$$$　私の家計簿晒します。ヲチしてください。$$$

1 ：毎月赤字：02/10/18 13:10

毎月、毎月赤字続き。昨日の入出金をここに明示します。
どこがいけないのか、ヲチしながら指摘してください。

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 13:11

まず家族構成書いてくれ
持ち家・賃貸、車の有無（ローン）もな

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 13:12

>>1
はやくうううう

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 13:23

（夫　２０代後半　・妻　２０代後半　・子供　３歳一人　）　選択一人っ子

<収入>
夫　給料　手取り　１８０，０００円
妻　給料　手取り　　８２，０００円
児童手当　月額　　　　５，０００円　　　計　２６７，０００円

<支出>
家賃　　　　　　　　６４，４００円（地方マンション３ＬＤＫ）
新聞　　　　　　　　　３，３００円
電気　　　　　　　　　７，５００円
ガス　　　　　　　　　３，５００円
水道　　　　　　　　　３，２５０円
プロバイダー料　　　　３，２５０円
電話（ＮＴＴ）　　　　９，６２０円
電話（携帯２機）　　　９，４８０円
保育料（認可）　　　３６，５００円　　　固定支出　１４０，８００円
　

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 13:30

食費　　月平均　　　　　４５，０００円
ピアノ教室　　　　　　　　３，２５０円
英会話教室　　　　　　　　６，５００円
毎月の家族旅行　　　　　１３，８００円
夫のタバコ代　　　　　　　９，８００円　　計　　７８，３５０円

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　支出計　２１９，１５０円

差額　　４７，８５０円が毎月の貯金です。残りはボーナス年額２００万を全額貯金。
>>1さんが書き込むまで、うちの家計簿を見て下さい（藁
旦那の給料が少ないのは、転職してしまったから。そう、リ・ス・ト・ラ♪

差額　　３６，６５０円が毎月の貯金です。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 13:33

公共料金がうちと似てる。
電話代うちも携帯込みで2万で、多いな～と反省してます。
ガス代は何でそんなに安くあげられるの？

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 13:34

通信費が高すぎ
もっと安くネットできるっしょ。
電気温水器使ってるの？

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 13:34

しまった！毎月の家族旅行の欄は、「生命保険料」です。
しかも＞5の最後の一行は気にしないで下さい。毎月の貯金は４７，８５０円です（藁

車は２台所有。ホンダのオデッセイ・スズキのワゴンＲで、両方とも現行型です。
ローンは組まない主義です。
維持費は実家が出してくれてます。

9 ：毎月赤字：02/10/18 13:35

書きこみが遅くなってすみません。
お給料と昨日の家計簿をまとめてます。
もうちょっと待っててください。

10 ：>>3-4・>>8：02/10/18 13:37

>>6　都市ガスです。転勤で天然ガスのところに住んでいた時は、月９，０００円前後支払ってました。

>>7　通信費ですか～（汗　最近携帯電話の「パケット」という魔物に金喰われてます。
しかも旦那がどうしようもないマザコンですので、遠く離れた義母宅への電話代が･･･（鬱

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 13:39

取り合えず>>4さんのでいこうよ。
>>1はまた今度ナ。

12 ：10：02/10/18 13:40

>>7　電気温水器などという高価なものは、我がＤＱＮ家庭にはございません。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 13:41

>>10
ＢＢフォンにすべ。
実家も加入すれば、ＢＢ同士なら通話料タダじゃ。
うちもそれで助かってるじょ。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 13:41

ﾏｻﾞｺﾝｷﾓｯ。かけられないようにしたら？
NTTに発信出来ないようにしてもらえるよ。

3はそこからはじめた方が・・・リストラになってるのに
ママへの電話代で家計圧迫してる場合じゃないよ。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 13:43

>>12
じゃ、クーラーでそんなに電気代が高いのかい？

16 ：毎月赤字：02/10/18 13:43

>>11
わかりました。>>4さん後、宜しくお願いします。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 13:44

食費、うちはこの間まで、ずっと6万くらいかかってて
（外食、米代込み、夫婦２人）、先月から
これはいかんと、3万5000円に必死に抑えたけど、
すごく必死で3万5000円でした。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 13:47

>>1さん
>>11はコテハン（男）
めげずにがんがれ!!
>>11
いいかげんにすれば。

19 ：10：02/10/18 13:47

>>13　我が家は実はＢＢちゃんなのです。義母は大変なメカオンチの田舎者ですので
あのような機器を与えると分からずに逆キレ起こし、「嫁がいらんもの持ってきた！」と
また親戚連中に（以下省略）
生活を乱される（？）と逆キレ攻撃を起こしてきて、我が家に乗り込んできますので
通信費は義母との触れ合いを避ける為の、必要経費だと諦めています（鬱

>>14　ありがとうございます。しかし本物のマザコンですので、携帯で通話されたらと
一段上の恐怖がありますから、そこがまた家計的にも怖いところです。
旦那のマザコンには、私も４年対抗してきましたが、本物のマザコンとは怖いもので
私が何をどう言おうと････（以下省略）

20 ：10：02/10/18 13:51

>>15
電気代ですが、安い時は６，０００円代ですね。
先月は、プレステ２にはまってしまいました。

電気代金については、反省してます（汗

21 ：10：02/10/18 13:53

では後々は>>1さんの家計簿をヲチされて下さい。私はこれにて失礼します。
ご助言頂きありがとうございました。マザコンについてはより一層の排除を目指し頑張る所存です。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 13:53

保険代高すぎませんか？　仕事で保険の見直しの記事を書いたんですけど、
子ども１人だとその金額高いかも。
私が書いた記事では、厚めの保障にしても２万代でした。
感想なんで、ウラは取れないのですが…＞４

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 13:54

>>19
ＢＢちゃんなのになんでＮＴＴにそんなに払うぞよ？
それから、ＢＢちゃんは取り付けもやってくれるぞ
可愛い息子から説得してもらうぞよ。
無制限で話せるなら、文句はなかろうて。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 13:55

それはそれでイヤだな…＞無制限で話せる

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 13:57

毎月の給料の割にボーナスが高いですね。
ボーナスだけで旦那の一年分の給料と一緒ぐらいですよね。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 13:57

>>22
保険代？？

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 13:58

＞4
NTT高すぎます。市外はフュージョンとか、安い所にしてますか？
うちも毎日かけてるけど３分２０円だから、そんなにかかりませんよ。
６０００円以内を心掛けましょう。
携帯もできるだけ受け専用にして、通話は短めに。８０００円以内。
あとは、夫のタバコ代の節約。
健康の為に減らしていただいて、5０００円まで。
９９００円の節約です。

28 ：毎月赤字：02/10/18 14:01

>>4=10さん
私はよそで相談しますのでここ使ってくれて大丈夫ですよ。
スレ立て依頼だしていて気付くのが遅かったんでカキコミが出来なかったのが
悪いので。
時々、覗いて参考にさせてもらいます。では

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 14:05

ええ？そんな無責任な…　４さんは場つなぎに出しただけで、
相談してないよ…　それに１スレ＝一人ってわけじゃあるまいし…

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 14:42

>>28
なんなの、この人？
はよ、ウプせんか。
他所で相談って何処よ？

31 ：10：02/10/18 14:48

>>22
　夫　　全労災３，３００円（普通死亡１，５００万）
　　　　県民共済　４，０００円
　　　　チューリッヒ　２，２５０円（ガン・心臓病・医療保険）　　

　妻　　チューリッヒ　２，２５０円（ガン・心臓病・医療保険）
　　
　子供　　県民共済　２，０００円
　　　

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 15:07

>30さん
>>9と>>11を読んでみて。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 15:12

>32
だからってさ・・・。
ワザワザ立てるほどでもなかったわけじゃん。
駄スレｹﾃｰｲ・・・

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 15:17

この人、スレ立て依頼スレにわざわざお願いして立ててもらったのに・・・・・
＞１さん、せっかく立てて貰ったんだからガンガレ～！！
ここは２ｃｈだし暴言吐く人はいるのさ。仕方ないよ。
アホは放置で。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 15:26

>31
ごめん、４万いくら～っていうのだと思った。
それなら納得

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 15:28

>>34に禿同
>>4がちゃんと>>1を読まずにかいちゃったのが不味かったと思われ。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 15:30

>>32
そんなことはわかってるよ。
向こうのスレからヲチしてるっす。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 15:30

家計費の目安教えてください

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1032439628/l50

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 15:34

毎日の収支をここに書いてチェックしてもらうスレなので
重複じゃないと思うけど。
なんでも、かんでもイチャモンつけてるけどちゃんと読んでから
言ったほうがいいと思いますよ。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 15:45

＞３４です。
ここは2ｃｈ細かいこときにするな！！
＞４はきっと気を利かせて自分の家計を晒してくれたんだと思うよ。
＞１さんも気にしないで書き込みしたらいいのに。
もうココに書き込む気が失せたならしかた無いけど。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 15:48

>>36
それなら、自分専用に掲示板でも用意すればいいのでは？
４は不味くないでしょう。１が無責任。

赤字になる理由もわかるような気がします。
もう１のためにレスする気も失せたので、これにてどろん。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 15:51

>41に激しく同意。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 15:53

>42
更に同意。
１はもうココ見てもいないって事？
代行スレでも問題になってるのにね・・・。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 15:55

１はもう一度代行スレ見てみろ。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 16:08

>>1は完全に消えた？

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 16:23

ずっと見てましたけど、どこで出て行けばいいのか？
タイミングを失い戸惑っていました。
皆様、ご迷惑をお掛けしてすみません。
>>4さんにもいやな思いをさせて更にごめんなさい。
>>11さんにイイって言われたので書きこんじゃいけないかと
勘違いしていました。
みなさんさえ、よければ>>4さんが終ったあと、
我が家の家計のことアップします。
代行スレは見ていなかったので向こうへ言ってきます。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 16:25

>>46=毎月赤字です。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 16:26

計算のことを考えると、エクセルでテンプレ作ってﾎﾑﾍﾟにうｐして
それをｦﾁしてもらったらどーよ？
見にくいことこの上ない。

49 ：毎月赤字：02/10/18 16:29

>>48
ホームページの造り方がわかりません。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 16:33

ｼﾞｵｼﾃｨｰｽﾞいけば簡単につくれるよ
いい機会だからちょっと勉強してみれば？

51 ：毎月赤字：02/10/18 16:38

>>50
ちょっと調べてみます。
とりあえず、収入と固定支出、毎日の支出をあげたいと思います。
今、直近３ヶ月の平均をだしてます。
しばらく待っててください。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 17:16

34=40=関西君
良い事だってやってるじゃん。こういう時、コテハン使えばいいのに
要領悪いな!!
でも、そこがいいとこだよな。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 19:04

>34＝40です。

＞５２　関西君って誰？？
当方、関西人なのでドキッとしました。
たまにこの２ｃｈをロムしてます。
最近、たま～に書き込みもしますが。
コテハンも持ってないです。

54 ：52：02/10/18 19:24

>>53
関西君っていうのは家庭板のコテハンさんです。
書き方が似ていたので関西君かと思ってました。
最近、叩かれてた事があったので良い事してるなと関心し見直したのですが
人違いだったのですか？スマソ。
確かに関西君がこのシュチュエーションで名無しを擁護するわけないですな（ｗ

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 19:34

今、ザーと家庭板見渡したら「関西さん」という方がいましたが
その方のことですね。
結構、嫌な書き込み方してました。
当方書き込み方似てるのかぁ。。。(鬱

56 ：52：02/10/18 20:14

>>55
もうココに書き込む気が失せたならしかた無いけど。

このフレーズでそうなのかなと思っただけです。
でも、>52以降の書きこみは全然ちがうので安心してください。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 20:55

くだらないチャチ入れるから･･･（以下略）

58 ：4：02/10/19 00:50

>>4－5です。>>1さんごめんなさい。
>>1さんの家計簿が晒されるまでの場つなぎとして、自分の家計を晒してました。
暇だったので、ごめんなさい。

>>4にクダラナイ貧乏家計簿をアプして、スレ乗っ取りを図ったみたいで罪悪感に駆られてます。
ここはあなたのスレです。気の向くまま、家計簿を晒して下さい。私も楽しみにしてます。
レスは付けさせて頂いてもいいですか？　どうも失礼しました。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/20 22:23

もう終ってる？このスレ？ウチのをさらすんで見て欲しいんだす。

家族構成：夫34才(外資系営業年俸制)　妻(34才専業)　娘(8ヶ月)
収入：年収約760万を16等分。月約42万。夏冬時2ヶ月分づつ

家賃(駐車場込)：116500円(神奈川東京寄り)
光熱費：15000円(プロパンガスです)
食費：40000(外食費込)
生活日用品：15000円
新聞：4000円
育児：10000円
車維持費：5000円
通信費(スカパー/NHK/電話)：8000円
被服：3000円
保険：30000円(妻分は妻が自分で払ってる)
携帯：10000円(夫婦分)
定期代：20000円
夫小遣(昼食費込)：55000円

で現在は月5万づつ、夏冬時50万づつ貯めていますが、先日
頭金500万でﾏﾝｿﾝ購入したので、最終的には50万しかありません。
悩みはこの月収で月5万づつしか貯められていない事。10万位
貯められててもいいのかなぁ。と思っているのですが・・・

ﾏﾝｿﾝは来年春入居でそれに合わせて私(妻)は働きに出ようと思って
はいます。保育料はここから(うちの年収だとほぼ最高額(涙))、
残りは繰り上げ返済用に充てる予定。純粋な貯蓄は娘の教育費と
老後資金用。と考えています。購入後の月々ローンは約12万＋
ボーナス20万。現在と変わらない感じです。何をどう減らしたら
良いのやら・・・

どなかた叱咤してくださいませ。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/20 22:33

車維持費5000円って何ですか？

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/20 22:56

>>60　　おお。早速ありがとうございます。ガソリン代＋お出かけ時
の駐車場代です。駅から遠い(ベビーカー使用時25分。バス利用でも
往復400円)ので車使う事が多い＋行く先々(スーパーも)ほとんどが
２千円以下は駐車場代取られるお土地柄です。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/20 23:10

＞プロパンガス
これは厳しいよね～。
うちも同じ地域にいたことあるけど、参るよね。マジで。
お風呂用の保温シート買ってきたりしてました。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 00:05

>59
全部足しても月収42万に足りないのだが・・・
使途不明金出てません？

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 01:09

>59
それ程無駄遣いはしてないように思いますが、見直すとしたら
携帯と保険と夫小遣いかな。
奥さんは専業だから、受け専用にして、使う時は出来るだけ短くする。
８０００円ぐらいに収まるといいんだけど。
ちなみに、うちはPHS２台で６２００円です。

保険は安い所にして、２００００円以内、お小遣いはお弁当にして
４００００円、お弁当無しなら５００００円
最高で、２７０００円の節約です。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 01:35

新聞高い！
このデフレの時代に一切値下げ無しとは！

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 02:23

産経が安くしてなかったっけ？

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 02:38

産経は安いけど朝刊のみでは？

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 02:39

＞66
朝刊だけですが、２９５０円です。
うちも利用しとりますです。ハイ。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 02:41

>67
夕刊いる？

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 02:49

夕刊がないと寂しい･･･だから日曜はきらい。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 04:43

>>59
支出合計は331500円＋貯蓄50000円＝381500円
給料420000円－381500円＝38500円

38500円はどこいった？

それと生活日用品15000円って何使ってるの？

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 08:07

こっちのスレと重複してます・・

家計費の目安教えてください
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1032439628/

73 ：59：02/10/21 11:15

５９です。すみません、「家計費の目安・・・」の方でやり直します・・・
因みに確かにコマコマと抜けてますね。もう１度書き直します。
生活用品は、写真現像費＋焼き増しが結構掛かってます。実親義親に
月１～２位で写真を送っているので、これが結構バカになりません。

74 ：兼業主夫：02/10/26 18:12

すいません、うちのも晒しますので見てください・・・

家族構成：夫30才　妻28才
収入：夫22万　妻8万　合計30万

住宅ローン：78000円
固定資産税：15000円（年18万月割）
修繕積立：10000円

光熱費：16000円
食費：40000円
雑費：10000円（猫のエサ・洗剤など）
車代：16000円（ｶﾞｿﾘﾝ・任意／自賠責保険月割）
通信費：8000円（固定電話・ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ）
保険：20000円
携帯：10000円（２台）
夫小遣(昼食費込)：30000円
妻小遣(昼食費込)：30000円

合計283000円

かつかつです。
やっぱ無謀なマイホーム購入がまずかったですかね・・・

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/26 18:14

ボーナスは？？

76 ：兼業主夫：02/10/26 19:28

ボーナス70万（年）
住宅ローン20万
親への返済20万

家具や嫁の服を買ったりするので貯金は10万くらいです・・・

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/26 19:34

妻の小遣いがやたらと多くないですか？

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/26 19:40

>74の場合、一ヶ月の家計がどうこう、ではなくて、もっと長期的に心配なんですけど…
年収が夫婦２人で430万円ですよね？　で住宅関係合わせて10万
適切な住宅費って月収の１／３でしたっけ？>all
きついですよ、これ。会社の昇給の程度と残りローンの支払い計画に
よってはじり貧になりませんか？

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/26 19:45

ボーナスも気になりますよね
ボーナス70万－（住宅ローン20万＋親への返済20万）＝30万
家電や妻の服で２０万？
一番のムダはココ↑でしょう。残りは全額貯金するくらいでないと。
それでも年の貯金額が＋30万ですよ？
月々５万くらいは浮かさないと、先厳しくありませんか？

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/26 19:55

・携帯安くできるなら、安いものへ変更
・ボーナスの残りは全額貯金
・小遣いはそれぞれ１万カットで、足りない分は弁当でカバー
（毎日作るのでなければ、妻への負担も少しはマシでしょう）
・夫婦二人で食費に４万はかけすぎ。１万カット
・給料から５万は強制的に貯金

で、５万×12ヶ月＋30万＝90万（年額）
もともとの計画が無謀なので、夫婦のベースアップが
不可能なら、いまの生活から少しでも貯金するなら、
できそうなのは、このくらいかと。（奥さん協力的そうじゃないし）
でもね、月15万の生活費でも、十分高いんですよ。

もし自分なら、月10万貯めます。目標としては、そのくらいは
いかないと、あとがつらいですよ。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/26 19:56

＞月15万の生活費
あ。ローン抜きね。

82 ：兼業主夫：02/10/26 20:19

みなさんありがとうございます。
とりあえず食費を３万、私の小遣いを２万にして
月３万浮かすとこから初めてみます。
それから冬のボーナスは返済以外には使わないようにします。
80さんのおっしゃる通り、妻は全く協力的ではありません。
むしろ３万じゃ足りない！とか言ったりしてて。
化粧品とかが高いらしんですけど・・・

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/26 20:37

それきついよ～。奥さんが８万ってパートでしょ？
足りないなら、自分でかせがないと。
年間96万稼いで56万使っていたら、
40万しか寄与してないってことじゃん。
家政を担当するはずなのに、夫にやらせるって
どういうこっちゃ。

つーか、数年後に離婚しないか心配なところだな。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 14:15

>>74
どうしてそんなに固定資産税高いの？
どういう物件を購入したか教えて。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 14:18

★この不景気の中、私の財布はホクホクです★
正直在宅ワークで稼げるとは思わなかったから
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86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 15:32

>>74
固定資産税は一括で払ってますか。報奨金がつきます。
勝手なこと言いますが、お昼をお弁当にしたら、夫婦の小遣いは各々15000円で済むのでは？
うちはそうしてます。
あと、携帯代が高いですね。
保険が24万円ですか。住宅ローンにつける団体生命保険とは別ですか？
奥さんはパートで今のところ家計には貢献してませんので、生命保険はいりませんよ。
あなたのほうも、子どもさんがいないのならそれほどでっかい保障はいらないはず。
入院保障とかが厚い掛け捨てに近い安い保険にすればもっと安いのでは？
奥さんはそれのファミリー特約程度でいいでしょう。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 15:35

>>74
車はどのくらい乗ってる？

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 15:35

>>86
私の住んでるところは昔ついたけど、今つかなくなった。すんでる所によって違うと思う。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 21:03

みなさんありがとうございます。
家は横浜の築５年の一戸建てです。
固定資産税やっぱ高いですよね。
一括で払ってるけど報奨金って聞いたことないです。
携帯代は最近は２人で8000円くらいに納まってます。
でもまだ高いかな。
車は軽で乗り始めてから１年経っていません。
書き忘れましたが月の車代には車検代の積み立ても含まれてます。

さっき嫁さんに小遣い２万にしろと言って大ゲンカしました。
とりあえず必要なものと金額を書かせて提出させることにしました。
結婚時に貯金０の女と結婚するとかなり苦労することがわかりました。
そのときのお金だけの問題じゃなく金銭感覚そのものに苦労させられます。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/28 15:05

すんません　どこで聞いたらいいかわかんなくてここに書いちゃいます。
お勧めのWin用の家計簿ソフトを知ってたら教えてくださいー

ずっとMacで「うっかりママ」を使ってたんですけど、
どうにも動作がのろくて・・・仕方なく先日Win買いますた。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/28 15:08

ひかるは？

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/28 15:12

家計簿って面倒。
物の最低価格を覚えとけばいいんでないかい？

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/28 15:25

>89
貯金０って…（呆然
ちょっと選択誤ったかもしれんな…

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/28 15:38

あればあるだけ使っちゃうって人結構いるよ。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/28 15:51

＞94
そうらしいね。
買ってから家計簿つけても意味無いじゃん
買う前に必要かどうか、よーく考えよう。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/28 15:54

家計簿は予算立ててからじゃないと確かに意味無いよ。

97 ：90：02/10/28 22:48

>>91
早速ありがとうございます！検索してみました。＜ひかる
winが届くのが明日なので、どんなソフトなんだかまだ見れないけど…
明日、設定したらDLしてみます。

>>92
いや家計簿が面倒なのは確かなんだけど、グラフ等で家計の収支状況を
旦那に解りやすいように見せる為に必要なんだす。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/29 00:09

まだ新米なんだけど、予算組んで家計簿つけるのっておもしろいです。
支出を項目別に分けて年間の収入をそこへ割り振って、日々執行していきます。
どうも現実と乖離してきたら、補正予算を組みます。
ダンナが「××欲しい～。補正組んで～。」と言ってきたら、
「財源を確保してらっしゃい。なければ来年度予算案として審議した上決定します。」
といいます。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/29 17:52

削除依頼だされてた。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 11:50

>98
おもしろい！
いい夫婦だね。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/31 00:11

age

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/03 21:38

揚げ

103 ：へたれ夫（某スレの728）：02/11/05 13:39

家計の目安の次スレはここでいいのかな？

２～３日前他スレで、今日とことん話し合うつもりと書きこんでおきながら
相変わらず、思い悩んでいるへたれ夫です。

「家計が正直苦しいから、来月からお互い小遣いの上限が１．５万で
携帯のほうも、3500円までは家で見るけど、それ以上は小遣いから払ってもらいたい。
あと家の電話代が高すぎるから、かける時間を今の半分にしてもらいたい。
娘のモデル代も現状の２万から、１．７万にしてもらう。」

「ちょっと、約束が違うジャン。それになんであたしばっか我慢しなきゃいけないのよ？」

「お前ばっか我慢してるわけじゃないさ。こっちだって少ない小遣いで我慢してるんだから
お前も身の丈に合った生活を心がけてくんない。それに携帯小遣い等を全部足したら
お前の支出総額は収入の20％ぐらいになるけど、そんなに使わせてあげる
余裕は家にはない」

「ちょっと考えさせてよ」（席を立つ）

「考える余裕はないよ。来月からそうさせてもらうから」

ばたん（ドアを閉める音）ばたばたばた（階段を降りていく音）

で１０分後

「ちょっと、じいさんが呼んでいるから来てもらっていい？」

104 ：へたれ夫（某スレの728）：02/11/05 13:39

こんな感じになりそうで、正直迷っていました。
「自分の小遣いを増やして、妻の小遣いを減らしたというのなら、お父さん達に
なんか言われてもしょうがない。でもお互いのこづかいのレ－トを同じにして
その月の収入に応じて少なくする。また自分の趣味だといっているものに対して
自分で払わせるのに、なんの問題があるというんですか？。
大体お前も自分の使えるお金が減るからト行って、わざわざ親を巻き込むのは
やめてくれない。じゃあ自分の話しはそれだけだから」

「まだ話しはあるんだが」

「こちらからはもう話はありませんので。どうぞ３人でじっくり話し合ってください」

といって部屋を出ようと思います。どうせ3～4ヶ月前にも妻のお金の使い方について
離婚直前まで行っていますし、もう野となれ山となれ（やけくそ）で行こうと思います。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 13:47

今さら何？

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 13:50

＞104
奥さんが浪費家だと大変ですね。
フィナンシャルプランナーに相談するというのはどうですか？
奥さんも一緒に相談を受けるのです。
自分の家庭を第３者に見て貰って、このままでは大変なんだと言う事を
認識させてはいかがでしょう。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 13:55

728さん、ちょっとやけくそ気味かな？
基本的姿勢（妻の浪費をやめさせる）はいいと思うのだけど
説得は「うちの家計はこれこれで厳しいからこれ以上出せない」
「では他にどこを減らしたらよいと思うか」「子供の将来を考えると」
などの言葉を使い
申し訳ないが減らしてもらうという形に持っていかれるのが宜しいかと。

勿論本当はそこまでヨイショする必要はないんですが、離婚しないなら
今後の生活のためにちょっと下手に出るといいような気がする。
それかファイナンシャルプランナーのところに出向いてプロの方から
宣言してもらうとか。
何にせよ、頑張れ！

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 13:58

じ　さ　く　じ　え　ん

109 ：へたれ夫 ◆Oamxnad08k ：02/11/05 14:03

>>106
借家のままだったら、現状のままでもそれほど問題なかったんでしょうが
（貯金が出来ないのは問題だけど・・・・）
家のロ－ンがある現状で、今の使いかたされると・・・・・。
正直今日親に相談したら、「いいかげんにしろよ」と離婚も視野に入ってくると思います。

>>107
ありがとうございます。正直ちょっとやけくそになってますが、
なるべく落ち着いて話していこうと思います。
ただ、親が口を出してくるようなら・・・・・・。

>>108
自作自演じゃないです。識別番号いれますた。

110 ：へたれ夫 ◆Oamxnad08k ：02/11/05 14:04

109
＞正直今日親に相談したら

親に相談して、親が口を出してくるようなら

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 15:00

うちの家計簿もおながいします。

夫３７、妻３１、子ども０歳（育休中、来年から保育園）
収入：夫手取り２６、妻手取り２３　
妻内職３～５（やる気ナシの時は少ない＝あてにならない）
ボーナス年２００（夫１００、妻１００）

支出
家賃　　６．６千円（駐２台込み）
食費　　６－７万円(外食込み、酒多い、弁当材料込み）
保険　　２．３（夫１．６、妻０．６、子０．１）
学資保険１．２万
水道　　０．４万円
ガス　　０．７万円
電気　　０．５万円
電話　　０．８万円（妻インターネット込み）
雑費　　２万円（服、散髪込み）
子供用　１．５万円（今はほとんど貯金）
子ども保育料４．９万円(予定）
帰省・冠婚葬祭　１．５万円
夫小遣い　６万円（ガソリン１．８、インターネット、携帯込み）妻小遣い　２万円

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 15:00

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113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 15:01

すみません、まだ続きます。

その他、年間支出で車に２５万(車検、保険等、２台分）
妻奨学金返済４３万
固定資産税１０万（夫実家の半分）

現在の貯金残高は夫８００、妻４５０、共用１５０くらいです。
奨学金返済残高は６００くらい。ウワァァァン。
子どもをもう一人と小さい家（３５００万くらい）が欲しいのです。
アドバイスをお願いします。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 15:04

>>111
一生共働きなら、子供をもう一人、３５００万の家は買えると思う。
でも、奥さんが仕事をやめたら、どちらも無理。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 15:06

そのくらいで家買ってる人って多いんじゃないのかな？

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 15:11

>>113
奨学金返済が多すぎるねー。それがあるから、難しい。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 15:30

＞１１４－１１６
レスありがとうございます。
一生共働きの予定です。奨学金返済分を毎月の家計から節約できるように
がんがります。
新聞と妻携帯をやめたのですが、
あとはやはり食費を削るしかないのでしょうか？

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 15:42

＞117
食費はもう少し削れると思います。
学資保険ですが、今のは払った分より貰う金額が少ないと聞きましたが・・・。
一度計算してみてはいかがですか？
損をしているようなら、止めて貯金で良いと思います。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 15:46

学資保険は、うちも解約しました。

120 ：111=117：02/11/05 15:51

>118,119
学資保険は夫職場(郵便局）のつきあいで入りました。
担当者が転勤になったので、この機に計算しなおしてみます。
レスありがとうございました。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 17:37

よそのご家庭の家計簿参考にしたいage

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/06 10:56

うちもお願いします。

夫２８、妻２８（専業主婦）、子ども０歳
収入：夫手取り８１万（年俸制）　
ボーナスなし

支出

食費　　６万円(外食込み）
保険　　３万円　（貯蓄だと思ってはじめてしまった簡保含む）
水道　　０．４万円
ガス　　０．６万円
電気　　０．５万円
電話　　０．４万円
衣服　　３万円
子供貯金　１万円
冠婚葬祭　２万円
夫小遣い　１３万円（携帯込み、営業費用自分持ちなど）
夫会社投資　１４万円（会社の株を持たないといけないらしいが、
　　　　　　　　　　　まったくもうからず）
妻携帯　　０．３万円
車ローン　６．８万円　　　（来年１月で終わり）
パソコンローン１．２万円　　（来年１月で終わり）

今、実家に住んでるけど、近々引越し予定。
家賃、どのくらいまでならいけるんでしょう？

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/06 11:15

>収入：夫手取り８１万（年俸制）　
年８１万ですか？

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/06 11:16

家賃二十万くらいが妥当ですよ。
ローンが１月で終わるので、お子さんのためにもその分を貯金に回してください。
もっと貯金を増やしたい場合は、家賃か夫小遣いを見直してください。
月３０～４０万貯金できると良いんですけどね。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/06 11:18

＞１２２
夫会社投資と小遣い（高額なため）を引いた残りの２５％程度が
上限かと思います。１２～１３万くらい？

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/06 11:42

>122
引越しされると、水道光熱費も多少増えると思います。
８１万から会社投資と夫小遣いを引くと５４万です。
今、家計費にローン抜きで１７.２万かかっていますが、光熱費が上がることを
考慮して、１８万とします。
月に２０万は貯金したいので、５４－１８－２０＝１６万となります。
と言う事で、家賃は１５万以内が宜しいかと思います。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/06 12:05

うちの家計簿さらします。食費はおもに平日のみといった感じでしょうか。
週末は遊びにいって外食が多いので・・・
夫２８、妻２７（現在就職活動中）
収入夫給料\260,000
支出\236,825
貯金\23,175

支出明細ローン\70,000
夫こずかい昼食込\40,000
妻こずかい\10,000
夫定期代\10,000
電気代\9,000
ガス代\5,125
ＮＨＫ\5,000
新聞代\4,500
ジム代\13,000
電話代\4,000
妻生保\6,200
妻携帯\5,000
食費\15,000
雑費\5,000
外食・ﾚｼﾞｬｰ費\30,000
予備費\5,000
合計\236,825
夫のこずかい減らしたいのですが技術職なので本代で月￥8000くらいかかります（泣）
新しい職場に慣れてきたようなのでそろそろお弁当もたせて来月からはおこずかい２万くらいにできればと思ってます。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/06 12:16

>>127
＞妻生保\6,200
＞妻携帯\5,000
奥さん無職で生保と携帯あって、夫は無しってこと？

129 ：じ：02/11/06 12:20

ＮＨＫ\5,000
新聞代\4,500
↑
ドブにお金を捨てているようなもの
寄付のつもりならいいけど

妻携帯\5,000
↑
就職活動でこんなに使っているの？

130 ：127：02/11/06 12:26

夫もありますです。
携帯は会社、保険は夫の兄が代理店やっていてそちらのほうで加入しています。
ローン関係の保険料などは自分たちで支払っているのですが、
夫両親自営、夫兄代理店でなんだかそちらのほうでやっていてくれているようです。
安い掛け捨てにかえたいところですが夫兄の仕事関係上、高めの保険料なので結局両親が払っているのが現状です。
お恥ずかしい。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/06 12:54

ねえ、NHKって払ってる？普通どっち？

132 ：122：02/11/06 13:02

ありがとうございました。みなさん、しっかりしてるんですね。
家賃１２～１５万くらいがよさそうですね。
貯金２０万めざします。今、やたら結婚式によばれたり、
出産で貯金減っちゃったので。貯金の秘策とかないですかね？

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/06 13:03

>>131
ほとんど見ないのに払うつもりはありまえん。
ボランティア活動が好きなわけじゃないので。
もしボランティアするとしても、
税金まで投入されて社員の年収すぐ1000万超えるようなとこに
ボランティアするつもりはないし。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/06 13:04

月収26万で貯金が2～3万出来ていれば普通じゃない？
ま、ローン7万ってのが家賃だとしたらもうちょっと貯金してもいい気がするが。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/06 13:07

>>132
貯金の秘策なんて言っても、人間甘えがあるのであれば使っちゃうもの。
可能な貯金額を毎月決めて、定期預金するしかないよ。
普通口座にあるだけで考えて生活する。
ちょっとハードかな？

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/06 13:14

夫小遣いはお弁当ありで３万は無いとかわいそう。本代８千円もかかるし・・・。
食費は今１.５万ですが、お弁当にして２万円に。
２人だけにしては、電気代がかかり過ぎです。６千円までに抑えましょう。
水道代がありませんが、いらないのですか？
NHKですが、年払にすると少し安くなります。
新聞はこだわりがある人が多いので、なんとも云えませんが、ネットでも見れます。
レジャー費ですが、あと１万減らす努力をしましょう。
最高で１.８万＋０.４５万（新聞を止めたとき）＝２.２５万の節約です。
元の貯金と合わせると、約４.５万の貯金が出来ます。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/06 13:34

あの、新聞をネットで見れると断言するのは主婦の発想。
朝一番から終電まで激務に追われる会社員の場合、
勤務中にのんびりニュースを見ることは不可能。
日々の通勤時間に読む経済新聞が重要な方が多いのでは？

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/06 14:45

>137
新聞はどうしても止めろと言う事では無くて、自分の生活に照らし合わせて
それ程重要でなければ、そういう選択肢もありますよと言う事です。
何に重きを置くかは、人それぞれですし、何処を削るかはその人の価値観に
よります。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/06 14:51

新聞くらい読め

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/06 14:52

>>139
ブッ

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/06 15:49

家の家計簿晒します、
ｱﾝﾀﾞｰ240万の貧乏家庭の生活見て下さい、
すごく、夫実家にたかってますが････
夫、妻、子供(３歳）
月収17万
ﾎﾞｰﾅｽ32万
貯金2,300,000

食費(外食込）25,000～30、000
電気代\4,500
ガス代\6,000
電話代\5,900
水道代\4,000
家賃\74,000(駐車場込）
雑費\2,000
医療費\1,000
ガソリン代\4,000
交際費\10,000(飲み代）
予備費\33,600

142 ：141：02/11/06 15:50

あぁ、改行多すぎた･････

予備費で服を買ったり、遊びに行ったりしてます。
最近は2万位残るようになったのでその分貯金してます。
夫こずかいは申告制で使う分だけ渡してますが、実家から
月20,000位貰ってるみたいです。
携帯代、保険料、タバコ代も夫実家に出して貰ってます。
食料、外食も結構姑から援助があります。

今度、転勤になったら家賃補助が出るのでもう少し生活に余裕が出ると思ってます。
家は夫実家を相続予定なのと、しばらく転勤族になるので購入予定はありません。
もうすぐ子供が幼稚園で、幼稚園代\25,000がキツイので
パートに出ようかと思ってます。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/06 15:50

子供はもう作らない？
その年収で貯金しててえらいね。

144 ：141：02/11/06 15:54

>143
できれば、もう一人欲しいです･････
貯金は、私の独身時代からの養老保険が大半です、どうにか貯金切り崩さず
やってきました。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/06 16:04

うちの家計晒します
夫31　私33
収入(手取り)
　夫：給料\300,000 ボーナス：900,000
　私：給料\240,000 ボーナス：100,000
支出\340,500
貯金\200,000 (ボーナス時\600,000)

支出明細：
家賃　\143,000(駐車場代込み)
夫小遣い　\40,000(昼食代込)
妻小遣い　\10,000(昼食代込)
電気代　\12,000
ガス代　\3,000
水道代　\2,500(2ヶ月に1回)
新聞代　\4,000
通信費　\12,000
夫生損保　\18,000
私生損保　\18,000
食費　\40,000
その他雑費 \37500(交際費、趣味など込み)
合計\340,000

