【ﾔﾘﾀｸﾅｲ】◆町内会の役員を引き受けない◆〜２丁目

Ｐａｒｔ２立てるかどうか悩みましたが、廃止する勇気がなく立てさせていただきました。
前スレ　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1037412492/

ちなみに前スレ１は以下の通り。

＞町内会の役員が改選されるのですが公平に毎年順番と言う事で
＞入居者の人に役員を引き受けてもらっています。
＞高齢の方および障害をお持ちの方は考慮して役員を免じていますが
＞どうしてもやらないと順番に当たった家が言い張っています。
＞困っています。その方にやってもらういい案はございませんか？

２ゲット

3?

その事を７０００件に宣伝します！
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=3987

乙

分裂！！

１さん乙！
あっちは荒れててイヤやねん

1さん乙。
実は私、立てようとして、このホストじゃ立てられませんって
でちゃったの。

町内会の色々なお仕事についてのレスを読んでいると
同じ日本でも色々だなあって分かって面白いね。

転勤族なので町内会のあるところもないところにも住んだけど…
町内会が機能している地域で、役員を引き受けない人はいただけないと思う。

結局前スレの１は立てて相談したはいいけど批判されて
逃げちゃったね

>9
機能っていっても程度差あるけどどれくらいのことを言ってるの？

でも１が常駐しなきゃいけないって規定があるわけでもなし…
ま、２ｃｈだから１が逃亡しようとスレが続けばいいわけで。

町内会は面倒だけど、住宅街で民家の前をゴミ捨て場として
利用させてもらうような土地だと町内会活動もやむなしかなと
思ったりしてます。

＞9
うちは仕事は多いけど、住民生活に必要な物とか
役に立っているものはほとんどないが・・・。
それでも機能しているっていうのだろうか？？？？

>11
他の方もおっしゃってるけど、やっぱりゴミ関係かな。
本来自治体がやるべきものだとは思うんだけど。

ゴミ捨てバの掃除は町内会に関係なく捨てている人で相談して
順番に掃き掃除してるよ
不法投棄されたときはそのときの当番が処理してる

＞15
うちもー。

高い税金払ってるのに、町内会という名目で
自治体がやるべき、いろいろな仕事を押し付けられてて理不尽！！
と皆が思わないのが不思議。
自治体が、きちんと仕事をしていれば、町内会など必要の無いもの。

>15
普通のゴミはうちもそうだけど(って言うか自分の家の前に置くけど)
月一回の不燃物や資源ゴミの当番はないの？

不燃や資源もそうしてるよ＞１８

>>18
自分んちの前にゴミって…そこがゴミ捨て場なの？

>20
え？　
週2回朝､自宅の前にゴミを出しておくと
7時半に収集車が廻って来て持っていくけど｡
奥まった家は前の家の人の了解を得てから収集車の通り道まで出してある｡
それをゴミ捨て場と言うのかな？

>19
うちは100戸で一箇所の収集場所だから簡単に相談してと言うのは無理｡
だれかがやらなきゃいけないその当番表を年度始めに作るという作業が
役員の仕事だなあ。

>21
ごめん、そういう収集の仕方って始めて聞いた
集積場所があってそこに捨てには逝かないんだね

>>18 レスども、私が今住んでるところは３０世帯が捨ててるから
話も通しやすいんだよねだから町内会には通さなくてもダイジョブ
なのかもな〜

うちは駅に近いので、ちゃんと分別しないゴミを
町内以外の住人が通勤途中に置くようになったので、
否応無しにゴミに関してのみ町内会活動がさかんに
なりました。

うちも不法投棄すごいんだよね。

各戸収集じゃない場合は町内会がないと
いろんな不都合出てきそう。

本来、自治体がやる仕事だとおもう。
今の時代、役員やってたらリストラされちゃうよ。
町内会の会議とか、夜の２３：００ぐらいから開始なら、なんとか都合つけますが。。

不法投棄が多い場所って昔差別されてた地域が多いんでしょ？

B地区に不法投棄できる勇者はだれ？

どっちにしてもロクな人間住んでいねぇな。

>29
29の周りではそうなの？
うちの近所では相続で空家になった家の前とかが多いよ。
地価が下がったって言っても、それなりの土地はまだリーマンに
取っては高嶺の花だからね。

>>32
近所にそういう地域はないけど
差別されてる地域の所に捨てとけば拾ってつかうんだってね。
よくそのへん調べたら？

>>32
空き家になったからってその家の前に不当投棄するような地域はＤＱＮ地域だよ
それに

＞それなりの土地はまだリーマンに 取っては高嶺の花だからね。

この発言からあなたの地域性がみえるよ。コワヒ

うちも空家多い。空家の庭とかって不法投棄多いよね。

>>32の回りに住んでる人間も32も少しおかしいと思う。
はっきり言って、近所に住みたくない。

空家に不法投棄するような地域って・・・
そんな恐ろしい所に住まなくてよかった。日本のスラム？

>33
どんな地域にしろ、それって不法投棄だよ。。

>>38
それは33にレスしても仕方ないと思われ。

>>34に禿
発言にＤＱＮ臭

うちのマンションは、ゴミ捨て場に鍵つけてなかったんだけど
不法投棄が増えて、戸と鍵つけました。
関西北摂某所に転勤中。
駅への通り道なので、違う町内の人が勝手にゴミを捨てたりしてたみたい。

みなさん各戸収集なの？

更地にしてない空家って気味悪いよね。

駅の近くってのも良くないらしいね。
さらに近くにコンビニなんかあった日には…

町内会とゴミ関係をわけてほしいって常々思ってました。
転勤族だから神社の氏子でもないし、あともう少ししたら
引っ越す予定だから。
今町内会の役員やってます。ゴミのことさえなければ町内会
抜けたいです。

町内会マンセ

>>45
うちも転勤族だけど賃貸物件住んでいて役員やれなんて言われたことないよ
（引越し経験は今のところ７回）
断れないの？

>45
うちも賃貸(ｱﾊﾟｰﾄも戸建ても)の住人からは組費だけもらって(たぶん家賃に込)
そのかわりゴミ捨てていいよ位しか関わりが無い｡　
道路掃除も全く出てこないし､ゴミ当番表にも入ってない｡

未だに自治体がすること（ゴミうんぬん）を
町内会が仕切ってるところって、田舎なの？
何のために住民税払ってるの？

>何のために住民税払ってるの？
ろくに払ってもいないくせに。

>50
ウザイババァ
ゴミあさってろ

しかし自治体の手間省きの為に町内会つくってｺﾞﾐｽﾃｰｼｮﾝって・・
目の前の家の人は気の毒だよね。
場所も当番制にするとかしないと。
税金とってるんだから何とかしろよと思うぞ。
アメリカとかは各戸収集が当たり前なんでｿ。

うちのあたりでのゴミは戸別収集です。
生活ゴミも、空きビン＆空き缶も、粗大ゴミも
各家庭の前に置いておけば、回収してくれるよ。
税金払っているんだから当然でしょ？
古新聞古雑誌は子供会の活動資金になるので
月に一回、決められた場所に持って行きます。
一カ月古新聞を溜めると相当な量になるので
リサイクルに出さず、生活ゴミの日に出してしまう家もあります。

>53
空き瓶､ｱﾙﾐ缶ｽﾁｰﾙ缶ﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ…とずらっと種類別に家の前に並べておくのですか？
粗大ゴミも自分の家の前？それもなんだか恥ずかしいような気がする｡

>54
自分の家の前は恥ずかしい…
他人の家の前ならＯＫか。

町内運動会は面倒臭くて嫌だな。それ以外はま、いっかって感じ。

>55
ヨソは知らないけど､うちの地域は皆､他人の家の前じゃないよ
市が月一回公民館にコンテナを持ってきて不燃物や資源ごみを集める｡
そのとき14種に分けてそれぞれ別のｺﾝﾃﾅに入れるから
>53みたいに全部自宅前というとそれぞれ袋にでも入れて並べておくのかなと。
そうするとうちはﾍﾟｯﾄﾌｰﾄﾞ缶がいっぱいだし、ワインの空き瓶もたくさんあるから
個人の生活覗かれるみたいでちょっと厭かなと思った｡
捨てるのに汚れてたら恥ずかしいから磨いたり
捨てる布団もきれいなシーツでくるんで出す家もあるよ。

これが日本の本当の仕組みだ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038355216/-100

統一教会 １７０００人の日本女性をだまし外国に売り飛ばす↓
http://natto.2ch.net/ms/kako/1003/10039/1003978299.html
韓国よ、私の姉を帰せ。(自殺者多数）

