｰにしてる勘違いDQNじゃないかと思えてきたよ。
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 17:16
>279のコピペ、イトコ本人の降臨？？
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 17:17
317には悪いけど
ダンナさんから本当に愛されているように思えないんだけど。
ダンナさんから本当に愛されているように思えないんだけど。
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/06 17:17
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 17:21
裸エプのソ○ンに歌ってもらえば「15マソの女」
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 17:26
>345
その通り。
女はずぶとく逝かなくちゃ。
もらうもんはしっかりいただきますよ。
その通り。
女はずぶとく逝かなくちゃ。
もらうもんはしっかりいただきますよ。
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 17:28
>317
納税証明(前年一年間の納税額が記入)、所得証明(地方によって若干名称が違う)は
本人じゃなくても妻なら取れるよ。はんこと自分の身分証明と申請書になんに
使うかの理由書くけど、(住居購入のためとか、適当に書いてもいい、
役人は調べない)
小さい役所の出張所で面が割れそうなら、本庁か別の出張所に行けばいい。
もちろん自宅に持ち帰らず数字をコピーして後は処分すること。
納税証明(前年一年間の納税額が記入)、所得証明(地方によって若干名称が違う)は
本人じゃなくても妻なら取れるよ。はんこと自分の身分証明と申請書になんに
使うかの理由書くけど、(住居購入のためとか、適当に書いてもいい、
役人は調べない)
小さい役所の出張所で面が割れそうなら、本庁か別の出張所に行けばいい。
もちろん自宅に持ち帰らず数字をコピーして後は処分すること。
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 17:35
納税証明書じゃなくて、収入の証明書も貰えるはず。
役所の窓口で確認してみるといいよ。
役所の窓口で確認してみるといいよ。
>354
あぁ、微妙にダブってしまった。ｽﾏｿ
あぁ、微妙にダブってしまった。ｽﾏｿ
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 17:56
何かと勉強になるなあ。
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 18:36
これで旦那が手取り２０万とかだったら笑っちゃうね。
プライド高くて言えなかったとか(ｗ
ばれたら威張れない！逃げられる！って。
プライド高くて言えなかったとか(ｗ
ばれたら威張れない！逃げられる！って。
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 18:37
実は手取り16ﾏｿぐらいだったりして・・・w
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 18:40
ボーナスと見せかけてジジババの金。
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 19:02
金融関係もﾋﾟﾝｷﾘだからねー。
ふと思ったんだけど、年の差夫婦？
まだ２０代なのに、ｳﾄがめちゃ年寄りくさいんだけど…。
ふと思ったんだけど、年の差夫婦？
まだ２０代なのに、ｳﾄがめちゃ年寄りくさいんだけど…。
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 19:33
＞361
ｳﾄってなに・・・？（ｵｽﾞｵｽﾞ
ｳﾄってなに・・・？（ｵｽﾞｵｽﾞ
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 19:34
シュウト
舅
臭と
舅
臭と
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 19:34
>362
舅のことだよ。
「しゅうﾄﾒ」に対して「しゅｳﾄ」
舅のことだよ。
「しゅうﾄﾒ」に対して「しゅｳﾄ」
365 ：362：02/12/06 19:37
363さん、364さん、ありがと。
ﾄﾒの対義語は菊じゃなかったのか～
勉強になったよ。
ﾄﾒの対義語は菊じゃなかったのか～
勉強になったよ。
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 19:38
>365
ｷｸもそうだよ。いろいろあるのだ。
ｷｸもそうだよ。いろいろあるのだ。
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 19:41
私も初心者なんです。ウザイでしょうが、ｷｸの語源を教えて頂けませんか？
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 19:42
他板でｼﾞｼﾞｲを「菊蔵」って呼んだのがｷｸになったらしいけど・・
よく知らなくてｽﾏｿ
よく知らなくてｽﾏｿ
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 19:44
確か、鬼女板で誰かに菊蔵と命名されたんだよね？＞ｷｸ
違ったっけ？
違ったっけ？
370 ：367：02/12/06 19:48
>368,369
ありがとうございます。菊蔵って書かれてても林家菊蔵しか思い浮かばなくて、
ひたすら「？」だったんです。
ありがとうございます。菊蔵って書かれてても林家菊蔵しか思い浮かばなくて、
ひたすら「？」だったんです。
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 20:28
それは喜久蔵だし＞林家いやんばかん
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 21:36
そこはおちちなの～
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/07 11:34
不動産会社の折り込み広告で朝から笑わせてもらった。
ブツは、お約束の築浅二世帯住宅。(1･2階の完全二世帯分離)
いわく
「親孝行って何をすればいいの？それは一緒に暮らすこと！
2人で暮らすより孫と暮らせる方が100倍幸せなんだよ。
嫁姑問題でお困りのパパにもお薦めします。」
・・・もうｱﾌｫかとｳﾞｧｶかと（ｗ
ブツは、お約束の築浅二世帯住宅。(1･2階の完全二世帯分離)
いわく
「親孝行って何をすればいいの？それは一緒に暮らすこと！
2人で暮らすより孫と暮らせる方が100倍幸せなんだよ。
嫁姑問題でお困りのパパにもお薦めします。」
・・・もうｱﾌｫかとｳﾞｧｶかと（ｗ
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/07 11:42
>それは一緒に暮らすこと！
>2人で暮らすより孫と暮らせる方が100倍幸せなんだよ。
>嫁姑問題でお困りのパパにもお薦めします
前半と後半で矛盾が生じてる。このコピー作ったヤツ出てこい！(w
>2人で暮らすより孫と暮らせる方が100倍幸せなんだよ。
>嫁姑問題でお困りのパパにもお薦めします
前半と後半で矛盾が生じてる。このコピー作ったヤツ出てこい！(w
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/07 13:57
たとえ２世帯でも同居なんかするから問題が起こるのになぁ･･･
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/07 16:30
カップラーメン食べたいんだけど義母が台所にいるのでお湯を入れに行けない。
あ～、喰いたい。
あ～、喰いたい。
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/07 16:36
仕事の後早く帰宅して ２ 階 で ゆっくりしたいけど
旦那が帰る前に帰宅しちゃうとトメと話さなければ
いけないので時間つぶして旦那の後に帰ってます。
旦那が先に帰ればトメが「愛する息子ﾀﾝ」といちゃいちゃできて
その後は2階に構わなくなるのだ。
・・・帰宅拒否症でつ。
旦那が帰る前に帰宅しちゃうとトメと話さなければ
いけないので時間つぶして旦那の後に帰ってます。
旦那が先に帰ればトメが「愛する息子ﾀﾝ」といちゃいちゃできて
その後は2階に構わなくなるのだ。
・・・帰宅拒否症でつ。
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/07 16:38
夫婦二人で義両親と同居してるより、子供が生まれた後のほうがより確執
は深刻になりやすいのにね。
離れててうまくいかない嫁姑が、一緒に暮らしてうまくいくわきゃーない。
孫をかすがいにして、ﾊﾟﾊﾟｿだけが親孝行でご満悦ってか。
妻子を犠牲にして100倍幸せなﾊﾟﾊﾟｿとｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞｿ。
・・・・・笑えねぇな・・・・
は深刻になりやすいのにね。
離れててうまくいかない嫁姑が、一緒に暮らしてうまくいくわきゃーない。
孫をかすがいにして、ﾊﾟﾊﾟｿだけが親孝行でご満悦ってか。
妻子を犠牲にして100倍幸せなﾊﾟﾊﾟｿとｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞｿ。
・・・・・笑えねぇな・・・・
379 ：名無さん＠ＨＯＭＥ：02/12/07 17:14
>378
うちは思い切りそのとおりです。
夫婦二人のときは二人とも働いているし
帰りの時間は遅く、顔もあわせないことがしょっちゅう。
土日だって、出かけるのが好きだったので出かけてばかり。
それが、子供が生まれて本当に頭が狂いそうになりました。
それなのに、旦那は生まれる前と生活態度を変えないわけで。
うちは思い切りそのとおりです。
夫婦二人のときは二人とも働いているし
帰りの時間は遅く、顔もあわせないことがしょっちゅう。
土日だって、出かけるのが好きだったので出かけてばかり。
それが、子供が生まれて本当に頭が狂いそうになりました。
それなのに、旦那は生まれる前と生活態度を変えないわけで。
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/07 17:16
結婚してすぐ同居した。
３年後子供が生まれた。
子供がもうすぐ４歳になる。
同居には慣れるどころか年々辛くなるばかり。
子供が大きくなるに連れて鬱になる。
この家にいる限りもう妊娠→出産はしたくない。
ついに来年別居予定です。
３年後子供が生まれた。
子供がもうすぐ４歳になる。
同居には慣れるどころか年々辛くなるばかり。
子供が大きくなるに連れて鬱になる。
この家にいる限りもう妊娠→出産はしたくない。
ついに来年別居予定です。
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/07 18:04
>380
おめでとう。
おめでとう。
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/07 19:19
>380
別居決定までの経緯きぼん。
「二人目つくれないヨ！」と夫に言ったの？
別居決定までの経緯きぼん。
「二人目つくれないヨ！」と夫に言ったの？
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/07 19:25
３８０おめ
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/07 19:33
今日、「家の建て方」みたいな本を立ち読みしてたら
二世帯住宅を建てるときの注意点が載っていた。
なぜ二世帯住宅なのか、理由をはっきりさせること。特に親世帯、子世帯
どちらかに下心があるとうまく行かない。
その後の生活リズムについてきちんと話し合う事。水周りは一緒なのか別に
するのか。もし一緒ならお風呂の入る順番をあらかじめ決めておく。
たとえ親子と言えど他世帯なので必要以上の干渉はしない。
当たり前と言えば皆当たり前なんだけど、当たり前の事をうやむやにして
同居に踏み切るから確執が起こるんだよね。
原因があって結果があるんだから、その原因を作らないことがうまくいく
方法と思われ松。
二世帯住宅を建てるときの注意点が載っていた。
なぜ二世帯住宅なのか、理由をはっきりさせること。特に親世帯、子世帯
どちらかに下心があるとうまく行かない。
その後の生活リズムについてきちんと話し合う事。水周りは一緒なのか別に
するのか。もし一緒ならお風呂の入る順番をあらかじめ決めておく。
たとえ親子と言えど他世帯なので必要以上の干渉はしない。
当たり前と言えば皆当たり前なんだけど、当たり前の事をうやむやにして
同居に踏み切るから確執が起こるんだよね。
原因があって結果があるんだから、その原因を作らないことがうまくいく
方法と思われ松。
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/07 19:35
そもそも子世帯に二世帯にしなければならない理由が無い。
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/07 19:39
二世帯同居が絶対うまくいく方法なんてないよーー
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/07 19:46
美容室行って女性週刊誌読んでたら、同居のことが載ってた。
ｴｯﾁの最中、姑が「どうしたの? 大丈夫?」みたいなことを言って
部屋に来た、とか自分たちの寝室の下が親の寝室なので、気配を
潜んでｴｯﾁしてる、とか。。
私も激しく疑問だ、同居の人はどうｴｯﾁしてるんだろう。。
気兼ねなくｴｯﾁしたいときは二人でホテルに行くんだろうか?
でもそれって義親が「お前達出掛けるんなら自分達も連れてってくれ」って
言いそうだしな(w
ｴｯﾁの最中、姑が「どうしたの? 大丈夫?」みたいなことを言って
部屋に来た、とか自分たちの寝室の下が親の寝室なので、気配を
潜んでｴｯﾁしてる、とか。。
私も激しく疑問だ、同居の人はどうｴｯﾁしてるんだろう。。
気兼ねなくｴｯﾁしたいときは二人でホテルに行くんだろうか?
でもそれって義親が「お前達出掛けるんなら自分達も連れてってくれ」って
言いそうだしな(w
388 ：384：02/12/07 19:48
ちなみにその著者は「できれば、お風呂、台所、トイレはもちろん洗濯機
も別にしたほうがいいと思います」と書いてたよ。
だったら二世帯なんてまどろっこしいことせずに子世帯が一軒家建てれば
いいだけの話じゃねーか、と心の中でツッコミました。
も別にしたほうがいいと思います」と書いてたよ。
だったら二世帯なんてまどろっこしいことせずに子世帯が一軒家建てれば
いいだけの話じゃねーか、と心の中でツッコミました。
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/07 19:56
ｴﾁｰの最中にﾊﾞﾊﾞｧが入ってきてそれ以来「ダメ」になった奥がいて
小梨期間が長かったけど別居にもちこんだら出来るようになってまもなくベイベ誕生
というめでたい結果になった、とどこかのｽﾚで見た。
うちは同居を匂わし加減の時に泊まりに逝った際、夫にモゾモゾされても
・・・・出来なかった。なんだか・・・ねぇ。ので同居に一人抵抗してる。
でも今度の正月帰省でなにやら話し合いがあるらしい。絶体絶命。
もう一生ｴﾁできないかも。
小梨期間が長かったけど別居にもちこんだら出来るようになってまもなくベイベ誕生
というめでたい結果になった、とどこかのｽﾚで見た。
うちは同居を匂わし加減の時に泊まりに逝った際、夫にモゾモゾされても
・・・・出来なかった。なんだか・・・ねぇ。ので同居に一人抵抗してる。
でも今度の正月帰省でなにやら話し合いがあるらしい。絶体絶命。
もう一生ｴﾁできないかも。
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/07 20:02
391 ：３８０：02/12/07 20:34
>381>383
ありがとー。
>382
２番目の子供の事はさておき（その辺の問題はまた別だったりする。）もともと
夫の収入が安定しない事から同居してくれ、と言われてしたのですが、今はその時と
仕事は違うし、収入は少ないにしても安定してるし、安アパートなら親子三人で
やって行けそうなほどの収入があるのです。
それに加え、子供が大きくなるに連れ義両親からの悪影響ばかり目につくようになり
義母は夜仕事をしていて子供を預ける等なんのメリットもない事、
それでいて自分の意見を押しつけてくる事（育児に対して）それがガマンできないと
再三訴えました。旦那の事は好きでも他の事でおつりが来る様な感じで嫌な事の方が
多いので離婚しても良いと思ってる、と言う事も。
やっと、旦那は「同居を解消する事で私が育児に専念できるなら。」と承諾してくれました。
それが夏の話です。その時は「今年中に。」と言っていたのに本人は家を出たくないようで
この間「いつ引っ越すの？」と聞いた所「来年。」と一言言われました。
子供が幼稚園にはいるまで（４月入園）までには引っ越したいのですが、旦那が乗り気じゃない
引っ越しはまた辛い思いをしそうでなりません。
ありがとー。
>382
２番目の子供の事はさておき（その辺の問題はまた別だったりする。）もともと
夫の収入が安定しない事から同居してくれ、と言われてしたのですが、今はその時と
仕事は違うし、収入は少ないにしても安定してるし、安アパートなら親子三人で
やって行けそうなほどの収入があるのです。
それに加え、子供が大きくなるに連れ義両親からの悪影響ばかり目につくようになり
義母は夜仕事をしていて子供を預ける等なんのメリットもない事、
それでいて自分の意見を押しつけてくる事（育児に対して）それがガマンできないと
再三訴えました。旦那の事は好きでも他の事でおつりが来る様な感じで嫌な事の方が
多いので離婚しても良いと思ってる、と言う事も。
やっと、旦那は「同居を解消する事で私が育児に専念できるなら。」と承諾してくれました。
それが夏の話です。その時は「今年中に。」と言っていたのに本人は家を出たくないようで
この間「いつ引っ越すの？」と聞いた所「来年。」と一言言われました。
子供が幼稚園にはいるまで（４月入園）までには引っ越したいのですが、旦那が乗り気じゃない
引っ越しはまた辛い思いをしそうでなりません。
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/07 20:39
>391よし明日は不動産屋巡りだ！
393 ：３８０：02/12/07 20:51
>392
不動産巡りしないとダメですよね、そろそろ。旦那、その気無し。
引っ越しする前の日にでも不動産屋に行って適当に決めればいいじゃんくらいの頭しか無さそう･･･
391で、「義両親の子供への悪影響」と書きましたが、何というか考え方、育児方針の
違いです。言葉遣いが悪い、食べ物の好き嫌いを平気でする、横断歩道じゃない所を子供を連れて
平気で渡る、子供に習い事（英語とか勉強系）をさせろ、とうるさい。
私立の学校に入れろ、車の助手席にシートベルト無しで平気で座らせる。
私の常識では考えられない事を当たり前のようにするので耐えられません。
どっちが正しいかは解りませんが私は働いて子供を義両親に預けてるわけでもなく
自分の手で育てていくつもりなので私の中では悪影響以外の何物でも在りません。
不動産巡りしないとダメですよね、そろそろ。旦那、その気無し。
引っ越しする前の日にでも不動産屋に行って適当に決めればいいじゃんくらいの頭しか無さそう･･･
391で、「義両親の子供への悪影響」と書きましたが、何というか考え方、育児方針の
違いです。言葉遣いが悪い、食べ物の好き嫌いを平気でする、横断歩道じゃない所を子供を連れて
平気で渡る、子供に習い事（英語とか勉強系）をさせろ、とうるさい。
私立の学校に入れろ、車の助手席にシートベルト無しで平気で座らせる。
私の常識では考えられない事を当たり前のようにするので耐えられません。
どっちが正しいかは解りませんが私は働いて子供を義両親に預けてるわけでもなく
自分の手で育てていくつもりなので私の中では悪影響以外の何物でも在りません。
394 ：名無さん＠ＨＯＭＥ：02/12/07 21:03
>380
私のことのようです。
私も全くあなたと同じ環境にいます。
ただ、やっぱり、別居話が曖昧なままです。
あーーーーばか。ばか。
私は「同居してから性欲が全くなくなりました」と言った。
それと「別居するなら二人目作ってもいいよ」とも。
私もトメの子供への接し方が大嫌いなんです。
近づけたくない。幼稚園に行くようになってから、遠ざけています。
お互い頑張りましょうね。
私のことのようです。
私も全くあなたと同じ環境にいます。
ただ、やっぱり、別居話が曖昧なままです。
あーーーーばか。ばか。
私は「同居してから性欲が全くなくなりました」と言った。
それと「別居するなら二人目作ってもいいよ」とも。
私もトメの子供への接し方が大嫌いなんです。
近づけたくない。幼稚園に行くようになってから、遠ざけています。
お互い頑張りましょうね。
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/07 21:06
がんがれ
396 ：３８０：02/12/07 21:25
>395ありがとう（と、勝手に含私へのレスと取っているｗ）
>394
御同類ですね。がんがりましょう。
うちも結局曖昧なんです。ただ、口約束とはいえ「同居解消の引っ越し」これだけは
譲る気はありません。どうしてもイヤだというなら離婚の覚悟です。
うちは実はｾｸｰｽ拒否は夫の方です。
「誰か来ちゃうよ。」「見られちゃうよ。」と、やる気無しです。
ｱﾝﾀが同居したいって言うからしたのに･･･
ｾｸｰｽﾚｽにについても「私がしたいと思う気持ちよりあなたがしたくない気持ちを優先してるのが
許せない。でももういいです。私はｾｸｰｽをしない生活を我慢します。
あなたは子供がこれ以上できないと諦めてください。」と言いますた。
どっちにしても私はこの家にいる限りは義父の心ない言葉とか精神的な
疲労が在る為妊娠したくないです。
>394
御同類ですね。がんがりましょう。
うちも結局曖昧なんです。ただ、口約束とはいえ「同居解消の引っ越し」これだけは
譲る気はありません。どうしてもイヤだというなら離婚の覚悟です。
うちは実はｾｸｰｽ拒否は夫の方です。
「誰か来ちゃうよ。」「見られちゃうよ。」と、やる気無しです。
ｱﾝﾀが同居したいって言うからしたのに･･･
ｾｸｰｽﾚｽにについても「私がしたいと思う気持ちよりあなたがしたくない気持ちを優先してるのが
許せない。でももういいです。私はｾｸｰｽをしない生活を我慢します。
あなたは子供がこれ以上できないと諦めてください。」と言いますた。
どっちにしても私はこの家にいる限りは義父の心ない言葉とか精神的な
疲労が在る為妊娠したくないです。
397 ：出会い最強新機能でOPUN：02/12/07 21:26
http://Jumper.jp/dgi/
朝までから騒ぎ！
今回HP新装OPUNしました！
断然使いやすくしています！
PC/i/j/ez/対応にしました
アンケ－ト、ランキング集など
高機能なシステムに大変身
メル友、コギャル、ブルセラ
大人の恋愛、熟女、ぽっちゃり
出会いサイトの決定版です
今後高機能続々導入します
朝までから騒ぎ！
今回HP新装OPUNしました！
断然使いやすくしています！
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アンケ－ト、ランキング集など
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メル友、コギャル、ブルセラ
大人の恋愛、熟女、ぽっちゃり
出会いサイトの決定版です
今後高機能続々導入します
398 ：394：02/12/07 21:36
>380
頑張ろうね。
旦那様は一度でも家を出たことがありますか？
大学や就職とか。
うちは生まれてから一度も家を出たことのない男なんです。
だから、家賃を払うということがいやなんだといっています。
ちなみに、私は就職してから結婚するまで７年間一人暮らしを
していました。
やぱり、一度外に出たことのある人と結婚するべきだったと
後悔しています。
頑張ろうね。
旦那様は一度でも家を出たことがありますか？
大学や就職とか。
うちは生まれてから一度も家を出たことのない男なんです。
だから、家賃を払うということがいやなんだといっています。
ちなみに、私は就職してから結婚するまで７年間一人暮らしを
していました。
やぱり、一度外に出たことのある人と結婚するべきだったと
後悔しています。
399 ：３８０：02/12/07 21:41
>394
同意。
私自身も家を出た事はないのが違います（うっかりだから同居しちゃったんだろうなぁ･･･
旦那は一回仕事の関係で出たらしいですが帰ってなるだけの部屋で週末は実家に戻っていた
らしいです。ほとんどひとり暮らしはしてない状態ですね。
うちの旦那もこれだけの広さの家があり家賃払うのは勿体ないと思ってるのはもちろん、
要するに産まれ育ったこの家から離れなく無いというホームシック的な物があると思います。
一応義母に「家を出ようと思ってる。」と言ってくれたそうですが「将来的にここ（夫実家）を
二世帯でも良いから建て直して一緒に住んでね。」と言われそれに反対する理由は
ないだろう？みたいな事を言われました。
私は別にこの土地に未練もないし（不便だし）だいたい二世対住宅を建てるほど
の借金は夫の収入じゃ出来ないはずなんですが。
同意。
私自身も家を出た事はないのが違います（うっかりだから同居しちゃったんだろうなぁ･･･
旦那は一回仕事の関係で出たらしいですが帰ってなるだけの部屋で週末は実家に戻っていた
らしいです。ほとんどひとり暮らしはしてない状態ですね。
うちの旦那もこれだけの広さの家があり家賃払うのは勿体ないと思ってるのはもちろん、
要するに産まれ育ったこの家から離れなく無いというホームシック的な物があると思います。
一応義母に「家を出ようと思ってる。」と言ってくれたそうですが「将来的にここ（夫実家）を
二世帯でも良いから建て直して一緒に住んでね。」と言われそれに反対する理由は
ないだろう？みたいな事を言われました。
私は別にこの土地に未練もないし（不便だし）だいたい二世対住宅を建てるほど
の借金は夫の収入じゃ出来ないはずなんですが。
＞380
なんだか、今日は人が少ないみたいですね。
うちも多分（というかきっと）マザコン、ファザコンなんだと思う。
だから家を出たがらない。
お金のことでもめて、貯金をしたいんだよと言ったら
「なんで、貯金するの？家はあるのに。
お金がいる時は親に借りればいいじゃん」と言った馬鹿旦那です・・・
もう、口ぽかーーんですよ。
悪い奴ではないんですが、脳みそが育ってないんですね。
こんな奴が親だなんて、情けないです。
こんな状態では別居よりも離婚の方が早いかもしれませんね。
なんだか、今日は人が少ないみたいですね。
うちも多分（というかきっと）マザコン、ファザコンなんだと思う。
だから家を出たがらない。
お金のことでもめて、貯金をしたいんだよと言ったら
「なんで、貯金するの？家はあるのに。
お金がいる時は親に借りればいいじゃん」と言った馬鹿旦那です・・・
もう、口ぽかーーんですよ。
悪い奴ではないんですが、脳みそが育ってないんですね。
こんな奴が親だなんて、情けないです。
こんな状態では別居よりも離婚の方が早いかもしれませんね。
401 ：３８０：02/12/07 22:25
>394
ドッペルゲンガー？！ｗ
同居とは言っても親にアテにされての同居ではなくて旦那が親をアテにしての
同居ですね、お互い。
その考えを直さない限り一緒にはいれないと思ってます。
とりあえず何がなんでも私は来年同居を解消します。
それでも金銭的に実家を頼りにするような考えなら改めます。
ドッペルゲンガー？！ｗ
同居とは言っても親にアテにされての同居ではなくて旦那が親をアテにしての
同居ですね、お互い。
その考えを直さない限り一緒にはいれないと思ってます。
とりあえず何がなんでも私は来年同居を解消します。
それでも金銭的に実家を頼りにするような考えなら改めます。
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 01:12
うちの旦那は「二世帯同居して親孝行なﾎﾞｸ」の自己陶酔に
ひたりながら、資産価値がほとんどない家と土地（田舎なので）
欲しさになにがあっても同居を続ける決意。
結婚と同時に同居して小梨14年。
私は絶対子供つくらない。つかもうできない。
ひたりながら、資産価値がほとんどない家と土地（田舎なので）
欲しさになにがあっても同居を続ける決意。
結婚と同時に同居して小梨14年。
私は絶対子供つくらない。つかもうできない。
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 13:12
今となっては同居反対、の私ですが、子供の頃、家には祖母がいました。
つまり、実母は姑と同居していた訳です。
子供の気持ちを考えると、一概に別居ﾏﾝｾｰとは思えないんですよ。
おばあちゃんがいる、ということが、子供心には誇らしかった記憶もあるもんだから。
今、私は小梨です。
結婚と同時に同居して、流産も経験したりして、下手に姑がいるより
いっそいないほうがマシと、今は思っています。
「せめて子供ができるまでは別居してみない？」と夫を説得中ですが、
そうか、子供できてからのほうが難しいのか・・・。
実母も姑も同居でやってきて、今住んでいる地域はほとんど同居。
嫌だと思ってしまう自分が、ムチャクチャ我侭な人間のように感じてしまうのですが、
ここへ来ると救われる気持ちです。
つまり、実母は姑と同居していた訳です。
子供の気持ちを考えると、一概に別居ﾏﾝｾｰとは思えないんですよ。
おばあちゃんがいる、ということが、子供心には誇らしかった記憶もあるもんだから。
今、私は小梨です。
結婚と同時に同居して、流産も経験したりして、下手に姑がいるより
いっそいないほうがマシと、今は思っています。
「せめて子供ができるまでは別居してみない？」と夫を説得中ですが、
そうか、子供できてからのほうが難しいのか・・・。
実母も姑も同居でやってきて、今住んでいる地域はほとんど同居。
嫌だと思ってしまう自分が、ムチャクチャ我侭な人間のように感じてしまうのですが、
ここへ来ると救われる気持ちです。
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 14:08
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 18:43
子供にはおばあちゃんがいる事が言い場合もあるけど
母親には義理の母親はいない方がいい。
それでストレスが溜まってこそだてに影響が出るのなら
子供の為に、なんて同居が良いわけがない。
>>403
どうせ説得するなら子供が出来るまでと言わず未来永劫の方向で説得したほうがいいんじゃないかなぁ。
母親には義理の母親はいない方がいい。
それでストレスが溜まってこそだてに影響が出るのなら
子供の為に、なんて同居が良いわけがない。
>>403
どうせ説得するなら子供が出来るまでと言わず未来永劫の方向で説得したほうがいいんじゃないかなぁ。
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/08 23:16
前スレか前々スレ(?)に実親との同居の辛さを書いた者です。
昨日、別居が決まりました。
嬉し涙は出なかったけれど、心底ホッとしています。
実親だから、うまく行くと思っていた同居。でもそれは大きな間違いでした。
同居して、私も夫も実親も子供も傷つきました。でも、この経験は私にとって
とても勉強にはなったと思うので、これから前向きに夫と私と子供たちの
家族４人で頑張って行こうと思います。
前にも書きましたが、同居予定の方、本当に同居は辛いです。義理親なら尚更。
今、書いていて何故か涙が出てきました。
昨日、別居が決まりました。
嬉し涙は出なかったけれど、心底ホッとしています。
実親だから、うまく行くと思っていた同居。でもそれは大きな間違いでした。
同居して、私も夫も実親も子供も傷つきました。でも、この経験は私にとって
とても勉強にはなったと思うので、これから前向きに夫と私と子供たちの
家族４人で頑張って行こうと思います。
前にも書きましたが、同居予定の方、本当に同居は辛いです。義理親なら尚更。
今、書いていて何故か涙が出てきました。
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:19
>>406
頑張ってね。私は義両親との同居ですが、友人一家に実親と同居してる
方がいますがやっぱり辛いようです。
違う世帯が一緒に住む事って本当に難しいんですよね。
離れる事によってご両親との関係も良くなると良いですよね。
頑張ってね。私は義両親との同居ですが、友人一家に実親と同居してる
方がいますがやっぱり辛いようです。
違う世帯が一緒に住む事って本当に難しいんですよね。
離れる事によってご両親との関係も良くなると良いですよね。
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:23
＞406
なくなよ～～～、こっちまでなけちゃうよ。
実親でも難しいのか。。そうだよね。。実親といえども、考え方は
随分違うから当たり前なんだよね。
とりあえず、一つ一つ事務処理を済ませて淡々と行こう。
これ以上、つらいことはもう考えないようにして。
なくなよ～～～、こっちまでなけちゃうよ。
実親でも難しいのか。。そうだよね。。実親といえども、考え方は
随分違うから当たり前なんだよね。
とりあえず、一つ一つ事務処理を済ませて淡々と行こう。
これ以上、つらいことはもう考えないようにして。
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:26
１から読んだけどここまでＤＱＮな両親や義両親てそうそういないだろ
普通は同居した方が幸せだよ
普通は同居した方が幸せだよ
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:27
＞409
マズは結婚して同居して味噌。
マズは結婚して同居して味噌。
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:28
そうそういなくても結構いるのよ。
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:29
してますが何か？＞４１０
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:33
＞４１２
君は、もしかして長男でつか？
君は、もしかして長男でつか？
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:34
じゃ、普通の事例がいっぱい集まるだろうから「同居して幸せ」っていう
スレを建ててみてください。
その話はそっちでやってもらうってことですみわけをした方が、お互い
シアワセだと思う。
ほら、価値観の違う同士は、スレですら同居できないのに（ｗ
スレを建ててみてください。
その話はそっちでやってもらうってことですみわけをした方が、お互い
シアワセだと思う。
ほら、価値観の違う同士は、スレですら同居できないのに（ｗ
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:36
なまじ実親で遠慮がない分ズカズカと踏み込んでくるからねー
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:38
え？ここって同居のこと、のスレだよね？
どこにも同居して不幸せのスレなんて書いてないんですけど？
そういう自分に都合のいいようにしか捉えられない性格だから
同居ぐらいも人並みにできないんじゃないの。
どこにも同居して不幸せのスレなんて書いてないんですけど？
そういう自分に都合のいいようにしか捉えられない性格だから
同居ぐらいも人並みにできないんじゃないの。
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:40
>416
男性か女性か、どういう立場か書いてみて。
男性か女性か、どういう立場か書いてみて。
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:42
419 ：だってらな ◆BAKAll1In. ：02/12/08 23:44
息子嫁は地獄だろうよ。へっ。
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:45
>>418
同居の形態は？
同居の形態は？
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:46
そんなことはない
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:46
>418
だから必死なんだね（ｗ
息子のお嫁さんは辛いと思うよ。
それに48歳なんてまだまだ若いのに、どうして同居なんか？
息子さんにベッタリ依存ですか？
だから必死なんだね（ｗ
息子のお嫁さんは辛いと思うよ。
それに48歳なんてまだまだ若いのに、どうして同居なんか？
息子さんにベッタリ依存ですか？
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:46
>418
名前欄に前の自分の発言番号を書いて。
名前欄に前の自分の発言番号を書いて。
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:48
>418
ふしあなさんするか、せめてトリップ入れるとかしたほうがいいですよ。
スレの流れから見て、自分がどんな爆弾投下したか、充分わかって
やってるんならね。
ふしあなさんするか、せめてトリップ入れるとかしたほうがいいですよ。
スレの流れから見て、自分がどんな爆弾投下したか、充分わかって
やってるんならね。
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:49
同居して上手くいくかどうかは同居人同士の性格相性など様々な
条件が絡み合って決まるので、
「普通は同居した方が幸せ」「絶対に同居なんてするもんじゃない」的な
一般論はあまり意味がないと思われ。
大事なのは自分たちが同居して上手くいくがどうか分かる前に
やり直しの効かない結論を出して後悔するような事を避ける事、
（結婚即２世帯建設とか）
上手くいきそうだと思った場合でも、ここの書き込みなど、
同居によって実際にストレスを感じている人の話を参考に、
夫婦、親子、義親子でしっかり話し合いをする事じゃないかと。
条件が絡み合って決まるので、
「普通は同居した方が幸せ」「絶対に同居なんてするもんじゃない」的な
一般論はあまり意味がないと思われ。
大事なのは自分たちが同居して上手くいくがどうか分かる前に
やり直しの効かない結論を出して後悔するような事を避ける事、
（結婚即２世帯建設とか）
上手くいきそうだと思った場合でも、ここの書き込みなど、
同居によって実際にストレスを感じている人の話を参考に、
夫婦、親子、義親子でしっかり話し合いをする事じゃないかと。
426 ：名無しさん＠HOME：02/12/08 23:49
みんな釣られるなー！休日深夜だぞ、そんなあからさまな釣りに
引っかかってはいかん！！