元々の貯金も合わせて結婚2年目でようやく1千万貯まった…
家を買って余らせるにはもうちょっとだあ。
どっちにしても夫だけの収入になったら赤になりそうな散財ぷりでつ…ｳﾁｭ

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/06 16:12

>141
１７万では厳しいですよね。月５万位援助して貰っているのかな？
このままでは、将来の姿は中々見えてこないと思います。
パートではなく、フルタイムも考えてみたらどうでしょうか？
子供をもう１人欲しいと云う事ですが、その為にも正社員をめざしては？
幼稚園ではなくて保育園にすると、長時間働けます。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/06 16:33

＞145
家賃はかなり高めですが、家計費はとても良くやっていると思います。
貯金も２０×１２＋６０×２＝３６０万していて、素晴らしいです。
奥さんの年収以上に貯金が出来ています。
住宅ローンを今の年間家賃１７１.６万よりも少ない金額（１４０万位）にすると
家を買っても大丈夫です。（税金や、保険等かかりますから。）

148 ：141：02/11/06 16:34

＞146
そうですね、フルタイム狙って見ようと思います。
幸い実家が近くなんで、子供は見てもらえそうです。
後は、夫の転勤、昇格待ちです、とりあえず昇格すると年収で百万位上がるので････

149 ：145：02/11/06 16:38

>>147 うわ、即レスありがとうございます。
はい、家賃は2LDK(60平方メートルぐらい)で12万と都心にしては安い方なのですが
どうしても駐車場代が…。
年間140万ぐらいの住宅ローンていうと税金込みで4,500万ぐらい？
でも狙っているのも4,500～5,000万ぐらいなので、そしたらそれぐらいに抑えられるように
探してみよう。でも私はあと数ヶ月は仕事がんばらないとー

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/06 16:42

＞141
頑張って下さい！
早く昇格すると良いですね。お幸せにね。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/06 16:50

＞149
そうですね。5000万だと頭金を1500万から2000万必要かもしれません。
諸費用+税込みで4500万までに抑えた方があとあと生活が楽だと思います。
銀行のサイトでシュミレーションをして見て下さい。
頑張ってね！

152 ：145：02/11/06 16:53

>5000万だと頭金を1500万から2000万必要かもしれません。
しかも2,000万貯めたからって全部を頭金にしたらいざというときのお金もなくなっちゃいますしね。
4,500万かあー、東小金井で少し駅から離れたあたりでいい物件ないかなあ。
シミュレーションで 5,000万ぐらいなんとかなるかなあって思ってたんですが、
子供ができたのでいつまで働けるかわかりません。
今フルタイム共働きのままで家計を考えたら厳しいですからね。養育費もあるし。
ありがとうございます、夫と相談してみます。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/06 17:10

>145
基本は御主人の給与の中で生活出来るという事です。
奥さんの給与は当てにしないで、生活出来る様にしておけば、
苦しくなってきた時の対応も難しくありません。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/06 19:54

>>153
プロの方ですか？
なんだかテレビの家計見直し番組に出てくるｵﾊﾞﾁｬﾝみたい。（いい意味ね）
うちも見てもらいたくなってくる･･。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/06 19:57

＞154
違います。でも、関心があって、少し勉強しています。
あとは、長年の経験かな。

156 ：141：02/11/06 21:23

>150
ありがとうございます！
ﾋﾞﾝﾎﾞｰながら頑張ります。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 01:02

住宅ローンは、ぜひとも「慎重に」組んでください。
無理してローン組んで、結局払えなくなって、
消費者金融から借金→返済と借り入れ繰り返し→多重債務→あぼーん
ってパターンが最近ありますので・・・。
住ローンのために借金をしたら、終わりです。

某法律事務所職員からのアドバイスでした。

158 ：127：02/11/07 09:06

いろいろアドバイスありがとうございます。
新聞についてはいろいろ皆さん意見あるようですが、夫が金融関係の仕事＆私も金融関係職探ししてるので、
日経くらいは読んどかないとなぁていうので読んでます。高めなんですよね（泣）

旦那こずかいは実質平日分だけなんですよね。
あっ、水道代は来月なので忘れてしまいました。
２ヶ月でいつも８０００円前後ですね。

週末はﾚｼﾞｬｰ費から出すから一切ださない（笑）
夫ｹﾞｰﾏｰなので平日夜中はｹﾞｰﾑしっぱなしなので電気代もかかってるかもしれない。
それとこずかい渡すとすぐﾊﾟﾁｽﾛやってしまうので・・・
旦那こずかいは平日分のみ弁当ありで２万じゃかわいそうかなぁ？
小梨だし、子供産む前に遊びたいって気持ちと今のうちに貯金しなくちゃという気持ちの間で
週末はつい揺れ動いてしまいます・・・

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 19:16

>127
御主人はお酒はどんな感じですか？
男の人は飲み会が多いので、本代＋実質2万はないときついかと思ったのですが・・・。
飲まない方なら2万でも大丈夫かもしれません。
パチスロで使われたら、悲しいですものね。

160 ：へたれ夫（某スレの728）：02/11/07 21:43

昨日、おとついとちょっとタイミングが合わなくて、今さっき
言い渡しました（小遣い等を減らすことを）。
いろいろとご助言いただきましたが、言い渡すという形にしました。
一応それに対しての返事はもらってません、（かなり不服そうでした）
今下に行って（たぶん妻母と相談したんだと思う）
上にきて一言「私にも、それプリントして見せてくれる（家計簿のこと）？」でした。
多分妻母とプリントを見ていろいろいってくるのだと思います。
ここからが勝負かな？

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 22:21

我輩の家計も晒します。どなたかご教示をくだされ。
我輩の収入：１２５０００

寮費：１万円
食費：３万円
生活用品費（床屋含む）：１万円
通信費：１万５千円
お小遣い：３万５千円

これでは月２万５千円しか貯金できぬ。月５万はしたいのです。
なにかいいアイデアをくだされ。

162 ：へたれ夫（某スレの728）：02/11/07 22:42

>>161
食費を自炊すれば月２万ぐらいで抑えれるよ。
参考ＨＰ（２人分約２００円のレシピ）　
www.biwa.ne.jp/~ma328iwa/200.htm
あと通信費を１万ぐらいに抑えて
小遣いを２.5万から3万ぐらいにすれば
月4.5～５万の貯金が可能
これでどうでしょう？

163 ：161：02/11/07 23:03

うむ、その通りです。
実は自炊はしているんですが、やはり下げるしかないか。
実践あるのみ！

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 23:04

寮で食費って別なんだね。
キッチンもあるんだ？

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 23:13

>>161
通信費１５０００円というのが異常じゃない？
なんでそんなにかかるの？

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 08:28

AGE

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 09:55

収入手取り３４万（生命・学資保険天引き後）

住宅ローン・管理費他ー９万５千
教育費ー２万３千
光熱費ー２万２千（冬場１万５千程Ｕｐ）
夫小遣いー３万５千
子供小遣いー１万
通信費（ＮＴＴ・ＮＨＫ・携帯）ー１万２千
掛け捨て生命保険ー６千
ペット代ー１万５千
生協ー４～５万
医療費（歯科分）－１～２万

です。預金は１００万しかありません。テヘ！
毎月金がたらないです。どっか悪いことあり
ますか？
子供は中・高の二人（公立）。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 10:13

生協って高くつかない？

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 10:24

生協＝食費ってことだよね。
そんなに大きい子が2人いて4、5万ですんでるんだから
偉いなあって思うけど。

でも、計算すると６～7万くらい余ってるよね。
それが使途不明金ってかんじ？
雑費にしても多すぎないか？

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 10:25

生協信者は「生協は安全なものを売ってる」と言って聞かないんです。
そのくせ低所得者層が購入している現状、
バランスが難しいのさっ

171 ：へたれ夫 ◆Oamxnad08k ：02/11/08 10:26

昨日の話した内容です
「そういえば、言い忘れていたけど今月の小遣いお互い５０００円だから」
「え～～なんで」
「しょうがないだろ、お前の忘年会で２３０００円（パ－ト先の忘年会２回）
も使ってるんだから、あるだけありがたいと思って。あとそれと来月から・・・
（ここで小遣い、携帯等を下げる事を言った）、悪いけどうちらの収入じゃ
○○に六万以上もかけてやる余裕がない」
「ちょっと、六万ってどういううちわけよ？」
「小遣い２．３＋５と携帯１万、モデル２万、電話７千さ」
「ちょっと、モデル代ってなによ？」
「お前の趣味みたいなもんだろ」
「趣味じゃないわよ、娘に聞いてみればいいでしょ。それに電話代だって
最近は全然使ってないわよ」
「使ってないって言ったってそれだけ請求が来てるんだけど？」
「私は知らないわよ、あんたが使ってるんじゃないの？」
「冗談じゃないよ、自分が使わないの知ってるだろ。」
「とにかく私は知らないわよ。それより医療費とかレクレ－ションとかまったく使わない奴をやめたらどうなの？」
「それは無理、そういったものは貯金もかねているから」
「なんかなとっくいかんわ、そういうのやめて、下（妻親）への返済を増やしたらどうなの。下の人もいっぱいいっぱいなんだから。」
「ある程度たまったら、一気に返す気はあるけど、月々の返済金額を上げる気はないよ。
それにこれ以上返済金額を上げたら、貯金が出来なくなるし、もし貯金なしでいって
この先いざお金が必要な時がきたらどうするの？今まで見たいに下で借りるき？」
「そうよ、それでいいじゃん」
「いままでそれでやってきて、お金を返すどころか増えてきているのに、何を言ってるの」
・・・・・・・・・
「それじゃああんたが日曜日にバイトしたらどうなの？」
「馬鹿なこと言わないでくれる（なんでお前の無駄遣いの為にこれ以上働かなきゃ行けない、節約してどうしても無理なら考えるけど）」

172 ：へたれ夫 ◆Oamxnad08k ：02/11/08 10:26

でここで急に話が変わって
「先月までので立て替えたお金がかなりあるんだけどそれは払ってもらえるんでしょ」
「もちろん払うよ、どうでもいいけど速く出してくんない、計算したいから」
「じゃあちょっとまってて、今出すから。」
「まってるよ」
で終わりました。

この後妻は下に行き、１０分ぐらいたってから戻ってきて
「レシ－ト明日でもいい？」
「いいよ」
「後それ（家計簿）あとでプリントアウトしてあたしにも見せてくれるんでしょ？｝
「もちろん見せるよ」

といったかんじで終わりました。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 10:27

ペット代ってペットのローンですか？
食費とシーツ代、シャンプー代ってこと？
預貯金出来ないんだったら、シャンプーは自宅でする。
シーツは洗えるものにしてみたら？

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 10:29

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 11:35

ＤＱＮと結婚すると苦労するな　ﾜﾗ

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 11:36

へたれ夫　がんがれ～！

177 ：へたれ夫 ◆Oamxnad08k ：02/11/08 11:54

>>175
ＤＱＮというより、浪費家・・・・現実が見えていないといったほうがいいのかな
（自分の収入が少ないというのもありますが）？

>>176
ありがとうございます。

妻と妻親が話した内容は大体予想しています。
多分立て替えた分のレシ－トをすぐに渡そうとしていたのに
明日（今日ですね）にしてといってきたのは、今ごろおふくろさんが
正確な金額を計算しているんだと思います。で少しでも違っていたら
それをもとに叩いてくるもりなんだと思います（家計簿も多分そうでしょう）。
まあ請求してきても、外食（マック等）やモデルで東京に言った時の
交通費が含まれていたら容赦なく省くつもりですが・・・・。
もしレシ－ト渡さずに、これだけ立て替えたって言ってきたら
「悪いけど、レシ－トちゃんと出してくれない。」
「妻母が計算したんだけど信用できないって言うの？」
「お母さんが計算しようとも、自分が２階の家計を握っているんだから
レシ－トの無い物にはお金は出せない。」とでも言おうかな。
多分おふくろさんが
「プライドを傷つけられた」とかって言い出しそうだけど・・・・・。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 12:00

使用前：「絶縁しろと…」の１
使用中：婿スレ１、へたれ夫氏
使用後：長女の婿氏

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 12:04

ヘタレ夫さん
次回、妻＆妻両親とガチンコするときは、
フィナンシャルプランナー従えていたほうがいいと思う。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 12:06

効能：経済的にいくぶんか楽になれます。
副作用：男としての沽券がないも同然になることもあります。
　　　　父親としての威厳は最初から手放すつもりでいましょう。

ってか、そんな女とは別れろ＞へたれ夫

181 ：へたれ夫 ◆Oamxnad08k ：02/11/08 12:23

>>179
まあ次回（今日かな）は、立て替えた金額の事と、家計簿の事になるでしょうから
それで平行線をたどるような事があれば、フィナンシャルプランナーさんを
頼もうかなと思っています。多分自分が言うより赤の他人に言ってもらったほうが
目を覚ましてくれると思う（甘いかな）。
ただ妻母が「それはそういう意見もあるということで、あんたらの事なんだから
あんたらで決めていけばいい」と言い出さないかが唯一の心配（じゃああんたも口出すな）
です。

>>180
子供がいなければ、確実に別れたと思います。
それでも３ヶ月前に離婚直前までいっていますが・・・・・。
正直妻の使えるお金をがっちり押さえて（それでもこちらの使う金額と同等だし）、
向こうが「もうこんな生活耐えられない、別れて」と爆発してくれるのを
待っているというのもあるかも。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 12:33

一足飛びに離婚しないまでも、離婚前提の調停起こせば？
勿論、娘の親権はへたれ夫さんが取るって主張するんだよ。
家計の管理すらできない奥さんなら、実際裁判になっても親権取れる可能性
結構あると思うよ。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 12:37

あ、今回の家計に関する話し合いがうまくいかなかったらの話ね。

脅してやるといいんだよ、そういうお子ちゃま妻＆子離れできない舅姑は。

184 ：へたれ夫 ◆Oamxnad08k ：02/11/08 12:44

調停を起した場合って娘の意見って（六才と２才）尊重されるのでしょうか？
婿スレ１さんとことにていて、うちの娘も
妻母＞妻＞自分=妻父といったかんじです。
特に今年は町内会の役もやっていて、土日もほとんど相手してあげる事が出来ず
かなり自分と離れてしまいました・・・・。
だから調停を起しても娘の意見が尊重されるなら、妻のほうについていくと思います。
ただ家計を管理できない、家事をほとんどしないという所をついていけば
親権取れる可能性はあるのかな？

>>183
多分来月のお互いの給料が入るまでが、話し合いの期間になると思います。
ちょっとどう転ぶか分かりませんが、あくまで突っぱねていくつもりでいます。
最悪離婚もという事になるかも。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 12:51

一般的に言えば、へたれ夫さんが親権をとるのは難しいと思います。
特に奥さんが奥さんの母親と同居していることで、保育環境が男親一人より
優れていると判断されそうです。
家計管理が杜撰、家事をしないだけでは弱いと思います。
へたれ夫さんは生活力等をアピールするしかないです。
特に２歳のお子さんの親権はまず無理ではないでしょうか？

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 12:51

娘さん、まだ小さいんじゃなかった？
だったら、調停や裁判の場で、優先的に意見尊重されるってこともないんじゃ。
まだ自分で判断できる年じゃないでしょ。
それよか、家事しない、家計管理できない、浪費という点の方が重視されると思う。
子供には母親が大事、子供も母親が大事、それは大きなポイントではあるけれど、
家計管理すらできない家事放棄妻がそんなこと主張したって説得力ないよ。
奥さんの現状を、細かくチェックしとくことだね。
家計についての話し合いを録音しとくのも良いかもよ。
妻親の干渉っぷりもね。

187 ：168：02/11/08 12:54

>>168です。生協の４－５万は食費と雑貨・衣類（下着などの小物）込みです。
もちろん食費は生協ではたりず、買い足しをしてます。
ペット代とは（猫数匹）餌・砂代です。
雑費というか使途不明金６～７万ですが、雑誌を買ったり衣類を買ったり
なんやかんやで足りません。結構臨時の出費もあるし。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 12:56

>>188の続き
使途不明金６～７万の中には買い足しの食費代ももちろん
入ってます。単にやりくり下手なだけかなぁ・・

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 12:56

>185
浪費という点を加えれば、へたれ夫さんの立場ももう少し強くなるんじゃない？

あと、裁判まで行かずとも、調停の場で妻側の問題点を明確に提示できれば、
交渉自体はそれなりに有利に進められるんじゃないかなあ。
へたれ夫さんが、準備は慎重にした上で強気に出れば、あっちもいきなり気弱に
なって折れてきたりするかも、と思う。

アドバイスとしては、本当に裁判になっちゃうと不利な結果になる危険もあるから、
その手前でどうにかすると良いかと。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 13:19

>189
浪費は確かにマイナスポイントですが、借金するとかいう極端なものでなければ
残念ながら弱いと思われます。
親権を取る手段としては、妻の「夫婦の協力義務」違反
（妻母に依存して夫をないがしろ：逆の立場だとよくありますね）で
離婚することになれば慰謝料を請求できます。
妻の経済状況次第では慰謝料を払うと養育するだけの生活力がないとされ、
親権を取れるかも・・です。
あまり良い手ではありませんが。

191 ：へたれ夫 ◆Oamxnad08k ：02/11/08 13:20

準備をしっかししとけば、うまく行けば親権が取れるかもといった所でしょうか？
ただ浪費に関しては
自分が家計を握ってからは、大分押さえさせてきましたので、
妻に好きなようにしていいよとでも言わない限り、証拠を得るのは
ちょっと難しいかも（妻が家計簿つけていたわけでもないし・・・・・）。

今現状で現金が23.5万ぐらいあります。今月の生活費を引いて
約１８万ぐらい（最初に約２０万実家に融通してもらいました、一応返さなくていいと
言われていますが余裕が出来たら返したいと思っています。でこのうち約１０万が
娘の学資保険と調理器具、妻携帯に消えました）
と冬のボ－ナスと年末調整が飛んでいく覚悟が必要かな。

それ以外の面はなるべくチェックしていこうと思います。
とりあえず次の給料までには話し合いの決着がついていると思いますから
どっちに転んでもいいような準備だけはしておこうと思います。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 15:01

>168
中高生２人のお子さんがいらっしゃるでは、これからほんとに大変ですね。
貯金１００万しか無いとの事ですが、これは危機的状況だと思います。
教育費のピークはこれから何年も続きますから・・・。

食費の件ですが、いくらかかっているのか把握していないのが一番の問題です。
私も生協を利用していましたが、苦しくなってきたので止めました。
スーパーの閉店間近の半額シールのものを購入したり、安い店を捜したりと
工夫すれば随分節約できます。５.５万以内に抑えるようにしましょう。
うちでは、１週間分をまとめ買いしています。
予算は食費･日用品で週１万ですが、食費は７０００円を目安に１週間分を買います。
残りの３０００円は途中で不足した物を買い足す分に使っています。
生協は日用雑貨、衣料も入ってくるので、つい買ってしまうということもあります。
止めて財布から出すようになったら、必要なものだけを買うようになりました。

奥様は働く事も考えられたら如何でしょう？
教育費の事を考えると、それしか思いつきません。

193 ：PURE-GOLD：02/11/08 15:01

総合芸術情報発信サイト
http://www.pure-gold.jp/koten

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 15:53

我が家の場合
夫手取り　148,000円

家賃　　　30,000円
水道代　　2,000円（月当たり）
電気代　　4,500円
ガス代　　3,000円
食費　　　15,000円
雑費　　　3,000円
ネット　　3,543円
固定電話　3,000円
妻携帯　　6,000円
夫携帯　　5,000円
妻小遣い　10,000円（美容院、本、就職活動の為の交通費等）
夫小遣い　10,000円

夫はお弁当と水筒持参。
他県に嫁いできて3ヶ月なのでまだ仕事が見つかりません（地理が解らない）
早く仕事探そう…

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 16:04

>>194
携帯代をもうちょっと安く押さえた方がいいよ。
入れるならﾔﾌｰBBでBBフォンに入って、電話はできるだけ
家の電話を使うと固定電話と携帯代が安くなります。
電波が入るならPHSのが安い。
あと、使っていない部屋の電気はこまめに消すとか、
暖房は石油（都市ガスならガス）ストーブのほうが
電気暖房より安いです。

でも全体的に頑張ってると思う。
いい仕事先見つかるといいね。頑張れ。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 16:22

>194
他県に嫁がれて３ヶ月とか。よく頑張っていますね。感心しました。
光熱、水道費も良く抑えているし、素晴らしいと思います。
食費も御主人のお弁当込みで１.５万は中々出来る事ではありません。
ただ、栄養のバランスだけは考えてあげましょう。体が資本ですからね。

強いてあげるなら、通信費です。携帯は専業の奥様の方が多くなっています。
出来るだけ受け専用に考えて、かける時は固定電話を利用すると節約出来ると
思います。もし同じ会社ならば統一して家族割引を受けるなど、調べてみては
如何でしょう？

御主人もお小遣い１万で頑張っていらっしゃるようですし、未来は明るいですよ。
早くいいお仕事が見つかると良いですね。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 16:36

>194
生保とかはどうしているの？
給料から引かれているのかな？

198 ：161：02/11/08 20:38

みなさんこんにちは。
>>164-165
寮といっても借り上げアパート形式で、完全に独立しています。でも電話代以外は会社持ち。
実は訪問販売にひっかかってしまい、４０００円のローン込みの額です。
１万５千円は口座引き落としの額です。ヤフーＢＢにしようと思案中です。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 20:58

>161
食費は２万以内、通信費１万以内、小遣い２.５万で２.５万の節約です。
元の貯金額が２.５万なので、合計５万になります。
如何でしょうか？

200 ：161：02/11/08 21:24

うむ、小遣いはがんばってそうしたいと思います。
食費は・・・徐々に下げたい。
残業が１０時間越えれば貯金５万できますね。よし、年末年始が過ぎた
２月が正念場である。ロケットスタートじゃ。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 21:31

＞161
１番の早道はお給料が増える事ですから、１０時間位の残業なら
たいした事ではありません。
増えた分は使わず、確実に貯金する事を心掛ければ、どんどん増えていきます。
頑張って下さい！

202 ：へたれ夫 ◆Oamxnad08k ：02/11/09 07:58

>>190
｢夫婦の協力義務」違反って
例えば（極端な例ですが）、夫への相談なしに車の契約をしてきたり
（いやまあ契約しそうな気はしていたんですが・・・・・なんにも言ってなかったし
まさか契約してくるとは思わなかった）、７５３でこっちになんの相談もなく
日時を決めてきたり（今だいくらぐらいのを予約してきたのかさえ言わない）
といったことも入るのでしょうか？

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 08:37

>>202
そのへんは「意思疎通不足」で妻がわがまま夫がヘタレだってことになるわねぇ。
車のせいで首吊るほどの家計ならともかくねぇ。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 08:42

>>161
あなたもお弁当にしたらどうかな。
晩ごはんを自炊にして、おかずをちょこっとよけとけばいいだけのこと。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 09:21

夫より提案。
残業増えたら残業代も当然増える。でも小遣い変わらずってのが悲しい。
残業0万なら通常の小遣い
残業5万なら通常の小遣い＋1万
残業10万なら通常の小遣い＋3万
とかやる気が出るような設定にして欲しい。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 09:25

収入手取り38～60万
家賃　9万（3LDK新築駐車場付き）
光熱費　2万
夫小遣い　1万
通信費（ＮＴＴ・携帯）　2万弱
ペット代　3000円
ローン代　8万
ガソリン代　1万
娯楽費　3万
食費　5万
食費でなんとかやりくりしてプラスになってます。
フリーランスなんで変動が激しいから
貯金は必須。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 09:37

>>205
私は兼業妻なのですが同意です。
職場の所帯持ちの旦那衆は「どうせ残業しても特勤してもオレちっとも得ならへん」って
クサってます。残業に合わせて少しは増額してあげるべきですよね。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 09:56

夫婦手取り合計340,000

貯金120,000（100,000円は絶対に手をつけない貯金・20,000円から不足分補填する時あり）
家賃 70,000（都内1DK　せまーい）
食費 25,000（週5000円）
外食費 10,000（月２回くらい二人で外食。お酒飲まないから割と安い）
光熱費 10,000（夏・冬は+3000円くらい）
固定電話 2,000（ほぼ受け専用）
携帯二人分 8,000（こみこみプランで済む範囲）
新聞 4,000（折り込みチラシ目当てでやめられない・・・）
CATV・イソターネット 7,980
ネトゲ代 3,000（二人でやってます）
雑費 15,000（ここまで使わないかも）
旦那保険 5,000（独身時代から入ってるやつらしい。変える予定。）
私保険 2,000（私は掛け捨て共済）
私お昼代 8,000（一食400円の社食）
旦那小遣い 25,000（たばこ代も込み。あんまり使わないみたい）
私小遣い 20,000（洋服買ったり化粧品買ったりですぐなくなる）

こんな感じかな。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 10:17

>>208
住まいを都心から少し遠くなっても公団かなんかにしたら、もう少し
なんとかならないかな？ま、１ＤＫなら空調代がかからないからいいのかな。
月二回の外食のグレードﾀﾞｳｿは無理かな？（5000円）
ＣＡＴＶとネット代は他の方に見てもらって。
ネトゲ代はむむむ。。。
保険の内容はどんなんかな？会社の組合の保険なんかはいいよ。ＴＶで宣伝してる
ところは高いね。
お昼はお弁当にしたら？（8000円）
ダンナたばこやめれ。壁が汚くなって敷金の戻りが悪くなる。（10000円）
あなたの洋服と化粧品をグレードﾀﾞｳｿ。（10000円）
これで天引き貯金が15万円できますな。

210 ：190：02/11/09 11:05

>202
203の言うとおりだと思います。
何もかもお任せの家庭ではよくあることですし、
｢協力義務違反」にはあたりません。よく話し合ってください。
普通は嫁姑でトラブルが起きた時に夫が姑の味方ばかりして円満な夫婦生活を
送れない、というような場合に｢協力義務違反」という言葉が出てきます。

211 ：へたれ夫 ◆Oamxnad08k ：02/11/09 11:31

>>203さん、>>210さんありがとうございます。
｢協力義務違反」にはなりませんよね。

正直車を契約してきた時にはびっくりしました。
契約する前日、車の一年点検で某○ヨタに行ったのですが、
そこで営業にいろいろ進められたんですよ。
でその場では「お金もないし無理だね～～。次の次の車検の時ぐらいに
買いかえれたら変えたいね」みたいなことを話していたのですが、
次の日点検のお金をおきに行った時（妻親同伴で）に又進められたらしく
親と一緒にのるということで（ロ－ンも一緒に払う）、契約したみたいです。
で自分が仕事から帰ってきて
妻「ごめ～～～ん、今日車の契約しちゃった。」
自分「え・・・・・・・・・（もしかしたらとは思っていたけど、まさかとも思っていたので
すごくびっくりした顔をしていたと思う）、ロ－ンは大丈夫だよね
（この時は妻に家計を任せきっていた）」
妻「大丈夫だよ、親と一緒に払っていくし」
自分「じゃあいいけど。」

で後日ロ－ンは妻親1.5万、自分たち2万これも自分の知らない所で
決められた（後で報告のみ）。すでに決定事項に口を挟むことも出来ずに容認。
現在その車はほぼ妻専用車（泣き）となっております。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 11:36

>>211
その車旦那の名義なの？
うちは5万以上の買い物するときは、旦那の許可はもらうけどな・・

213 ：へたれ夫 ◆Oamxnad08k ：02/11/09 11:40

>>212
保険とか少しでも安くなるし、同じ契約で高く払うなんて馬鹿馬鹿しいじゃんといわれ
まあそうだなと思い、妻父の名義になっております。
ロ－ン関係は自分が主になっていますが・・・・。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 12:00

>208 なんの無駄もないように感じるけど。

215 ：190：02/11/09 12:01

＞２１１
本当にヘタレですねぇ。
勝手にローンを組む奥さんも信じられん。
そういう場合は一旦契約を無効にしてもらうか、契約者に一切払っていただくのが
筋です。
完全に舐められています。ガツンといった方がいいですよ。
手始めに車のローンか維持費のどちらかは奥さんのお小遣いから天引きしましょう。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 12:23

>>215
勝手にローンを組まれたのなら、勝手に「乗ったままローン」組んじゃえ！

217 ：へたれ夫 ◆Oamxnad08k ：02/11/09 15:28

>>215-216さん
現状自分がお金を管理し出してからは、
妻の使うお金を押さえ込んでいます（そうしないとお金が残らない）。
向こうが悲鳴を上げて、「もうこんな生活耐えられない。別れましょう」
と言い出してくれるのを待っている状態でもあります。

ただ前回離婚直前まで行った時、その中の話しで
親権は妻に譲る、ロ－ンは妻側、家の名義は自分から妻へ
養育費は子供一人に3.5万（計7万）といったかんじでした。
子の中で妻側が一番不満に思っていたのが養育費のようで
（この前日ＴＶで別居中に夫が妻子供に支払う額みたいのがやっていて
夫手取り45万のうち、妻及び子供に支払う金額は約32万ぐらいと出ていました）
妻側は最低でも10万（二人で）うまく行けば13万ぐらい取れると思っていたみたいです。
一応こちらも調停まで行った場合、養育費の金額は大体2～4万ぐらいになり
自分の収入を考えれば7万でも多いぐらいだということをいったのですが、
「あんたは子供の事が可愛くないんだ、うんぬん」みたいな事を言われなじられました。
まあそれはいいのですが（良くない）、妻側としては自分からの養育費13万あれば
家のロ－ンが払っていけるし、妻が16万ぐらいもらえるところに就職できれば
十分やって行けると安易に考えていたんだと思います。

218 ：へたれ夫 ◆Oamxnad08k ：02/11/09 15:50

でも自分からの養育費が7万だとすると
妻父（年金）　月　20万
妻母　　　　　　月　5～6万
妻　　　　　　　月　10+4.5=14.5（4.5万は新聞の集金現状自分が7割やっている事を考えると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　別れたらなしになると思う）
養育費　　　　　　　7万
計　　　　　　　　　47.5
このうち、家のロ－ン+光熱費＋その他で20万
　　　　　　食費雑費で　　　　　　　　　　　　14万
　　　　　　車ロ－ン　　　　　　　　　　　　　　3.5万
　　　　　　妻の固定支出　　　　　　　　　　6.5万
　　　　　　子供教育関係　　　　　　　　　　2万
　　　　　　その他もろもろ　　　　　　　　　数万
とてもじゃありませんがやっていけないと思ったんだと思います。
うちの親もまじえた席で、妻母が孫たちのことを思えばわかれさすのは忍びない
なんとかもう一度やり直させれないかということをいいだし（前日までわかれさせる気まんまんだったのに）
結局別れずにもう一度やり直そうということになりました（正直あの時別れれば良かった、一方的に悪者になっただろうけど）。
まあそれがあるだけに、こっちが締めていこうとも、向こうはそう簡単には
離婚を口に出来ないだろうし、逆にこっちも強気に出られるかなとは思っています。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 16:12

家のローンって上物だけなのに、結構高いですね。
いくらぐらいで建てられたのですか？

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 16:14

毎度のことながら、へたれ夫さんの妻には呆れる一方。
離婚されたら、妻両親と同居してたって経済的にやってけないじゃん。
妻親、もっと甲斐性あるのかと思ったら全然なんだね。
その経済状況なら、今度離婚の交渉する時は、親権寄越せって充分脅せるんじゃない？
実際取れるかどうかはともかく、脅しの材料にはできるでしょう。

にしても「わかれさすにはしのびない」って、「わかれさす」ってなんだよ……
世の姑がんなセリフ吐いたら、この板じゃ非難轟々だろうな(w

221 ：へたれ夫 ◆Oamxnad08k ：02/11/09 16:33

>>219
ミサワで建坪46坪の家を約3000万で建てました。
ロ－ンは月約13.5万ぐらいです。

>>720
そうですね、やっていけないとおもいます。
ただ、片親の場合国から補助が出ましたよね（5万ぐらい）、
その事をうちの親が言ったら「え？」って顔して
それならやっていけるかもみたいなかんじでしたが（表情を見ていたら（違うかもしれないけど））
別れさせるのは忍びないといった手前、前言を覆すわけに、はいかなかったんでしょうが。

妻親の甲斐性は、正直妻父の車道楽と妻母の洋服と妻でつぶしたようなものだと思います。
妻父は現役時は車検をとうしたことがない（新車を買って次の車検の時には買いかえる）
妻母は一着10数万するような服を平気で3着前後（まあ2～3ヶ月に一回ですが）買っておりました。
で妻は短大時代仕送り10万前後+なくなったら平気で又10万とか15万送ってもらっていたそうです
（ほとんど遊びで消えたといってました、その当時それだけあそばせてもらったから
今は全然遊びたいとは思わない。だからすごく感謝しているといってます）
こんな生活送っていたら残るものも残らないと思います。

まあこんな女と結婚した自分が悪いといえば悪いのですが・・・・。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 16:45

実家がお金持ちで、何不自由なく育てられた人をもらうのも困るけど、お金持ちでもないのに
お金使いの荒い人を嫁にするのはもっと大変ですね。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 16:48

実家お金持ちなのに質素なお嬢さんを嫁にもらわないと・・（ﾒﾓﾒﾓ

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 16:51

>へたれ夫氏
http://www.rikon.to/
によると、一概には言えないものの、子供二人だと養育費は月4～6万だって。
親権のこととか色々、勉強になるようなので、もしまだ見てないなら見てみるといいよ。

225 ：へたれ夫 ◆Oamxnad08k ：02/11/09 16:53

>>222
収入が結構合ったけど、お金使いが荒く身代を潰しちゃったってかんじだと思います。
でも収入が結構合ったために、何不自由なく育てられたので
お金に関してもかなり・・・・・。
妻を見ていると、お金のだいじさが分からない学生時代に
多くを与えるのは良くないと感じています。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 16:57

>>225
普通は老後のために4000万ぐらい貯蓄してるよ。
日本の貯蓄のほとんどはじいちゃんばあちゃんが持ってるんだよ。

227 ：へたれ夫 ◆Oamxnad08k ：02/11/09 17:02

>>224
ありがとうございます。見てみます。

>>226
親子そろって、貯金するという概念がないのかも（いざという時のためにためとく）・・・。
よくＴＶで貯金の事が出たりすると、そんな小金ためたって使わなきゃ意味ない
そうよね～～～みたいな事言い放っておりましたから。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 17:03

うちの親は、年収2000万＋親譲りの資産＋株での儲け（バブってた頃だったし）で
かなり裕福な暮らししてたけど、大学時代の小遣いは月３万だったよ。
本代や普段着じゃない服のお金は、別個に話してもらってたけどね。
裕福だから小遣いたくさんやる、という家庭の子とは、男でも女でも結婚しない方が
いいよ。節度のある金銭感覚がないと、結婚してやってけないよ。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 17:10

うちは年収2000万だけど、特に娘にはどんなところへお嫁にいくかわからないので贅沢させてないよ。そのぶん貯金してマンションの1つでも買ってあげようと思ってる。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 17:16

価値観の違う人と結婚するとつらいですね。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 17:27

友達に価値観の違う奥をもらって離婚した人がいます。
嫁実家と同居。嫁を含む嫁実家はガテンの世界で、子供の教育方針で価値観が違いすぎたのです。
どちらが正しいかこればっかりはわかりませんから。

232 ：貧乏人：02/11/09 18:30

>228
普通大学生ってお小遣い貰うもんなの？

233 ：228：02/11/09 18:33

食費、ゼミの飲み会費用、サークル費用、普段着とかの被服費、などなど使うので、
お小遣いは貰ってました。
バイトし過ぎも学業に差し支えますからね。
遊びのお金は、なるべくバイトで稼いでましたよ。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 18:38

私は国立の医学部出てるけど、大学時代お小遣いもらわなかった。
親は普通の会社員であんまり裕福じゃなかったし、
医学部行かせてもらっただけ有難いわ。

235 ：228：02/11/09 18:41

えと、「3万しかお小遣いもらってなかった」というニュアンスじゃなくて、
うちは裕福だったので3万もらってたけど、まあ多くてそんなもんなんじゃ
ないか、という感じです。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 18:43

28歳だけど、自宅通学の大学生の平均小遣いは月3万～5万だったような気がする。
足りなければバイトしてたよ。
全く渡してもらってない家庭の子はバイトバイト忙しくて
両立が難しかったみたい。
ま、中には小遣い無限大のバブリーな子も居たけど、
そういう子はそういう子同士でしか遊べなかったんじゃないかな？

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 18:48

月3-5万だったら、がつがつバイトしなくても稼げる額では？
時給5000円で家庭教師やってたから、月に10万ぐらいは楽して稼げたよ。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 18:56

お小遣い3万＋バイトで月3～4万ぐらいでやりくりしてた＞大学時代
ゼミの調査旅行が多くて、ついでにあちこち旅行してたりしたから、そのお金を
調達するのにバイトしてた感じ。
そういや、デートもおごってもらうの嫌いで、割り勘にしてたっけな～～

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 22:51

194です。
レス下さった皆様ありがとうございます。
生命保険はとりあえず私の退職金で年払いで支払いました。
来年分以降はボーナス払いかな。
固定電話はBBフォンなんですが、非通知になるので携帯には掛けれません(^^;;
引っ越してきたばかりで知り合いもいないのでついつい地元の友達に電話して
しまうんです。控えなきゃ…
夫の実家からお米とか野菜などを貰えるので食費はかなり浮いています。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 15:11

我が家、絶対に叱られます！！叩かれ覚悟でよろしくお願いいたします。

夫月34万＋ボーナス年間で85万（来年からは月37万予定）　妻10～15万（だったけど、出産のため先月で退職。今後しばらく内職で月3万ほど）

家賃13万2千円（駐車場込み。都内多摩地区）
電気4千円
ガス3～5千円（プロパン）
水道5千円（2ヶ月）
電話（プロバイダ含む）8千円
携帯8千円（2台分）
保険2万2千円
新聞4千円
CATV4千円（来月で辞めるつもり）
車予備費1万円（車検とか税金の積み立てに）

食費4万円
雑費1万円（ペットのご飯も含む）
レジャー費1万5千円（外食、ガソリン代含む）
被服・美容院等1万円（先月までは3万だった...）
夫こづかい2万5千円
妻こづかい1万円

以上です。今月から、出産のために私が無職になりました（涙）家賃が高いのは、重々承知です。
しかし、更新料がありません。
その前に住んでいたところが、家賃が安かったのですが近所にDQNが多く、
今の住まいは本当に快適で、とても気に入っています。来年末までには家を購入したいと思っているので、
今更引っ越してもせいぜい2万ほどしか家賃は安くならないと思います。
逆にマイナスになりそうなので、越さずに頑張ろうと思っています。

どうか宜しくお願いします。どきどき........