暴力団 在日韓国人３割。麻薬を北朝鮮から仕入れ日本人を
ドラッグ漬けにして金を稼ぐ。フィリピン人をだまして監禁し売春させる。
マスコミの報道を暴力と脅しで監視し、石井代議士殺害↓
http://www56.tok2.com/home/pentapenta/menu.htm マスコミ関係者が語る真実

創価学会 オウムより怖いカルト宗教。韓国人教祖、大作は日本支配を企む。↓
http://www.toride.org/index.html 創価学会による被害者の会

皆様、ご報告遅くなりました。
まず、私の町内会の全容です。
約１０００軒、１５組、１組は６０〜８０軒、１組は４班〜６班です。
最小単位の班は１０軒〜１５軒です。

私の組の１つの班の問題でした。
先日、役員をやりたくない家のご主人と班１３人とが公民館で話合いを行いました。
会議は穏やかに進みました。途中、若い奥さんがやりたくないご主人と論議を
なさって埒があかないので代わりに私がやるとまで言ってくれました。
結果的には９年後に当たる方(論議をしていた若い奥さん)と順番を交代いたしました。

１年間、町内会の仕事をやって見て感じたことですが、毎月の配布物の仕分けに１時間
以上もかかり、不定期の配布物もあり大変な思いをいたしました。
また、行事等も夏祭り、文化祭もあり準備も大変でしたが近所の方々と親睦が
深められ面白かったです。しかし、正直もう役員はやりたくないですね。
配布物は市が早くＣＡＴＶかネット上にて配信するかしないとやってられません。
あと町内活動に無関心な方が多く理解してもらえない事も多いです。
歳をとった方の理屈ぽいのには辟易しました。

前スレで友人が変わりに答えていたのですが、私は関西ですが彼女は関東です。

年を取った人は理屈っぽいというよりは
自分の意見に固執するので会議が会議の意味を成さない。
いっそ全部アンタがやれと言いたい事が多かった。

>59
すこし疑問に思った事
若い奥様がやろうとおっしゃった事で即決ではなかったのですか？
やはり男でないと駄目なんでしょうか、単身の方はｽﾙｰですか？
班があるなら当然班長がいますよね？
その人たちが毎月の配布物の仕分けをしてはいかが？
それなら一人当たり15軒足らずで簡単では？

>>61
若い奥様はネチネチとした５８歳の男性にかなり挑んでいたのですが
埒があかないとわかりきや、私がやる！と宣言しました。
即決でもよかったのですがその後の順番もあり即決を避けました。

配布物なんですがこのような感じです。
市→町内会→組→班→戸となります。
配布物の種類はは平均８種類。私は組長なので班毎に仕分けします。
班が５班あり、班ごとの戸数に枚数を仕分けします。８種類もあれば大変です。
班長は私が仕分けした配布物を戸別に配布いたします。
中にはどうでもいいようなもの、たとえば市民ホールでの落語独演会のチラシ
とかがありキレそうになります。また、紙質の違い、大小がありほんとに
めんどくさいです。

あと男、女の区別はありません。

>>54
生活ゴミ・空きビン＆カン・粗大ゴミは別々の収集日です。
色付のゴミ袋が禁止になって、中身の見える乳白色のゴミ袋に
なった時には、プライバシーが覗かれているみたいで
少しイヤだったけど、お互い様なので、今は慣れました。
絶対他人に見られたくない物は、色付きのビニール袋や
紙袋に何重にも包んだ上、ゴミ袋に入れます。
生活ゴミにはプラスチック・陶磁器を入れてもＯＫです。
市役所は、ペットボトルや牛乳パックや食品トレーは洗って、
スーパーに返すように勧めていますが、ゴミ袋に入れています。
空きビン＆カンは、まとめて一つの袋でＯＫです。
うちの自治体の分別は、わりと甘いので楽です。(はぁと

>>59
配布物って、どのような物ですか？
市の広報紙でしたら、こちらでは戸別配達デス。

53さん、配布物は広報も入れて、教育関係、消防関係、警察関係、市民ホール催事
、市の行事のチラシと季節により様々です。はっきり言って即ゴミ箱行きが多いです。

>65
うちの地区はそう言うのは全部回覧だな。
個別に配るものは市政便りとそれに最初からはさんであるチラシだけ。
市に交渉できるといいね､町内会長は話わかる人？会議の時出してもらったら？

>>66
悲しいことに回覧は回覧であります。
配布物はほんと老齢者だと負担になりますよ。結構な重量にもなります。

雨に濡れた回覧最悪

ビニール袋にいれないの？

ま、みんなやってんだからやらないとね。
嫌だったら引っ越して出ていけばいい。

自分やってないよ。なんの支障もない。
近隣とも仲良くやってる。

↑基地外だと陰で笑っていると思われ近所人

　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

＞72
そうかなぁ？引越しの挨拶もよくウチだけ受けるし、
引越しの後もはがきが来たりして、交流もあるけど。

自分だけ挨拶してもらっている勘違いがよくあるらしい
本当は一番最後に挨拶してもらっているだけ
案外みんなにもしているもんだよ

お付き合いしてる人もいやいやなんだよね。

だって付き合いしたくないから町内会やらないんでしょ？

（＾＾）

>76
お付き合いで嫌々って言ったって、子供がいたら登下校時の
パトロールなんかで子供が世話になることもあるし
ゴミ集積場とか防災活動なんかで世話になるのは事実だよ。

餅つきって自治会でやらなきゃいけない行事？
お金の無駄だと思うんですが。
しかも年末の糞忙しい時期に何度も召集かけられて準備しなきゃならん。
こんな馬鹿なﾏﾝｿﾝ、引っ越したい。

>79
子供いるなら願ってもない行事と思うけど｡
大人はまあ…いらない。

ﾏﾝｿﾝの稲刈り大会サボったらドアポストに稲の束を突っ込まれてた。
好意かと思ったら稲取った後のカスだったので嫌がらせだと分かりますた。

鬱

>>79
自治会の総会で廃止案を提案すればいい。

>79
わたしもﾏﾝｿﾝ住まいだけど、子供会で餅つきがあるよ
だけど年末じゃなくて1月の後半
年末なんて召集かけられても困るよね
今時、正月に餅が無いと困る家があるとは思えないしｗ
時期をずらしませんか？って提案してみたら？

自治会じゃなく子供会主催でやればいいのに、と思います。
小梨なのでそれに振り回されて付き合わされるのウンザリでつ。
自治会長およびその取り巻き(?)みたいなのがﾄﾞｷｭ過ぎて
小梨のうちが何か言えるような雰囲気じゃないです。
前にも他の住民の方から、餅つき開催は住民のアンケートをとってから
開催するかしないか決めるべき、という意見が出たことがあったのですが
見事にスルーされていました。ﾊｧ…

自治会館の大掃除を子供会の役員にやらせるってどうよ？？
一番使ってるのはｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞなのに。
暮れの一番忙しい時だよ。
しかたねえやと思って参上すれば、
「まあ、お茶飲んでから・・・」

つき合いきれねーーーー！

>>84
うちも小梨なんだけど、言うことはきっちり言わせてもらったよ。
取り巻きもいたし、早朝や夜遅くなってから取り巻きが
「会長は持病持ちなのに、あなたが何か言って倒れたらどうするの？」って
言われたり、色々脅されたりしたけど
「だったら来年度からうちが会長やります」って言ったら黙ってくれた。
こっちも腹をすえて話しをしたら又違ってくるって。
要らない行事もその都度「任意参加にしろ」ってゴネたしね。
その代わりちゃんと当番やできる限りのボランティアはやってますけどね。

自冶会の仕事の中で何が一番イヤなものは物を配る事。
会報なんかはポストへ入れておけばいいけど、行事でお餅を作ったり
したらそれを１軒ずつ配らなきゃいけない。
家にいればいいけど、いないときは何度も持ってくはめに。
いても居留守使われて出てくれない家もあるし。

こっちは勧誘じゃないちゅうの。

自治会費集めるのも面倒

自治会費集めても、それを集計するお宅がマイルール持ち出して
あれこれ言ってくるのでｳｻﾞ。
それが合理的なものなら納得も出来るが、どう考えても二度手間でしょ？？
ってことだったりするとﾑｶ。

正月明けに回覧板廻ってきたのですが
廻し初めの日付を見るとなんと大晦日。
回覧板の内容は掲示板にでも貼っておけば済むような
「○○警察署だより」。全く持って緊急性に欠ける代物。
案の定、あるお宅で5日間ほど停滞する羽目に。
うちのマンションの場合、
不在の場合はドアノブに回覧板をかけておく仕組みになってるから、
5日間もそのままだったとすると、不在です、って言ってるようなもので
防犯上問題あると思うんですけど。
何でもかんでも廻せばいいってもんじゃないし、時期も考えろよ、って感じ。

