【婚約】絶縁すればいいのか？part3【破棄!?】

1 ：1：02/10/04 20:57

30才　男。最近彼女と、結婚するつもりの話を始めた。（彼女は29才）
俺は結婚したら両方の親と同じ距離で付き合いたい、と思うのだが
彼女は「同じ距離だと女が不利になるから、私の親を優先してもらわないと困る」
と言う。（この場合の距離は物理的、精神的の両方）

「それは変じゃないか、家から独立して新しい家を作るのなら
　同じだけの距離を置くのが普通だろ？」と言っても
「あなたは母親と仲がいいから、私はきっと疎外感を味わう
　同じと言ってもきっとあなた側に私が合わせる事になる　
　そのつらさは男にはわからないし、私の親だって娘が辛い目に合ったら
　かわいそうでしょう？私の親につく方が丁度バランスがよくなるの」
「夫婦が仲良くやってりゃそれだけで親孝行なんだから
　親は関係ない二人だけの生活を考えていこう」と言っても
「住むなら私の実家の近く、それが条件。のめないなら先には進めない」
と言い張る。条件って言われてもなー
嫁姑になると色々あるのはわかるけれど、ここまで意固地になられると
ちょっと萎え。絶縁しろとでも言うのか？
これでも俺、マザコンなんでしょうかね？
ちなみに長男ですが、同居は親も自分もまったく考えてません
親は「何もやらない代わりに迷惑はかけん」と言い切っています。

前々スレ:絶縁すればいいのか？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1033607280/
前スレ:【ﾏｻﾞｺﾝ?】絶縁すればいいのか？part2【ﾊﾟﾗｻｲﾄ?】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1033630946/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 20:58

72 ：1 ：02/10/03 11:39

彼女とは同じ市内の実家住まいです。地方都市の端と端なので車で30分以上かかりますが。
俺は中間か、いっそ隣の市に出ようと言ったら「実家近くじゃなきゃいや」と。
彼女は結婚退職して、パート程度にするつもりらしい。
実家近くに住みたい理由に「便利だから」もあるので
多分色々と頼るつもりでいるのでは？
もちろん嫁さんの実家が今後頼りになるだろうのはわかるが
あまりにも露骨に俺の親を避けようと、自分の親には近づこうとしているので
別に俺の親との付き合いは強制するつもりではないけれど、
二人でやっていくに当たって、まずはどちらかとも距離を置いてやっていきたいし
夫婦二人の間は実家の親に頼る事って少ないでしょ？
最初くらい親から離れようと思ってるのに
（まして、お互い今もパラサイトみたいなもんだし）
彼女もそこにこだわるから俺も意固地になってる部分もあると思う。

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 20:58

86 ：1 ：02/10/03 11:51
俺の親は父親は元々淡白な人なので、人のことはどうでもいいだろうけれど
母親は色々考えているみたい。
自分が同居で苦労して、看取って10年自由を満喫しているのに
今更息子の嫁に気をつかいたくないと。
自分が姑（俺の祖母）と悪い人じゃないのに、気遣い合えない
何をしてもお互い裏目に出てしまうのがつらくて
離れていればもう少しいい関係でいれたのに、と常に思っていたらしく
俺以上に距離を置きたいみたいです。
俺からみる限りでは老後の始末は自分で、と考えている
二人とも会社を退職してからパートを掛け持ちしたり、
保険に入ったりして着々と準備＆資産形成をしているみたいだが。

そんな事を俺が母親と話し合っている事実自体に抵抗があるらしい。
独身の男が母親とあれこれ話し合うのは変だ！と

231 ：1 ：02/10/03 13:09
スレの進行が思ったより早くて混乱中。すいません
何から書いていいのやらわからんです
でも、今まで２ちゃんで離婚を決めたとか、婚約解消したとか
片思いの彼女に告白する事を決めたとかのレスを読んで
「をいをい、２ちゃんで人生決めていいのか？」と突っ込んでいたのが
自分もそうなりそうで、でも背中を押して欲しい為にスレを立てたのか、と思います。
とりあえず今の自分の気持ちを一つ一つ書いていきます
すいませんが付き合ってください。

付き合い始めたのは1年半位前、彼女は関連会社の社員
俺は大学進学で家を出て、就職してドサ周りの後、2年前に地元に転勤になったので
実家へ。（彼女はずっと自宅住まい）
俺は無頓着でボーっとしてるから、付合いは彼女がなにかとリードしてて
結構いい相性の二人と思ってる。だからこそ結婚を考えたわけだし。

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 20:58

１，乙

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 20:59

234 ：1 ：02/10/03 13:10
多かった質問「中間距離にこだわるのか？」だけど、
仰るとおり市内で中間も実家寄りもないけれど
彼女のいう「自分の実家の近く」は「実家に歩いていける距離」なんだよね。
これじゃ「実家に頻繁に出入りします」と言ってるようなもんだ
（実際言ってるが）
そこで俺は「せめて中間距離か別の所にしないか」と言ったら…
（後は既出の発言通り）
ダメだ、書いている内に自分の気持ちが萎えていくのがわかる
俺は、はなっから実家に頼ろうとしている彼女に腹を立ててるんだ。

283 ：1 ：02/10/03 13:30
書けば書くほど自分が彼女への気持ちに萎えて
もしや本当に世間ではマザコンと認定されるのでは？と思えてきました
ヤバイです。非常にヤバイ。

既出の「中間でもダンナ親側にさせられてしまう」「ダンナ親はウザイ」
「結婚してから親孝行に目覚めるダンナが多くて迷惑」
多分色々吹き込まれていると思います。彼女は仲間うちでも結婚が遅い部類らしく
色々仕入れてくるらしい。
だからと言って、いくらボーっとした俺でも芯までボーっとしているわけでなく
親をよく知りもしないうちから、「男の親は絶対そうなる！」と決め付けられては困る
彼女が心配になる、俺の親の性格もあるのですが

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 20:59

335 ：1 ：02/10/03 13:43
俺の意思は
「結婚するなら、二人で始めよう、親を頼るのはやめよう
　親の側にいなければ、親不孝なんておかしい。結婚する意味がない」
うわっ結論出ちゃったよ。

でも自分の考えがそれほどおかしいのか、
彼女の考え方が今は当たり前なのか。
男は結婚したら、妻の為に親と絶縁覚悟で疎遠になるくらいじゃないと
本当にうまくいかないのか、確認したかったので。

478 ：1 ：02/10/03 14:19
彼女が神経質になるのはわかるんですよ。
既出だけど俺が母親と仲がいいのが解せないらしい。
仲がいい、たってよくしゃべるってだけなんですけどね。
今回の件でも「結婚するかもしれない」と言ってあるだけで。
彼女の事をあれこれ母親に相談しているわけではないです。
話すのはただの雑談。

俺や妹の友人とも平気で話すから、俺や妹がいなくても上がりこんでメシ食ってく奴も
いたりした、なんて話をしたもんで、彼女、ビビッたみたい
自分もその中に取り込まれるんじゃないか、ってね。
だからその辺は距離を置きたいと言ってるから大丈夫だと思う、と言っても
「安心できないからいやだ」と…

「新居は私の実家の至近距離」
「あなたの実家へ私はいかない」（これは別に異論はない）
「あなたが実家に行くのも、ほどほどにしてくれないと安心できない」
↑この台詞が「絶縁発言」のきっかけ　俺も大人げないね。

俺と彼女の結婚の定義が違うのかもしれない…

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 21:00

611 ：1 ：02/10/03 14:56
うーん。
「俺がいない間にメシ食ってった」ってのは高校くらいの時の話なんだけどね。
俺も妹も18で一旦地元を離れたし。
さすがに今でもそんな事してちゃ変でしょ。
来るものは拒まないけど、呼んでまでメシを食わせたわけでもないし。

これ以上母親のことを書くと「ﾏﾏﾝ」って言われそうだけど（笑）
家に来た人をもてなすだけで、呼んでまで、とか襲撃には来ないよ
第一俺がそれは許さない。
「距離感を持とう」と言っているのに襲撃を許すかっての。
家を一歩出れば他人、って感覚が家族にはあるから
妹とでも母親は距離感持ってるよ。
（肉親と嫁は違うと言われるとどうしようもないが）

昔の家族ネタで「マザコン」と言われるのは
通りすがりの可愛い小学生を「可愛い」と言っただけで「ロリコン」と
言われる理不尽さに似ているような気がする。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 21:01

893 ：1 ：02/10/03 16:11
とりあえず彼女の両親の事を、って書けば書くほど深みにはまるが（大汗）
その前に彼女への愛情だな。
最初の方にも書いたけれど、好きですよ。
明るいし、一緒にいて落ち着くし、頭の回転も早いし、いい所はたくさんある
ただ結婚への擦り合わせの段階になって、話が平行線どころか、ねじれてるので
気持ちがお互い見えなくなってきていると思う。

俺はいっそ転勤してそこで新しい生活を二人で始められたらな、と
思ったけれど、また「とんでもない彼女を知らない土地に連れて行くのか」と
言われそうだけどね。

918 ：1 ：02/10/03 16:18
ちょっと話がずれるかもしれないけれど、
性格もともかく、彼女の肩がすごく好きなんだよね。
変態って言わないで欲しいけど（笑）
彼女は俺の手が好きって言ってくれる。
指がゴツゴツの長いところが好きなんだって
そんな生理的に好きな部分を俺は大切にしてるんだけど
最近はあってもお互い褒める余裕もなくて。
何言ってんだ＞俺