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 15:37

あの、月々の貯金が5万以下ってことですか？
で、自宅の購入を考えていらっしゃるようですけど、
お手持ちの預金が多いのでしょうか？
子供が生まれれば、今まで以上にお金がかかります。
お気づきのように、家賃が高すぎるんですよね。
その他はまあまあ頑張ってるほう。
一時的に住むだけだから、お金のためと思って安い地域に引っ越したほうが
マイホーム取得の夢に近づくんじゃないのかな？
無理して賃貸続けると、マイホームが想像を絶するところになる可能性が出てくるよ。

242 ：240：02/11/10 15:52

先月までは、月10万以上貯金してました...。
しかし、今月からは5万弱になりますね。
ボーナスは、夏20万、冬35万、年間で55万貯金しています。
引っ越しか...考えたのですが、一ケタ代の家賃（駐車場も含）って
ここではそうそうないんですよね。本当に一間のアパート、
木造の古い2ＤＫとか...あるかな。赤ちゃんも産まれるので、それは難しいところです。
引っ越すと50万位はかかってしまいますよね。
それを思うと、逆にもったいない気がしてしまうのです。
家を買うときもまた引っ越し代がかかるし...。うーーーーん。
来年の秋には、私もパートを始めます。そうすると、
今までの収入に戻るのですが。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 16:00

どうしてもその地域にこだわって住みたいという240サンの強い意思を感じます。
その強い意思がある限り、苦しいながらも現状の生活を続けるしかないですよ。
でも、現在無理して賃貸している地域の自宅購入は無理な気がします。
お子さんに掛かるお金をどの程度考えているのか？
保育園代≧パート代になる可能性はありませんか？

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 16:04

赤ちゃんが生まれると木造２ＤＫだと何故マズいの？
泣き声が煩い等の問題なのかな。２ＤＫなら家族3人で暮らせるような･･･無理？

245 ：240：02/11/10 16:05

>>どうしてもその地域にこだわって住みたい

う..ただ、引っ越し貧乏になりたくないだけなのですが。すみません。
また、主人の仕事の都合上、今の場所から極端に離れることができないのです。
また、子供を預けるのは私の実家です。
両親も喜んで引き受けてくれるとのことです、助かります。
週3日くらいだからだと思います。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 16:07

>>240
ガソリン代はどこいったの？
そんだけ高い家賃なら、車やめたら？あと家畜と。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 16:07

ところで、今の住まいは家賃14万でどのくらいの広さなの？
もし１ＬＤＫだったらお子さん生まれて大変じゃないのかな？

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 16:08

>246
家畜？

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 16:08

14万の内訳に駐車場代が入ってたら
駐車場代が3万と考えて純粋な家賃は11万。
10万弱の家賃に越してもあまり得はない気がする。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 16:10

それから、保険なんだけど奥さんパート初めても年間120ﾏｿぐらいしか収入ないんでしょ？
だったら、2人で2万2千は多くないかな？奥さんの分は医療保障程度でいいのでは？

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 16:11

>>248
ペット飼ってるみたいだから。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 16:12

家の購入を真剣に考えているのなら、
協力的なご両親が健在なうちに、奥さんがフルタイムで勤務したほうがいいよ
10万ソコソコのパートじゃ、貴方の嫌いなDQN地区しか購入不可能だよ

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 16:14

来年は収入がぐっと減る年になるのね。
じゃあその年の所得額を使って、公営住宅申し込んでみては？
まだ先の話だけど、入ってから収入が増えてもそう簡単には追い出されない
みたいだし。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 16:15

なんか家計云々よりライフスタイル自体を問われているみたいだね（w

255 ：240：02/11/10 16:17

13万2千円ですが、広さは3ＬＤＫです。
家賃のみだと管理費込みで12万です。駐車場が安いのです。
ペットは猫なので、ご飯＋トイレ砂で月2千円もかからないので、
家計には影響ありません。
ホント、数万家賃が下がってもあまり得な気がしないのです。
このマンションの前は、木造のメゾネットに住んでいたのですが、
音がとにかくよく響くし、DQNが近くに住んでいたので、
どうしても木造に越すのが心配です。ましてや赤ちゃんがうるさいなんて
言われたら...うち位の収入でこの家賃でやってる人っていないのですかね？

256 ：240：02/11/10 16:22

>>253
公営住宅、家族3人でも収入限度にに引っかかってしまいます。
都民住宅なら、大丈夫なんでしょうけど、
現在住んでいるのも都民住宅（民間借り上げ・家賃補助なし）
なのです。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 16:25

>>240
夫の収入はほとんど一緒。月の手取り37ﾏｿ
違うところは社宅住まいの小梨ってところ。
公共料金の支払いもチェックしたこと無いし、家計簿もつけてないので、
なんで（？）か不思議だけど、
社宅費（5ﾏｿ）給与天引き＋定期預金月20万でやっていけてるよ。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 16:29

>>255
３ＬＤＫって、二人じゃ（＋あかんぼでも）広すぎない？
私の勝手って言われたらおしまいだけど、電気代とか考えてももったいないような
気がする･･･。駐車場1万2千って、車がなかったら浮いてくるんでしょ？
年間14万4千はなかなか魅力（あと税金やガス代も浮くし）。
猫ちゃんに年間2万4千ってことですが、病気でもされたら数万円あっという間に
とんでいきますからね。どうしろとは言いませんがちょっとコワイですね。
あと、赤ちゃんと猫ちゃんがうまくやっていけるかってのもね。ノミとか病気とか。

公営住宅の件は、収入が一番少なくなる年を評価してもらってってことなのでは？
確かに今の（パート代込みの）収入では、むりぽでしょう。

259 ：240：02/11/10 16:32

え！
>>257さんは光熱費や保険、食費、こづかい等諸々..で
月12万で生活されているのですね！すごい、すごい！
何か工夫等されているのでしょうか？

260 ：240：02/11/10 16:36

>>258さんありがとうございます。
公営住宅ですが、来年が一番収入が少ないと思われますが
それでも夫のみで税込み600万以上になってしまうので、
たしか都営住宅は、妻、子ひとりで税込み450位だったような
気がします。以前調べた時、夫の収入でも無理だったのを覚えています。
あとネックは車ですね...夫が大反対しそうです。

261 ：257：02/11/10 16:40

何にも工夫してないです。
ちなみに夫の小遣い5万円。
残った12万のうち、公共料金引き落とされた後、普通口座に残ったお金で
やりくりするだけです。
私は野坊主で計画性が全く無いので、あるものでやるしかないと
ハングリー＆サバイバル精神でやってるだけです。お恥ずかしい。
定期預金を減らすことも考えましたが、
思い出に残らないものに月数万の出費をするのなら、定期で残ったほうがいいでしょ？
と夫に説得されてｶﾞﾝｶﾞｯﾃます。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 16:41

>240　たぶん年間６０万は貯金できる。ボーナスを使わなくても良い生活を
めざしてみたら？あとは妻が働いたりすれば、生活にゆとりが。
家を買うとなると、頭金がいるけど、今までの貯金があったりすれば
無理じゃないと思う。家賃をそのままローンにすればいいだけだけだからね。

263 ：240：02/11/10 16:44

>>257さん
12万のうち、ご主人のこづかいを引くと残金7万ですよね！
そこから公共料金引かれるとなると....やっぱりすごい、関心してしまいます。
保険は入っているのですか？また休日はおでかけされたりしないのですか？
すみません、つまらない質問で..。
でも勉強させてもらいたいです。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 16:45

>262
野次馬でごめんなさい。
生命保険とか幾らくらいの入ってますか？

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 16:57

>257
7万円生活の内訳が知りたい。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 17:02

>>240
旦那の小遣い引いて12万でしょ。
社宅は天引きされてるの。257ではないけど。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 17:11

じゃあ257の旦那は実質手取り42万か。
それだけあれば家賃も5万だし貯金もたっぷりできるよ。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 17:46

240さん、退職しなきゃよかったね。
産休・育休とったらよかったね。
将来のことを考えたら。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 22:50

手取り月７６万円　貯蓄月４０万

家賃　　　　　　１２００００円
小遣い（二人分）　６５０００円
食費　　　　　　４００００円
雑費　　　　　　１５０００円
光熱費　　　　　　１５０００円
通信（ネット・電話・携帯含む）１５０００円
ガソリン代　　　　　６０００円
医療費　　　　　　１００００円
保険　　　　　　　２３０００円
奨学金返済　　　　１６０００円

支出合計３２５０００円繰越３５０００円

私が仕事をやめると手取り３０万減るのでとても辞められません。
子供できても働くよ。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 22:53

>>269
あっそ。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 23:12

>>269
収入のわりに保険が安いような気がするんだけど、
定期付き終身？

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 23:15

>>269
ボーナスは？

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 23:23

>>269
貯蓄頑張って！！ちなみにいくら貯めたの？
>>271
掛け捨てだとそれで十分多いと思う。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 00:00

>269
子どもいなくてその給料と小遣い。
ええのぉ～。ｳﾗﾔﾏﾁｲ。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 00:02

羨ましい羨ましい羨ましい羨ましい羨ましい羨ましい羨ましい

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 00:07

ボーナス無し手取り45万
これで子供なんて作ったら２ch社会じゃ笑われるよね（ｗ

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 00:15

>276
2ch社会って高給取りが多いよねぇ。
うちなんか共稼ぎでやっと年収１千万。子ども１人。
田舎暮らしだからかそれほどキツキツには感じないけど。
もう一人欲しいけど、『年収１千万で子ども２人以上は大馬鹿』
なんてスレがあるくらいだからなぁ。はぁ～。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 00:16

・・・年収一千万ですか。
すいません来る掲示板間違えますた（ｗ

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 00:16

>>276
っつーか、そのまんまこのｽﾚにﾋﾞﾝｺﾞなんですけど？

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 00:34

２７６はためしに家計簿を晒してみよー♪
諸々の条件次第じゃないかな？

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 00:45

うちなんてボーナスなし手取り３０万で子供います。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 01:15

＞281
やっぱり条件次第では？
住居が確保されているとか、車ナシでＯ．Ｋ．とかで大分違ってくるし。

283 ：281：02/11/11 01:51

ちなみに手取り30万。ボーナスなしです。

家賃　　　69,000円
光熱費　　20,000円
ＡＤＳＬ　　5,000円　
携帯　　　　8,000円
保険　　　23,000円
車保険　　12,000円
貯金　　　30,000円　

食費　　　25,000円
雑費　　　　8,000円
レジャー　10,000円
夫小遣い　34,000円
妻小遣い　　5,000円
子供費　　10,000円
ガソリン　10,000円
予備　　　　8000円
交通費　　　3,000円
医療費　　　5,000円

こんな感じです。
果物は買えません…。せいぜいバナナ。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 01:52

なんか、さっきは収入倍の人で281サンと同じ保険の人が居たような

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 08:29

269です。もう仕事行きます。
保険はすべて掛け捨て二人分。ボーナス手取り年間３００万くらい（二人で）。
貯金は・・・２０００万くらい。
共働きだからやっとできる生活です。でもそんなに贅沢はしてないと思う。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 08:59

>283 保険高すぎない？特に車の保険、高級車ｏｒ過去事故あり？
子蟻さんみたいだけど、幼稚園とかはじまたっら幼稚園代は？

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 09:44

281保険、車保険、ADSLプランの見直し（ヤフにすれば２８８０円）
それこそ、県営とかに入れば（簡単に入れないよね）貯蓄アップします。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 10:29

>281さん
車なし家ありとはいえ、手取り22万ほどで子供一人、二人目も欲しいと思ってる
うちは一体?!
ボーナスあるけど、この前は一部現物支給ﾀﾞﾀｰﾖ！　場所塞ぎなだけﾀﾞｰﾖ！（泣）

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 11:34

>281
良くやっているとは思いますが、見直す点はあると思います。
ADSL、保険、携帯、ガソリン代等、もう少し安く出来るのでは？
ADSLは３０００円、保険は掛け捨てにする、携帯はＰＨＳにすると
うちは２台で６２００円で済んでいます。
ガソリンももう少し減らせるのではないでしょうか？
これらを見直すと、１万以上節約出来ると思いますが、如何ですか？

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 12:03

>>283
ﾊﾞﾅﾅ!!ﾜﾛﾀよ。やぁ～家もそう言う時あったからさ、本当に気持ちわかるよ。
今やっと落ち着いたから、ﾊﾞﾅﾅからﾌﾞﾄﾞｳが食べられるようになったよ。（まだﾒﾛﾝは食えないけど）
頑張ってね。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 12:39

>>240=255さん
>うち位の収入でこの家賃でやってる人っていないのですかね？
遅レスですが、我が家は

夫　月手取り43万・ボ無し
妻　月10～30万（だったけど現在産休中）
家賃15万（駐車場込み。都内多摩地区。３LDK都民住宅。）

なので、非常に良く似た家庭だと思います。
しかもうちは子２人。

私の収入が途絶えている今は、貯金はできていません。
早く仕事復帰しなければ・・・。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 16:15

>291
家賃１５万はきつい。
早く仕事復帰出来るといいね！

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 16:17

>>291
全然似てないとおもうけど？
291さんは産休でしょ？240さんは辞めちゃうんだもん。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 16:19

一度辞めたら仕事見つけるの難しいよね。
パートなんて大して生活費の足しにならないし。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 16:21

私も早く正社員になりたい。
パートは全額消えてゆく

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 16:25

パートは楽だけどさ、買い物時間に帰宅できちゃうから
お金使っちゃって意味無いんだよね。
その点正社員は、使いたくても土日しか使えない。
どっちもどっちだね。

297 ：240：02/11/11 16:37

>>291さん、こんにちは。
うー...一見似ているようですが、291さんのほうが収入はご立派かと思います。
ちなみに、あまり私のこと詳しく書きませんでしたが、
来年から働くところは決まっているのです。
そこのオーナーさんがとてもよい方で、私の体調と相談して
決めましょうと言ってくれています。
なので、（たぶん）仕事探しで困るということはないと思います。
きのう夫にケーブルテレビを辞めたいと相談したのですが、
「考えておく」でした...とほほ。月4千円とはいえ、
これから赤ちゃんも誕生することですし、紙オムツ代になればと
思っているんですけどね。何はともあれ頑張ります！

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 18:54

>240
専業している間は奥さんの小遣い５０００円でもいいんじゃないかな？
美容費や被服費は別に取ってあるようだし・・・。
家を買うつもりなら、食費も少し減らした方が良いと思う。５０００円減らして、
３５０００円でやってみたら？
合わせて１万の節約になるよ。

299 ：240：02/11/11 19:01

>298
こづかい5,000円...う...ちょっと辛い。せめて8,000円なら何とかなるかな？
食費は何とかカットできそうでうです。
アドバイス、ありがとうございます。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 19:07

300

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/12 10:51

>291
お子さん２人だそうですが、年齢は？
中高生だったら、ほんとに大変ですよね。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/12 13:19

age

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/12 14:35

へたれ夫さん、話し合いうまく行ってるのかな？
報告ｷﾎﾞｰﾝ。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/12 14:36

ヘタレはこのｽﾚじゃないよ

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/12 14:39

>304
あ、あれ？そうだったっけ？
どのスレでしたっけね。婿スレにも顔は出してたみたいだけど、あっちで報告
してもらうのもなんだしなあ。

306 ：291：02/11/12 18:34

>301
子供は幼児と乳児です。
月々は何とかやっていけているけど、ボーナス無しはやっぱつらいです。
みんないっぱい貰っているんですね。
「1000万以下で子供２人」の我が家・・・。
しかも私はフリーランスなので、復帰後きちんと仕事が取れるか不安です。
ここロムって勉強します。

>240
赤ちゃん生まれたら児童手当が（月5000円だけど）出ますよ。
お互いがんばりましょうねー。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/12 20:06

>291
乳児と幼児じゃ、しばらくは復帰難しそうだね。
かんばれ～！

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/12 21:13

中高生になると塾と学校（公立）で１人当たり５万は確実に飛んでいく。
ウチは一人っ子だからまだどうにか・・・だけど、はっきり言って
毎月の貯蓄額と同じ。
　果たして、それだけの値打ちがあるかどうかは・・・ギモン

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/12 21:40

＞２８３
家と似ているー。というか家の方が悲惨ですが・・・。
手取りは20万です。ボーナスはありますが。
同居なので家賃分と光熱費はなく夫こづかいはないですのでほぼ同じといえます。
保険の金額も似ている。
果物買えないですよねー。家もバナナぐらいしか買いません。
でも同居しているので義理母が色々買ってきてくれます。
子供は三歳が一人ですが来年から入園なんで、毎月の貯金が保育料ですね・・・。
二年目は公立の幼稚園へ入れるので9000円なんです。
で、二人目を作る予定なのでキッツキツですね。
おそろしー。ボーナスは全額貯金しています。本当に二人目産めるのか・・・。
二人目が入園したらパートに出るつもりです。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 08:07

>>309
同居しているのなら今でもパートに出れるのでは？

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 08:33

家賃は大きいよなぁー

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 11:12

>309
家賃・光熱費・夫小遣い無しで２０万なら、楽な方じゃないかな？
例えば、生命保険23000
　　　　車保険　10000（うちでは年3万かかっていませんが、念のため多めに。）
　　　　通信費　15000（固定電話3500･携帯２台8500・ネット用3000）
　　　　食費　　35000（外食5000円込み）
　　　　子供費　10000
　　　　雑費　　5000
　　　　医療費　5000
　交通・燃料費　8000（ガソリン代5000円込み）
　　レジャー費　10000
　　　妻小遣い　5000
　　　予備費　　10000
　　　貯金　　　64000
こんな感じだと思うけど、6.4万も貯金出来れば上等じゃない？
この生活って、決してきつくないと思うんだけど。
他になにかお金がかかることあるのかな？

　　　　

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 12:53

旦那41、妻28専業
月手取り40くらい　ボーナス年220くらい
仕送り年80くらい

保険　　　　5万
学資保険　　2万
定積　　　　5万
電気　　　　4千円
ガス　　　　4千円
水道　　　　3.5千円
電話　　　　6千円
携帯　　　　4千円
食費　　　　5-6万円
雑費　　　　3万くらい(子供が乳児と未就園児ありなので服代とか病院代とか)
旦那小遣い　3.5万(昼食代込み)
私の小遣い　一万くらい
ネット代　　4000円くらい

手取りから余れば貯金してますが、0に近い(涙)
何にお金かかってるんだろうといつも思っています。
ちなみに、お金のかかる生活してません。というかそのつもり・・。
で、貯金貯まったと思うと、親に仕送りで、すぐ無くなっちゃいます。
親の援助受けてる人が羨ましい。
うちは、両親見ることになりそうでこれからも出費は増える一方・・・はあ。
なのに、私が働きに行くことになると旦那が年上なので保育料は、最高額に・・鬱
しかも、二人預けるとパートだと元がとれないのに、転勤は二年くらいで
やってきます。
何かお勧めなこととかありましたら教えて下さい。

314 ：313：02/11/13 12:58

ちなみに実家が遠いので、里帰りで一回三十万近くかかります(涙)

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 13:04

インターネットでおこづかいをかせげばいいじゃん！
http://www2.odn.ne.jp/~haj43410/okodukai/index.html

316 ：名無しさん＠告知します！：02/11/13 13:09

自宅で仕事が出来る真面目な方を若干募集しています。
現在仕事をもっている方でも、副業として取り組めます。
仕事の方法はご指導致しますので、学ぶ姿勢のある方を歓迎致します。

募集人員：若干名、定員になり次第終了致します。
資格：２５才以上、性別、職業、地域を問いません。
週１０時間以上パソコンに取り組む時間が取れる方。
ただし、下記の３つのどれかに当てはまる方
http://travailathome.net/andinf/
真剣に生活の改善を望む方
真剣に将来の安定を望む方
かなえたい夢、目標を達成したい方

仕事を始めるまで１０日ほどかかります。
ホームページから、２回アンケートにお答え頂いた後、
電話面接により審査の上、採用：不採用を決定致します。

「なんとなく、、」はお断りします。
なんとしても成功したい、限られた人だけを募集しています。
http://travailathome.net/andinf/

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 13:32

>313
仕送りを年80万もしているとはえらいですね。
うちもしていますが、30万位です。
さて、光熱費とか頑張っていると思いますが、保険や食費、
雑費、電話、妻小遣い等、まだまだ見直せると思います。
保険に5万かかっていますが、旦那さんがお元気で見直し出来るなら、
掛け捨て等考えてみてはどうでしょう？
昔の予定利率の良い時にかけてあるならそのままで良いと思いますが、
そうでなかったら見直しましょう。
食費はお子さん2人ですが、まだ小さいので4万もあれば大丈夫だと思いますが・・・。
専業の様ですので、底値チェックをして、手作りで頑張ってね。
うちは大人3人で4.5万です。1週間分まとめ買いで週１万に抑えています。
週末に7000円位買って、3000円は途中の買足し用です。
雑費も3万は多いと思います。2万円以内で頑張りましょう。
被服費は年間予算を決めておくと良いですよ。うちはボーナスで取ってあります。
決めた額以内になる様に抑えますから、無駄遣いしなくなります。
電話に6000円もかかっていますが、フュ－ジョンにすると何処でも3分20円です。
うちは市外通話ばかりなので、代えてから随分減りました。
奥さんのお小遣いも5000円で頑張ってみては？
これを実行すると、4～5万浮くと思います。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 14:52

>313
里帰り30万はきついよね。うちもそうだからわかるよ。
だから、結婚式や法事などの行事がある時だけしか帰れない。
毎年みたいに帰ってたら、貯金は出来ないよね。
淋しい事だけど、仕方ないかなと思ってる。
仕送りも有って大変だけど、頑張ってね！

319 ：313：02/11/14 00:18

>317さん、318さん
有難うございます。頑張ってみます。
保険は、再三見直したいと言っているのですが､主人が・・。
電話は、フュージョンにしたいと思います。
市外にしか基本的にすることないので、かなり有効そうです。
本当に雑費多いですよね。何かと出てくるのが哀しいところですが、
頑張ります。

320 ：313：02/11/14 00:19

あ、食費ですが、子供の牛乳だけで一万いってしまうのは
どうなんでしょうか??
一日で2リットルいっちゃうんですよ(泣)

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 00:31

飲ませすぎ。かえって体に良くないよ。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 01:02

>>320
水とかお茶とか飲ませたら？
１㍑１５０円だとして一ヶ月で６６本も飲んでるんだよ！
一日２本？？飲みすぎだよ。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 01:14

子供2人だけど、夏は2本で足りないくらい。
重くて他に買い物ができない・・・。
寒くなって1本に落ち着いてきたけど。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 02:04

うちの弟も、つーか運動してるんならそのくらい軽く飲むよね。
成人した弟は身長１９０ＣＭです。
服とか高熱費は節約しても子どもの食べ物は教育費は節約したくないよね。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 02:11

家計に負担が掛からなく、子供の健康を害さなければ
好きなものを好きなだけ与えればいいけど
320の場合、貯金もロクにできないんだから
その点家族で話し合う必要があるよ

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 09:03

炭酸飲料を飲むのに比べたら牛乳は断然いい。
でもカロリー高いので、肥満気味は要注意、低脂肪牛乳するといいけど、味がね。
うちは牛乳にココア混ぜてアイスココアにしてるよ。さらに栄養がグレードアップ。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 09:18

>>324
別に牛乳をお茶に変えたっていいだろ。
水道水ばかりで180センチになったから大丈夫だよ。
そんだけカロリー摂取してたら子供の時点で糖尿予備軍だよ。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 09:24

子供の食べ物は節約したくないとかいう問題以前に、牛乳一日2Lは体に悪いんじゃ。
牛乳は体に良いっていうけど、それは神話に過ぎないとか、かえって日本人には
害になるからとか、最近言われてるよ。
どっちが正しいかは分からないけど、何にせよ、同じ物をたくさん飲むのは害になる
というのは確かだよ。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 10:15

＞320
牛乳２リットルは多すぎます。１日５００CC以内で良いのでは？
あとは、麦茶やウーロン茶などのお茶を飲ませれば良いのでは？
お茶は色々効用があるそうですよ。
でも、お茶はペットボトルを買わず､家で煎れてあげて下さいね。
うちでは出かける時もペットボトルに入れて持たせています。
買ったら、節約になりませんから・・・。
手間ひまはかかりますが、出来るだけ手作りを心掛けると、かなり違ってきますよ。
頑張って！！

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 10:47

>>320
牛乳を１日に200CC以上飲ませると、花粉症になりやすくなるんだよ～
私も弟も牛乳大好きで、ず～っと２人で１リットル飲んでますたが、
２人とも中学生のときから重度の花粉症です（ｗ

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 11:24

＞330
それ聞いた事有ります。アレルギー体質になり易いそうです。
花粉症は辛いようですね。おだいじにね！

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 11:51

うちも320さんのとことほぼ同じで１ヶ月の牛乳代だけで
約１万円ぐらいいきます（反省）。
主に飲むのは旦那と息子（２歳）。旦那は朝、カフェオレ大きなカップ
で２杯は飲む。休日などは１日で４、５杯は飲むことも。
息子は３度の食事、おやつの時間に牛乳は必須。
１日２本まではいきませんが、もっと息子が大きくなったら・・・と
思うとｶﾞｸﾌﾞﾙですた。
アレルギーになりやすくなっちゃうのですね、牛乳の過剰摂取。
このｽﾚ初めて来ましたが恐ろしくなりさっきからは沸かしたお茶を
昼ごはんの友にあげています。旦那は会社に毎朝沸かしたお茶を冷やしたもの
を水筒に入れて持っていってます。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 12:00

テレビや雑誌などの「体にいい」ってものに拘り過ぎるべきでない。
とりすぎが悪影響を及ぼすということに触れていないし。
一つのものを摂取し過ぎることにより、
他のものの摂取量が不足することも考えていない。

風邪ひいて1週間分の風邪薬処方されて、
1日で飲み切る人はいないと思う。
薬の取り過ぎはかえって体に悪いはず、と誰しも思う。

臨機応変にバランスよく摂取するのが一番良い。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 12:08

＞333
そうですね。
最近、健康オタク番組であれが良い､これが良いと、言ってますが、
結局皆良いんじゃないって感じ。
バランスよく食べてれば大丈夫って事かと思います。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 13:42

さっき、ベストタイムのお財布救助隊見たけど、ひどいね！
ここの奥タン達の方がよっぽど経済観念がしっかりしてるよ。
みんな、がんがろうね！！

336 ：313：02/11/14 14:52

皆さん色々とアドバイスなど有難うございます。
牛乳は、少しずつ減らしたいと思います。
花粉症になると大変ですよね。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 17:56

あげ

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 09:07

>335
あれに出てくる人たちってみんな経済観念がないような。
荻原博子の対応策も今までの生活からそこまで
変えられないでしょってぐらいの勢いだし。
それにしてもあの旦那さんかわいそうだったな…。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 10:10

牛乳飲むと背が伸びるって本気で思ってる人がいるなんてオドロキ。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 10:56

>338
ほんとにそうだね。
でも、旦那さんの大阪弁の突っ込みは面白かった！

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 11:22

>>339
え、どこに？

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 12:03

＞３４１
>>324でしょ

343 ：名無しくわえたおさかな：02/11/15 12:12

うちの財政状況もどうか見てくだされ。

ダンナ手取り33万。子供年長一人。ﾎﾞﾅｰｽなし。

住宅費　93000円（住宅ﾛｰﾝ56000円、管理費25000円、駐車場12000円）
光熱費　12500円（電気3400円、水道月2500円、ガスプロパン7000円）
食費　29000円（酒代4000円含む）
教育費　6000円（ピアノ）
医療費　12000円（ダンナ服薬してまつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･）
レジャー　15000円
年払物積みたて　35000円（固資税12000円、車税5100円、生保16000円、　　
　　　　　　　　　　　　ＮＨＫ1300円、駐車場更新500円）
ＡＤＳＬこみこみ　4100円
電話ＮＴＴ＋ドコモ　5800円
ガソリン　3000円
夫小遣い　40000円（昼込み）
日用品　4000円
予備　10000円（ｸﾘｰﾆﾝｸﾞとか）

残ったお金から、住宅ローンのﾎﾞﾅｰｽ払い分50000円と、
住民税月17000円（今年3月までは年収700万ﾀﾞﾀｰﾖ・泣）のけると
残りがないですね、ほとんど・・・。
子供の幼稚園月謝3万は、貯金（残り900ﾏｿ）から出してます。
もうすぐ卒園なので歯くいしばりまつ。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 12:16

素朴な疑問ですが、プロパンガスってなんですか？
よく耳にするのですが、東京ガスと違うってことでしょうか？

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 12:18

>>343
がんばってるね！
年払いのものを積み立ててるなんて偉いと思うよ。
ﾎﾞｰﾅｽ無しだとそうしておいたほうが正解だもんね。

しいて言うならレジャー費が高いような気がするんだけど・・・。
何かお金のかかる趣味があるの？

小学校に入るとぐんと安くなるよね。ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ！

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 12:21

>343
食費安いねーお酒込みなんて。
どうやって節約してるんですか？

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 12:24

>>343
よくぞ晒した！ｶﾞﾝｶﾞﾚ

348 ：名無しくわえたおさかな：02/11/15 12:28

>>345
>>346
>>347
みんな3級・・・！ここもあたたかいスレでつね。
食費はね、今までは生協個配だったのを（でも組合員活動でちこっと
収入あるからやめられません）商店街で買うようにしてまつ。
3月まではうちもﾎﾞﾅｰｽ年200ﾏｿありました・・・
わたす自身は母子家庭でつつましく育ったので
それ思い出して今は静かーに暮らしてまつ。

レジャー費はﾑｶｼの裕福だったころのままのレジャーだからだね
（外食費込みでつ）
でもこれからはもっと・・・がんがるよ。ありが㌧！！

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 12:37

＞348
良く頑張ってるね！
住宅ローンだけど、ボーナス無いのにボーナス払いにしてるよね。
毎月払いだけの方が払う利子は少なくて済むんだけどな。（少しだけど）
うちも最初は併用だったけど、月払いに変更した。
銀行に相談してみたら？

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 12:53

＞344
プロパンガスは都市ガスが整備されていない所で使われています。
容器に入っていて、ガス屋さんが１月に１回交換に来てくれます。
だから、人件費などの分、都市ガスよりもお高いのです。
でも、地震の時は復旧が早いと思います。都市ガスは安全確認の為、
時間がかかりました。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 14:15

>343 突然の収入ダウン大変でしたね。でも子供はこれからもっとお金がかかるのです。
小学校に上がるために、ランドセルやら体操服や水着や上履き、机ノート
お道具箱とかいろいろ揃えるものもあります。お稽古も増えると思います。
（低学年で平均二つだそうです）

収入がしばらくこのままならば、車手放した方がよくありませんか。
分譲マンションの駐車場がこの値段だということからして、結構便利な地域に
お住まいなのでは？お子さんも一人だしもう大きいし、検討してみませんか。
あるいは小学校に上がったらフルタイムで働きに出られるのかな。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 16:15

食費ケチって子どもの体格が標準以下でもなんとも思わないって
バカな親だね。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 16:27

>>352
お金使えばいいってもんでもないでしょ？

354 ：名無しさん＠募集させて下さい。：02/11/15 16:29

２００３年は良い年になりそうですか？
自宅で仕事が出来る真面目な方を若干募集しています。
現在仕事をもっている方でも、副業として取り組めます。
ビジネスモデルとなる、システムを使ったマーケティング業務です。
仕事の方法は徹底指導致しますので、学ぶ姿勢のある方のみを歓迎致します。
http://travailathome.net/andinf/
募集人員：若干名、定員になり次第終了致します。
資格：２５才以上、性別、職業、地域を問いません。
１日２時間以上パソコンに取り組む時間が取れる方。
ただし、下記の３つのどれかに当てはまる方

真剣に生活の改善を望む方
真剣に将来の安定を望む方
かなえたい夢、目標を達成したい方

仕事を始めるまで１週間ほどかかります。
ホームページから、２回のアンケートにお答え頂いた後、
電話面接により審査の上、採用：不採用を決定致します。

「なんとなく、、」はお断りします。
なんとしても望みを達成したい、限られた方だけを募集しています。
http://travailathome.net/andinf/

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 16:29

バカとは思わないけどお酒含んで２９０００円はかなり少ないよ？

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 16:31

>>355
いや、きっとなにか裏技が(ｗ

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 16:36

＞３５６
伝説の「もやしお好み焼きとか」？
でも、２９０００くらいなら工夫とかんばりで普通に食べられると思う。
うちは節約に励んでいた時は夫婦で3万だった。
夕食はご飯＋汁物＋サラダ＋つまみ１品＋おかず2品で割と豪華だった。

358 ：名無しくわえたおさかな：02/11/15 16:39

あのう、一応食べるもんは食べて松。
わたす、栄養士資格持ってるし。コンビニ食とかスナック菓子とか
無縁だからかえって健康的かも。

>>351
ご指南ｻﾝｸｽｺ

359 ：結論：02/11/15 16:45

食費使いまくって子どもの体格が標準以上過ぎでもなんとも思わないって
バカな親だね。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 17:30

>>359
きっとそういう子って体脂肪だけ標準以上なんだろうな。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 18:50

http://homepage3.nifty.com/warikiri/
ネットビジネスで大儲けしたい人
http://srv.cocospace.com/eDEAI/?oid=love2-net&sid=s0046
無料で儲けたい人
「必ずご覧ください」からお入りください。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 18:59

>>343
年収200万位下がったってことだよね？？
辛い（涙）がんがれー！！！！！

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 19:55

旅行にいく趣味もなくブランド物にも興味のない私。
結婚して５年。
気がつくと4000万貯まってました。
何に使おうかなぁ？

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 19:56

>363　どれくらい所得があるのですか？

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 20:00

収入530000
ローン122023
保険（父）39050
　　　（母）8889
　　　（母）12003
　　　（子）4180
　　　（子）3889
学資保険29667
給食費7704
ＣＡＴＶ7959
電気20000
ガス8000
水道（隔月4000
ＮＨＫ（隔4580
新聞3565
電話3000
ダスキン4500
習字3500･･･本代、出品代含まず
サッカー5000･･･保険代含まず
食費120000･･･含、生活用品代
定期20000
酒代・煙草40000
カード決済150000･･･含、衣類雑費、レジャー費
夫小遣い　　　　　???･･･含、昼食、サーキット代