＞90
私は自分が役員やったときは、二日以上放置してあるようなら
その旨書き添えて次ぎに回してくれってルールにした。
確かに危ないよね。
で、緊急性ないものが多すぎ。
かと思うと、申し込み期限が翌日なんてのを回せって来るし。

>89
どんな2度手間？

＞92
募金の封筒を配って、そこに名前と金額を書いてもらって回収。
でも、大きいお金で集計の家に持っていけと言われているので
いったん袋から出して両替してお金を札にする。
記録用紙に金額と名前を記入する。
そこまでやらせておきながら、確認するから封筒も寄越せと言うのだった。
あたしゃうっかり捨てましたよ。

だったら最初から封筒を封したまま持っていきたい。

自治会費集めた事ある・・・子供が幼稚園に入る前。
「月末１週間、夕方４時以降は在宅です」ということに初めからしてあるのに
幼稚園に子供を送り迎えの時に出したいのに、なんで家にいないの？って
怒鳴り込まれたよ。
子供小さいんでしょ、一人なんでしょ、働いてもいないんでしょ、こっちは幼稚園で
忙しいんだからね！みたいな感じ。
役員だと、日中子供を公園につれて行って買い物するのもダメなんでしょうかねぇ。

>93
でもさ、やっぱり封筒は持参すべきじゃない？
小額でもお金が絡んでくることだし。

封筒捨てたのがマズかったのね。
アナタの所で金額が合わなくなる危険もあるから、私でも確認すると思うよ。
っつか「事務処理は完璧です、ほ〜らご覧あそばせ」って持って行けばいいんでしょ？
昔々某国の王妃様も、首飾りの請求書だかを燃やして捨てちゃったから
何かあるの？と妙にこじれたらしいですわよ。
相手は他人、好きあらば粗探しをする輩だと日ごろから思っていれば用心深くなりますよ。
まあ普段から信頼関係のあるご近所なら「なにもそこまで」ってのもアリかもね。

>>93
募金でも本来は領収書を出すのが筋だから
やっぱり封筒は一緒に持っていくほうが良かったかも。
職場とかでもそうじゃない？
他人の直筆のサインの入ったものは上司の指示仰いでから
シュレッダーにかけるなら一定期間保管しておくなり
するものでしょう？

つか記録用紙がいらないと思いますが。
それと、募金の額と名前をいちいちチェックするってのも。

街頭に立った方がすっきりするんじゃないすか？

関東在住、賃貸物件に住んでいる者です。
基本的な質問ですが、町内会費（自治会費）を払わない、
つまり、町内会に入らないとどうなるのでしょう？
地域柄、分譲物件によって村八分的な存在になってしまうのでしょうか？

というのは賃貸であるにもかかわらず、マンション全体で加入しているから、
という理由で町内会に入らされ、なおかつ去年は町内会の役員になってくれ
と、会長（大家の親戚）と取り巻き3人で押し掛けられてきました。
町内会に入ってるとはいえ、行事には参加してないし、回覧板は回ってきたから
とりあえず次の人に渡すだけ。私としては入ってる意味、利益が感じられません。
それなのに町内会費や募金をふんだくられます。

今年もまた押し駆けられそうな雰囲気なので、どう断ろうか模索中です。

強制的な募金って嫌だよね。
みょーにノルマ意識が強い人もいるけど。
集める方もつらいよ。

>99
うちの方は自治会に入ってないと
ゴミ捨て場を利用できないらしい。
分譲の方が入ってない人多いよ。

>99
うちの地域は賃貸は対象外です。
会費だけもらって掃除当番も何もなし｡
かえって(声もかけないのは)失礼じゃない？という声もありますが
ｱﾊﾟｰﾄ2軒30世帯ほどなので無視されてます。
全国標準なら町内役員は断っても良いんじゃないかと思うけどね｡

＞99
自治会入らなくても問題無いと思う。
実際、アパート単位、マンション単位で入っていないところも
多いし。

>>99
賃貸なら役員はやらなくていいんじゃないの？
いつ引っ越すとも分からないし。
町内会費については賃貸契約結ぶときに明記されてなかったの？

ただ防災の時に町内の備蓄庫のものは使えないね。

>105
防災の時使えなくっても良いんじゃない？
災害時には困ると思うけど。
まあアパート単位でやるならそれはそれかもね。

でも実際の災害時に「あんたは町内会入ってないから駄目」とか
ってできるの？人道的にさ。

>>105
会費払ってれば問題ないんじゃない？
なんか田舎のｳﾞｧｳﾞｧ臭がしますが。

>107
確かに。
つか、そんなもんも自治会頼みってのも問題かも。
うちの自治会の執行部を思い浮かべるだに。

自治会の会計報告に雑益とか雑損があるのが不思議。

>110
それは行事後のジジイどもの飲み代や定例会議で出すお茶やお菓子、弁当だと思う。
お茶やお菓子はいいとして、弁当はいかがなものか？
夫が会議に出た時そうだったので、話すだけ話して弁当だけ貰って帰ってきた。
「いちいちあんな話にはつきあってられん」という事で。
２時間掛けて弁当食べながら会議するなら、正味３０分程の会議なんだろう。

謎のお金があるから皆不信感が沸くんだよね。

以前住んでたところの町内会費は年払だったんだけど3ヶ月ほどでまた
転居することになったんだ
んでそのことを町内会長に話してお金返してもらおうとしたらそれは
困ると言われた
なにが困るんだかサッパリわからんので理由をきいたら1度もらったら
それは町のもんだって。
結局最終的には返してもらえたけどあんなご町内に長居しなくてよかった

>111
私もそれは思った。本当に無駄だし、不信感抱きまくり。
だからある時「収支報告が変だ」って言ったんだけど、そうしたら
「新入りのくせに」ってジジババに小１時間叱られた。

だから意地になって細目調べて「防犯灯維持費」って訳のわからない
項目があったから、何かと思って調べたら、町内会の各役員宅が家の前に
つけている電灯の電気代及び電球代と修理費だってことが判明。

なんかスゴイね。搾取しまくり。

112です
ちなみに町内会費返してくれって逝ったらケチとも言われますた
そんな人いままでいないともｗ
ということはいままで相手がごねない限り黙って懐にしまってきた
とｵﾓﾜﾚ
それを言ったのもジジーとババーですた

普通返すよなあー引っ越す時に。
でも町内の決め毎とか言う事って、実はｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞのご機嫌次第の
ところがあって、じっつにいい加減。
うちは市から育成会への助成金が自治会経由で来るらしいんだが、
それが盆踊りの時に自治会役員が飲み散らかしたジュースやビールの
残りとかポテトチップとか物に化けて寄越されることがあるらしい。

それなのに、育成会へ○万円とか収支報告に書いてあるんだそうな。

うちの自治会、会長が代わってからは、殆ど活動らしい活動してない。
前の自治会長さん時は、それなりの事をやってたんだけどなぁ。
数少ない会議の時は、話し合いもソコソコに、飲み会おっぱじめるだけ。
111さん所みたいに各自お弁当ならまだしも、桶寿司と一升瓶が林立してました。
｢女は台所で準備して｣って言われたから、速攻帰っちゃったわ。
子供留守番させてまで、ｵｼﾞｨのお酌する義理はねぇ。

>116
返さないところも多いですよ。
そう言う場合は
「何を根拠にそう決めているんですか？」って聞いてご覧。
役所に問い合わせてみたって言うのも効き目あるかも。

汚職列島だねー。

112ですが、ぎょえ〜！だね
それって詐欺と一緒だよ〜＞会費無変金
118さんもそういう経験あるのですか？

うちんとこの町内会費は規則で引っ越しする人に返金するように明文化されてるよ。

防災班長、役立たず本当に困るよ！
普段偉そうにしてても薄っぺらな中身に
みんなうんざり

結局会計に不透明が部分がある町内会は
返金したがらないんだよ。

＞123
で、その会計が市役所職員だったりするんだな。田舎は。
きっと市役所の予算の使い方もいい加減なんだろうと思わせる。

ここ読んでると時々不思議｡
なぜｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞばかりの役員？
若いのが自分宅だけならもう我慢するしかないけど､
半数以上いたら自然に役員も若い人が過半数で発言力も大になるんじゃ？
うちは地区が6個に分かれてるけどもう組長さんは大半30〜40代だ.
まるで子供会の役員とかぶってる年度もある位｡
たまに60代の人いるけど若い者にまかせるっていうスタンスだ。