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 21:01

52 名前：1 ◆OcW0ki2obM [] 投稿日：02/10/03 17:03
書き込みのスピードに比べてスレの進行が早すぎるので
その辺は許してください

彼女の親についてですが、母親とは何度も会っています
母子の仲はかなりいいようです。
彼女母＆彼女＆俺でメシを食いに行く事も
親父さんの夕食がいらないから、とかで。
その時にあれこれ聞かれました（家庭環境や転勤事情など）

俺はまだ親への正式な挨拶は先と思っていたのですが
彼女は母親に報告して、父親もすでに知っているらしい。
彼女曰く「養子にもらいたいが、仕方ないから近くに住め。土地が探してやる」
と親父さんが言っているそうで。

転勤についてはしばらくは無いはずです。
あっても多分、通勤圏
まあこのご時世、どうなるかはわからないけど

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 21:01

87 名前：1 ◆OcW0ki2obM [] 投稿日：02/10/03 17:25
正直言って彼女と彼女の母親が待ち合わせに登場した時にはひいた。
だって、デートだよ？
郊外にドライブに行った時に「お母さんが作った弁当」も食った。
気さくな人だけどね。弁当はうまかったし。
いい距離感があれば、近くに住む事もやぶさかじゃないよ。

だからこそ、少しでも彼女の実家から離れることに意固地になったと言える。
確かにお互いの親子関係にひいているが、お互い親から離れる事によって
新しい家庭を作っていくのに、片や親とは疎遠に、片やべったりでは
不自然じゃない？
俺、別に彼女に俺の親を大事にしてよ、なんて一言もいってないし
彼女の親が大事じゃないとも言ってない。
両方大事に出来ればいいと思う
でもそれは二人の家庭を形つけた後だと思うんだよな～

245 名前：1 ◆OcW0ki2obM [] 投稿日：02/10/03 18:12
あ、彼女は二人姉妹の妹です
お姉さんは既婚で子供もいます。
彼女の自宅近くのマンションに住んでいます。

彼女はそのマンションが

386 名前：1 ◆OcW0ki2obM [] 投稿日：02/10/03 22:02
1です
245の尻切れは「マンションに住むのもいいなあ」です。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 21:02

結婚の話は一時白紙にしたいと思います。
明日の夜会うので、その時に一度話を戻そうと、言って見ます
彼女の親がどう出るかはなってみないとわからんが。
さっきも電話で話したけれど、電話ではそんな話は出来ないし。

色々ご意見ありがとうございました。一旦お礼を申し上げます。

454 名前：1 ◆OcW0ki2obM [] 投稿日：02/10/04 07:29
おはようございます　1です
俺が寝ている間にも、書き込みありがとうございます。
昨日は自分でも混乱してしまって、迷惑をかけてすいません
昨日は休みだったのですが、今日は出勤なので今から行って来ます
今夜彼女と会いますが、まずは「結婚への話し合いは休もう」から
はじめます。簡単にすむとは思えませんが。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 21:02

以上が１の言い分です。
ここは2chに後押しされ婚約破棄を決意した１を生暖かく見守るスレです。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 21:08

乙彼＞このすれのスレ１

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 21:09

>12

おつかれ。
ありがとねー

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 21:19

愛されて、ﾊﾟｰﾄ３…。
このｽﾚ、ほんとうに進行が速いね（笑。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 21:26

生暖か～い（　´∀｀）ｳﾌｯ

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 21:40

このスレは確かに生暖かい腐臭がするな・・・。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 21:43

タイトルが復縁すればいいのか？に見えてしまったよ

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 22:39

眠いな、もう寝ようかな。しかし、明日このｽﾚ来て４とかになってたら・・と思うと眠れないぞ。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 22:44

>1 　帰ってきたみたいだけどまだ？？？
ちゃんと彼女に別れをつげてきたかい？

21 ：1 ◆OcW0ki2obM ：02/10/04 22:49

1です。今、帰りました
3ができて驚いています。まだ2のレスを全部読んでないけど
とりあえず今日の事を書けばいいの？

結論から言うと、話があちこちに飛びながらでも
とりあえず、結婚話を前に進める事は一休みを提案した
別れるわけではない、と彼女が納得がいくまで話すのが大変でした。
俺自身は別れるつもりはない事を自分の中で確認
彼女の親の事はまた反応待ちになります。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 22:50

そう簡単には行かないんじゃない？
１には白紙にされたらカノは自分のいいなりになる男をまた見つけなきゃいけない。
カノは今、家族会議を開いて作戦の練り直しです。

親から自立しようとしている１対磁石のようにくっつきあっている一卵性親子カノ
全く正反対のカップルの行方は１を待たなきゃ始まらない。
早くカキコしておくれー１。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 22:51

>22
>21=１ごめんなさい。そしておかえりなさい。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 22:52

ｶﾉ実家がどう出るかはともかくとして、
１は今後、どういうふうに彼女とつきあっていきたいわけ？
そこんとこはちゃんと考えてみた？
このまま、お互いﾊﾟﾗのまま行くつもり？
結婚も考えてるの？

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 22:53

別れないってことはカノの条件飲むの？
一生実親と会えないかもよ。そして時間が経てば婿…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 22:54

＞別れるわけではない、と彼女が納得がいくまで話すのが大変でした。

ってことはやっぱり彼女はごねたってことか。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 22:55

>1

　　　　　今　日　の　彼　女　は　何　て　言　っ　て　た　？

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 22:56

条件飲まなかったら話すすめないわよ！って脅してたのに、１が白紙を求めたら
すがったのか…強気に出るチャンスだ１．

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 22:57

>>25
>一生実親と会えないかもよ。
なんでよ？意味不明。
妻実家に近ければ、自分の親と絶縁と同じ。と思ってるのは
単なる>>1の勘違いでしょうが。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:00

>>29
普通ならそうですが、
彼女も１も勘違いしてるからなあ。
常識では計りがたいのでなんとも言えませんなあ。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:00

>29
カノが会わないように言ってるらしいんだってば。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:01

>29
何度もでているが…
「新居は私の実家の至近距離」
「あなたの実家へ私はいかない」（これは別に異論はない）
「あなたが実家に行くのも、ほどほどにしてくれないと安心できない」
↑この台詞が「絶縁発言」のきっかけ　俺も大人げないね。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:02

さぁ！１カノファミリーは、この週末対策会議に追われﾏｽﾅ。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:03

１って極端だねえ。
ほどほどにしてほしい→絶縁しる！と脳内変換。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:04

ﾎﾞﾝｸﾗ1を逃すと次がない三十路目前の1ｶﾉ。
今更ｺﾝﾄﾛｰﾙしやすい男を見つけるのは大変だから、
飴とムチで1を絡め取る作戦だ！！！

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:05

やはり寝技→出来ちゃったの攻撃が一番でしょう。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:06

すでに１ｶﾉの体内では新しい命が。。。以下省略

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:09

1早くщ(ﾟДﾟщ) ｶﾏｰﾝ!

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:09

>俺自身は別れるつもりはない事を自分の中で確認
>彼女の親の事はまた反応待ちになります。

なんだ、別れる気はないのか。。。。
住居をどこにするかってことより、この母娘関係の問題はどうするのさ。
正直、徒歩圏だろうが、車で３０分だろうが関係ないよ。この母娘親子は。

40 ：1 ◆OcW0ki2obM ：02/10/04 23:13

まず、俺の切り出し方がまずかった
いきなり「ちょっと結婚話やめない？」と言ってしまって
以下交互に彼女と俺の会話になります

「え？なんで？急に」
「いや、今のままだと、俺お前の条件のめないし、
　んじゃ一旦話を元に戻せんかと思って」
「それだけ私の実家の近くに住むのがいやなの？
　それだけいやなら考えるよ」（これには俺もびっくり）
「や、だから住む所うんぬんと違って俺もお前もひっかかってる所があるだろ？
　それをちゃんとしないと結婚どころじゃないし
　もう少し条件以外の事も分かり合いたいし」
「どうしていきなりそんな話になるの？白紙に戻す事はないじゃない？
　誰かに反対されたの？うちの人？」
「（まさか２ちゃんとは言えないし）家は関係ない、けど
　お互い両方の家族のこと一つ取ってもこだわってるだろ？
　ちょっと本人同士の気持ちからに戻ろうと思ってるんだけど」　

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:13

>39
母娘だけが問題なのではなく。
１カノ家は父も姉も密着親子だからね。
そんな一家が、結婚を白紙にしつつも別れない、なんて男の言い分
を聞くわきゃーない。
この週末、１は彼女実家に呼び出されて説教となることを予言しよう。

娘の恋人がそんなことを言ったなんていう段階で、まぁ普通の親は
怒るさ。１はまだカノを好きなんで、そういう結論に達したんだろうけど、
カノ家の中では、もはや二人の問題じゃない、ってことになってると
思うよ。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:14