他、ＰＴＡ会費、子供会費、教材費、遠足代など季節もの

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 20:05

>>364
２人合わせて1200万くらい。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 20:08

>>366
子供産みなさい。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 20:09

>367　なぜそうなる・・・。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 20:09

＞366
不妊治療しなさい

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 20:11

>>367
子供はまだ欲しくないなぁ。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 20:12

＞370
おおきなお節介だけど
子宮が新鮮なうちでないと・・・

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 20:14

>371
そうだなぁ…。
ううむ。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/16 01:27

年収１２００万で５年で４０００万の貯金すごい。
その節約法是非教えて。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/16 08:33

>>371
子宮ではなくてむしろ卵が新鮮かどうかが問題と・・・。

>>370
まだまだと考えてるうちに、私のも古くなっちゃったよ。
決断は早い方がいいよ。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/16 10:12

産まなきゃどーでもいいけど、どうせ産むなら早いほうがいい。
出産も育児も体力勝負。
年逝ってからだとボロボロになります。

376 ：363：02/11/18 01:16

>>373
うーん…特に節約ってしてないんですよね。
実はぶっちゃけると私の給料には手をつけてないんです。
旦那の稼ぎだけで生活してたら貯まってました。
>>375
うちの母も「産むなら早いほうがいい」と言ってます。
母が晩婚で私を産んだのが遅かったので大変だったと言ってました。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 01:20

>>376
年収1200万なら手取りで1000万くらい？
年800万の貯金が5年で4000万ですか？
生活費は年200万？
それとも結婚前の貯金も含めて？

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 22:04

どなたかご存知でしたら教えて下さい。
夏にマンションに引越してきたのですが、
水道料金が（２ヶ月分）9500円かかってます。うち500円は
年一度の清掃代になってます。
　うちは、夫、私（妻）娘（１歳）の３人ですが、
以前すんでたハイツでは同じ水量でも5000円は
超えなかったです。近所の一戸建てに住む実家も
同じ水量で5000円以下なので・・・
どこのマンションでも、設備などで水道料金が
高いものなんでしょうか？

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/19 00:07

>>378
うちは２LDKのアパートですが、水道代はそのくらいです。

住む地域に寄っては、隣県の市や県から水を買っているので
目が飛び出るほど高いらしいです。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/19 01:14

>>379
レスありがとうございます。
急に料金が倍になったんで、びっくりしてたんだけど
そんな理由があったんですね！
これからは、節水がんばろうと思います。
ちなみにプロパンなのでＷパンチ・・・

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/19 21:26

age

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 09:18

お願いですが、水道料金って金額じゃなくって水量を教えて欲しいです。
ここの地域は水道料金が全国上位らしいのですが･･･。
我が家は4人家族で約25立方メートルで基本料金込みで6525円です。
ちなみに下水道が4620円。

ついでに電気料金は5LDKで30A契約で約420ｋｗｈで約1万円。

･･･使いすぎなの？我が家は？

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 09:46

>382
うちは子ども0歳1人で２２～２５立法メートルでつ。
２２で上水道２５４１円、下水２３００円くらい。
電気は狭い３ＬＤＫ３０Ａで２３７ｋｗ５２６７円。
参考までに。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 13:22

うちは2ヶ月で23立方メートル＞水道

385 ：トトロ：02/11/20 15:16

あたすんちは3人家族（子1人）で３１立方㍍。5791ｴｿ。
電気は１６５ｋｗ

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 16:45

みなさん、ちゃんと考えて使ってるのね。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 19:18

>>382

うちは、夫婦二人だけですが、月に４～９立方です。（季節によって違います）
風呂は毎日お湯を溜めて入っています。

我が家の水の使用量が少ないのはドラム式の洗濯機を使用し、乾燥機能を滅多に使わないことと、お風呂の際、シャワーを使って髪や体を流さないで、お風呂のお湯を汲んで流しているからかもしれません。

あと、子供がいないというのも大きいですね。

お風呂の残り湯を洗濯に使う等はやってません。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 21:09

水道って2ヶ月で、だよね。
心配になって今見たら47も使ってた。
でも近所の人もこの位だというし
うちの3倍くらい使ってる家（6人家族だけど）も
あるから、こんなもんだと思ってたんだけど…
使いすぎ？風呂の残り湯とかは選択に
使ってるよ。
あ、3人家族です。

389 ：３８３：02/11/20 21:15

>388
チョト多いかもです。うちは家族3人2ヶ月で２２～２５です。
水道の使用量Ｎｏ．１は洗濯機だそうですが・・。
洗濯の回数が多いとか？うちは平均すると1日１．２回くらいです。
あと庭に水を遣っているとか洗車も消費しそうですね。
心当たりがなければ漏水などがないか調べてみては？

390 ：382：02/11/20 21:58

みなさま、レスありがとうございます。
私が書いたのは一月分です。
体力系自営業＆高校生2人なので洗濯物が毎日山のようにあるんですが、節水してもコレが限界です(´･ω･`)
水道料金が高いし、量も多いからｼｶﾀﾅｲﾉｶﾅ･････鬱。

391 ：スパ玉子：02/11/20 22:17

家計簿すべてうｐできるほどまとめてないのですが・・・、

1ヶ月の食費が53,000円ってどうですか？
（朝昼夜米酒菓子外食含む）
当方兼業小梨。
ご意見くださいませ。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 23:44

>391
小梨だとﾁｮﾄ多いかな・・。
でも普通にやってるとそれぐらいになっちゃうよね。
節約したいなら、少し頑張ればすぐに減らせると思うよ。

ウチは夫婦と小学生男子２人で、やや節約して５万５千ぐらい。
何も考えないでやってると、８万軽く超えてしまう（涙）
小学生男子はよく食べるのよー！！

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 23:47

３０－６０代の男性は約３割が肥満なのに対し、
３０代以下の若い女性にやせ形が増えていることが８日、
厚生労働省の２０００年国民栄養調査で分かった。
女性と比べ、栄養や食事について関心の低いことが、
男性の肥満増加傾向の一因とみられる。

男性、脂肪とりすぎ
２０－４０代
肥満改善、まず意識改革

エネルギー摂取量に占める脂肪エネルギーの比率は、
男女ともに２０－２５％が適正とされる。
しかし、今回の調査によると、
男性の２０－４０代の総平均値はいずれも上限の２５％を超えており、
「取りすぎ」の状態だった。

http://www.white-family.or.jp/healthy-island/htm/repoto/repo-to89.htm

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 12:01

>>391
外食いれてそれかい!?

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 12:06

>>391
小梨なら普通。私も小梨のころはそれくらいでした。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 12:22

>>391
何回外食していて、どのくらい酒飲んでいるかによる。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 17:26

すみません、ﾏｶｰなのですが
パソコンで管理出来るおすすめの家計簿ソフトありますか？

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 18:58

>>397
自分で作れ。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/22 09:55

>378
清掃代が水道料金に入ってるってことは、家主に水道代も
払うようになってるマンションなのでしょうか？
私が以前住んでいた所（7階建て約40戸）は個別メーターで
料金は水道局に払って、タンクの清掃代は管理費から
出ていました。

家主がまとめて水道料金払う所は、家主次第で
全戸定額と従量制があるようでが、どちらにしても
水道局の料金よりは割高なようですね。

ここのＱ＆Ａにも少し出てました。
http://www.apsaras.co.jp/joho/fudosan/trouble_2.htm

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/22 09:57

♪

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 21:54

ウチも晒してみます

旦那手取り27万ﾎﾞｰﾅｽなし　妻専業　子供0才

住居費　0円（一時的に実家二世帯同居）
駐車場　4000円
光熱費　10000円（電気、ガス、水道）
食費　30000円
酒代　4000円
育児費　15000円（ミルク代10000円　おむつ代2500円　その他2500円）
医療費　5000円（一応）
携帯　10000円（夫婦で）
夫小遣い　40000円（昼代+家計費からの酒で足りない分の酒代込み）
電話NTT+ﾌﾚｯﾂADSL　6000円
プロバイダ　1980円
ガソリン　18000円（マイカー通勤　会社から手当て出るのでﾌﾟﾗﾏｲゼロ）
ｹｰﾌﾞﾙTV　4000円
生命保険　10800円
国民年金　13300円（妻　昔納めていなかった年のもの）
生活雑貨　5000円（消耗品等他）
その他　3000円
借金返済　20000円（親からの借金）

総支出　200000円
貯金　70000円

今後、給料下がるらしー･･･。キツイ･･･キツ過ぎる。
子供が幼稚園行くようになったら私が働いてもギイリギリだ。
しかも、その頃には実家二世帯出る予定なのに、、、。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 22:28

>>401
育児のミルク代高いオムツと逆？どっちにしても合計で12500円高いよな。
携帯電話代夫婦で1万は高いような、ＡＤＳＬもプロバイダー
込みのところに乗り換えれば？
あと、借金と年金だね。

403 ：401：02/11/24 22:48

>>402
ミルクに関して只今３ヶ月の赤子でミルクオンリーなのです。
アイクレオという高いやつでこれしか飲んでくれません。
１週間で１缶飲んでしまうので１缶2680円前後×4で10000円です。

携帯は夫8000円　妻2000円で夫は仕事＆私用です。
ADSL見直してみようと思います。
やっぱ年金やら借金返済はイタイでつ。。。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 00:13

>401
アイクレオの粉ミルク、まめにオクで落札するとか。
少しは安いかもよ。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 20:01

手取りで月四十万弱。（ボーナスは別）住宅ローンが八万、小学生の子供が二人。
繰り上げ返済したいけど手元にも残すべきか迷う！！！
教育費をどう捻出したらええんじゃ～

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 20:11

>>391
私は小梨専業だった頃、そんなもんだったよ。多くはないよ。兼業なら尚更。
>>405
子供何歳ですか？大きい教育費、すぐ必要？
繰上げは早いほうがいいよね。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 20:13

ケータイ→PHS

激安

ウマー

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 20:16

＞406
405です。子は四年と一年。大きい教育費はすぐにはいらないけど、ローンかかえながら
大学かと思うとｳﾁｭなのです。理想は繰り上げばんばんしてって教育費の一番かかる時
ローンがないってのが一番なんだけど、手元に資金のこさずやるのは無謀だよね
お金ほすい～

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 20:21

405って住宅ろーんの支払い月8万円のみ、なの？
ボーナス払いは？
トータルで住居費いくらかかってんの？
ボーナス払いも諸経費もなしで住居費が月８万円だったら激安～
月40万収入あってボーナスありなのになんでお金足りないの

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 20:23

>>408
何年ローンですか？
まだ、お子さん小さいから今のうちに繰上げした方がいいですよ。
心配なら手元に、３００万ぐらい置いて。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 20:29

ボーナスは４０万ずつくらいだったと思う。月の分引いて、です。やりくりが下手なんだと
思う～ｳﾁｭ～あと十四年くらいローンあります。て事は下の子が大学（いけばだけど）
在学中にローン終わるって事．．．上の子が大学はいる前にローン終わらせるのは
無理だよね～夢のまた夢！すみません愚痴ばっかで

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 20:30

>>411
１４年じゃそんなに長くないじゃん。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 20:34

>411
というか他の経費とのバランスなんで、
何が何でも繰り上げが善！てわけじゃない
住宅ローンと教育費の相関関係だけみてて全体が見えてなさげ

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 20:39

411です。ん～家計全部さらすのは手間かかるのでちと無理ですが、この先一番
お金がかかりそうなのがどう考えても教育費なので焦って書き込んじゃいましたが
ちと冷静にならねばと今反省中。逝ってきまつ．．．
私も少しパートしてるんだけど、微々たるものなのでもう少し子供が大きくなったら
もっと稼いで、何とかしたい物です。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 20:46

>414
>家計全部さらすのは手間かかる

というか年単位、数年単位で把握してないんでしょ
それさえ把握してれば返済能力とか家計を振り分ける優先順位も
自然に決まってくる筈
とりあえず銀行とかでライフプラン作ってもらったら

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 21:32

＞415
アドバイスありがとうございます。ライフプラン表とやら、ですね？
興味あったけど、まだ作った事なくて。やってみたいです。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/29 13:43

>405
住宅ローンの見直しはしましたか？
まだ高い金利だったら、考えた方が良いですよ。
今は低くなってますから。
子供が義務教育中に、出来るだけ繰り上げ返済しておくと良いですね。
うちは7年前に25年ローンで借りましたが、数回の繰り上げで後5年になりました。
大変ですが、額が減ると励みにもなります。
頑張って下さい。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/29 17:41

＞417
405です。すごいですね、あと5年とは！！！借り換えを一度やったので金利は低く
なったのですが、十年固定の期間があと6年残ってます。固定期間終了時点で又固定か
変動か選べるらしいです。．．子供が大きくなったらばりばり働いてどんどん返せたら
いいなあ。幸い繰り上げ返済する時の手数料が低い所で借り替えたのでその点はいいのです
が．．．頑張ってみます。しかし後5年とは羨ましい話です。尊敬します

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/29 20:55

あと17年ローン残っていますが、あと5年で完済するつもりです。
あくまでも目標ですが。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/01 23:28

11月は頑張った。けど12月は出費多そうだな。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/02 04:01

>420
そうそう。夫の実家に帰省しなければ
5万は浮く。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/02 05:51

5万デカいよ。なんで逝かなきゃならんのだ！！！ったく。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/02 07:00

うちなんて１０万だぞ。
だから、行かないよ。
行くのやめたら？ばからしい。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/02 10:22

家賃125000
食費60000
光熱費5000
情報通信費5000
雑費5000

計200000

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/02 12:11

＞424
貯蓄は？

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/02 21:03

>424
光熱費5000ってガス・電気・水道でしょ？
少なすぎだと思うんだけど。
食費・家賃は高すぎだし、バランス悪すぎな気がする。
もしかして、ネタ？

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/02 21:12

neta

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 02:54

>>426
そうか？俺は都内一人暮らしだが、たとえば11月分だと、
電気2149、水道1600（2ヶ月分を1/2）、（都市）ガス1392の合計5186円だった。
一人暮らしで、家では寝るだけならそれほどおかしくないと思うが。
まあ、エアコンをほとんど使っていないという理由はあるが・・・。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 13:25

424さんは都内の１人暮らしで、外食が多いのかな？
家は寝る為だけに帰る毎日、だからネットも常時接続は必要ない生活をしている。
家計費からはそんな日常が想像される。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 13:33

一人なら、そんなもんだ。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 00:20

まあ、一般家庭と一人暮らしの家計を単純に比較できない罠。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 02:10

ここは家庭板だから、家庭持ちの人に晒して欲しいな。
独り者の家計簿は別スレでおながいします。
ややこしいからさ！

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 11:18

をい、独身諸君、リーマン板へGO！

>>432氏　同胞がご迷惑をおかけしました。すみません。

ついでに私も一人もんですが、ここは前スレから見ています。
将来にそなえ？先輩たちのヤリクリ上手を学んでいきたいと思うです。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 13:16

>433
432です。
見て勉強するのは良い事だよ。
家庭を持った時のシュミレーションが出来るしね。
いいお嫁さん見つかるといいね。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 15:59

age

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 17:53

うちの家計も見ていただけますか？？

夫婦二人（24歳23歳）＋弟（17歳）の3人
ちなみに弟は住んでいるだけで食費などは外で食べるのでナシです

旦那手取り17万
家賃妻実家が負担
電気15000
ガス10000
水道3000
国民健康保険6000
固定電話＋ネット6000
主人携帯6000
主人バイクローン26000
主人実家仕送り10000
病院代8000
食費30000
主人小遣い15000
日用品5000
予備費10000

残35000

437 ：436：02/12/04 17:53

436の相談ですが、5月に出産を控えており、それまでに50万ほど貯金しなければならないのですが、
この家計ではかなり無理があるのです。
毎月少しづつ貯金していたのですが、先月夫の実家で不幸があり交通費などで、
貯金していた（といってもわずか）が全部飛び、現在銀行には3万円しか・・・。
結婚したばかりで保険にもまだ加入にしておらず年金も滞納している状態です。
（自営業手伝いなので社会保険はありません）
何か良い方法はありませんでしょうか。
ちなみに、光熱費が異常に高いのですが、
今月から私たち夫婦が光熱費を負担することになり、以前は私の実家が払っていました。
そのため、弟などは何も気にせず電気ガス使い放題にしています。
これまでそういう生活が平気だったのに、いきなり私たちが負担するから、
エアコンをつけるなとかそう言うことが言えずにいます。

438 ：436：02/12/04 17:56

さらに現在実家の父が支払ってくれているマンションに住んでいるので、
肩身が狭く、できるだけ早くに引越しをしたいと考えています。
子供も生まれますのでできるだけ広いところがいいのですが、
予算の関係上無理っぽいです。
府営住宅に申し込んでみたので抽選待ちですが当選確率考えると難しいです。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 18:13

ていうかデキ婚？
結婚の時のご祝儀とか貯金してないの？

出産祝いって結構もらえるからそれ出産費用にまわせるよね。
あと出産のお金ってあとで健保に申請すれば返ってくるし。
通常分娩の範囲内であればプラマイゼロも可能。

出産に特別な処置が必要になるとチャラにならないから
妊婦生活をある程度健康にすごしてできるだけリスク減らすのも吉
出産後母乳イパーイ出ればミルク代いらないから儲け
変にストレスかかると出産にも育児にも余分なお金かかるから気をつけて

自営業手伝いなのは旦那さん？
結婚したの何月？
配偶者控除申請したら数万円とか結構な額返ってこない？

苦しめの家計なんだから事情を話して夫実家への仕送り1万円はやめる
バイクは売る、ローンもなくす
これで月36000円ずつ貯金できない？

あと弟には出てってもらう。
これで光熱費が5000円くらいは浮く。
弟出ていかないなら家計に月に1万円は入れてもらう。

するってえとあれだな月4万か5万は浮くから5か月で20万円くらい、
配偶者控除で数万円
のこり二十数万円は旦那さんが５か月間一月あたり4万円くらい
ダブルワークする。それで約50万円。

あとマンション出る問題だけど肩身せまくても子供が生まれても
自立するほどの家計規模でもないんだからがまんしたらどうでしょう。

440 ：436：02/12/04 18:23

>>439さん
レスありがとうございます。
でき婚で10月に結婚したばかりです。今すんでいる家は元々私と弟（高校生）で住んでいました。
なので弟に出て行ってもらうこともお金を入れてもらうことも無理なのです。
家賃を親に出してもらってるので弟の分は払いたくないともいえません。
結婚式は挙げておらず祝儀はもちろんなし、親戚付き合いも皆無に等しいのでお祝い金等もありませんでした。
自営業手伝いなのは主人で11月から始めました。
それまではアルバイトで月13万の手取りでした。
配偶者控除の申請は3月の末でしたっけ？調べてみます。
とりあえず出産費用がいるので、貯まらないようでしたら銀行でお金を借りて、保健で返る分ですぐ返済しようかと思っています。

何か妊婦の私でもできるパート、バイトがないかと探していますがなかなか難しいですね・・・。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 18:28

妊婦でレジ打ちや、ましてやウェイトレスなど
まかせられるはずもない。今は静かに元気なあかちゃんをうむのが
一番だよー

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 18:31

旦那は携帯やめてPHSにするべしPHSは安いよ
通勤とかに必須、っていうんじゃなければ旦那のバイクは売る
手取りすくないんだから贅沢です
あと住むとこ世話になってる分際で実家に援助ってのもどうですかね

443 ：436：02/12/04 18:35

バイクは通勤に使っているので売却は無理そうです。
携帯も仕事で電波の悪い山奥なので現場に行くのでこのままで。
実家に援助の件も何度も言っているのですが、実家の方にかけあってくれません。
6人兄弟で一人1万づつ送っているそうなのですが。
わかってもらえるまで夫には説得します。
やはり妊婦でバイトは無理そうなので、なんとかがんばります。
みなさんから暖かいレスがいただけてうれしい限りです。

444 ：名無しさん＠HOME：02/12/04 18:40

弟さんにはあからさまに節約！節約！と五月蝿く言ってれば
家を出てくれるか協力してくれるかするのでは？
例えば、校則みたいに「大の時使うトイレットペーパーは15センチ以内ね」
「ちょっと、歯磨きの間は蛇口閉めてよ（436ﾀﾝがすかさず閉める）！」
「この部屋、使ってないよね。電気消そう（実際に消す）」等々。
あくまで嫌味っぽくではなく、明るくね。「協力頼むね～♪」くらいに。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 18:42

正直、妊婦にはおすすめできないが、どうしても金かせぎたいんだったら内職だな
でも内職商法にだまされたり体調崩したりしたらそれこそ泣きっ面に蜂っていう諸刃の剣。
自治体の内職斡旋所は当たってみた？
ダメモトでハローワークとか。
でも妊婦をやとう会社なんてもともとヤヴァそうだな。
だんながバイトでもしてくれないかぎり妊娠中の収入増はむずかしいのでは。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 18:44

失礼ですがあなた何歳ですか？>>436

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 18:45

436に書いてあると思われ>446

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 18:47

弟ってまさか夫の弟ではないよね？
自分のだよね？

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 18:48

読めよ

450 ：446：02/12/04 18:51

大変失礼いたいました。

451 ：436：02/12/04 18:55

内職、ハローワークあたってみましたが全滅でした・・・。
年末なのでお歳暮関係の事務などの短期バイトを当たろうかとも考えてます。
まだおなかもそんなに目立たないので、今月だけの短期でもいくらか足しになればと。
弟にも軽く電気等気をつけるように話してみます。
日中は私一人なのでガスストーブもつけないようにします。

ちなみに私24歳、旦那23歳、実弟17歳の高校生です。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 18:57

436のやる気はつたわってくるが、旦那のやる気が伝わってこない
それが問題だ

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 19:10

＞436
若く収入も少ないので、大変ですね。
それにしても、ガス、電気代が高いです。
その半分でも大丈夫だと思いますが･･･。
弟さんにも訳を話して、節約に励みましょう。
来年の5月までに50万はどう考えても無理です。
今回は、両親にお願いして助けて貰いましょう。
そして、あなたが働けるようになったら返していけば良いのでは？
今は身体に気をつけて、病院代が余計にかからない様にしましょう。
次の子供は、家計が安定してからが良いですね。

454 ：436：02/12/04 19:11

ちなみに、結婚前まで旦那の実家の借金を毎月3万返済と生活費で1万送っていたのを、
先月から生活費の一万に減らしてもらいました。
他の兄弟はまだ借金分3万と生活費で合計4万送っているみたいです。
うちだけ今月からしばらく送金を止めてくれと言ってもバチはあたりませんよね？
もちろん余裕ができてきたら送金するつもりですので。
旦那に何かやる気を起こさせる方法などないでしょうか。
仕事は一応がんばっていてかなりしんどいと思います。
ちなみに自営はうちの実家です。

何度も何度も書き込んで申し訳ありません。
不安で不安でたまらないので。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 19:16

妻実家に家計の内容は伝えてあるの？
妻実家に雇われてるからって甘やかしちゃいけないっていう親心が手取り17万
なんだろうけどさ、いざ家計の内状はなして２人で頭さげれば出産費用くらいは
援助する用意はあるんだと思うよ。でも簡単に渡しちゃうと子供を駄目にしちゃうし。

実家は旦那雇ったりする余裕はあんのにどうして弟引き取ってくんないのかな。謎。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 19:24

え！仕事は奥実家だったの？
それは夫ストレスとかも心配だね。
で、なんで弟一緒に暮らすの？

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 19:39

手取りって書いてあるけど、実際は何も引いてないから手取りじゃないんだよね。
17万から国民年金2人分13800円？×2＝27600円、健康保険6000円を引いたら
136400円になる。普通はそこから所得税や住民税が引かれるんだけど、それは引いてあるのかな？
もしかしたら税金かからないのかな？
どっちにしても、手取額としては本当は13.6万でしょ。
家賃を払わなくて良いから成り立っていると思う。
生活するにはとても大変な額。
旦那さんは今の仕事に満足しているのかな？
仕方ないから働いているとすれば、やる気が無いのもわかる。
嫁さんの実家で働くのは、気疲れだと思う。
やりたい仕事があれば、就職活動してみてもいいかもね。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 19:50

436さんはもう24なのにどうして貯金がないの？
私は2年働いて300万貯金したけど。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 19:52

私は独身の頃月１０万貯金して結婚資金を貯めた。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 20:10

うん。私も２０歳から1人暮らししてたけど
少ないながらも貯金はこつこつしてたよ。
私は早くに両親と死に別れたから普通より危機感があった
せいもあるけど。

２４歳の時点で貯金ゼロっていうのがおかしいと思う・・・。

461 ：436：02/12/04 20:33

元々私の実家とはマンション内別居で、親夫婦が一部屋私と弟で一部屋という感じで、
部屋を借りていました。そこに旦那が転がり込んだわけですが。
自営は一応有限会社という形で従業員も10人ほどですが、保険がないので自営手伝いという形で書きました。
ちなみに仕事は旦那が志願して入れてもらったという感じですので、満足はしていると思います。

私は結婚前はバイトで15万程度の収入がありましたが、
親が離婚していて、父親に内緒で母の方に仕送りしていたので、
貯金はできていませんでした。

家計のことですが、結婚前旦那がアルバイトだったことを親は知らず、
もうすぐ失業保険が入ると思っています。
でも実際はその保険はないので・・・。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 20:45

>>436
>そのため、弟などは何も気にせず電気ガス使い放題にしています。
>これまでそういう生活が平気だったのに、いきなり私たちが負担するから、
>エアコンをつけるなとかそう言うことが言えずにいます。

確かに今まで、電気代のことなんか気にしなくて良かったのに、
急に「節約！節約！！」と言ったら反発すると思う。
でも、言わなきゃいつまで経ってもこのままだよ。
頭ごなしに「節約しろ！！」と言うのではなく、
家計簿を見せて、「協力して欲しい」みたいな感じで言ったら？

あと、府営住宅に申し込んでいるとのことだけど、
同居家族に弟は入って・・・ないよね？

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 20:48

なんていうか・・・。あなた当面は親に正直に苦しい家計の内訳
話して援助してもらうしかないんじゃない？
ほんと親がいて良かったねって感じ・・・。

436＝事情はあれど結局貯金はゼロ
旦那＝定職ではなくアルバイトだった・同じく貯金ゼロ・保険等なし
年金等納めるものも収められなく滞納状態。
こんな不安定な環境で子供できちゃって結婚。（無計画さが×）
住むところも女の部屋に転がり込めばいいって事で新居は無し。

何もかも無計画で行き当たりばったりで今現在の状況で
すぐに大金用意もできるわけないでしょ。
親に頭下げるしかないんじゃないの。

　　　

464 ：436：02/12/04 20:49

府営には弟は入れていません。
親は私たち夫婦が独立して部屋を借りる時に同時に、
弟にはワンルームか何かを借りると言っていましたので。
来年ちょうど弟も高校を卒業します。
私たちが出て行ったら一人暮らしができるということで、
弟は楽しみにしているみたいで、まだかまだかという感じです。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 20:54

＞436
おとうさんは再婚してるの？
してなくて、1人だったら弟はお父さんと暮らすのが普通だと思うよ。
失業保険の事は正直に話して、お父さんに助けて貰った方がいいよ。
無い袖は振れないから。
とにかく、これからは無駄をしないように節約して、自立できるよう
頑張らなくちゃね。　

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 21:09

今５０万貯金するのも大切だけど、
手取り１７万で別に部屋借りて赤ん坊と家族３人暮らす事にも相当無理があると思う。

それと、もし旦那さんがアルバイトでなくちゃんとした勤めだったとしても、
今現在収入があれば失業手当なんて一銭も出ませんよ。
お父さん、何か勘違いしてない？
それとも旦那さんがお父さんの会社で働いてる事、お上に内緒なわけ？
だから保険も所得税も住民税も無いのかしら。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 21:09

お前よく読んでないだろ

468 ：436：02/12/04 21:23

一応、内緒で無職ということにして失業保険ももらいなさいという感じなのですが。＜親

父はもちろん再婚しており小さな子供がいます。
だからマンション内別居なのですが・・・。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 21:30

旦那の通勤にバイクが必要だと言うが、贅沢なモン買ってそうだな。
原付きでも済むんだから。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 21:31

親に頭下げるいがいに方法はない
保険がなかったことお父さんにちゃんと話してないみたいだけど
貯金もない保険もない年金も払えない様な惨状で今更カッコつけても
しかたないんだから全部本当のこと話すべき

それから436のレスから推測すると双方の両親と436夫婦を交えて
ぶっちゃけた話をしたことが無いでしょう。
できれば全員顔を揃えた状態で現在の家計状況を嘘や隠し事なしで
すべて話し、すべての人間に了解をとること。

生まれてくる子供のことを考えたら、目先の50万を手に入れることより、
関係者全員との間でコンセンサスをとることのほうが重要ではないですか？

幸い436は行動力はあるみたいですからきっとできると思います。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 21:33

436は行動力はそりゃあるだろうなあ、デキ婚するくらいだもん。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 21:35

＞436
お父さんには正直に話して助けて貰うしかないよ。
家庭が複雑で言いにくいかも知れないけど･･･。
今、切羽詰ってるんだから、頭下げてでもお願いする事。
とにかく乗り切っていかなくちゃ！

473 ：436：02/12/04 21:43

実はうちの親と旦那の親は会ったことがありません。
一度全員でお会いしたいと思っていますが、
旦那の実家が遠距離でして、飛行機代だけで10万かかってしまうので、
しばらくは無理そうなのです。ちなみに旦那の方は最近お父さんが亡くなりお母さんだけです。
とりあえずはうちの親に援助してもらうしかないのですね。
これ以上の援助を求めるのは気が引けますが。

ちなみにバイクは、中古で35万でした。結婚前に買いました。
ローンは月25000円で後3回で終わります。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 21:43

＞436
府営住宅を申し込んだそうだけど、家賃無しの今でも苦しいのに、
払っていけるのかな？
それとも、家賃の分給料上げてくれるのかな？
そういうこと考えてる？
もし上がらないのなら、そのままの方が良いよ。

夫はボーナスはないの？
それがあれば、ある程度は準備可能じゃない？

475 ：436：02/12/04 21:50

ボーナスは11月に会社に入ったばかりですので今年の冬はないと思います。
家をでたら少しですが住宅手当がつきますので、
今より苦しくなるかもしれませんが、なんとかというつもりです。
いつまでもはここに住めませんので。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 21:53

>475
>家をでたら少しですが住宅手当がつきますので、
>今より苦しくなるかもしれませんが、なんとかというつもり

不思議なんだけど、今の436の家計のどこから家賃がねん出されるというのだろう
住宅手当は全額補償なわけ？
ありえねー

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 21:57

＞436
国保でも出産育児一時金が貰えるかも知れない。
これは任意給付だから、どこでもあるとは限らないそうだけど、
調べてみる価値はありそうだよ。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 21:59

ついこないだテレビ東京の深夜にやっているワールドサテライトで
ネット上の公開家計簿のことをやっていました。
検索かけたんですがどこだか忘れてしまいました。
どなたかＵＲＬご存知の方いらっしゃいますか？
よろしくお願いします。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 21:59

436はかなりのツワモノだな
ああいえばこういう
一見行動力ありそうで肝心なところでは動かない
手に負えねえ

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 22:02

>478
All About Japanの家計とか節約のガイドの、
リンク集100とかに3つか4つ載ってたと思う
すまんがさがしておくれな

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 22:12

>>436
国保ですよね？
30万くらい育児一時金がもらえるはずです。
出産の時に必要ならば手続きをすれば前借りも可能なはずです。
市役所などに相談してみて下さい。
うちは大阪府のとある市ですが、出産後に３０万頂きました。
出産費用が34万だったのとお祝いを頂いたのでプラスになりました。
それで子供の服とか買いました。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 22:12

>436
国保中央会と言うサイトで調べたら、一時金30万出るそうだよ。
よかったね。月3.5万×5ヶ月＝17.5万と、バイクが3回で終わるから
2回分5万は貯金出来る。
合計22.5万＋30万＝50.5万になるよ。
一時金が下りるまでお父さんにお願いして、返したら良いと思うよ。
大丈夫だから、頑張ってね！

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 22:15

>479
はははっ。言えてる。
ああ言えばこう言う・・その通り。
親や周りからの援助がないと一人前に生活できないくせに
肝心なところで変な見栄張って・・・。
身の程わきまえて謙虚に頭下げればいいものを。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 22:55

ここですか？436のお悩み相談所になって普通の人が書き込めなくなったｽﾚというのは？

485 ：436：02/12/04 23:01

府営の申し込んだ住宅が家賃2万円なので手当てでなんとかなるという考えです。

今から482さんのサイト国保中央会に行ってきます。
みなさんに色々なアドバイスいただいて、結局は父親に頼るしかないということがわかりました。
父親も小さな子供がいて大変ですので、無理分は銀行から借金でもしてがんばろうと思います。
皆さん色々ありがとうございます。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 23:05

436さんは10万仕送りしていたお母さんに、生まれたら子供の面倒見てもらって働きに出れば。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 23:08

>486
母は父と離婚して遠方に住んでるので子供を預けるのは
無理です・・・・・
って言い訳するに決まってるじゃん（ｗ

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 23:10

なんか４３６って鬱陶しいんだけど（ｗ

489 ：436：02/12/04 23:10

母の方には現在仕送りしておらず、母自身パートですが働きにでていますので、
子供は保育所にいれて働きに出るつもりです。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 23:11

言い訳多いよな

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 23:21

>436
じゃぁたとえば、
バカダンナを主夫にして、自分がカセギ頭になるってのは、どーすかね？
そしたら、別に自分が保育所迎えに行かなくていーから、稼げるよ。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 23:21

…ミスった。
おなか大きいんだったね。ごめんごめん。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 23:57

>436
健保から出る出産手当金30万円の8割は無利子で貸してくれます。
病院代8000円は高いと思うのですが、お住まいの市町村で妊産婦助成金の制度を調べてみては？
年金は滞納ではなく、免除申請を出しておくといいです。
あと、ガス、電気はやはり弟さんにも協力してもらって半分以下に抑えるべきでしょう。
バイクは中古で35万ということですが、もしかして車検があるような(400cc～）バイクではありませんか？
車検・保険・ガソリンと考えると今の家計では贅沢に思います。

もう一つ、厳しいことを言うようですが、銀行はあなた方のような経済的弱者にはお金を貸してくれません。
貸してくれるのはマチ金です。そしてこれは絶対に借りてはいけません。
大変危機的な状況ですので、なりふり構わずお父上に掛け合ってみるべきです。
大切なお子さんのためです。頑張って！

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 23:58

妊婦はもう寝てるよ

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 07:55

DQNの家の状況ってのが良く分かったよ。親子揃ってヤることだけヤッて
何も考えない欲望重視の生き方なのな。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 08:01

要するにアフォという事でよろしいですか？

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 08:18

旦那の実家も4万×6人分＝24万も子どもから仕送りさせてたんだ。
どういう家なんだ？？

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 12:36

いまどき、新聞やさんだって、もうちょっと給料もらえるだろうに。
つまり旦那、やる気がないんだよ。
将来どうなるか？が、よーく見える話だ。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 12:57

>436
お金がない妊婦は、地方自治体指定の病院で産むと出産費用ただになるはず。
見栄とかはってないで、利用できる制度利用しなよ。
自分が相当切羽詰った状況にいるってこと、認めるのいやなのかも知れないけど、
認めないと始まらんよ。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 13:05

　　　　　　　　　　　も　う　436　は　飽　き　た　な

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 13:12

>>500
じゃ、自分が晒せ

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 15:44

いやドキュ一家の家計簿でいい

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 16:11

ＤＱＮ一家の家計って無茶苦茶だからこそ笑えるし
マジでこんな家計でよく暮らせるなぁ～なんて不思議だし
家計晒しと共に家族・親族のＤＱＮぶりも次々晒してくれるから
二度笑えるね。
普通に生活して、普通の人間と付き合いしてればまず、
ＤＱＮ街道まっしぐら！なんてことにはならないもんね。
そういう意味では、「ＤＱＮ家計およびＤＱＮで無謀な仲間たち」
っていうのは珍獣観察気分でヲチできて楽しい。

しかし436をはじめ、ＤＱＮってみんな揃いも揃って不思議なほど
家計や家族計画、人生設計行き当たりばったりで同じだね。
計画通りに行かなかった、じゃなくて計画すらしてなかったって所。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 16:55

>>503
あなたの計画通りにいってる家計を
ぜひ拝見したいものです。
ｱｯﾌﾟしてね～

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 17:02

>>504
そうかかれることも>503の計画のうちでは？
ひょっとして、これも？（ｗ

506 ：504：02/12/05 17:30

∑（ﾟдﾟ;)

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 17:42

感じ悪いのはスルーしましょ。
しらんぷり　しらんぷり。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/05 22:08

>497
４万のうち、３万までは借金の返済だそうなんだけど、
６人の子供達全員が親に借金があって、
毎月３万と返済額も全く同じというのが不自然。
まさか、赤ん坊から育て上げた養育費の返済、、とかだったりして。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 00:43