引っかかってはいかん！！
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:49
多分お嫁さんが不平不満を書いてるのみて、
焦って「同居は幸せ」って主張してたりして（ｗ
焦って「同居は幸せ」って主張してたりして（ｗ
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:49
息子と息子の妻の年齢も聞きたいな。
元ヤンできちゃったの予感だが。
元ヤンできちゃったの予感だが。
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:50
48歳じゃトリップの付け方知らないんじゃない？
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:50
素直に同居がうまく逝ってる人の話は聞いてみたいと思うので
是非聞かせてください。
是非聞かせてください。
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:51
更年期入ってると大変でつね。
お嫁さんに心から同情しまつ（ｗ
お嫁さんに心から同情しまつ（ｗ
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:51
>425
「家族間の話し合いでトラブルは回避できる」
そういう一般論も、あまり意味はない。
なぜなら、家族間で話し合いなど必要としない、親の意見は聞くべき
だという価値観の親もいるからね。
うちのことだけど。
「家族間の話し合いでトラブルは回避できる」
そういう一般論も、あまり意味はない。
なぜなら、家族間で話し合いなど必要としない、親の意見は聞くべき
だという価値観の親もいるからね。
うちのことだけど。
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:51
タイピングが非常に遅く、長文を打とうとすると時間がかかる。
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:53
>>433
そのへんが48歳ぽいね
そのへんが48歳ぽいね
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:54
>433
根性入れて打て。
アンタの息子の嫁が心底幸せだとアンタが信じているならね。
根性入れて打て。
アンタの息子の嫁が心底幸せだとアンタが信じているならね。
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:58
「なぜ」同居したいんですか？
「世間体が」とか「周りではみんな同居」とかいうふざけた答え以外の、
本当の気持ちを書いてください（あるんなら）。
どうせ、息子ﾀﾝを放すのは腹立たしい、嫁に従わせてえらくなった気分を味わいたい
ぐらいなもんでしょう？
それか、なーーーーーーんにも考えてないんでしょ？
「世間体が」とか「周りではみんな同居」とかいうふざけた答え以外の、
本当の気持ちを書いてください（あるんなら）。
どうせ、息子ﾀﾝを放すのは腹立たしい、嫁に従わせてえらくなった気分を味わいたい
ぐらいなもんでしょう？
それか、なーーーーーーんにも考えてないんでしょ？
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:59
418、あまりのレスの付き方に愕然としている模様・・・。
「あたしったら、とんでもない爆弾をとうかしちゃった？？」
ん～～、原爆級とはいわないけどね。
「あたしったら、とんでもない爆弾をとうかしちゃった？？」
ん～～、原爆級とはいわないけどね。
438 ：406：02/12/09 00:01
>>407さん、408さん
ありがとうございます。
415さんの言うとおり、実親は私には言いたい放題でした。夫には気を使って
何も言わなかったので、当然私に矛先が向きました。それに私が耐えられなく
なってしまったのです。
うまく伝えられなくてすみません。
ありがとうございます。
415さんの言うとおり、実親は私には言いたい放題でした。夫には気を使って
何も言わなかったので、当然私に矛先が向きました。それに私が耐えられなく
なってしまったのです。
うまく伝えられなくてすみません。
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:01
なんか凄い説明求めてる人がいるみたいだけど、
普通に幸せなだけですよ。
ケンカすることもなく家業も家事も分担して・・・
なんでそんなに孤立したがるの？
家族なのに。
普通に幸せなだけですよ。
ケンカすることもなく家業も家事も分担して・・・
なんでそんなに孤立したがるの？
家族なのに。
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:03
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:04
名前の入れ方を知らないんじゃ・・・・？＞４４０
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:05
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:06
どうでもいいけど、多分442＝418
かなり初心者と思われ。
かなり初心者と思われ。
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:06
ろくに書き込み方も知らないのにこれだもの。
私生活も周りの迷惑考えないで暴走するタイプと見た。>>418
私生活も周りの迷惑考えないで暴走するタイプと見た。>>418
445 ：440：02/12/09 00:07
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:08
>>444
それはちと強引な推論でわ。
それはちと強引な推論でわ。
447 ：425：02/12/09 00:08
>>432
６～８行目は親がそういう価値観だと同居してから気がつくって事の無いように、
まずは別居からってつもりで書いたんだが。
別居でも結婚後何年か付き合いを続けてれば
何がしかのトラブルが話し合いで解決したり、逆に嫌な思いをしたりとか
色々な経験があって
「この人たちと一緒に住むのは死んでも嫌だ」
「この人たちとなら一緒に住んでも良い」って分かるんじゃない？
（『親・義理親は良い人たちだけど自分は絶対同居は嫌』ってのも
それはそれで立派な結論ですが。）
６～８行目は親がそういう価値観だと同居してから気がつくって事の無いように、
まずは別居からってつもりで書いたんだが。
別居でも結婚後何年か付き合いを続けてれば
何がしかのトラブルが話し合いで解決したり、逆に嫌な思いをしたりとか
色々な経験があって
「この人たちと一緒に住むのは死んでも嫌だ」
「この人たちとなら一緒に住んでも良い」って分かるんじゃない？
（『親・義理親は良い人たちだけど自分は絶対同居は嫌』ってのも
それはそれで立派な結論ですが。）
448 ：406：02/12/09 00:10
私にとっての家族は、夫と子供二人だけ。実親であっても家族じゃない。
義理親なんてもってのほかだと思います。
実親もよく「家族だから～、家族だから～」ってゆってた。そもそもそこから
間違ってたんですよね。
義理親なんてもってのほかだと思います。
実親もよく「家族だから～、家族だから～」ってゆってた。そもそもそこから
間違ってたんですよね。
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:13
私は2世帯嫁。
姑はいろんなドリームを描いていたみたいだけど、
嫁の本心を知るのはいろいろ溜め込みすぎて堪忍袋が
爆発してからだって言うことを知らなかったみたい。
何しろ姑は同居なんてしたことなかった人だから・・。
で、418はどうよ？
姑はいろんなドリームを描いていたみたいだけど、
嫁の本心を知るのはいろいろ溜め込みすぎて堪忍袋が
爆発してからだって言うことを知らなかったみたい。
何しろ姑は同居なんてしたことなかった人だから・・。
で、418はどうよ？
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:18
４１８です。
私も両親も義両親は死別していたから同居は息子夫婦が
初めてです。同居自体は息子のたっての希望もあってだから
息子夫婦が不満に思っていることもないはず。
家業をするにも都合がいいですから。
嫁とはいい飲み友達でもあるし溜め込んでることはないでしょう。
嫁の性格がいいのも同居成功の秘訣かな？
私も両親も義両親は死別していたから同居は息子夫婦が
初めてです。同居自体は息子のたっての希望もあってだから
息子夫婦が不満に思っていることもないはず。
家業をするにも都合がいいですから。
嫁とはいい飲み友達でもあるし溜め込んでることはないでしょう。
嫁の性格がいいのも同居成功の秘訣かな？
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:21
同居、自営嫁。。。。気の毒。
同居自体は「息子のたっての希望」・・・・
じゃ、嫁さんの希望は？？？？？
やれやれ、とんだトメさん。よかった、ここの嫁じゃなくて。
同居自体は「息子のたっての希望」・・・・
じゃ、嫁さんの希望は？？？？？
やれやれ、とんだトメさん。よかった、ここの嫁じゃなくて。
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:22
>450
息子さんの希望＝息子ヨメの希望とは限らないじゃん。だいたい
息子の希望しか聞いてないようじゃあ危ないね。家業をするのに
都合が良いのは誰よ？あなたと息子さんでしょ？
ま、「うちは良い嫁姑関係なのよ～」って喜んで書いてる時点で
たぶんあなたはかなり勘違いしているよ。
息子さんの希望＝息子ヨメの希望とは限らないじゃん。だいたい
息子の希望しか聞いてないようじゃあ危ないね。家業をするのに
都合が良いのは誰よ？あなたと息子さんでしょ？
ま、「うちは良い嫁姑関係なのよ～」って喜んで書いてる時点で
たぶんあなたはかなり勘違いしているよ。
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:23
>嫁の性格がいいのも同居成功の秘訣かな？
アンタの性格の悪さがでていますよ。
アンタの性格の悪さがでていますよ。
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:26
４１８です。
息子は嫁の尻に敷かれてますから息子の希望は
嫁の希望でもありますよ。
憶測でなんでも悪く取らないこと。
嫁はそういうところがないから性格がいいとよく思います。
あなたたちにも嫁のつめの垢せんじて飲ませてあげたい
息子は嫁の尻に敷かれてますから息子の希望は
嫁の希望でもありますよ。
憶測でなんでも悪く取らないこと。
嫁はそういうところがないから性格がいいとよく思います。
あなたたちにも嫁のつめの垢せんじて飲ませてあげたい
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:26
嫁さんは経済を握られて言いたいことも言えずに過ごしているに10000000ｼｭｳﾄﾒ
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:27
確かにここは同居賛成派は出入り禁止とは書いてはいないけれど
過去レス読んだらスレッドの空気というものを読めませんでしたか？
書いていないからといって話の流れを無理に変えようとする神経に
問題があると思うな。
もしわざとでないのだったら、あなたはお嫁さんの気持ちだって読めないわよね？
こんなスレの空気さえ読めないのだから。
それで自己満足しているならそれでもいいけれどいつか嫁からしっぺ返しが来ますよ。
過去レス読んだらスレッドの空気というものを読めませんでしたか？
書いていないからといって話の流れを無理に変えようとする神経に
問題があると思うな。
もしわざとでないのだったら、あなたはお嫁さんの気持ちだって読めないわよね？
こんなスレの空気さえ読めないのだから。
それで自己満足しているならそれでもいいけれどいつか嫁からしっぺ返しが来ますよ。
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:27
はあ、こういう嫁姑いい関係保ってるところもあるんだね・・・
うちもこうだったらなあ。
うちもこうだったらなあ。
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:28
「息子の希望は嫁の希望」
どんな思考回路から発せられているお言葉なのか・・・？？？
不思議だ。
どうでもいいけど、＞454で垣間見られる性格は、
「負けず嫌い」「自画自賛」 すばらしい。
どんな思考回路から発せられているお言葉なのか・・・？？？
不思議だ。
どうでもいいけど、＞454で垣間見られる性格は、
「負けず嫌い」「自画自賛」 すばらしい。
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:28
>418
どんな同居形態でらっしゃるのか、教えて下さい。
二世帯住宅？それともべったり同居？
お食事やら外出やらも、息子さん夫婦とご一緒になさってるんですか？
お孫さんはいらっしゃるのでしょうか？
どんな同居形態でらっしゃるのか、教えて下さい。
二世帯住宅？それともべったり同居？
お食事やら外出やらも、息子さん夫婦とご一緒になさってるんですか？
お孫さんはいらっしゃるのでしょうか？
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:30
尻に敷かれているってどういうところで判断しているの？
自営業らしいけれど息子の給料やボーナスはどれくらい出しているの？
それを嫁が全額管理している状態なの？
家の細々としたことまですべて嫁の主導でとられているのなら
尻に敷かれていると言ってもいいけれど。
418は嫁に逆らわず嫁に言いなりになっていなさい。
自営業らしいけれど息子の給料やボーナスはどれくらい出しているの？
それを嫁が全額管理している状態なの？
家の細々としたことまですべて嫁の主導でとられているのなら
尻に敷かれていると言ってもいいけれど。
418は嫁に逆らわず嫁に言いなりになっていなさい。
461 ：だってらな ◆BAKAll1In. ：02/12/09 00:32
すげースレの空気嫁まで言ってるやついるよ！！
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:32
＞460
「418は嫁に逆らわず嫁に言いなりになっていなさい」
なんて、絶対言いなりになんかなるわけないじゃないの・・・ﾌﾟﾌﾟ
「418は嫁に逆らわず嫁に言いなりになっていなさい」
なんて、絶対言いなりになんかなるわけないじゃないの・・・ﾌﾟﾌﾟ
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:34
４１８です。
２階が息子夫婦の部屋で１階が私たち夫婦の部屋と店です。
ごはんや旅行もいつも一緒だからべったりかもしれませんね。
孫はまだです。
２階が息子夫婦の部屋で１階が私たち夫婦の部屋と店です。
ごはんや旅行もいつも一緒だからべったりかもしれませんね。
孫はまだです。
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:35
ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ｡
ﾂﾘﾀﾞﾛ？
ﾂﾘﾀﾞﾛ？
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:36
でた～～～～～！！＞468
これでﾍﾞｲﾍﾞが出来たらどうなるんでしょうか？？
はっきりって、468の状態の嫁さんは、まだ世間知らずで、
恐ろしいまでのｼｭｳﾄﾒ攻撃にさらされていないので我慢できているんだろう。
これでﾍﾞｲﾍﾞが出来たらどうなるんでしょうか？？
はっきりって、468の状態の嫁さんは、まだ世間知らずで、
恐ろしいまでのｼｭｳﾄﾒ攻撃にさらされていないので我慢できているんだろう。
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:36
４６２の方、
４１８ですけどどちらかが言いなりにならないと
解決しないんですか？
だとしたらどちらかの性格に問題があるんじゃないでしょうか。
少なくともうちではそんな必要はありません。
何でも話して決めてますし。
４１８ですけどどちらかが言いなりにならないと
解決しないんですか？
だとしたらどちらかの性格に問題があるんじゃないでしょうか。
少なくともうちではそんな必要はありません。
何でも話して決めてますし。
467 ：名無しさん＠HOME：02/12/09 00:36
息子が嫁の尻にしかれてるって…
嫁がいい人じゃないって言ってるようなもんじゃん。
嫁がうまいこと息子の操縦してくれてるとか、いい嫁と思ってるなら
表現のし方があるでしょうに。本心見たり。
嫁がいい人じゃないって言ってるようなもんじゃん。
嫁がうまいこと息子の操縦してくれてるとか、いい嫁と思ってるなら
表現のし方があるでしょうに。本心見たり。
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:36
ｳﾝ
ﾂﾘﾀﾞﾄｵﾓｳ
ﾂﾘﾀﾞﾄｵﾓｳ
この度はうちの姑がこのスレにお邪魔し、
皆さんの会話の邪魔をして申し訳ございません。
姑も48になり月のモノもあがってしまい、
更年期障害が起き始め、自分が夢に描いた
想像図と現実が一緒になってしまっているようです。
私がそれを指摘すると、急に眩暈だとか動悸がするとかで、
話を逸らしてしまい、結局何の解決にも
到っておりません。
皆様方に大変ご迷惑をおかけして、お詫びのしようが
ございません。
今夜、関東は雪の予報も出ております。
姑には首に犬の鎖を巻いて頂いて、
姑が本音で語る事のできるポチと一緒に、
床を取って頂こうと思います。
本当に申し訳ございません。
夫の分も併せお詫び致します。
皆さんの会話の邪魔をして申し訳ございません。
姑も48になり月のモノもあがってしまい、
更年期障害が起き始め、自分が夢に描いた
想像図と現実が一緒になってしまっているようです。
私がそれを指摘すると、急に眩暈だとか動悸がするとかで、
話を逸らしてしまい、結局何の解決にも
到っておりません。
皆様方に大変ご迷惑をおかけして、お詫びのしようが
ございません。
今夜、関東は雪の予報も出ております。
姑には首に犬の鎖を巻いて頂いて、
姑が本音で語る事のできるポチと一緒に、
床を取って頂こうと思います。
本当に申し訳ございません。
夫の分も併せお詫び致します。
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:38
>466
>何でも話して決めてますし
あなたの意見が通りっ放しってことはないでしょうね？
>何でも話して決めてますし
あなたの意見が通りっ放しってことはないでしょうね？
471 ：462：02/12/09 00:38
その「話し合い」が本当にお互いの言いたいことを言えているならね。。
経済を握られていて、正直なことを言えるわけないでしょう。
ちょっと考えたらそれぐらい分かりそうだけどね。
この、個別に文句をいうあたり、かなり他人の攻撃には
てだれていると思われます。ｵｵ怖い。
経済を握られていて、正直なことを言えるわけないでしょう。
ちょっと考えたらそれぐらい分かりそうだけどね。
この、個別に文句をいうあたり、かなり他人の攻撃には
てだれていると思われます。ｵｵ怖い。
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:38
読んでると結構418さんのところは関係よさそう。
なんで皆418さんをここまでひどく言うのかなぞだあー
うちは同居じゃないけど両親と祖父母は同居ですごく仲良かったから
そういうのあこがれるんだけどそんなに珍しい？
なんで皆418さんをここまでひどく言うのかなぞだあー
うちは同居じゃないけど両親と祖父母は同居ですごく仲良かったから
そういうのあこがれるんだけどそんなに珍しい？
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:39
＞472
では、君も同居を経験してみたまへ。
では、君も同居を経験してみたまへ。
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:40
息子にいくら給料渡しているんですか？
生活費だけですか？
それによってまた違ってくるよね。
生活費だけですか？
それによってまた違ってくるよね。
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:41
４６７の方、
４１８ですけど
尻に敷かれてって嫁を悪く言う言葉ですか？
できる嫁の尻に敷かれた夫って結構幸せなもんですよ。
そういうところでも私は嫁を評価してる。
本人に言うわけじゃないんだから大げさですよ。
４１８ですけど
尻に敷かれてって嫁を悪く言う言葉ですか？
できる嫁の尻に敷かれた夫って結構幸せなもんですよ。
そういうところでも私は嫁を評価してる。
本人に言うわけじゃないんだから大げさですよ。
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:41
つーか、418さんところは、418さんが48歳、孫さんもまだ、ってことで
息子さんもご結婚なさってまだ、日が浅いと思われますね。
もし、問題が起こるならこれからでしょうし、勿論、そんな問題等何も
起こらない可能性もあります。
どうか、末長くお幸せにお暮らしくださいませ。>418
息子さんもご結婚なさってまだ、日が浅いと思われますね。
もし、問題が起こるならこれからでしょうし、勿論、そんな問題等何も
起こらない可能性もあります。
どうか、末長くお幸せにお暮らしくださいませ。>418
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:41
>472
珍しいか珍しくないか、このスレと板を見てたら大体分からない？
472の所は本当に上手くいってたのかも知れないし、子供の前では
仲の悪いところを見せなかっただけかも知れない。
珍しいか珍しくないか、このスレと板を見てたら大体分からない？
472の所は本当に上手くいってたのかも知れないし、子供の前では
仲の悪いところを見せなかっただけかも知れない。
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:41
なんだ～、もうお祭り終了？？
じゃ、そろそろ寝るよん。
じゃ、そろそろ寝るよん。
479 ：名無しさん＠HOME：02/12/09 00:43
>>472
関係のいい同居の人間はここで「うちはこういうところがうまくいってる秘訣」
と披露して欲しいのね。とくにトメでなく嫁の立場の人に。
そこにトメの立場の人が来て言われても、マユツバなわけ。
だって、ここのスレのぞく人たちって、「うまくいってるわ～」と
思いこんでるトメに頭痛めてる人が多いんだもの。
そういういみでは468は場違い。空気嫁って言われるのはそういうこと。
関係のいい同居の人間はここで「うちはこういうところがうまくいってる秘訣」
と披露して欲しいのね。とくにトメでなく嫁の立場の人に。
そこにトメの立場の人が来て言われても、マユツバなわけ。
だって、ここのスレのぞく人たちって、「うまくいってるわ～」と
思いこんでるトメに頭痛めてる人が多いんだもの。
そういういみでは468は場違い。空気嫁って言われるのはそういうこと。
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:43
４１８です。
息子の給料は夫と折半です。
税金の都合上どちらかに寄せることもありますが・・・
相続のことを考えて息子の方に寄せることが多いですよ。
息子の給料は夫と折半です。
税金の都合上どちらかに寄せることもありますが・・・
相続のことを考えて息子の方に寄せることが多いですよ。
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:45
でもさー、私が現在37歳で、この勘違いｼｭｳﾄﾒが48歳ということは・・・
私もあと10年するとこんな勘違いを平気でほかの人に言うようになっちゃうの
かと思ったら、悲しくなりました。正直。
私もあと10年するとこんな勘違いを平気でほかの人に言うようになっちゃうの
かと思ったら、悲しくなりました。正直。
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:46
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:46
なんかお給料少なそうね。
要するにお互い一緒に暮らさなくちゃ生活できないってことでしょ？
相互依存というか。
どちらも自立できないわけね。
要するにお互い一緒に暮らさなくちゃ生活できないってことでしょ？
相互依存というか。
どちらも自立できないわけね。
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:47
私は479ではないけど、やっぱり空気嫁とは思った。
うまく言っているご家庭は、そのスレを立てればいいじゃないすか。
うまく言っているご家庭は、そのスレを立てればいいじゃないすか。
485 ：名無しさん＠HOME：02/12/09 00:47
418のお嫁さん降臨して欲しいわ～
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:47
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:47
で、418はこのスレで何をしたいのでしょうか？
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:48
私は子供がいないので姑になりませんが、何か？
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:49
＞486＝418
相変わらず個人攻撃ね・・・・・。ﾌﾌ。
私はさっきどこかで書いたる、2世帯嫁だからです。
ただいまｼｭｳﾄﾒはアルツハイマーで収容所に収監されています。
結婚してからこのかた、いろんな目にあってきましたよ。
相変わらず個人攻撃ね・・・・・。ﾌﾌ。
私はさっきどこかで書いたる、2世帯嫁だからです。
ただいまｼｭｳﾄﾒはアルツハイマーで収容所に収監されています。
結婚してからこのかた、いろんな目にあってきましたよ。
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:50
嫁の立場でうまくいっているケースなら話聞きたいけど。
姑側はね・・。自分の都合のよいところしか見れていないから聞きたくありません。
姑側はね・・。自分の都合のよいところしか見れていないから聞きたくありません。
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:50
４８３の方、
４１８です。
世帯としては年収は上下しますが２０００～３０００万ぐらいだから
そんなに貧困生活というわけじゃないと思いますよ。
今は夫の技術を息子に伝授中、と言う感じで一家で応援中という感じです。
そういう意味では息子はまだ依存中なのかもしれません。
４１８です。
世帯としては年収は上下しますが２０００～３０００万ぐらいだから
そんなに貧困生活というわけじゃないと思いますよ。
今は夫の技術を息子に伝授中、と言う感じで一家で応援中という感じです。
そういう意味では息子はまだ依存中なのかもしれません。
492 ：名無しさん＠HOME：02/12/09 00:51
>>490禿同
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/09 00:52
トメのトメによるトメの為の同居幸せ話は別スレ立ててくれ。
トメ側からの幸せ話は信憑性ないんで。
トメ側からの幸せ話は信憑性ないんで。
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:52
418さん、人の本心ってわからないからね。
あなたの目にうつる息子夫婦の姿が、息子夫婦から見たそれと
どの程度一致していてどの程度ずれているのか。
そういう意識がないと、うかれているのはあなただけになるよ。
ここに来ている人のお姑さんだって、
嫁とうまくやっているつもりの人はいくらでもいる。
私のトメは「普通同居は楽しいものだ」なんて間違っても口走らない。
同居がどんなに大変か、簡単に楽しくはならないかをよく知っていて、
息子夫婦とのつきあいに細心の注意をはらってくれてる。
しかも、その気遣いをひけらかしたりは絶対しない。
だから、プライベートスペースも立ち入り放題のべったり同居で
大トメ、トメ、小トメ、ウト、小ウトに夫婦と娘の大所帯なのに
うまくいってる。
いまここで、自分の主張に反論された時に、
自分の正しさがわからないなんて他人がへん！自分たちは特別！って論調なのは
気づいてますか？それで「うまくいってる」と言われても、
気づいてないだけだろうなって思うよ。
あなたの目にうつる息子夫婦の姿が、息子夫婦から見たそれと
どの程度一致していてどの程度ずれているのか。
そういう意識がないと、うかれているのはあなただけになるよ。
ここに来ている人のお姑さんだって、
嫁とうまくやっているつもりの人はいくらでもいる。
私のトメは「普通同居は楽しいものだ」なんて間違っても口走らない。
同居がどんなに大変か、簡単に楽しくはならないかをよく知っていて、
息子夫婦とのつきあいに細心の注意をはらってくれてる。
しかも、その気遣いをひけらかしたりは絶対しない。
だから、プライベートスペースも立ち入り放題のべったり同居で
大トメ、トメ、小トメ、ウト、小ウトに夫婦と娘の大所帯なのに
うまくいってる。
いまここで、自分の主張に反論された時に、
自分の正しさがわからないなんて他人がへん！自分たちは特別！って論調なのは
気づいてますか？それで「うまくいってる」と言われても、
気づいてないだけだろうなって思うよ。
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:52
そんなに儲かる自営って何屋さん？
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:54
うちの姑も外では嫁とうまくいっていると言いふらしていますよ。
嫁の心姑知らずってとこですか。
私はできている嫁ですので本音と建前をわけています。
嫁の心姑知らずってとこですか。
私はできている嫁ですので本音と建前をわけています。
497 ：名無しさん＠HOME：02/12/09 00:54
必死で他スレ上げてここから目をそむけようとしてるﾔｼがいる模様
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:54
要するに、息子はひとり立ちが出来ない半端人足なので、依存中であることには
変わりないわけね・・・・。
それでは嫁さんはなんにもいえないだろうよ。
変わりないわけね・・・・。
それでは嫁さんはなんにもいえないだろうよ。
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/09 00:55
【ビックリするほど】 同居の事 【ユートピア】
トメの同居幸せ話はこんなスレタイでもつけてやってくれ。
トメの同居幸せ話はこんなスレタイでもつけてやってくれ。
500 ：名無しさん＠HOME：02/12/09 00:55
418さん、スレ立てたらそっちに逝く？立ててあげようか？
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:56
＞499
立ててもいい？？？？
誰も立てないんなら、立てますよ。
立ててもいい？？？？
誰も立てないんなら、立てますよ。
>>499
ワラタ。
ワラタ。
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:57
この姑遠慮とか謙虚とかがない人だね。
504 ：名無しさん＠HOME：02/12/09 00:57
418はどこにいったのだ～
まだ1本指でタイプしてる途中なのかな～
まだ1本指でタイプしてる途中なのかな～
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:57
４１８です。
４９４さん、うちもそんな感じですよ。
もちろんここで話している通りのことを息子夫婦に言うわけでないので。
それぐらいのＴＰＯは当然熟知しています。
だからうまく行ってるんでしょう。
ちなみに家業は工芸関係です。
４９４さん、うちもそんな感じですよ。
もちろんここで話している通りのことを息子夫婦に言うわけでないので。
それぐらいのＴＰＯは当然熟知しています。
だからうまく行ってるんでしょう。
ちなみに家業は工芸関係です。
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:58
でもさ、この調子でご近所で触れ回ってるトメって、とっても痛い。
嫁さんの苦労がしのばれるよ。
嫁さんの苦労がしのばれるよ。
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:59
４１８ですがスレって何ですか？
もうすぐ寝ますけど。
もうすぐ寝ますけど。
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:59
工芸関係？
従業員いるんですか？
従業員いるんですか？
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 00:59
48歳姑、この時間まで起きて2ちゃんねる・・・・。
明日の朝食は嫁が作ってくれるんですか？ｗ
明日の朝食は嫁が作ってくれるんですか？ｗ
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 01:00
ご近所でも触れ回ってませんよ。
想像力豊かなようですが想像の方向が間違ってませんか？
想像力豊かなようですが想像の方向が間違ってませんか？
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 01:01
ご近所で触れ回らない人が、どうして２ちゃんまで来て触れ回っているんだろう・・・？
どうしてだろう？？？
どうしてだろう？？？
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 01:02
418は夜釣りが楽しいようだが、結局は皆の掌で転がされている罠。
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 01:02
もう、寝るわ。
48歳でｼｭｳﾄﾒってことは、ヤンキーの出来婚ってことで、いいですよね。
48歳でｼｭｳﾄﾒってことは、ヤンキーの出来婚ってことで、いいですよね。
514 ：名無しさん＠HOME：02/12/09 01:03
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 01:03
触れ回った覚えはありませんが・・・
一回疑問に思って書き込んだら皆さんが異常に疑い深く聞いてくるので
答えていただけです。
明日の朝食は嫁の当番ですね
一回疑問に思って書き込んだら皆さんが異常に疑い深く聞いてくるので
答えていただけです。
明日の朝食は嫁の当番ですね
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 01:04
こういうスレでしつこく自分は幸せ、あんた達が悪いと
書き続ける事自体、不満がある生活をしてるとしか思えん。
本当に幸せなら「あら、ここは話が合わないわ」と
別のところに行くでしょう？
418さんさ、自分のレスをお嫁さんに読ませられますか？
きっといいお嫁さんなら「こんな事やめたらどうですか」というと思うよ。
あきれられるよ。
あなたのお嫁さんと私達は違うし、あなた=私達の姑ではない。
全ての姑があなたと同じような気遣いをしてるわけでもない。
こんな事が48になってもわからないんですかね。
書き続ける事自体、不満がある生活をしてるとしか思えん。
本当に幸せなら「あら、ここは話が合わないわ」と
別のところに行くでしょう？
418さんさ、自分のレスをお嫁さんに読ませられますか？
きっといいお嫁さんなら「こんな事やめたらどうですか」というと思うよ。
あきれられるよ。
あなたのお嫁さんと私達は違うし、あなた=私達の姑ではない。
全ての姑があなたと同じような気遣いをしてるわけでもない。
こんな事が48になってもわからないんですかね。
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 01:05
息子達には言わないって
自分のレスが根性悪いって認めてるんじゃん（ｗ
自分のレスが根性悪いって認めてるんじゃん（ｗ
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 01:06
418は気遣いなんかできていないでしょう。
気遣いされるほうでしょうね。
だから相手の気持ちを知るよしもなし。
気遣いされるほうでしょうね。
だから相手の気持ちを知るよしもなし。
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 01:08
そろそろ釣り師418が言葉につまって、
レスがしどろもどろになり始めるに1000000000000ｼｭｳﾄﾒ
レスがしどろもどろになり始めるに1000000000000ｼｭｳﾄﾒ
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 01:08
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
>明日の朝食は嫁の当番ですね
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
面白いぐらいに想像した事と同じ返事をする香具師。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>明日の朝食は嫁の当番ですね
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
面白いぐらいに想像した事と同じ返事をする香具師。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 01:10
聞かれたから答えてただけなのに、随分な言いようですね。
ここで話してる皆さんの姑だって各々自分のところの話を
してるだけなのに、うちの話をしたらあなたの嫁ではない、
って言われて何がなんだかわかりません。
ハァー答えてあげたのが馬鹿みたい。
じゃあもう寝ますね。
おやすみなさい。
ここで話してる皆さんの姑だって各々自分のところの話を
してるだけなのに、うちの話をしたらあなたの嫁ではない、
って言われて何がなんだかわかりません。
ハァー答えてあげたのが馬鹿みたい。
じゃあもう寝ますね。
おやすみなさい。
522 ：名無しさん＠HOME：02/12/09 01:11
答えきっとらんぞ。なんで2ｃｈきたのか教えれ
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 01:16
>>521 自分から首を突っ込んできたのに･･･逆ギレ？( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 01:26