驚くの？

43 ：在宅ちゃん：02/10/04 23:15

http://www.eonet.ne.jp/~soho/arim.html

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:16

えーーーー別れないなんて飼い殺しじゃん。
すぱーっと別れるに限る。

1カノの両親もそう言うよ。
「もう若くないんだから立ち止まってる暇はない！」って！

実際、友人が結婚で悩んだとき（婿か友人近所に住む）
彼氏に「別れたくないけど、このままじゃあ結婚できない」
といわれて結局ずるずると別れてしまったしなあ・・・・

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:18

彼女の年も年だから、結婚考えているだろうし、
こういう考え方の彼女なら、
結婚できないのなら別れてあげるほうが彼女のためだよね。
１は今後どうするつもりなんだろう。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:20

今日の段階としてはこんなもんなのかも・・
これで、この先ますますこじれていくんだったら
別れもｽﾊﾟｯといけるんじゃない？

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:21

>41
でも1カノは「実家近くじゃなきゃ結婚しない」って
言い切ったんだから「条件のめない」って返事は適切でないかい？？

1カノが脳内で結婚話進めてるだけのことでは？？

48 ：1 ◆OcW0ki2obM ：02/10/04 23:23

以下　彼女～俺の順
「今更そんな事を言われても…親に言えないよ」
「いや、中途半端に話をすすめても仕方ないし、そこらへんはお前の方から
　まだ自分達の問題だからって事にしないと
　お前自身はどうなの？なんで俺と結婚する気になったの」
「そりゃ好きだし…」

後は大まかに説明します。
どうやって説明するかまとまらないけど
このまま会話書いてても無駄に時間が過ぎるだけだし。

ところで俺朝からレス読んでないけど
先読んだほうがいいの？

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:24

>48
同じ話のループ。
あんまり読む必要なさそう。

50 ：１ｶﾉ母：02/10/04 23:24

まあ、１君、そんなこと言ってるの？ボーッとしてるかと思ったのに
案外頑固ね。
いいわ、とりあえず新居はｳﾁから徒歩圏ってとこだけ、譲りなさい。
どうせ土地探しに時間もかかるんだし、最初は賃貸でいいじゃない。
市内なんだから、昼間はｳﾁに来て、おかずも持って帰ればいいわよ。
何だったら、三日に一回くらいは1君もｳﾁに寄ってもらってﾌｧﾐﾘｰで
ご飯食べれば？<ｱﾈ>ﾁｬﾝも呼べばいいし・・・。
その内妊娠でもしたら、「ﾏﾏﾝのもっと近くがいいわ～」って言って引っ越せば
いいでしょ。そうなったら1君も断れないわよ。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:24

＞１
どんどこ書いてくらはい

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:25

>>48
うんにゃ、よまんで大丈夫。
昨日のﾙｰﾌﾟ。
奥様の井戸端会議。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:25

でも
＞「それだけ私の実家の近くに住むのがいやなの？
　それだけいやなら考えるよ」（これには俺もびっくり）

って言い出したって事は結婚を白紙にされるのは嫌なんでしょ。
カノ親は騒ぐかもしれないけど、彼女自身はそうでもないような気も。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:26

焦ってる30目前毒女と思ってしまうのは意地悪？

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:26

>40=1

女にかぎったことじゃないとは思うけど
別れを切り出された人はたいていすがります。
「どこが悪かったの？」とか「考えなおすから・・」とか

でもたいていそうゆう人は涙が乾いてくると
「あんときは別れたくなくって必死だったけど・・・なんかイマイチ」
とかいってマリッジブルーとかになってやたら面倒だったりします。

1カノはちょっとは変わることがあっても、親の性格までは変わらないから
さっさと別れてしまったほうがイイと思います

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:29

「今更そんな事を言われても…親に言えないよ」
ってとこからもｶﾉ親のつよーい希望だってのがわかるし、
彼女自身はできればうまくとりこみたかったけど、だめなら仕方ないって
程度かと。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:29

（´-`）.｡oO(なんで１は雑談が出来ないんだろう?)

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:34

ここまで書いて、風呂でも入ってたら、コロス！>１

59 ：1 ◆OcW0ki2obM ：02/10/04 23:36

彼女の言い分としては
・好きだから結婚したいと思うけど、30才前にもなって好きだけでは結婚できない
　お互い妥協しなきゃいけない部分もあると思うし、あなたの言い分は聞く
　でも私は私の結婚の理想があるし、どうしても譲れないところもあるから
　それがダメなら別れるの？今白紙に戻してやりなおして
　やっぱりだめでした、別れましょうではあなたは男だからいいけれど…

と以降はちょっとパニック気味だったので
話をそらす為にも俺の親（特に母親）との没交渉希望の理由と
自分の親との密着具合を聞いたりした。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:39

今頃彼女ﾝ家は祭りだね！
１はまだ親にも話してないのにね。
１親ﾋﾞｸｰﾘするだろうなー

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:41

>でも私は私の結婚の理想があるし、
　どうしても譲れないところもあるから

わしの友人も言ってたなあ・・・
もうすぐ30歳。あせってるようだが、条件厳しすぎて自爆状態
まー可愛いけど、そんなに条件付けれるほどステキじゃないのに
行き送れ確実ってカンジだよ。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:42

>60
これで別れちゃったら　1カノは
「お父さんとお母さんのせいよ！！！」って泣きわめくんだろうね。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:43

＞61
危険な賭けだよね。
30歳前後で理想を貫くのは。

うまくいけば、理想どおりになるかもしれないし
ヘタするとまた一つ自分の売値が下がる。
でも妥協はしたくない・・・

思い切って独身を通せばいいのに、その気概もない。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:44

もし結婚したとしても1ｶﾉ実家の
呆れるくらいの干渉が待ってんだけど
それに気付いてないから、結婚を迷うの？

　　　オ　マ　エ　バ　カ　で　す　か　？

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:45

1ｶﾉの価値→ウマイ棒以下。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:46

仕事にプライベートに、と充実した３０代なら、
きょうびは綺麗な人も多いし、
結婚相手にそう不自由はないと思うんだけどね。
この彼女は厳しいなあ。
確かに焦らないとダメっぽい。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:49

1は何か書いている途中なんでしょうか

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:49

「ここまで待ったんだから、今更妥協できないわー」とかよく聞くんだけど。
「妥協するくらいなら独身でいいわ」とかさ。
矛盾に気付いてない。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:49

30前後ねぇ・・・
理想も何も、頭がすでに固まってしまってるから、修正はきかないんじゃない？
すでに落ちる寸前の線香花火状態でしょうね・・・

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:50

>>61
そういう勘違いな人達が早婚叩きをするんだろうね。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:50

自分の価値は年々下がっていくのに、
プライドだけはアップする理不尽さ。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:51

>>67
＞話をそらす為にも俺の親（特に母親）との没交渉希望の理由と
＞自分の親との密着具合を聞いたりした。

この辺をせっせと書いてる模様。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:52

「今更そんな事を言われても…親に言えないよ」
カノの核はどこをいっても「親」。
やっぱある程度作戦練っていたらしい。

今白紙に戻してやりなおして
　やっぱりだめでした、別れましょうではあなたは男だからいいけれど…
をいをい、威勢良く言っていたのはカノでしょう。
でもさ、１の白紙宣言はかなり効いたんだね。動揺しまくってるっぽいね、カノ。
１は両家でうまくやれればいいんだよね？

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:54

彼女から見たら、
煮え切らない態度だと思うのに、それでも未練があるんだねえ。
すっぱり次に行ったほうが
彼女にとっても賢い選択になりそうなのに。
今からならまだ新しいのも見つかるかもしれないし。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:54

両家でうまくやれったって無理だと思うよ。
弁当ﾏﾏﾝと婿入りｷﾎﾞﾝ父。
そして近所にうるさそうな小姑の1ｶﾉ姉。

1ｶﾉの考え方が変わっても1ｶﾉ一族の考え方は
変わらないと思うよ。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:55

>72
そーでつか。
ではお風呂に入ってまた覗きに参ります。。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:58

ｶﾉ女､ここで1にふられたら次はあるんだろうか･･･

78 ：１の彼女です：02/10/04 23:58

土地まで探してるのに今さら白紙はないでしょ！
口約束でも婚約に変わりないわよ！
うちの両親を甘く見るなよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　訴えてやる！

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:00

>1
何で、ﾊｯｷﾘ、結婚話を解消したい理由を、彼女に話さなかったの？
彼女とわかれるつもりがないなら、ちゃんと、話さなきゃ、
何の進展もないし、意味の無いモラトリアムが延びるだけだよ。
「お前が親離れしないのが嫌だ」
「俺は、ﾏｽｵさんになるのは嫌だ」
「独立した家庭を営みたい」
「これらがｸﾘｱされなきゃ、正直ｹｺｰﾝしたくない」etc.etc.…。
ﾊﾟｰﾄ１～ﾊﾟｰﾄ２で書き込んだこと、考えたことを、彼女にぶつけないと、
またぞろ、同じことを繰り返すだけ。
今、別れるなら別れる、ｹｺｰﾝするならｹｺｰﾝする、とﾊｷｰﾘさせたほうがよいのでは？
彼女も、年齢的に焦ってるみたいだし、仏心で、そうしてやったほうが、いいよ。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:00