>125
知らない。私なんか夫が転勤になるまで私が役員やるって
立候補したのに無視されたよ。

いえの近所は持ち回り〜♪順番制です。
でも町内会費を年に一回集めるだけだから楽だけど。
あとの役員は長年ｼﾞﾓティーの方が会計から何からやって
いる。全く関心ないしなぁ。子供会とかは地域でやってないし、
学校の地域委員がやるもんだし。

町内会の役員って自営が多いんだよ。
よく調べてみるとね。あるいは赤十字の会員とかさ。
だから役員やめないの。
自営の場合、町内会に色んなモノ売りつけることができるし
赤十字の場合、無理矢理募金を徴収できたりするからね。

>>128
そういうの一切ないなぁ。募金徴収なんてきたことないし。
PTAの役員を層化の学会員が引き受けたがるっていう話は
良くきくけど。

>128
ｼﾞｬｱさ､そう言う地区って
>1の言う役員をやらない人がいて困るって問題は無いのか。

うん。無いねぇ。
前にも言ったとおり会費集めるだけの手間だから皆断らないし。
あと地域で何か行事なんて町内旅行くらいみたいだし。
お葬式とかお通夜の連絡が掲示板に貼ってあるくらいかな。

あ、町内旅行もお年寄りだけね。

>130
いいえ。役員の下に地区毎にわかれた班があって
実際に集金したり回覧まわしたりする班長ってのがあるので
そっちで揉める。

あ、ごめん130さんに聞いてたんだね。
私が答えてた。ごめん。

実家のあるところの自治会では
ずーっと長い間役員をしていた人が
変わってすぐ、自治会費を着服していたことが判明。
3000万ほどだったらしい。

>134
いえいえ､誰に聞いたと言う訳ではないので､レスありがとう。
役員に組長は含まれないのかな｡
うちは区長､組長6人､防火責任者､公民館主事､体育部長の10人が
役員と呼ばれてます｡それ以外の役員はいないや。

うちのほうも128さんの地域と同じだ〜
やっぱり自営の地元民ばっかあとはやっぱり公務員（それも教師と消防と役所
もしくは郵便局）
もっともうち自体は転勤族の賃貸住まいなんでやれと言われたことはないけど

自治会費ってそんなに高いもんなの？
私のところは一軒一年間で12000円だったかなぁ。
あ、長い間じわじわ着服してたらたまるのかな。

うちのﾏﾝｿﾝは月500円で年間6000円。
収支報告見てるともっと安くてもいいんじゃないかと思う。

ﾏﾝｼｮﾝあると町内会費はたくさんとれるんだろうね。
ｱﾊﾟｰﾄなんかで独り者の人から徴収するのって難しそう
だ。

うちの自冶会は月100円で年間1200円。
その他に缶・空き瓶等のごみの出し方が行き届いてるというので
市から奨励金みたいなものが年間7万ぐらい。

自冶会を転々としたが、今住んでるところが一番安い。

>135
同じ市内の別の町会だが、町会費数百万を入れたバッグを置き引きされた。

・・・だが、その人は数年前も別の役員（幼稚園だかなんだか忘れた）
をやっていたときにも会費を置き引きされている・・・・。

真相はうやむやなんだが。

それって警察にちゃんと届け出ているんだろうか…

弁償金とかなかったの？たとえ大金でも一部でもすると思うんだが。

＞143，144
警察に届けたかどうかは不明。
この件について話をする総会に置き引きされた役員は欠席。
会としてその人を糾弾するって流れにもならなかったそうだ・・・。

皆さんと同じ疑問を友人も持った。
だが・・・。田舎なんだよ。

>>145
本人が欠席して何も問われないなんて不条理だよね。
盗ったといわれてもしょうがないだろうし、実際盗ったんだろうし。

＞146
仰るとおりだと思う。
それでもそのままその人は役員を続けているらしいし、
そこに住み続けてもいるらしい。
というか、住み続けているからこそ糾弾されないのか。

ちょっと山形マット事件と地域性は似ているのかもしれない。
ここらあたりは。

いやいやあんさん、今でも役員してるってところがすばらしいね。
思わず笑っちゃったよ。
犯罪は隠蔽するのが起きてというか、もしかして置引きというのは
その人が代表で皆で宴会か何かに使っちゃっての誤魔化しかもねぇ。

（＾＾；

役員を引き受けない人はﾄﾞｷｭ！

地域、町内会との付き合いは難しいです。次のセリフは「七人の侍」からです。

「人を守ってこそ　自分も守れる。己のことをばかり考える奴は、己をも滅ぼす奴だ」


この考え方からすると、役員になることに違和感がなくなるのではないでしょうか。末代まで付き合って行く世の中です。

氏子、一戸建ての家庭に該当しますが、移住者についても他の町内、県外、国内において拡大解釈できないでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　 　 , 　 ＿ ﾉ）
　　　　　　　　　　　　　　 γ∞γ~ 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　|　 / ﾒ从从) ）
　 　 　 　 ＿＿＿＿＿.　 ヽ　| |　l　 l |〃　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　（ AGEるで〜.）　 ｀从ﾊ~_(ﾌノ）　　 ＜　ほえ〜
　 　 　 　 ￣￣∨￣￣　　 ／￣￣＼∩　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　(⌒)'") 　 　 ∠__ 　　 ｲ　| ﾌ
　　　　　ミ＼( ﾟдﾟ)/彡/ ＿_ ＼/　l __/
　　　 　 　 　 ∪　|⊃ ＜|｀T´＼|
　　 　 　 　 〜|　│　　　|　|　| ´
　　　　　　 　 ∪∪ 　 　 |__|__|
　　　　　　　　　　　　　　|　|　|
　　 　　　　　　　　　 　 （~（~~ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　￣ ￣

今年度班長をしましたが、いろいろうるさく言ってくる人がいてイヤになったので
やめます。どこのだれそれが回覧版を１日家に置いといたとかそんなこと知らんよ。
直接言いに行けと思ったね。
「たいした内容でないしどうでもいいじゃない。」と言ったら
今度は私の悪口。
すっきりとした人間関係の町内にあこがれるわ。

賃貸マンソンに引っ越して一年。
いつも回覧版はお隣どまりだった。
誰にも何も言われなかったので放っておいた。
いつのまにか、両隣、真下が引越してしまったらしく、
ある日玄関の前に回覧版が。
その中に、町内会費ノート？みたいなのが挟まってて、
やっぱりうちの室番は空欄だった。
引っ越す時、ちゃんと粗品配って挨拶したのになー。
隣が引っ越した後、ドアに別の回覧板ささりっぱなしだし。
とりあえず、このノートはどうすればいいんだろう。
連絡先も書いてないし、ちょっと困ってます。

一年で両隣と真下が引っ越すだなんて…
よっぽど迷惑な騒音でも出してたんじゃ？？(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

気付かなかっただけで、そうかもしれませんね。
ただ、片方の隣は最初から空いてたんですよ。
そして、大体30戸くらいのマンソンなんですが半数は空いてます。
大家と思われるおじいさんが毎朝、放置自転車を勝手に整理したり、
夜１０時頃、火の用心カチカチと歩き回る、あやしいとこだったりします。

age

町内会って田舎と都会は違うと思います。役員になるなんて、まっぴらゴメン
というのが本音です。
しかし、捨てきれない何かがあります。阪神の大災害では人の温もり、助け、
援助が自然発生したというではありませんか。災害･危難に会うまで人と人
との繋がりが出来ないのは残念です。それから比べると小さなことですが町内
の人を知ることは良い事だと思います。まず自分に会った行事に参加すること
から始めたらどうでしょう。町内の行事は似たり寄ったり、納涼会、清掃（ポ
イ捨て缶）、祭り、運動会、総会（新年会:宴会）、子ども会・・・

これらに参加するのは、正直億劫であり煩わしいです。（１）いやいや参加す
るか、（２）無視するかで爾後影響するものと、思います。
　（１）の場合、最初嫌で嫌で仕方なくても、終わった時の何がしかの結果
（達成感・きれいになった･知り合いができた・汗をかいた・・・）が、生ま
れる筈
　これに比べて（２）は何も起きない。変化なし。たまの休みだからと休息し
たいし、遊びたいし・・・