だからこんなスレに来なきゃいいのに。
525 ：名無しさん＠HOME：02/12/09 01:28
もう寝ますねとかいわずに静かにフェードアウトできなかったのかね。
自己主張マンマンなんだから…呆れた
自己主張マンマンなんだから…呆れた
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 01:38
つーか、48歳姑で、ｹｺｰﾝ間もない嫁、旦那は舅の弟子、生活自体は
まあまあ裕福、となれば、それほど表立った不満も軋轢もでないでしょう。
これが段々、舅姑が衰えてくる、息子夫婦は自立可能になってくる
そして親世代に利用価値がなくなって、迷惑ばかりかかる頃になると
ウザウザ～になってくるという罠。
まあまあ裕福、となれば、それほど表立った不満も軋轢もでないでしょう。
これが段々、舅姑が衰えてくる、息子夫婦は自立可能になってくる
そして親世代に利用価値がなくなって、迷惑ばかりかかる頃になると
ウザウザ～になってくるという罠。
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 01:43
文字にすると息子夫婦かなり冷血だな～
利用価値か・・・
利用価値か・・・
528 ：名無しさん＠HOME：02/12/09 01:49
利用価値がなくなる前に子供ができたら即ウザでしょう、お嫁さんにとっては。
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 01:50
姑てのは嫁からしたら
年上のアカの他人。
これってそれだけで姑の方が有利な立場である。
そんなことにも気付けない48歳・・・・。
そしてそんな人間に疲れも感じず、本音を語る常識人なんているわけがない。
まー、こいつもこいつの嫁もまともじゃないってことやね。
年上のアカの他人。
これってそれだけで姑の方が有利な立場である。
そんなことにも気付けない48歳・・・・。
そしてそんな人間に疲れも感じず、本音を語る常識人なんているわけがない。
まー、こいつもこいつの嫁もまともじゃないってことやね。
530 ：名無しさん＠HOME：02/12/09 01:53
姑が48だとすると、嫁はいくつなんだ？
嫁が10代後半～20代前半だとまだなにも言えない（こんなもんなの？
でも…世間のこと分からないし…私が我侭なのかも、我慢しなきゃ、と
思って耐えている）かもしれないよね～
嫁が10代後半～20代前半だとまだなにも言えない（こんなもんなの？
でも…世間のこと分からないし…私が我侭なのかも、我慢しなきゃ、と
思って耐えている）かもしれないよね～
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 02:00
仲良しならお嫁さんに出て来てもらえばいいのに……
うまくいってるなら出て来てくれるんじゃないのかな。
うまくいってるなら出て来てくれるんじゃないのかな。
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 02:25
出てきてもこのスレの住人じゃ自作自演と一蹴して終わりと思われ
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 02:29
>>531
嫁に言えるか？って質問には答えないで逃げていったところを見ると
よけいなおせっかい、自己満足だという事はわかってるんだよ。
息子夫婦に言ったらあきれられると自覚してるあたり
やっぱり脳内だけでうまくいってると思いこんでる
DQNヴァヴァだと思うよ。
嫁に言えるか？って質問には答えないで逃げていったところを見ると
よけいなおせっかい、自己満足だという事はわかってるんだよ。
息子夫婦に言ったらあきれられると自覚してるあたり
やっぱり脳内だけでうまくいってると思いこんでる
DQNヴァヴァだと思うよ。
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 02:36
人から何か言われたときに、「そういう可能性もあるだろうか？」と
ちらりとも思えないような鈍感な感性で、本当に「うまくいってる」なんて
ありえませんよ（失笑）。
大の大人が何人も顔をつきあわせて暮らすには、それなりの心遣いと、ある種の
テクニックとかスルーなどの割り切りが必要だ、なんてことは、「おとな」なら
わかるはず。すくなくとも表面上きれいにいっているということは、誰かが、あるいは
全員が、ちょっとずつ気をつけてる、ということです。
なんだか、２０代のＤＱＮ嫁が書いてるような含蓄のないやりとりでしたね。
ちらりとも思えないような鈍感な感性で、本当に「うまくいってる」なんて
ありえませんよ（失笑）。
大の大人が何人も顔をつきあわせて暮らすには、それなりの心遣いと、ある種の
テクニックとかスルーなどの割り切りが必要だ、なんてことは、「おとな」なら
わかるはず。すくなくとも表面上きれいにいっているということは、誰かが、あるいは
全員が、ちょっとずつ気をつけてる、ということです。
なんだか、２０代のＤＱＮ嫁が書いてるような含蓄のないやりとりでしたね。
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 02:57
明日も性懲りもなく降臨する気なら
まず嫁に見せてから来てくださいね～
本当に幸せならもう来ないはず。
ちょっと反論されただけであれだけキレる心の余裕のなさからして
全然幸せな精神状態じゃないって。
まず嫁に見せてから来てくださいね～
本当に幸せならもう来ないはず。
ちょっと反論されただけであれだけキレる心の余裕のなさからして
全然幸せな精神状態じゃないって。
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 04:24
>>502 クローゼットの扉の開け閉めを繰り返ししながらﾜﾗﾀ
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 06:04
なんだ、あのｼｭｳﾄﾒ、結構意気地なしだったのね・・・。
もうちょっとがんばってくれるかと期待してたのになぁ～。
もうちょっとがんばってくれるかと期待してたのになぁ～。
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 07:37
何が「答えてあげた」だよ（ｗ
困ったヴァヴァだね～
困ったヴァヴァだね～
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 07:56
本当にいい嫁姑関係を築いているようなひとなら、自分がうまくいって
いるからって自慢したりしないし、同居で苦労してるひとを一方的な
思い込みから罵倒したりはしないわな。
降臨ﾄﾒは、自称「竹を割ったような性格」で、話し合いと言いつつも
実は自分の意見垂れ流しで、人の話を聞かないタイプだから、周囲が
あわせてくれてるのを「何でも話し合ってる」と勘違いしてるだけ。
いるからって自慢したりしないし、同居で苦労してるひとを一方的な
思い込みから罵倒したりはしないわな。
降臨ﾄﾒは、自称「竹を割ったような性格」で、話し合いと言いつつも
実は自分の意見垂れ流しで、人の話を聞かないタイプだから、周囲が
あわせてくれてるのを「何でも話し合ってる」と勘違いしてるだけ。
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 08:33
うちも始めの１年はこんな感じで上手くいっていたよ～
同居、して良かったと思っていた。
大変なところもあるけれど、別居でも大変なことは多い。
冷たい言い方をすればメリット・デメリットを秤にかけて、メリットのほうが
多かった。
あれから４年、家事一切何もできない嫁だった私も、それなりのことはできるようになり、
逆に舅姑は衰えてき、子供もなく、同居のメリットがなーんも感じられん。
どころかお風呂ひとつなので、私が仕事を始めたこともあり時間がかち合い、
ストレスのほうが多くなってきた。
でもさ、結婚と同時に同居となったとき、一応抵抗した私に夫は言ったのね。
「どうせいつかは一緒に住まなければならないのだから、始めから同居して
恩を感じておけば、将来寝たきりになっても面倒看られるだろ」って。
夫の作戦にまんまとはまって、結婚当初の恩義を感じちゃってるから、
今、別居したいとはとても言えない。自分が鬼嫁みたいで。
同居、して良かったと思っていた。
大変なところもあるけれど、別居でも大変なことは多い。
冷たい言い方をすればメリット・デメリットを秤にかけて、メリットのほうが
多かった。
あれから４年、家事一切何もできない嫁だった私も、それなりのことはできるようになり、
逆に舅姑は衰えてき、子供もなく、同居のメリットがなーんも感じられん。
どころかお風呂ひとつなので、私が仕事を始めたこともあり時間がかち合い、
ストレスのほうが多くなってきた。
でもさ、結婚と同時に同居となったとき、一応抵抗した私に夫は言ったのね。
「どうせいつかは一緒に住まなければならないのだから、始めから同居して
恩を感じておけば、将来寝たきりになっても面倒看られるだろ」って。
夫の作戦にまんまとはまって、結婚当初の恩義を感じちゃってるから、
今、別居したいとはとても言えない。自分が鬼嫁みたいで。
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 08:38
この不況で工芸関係で年商２０００～３０００万なんかちょっと怪しいな。
いったい何の工芸だろ？
本当にそれくらいの年収があれば近所にマンションを買うなり借りるなりするでしょうしね。
１階に店とｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの部屋（寝室？）ってことは狭いよね。
ほとんどすべて共用しているんだ。
余裕があるのならせめて２世帯にリフォームするとかってできないのかな。
同居の唯一の得は住居費が１世帯分で安くあがるということだけ。
結局けちなんですよね。あ～やだやだ。
いったい何の工芸だろ？
本当にそれくらいの年収があれば近所にマンションを買うなり借りるなりするでしょうしね。
１階に店とｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの部屋（寝室？）ってことは狭いよね。
ほとんどすべて共用しているんだ。
余裕があるのならせめて２世帯にリフォームするとかってできないのかな。
同居の唯一の得は住居費が１世帯分で安くあがるということだけ。
結局けちなんですよね。あ～やだやだ。
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 08:41
そうそう家賃ケチ野郎亭主って最低！
妻の気持ちよりもそっちを優先にするのだから。
結局愛されていないのね。
妻の気持ちよりもそっちを優先にするのだから。
結局愛されていないのね。
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 08:57
年商ならそんなに金持ちじゃないよ。
税抜き手取りが2千万なら結構2世帯でも暮していけると思うけど。
だいたい、そういう自営って、傍目より借金などで一杯一杯の
ところが多いのだよ。
（私の親戚が自営で、この不況のため円形脱毛症になりましたよ。
傍目はわりと派手にしてるけど、内実は火の車ってことであります。）
税抜き手取りが2千万なら結構2世帯でも暮していけると思うけど。
だいたい、そういう自営って、傍目より借金などで一杯一杯の
ところが多いのだよ。
（私の親戚が自営で、この不況のため円形脱毛症になりましたよ。
傍目はわりと派手にしてるけど、内実は火の車ってことであります。）
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 09:21
うちの実家自営だけどそんな儲からないよ。
客はボチボチ入っているんだけどね。
老夫婦が生活するのがやっとかな。
客はボチボチ入っているんだけどね。
老夫婦が生活するのがやっとかな。
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 09:41
>>540
>「どうせいつかは一緒に住まなければならないのだから、始めから同居して
>恩を感じておけば、将来寝たきりになっても面倒看られるだろ」
なぜ「どうせいつかは一緒に住まなければならない」んですか？
「始めから同居して」どんな「恩を感じ」るんですか？
「将来寝たきりになっても面倒看られる」ってなんですか？私が介護するんですか？
実子のあなたは？私の実親は？
つっこみ所多すぎ。若かったから丸め込まれちゃったのね。
>「どうせいつかは一緒に住まなければならないのだから、始めから同居して
>恩を感じておけば、将来寝たきりになっても面倒看られるだろ」
なぜ「どうせいつかは一緒に住まなければならない」んですか？
「始めから同居して」どんな「恩を感じ」るんですか？
「将来寝たきりになっても面倒看られる」ってなんですか？私が介護するんですか？
実子のあなたは？私の実親は？
つっこみ所多すぎ。若かったから丸め込まれちゃったのね。
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 09:45
547 ：↑：02/12/09 09:46
合計するとおかしいね。
合計じゃなくて各世帯、2～3千万で、余裕あるなと。
合計じゃなくて各世帯、2～3千万で、余裕あるなと。
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 09:51
>540
嫁を奴隷代わりにこきつかって精神的損害もいただいちゃってるんだから
結婚以来の恩とかなんとかも相殺だよ。
それくらい、同居って苦労だよ。顔見てみ、同年代と比べて老け込んでない？
お洒落も思い切ったこと出来ないからやたら保守的だったりして。
ほんとにつまんないよ。
むかーしなら同居はありがたかった、だってその土地にはいつくばって生きてくしかない、
稼ぐ手段がないんだから。
もう、話が違うの。もうじき、2003年なんだよ。なんの恩があるっての？？ってそのくらい
強気に出ないと、一生…（以下略
嫁を奴隷代わりにこきつかって精神的損害もいただいちゃってるんだから
結婚以来の恩とかなんとかも相殺だよ。
それくらい、同居って苦労だよ。顔見てみ、同年代と比べて老け込んでない？
お洒落も思い切ったこと出来ないからやたら保守的だったりして。
ほんとにつまんないよ。
むかーしなら同居はありがたかった、だってその土地にはいつくばって生きてくしかない、
稼ぐ手段がないんだから。
もう、話が違うの。もうじき、2003年なんだよ。なんの恩があるっての？？ってそのくらい
強気に出ないと、一生…（以下略
549 ：540：02/12/09 10:01
＞545
そう、若かった・・・
そういうもんか～と思っちゃったんだよね～
自分の責任なので（実母は猛反対だった）ここでしか愚痴れないよぉ！
＞548
じゃ、いいのかなぁ、別居したいって言っても。
言ってもできるとは思えないが、好きで同居している訳じゃないって
わかってもらえるだけでも、ね・・・
そう、若かった・・・
そういうもんか～と思っちゃったんだよね～
自分の責任なので（実母は猛反対だった）ここでしか愚痴れないよぉ！
＞548
じゃ、いいのかなぁ、別居したいって言っても。
言ってもできるとは思えないが、好きで同居している訳じゃないって
わかってもらえるだけでも、ね・・・
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 10:06
>548
旦那と話し合って後、言ってごらん。
ただし、夫婦の絆も試されることを念頭においてね。
旦那が、あなたの、義両親を精神的に耐えられない という思いを
我侭と取るか、かわいそうにと思ってくれるか
どっちか。小梨でしょ？離婚も気軽に出来る強みがある。
賭けてごらん。
旦那と話し合って後、言ってごらん。
ただし、夫婦の絆も試されることを念頭においてね。
旦那が、あなたの、義両親を精神的に耐えられない という思いを
我侭と取るか、かわいそうにと思ってくれるか
どっちか。小梨でしょ？離婚も気軽に出来る強みがある。
賭けてごらん。
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 10:08
ちがう、まちがえた
>549 ね
離婚覚悟で話し合いする
あるいは気軽に別居を旦那に言ってみる
どっちでもいいけど、まずは旦那の反応を見てから、考えてごらん。
義両親に単独で別居したい、って言うと、とたんに全員と冷戦状態になって
楽しいかも。
>549 ね
離婚覚悟で話し合いする
あるいは気軽に別居を旦那に言ってみる
どっちでもいいけど、まずは旦那の反応を見てから、考えてごらん。
義両親に単独で別居したい、って言うと、とたんに全員と冷戦状態になって
楽しいかも。
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 10:25
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 10:31
先日の某地方紙に載っていた投書。
体調不良のため老人ホームに入所中の95歳の叔父。
父と比較して「どうして」と思ってしまう。
父は母と息子（私の弟）夫婦、孫と暮らす。
テレビが見えないと孫に怒って見せるような、にぎやかな生活。
弟もお嫁さんと両親の意見が合わないときなど
ど ち ら の 肩 も 持 た ず 上 手 に暮らしている。
すっかり元気になった叔父もそんなふうに家族と一緒に暮らせないのか。
（横浜市７１歳主婦）
叔父が９２ってことは、こいつの両親もそんくらいだよねえ。
でもって、テレビが見えないって言われている孫って一体いくつなんだ？
なんか、めまいがした。
体調不良のため老人ホームに入所中の95歳の叔父。
父と比較して「どうして」と思ってしまう。
父は母と息子（私の弟）夫婦、孫と暮らす。
テレビが見えないと孫に怒って見せるような、にぎやかな生活。
弟もお嫁さんと両親の意見が合わないときなど
ど ち ら の 肩 も 持 た ず 上 手 に暮らしている。
すっかり元気になった叔父もそんなふうに家族と一緒に暮らせないのか。
（横浜市７１歳主婦）
叔父が９２ってことは、こいつの両親もそんくらいだよねえ。
でもって、テレビが見えないって言われている孫って一体いくつなんだ？
なんか、めまいがした。
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 10:35
>>553
こういう事言う人ってさ（トメ世代に多い）
金は出さないけど口だけ出すってやつでしょ？
いかにも叔父さんの事を心配して「いい人」ぶってるけど
所詮他人の家庭の本当の中身なんてわかんないのに・・・・
そんなに可哀相なら、あんたが引き取れば？って思うよ。
こういう事言う人ってさ（トメ世代に多い）
金は出さないけど口だけ出すってやつでしょ？
いかにも叔父さんの事を心配して「いい人」ぶってるけど
所詮他人の家庭の本当の中身なんてわかんないのに・・・・
そんなに可哀相なら、あんたが引き取れば？って思うよ。
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 10:57
>553
本当にいらん事ばっか言うよねトメ世代!
うちの実母も祖父がオジと同居してた時、
『食事も別にしてる(生活時間帯がずれるでしょ年寄りと働き盛りでは)
可哀相、可哀相』ってうるさかったよ。
あんまり言うんで『それなら夫婦2人だけで暮らしてるあなた(実母の事ね)が
祖父と同居したら良いのに、実の親子だし痒い所に手が届くお世話も出来るんじゃない?』
といったら焦って『私ももう年だから、あんた(私の事ね)達夫婦も
一緒に住むなら良いけど』と言いますた。
それって実際の世話は私にやれって事か?どこまでも自己中な女です。
みんなこの手のトメに手を焼いてるんだよね。
本当にいらん事ばっか言うよねトメ世代!
うちの実母も祖父がオジと同居してた時、
『食事も別にしてる(生活時間帯がずれるでしょ年寄りと働き盛りでは)
可哀相、可哀相』ってうるさかったよ。
あんまり言うんで『それなら夫婦2人だけで暮らしてるあなた(実母の事ね)が
祖父と同居したら良いのに、実の親子だし痒い所に手が届くお世話も出来るんじゃない?』
といったら焦って『私ももう年だから、あんた(私の事ね)達夫婦も
一緒に住むなら良いけど』と言いますた。
それって実際の世話は私にやれって事か?どこまでも自己中な女です。
みんなこの手のトメに手を焼いてるんだよね。
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 10:58
いらん事言いにきたトメがそういえばこのスレにもいたね。
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 11:14
ほんと外野は何かにつけて「可哀想」って連発するよね。
姉はｼﾞｼﾞｨと同居してるんだけど、小姑二人は「父さんが心配、可哀想」
と言う割には何もしないよ。ｼﾞｼﾞｨが息子（次男）の結婚式のときに
遠方に住む小姑1の家に寄ったら、何だかんだと理由をつけて追い出して
結局ｼﾞｼﾞｨは翌日結婚式を控えている次男の家に泊まったらしい。
可哀想で心配ならあんたが同居しろよ！！って思う。
姉はｼﾞｼﾞｨと同居してるんだけど、小姑二人は「父さんが心配、可哀想」
と言う割には何もしないよ。ｼﾞｼﾞｨが息子（次男）の結婚式のときに
遠方に住む小姑1の家に寄ったら、何だかんだと理由をつけて追い出して
結局ｼﾞｼﾞｨは翌日結婚式を控えている次男の家に泊まったらしい。
可哀想で心配ならあんたが同居しろよ！！って思う。
558 ：完全同居嫁：02/12/09 11:44
まーまー。
４１８さんの所はうまく行ってるようでいいじゃないですか。
今のところでもこれから先も、だかなんだか解らないけど。
お嫁さんもそう感じてるなら本当に羨ましいと思うな。
こういう家には同居のメリットって物があるんだろうな。
確かに性格ってあると思うけど。トメの悪口も良い所も言い方が違うだけで
要は嫁の方の考え方の違いだから。
それが合わないのは仕方ないしそう言う家庭の方が圧倒的に多い、と言うのが現実
見たいですね。
もちろんうちは合わない方ですが。
４１８さんの所はうまく行ってるようでいいじゃないですか。
今のところでもこれから先も、だかなんだか解らないけど。
お嫁さんもそう感じてるなら本当に羨ましいと思うな。
こういう家には同居のメリットって物があるんだろうな。
確かに性格ってあると思うけど。トメの悪口も良い所も言い方が違うだけで
要は嫁の方の考え方の違いだから。
それが合わないのは仕方ないしそう言う家庭の方が圧倒的に多い、と言うのが現実
見たいですね。
もちろんうちは合わない方ですが。
559 ：５５８：02/12/09 11:45
ｽﾏｿ。
思いっきり亀ﾚｽですた。
思いっきり亀ﾚｽですた。
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 11:47
>もちろんうちは合わない方ですが。
なんと言うか、理想と現実を体現されていてﾜﾛﾀ。お互いがんばりましょう。
なんと言うか、理想と現実を体現されていてﾜﾛﾀ。お互いがんばりましょう。
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 11:50
>557
何が可哀想なんだろう？
可哀想なら引き取ってやるか送金でもしてやればって思う。
何もしないで口ばっかり出してる小姑って最悪。
何が可哀想なんだろう？
可哀想なら引き取ってやるか送金でもしてやればって思う。
何もしないで口ばっかり出してる小姑って最悪。
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 12:03
>>553
私は以前ある病気で入院していたことがあるんだけど、
同室に８０くらいのおばあさんがいたのね。
それぞれ完治して退院がせまったんだけど、
そのおばあさんの家族が退院を拒んだの。
時々見舞いに来ていた孫と話をする機会があって聞いてみると、
おばあさん一人が家からいなくなったとたん
家中にものすごく開放感があって生活そのものがイキイキしてきたんだって。
特に母親（たぶん嫁の立場ね）が別人になってしまったそうな。
一度そういうのを体験してしまうと、もう元の生活に戻れないって。
553 の投書にでてくる家庭もそんなふうだったんじゃないかと思いました。
私は以前ある病気で入院していたことがあるんだけど、
同室に８０くらいのおばあさんがいたのね。
それぞれ完治して退院がせまったんだけど、
そのおばあさんの家族が退院を拒んだの。
時々見舞いに来ていた孫と話をする機会があって聞いてみると、
おばあさん一人が家からいなくなったとたん
家中にものすごく開放感があって生活そのものがイキイキしてきたんだって。
特に母親（たぶん嫁の立場ね）が別人になってしまったそうな。
一度そういうのを体験してしまうと、もう元の生活に戻れないって。
553 の投書にでてくる家庭もそんなふうだったんじゃないかと思いました。
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 12:07
>553の場合は、父親と同居してるのが投稿者じゃないのが一番のミソだと
思われ。外から見えないだけで弟夫婦にも長年の葛藤があったと思うよ。
自分以外の人達が作り出した「幸せ」を、さも自分の事のように話すＤＱＮさが
たまらん。
そういう自分は同居なのか、上手くいってるのか、小一時間問いつめてやりたい。
思われ。外から見えないだけで弟夫婦にも長年の葛藤があったと思うよ。
自分以外の人達が作り出した「幸せ」を、さも自分の事のように話すＤＱＮさが
たまらん。
そういう自分は同居なのか、上手くいってるのか、小一時間問いつめてやりたい。
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 12:10
＞562
気持ち、わかるよ～
姑が１ヶ月入院したのね。すっごい開放感だった。
夫や近所のオババは、「大変でしょう？」と言ってきたけど、ぜーんぜん！
退院の日は哀しくて涙が出たよ。
同居は、私を鬼にしてしまいましたわ。
気持ち、わかるよ～
姑が１ヶ月入院したのね。すっごい開放感だった。
夫や近所のオババは、「大変でしょう？」と言ってきたけど、ぜーんぜん！
退院の日は哀しくて涙が出たよ。
同居は、私を鬼にしてしまいましたわ。
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 12:20
>>553
他人と比較して幸せを実感してるところに、このばあさんの
いやらしさがあるよ。
この叔父が幸か不幸かなんて本人じゃなければわからない
じゃない。結局は「ホームにぶち込まれてる孤独な年寄り」って
図を勝手に作り上げて安っぽい同情をしてるだけ。
「私はホームになんか逝かないよ」っていう意思表示でもあるかもね。
他人と比較して幸せを実感してるところに、このばあさんの
いやらしさがあるよ。
この叔父が幸か不幸かなんて本人じゃなければわからない
じゃない。結局は「ホームにぶち込まれてる孤独な年寄り」って
図を勝手に作り上げて安っぽい同情をしてるだけ。
「私はホームになんか逝かないよ」っていう意思表示でもあるかもね。
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 12:21
>548
同意。
申し訳ないが、正直、同居嫁さん達は同年代の別居嫁さん達より
老けて見える人が多いよ。同居始めて、あっと言う間に白髪が増えた友達
もいる。ﾗﾝﾁ一つ行くにも、年寄りの昼の用意、帰りの時間が気になる
などなど、気苦労してるな～と思う。
事情があって、一時別居した知人は「同一人物か？」と驚くほど生き生き
したし（知り合ったとき既に同居）その後また同居になったら、もとの
暗めの雰囲気に戻っちゃいますた。
同意。
申し訳ないが、正直、同居嫁さん達は同年代の別居嫁さん達より
老けて見える人が多いよ。同居始めて、あっと言う間に白髪が増えた友達
もいる。ﾗﾝﾁ一つ行くにも、年寄りの昼の用意、帰りの時間が気になる
などなど、気苦労してるな～と思う。
事情があって、一時別居した知人は「同一人物か？」と驚くほど生き生き
したし（知り合ったとき既に同居）その後また同居になったら、もとの
暗めの雰囲気に戻っちゃいますた。
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 12:38
540です。
私ね、食事は別にしてもらったし、最近では出掛ける時もいちいち言わないし、
結構好き勝手やっているのよ。あとはお風呂だけかな、不満は。
今は、とにかくもう存在そのものが鬱陶しいと感じてしまっているので、ダメです。
義両親はほんとに良くしてくれてるんだよ～。
たまに嫌だなと思うこともあるけれど、このスレ読んでると些細なことだなと思う。
年に１・２回の義弟たちの訪問で夫と揉める、とか、散らかっているときに
台所（私の）へ来ないで～、とか、そんなことなの。
こっちへ来るのだって、頻繁ではないし、ノックもしてくれるし、これ以上
言ったら我侭だと思うんよ。
でも嫌になっちゃったんだなぁ。白髪も増えたしなぁ。
すんません、ただのグチです。聞き流して下さい…。
私ね、食事は別にしてもらったし、最近では出掛ける時もいちいち言わないし、
結構好き勝手やっているのよ。あとはお風呂だけかな、不満は。
今は、とにかくもう存在そのものが鬱陶しいと感じてしまっているので、ダメです。
義両親はほんとに良くしてくれてるんだよ～。
たまに嫌だなと思うこともあるけれど、このスレ読んでると些細なことだなと思う。
年に１・２回の義弟たちの訪問で夫と揉める、とか、散らかっているときに
台所（私の）へ来ないで～、とか、そんなことなの。
こっちへ来るのだって、頻繁ではないし、ノックもしてくれるし、これ以上
言ったら我侭だと思うんよ。
でも嫌になっちゃったんだなぁ。白髪も増えたしなぁ。
すんません、ただのグチです。聞き流して下さい…。
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 12:38
>564
>夫や近所のオババは、「大変でしょう？」と言ってきたけど、ぜーんぜん！
それで思い出したんだけど、子供の検診の時に保健婦さんと子供の食事
状況の話になって「姑と同居なんです」と言ったら「あら、それじゃあ
和食もばっちり子供さんは食べられますね」とかなんとか言われた。
「ハァ？食事は全部私が作ってるんですけど？和食も私が作ってます」と
思わず口答えしちゃったよ。ウチの姑は家事なんてほとんどしないから。
ﾄﾞｷｭﾝでごめんね、保健婦さん。ちょっと同居のことで荒れてたんだよ。まあ
年中荒れてるんだけどさ。
>夫や近所のオババは、「大変でしょう？」と言ってきたけど、ぜーんぜん！
それで思い出したんだけど、子供の検診の時に保健婦さんと子供の食事
状況の話になって「姑と同居なんです」と言ったら「あら、それじゃあ
和食もばっちり子供さんは食べられますね」とかなんとか言われた。
「ハァ？食事は全部私が作ってるんですけど？和食も私が作ってます」と
思わず口答えしちゃったよ。ウチの姑は家事なんてほとんどしないから。
ﾄﾞｷｭﾝでごめんね、保健婦さん。ちょっと同居のことで荒れてたんだよ。まあ
年中荒れてるんだけどさ。
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 12:44
>568
それは保健婦さんの意図としては
「ﾊﾞﾊﾞｧの為にﾊﾞﾊﾞｧが好きな和食をｱﾅﾀが作るだろうから、一緒に子供さん
も食べてるんでしょ。」
ってことなんじゃﾈｰﾉ？
ﾊﾞﾊﾞｧが和食を作って孫に食べさせてるって意味じゃあなかったろうと思われ。
それは保健婦さんの意図としては
「ﾊﾞﾊﾞｧの為にﾊﾞﾊﾞｧが好きな和食をｱﾅﾀが作るだろうから、一緒に子供さん
も食べてるんでしょ。」
ってことなんじゃﾈｰﾉ？
ﾊﾞﾊﾞｧが和食を作って孫に食べさせてるって意味じゃあなかったろうと思われ。
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 13:13
はぁ～あ、うち中途半端な同居。玄関・風呂共同。
キッチンは別になっているから食事も別だし、お互いの生活には
干渉しないようにしてる。けど、「お風呂何時に入る～」とかその程度
のことでもすっっごいｳｻﾞｲ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
それにﾄﾒ兄妹がしょっちゅう何も言わずにｳﾁに来る。ﾄﾒは長女で跡取り娘。
ﾄﾒ兄妹にとっては我が家は実家。
だから門も玄関もいつも開けっ放し。そういうのｲﾔなんだよ～～。
夫は一人息子なもんでそういう叔父伯母から「お母さんを一人にしちゃﾀﾞﾒだよ」
というのに洗脳されて同居することになっちゃった。
ｳｻﾞｲのがｲﾔってだけでなく臭いんだよ～。気配だけなら我慢できても臭いは
漂ってくるんだよー、私、ニオイには敏感なのよ、トメの口臭・体臭悪臭。
はぁはぁあぁぁぁぁっぁぁぁ。今日もこうしてここで愚痴るくらいしかないのさ。
キッチンは別になっているから食事も別だし、お互いの生活には
干渉しないようにしてる。けど、「お風呂何時に入る～」とかその程度
のことでもすっっごいｳｻﾞｲ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
それにﾄﾒ兄妹がしょっちゅう何も言わずにｳﾁに来る。ﾄﾒは長女で跡取り娘。
ﾄﾒ兄妹にとっては我が家は実家。
だから門も玄関もいつも開けっ放し。そういうのｲﾔなんだよ～～。
夫は一人息子なもんでそういう叔父伯母から「お母さんを一人にしちゃﾀﾞﾒだよ」
というのに洗脳されて同居することになっちゃった。
ｳｻﾞｲのがｲﾔってだけでなく臭いんだよ～。気配だけなら我慢できても臭いは
漂ってくるんだよー、私、ニオイには敏感なのよ、トメの口臭・体臭悪臭。
はぁはぁあぁぁぁぁっぁぁぁ。今日もこうしてここで愚痴るくらいしかないのさ。
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 13:15
568、万事が万事この調子なんだろうね。
こりゃ同居なんてうまくこなせないわ。
ＤＱＮだと苦労するわね～
こりゃ同居なんてうまくこなせないわ。
ＤＱＮだと苦労するわね～
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 13:25
>571
「一事が万事」でわ？
ｱﾅﾀも苦労してらっしゃる方みたいね。
「一事が万事」でわ？
ｱﾅﾀも苦労してらっしゃる方みたいね。
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 13:26
＞571
なんで？別に568がドキュソとは思わないけどなぁ。
その保健婦が、姑がいてさも有難いかのように言ったんではないの？
なんで？別に568がドキュソとは思わないけどなぁ。
その保健婦が、姑がいてさも有難いかのように言ったんではないの？
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 13:27
万事この調子なのかもしれないけど、
そんなふうに荒んじゃった原因は、明らかに同居でしょ。
同居解消したらもう少し穏やかな性格になれるのかもね。
そんなふうに荒んじゃった原因は、明らかに同居でしょ。
同居解消したらもう少し穏やかな性格になれるのかもね。
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 13:35
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 14:23
>569
ずいぶん保健婦さんとの会話をはしょってしまいましたが、先に提出
していた問診票を見ながら保健婦さんが「姑さんと同居なのね。それなら
お子さんは和食もちゃんと食べられてますね」と言われたんです。
…これだとかなりニュアンスが違ってきますね、ごめんなさい。
>571
そうですね、同居なんて向いてないんでしょうね。だからこんなに日々
悩み事が尽きないんでしょうけど。
ずいぶん保健婦さんとの会話をはしょってしまいましたが、先に提出
していた問診票を見ながら保健婦さんが「姑さんと同居なのね。それなら
お子さんは和食もちゃんと食べられてますね」と言われたんです。
…これだとかなりニュアンスが違ってきますね、ごめんなさい。
>571
そうですね、同居なんて向いてないんでしょうね。だからこんなに日々
悩み事が尽きないんでしょうけど。
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 14:34
>575
>572でｶﾞｲｼｭﾂ。
>572でｶﾞｲｼｭﾂ。
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 14:35
>576
別にニュアンスが違ってはこないと思うが。
別にニュアンスが違ってはこないと思うが。
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 15:23
うちも同居だけどﾄﾒ、ｷｸの方が食べ物の好き嫌いが多い。
「こんなの気持ち悪くて食べれない。」とか「うげー。」とか「もう二度と作らないで。」
とか平気で子供（ﾔｼらには孫）の前で言う。
好き嫌いは仕方ないが恥だと思っている子供に教えたい私には悪影響以外の何物でもない。
ﾄﾒは自分で料理が上手だと思っているが何にでも大量の味の素を投入する。
古い物を平気で喰う。「これ、腐ってるよ。」と言っても「そう？わかんないわよ。」
と平気で義父に喰わす。
味付けが濃い。
ヤシの作った物はぜったい子供の口には入れたくない。
「こんなの気持ち悪くて食べれない。」とか「うげー。」とか「もう二度と作らないで。」
とか平気で子供（ﾔｼらには孫）の前で言う。
好き嫌いは仕方ないが恥だと思っている子供に教えたい私には悪影響以外の何物でもない。
ﾄﾒは自分で料理が上手だと思っているが何にでも大量の味の素を投入する。
古い物を平気で喰う。「これ、腐ってるよ。」と言っても「そう？わかんないわよ。」
と平気で義父に喰わす。
味付けが濃い。
ヤシの作った物はぜったい子供の口には入れたくない。
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 15:24
味の素はやめとけ。マジで。
味覚音痴になっちゃうよ。
味覚音痴になっちゃうよ。
581 ：５７９：02/12/09 15:29
トメが生ラーメン作ってるのを目撃した事があるのですが
ラーメンスープをどんぶりに入れて味○素（今更伏せ字）をスプーンに一杯入れて
お湯を入れていた･･･
そんなトメの口癖はたまに外食に言った時に
「どうせ何頼んだって家でお母さん（一人称）が作った方がおいしいもん。」だ。
逝ってくれ。
ラーメンスープをどんぶりに入れて味○素（今更伏せ字）をスプーンに一杯入れて
お湯を入れていた･･･
そんなトメの口癖はたまに外食に言った時に
「どうせ何頼んだって家でお母さん（一人称）が作った方がおいしいもん。」だ。
逝ってくれ。
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 15:37
うちははじめて作った料理は絶対食べないよトメ。
食に関してものすごく保守的、んで随分経ってから
『ピザっておいしいわぁ、あんたも作ったら?』とか言う
そんなもん5年前に生地ねって作ったらあんた以外全員絶賛してくれたのに
『私の口には合わんわぁ』って言うたではないか!
それとトマトの皮とか肉とか一旦口の中入れてさんざん噛んでから
皿に出すのやめれ!気持ち悪くてこっちの食欲なくなる。
そういうの外食でもやるんです、ほんっと死んで欲しい。
食に関してものすごく保守的、んで随分経ってから
『ピザっておいしいわぁ、あんたも作ったら?』とか言う
そんなもん5年前に生地ねって作ったらあんた以外全員絶賛してくれたのに
『私の口には合わんわぁ』って言うたではないか!