>71
そして当然のように実家でパラサイト
一人暮らしの経験がないのよ・・・・

男も女も実家でしかくらいたことない人
（一人暮らし経験なし）って問題あるよねえ～
生活費とか全然わかってないし

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:02

うちのいとこ、１カノ同様姉妹の妹なんだけど、でき紺だったの。
旦那んちとは車で１５分の近距離。田舎だから普通は同居（アパートすらないから）
なんだけど、いとこが旦那実家をめっちゃ嫌っていて（宗教してるから）出産まで
実家にいたの。旦那も出稼ぎだったから週１しかいないしそれでよかったんだけど…
生まれた子が男の子。生まれてもいとこは旦那実家には行かず、旦那も週１だからと
マスオさんしだした。（離れを作る予定）
実はいとこんちは女系で、姉は働いたことがない人で、将来の跡取がいない。
そして生まれた子は待望の男の子で、旦那はマスオ。
半年後、マスオさんは婿養子の手続きをしたんだよね。長男だったけど。
１もしっかりしないと…

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:02

＞79
ほんと。時間を引き延ばすと、
それこそ「婚約破棄」と求めてくる慰謝料の額が増えるかもよ。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:06

>82
えーーーでも1カノは結婚オッケーしてないじゃん。

84 ：1 ◆OcW0ki2obM ：02/10/05 00:08

彼女は、俺の親があまりにも開けっぴろげのフレンドリー状態に見えるらしく
その中に一人放り込まれるのはいやだと。
妹が家に泊まりに来た時に夜中まで家族で話したとか
（彼女と会う前の日の夜にそういう事があって、その時のネタを彼女に話したりしたので）
既出のメシ食ってった友達ネタとか、
すごくびっくりしたのは俺が基礎体温を知ってたって事とか。
堂々と親の事が好きだと言った彼氏は初めてだったとか
しかもそれが結婚するつもりの相手なんて

俺にとってはすごく当然の当たり前のことなんで、彼女が不安がるわからなかった
今でも「他の家では信じられない事だったのか？」で
このスレで、女は男側の親に対しては神経過敏になるのは少しわかったけど。

俺、初めてｴﾁｰした時に「基礎体温つけてる？」って聞いたんだ
今までの彼女（多くはないが）にも聞いてたけど
やっぱりどうしてそんな事知ってるのか驚かれた。
「お袋も妹もつけてるのを聞いてるから、知ってるよってか女はつけるものでしょ？」
と素直に答えてたけど、過去の彼女もみんなひいていたのか…？

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:10

３０で「親がだいすきでえええす」とか公言されちゃったら引くよ・・・

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:12

１・・・天然？

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:12

>>84
基礎体温はひきますわ。。。あたしゃ。

でもダンナが母子家庭だし、（ﾁｮﾄ）母親マンセーなのは理解してるけど。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:13

でも１って、母子家庭じゃないのよね。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:14

親と仲がいいのも、実家に帰って帰省した妹を交えて話したのも別にいい。
・・・基礎体温は正直引く。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:14

もしも、今回の結婚白紙宣言・今後の話し合い等の結果、１カノが改心して

「結婚したいから、あなたの言うとおりにします。
　お互いの両親と平等に付き合っていけるよう努力します。」

なーんて言ったとしても、そんなのは婚前だけだと思うよー。
一度籍を入れてしまえばこっちのもの！！結婚したらどうせ
「やっぱり私の家族が～」ってなるに決まってるって。
１カノって、家族ぐるみな訳だしね。絶対にやめといたほうがいいよ。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:15

同棲からスタート…って年齢でもないか。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:16

>>90
そうだろうね。まず間違いなく。子供（孫）が産まれりゃまた大変だ。

93 ：1 ◆OcW0ki2obM ：02/10/05 00:18

俺の母親が妹に「自分の体を知るためにも、守る為にも基礎体温をつけろ」って
中学生になった頃に渡したんだよね
「今から癖をつけておくと便利」とか言って
で、「避妊は男にも責任ある」とその理屈とか教え込まれたの。
妹は妹で親父に「男は理性が飛ぶ」なんて事を教えられたらしい。
でも男が気をつける避妊って混同さんくらいしかないし、
女が基礎体温つけていれば、ある程度わかるだろ？
俺的には礼儀と思ったし、彼女の整理が遅れたってあまりオタオタしないで済むから
普通かな、と。
親が好きなの？と問われれば、「そうだね、好きだね」と答えるし
彼女はそれが信じられなかったわけで。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:18

>84＝1
そりゃ～、引くわ。
基礎体温の話でも、それを、母親や妹から知ったとしても、
「そんなの常識だろ」ぐらいに言っとかなきゃ…。
男の体の諸々について、彼女から「お父さんがいるから
（ないしは兄弟がいるから）知ってるよ」って言われたら、
何となく、ヤベェ～っていう感じがしない？
何となく、１は、実家の価値観に染まりすぎで、
世間や他人に疎いね…。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:19

でもね、カノは１を好きみたいだし、ひょっとすると改心するかもよ。
結婚して自分達が住む場所なのに「親が～」だと先が怖いけど、カノが
住む場所を譲ればとりあえずちょっとはマシにならないかな。
１も「別れるわけじゃない」ってのはカノが好きだからでしょ。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:19

基礎体温はひくかなあ。私はそうでもない。
私は女性の体を理解している、妊娠の恐怖を理解してくれる
責任ある男だと思えるので◎です。

ところでｶﾉとか女の子が基礎体温つけててもちゃんと避妊してるよね！？

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:20

１ってしみじみ、
実家の常識＝世間の常識と思ってんだね。
３０にもなって、友達少なかったの？
それじゃ実家ﾏﾝｾｰと思われても仕方ないような。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:20

お互いに、親との距離が近すぎる者同士なんだね。
どちらかが親離れしてたら、片方にとりこまれて終わりなんだろうけど。
残念だけど、ｹｺﾝは無理じゃない？

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:21

基礎体温はたしかに女の秘密の領域っぽいけどさ、
「出す時には抜くから大丈夫」とか抜かすアホに比べたら充分いいと思うよ
それよりも仲良し家族なのが生理的に受け付けられないー！
1の家にもし行ったら、きっと裸足で逃げ出すと思う…

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:22

私は基礎体温は引くなあ、それが家族から伝えられた知識なら尚更。
事実は違っても「女同士なんだから、親子になったんだから」とかいって
プライベートやら踏み込んで欲しくないところに踏み込まれそうで怖くなる。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:22

１の家は相当リベラルな家庭だと思う。
性教育もきちんとしてくれる親だったわけでしょ？
94が言ってるのは意味違うと思うよ。
女性と男性、両方についてきちんと説明してたわけ
なんだからさ、１の親は。アメリカの家庭のようだ。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:22

>>96
基礎体温の知識そのものでは引きませんが、
実家の母、妹がつけていることを知っていることそのものと、
母妹がつけていること即ち、
すべての女性がつけていて当然という態度には大きく引きます。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:22

さっきは引いたけど、>>93を読めばﾁｮﾄ納得。
性教育をきちんとしてる家、ってかんじか。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:22

>96
いや、基礎体温の話そのものじゃなくて、
彼女に平気で「母親や妹がつけてたから」っていう男の神経に引く。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:23

ごめん。基礎体温の話でちょっと１の彼女に同情するよ。
確かに逃げ出したいと思ってもしょうがないよ。
私の価値観では初めてのＨでそれを言われるのはデリカシーがなさすぎると思う。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:23

>>1はお子ちゃま

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:24

＞105
ウン、初めてのｴﾁで、「基礎体温」の話、
しかもお袋も妹もつけてるから知ってる、っていうのは
正直必要以上に仲良し親子過ぎる気がしてならない。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:25

＞102
日本は性にルーズ＆隠したがりだからさ。
１の家庭では、性は尊いものというスタンスなんじゃないの？
持ち上げすぎかな～

女性が自分の性に責任を持つようになれば基礎体温や避妊は当たり前で
主婦やら10代少女の中絶が減るはずだわさ。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:26

ｶﾉ家は姉妹だから、男の子が母や妹と基礎体温の話ししてるなんて
想像もつかなかったんでないかい。
性教育に関してオープンに話す家庭とそうじゃない親もいる
わけだから。
それぞれ仲良し親子でも価値観の違いだよね。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:26

>93の説明を聞くと、あぁなるほどなーと思ったんだけど、そのまんまを
彼女にも説明した？
親御さん、まっとうな性教育をされたんだなと思ったんだけど（ｗ
あーでもなぁ、だめかも。
でも女の子だけのきょうだいで育って、しかも一卵性母娘だと、
なんつーか、娘がバージンだと信じてるみたいな親だったりするからなぁ、
親子で性的な話をするのが見えざるタブーだったりするから。

１の家族構成と1カノの家族構成、考えてみるとうちと夫実家とまるまる
かぶる（ｗ
でもそれで「1の家、いいなー」と思ってしまった私と結婚して＞１（嘘）

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:26

>>108
だからそれが一般的にイタイんだと思ふ。
男が「生理」って単語発するのもなんかヤダ。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:27

初めてのｴﾁで、基礎体温発言は私はいいと思う。

そのとき母が妹が、はﾏｽﾞｲよね…

113 ：名無しさん：02/10/05 00:28

１彼女は自分の脳内で「結婚→私の思い描く生活→実家近く」という図式が
先に出来ていて大好きな親に先走りでベラベラ話しているような気が。
彼女親もそれを間に受けて彼女家族だけで理想の新婚さんが出来上がってる。
それか、「家族といえども垣根はある意識」の彼女には、なんでもあけすけの
１の家庭は密着過ぎて疎外感を（結婚前なのに彼女の頭の中では１と夫婦）感じる
のを警戒してるとか。味方の陣地により近いほうが安心。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:28