みんな貯金してる人ばっかりですね。尊敬します。
私も相談させて下さい。
私は一昨年31歳で結婚する迄貯金100万しかなかった。旦那もそんなものだったよ。
おまけにでき婚。でもって、入籍後旦那就職(笑)。
なので、安いアパートに引っ越して。貰えるものは全て貰って
(出産一時金、出産手当て金、失業保険)
出産半年後に私も再就職(育休貰うより、出産後に失業保険貰う方が
お金が入るのと、田舎に引っ越したので前のとこはやめた)
して働いて、2年で700万貯めた。
だけど、今住んでるとこ、旦那の会社から1時間半かかるし、
旦那は毎日終電迄働いてへとへとで、会社の近くに引っ越したいと言ってるの。
私は看護師なので、転職の心配はないけど。
ただ、家賃が上がるんです。
今、神奈川在住、駐車場つき6万から、都区内駐車場なし10万になるのって、
どうなんでしょうか?
ちなみに、今は夫婦で月50万位の収入です。
あと5年以内に家が欲しいので、お金を貯めたいんです・・・。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 00:48

2年で700万貯金って、エラいよスゴイヨ。マジで。
31歳夫婦で、なんだかんだ月50でしょ。
関西圏ならジューニブンだけどねぇ。どうかな？

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 00:50

>519
ぁあ、510の続きなんだけど。
ごめんね。関西はぶっとんだかな。
ちなみに、お子さんはいるの？

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 00:51

511の続き。
どちらにしろ、愚問だったかな。ごめん。
カナガワで…ってことなら、シゴトもあるだろうから、関西はムチャか。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 01:10

え、でもヘトヘトなんでしょう。
関西圏で夫婦だけで、駐車場含め6万って、けっこーあるよ。
大阪市内でも、シンコン手当てとかなんとかだったら、とか、
特定賃貸？とかだったら、夫婦２人ならヨユウで入れるよ。

アタシは所得超えてて、そーゆう恩恵一切受けられなかったけどね。
けど、どーにかなるんじゃない？

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 03:38

よく読めよ。
神奈川→都区内って書いてあるだろが。

都区内で駐車場なし１０万円ならないことはないが、
子供がいたらやや狭いかもしれん。
西側ではきついだろうな。
収入によるが都営住宅申し込んでみたら？

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 13:31

>509
神奈川の駐車場付６万から都区内１０万は無理の無い引越しだと思いますが、
車はどうするんですか？
駐車場を借りると高いですよ。手放すつもりならOKですが･･･。
車の維持費の節約と旦那さんの健康を考えたら、東京が良いかなとも思います。
家が早く欲しいのなら、引越し代の節約になるし、そのままで頑張るのも
手だとは思いますが・・・。
旦那さんしだいですね。良く相談してください。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 14:32

不況不況の中、毎日ラッシュに揺られうんざりしながら
家族を養うためのぎりぎりの給料のためにがんばるお父さん・・
時給３ケタの収入で朝から晩まで子供の学習費のためにがんばるパートの奥さん・・

そんな光景はまもなくなくなるだろう。
知らないから何もできない・・
知らないから動けない・・
知らないから同じことを繰り返す・・

いきなり独立、数１０万も払えない・・
かといって俺は１，２万もあやしい。知らない新しいビジネスに
そこまで払える勇気はない。
俺は見つけた。５０００円で始めるビジネスを。そして、成功している。
まだしらない人はぜひ知って欲しい。知らない人はその知らない時間分、
取り残されてしまうのだ。

お試し感覚で、できる。お勧めだ。
２１世紀を生きる方へ、時代は確実に変わる・・
http://homepage3.nifty.com/hikarinokairoumain/new_page_11.htm

517 ：509：02/12/06 23:47

皆様、どうもです。
ほんと、都区内は家賃が高くて嫌になります・・・。
確かに、10万出しても、狭い2DK(30m2位の)位しかないんだもの!
できちゃった結婚なので、子供はいますよ。今、一歳半。もう一人欲しい(笑)。
都営住宅は収入的に厳しいようです。HP見たけど、無理っぽい。
車は問題。
駐車場2万が相場みたいなので・・・。そうすると、12万?
今の家賃の倍って厳しいかなーって思う。旦那の収入アップは望めないし、
そうなると、私が収入アップしないといけないのかな。
これは、夜勤をすれば4,5万アップは望めますが、育児が大変になりそうで
悩んでます。

518 ：509：02/12/07 01:10

追加です。
都営住宅ですが。
やっぱり、計算したけど、旦那一人の給料でも、収入基準満たしてないため、
無理のようです。
税込み年収×0,8－54万－20万で316万以下でないと無理なので。
つまり、税込み年収487万以上貰ってる人は駄目。
大体月に税込み28万以下(ボーナス3か月として)って、手取りだと、23万位かな。
うーん。厳しいです。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/07 01:37

中間地点はだめですか。例えば時間はかかるけど電車一本の沿線とか（始発がベスト）。
乗り換え多いけど総時間はかからない東京のはずれとか。

子供一人のままなら東京に越したって大丈夫ナントカなる、だけど
二人目欲しいならやっぱり２ＤＫじゃ狭いしね。産休取ること考えたら
（または出産一時金ほしいなら）奥さんが仕事先かわるのは控えた方がいい。

５年以内に家が欲しいそうですがどの辺考えていますか。その場所によっては
旦那さんを説得できるのでは。（３年後にはアソコに家が買えるのだからもう少し我慢して）
あと保育所状況調べて入れる保育所の近くにお住まい探したほうがいいですよ。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/07 06:32

>>509
都営厳しいんだ・・・困ったね。
うちは世田谷区なのでおすすめしませんが、
区が若い世帯用に家賃優遇する住宅があります。
他の区でも同じようなシステムがあると思うので
こまめに探してみるのもいいかもしれません。
>>519さんは２ＤＫじゃ狭いって言ってるけど、
５年しかすまないならいいんじゃないかな？

保育園に関しては>>519に同意です。
世田谷杉並をはじめ、２３区は保育園厳しいですよ。
（その代わり入ってからは神奈川よりずっといい）
公立・認可私立に入れればいいけど（その収入なら３万円くらいかも）
無認可保育園だと月に６万円以上かかります。
なお駐車場・維持費など考えたら車を手放すのは必須だと思うよ。

521 ：161：02/12/08 01:05

みなさんこんにちは。>>161です。

手取り１２万５千。

寮　　１万
食費　２万８千。
通信費１万２千。
生活費１万
小遣い２万５千。

ネット代がちょっとやすくなりました。食費はなかなか下がりませんね。
携帯は解約しようと思っています。一年割引で契約したからあと３ヶ月むりですが。

ところで家計簿って税金やその他給与天引きのやつも書くのが普通なんですか？

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 06:28

これはいい！　http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00042536-e　メール広告を読むだけでお金がもらえる！

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 15:18

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524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 13:57

>521
通常の家計簿は社会保険をぬいた手取から計算します。
つまり税金、雇用保険、年金、健康保険だけ抜いて、
その他の給与天引き（生命保険、財形貯蓄など）は
入れるのが一般的です。

しかし友の会では税金も含めた額面額からの家計簿を勧めています。
最初めんどうなだけ、と思いましたが、
実際あなたは所得税を年間いくら払っているかわかりますか。
年末調整でいくら戻るかだいたいわかっていますか。
やっぱり付けてみると違いますよ。
住民税もすむところで大きく変わったし、家族構成でも変わってきてる。
うちは二年前の半額ぐらいになってます。
年に一度まとめて表にすると面白いことが発見できるかも知れませんよ。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 17:56

友の会って何

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:37

友の会　婦人之友　　で検索汁
婦人之友は雑誌のタイトル。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 20:50

Point 貯めて現金をGET!! 　　　　　　オプトインメール読むなら『 Bell Mail 』へ入会しよ
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528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 21:09

うちはエクセルに給料明細を打ち込んでる。
毎年ベースアップしてるのに、ボーナスが減ってるから
年収が年々下がってるということに気がついた…激鬱

529 ：161：02/12/09 21:29

>>524
懇切丁寧にどうも。私の使ってるソフトも、それらの入力を推奨している
ようなつくりで、気になってました。

早速つけてみます。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 10:50

家計は旦那が握ってます。ケチなんですがツメが甘くて無駄なことをしてくれます。
保険の見直しをしたいから教えてと言ってから４年やっと教えてくれました。
生命共済。旦那死亡時３０００万。掛け金年間１１６６００円。
遺族共済。旦那死亡時６００万。２１４５０円
火災共済全焼５００万２９２５０円
疾病共済私１日５０００円２３８８０円
疾病保険全員５０００円６２９４０円
ガン保険家族旦那１日２，５万死亡２５０万９０３８４円
交通災害家族１日１､２万死亡８００万１６０００円
計３６０５０４円
いくら言っても教えてくれないから不安になり私のほうで掛けてる金額は
全部で年２９２０００円。他にも住宅ローン関係保険が年１５万ほどあります。
すべて掛け捨てです。
よその家庭もこんなのもですか？
かなりのムダが多いように思うのですが。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 10:52

たとえ保障がダブっててもそれで暮らしが苦しくないんだったらいいんじゃないの

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 17:50

えーと保険は旦那さんの年収によっても変わってきます。
年収少ないのに沢山かけてても生活きついしね・・・・

基本は手取の１割から1,5割といわれています。子供の人数や奥さんの収入
家が持ち家かどうかという点でも大きく変わります。

530は持ち家のようですが、旦那さんが死んだ場合奥さんはその家で暮らしていくのか
実家に帰ってその家はうっぱらえるのかによっても万が一の保証金額は変わります。
親の家やお金をあてにできる人は保証少なくていいですよね。
もう少し情報があれば（子供の人数、旦那と奥さんの収入）
アドバイスが出来るかと思います。

保険がダブっている人や無駄のようにかけている人は多いと思います。
だから最近解約が多いのだと思います（不況で無駄に初めて気づく）。
でもこのスレの人は家計観念がかなりしっかりしてるので大丈夫な人
多いんじゃないかな。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 18:01

>530
http://ai2you.com/iKakeibo/ai_frm_main.asp

ここのスマートライフのアドバイス、7月12日のコラム
「貯蓄と死亡保障どちらに重きをおきますか」
6月や9月の
「生命保険：いくらかければいいか」あたり参考になると思います。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 18:05

>>532　530じゃないけど(ｗ、1割～1.5割って、家族全員分の割合って事？
うち保険料高い！と思ってたんだけど、そうでもないのか？？夫年収約760万、
夫は月3万程度(ガン/医療/定期/終身)、私(専業)は1万(ガン/医療)、子供
(乳児)はまだ何も入っていません。マンション購入したばっかり(もちろん
団信入りました)。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 18:48

収入
だんな３４才　１１０万円
わたし３３才　　２８万円
合計　　　　　１３８万円

出費
住宅ローン　　　２５万円
光熱雑費他　　　１０万円
生命保険　　　　　５万円
だんな小遣い　　２０万円
わたし小遣い　　１０万円
合計　　　　　　７５万円

残りは貯金　　　６３万円（月）
こんな感じです。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:03

ごはんは食べないのですか？

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:29

>>536
「光熱雑費他　　10万円」の中に食費も含まれてるんじゃねーか？

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 20:18

ネタですから、スルーしてください。m(_ _)m

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 21:01

旦那手取り16万ﾎﾞｰﾅｽなし
妻手取り21万ﾎﾞｰﾅｽ年60万

住居費　120,000円（一時的に実家二世帯同居）
光熱費　10000円（電気、ガス、水道）
食費　30000円（弁当、雑費含）
携帯　15000円（夫婦で）
夫小遣い　30000円
妻小遣い　20000円
電話　　10000円（プロパイダnifty2300円含）
生命保険　4000円
借金返済　30000円（旦那の学費）

貯金　50000円

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 21:12

＞539
おいくつですか？

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 21:13

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542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 23:27

532.533の連続カキコ者です。

>>534 保険料だけとったら高いと思います。でも年収が高いのでバランスが
取れています。今ゆとりのある生活をされていると思いますが
万が一の時もそのレベルを維持したければ保険は必要です。
ただ専業主婦の1万円の医療保険は少々疑問といえば疑問ですが・・・
もしかして特約おおいのかしら？

しかし死んだ時大病した時の「万が一」を考えるのは勿論ですが
平均寿命まで長生きした場合（あるいは超えるかも）の万が一は
それ以上に考える必要があります。（コラムを533で紹介しましたが）
貯蓄に対して保険が足かせになっているようでしたら
保険の削減を考えてみるのも手ではあります。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 23:44

旦那31歳手取り50万ﾎﾞｰﾅｽ320万（年）

住居費　50,000円（実家の空き家を肉親価格でかりてる）
光熱費　30.000円（電気、ガス、水道）
食　費　50000円（米・酒含む）
携　帯　13000円（夫）
ｶﾞｿﾘﾝ　 12000円
夫小遣い　80000円
妻小遣い　15000円
電話　　15000円（プロパイダなど含）
生命保険　20000円
貯蓄年金　15000円
子供貯金　10000円

残りはレジャー　外食費
それでも残ったら貯金（だいたい１０万は貯金できる）

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 06:13

>>530
郵便局の保険担当者が言っていたけど、
自分の保険を掛けたがらない旦那が多いんだってよー
理由は自分が死んでから出る金にお金を掛ける必要はないっていう理由らしい
>>530さんの旦那さん、家計を握っていて保険も教えてくれなかったという話だけど
保険内容をみていたら、家族のことを考えてくれている旦那さんなんだなぁと思いまつた

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 10:02

>539
大変だね。旦那さんの収入は今後増える見込みはないのかな？
同居なら家賃はもう少し減らしてもらえないのかな？
旦那さんの小遣いは減らせないのかな？今はいいけどこれから本当に大変だね。

>543はネタ？旦那さんそんなに稼いでくれるなら奥さんしっかりしてあげなよ。
保険が少ないし子供貯金はスズメの涙だし、光熱費は垂れ流し。
節約する必要はないけど、無駄なお金払う必要もないよ。
余裕がある家庭だから旅行とか子供は教育費とか
普通の家庭よりお金のかかる部分もあるだろうから、ライフプランたててみたら。
定年後に（今から比べて）ガクンと生活レベルが下がるのはつらいよ。
親の遺産をあてにできるならうらやましい限り。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 11:10

>>543
業種はなに？

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 11:14

m(_ _)m ネタです。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 13:20

保険なんてビンボー人がかけるモノ

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 13:31

＞545
543ですが、
湯水のように使ってるようにみえますよね。確かに。
でも、うちのダンナ、節約してたら「ケチケチすんな！」と怒ります。
新婚当初は電気もマメに消し、洗濯も残り湯をつかったりしてたけど、
そんな私の姿を見て「セコい。イライラするからやめてくれ」といわれ、
それ以来節約やめてます。

また、子供貯金が少ないですが、ボーナスはほとんど手をつけずに残っているし、
家賃も安く余裕があるので、ほかにも子供名義でたくさん貯金していますので
ご心配なく。
保険は掛け捨てのものなので、保障内容は充実しています。

545さんならどんなライフプラン立てますか？

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 15:39

545ですが、うちは543ほど収入良くないのでねえ・・・・
うちはマイホーム（死語）をゲットしたので余裕があれば繰上げ返済。
さらに余裕があれば親も一緒に旅行に誘ってやりたいな・・・と
夢も平凡ですが収入も平凡なので、ライフプランも平凡の限りです。
子供二人大学まで、とか出来る限り公立とか・・書いててむなしいな。

旦那さんが光熱費無駄遣いする人なのね。でも洗濯は「ぬるま湯のほうがよく
落ちるのよ、ホラ」とか「使ってない部屋に電気がついてるのは馬鹿馬鹿しい」とか
少しずつ協力してもらわないとお子さんもお父さんみたいになっちゃうよ。
そうすると今光熱費3万だけど、子供が小学生になったら光熱費５万とかになる。
子供は家にいる時間が長いからね。

知り合いの家がその典型で夫婦も子供三人(中学生以上)も全員ずぼら。光熱費垂れ流し。
なんと一ヶ月10万円でも足りないんだって！！冬は12万とか・・・・
嘆きながら奥さん働いてるけど、パート代は月14万なんだよね。なんだかな。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 15:45

550さんの知り合いさん、パートで１４万も稼いだら、配偶者手当がもらえないじゃん。

うちのだんなの会社、嫁５３０００円（月）だから、パートするのアホラシ

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 16:55

みんな給料多いんだね…
夫手取り17万、私専業(年明けから働きます)
なんとかしなきゃ。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 23:24

551さんの、旦那さんの会社って凄いね。
どこの業界？いいな～～ちなみに子供にも手当て出る？

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 00:13

551ですが、子供手当ては２５０００えん
関東のテレビ局です

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 10:53

光熱費関係無駄遣いする旦那でもそれなりの稼ぎがあるんならいいけどさー
自分の稼ぎじゃたりなくて奥さんもキャリアなわけじゃなくてパートとかで
働く程度のショボさならさー節約しろよって感じ

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/13 14:01

>551さん
ｽﾊﾞﾗｼｲ!　（ｽﾊﾞﾗｼｲ!）←ｴｺｰ

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 00:12

義理親が最近、引越してきました。
（ウチが引っ越ししたのが羨ましかったらしい。同じマンションに越してきた）
２人合わせて月３０万の年金収入。ろくに貯蓄もなく、年金だけが頼りらしい。
それで、家賃１３万ってどう？

家賃て収入の１／３以下が望ましいとかよく聞くよね？
年寄りだから、養育費等不要なわけだし、１／２でも大丈夫なのかな。
まだ２０年やそこら逝きそうな年寄りなんだけど。

捨てればいいような荷物で床も見えない状態なのに、２０万のテーブルを購入。
引越の際に全ての部屋にエアコンを取付。
光熱費はえらい金額になっているという話。
先々、すっげー不安なんですけど～～～

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 00:25

大変ですね。
２人共元気なうちは大丈夫だと思いますが、義理父が亡くなったら
年金も半分位になるので、厳しいと思います。
そうなると、安いアパートに変わるか、同居と言う事になるのでしょうか？
貯蓄があれば補う事も可能でしょうが、貴女の負担が増える事は確かです。

559 ：557：02/12/14 00:29

やっぱり？そうだよね。
義理親達も、「二人が元気なうちはいいけど、片方死んだら家賃が払えない」
と逝ってます。
なのに、「車を買おうかな」とほざいているのを、先ほど聞いて、
すっげーーーーー不愉快なんです。
思わず２ｃｈに愚痴をこぼしたくなるくらい。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 00:35

＞557
車は事故を起こすといけないから、止めてください。
御父さん御母さんには長生きしてもらわないと･･･といい嫁を演じつつ
強く言い聞かせましょう。旦那さんにも協力して貰ったら？
がんばって！

561 ：557：02/12/14 01:24

>>560　旦那と話して喧嘩になりますた（；＿；）
車の件は、「どこにそんな金がある」と舅を一喝したそうです。
けど、なんか義理親の経済観念って、根本的にズレてる気がする。
片方死んだら、破綻するのが判っていて何故、引越をするのだろう。
そして湯水のように（おおげさ）金を使うのだろう。
２ＬＤＫでも十分なのに、３ＬＤＫなんだろう。
義理親も旦那も「なんとかなるさ」「どうにかなる」としか考えてないのが嫌だ。

そういう奴らの中に、私みたいに「なにかあったらどうしよう」
「いざって時は、どうしよう」って、考える人間が一人いると、
結局、なんとかする・どうにかするのは私の役目ってことになるんだよな。
それが、腹立つんだよ～～～～っ（ーーﾒ愚痴すまそ

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 01:42

>557
　片方が亡くなったら、
あなた達の部屋に転がり込む可能性大だね。
もしもの時のこと、
旦那さんとよく話し合った方がいいかも。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 01:45

>557
気持ち、よくわかります。
私も心配性で、先の先まで考えて行動するタイプなので、
損な性分だと諦めています。
でも、車の事、旦那さんが言ってくれて良かったですね。
自分の親の事を言われると、傷つくんだと思います。旦那さんも辛いのです。
喧嘩を長引かせないで、うまく処理しましょう。
うちも私が打出の小槌を持っていると思っている節がありますが、無理な時は
即座に却下しています。
ライフプランを立てて、旦那さんに認識して貰うのも良いかもしれませんね。
元気を出して、がんばって！

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/14 07:40

楽してお小遣い稼ごう！　
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565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 13:00

夫30歳手取り月28万ﾎﾞ年120万、
妻30歳手取り月20万ﾎﾞ年80万、小梨
住宅ローン　80,000
管理費　20,000
電気　8,000
ガス　5,000
電話　3,000
水道　5,000（2カ月分）
携帯電話　10,000（夫＆妻）
新聞　4,000
生命保険　20,000
食費　25,000（酒込み）
外食　10,000
住居　3,000
美容院　10,000
娯楽/その他　7,000
夫小遣い　50,000
妻小遣い　50,000
貯金　170,000
マンションを買ったので、車は手放しました。
貯金は繰り上げ返済対策です。
夫のみの収入でやりくりするのが理想なのですが、
どこを節約すればいいでしょうか？

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 13:51

小遣いを４マソずつにできませんかねぇ。
あとは外食を控えめにすればなんとかなりそうだけど。
共働きだとある程度は仕方ないですけどね、外食は…

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 18:43

旦那・私　毎月手取　\300,000　
(ボーナスは年で30万)悲
小梨　夫28　妻26

家賃　\62,000
水道　\3,000
ガス　\8,000
電気　\4,000
新聞　\3,000
携帯　\20,000（2台）
電話　\7,000（ネット含）
保険　\25,000
食費　\30,000
夫小遣　\30,000
私小遣　\20,000
その他　\15,000

貯金　\50,000

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 19:02

>>565
566の言う通り小遣いをもうちょっと減らすべきだと思う。
考え方としては手取り28万の旦那給料だけでやりくりする家庭だとしたら
住居ローン管理費のぞいて残り１８万。
そのうち小遣い２人で１０万っていうのはちょいと高すぎる。
昼食代も入っているんだろうけどね。。。。

だけど、共働きなら今のままでもよくやってると思うよ。
万が一子供が生まれて働けなくなった時のために今のうちに頑張れ。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 19:09

>>565
美容院代は小遣いに含めて考えては？

570 ：565：02/12/15 22:25

レスありがとうございました。
小遣いを10,000ずつ減らして、美容院代を各自で出せば
なんとかなりそうですね。
外食も少し控えめに・・・。
頑張ります。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 15:31

>570
共働き夫婦が月1万の外食費を節約って・・・・やめときなよ！
新婚を楽しめるのは今しかないし、子供が生まれたら外食できないし。
もし子供が出来て専業主婦になっても生活できるよ。

・旦那の収入がアップ（会社の手当てと、税金控除により2万以上アップ）
・産後半年美容院費ゼロ。外食ゼロ。（赤ちゃんでそれどころじゃない）
・仕事やめたら妻分の携帯解約＆妻小遣い5000円
これで子供費も十分クリアできるから。
更に減らすなら旦那の昼食はお弁当にして小遣い3万。新聞やめるってのは
どう？

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 17:50

旦那、私（専業主婦）、乳児。年収600万強くらい　貯金も600万くらい

先月分
住宅ローン＆管理積立費\56671円
新聞代\3000円
ネット代\2574円
ガス\4607円
電気\8953円
水道\5288円
家電\4645円
携帯二つ\10337円
食費\37742円
医療\3020円
日用品\14618円
育児\8472円
美容\3400円
雑誌\2400円
趣味・娯楽\7770円
衣服\16761円
食器洗い機買った\52920円
町内会が集金に来た\3500円
通販（家具とか）\19763円
合計\266441円

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 18:44

うちの妻は大雑把。
食費・外食費(夫婦で飲み屋に月3回ぐらい)・日用品・酒・米
全部含めて3万でやるようにしてるって。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 18:47

3万じゃ無理だべ。
大雑把どころか超節約主婦ってｶﾝｼﾞ。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 18:47

>573
飲み屋に1回行って3000円としても3回で9000円
残り21000円でどうやってやりくりしているのですか？

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 18:52

>>574-575
でもそんなに節約してる食事メニューでもないし、
日用品も普通に使ってるよ。
まぁキャビアやらは食べないけど。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 18:57

>>576
どんなに節約しても日用品まで含めて月３万って絶対ムリだと思うよ。
奥さん大雑把って書いてるけど大雑把過ぎて実際は把握してないんじゃ？
それか頂き物が多いか・・・

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 18:57

飲み屋（居酒屋として）一回6000円として×3回
これだけで18000円、
残り12000円じゃ化粧品も満足に買えない。。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 19:00

>>577
頂き物なんて皆無。
大雑把に買い物用財布に3万入れて1ヶ月過ごしてます。
でも日用品なんてそんなにかからないでしょ。
毎月コンパクト洗剤とかシャンプー買うわけじゃないでしょ？

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 19:01

>>578
あ、化粧品は別枠です。

581 ：名無しさん＠募集させて下さい。：02/12/16 19:04

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 19:05

酒、発泡酒二箱で５千円、米１０ｋｇで４千円、
>>578の残り12000円から引いたら残り3000円だぽ。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 19:05

13万の聞き間違えだよ。幾らなんでも無理。
外食無し、日用品抜きの食費だけの金額でも3ﾏｿは安すぎ。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 19:07

>>582
酒は2ヶ月で焼酎大1本。
ビールや発泡酒は外に行った時だけにしてます。
ワタミとかに焼酎ボトルキープもしてますが。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 19:08

>>577の奥は超節約主婦と思われ

少なくとも一般的な平均値とはかけ離れている

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 19:09

>>583
一人暮らしの時全部込みで一人8000円ぐらいであってたから、
妻も普通にそうしてると思っていますが？

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 19:10

まともな生活じゃないよ8,000円って・・・

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 19:11

未だ嘗てそんな金額でやりくりしてる人見たこと無い。
というか、メディアに出てくる超節約自慢主婦より遙かに凄いよ…

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 19:12

>>587
前に一人暮らし時代、myご飯画像を数日間うｐしたら豪華だと言われましたが？
では一度帰宅しますので、おちます。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 19:25

普通とか豪華とか節約料理じゃないという基準が人それぞれ違うと思われ・・・

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 19:28

http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1033459559/
↑1ヶ月食費6000円でやっております　その2

だめ板より。
^^^^^^^

592 ：プレパパ：02/12/16 19:47

手取り俺23ボ85・妻26ボ90
家賃　11.5
食費(外食含)　7
高熱　1.5
小遣い　各3計6
燃料費　1.5
通信　2
雑費　3
通勤費　1
計　33.5
これからベイビーができるんだけど保険は幾ら位のに入ればいいかな？
正直保険の事が判らなくて困ってます。
誰か教えてください・・・
計

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 19:49

>>592
死亡保障５０００万ぐらいでいいんじゃない？子供二人までなら。

594 ：プレパパ：02/12/16 20:02

死亡保障5000万・・・
そんなに必要ですか・・・
俺23才・妻24才だけど掛け金幾らくらいするのかな？

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 20:03

>>594
掛け捨てにしたら？
会社の団体保険とかだと安いから調べてごらんよ。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 20:07

>>594
奥さん出産後も今の仕事を続けるのですか？
それにもよりますね・・・・

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 20:09

逓減定期２０年もいいよ。
掛け金安い。
うち子ども３人で３０００万かつ遺族収入保険月１０万２０年間で
合計１万円なりです。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 20:11

何で、５千万もいるの？
こども１人の学費分１０００万（どんどん少なくなる）
で十分だと思われる。奥さん仕事あるんだし。
なくたってさ、夫の死後、遊ぶひといないっしょ？
遺族年金だってもらえるし。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 20:13

>>598
１０００万は全部公立でね。
中学ぐらいから私立に行きたいと言ったら２０００万。
医学部は更に。
子供二人で５０００万が平均だよ。

600 ：プレパパ：02/12/16 20:21

おおっ！レスサンクス！！
そうか子供の養育費を補う額を受け取れるだけの保険に入ればいいのですね
勉強になりました。
奥さんは仕事続けるつもりです
皆さん学資保険はどうしてます？
ソニーのと郵便局ので迷ってるのですけど

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 20:26

夫38歳・妻27歳・娘4歳　（来年二月出産予定)
手取り約24万　児童手当5000円
ボーナス　年約120万
貯金　約600万

食費　40000円
日用品・雑貨　10000円
電気　6000円　
ガス　6000円
水道　3000円
通信費(携帯含)　11000円
妻保険　18000円
ガソリン　6000円
オート定額　30000円
レジャー費等　10000円
医療費(妊婦検診）15000円
養育費(習い事)　12000円
自治会費　1000円

数年後家を新築することになりそうですが、このままの家計で大丈夫でしょうか。
子供も増え養育費もこれからどんどん掛かりそうだし…
ちょっとご意見いただけないかなあと思います。
（↑補足）
ボーナス支出(幼稚園年30万・お互いの両親と祖父母にお小遣いや甥にお年玉20万・里帰り交通費など15万・車税金＆保険7万）

家賃(社宅)・夫と子供の保険は給与天引きされています。
夫の小遣い・出張旅費などは給与振込み時に別口座に入るのでノータッチ。
預金残高がある程度まとまると定額貯金にしますが、この方法って良くないのかな・・

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 20:31

>>600
少しは自分で勉強しろ。

603 ：601：02/12/16 20:32

プレパパさん横からｺﾞﾒｿです･･!
ソニー、なんか危なそうじゃないですか?
郵便局の学資にしようかと思ったけどちょっと割高だし、
うちは普通の養老保険に入ろうかと思っています。
学資保険って特にメリットがないような気がして･･

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 20:36

http://ai2you.com/iKakeibo/column/clm_kako_clm.asp?clm_id=64

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 20:40

うち郵便局の学資入っていて言うのも何だけど
確かにメリット少ない
おまけ程度の保証プラス積み立てって感じだから。
積み立て１８年続けたほうがもちろん沢山貯まるし
生保＋積み立て＋共済子供保険のほうが潰しは効く。

606 ：601：02/12/16 20:50

ですよね、
極端な話学資のいいとこって、保護者があぼーんしちゃったら
払い込み不要ってことだけ？って思えちゃって･･（考えたくないですが）

607 ：プレパパ：02/12/16 20:54

正直私も学資保険に疑問持ってるんだけど周りの人からやたら進められるから入らないといけないのかなーとか思ってました

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 22:18

はいってないよ。学資保険には。
原価割れなんであほくさ。まだ地道に積立したほうが、よか。
生命保険もあるんだし。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 22:21

601＞日用品費と妻保険料が高すぎ。
うち、日用品は１００円ショップで５０００円以下。
妻の保険は医療保険で月５０００円
携帯は３５００円。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 22:45

＞６０１
銀行や生保を「危なそう」って軽口で
実際に危なくなった話しもあるんだから
迂闊に名指しで「危なそう」って言わない方がいいよ。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 23:08

>545さんへ
539訂正です。（間違ってたああ～～～）
旦那手取り16万ﾎﾞｰﾅｽなし
妻手取り21万ﾎﾞｰﾅｽ年60万
住居費　120,000円
光熱費　10000円（電気、ガス、水道）
食費　30000円（弁当、雑費含）
携帯　15000円（夫婦で）
夫小遣い　30000円
妻小遣い　20000円
電話　　10000円（プロパイダnifty2300円含）
生命保険　4000円
借金返済　30000円（旦那の学費）
貯金　50000円

コピペしたので“（一時的に実家二世帯同居）”がそのままに
なっていました。二世帯同居ではなく、独立賃貸です。
貯金やっと130万、家賃安い所に貯金使って引っ越しするか、
今のまま頑張るか悩んでいます。
旦那の小遣いは4万から3万にしてそれで旦那自身必死にやりくり
学んでいる所なので減らせないかな～（曝）と思っています。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 23:13

611続き
コピペしたので“（一時的に実家二世帯同居）”がそのままに
なっていました。二世帯同居ではなく、独立賃貸です。
貯金やっと130万、家賃安い所に貯金使って引っ越しするか、
今のまま頑張るか悩んでいます。
旦那の小遣いは4万から3万にしてそれで旦那自身必死にやりくり
学んでいる所なので減らせないかな～（曝）と思っています。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 00:00

>>611
いつまで賃貸に住むとか、貯金額の目標とかによって
引っ越したほうがいいかどうか計算してみたら？
引越し代金のほか、敷金礼金とかもかかるし。
あと、通信費で計２５,０００円は使い過ぎかも。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 13:49

545だけど。
>>610
>610の言うとおり計算してみたら？
ちなみに家賃12万から8万のところに移ったら差額年48万。
敷金２礼金２引越し代16万としたら（関東なら最近は礼金は１が多いけど）
合計が48万で、つまり2年以上その安い賃貸にすむなら得です。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 13:57

>>567　もしかしてｽﾙｰされてる？
夫婦で手取30万とは厳しいですね・・・でも光熱費食費等節約頑張ってますね。
今のままでも（今後も小梨なら）いいと思いますが、もっと節約したいなら
携帯ですね。高いですね。
携帯はお小遣いに含めましょう（価格据置で）。
あと保険も共働きでお子さんがいないならそんなに必要ないでしょう。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 14:04

>>572
特に節約することもなくごく普通に暮らされていると思います。
で、収入があるので十分暮らせています。
貯金が600万あるならば（しかも毎年100万以上のペースで貯金できている
でしょうし）、住宅ローンの繰上げを300万ぐらいなされてはいかがでしょうか。
もしかしたら車購入資金なのかな・・・

617 ：601：02/12/18 10:13

>609　見てくれて有り難うございました！
妻保険のうち12000円は20年300万の貯蓄型だから
大してイイ利率じゃないけどもったいなくて止められないのです・・。けちかな？
他は・・年末物入りだけどなんとか頑張ってみます。

>610　ハーイ、気を付けます＞危なそう　

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/18 11:35

ああ、貯蓄の保険は、即刻やめなはれ！
保険会社がやばくなったら、もらえませんよ。今までつぶれたところ見なかった？
ぜんぜｎかえってこなかったんが、貯蓄型。
２０年間、１．２マンづつかけたほうが元本保証でかなりまし。

619 ：509：02/12/19 23:32

お久しぶりです。夫婦で手取り月50万でせこせこ生きてます。
神奈川の6.2万から都区内の駐車場込み12万のとこに引っ越すことにしました。
生活が厳しくなりそうです。
そしたら、義兄夫婦が家を買ったという話にびっくりしました!
さいたま市だから安いにしても、今年に2月に転職して
まだ年収もはっきりしなくても、家って買えるもんなんですか?
はっきりいって羨ましいですー。
賃貸にこんなに払ってるうちら夫婦って・・・。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 00:01

>>619
転職して間もないならローンおりないんじゃないのかな？

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 00:04

現金で買ったのかもよ。

622 ：509：02/12/20 00:37

義兄は院に28までいて、それから就職後、2年で転職、1か月後で転職した人で、
その間に奨学金を返し終えたみたいなので、お金はない。
嫁が40近くまで独身だった人だから、嫁のお金かな?
(2か月前義兄と結婚するまで働いてた)
もしくは嫁の実家。
それにしても、全額現金だったら凄いけど。
でも、ローンっておりないよね?でも、おりるのかなー?