それとトマトの皮とか肉とか一旦口の中入れてさんざん噛んでから
皿に出すのやめれ!気持ち悪くてこっちの食欲なくなる。
そういうの外食でもやるんです、ほんっと死んで欲しい。
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 15:47
家は別居だったけど、菊蔵が亡くなってすぐにトメが勝手に
押しかけてきて１部屋占領、成り行きで同居になってしまいました。
勝手に来た癖に、旦那が居ない時はえばり散らし、人の部屋に入って
クローゼットを荒らした挙句、「こんな派手な洋服着るな」と言って
（大して派手ではない普通の洋服）勝手にリサイクルショップに売ったり
人にあげたり。
風呂の栓は自分が入った後抜くわ、自分が先にご飯を食べ終わったら
私の分に残してあるご飯は捨てるわ、もうやりたい放題。
さすがにブチ切れて、トメの荷物を勝手にでかいボストンに詰めて
トメともども外に放り出しました。
家中の鍵を閉めて、ドンドン叩いてくるトメも無視。寒くて死んだって構いません。
旦那には録音したトメの暴言を聞かせ済み。お風呂やご飯の件はその時々に
見せて怒ってもらってる。トメには効果ないけど。
ああもういっそのこと凍死してくれないかな。今日寒いし。
押しかけてきて１部屋占領、成り行きで同居になってしまいました。
勝手に来た癖に、旦那が居ない時はえばり散らし、人の部屋に入って
クローゼットを荒らした挙句、「こんな派手な洋服着るな」と言って
（大して派手ではない普通の洋服）勝手にリサイクルショップに売ったり
人にあげたり。
風呂の栓は自分が入った後抜くわ、自分が先にご飯を食べ終わったら
私の分に残してあるご飯は捨てるわ、もうやりたい放題。
さすがにブチ切れて、トメの荷物を勝手にでかいボストンに詰めて
トメともども外に放り出しました。
家中の鍵を閉めて、ドンドン叩いてくるトメも無視。寒くて死んだって構いません。
旦那には録音したトメの暴言を聞かせ済み。お風呂やご飯の件はその時々に
見せて怒ってもらってる。トメには効果ないけど。
ああもういっそのこと凍死してくれないかな。今日寒いし。
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 15:52
ウチの姑は肉類が一切食べられない人だから、同居を始めて５年間、
魚・野菜中心の食事を作り続けてきた。当然姑に肉の入ってる物を
出した事なんてない。
なのに先日の夕食で、姑が「これは･･･」と言いながら口にした高野
豆腐のおひたしをいきなりペッと吐き出し「やだ！これ肉じゃない！」
といきなり叫ばれた。
「なんで肉と高野豆腐を間違うかなぁ？」とか思う以前に悲しくなった。
私はそんなにレパートリーがある方じゃない、でも姑のために肉抜き
料理を頑張って5年間作ってきたのに、どうして今更姑の皿に肉を出した
なんて思われてしまったんだろう。
別居するために今色々と頑張ってるけど、理由は主に食事のことです。
旦那は肉が大好きな人だから、姑とのバランス取るのがもう辛くなって
きたので。
魚・野菜中心の食事を作り続けてきた。当然姑に肉の入ってる物を
出した事なんてない。
なのに先日の夕食で、姑が「これは･･･」と言いながら口にした高野
豆腐のおひたしをいきなりペッと吐き出し「やだ！これ肉じゃない！」
といきなり叫ばれた。
「なんで肉と高野豆腐を間違うかなぁ？」とか思う以前に悲しくなった。
私はそんなにレパートリーがある方じゃない、でも姑のために肉抜き
料理を頑張って5年間作ってきたのに、どうして今更姑の皿に肉を出した
なんて思われてしまったんだろう。
別居するために今色々と頑張ってるけど、理由は主に食事のことです。
旦那は肉が大好きな人だから、姑とのバランス取るのがもう辛くなって
きたので。
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 15:53
>583
い、今、「放り出し中」なんでつか？！
い、今、「放り出し中」なんでつか？！
586 ：583：02/12/09 15:58
そでつ（w
放り出し中ですよん。
雪も積もってることだし、凍死しないまでも大風邪引いてあぼーんして欲しい。
今日の昼は、私が作ったご飯を「こんなまずいもの良く作れるね」
「あーまずいまずい」といいながら食べ、「まずいもの食べたから胃薬飲まなきゃ」
と、これ見よがしにキャベジンを飲んでますた。
これでキレました。
（私の料理の腕はごく普通だと思います。まずいというのはトメだけ）
放り出し中ですよん。
雪も積もってることだし、凍死しないまでも大風邪引いてあぼーんして欲しい。
今日の昼は、私が作ったご飯を「こんなまずいもの良く作れるね」
「あーまずいまずい」といいながら食べ、「まずいもの食べたから胃薬飲まなきゃ」
と、これ見よがしにキャベジンを飲んでますた。
これでキレました。
（私の料理の腕はごく普通だと思います。まずいというのはトメだけ）
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 15:58
>585
漏れもそう思ったが…すげえぜ。
地域が地域ならすんげー積雪だよ|Дﾟ)
まあいいが、そんなﾄﾒの生死は。
漏れもそう思ったが…すげえぜ。
地域が地域ならすんげー積雪だよ|Дﾟ)
まあいいが、そんなﾄﾒの生死は。
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 15:59
ただ今まさにトメ放り出し中！？
どこへ行くのかトメ！
でもさ、警察とかに泣いて飛び込まれたらやっかいだね、
事情も知らないくせに「可哀想なことしちゃ駄目でしょ」と
警官に説教されそうで。
どっかの親戚とかに転がり込むとか出来てるといいね。
どこへ行くのかトメ！
でもさ、警察とかに泣いて飛び込まれたらやっかいだね、
事情も知らないくせに「可哀想なことしちゃ駄目でしょ」と
警官に説教されそうで。
どっかの親戚とかに転がり込むとか出来てるといいね。
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 15:59
凄い!! 締め出し中継に初めて居合わせた。ﾄﾞｷﾄﾞｷ
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:00
>586
なにその姑。お嫁さんに甘えすぎだよね。やりたい放題でさ。
なにその姑。お嫁さんに甘えすぎだよね。やりたい放題でさ。
591 ：583：02/12/09 16:00
家は神奈川県。雪すげー積もってます。
トメは荷物置いてどっか行ったみたいです。
多分近所のトメ友のところに鬼嫁の悪口を言いに行ったのでしょう。
トメは荷物置いてどっか行ったみたいです。
多分近所のトメ友のところに鬼嫁の悪口を言いに行ったのでしょう。
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:00
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:01
うわー頑張って。
早く夜になるといいね。
早く夜になるといいね。
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:01
でもこれでトメ死んじまったら下手したらあなたが犯罪者よ。
悪いのはトメなのに、大損では？
悪いのはトメなのに、大損では？
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:01
トメが警察に飛び込んだら「まだらボケ」ってことにすればヨシ
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:02
597 ：587：02/12/09 16:02
>586
あ、書いてるうちに…横ﾚｽｺﾞﾒｿ。
あ、書いてるうちに…横ﾚｽｺﾞﾒｿ。
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:02
成り行きで同居ですか？
「お義母様。いつおうちの方に帰られるんですか？」
と心配そうに聞いてみれば？
「お義母様。いつおうちの方に帰られるんですか？」
と心配そうに聞いてみれば？
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:03
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:04
がんがれ583！
仲間を連れて戻ってきても絶対入れるな！
騒いだら通報だ！
仲間を連れて戻ってきても絶対入れるな！
騒いだら通報だ！
601 ：583：02/12/09 16:05
大丈夫、トメはこれくらいのことで死にませんよw
氏んでくれればどれだけいいかと思いますが。
さっきも、バッグに詰めた中から着られるだけ着こんでどっか行ったし、
ムカつくくらい適応力があるのです。
それならば何故家で私達夫婦に適応しないのか・・・もう死ななきゃ
治らないでしょうね。
氏んでくれればどれだけいいかと思いますが。
さっきも、バッグに詰めた中から着られるだけ着こんでどっか行ったし、
ムカつくくらい適応力があるのです。
それならば何故家で私達夫婦に適応しないのか・・・もう死ななきゃ
治らないでしょうね。
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:05
うーん。
「トメの本当の家はここではない」という前提があれば、
外へ出した所で、自分ち帰ればいい話で、
罪にはならないだろうしなあ。
要介護とか、ぼけてるとか、外へ出せば死ぬと分かってて
やったら犯罪だけど、元気なトメみたいだし、大人なんだから
どこへでも自分で行けるもんね。
「トメの本当の家はここではない」という前提があれば、
外へ出した所で、自分ち帰ればいい話で、
罪にはならないだろうしなあ。
要介護とか、ぼけてるとか、外へ出せば死ぬと分かってて
やったら犯罪だけど、元気なトメみたいだし、大人なんだから
どこへでも自分で行けるもんね。
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:09
トメと菊の愛の巣はどーなってるの？
まだあるのなら、そこにｶｴﾚば済む話なんだけどねえ。
菊ｱﾎﾞｰﾝの時に処分したのかしら？
まだあるのなら、そこにｶｴﾚば済む話なんだけどねえ。
菊ｱﾎﾞｰﾝの時に処分したのかしら？
604 ：583：02/12/09 16:10
トメがかつて住んでいた所はここから近いのですが、全く掃除していないので
ゴミ屋敷もいいところで、とても人が住んでいるとは思えないくらいになってます。
だから絶対に帰りたがらないんですよ。
トメは、家でも食べた物の包装やティッシュをゴミ箱じゃないところに
ポイポイ捨てます。
当然片付けるのは私。
食べかけのマーボー豆腐をわざとじゅうたんにぶちまけられたことも１度や２度では
ありません。（マーボーがカレーになったりはします）
私は私で日記にトメがしたことを書いて、時々友達に見せて笑いを取ったりはしてますが。
ゴミ屋敷もいいところで、とても人が住んでいるとは思えないくらいになってます。
だから絶対に帰りたがらないんですよ。
トメは、家でも食べた物の包装やティッシュをゴミ箱じゃないところに
ポイポイ捨てます。
当然片付けるのは私。
食べかけのマーボー豆腐をわざとじゅうたんにぶちまけられたことも１度や２度では
ありません。（マーボーがカレーになったりはします）
私は私で日記にトメがしたことを書いて、時々友達に見せて笑いを取ったりはしてますが。
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:12
>わざとじゅうたんにぶちまけられた
わざとってどういうつもり、この姑？
わざとってどういうつもり、この姑？
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:16
そこまで強烈な汚家なんだったら
マーボーでもカレーでも掃除しなくていいじゃん。
マーボーでもカレーでも掃除しなくていいじゃん。
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:21
>606
ん？ゴミを捨てられたり、マーボーをぶちまけられるのは
姑宅ではなくて583の家だよね？
ん？ゴミを捨てられたり、マーボーをぶちまけられるのは
姑宅ではなくて583の家だよね？
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:22
近くにトメ宅があるのなら、この際
トメが持ち込んだ荷物を、
それ行けドンドン！それ行けドンドン
ってな調子で全部外にまとめて出しておいてあげましょう。
年末の大掃除のついでって事で、
一番やっかいなモノ（トメ）を片付けちゃえ！ｗ
トメが持ち込んだ荷物を、
それ行けドンドン！それ行けドンドン
ってな調子で全部外にまとめて出しておいてあげましょう。
年末の大掃除のついでって事で、
一番やっかいなモノ（トメ）を片付けちゃえ！ｗ
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:24
・・・いくらなんでもこの雪の中閉め出しはかわいそうだろ。
いい加減にしとけよ
いい加減にしとけよ
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:25
そう？全然そうは思わないね。
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:27
夏なら熱中症のｷｹﾝがあるから
鬼嫁になっちゃうけど
夏じゃないんだから別にいいじゃん。
鬼嫁になっちゃうけど
夏じゃないんだから別にいいじゃん。
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:29
冬は凍死の危険があるよ。
まあ着込んでどこかに行ったみたいだけど。
まあ着込んでどこかに行ったみたいだけど。
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:31
アラスカじゃないんだから
凍死って・・・
山の中の一軒家ではないんでしょう？
凍死って・・・
山の中の一軒家ではないんでしょう？
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:32
そう？全然そうは思わないね。
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:35
このあとの展開聞きたいでつ。
報告お願いしますm(_ _)m
報告お願いしますm(_ _)m
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:36
>>614 そう？全然そうは思わないね。
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:36
つーかさ、放り出されトメも家に入れて欲しければ、しおらしく頭下げて
謝ればいいだけなんじゃﾈｰﾉ？
それをしないで、凍死だなんだって足腰立たないﾜｹでもﾎﾞｹでもないん
なら、ちゃんちゃらおかしいでつね。
謝ればいいだけなんじゃﾈｰﾉ？
それをしないで、凍死だなんだって足腰立たないﾜｹでもﾎﾞｹでもないん
なら、ちゃんちゃらおかしいでつね。
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:41
もうどっかに逃げちゃってるよ。
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:41
トメの荷物にお金は入ってるの？
お金があるなら１週間くらい放りだしておけばいいと思います。
トメ家だってトメ友だってあるんだし。
それで凍死したらただのバカでしょうｗ。
お金があるなら１週間くらい放りだしておけばいいと思います。
トメ家だってトメ友だってあるんだし。
それで凍死したらただのバカでしょうｗ。
620 ：583：02/12/09 16:45
トメは相変わらず帰ってきません。帰ってきても家には入れませんが。
旦那はそろそろ帰ってくると電話があったので、その時にトメをほったことを
言いました。
その経緯も説明して、トメがトメ友にいるというのも言ったら「ほっとけ」と
一言頂きました。
トメ友も一人暮しで「最愛の」息子に構って貰えなくて寂しい寂しいといつも
言っているらしいので、いっそのこと二人で仲良く暮らせば良いのにー
旦那はそろそろ帰ってくると電話があったので、その時にトメをほったことを
言いました。
その経緯も説明して、トメがトメ友にいるというのも言ったら「ほっとけ」と
一言頂きました。
トメ友も一人暮しで「最愛の」息子に構って貰えなくて寂しい寂しいといつも
言っているらしいので、いっそのこと二人で仲良く暮らせば良いのにー
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:46
そうなるんじゃない？きっと生活費援助せびってくるね。
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:47
ウチのﾄﾒに同じ事したら、多分玄関先で「開けて～開けて～」と
幽霊みたいな声出してすすり泣かれて、どこにも助けを求めずに
マジで家の前で凍死しそうだ。粘着だから･･･
幽霊みたいな声出してすすり泣かれて、どこにも助けを求めずに
マジで家の前で凍死しそうだ。粘着だから･･･
623 ：583：02/12/09 16:49
トメはいつもいつも「私はお金なんて沢山ある。お金がなくてここに
来てるわけじゃないんだ。○○（旦那）が倒れたりしたら必要だから。
でもあんたの分は無いから自分でなんとかすれば」
と言っていたので、援助せびってきても無視しますわ。
トメは財布と通帳は自分で肌身はなさず持っているので、荷物には入れてませんが
しっかり持っているでしょう。
来てるわけじゃないんだ。○○（旦那）が倒れたりしたら必要だから。
でもあんたの分は無いから自分でなんとかすれば」
と言っていたので、援助せびってきても無視しますわ。
トメは財布と通帳は自分で肌身はなさず持っているので、荷物には入れてませんが
しっかり持っているでしょう。
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:50
625 ：583：02/12/09 16:51
部屋に残ってるトメの荷物は勿論捨てますよん♪
トメが居座ってた部屋はきれーいに改装して私と旦那の趣味の部屋にでも
します。
もうトメが何言ってきても知らん。
トメが居座ってた部屋はきれーいに改装して私と旦那の趣味の部屋にでも
します。
もうトメが何言ってきても知らん。
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:53
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:53
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:56
ここで時々ﾁｬﾁｬ入れるﾔｼって、絶対ﾄﾒっていうと足腰立たない死にそうなﾊﾞﾊﾞ
としか思ってないよね。
583のﾄﾒはまさに今、追い出し時だわ。
ってか今しかないよね。
足腰たって金もある。口も凶器並。さらに旦那が納得してるし。
気弱になっちゃダメだよ。
としか思ってないよね。
583のﾄﾒはまさに今、追い出し時だわ。
ってか今しかないよね。
足腰たって金もある。口も凶器並。さらに旦那が納得してるし。
気弱になっちゃダメだよ。
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:56
ちゃんと自分の家もある大の大人に、身一つではなく、荷物も持たせて
「カエレ！」と言う、それのどこがかわいそうでひどいことなのかね。
そのばばぁが押しかけなんでしょ、最初の時点で。
だんなさんが帰ってきたら、「文句があるなら自分の家に帰れ。もう
ここの家の敷居はまたぐな」って言ってもらいましょうね。
同じ神奈川だけど、うちのほうはもう雪もやんでるし、死ぬほど寒くは
ないっすよ。
金に困ったら、自分の服もリサイクルショップに売れっつーの。
「カエレ！」と言う、それのどこがかわいそうでひどいことなのかね。
そのばばぁが押しかけなんでしょ、最初の時点で。
だんなさんが帰ってきたら、「文句があるなら自分の家に帰れ。もう
ここの家の敷居はまたぐな」って言ってもらいましょうね。
同じ神奈川だけど、うちのほうはもう雪もやんでるし、死ぬほど寒くは
ないっすよ。
金に困ったら、自分の服もリサイクルショップに売れっつーの。
630 ：583：02/12/09 16:57
全然ｶﾞｸﾌﾞﾙじゃないですよー♪
これからトメの「まずい」「こんなもの食べられない」攻撃や
食べ物ぶちまけ「早く片付ければw」攻撃が無くなると思ったら爽快ですわ。
まあその他にも色々ありますが。
ほんとにトメ友と一緒に住んでくれないかな～♪
これからトメの「まずい」「こんなもの食べられない」攻撃や
食べ物ぶちまけ「早く片付ければw」攻撃が無くなると思ったら爽快ですわ。
まあその他にも色々ありますが。
ほんとにトメ友と一緒に住んでくれないかな～♪
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:57
汚かろうがなんだろうが
自分の家が別にあるんだから
ｶﾞｸﾌﾞﾙになるこたぁない。
自分の家が別にあるんだから
ｶﾞｸﾌﾞﾙになるこたぁない。
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 16:59
よければ583さん、思い出す楽しいエピソードを一つか二つ、ご披露していただけません？
ちなみに当方も絶縁別居嫁です。大体にして同じ立場よ♪
ちなみに当方も絶縁別居嫁です。大体にして同じ立場よ♪
633 ：583：02/12/09 16:59
リサイクルショップといえば、今まで洋服だけに飽き足らず、
私のゲームやら本やらたっっっくさん売られました。勝手に。
その分トメ荷物も売ってやろうかと思いますが、全部合わせても
３００円にもならなそうだ・・・
私のゲームやら本やらたっっっくさん売られました。勝手に。
その分トメ荷物も売ってやろうかと思いますが、全部合わせても
３００円にもならなそうだ・・・
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 17:01
ところで、583ﾀﾝ、旦那のほうは大丈夫？
「僕のﾏﾏﾝになんてことを！」とか言わない？
「僕のﾏﾏﾝになんてことを！」とか言わない？
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 17:01
おぉぉ・・・勇者様。涙で前がみえません・・・。
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 17:04
数々の失礼な行為、583さんはどうしてたのですか？
私だったら怒鳴りまくり一回目で締め出しし、旦那から砲撃くらって
最後自爆すると思います。
冷静な583さんは、潜伏行為に走りそうですね…
私だったら怒鳴りまくり一回目で締め出しし、旦那から砲撃くらって
最後自爆すると思います。
冷静な583さんは、潜伏行為に走りそうですね…
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 17:04
>634
過去ログ読む限り言ってないみたいよ？
何がうらやましいって、ﾄﾒを追い出したことより理解ある旦那が
一番うらやましいんだけど。
過去ログ読む限り言ってないみたいよ？
何がうらやましいって、ﾄﾒを追い出したことより理解ある旦那が
一番うらやましいんだけど。
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 17:05
金があるならどこかファミレスなり喫茶店なりにいるでしょう。
大人なんだからホテルに泊まることもできるはず。
大人なんだからホテルに泊まることもできるはず。
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 17:06
ホテルの部屋を汚しまくって追い出されたりして。
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 17:07
祭りじゃ～ﾜｼｮ-ｲ
641 ：583：02/12/09 17:08
家のクソトメのエピソードなんかで宜しければいくらでも♪
トメが押しかけてきた当時、私も最初は大人しくしてたんです。
ご飯が不味いと言われても、顔が変だ、歩き方が変だと言われても。
その私が一番最初にキレたのが、夕飯の準備をしている時にトメがいきなり
台所に来て「何作ってる？みそ汁？」と言いながら、コンロに掛かっている
鍋をいきなり流しにひっくり返しました。
呆然としていると、「あー片付いた！こんなものまさか私に食べさせようと
思ってたわけじゃないでしょう」と台所を出て行った。
その時はトメに花瓶の水をぶっ掛けて私が家出しました。近所のファミレスに。
帰ってきた旦那が迎えに来てトメを叱りつけましたが、まあ効果は全く無しですね。
トメが押しかけてきた当時、私も最初は大人しくしてたんです。
ご飯が不味いと言われても、顔が変だ、歩き方が変だと言われても。
その私が一番最初にキレたのが、夕飯の準備をしている時にトメがいきなり
台所に来て「何作ってる？みそ汁？」と言いながら、コンロに掛かっている
鍋をいきなり流しにひっくり返しました。
呆然としていると、「あー片付いた！こんなものまさか私に食べさせようと
思ってたわけじゃないでしょう」と台所を出て行った。
その時はトメに花瓶の水をぶっ掛けて私が家出しました。近所のファミレスに。
帰ってきた旦那が迎えに来てトメを叱りつけましたが、まあ効果は全く無しですね。
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 17:09
基地害だ・・・ﾄﾒ。
旦那さんは実の母親がﾃﾞﾑﾊﾟって事は知ってるの？
旦那さんは実の母親がﾃﾞﾑﾊﾟって事は知ってるの？
643 ： ：02/12/09 17:10
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 17:11
同居のｼﾞｼﾞｲが↓こんなこと言い出したら即別居
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039418976/l50
実名、顔出しまで、孫や親戚の事も少しは考えて欲しい。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039418976/l50
実名、顔出しまで、孫や親戚の事も少しは考えて欲しい。
645 ：583：02/12/09 17:11
旦那も自分の母親のﾄﾞｷｭｿ具合はよーく知っているので、
その都度その都度怒るんですが、トメは右から左だったんです。
旦那も「自分の家に帰れよ！」とは言うんですが、さすがに外に放り出すことは
しなかったんですが・・・
トメは何を言っても堪えないので、実力行使に出るしかないんですよ。
その都度その都度怒るんですが、トメは右から左だったんです。
旦那も「自分の家に帰れよ！」とは言うんですが、さすがに外に放り出すことは
しなかったんですが・・・
トメは何を言っても堪えないので、実力行使に出るしかないんですよ。
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 17:11
ﾄﾒがどっか行った間に外出しちゃえば？
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 17:14
鍵屋を呼んで鍵をとりかえちゃえば？
648 ：583：02/12/09 17:14
私の物を売ったお金はトメが着服です。
いくらになったのかもわかりません。
一度そのことで責めたてたら「ああ！払えばいいんだろ！」と
１００円玉を３０個くらいチャリーンと投げつけてきますた。
流石に私も「いらないよ！こんなもん！」とトメにお金を投げ返したら
トメの顔に思いっきりヒットしてしまい、暫くの間「暴力嫁暴力嫁・・・」と
ブツブツ言われましたわさ。
ああでも、お金を粗末にしてはいけませんね・・・すいません。
いくらになったのかもわかりません。
一度そのことで責めたてたら「ああ！払えばいいんだろ！」と
１００円玉を３０個くらいチャリーンと投げつけてきますた。
流石に私も「いらないよ！こんなもん！」とトメにお金を投げ返したら
トメの顔に思いっきりヒットしてしまい、暫くの間「暴力嫁暴力嫁・・・」と
ブツブツ言われましたわさ。
ああでも、お金を粗末にしてはいけませんね・・・すいません。
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 17:14
報告継続希望ですわ。
嫁の持ち物売りとばすなど悪知恵の働くトメみたいなので
念のため鍵を付け替えておくことをお勧めします。
新たな勇者誕生に立ち会っているのでしょか？ ﾜｸﾜｸ
嫁の持ち物売りとばすなど悪知恵の働くトメみたいなので
念のため鍵を付け替えておくことをお勧めします。
新たな勇者誕生に立ち会っているのでしょか？ ﾜｸﾜｸ
650 ：583：02/12/09 17:16
一応二重ロックになってるので、内側から鍵かけたら
外の鍵を開けてもドアは開きません♪
でも、念の為に替えようかなあ・・・
外の鍵を開けてもドアは開きません♪
でも、念の為に替えようかなあ・・・
651 ：583：02/12/09 17:18
旦那が帰ってきた―！
報告準備はＯＫ！今日は頑張ってトメ部屋を２人で片付けます！
報告準備はＯＫ！今日は頑張ってトメ部屋を２人で片付けます！
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 17:18
頭おかしい。
奇行の対象は583さんだけ？
よそで万引きとかしてるんじゃないか？
奇行の対象は583さんだけ？
よそで万引きとかしてるんじゃないか？
653 ：名無しさん＠HOME：02/12/09 17:18
583ﾄﾒ、別に首輪や手錠で固定してないんだから
勝手に歩き回って、好きな所へ行きゃいいじゃん。
荷物とお金も一緒に放り出してあげたんでしょ。
その上で勝手に凍え死んだとしたって、583のせいじゃないわよ。
勝手に歩き回って、好きな所へ行きゃいいじゃん。
荷物とお金も一緒に放り出してあげたんでしょ。
その上で勝手に凍え死んだとしたって、583のせいじゃないわよ。
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 17:19
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 17:19
わくわく
656 ： ：02/12/09 17:19
もう頑張って下さい、としか言えねー
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 17:19
片づけと並行して
不要品回収業者に電話ね！
不要品回収業者に電話ね！
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 17:24
人格障害トメがここにも…((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 17:35
583さんガンガレ～！応援してま～す！
660 ：583：02/12/09 18:10
旦那がドアの鍵を閉め忘れたらしく、ふと見たら
トメが帰ってきていて風呂に入っている・・・
ここまでがんばったのって一体・・・
トメが帰ってきていて風呂に入っている・・・
ここまでがんばったのって一体・・・
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:11
バカ旦那！と人様の旦那に怒鳴りたくなった
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:11
裸のまま放り出せ！
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:14
>583
わざとじゃない？＜旦那の鍵閉め忘れ
わざとじゃない？＜旦那の鍵閉め忘れ
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:15
うん、わざとっぽい。
っていうか、旦那とトメ、こっそり連絡とってないか？ﾀｲﾐﾝｸﾞよすぎ。
っていうか、旦那とトメ、こっそり連絡とってないか？ﾀｲﾐﾝｸﾞよすぎ。
665 ：583：02/12/09 18:16
あんまり頭にきたので裸のまま放り出してきました。
今半狂乱で家中のドアや窓を叩いてわめき散らしてます。
どうしてくれよう・・・
今半狂乱で家中のドアや窓を叩いてわめき散らしてます。
どうしてくれよう・・・
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:17
おぉ！素晴らしい
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:17
裸のままっていうのはいくらなんでも・・・
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:17
ネタかと思う程思い切りがいいね・・・
本当なら禿しく面白いけど。
本当なら禿しく面白いけど。
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:18
風呂から上がったら追い出せ。
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:19
660と665です。
５８３が待ち遠しくてついネタを練ってしまいました（ｗ
早く戻ってこないかな～
さすがに裸で追い出しはないよね（ｗ
５８３が待ち遠しくてついネタを練ってしまいました（ｗ
早く戻ってこないかな～
さすがに裸で追い出しはないよね（ｗ
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:21
>670
コラ～（ｗ
でも583さん、どうなったのかな。
コラ～（ｗ
でも583さん、どうなったのかな。
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:21
ふざけろ
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:21
では悪ノリ。
窓を割られたので速攻で警察呼びました。
器物破損の現行犯でﾀｲｰﾎされてくれました。
寒い中野宿よりマシだったかも。
窓を割られたので速攻で警察呼びました。
器物破損の現行犯でﾀｲｰﾎされてくれました。
寒い中野宿よりマシだったかも。
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:22
修羅場の最中で書き込めないんじゃない？本物は。
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:22
ｳﾜｧｧｧﾝ！ﾊｹﾞｰ！ヽ(`Д´)ノ
でもﾜﾗﾀ
でもﾜﾗﾀ
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:23
>660＝583
なーに、放り出す根性さえあれば、機会はいつでもころがってるさ。
今回は失敗したかもしれないが、次回を狙おう。
突発的じゃなく周到に用意できるかもしれんｗ。
でも、次はダンナに逐一報告する必要はないと思われ。
２日ほど後に思い出したように報告すればいいかと。
って、本当にネタじゃないよね？ 疑って悪いが。
（あんまりキレイにオチがついたものでｗ）
なーに、放り出す根性さえあれば、機会はいつでもころがってるさ。
今回は失敗したかもしれないが、次回を狙おう。
突発的じゃなく周到に用意できるかもしれんｗ。
でも、次はダンナに逐一報告する必要はないと思われ。
２日ほど後に思い出したように報告すればいいかと。
って、本当にネタじゃないよね？ 疑って悪いが。
（あんまりキレイにオチがついたものでｗ）
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:25
>676
落ち込むな
人生そういうこともあるさ
落ち込むな
人生そういうこともあるさ
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:25
気になって夕飯の支度がぁ～～
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:26
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:30
>677
676ですが、ありがとー。
いや、ネタの臭いがすると気づいただけでも
ちゃねらーとして成長したな、とｗ。タイプが遅いのが悪いよな（恥
676ですが、ありがとー。
いや、ネタの臭いがすると気づいただけでも
ちゃねらーとして成長したな、とｗ。タイプが遅いのが悪いよな（恥
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:46
で、本物さんはどうしてるのー？
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:48
583さん来ないから、ちょっと書かせて。
同居の方は、夫兄弟の子供が来たとき、何かあげていますか？
お正月は、お年玉として物をあげたけど、その他のときに迷います。
じじばばが買い与えているみたいだし、それ以上あげる必要もないように
思うのだが、義弟嫁からはいつも子世帯にもお土産もらう。
だから気になって。
私は小梨で、実は子供苦手なんで、本音は関わりたくないのだけれど、
常識ってどうなんでしょ？
同居の方は、夫兄弟の子供が来たとき、何かあげていますか？
お正月は、お年玉として物をあげたけど、その他のときに迷います。
じじばばが買い与えているみたいだし、それ以上あげる必要もないように
思うのだが、義弟嫁からはいつも子世帯にもお土産もらう。
だから気になって。
私は小梨で、実は子供苦手なんで、本音は関わりたくないのだけれど、
常識ってどうなんでしょ？
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:52
とにかく全部の書きこみには一旦ネタかと疑う方がいいのかも。
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:55
ちっちゃい子なら安上がりなものでいいんじゃないか？
クッキー焼いたときに
型抜きついでにアルファベットクッキーも作って
「これ○○ちゃんの名前だよー」って言ってあげたら
すっごい喜んでたことあるよ。原価は微々たるもの。
あと、端切れでちいさいぬいぐるみ（激ｶﾝﾀﾝ）縫ったら
ｶﾞｷ間で取り合いになって、後日追加であげたことがある。
クッキー焼いたときに
型抜きついでにアルファベットクッキーも作って
「これ○○ちゃんの名前だよー」って言ってあげたら
すっごい喜んでたことあるよ。原価は微々たるもの。
あと、端切れでちいさいぬいぐるみ（激ｶﾝﾀﾝ）縫ったら
ｶﾞｷ間で取り合いになって、後日追加であげたことがある。
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:56
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:56
子供にあげるモノぐらいで悩む６８２は相当のケチ
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:57
関わりたくないﾔｼが来た時は出かけちゃう。
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:58
お年玉あげてるなら、それ以外の時になんてあげる必要ないと思うけどなぁ。
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 19:01
690 ：682：02/12/09 19:01
＞684
そういうのこそ苦手なのよぉ（泣
＞685
そのうち私にも子供できるかもしれないし、私の子供にまで害が及ぶのは
可哀相と思う。でも私は別に、何と思われようとかまいませぬ。
どっちでもいいもんなら放っておくか。
充分過ぎるくらい、じじばばが色々してるしね。
では、私も583さんを待ちま～す。（でもネタなの？）
そういうのこそ苦手なのよぉ（泣
＞685
そのうち私にも子供できるかもしれないし、私の子供にまで害が及ぶのは
可哀相と思う。でも私は別に、何と思われようとかまいませぬ。
どっちでもいいもんなら放っておくか。
充分過ぎるくらい、じじばばが色々してるしね。
では、私も583さんを待ちま～す。（でもネタなの？）
691 ：583 ◆P7H1w6iw/w ：02/12/09 20:59
ちょっと・・・なんで偽者がいるの？トリップつけまつ。
651が私の最後の書き込みですよ。
トメは帰ってきてません。
電話も来ないので、そのままトメ友の所にいると思います。
今旦那と共にトメの散らかりまくった部屋の整理（といっても酷すぎるので
とりあえず明日出す燃えるゴミをまとめるだけ）をしてます。
トメさえ来なきゃこんなめんどくさいことしなくてよかったのに・・・
651が私の最後の書き込みですよ。
トメは帰ってきてません。
電話も来ないので、そのままトメ友の所にいると思います。
今旦那と共にトメの散らかりまくった部屋の整理（といっても酷すぎるので
とりあえず明日出す燃えるゴミをまとめるだけ）をしてます。
トメさえ来なきゃこんなめんどくさいことしなくてよかったのに・・・
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 21:11
全部捨てちゃれ！
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 21:42
>>583さん応援age