いや　久々に心底引きました＜基礎体温

今までは彼女ちょっと神経質＆ワガママ？と思ってたけど

こりゃ仕方ないや・・・出来たらこんな男とは結婚しないで欲しいｗ

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:28

>>108
102ざんす。
わたしも相当おおっぴらなほうですが、
最初のｴﾁｰで、母親がどうの妹がどうのとかましたら、
たつものもたたないし、ぬれるものもぬれないのが普通かと。

知識そのものの話じゃござんせん、
家庭がオープンなのは結構、
それを彼氏彼女には言わないのが嗜みと思います。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:28

>108
いや、基礎体温をつけるのも結構だし、男性が基礎体温についての
知識をもっていることも結構。それら知識が、家庭内の性教育として
行われるのも大変結構だが、ﾍﾞｯﾄﾞに母親や妹を持ち込まんで欲しい
っていう話で。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:28

ひくかひかないか、賛否両論はおそらくそれぞれの実家がどんなだったか
にも起因すると思うので、多数決みたいになっても気にするなー＞1

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:30

しかしどんなに弁護しても彼女との初エッチで基礎体温は母＆妹がつけてた発言

　　　　　　　・・・・・私でもそんな中にはいるのはまっぴらごめんだな

119 ：1 ◆OcW0ki2obM ：02/10/05 00:30

で、妹が里帰りしたから、お前も家にいって話そうとか、
結婚して子供が出来なくて、お姑さん（俺の母親）に
「基礎体温つけているの？」なんて聞かれたら、そんな事は耐えられないと。

別にｴﾁｰの時に「母親や妹が」なんては言ってないよ～
その時は「つけてない」って言われて、
「大丈夫な日？」「多分…」ｺﾞｿｺﾞｿ装着って感じで
事が済んで後日そういう話になってからだけどね。

ｺﾞﾒﾝ、そこらへんの回想をすると前屈姿勢になるので勘弁…（汗）

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:31

でもさー、結婚したい相手だとまで考える相手だったら、彼女としても
もっと早い時期にきちんと「ベッドで母とか妹のデリケートな話題を持ち出す
のはやめて」って説明しないとまずいのでは。
それをただひいてるだけでマザコン扱いだったのは、彼女もお子ちゃますぎ。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:31

>>117
いや、基礎体温の知識をもっていることではなく、
>>115-116辺りの「性交渉の中に家族意識を持ち込むな」という
デリケートな部分で１が無神経だってのに皆さん引かれてるかと。
気にするべきだと思うよ、かなり。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:31

でも普通　基礎体温のことなんか男は言わないものでは？

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:31

脱線してきた・・・

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:31

１って人と話したことや人から聞いたことを
誰に言ってよくて誰に言ってよくないかを全く考えないタイプ？

だったら1実家にしょっちゅう帰られるのは嫁としては怖いだろうなあ。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:32

>>119発言の前段は、
頭がはげ上がるほど彼女に同意する。
私なら、それだけで１とは別れる。
どんなに好きでも気持ちは北極点のように冷える。

妹里帰りしたからって彼女をいちいち家に誘うのは変だし、
もし子供ができないからって、
実母が嫁に「基礎体温が云々」なんて言ったら、
普通は実母を止めるものだよ。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:34

1は、ｹｺﾝしても友達親子、仲良しこよし親子を続けたいんでしょ？
彼女はそれはしたくなくて、自分の親としたいと思ってる。

どっちもどっちだよ。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:34

>125
でも、それはあくまでも彼女の想像の範囲なわけで。
妹と仲良くしろとは一言も言ってないし、
母親は距離をおきたいひとなんでしょ。
まぁその点で１の失策＆説明義務を果たしてないのがまずいわけだが。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:35

>>125
ん？
＞実母が嫁に「基礎体温が云々」なんて言ったら、

１ｶﾉがそれを想像してたんだよね？

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:34

あぁ　たまにいるよね～こういう無神経な男(笑)
しかも全然自分がおかしいって気づかないヤシ！

こんなヤシと結婚したらこっちの家庭生活が１のママンに筒抜けじゃん
（もしくは１カノがそう考えて怯えてもいたし方あるまい）

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:34

妊娠したいから基礎体温つけるようになったけど
普段はつけてなかったな～
エッチのときにいきなりそんなこと言われたらビックリだけど
ちゃんと説明してくれたら理解できる。

うちの性教育は「ゴムしろ」ぐらいだったけど
実際ゴムさいふに入れてたら怒られた。親は娘のこと潔白って思ってたいのね～
ってつくづく思っちまったよ。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:35

子が出来なくて悩んでる同居息子夫婦の
嫁の基礎体温しっかり把握してる姑がいて、（息子経由）
排卵日に「今日はがんばってもらわなきゃいけない日だから～♪」って
豪華な晩ご飯が用意されてたっていう話があったんだけど・・・。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:36

1の家族って気持ち悪い…。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:36

１の彼女もどうかと思ったけど、
１も相当だよ。
30にもなって常識がなさすぎる。
もうちょっとﾃﾞﾘｶｼｰというものを持てよ。
妹は基礎体温つけててーなんて人にべらべら喋って、
母親は年だろうからともかく、
お前妹の気持ちになって考えたことあんの？
そういうことはたとえ知ってても、べらべら誰かに喋ることじゃないんだよ。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:36

なんか１カノかわいそうになってきた（藁

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:38

似たもの同士。

136 ：名無しさん：02/10/05 00:39

>134
いや、なかなかいい勝負では？
あけすけなフレンドリー親子（密着過ぎ）の１と
意固地の１カノ

いまのところドロー

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:39

つうか基礎体温のこと自体を知ってても
家族がつけてるかどうかを息子が知ってるような家庭キモい。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:40

>1の家庭（・∀・）ｲｲ！とｵﾓﾀけどなあ。
全然、ﾏﾄﾓじゃん？
ヘンに恥ずかしがって子供に何も教えず、挙句の果てにデキ婚なんて
ﾄﾞｷｭｿなんかと比べもんになりまへんがな。
　しかも基礎体温話も後でしただけなんだったら、問題ナシ！
1ｶﾉにはどっちかって言うと「ちゃんと女性のこと大切にする男」と
感激して欲しいくらいだよ！

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:41

総合すると。。。

　１もまだ結婚するような大人ではないようね
　

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:42

>129
別に親にエッチ報告してないじゃん。
1カノが勝手に「基礎体温のことを親と話してるなんて・・・ムキー」
ってなカンジだよ。

避妊についてしっかり知ってる男のほうがいいよ。
大事なことなんだし。

ちなみにエッチのあとって、小さい頃の話とか
家族の話にならない？？？
まったり、お喋りがたのしい～

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:43

>138
漏れもそう思ってますたが、
そういうことを知っていてもなおかつ、
家族のことを引き合いには出さず、
こちらのことを気遣ってくれる人でないと、
大きく減点、と考えを変えました。

なんつうか、
「うちの家族がつけている」→みんなつけてて当然なんだよねー？
みたいなところがもう気持ち悪くてたまりまへん。
自分の家庭の常識を押しつけないでほしい。
特にこういうデリケートな事柄では。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:43

だからって妹もつけてる基礎体温って・・・こりゃないっしょ

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:43

基礎体温の一件でイッキに形勢逆転しちゃったなー。part3にもなって。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:43

なんか微妙に話がずれてきたような・・・？

結婚するのに、最初から義両親とうまくやる意思のまったくない、
最初から敵視している１カノがやっぱり問題だと思うんだけど。
別にストレスためて嫁姑で仲良しごっこをしなくてもいいけど、
最初から敵視して排除してかかる態度だったら（自分の両親にはべったりのくせに）、
１が納得いかないのは当然だと思う。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:44

あ～あ～やっぱ１がただの幼稚な３０男だったんじゃん！

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:44

あ～、１の問題がわかってきたぞ～。
とにかく、実家のこと喋りすぎ。
１から１一家の基礎体温話を知ってしまったからには、
結婚後、もし、子供が生まれなかったりしたら、
１母がﾄﾃﾓ出来た人で、何も言うつもりがなくても、彼女は、
「基礎体温のこととか、疑ってるかも。いつ言われるんだろうか。」
って警戒しちゃうよ。　つまり、いらぬ情報を与えてるというか。
１は、彼女に、実家ではなく、自分の方に向いて欲しい、
といいながら、自分はﾃﾞｰﾄで、実家の話をｲﾊﾟｰｲしているようじゃ、
ダメだよ…。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:44

言葉で語らずに女性を気づかうとかできんのかねー。ｴﾁｰの時に。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:45

>138　ドウイ。
なぜみんなそんなに　1カノの肩をもつの？
そんなに家族で話とかしない家庭なのかしら？？

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:46

こういう男じゃそりゃ彼女も不安になりますがな。

実家と距離を置いてほしいっての、
常識的なことじゃなく、
こういう生理的なレベルの話なんじゃないの？

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:46

つーか１は自分で彼女が１の実家を排除するような情報を無防備に与えてたってことでしょ？

多くの女はそんなこと（基礎体温云々）言われたくないよ　そんな風には。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:46