町内会の行事なんて　そんなに多くないけれど（毎日の会社に追われているか
らこそ→町内の人との会話&活動：良くも悪くもウィークデイと違う刺激を受
けるでしょう。）

ゴミ当番、班長の輪番制、回覧・・・の問題は顔見知りになることで少しは解
消する筈

>154
気になるなら市役所町役場等に電話して当該区の区長の電話番号を聞き
そこに電話して相談する｡
でも関わりたくないなら隣のドア外にミカン箱でも置いて貯めといたら？
そのうち回覧版が返ってこない事に気がつけば見に来るんじゃないかな。

　　　　　, ∧ ―∧
　　　　 γ♪γ~　　＼
　　　　　|　 /　从从) ）
　　　　 ヽ　| |　l　 l |〃　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ／｀ｗﾊ~　ｰノ）￣／＼ ＜　160番ゲットなんてしないもォォン！！
　　／|￣￣∪￣∪￣|＼　　＼.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 | ネコあげます.|　 ＼ ／　　　　(´⌒(´
　　　 |＿＿＿＿＿＿|／≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ウチんとこは
役員は土地持ちさんの一族ばっかりだなあ。
進んで引き受けてくれるので、まったく揉めない。
いや、一族内では揉めてるのかもしれないが・・・・
自治会に同じ名字の家が５０軒以上いたりする・・・

班長や組長は新参者のアパマン在住者もたくさんいますが。

>>161 漏れんとこも一緒・・・楽といえば楽だけど・・・

残り２ヶ月で班長の役が終わります。
どうかお葬式がありませんように。
斎場で全部やってくれるなら、町内に周知と、香典の用意だけでいいけど
自宅葬は、受付やら炊き出しやら通夜から火葬が終わるまでお手伝いです。
地方大都市の住宅地です。

うちは町内会費は２か月分づつ当番が集める。
２､３月分を２/２０〜２５間でにうち（班長）に持ってきて欲しいと今回の
当番に伝えたらもう持って来た。
４万円分を千円、100円玉50円玉10円玉でバラバラの状態で箱に入ったまま
１軒旅行して留守だから私にもらいに行ってって２５日までにまだ
日にちたっぷりあるのに何で自分で最後まで責任もって集めないんだろう。
お札はせめて揃えてから持ってきてよ。はぁーー。
こんな人たちばかり相手にしてるといやになってくる。

うちは公営住宅。自治会なくすことも出来ない。脱会不可。
（公社が自治会通して設備の保全とかやってるから）
家賃、税金が安いこのアパート、この街に住むんだからその代償にめんどくさいこと
やるのは仕方ない。仕方ないんだよ・・・

だから「役員やりません」とかふざけたこと言ってるんだったら、出てけ！！
役員をマンションの管理人と勘違いするな！！
「役員の仕事なんか出来る暇あってうらやましいわ」って
私はこのために仕事辞めたんだぞ！！　結婚して入居したばっかりのうちに
面倒なこと押し付けたのはてめぇらじゃないかよ！！

・・・税金と家賃高くても絶対に区内に戻ってやるぅぅぅ！！！

二階に上げさせられて、ハシゴをトラレチャッタ。
何にも分からない状態。こんなのって虐めだあ・・・

＞164
私は当番のとき小銭出す人が多くて手持ちのお札で両替して持って行ったりしたけど馬鹿らしくてやめた。個人のﾏﾅｰだと思う。
ﾊﾞﾗﾊﾞﾗでまとめずに届けれるとやりにくいけど、取り決めすればいいと思う｡金種別に封筒に分けて枚数金額を書き込むようにするとか。

昨日、地区の役員選出だったけれど、皆さんごねるごねる。
「私の隣の人が班長だったから、私が次の班長、役員じゃない」
に始まって、
「主人が出張がちで私一人ではできないので、楽な仕事に
優先して回してほしい」
「あなた方の親と同じくらいの歳だから、楽な仕事を選ばせろ」
などなど。それを言うならうちだって旦那は毎日午前様だし、
０歳児を抱えているし、４月から私も復職するし、できるもんなら
やりたくないよ！
言っているのは子供が独立した後、夫婦２人で暮らしている人だったな。。
まだ若い（おそらく30前半）副会長さんは
「理屈と膏薬はどこにでもくっつくと言います。やりたくない理由を挙げれば
キリがありません。」
と一刀両断。傍観していた私たちはスッキリ。
結局、それぞれの役に立候補し、複数候補のところはじゃんけんで、
あぶれたら二回目の立候補してじゃんけん・・・。
ごねてたおばさん達は他の候補を言いくるめようとしていたけれど、
副会長が「さ、じゃんけん！」のかけ声にのせられてじゃんけんしてた。
で、結局、負けて会長副会長の次に嫌な体育委員になっていた（ｗ

ほぼ全員が嫌がるようなものなら
そんなもの最初から無くても良いと思うのは私だけ？

｢ほぼ全員が嫌がるものは無くても良い｡｣

果たしてこれは真実か？

>169
少なくとも私はそうは思わない。
被災はしなかったけど阪神の震災経験してるので
町内会は必要かなと。

普段から協力しない人が災害で急に助け合うの？
なんか説得力にかけるよ・・・

>>172
それは言えている。

なんつーか、万が一の為（葬式）にって、お客様用の座布団買い込んだ
姑の行動に似ている。
結局、大姑の葬式にはレンタルを使っていたし。
単に場所取りだった。

町内会もそんな物かも。
普段から、？？？な運営しているところは
きっと災害時もろくなもんじゃないだろう。

あと少しで終わりだよ〜〜育成会の役員。
雪が降りませんように。積もりませんように。
雪が積もると雪かきにかり出されるのよう。ｂｙ関東南部

>169
私も同意です。町内会なんてなくても誰も困らないと思う。
172さんのように無駄なことにも積極的に参加する人ばかりじゃないからねぇ。

普段参加したがらない人ほどそういう緊急時（災害とかね）には
人一倍アレコレと言ってきそう。
「町内会は何やってんだ！」ってね。

町内会がなくても困らない人は、
ヘルメットから当座の備蓄食料まで準備しておいて下さい。
「小さい子供がいるのに食料分けてくれないなんてヒドイ！！」って
言わないよーにねｗ

緊急時って町内会の人達が牛耳るものなの？
そのために町内会ってあるのかなー？
普段からご近所さんと普通に接していければ、
「町内会」とかっていらなくない？

一人暮らしのときは自治会加入なかった。結婚して住んだアパートで
初めて自治会に加入させられた。順番は順繰りで回ってき、班長を２回やった。
でも別に集まりとかに出席しなくてもよく、回覧板をまわし、地域の冊子等を
配って、集金さえしてればよかったので、めんどくさ言っちゃめんどくさいけど
まあ別に。。。って感じだった。
去年引っ越して隣町にきたら、もちろん自治体加入。すでに、旗ふり当番一回。
ゴミ当番2回。回覧板も以前よりも頻繁にまわってくる。そして、今度は懇親会
なるものが。。。アパート感覚で別に出席しなくても問題なかろうと、一応
出席欠席欄をみたら、見事にみなさん出席に丸印。私たち一家を含め、去年
引っ越して来た三軒の顔見せをかねてとのことなので、出席せざるをえないかな〜
と、仕方なく丸。現在妊娠中。集会場にいくのがしんどいっす。
4月がくれば、新一年生の迎え当番を4回つとめねばなりません。（今年度3人しか
新一年生がいない）旗ふり当番と違い、近所で旗ふってれば良いのではなく、
学校までいって、全員を家まで送り届けねばならないとのこと。
学区の一番遠いところに住んでるので、歩きだと片道30分はゆうにかかります。
往復1時間。臨月の身には応えそうです。3人しかいないんじゃ、はずしてもらうわけにも
いかないもんなあ。とりあえず、日程は優先して前期に集中して4日いれてもらうよう
お願いしました。わがままかもしれませんが、後期だと入院しちゃう可能性も
あるので、やると言ってやれないよりは、迷惑度合いが多少緩和されると思い
そうしました。
町内会フヒツヨウとまでは思わないけど、事情があるときには、この義理役目
がしんどい場合も多々ありますね〜。

うん、新聞で読んだんだけど
「災害時に一番頼りになるのは？」ってアンケートで
まあ大抵は「消防署」とか「自衛隊」とかの回答なんだけど
阪神大震災の被災地域ではダントツで「近所の人々」って答えが
多かったんだって。
やっぱね、地域社会って大事だなあって思ったよ。

>>178　気の毒だね。
新一年生の送迎も町内会でやるんだ。
それは私んとこは父兄の役目だよ。
あんまり無理しないで、良い子を産んで下さいね。

>>177　すぐに消防・自衛隊が各避難場所に来るとでも？
来たとしてもすごい人数をほんの２〜３人で仕切れるかな。
最初は誰がって考えると、やっぱり町内会かと思われ。