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 22:35
食べ物を粗末にするｳﾞｧｳﾞｧ-、しかもカレーをじゅうたんにぶちまける？
息子に怒られても嫌われてもやるって事は
病気としか呼べないよね。
家がちゃんとあるんだし一応電気とか水道とか通ってるんだよね？
並々と入った鍋ぶちまける体力も荷物持ち出して売る頭もある。
放置して良しっつーか今まで我慢してただけ偉いよ。
だったら誰も文句は言えないよね。
息子に怒られても嫌われてもやるって事は
病気としか呼べないよね。
家がちゃんとあるんだし一応電気とか水道とか通ってるんだよね？
並々と入った鍋ぶちまける体力も荷物持ち出して売る頭もある。
放置して良しっつーか今まで我慢してただけ偉いよ。
だったら誰も文句は言えないよね。
あう、最後のだったらはよけいでしたｽﾏｿ
雪かきにいってきまつ
雪かきにいってきまつ
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 23:30
きっとトメ友の作った食事にも文句つけて
嫌われて追い出されるんでないの？
嫌われて追い出されるんでないの？
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 00:16
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| トメを感知しました｡ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
／ ／
／
＿ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
/||__|∧ ／
。.|.（Ｏ´∀｀） ／
|≡（ )) ))つ
｀ー｜ ｜ |
（_＿）＿）
| トメを感知しました｡ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
／ ／
／
＿ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
/||__|∧ ／
。.|.（Ｏ´∀｀） ／
|≡（ )) ))つ
｀ー｜ ｜ |
（_＿）＿）
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 03:25
>>696
そうそう、トメ友だってたまにきて悪口言い合うのはよくても
一緒に住むなんてまっぴらだと思うよ。
汚い家を最低限住めるようにしてやって
後は常にチェーンかけて
絶対にまた入りこまれないようにしないとね。
警察呼ぶのもも辞さずという態度でいかないと
ﾃﾞﾑﾊﾟで何をいってもこたえないトメには対抗できないと思う。
そうそう、トメ友だってたまにきて悪口言い合うのはよくても
一緒に住むなんてまっぴらだと思うよ。
汚い家を最低限住めるようにしてやって
後は常にチェーンかけて
絶対にまた入りこまれないようにしないとね。
警察呼ぶのもも辞さずという態度でいかないと
ﾃﾞﾑﾊﾟで何をいってもこたえないトメには対抗できないと思う。
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 06:52
トメどうなったかしらage。昼間になって知らんぷりして
帰ってきそうな。
帰ってきそうな。
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 07:03
700
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 08:52
583さん、お片付け終わったかな？
私が高校生の頃、同居していた祖母が足を悪くして
半分寝たきり状態になったとき、母がヒステリックに
祖母の部屋の掃除をして、部屋の窓からガンガン物を
捨てていた光景が忘れられない。
そんな母も祖母の年齢に近づいたのだけど、あの時の
祖母の部屋よりも汚部屋状態。兄が独身でよかったと
このときだけ思う。しかし兄も汚部屋･･･。
昔話なのでsage。
私が高校生の頃、同居していた祖母が足を悪くして
半分寝たきり状態になったとき、母がヒステリックに
祖母の部屋の掃除をして、部屋の窓からガンガン物を
捨てていた光景が忘れられない。
そんな母も祖母の年齢に近づいたのだけど、あの時の
祖母の部屋よりも汚部屋状態。兄が独身でよかったと
このときだけ思う。しかし兄も汚部屋･･･。
昔話なのでsage。
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 08:58
年寄りになると汚くなるのかな？
細かいこと言う癖に自分はいいのかね。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ。
細かいこと言う癖に自分はいいのかね。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ。
703 ：583 ◆P7H1w6iw/w ：02/12/10 09:21
レスありがとうございます。トメは結局帰ってきませんでした。
旦那がさっき会社に行く前に、一応トメ友宅に「ご迷惑かけて・・・」と
電話を入れたんですが、トメ友が電話に出ている後ろの方で
「いないって言ってよ！」と怒鳴るトメの声が聞こえたそうです。
さすがに一晩中鬼嫁グチを聞かされたトメ友は、いつもの毒吐きが信じられない程
弱っていたみたいですね。
トメの部屋はもう片付けるとか片付けないとかそういうレベルではないのです。
とりあえず燃えるゴミを４５リットル袋８個分捨てました。
デカものは手に負えないので、今週末にでも誰かに手伝って貰ってトメ宅に
捨ててこようと思います。（タンスも何も汚すぎて絶対に売れない）
ちなみにトメは昔から汚部屋の住人だったようで、旦那は小学生くらいの時から
「掃除するのは俺の係だった」と言っていました。
旦那がさっき会社に行く前に、一応トメ友宅に「ご迷惑かけて・・・」と
電話を入れたんですが、トメ友が電話に出ている後ろの方で
「いないって言ってよ！」と怒鳴るトメの声が聞こえたそうです。
さすがに一晩中鬼嫁グチを聞かされたトメ友は、いつもの毒吐きが信じられない程
弱っていたみたいですね。
トメの部屋はもう片付けるとか片付けないとかそういうレベルではないのです。
とりあえず燃えるゴミを４５リットル袋８個分捨てました。
デカものは手に負えないので、今週末にでも誰かに手伝って貰ってトメ宅に
捨ててこようと思います。（タンスも何も汚すぎて絶対に売れない）
ちなみにトメは昔から汚部屋の住人だったようで、旦那は小学生くらいの時から
「掃除するのは俺の係だった」と言っていました。
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 09:22
583ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 09:25
相変わらず、583は苦労していまつ・・・
ｼｭｳﾄﾒの汚さ加減といったら・・・・そんなに昔からなのね・・。
もう治らないだろう。てか、病気。
ｼｭｳﾄﾒの汚さ加減といったら・・・・そんなに昔からなのね・・。
もう治らないだろう。てか、病気。
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 09:25
>>583
乙！よかったね！もう来ないと良いね。
お掃除、近かったら手伝いに逝きたいよ。捨て魔なので。
生活板の捨てたい病ｽﾚにいた事も・・・。
ちゃんとバルサンと消毒もしないと変な蟲とか菌がいそうだよね。
乙！よかったね！もう来ないと良いね。
お掃除、近かったら手伝いに逝きたいよ。捨て魔なので。
生活板の捨てたい病ｽﾚにいた事も・・・。
ちゃんとバルサンと消毒もしないと変な蟲とか菌がいそうだよね。
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 09:28
っていうか掃除前、後の写真をうｐして( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ・・・
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 09:44
>>583 近所だったら手伝いに行くのに…物捨てるの大好き！
汚部屋撃退･清掃オフもイイなぁ…みんなでワイワイトメの悪口言って。
汚部屋撃退･清掃オフもイイなぁ…みんなでワイワイトメの悪口言って。
709 ：583 ◆P7H1w6iw/w ：02/12/10 09:55
掃除自体は「トメのものを捨てる」という好意が楽しくてしょうがないので
苦ではないんですが、あまりの汚さ＆臭さに旦那が何を思ったのか
キッチンハイターを部屋に撒いてしまい、その後片付けが大変ですわ・・・
部屋中に広がるプールの香りが泣けまつ・・・
苦ではないんですが、あまりの汚さ＆臭さに旦那が何を思ったのか
キッチンハイターを部屋に撒いてしまい、その後片付けが大変ですわ・・・
部屋中に広がるプールの香りが泣けまつ・・・
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 10:08
私もトメの持ち物捨てたいよ・・・
何でも取っておきたい病のトメは、プリンのカップから、包装紙から
豆腐のパックまでなんでも貯め込んでます。
トメの部屋は８畳あるんだけど、居住スペースは１畳くらいです。
置ききれないものがリビングに進出してます。
何でも取っておきたい病のトメは、プリンのカップから、包装紙から
豆腐のパックまでなんでも貯め込んでます。
トメの部屋は８畳あるんだけど、居住スペースは１畳くらいです。
置ききれないものがリビングに進出してます。
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 10:38
うちもだよ～。
家も物置も使いもしない物でいっぱい。
冷蔵庫は食べもしない冷凍食品やつくだ煮でいっぱい。
なにより食べられもしない保冷剤で冷凍庫をいっぱいにするのをやめてくれ～！！
家も物置も使いもしない物でいっぱい。
冷蔵庫は食べもしない冷凍食品やつくだ煮でいっぱい。
なにより食べられもしない保冷剤で冷凍庫をいっぱいにするのをやめてくれ～！！
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 10:54
うちはﾄﾒが溜め込んだマンガでいっぱい。すごいよ。家のどこを見ても
壁に棚を作ったりしてマンガが置いてある。全部ﾄﾒ部屋に持ってって
くれよー。
壁に棚を作ったりしてマンガが置いてある。全部ﾄﾒ部屋に持ってって
くれよー。
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 11:10
同居（３ヶ月限定）→別居（近所）、引越し一昨日の日曜日無事終えました。
早速、昨日はトメ臭の残る部屋を開け放し、天井からお部屋の隅々まで、拭き
掃除していたら、トメがやってきて『あらっ！掃除機かけたわよ、２回も！』
と言ったので、「丁度、年末の大掃除の時期なので、きちんと掃除しようと思いまして！」
と言ったら、黙っていた。（掃除機だけかけて、綺麗になっていると思っているのかな？
さんのところなんか、埃・おまけに壁にくもの巣まであった）
早速、昨日はトメ臭の残る部屋を開け放し、天井からお部屋の隅々まで、拭き
掃除していたら、トメがやってきて『あらっ！掃除機かけたわよ、２回も！』
と言ったので、「丁度、年末の大掃除の時期なので、きちんと掃除しようと思いまして！」
と言ったら、黙っていた。（掃除機だけかけて、綺麗になっていると思っているのかな？
さんのところなんか、埃・おまけに壁にくもの巣まであった）
714 ：583 ◆P7H1w6iw/w ：02/12/10 11:13
660さん、今ちゃんと読み返したらちゃんとネタばらししてらっしゃいますね。
偽者呼ばわりしてすいません・・・
お詫びにトメお気に入りの赤パンツでも・・・
（引出しから大量に出てきますた。１００枚くらいあった）
偽者呼ばわりしてすいません・・・
お詫びにトメお気に入りの赤パンツでも・・・
（引出しから大量に出てきますた。１００枚くらいあった）
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/10 11:31
>>714
赤ぱんつ・・・トメ、長生きするつもりだな（ｗ
赤ぱんつ・・・トメ、長生きするつもりだな（ｗ
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 11:37
赤パンツ100枚…。洗濯しないで使い捨てとみた。
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 11:38
>716
じゃぁ、３か月分くらいしかないわけだ
じゃぁ、３か月分くらいしかないわけだ
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/10 11:57
>>716
ﾋｰ((((;ﾟДﾟ)))それは垢パンツじゃ…
ﾋｰ((((;ﾟДﾟ)))それは垢パンツじゃ…
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 11:57
いやいや、きっと３日くらい同じパンツはいてるんでしょう。ｵｪ
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 12:05
>719
それならもう少し買い足せば１年分ありまつね！
それならもう少し買い足せば１年分ありまつね！
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 12:15
赤いパンツっておもらししないとか、ぼけないとか
なんか迷信あった気がするなー。
でもDQSだから何色はいても一緒だな。
なんか迷信あった気がするなー。
でもDQSだから何色はいても一緒だな。
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 12:18
効果があるなら、まず頭にかぶらないと＞赤いパンツ
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/10 12:21
>>722
まぼろしパンティみたいだな。
まぼろしパンティみたいだな。
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 12:30
>722
変態仮面の方を思い出した。
いかん、ﾄﾒがﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしてしまう
変態仮面の方を思い出した。
いかん、ﾄﾒがﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしてしまう
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/10 12:32
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 13:15
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 13:39
遅ればせながら、私もお掃除お手伝いしたいわーーー>583
うちのﾄﾒも、物を捨てるの大嫌い、古いもの汚いものなんでも取っておく、
そして自分のうちが一杯になりそうになると、「若い人なら使うでしょ」と
うちに押しつけてきます。
でもなー、おととい、ｳﾄが食べ残して冷蔵庫の中にしまっておいた栗ご飯の
残骸とか、うちの子供を拉致して行ったとき、食べさせようとしたけど口から
出してしまった肉の残骸、なんてもんまで包んでほしくないぞ。
ついでに、それをわざわざうちまで自転車で４０分もかけて、届けに来てほし
くないぞ・・・・・・
それでも飽き足らず、ﾄﾒは自分の友人宅で何か物を買いかえるというと、すぐ
に「あ、古いのはうちの○○くんのところでもらうからっ」と予約してきてし
まいます。で、うちに乗り込んできては、私が結婚するときに持ってきた家具を集中的にねらっては「あれを捨てて、これこれをもらえ」だのなんだのほざきます。
先日、「いらねーよ」「必要なものは、自分の金で買うんだ、黙っとれｳﾞｫｹ」
という意味の言葉を丁寧に言ったところ、「あんたは本当にいつも失礼な口の
聞き方ばかりして、よそのおうちだったら、トラブルになるよ、離婚だっ」と
怒鳴られました。
でも、１ヶ月ちょっと経った今、またしても電話攻撃で「何々があるから、
うちに取りに来い」「子供連れて来い」「風邪なら仕方ないけど、必ず来い」
とやってます。
ダンナはへたれで、「お母さんも、仲直りしたいからこそ電話してくるんだか
ら、察してやってくれ」なんてことを言ってます。
昔は、ヒステリックに「なんとかしてよっっっ」と泣きついていたのだが、３人の子供を産んだ今となっては、私は「自分のことは自分で解決」。
ダンナには、泣きつかん。あくまで冷静に「私はもう金輪際、あなたのご家族には関わりません。そんなヒマはございません」とダンナに宣言してやった。
ダンナは、私の機嫌を損ねるのがコワイので、何も言わない。
母親に対してへたれな奴は、強くなった妻に対してもヘタレだってことがわかったよ。収穫。
勝手に割りこんでごめん。
うちのﾄﾒも、物を捨てるの大嫌い、古いもの汚いものなんでも取っておく、
そして自分のうちが一杯になりそうになると、「若い人なら使うでしょ」と
うちに押しつけてきます。
でもなー、おととい、ｳﾄが食べ残して冷蔵庫の中にしまっておいた栗ご飯の
残骸とか、うちの子供を拉致して行ったとき、食べさせようとしたけど口から
出してしまった肉の残骸、なんてもんまで包んでほしくないぞ。
ついでに、それをわざわざうちまで自転車で４０分もかけて、届けに来てほし
くないぞ・・・・・・
それでも飽き足らず、ﾄﾒは自分の友人宅で何か物を買いかえるというと、すぐ
に「あ、古いのはうちの○○くんのところでもらうからっ」と予約してきてし
まいます。で、うちに乗り込んできては、私が結婚するときに持ってきた家具を集中的にねらっては「あれを捨てて、これこれをもらえ」だのなんだのほざきます。
先日、「いらねーよ」「必要なものは、自分の金で買うんだ、黙っとれｳﾞｫｹ」
という意味の言葉を丁寧に言ったところ、「あんたは本当にいつも失礼な口の
聞き方ばかりして、よそのおうちだったら、トラブルになるよ、離婚だっ」と
怒鳴られました。
でも、１ヶ月ちょっと経った今、またしても電話攻撃で「何々があるから、
うちに取りに来い」「子供連れて来い」「風邪なら仕方ないけど、必ず来い」
とやってます。
ダンナはへたれで、「お母さんも、仲直りしたいからこそ電話してくるんだか
ら、察してやってくれ」なんてことを言ってます。
昔は、ヒステリックに「なんとかしてよっっっ」と泣きついていたのだが、３人の子供を産んだ今となっては、私は「自分のことは自分で解決」。
ダンナには、泣きつかん。あくまで冷静に「私はもう金輪際、あなたのご家族には関わりません。そんなヒマはございません」とダンナに宣言してやった。
ダンナは、私の機嫌を損ねるのがコワイので、何も言わない。
母親に対してへたれな奴は、強くなった妻に対してもヘタレだってことがわかったよ。収穫。
勝手に割りこんでごめん。
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 13:42
>727
(･∀･)ｲｲ！
「いらねーよ」「必要なものは、自分の金で買うんだ、黙っとれｳﾞｫｹ」を
そのまま言って勇者に！
(･∀･)ｲｲ！
「いらねーよ」「必要なものは、自分の金で買うんだ、黙っとれｳﾞｫｹ」を
そのまま言って勇者に！
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 13:49
>727
ははは、ウチのことかと思ったよ。
「へたれは強くなった鬼嫁には逆らえない」
はっはっはっは、その通りじゃ。
ははは、ウチのことかと思ったよ。
「へたれは強くなった鬼嫁には逆らえない」
はっはっはっは、その通りじゃ。
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 18:59
済みません、ちょっと相談させてください。
私達は25歳夫婦で、先月半ばまで2歳の子供と夫の祖母と暮らしていました。
以前は夫の両親と祖母が一緒に暮らしていたのですが、
痴呆にかかり始めた姑(祖母)の介護をしながら暮らすのは嫌だといって、
祖母だけをいきなり私達夫婦の住むマンションに
ある日突然タクシーで送りつけてきました。
いや、ほんとに送りつけてきた、って感じだったんです。
運転手さんが、『乗車賃はこちらでもらえ、と言われたので･･･』と
ﾁｬｲﾑを鳴らして来た時には本当に驚きました。
当時私達はまだ23歳で、私は妊娠7ヶ月。
驚いて夫実家に電話しましたが、
『今更こっちに帰されても私は何の責任も持たないよ。
ｵﾑﾂになったとしても、ｵﾑﾂの1つだって替えてやらない。
それでもいいなら送り返せばいい』と・・・。
信じられませんでしたが、夫が『あいつ(義母)ならやりかねない・・・』と言い、
良く聞くと昔から白内障を患っていて、ﾖﾛﾖﾛ歩きになっている祖母を
『恥ずかしいから外を出歩くな、何も出来ないんだから人並みにご飯を食べるな』
などと姑いびりを繰り返していたそうです。
夫にはとても優しく、愛情いっぱいで接してくれていた祖母だったらしいのですが
嫁・姑間で何かがあったのかまでは自分にはわからないとの事でした。
夫の言葉と、夫がおばあちゃん子だったこともあって、私達は一緒に暮らし始めました。
幸い3LDKだったので1部屋は和室があり、空いていましたし、
穏やかで本当に優しいおばあちゃんだったので。
長いので一旦切ります。
私達は25歳夫婦で、先月半ばまで2歳の子供と夫の祖母と暮らしていました。
以前は夫の両親と祖母が一緒に暮らしていたのですが、
痴呆にかかり始めた姑(祖母)の介護をしながら暮らすのは嫌だといって、
祖母だけをいきなり私達夫婦の住むマンションに
ある日突然タクシーで送りつけてきました。
いや、ほんとに送りつけてきた、って感じだったんです。
運転手さんが、『乗車賃はこちらでもらえ、と言われたので･･･』と
ﾁｬｲﾑを鳴らして来た時には本当に驚きました。
当時私達はまだ23歳で、私は妊娠7ヶ月。
驚いて夫実家に電話しましたが、
『今更こっちに帰されても私は何の責任も持たないよ。
ｵﾑﾂになったとしても、ｵﾑﾂの1つだって替えてやらない。
それでもいいなら送り返せばいい』と・・・。
信じられませんでしたが、夫が『あいつ(義母)ならやりかねない・・・』と言い、
良く聞くと昔から白内障を患っていて、ﾖﾛﾖﾛ歩きになっている祖母を
『恥ずかしいから外を出歩くな、何も出来ないんだから人並みにご飯を食べるな』
などと姑いびりを繰り返していたそうです。
夫にはとても優しく、愛情いっぱいで接してくれていた祖母だったらしいのですが
嫁・姑間で何かがあったのかまでは自分にはわからないとの事でした。
夫の言葉と、夫がおばあちゃん子だったこともあって、私達は一緒に暮らし始めました。
幸い3LDKだったので1部屋は和室があり、空いていましたし、
穏やかで本当に優しいおばあちゃんだったので。
長いので一旦切ります。
731 ：730：02/12/10 19:00
最初に暮らしていました、と書いたのは、先月その祖母が亡くなったからです。
詳しい死因は省きますが、家の中で転倒して骨折、
そのまま入院したきりになっての病死です。
問題はその後なんです。
実は祖母は古くはありますが、2棟のﾏﾝｼｮﾝ(ｱﾊﾟｰﾄ?)を持っていたらしいんです。
普段の管理やなんかは不動産屋さんに任せていたらしく、
私は葬儀の後でその事を初めて知りました。
祖母は弁護士さんを通して遺言を残してくれていて、
・自分のﾏﾝｼｮﾝ2棟は、今まで尽くしてくれた孫の○○(夫)と●●さん(私)に残します。
亡くなったお爺さんの残してくれた物なので、売らないで欲しい。
・現金で持っていた貯金等は、その相続税を払う費用に当てるとよいです。
・1つだけ持っていった箪笥は、骨董品としてある程度の価値のあるものなので
私が死んで必要のない物になったのだから、骨董品屋に売ってください。
(もう骨董品屋にはその旨手配してあります)
・いつまでも○○・●●さん夫婦◎◎ちゃん(娘)で仲良く
というような事が書かれていました。
それに義母が大激怒したんです。
遺言を残していたって、息子である自分の夫には正式に相続する権利がある、
遺産をすべてよこせ、孫になんかその相続の権利はないんだ、と。
詳しい死因は省きますが、家の中で転倒して骨折、
そのまま入院したきりになっての病死です。
問題はその後なんです。
実は祖母は古くはありますが、2棟のﾏﾝｼｮﾝ(ｱﾊﾟｰﾄ?)を持っていたらしいんです。
普段の管理やなんかは不動産屋さんに任せていたらしく、
私は葬儀の後でその事を初めて知りました。
祖母は弁護士さんを通して遺言を残してくれていて、
・自分のﾏﾝｼｮﾝ2棟は、今まで尽くしてくれた孫の○○(夫)と●●さん(私)に残します。
亡くなったお爺さんの残してくれた物なので、売らないで欲しい。
・現金で持っていた貯金等は、その相続税を払う費用に当てるとよいです。
・1つだけ持っていった箪笥は、骨董品としてある程度の価値のあるものなので
私が死んで必要のない物になったのだから、骨董品屋に売ってください。
(もう骨董品屋にはその旨手配してあります)
・いつまでも○○・●●さん夫婦◎◎ちゃん(娘)で仲良く
というような事が書かれていました。
それに義母が大激怒したんです。
遺言を残していたって、息子である自分の夫には正式に相続する権利がある、
遺産をすべてよこせ、孫になんかその相続の権利はないんだ、と。
732 ：730：02/12/10 19:00
そんな事を言われても、私には何がなんだかさっぱりわからないし、
相続がどうのとか言われても、元々は孫嫁の私には最初からそんな権利
ないわけだし・・・。
第一、裁判か何かで異議を申し立てれば義両親が全額相続になるんですよね?
だったら裁判でも何でもしてくれ、と思ったり･･･。
夫側の親戚には、自分達で何も面倒を見ることなく息子夫婦に姑を押し付けた
義両親の言う事なんか聞くことない、最後の最後まで面倒を見た
あんた達夫婦が相続して然るべきだ、と口々に詰め寄られるし。
毎日義母と夫親戚からの電話が鳴り、心身ともに疲れ果ててます。
私の本音としては、
普通に親子3人でのほほんと笑って暮らせれば何も文句はない。
見返りが欲しかった訳じゃない。
私達も楽しい2年間だったし。
ただ、おばあちゃんが私達に何か残してくれようとするなら、
私達は有難く受け取らせていただくけれど・・・
っていうところでしょうか・・・。
綺麗事に聞こえるかも知れませんが、
本当に優しくていいおばあちゃんだったんです・・・。
なんかもう、私自身よくわからなくなってしまって。
ただのｸﾞﾁみたいになってしまいましたが、
もう、自分でもまず最初に何をすればいいかわからない状態です。
相続がどうのとか言われても、元々は孫嫁の私には最初からそんな権利
ないわけだし・・・。
第一、裁判か何かで異議を申し立てれば義両親が全額相続になるんですよね?
だったら裁判でも何でもしてくれ、と思ったり･･･。
夫側の親戚には、自分達で何も面倒を見ることなく息子夫婦に姑を押し付けた
義両親の言う事なんか聞くことない、最後の最後まで面倒を見た
あんた達夫婦が相続して然るべきだ、と口々に詰め寄られるし。
毎日義母と夫親戚からの電話が鳴り、心身ともに疲れ果ててます。
私の本音としては、
普通に親子3人でのほほんと笑って暮らせれば何も文句はない。
見返りが欲しかった訳じゃない。
私達も楽しい2年間だったし。
ただ、おばあちゃんが私達に何か残してくれようとするなら、
私達は有難く受け取らせていただくけれど・・・
っていうところでしょうか・・・。
綺麗事に聞こえるかも知れませんが、
本当に優しくていいおばあちゃんだったんです・・・。
なんかもう、私自身よくわからなくなってしまって。
ただのｸﾞﾁみたいになってしまいましたが、
もう、自分でもまず最初に何をすればいいかわからない状態です。
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:04
ﾈﾀでつか？（違ったらごめんね）
まずダンナと話あってどうしたいか決め、
弁護士なり相談窓口なり、専門の人に相談することをおすすめ。
相続のことは漏れは良くわからんが、
かわいがってくれた 祖母ならば、遺志を尊重してあげても
良いのではないかと思う。
あなた（とダンナ）が貰う貰わないというよりは
お祖母さんは、義母にはあげたくないから
わざわざ 一言残したんだろうから。
まずダンナと話あってどうしたいか決め、
弁護士なり相談窓口なり、専門の人に相談することをおすすめ。
相続のことは漏れは良くわからんが、
かわいがってくれた 祖母ならば、遺志を尊重してあげても
良いのではないかと思う。
あなた（とダンナ）が貰う貰わないというよりは
お祖母さんは、義母にはあげたくないから
わざわざ 一言残したんだろうから。
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:06
>>730
実子(夫父)には遺留分があります。
遺産の1/2です。(実子が数人いれば、1/2を全員で分けます)
残りは本人(祖母)が遺言で自由に出来る財産です。
だから、もし裁判を起こさずに父が了承すれば、全部遺言通り孫＋孫嫁のものになるし
裁判を起こされれば、遺留分の1/2だけ実子へ行きます。
残りは遺言通りです。
実子(夫父)には遺留分があります。
遺産の1/2です。(実子が数人いれば、1/2を全員で分けます)
残りは本人(祖母)が遺言で自由に出来る財産です。
だから、もし裁判を起こさずに父が了承すれば、全部遺言通り孫＋孫嫁のものになるし
裁判を起こされれば、遺留分の1/2だけ実子へ行きます。
残りは遺言通りです。
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:07
トメ達が相続するとアパート売り払っちゃいそうだね。
素人だからわからんが、まずは弁護士さんに相談するのが
一番ではないかと。
素人だからわからんが、まずは弁護士さんに相談するのが
一番ではないかと。
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:07
＞お祖母さんは、義母にはあげたくないから
＞わざわざ 一言残したんだろうから。
私もこう思う。
旦那さんと相続の意志を確認した上で専門家に相談した方が良いと思うよ。
＞わざわざ 一言残したんだろうから。
私もこう思う。
旦那さんと相続の意志を確認した上で専門家に相談した方が良いと思うよ。
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:08
親戚の人もやきもきしてるんだろうね。
何もしないﾄﾒ達に相続させたくなくて。
私も親戚ならハラハラするなぁ。
何もしないﾄﾒ達に相続させたくなくて。
私も親戚ならハラハラするなぁ。
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:08
祖母が弁護士を通して遺言を残したのならその弁護士に相談すれば？
それくらいの知恵はないのか？
それくらいの知恵はないのか？
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:09
夫父が許しても、義母が許さなそう。
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:10
義母は相続権ないんだから ひっこんでろ！と
本人に言ってくれる勇者がいると良いね。
本人に言ってくれる勇者がいると良いね。
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:12
夫父に異議申立てみたいなのって当然できると
思うんだけど、義母の立場からでも申し立ては
できるの？（無知でｺﾞﾒｿ）
弁護士を通じてしっかりした遺書でも
財産分与は>734さんのようになるんですか。
なんかそれって遺書の意味ないじゃん、と思ってしまふ。
おばあちゃんやすらかに。
思うんだけど、義母の立場からでも申し立ては
できるの？（無知でｺﾞﾒｿ）
弁護士を通じてしっかりした遺書でも
財産分与は>734さんのようになるんですか。
なんかそれって遺書の意味ないじゃん、と思ってしまふ。
おばあちゃんやすらかに。
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:13
私もﾈﾀかと思いまつた。
最近それっぽいのあるよね。
自称障害者も参上したりね。
全く嘘とは言わないけれどｶﾅｰﾘ脚色はされているっぽい。
最近それっぽいのあるよね。
自称障害者も参上したりね。
全く嘘とは言わないけれどｶﾅｰﾘ脚色はされているっぽい。
743 ：734：02/12/10 19:15
あーーー、違うわ！！遺留分は1/4だわ！！
遺留分は実子1/4＋配偶者1/4やったわ！！！
だから遺言で3/4は、遺言通りになるわ。
まちごうた。
遺留分は実子1/4＋配偶者1/4やったわ！！！
だから遺言で3/4は、遺言通りになるわ。
まちごうた。
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:16
そりゃ、義母も必死になるわな。
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:17
734さんって 親切だ･･
746 ：734：02/12/10 19:17
ごめん、また、まちごうた・・・
「子と配偶者が相続人・・・・・子が４分の１、配偶者が４分の１。
※配偶者が死亡している場合は子が２分の１。」
でした・・・。
「子と配偶者が相続人・・・・・子が４分の１、配偶者が４分の１。
※配偶者が死亡している場合は子が２分の１。」
でした・・・。
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:19
まあ、でも。。
ここで相談しても何も進まないから
おばあちゃんが遺書をたくした弁護士さんにでも
相談するとかしてみたらどうか、と。。。
ここで相談しても何も進まないから
おばあちゃんが遺書をたくした弁護士さんにでも
相談するとかしてみたらどうか、と。。。
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:21
普通こんなとこで相談するよりも真っ先に弁護士のところへ行くよね。
なんか不自然だな。
どっちみち相続人全員が判を押さなきゃ終わらないし。
うちの場合はたいした財産はなかったけれど司法書士か弁護士が相続に立ち会ったけど。
なんか不自然だな。
どっちみち相続人全員が判を押さなきゃ終わらないし。
うちの場合はたいした財産はなかったけれど司法書士か弁護士が相続に立ち会ったけど。
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:24
相談や遺産の解釈はみなさんの言う通りだと思いますが、
ここできちんとしておくことでいいことがありますよ。
多分遺産を譲ってしまったら、義母は食いつぶして終わりでしょう
次は息子夫婦がターゲット。さんざんにたかられますよ。
はっきり遺産のことに手をうつことで、
きっぱりと手を切れるし、完全に絶縁に持っていけるでしょう
お金やお婆さんの思いだけでなく、
相手に甘く見られないためにもしっかりやっといた方がいいと思います
ここできちんとしておくことでいいことがありますよ。
多分遺産を譲ってしまったら、義母は食いつぶして終わりでしょう
次は息子夫婦がターゲット。さんざんにたかられますよ。
はっきり遺産のことに手をうつことで、
きっぱりと手を切れるし、完全に絶縁に持っていけるでしょう
お金やお婆さんの思いだけでなく、
相手に甘く見られないためにもしっかりやっといた方がいいと思います
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:24
自分がキライな姑を
我が子のところへ押し付ける・・・
うーん。どうなんだかなぁ。
我が子のところへ押し付ける・・・
うーん。どうなんだかなぁ。
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:25
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:26
>749
>多分遺産を譲ってしまったら、義母は食いつぶして終わりでしょう
禿同！
がんがれ730
>多分遺産を譲ってしまったら、義母は食いつぶして終わりでしょう
禿同！
がんがれ730
753 ：730：02/12/10 19:29
ごめんなさい・・・ﾈﾀじゃないです・・・
一応その弁護士さんに相談はしたんですが、
何ていうんでしょう、一族のお抱え弁護士っていうか
何かあるとみんなその弁護士さんなので、
夫親戚一同もその弁護士さんに詰め寄っているっていうか･･･
で、もちろん義両親も新たに弁護士を立てて
訴えてくるとは思うんですが、その時まであんた達は何もせずにドンとかまえてろ、と
弁護士さんに言われたんです。
でもドンと構えてろって言われたって・・・。
弁護士さんが言うには、ｱﾊﾟｰﾄ1棟大きい方
(といってもせいぜい10世帯しか入れない2DKです)を義両親に渡したとしても
相続税やなんかを考えると、結局売ってお金にしないとはらえないんじゃないか、とか
どっちにしろ分けて相続するとしたら、結局は売らないと
税金が払えないんじゃないか、と･･･。
それを親戚は心配しているみたいなんです。
一応その弁護士さんに相談はしたんですが、
何ていうんでしょう、一族のお抱え弁護士っていうか
何かあるとみんなその弁護士さんなので、
夫親戚一同もその弁護士さんに詰め寄っているっていうか･･･
で、もちろん義両親も新たに弁護士を立てて
訴えてくるとは思うんですが、その時まであんた達は何もせずにドンとかまえてろ、と
弁護士さんに言われたんです。
でもドンと構えてろって言われたって・・・。
弁護士さんが言うには、ｱﾊﾟｰﾄ1棟大きい方
(といってもせいぜい10世帯しか入れない2DKです)を義両親に渡したとしても
相続税やなんかを考えると、結局売ってお金にしないとはらえないんじゃないか、とか
どっちにしろ分けて相続するとしたら、結局は売らないと
税金が払えないんじゃないか、と･･･。
それを親戚は心配しているみたいなんです。
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:33
>730
ﾈﾀじゃないのか。ごめんよ。
730さん夫婦が相続する分には お祖母さんの残してくれた
現金があるからｱﾊﾟｰﾄを売らなくて良いわけか。
親戚は味方みたいだから 大丈夫かな。
せっかくお祖母さんが残してくれたものだから
お祖母さんの望んだようになると良いね。。
ﾈﾀじゃないのか。ごめんよ。
730さん夫婦が相続する分には お祖母さんの残してくれた
現金があるからｱﾊﾟｰﾄを売らなくて良いわけか。
親戚は味方みたいだから 大丈夫かな。
せっかくお祖母さんが残してくれたものだから
お祖母さんの望んだようになると良いね。。
755 ：730：02/12/10 19:34
正直、私は正式なそのｱﾊﾟｰﾄの価値もわからないし、
別に遺産を当てにしなきゃいけないような欲しいものがある訳でもないし･･･
好きにしてくれ、と思うのですが、その度に
夫の叔父や叔母からかなり怒られて･･･。
夫は『俺も良くわかんないから弁護士さんに全部お任せー』って感じだし。
昼間夫は仕事に行っているからいいけど、
家で育児してる私にはあっちこっちから引っ切り無しに電話がかかってきて
もうほとほと嫌です･･･。
別に遺産を当てにしなきゃいけないような欲しいものがある訳でもないし･･･
好きにしてくれ、と思うのですが、その度に
夫の叔父や叔母からかなり怒られて･･･。
夫は『俺も良くわかんないから弁護士さんに全部お任せー』って感じだし。
昼間夫は仕事に行っているからいいけど、
家で育児してる私にはあっちこっちから引っ切り無しに電話がかかってきて
もうほとほと嫌です･･･。
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:35
叔父や叔母は、どう言う意向もってるのよ？
何で怒られる？
何で怒られる？
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:36
みんなして 義母にはやりたくないのでは？
つか、相続権はないけど、好きにさせたくないっていうか。
つか、相続権はないけど、好きにさせたくないっていうか。
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:37
みんな、あわよくば？
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:41
ここで相談したって誰も答えられないよ。
法律板に行って詳しい人に聞けば？
愚痴るよりも今後の対策を練ったほうがよいのでは？
法律板に行って詳しい人に聞けば？
愚痴るよりも今後の対策を練ったほうがよいのでは？
760 ：730：02/12/10 19:42
ごめんなさい、私自身あまり状況がよくわからないので
わかっている部分だけを書いてるので
ちょっと脚色っぽい部分はあるかもしれないです。ごめんなさい。
あと、>>754さんが書いてくれた事ですが、もし私達も相続するとしても
その現金も分けて相続になるので
結局はｱﾊﾟｰﾄ2棟売る羽目になるらしいです。
ごめんなさい、税金計算とかよくわからないんですけど、
弁護士さんと親戚が言ってました。
叔父・叔母が怒っているのは
ｱﾊﾟｰﾄを売る事そのものではなくて
介護と税金対策理由に土地・建物の名義を義父に変えさせ
祖母の家に勝手に移り住んで、1年もしないで介護も何もせず
その家から祖母を追い出し、その上まだ財産を取っていく気なのか、
それではあまりにも祖母と私達夫婦が可哀想だ、という事みたいです。
わかっている部分だけを書いてるので
ちょっと脚色っぽい部分はあるかもしれないです。ごめんなさい。
あと、>>754さんが書いてくれた事ですが、もし私達も相続するとしても
その現金も分けて相続になるので