不潔な義母の事でご相談です。

とにかくだらしなく家の中はいつもホコリだらけで散らかり放題。
毎週食事をしに行くのですが（行きたくはないが）麦茶は濁ってて腐ったような味がします。
お茶碗はいつも何かがくっついてて義母が茶碗を洗ってるのを見ると洗剤を付けずザッとすすぐだけです。
お皿におかずをよそう時、気が付けば洗ってますがイヤ～な目で見られます。

食事も「○○さん、コレ食べて」と出してくる物はいつ作ったか分からないような腐りかけのおかず。
一歳の娘に「ヨーグルトお食べ」って渡してるのを見ると賞味期限が５日も切れてるものでした。
毎回食事に行くのがイヤでたまりません。

いつか食中毒になりそうで怖いです。
そんな義母にどう接して良いのかわかりません。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:46

>>149
なら彼女から別れたがるのでは？

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:46

>144
最初ッからじゃないよ、1カノは面識はなくても1にいろいろ聞かされてるんだから。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:47

>>148
うーん。なんと言われようと気持ち悪いです。生理的に。＞基礎体温
うちは男が多い家族だから、家族で性の話なんて寒気がする。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:47

う～ん、皆、異性の兄弟いないのかなあ。
異性の兄弟って一番身近に良く知ってる同年代の異性だと思うんですが
如何なもんでしょ？
それが「つけてる」となったら、「女の子はつけてるんだな。」とｵﾓﾀとしても
しょうがないと思うよ。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:47

マザコンは一生治らないよ…。
母親や妹と基礎体温の話をしてる男なんて気持ち悪い…。
生臭い…。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:47

まぁしかし３０歳の男が母や妹のこと彼女にベラベラしゃべってるのがキモイ

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:48

１カノ、やっぱり結婚焦ってるね。
このまま強気の態度ででたらかなり妥協してくるんじゃない？

でも基礎体温はひく。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:49

まじで結婚白紙に戻したら?＞1
このまま結婚しても、うまく行かないと思う。
だってどっちも妥協していないし。
互いの実家や家族のことなど、ひっかっていることを
二人でとことん話し合う意思があるなら、続行して、
妥協できないと感じたなら別れたほうがいい。
双方にとって時間の無駄だと思うよ。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:49

基礎体温のはなしよりも
1カノの母親がデートについてくる方があきらかに変でないか？？
家族の話くらいいいじゃん。

結婚して明るい家庭になりそうだしさ～

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:49

男兄弟がいる女だけど、なおさら生々しくて性関係の話なんかしねエヨ・・・

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:49

でもまあ、１ｶﾉがその話に「生理的にいやあああああ！」とｵﾓﾀんなら
さっさと>1と別れりゃｴｴ話。
そうじゃないってことは（だってこれ過去の話でしょ？）それだけ
>1が好き、または逃がしたくない！ってことじゃない？

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:50

>>144
敵視っていうか「自分とは違う人種」だと思って遠巻きにしたいんじゃない？
基礎体温のくだりは、性的なことは秘めるものと思っている人種（私もそうだ）には
かなり「げっ！」な衝撃だったと思われ。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:50

家族の話はよくても基礎体温は気持ち悪い。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:50

>>160
両方、相当変だとしか言いようがない。
その点ではお似合いだろうとは思う。

二人とも、結婚には向かなさすぎる。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:50

>>162
やっぱ焦ってるんだろうね。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:51

ところで１は？

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:51

うちのお兄ちゃん母とそんなこと話してないし、私ともそんな話しないよ
なんか想像するだけでも気色悪い

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:51

>162
1のことはすき、だけど放っとくとフレンドリーに侵食してきそうな１実家が嫌なんでしょう。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:51

>161
基礎体温って、＝避妊ってわけじゃないじゃん？
避妊にも役立つけど、ﾎﾝﾄはちゃんと排卵してるかどうか？とか
確認する為でしょ？　なんでそんな「生臭い」とか感じるのかｻﾊﾟｰﾘ
ﾜｶﾗﾝ。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:51

>154
そう？うちは愛し合う大事な行為っておしえられたよ。
いまでもラブラブな両親だし。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:52

初潮になったときに赤飯炊かれてメチャ恥ずかしかったからなー・・・。
兄や父の前でそんな話絶対ﾔﾃﾞｽ

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:52

１曰く
>俺、初めてｴﾁｰした時に「基礎体温つけてる？」って聞いたんだ
>今までの彼女（多くはないが）にも聞いてたけど
>やっぱりどうしてそんな事知ってるのか驚かれた。
>「お袋も妹もつけてるのを聞いてるから、知ってるよってか女はつけるものでしょ？」
>と素直に答えてたけど、過去の彼女もみんなひいていたのか…？

初めてＨしたときに基礎体温云々言われるのはイヤです。
どうして知ってるの？と聞いて
>お袋も妹もつけてるのを聞いてるから、知ってるよってか女はつけるものでしょ
と返されるのも引きます。凍ります。
女は付けるものという先入観もすごいです。怖い。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:53

>>170
気持ち悪く思わない１のような人のほうが
ｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾗﾝです。。。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:55

つうか、そういう話は開けっ広げにしないもんだ、とか
そういうことって30男が言われることじゃないよね・・・

20そこそこの人ならまだしも・・・

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:55

私は１みたいな感覚の男性は生理的にだめです・・・。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:55

>>174
同性同士ならまだしも、異性に言われると「おいおい」な事ってあるじゃない？

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:55

>「お袋も妹もつけてるのを聞いてるから、知ってるよってか女はつけるものでしょ？」
>と素直に答えてたけど、過去の彼女もみんなひいていたのか…？

　言う言わないはともかく多くは引いてたでしょうね
　だけど別に真剣に結婚を考えてる相手（1）でなければ心の中で引けば済む問題

１カノが焦って１の実家を排除したのはやっぱ１と真剣に結婚したかったからでは？

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:55

>170
161じゃないけど、
基礎体温くらいでは避妊にはなりません。
一番大事なのはコンドーム。
基礎体温を信用しても精子の寿命によっては妊娠しますから。
ましてや排卵のこと？それを調べていることを兄弟に教えるの？なんの為に？
私も生臭いと思います。
ｷﾓｲ。ｷﾓ過ぎる。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:56

ここで基礎体温に過剰反応してるひとって
両親が仲悪いのかなあ？？？

両親がうまくいってる家庭ってマザコン率少ないみたいだよ。
旦那さんが一番だから息子マンセーにならないらしい。

思春期は性の話は抵抗あったけど、結婚てからは平気。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:56

いや～、家族どころか男友達と基礎体温だの避妊だのの話を開けっぴろげにしたりもするよ私は。
人それぞれだと思う。
でも、引いちゃう人の気持ちも良く分かる。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:56

>173
また３０になって、
そういった発言を臆面もなく書けるという神経・・・。
ｶﾏﾄﾄみたいで気持ちが悪い。
夫がそういう人ではなかったので感謝したいと思ったよ。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:56

母・妹が基礎体温をつけているのを知っていること
知っていることを平気な顔でベッド・インのときに言うこと

　　↓　

自分たちのＨ生活まで筒抜け

　　↓

結婚後、子供のことで基礎体温つけろとか言われる

そりゃー、１実家とは距離おきたくなるよ

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:57

>180
あなたの思考回路の方がわかりません。

なぜ両親の仲が出てくるのかな。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:58

まぁ、これで彼女が１実家と没交渉になりたい理由もわかったわけですが、
次はｶﾉ親との密着具合の件ですね。１さんはやくー

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:58

>180
両親は仲がいいですが（ｗ
たしなみつーものがあっても宜しいかと。
初めてのエッチで基礎体温の話をされて、
女はつけてるもの＝なぜなら母親と妹がつけてるから
とベッドに家族を引き入れられるのはイヤです。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:58

ねぇねぇみんな誤解してるのかもしれないけど
基礎体温は避妊に利用するものではなく、妊娠するのに使うものですよ

1ってかなりいい加減？基礎体温つけてたら生でしようと狙ってたとか？
ママンはそこんとこ説明しなかった？

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:58

まあ、どっちでもｴｴやん。
ｹｷｮｰｸ、１ｶﾉはこの話では>1と別れたいとは思わんかった訳やし。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:59

基礎体温をつけるつけないは別にして、男の子の子供の前で
母親が女の子の子供の方に、「基礎体温つけなさいね」と普通に言ってるのを
想像すると、やっぱりそういう家族って、嫁になる人からしたら
ちょっと・・・って思うんじゃないかなー。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 00:59

それぞれ家庭で教育方針が違うのは当たり前のことでしょ。
１のうちはアメリカナイズというか、オープンなおたくなんでしょう。
それは別に悪いことではない。
でも１カノはそのことから、かなり被害妄想に入っているような…
起きていないことをいろいろ想像して、悪いことが起きるから、
１家族はいやだ、と言っているみたいですね。
それが普通のお嬢さんなら、まだわからなくはないですが、
デートに母親がついてくるようなうちでは、
「自分のうちの合わせ鏡として１の家族を見ている」ようにしか思えませんが。。。
性教育をきちんとやったというオープンなうちより
母親べったり、父親婿養子発言の家のほうが、よほど恐ろしいかと思います。
逆に言えば１カノが心配している「夫側親の既得権」（と思っているもの）を
１カノは自分の方に引き寄せようと躍起になっているように見えます。
そんな既得権はどちらにもない、というのが１の考えですよね？
そこをフラットにして、理解してもらわないと、結婚話は難しいように思いますね。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:01