>>178　現実問題として考えると、そーだろうなと思う。
上の方で誰か書いていたけど
「町内会入ってないから災害時助けないって人道的にどうよ？」
逆を言えば、
「普段まったく協力なしなのに、そういう時だけ町内だからって
当たり前のように助けてもらうつもりなのは人間的にどうよ？」と思う。

>「普段まったく協力なしなのに、そういう時だけ町内だからって
>当たり前のように助けてもらうつもりなのは人間的にどうよ？」と思う。

これって何の「協力」を指してるの？
日頃からのお付き合い程度じゃだめってこと？

個人的なお付き合いはokでも、町内会の役割分担はnoってんじゃ、
隣近所からいずれハブにされそう。
逆に個人的なお付き合いはおざなり程度でも、町内会の役割分担は
義理でもいやがらず（本当はいやでも）引き受けてれば、うるさい
ことをいわれないで済む

どっちを選ぶかだね。自分にとってのメリット、デメリット･･･

「町内会」というものが存在する以上、やらなきゃならん！ってことなのね。
うざいけど、それが現実だからしょうがないかな。

賃貸のままでいればよかった…

緊急時の町内会の役目、炊き出しとか？
そういうのって、混乱した中で
誰が会員で誰が会員じゃないかってわかるかな。
いちいち名簿と照らしあわせて配るの？
瓦礫に埋もれた人を助けるのだって
会員かそうじゃないかより、自分と親しい人とか親戚から優先しない？
町内会員に入っているからって優先的に助けてもらえるとは思わない。

>>179
その近所の人の中に町内会活動も含まれると思われ。

>>185　賃貸でも参加してるよ。うちの地域

>>186　
＞町内会員に入っているからって優先的に助けてもらえるとは思わない。
当たり前じゃん。
その場ではみんな平等でしょ。
ただ町内会にノータッチの人（参加したくないって言ってる人ね）が
そういう時だけ平気で参加できるのか、って話でしょ？
よく読んだら？

>186
優先とか優先じゃないとかそういうレベルの話しじゃないってば。
平時に町内会で使う備蓄や施設を使う可能性は誰しもあるんだから
自分が当番になったら、きちんと活動はしましょうよってことでしょ。

災害時に何かして上げる側になれるかどうかって視点は無い？
自分以外の誰かに何とかして貰うために、今当番やっとくの？

>190
ヴァカですか？
災害時だけじゃないでしょ。防災に対する町内会の役目って。
備蓄や下見、準備なんかやるのも立派な防災活動。
普段の蓄積が災害時に役立つんだよ。

>>190　さっきよく嫁！と言ったでしょうに。
人違いかもしれないけどさ。

いつ来るかわからない災害時のためだけに
町内会なんて面倒くさいってﾔｼは入らなくて良いと思う。
イヤイヤ参加して、適当な仕事されると他に迷惑がかかる。
まず完璧に町内会の仕事をやってみれ！
それから文句言え。
傍から見てるだけでアレコレ文句言うなー！

あ、ｺﾞﾒｿ。途中から実生活の事になったよｗ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない、包容力がない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

住んでいる地域には、ゴミなどをはじめ、お世話になるので、
正直いって面倒ではあるが、役員が廻ってきたら、勤めさせて頂きます。
でもそれが、災害時の助け合い、近所同士の助け合いにつながる
と言われても、なんだかﾋﾟﾝと来ない。
役員をしても、自治会の「労働力」としては認められてるけど、
「ご近所」としては認められてない＝よそ者扱い　という感じがします。

>194
だから？

田舎は大変そうだなぁ…
なんか凄いカリカリしたｵﾊﾞﾁｬｿがいそうだし(w
仕事量も比べ物にならないぐらい多そうだ。

ずっと町内会なんていらないと思ってた。総会で解散要求する位の勢いで。
常々「どうせ行政の手抜き補うために町内会があるんじゃん。
だから行政の態度改めさせる方が先じゃん」とも。
でも調べたら近隣の街路灯の光熱費と修繕費、町内会費から年間15万も出てるんだよな・・・
しかもその電気料金は毎月、会計係がコンビニで支払ってるらしい。
街路灯は私道に面しているから補助金は出ないらしいし。

必要ですね町内会。大切ですねそして大変ですね役員のお仕事。

だからＫさん、とりあえず連絡下さい。やる気ないとか奥さんがまた妊娠して
出来ないとかいうんだったらいくらでも相談に乗りますよ。
但し今年うちが役員だったのはお宅の代わりだったことをお忘れなく。

その街路灯、ただあるだけじゃないのも知ってる？
役員が夜間見回って暗くて危ないなと感じた所を
地図に描き込み、他の役員がもう一度回って確認した上で、
必要かどうかを判断してる。
防犯のためにね。
マンションなりビルなりが建って付近が明るくなれば
電源を落とす（撤去は費用が高くつく）
そんな地道な作業もあるんだよ＞町内会

ほんと細かい仕事ｲﾊﾟｰｲあるんだよ。
今日も自転車で町内１周してきたよ、ｻﾑｶｯﾀｰヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

ﾏﾝｿﾝ住まいでﾖｶﾀｰﾖ

>>199　だからﾏﾝｿﾝでも関係ないんだっつの。
町内会費をﾏﾝｿﾝごと管理費から払ってるだけで
ほとんど強制参加もしくは不参加じゃないの？
参加してるならﾏﾝｿﾝ内の自治会長みたいな人が
町内会の班or組の長を兼ねてると思うよ。
聞いてみ。

役所が楽してるだけじゃん。
昔と違って高給取りのくせに。
いつまで住民におんぶに抱っこなんだか。

町内会に入らないつもりです。
ゴミ当番だけはやります。

それじゃマンションの住民は役員しなくちゃいけないの？＞２００

町内会経由で育成会助成金が来るが、会計の腹の虫の居所が
悪いと
「今年はだせねえな〜」
とか意地悪を言い出す。
おかげで今年の会計報告に載せられなかった。結局出しやがったが。

町内会いらねぇ。

>>203
200じゃないけど、私のところはマンションの人でも役員やってるよ。
マンション（含む社宅）と戸建ての世帯数の割合は７：３。
「マンションだからやりませ〜ん」は通らない。
現在、地域内にマンション４棟建築中。
全部完成したら150世帯増える。
一戸建てなんてせいぜい年に５軒増えるかどうか。
やってらんないよ。

うちは９０世帯のマンションでしたがマンションだけでひとつの町内会が
できてました。
管理費もあるのにさらに町内会費も月１０００円。
地域の運動会などのお金のかかる行事に参加するのは一部の同じ人達です。
ユニホームとかハチマキゼッケン、バレーボール、ソフトボールのグラブや
ベースまで、、、やりたい人だけで自費で購入しろと思うよ。

月１０００円〜？？
仲良しスポーツクラブみたいな町内会はやだね〜。
９０世帯でひとつの町内会か。
私のとこなんて多すぎて３つに分けてあるのに、
（それぞれに副会長をおいてる）
それでもその１つが２００世帯以上あるんだよ・・・。

うちは主人が独身時代から住んでるマンションに結婚しても
２人で住んでいます。
自治会には加入していませんが、地域に住んでいるから
という理由で色々な当番がまわってくるのはわかりますが
マンションの理事（入居順にまわってくる）だからという理由で
となりのおばあさんの代わりに地区長をやれというのはどういう
事だと思いますか？
おばあさんができないなら息子がやるべきだし、
だったら家も自治会に加入しますのでその上で地区長を順番に
当たった時引き受けます。と言ったら、拒否されてしまいました。
児童会にも老人会にも縁のなさそうな人はいらないそうだ。
だったら役員やれって言うなーと思いました。
っていうか自治会に加入させてくれ。

>198
見回り大変でしたね（ﾉД`）ﾟ･　　お疲れ様です。
うちのところではそういった細かい点検はありませんでした。電球交換した時は死ぬかと思ったけど。
見回りも無かった。子供会や防犯連絡会が依頼した人が「パトロール中」の札を自転車に年中付けて普通に買い物とかに使うだけ。

ようやくＫさんから連絡あったよー！！
これで会長業務も一段落。事あるごとに「税金使ってんだから」としつこい役人達ともサヨナラ。
（ろくに仕事もしないでそんなことばっか言ってるお前の給料が一番無駄！　と言ってやりたかった）
引っ越してきたばかりで他の人のこととか何も分からなかったけど、やることやった上で口出しする人、
ただ外野で騒ぐだけの人、親切めかして近づいて来た人が巧言令色鮮し仁だったこととか色々分かったから
今後の付き合いの参考にしよう。