結局はｱﾊﾟｰﾄ2棟売る羽目になるらしいです。
ごめんなさい、税金計算とかよくわからないんですけど、
弁護士さんと親戚が言ってました。
叔父・叔母が怒っているのは
ｱﾊﾟｰﾄを売る事そのものではなくて
介護と税金対策理由に土地・建物の名義を義父に変えさせ
祖母の家に勝手に移り住んで、1年もしないで介護も何もせず
その家から祖母を追い出し、その上まだ財産を取っていく気なのか、
それではあまりにも祖母と私達夫婦が可哀想だ、という事みたいです。
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:43
愚痴るぐらい
いいじゃあないか。
いいじゃあないか。
762 ：730：02/12/10 19:45
ほんとにすみません・・・
対策は弁護士さんがしてくれる様なのですが、
私達はほんとにこのまま何もせずに放って置いていいのか、とか
色々考えてたら、どうしても話を聞いてもらいたくて、
相談というよりｸﾞﾁみたいになっちゃいましたね。
ほんとにごめんなさい。
対策は弁護士さんがしてくれる様なのですが、
私達はほんとにこのまま何もせずに放って置いていいのか、とか
色々考えてたら、どうしても話を聞いてもらいたくて、
相談というよりｸﾞﾁみたいになっちゃいましたね。
ほんとにごめんなさい。
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:47
>>730
遺産は有効利用しましょう。
お金に換えて恵まれない子供や老人のために寄付をするとか。
間違っても本人を苦しめた人に与えないように。
お祖母ちゃん浮かばれないよ。なんのためにそんな遺言書いたのか。
遺産は有効利用しましょう。
お金に換えて恵まれない子供や老人のために寄付をするとか。
間違っても本人を苦しめた人に与えないように。
お祖母ちゃん浮かばれないよ。なんのためにそんな遺言書いたのか。
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:47
家庭板に顧問弁護士がほしいねｗ
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:52
730の弁護士はきちんと説明していないのですか？
できる弁護士だったらそんな不安をクライアントに抱かせないよ。
できる弁護士だったらそんな不安をクライアントに抱かせないよ。
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:55
弁護士さんがどんと構えていなさいと言うなら、その間に
自分達でできることをするのは？
遺産相続関係の本を読んでみるとか、インターネットで検索
してみるとか。
義両親はおばあちゃんの家と土地を貰ったのだから、
おばあちゃんの遺言どおりにアパートを売らなくて住むように
できないのか相談してみるとか。
何も解らないで弁護士任せにするよりは、ちょっとでも勉強して
おいたほうがいいと思う。
自分達でできることをするのは？
遺産相続関係の本を読んでみるとか、インターネットで検索
してみるとか。
義両親はおばあちゃんの家と土地を貰ったのだから、
おばあちゃんの遺言どおりにアパートを売らなくて住むように
できないのか相談してみるとか。
何も解らないで弁護士任せにするよりは、ちょっとでも勉強して
おいたほうがいいと思う。
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 20:01
てか周囲からの電話で参ってるんだな。
768 ：730：02/12/10 20:04
前にも書いたのですが、親族皆で懇意にしている弁護士さんのようで
あまり改まった、よくﾄﾞﾗﾏで見るような説明とかは受けてないです･･･。
親戚の叔母達は色々聞いているのかもしれませんが、
ちゃんと私達が説明を受けていないのも
まだ若夫婦だから・・・というのもあるのかもしれません。
そうですね、色々ﾈｯﾄで調べたり、自分達でも勉強できる事は
勉強してみます。
ﾈﾀだと思われた方もそうでない方も、色々話を聞いてくれてありがとうございます。
とりあえず娘とお風呂入ってきます･･･。
あまり改まった、よくﾄﾞﾗﾏで見るような説明とかは受けてないです･･･。
親戚の叔母達は色々聞いているのかもしれませんが、
ちゃんと私達が説明を受けていないのも
まだ若夫婦だから・・・というのもあるのかもしれません。
そうですね、色々ﾈｯﾄで調べたり、自分達でも勉強できる事は
勉強してみます。
ﾈﾀだと思われた方もそうでない方も、色々話を聞いてくれてありがとうございます。
とりあえず娘とお風呂入ってきます･･･。
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 20:39
>730
相続する立場の730夫婦がきちんと説明受けないでどうするの？
分からないことがあったら、そのたび納得するまで説明してもらって
おばあちゃんの遺志を尊重できるように頑張れ。
相続する立場の730夫婦がきちんと説明受けないでどうするの？
分からないことがあったら、そのたび納得するまで説明してもらって
おばあちゃんの遺志を尊重できるように頑張れ。
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 21:06
っていうか、まずは旦那にもっとちゃんとしてもらえ。
親戚にも、旦那に言ってくれ、と言いましょう。
親戚にも、旦那に言ってくれ、と言いましょう。
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 21:07
ネタにマジレス
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 21:11
ほんと、旦那側の親戚の事なんだから、旦那が弁護士に任せろって
言ってるのならそれでいいんじゃないの？
電話攻撃にも、弁護士に任せてるの一点張りで良いんじゃない？
昼間の電話、律儀に全部出なくてもいいよ。
旦那がいる時の電話にだけ出てればよろし。
言ってるのならそれでいいんじゃないの？
電話攻撃にも、弁護士に任せてるの一点張りで良いんじゃない？
昼間の電話、律儀に全部出なくてもいいよ。
旦那がいる時の電話にだけ出てればよろし。
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 21:20
>>730
当面は、弁護士さんのアドバイスどおり、ドンとかまえてるしかないですね。
（今の段階で既に参ってしまっているようですが）
遺留分を義父に渡すのは、義父が弁護士使って訴えてきた場合であって、
義両親がそこまでやる頭が回るかどうかもわからないですし、
何も言ってこなければ（電話で義母が何を言ってきても、何も言ってないのと同じです）
遺産は全額あなたがた夫婦の物です。
当面は、弁護士さんのアドバイスどおり、ドンとかまえてるしかないですね。
（今の段階で既に参ってしまっているようですが）
遺留分を義父に渡すのは、義父が弁護士使って訴えてきた場合であって、
義両親がそこまでやる頭が回るかどうかもわからないですし、
何も言ってこなければ（電話で義母が何を言ってきても、何も言ってないのと同じです）
遺産は全額あなたがた夫婦の物です。
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 21:56
>>730
電話で参っているのなら電話機をナンバーディスプレイに
変えて、親戚からの電話は着信拒否にしちゃえば？
あとさ、心配なら別の弁護士さんに相談してみるのも手だよ。
医者のセカンドオピニオンみたいにね。
電話で参っているのなら電話機をナンバーディスプレイに
変えて、親戚からの電話は着信拒否にしちゃえば？
あとさ、心配なら別の弁護士さんに相談してみるのも手だよ。
医者のセカンドオピニオンみたいにね。
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 22:09
説明受けてないじゃなくてこっちが疑問に思っていることを
ひとつひとつ聞いて納得するのがフツーじゃないの？
弁護士が何もしてなくてよいと言っているのなら、なぜ何もしなくてもよいかちゃんと聞いた？
きっと理由があるはずだよ。
よい結果に結びつける為に自分たちが何をどのように準備すればいいのかも聞いてあるの？
親族の懇意ある弁護士に頼むのではなく本当の意味で第三者的な弁護士に相談しようとか
考えつかなかったのかな。
トメがどうのっていう次元じゃなくて７３０夫婦が頭を使えばよいだけの事。
たとえ電話攻撃にあったとしても大事な相続に関わる問題なのにまるで人事のよう。
だからネタだと思われるんじゃないのかな。
普通の大人ならこんなこと２ちゃんで言われる前に実行しているよ。
ひとつひとつ聞いて納得するのがフツーじゃないの？
弁護士が何もしてなくてよいと言っているのなら、なぜ何もしなくてもよいかちゃんと聞いた？
きっと理由があるはずだよ。
よい結果に結びつける為に自分たちが何をどのように準備すればいいのかも聞いてあるの？
親族の懇意ある弁護士に頼むのではなく本当の意味で第三者的な弁護士に相談しようとか
考えつかなかったのかな。
トメがどうのっていう次元じゃなくて７３０夫婦が頭を使えばよいだけの事。
たとえ電話攻撃にあったとしても大事な相続に関わる問題なのにまるで人事のよう。
だからネタだと思われるんじゃないのかな。
普通の大人ならこんなこと２ちゃんで言われる前に実行しているよ。
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 22:24
>普通の大人ならこんなこと２ちゃんで言われる前に実行しているよ。
まぁそんなに切り捨てちゃ遺産孫嫁も立つ瀬がなかろうに。
ふって湧いた遺産の話なら自分に関係のない話だと思ってる人なら
ｱﾜｱﾜしそうよ。この奥ポワーンとしてそうな方みたいだし
欲タカリなﾊﾞﾊﾞｧをよそに不労所得にこれっぽっちの執着もなさそうだし
目の前の財産より子育てが優先のようだし
きっと奥もここで尻叩かれて行動するでしょう。
まぁそんなに切り捨てちゃ遺産孫嫁も立つ瀬がなかろうに。
ふって湧いた遺産の話なら自分に関係のない話だと思ってる人なら
ｱﾜｱﾜしそうよ。この奥ポワーンとしてそうな方みたいだし
欲タカリなﾊﾞﾊﾞｧをよそに不労所得にこれっぽっちの執着もなさそうだし
目の前の財産より子育てが優先のようだし
きっと奥もここで尻叩かれて行動するでしょう。
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 22:26
>775
まあ、ﾈﾀかどうかはﾜｶﾗﾝけど、23歳同士でｹｺｰﾝして今２５歳でしょ？
自分がその年齢の時に、こんな事態になったとして、的確な行動が
とれただろうって自信はないなあ。
周りの親戚やら弁護士さんからも、いわば「ｵｺﾁｬﾏ」扱いされてる感じ
だよね。
まあ、ﾈﾀかどうかはﾜｶﾗﾝけど、23歳同士でｹｺｰﾝして今２５歳でしょ？
自分がその年齢の時に、こんな事態になったとして、的確な行動が
とれただろうって自信はないなあ。
周りの親戚やら弁護士さんからも、いわば「ｵｺﾁｬﾏ」扱いされてる感じ
だよね。
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 22:47
とりあえず，土地建物の登記簿謄本とってみたら？
抵当権の有無の把握できるしね。人に聞くにしても資料そろえてから聞くと
より具体的にアドバイスしてもらえてよいです。
税金は管轄の国税とか，市役所の市民相談なんか無料で教えてもらえるよ。
抵当権の有無の把握できるしね。人に聞くにしても資料そろえてから聞くと
より具体的にアドバイスしてもらえてよいです。
税金は管轄の国税とか，市役所の市民相談なんか無料で教えてもらえるよ。
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 22:51
そのお祖母さんの遺言って、弁護士が絡んでいるからには公正証書遺言なんですよね。
だったらおまかせしといていいのでは。
というより親戚や義母からの電話が子育て中にうざくてノイローゼ気味なんでしょ。
昼間は電話線引っこ抜いちゃえ。気分が軽くなるよ。
だったらおまかせしといていいのでは。
というより親戚や義母からの電話が子育て中にうざくてノイローゼ気味なんでしょ。
昼間は電話線引っこ抜いちゃえ。気分が軽くなるよ。
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 22:58
.なんていうか、頭悪そうだ。
なぜに同居スレに書いているのかがわからん。
なぜに同居スレに書いているのかがわからん。
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 23:01
面倒だ、自分らはどうでも良い、と思ったら相続放棄しな。
おばあちゃんの気持ちを大事にしたいのなら断固闘うべし。
気持ちの問題だよ。前者を取ったからって冷たい人間って言うわけじゃない。
財産抜きにしておばあちゃんとの楽しい思いがいつまでも残るならそれで良いじゃん。
やはり財産なんて物は残すもんじゃないね～。
これからは非課税額が変わるらしいし生前贈与で綺麗に片づけて欲しいよね、全く。
おばあちゃんの気持ちを大事にしたいのなら断固闘うべし。
気持ちの問題だよ。前者を取ったからって冷たい人間って言うわけじゃない。
財産抜きにしておばあちゃんとの楽しい思いがいつまでも残るならそれで良いじゃん。
やはり財産なんて物は残すもんじゃないね～。
これからは非課税額が変わるらしいし生前贈与で綺麗に片づけて欲しいよね、全く。
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 23:06
っていうか、義親にスッパリ渡して完全に縁切りってのも良いかも。
自分達で相続しちゃったら、ずうっと粘着してきそう。
自分達で相続しちゃったら、ずうっと粘着してきそう。
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 23:12
>782
いやあ、こんなDQNトメ、スッパリ渡したからって縁切りできるとは
限りませんで。
私はとりあえず、弁護士さんに任せて、なるべくおばあちゃまの遺志を
生かす方向で逝く、にｲﾋﾟｮｰ！ですな。
いやあ、こんなDQNトメ、スッパリ渡したからって縁切りできるとは
限りませんで。
私はとりあえず、弁護士さんに任せて、なるべくおばあちゃまの遺志を
生かす方向で逝く、にｲﾋﾟｮｰ！ですな。
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 23:17
>783
そだね。
しかし、おばあちゃんの人生や死後のゴタゴタの事を考えたら、他人事ながら
泣けてきた・・・。トメに苦しめられ続けたおばあちゃん・・・。
トメ、絶対に地獄に落ちるべし！
そだね。
しかし、おばあちゃんの人生や死後のゴタゴタの事を考えたら、他人事ながら
泣けてきた・・・。トメに苦しめられ続けたおばあちゃん・・・。
トメ、絶対に地獄に落ちるべし！
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 23:30
リアル弁護士ですが、
弁護士に依頼してまだ不安なのはおかしいです。
本当は弁護士を変えるのが一番いいのでしょうが、
懇意にしているということでそうもいかないでしょうから、
弁護士会で弁護士を紹介してもらって、
セカンド・オピニオンをもらってみたら？
電話の件は、音を消して留守電にしてほっとくに１票。
弁護士に依頼してまだ不安なのはおかしいです。
本当は弁護士を変えるのが一番いいのでしょうが、
懇意にしているということでそうもいかないでしょうから、
弁護士会で弁護士を紹介してもらって、
セカンド・オピニオンをもらってみたら？
電話の件は、音を消して留守電にしてほっとくに１票。
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 23:38
でもこのトメさぁ、
わけもなくこんなDQN行為するかなぁ。
旦那さんのことは孫だから可愛がってても、
嫁であるこのトメには実は辛くあたってたんだったりして。
わけもなくこんなDQN行為するかなぁ。
旦那さんのことは孫だから可愛がってても、
嫁であるこのトメには実は辛くあたってたんだったりして。
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 23:55
シロートですがｗ、
一気に読み、>>785さんと同様に思っていました。
聞きたいことがあっても、それが一族お抱えの弁護士だからためらったりしてないか？とか。
セカンド・オピニオンをとってもいいんじゃ…？と思ってたところに>>785さんが登場してた。
自分の20代前半のことを思い出したよ。
ボンボンの実父が、その親から相続した遺産（土地）があったようなのだが、
親戚にうまいことまるめこまれて？、この辺じゃまあまあのところにあったそこそこの面積の土地をぶん取られた。
実父は、ボンボンが災いしたのか商売を始めては軌道に乗せられず、を繰り返した挙句に亡くなり、
残ったのは負債だけ。「相続放棄」の手続きしたのは22歳のときですた。
今、実父をまるめこんだ人とその親はほとんど絶縁状態で、
親の方は、なんかあったら私か弟に頼りたい（他に頼れる親類もない）らしいが、
バッカじゃねーの？って感じです。
久しぶりに昔のことを振り返って、明日からまたがんばろうという気になりますた。
スレ違い？のｶﾎﾘがするのでsage。
一気に読み、>>785さんと同様に思っていました。
聞きたいことがあっても、それが一族お抱えの弁護士だからためらったりしてないか？とか。
セカンド・オピニオンをとってもいいんじゃ…？と思ってたところに>>785さんが登場してた。
自分の20代前半のことを思い出したよ。
ボンボンの実父が、その親から相続した遺産（土地）があったようなのだが、
親戚にうまいことまるめこまれて？、この辺じゃまあまあのところにあったそこそこの面積の土地をぶん取られた。
実父は、ボンボンが災いしたのか商売を始めては軌道に乗せられず、を繰り返した挙句に亡くなり、
残ったのは負債だけ。「相続放棄」の手続きしたのは22歳のときですた。
今、実父をまるめこんだ人とその親はほとんど絶縁状態で、
親の方は、なんかあったら私か弟に頼りたい（他に頼れる親類もない）らしいが、
バッカじゃねーの？って感じです。
久しぶりに昔のことを振り返って、明日からまたがんばろうという気になりますた。
スレ違い？のｶﾎﾘがするのでsage。
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 00:07
>786
私は違うと思う。そんなだったら相談者の夫が母親をかばうはず。
電波な人は最初いい人面してても２年も一緒に暮らしてたら
ぼろが出るよ。だいたい面倒見切れないほどぼけてるなら、こんな
ちゃんと遺言残せないよ。
私は違うと思う。そんなだったら相談者の夫が母親をかばうはず。
電波な人は最初いい人面してても２年も一緒に暮らしてたら
ぼろが出るよ。だいたい面倒見切れないほどぼけてるなら、こんな
ちゃんと遺言残せないよ。
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 00:29
仮にこのトメがここにスレを立ててたとしよう。
[痴呆]介護疲れますた･･･[義母]
１：名無しさん＠ＴＯＭＥ：00/00/00 00:00
同居中の義母の介護に疲れますた。
とてもいい人なんだけど細かいストレスでもう限界です･･･
２：名無しさん＠ＴＯＭＥ
がんがれ！
１５：１
いい人なんです。良くして貰ってたんです。だけど介護って辛いですね。
訳のわからないストレスでもうどうにかなりそうです。
[痴呆]介護疲れますた･･･[義母]
１：名無しさん＠ＴＯＭＥ：00/00/00 00:00
同居中の義母の介護に疲れますた。
とてもいい人なんだけど細かいストレスでもう限界です･･･
２：名無しさん＠ＴＯＭＥ
がんがれ！
１５：１
いい人なんです。良くして貰ってたんです。だけど介護って辛いですね。
訳のわからないストレスでもうどうにかなりそうです。
790 ：７８９：02/12/11 00:30
４２５：名無しさん＠ＴＯＭＥ
他に見てくれる肉親いないの？
４２６：名無しさん＠ＴＯＭＥ
追い出しちゃえば？
８２９：１
ついに息子夫婦の所に義母を追いやってしまいました。
これで良かったのでしょうか･･･？正直まだ迷いはあります。
８３０：名無しさん＠ＴＯＭＥ
おめでとう～（はぁと
これで良かったんでしょう。これからはあなたの人生を謳歌してください。
他に見てくれる肉親いないの？
４２６：名無しさん＠ＴＯＭＥ
追い出しちゃえば？
８２９：１
ついに息子夫婦の所に義母を追いやってしまいました。
これで良かったのでしょうか･･･？正直まだ迷いはあります。
８３０：名無しさん＠ＴＯＭＥ
おめでとう～（はぁと
これで良かったんでしょう。これからはあなたの人生を謳歌してください。
791 ：７８９：02/12/11 00:30
８４５：１
みなさん、ありがとうございます。なんか目の前が明るくなった気がします。
これからは今までの人生を取り戻すべく楽しく過ごしたいと思います。
しかし、こんな事を言うと怒られるかも知れませんが私が今まで義母の為に
費やした時間はどうやっても戻らないんですよね？
それを考えると口惜しくてなりません。
８６０：名無しさん＠ＴＯＭＥ
あなたは今まで頑張ったと思いますよ。
トメの遺産を貰う権利はぜったい主張してくださいね。
８６１：名無しさん＠ＴＯＭＥ
＞＞８６０
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
８６２：名無しさん＠ＴＯＭＥ
１さん、遺産相続は当然の権利です！
途中で介護を放棄したからと言って遠慮する事はありません。
あなたの介護がなければﾄﾒは今日まで生きている事が出来なかったかも知れないのですから･･･！
８６３：名無しさん＠ＴＯＭＥ
相続じゃ！ｺﾞﾙｧ!!
なーんてな。
みなさん、ありがとうございます。なんか目の前が明るくなった気がします。
これからは今までの人生を取り戻すべく楽しく過ごしたいと思います。
しかし、こんな事を言うと怒られるかも知れませんが私が今まで義母の為に
費やした時間はどうやっても戻らないんですよね？
それを考えると口惜しくてなりません。
８６０：名無しさん＠ＴＯＭＥ
あなたは今まで頑張ったと思いますよ。
トメの遺産を貰う権利はぜったい主張してくださいね。
８６１：名無しさん＠ＴＯＭＥ
＞＞８６０
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
８６２：名無しさん＠ＴＯＭＥ
１さん、遺産相続は当然の権利です！
途中で介護を放棄したからと言って遠慮する事はありません。
あなたの介護がなければﾄﾒは今日まで生きている事が出来なかったかも知れないのですから･･･！
８６３：名無しさん＠ＴＯＭＥ
相続じゃ！ｺﾞﾙｧ!!
なーんてな。
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 00:34
>791
う～ん、でも「息子夫婦の所に」ってところで、皆、「（ﾟДﾟ）ﾊｧ? 」って
なると思うけどなあ。
これが「口だけ出す小姑の所に」やら「施設に」だったら、この筋書きで
いけそうだけど。
う～ん、でも「息子夫婦の所に」ってところで、皆、「（ﾟДﾟ）ﾊｧ? 」って
なると思うけどなあ。
これが「口だけ出す小姑の所に」やら「施設に」だったら、この筋書きで
いけそうだけど。
793 ：７８９：02/12/11 00:51
ではこんな感じで。
６００：１
私がこれだけ一生懸命やってるのにひどい事ばかり言います。
「アンタなんか本当は嫁に貰いたくなかった！」「息子が勝手に結婚を決めたから
我慢したんだ。誰がｵﾏｴみたいな嫁なんて・・・」「出ていきたきゃ出てけ！でも孫はぜったい渡さない」等。
でもそんな事はまるで覚えてないみたいでご機嫌取りみたいな事を言います。
複雑です。
６０１：名無しさん＠ＴＯＭＥ
それはきっと本心だね。かわいい息子を取られて悔しかったんじゃない？
息子取ったんだから孫返せ、と。
６１０：１
そうなんです。孫（私の息子）にはすごく優しいんです。その嫁にも。
私へのあてつけとしか思えません。
６３０：名無しさん＠ＴＯＭＥ
じゃー孫の嫁に介護して貰えと小一時間（以下略
６００：１
私がこれだけ一生懸命やってるのにひどい事ばかり言います。
「アンタなんか本当は嫁に貰いたくなかった！」「息子が勝手に結婚を決めたから
我慢したんだ。誰がｵﾏｴみたいな嫁なんて・・・」「出ていきたきゃ出てけ！でも孫はぜったい渡さない」等。
でもそんな事はまるで覚えてないみたいでご機嫌取りみたいな事を言います。
複雑です。
６０１：名無しさん＠ＴＯＭＥ
それはきっと本心だね。かわいい息子を取られて悔しかったんじゃない？
息子取ったんだから孫返せ、と。
６１０：１
そうなんです。孫（私の息子）にはすごく優しいんです。その嫁にも。
私へのあてつけとしか思えません。
６３０：名無しさん＠ＴＯＭＥ
じゃー孫の嫁に介護して貰えと小一時間（以下略
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 01:30
５８３さん、その後どうなりましたか？
795 ： ：02/12/11 03:23
祖母トメが母トメを苛めてたら旦那は普通母親に懐いて祖母トメを憎むでしょ。
人望がない人＝DQNが成り立ってる以上、他の可能性はそれより少ない。
人望がない人＝DQNが成り立ってる以上、他の可能性はそれより少ない。
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 05:00
いやん
797 ：名無しさん＠HOME：02/12/11 09:31
730夫はおばあちゃん子だって言ってたよね。
夫の母親からしたら、姑に赤ちゃん奪われて、そのまま自分になつかない子を
愛せなくなって・・というドラマもほの見えまつ。
「どうせ母親の私より姑のほうが良いんでしょ！アンタが婆さんの面倒見れば！」
みたいな。
夫の母親からしたら、姑に赤ちゃん奪われて、そのまま自分になつかない子を
愛せなくなって・・というドラマもほの見えまつ。
「どうせ母親の私より姑のほうが良いんでしょ！アンタが婆さんの面倒見れば！」
みたいな。
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 09:36
>>797
自分達が介護するって言っておばあちゃんの家にどかどか移っていって
名義も変更させて、その後で息子夫婦のところに送りつけるなんてこと
してるんだけど、そういうのもその理屈で正当化できるものかなあ？
自分達が介護するって言っておばあちゃんの家にどかどか移っていって
名義も変更させて、その後で息子夫婦のところに送りつけるなんてこと
してるんだけど、そういうのもその理屈で正当化できるものかなあ？
799 ：名無しさん＠HOME：02/12/11 09:42
でもフツー息子が可愛かったら、そんな苦労背負わせないよねー。＞老人送りつける
最初は夫の継母かとｵﾓﾀﾖ。
このトメは息子または息子夫婦となんか確執があるんでは？トメの脳内一方通行でも。
最初は夫の継母かとｵﾓﾀﾖ。
このトメは息子または息子夫婦となんか確執があるんでは？トメの脳内一方通行でも。
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 09:45
>>799
単にひどい親っていうのもいるわよ。
この板の親のこと好きになれないスレや自分の親とトラブッてる人スレとか見ると
そういう親って結構いるようだもの。
恐ろしく自己中心的で子供の気持ちなんて一切考えない親、
案外いるもんだと思うよ。
単にひどい親っていうのもいるわよ。
この板の親のこと好きになれないスレや自分の親とトラブッてる人スレとか見ると
そういう親って結構いるようだもの。
恐ろしく自己中心的で子供の気持ちなんて一切考えない親、
案外いるもんだと思うよ。
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 10:58
お決まりのせりふだが、トメのだんなは何をしてるんだ？
実際相続対象はおばあちゃんの息子である菊蔵なんだよね？
それも野村元監督夫婦みたいな感じなんだろうか。
もし730がギブアップして夫父に相続させたら・・・・
１．トメ、相続完了直後に離婚の申し立てをして、ごっそりもっていく
２．トメと菊蔵で全額使い果たして、「面倒見ろ」と７３０家に転がり込み
っていうことになりそう。１と２のコンボもありだな。
もし遺産を渡さなかったとしても、「お金持ってるんだから面倒見ろ」と
２パターンは絶対あると思うよ。おばあちゃんの介護をしたことで、介護
スキルは証明されちゃってるわけだし。
７３０さんは若いのに大変だと思うけど、今やるべきことは、弁護士さん
に今の現状と気持ちを全部訴えること。そしてそこから弁護士さんに
対応してもらうことです。そのための弁護士さんなんだから。
親戚の人も含み、遺産のことで接触を禁ずる裁判所命令でもとって
もらうといいんじゃないかな。そして、義両親に関しては相続後も絶縁
するようにはからってもらうということで。
もし夫がこれでも「自分の親だから」というなら、連絡は夫だけにという
風に念書を交わすくらいして、とにかく自分を守れ！！
実際相続対象はおばあちゃんの息子である菊蔵なんだよね？
それも野村元監督夫婦みたいな感じなんだろうか。
もし730がギブアップして夫父に相続させたら・・・・
１．トメ、相続完了直後に離婚の申し立てをして、ごっそりもっていく
２．トメと菊蔵で全額使い果たして、「面倒見ろ」と７３０家に転がり込み
っていうことになりそう。１と２のコンボもありだな。
もし遺産を渡さなかったとしても、「お金持ってるんだから面倒見ろ」と
２パターンは絶対あると思うよ。おばあちゃんの介護をしたことで、介護
スキルは証明されちゃってるわけだし。
７３０さんは若いのに大変だと思うけど、今やるべきことは、弁護士さん
に今の現状と気持ちを全部訴えること。そしてそこから弁護士さんに
対応してもらうことです。そのための弁護士さんなんだから。
親戚の人も含み、遺産のことで接触を禁ずる裁判所命令でもとって
もらうといいんじゃないかな。そして、義両親に関しては相続後も絶縁
するようにはからってもらうということで。
もし夫がこれでも「自分の親だから」というなら、連絡は夫だけにという
風に念書を交わすくらいして、とにかく自分を守れ！！
802 ：583 ◆P7H1w6iw/w ：02/12/11 11:55
さっきトメが帰ってきました。
奴はしれっとして「そ ろ そ ろ 帰 っ て き て 欲 し い か と 思 っ て」
とのたもうてました。いやあの全然帰ってきて欲しくないんですが。
そして、粗方片付いた自分の部屋を見て、呆然としていました。
怒るかと思ったら、「あら～キレイになって～」とずかずか部屋に入ろうとしたので、
「そこは私達の部屋にするんですよ。お義母さんは自分の家に帰ったら？」と
笑顔で言うと、一転して大魔人のように怒りはじめ、「何言ってんのよ！ここは私の
部屋なのに！」とキーキー喚く喚く。
もうトメと決裂する決心はついていたので、「お義母さんの部屋はここにはありませんよ。
自分の家があるじゃないですか。残ってる荷物も私達で運んであげますから、どうぞ早く帰って
下さい」と抵抗するトメをずいずい玄関に押し戻して鍵を閉めました。
ついでに「この間一緒に渡した荷物はまだ庭にほってありますから、それも邪魔なんで
持ってって下さいね」と付け加えておきました。
トメはしばらく玄関前で頑張っていたらしいですが、さっき覗き穴から覗いたら
いなくなっていました。相変わらずトメボストンは放置ですが。
今度はどこへ行くか知りませんが、あんまり他人に迷惑をかけるのはやめてほすぃ・・・
奴はしれっとして「そ ろ そ ろ 帰 っ て き て 欲 し い か と 思 っ て」
とのたもうてました。いやあの全然帰ってきて欲しくないんですが。
そして、粗方片付いた自分の部屋を見て、呆然としていました。
怒るかと思ったら、「あら～キレイになって～」とずかずか部屋に入ろうとしたので、
「そこは私達の部屋にするんですよ。お義母さんは自分の家に帰ったら？」と
笑顔で言うと、一転して大魔人のように怒りはじめ、「何言ってんのよ！ここは私の
部屋なのに！」とキーキー喚く喚く。
もうトメと決裂する決心はついていたので、「お義母さんの部屋はここにはありませんよ。
自分の家があるじゃないですか。残ってる荷物も私達で運んであげますから、どうぞ早く帰って
下さい」と抵抗するトメをずいずい玄関に押し戻して鍵を閉めました。
ついでに「この間一緒に渡した荷物はまだ庭にほってありますから、それも邪魔なんで
持ってって下さいね」と付け加えておきました。
トメはしばらく玄関前で頑張っていたらしいですが、さっき覗き穴から覗いたら
いなくなっていました。相変わらずトメボストンは放置ですが。
今度はどこへ行くか知りませんが、あんまり他人に迷惑をかけるのはやめてほすぃ・・・
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 12:15
583さんキター！！
トメ完全に脳みそ腐ってますね…。
絶縁できるようにお祈りしてます。
トメ完全に脳みそ腐ってますね…。
絶縁できるようにお祈りしてます。
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 12:16
>>583は勇者を通り越して神。
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 12:17
583 ◆P7H1w6iw/w
勇者スレでもよさそうなスカッ、続きまた聞かせてくださいね
(ワクワク）
婆の家に荷物運んじゃったらどうするのかな？
今ごろ知合いに愚痴りまくってると思うな
勇者スレでもよさそうなスカッ、続きまた聞かせてくださいね
(ワクワク）
婆の家に荷物運んじゃったらどうするのかな？
今ごろ知合いに愚痴りまくってると思うな
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 12:17
すげーな。そのトメ。
あら～片づいてるじゃない、
じゃねえよ！（笑
あら～片づいてるじゃない、
じゃねえよ！（笑
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 12:22
>806
きっとトメの脳内では・・・・
「ひどいことをしたお詫びに、嫁が部屋を片付けたのね！
あ っ た り ま え よ ね そのくらい！」
きっとトメの脳内では・・・・
「ひどいことをしたお詫びに、嫁が部屋を片付けたのね！
あ っ た り ま え よ ね そのくらい！」
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 12:25
ボストンバッグもさっさとﾄﾒの汚家に放り込んできたら？
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 12:27
立ち去るトメの背中に投げつけれ！>トメボストン
810 ：583 ◆P7H1w6iw/w ：02/12/11 12:55
ボストンはこの間の雪が溶けて底がぐじゃぐじゃになってますw
トメがどこに行ったかはわかりません。
というか、ホントはトメを家に入れるつもりはなかったんですが、合鍵を使って
入ったらしく、私が洗濯物を干して庭から部屋に入るとボーッと立ってたんです。
（ついうっかり二重ロックをかけていなかったので）
思わず悲鳴を上げそうになりました。
こうなったら今週末とは言わず、今晩にでもトメ部屋を片付けて別の部屋に改装してやる。
これから買物ついでにカーペットでも見てきます。
今まではトメのぶちかましのせいで普通のカーペットが買えず、パネルカーペットか
フローリングカーペットで高くついていましたが、これからは普通のやつ買うぞー！
トメがどこに行ったかはわかりません。
というか、ホントはトメを家に入れるつもりはなかったんですが、合鍵を使って
入ったらしく、私が洗濯物を干して庭から部屋に入るとボーッと立ってたんです。
（ついうっかり二重ロックをかけていなかったので）
思わず悲鳴を上げそうになりました。
こうなったら今週末とは言わず、今晩にでもトメ部屋を片付けて別の部屋に改装してやる。
これから買物ついでにカーペットでも見てきます。
今まではトメのぶちかましのせいで普通のカーペットが買えず、パネルカーペットか
フローリングカーペットで高くついていましたが、これからは普通のやつ買うぞー！
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 13:00
トメが合鍵を持ってるのなら、即、鍵の付け替えにもＧＯ！
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 13:03
583ﾀﾝ、念のため鍵も付け替えるべし！
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 13:05
フローリングだったらカレー撒かれても掃除がラクだもんな・・・
しかしとんでもないトメだ。鍵付け替えれ
しかしとんでもないトメだ。鍵付け替えれ
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 13:19
583さん全く外出できないじゃん。ﾄﾒ合鍵握ってるんだから。
幸いにしてまだ昼間。午後イチで電話でカギ屋呼び出して、工事だね！
幸いにしてまだ昼間。午後イチで電話でカギ屋呼び出して、工事だね！
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 13:20
ﾄﾒの家の住所書いた迷子札、首から掛けてやれ
｢徘徊老人でまだらボケです、ここに連れてきてください｣って書いてｗ
｢徘徊老人でまだらボケです、ここに連れてきてください｣って書いてｗ
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 13:24
荷物と一緒に、ﾄﾒも梱包して、ﾄﾒのお家に配送
荷物はこんだら、そのまま捨てて帰ってきちゃえ
荷物はこんだら、そのまま捨てて帰ってきちゃえ
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 13:31
「ごめんなさい、反省してます、許して」などは
583さんトメの辞書にはないんだろうな。
出来たばかりの食べ物ぶちまけたりしておいて
よくもまあ居座ろうとできるものだ。
今年の「逝ってよしトメ」ベスト３にすべりこみセーフ！
583さんトメの辞書にはないんだろうな。
出来たばかりの食べ物ぶちまけたりしておいて
よくもまあ居座ろうとできるものだ。
今年の「逝ってよしトメ」ベスト３にすべりこみセーフ！
818 ：583 ◆P7H1w6iw/w ：02/12/11 13:44
そうだ・・・鍵替えないと外出出来ない・・・
この分だとすぐに戻ってくることはないだろうけど、勝手に入られて
荒らされたら堪らないので、鍵屋さん呼ぼうかな。
前からピッキング対策の為に鍵を替えようとは思ってたので、
この機会にやっちゃおうと思います。
今日中にきてくれるといいんだけど無理かな・・・
この分だとすぐに戻ってくることはないだろうけど、勝手に入られて
荒らされたら堪らないので、鍵屋さん呼ぼうかな。
前からピッキング対策の為に鍵を替えようとは思ってたので、
この機会にやっちゃおうと思います。
今日中にきてくれるといいんだけど無理かな・・・
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 13:45
583頑張れ！！！！
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 13:46
鍵屋さんに頼めば結構すぐやってくれるんじゃないかな。
6ﾋﾟﾝくらいだったら鍵屋さん呼んでもなかなか開けられないから
6ﾋﾟﾝくらいの鍵にしてﾄﾒが鍵屋さん呼んで開けようとしても開けられないくらいのつけたれ。
6ﾋﾟﾝくらいだったら鍵屋さん呼んでもなかなか開けられないから
6ﾋﾟﾝくらいの鍵にしてﾄﾒが鍵屋さん呼んで開けようとしても開けられないくらいのつけたれ。
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 13:46
行動の早さが素敵！
神です。
神です。
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 13:47
>>583ﾊｧﾊｧ
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 13:48
そうそう、鍵やさんって緊急の時は
すぐに来てくれるよ！！
イエローページで探すべし！！
すぐに来てくれるよ！！
イエローページで探すべし！！
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 13:50
鍵屋さん、一時期のﾋﾟｯｷﾝｸﾞ騒ぎが一段落してるからわりとヒマみたいだよ。
とりあえず、すぐ電話してみるといいよ。
そういえば、勝手に入ってくるｳﾞｧｳﾞｧに対抗して
玄関開けたところに紐張って、
こけそうなところにネズミﾎｲﾎｲ置いた話を思い出したよー。
とりあえず、すぐ電話してみるといいよ。
そういえば、勝手に入ってくるｳﾞｧｳﾞｧに対抗して
玄関開けたところに紐張って、
こけそうなところにネズミﾎｲﾎｲ置いた話を思い出したよー。
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 13:51
玄関先に「新聞勧誘お断り」ならぬ「ﾄﾒ入場お断り」看板をかけてほしぃ。
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 14:06
みのの生電話、姑の相談だったね。
同居の嫁が茶わん洗わず寝てしまったのので「見かねて洗ってあげた」ら
嫁が腹立てて子供連れて実家へ帰ってしまったって。
息子（嫁の旦那）には「彼女の実家には電話もしちゃいかん。干渉するな」
って言われた～。みんなで仲良くしたいのに～～。