>182
同意。
３０の男が書く内容、言うせりふじゃないね。
１はｶﾏﾄﾄというより天然の気持ち悪さだね。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:01

基礎体温
引く人と引かない人と居るようだ。
各家庭における価値観の相違としか言いようがないが
要するに、こんな点に置いても１と彼女の家庭とは
かなり価値観が違うって事だな。
そして、彼女の家族は干渉してくるタイプ。
・・・・こりゃ、もめますよ、どんな細かいこともいちいちもめると思う。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:01

>182
うちの旦那なんてゴムはずせばスグできると思ってたらしい。
1はちゃんと知ってるから知らないよりはいいと思うよ。

だいたい日本の性教育があますぎる。
ちゃんと教えれば恥ずかしいことじゃないっておもう。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:02

>>190
実家がオープンなのは大変結構ですが、
それを当然のものとして、
彼女との性生活に当てはめようとするのは、
とても失礼な行為だと思いますが？
性生活はとてもプライベートなものであって、
そこまではオープンには普通できません。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:03

アメリカ式？でオープンなのは結構だけど、
ここは日本なんだから、親は「デリカシー」もちゃんと教えないと駄目ね。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:03

自分の母親と妹がしてることは世の女全員がしてるかのように考えてる３０男キモイ

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:04

>194
だから、「普通」とか言うべきじゃないよこういう事は。
それじゃ１と同じさ。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:04

１みたいな人は変わらないと思う。
結婚しても数年でうまくいかなくなるかもしれない。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:05

>190
私は親がアメリカ人でアメリカナイズ（ｗされた家で育ちましたが、
基礎体温の話やら友達に飯を食わせるなど勘違いオープンなことは一切ありませんでした。
ここまで皆さんが基礎体温のことでひいているのから見ても
被害妄想というより彼女の反応は当然かな、と。
性教育をしっかりやっているとは思えません。余りにも避妊とはずれている。
もちろん彼女側にも問題はありますが、
この場合はどっちもどっちかな、と。
むしろ彼女の側は今後の意識改革で彼女が変わっていく可能性があると思いますが、
１についてはつける薬のない、どうしようもない幼さが見え隠れします。

200 ：名無しさん：02/10/05 01:05

ま、１にはこれから
あけすけ話にも笑って話をあわせられる
オット家族とテキトーに付き合える
人付き合いの上手い奥さんと一緒になれるさ

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:05

>194
いや、だから「普通」の概念が、それぞれ違うんだからしょうがないん
でわ？
それを如何にすり合わせて行くか、行けるか？ってところがｹｺｰﾝ生活
ができるかどうかってことだと思うんですがね。
その為には「相手に合わせる」ってことを両方が心がけないと、一方的に
「私の常識が皆の常識、それと合わないｱﾝﾀの家は非常識」って
考えでは、無理だと思う。>ｹｺｰﾝ

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:05

>186
でもさーそれで引くような彼女なら
そこで別れてたり、1に「そんな話するなよボケ」って
ならないのかなあ？？？
もう結婚話でウキウキしてるような女なんだよ～
同情の余地も、1を攻める気にもならないよ。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:06

根本的に１の考え方はズレてるような。。。

つーかマジで天然じゃねーの？ｗ

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:06

１のこういう実家に馴染める女性なんかほとんどいないよ・・・
彼女んちも馴染める男少ないだろうけどさー

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:06

>194
話が逸れていますよ。
当てはめるといっても、単に彼女の身を考えることから
知っている知識として「基礎体温」について質問し、
後日何故知っているかを訪ねられたので、自分の家の
教育について説明しただけでしょう。
それを性生活に当てはめる、という言い方をするのなら
性教育はすべて「オープンなもの」になってしまいますよ。
「性知識があった」だけで「母親にセックスのことはすべて筒抜け」
という思い込んでいませんか？
私はむしろ、１カノの方がそういった「オープンさ」にかけてはあやしいと
思います。つまり文楽二人羽織。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:07

>190
禿同。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:07

つうか日本では相当タブーとされてきた性についてこんなに開けっ広げでは
結婚後に収入とか他の諸々についても干渉されそうだって思うのは当然だと思う。

それほど妄想とも思えない。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:07

どっちも自分の家の考えが一番正しい！って思ってるんだから
例え結婚しても最終的には離婚に到達するべ、と言ってみる。

1彼女も？？？だが1自身もかなり？？？だよ。
自分の家のやり方が全て正しい・世の中の常識と考えてる1は
（1彼女も）結婚には向かないような・・・お互い不幸だろ・・・

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:07

>201
同意
ただ、このご両家、摺り合わせようがない様な気もします。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:08

人って見方によってずいぶん違ってくるよね。
彼女も１の「素直な開けっ広げなところ」が好きだったんじゃない？
でも恋愛は二人だけ、結婚となると双方の家との関係も出てくる。
義両親にも「開けっ広げで話される」ことの恐怖を感じて
少しでもその危険を避けようと、物理的な距離をおいたんじゃない？

彼女が単に「お母さん一緒に来てね！」と母親に言ってつれてきたんじゃないと
思っているから、つい擁護しちゃうんだけどさ

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:09

>199
なにかかなり勘違いされているようですが…
憶測と想像がかなり入っていて、１の話そのものとズレていますよ。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:09

うーん　私はデートの現場に「実際に」母親を連れてきた１ｶﾉとその母親のほうが
イヤだなー
しかも母親が作ってきた弁当なんて食べさせられちゃったりして
「１をあわよくば婿に」って包囲網かけられてるみたいじゃん。

１ｶﾉは相当、母親にコントロールされて
あることないこと吹き込まれているね。

１ｶﾉ親子の一番の理想は「マスオさんなんじゃない？」
だから、徒歩圏内別居というのは「すごく譲歩した」結果なのかも。

ここまでやってきて、２９才で婚約破棄ってのもいやだろうから
１ももうちょっと強く出てみたら？

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:11

ほらほら、誰かが「アメリカ的」とか言っちゃうから
そういう言葉に過敏な人が絡んできてるし・・・

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:11

まあ、１カノは、１のとこの家族仲が一般的レベルだったとしても
「アナタの実家には行きたくないけど、ウチの実家には近くなきゃ困る」
って言ってると思うけど

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:11

>190
個人的には、基礎体温のような、ﾃﾞﾘｹｰﾄなことを、
母親も妹も基礎体温つけてる⇒女は皆基礎体温つけてる
って、当然のように言い放っちゃう１とｹｺｰﾝすると、
何でも当然のように、隅々まで、
１に、１実家の物差しを押し付けられそうだ～、
これで１の実家と近しくしたら、ますます１が、付け上がる…、
っていう危機感を抱いたとしても、そうおかしくはないと思うよ。
ただ、そういう危機感をもっていたとしても、
「ゼェ～ッタイ実家のそばじゃなきゃ嫌」、
「１は、１実家に出入りしないで」、っていう反応をする１ｶﾉは、
お幼稚で、困り者だとは思うが。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:12

>212
オカンをデートに連れてきて
婿養子がとれると思ってる女はおらんと思うよ・・・。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:12

>211
わしも199はなんか変だと思った。
アメ公に育てられただけあってなんか権利を振りかざしそう。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:13

>211
どこが推測と想像だか指摘して貰えます？
飯を食わせたことも最初のスレで出てますし、
基礎体温のことをはなすことが到底アメリカナイズ（ｗなこととは思えませんが。
オープンオープンと言いますが、オープンというのは
なんでも話せばいいってことじゃあないと思うんですけどね。
貴方が何をもってアメリカナイズとおっしゃるのか全く理解できません。
それともこれ↓のことでしょうかね？
＞むしろ彼女の側は今後の意識改革で彼女が変わっていく可能性があると思いますが、
＞１についてはつける薬のない、どうしようもない幼さが見え隠れします。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:13

結婚するのやめれ。そんな女と結婚してもろくな事ない。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:13

>212
同意。
既に「徒歩圏」については、あっさり譲歩してるらしい。
でも、そんな条件闘争今してみても、ｹｺｰﾝしてしまえば反故にされる
可能性大！
>1がｶﾉのこと好き好き！ならしょ～がないが、こんな文楽二人羽織みたい
な女、やめといたほうが賢明な気がするなあ。
いっつもｶﾉ母の影がﾁﾗﾁﾗするｹｺｰﾝ生活になると思う。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:14

なんか２１５が上手くまとめてくれたじゃん

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:14

>>219
それは彼女も同じ事「他の男探せ」

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:14

>218
わかったから、もう寝ろ！

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:14

１はちょっと休憩しすぎだと思い松

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:14

あのね、アメリカはどうでもいいのよ・・・

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:15

>１ｶﾉは相当、母親にコントロールされて
>あることないこと吹き込まれているね。

その可能性はあるかも。悪いことばかり、想像しているように見えます。
どちらがただしい、という話ではなく、折り合いをつけられないのなら、
それはご縁がなかったということでしょう。
内容はともかくとして「～～が当然」という主張で押し通す、という意味では
今のところ１カノ＆両親の傾向が強いようですが、どちらにせよ、
「結婚したいから仕方なく折れる」という態度で答えられても、
結果、良いことにはならないと思いますよ。
どうも１カノと１の間には、妥協点があるとは思えません。
１両親がイヤだから、親とは両方とも絶縁する、というのなら、
まだわからないでもないですが…
まあ、結婚を焦って後悔しないように気をつけてくださいね。
離婚の方が大変、と経験者は口をそろえていいますから。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:15