は　197　が書きました

>>209 ＞今後の付き合いの参考にしよう。
言えてる。
うわべだけの挨拶の時よりずーっとその人の本性がわかったよ。
知りたくもなかったけど・・・。

>211
ご近所なんてそんなものだよ。
友達作ろうと思ってたの？

町内会でも色々あるかと思いますが、
商店がいくつか参加しているような町内会と
新興住宅地のような町内会とどちらがいいですか？

これから引っ越すの同時に、痴呆の義父と寝たきりの義母を引き取って
世話をしなくちゃいけないんです。
それを理由に町内会を拒むことはできますか？

>痴呆の義父と寝たきりの義母を引き取って
>世話をしなくちゃいけないんです。
こっちの方を拒んだ方がいいんじゃない？

そうしたいのは山々なんですが、主人の兄（長男）が亡くなりまして
扶養者は主人しか残っていません。

現在２Ｋの社宅に住んでいますので引っ越す予定です。
上記でも書きましたが、ちょっとした商店街があるような所と
新興住宅地では町内会の雰囲気や役目とかってずいぶん違うのでしょうか？

>>213 優しいね＞義父母介護
無理しないで頑張り過ぎないで、福祉サービスいっぱい使ってね。
うちにおいでよ、介護中のご家庭は免除してるよ。
ﾅｺﾞｰﾔだけどｗ

気に入った物件をいくつか選んでから
不動産屋なり、そのご近所なりに聞いてみたらいかがでしょうか？
ただ生活するには商店街あると便利だとは思うけど。

216さんありがとう。優しくなんかありません。
もう絶望の淵です。

車で行動するので多少奥まったところでもいいのですが、
町内会の雰囲気を知りたくて。
今まで町内会と縁遠いかったのでどんなものか見当もつきません。
どなたかご存知の方よろしくお願いします。

テレビ局は普段増税しろとか喚いてるくせに，税金ガメてこんなもの作ってます
http://members32.cool.ne.jp/~yuzer8/tocho.html
盗聴/盗撮器です

>213
うちはマンションで自治会は強制加入だけど役員は事情によっては
免除又は交代という形を取っています。
（会員の義務はごみ置き場掃除と会費の支払い位。定例清掃は参加自由で総会は年1回。）
町内会の雰囲気ややり方はそれぞれ違うし、住んでみないと分からないことの方が
多いと思います。やたら行事が多かったり毎月総会と称した飲み会があったり
神社に年間ン万単位の寄進がある所もあるようで…　
同じ地域でも隣りの町内とは違う活動していたり。
いくつかあるマンションの中でも定例清掃があるのはうちの棟だけ）
やはり不動産会社に聞いてみるのが一番かと。参考にならずにすいません。

今は介護の方に心を注いだ方が宜しいかと思います。
住む場所がまだ決まっていないのでしたら福祉行政のしっかりした市町村を選ぶとか。
民生委員が頻繁に見回りをしてくれる所もあります（うちなんか去年からサービス開始）
このままだと213さんが先に参ってしまいそうな雰囲気だよ…　ご自愛下さいませ。

温かい御言葉ありがとうございました。
なんか気持ちが落ち着きました。主人と協力して頑張ります。
福祉サービスうまく利用して乗り切りたいと思います。

>>213ﾀｿ
うちのお隣りの方も実両親の介護をされてます。
まだ末子が幼稚園児なので、参観日・行事などの時
サービスを利用されています。
普段いろんな事で家族が我慢する事が多いからと
年に１度はショートステイを利用して旅行したり・・・。
213ﾀｿも息抜きしながらね。

スレ違い・・・
その介護中のお隣りの代わりに町内会の役やってるんで
微妙にスレに関わってると思って、許して〜。

>>165
うちは公団だけど状況は一緒だな（ｗ

号数順に役員が回るんだけど、今年役員を
するはずのｵﾊﾞﾊﾞは内蔵疾患を理由にｺﾞﾈている。
内臓疾患っていうなら毎日習い事に通ったり
敬老会にいったりすな！息子、娘が同居して
るらしいが仕事を理由に断り、あげくの果てには
「でるとこにでる！」と脅す。
そんなに役員や団地清掃したくないなら出てけ！！

漏れだって仕事もってるし残業もあってそれでも
役員やってきたんだぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

「班長さんの”仕事”」と言われた事があるが、
仕事という言葉が疑問だ。ほとんど無償のボランティアだろ？
順番で回ってくるのに、やる事が仕事なら町内会は組織か会社
かね〜？
会費や募金集めは、”取り立て”だな。ドア蹴り破って殴って
でも金を集めなければならないぞ？
仕事なら報酬を貰わないとなー

>>223
じゃあなんといえばいいの？

対処・代行

>>223
多分一年勤め上げたら経費程度の謝礼金は出る。
一万もあったし５千円もあった。（引越が多かったので）

謝礼金？二千円です。
一年、班長に費やした時間・経費にもならないです。ﾋﾄﾞｲ

謝礼金なんてでたことないな。でるだけいいじゃない

つい先日、班長の謝礼金8000円貰ってきた。
でも、これって集まりや役員から頼まれた行事など
1度もでない班長でも貰えちゃうのが納得できないよ。

4月からマンションの班長が回ってくる。
正直うざいし、転勤してきてから近所付き合いもないので不安に思っていた。
が、先日届いた第一回目の定例会のお知らせを読んで、
一年の活動予定のところに「お祭りのおみこしの飾り付け」というのがあり、
不覚にもちょっとワクワクしてしまった。

でもやっぱり不安…。共働きなんで、平日の日中の仕事はどうしても無理なんだけど、
その辺りをどうアピールすればいいのかな、とか、それはどうしたら
挽回できるかな、とか色々考えちゃうよ。口下手だしなー漏れ。

（＾＾）

>230
平日の日中の仕事なんて旗持ちかパトロール当番くらいじゃないの？
それも年2回くらい。有給とっていったよ。

うちも4月から自治会当番がまわってきました。
うちのマンションでは、自治会の役員の仕事の他に市の嘱託委員というの
を並行してやらないとなりません。平日がかなりつぶれます。
フルタイムで働こうと思っていたのにできなくなってしまって
悲しいです。

今年度組長やっと終わりました。
お仕事は簡単だけど、町内のいろんなもめごとを言ってくる人が結構いるのには
驚いたです。
今日は会計を〆て前年度の組長にＯＫの判をもらいに行ったら、書き方が
悪い（字が小さいとか、これはもっとこの位置にとか）と書き直しと言われた。
数字はきちんと合ってるし項目も前年度の組長の丸写しなんだけど、
なんかかんかいちゃもんつけて楽しんでるようです。
取り扱った金額たかだか2万の会計なのに、こんなところで小難しいこと
言っても仕方ないのに、、ハァ、、やめたいわ。

ことしは子ども会、ＰＴＡ（クラスの）
泣きました…
名前だけのやつの尻拭い…
今度はＰＴＡの本部役員
一体、なんなんだ
名前だけのやつに限って文句を言ってくるし
正直疲れたYo
地域もＰＴＡもｳｻﾞ~

>>235
お疲れ様。そして今年もご苦労さん。

組長やったら区から一万円､町から6万円(戸数で増減)もらた。
思いがけない臨時収入だった。

>237
組長って、そんなにもらえたっけ、すごー。
会長じゃなくて、副会長でもなくて、組長でしょ？すごー。

>>236
ありが�d
そういってもらえるだけ
うれしいよ。
>>237
うらやましいっす。
クラスのＰＴＡ1,000円
子ども会０円
文句いわれ代にも電話代にもならなかった…

町内会役員じゃないんだけど、ゴミ捨て場で大モメ。
資源ゴミの置き場は、町内の不文律で
「家の立替をした家、新入りの家」の前を１年ゴミ置き場に
するってことが決まっているんだけど、最近越してきた夫婦が
それに難色示してきた。

他の家も「建替や荷入れで道塞いで迷惑かけたから」ってことで
１年間場所提供してたから、そこの家だけやらなくていいとは
言えず揉めててさ。

「うちはそこのゴミ置き場使いませんから」なんて言ってたけど
引っ越して来た早々から袋がしまってないくらい詰めこんだ不燃ゴミ
捨てたって有名になってるんだよね。その家。