だって。バカ？
姑旦那（舅）は単身赴任で年数回しか帰宅せず、３６才の小姑も同居。もう、馬鹿かと。阿呆かと。
同居の嫁が茶わん洗わず寝てしまったのので「見かねて洗ってあげた」ら
嫁が腹立てて子供連れて実家へ帰ってしまったって。
息子（嫁の旦那）には「彼女の実家には電話もしちゃいかん。干渉するな」
って言われた～。みんなで仲良くしたいのに～～。
だって。バカ？
姑旦那（舅）は単身赴任で年数回しか帰宅せず、３６才の小姑も同居。もう、馬鹿かと。阿呆かと。
827 ：583 ◆P7H1w6iw/w ：02/12/11 14:18
電話しました。
ピッキングにも効果ありで合鍵も作りにくい、というので
イスラエル製のマルチロック（？）シリンダーというのを勧められました。
料金は３万越え・・・キツイけどしょうがないですね。
今日中にと頼んだら、今日は何軒か入ってるから７時くらいになるかも、だそうです。
というわけで今日の晩御飯は昨日の残りのカレーに決定しました。（買物行けないし）
待ってる間にトメ部屋掃除でもしますわ。
ピッキングにも効果ありで合鍵も作りにくい、というので
イスラエル製のマルチロック（？）シリンダーというのを勧められました。
料金は３万越え・・・キツイけどしょうがないですね。
今日中にと頼んだら、今日は何軒か入ってるから７時くらいになるかも、だそうです。
というわけで今日の晩御飯は昨日の残りのカレーに決定しました。（買物行けないし）
待ってる間にトメ部屋掃除でもしますわ。
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 14:21
良かった！＞583
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 14:22
583ﾀﾝ、行動力がステキ（ｗ
応援してるよ～♪
応援してるよ～♪
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 14:23
さすが素早い！＞583
明日からは心置きなく買い物に行けるね。
ＧＪ！
明日からは心置きなく買い物に行けるね。
ＧＪ！
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 14:24
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 14:25
>>583を崇めるお掃除OFFしてぇ・・・
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 14:36
オフ中にﾄﾒが襲撃してきたら盛り上がりそうだ(w
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 14:43
私がお留守番してあげたいよ・・・。
時間空いてるみなさん、１０人くらいでどうでつか？
時間空いてるみなさん、１０人くらいでどうでつか？
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 14:47
誰かこのゴミどこに捨てたらいい？のAA貼って！
勿論ゴミ＝トメ
勿論ゴミ＝トメ
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 14:48
ﾋﾟｯｷﾝｸﾞ対策で3ﾏｿ越えなら
たぶん合鍵も作れないﾀｲﾌﾟだと思うから安心できると思うよ。
うちもﾋﾟｯｷﾝｸﾞ対策でそれぐらいの鍵に付け替えたけど
登録番号をメーカーに申し出ないと合い鍵作れないやつ。
>834
留守番、行ってあげたいけどご近所かなあ。
たぶん合鍵も作れないﾀｲﾌﾟだと思うから安心できると思うよ。
うちもﾋﾟｯｷﾝｸﾞ対策でそれぐらいの鍵に付け替えたけど
登録番号をメーカーに申し出ないと合い鍵作れないやつ。
>834
留守番、行ってあげたいけどご近所かなあ。
837 ：583 ◆P7H1w6iw/w ：02/12/11 14:53
残り物カレーと言っても、トメが大ッキライなヱスビーのケララカレーで
作ったので（私と旦那は大好物）、久々にトメがいつ皿を落とすか
気にしないで食べられるので嬉しいんですよん。
だからと言って、他のルーを使って作っても結果は同じですが（皿ひっくり返し
が三角コーナー行になるだけ）。
トメの部屋には夜中にお腹が空いてお菓子を食べた後の袋やら包み紙が
ゾロゾロ出てきました。
いつも私の作ったご飯を捨てたり残したりしてろくに食べないせいでしょう。
カレーはトメに言わせると「こんな薬が入ったの食べられん！」だそうです。
薬なんて入ってませんが。スパイスの味がわからないのでつね。
いっそのことトメ分にはホントに薬でも入れてやりたいですわ。
作ったので（私と旦那は大好物）、久々にトメがいつ皿を落とすか
気にしないで食べられるので嬉しいんですよん。
だからと言って、他のルーを使って作っても結果は同じですが（皿ひっくり返し
が三角コーナー行になるだけ）。
トメの部屋には夜中にお腹が空いてお菓子を食べた後の袋やら包み紙が
ゾロゾロ出てきました。
いつも私の作ったご飯を捨てたり残したりしてろくに食べないせいでしょう。
カレーはトメに言わせると「こんな薬が入ったの食べられん！」だそうです。
薬なんて入ってませんが。スパイスの味がわからないのでつね。
いっそのことトメ分にはホントに薬でも入れてやりたいですわ。
838 ：583 ◆P7H1w6iw/w ：02/12/11 14:55
付けかえる鍵は、合鍵作るのに申しこんでから１０日くらいかかる奴
だそうです。
最初に３本鍵がついてくるので、１本は旦那に渡してあとはどっかに隠します。
だそうです。
最初に３本鍵がついてくるので、１本は旦那に渡してあとはどっかに隠します。
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 14:58
>838
その手の鍵は合鍵なくすと本当に大変だから
万が一のためにあまりの1本は自分の実家で預かってもらったら？
その手の鍵は合鍵なくすと本当に大変だから
万が一のためにあまりの1本は自分の実家で預かってもらったら？
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 15:01
583さん、これで外出できるね。よかった。
あと心配なのは、窓ガラスよ。もう泥棒と同じくらいの対策立てたほうがいいよ。
今までやってないなら。
ﾄﾒ異常だもの。玄関から入ってくるだけとは 限 り ま せ ん よ。
窓のクレセント付近をバールで外から破るかもしれないので、
警報装置＆ガラスを破られにくくする透明ｼｰﾄなどなど。
大きなホームセンターに行けば売ってる。
カギがつけ変わったら、明日朝イチで買いに行っておいで。
あと心配なのは、窓ガラスよ。もう泥棒と同じくらいの対策立てたほうがいいよ。
今までやってないなら。
ﾄﾒ異常だもの。玄関から入ってくるだけとは 限 り ま せ ん よ。
窓のクレセント付近をバールで外から破るかもしれないので、
警報装置＆ガラスを破られにくくする透明ｼｰﾄなどなど。
大きなホームセンターに行けば売ってる。
カギがつけ変わったら、明日朝イチで買いに行っておいで。
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 15:01
カレーに薬・・・・今日判決の出るアレですか（ｗ
そういうことを思いつくってことは、自分がやったことあるか、やりたいと
思ってるかどっちかじゃねーかと小一時間。
そういうことを思いつくってことは、自分がやったことあるか、やりたいと
思ってるかどっちかじゃねーかと小一時間。
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 15:03
実家に合鍵預けるってあまり、感心しないけど…
とにかく、自分の管理が直で及ばないところには、鍵類は預けちゃだめ
だよ。
ダイヤル式の金庫、じゃなければ台所の建具のすみとか。
583さんしか思いも寄らないところで家の中。それが一番安全だよ。
とにかく、自分の管理が直で及ばないところには、鍵類は預けちゃだめ
だよ。
ダイヤル式の金庫、じゃなければ台所の建具のすみとか。
583さんしか思いも寄らないところで家の中。それが一番安全だよ。
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 15:06
合鍵を家の中に置いたら
もし外でなくしたら入れなくなっちゃうよ・・・
だんなが出張中だったりしたら悲惨だよ
もし外でなくしたら入れなくなっちゃうよ・・・
だんなが出張中だったりしたら悲惨だよ
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 15:12
一戸建てみたいだから、庭の心覚えの場所に埋めるとか ＜ 合鍵
埋めなくても家周辺で隠す所はあるよ。黙ってればいいだけ。
うちもそうしてます。
埋めなくても家周辺で隠す所はあるよ。黙ってればいいだけ。
うちもそうしてます。
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 15:13
ﾊﾞﾊﾞｱが庭掘り返しそうだあ
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 15:19
インドカレーのスパイスには
確かに漢方薬に入ってるものもあるけど
量が違うし、体にいいのにね。
ｳﾞｧｶ、ホントｳﾞｧｶ。
確かに漢方薬に入ってるものもあるけど
量が違うし、体にいいのにね。
ｳﾞｧｶ、ホントｳﾞｧｶ。
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 15:19
マルチロックはいいよ。ピッキング対策でいろいろ調べたけど。
イスラエルの鍵はバズーカでも壊れないらしい。(その前にドアが壊れるが)
複製も本人の登録なしにできないし、普通の鍵屋で即日っていうわけに
いかないから、なくさないようにねー
イスラエルの鍵はバズーカでも壊れないらしい。(その前にドアが壊れるが)
複製も本人の登録なしにできないし、普通の鍵屋で即日っていうわけに
いかないから、なくさないようにねー
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 15:25
身体にいいものなら食べてもらわない方がいいね。
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 15:27
もう一つの合鍵は
旦那の会社の鍵のかかる
引き出しに入れておくんだよ！
旦那の会社の鍵のかかる
引き出しに入れておくんだよ！
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 15:33
イスラエル製のマルチロックは対テロ用に作られてるらしい。
ウチもピッキング対策に使ってますよ。
遠距離別居なのでトメ用ではありませんが。
ウチもピッキング対策に使ってますよ。
遠距離別居なのでトメ用ではありませんが。
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 15:38
うちも二軒隣がﾋﾟｯｷﾝｸﾞやられてからマルチロックに替えますた！
うちの場合はネットで1万くらいだったかな。
但し付け替えは自分（旦那）ですが。
うちの場合はネットで1万くらいだったかな。
但し付け替えは自分（旦那）ですが。
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 16:08
私なら旦那には１本しか鍵渡さない。
親子の情ってやつでうっかり渡されたらかなわん。
親子の情ってやつでうっかり渡されたらかなわん。
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 16:10
私もだんなには預けられない。
私だったら実家の母に預ける。
実母が同居で苦労したから理解してもらえるのだけが救い。
私だったら実家の母に預ける。
実母が同居で苦労したから理解してもらえるのだけが救い。
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 16:11
こんな酷いトメを今まで野放しにしてきた旦那じゃ、悪いが信用出来ない
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 16:22
>853
実母が同じ思いしてれば、絶対強力な味方になってくれるもんね。
うちの実母だめだあ 全然、舅姑で苦労してないから。同居もしたことないし。
ｺﾄﾒの立場で、祖母を完全介護してくれてた義兄嫁に「もうちょっと～してくれたら～」
ばーっか言ってた。しまいにゃ義兄嫁の台所の使い方が汚いとか直に言って
義兄嫁を泣かせてたよ。
えーかっこしいだからﾄﾒに泣き落としされたら鍵渡しかねない、
最悪そこまでやらんでも（私が怖いから）
○子も反省してると思うので、息子さん説得してみたらどうですか
とか、変な燃料投下してくれそうで。
実母が同じ思いしてれば、絶対強力な味方になってくれるもんね。
うちの実母だめだあ 全然、舅姑で苦労してないから。同居もしたことないし。
ｺﾄﾒの立場で、祖母を完全介護してくれてた義兄嫁に「もうちょっと～してくれたら～」
ばーっか言ってた。しまいにゃ義兄嫁の台所の使い方が汚いとか直に言って
義兄嫁を泣かせてたよ。
えーかっこしいだからﾄﾒに泣き落としされたら鍵渡しかねない、
最悪そこまでやらんでも（私が怖いから）
○子も反省してると思うので、息子さん説得してみたらどうですか
とか、変な燃料投下してくれそうで。
856 ：583 ◆P7H1w6iw/w ：02/12/11 16:23
合鍵置く場所は悩みますね。
取りあえずは私が保険証やら通帳を隠してるところに置こうとは思ってます。
旦那に預けると、トメに渡したりはしないと思いますがどこに置いたか
忘れられてしまうかもしれないのでw
旦那はトメのことを毛虫のように嫌ってます。
前から「家のお母さんはなんだかおかしいな・・・」と
思うことが良くあったそうですが、家に押しかけて来てからそれが決定的に
なったそうで、今では私以上にトメの話をする時は嫌そうな顔になってます。
取りあえずは私が保険証やら通帳を隠してるところに置こうとは思ってます。
旦那に預けると、トメに渡したりはしないと思いますがどこに置いたか
忘れられてしまうかもしれないのでw
旦那はトメのことを毛虫のように嫌ってます。
前から「家のお母さんはなんだかおかしいな・・・」と
思うことが良くあったそうですが、家に押しかけて来てからそれが決定的に
なったそうで、今では私以上にトメの話をする時は嫌そうな顔になってます。
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 16:26
＞856
大切なものをまとめて一箇所に保管するのは危険では？
大切なものをまとめて一箇所に保管するのは危険では？
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 16:29
銀行の貸金庫に預けるくらいでもやりすぎじゃないと思う・・・
859 ：583 ◆P7H1w6iw/w ：02/12/11 16:32
う、危険ですか・・・それもそうだ
でも、今保険証を隠しているところは、今までトメに荒らされたことが
無いところなんですよ。一応。
実家は遠いのでいざと言う時困りそうだし、とにかく今は
トメを何が何でも家に入れないということで・・・
でも、今保険証を隠しているところは、今までトメに荒らされたことが
無いところなんですよ。一応。
実家は遠いのでいざと言う時困りそうだし、とにかく今は
トメを何が何でも家に入れないということで・・・
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 16:35
旦那の親を追い出して、自分の親に自宅の鍵を渡すってのは微妙に嫌な感じ。
旦那から見れば妻親は他人なんだしさ。妻にとって旦那親が他人なのと同じように。
まあ、旦那が頼りなさそうなのは同意なので、583さんがんばってうまい隠し場所を
考えてください。
旦那から見れば妻親は他人なんだしさ。妻にとって旦那親が他人なのと同じように。
まあ、旦那が頼りなさそうなのは同意なので、583さんがんばってうまい隠し場所を
考えてください。
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 16:36
>>858が今いい事言った！
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 16:55
私、合い鍵は財布に入れてる
もしくは何時も離さずもってる鞄に鎖で繋いであるよ
もしくは何時も離さずもってる鞄に鎖で繋いであるよ
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 16:56
あー、考えてみれば、トメの水際防御に成功している限り合鍵を奪われる心配も
無い訳で、隠し場所はあまり深く考えることないのかも。
保険証の場所でも特に問題ないように思えます。そこまで入り込まれるようなら、
すでに合鍵がどうこう言う状況じゃないし。
まずは、旦那に絶対鍵を渡すなと教育を徹底することが第一じゃないかな。
あとは、もし万が一何らかの理由でトメを自宅に入れなければならなくなったときの
対策を練っておけばいいのでは。それこそ貸し金庫とか、肌身離さず持ってるとか。
無い訳で、隠し場所はあまり深く考えることないのかも。
保険証の場所でも特に問題ないように思えます。そこまで入り込まれるようなら、
すでに合鍵がどうこう言う状況じゃないし。
まずは、旦那に絶対鍵を渡すなと教育を徹底することが第一じゃないかな。
あとは、もし万が一何らかの理由でトメを自宅に入れなければならなくなったときの
対策を練っておけばいいのでは。それこそ貸し金庫とか、肌身離さず持ってるとか。
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 17:00
>858さんじゃないけど、私だったらやっぱり貸金庫に入れておくなぁ。
…ってうちの場合は既に借りてるから銀行に入れに行くだけで
非常に簡単なことなんだけど。
でも新規に借りる場合もそんなに難しい手続きが要るわけじゃないし、
利用料も安全と天秤にかけたら高くないので、
一度銀行に聞いてみることをお勧めします。
…ってうちの場合は既に借りてるから銀行に入れに行くだけで
非常に簡単なことなんだけど。
でも新規に借りる場合もそんなに難しい手続きが要るわけじゃないし、
利用料も安全と天秤にかけたら高くないので、
一度銀行に聞いてみることをお勧めします。
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 17:04
＞前から「家のお母さんはなんだかおかしいな・・・」と
うけた、歌にしたいね
うけた、歌にしたいね
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 17:07
話題にすることも嫌がる旦那なら、義母に鍵渡すなんてことしないのでは。
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 17:15
♪583んちの姑さん。元からすごく変よ～。どうしたのかな～。
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 17:16
でももしダンナが隠し場所忘れちゃったら困っちゃうw
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 17:18
あら炊き作ってみーてもー
角煮を作ってみーてもー
いつも答えは同じ
「 ヘ タ ね！ 」
ウザッたいなー
角煮を作ってみーてもー
いつも答えは同じ
「 ヘ タ ね！ 」
ウザッたいなー
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 17:20
>869
最後を「頃したいなー」にしてください。
最後を「頃したいなー」にしてください。
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 17:27
わたすはパソコン本体の裏にガムテープで貼っております＞予備鍵
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 17:28
同世代がｲﾊﾟｰｲ(w
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 17:28
>871
それいいなあ。
うちはノートだ・・
それいいなあ。
うちはノートだ・・
874 ：583 ◆P7H1w6iw/w ：02/12/11 17:29
トメは旦那が子供の頃、友達を家に連れてきた時
友達が「おじゃまします」と言っても無視、理由は「子供に挨拶する必要ない」
夜ご飯にクラッカーとジャムのみ、理由は「外国ではこういうものだ」
朝ご飯は作らない、理由は「人間は朝ご飯を食べるように出来てない」
訳分かりませんが・・・
こういう母親が姑になるとああなるのですね。
友達が「おじゃまします」と言っても無視、理由は「子供に挨拶する必要ない」
夜ご飯にクラッカーとジャムのみ、理由は「外国ではこういうものだ」
朝ご飯は作らない、理由は「人間は朝ご飯を食べるように出来てない」
訳分かりませんが・・・
こういう母親が姑になるとああなるのですね。
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 17:33
旦那さんよく育ったね。
実父も実ﾊﾞﾊﾞに離乳食で「砂糖ご飯」を与えられて
なんとか育っているがそれが祟ってﾎﾟｸｰﾘいかないか心配です。
実父も実ﾊﾞﾊﾞに離乳食で「砂糖ご飯」を与えられて
なんとか育っているがそれが祟ってﾎﾟｸｰﾘいかないか心配です。
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 17:36
＞理由は「外国ではこういうものだ」
外国の人が聞いたら怒りますがな
外国の人が聞いたら怒りますがな
877 ：583 ◆P7H1w6iw/w ：02/12/11 17:37
菊蔵はわりとマトモな人だったんですよ。
この人がいなければ多分結婚当時から無理矢理同居に持ちこまれていたでしょうね。
旦那は私と結婚して初めてビーフシチューは家で作れるものだということを知りました。
この人がいなければ多分結婚当時から無理矢理同居に持ちこまれていたでしょうね。
旦那は私と結婚して初めてビーフシチューは家で作れるものだということを知りました。
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 17:38
年寄りってなんで外国ﾏﾝｾｰなんだろうねえ。
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 17:40
>>878
都合のいい事だけね
都合のいい事だけね
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 17:41
だんなさんは何を食べて大きくなったんだ？とソボクな疑問。
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 17:45
というか、なんで菊はそのトメと結婚したのか、じっくり聞いてみたい・・・
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 17:55
若い頃はかわいかったのかも…。
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 17:56
>881
過去ログ嫁よぉ
過去ログ嫁よぉ
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 18:02
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 18:02
583さんちの姑さん 何だかとっても！変よー
どうしたのかなー
おうちに帰れと言っても
その部屋空けろと言っても
いつも答えは同じ
「やーだーねー」
頃したいなー
583さんちの姑さん 友達の家に逃げてー
帰ってきたらー
お部屋がきれいになっちゃって
そのまま住もうとしやがった
拭いたばかりのお部屋
ちょーっぴーりー
〆めたいねー
どうしたのかなー
おうちに帰れと言っても
その部屋空けろと言っても
いつも答えは同じ
「やーだーねー」
頃したいなー
583さんちの姑さん 友達の家に逃げてー
帰ってきたらー
お部屋がきれいになっちゃって
そのまま住もうとしやがった
拭いたばかりのお部屋
ちょーっぴーりー
〆めたいねー
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 18:05
ところで、くれぐれも自分の手は汚すなよ。
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 18:11
>>885
ﾜﾛﾀ!!!!
ﾜﾛﾀ!!!!
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 18:18
ﾄﾒ料理ってばすざましいものがあります。
うちの夫、子供の頃の写真をみるとガリガリで青白い。「なんで？」と聞いたら「かーさんの料理がまずくてあんまりご飯食べない子供だった」･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
小学生の頃の朝食
お正月～４月まで 毎朝 磯部餅 →今では餅恐怖症
カレー ＝野菜のごった煮小麦粉とろみカレー粉色づけ。お皿に盛った後ソース大量投下。もちろん、味はソース味。ﾏｽﾞｰ
グラタン ＝冷凍チン・ホワイトソースもスカスカ、アルミ容器味 ﾏｽﾞｰ
ハンバーグ＝もちろんｲｼｲのハンバーグ
スパゲティ＝ケチャップ炒めオンリー。
みそ汁＝煮干し３０分煮込みでだしが出てるどころか苦くて生臭い熱湯におみそを溶いたもの。（猫がいるので煮干しは猫用に煮込んでいたらしい。毎日！）ｹﾞﾛﾏｽﾞ
ホント、聞いててあんまりにかわいそうでかわいそうで。でもそんな夫は今は私が作るものを何でもｳﾏｰといって食べてくれる良いﾀﾞﾝﾅです。
しかし、煮干しだし、未だにやるんだな、これが。ホント家中生臭くなるんで辞めて欲しいんですがね、ﾄﾒ様。うちらが居る二階にまで漂ってくるんだｺﾞﾙｧ！！
うちの夫、子供の頃の写真をみるとガリガリで青白い。「なんで？」と聞いたら「かーさんの料理がまずくてあんまりご飯食べない子供だった」･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
小学生の頃の朝食
お正月～４月まで 毎朝 磯部餅 →今では餅恐怖症
カレー ＝野菜のごった煮小麦粉とろみカレー粉色づけ。お皿に盛った後ソース大量投下。もちろん、味はソース味。ﾏｽﾞｰ
グラタン ＝冷凍チン・ホワイトソースもスカスカ、アルミ容器味 ﾏｽﾞｰ
ハンバーグ＝もちろんｲｼｲのハンバーグ
スパゲティ＝ケチャップ炒めオンリー。
みそ汁＝煮干し３０分煮込みでだしが出てるどころか苦くて生臭い熱湯におみそを溶いたもの。（猫がいるので煮干しは猫用に煮込んでいたらしい。毎日！）ｹﾞﾛﾏｽﾞ
ホント、聞いててあんまりにかわいそうでかわいそうで。でもそんな夫は今は私が作るものを何でもｳﾏｰといって食べてくれる良いﾀﾞﾝﾅです。
しかし、煮干しだし、未だにやるんだな、これが。ホント家中生臭くなるんで辞めて欲しいんですがね、ﾄﾒ様。うちらが居る二階にまで漂ってくるんだｺﾞﾙｧ！！
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 18:20
890 ：名無しさん＠HOME：02/12/11 18:23
888ﾀﾝ、なにげに二世帯住宅なのね…お察しします。
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 18:25
自分でまずいって思わないのかな。
892 ：あげます：02/12/11 18:27
！
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 18:28
８８８です
うが～～いま見返したら改行なしでホント読みづらい・・ごめんなさいです。
二世帯どころか玄関・風呂共同の完全同居です・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
二階へ上がる階段の入り口にドアを設置してありますが、それでも臭いは
漂ってきます。ドアが無い頃よりはマシですけど。
うが～～いま見返したら改行なしでホント読みづらい・・ごめんなさいです。
二世帯どころか玄関・風呂共同の完全同居です・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
二階へ上がる階段の入り口にドアを設置してありますが、それでも臭いは
漂ってきます。ドアが無い頃よりはマシですけど。
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 18:30
舅いるの？
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 18:39
ｷｸはいません。ﾄﾒのみです。なので同居なのだ罠
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 18:44
舅、早逝したのか離婚したのかしらんが、
どっちにしてもその料理が原因だろうね。
食材もったいねー。
どっちにしてもその料理が原因だろうね。
食材もったいねー。
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 18:48
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 18:56
煮干しをぐつぐつ煮込む時点で、
「普通の作り方」なんか消し飛んでいます。
「普通の作り方」なんか消し飛んでいます。
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 18:58
別居の予定はないの？
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 18:59
900ｳﾝｻﾞﾘ
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 19:05
901ハラヘリ
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 19:42
別居している頃、夫から同居か離婚するか迫られた
子供が幼かったので、仕方なく同居したが
普通奥さんが同居するのなら離婚するって言わない？
同居問題で離婚した方知っていますか？
子供が幼かったので、仕方なく同居したが
普通奥さんが同居するのなら離婚するって言わない？
同居問題で離婚した方知っていますか？
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 20:20
>902
しってるよ。
二世帯住宅で奥さんが突然実家へ帰って結局離婚。
三行半を突きつけられたダンナは「会話が足りなかった」と反省してた。
しってるよ。
二世帯住宅で奥さんが突然実家へ帰って結局離婚。
三行半を突きつけられたダンナは「会話が足りなかった」と反省してた。
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 20:32
会話じゃねーだろ
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 20:36
ﾏﾝｿﾝでﾄﾒのみと子持ちで同居なさってる方っています？
今まさに私がそうなんですけどちょっと心配がありまして。もしいたらどうかなと。
その心配事っていうのは今はまだ子供が小さくてﾄﾒも必要以上に干渉しないんですが
歩きはじめると色んな部屋を行き来するようになるでしょ？そしたらﾄﾒの干渉が始まるんじゃないかって不安で不安で。一日の行動ﾊﾟﾀｰﾝを教えてほしいんですが…。
今まさに私がそうなんですけどちょっと心配がありまして。もしいたらどうかなと。
その心配事っていうのは今はまだ子供が小さくてﾄﾒも必要以上に干渉しないんですが
歩きはじめると色んな部屋を行き来するようになるでしょ？そしたらﾄﾒの干渉が始まるんじゃないかって不安で不安で。一日の行動ﾊﾟﾀｰﾝを教えてほしいんですが…。
906 ：名無しの心子知らず：02/12/11 20:42
>905
マンソンがどうかっていうのは関係ないんじゃ。
うちは二世帯だけど、過干渉でノイローゼになりそうでした。
小さいうちに干渉しないなら多少はよいのではないのかな
マンソンがどうかっていうのは関係ないんじゃ。
うちは二世帯だけど、過干渉でノイローゼになりそうでした。
小さいうちに干渉しないなら多少はよいのではないのかな
907 ：504：02/12/11 21:03
>>505 いや－ﾏﾝｿﾝだと行動範囲が狭いからﾄﾒとの接触の場所も多いわけで部屋に連れ込まれたり部屋に行きたがったらいやだなぁ…と。
ﾄﾒ部屋には室内犬もいるのでなるべく触ってほしくないんです。
私のやり方を理解してくれている人なので大丈夫だと思うんですが参考までに。
ﾄﾒ部屋には室内犬もいるのでなるべく触ってほしくないんです。
私のやり方を理解してくれている人なので大丈夫だと思うんですが参考までに。
908 ：905：02/12/11 21:08
↑あっ >>906ﾀﾝへです 何をどうみて番号間違ったか…
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 21:25
>907
まぁ犬がいるなら大丈夫じゃない？
むしろ子供が犬を叩きなでしたり毛むしったりしないようにね。
衛生問題で言えば、室内にいる犬よりも
外から帰ってくる父親の方が病気の運搬をしがち。
まぁ犬がいるなら大丈夫じゃない？
むしろ子供が犬を叩きなでしたり毛むしったりしないようにね。
衛生問題で言えば、室内にいる犬よりも
外から帰ってくる父親の方が病気の運搬をしがち。
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 21:58
うちの子は、先代の犬が育ててくれたようなもんだったけどなぁ･･･。
狭いマンション、部屋からも出られないなんて、犬好きとしては哀れなり
狭いマンション、部屋からも出られないなんて、犬好きとしては哀れなり
911 ：905：02/12/11 22:17
>>910
犬には気の毒だと思います。（出産後私がダメになった）けどﾄﾒが子供のようにﾊﾞｶ可愛りだったので基本の躾をまったくやっておらずそこら辺で粗相をしたりもどしたり、吠えたりと色々問題もありましてそれじゃあこっちに悪影響なのでﾄﾒが一応孫の為に隔離したというか。
でもこのﾄﾒその割りには無神経なところがあって新生児の衣類と犬の物の洗濯を一緒にできちゃったり…
犬には気の毒だと思います。（出産後私がダメになった）けどﾄﾒが子供のようにﾊﾞｶ可愛りだったので基本の躾をまったくやっておらずそこら辺で粗相をしたりもどしたり、吠えたりと色々問題もありましてそれじゃあこっちに悪影響なのでﾄﾒが一応孫の為に隔離したというか。
でもこのﾄﾒその割りには無神経なところがあって新生児の衣類と犬の物の洗濯を一緒にできちゃったり…
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 23:03
同居で離婚したい人、います。ここにｗ
一応来年初めには別居する事になってますがもうノイローゼ気味です。
旦那は別居に乗り気ではありません。仕方なくってかんじ。
あわよくば私の気が変わらないかと待ってるフシがあります。
旦那が気持ちよく引っ越ししてくれない限りこの気持ちは収まらない気がします。
旦那の事は好きですがそれよりも同居がイヤ、と言う事でお釣りが来ます。
これと言ってひどい事をされたとかはないんです。
贅沢かも知れませんが同居の何もかもに気が狂いそうです。
頑張ってるみなさんごめんなさい。
一応来年初めには別居する事になってますがもうノイローゼ気味です。
旦那は別居に乗り気ではありません。仕方なくってかんじ。
あわよくば私の気が変わらないかと待ってるフシがあります。
旦那が気持ちよく引っ越ししてくれない限りこの気持ちは収まらない気がします。
旦那の事は好きですがそれよりも同居がイヤ、と言う事でお釣りが来ます。
これと言ってひどい事をされたとかはないんです。
贅沢かも知れませんが同居の何もかもに気が狂いそうです。
頑張ってるみなさんごめんなさい。
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 23:21
>911
年寄りとかバカ女ってこういう動物の飼い方するから嫌なんだよね。
可愛がり方間違ってるっつーの？
変なとこはベタベタ甘やかしてるくせに
平気で信じられないような残酷なこともする。
周囲の人間もペットも本当に迷惑だよ。
年寄りとかバカ女ってこういう動物の飼い方するから嫌なんだよね。
可愛がり方間違ってるっつーの？
変なとこはベタベタ甘やかしてるくせに
平気で信じられないような残酷なこともする。
周囲の人間もペットも本当に迷惑だよ。
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 23:22
>912
頑張ってませんので、お気遣い無く(w
私も気が狂いそうです。
別居に踏み切れるｱﾅﾀを尊敬します
頑張ってませんので、お気遣い無く(w
私も気が狂いそうです。
別居に踏み切れるｱﾅﾀを尊敬します
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 23:28
同居が嫌で離婚しても、
妻は悪くないです。
夫婦は同居の義務あるけど、義親とは同居の義務ないしさ。
夫親との同居が原因で離婚した場合、有責はあくまでも夫ですぜ。
妻は悪くないです。
夫婦は同居の義務あるけど、義親とは同居の義務ないしさ。
夫親との同居が原因で離婚した場合、有責はあくまでも夫ですぜ。
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 23:33
「俺の親は良い奴だから、平気だよ。」
そう言って結婚後の同居をせまった男をふった経験ある。
同居して上手く逝くって思ってる長男はダメね。
今は、長男でも親と仲が悪くて疎遠（絶縁に近い）な旦那と結婚して良かった。
盆正月は、我が家でのんびりだし。
そう言って結婚後の同居をせまった男をふった経験ある。
同居して上手く逝くって思ってる長男はダメね。
今は、長男でも親と仲が悪くて疎遠（絶縁に近い）な旦那と結婚して良かった。
盆正月は、我が家でのんびりだし。
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 23:56
>916
うちもダンナが親と絶縁状態。いろいろあったけど、とても楽。
逆に自分の親に何かしてあげたい時に、ダンナが理解してくれるか
どうか分からないのは不安だけど・・・
583さん、無事に鍵かわったかな？トメは家に二度と上げちゃダメ
だよ。でもガラスとか石で割られそうでちょっと怖いね。
うちもダンナが親と絶縁状態。いろいろあったけど、とても楽。
逆に自分の親に何かしてあげたい時に、ダンナが理解してくれるか
どうか分からないのは不安だけど・・・
583さん、無事に鍵かわったかな？トメは家に二度と上げちゃダメ
だよ。でもガラスとか石で割られそうでちょっと怖いね。
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 23:56
>>583ﾀｿ、今ごろどうしてるかなぁ…。
鍵は無事付け替えできたかな？
鍵は無事付け替えできたかな？
>>917
あら、ｹｺｰﾝ（はぁと
あら、ｹｺｰﾝ（はぁと
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 23:59
912です。
来年引っ越す事にはなっていますが旦那はその話をしたがりません。
私も話す事自体が辛くて流してしまっています。
本当は夏頃の話では「年内。」と言う事だったのに一月ほど前に「どうするの？」
と聞いたら「今年は考えて無いなぁ･･･」と。
義両親は７０近いですがまだ元気で義母は働いています。
恥ずかしい話ですが義母の稼ぎが良いので私達はかなり依存していると思います。
それに甘えている旦那がものすごくイヤです。
貧乏でも良いから自分で自分の家族を支えようと現実を見て頑張って欲しいです。
別居に乗り気でない旦那の事を考えると離婚したくなります。
この先同居を続けても親を養う為じゃなくて親のすねをかじる同居だと思うとうんざりです。
愚痴ｽﾏｿ。
来年引っ越す事にはなっていますが旦那はその話をしたがりません。
私も話す事自体が辛くて流してしまっています。
本当は夏頃の話では「年内。」と言う事だったのに一月ほど前に「どうするの？」
と聞いたら「今年は考えて無いなぁ･･･」と。
義両親は７０近いですがまだ元気で義母は働いています。
恥ずかしい話ですが義母の稼ぎが良いので私達はかなり依存していると思います。
それに甘えている旦那がものすごくイヤです。
貧乏でも良いから自分で自分の家族を支えようと現実を見て頑張って欲しいです。
別居に乗り気でない旦那の事を考えると離婚したくなります。
この先同居を続けても親を養う為じゃなくて親のすねをかじる同居だと思うとうんざりです。
愚痴ｽﾏｿ。
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 00:09
自分の話ではないのだが、近所のおにぃチャンが結婚したらしい。
二世帯だそうだが、トメにあたるおばさんがチョー強力。
息子ｌｏｖｅな上に、近所でも逸話の多い人。
「姑じゃなかったら、いいおばさん」って人ならまだしも、
近所なのも頭を抱えるくらいの人。
そのおにぃちゃんは現在無職。
プチ引きこもりのパラサイト小姑（３１歳）に、
嫌われ者のキクもついて、さぁ いつまでもつ？
私は自分のトメあいてに「あそこは３年以内に離婚か、若夫婦はどっかに逃げる」