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 00:58

すれ違いｽﾏｿです。
＞６１８で貯蓄の保険の話が出ていたのでどなたか教えてください。

貯蓄保険はやめた方がいいのですか？
うちはお世辞にも良い給料とは言えないのに数年前まで自営業をやっていたので
貯蓄型を勧められ月の掛け金が１８０００円ほどの貯蓄保険をかけています。
今正直月々の支払いがｷﾂｲのですが貯金だと思ってがんがるか～。。
などと脳天気に思っていたのですが･･･

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 13:14

新たに入るようなら貯蓄保険は無意味に近い。
でも以前入ったものならば・・・・

・予定利率が高くて
・保険会社が潰れなさそうな安心な所（かなり見極めが難しいけど）

なら続けた方がいいと思う。まして普通に貯蓄していたら使っちゃいそうな
ルーズ系の人は保険がいい。
しかーし！保険しているがために普通の貯蓄ができなかったり
生活がきつくて借金するようじゃ本末転倒。即刻解約すべし。
何十年先の大金のための保険もいいですが、いざという時にすぐ使える貯金のほうが
大切なんだよ。そのへんのバランスが取れていて、上記二点をクリアしてるなら
623は続けた方が吉。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 13:19

>622
40まで毒女だと相当預金があったと思われまつ。
人によるだろうけど、3000万ぐらい持ってても不思議ではないよ。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/20 13:31

貯蓄保険話に追加。
もしそれが郵便局のものならば、解約しないほうがいいよ。
もちろん、支払いが家計を押しつぶさない程度ならね。
郵便局は保険を担保に貸付を受けられるし、それでも保険金はちゃんと貰えるから。
貯金は病気したときとかに崩して終わりだからね。

627 ：623：02/12/21 11:30

ありがとうございます。
利率はもう一回見てみます。つぶれそうかどうかはさっぱり解らないです。
来年から生活環境ががらっと変わるのでやって行けそうだったら頑張って続ける事にします。
おっしゃるとおり、普段の生活に支障が出そうだったら解約する事にします。
ちなみに郵便局ではありません。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 16:31

ちょっとスレ違いかもしれないんですが。
確定申告のサイト調べてたら、
どうも今年の所得額が控除額より少ないんです。
こういう場合って所得税ってどうなるんでしょうか？

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 20:35

>>628
所得税払わないていいよ。そんな人一杯いるから。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 01:36

ああ・もっとお金欲しい。
夫４２歳　妻３０歳専業主婦　子２歳と５歳
手取り２４万円
家賃５万
食費３１０００円
車保険５０００円
妻・子供の簡易保険４０００円
定期貯金３万円
幼稚園代１万円
車検積み立て１万円
ガソリン代８０００円
ダンナ小遣い２万５０００円
新聞代５０００円
光熱費・プロバイダー接続費・５万円
残りは雑費
夫の生命保険代は親が払っている。
ああ・・お金欲しい。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 03:15

>>630
光熱費、プロバイダー接続費５万ってすごくない？
うち、ＡＤＳＬ常時接続６８００円。プロバイダーは使い放題で月８００円。
電話代（携帯も含む）３５００円です。
光熱費は、家族５人ですが２万円かかりません。
エアコン２台つけっぱなしですけどね。

その代わり、うちは、幼稚園代が月３万かかるところです。

まず、節約してから、働くことを考えたほうが。
収入が増えても、増えた分、使うので、結局は同じです。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 03:46

>>631
＞電話代（携帯も含む）３５００円です。

こりゃまた安くあげてるね。
私１人の携帯代より安いよ。
電話２本引いてて6000円ちょと。
光熱費は部屋の広さに比例する駄炉
うちは夫婦二人で77平米、エアコン３台ですが
光熱費+ガス代で3万円ってとこです。（エアコンがガス+電気のﾔﾂ）

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 10:46

うちも電気､ガス､水道、電話、携帯２、ネット代、全部で４万から５万です。
戸建てで寒いから、この時期は跳ね上がります。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 10:49

幼稚園１万って・・・？そんなとこあるの？

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 16:18

うちの方では市立幼稚園は7500円だよ。私立は17000円～だけど。
市立の料金に給食費とか暖房費他入れると1万円なんじゃないの。

んーでもやっぱ631は光熱費ネット電話代で5万はかかってるほうだよね。
だって家計が逼迫してるんだもん。食費を5千円節約するより
光熱費ネット電話で5千円節約する方が簡単でしょ？
光熱費ネット電話の内訳教えてくれると助かるんだけどな。
もしかして奥さんも携帯持ってるとか？
光熱費は部屋の広さに比例するとは言っても家賃5万のところなら
広くはないよね？

あーもっと簡単なのがあった。新聞やめちゃえばそれで5千円節約。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/26 17:03

携帯端末は、安く売ってたＩモードなんてものついてない１００円のやつ。
プランは、基本料金に、無料通話分４００円ついてて、年間割引で
３１５０円なり。かかってくるが、こっちからはほとんどかけない。
いまさら、ｉモードなんてものする気がない。パソコンがあるのにさ。
市内通話もほとんどしない。実家にかけるときは、安いＩＰ電話。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/30 12:02

次の方、どうぞ。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/30 22:06

主人（４７歳）の手取り５５万、子供２人（大学生と高校生）、私専業

住宅ローン返済　130,000円
光熱費　　40,000円
電話(携帯含む）22,000円
保険　　　28,000
食費　　　90,000
教育費　　150,000
雑費　　　　8,000円
レジャー外食　30,000円
夫小遣い　60,000円
妻小遣い　　なし
子小遣い　20,000円
ガソリン　10,000円
交通費　　　50,000円
医療費　　　10,000円

毎月１０万の赤字、ボーナスでなんとか穴埋めしてます。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/31 05:56

年頃の子供二人恐るべし、手取り５５万でも赤字になるのですね。
大学生、高校生の携帯電話の有無や自分で出しているのかが気になります。
学生で１万の小遣いなら、自分で携帯の費用を出すべきだと思いますが。
預貯金に余裕はありますか？学資保険はしてなかったのですか？
余裕がないなら、あなたがパートに出るとか、奨学金も考慮の一考に。
医学部とかなら別ですが、教育費がそこまでかかるのが不思議です。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/31 08:16

638さんは教育費少ない方かと
うち中学1人、小学校1人でそれぐらいかかっている。私立じゃない。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/31 09:45

私(42歳)の手取り85万＋養育費7.5万、子供4人（高校生(私学)＋中学生＋小学生×２）

家賃(一軒家社宅）　　　　　　　30,000円
光熱費　　　　　　　　　　　　　33,000円
電話(携帯含む）　　　　　　　　16,000円
保険　　　　　　　　　　　　　　150,000
食費(外食込)　　　　　　　　　　137,000
子供費(教育/医療/衣料/塾/娯楽一切込)　319,000
雑/教養/ペット/catv　　　　　　　68,000円
私小遣い(服/美容/医療等一切込)　100,000円
子小遣い　　　　　　　　　　　　28,000円
ガソリン　　　　　　　　　　　　8,000円

貯金はボーナスでしてます。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/31 10:33

＞６３９
実は教育費もっとかかっています。子供は美大で年間２５０万かかります。
下の子は高校生で７０万。足りない分、上の子は奨学金を借りてます。主人の年収が１１００万を
超えてますが住宅ローンがある人は奨学金（利子付の場合）は借りられます。
住宅ローンも月１３万、さらにボーナスで５０万づつ年間２３０万返済です。
私来年から生活費の足しにパートにでます。月８万くらい稼ぐぞ！

643 ：６４２：02/12/31 10:39

学資保険もちろん入ってました。入学金に使いました。
貯金ほとんど出来ません。ボーナスのときチビッとしてます。
主人不況で５年間年収増えていません。それが誤算でした。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/31 11:02

美大って高いんですね。
うちは、某大学付属高校へ行ってるので、そこへ行ってくれると100万/年ぐらいです。
それはそうと、下の子達はどこへ行くか検討も付かないので、
取りあえず、私学覚悟の学費は準備しないとなー、とは考えてますが。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/31 13:40

>>641
その手取りで社宅で、貯金ができないなんて甘えです。なにかがおかしい。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/31 13:49

折れは現世で子供なんか作れないと今実感した…

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/31 13:59

>>645
はい？貯金してますけど。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/31 14:44

このスレ見てうちは一生子供作らないと決めました。
年収いくらあっても足りませんね。
やっぱＤＩＮＫＳですよ。
いまのままなら、いいマンション買って年に2回は海外旅行。♪♪～
子供いたら地獄ですね。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/31 15:27

なんで、子どもに月３０万以上もかけるのさ？
そのとしで、老後の貯金できてないだろうね。
家もない。定年になったらすむところあるの？

とんでもない、不良債権になっていますね、子どもがさ。

うちは子供３人いるが、不良債権にならないように、
お金はかけません。自活できるようにしっかり仕込みます。

家も持っていますし。老後は安泰です。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/31 20:02

>>649
なんでそう決めつけてるのか知りませんが、老後の貯金は出来てます。
家は、土地を持ってるので、その内建てるかもしれません。
今の家が広くて不満は無いので、そんなに慌ててません。

>とんでもない、不良債権になっていますね、子どもがさ。
>うちは子供３人いるが、不良債権にならないように、
>お金はかけません。自活できるようにしっかり仕込みます。

上の三行のつながりが？何ですが、何でウチの子が不良債権で、あなたの子が不良債権じゃない根拠は？
自活は当然させるつもりです。

なぜ老後の貯金が無いと思うのか、不良債権だと思うのか、自活出来ないと思うのか、よくわかりません。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/31 20:24

名前欄に番号をいれて欲しい。
よくわからない。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/31 20:54

641=647=650です。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/31 22:38

>>652さん

あのー>>647は多分

> 貯金はボーナスでしてます。

っていうところに突っ込んだんだと思うのですが。
毎月の収入の中からも貯金できるようなやりくりもあるのでは？
と言いたかったのではないかと・・・

649は言い過ぎだと思うけど。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/31 22:58

>>649
649の子供は649にとって不良債権じゃないと思うけど、日本にとって不良債権。
税金ばっかり使って成長して、将来税金は払わない低所得者。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/31 23:10

>>649
上は高校生から下は小学生まで４人の子供がいて、しかも私立高校で、
教育/医療/衣料/塾/娯楽一切込って事なら30万くらいは行くと思うぞ。

つか仮にも人の親なら例え他人の子でも、
子供の事を不良債権とか言うのはよしなよ。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/31 23:36

まぁ、ﾄﾞｷｭ親はスルーってことで・・・ね。

657 ：６４９：03/01/02 02:19

「ドキュ親」って私の事でしょうかね？
言っておきますが「ドキュ親」というのは、
子供に金を掛けるのはいいが、
自分たちの住む家を確保せず、
自分たちの生活費も用意せず、
定年後は子供にパラサイトする親のことを言うのです。
私は別に、子供へパラしようとは思っていません。
私は私でちゃんと自立する心つもりでいます。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/02 02:27

649の子供自体についての言及がありませんので、
子供がDQか、非DQかは分かりません。
その記述を避けている所から判断すると・・・
やっぱり子供は中卒ｶﾞﾃﾝ系でしょうか。

しかし自分ﾏﾝｾｰで他人を受け入れないその姿勢からは、
充分DQNがにおってきます。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/02 02:49

>>649
>>656は、誰がドキュ親かって事は何も書いてないのに、
自分から「私のことか？」と書く当たりがとても香ばしいです。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/02 03:38

649は子供が大学逝きたいとか言ったらちゃんと行かせてあげる気はあるの？
それ用の貯金とかしてるなら別にいいけどこれで子供は中卒・高卒で十分とか言って
行かせないつもりなら最低なDQ親だよ

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/02 08:30

子供が望んだら可能な限り進学はさせてあげたいなぁ。
たとえ全財産はたいても。
老後は夫と、シルバー人材で草むしりでもして
細々暮らしても良いから・・・

あの、ズバリお聞きしますが、奨学金って
借りると恥ずかしいことなのですか？

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/02 10:02

>>661
私は奨学金借りて学校に行っていたけど、恥ずかしいと
思ったことはないなあ。
むしろ、親のスネをかじり過ぎなくて良かったと思っているよ。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/02 13:40

でもさ、はっきりいうけど、年金もらえない何年かは、無収入ですよ。
退職金も、食いつぶせるほどはないでしょ。
最低、夫婦で月に２０万はないと、生きてくのもやっと。
草むしりなんて仕事は、食っていけませんけど？
シルバー人材センターは、ほとんど、年寄りの暇つぶしにはなるが
それで生活はできないよ。

子どもに老後のお金をささげ尽くしたって、見返りはない。
進学しても、収入には反映しないと思った方がいいし、
社会人になってから、子どもに仕送りしてくれなんていう親は最低。

子どもに迷惑かけたくなかったら、自分たちの生活も飢え死にしない
程度に用意しなきゃ。
子どもにお金かけるのはほどほどにね。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/02 13:47

あれま、お金かけないっていうだけで、変な反響が。。
成績がよければ、お金なくても、大学なんていけるのです。
たとえ、親がいなくてもいけますよ。自力できてた人もいたな。

バカだから、お金がたくさんいるのです。

公立高校で、塾になんて行かなくても、現役で国公立大学に
自宅から通えます。そのくらいは十分用意していますよ。
うちは、夫婦ともそうだったので、
お金がないと進学できないなんていう人の気が知れないだけ。

親のすねかじることばっかり考えてないで、自立してほしいな。
大学なんざ、親に頼っていくもんじゃないし、親がいかせると
いうのも変。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/02 13:58

>641
まじレスです。
手取り85万のうち、30万強が子供関係に消えるとして
残りの50万がきれいに消えてなくなるのはちょっと使い過ぎというか
非常にバランスが悪いお金の使い方をしていると思います。
月々から何万かでも貯める癖をつけたほうがいいのでは？
今からの先子供4人の教育費と自分たちの家を用意する資金
老後の資金などいりますよね。
お子さん4人とは言って裕福なご家庭のようなので
それなりにお金がかかる進路を選ぶ可能性もあります。
4人が全員私大で下宿なんてことになると今の収入でも
かなりきついと思います。
定年、リストラなど関係のない職業でしたらあまり悲観的には
ならなくてよいと思いますが
将来のために今こそ貯える時期かと思います。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/02 14:05

641ではないけど、4人もいるからお金かかるけど、一人に換算すると8万ですべてこみこみなら安い方だと思う。
しかも月85万もあるなら、ボーナスもかなりもらえてるのでは、年にすると500万ぐらいですか？

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/02 14:08

それより月保険15万って多くない？
養老とか貯蓄性のもの？

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/02 14:08

お財布救助隊の出動だ！

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 03:01

収入があるのに、月々まったく貯金できてない、
貯金は流動性のあるボーナスでしかできない、
なんてのは、最悪ですよ。家買ったりできるのかね。

まだ、大学にもはいってないのに、そんなにかけてて、大丈夫？
大学生、高校生になると、もっと支出がかかりますよ。
まかないきれますか？

まだ小さなお子様がいるんでしょ？
そういうことだとさ、将来末子に苦労かけることになるよ。

うちは月収の半分以上は貯金しています。
４０台で子どもがまだ小さいので、生活費は切り詰めてます。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 05:46

旦那２９歳私２７歳専業小梨
社宅費３万５千円引かれて手取り２１万、茄子年間１２０万（全部貯金）
子供無理そう。。
産んだらもっとお金かかるし。。

671 ：可愛い奥様：03/01/03 06:28

ちっとも無理ではないと思われますが・・

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 07:17

>670
どう無理だと思うのか聞いてみたい

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 07:35

>>670
とりあえず家計簿さらしなはれ

674 ：641：03/01/03 07:37

レスありがとうございます。
使いすぎだよね～ってのは自分でも感じて、色々心の中で葛藤はしてるんですが、
一応老後の資金＋学費×4＋家の建築資金は準備してる（自分の考える範囲ですが）のと
ボーナスその他副収入で、月々の使う額と同じくらいは貯金できるのとで、
使いすぎだ、いや貯金できるからいいのでは、でももうちょっと締めないと、でもせっかく稼いだ甲斐がない
と家計簿つけながら、二転三転してます。
後、年収内で学費をまかなえられれば、子供の学費準備分は浮くので、その点もちょっと気楽にしてるかもしれません。
保険は簡保や、両親の介護保険(民間）等です。
自分の個人年金や学費保険はほとんど前納済みです。継続中の掛け捨てもありますが。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 12:11

>>670
子供無理、と言ってるけど、夫婦二人だけで
ボーナスせこせこためて、結局何に使うのか知りたい。
よーーーーく考えると、空しくならない？
私も今は小梨だけど。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 12:17

>>675
それは、「子供いなくて貯金して、いったいどういう人生？」と言いたいの？

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 12:29

>>676　そうじゃなくて、
「お金がない」のが最大の理由で「小梨」の人生を選んだとして、
じゃあその後の人生、自分達や親の老後のためだけに、貯めた金を
使うのかぁ、と自分に置き換えて考えたら、何か空しくなっただけ。

その他もろもろの事情はともかく、私の中では、
「お金がない」というのは、子供産まない理由に結びつかなかったので。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 13:21

私もお金がない理由で外食や旅行はあきらめられるけど、子供はあきらめられない。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 13:44

＞678
とても健全な考え方ですね。
今の世の中、小梨で経済的に楽な暮らしのほうがいいという人が増えてます。
子供は鬱陶しいという人が本当に少なくありません。困ったものです・・・
年金の破綻もそういう小梨志向の若い夫婦の増加で、出生率が低下している
ことが原因ですが。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 14:11

>>679
ちょっと決めつけすぎない？

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 15:04

>>680
真実です。経済をお勉強しましょう。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 15:12

経済以外の部分が決め付けすぎ。
出生率の低下は小梨志向以外の理由もあるでしょうに。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 15:45

収入1000万以上あっても赤字。
どれも、高校生と大学生がいれば仕方ないだろうと思える出費ばかりで浪費は無い。
削れない家計じゃないけど、これ以上削ると「貧乏生活」するしかないよな。
外食なしとか、携帯解約とか、子供の小遣いカットとか。
手取り55万ありながらそこまでするか、奥さんパートに出るか、どちらかだなんて、
正直、ショックです。
一体いくらあったら家族４人で「余裕のある生活」がおくれるのか。

684 ： ◆WCFx2j9Bug ：03/01/03 15:50

>683
参考に、高校生や大学生のお子さんのお小遣いいくらですか?

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 15:55

>>683
手取り１５００万以上なかったら、
子供を二人大学へ行かせるのは無理でしょ。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 16:06

成績と収入に応じて、奨学金を使えるのでは？

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 16:21

うちの新聞配達の人珍しく女子学生、「ファイト！」と心の中で叫んでる自分がいる。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 16:36

>>683税金で取られるの？

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 16:38

>>686
サラリーマン家庭だと難しいのでは？

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 16:39

まあ、子どもへの考え方としつけでしょうね。

うちは、高校生のときには、私服はほとんどなかったです。
進学校で受験勉強するのに、私服を着て、街に遊びに行く
ひまはなかったですから。勉強しかしなかったですね。

おこずかいなんてなかった。親に言えば、参考書はかってもらえたし。
不良への一里塚、携帯なんて絶対もたせません。
大学は、自宅から自転車で通いました。

アルバイトするのもいやなんで、サークルは入ってなかった。
入りたいところなかったので。教科書は古本屋で買い、
図書館で借り。月々、そんなにかかりませんでした。
母親に弁当を作っていただきました。
そんなこんなで、四年間、親が用意してくれてた３００万で
余裕の学生生活ができましたけど。
国立だったので授業料は、（年２５万＊４＋入学金１５万）です。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 16:42

偉いとは思うが、同じ学校に通っていても
690と友達になるチャンスはあまり無かったであろう。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 16:43

>>690の子供はどうよ？
今日日、子供の周りには危険が一杯。ケータイ持たせてあげないなんて信じられない。

693 ：683：03/01/03 16:44

すいません、私のは>>638へのレスだったんです。
私自身は小梨、ただし第一子を妊娠中です。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 16:45

>>690
携帯が不良への一里塚だったのは昔の話。
今は携帯持ってないと友達も出来ないよ。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 16:47

>>692
わかりづらいが、たぶん690は自分自身の体験を書いたのではないかと。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 16:49

>>694
携帯を持ってないと友達も出来ないの？？本当に？？
今でも時々携帯を持ってない人がいるけど、
ちょっと素敵に見えてしまうのは私だけか…。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 16:49

見てくれが普通なだけで中身は一昔前の不良と大差が無い。

698 ： ◆WCFx2j9Bug ：03/01/03 16:49

(OдO)ﾍ＜別に世間にあわせることないんじゃない?
　　　　　　まあ子供自身が携帯欲しがったら、
　　　　　　自分でバイトでもして携帯代捻出するんだね。
　　　　　　とりあえず、うちの子供にはそう言う予定。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 16:52

>>698
そ、そうだよね。
「きょうび携帯を持ってないと友達が出来ない」という理由で
携帯を持たせる親ってどうなのかな。
子供が自腹で払える時まで持たせないのも躾かと。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 16:54

690についてだけど、私は携帯を持たないことより、
入りたいサークルが無かった、っていうほうが心配なんだけど。
そんなもんですかね？

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 16:57

>>700
私も入りたいサークルなくて入らなかったよ。
友達でサークル入ってない子結構多かった。
私の周りだけかもしれないけど。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 17:01

>>690
大学に行くための勉強しかしなかった高校生活・・。
そんなにまでして行きたかった大学の専攻はなんでしょうか？
今はそれを生かしたお仕事を？
煽りじゃなくて、純粋に知りたいです。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 17:02

このスレ何気に盛り上がってる？age

704 ： ◆WCFx2j9Bug ：03/01/03 17:03

(OдO)ﾍ＜>>699　そうそう、どれが必要でどれが必要じゃないかの判断も躾。
　　　　　　大体、今は子供の娯楽に金かけすぎ・・（自戒も込めて

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 17:18

>>702
人それぞれだけど…
私は高校時代、全然勉強しなかったから690さんなんかは
尊敬してしまう。本当にやっておけば良かった。

高校時代や大学時代の勉強は学問を学ぶというより、
その行程（地道にやる、提出期限を守る等）を学ぶ役割の方が
大きいと何かの本で読んだ事があります。
きっと690さんはしっかりものだと思うよ。羨ましい。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 17:19

>>696はヴァカですか？

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 17:20

>>706何で？

708 ：Tack ◆zPtiKu20hw ：03/01/03 17:31

>>706
私は携帯を持ってないので内心喜んでいたのに・・・

709 ： ◆WCFx2j9Bug ：03/01/03 17:33

>706は携帯依存（ｗ

710 ：７０６：03/01/03 17:39

>>707,708

>>696は「なぜ素敵」と見えるのか理由を書いていないから。
単なるレア物好きのヴァカでしょ、きっと。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 17:44

☆★ネットしてる間に月々３０～５０万当たる、稼げる★☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1036939812/l50

712 ：696：03/01/03 17:45

>>706
きっと、706さん以外は理解してくれていると信じていますが、
書きましょう。

「物事に縛られていないように見えるから」かな？
少なくとも携帯がないと友達との絆を保っていらない人間ではない
ようにも見える。（ってややこしいなぁ）

この戦後民主主義横並び教マンセーの中でいい意味で
レアな人は好きだなぁ。私は。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 17:46

「子供の時から携帯持ってないから、そのまま持ってない。」人もいると思うが。

714 ：７０６：03/01/03 17:50

ははーん。
さては、６９６は携帯をコミュニケーションツールとして使いこなせていないか、
毎月の通話代を払うことができないビンボー人の
いずれかですね。

715 ： ◆WCFx2j9Bug ：03/01/03 18:00

香ばしい人晒しage

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 18:01

>714
職場が携帯が通じないので私には無駄でしかない。
日常で携帯って無いと不便だけど何とかなる。
遊びに行く時は確かにかなり不便。でもその為に月に4000円（結婚前に使っていた時の基本料金）
は勿体無いなぁ。
この発想は年収500万のビンボー人だからか。
ちなみに夫は持っています。年収もそう変わらないんだけどね。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 18:30

幼稚園に出している緊急時連絡先は、もちろんケータイ。
子供にもケータイの番号を覚えさせてある。
子供にかける保険と思えば、基本料金なんて安いもの。

会社帰りのダンナと待ち合わせて食事に行くときなんかも
ケータイは必要不可欠だしね。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 18:46

子供に電話番号覚えさせてもどうにもならないこともある。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 18:51

元々電話が苦手＆現在乳児ｱﾘ専業　なので
私も携帯持ってないなぁ。
友人と会う時、たまに不便を感じることはあるが。
どうしても必要な時でも旦那の携帯で事足りるし。
（旦那が使わない時に借りる）

ただ、働いてて子供預けてる人なんかはあった方が
いいんだろうな、とは思う。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 18:52

>>717
子どもがケガをしたり誘拐されたりしても、
ケータイが助けてくれるのでしょうか？
ケータイ番号を覚えさせたからといって、保険をかけたと安心するよりも、
もっとしっかり子どもの身の回りに気を配ってやることこそ大切では？
会社帰りのダンナと待ち合わせての外食より、おうちでの
落ち着いたお母さんのごちそうのほうが、幼稚園児にとっては
なによりの情操教育ですよ。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 18:54

>>720
そういう意味じゃ無いと思うが。

722 ：696：03/01/03 18:56

>>714
はははははははは。
どうして分かったの？！どっかで見てる？？
確かにウチはビンボーだよ！！

お正月もどこにも行けなかったしなぁ。
かといって寝正月でもなく、27日から昨日まで旦那＆私の友達が
交互に泊りがけで来ててぐったり…。疲れました。

スレと全く関係ないのでさげぇー。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 20:18

話題がどんどんあっちこっちに・・・

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 20:31

720って何怒ってるの？

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 21:31

>>724
携帯番号を子供に覚えさせとけば、子供の安全は確保されていると勘違いしてる717に

726 ：７１７：03/01/03 23:02

>>720　　必　死　で　す　ね

子どもがケガをしたり誘拐されたりしても、
「情操教育」が助けてくれるのでしょうか？

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 23:08

誘拐犯を諭して泣きながら自首させる幼稚園児の姿が目に浮かんだ私は
逝って良しでしょうか。（^^；

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 23:10

>>727
あなたのレスを読んで、幼稚園児に教えてもらった携帯に電話して、泣きながら
「ご心配、ご迷惑かけて、申し訳ありませんでした、うわっっぁっひっく、あぁぁん」
というハンチング帽をかぶったサングラスの男を想像した私って・・（＾＾；

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/04 00:06

生活形態によって、携帯電話が必要な人もいるし、必要ない人もいる。
料金から考えて「高すぎるから必要ない」「高くても必要」っていう人もいる。
自分の価値観を押し付けるのは見苦しいよ。
（私は「携帯電話絶対必要派」だけど・・・）

730 ：関西君 ◆Lover0CATM ：03/01/04 00:14

いつの間にか、携帯スレになってる・・・

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/04 02:12

無意味な携帯のメールでしか話せない友達を作ることが意味あるのかしら？
知らない怪しい友達がたくさんできるだけで、真の友情は携帯では
はぐくまれはしないよ。普通に、直に対面でお話すればいいじゃん。
依存しないとお話できないようなものに高いお金払うのは本末転倒じゃ。

セキュリティには、携帯よりここセコムのほうが、よほど役に立つ。
電源切ってたらもうおじゃん。

携帯だって、緊急事態だけに使えば、月３５００円なり。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/04 02:13

それで本人が満足してるんだからいいじゃんか

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/04 02:14

俺は普通に使ってるが月３０００円。
つかメールと、数十秒の事務的会話だけだったらそんな感じ。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/04 02:16

てか７２０は行間を読む達人ということでわ？

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/04 02:55

>>729に禿同。
携帯持つ持たないも子供の性格も各家庭の教育方針も
それぞれ違って当たり前だし、どれが正しいとも言えないでしょうに…
時代によっても変わってくる事もあるしねえ。
価値観の押しつけは他人はもちろん、親子間でもイイコト無いと思うな。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/04 08:09

うちは三人で携帯は月￥６０００です。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/04 10:26

>>736
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/04 11:09

>>737
Ｊフォンの家族割りひきでつ。
私基本料金￥3000（通話料￥1000含む）で、あと2台は基本料金￥1500（通話料￥500含む）で
家族間は通話料半額です。特に必要な時しか使わないので、通話料も次月にいつも繰り越されまつ。

739 ：736：03/01/04 11:12

Ｊフォンの宣伝してしまつた。鬱
ドコモも株主なのに。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/04 11:50

いまだにドコモの株を持っているような>>739はヴァカですか？

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/04 11:52

ドコモはわかり易いよ
>>740は、
実際に株やったことないか、下手糞ｱﾌｫﾙﾀﾞｰだね

742 ：736：03/01/04 12:04

いまだにじゃなく昨年の秋買ったばっかりです。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/04 12:14

>>736は、いよいよもってヴァカですね。

あたしが株をやっていないって？
大笑い。

744 ：736：03/01/04 12:23

そうですか？利益出てますけど。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/04 12:30

>>743
俺は736じゃないよ
「いまだに」とか「持ってる」とか、
下手糞っぽいキーワードが並んでたからね
まあそんな発想で勝ってるんだったら文句はない

746 ：737：03/01/04 12:55

＞736さん
詳細ｷﾎﾞﾝﾇしたばっかりになんか荒れちゃってすみません・・・

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/04 13:07

誰か家計簿晒せよ～。
この年末年始の帰省の収支（グチこみ）とか。
漏れはつけてないから晒せない。。。ｽﾏｿ

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/04 15:25

>>747
晒せないような香具師が
何粋がってるんだ (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/04 19:33

＞747＞748
しかしここは、もともと家計簿を晒すスレでは。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/04 22:17

今年から家計簿付け始めたとこだから晒せない・・・
まだ四日分しかない。一ヶ月続けられたらいいなあ。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 12:00

>>750
ワラタ。
私も最初の数ヶ月だけ、ってのが数年あったけど、エクセルで家計簿つけるようになって
今まで数年、挫折せずに続いてます。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 15:50

家計簿？もどき

夫会社員　妻専業＋子ども３人　（乳幼児）

手取り　３０万から４３万の間
家のローン　７.５万　ボーナス１５万
食費　　　６．５万
光熱　　　オール電化　１.７万　水道　０．８　
電話　　　ＡＤＳＬ　６５００　通話１０００　携帯　３２００
　　　　　プロバイダ　８００
教養娯楽　スカイパーフェクＴＶ　３０００
　　　　　新聞　　　３２００
　　　　　雑誌など　３０００

消耗品　　５０００
オムツ・ミルク代　１万

保険　　　２万
夫おこずかい　３万
子どもの積立　５０００＊３
のこりは全部貯金　３万～１８万
予備は貯金から出す

服はまとめて年４回買います。ひとりの枠は２万円。

うちの場合こんなもんなんですが。。。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 15:53

>>752
服代は2万×5人×4回/年＝40万/年÷12＝3.4万/月ですか？

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 16:02

年間　２万円です。

でも、夫や私のはほとんど必要ないので、あまることが
多いです。その分は子どもに回しています。

子どものものは、自分の親や親類がたくさん買って下さるので
ほとんど間に合う。かわいいお出かけ用などはネットオークションとか
リサイクル店で買うと安上がり。

自分の服は、スーツから普段着から、もともとたくさん持って
いるので、新調しなくても間に合うんですよね。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 16:09

人生お金が全てではありません。ただし
人生において大切な時、必ずお金が必要になってきます。
今の生活を何とか変えたい方、明るい未来が開かれます。

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756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 16:13

>>752のダンナはスーツ買い換えないんですか？

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 16:44

うちは、技術職なので、スーツなどはめったに着ません。
通勤は、ポロシャツに綿パンでよく、仕事中は制服。

上等なのを　春夏用　冬用と２着ほど結婚するときにそろえてます。
ありがたいことに、太らない体質なので、サイズも変わりません。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 17:18

なんだ。ブルーワーカーですか。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 17:29

>>658
食費がちょっと高いと思います。
あとはそんなものでしょうか。
貯金は目的別に口座を分けたほうがいいと思います。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 17:31

なに？ひがんでんの？

スーツ族って会社くびになったらなーんもできんじゃない。
その点、技術職は、実力だけで食っていけますから。
会社なくても仕事はできる。リストラに強くていいのよ。

私も大手メーカーの技術職ＳＥだったけど、スーツ着てくる人は
課長だけ。他には社内でスーツ着る人は客先回りの営業だけ。
だから、スーツ族が、なにいばってんだか、よくわからない。
メーカーの場合
管理職＞技術職＞＞営業＞＞事務職

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 17:33

>>758　757じゃないけど、
例えば、ノーベル賞の田中さんもそうでしょ。
人を嫌な気持ちにさせるような言葉を、わざわざ選ばないの。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 17:33

>>760って世間知らずですか？
仕事（＝お金）をとってくるのは営業さんでしょ。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 17:34

そういやSEとかって結構フランクな服装認められてたりするね

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 17:36

>>762
はい？取って来た仕事を仕上げるのは誰よ？

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 17:38

>>762
>>764
企業内で一番やっちゃいけないタイプの喧嘩だ

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 17:38

>>764
はぁ？
じゃ、技術職自ら仕事を取ってこれるとでも？

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 17:39

>>766
結論から言うと最近結構多い
技術が直接顧客と打ち合わせする
というかそうしないと顧客満足を高められない

768 ：759：03/01/05 17:40

そして私の発言は無視されるヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ
挑発に乗らないようにするために、私自らレスしたのにヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 17:42

だってリンク追うの面倒だし･･･

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 17:43

>>767
その技術者は、客先にもラフな格好で出向くのですか？

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 17:44

どっちも必要なの。
どっちかが偉いという訳ではない。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 17:47

ホワイトカラーにしてもブルーカラーにしても
営業できる人が一番偉い。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 17:52

営業というか営業力がある人ね
技術者もプレゼン能力とか必要される時代
つーかあからさまにすれ違いのような気がするんだけど？

774 ：752：03/01/05 18:48

>>759

まともにレスをしていただきありがとうございます。

食費は、買い物にいけないので、高めの宅配とっていますので。
おいしいものを食べることが趣味なので、ケチりたくないんですよね。
とくに、生活に困っているわけでもないし。
これでも、夫婦２人で１０万から、子どもが増えてかなり削減したんですよ。

775 ：752：03/01/05 18:52

目的ごとに分けて...ですか、
一応、教育費積立は子どもたち名義でそれぞれためているのですが。
あとは、面倒なので、ざっくり一まとめです。

適当にたまったら、繰上返済にまわそうかなと。
かなり余裕あるローンの組み方をしたので、さっさと返してしまいたい。

776 ：名無しの心子知らず：03/01/05 19:48

すいませーん。

最近、どこで見たのか忘れちゃったんだけど、レシートを張る家計簿が出来たとか・・。
百円単位のメモリがついていて、簡単に集計できるって書いてあったんですけど、
どこから出ているのか、どこで購入できるのか分からなくて困っています。

家計簿をつけようと思っても長続きしない私にも張るだけなら出来るかな？？
と思っています。

ご存知の方。いらっしゃいますか？？

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 20:45

うちは大学ノートにレシート貼るだけ家計簿です。
それまで書いてたのですが、去年からかえてすごく楽になりました。
1ページに10日分ごと貼りまくっています。雑貨は別ページに。
日付もどこで買ったかもすぐわかるので、いいです。
合計金額だけ、赤ペンで丸をつけて、合計するだけです。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 21:12

フェリシモにも、にたようなのがあります。
一週間ごとにふくろにレシートざっと入れるだけです。

でも、几帳面な私は、それだけではイライラするけど。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 21:56

私んちの家計簿、おもしろくないですか。。。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 22:23

手取り月100万
住宅ローン25万
食費10万
旦那小遣い10万
教育費15万
公共料金3～4万
保険2万
固定資産税1、5万
雑貨4～5万
残り貯金

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 22:27

>>780
子供の人数と年齢はどのくらいですか？

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 23:21

息苦しい家計簿ハケーンしますた

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 23:31

>>779
どれの事？

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 12:54

>>776
買いました～

私のは主婦の友生活シリーズの
「計算・記入は一切不要！レシート貼るだけ家計簿」
というやつです。
本屋で買ったけど、それも12月の中旬だったし
しかも残り一冊だったから・・・もうないのでわ？
それまでオレンジページのヤツだったけど、
すっごく楽になったよ。
ただね、このまま貼っていったら年末には
ノートがすごい厚さにになってしまうのでは・・・と（ｗ

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 14:20

>>784
それ何日か前の新聞で見たとき私も思った＞ノートの厚み
ぜひ今年の12月に測って報告して。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 14:27

家計簿かあ。
食費や雑費をつけるの、どうしても続かないので（レシート貼る式も
ダメだった）、諦めて、食費雑費（消耗雑貨＋自分の小遣い）以外の
出費と使った額全体を記録して、差し引き分を食費雑費として計算
することにしてる。
それでもつけないよかましだと思って。
でも去年は、全体の収支がﾄﾝﾄﾝだった……
貯金が出来なかったよ…

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 15:46

>786
銀行で積み立て貯金をする！月1万とか2万とか・・・
ほんでもって生活口座の銀行は1行にしぼる。毎月末の残高で赤字かどうか
判別。
あとね、もし最寄のスーパーがクレジットカードやデビットカード使えるなら
食費雑費系のカードと、それ以外系のカード使い分けるの。
そうするとそれぞれの額が明らかになるから、なんで赤字になったのかわかる。
（外食が多いとか、家具買ったとか、旅行で贅沢しすぎたとか、）
でもついついカードを使いすぎちゃう人には諸刃の剣。
絶対やってはいけない。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 18:10

我が家は新婚さんの都内ふたり暮らし。
クルマ所持（ファミリーカーに変えて欲しい）。
夫婦ともどもIT業界で共働きです。　

ざっと計算して、収入は二人合わせて５０万前後。
家賃に１５万。
食費に１０万（ここを節約できれば．．．）
公共費に５万。
クルマ５万（駐車場代込み）
その他５万。
残り貯金。

貯金をしたいと思っているので、生活費でカツカツだと言いくるめてます。
だから、ダンナサマが完全自由で使えるお小遣いは１万円。
タバコ吸わない、酒飲まないなので助かっています。

ただし、お昼代は別途支給（２万５千円、食費に含まれてます）
急きょ飲み会などが発生した時も、全額別途支給（その他に含む）
年齢的に後輩に奢らなくてはいけないですからね．．．

初めが肝心とはよく言ったもので、本人１万円でも文句ないようです。
ファミリーカーに変えたら３万円、変えなかったら１万円だよと脅したのもきいています。
元々クルマ以外にお金を使うことをしない人というのもありますが。
（賭け事は学生時代にやり尽くしたとか）

まぁ、独身時代に貯めこんだへそくりもいくらか持っているからということもあると思いますが。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 20:09

>>788
車は何ですか？

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 20:13

>>788の旦那が可哀想です。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 20:17

>>790
なんで？結局家計で好きな車に使ってるんでしょう？
>>788
奥さんのお小遣いはいくら？

792 ：７９０：03/01/06 20:19

小遣いたった１万なんて、工房じゃないですか。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 20:26

>>790
788ではありませんが
昼食別途、飲み会別途で月一万なら
かなり良い線だと思います。
全部あわせると4万は軽く越すんじゃない？

794 ：７９０：03/01/06 20:32

お昼のお弁当作れば、もっと家計が楽になるはずなのに、

それをやらないでダンナの小遣いを減らす>>788は鬼嫁。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:44

毎日お弁当作るのは嫌だからお金で勘弁してってのは鬼嫁にならない？

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:46

そのお金ってもともと旦那が稼いできたモンじゃないの?