>>240
すごい嫌みな不文律。建て替えできなかったり、新築した家に対する
嫉妬心の強い輩の僻から始まったものとしか思えない

>241
そうかなーうちの近所でも同じだよ。
いろいろ言っても資材搬入とかで道塞いだり
工事の音で近隣に迷惑かけたんだから仕方ないと
思ってたけど。

>>240
自分勝手だねぇ。
その封できてなかったゴミ持っていってやれば良かったのに。

（＾＾）

山崎渉の足跡を着いて回ってる自分・・・

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>241
同意！きれいになって持ち主が喜んでるものに（新築や改築）
汚いゴミをセットにするなんて性格悪すぎ。
家を建てるのが夢だったって人もいるだろうに最初からゴミと並べられちゃ
かわいそう。（ゴミステーションの掃除だったらまだわかるけど）

>>248
うちの近所のI夫妻かしら？いかにもドキュソな。
お宅の家の工事で前面道路がどれだけ汚れてたかとか
近隣が工事の騒音でどれだけ迷惑かかっていたかとか
想像できないんですか？

>>248
みんな夢のマイホームを持って静かに暮してるんだよ。
そこに連日トラックで資材運んで廃材やらのゴミを出して工事の音出して
できあがるのが自分の家って感覚ないのかな。

248です。
私はズボラのためマンションに住んでるので関係ないけど…
249さんと250さんは新築の時嫌じゃなかったの？
私はマイホームが夢って人がそんな目に遭ってたら嫌だろうなと思って
レスしただけのでそんなにかみつかないで。
（ウチの近所はコダテの場合、家の前に出しておくと回収してくれます）

私ってば結構潔癖症だったのかな。新築の前をゴミだらけにしたくないなぁ

社宅が嫌で一戸建てを建てたいと思っていますが、
ここのｽﾚ読むとそれもまたいろいろしがらみがくるのね、と
ちょっとびびっています。
社会生活を営む上ではしかたないんだろうなぁ

役員やってんだけど未亡人のお宅、いついっても電話してもいなくて
集金が出来ず本当に困ってる
どうしたらいいんだ、こんな制度もういや

>253
手紙入れておけ。

＞253
気楽にやりましょう。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

山崎みたいなのがいるから役員が大変なんだよね。

>>240
もしよろしければ、どこの地方か教えていただけないでしょうか？

>>253
未亡人に限らず不在がちな家はあるって。
うちは町内に育児ノイローゼの奥さんがいて、その人が
いつも居留守使って困ったよ。
しかもこっちは家まで行ってるのに
「うちだけ避けられた！」とかって被害妄想まであってさ。
手紙入れるのが一番いいよ。

>>251
うちは実家の隣に新築のミニ戸建てが建ったので散々親たちが
迷惑かけられてたのを知っているから、町内の不文律なら仕方ないと思ってしまう。
酷い業者になると土とかキレイに掃除して帰ってくれないから、近隣の人が
ボランティアで掃除したりしてるんだよ。
前の道路だって塞いでしまうこと多いしさ。

町内会の役員を勝手に代えられてた。
うちは去年やり終えたのに、同じ組のお宅が勝手に
町内会長に「○さん（うち）に代わってもらった」って言ってた。
奥さんが妊娠したってのが理由らしいけど、勝手に申請して事後承諾ってのは
どーかと。
役員できないんならまだやっていなお宅と代わってもらうとか、いっそのこと
町内会抜けてしまえば良いのに。

分譲ﾏﾝｿﾝに住んでます。
今年、役員が回ってきました。

役員ってなにすればいいんでしょう・・・。
決算報告の議事録見ると、
平日の夜9時から始めて終わったのが夜中の12時半とか書いてあって
かなりｺﾜｲです。

町内会の役員なんていずれはやらなきゃならないんだから
やればいいのに…と思ってしまう。
それが嫌なら脱会すればいいのに。

>>263
>>いずれはやらなきゃなんない
それがそうでもないんだよ。
うちは田舎だからさ、男の独居世帯は最初っから員数外なんだよね。
一人暮らしのお爺さんやアパートの男子大学生は会員でも役員を依頼されない。

その分、女がいる世帯にだけやれやれって圧力がスゴイんだよね。
だったらうちだってやりたくないと思う人が多くても当然だと思うよ。

男は何もしなくてもサービスが受けられ、女だけ文句があったら脱会しろって
酷だと思う。

>>264
確かに、男の1人暮しには役員の話って全然いってないような？
女の1人暮らしの所は役員多いんだけど。なんでじゃろ。

所で、私は今年引っ越してきたばかりなんですが、
4月に自治会の集まりがありますよ〜ってプリントが回ってきたんですが、
なぜか会場が池田先生ｗの講堂なんです。確かに近所にあるし、
大人数はいるんだろうけど、学会員でもないのにあそこには行きたくない・・・
結局欠席したけど、役員が学会員なのかしらん・・・

勝手に町内会の班長をおしつけられました。
できない理由は妊娠したから。
一昨年やったばかりなんだけどな…うち。
トメの遠距離介護もはじまったっていうのにさ。

うちも５月の始めに、妊娠を理由に急に押し付けられました。
来年うちがやる順番だったから、ちょっと早まっただけなんだけど
どうせなら、４月の始めからの方が最初の会合にも出れたし
雰囲気というものがわかっただろうから、早く言ってくれればよかったのにって感じ。
途中から代わるのは、なんか嫌だ。
妊娠を理由にできないというなら、私は今年度は妊娠しないほうがいいのか？
と思う結婚３年目の私。

>>266
押しつけられたって言っても家の場合、私達が知らないところで
勝手に交替したって届け出されてたんだよ。
妊婦さん宅は今月中は何も町内会のお仕事ないと思いこんでて
うちには週末挨拶に来ようと思ってたんだって。
でもその前に会議があったみたいで役員が来て
「どうして欠席したのか」って家が起こられてしまった。

当番とかは絶対にやらないくせに
子供会にはちゃっかり子供を出席させる家ってあるよね。

美少女のオマ○コ と 美人お姉さんのオマ○コ 対決…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
(#´ω`#)＜縦スジが丸見えなんですが…

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>269
長崎の12歳の子の母親も
役員を頼みに行ったら出来ない理由を一方的にまくしたてられたって
ご近所の人が言っていたよ。
自分の家庭というか子供にしか目が向いてなくて
その他の社会活動とか拒否する人だったんじゃないかな。
好き好んでやってる人ばっかりじゃないし、義務を果たすために引き受けるっていう
発想なかったのかね。


関係ないけど、なんの発言もしないままやり過ごすつもりなのかな？ヤツの両親。

>272
うちの近所の香具師もそうだよ。
子供問題児な家の親って、子供が小さい頃から
何でも楽しようとする。
町内会の役員を引きうけておいて仕事を理由に
全然活動やらなかったりさ。

＞273　
＞引きうけておいて仕事を理由に 全然活動やらなかったりさ。
最初から断るよりタチわるくないか？

>274
悪いよ。しかも表向き名簿上は自分の名前残しておこうとするんだよ。
うちは日曜の防災訓練の出席頼まれたんだけど「名前きかれたらウチの
名前名乗っておいてね」って言われた。
もちろん「●さんの代理の○です」って言っておいたけど（ｗ

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

この町に住み始めて20年近く。
町内会の役員を、初めは嫌々ながらやっていたうちのｵｸﾀﾝ、
今はこの地域の顔役です。((((　；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　

毎年扱いやすいバカにやらせてるから楽だよｗ

防災訓練、530、地域パトロール、これらは今後も必要だと思う。
でも親交を深めると言う名目の、校区運動会だの町内ソフトボール大会だの
誰も出たくないのを無理やり頼み込んで人集める行事、いらんいらんいらん！

>281
激しく同意。

防災訓練と子供のための防犯対策上、町内会活動って必要だと思う。
人道的な意味で問題はあるかもしれないけど、被災した時に
町内会に入っている家庭とそうじゃない家庭である程度の線引きは
あっても仕方ないかも。ないのが理想だけど。
活動はしない、でもうまみは掠め取ってくって家多すぎ。

町内会に入ってない香具師がその恩恵に預かろう何てﾑｼが良すぎる。
誰が夜中にﾊﾟﾄﾛｰﾙしてると思ってんだ。
誰が地域の曲者に忠言してくれてると思ってんだ。
町内会拒否の家のｶﾞｷがどうなろうとしらねえからな。
通り魔にあっても助けてやらねえぞ。

子供会でもそうだよね。
親は全然活動に参加しないのに
お祭りで配るお菓子はもらっていく子とかいる。

子どもは地域社会でも育てていくもの。
親だけが育てるわけではない。

>286
確かに。でもそのロジックからすると
地域社会の一員として子供会の活動に参画しない親ってのは
どういう立場になりますかね。

結論


２ｃｈであろうが、リアルであろうが
自治厨はうざい・・・・と。