と宣言したよ。ｗ
生暖かくｦﾁします。
しかし、チャレンジャーな人だなぁ ｵｸﾀﾝ
二世帯だそうだが、トメにあたるおばさんがチョー強力。
息子ｌｏｖｅな上に、近所でも逸話の多い人。
「姑じゃなかったら、いいおばさん」って人ならまだしも、
近所なのも頭を抱えるくらいの人。
そのおにぃちゃんは現在無職。
プチ引きこもりのパラサイト小姑（３１歳）に、
嫌われ者のキクもついて、さぁ いつまでもつ？
私は自分のトメあいてに「あそこは３年以内に離婚か、若夫婦はどっかに逃げる」
と宣言したよ。ｗ
生暖かくｦﾁします。
しかし、チャレンジャーな人だなぁ ｵｸﾀﾝ
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/12 00:10
>>920
>義母の稼ぎが良いので私達はかなり依存していると思います。
>それに甘えている旦那がものすごくイヤです。
>貧乏でも良いから自分で自分の家族を支えようと現実を見て頑張って欲しいです。
>別居に乗り気でない旦那の事を考えると離婚したくなります。
>この先同居を続けても親を養う為じゃなくて親のすねをかじる同居だと思うとうんざりです。
これをそのまま旦那にはもう言ったのかな？
>義母の稼ぎが良いので私達はかなり依存していると思います。
>それに甘えている旦那がものすごくイヤです。
>貧乏でも良いから自分で自分の家族を支えようと現実を見て頑張って欲しいです。
>別居に乗り気でない旦那の事を考えると離婚したくなります。
>この先同居を続けても親を養う為じゃなくて親のすねをかじる同居だと思うとうんざりです。
これをそのまま旦那にはもう言ったのかな？
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 00:11
>>921逸話きぼん
ばれちゃうか？
ばれちゃうか？
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/12 00:12
>>921
いや奥様がそれを上回る超級DQNなんじゃ…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いや奥様がそれを上回る超級DQNなんじゃ…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 00:16
>本当は夏頃の話では「年内。」と言う事だったのに一月ほど前に
>「どうするの？」と聞いたら「今年は考えて無いなぁ･･･」と。
もしウチがその状況だったとして、ダンナが言いそうなことだ。
ウチの場合は、ひとつひとつ真剣に考えてないっつーか、
言ったことを簡単に忘れるっつーか。そんな感じ。
目を覚まさせるために、一発ガツンとぶちかましてもいいんじゃない？
離婚届の用紙（署名捺印済）を目の前でひらひらさせてみるとか。
もし可能なら、しばらく実家にヒキこもってみるのもテかも。
>「どうするの？」と聞いたら「今年は考えて無いなぁ･･･」と。
もしウチがその状況だったとして、ダンナが言いそうなことだ。
ウチの場合は、ひとつひとつ真剣に考えてないっつーか、
言ったことを簡単に忘れるっつーか。そんな感じ。
目を覚まさせるために、一発ガツンとぶちかましてもいいんじゃない？
離婚届の用紙（署名捺印済）を目の前でひらひらさせてみるとか。
もし可能なら、しばらく実家にヒキこもってみるのもテかも。
926 ：921：02/12/12 00:19
>>922
>これをそのまま旦那にはもう言ったのかな？
夏頃言いましたね。
その時に「じゃぁ、別居しようか。」みたいな話になったのですが、
別居理由ののメインは私が子供に時折ヒステリックに怒鳴ってしまったりする事が
あったのですがそう言う事が全て同居の
ストレスから来た事だから別居したら子育てを余裕もって出来るかな？みたいな所なんです。
だから旦那はもしかして情けない自分にも理由があると言う事を忘れてるかも知れないですね。
別居の話を義母にした時に「別にいいけど将来ここにに世帯でも良いから建てて
一緒に住んでね」と言われたらしいです。
旦那は「これには異存はないだろう？」みたいな感じでしたが私は多分一回出たら
もう帰る気はしません。
と言うか旦那の給料じゃ二世対住宅を建てるほど借金は出来ないと思います。
そこでまた親が出すのを当たり前と思ってるんだろうなぁ･･･と思うとループ。
無事に別居できたら旦那を洗脳しますｗ
根性たたき直してやるつもりです。
>これをそのまま旦那にはもう言ったのかな？
夏頃言いましたね。
その時に「じゃぁ、別居しようか。」みたいな話になったのですが、
別居理由ののメインは私が子供に時折ヒステリックに怒鳴ってしまったりする事が
あったのですがそう言う事が全て同居の
ストレスから来た事だから別居したら子育てを余裕もって出来るかな？みたいな所なんです。
だから旦那はもしかして情けない自分にも理由があると言う事を忘れてるかも知れないですね。
別居の話を義母にした時に「別にいいけど将来ここにに世帯でも良いから建てて
一緒に住んでね」と言われたらしいです。
旦那は「これには異存はないだろう？」みたいな感じでしたが私は多分一回出たら
もう帰る気はしません。
と言うか旦那の給料じゃ二世対住宅を建てるほど借金は出来ないと思います。
そこでまた親が出すのを当たり前と思ってるんだろうなぁ･･･と思うとループ。
無事に別居できたら旦那を洗脳しますｗ
根性たたき直してやるつもりです。
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 00:20
>>926がんがれ
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 00:21
正直、
そんなﾍﾀﾚた旦那に愛情を持ち続けていられるか、
私なら自信がない・・・。
がんがれよ、921。
そんなﾍﾀﾚた旦那に愛情を持ち続けていられるか、
私なら自信がない・・・。
がんがれよ、921。
929 ：921：02/12/12 00:23
>>925
>目を覚まさせるために、一発ガツンとぶちかましてもいいんじゃない？
>離婚届の用紙（署名捺印済）を目の前でひらひらさせてみるとか。
>もし可能なら、しばらく実家にヒキこもってみるのもテかも。
まさに考えてますたｗ。
大掃除を今のうちにとっとと終わらせて年末は実家に帰ってようかと思っています。
離婚届に関してはもし「出るのやめない？」等の事を言われた時に実践します。
と、言うかその時は本当に離婚するつもりですが。
>目を覚まさせるために、一発ガツンとぶちかましてもいいんじゃない？
>離婚届の用紙（署名捺印済）を目の前でひらひらさせてみるとか。
>もし可能なら、しばらく実家にヒキこもってみるのもテかも。
まさに考えてますたｗ。
大掃除を今のうちにとっとと終わらせて年末は実家に帰ってようかと思っています。
離婚届に関してはもし「出るのやめない？」等の事を言われた時に実践します。
と、言うかその時は本当に離婚するつもりですが。
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 00:25
>921
とりあえず別居してしまえばこっちのもんだ。いずれ同居なんて
はぁーと気のない返事で逃げ切れ！あなたが別居したら、たぶん
のびのびしてダンナも同居がいかにストレッサーだったか理解
できるだろう。
とりあえず別居してしまえばこっちのもんだ。いずれ同居なんて
はぁーと気のない返事で逃げ切れ！あなたが別居したら、たぶん
のびのびしてダンナも同居がいかにストレッサーだったか理解
できるだろう。
931 ：921：02/12/12 00:26
>>927
ありがとー
>>928
おっしゃるとおりです。
まぁ、裏を返せばｹｺｰﾝしても実家にいるなんてよっぽど自分の親が好きなんだろうな～
っつー事でその辺は「優しさ？？」とか思ってます。
惚れた弱みと言うか恋は盲目と言うか亭主の好きな赤烏帽子とでも言いましょうか･･･
子供には優しいし、私にも優しいしいい人なんですけどね。
なんて言い訳しても仕方ないんですが。
旦那の事は好きです。でもそれでも離婚って考えられるもんなんだなぁ･･･
ありがとー
>>928
おっしゃるとおりです。
まぁ、裏を返せばｹｺｰﾝしても実家にいるなんてよっぽど自分の親が好きなんだろうな～
っつー事でその辺は「優しさ？？」とか思ってます。
惚れた弱みと言うか恋は盲目と言うか亭主の好きな赤烏帽子とでも言いましょうか･･･
子供には優しいし、私にも優しいしいい人なんですけどね。
なんて言い訳しても仕方ないんですが。
旦那の事は好きです。でもそれでも離婚って考えられるもんなんだなぁ･･･
932 ：921：02/12/12 00:30
みなさん、私なんかの愚痴にレスありがとうございます、ホント。
>>930
>あなたが別居したら、たぶん
>のびのびしてダンナも同居がいかにストレッサーだったか理解できるだろう。
そうですね。理解してくれる事を期待して頑張ります！
今まで台所も遠慮して好きなだけ使えなかった分なんでも好きな物作れるんだー！
と思うと楽しみで仕方ないです。調味料も食材も自分の好きな物自由に買えるなんて･･･
あー、なんか前向きに良い事だけ考えてみよう～。
ありがとう、みなさん。
>>930
>あなたが別居したら、たぶん
>のびのびしてダンナも同居がいかにストレッサーだったか理解できるだろう。
そうですね。理解してくれる事を期待して頑張ります！
今まで台所も遠慮して好きなだけ使えなかった分なんでも好きな物作れるんだー！
と思うと楽しみで仕方ないです。調味料も食材も自分の好きな物自由に買えるなんて･･･
あー、なんか前向きに良い事だけ考えてみよう～。
ありがとう、みなさん。
933 ：921（ﾎﾝﾄは920）：02/12/12 00:33
つーかｽﾏｿ、私９２１じゃなかった。
今頃気が付いた･･･鬱だ。
今頃気が付いた･･･鬱だ。
934 ：921：02/12/12 00:36
>>923
逸話ですか？
そのおばさんのせいでうちのトメがノイローゼになって、不眠症になったです。
地域ではかなり実力者←と本人だけおもっている。
気に入らない人がいると、つるし上げしたり、
自分のことを褒め称えないひとは 村八したりする人です。
で、それを恐れてみんな チヤホヤ→ 私は人気者 と脳内確定。
選挙の手伝いに、周りの人の予定をきかずに
「○○さんちと××さんちと・・・○人を▲日に何時から手伝いに呼びます。」
と 選挙本部に口約束したり、
昔自分の子供を自分の親に預けっぱなしで虫歯にしたけど、
しょうがない。と言ったりする人です。
ちなみに、うちトメがバスでおばさんち親子に遭遇したとき、
「まるで、恋人同士のような会話だったわよ。」
とｦﾁ報告してくれました。 さぶいです。
>>924
結婚前は同棲してたらしいけど、まぁ今はこういうの割りに普通だから・・・
ｵｸﾀﾝがDQかも・・・というのはおいおいｦﾁします。
逸話ですか？
そのおばさんのせいでうちのトメがノイローゼになって、不眠症になったです。
地域ではかなり実力者←と本人だけおもっている。
気に入らない人がいると、つるし上げしたり、
自分のことを褒め称えないひとは 村八したりする人です。
で、それを恐れてみんな チヤホヤ→ 私は人気者 と脳内確定。
選挙の手伝いに、周りの人の予定をきかずに
「○○さんちと××さんちと・・・○人を▲日に何時から手伝いに呼びます。」
と 選挙本部に口約束したり、
昔自分の子供を自分の親に預けっぱなしで虫歯にしたけど、
しょうがない。と言ったりする人です。
ちなみに、うちトメがバスでおばさんち親子に遭遇したとき、
「まるで、恋人同士のような会話だったわよ。」
とｦﾁ報告してくれました。 さぶいです。
>>924
結婚前は同棲してたらしいけど、まぁ今はこういうの割りに普通だから・・・
ｵｸﾀﾝがDQかも・・・というのはおいおいｦﾁします。
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 00:40
ちょっと横入りさせて。嬉しかったもんで。
ちょっと前に友達が結婚したの。その時新婚早々の同居を迫られて、
すごく頑張って近距離ながら別居を勝ち取った。
友達義父母は同居も介護も未経験の人で、ドリームいっぱい。
友達ダンナは、「えっ同居嫌なの？そんな人いるの？
まわりみんな同居だよ。嫌がってる奥さんなんていないよ」なんて抜かしてたボケナス。
そんな友達夫婦にも娘が産まれて、友達義父母は定番の孫フィーバー！
ついに友達娘は、義父母の家に入るだけで泣くようになって、
さらに友達ダンナが！
実家に帰るのは嫌だと！！！
義父母は孫孫って叫びまくってるみたい。
ここのスレの人たちから見たら大したことないかもだけど、
結婚寸前のヘタレぶりを知ってる私からすると、
ホントこのダンナの変化が嬉しい！
長くて割り込みでゴメン、でもホント嬉しかったから。
ちょっと前に友達が結婚したの。その時新婚早々の同居を迫られて、
すごく頑張って近距離ながら別居を勝ち取った。
友達義父母は同居も介護も未経験の人で、ドリームいっぱい。
友達ダンナは、「えっ同居嫌なの？そんな人いるの？
まわりみんな同居だよ。嫌がってる奥さんなんていないよ」なんて抜かしてたボケナス。
そんな友達夫婦にも娘が産まれて、友達義父母は定番の孫フィーバー！
ついに友達娘は、義父母の家に入るだけで泣くようになって、
さらに友達ダンナが！
実家に帰るのは嫌だと！！！
義父母は孫孫って叫びまくってるみたい。
ここのスレの人たちから見たら大したことないかもだけど、
結婚寸前のヘタレぶりを知ってる私からすると、
ホントこのダンナの変化が嬉しい！
長くて割り込みでゴメン、でもホント嬉しかったから。
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 00:54
なんかさぁ、同居嫁って姑が亡くなった後、
病気してる人が多いんだ。私の周りだけかもしれないけど
それだけ姑と同居することは、心身共にマイナスなんだね。
心の病気や身体にダメージを与える大病など、直る事が難しい
、完治に時間が掛かる病気の人が多い。
私も同居なので気を付けたいと思うが姑のパワーが強いから不安。
病気してる人が多いんだ。私の周りだけかもしれないけど
それだけ姑と同居することは、心身共にマイナスなんだね。
心の病気や身体にダメージを与える大病など、直る事が難しい
、完治に時間が掛かる病気の人が多い。
私も同居なので気を付けたいと思うが姑のパワーが強いから不安。
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 01:04
＞936
うちの姑、やはり舅姑（夫の祖父母）と同居で、看取った後鬱病になったよ。
今は直っている、ときいてはいたけれど、再発するっていうし、
見るからにおかしかった（少なくとも私にはそう見えた）から、
ムチャクチャ気を使って言いたいことも言えず、私のほうがノイローゼになりかけた。
今は、もし姑の鬱病が再発して万が一自殺なんかしても、私の知ったことではない、
と思えるようになったから、言いたいことを言っていますが。
うちの姑、やはり舅姑（夫の祖父母）と同居で、看取った後鬱病になったよ。
今は直っている、ときいてはいたけれど、再発するっていうし、
見るからにおかしかった（少なくとも私にはそう見えた）から、
ムチャクチャ気を使って言いたいことも言えず、私のほうがノイローゼになりかけた。
今は、もし姑の鬱病が再発して万が一自殺なんかしても、私の知ったことではない、
と思えるようになったから、言いたいことを言っていますが。
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 01:10
私、結婚前半年に一度くらい不整脈っぽくなってたの。
それが結婚して同居したら頻繁に起こるようになった。
妊娠のせいかな？と夫と話してたんだけど出産後もたまに
出るように。出産から半年後家が狭くて別居したら
全然起こらなくなった。
それが結婚して同居したら頻繁に起こるようになった。
妊娠のせいかな？と夫と話してたんだけど出産後もたまに
出るように。出産から半年後家が狭くて別居したら
全然起こらなくなった。
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 01:20
>938
不整脈持ちは、不整脈の出現頻度で
ストレスの度合いがわかるよね。
私もストレス溜まると、しょっちゅう不整脈が出るよ。
不整脈持ちは、不整脈の出現頻度で
ストレスの度合いがわかるよね。
私もストレス溜まると、しょっちゅう不整脈が出るよ。
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 01:23
旦那はドリーム入ってて未だに同居とか言うときもあるけど・・
旦那よ、あんた私と知り合ったときすでに家出していたじゃないかと・・。
近距離別居のとき、何も良い思い出がなく車で１時間の場所に逃げてきて
やっと人間らしい生活ができるようになった。（子供の習い事、勉強など
すべて罵倒の荒らし。加えて出産のときは何も援助なし。近所の友人が
子供の送り迎えなどしてくれていた）
今は旦那が行きたいだけ実家に通わせている。最近は電話でのお誘いも
うざそうな時も。だって休みという休みに誘ってその日が出勤でも
無理に休暇とらせようとしてるんだもん。
さすがに同居は無理と悟ったか。
舅の壊れたプレーヤーのようなループ話も聞くのは旦那一人だけだもんね。
（ほとんど全部人の悪口と自慢話）
旦那よ、あんた私と知り合ったときすでに家出していたじゃないかと・・。
近距離別居のとき、何も良い思い出がなく車で１時間の場所に逃げてきて
やっと人間らしい生活ができるようになった。（子供の習い事、勉強など
すべて罵倒の荒らし。加えて出産のときは何も援助なし。近所の友人が
子供の送り迎えなどしてくれていた）
今は旦那が行きたいだけ実家に通わせている。最近は電話でのお誘いも
うざそうな時も。だって休みという休みに誘ってその日が出勤でも
無理に休暇とらせようとしてるんだもん。
さすがに同居は無理と悟ったか。
舅の壊れたプレーヤーのようなループ話も聞くのは旦那一人だけだもんね。
（ほとんど全部人の悪口と自慢話）
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 08:31
>940
それでもまだドリームはいってるんだ＞ダンナ
辛抱づよいよね･･･
それでもまだドリームはいってるんだ＞ダンナ
辛抱づよいよね･･･
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 08:39
>940
男は、自分が家庭を背負わされたり、家事を負担させられたりすると、
ﾏﾏｿに全部やってもらえた時期を夢見る動物なのですね。
「人にやってもらう」ということは、それなりの代償を払うものなのだけど
それもまたマイ妻がかわりに背負ってくれるかも、とか夢見るもんだ。
男は、自分が家庭を背負わされたり、家事を負担させられたりすると、
ﾏﾏｿに全部やってもらえた時期を夢見る動物なのですね。
「人にやってもらう」ということは、それなりの代償を払うものなのだけど
それもまたマイ妻がかわりに背負ってくれるかも、とか夢見るもんだ。
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 10:16
>888
超亀だが、うちの同居ﾄﾒも煮干煮込みだし、やるんだよ・・・。
しかも煮干とりきらないで、そのまま味噌汁に入ってたりする。
いまは私がご飯つくるからいいんだけどさ。
しかしあの魚くせーだしをホントにうまいと思ってるのが信じられん！
この夏、そうめん食べるときつゆをﾄﾒが作ったんだが
一口で吐きそうになった。
ﾀﾞﾝﾅも「なんじゃこりゃ！桃屋のつゆ出してくれ！」と言っていた。w
超亀だが、うちの同居ﾄﾒも煮干煮込みだし、やるんだよ・・・。
しかも煮干とりきらないで、そのまま味噌汁に入ってたりする。
いまは私がご飯つくるからいいんだけどさ。
しかしあの魚くせーだしをホントにうまいと思ってるのが信じられん！
この夏、そうめん食べるときつゆをﾄﾒが作ったんだが
一口で吐きそうになった。
ﾀﾞﾝﾅも「なんじゃこりゃ！桃屋のつゆ出してくれ！」と言っていた。w
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 11:00
昆布とかつおのダシが一番旨みがあるって
以前 あ る あ る 大 辞 典 でやってましたよ
って教えてあげれば？
以前 あ る あ る 大 辞 典 でやってましたよ
って教えてあげれば？
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 11:02
あるあるじゃダメだよ、
「みのが言っていたよ」じゃないと。
「みのが言っていたよ」じゃないと。
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 11:19
かつおだしで育った人は煮干しのだしを生臭く感じるらしい。
(料理の腕にもよると思われるが)
以前TVでみたけど、東日本はかつおだし使用の家庭が多く、
西日本は煮干しのだし使用の家庭が多いと言っていた。
私はどちらもおいしいとかんじますた。
姑が作った汁物、だったんだけどね･･･(汗
(料理の腕にもよると思われるが)
以前TVでみたけど、東日本はかつおだし使用の家庭が多く、
西日本は煮干しのだし使用の家庭が多いと言っていた。
私はどちらもおいしいとかんじますた。
姑が作った汁物、だったんだけどね･･･(汗
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 11:21
煮干だしも丁寧に取ればいい味になるけど
頭もはらわたも取らずにぐつぐつ沸騰させたんじゃ
美味しくなるわけもなし。
頭もはらわたも取らずにぐつぐつ沸騰させたんじゃ
美味しくなるわけもなし。
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 11:22
同居が始まったとたんに、咳が出始めだんだんひどくなった
特別熱がでなかったのでほっておいたが、さすがに3ヶ月も
続いたら心配になったので、病院でX-Ｐとってもらったが
異常はなかった。
それから姑と別居したら、日に日に治ってきたのよ。
こころの不安定さは、体の正常な機能を狂わすんだよね。（しみじみ）
特別熱がでなかったのでほっておいたが、さすがに3ヶ月も
続いたら心配になったので、病院でX-Ｐとってもらったが
異常はなかった。
それから姑と別居したら、日に日に治ってきたのよ。
こころの不安定さは、体の正常な機能を狂わすんだよね。（しみじみ）
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 11:30
うちの実母はまさに煮干ぐつぐつ。
そして「塩っからい味噌汁は血圧に悪い！」と言って、おすましのような
味のない生臭いだけの味噌汁を飲まされてました。
しかも、具は食べる必要があるが、汁は残せ！とかわけのわからない
ことを言ってました。
・・・・神よ、私たちに兄と弟を与えてくれなくて感謝します・・・
そして「塩っからい味噌汁は血圧に悪い！」と言って、おすましのような
味のない生臭いだけの味噌汁を飲まされてました。
しかも、具は食べる必要があるが、汁は残せ！とかわけのわからない
ことを言ってました。
・・・・神よ、私たちに兄と弟を与えてくれなくて感謝します・・・
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 11:39
うわ～･･･煮干しぐつぐつはやらないけど、頭とワタを取った煮干しと
豆腐のみそ汁が好きな私はヤバいんだろうか？
豆腐のみそ汁が好きな私はヤバいんだろうか？
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 11:43
>950
そのやり方を息子の妻に強要したり、外部の人間に出したりしなければ
大丈夫です、多分。
そのやり方を息子の妻に強要したり、外部の人間に出したりしなければ
大丈夫です、多分。
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 11:51
>951
あ、大丈夫。私の実家（田舎）辺りだと煮干しは普通にみそ汁の具
だったので私が慣れてるだけってのも理解できるから(w
旦那が嫌がるから年に1回くらいしか作ってないよｼｮﾎﾞｰﾝ･･･
あ、大丈夫。私の実家（田舎）辺りだと煮干しは普通にみそ汁の具
だったので私が慣れてるだけってのも理解できるから(w
旦那が嫌がるから年に1回くらいしか作ってないよｼｮﾎﾞｰﾝ･･･
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 11:55
>950
私の実家は煮干ぐつぐつだけど、私はその煮干を
食べるのが結構好きです･･･。
私の実家は煮干ぐつぐつだけど、私はその煮干を
食べるのが結構好きです･･･。
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 11:59
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 11:59
なーんだ
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 12:01
私は気分で出汁と味噌の組み合わせ変えてる。
煮干しの出汁に麦味噌は母の味。母も色々やるけどベーシックはこれ。
味噌が冷蔵庫に増えてちょと困る（笑）
煮干しの出汁に麦味噌は母の味。母も色々やるけどベーシックはこれ。
味噌が冷蔵庫に増えてちょと困る（笑）
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 12:30
あ。関係ないけど、ミソ買ってくるの忘れてたの思い出した
ミソににんにくととうがらし入れて、からしみそ作ろうと思ってたこと
思い出したわ
ミソににんにくととうがらし入れて、からしみそ作ろうと思ってたこと
思い出したわ
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 12:30
麦味噌好きだ････
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 14:43
583さんその後、どう？
鍵は無事、変えれたのかな？トメは帰ってきた？
鍵は無事、変えれたのかな？トメは帰ってきた？
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 15:41
うちは姑が逝去なので軋轢はないんだけど、
舅が・・・彼女が出来ちゃっていて、家に帰ってこない・・・
朝だけご飯食べにぶらりと帰ってくるときもある。まあいい人なので
何もない。問題は、舅の恋人だ。同棲するのは良いけど、舅は公務員で
もうすぐ退職。なんか遺産相続の時揉めそうでヤダ・・・。
舅が・・・彼女が出来ちゃっていて、家に帰ってこない・・・
朝だけご飯食べにぶらりと帰ってくるときもある。まあいい人なので
何もない。問題は、舅の恋人だ。同棲するのは良いけど、舅は公務員で
もうすぐ退職。なんか遺産相続の時揉めそうでヤダ・・・。
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 15:43
>961
恋人のままで、子供も作らなければ遺言がない限り、彼女に遺産の
相続権はないでつよ。遺言があっても、旦那さんには遺留分請求の権利が
あるし。
恋人のままで、子供も作らなければ遺言がない限り、彼女に遺産の
相続権はないでつよ。遺言があっても、旦那さんには遺留分請求の権利が
あるし。
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 15:43
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 15:47
新ｽﾚ、立てていいっすか？
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 15:50
あ、そうなんですか・・・（恥 済みません。
同棲しているから、内縁の妻みたくなるのかなと思ってました
舅は過去、姑が生きているときに浮気して、相手の保証人に
なって、結局うちから２８０万支払った経歴があるので
注意なのですよ・・
同棲しているから、内縁の妻みたくなるのかなと思ってました
舅は過去、姑が生きているときに浮気して、相手の保証人に
なって、結局うちから２８０万支払った経歴があるので
注意なのですよ・・
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 15:55
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 15:57
同棲も長く続くと内縁の妻として認められるけど…。
でももしこの先籍を入れなくても舅が死ぬまで添い遂げるようだったら
遺産分けしてもいいんじゃないのかなぁ？
無責任なこと言ってごめん。
でももしこの先籍を入れなくても舅が死ぬまで添い遂げるようだったら
遺産分けしてもいいんじゃないのかなぁ？
無責任なこと言ってごめん。
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 15:59
おねがいしますー>964さん
>965
内縁の妻も、遺言書なしでは、夫名義で借りた借家を死後追い出されない、
くらいの権利しかないですよ。
でもそのウト腹立つね。280万は退職金が出たら早々に返済してもらおう。
>965
内縁の妻も、遺言書なしでは、夫名義で借りた借家を死後追い出されない、
くらいの権利しかないですよ。
でもそのウト腹立つね。280万は退職金が出たら早々に返済してもらおう。
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 16:01
立ってたよ・・・恥
おつかれさまー>966さん
おつかれさまー>966さん
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 16:02
結局280万のお金が用意出来なかったってことはたいして遺産ないんじゃ？
退職金狙い？
公務員の退職金ってどれくらい？
1000万くらいか？
退職金狙い？
公務員の退職金ってどれくらい？
1000万くらいか？
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 16:04
>966
乙カレー ではこちらはｓａｇｅで・・・
>967
うん、そうなのです。二人支え合って行かれるなら、多少なりとも
おわけしようとも思っているんです。でも、あんまり持って行っちゃヤダ（ｗ
過去の人とは別の人だと思うけど、損害（？）もあったし・・・。
今は、一応舅の預金通帳を私が預かっています。
キャッシュカードだけ舅にあげているんですけど、舅は
ATM使えないので、引き出すのは恋人の役目のはずなんですよね。
結構、使い込んでいる・・・毎月給料より１０万ほど多く引き出している。
あと数ヶ月様子見るつもりだけど、旦那にはまだ言ってません・・・
なんか気になります・・。
乙カレー ではこちらはｓａｇｅで・・・
>967
うん、そうなのです。二人支え合って行かれるなら、多少なりとも
おわけしようとも思っているんです。でも、あんまり持って行っちゃヤダ（ｗ
過去の人とは別の人だと思うけど、損害（？）もあったし・・・。
今は、一応舅の預金通帳を私が預かっています。
キャッシュカードだけ舅にあげているんですけど、舅は
ATM使えないので、引き出すのは恋人の役目のはずなんですよね。
結構、使い込んでいる・・・毎月給料より１０万ほど多く引き出している。
あと数ヶ月様子見るつもりだけど、旦那にはまだ言ってません・・・
なんか気になります・・。
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 16:05
↑なんで下げてるのに
名前が青くなるの？
名前が青くなるの？
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 16:07
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 16:09
>>971
大文字は下がらないよ
大文字は下がらないよ
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 16:10
>972
半角小文字じゃないから。
半角小文字じゃないから。
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 16:10
それは速攻に給料分手渡しにしたほうが良いよ、舅しってんのかな？
１０万多目って事
旦那にも即言った方が良い、それに返してもらったの？
１０万多く抜けるなら返してもらおうね
１０万多目って事
旦那にも即言った方が良い、それに返してもらったの？
１０万多く抜けるなら返してもらおうね
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 16:11
>974
メール欄に何か入れれば勝手に下がるよ。
メール欄に何か入れれば勝手に下がるよ。
>974
ありがトン（赤っ恥
ありがトン（赤っ恥
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 16:12
>965
あー、いい格好しい系の菊だったら要注意かもね。
気が付いたら、入籍して遺言書かされてたりして。
でも280万さえ返して貰えば、後は同棲相手と仲良く老後を送って
あぼーんしてくれるなら、遺産が特に残らなくてもいいのでは。
最悪のパターンは、お舅名義の不動産や預貯金かすめとられて、
体が利かなくなった頃に突っ返されたりして。
実際あるらしい。
あー、いい格好しい系の菊だったら要注意かもね。
気が付いたら、入籍して遺言書かされてたりして。
でも280万さえ返して貰えば、後は同棲相手と仲良く老後を送って
あぼーんしてくれるなら、遺産が特に残らなくてもいいのでは。
最悪のパターンは、お舅名義の不動産や預貯金かすめとられて、
体が利かなくなった頃に突っ返されたりして。
実際あるらしい。
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 16:13
どこまで本気なんだろうねぇ。
もしかしたら新居の家具とか揃えてて金かかってるのかも知んないし。
どちらにしても話し合ったほうがいいと思うけどね。
もしかしたら新居の家具とか揃えてて金かかってるのかも知んないし。
どちらにしても話し合ったほうがいいと思うけどね。
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 16:21
6:19からの今日の「どさんこワイド」（ローカルでｺﾞﾒｿ）
特集 嫁＆姑 いかにしてうまく同居するか
みなさんFAXお送り下さいだってさ。
特集 嫁＆姑 いかにしてうまく同居するか
みなさんFAXお送り下さいだってさ。
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 16:25
舅はほとんど住んでいないこの家のローンも払っていてくれるし、
結婚式の時は、トメが「息子の結婚費用に」と数百万残して
くれたので、貧乏な私の実家も結納金から何から良くしていただいた。
（たぶんうちの家からは結婚式費用は出せなかった。なにしろ、
私も実親にお金上げていたので・・・病人がいるのでお金いる）
ですから、逆に言いにくいですね、いい人って・・・。
２８０万はまあ・・おいておいても、>979さんの様な事も
あるかもだし・・・恋人がいい人なら本当に良いんですけどね。
みなさんのおっしゃるアドバイス通り、ちょっと話してみようと
思います。ありがとうございます。
結婚式の時は、トメが「息子の結婚費用に」と数百万残して
くれたので、貧乏な私の実家も結納金から何から良くしていただいた。
（たぶんうちの家からは結婚式費用は出せなかった。なにしろ、
私も実親にお金上げていたので・・・病人がいるのでお金いる）
ですから、逆に言いにくいですね、いい人って・・・。
２８０万はまあ・・おいておいても、>979さんの様な事も
あるかもだし・・・恋人がいい人なら本当に良いんですけどね。
みなさんのおっしゃるアドバイス通り、ちょっと話してみようと
思います。ありがとうございます。
984 ：888煮干し：02/12/12 17:37
>947
うちのﾄﾒ様は煮干し買ってきた袋からわしづかみにしてお鍋に投入。
そして水を入れて火に掛けてぐつぐつぐつぐつ・・・・・・
そのままテレビ見ながら放置。たまに覗くと鍋の中でぐらんぐらんと
煮干しが元気よく泳いでます。
熱対流ってのをしみじみ見れます。
かつおぶしだしで育ったﾜﾀｼにはホントに耐えられない位の異臭です。
っていうか夫自身もイヤがってるよ。何回もキレて
「かーさん、換気扇ちゃんと回してるか！？！つぅかやめてよ！」
って言いに行くんだけど（換気扇すら回してないことも度々・・・）
「だって猫にあげるんだもの、猫も年寄りだから柔らかくしないと！」
と逆ｷﾞﾚされます。はぁぁぁぁあぁっぁあああああああああ！！！！
うちのﾄﾒ様は煮干し買ってきた袋からわしづかみにしてお鍋に投入。
そして水を入れて火に掛けてぐつぐつぐつぐつ・・・・・・
そのままテレビ見ながら放置。たまに覗くと鍋の中でぐらんぐらんと
煮干しが元気よく泳いでます。
熱対流ってのをしみじみ見れます。
かつおぶしだしで育ったﾜﾀｼにはホントに耐えられない位の異臭です。
っていうか夫自身もイヤがってるよ。何回もキレて
「かーさん、換気扇ちゃんと回してるか！？！つぅかやめてよ！」
って言いに行くんだけど（換気扇すら回してないことも度々・・・）
「だって猫にあげるんだもの、猫も年寄りだから柔らかくしないと！」
と逆ｷﾞﾚされます。はぁぁぁぁあぁっぁあああああああああ！！！！
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 17:41
>888にぼしのやり過ぎは猫にはよくないらしいよ。
まして老齢ならほんとは獣医さんにでも相談して老猫用のフードの
方がいいだろうし。（詳しくは知らないのでペットサイトで
でも聞いてください）
…というのを使えませんか（ｗ
フカシというわけではないんですけど一石二鳥になれば。
まして老齢ならほんとは獣医さんにでも相談して老猫用のフードの
方がいいだろうし。（詳しくは知らないのでペットサイトで
でも聞いてください）
…というのを使えませんか（ｗ
フカシというわけではないんですけど一石二鳥になれば。
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 17:42
人間用の煮干しって
猫には塩分きついんじゃないか？
袋にちゃんと「犬猫用」って書いてある？
猫には塩分きついんじゃないか？
袋にちゃんと「犬猫用」って書いてある？
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 17:42
煮干しだし、テレビで見てやったのが、「水に一晩つける」だった。
これなら煮干しだしで育ってない夫もＯＫだった。
時間かかるのがちょっと困るけど、朝の味噌汁なら大丈夫だよね。
我が家でバトルのは茶わん蒸しのダシ、私煮干し、夫かつぶし、
義両親一言、うまきゃどっちでもいいんだよ。、、正論だけど、はっきりせい
これなら煮干しだしで育ってない夫もＯＫだった。
時間かかるのがちょっと困るけど、朝の味噌汁なら大丈夫だよね。
我が家でバトルのは茶わん蒸しのダシ、私煮干し、夫かつぶし、
義両親一言、うまきゃどっちでもいいんだよ。、、正論だけど、はっきりせい
988 ：986：02/12/12 17:43
985さんｹｺｰﾝして
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 17:46
なんで・・・なんでこんなに憎しみあいながらも
同居するの？？
同居するの？？
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 17:46
トメに聞いてくれ
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 17:46
トメに聞いてくれ
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 17:46
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 17:47
>989
同居するから憎しみ合うことになるんだよ
同居するから憎しみ合うことになるんだよ
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 17:48
>993
だって他人なんだからうまくいかないに決まってるｼﾞｬﾝ。
なんで別居しないの？？
だって他人なんだからうまくいかないに決まってるｼﾞｬﾝ。
なんで別居しないの？？
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 17:48
１０００
996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 17:49
１００１
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 17:49
１０００
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 17:49
同居せんぞ！
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 17:50
>994
トメに聞いてくれ
で、１０００！
トメに聞いてくれ
で、１０００！
1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 17:50
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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