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:48

つか、弁当持ってけない職業もあるんだし

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:49

＞793
そうかな？月１万ってすぐなくなっちゃいそうだけど。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:50

どっちが稼いでも「家のお金」には変わりないと思われ。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:51

>>796
共働きらしい

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:51

800

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:52

家のお金をお弁当つくるのｲﾔだからって理由で使っていいの？

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:53

>802
そこまでお弁当が気になるのですか？
ひょっとして捨て・・（略

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:54

弁当作る作らないはその家によるでしょう
鬼嫁ではないと思われ

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:54

>>797
だね。外回りとか。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:54

>802
家のお金って・・
厨房ですかね？

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:54

共働きだったら話はわかるけど、
専業主婦で弁当作らないでお金だけ渡すってのはやっぱりねえ･･･

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:57

>807
社食がある場合や営業の旦那だと弁当作らないのでは？

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:59

>>807 ログ嫁　兼業って書いてあるじゃんか

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 23:00

>>807
だから、いつもお昼には会社にいて、お弁当食べられる環境かどうかわからないじゃないですか。
または朝が滅茶苦茶早い出勤とかもあるし。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 23:01

兼業さんのほかに、微妙に言い訳がましいﾚｽが･･･

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 08:56

>788
弁当談義は別にしても、家計はちょっと厳しいね。
「後輩におごらなければいけない年齢」なのに二人で50万しか収入ないの？
旦那さんだけなら30万いかないのかな。家賃から言うと東京都だよね？
それなら家賃他全面的に高すぎなのでは。大人二人が夜しかいない家庭で
光熱費5万って言うのもなんだか変。
奥さん子供産むつもりはないのかな。ないならいいんだけど
未定なら家計少し考えた方がいいと思うよ。

813 ：786：03/01/07 10:01

>>787さん、お礼が遅くなりましたがレスありがとうございました。
カードの使い分け、いいですね。でも食材はスーパーでは買わないことが
多いので、どうしても小遣いとごっちゃになっちゃうんですよね…
いま家計口座は郵便局なんですが、毎月積み立てできるか調べてみます。

814 ：786：03/01/07 10:16

去年の家計簿で、月ごとの平均値を出したのを見てたらなんか頭痛が
してきました。晒してみます（別板で晒したことある気もしますが）。

月収220000円　妻専業・子供は乳児一人

食費雑費　56000円
通信費（ネット・携帯・電話・NHK）17000
　内訳：携帯とネットが6500ずつ
電気・ガス・水道　16000
新聞代　5000
夫小遣い(夫被服費も込み)　22000
共済　8000
医療費　9000
被服費　6000
設備費　18000
交際費　9000
遊興費　8000
臨時支出　3000
借金返済　50000（家のローンみたいなもの）
奨学金返済　8000

月15000円ほど赤字←ボーナス補填
大物家電を買ったりなんだりで、ボーナスは遣ってしまう。

こんな感じで収支とんとんぐらいになってしまいます。
去年は友人の結婚式が多くて、交際費が痛かった…
子供が生まれたので、医療費やベビー用品（設備費に込み）がかかったり。
しかし貯金が出来ないのは困るので、どこか減らそうと思うんですが…
新聞をやめようかと思ったり、スーパーのチラシがないと不便かな、
と思い返してみたり。う～～ん……

お叱り・ご助言などいただけると嬉しいです。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 10:44

ネットは、ヤフーＢＢにできないのですか？
ついでにＢＢフォン入れたら普通の電話代がかなり軽減されます。
あと、携帯使いすぎ。仕事で使わないのならキリキリ節約しましょう。
光熱費ですが、家の電気こまめに消してますか？
水道出しっぱなしにしてませんか？　水道局へ行けば節水コマ貰えます。
お風呂のお湯は掃除と洗濯に使いまわしましょう。
できるだけエアコンじゃなくて、灯油ストーブで換気こまめに頑張れ。

設備費って、そんなにかかる？
ベビーの服はリサイクルショップ活用してますか？
夫小遣いとか節約してるわりに、全体的に締め方が緩いかと。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 10:52

新聞代いらないんじゃないかと思うんだけど。
行くスーパーが決まっているならスーパーで当日チラシをもらって
買うもの決めたらいいんだし。
新聞内容は旦那さんは会社で。奥さんはネットでチェックでいいんじゃないか？

817 ：814：03/01/07 11:07

ネットは、光通信に入っていて、初期費用が高かったので、月々高いと
思いつつ解約にも踏み切れず……。もう300円ほど安くなる予定では
ありますが。ただ、IP電話はあるので（多分BBフォンより安い）、
それに入ろうかと思っています。
携帯は、夫婦でなのですが、旦那はギリギリみたいです。私の分は
2400円位(一番安い基本プラン）なんですが、うっかりこっちを主契約に
しちゃったので、解約して電話番号変わっちゃうから困る、と夫が主張。
光熱費は、私は気を付けて節約してるものの夫はつけっ放しが多いかも？
エアコンは、冷房以外使っていないです。灯油じゃなくてガスですが。
夏に、新生児の息子が心配で冷房使いまくったのが響いてるようです。
来年はもうちっと節約…できるかな……??

なんか、締めよう締めようと思っていても、我ながら今いち優柔不断な
気がします。やはり締め方緩いですね。反省して見直します……

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 11:10

頑張ってねー。
ちなみに子供にはクーラーの風は体に悪いような？
今年の夏はクーラー控えめでいいんじゃないかなー。

819 ：814：03/01/07 11:12

あ、食費雑費56000円は、消耗雑貨＋私の小遣いも含んでます。
子供の服は、ヤフオク＆貰い物だけなんです。
布オムツと紙を併用にして頑張ってるんですが…

考えてみたら、生鮮食料品をスーパーでは滅多に買わないんだから、
スーパーのチラシなんてなくてもいいですよね。
踏ん切りつきました。新聞やめちゃおう!!

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 11:20

初期費用にお金がかかったとは言っても、それはもう戻ってこないお金。
今使ってるお金にはかえられないと思うよ。
（ちなみに回線をADSLに切りかえるには９０００円かかりますが）
1ヶ月３千円だと、１年で３万６千円。３年間で１０万円。
いきって切り替えて、自分の素敵な服でも買いなされ。
節約しても、たまには自分の為にお金も使わないとすさむしね。

携帯電話の主契約、切り替えたり出来ないのか聞いてみてはどう？
冷房はあんまり使いすぎないようにね。まあ、切るとむずがる子もいるけど、
あんまり快適にしすぎても本当はだめらしいから。

節約に必要なのは決断力と行動力。面倒臭がってると節約できないのです。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 11:46

私もお願いします。
夫婦＋１歳の乳児がいます。

手取り収入：兼業夫婦で５０万／月、ボーナス２００／年
　　　　　　妻内職　３－１０万／月

支出：家賃　６．５万（駐2台込み）
　　　食費　６万
　　　保育料　約８万（４月から４．９？）
　　　光熱費　２万弱
　　　夫小遣い　６．２万（夫シティフォン、プロバイダ、ガソリン込み、昼食は大体弁当）
　　　妻小遣い　２万
　　　夫婦の遊興費　１．５万（外食や旅行に使う）
　　　保険　　　３万（学資１．２を含む）
　　　通信費　　１万（固定電話と妻プロバイダ込み）
　　　冠婚葬祭　１．５万
　　　子ども費　１．５万（あまり使わない）
　　　車関係　　２万（２台分、年間では少し足りない）
　　　奨学金返済　３．６万

新聞はとっていません。
子どもが生まれてからは、体がきついので内職を減らしたいのですが、
どうも月々だと家計にあまり余裕がありません。
ボーナスは貯金に回したいので、
何かお知恵を拝借したいです。
ちなみにADSLは不通でした。

822 ：814：03/01/07 12:20

>節約に必要なのは決断力と行動力。面倒臭がってると節約できないのです。

胸にずしっと響きました。早速新聞来月からやめる電話しました…！
ネットの方、ADSLだと12M月3500、8M3100円、それに比して今現在100M6400円、
来月から6000円で差額最大2900円。
ただ、NTT電話解約してIP電話にすると1600円の節約になるので、結局差は
1300円、一年で15600円。う～む微妙?!　しかしこの場合携帯解約できないし。
携帯、切り替えは無理みたいなんです。
私自身、解約しちゃうと、メールのやり取りできなくなって寂しくなるし…
という迷いも。電話全然かけない（携帯も家電話も）かわりに、メールしてる
感じなんですよね。
ああ、決断が必要といいつつ迷ってるあたりがダメな感じですね。

私も内職でもしたいなあ…
>821さん、うちよりずっと収入も多いのに、その上内職なんて偉いですね。
どんな内職なさってるんですか？（訊いてもよろしければ…）

ちなみに、なぜご夫婦でプロバイダが違うのでしょう？
拝見したところ、やはりお宅も通信料がネックなのでは、という気がします。
ADSLが不通なのは痛いですね。
その他のつなぎ放題プランで夫婦まとめて一つ、とかはダメなんですか？

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 12:39

>>821
奥さんは仕事もってて、内職もしてるのですか？
内職だけですか？

824 ：821：03/01/07 13:04

>823

フルタイム正社員で内職しています。
本職の給料は手取り23‐24万／月、ボーナス100／年です。
本職をやめる訳にはいきませんが、内職はできれば減らしたいのです。

825 ：821：03/01/07 13:12

＞822

内職は文献の翻訳です。仕事が遅いので、
自給に換算するとたぶん1500円にもならないのではないかと思います。
しかも、私は頭を使うのが苦手で、締め切りのあとはぐったりしてしまいます。

プロバイダが夫婦で違うのはお互い、結婚前からなので踏ん切りがつかなかったのと、
一応、プライバシーにも配慮しているのですが、
やはり、無駄ですよね。
ダンナのプロバイダにメアドを追加して私のほうは解約しようと思います。
どうもありがとうございました。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 13:19

>>824
夫婦だけの収入（50万）でもそんなにカツカツと言う感じではなさそうなのに。
単純計算して、5.2万円残らんかい？
で、ボーナスは貯蓄でしょ。
よくわからない。そんなに余裕がないかなあ。
5.2万円＋内職代の使い道はどうなってるの？

827 ：821：03/01/07 13:55

>826

書き忘れがありました。雑費2万（夫婦の散髪代、服飾費込み）です。
で、残りは家電の買い替えや帰省費用、冠婚葬祭、車関係の足りない分などです。
今の時点でも確かに月々少しは残りますが、この先、子どもをもう一人ほしいのと、
夫親が援助を必要とすることがあるかも、などと考えると
不安は尽きません。
結局、誰かに「大丈夫！」って言って欲しかったのかもしれません。
とにかく通信料の削減をはかってみます。
内職もできるところまでで頑張ることにします。
体が資本ですものね。

4月から認可保育園に入れるといいなぁ。

828 ：814=822：03/01/07 14:47

>825
考えてみたら、うちもプロバイダは夫婦それぞれですが、月200円なので、
小遣いから出してました。接続料は別です（光の月6000円ってやつです）。
接続用の契約とメールなどのための契約を別にして、後者を200円とかの
安いのを探すのも手じゃないかと思いますよ。

文献の翻訳は、内職というよりSOHOっぽいですが、でも外でも働いて
らっしゃるんですものね。
私も真面目に探してみようかしら。
にしても、無理をして身体を壊し、医療費が掛かってしまったら元も
子もないし、ほどほどになさった方が良いと思いますよ。

あと通信料、接続がつなぎ放題でないならば、小遣いの枠の中に入れて
しまって、接続料が多い月は他を減らす、みたいな調整をしてみたら
いかがでしょう？

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 17:01

>>821
ずっと共働きを続けるおつもりなのですか？
奥様の手取りから考えてご主人の手取りを逆算すると
ご主人のお小遣いはちょっと多いと思います。
ガソリン代は別に計上したほうがいいですよ。
それと食費がほぼ大人２人でこの金額だと家族増えると大変かも。
でも、お子さんの保育費が終われば相当余裕あるんじゃないかな？

830 ：８２１：03/01/07 18:02

>814
今のメアドの契約を1時間(400円）にして夫の方の契約時間数を増やすといいのかな？
今日、夫に相談してみます。
ほんとに締め切り近くになると徹夜になることもあって頭痛がしてきます。
内職はやはり少し減らします。

>829
ずっと共働きの予定です。夫がもう40近い（今年３８）ので、子どもが成人する頃に
定年になることを考えると、私も仕事はやめられません。
ガソリン代がお小遣いに入っているのは夫の趣味が
サーフィンとスキーでどちらもとてもガソリン代がかかるからです。
通勤にかかるガソリン代は計算上は二人で月1.９万ほどでした。
夫のお小遣いは私も多いんじゃないかと思うのですが、夫が
「後輩の誰それは携帯別で５万なのに」とか
「○○さんは10万くらい使ってる、って言ってた。」とか、
子どものような値上げ要求に閉口して今の金額になりました。
それで毎日気分よく暮らしてくれるなら、まぁその分稼げばいいか、と思ってたんです。
甘かったなぁ。子どもが生まれてからすごく体力が無くなって、
時間も無くなって・・・。今みたいに少し時間があると何故か涙が・・・。

愚痴レスｽﾏｿ。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 23:46

>>821
あんた偉いよ。
専業の私でも子育て大変だった。今はもう大きくなったけど。
なのにフルタイムで働いて、内職までしてる。
下の子が中学校に入ったらパート（しかも週2日ぐらい）でようと思っている私なんて忙しいとか疲れるとか愚痴れないね。
821ガンガレ！！応援してるよ。でもたまには息抜きも必要だよ。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 14:54

>>821
>「後輩の誰それは携帯別で５万なのに」とか
>「○○さんは10万くらい使ってる、って言ってた。」とか、
>子どものような値上げ要求に閉口して今の金額になりました。

人が携帯代とは別に五万の小遣いもらってるとか、
10万の小遣いもらってるとか聞くと、
羨ましくて「自分も小遣い、もっと欲しい」という気になるのは解る。
でも～～節約や貯金て、奥さん一人が頑張っても
なかなか思うようにならない事の方が多いのでは？
今からでも上手に話し合って、ご主人のお小遣い、
もう少し減らせないかな？

833 ：名無しの心子知らず：03/01/08 15:49

>>784
ありがとう！！早速アマゾンで注文してきました！！

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 13:50

２００２年の収入・支出をまとめて、今年の予測を立てているところです。
節約できるところがないかどうか、ご相談させて下さい。

■家族構成：兼業夫婦、小梨

■手取収入：夫（２９歳）　２９万円／月、ボーナス９０万円／年
　　　　　　妻（２９歳）　２７万円／月、ボーナス１４０万円／年

■支出：
　　家賃　　　１１．０万円／月
　　光熱費　　　１．２万円／月
　　食費　　　　８．３万円／月（昼代、外食費含む）
　　通信費　　　１．８万円／月
　　保険　　　　０．６万円／月
　　生活雑貨　　０．８万円／月
　　交通費　　　０．５万円／月
　　交際費　　　５．４万円／月（冠婚葬祭、帰省費含む）
　　レジャー費　４．２万円／月（旅行費、娯楽費含む）
　　医療費　　　０．７万円／月
　　教育費　　　０．３万円／月
　　衣服費　　　２．４万円／月
　　美容費　　　０．８万円／月
　　バイク費　　０．８万円／月
　　夫小遣い　　２．０万円／月
　　妻小遣い　　２．０万円／月
------------------------------
　　計　　　　４２．８万円／月

835 ：834続き：03/01/12 13:51

数年のうちに子供が欲しいと思っていますので、
私（妻）の収入が減り、支出が増えることが予想されます。
なので、今のうちに、まずは夫の収入のみで暮らせるような
体制を作っておきたいと思っております。
（その目標に対して、去年は６．３万円／月のオーバー）
自分では、食費を８．３→７．１万円／月に、
通信費（家電話、インターネット、携帯×２）を１．８→１．５万円／月に
と考えておりますが、他に節約どころ・通常の目安より費用が大きいところが
ありましたら、是非ご指摘頂けますようお願いします。

836 ：山崎渉：03/01/12 19:17

（＾＾）

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 19:58

>>834
節約というか、生活水準をさげないと夫さんのみの収入で暮らすのは無理。
家賃、レジャー費、食費、交際費。
夫さんとよく相談しましょう。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 20:14

>>834
２人で食費8万多すぎです。半分に減らせます。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 20:17

保険0.6万？
普通はそんなもんなの？うちはかけすぎかしら。

食費とレジャー費は節約しようと思ってる数字じゃ
ないかもね...

840 ：834：03/01/12 21:45

レス有り難うございます。

>>837
やはりそうですよね。
特に、交際費、レジャー費は、自分で書きながら
これは高いなあと思っておりました。
結婚して３年目になり、今までは掛かるものは仕方がないと考えて
生活してきたのですが、今後は予算ありきでやりくりしないと駄目でしょうね。
※ちなみに、２００２年の交際費、レジャー費の中で大きな割合を占めていたのは
　　交際費　帰省費用　２０万円
　　　　　　還暦祝（夫の母、私の父ふたり分）　１５万円
　　　　　　結婚祝・出産祝　８．６万円
　　　　　　お中元・お歳暮　２．６万円　　　　
　　レジャー費　テレビ・ＰＳ２／ゲーム・ビデオ・ＭＰプレーヤ　２５万円
　　　　　　　　旅行　１５万円
でした。

ただ、旦那のほうが未だに”掛かるものは仕方がない”、”赤字じゃないから
いいじゃん”派なので、お金の使い方の話になると、すぐ喧嘩になってしまいます。

841 ：834：03/01/12 21:45

>>838
食費は、以下の予算から、今後は７．１万円を目指しています。
　会社での昼食・飲み物・おやつ（夫）
　　８００円（昼食・飲み物）×２０日＋１，０００円＝１７，０００円
　会社での昼食・飲み物・おやつ（妻）
　　５００円（昼食・飲み物）×２０日＋１，０００円＝１１，０００円
　家での食事（朝食・夕食・休みの日の昼食）
　　１，０００円×２８日＝２８，０００円
　外食　１５，０００円

お弁当は作っておりません。また、今のところは作ろうとは考えていません。
平日の帰りが遅い日には、夕飯がコンビニなどの弁当頼りになってます。
外食費は、会社で社外に出て、昼食が外食になってしまい
予算オーバーした場合などの分も吸収できるように、バッファの意味も
持たせています。

２人で食費４万円というのは、旦那の昼食代、外食費なども全部込みででしょうか？
上の予算を実行するよう旦那を説得したときも、ブーイングの嵐だったのですが
なにかポイントなどありましたら、教えて下さい。

842 ：834：03/01/12 21:46

>>839
保険は、病気になったときの入院費が出る、死んだときの葬式代が出る
の２点のみを考慮して、共済系のものを最小限掛けているだけなので
安いのだと思います。

スレの上のほうにあった
> 節約に必要なのは決断力と行動力。面倒臭がってると節約できないのです。
のお言葉が非常に身にしみます。
他にもお叱り・ご助言など頂けますと嬉しいです。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 21:47

先日、流産しました。創価学会信者である義理の母は

「ほら、お祈りしないからよ
　何度も誘ってるのにー｣

主人は信者ではありません。(本人いわく)
でも子供の頃にあたりまえのように
身に付けさせられた教えはまだ残っているように思えます。
そのとき私の傍らに立っていたのに笑って聞いていました。

今、離婚を考えています。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 22:01

>>843
気持ちはわかるがスレ違いでは？

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 22:05

>>834
4万の中に昼食代は入ってません。外食と食費です。
社員食堂が安ければいいのですが、昼食が外食になると高くなるのは仕方ないですね。

846 ：839：03/01/13 09:07

>834
自分で家計簿をつけたことのない人って、
「お金はどうにかなるものだ」って思ってるんですよね。
うちのオットもそう。粘り強く教育しないと....。
具体的に１年の貯金目標額を掲げて、成功したらその１割で
旅行行くとか、旦那さんにも達成感を味あわせるといいかも。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 09:55

これでも見て勉強しましょう。
http://csx.jp/~taka-shige/

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 11:05

あれ、久しぶりにのぞいたらなにげに荒んできてる。

ここってみんな小梨？
だって、携帯の話あったけど、
子供が怪我したり急病のとき幼稚園や小学校が親と連絡をとりたいとき、
助かるんだよ。年に1回あるかないかだけど、やっぱり保険みたいなもの。

つーわけで、遅レスなのでsageとく。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 12:22

携帯の話はやめろってのバカ

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 12:37

いまどき、子供に携帯を持たせてない親っているんだ・・・
ちょっとびっくり
幼稚園入園で、携帯もしくはＰＨＳ
これ、普通じゃないの？
まわりでも持ってない子供の方がすくないけどなぁ

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 12:38

幼稚園から子供に携帯持たせる親っているんだ…
ちょっとびっくり

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 13:04

互いをドキュソと思いあっていればお互い幸せね。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 13:51

子供に携帯を持たせてない親って、単なるビンボー人じゃないの？
学資保険もかけてないんだよ、きっと。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 13:55

学資保険かけないと先々の学資払えない貧乏人が
しつけもできないガキに携帯持たせて悦に入ってる・・・(W

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 13:56

変な荒らしがきてるようです、皆さんスルーでお願いします。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 15:34

携帯ごとき持たせられなくて、
「うちはしつけができてるから平気。」とか、
自分にとってだけ都合の良い言い訳して悦に入ってる・・・（Ｗ
素直に「ビンボーだから買えない。」って言えばいいのに。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 17:08

うちは、子供の携帯は高校から。
携帯代は、小遣いで自分で払う。
というふうにしてます。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 17:15

携帯うちは小学生で塾に通うようなってから、持たせた。
幼稚園児で携帯持ってる子いるの？
持ってるならかなりドキュソって有名じゃないの？

859 ：834：03/01/13 17:18

レス有り難うございます！

>>845
昼食代を除いて４万であれば、私の目標とも大きく外れてなさそうで
ほっとしました。
ダンナは、社内にいるときは社食で食べているそうです
（値段は通常より気持ち休めだとか）。
私は、社食だと量が多過ぎるので、コンビニのおにぎり／パンで
済ませています。

>>846
本当にそうですね。
ボーナスカット・残業代削減の結果、年収が下がってしまっている現実を
はっきり認識して、お金の使い方に反映させて欲しいです。
うちも、粘り強い教育が必要そうです（＾＾；

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 17:32

光熱費が高くて悩んでます。今月水道代が60リッポウメートルで17421円なんです。横浜なんですがこれは高いんですか？節約はどうすればいいんですか、。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 17:33

>>860
何人家族？

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 17:40

使いすぎですね。我が家では夫婦二人幼児一人の三人家族で20立方前後です。
（二か月分です）
これは少ないほうだとは思いますが・・・

まず、お風呂です。少し少なめにお湯を張って見ましょう。
お風呂のお湯を洗濯に使ってみましょう。
シャワーの先端でお湯をとめられるタイプのものに変えて
こまめにシャワーを止めましょう。
これで40立方ぐらいにはなると思います。

あとは細かい節約技ですね。
もしも上記のことはやられているようならば漏水を疑った方がいいです。
水道局の方に電話してみましょう。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 17:40

>860
月に６０？？！漏水では？
うちは2か月で２１～２８でつよ。
庭に散水しているとか？
とりあえずありきたりだけど洗濯には風呂の残り湯を使うことからドゾ。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 21:12

860 です。レスありがとう。赤ちゃん一人の三人家族です。洗濯にお風呂の水つかってます。気になるのは主人がシャワーを強く出さないと気が済まない人でそれも少し影響あるかな。ショック。水道局に電話します。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 00:43

うち、お風呂にお湯をたくさん張ります。
そうして、ふたをしつつ、保温に努めます。
赤ちゃんにはそれをベビーバスにくんでおふろに入れます。
そのあと、おねえと私が、湯船からお湯をくんで体も髪も洗います。
私も夫もめったにシャワーなんて使いません。
お湯もほとんど足さないですね。

お洗濯にはもちろん使っています。全自動なので、すすぎ１までしか
つかえないのでかなりあまりますが...
洗濯は、こどもが３人もいるのに、一日一回にしています。

こんなに努力しているのに。
月の水道料金は、２か月分で１万６千円を下回ったことがありません。

慢性的水不足の地域なので、とても高いです。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 02:54

水道代うちは８０立法メートルで３万円近い・・・。
トメと夫と私の３人で一戸建て暮らし。シャワーなんか使わない。
２日に１回お風呂、残り湯は洗濯に。
トメにも夫にも物凄く厳しく無駄水取り締まってるのに減らない。
漏水検査もしてもらったけどシロ。
おかしい。ほんとに謎。
家に水はいったいどこへ消えているのだ？

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 03:54

＞866
分かる！ウチの実家もそうだった。（両親＋娘２人＋ベビー1）
私、子連れ出戻りだったもんで…。
夏場は４万越えてたこともあり、母が半狂乱になっていた。
トイレタンクにはペットボトル３本くらい入れていたけど、ペットがタンクの栓を
押しのけて放水状態になっていたこともあったよ（藁
実家のお風呂はスゴク大きかったのと、女３人が洗髪にシャワー使ってたこと、夏はほぼ毎日
庭プールしてたからかなあ。
でも残り湯は洗濯に使っていたし、プールの水も庭木にまいていたんだけどねえ。
トメさんが毎日10リッターくらい水飲んで、30回くらいトイレ行くってのはないか…（藁

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 17:34

>>866
それ絶対変だよ。
うちは4人家族、風呂毎日（ただし風呂小さめ・シャワー使わない）、
洗濯に残り水使わない、洗濯機1日2回、庭の水やりと結構使ってるけど、
2ヶ月で40㎡だよ。

どっかから別の家にひかれてたりして・・・

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 17:36

>>868
40立方メートルの間違いだった

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 17:40

>>866
うちも２ヶ月で40立方メートル行くか行かないか
家族３人、バスタブは大きめ、特に節水してない
>>868の言う通り80ってどこかに別に引かれてるんじゃ？

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 03:43

隣近所の洗車に使われてたりして。

872 ：山崎渉：03/01/20 21:31

（＾＾；

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 23:07

夫30代前半・妻20代後半・子供幼児ひとり（埼玉県東京寄り在住）

[収入]
夫　手取り　　460,000円

[支出]
家賃、駐車場　 85,000　
電気　　　　　 15,000 ← 盛夏や真冬の一番高い時期で
水道　　　　　　3,500
ガス　　　　　 15,000 ← 同じく
プロバイダー料 5,000
電話　　　　　　4,000
携帯（2機）　　10,000

保険・夫　　　 17,000
保険・妻　　 15,000 ← ﾄﾒが保険屋で解約できません（専業でこの金額・・・）
自動車保険　　 12,000 ← 特約いろいろ付けられてて高い
学資保険　　 13,000 ← 産後入院中にもう契約させられていて保証内容等不明
貯蓄型学資保険 15,000 ← ﾄﾒに内緒で別の保険会社のもの

車ローン　　　 40,000
PCローン　　　 15,000

生活費　　　　 65,000 ← 食費・日用品・レジャー含む
旦那昼食代　　 20,000
旦那こづかい　 20,000
カードで買い物 30,000 ← 主に通販の衣服

貯金　　　　　 60,000 ← 子供名義20,000含む

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 23:09

873です。
今月から、上記より5万円減給になります。
やりくり下手でダメ主婦の私にとって、5万円はとても大きいです。
突然の事に途方に暮れるばかり・・・情けないです。

とにかく生活費の改善と、カードショッピングをなくすように・・・
と思う位で、他にはどうしたら良いのか分かりません。
旦那にはお弁当を持って行ってもらう事にします。
生活費の詳細は（すごくアバウトなのですが）
食費　　　　 30,000
日用品　 25,000
外食・レジャー 10,000
　
そして、春から支出がさらに加わります。
幼児教室　　　 8,000 ← 今春から
教材費　　　　 10,000 ← 幼児教室のもの（春から4回払い）
なので約7万円の節約を考えないとなりません・・・
どうかご指導下さい。
渇を入れて頂けると嬉しいです。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 23:14

ｹﾞｪｴ!!!行間ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ....
すみません・・・

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 23:57

育児板で相談してた人かな？
5万円は大きいね。
トメさんの保険が・・・ローンもね・・・
あと、ガス代たかっ！プロパンですか？

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 00:13

自分の通販、保険料、日用品、外食レジャーをカットするしかないと思われ。

うちは、その程度の収入だけどさ、まったく贅沢してないので、
全部込みで一月２０万でやっていけているよ。

だんなの収入が少なくなるのに、高い幼児教室いれるとか、
月に３万も通販するとか、考えられない派手なお方ですね。

私なら、トメにじか談判して、保険解約してやる！

日用品２.５万って、いったい何に使うの？
うち、消耗品など全部含めても月に５０００円程度。

プロバイダー　は８００円で使いたい放題。
携帯はドコモで　受け専用、月３２００円。
電話料金は　ＡＤＳＬで月３０００円と基本料金

電気代は、エアコンつけっぱなしで、最高１.２万円。
（こまめにけしたりつけたりしないほうが消費電力は安いの）

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 01:16

えーと全般的に全てが高いですね。
光熱費節約してください。ガス水道電気で2万円以内に納めましょう。
専業主婦なら携帯は解約しちゃいましょう。
ＰＣローンは貯金で全額返済してください。残っていても20万程度でしょ？
食費は本当に3万円ですか？光熱費の使いすぎぶりから考えると
もっと使っていそうだけどな・・・家計簿つけてみてくださいね。
日用品は使いすぎだと思います。奥様も小遣い制にして、
自分の小遣いのなかで化粧品などやりくりしてください。

やっぱり保険がネックですね。学資保険は今時分は損ですよ。
姑が保険外交員だとしても外交員を通さずに直接支社などに電話して
解約してもらえるので、できればやってみてください。
幼児教室は保険具合で行くか行かないか決めると良いでしょう。
保険の解約で姑や夫がどうのこうの言ってきたら
「だってそうじゃないと子供がお教室いけないんだもの・・・
親として精一杯のことしてやりたいじゃない」などと涙ぐむといいかも。
「お義母さま代わりに払ってくれます？」なんてのもいいかもよ。

7万の節約って大変だけど、簡単に考えていたら絶対出来ないよ。
最後には車を手放すぐらいの覚悟で望んでください。
子供が幼稚園にあがったらもっときついからね！

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/23 08:25

保険貧乏になってるような・・・

妻保険を共済又は医療保険で5000円以内にしたら10000円浮く。
学資保険2つは解約で28000円。
自動車保険はいらない特約を外して最低2000円浮かせる。

旦那にお弁当を作り20000円。
カードでの買い物を1万5千円以内にする。

お弁当により多少食費がUPしたりしても5000円以内に納めれば
7万円浮きますね。

PCローンと車ローンが終われば貯蓄に回す。
水道、光熱費等は5000円減を目標にして慣れればそれ以下にしていく。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 14:43

>873
５万の減給はきついですね。
うちも今月から３万の減給なので、気持ち解ります。
春からは＋２万削減とは、本当に大変ですね。

前の人がいろいろ書いてくれているから、アドバイスは特に無いのだけれど、
保険の見直し、携帯を受け専用に（うちはPHS２台で６２００円です）、光熱費の節約、
車の保険の見直し（うちは車輌保険無しで年２８０００円です）、ローンの一括返済（金利がもったいない）
カードでの通販の買い物の見直し（月３万は多すぎです。季節毎に年４回にしましょう。）等････。

一番早いのは、あなたが働いてダブルインカムになる事ですが･･･。
とにかく、頑張ってこの危機を乗り切ってください！

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 01:06

age

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 01:28

我が家の家計簿です。
旦那の浪費癖に困ってます。

夫婦＋乳児2人です

夫：収入　30万
歩合制なので80万×年3､4回
児童手当　月1万円

家賃：66000円
電気：25000円（冬場）
ガス：7000円
水道：5000円
通信料：7000円
携帯：40000円
食費･雑費：50000円
こども費：10000円
夫小遣い：50000円
妻小遣い：0円
ガソリン：45000円
夫の借金返済：50000円
カード（夫の無駄遣い）:50000円
新聞：3000円

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 01:33

873です。アドバイス下さった方ありがとうございました。
皆さんのレスを肝に銘じて、気を引き締めていこうと思います。
本当のところ、生活費として手元に持つ65,000円の詳しい内訳は
よく把握していません。
いつも一週間で一万円を目安として使っています。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 01:43

>882
旦那使いすぎ。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 01:44

>>882
冬場の電気代は暖房代かな？
石油やガスストーブにするなど、どうにか安くなりませんか？
携帯40000円は、いくらなんでも高すぎでしょう。
ご主人お仕事に使うんでしょうか。それにしても高いような。
高すぎといえばガソリン代もですね。
まずはざっと見、そこらへんに節約の余地があるかどうかですね。

他、夫小遣い・カード支払いは、削減しなきゃですよねえ。
言っても難しいなら、まずは合わせて70000円以内に、みたいな形で
どうにかなりませんか？
借金返済については、金利がもったいないし、まとめて返済できるなら
してしまった方がいいと思いますが……

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 02:10

>885
雪国なもので、この季節はどうしても暖房代はかかってしまいます。
石油ストーブの方が安く済むのはわかっているけど
ストーブ自体が高くてなかなか買えません。
無理してでも買った方が得でしょうか？
携帯は仕事で使っているのがほとんどだと思うのですが
会社から支給されるのはテレカだけで･･･。
ガソリン代も仕事で車を使っているので給料の中にガソリン代も含まれています。
（車両借上費として4万円。）

借金返済についてなのですが、以前まとめて返済したところ、
返した分だけまた借りてきてしまって。
もう返すお金もないですし、毎月少しずつ返すのがやっとです。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 02:35

>返した分だけまた借りてきてしまって。

絶句…………。
そおゆう旦那様だと、どうしようもないですねぇ……
小遣いを減らしたら、その分借金増やしそうだし。

ストーブについては、なるべく石油ストーブを買ってしまった方が
良いと思いますよ。今の時期、安くなってきてると思うし。
『無理』のレベルによりますけどね。
携帯については、もっと安くあげられるプランを探すというのも
手かも。研究してみてください。
仕事に使ってるとしても高いんじゃ、と思いますが、なべて旦那様
に節約するよういうのは難しそうですよねぇ。
せめてテレカは家の電話代にあてるとか（電話局では、テレカで
電話代の支払いが出来ます）、換金して家計の足しにするとか。

にしても、旦那様を少しでもどうにかしないと、どうにもならない
と思いますよ。

888 ：882：03/01/25 02:59

>>887
使い切ったテレカは会社に返さなければいけないのです･･･

ストーブ探してみようかな。電気代節約したところであまり変わらない気もしますが
私が節約を頑張る事で旦那もわかってくれるんじゃないかと。･･･無理かなぁ

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 04:07

そうだね、とりあえずできる所から節約！
食費も節約して貧しい食卓にしましょう。
そうしたら旦那様も家計の危機を感じてくれる！・・・かも？

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 09:51

>>882
給料30万の内、
夫小遣い：50000円
夫の借金返済：50000円
カード（夫の無駄遣い）:50000円

これって酷いですよ。
このカード代金は夫の小遣いから払うべき。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/25 19:54

>>888
そもそも旦那が、仕事の電話は携帯使わずにテレカ使うようにすれば
良いのでは……

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 23:34

共通して言えること。（１）車は思いきって処分を！　これで年間５０万は浮く人が多い。車が最大の贅沢である。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 23:36

（２）保険　これもほとんど掛け過ぎ。　生命保険、医療保険は共済の掛け捨てで十分のはず。　学資保険も無駄。教育資金は積み立て預金のほうが合理的。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 23:36

（３）光熱費減らしたければ自動食器洗い機の購入を！　光熱費は手洗いより安いんですよ！意外でしょ？外食も減らせます。食器洗いが簡単だから、家で食べる気になるよ。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 23:37

（４）携帯電話は思いきってやめること。なくてもなんとかなるよ。どうしても欲しければPHSでも十分だよ。　　

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 23:39

（５）あとはローンを極力減らすこと。現金買いできないものは買わないこと。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 23:39

>>890
旦那の小遣いは収入の１０パーが基本。
３万で充分。

898 ：892：03/01/26 23:40

私自身は（１）～（５）を全部実行し家計をリストラ。年間１２０万円浮かせました。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 23:48

車はやめられん…車なかったらどこへもいけない地域なのさ
ｱｶﾝﾎﾞも幼児もいるし。

今後は、新車買うよりリースの方が安くなりそうだよね。

900 ：浪費主婦：03/01/26 23:58

うちの家庭も見てください。
毎月39万円夫から支給されています。
足りなくなると２，３万なら補填してくれます。
それでも足りないときは積立を崩します。
昨年１２月の家計簿
現金支出
食費（酒・外食含む)86756円、日用品・夫21083円子供12741円
私のお小遣い34148円、その他19309円
計174037円

固定支出（引き落とし等）
積立50000円、ドコモ5092円、NTT3270円、幼稚園22000円
CATV5229円、ピアノ16000円、電気10488円、ガス15313円
水道11770円、日経4383円、そろばん22000円、給食3610円
計　169155円

カード引き落とし
食費11669円、日用品・夫44221円、私のお小遣い　35812円
子供27758円
計119460円

合計　462652円、赤字額72652円

見難くてすみません。
自分の浪費癖をなんとかしなくては・・と思ってます。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 00:02

>900
もう少しまとめて書いてもらえる？
光熱費、通信費とか、子供の習い事代とか。
ドコもだのなんだの言われても、誰が使ってるのかも分かんないし。
日用品というのはお小遣い？？
夫のお小遣いは、支給されてる分以外から出てるの？

902 ：浪費主婦：03/01/27 00:05

＞901
すみません。
自分のパソコンの家計簿からコピペしたもので・・。

夫のお小遣い等は別です。

903 ：浪費主婦改め９００：03/01/27 00:12

簡潔に書きます。

家計費　390,000円

食費　９８，４２５円
日用品等　８４，６７３円
子供費　　１０４，１０９円
通信費　１７，９７４円
ガス　１５，３１３円
電気　１０，４８８円
水道　１１，７７０円
積立　５０，０００円

合ってるかな？

904 ：浪費主婦改め９００：03/01/27 00:13

あ、私の私的に使った金額が

69,960円あります。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 00:16

>902
とりあえず、光熱費等（電気ガス水道）だけで４万近いんだね。
これなんとかならないの？

あと、食費や雑費、小遣いなどは、現金分と引き落とし分と合計したのを
書いて下さいな。

906 ：905：03/01/27 00:18

ｽﾏｿ、リロードしてなかった。

907 ：浪費主婦改め９００：03/01/27 00:21

>>905
最近は節約に目覚めて、
お風呂の水は2日に一回しか替えない。
お風呂の水を洗濯に使ったりしてます。
しかし、湯沸しタイプのお風呂じゃないので、
ガス代はかかってしまう。
灯油は怖いので使わない。
一戸建てのため、電気代が多少かかるかもしれない。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 00:24

まず、子供費10万というのは、教育費にあたる部分はそれぞれの
考え方もあるから置いておきましょう。
しかしカード引き落としの「子供27758円」は何でしょうか？
子供の被服費？
だとしたら多すぎ。

しかし、食費と雑費（日用品）で１９万近く……
光熱費等もさることながら、まずはここからじゃないですか。

旦那様が使っている日用品費だけで、まず65000円強ありますね。
一体何を買ってるんでしょう？
普通、夫の日用品費は、妻が買っておくか、小遣いの中から都合
するかどっちかだと思うけれど…
やっぱり被服費か何かかな？
被服費と日用品費は分けて計算した方がいいですよ。

「日用品費」と「お小遣い」について、実際どんなものに使って
いるのかがポイントなんじゃないかなぁ。
どうですかそこらへん。

909 ：浪費主婦改め９００：03/01/27 00:32

>908
カード引き落としの子供費２万は
子供の誕生日プレゼントです。
でも、コンスタントに被服費などで１，２万使ってしまうかも。

夫の日用品は下着やワイシャツ、クリーニングかな・・。
あと、私は雑貨が好きで、ついつい買っちゃうことでしょうか・・。
あとから振り返るとなに買ったっけ？なんてことも。
だから9月から家計簿をつけ始めたんです・・。

910 ：浪費主婦改め９００：03/01/27 00:33

明らかに無駄使いしすぎですよね・・。
このスレを読んでて恥ずかしくなってしまいました。

911 ：浪費主婦改め９００：03/01/27 00:37

通販生活なんかも好きで、ほしいもの一杯。
皆さん、よくセーブができるなーと、
本当に感心してしまいます。

食費も外食やお酒以外のものでも、
週１５，０００円もかかってしまいます。
その割りにたいしたものを食べてるわけじゃない。
多少、おかずの品数は多いかもしれないけど。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 00:47

う～ん…
まずは、家計簿の混乱した書き方にも現れている通り、あなたは
浪費癖があるというよりも、自分が何にお金を使っているか全く
把握できていないのがまず問題。
家計簿はつければいいというものじゃなくて、それを見て家計の
状況を把握できなければいけないわけですよ。
そのためには、まず毎月かかる出費と、毎月ではない臨時出費を
分けることとか、被服費と消耗品費を分けるとか、自分が何に
お金を使ったか、あとから家計簿を見れば分かるようなやり方で
つけなければいけませんよ。

とりあえず、あなたの場合、光熱費の節約以前の課題が多いと思う。
まず、子供や夫、あなた自身の被服費について、月の上限額を決め
ましょう。
あなたのお小遣いは、被服費を除いて上限を設定（多くて３万だと
思うけど…もっと少なくていいような気も）。
クリーニング代は、日用品代から分けて、それだけで計上してみた
方がいいです（そうやっていくら使っているか見て、削るかどうか
検討する）。
日々必ず必要な消耗雑貨と、その他の必ずしも必要でない出費の部分
（好きで買う雑貨の類）は、別に計算すること。

今現在、あなたのお小遣いと食費と日用品代で26万近く使ってますね。
これを、赤字額を引いて、合計18万以内に抑えないと。
まずは、その内食費と消耗雑貨で9万～10万に抑えて、被服費その他
は全員分で5万以内、お小遣い3万。
これでもまだまだ使いすぎだと思うけれど、最初の目標としては
とっつきやすいんじゃないかな？

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 00:51

補足。
お子さんまだ幼稚園でしょう。
本来、もっともっと月々貯金した方がいいんじゃないかなあ。

最終的には、食費・日用品代・小遣い合わせて13～15万ぐらいに
抑えて、残りを貯金に回してもいいんじゃないかと思うけど…

将来どれぐらいのお金が必要になるかもちゃんと計算しないと。
特に、今現在子供に教育費をかなり掛けているわけだから、この先
どれぐらい掛けていくつもりか、掛けていけるか、きちんと計算
して計画すべき。

914 ：９００：03/01/27 00:55

>>912
具体的数字をあげてくれてありがとう。
食費・日用品・私のお小遣いを
18万以内ってことですね・・。

私自身が使いすぎてることが一番いけないって
ことなんですよね・・。
本当、何に使ったかわからないうちになくなっちゃう。
現金がなくなるからカードで生活する。
次の月の家計費にカード引き落としがずっしりと掛かってくる。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 01:00

>914
どれだけ使いすぎているかを把握しているのになお使わずに
いられないのが本当の浪費癖。
900さんの場合、使いすぎていることがいけないというよりも、
どの時点で使いすぎに突入しているのか、どれがどう使いすぎ
なのか、なべて把握していないため、「使いすぎまい」とする
理性分別の出番がないまま、だらだら使ってしまっているのが
一番問題でしょう。
ともかく把握することですよ、出費の内容を。

916 ：９００：03/01/27 01:00

>>913
子供や家庭の貯金は夫任せなんです。
そちらのお金はしっかりした夫なので、大丈夫だと思う。
貯金したいのは自分自身の有事のためのお金と、
あとインテリアなどを自分の好きなものをお伺いを
立てることなく買ったりしたいんですよね・・。
結婚して10年近くなるけど、この家計費を貰い続けて、
普通なら数百万くらい貯蓄があってもおかしくないのに、
手元に100万程度しかないんです・・。
自分が悪いんだけど。
貯蓄に対して確固とした目標設定ができてないのが
いけないのかな・・。
あー。自分が嫌になってくる。

917 ：９００：03/01/27 01:04

>>915
理性分別つけて2月は
しっかり引き締めてやってみます！
ここで成果を晒せることを目標に。
ありがとうございました。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 11:56

プロパンて高いのでしょうか？
気を抜くとガス代1万円以上とか軽く逝ってしまいます。

うちは追い炊きが無いので、毎晩お風呂をためて入っています。
シャワーだけだと寒くて、大人は良いのですが、
子供に我慢させるのが可哀想で、つい毎日ためてしまいます。
（春～秋はシャワーのみで、お湯をためて入るのは一日おきです）

毎朝旦那が5～10分シャワーを浴びてから出かけるので
私が洗い物の時、お湯を使わずゴム手袋をして
ガス代を節約する位しか出来ません。

そもそもうちがプロパンかどうかも、よく知りません。
どこで見分けるのでしょうか？
又、プロパンと他のガスとはどういった違いがあるのでしょう？
お馬鹿な質問ですみません・・・。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:05

>918
1万円を超えるというならたぶんプロパンでしょう。
うちは夫婦と乳児1人。お風呂は3日に2回、お湯をためて入ります。
食洗機にも給湯で月に高くて15立方メートルで8000円くらいでつ。
プロパンは会社によって単価も違うし、一概には言えませんが、
毎朝の５～10分のシャワーが一番の浪費かと思われ。

920 ：追加：03/01/27 12:08

都市ガス(天然ガス？）との違いは知りませんが、
都市ガスはかなり安いです。
うちは都市ガス地域に引っ越したら乾太君欲しいです。
電気代の3分の１くらいだそう。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 12:29

＞918
プロパンは高いです。
アパートなら、建物の脇にボンベが並んでいたりするけど、
地域で１箇所にまとめてあると、判りにくいかも・・・。
ガス屋さんの請求書に書いてないですか？
電話して聞いてみるのが１番早いと思います。

うちは戸建てで都市ガスですが、春夏秋は５０００円未満、冬は暖房費が加わるので
0.9万から１.５万位です。
1月はお正月で家族全員家にいるので、跳ね上がります。
夏はシャワーが多いのですが、冬はお風呂を焚くので其の点は同じですね。
私はお湯の量の設定を胸までにしたり、湯船のお湯で身体を洗うようにしています。
小さな努力ですが、少しは節約になっているのかなと思います。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 14:07

>>900
無駄遣いしたって、旦那様がしっかり1年1000万ぐらい貯金してるんならいいんじゃないですか？

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 14:22

去年の家計簿決算したので晒します。ご診断を・・

夫40歳・専業主婦・小学生2人の4人家族
手取り（手当て含む）506,000円

住宅ローン 48,000円
電気・ガス・水道 15,000円
電話 2,500円
ネット 3,200円
携帯 0円（夫・会社支給、妻・なし）
新聞 4,000円
小遣い・夫 20,000円
妻 2,000円

食費 78,000円
交通費・ガソリン代 11,000円
医療費 8,000円
衣服費 8,000円（クリーニング・下着など）
レジャー・教養費 11,000円
雑費 17,000円
こども費 67,000円（給食費・習い事・小遣い等）
教育費積立 15,000円×２

計 324,700円
残金はすべて特別費用にプール。

924 ：923続き：03/01/27 14:23

その他
特別費（年間） 1,500,000円
生命保険（年払い）夫540,000円（終身保険）
〃妻110,000円（終身保険）
年金積立（年間） 60,000円

特別費は、昨年はパソコンを新しく買ったり、
机・本棚を2人分そろえたりしてます。
洋服も下着や靴下以外の服は特別費から出してます。
他、旅行、帰省費もすべてここから出してます。

特別費プールの残金とボーナス（年間270万円）とあわせて
300万円くらいを毎年定期預金にしてます。

今月々での貯金は教育費の30,000円だけで、
ボーナスを含めて１年間で余ったお金を漠然と貯金している感じです。
やっぱりもう少し具体的な目標、金額をかかげていたほうがよいのでしょうか。
家は古いので10年後くらいに建て替える必要がありそうです。
（住宅ローンは来年でおしまいです）

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 14:24

>>923
去年の特別費用も書いてください。

926 ：923.924：03/01/27 14:27

>>925
えーと、924に書いた特別費150万円の内訳ってことですか？

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 14:30

>>926
>>924を見ないうちに書いちゃってたんですが
>特別費は、昨年はパソコンを新しく買ったり、
>机・本棚を2人分そろえたりしてます。
>洋服も下着や靴下以外の服は特別費から出してます。
>他、旅行、帰省費もすべてここから出してます
の明細も。

928 ：923.924：03/01/27 14:31

>>927
了解です。
特別費の費目ごとの計算まだしてないのでちょっと待ってください。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 14:42

>>923
年収1100万ぐらいですか？
300万貯金できたらいい方かと
もう少し食費切り詰められそう。

930 ：923.924：03/01/27 15:09

特別費150万円の内訳計算してきました。

レジャー費：242,000円（帰省・旅行費等）
衣服費：361,000円
交際費：50,000円
こども費：170,000円（入学準備、習い事雑費等）
耐久消費財：464,000円（机・パソコン等）
住居・備品：98,000円
車費：70,000円
美容費：43,000円（妻の美容院費、化粧品代等）

反省として・・・
ちょっと洋服は買いすぎました。
耐久消費財はもう家電を10年以上使ってるので
これからもかかりそうです。
思ったよりこどもの習い事にちょこちょこと
お金がかかってました。

>>929
食費、予算は65,000円でたててるのにいつもオーバーです・・

931 ：923.924：03/01/27 20:04

さ、さみしい。誰かヲチして・・・
あげさせてください。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 20:23

妻のお小遣いが2000円って、収入の割に少ないなーと思ったけど、
衣服費や美容費を入れたら、結構なるのかしら？
あ、美容費は年間か。それなら全然多く無いね。

933 ：892-896：03/01/27 21:56

やっぱり、クルマ、ケータイ、ホケンを見直すべき人が多いと思うな。オレ（４０才）が小学生だった１９７０年代には、どこの家庭でもこれらの支出がなかったはず。こんなのなくても生活できるよ、って思うことが大事。

934 ：892-896：03/01/27 22:00

特にクルマは見直したほうがいい人がたくさんいるはず。最寄り駅から徒歩１５分以内なら間違いなくいらない。電車、バスで移動したほうが安い。体にも良い。たまにどうしても車じゃなきゃという時はタクシーを使う。みんなどうよ？

935 ：892-896：03/01/27 22:05

都内在住の場合、買い物程度の目的で車所有するなら、その都度タクシー呼んだほうが安い、という試算も読んだことある。ただ、しょっちゅうタクシー呼んでるほうが贅沢に見られるという話。本当は都内で車所有のほうがものすごい贅沢なのにね。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:31

>923
生命保険を年払いされてるのはいいと思いますが
保険料が高すぎませんか？
ご主人の分は、収入や保障額との兼ね合いもありますが
もっと減らせるのではないかなという印象です。
923さんが専業主婦なら、終身保険でなくても
共済などで医療保障に重点をおいたもので十分では？

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/27 23:47

タクシーの運転手が嫌いだからクルマは必要。
理由・近所だといやな顔される
　　　子連れだといやな顔される
　　　女だとバカにす
　　　住所だけで目的地に行けない

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 00:19

>937
私、それでタクシーに滅多に乗らなくなった。
さらに節約できていいかも。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 08:04

私もタクシー嫌い、2回ぐらい説教されたときある、年下だと馬鹿にして・・

940 ：923.924：03/01/28 08:40

レスくれた方ありがとうございました。
保険・・・前から見直ししたいと思ってました。
終身も予定利率が変更されるようになったそうなので考え直してみようと思います。

私も運転できないので、車ありますが、旦那が通勤に使うだけです。
普段は歩く！バスに乗る！（田舎なので本数少ないです・・・）
子供が病気のときやバスがもうない時はタクシー使います。月１くらい。
一番困るのは、学校から子どもさんの具合が悪いので迎えに来てください、
と連絡があったとき。
タクシー使う距離でもないし、かといって歩かせるのも忍びないし。
自転車のサドルに座らせて、引きずって歩いて帰ります・・

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 09:49

トメが保険屋の>>873です。
ゆうべ保険のことで旦那と話し合ったら喧嘩（？）になって
結局私が泣くまで揉めてしまいました。
「そんなにお袋が信用できないなら止めちゃえばいいじゃないか」
「もう止めろよ！」って、止められたらとっくに止めてるのに。
今加入している保険の内容を、詳しく知りたくて（見直したくて）
でもトメには聞きにくいから、保険屋に問い合わせたのですが
旦那はそれが気に入らなかったようで。
「お袋に失礼だろ！馬鹿な事するな！」と怒られました。
トメだと、遠慮してしまって細かいところまで聞けないのでつい・・・。
そして旦那は、真夜中1～2時なのに突然「お袋に電話して止めるって
言ってやるよぉ！」と感情的になって、トメに電話したんです。
そんな事したら私の立場がどんどん悪くなって逝くばかりなのに。
今迄我慢していた意味を全く分かってない・・・。
こんな夜中に電話なんかしたらトメに迷惑だからやめてと言ったら
「俺のお袋なんだから何で気使わなきゃいけないんだよ！」って
私にとっては、ただの他人で、つかず離れずにやっていかなきゃならない
面倒な相手なのに・・・。
それで結局電話しても、旦那はトメと楽しそうに談笑して
「やっぱり保険止めないでほしいってさ♪」って・・・
なんじゃいそりゃ？！
長い愚痴こぼしてごめんなさい。スレ違いsage

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 09:50

とか言いながらageてすみません。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 10:05

>941
本当に必要かどうかギモンな保険料を月々１万以上も払わされてるだけで
精神衛生上･･･なのにねぇ。
解約返戻金はどの位になりそうなのかな？
この先当分941さんが専業予定なのなら、少々ｲｻﾞｺｻﾞになったって
なんか上手い言い訳考えて、
もう解約した方があとあとサッパリしていいと思うけどな。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 10:24

>943
レスありがとうございます。
5年前から加入しているのですが、途中2回程保険内容を変えています。
新しい商品がでると「こっちのにして！」と話をもってきて
今まで加入していた保険を下取りして、新しいのに入り直されてます。
今の保険になってからは、まだ1年たったばかりなので
トメ的には動かしてほしくないようです。
解約返戻金は、もうどうでも良いです。
ただ月々の固定費を減らして貯金したい。ただそれだけです。
今日、私の携帯を解約してきます。それでも3000円くらいしか
浮かないんですけど、私のできる事からやろうと思います。
しかしゆうべは眠れなくて、こんな気持ちで早朝から
旦那の弁当を作るのは本当に苦痛です。
旦那は「もっと上手く（やりくり）やれ」って私を責めるけど
節約には全然協力的じゃないんだなって悲しくなります。

トメを通さないで保険会社に問い合わせただけでこの騒ぎなので
勝手に解約なんかしたらどうなるんだろうと鬱になりました。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 10:46

>944
身内に保険外交員がいると大変だね・・。
ただでさえ、他人の外交員のセールスがうざいってのにさ。

話はずれますが。
アリコの月1万円の入院費一日一万円でるって保険あるじゃない？
あの保険の志村けんが出てるCMで疑問なんだけど。
若いときこの保険入ってて、50年後も入り続けてて。
ずっと入院に一万でるよ～、っていつ入院したの？？みたいな。
保険料払い続けただけじゃん、みたいな。
私は専業ですが、保険は入ってないです。
夫だけで十分。そのかわり私は予防や定期検診を欠かしません。
そっちにお金使ったほうがマシ。
一度入院したことありますけど。
手術して一ヶ月入院した入院費って5万くらいだし・・。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 10:47

>>940
近所に車出してと…

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 10:53

>>945
うち、子供が骨折の手術して13日間入院した時は、11万だった。
学資保険の入院給付で5.7万戻ってきたけど。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 10:58

>947
それ、私立病院じゃない？
国立は安いよ。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:02

>>945
＞保険料払い続けただけじゃん、みたいな。

それを言ってしまえば、保険なんて全部無駄だ、って考えじゃん。
林真須美みたいにもとをとらなきゃってか？

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:03

>949
払いっぱなしでも安心料と思える人ならいいんじゃないかな？
私は夫が入ってる分で既に安心。
その分貯金がありますし。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:08

>>948
なるほどー。学校で骨折して、そのまま学校行きつけの近い私立病院にいってるから。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:10

>>951
学校で怪我したときって､学校で入ってる保険も下りない？

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:26

>951
私立と国立だと金額が全然違うよ。
ベット代ってやつ？ホテル並みにとるからね。

余談ですが、結婚してから2回入院しているんだけど。
（出産時除く）、最初が国立で一ヶ月入院して5万程度、
2回目が私立で5日入院して15万かかった。
それでも20万しか使ってない。
結婚してから早10年。もし保険に入ってたら、
100万以上保険料を払っていたという計算になる。
あ～、保険入らなくてよかった。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:47

>>953
10年で女性で100万円以上払い込む保険って掛け捨てじゃないよね。
掛け捨てなら、月に3000円で入院保障5000円くらいじゃない？
3000円×12ヶ月×10年で払い込み総額36万円だよ。

＞（出産時除く）、最初が国立で一ヶ月入院して5万程度、
＞2回目が私立で5日入院して15万かかった。

だと、入院1日5000円×35日間で17.5万円おりる計算。
他にも退院給付金や通院給付金、手術給付金もあるし。

一概にも保険入らなくてよかった、ってこともないのでは？
まあ、本人がそれで納得してるのならいいんだけど。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:49

>954
そんなに安い掛け捨てってあるの？
どこか具体的なところ教えて。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:54

>954
3千円の掛け捨てってあるんだね。一万いかないくらいかな？
なんて思って100万って計算したんだけど。

私は2回も入院したから２０万かかったわけで。
その入院も命に別状がなく、ちょっと都合の悪いところを
直したいだけだったんだけどね。（眼科）
他の奥さん見てると入院してる人なんていないよ。
まだ２０代～３０代前半だからかもしれないけど。
私みたいに2回も入院しても保険入っててトントンな
わけでしょ？
若いうち、健康に自信がある私は
４５くらいまで保険入らなくていいかな。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:54

>>954
私の保険月7000円ぐらい払ってるよ。
もう10年ぐらい続けてて何も病気になってないっ。
あれは掛け捨てじゃないのかな？？

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:58

>>955
>>954じゃないけど、アリコとか外資の通販保険はそういうのいっぱいあるよ。
入院保険の掛け捨て保険。
ちなみにアリコで３０女性で計算したら２９１１円だったよ。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 11:58

>>952
学校の保険は申請中です。2万ほど出るらしい。
後、高額医療？とかで3万ちょっと社会保険から戻ってきました。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:00

>958
10年前にあった？
いま不況だからそういうの出てきてるんじゃないの？
いま３３ですから、あと10年後くらいに
その掛け捨て3千円の保険に入ろうかな。
ためになる情報をありがとう。

961 ：954：03/01/28 12:00

うちは旦那の会社で入ってる医療共済が月1500円で入院5,000円保障です。
参考にならないかなと思って、アリコで調べました。

962 ：957：03/01/28 12:03

>>958
やすっ、変えようかなー。
どうせ死んでも（病死）1000万ぐらいしか出ないし。

入院保険で十分なのか。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:05

>>957
それは定期付き終身とかじゃないのかな？
葬式代出すくらいのお金があるんだったら入院保険だけで良いかもね。
高度障害になったらかなりきついだろうけど。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:05

>962
いままで払ってきた保険料もったいないね。
っていうと、また叩かれるかしら？
高い安心料を払ってきたね。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:11

944です。
私は専業なんですけど、全く保険に入らないのも心配なので
共済の入院保険（医療保険）月2000～4000円のに入りたいと
思ってるんです。収入の無い身ですから、死亡時何千万とか
いらないですからね。葬式代が出れば良いです。
今日トメから電話がかかってくるそうです。
「止めないで」と言われるのだと思います。
旦那が「解約する」と言ってくれる約束のはずなのに
結局私とトメが話すんじゃ意味が無いです。
なんでちゃんと約束通り旦那が断ってくれないのか
と思うと腹立たしいです。あ～あ
保険がなけりゃ夫婦仲がもっと良かったと思います。
揉める時はいつも保険の事なので。
いつか離婚する時は、きっと保険が原因でするような予感がします。

966 ：957：03/01/28 12:11

>>963
もう10年以上にもなるので、内容を今一歩忘れてるんだよなー。
いかんよね。

確かに、前に「あなたの保険はいい利回りの時に入ってるから
止めない方がいいよ」とは言われたけど。

紹介してくれたの姉なので解約しにくいというのもある。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:14

>>955
県民共済って2000円じゃなかったっけ？
しかも年末余った分が帰ってくる。
うちは夫婦二人コレ

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:15

>965
ダンナ様もそれだけ安い金額の保険の存在を
知らないかもよ。
それか、ただたんにお母様のために
毎月の出費をしているのかもしれない。
もっと妻が大きくでて、妻を取るか義母を取るか
迫るべきだよ。
とことん戦ってみなよ。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:15

相手が姉ならトメよりはずっとましだね。

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:15

>>965
トメは無視して近くの支社に解約しにいったら？
契約して２年くらいたったら、担当者に迷惑はかからないって言ってたよ？

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:22

>968
共済のことは旦那も知っています。
あまり興味はないみたいですけど。
旦那はただ単にトメの為に保険料を払っています。
すでにウトも退職して、収入源がトメの保険しか無いからです。
だから私も今までトメに悪くて解約する事ができませんでした。
でも今年旦那が減給になったのをきっかけに、これ以上犠牲には
なれないと思ったのです。
心の狭い嫁で、本当に恥ずかしいんですけど。
自分でも嫌な嫁だと思います。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:27

>970
旦那はトメを通さないと許してくれないと思います。
昨日もそれで揉めました。
私が近くの支社に電話で契約内容を確認したら
トメを通さないで勝手な事するな。トメに聞けよ。失礼だろう。
と散々言われましたから。
それから、新商品が出て以前の保険を解約下取りされて
新しい保険になってからまだ1年なんです。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:27

なんかイライラしてきたのは私だけだろうか・・・。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:31

>971
ダンナ様が実家のために・・って考えてるなら仕方ないね。
実家に仕送りしてると思ってあきらめるしかないんじゃない？

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:32

どうにも出来ないんだったら、貯蓄型学資保険と自動車保険を見直しなよ。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:33

だってさ、だんなさまが稼いできたお金だしね。
専業だったら、あんまり文句言えないしね。

うちも保険じゃないけど、
義母に援助してるもん。
息子を持ってみて、母親思いの夫に理解をもてるようになった。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 12:38

結論
>>873
トメの保険はあきらめて現状維持。
嫌なら離婚も視野に入れて戦え。

それよりも、自分が働きに出るなり
他の収入の道を探すのも手。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 15:39

>>873
私も977と同じ。
保険の危険性を全く分かっていないﾄﾒと旦那のようで。
旦那に知られない「貯金」が必要です。

旦那が死んだ方がいい生活出来そう。
ネットで家計診断してくれるライフプランナー等
第3者に入ってもらった方いいと思う。

このままじゃ老後があぶないぞ。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:02

誰もﾄﾒの保険すすめていない罠。

>972
これまで知り合いとかに保険の加入頼まれた事なかったのかな？
友達や自分の身内ですら、保険やめたくなった時なんかにトラブルになるものなんだよ。
ﾄﾒなんて本当に最悪のﾊﾟﾀｰﾝだなと思うよ。
おまけに、旦那様がちょっと｢俺様｣でﾄﾒﾏﾝｾｰっぽいし本当に最悪だよね。
とにかく、いろいろ勧めてくる保険の外交員に対しては、
こちらが頑固すぎる位に強気でいかないと、新商品だなんだって五月蝿くて普通。
私も専業で、毎月２千円の共済に入ってるけどこれで十分だと感じてる。

おつきあいだから、とあきらめるか、やっぱりやめたいのなら
旦那に｢専業の自分にはこんな多額の保険は要らないし、
収入が減った今、毎月１万５千円も保険料を払っていくのはきつい。
これ以外に切り捨てられる部分はありません。解約してもらって｣と、はっきり言うしかないよ。
がんがれ！

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 16:08

>965
つか、食費とか日用品費すごく抑えてるなーって感心したんだけど
通販の衣服費が３ﾏﾝて･･･｡買いすぎだよー。
これはまとめ買いしたからこの額ってことかな？
あと節約できそうなのは自動車保険だよね。
うちは加入５年目だけど対人無制限で年間５万程度だよ。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:13

保険の受取人を確認しる！

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 17:27

>>981
Σ（ﾟдﾟ；)

983 ：その１：03/01/28 19:10

保険の話が出てて、私も見直そうと思ってたとこでした。
今日、旦那と話し合いしてみよう。

皆様ご意見ください。
もっと〆られるところは、あと、保険…まだあるかなあぁぁ～

984 ：その２：03/01/28 19:10

■家族構成：夫婦、専業子供2人（幼稚園児、乳児）
■手取収入：夫（35歳）　42万円／月、ボーナス166万円／年
　　　　　住宅ローン　 37663
　　　　　管理費　　　　　20000
　　　水道　　　　　　2048
ガス　　　　　　7851
　　　　　電気　　　　　　4986
　　食費&雑費　　　41608
　　NTT費　　　　2975
　　　　　新聞（朝のみ）　　2900
　　保険　　　　　27655
　　医療費　　　　　　6190
　　教育費　　　　　24680
　　　　　妻ｽﾎﾟｸﾗ　　　　　3150 　　
　　
　　　　　夫　現金小遣い（昼食代含）　20000
　　
　　　　　カード代　　　　62680（平均的な月で　11月分）
　　　　　ちなみに今月来月は車検、車の保険、入るので各13万です　くそおう！

　　　　　（カード代の中に
　　　　　ガソリン車二台分10678、暖房費灯油1200、妻小遣い5000、夫小遣い8902、
　　　　　化粧品代3675、
　　　　　家族全員衣服費4000、夫の携帯3675　高速代5948、
　　　　　ネット代、外食費3000　クリーニング、おむつ、ミルク、薬、雑費18672含みます

------------------------------
　　計　　　264386円／月
たまに私の内職代が1万くらい　これは私の小遣いに化けてます。

985 ：その３：03/01/28 20:05

訂正
保険代が24715
ネット代（光接続月定額）2940
でした　
引き落とし名が保険屋だったので今まで保険と思い込んでました（^^；

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 20:25

873です。自動車保険はトメが良かれと思っていろいろ特約付けたようなので
次回更新までこのままにしておきます。
生命保険も自動車保険も学資保険も見直し＆解約じゃ、自分でも
あまりにも鬼嫁だと思うので、とりあえず私の保険だけ解約できれば
幸いですが、旦那が「解約する」と押し切ってくれない限りは
きっと無理でしょう・・・。
そろそろ電話がかかってくる頃なので、ちょっと緊張してきました。
ゆうべ旦那に「俺の金で払ってるんだから（私の保険料）いいだろう！」
と言われた瞬間、正直、家計を切り詰めて頑張ろうっていう気も薄れて
なんかもう何もかもどうでもよく思えてきてしまいました。
私は稼ぎも無いし、そういう意味では価値の無い人間だから、今の保険は
私にはもったいないと思って、身分相応の保険に入り直して
その分、家族の為に貯金にまわそうと思っただけなのに。
なんだか凄く悪者扱いされて悲しいです。
旦那の親孝行の為には、このまま保険貧乏を続けた方が良いのでしょうね。
もう7万円の節約なんて無理のような気がしてきました。
スレ違いなのに、レスくれた方、読んでくれた方、有難うございました。
お騒がせしました。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 20:31

同僚と食事していたら相談を受けました。給料どのくらいか判らないけれど
彼女のご主人がコレクション癖がある人で多いときは月に十万、二十万とカードで
知らない間に買い物をしていてせっかくの収入も返済に消えるばかりで生活が成り立たない
というのです。愛情はないわけではないけれど生活していけない以上離婚も考えてるとか。
カードを取り上げればすむのでは、と思うのですがそれをしない彼女が見ていて歯がゆいの
ですが、こういう旦那さんてどこか病的だと思うのは私だけかしら。。。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 20:49

>>987
何をコレクションしてるの？知りたい。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 21:11

>>986
> 私は稼ぎも無いし、そういう意味では価値の無い人間だから
そんなさみしい事言わないで・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あなたはお家の為に一所懸命頑張ってますよ。もっと自信持って下さいね。
ただ家計簿見ると、やっぱり保険料が圧迫してるのは事実なんですよね。

> なんだか凄く悪者扱いされて悲しいです。
> 旦那の親孝行の為には、このまま保険貧乏を続けた方が良いのでしょうね。
これをそっくりそのまま旦那さんにぶつけてみようよ。
「お義母さんの売上げにしたいのはわかるし、私も出来るだけ
協力しようと思って今まで頑張って来たんだよ。でも子供も大きくなるし、
あと7万円は節約して貯金にまわさないと将来が怖いの」って。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 21:33

>989
ありがとうございます。
ちょっと卑屈になってしまって鬱・・・
我が子の寝顔でも見て癒されてきます。

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/28 23:38

>>989
絶対に旦那にわからないへそくりをしておいた方がいいよ。
例え月に数千円でもいいから。
ﾄﾒに何かあった場合、旦那はﾄﾒにまとまった額を渡す可能性もある。
っていうかウチのオヤジとそっくりなパターンだもんで。

月数千円でもホントに困った時は役立つよ。
7万円の節約をしなきゃいけないから相談してるのに
正反対の事をいって悪いと思うが
特売の品を定価で買ってその差額を貯金するのでもいい。

生活が苦しい、と旦那に訴える時もその金は絶対に見せちゃダメだよ。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/29 00:01

>990
簡単に諦めちゃ駄目だよ。
仮に、今回の話し合いで押し切られたとしても、
次、その次と何度でもガンガレ！（体力いるけどねー）

ダンナさんを味方に付けられるといいんだけどね。
感情的になってしまうと、相手もムキになると思います。
ここはひとつクールに、中長期スパンの計画をちらつかせつつ、
じっくり説得してみて下さいな。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/29 00:17

990です。
トメ「それじゃ生命保険（私のだけ）解約して
10,000円のに入り直してくれ」ですと・・・
それじゃ5,000円しか変わらないよ～。
私は共済の2,000円のに入りたいんだよーう。
・・・ついでに年金保険もすすめられました。
いずれは考えているけど、今は入る余裕ないです。
途中から旦那が電話に出て「あ～年金いいんじゃない？」って、
家計から7万を削る為に、その一部として保険を解約したい
って言ってるのに～・・・
もう氏んでくれ。

皆様おやすみなさい。。。

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/29 08:03

朝来てみたら・・・絶句ですな。

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/29 09:19

>>993
> ・・・ついでに年金保険もすすめられました。

（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ　もうこのトメだめぽ。
「老後の為にまわすお金も無いから保険やめたいんです！」
って言ってやれば？というかこの際やめて事後報告でもいいかも。
なにより旦那が現状把握できてないのが痛いよね・・・

でも不謹慎かもしれんが
> もう氏んでくれ。
の一言にﾜﾛﾀｗ　ちょっと元気出たみたいで安心しました。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/29 10:55

うちのホストでは次スレ立てられなかった｡｡｡
どなたか次スレおながいします。
テンプレ(参考)↓

$$$　私の家計簿晒します。ヲチしてください。２冊目 $$$

家計ヲチ＆診断スレです。ヲチしてもらいたい方は、
収入･支出に加えて家族構成・持ち家か賃貸か、車の有無（ローン）等を書いてね。

前スレ http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1034914252/

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/29 11:58

>>983-985がスルーされてる・・
ってか、もうしめるとこないじゃん。
ローンも少ないし、もう少し使ってもいいんじゃない、くらい。

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/29 12:08

$$$　私の家計簿ヲチしてください。２冊目 $$$
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043809653/

>>996　　立てました。
タイトル長すぎたので適当に短くしたよ。

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/29 12:09

そしてひそかに1000げっとをねらう・・

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/29 12:09

1000ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。