１も１カノもなんかズレてる。。。
どっちもどっちでいいじゃん。案外お似合いかも。（ｗ

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:15

１、寝ちゃったのかな？

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:16

みんな基礎体温にひっかかってるけど
それをいったことによって別れてないんだから
スルーしていいんでないかい？

よりにもよって引き下がってきたくらいの三十路前だし。＞1カノ

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:16

もしかして1は釣り師ですか。
ここまで釣れれば立派よね。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:16

基礎体温でこれだけ言われて逃亡したんじゃないの？

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:16

どっちもどっちとしか言い様がない。

どっちの方がよりおかしいかなんてどうでもいい話だと思うし。

233 ：1 ◆OcW0ki2obM ：02/10/05 01:16

デリカシーがないのか。＞俺
反省します。
俺にとっての家族話は思い出の感覚。
18で家をたたき出されて、そこからは一個人同士の付き合いだから
本当は今俺が親にいるのはイレギュラー
今はもちろん避妊の話などしない。
そこらへんの家族のスタンスは説明しにくい。

説明しにくいのは理解しにくい事だから、彼女も理解してなかった
家を一歩出れば他人だから関知しません。で
結婚したら尚更、と言うのが。
今まで友人とはそんな話もしなかったしな。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:17

>225
別にアメリカについて話しているわけじゃないんだけど（ｗ
ただ何をもってアメリカナイズっていうのかなって思って。
単純に疑問なんだよね。なんでもアメリカナイズっていうでしょ？
まるでそれが良いことのように。
全然違うのに。
簡単にそういうのは意味がわからないなと思ってさ。
２１５に同意なんだけどね。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:17

>227
いやぁ、これほど似合わない夫婦もないと思うよ、価値観の摺り合わせようがない

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:18

彼女会社辞めたくて結婚したいのもあるんじゃない？
30前後って会社での立場も微妙だしね。
過ぎちゃえばなんてことないのにさ。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:18

家族の思い出話をエッチにからめて彼女に語る1
やっぱキモイ～（涙

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:18

＞本当は今俺が親にいるのはイレギュラー
？？？？？

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:19

>>233
ごめん。言ってることがよく・・・。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:19

>234
まだいたの？だからあなたのレス自体が、ここではどうでもいいんだってば。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:19

>238
転勤で>1実家があるところに帰って来たから一緒に住んでる、って
意味でしょ？

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:20

>今はもちろん避妊の話などしない。

当たり前。
なんか言い訳ばっかりだね＞１

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:20

>>233＝１
基礎体温話はもういいから、彼女の親との密着具合がど～たらの話に移ってくれ。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:20

１カノってねー、以前育児板で見た
「嫁が出産里帰りから２か月帰って来ない。母親べったり。やっと戻っても
自分が会社に行ってる日中は実家行きっぱなし。酷い時は自分が
帰宅しても嫁は実家から帰って来ない」っていう奥さんになりそう。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:21

アメリカナイズってきっと個人主義で合理的でフランクなことを
指すんじゃないの？

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:21

>234
表現が悪かったのであれば訂正します。
「アメリカ式のオープンな性教育を模範としているのかもしれませんが、
日本にしては珍しく正面から性教育をとらえている」
これでいいですか？　本文でも断言などしていませんが、お気に召さない方が
いらっしゃるようですので。教育方針に違いがある、ということを述べたかったのみです。
では、この話題はこれまでで。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:21

もうね、
１が親との関係を語る言葉ひとつひとつが
なんだかなあって思えてしまうよ。
>>84を読んじゃうとさ。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:22

わかった、1はｶﾅｰﾘ話ベタ。

物事の繋がりを考えないで話してる。

ここでのカキコ見ても後手後手に説明するから
ちょっと待てよおいおいっていう流れの変化が何度も。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:23

>248
でもだからこそ、このスレが面白いっつうか祭りが続くっつうか。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:23

実際に結婚してから考えた方がいいんじゃないの？

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:24

>246
ほんとお腹イッパイだからもう出てくんな。
ちゅーかその丁寧語に腹が立つ。アホかと。

で、1さん。彼女の親との話を聞かせておくれ。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:24

>>250
乱暴だなぁ（ｗ

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:25

もういいじゃん１は。
避妊のことまで実家と絡めてしか語れないんだからさあ、
あきらめて彼女実家とべったり暮らしなよ。
お互い様ってもんじゃんか。
せめて、
「俺がいるときは、実家に行かず、二人で過ごすこと」
これだけ守って貰えばそれでいいじゃん。
お似合いじゃん。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:25

私は１の基礎体温云々には引かなかった。
だってそれが普通だと思ってただけなんだしさ。
そういう家庭で育ったんだなって思うだけ。
何でも言い合える家族なんだなって。
それより１カノの、デートに親連れてきたってのが納得できない。
この彼女と一緒になっても続かないと思うな～。
もうちょっと価値観の近い人とじゃないと結婚生活は無理よ。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:25

１は彼女にもっと無神経なことを言ってるのかもね・・・。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:25

>246
じゃあ貴方が211で言ってたことはどうなんでしょう？
憶測と想像ってどこが？って基本的には聞きたかっただけなんですが。
そのように書いていますよね？
>お気に召さない方
ってずいぶん失礼ですね（ｗ

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:26

>255
おそらくそれを当然のことと思い、
なんの疑問もないままにね。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:26

>253
じゃんじゃん言われてもなあ～

>254　どうい

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:26

みんなアメリカってだけで妬むのねぇ
この人普通に話してるのに。。。
お育ち悪いんじゃないの？＞251

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:26

家族の話って、笑い話か、困った話しかしないなぁ…。
皆、そんなに実家の話をするの？　彼や彼女と。

しかし、なんだか、進展の無いスレだこと。
１が、自身のことを書き込むと、１が叩かれ、
１が１ｶﾉのことを書き込むと、1ｶﾉが叩かれ、ていうﾊﾟﾀｰﾝで、
いつでも多い意見は「変なもの同士お似合い」か、
「別れたほうがいい」。
もう＜終了＞でもいい気がして来た。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:27

>256
反応すんなって

１は？

262 ：256：02/10/05 01:27

251さんが言ってくれたからいいや。
皆さんごめんね。
なんか推測と想像って書かれてむかついたから書いたんだけど。

１さんの話を聞きたいです。
でも基本的にはこの結婚、両方ずれてると思うよ。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:27

>260
叩くﾈﾀしかない奴らって珍しいよ
いくら２ちゃんでもさ。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:27

>>252
いや　だってね。本当は2ちゃんで相談する事か？って感じだし。
自分の考えもまとめられない30才なんてちょっとねぇ。
アイタタタタって感じでしょう。
良くも悪くもお似合いだよね、このカプーは。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:28

まじで互いの時間がもったいないのでは?

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:28

＞260
同意　だって他に意見も出てこないし、１はとことん頭悪そうだし。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:28

アメリカはもう引っ込め。
「You are uzai」

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:29

>259
アメリカは嫌いなだけだよ。
妬むと言うヤツにかぎって自分に自信がない現れじゃナイッスか？

そうでもいいけど1はどうしたの？？

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:30

>268
さあね、彼女を叩くﾈﾀでも探してるんじゃないの？

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:30

１は鈍感で頭悪くて無神経な男なんだ・・・。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:30

１は読むのも書くのもトロいみたいだからねえ。
今ごろきっとあたふたしてると思われ。

早くカノ親話を書き込んでくれい。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:30

>267
お前のほうがｳｻﾞｲよ。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:30

そおいやテロにあったときも
インタヴューで子供が
「アメリカはなんでもあって妬まれてるから攻撃された」
って言っててぞっとしたなあ・・・

ってどうでもいいから1よ。。。早く！！

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:31

1ってさぁ書いてるだけでもデリカシーのなさで非難されるんだから
きっと１カノがＤＱＮぷりを発揮せざるをえないようなスゴイこと言ってるような気が。
しかもそれは伏せとくとか（笑）

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:31

１さんは、これだけのスピードで進行するスレになるとは思ってなかったでしょうし、
勝手にスレ立てられても逃げ出さずに、いい人だと思えますよ。
多少ズレてるが。
がんがってください

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:31

ｶﾉ親話も香ばしい話がたくさんありそうだけど、
１の実家語りも香ばしい話がたくさんたくさん聞かれそう。

つれづれなるままに
お互いの実家について、語ってください１よ。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:31

>268
朝鮮が嫌いなのと一緒だね。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:33

まあ、結局、>1がどんなにｷｼｮｲ奴であろうが、>1ｶﾉは自分の条件
譲ってでも別れないってくらい、>１に惚れてるか又はｹｺｰﾝを焦ってる
わけで。
>1ｶﾉ家庭では既に>1とのｹｺｰﾝは決まり！って思われてるみたいだし。ｗ
でも、ｹｺｰﾝしたら>1ｶﾉはとことん実家入り浸り女になるに決まってるし。
それが普通か？って言ったら、全然そんなことはない！ってことも
スレでわかっただろうし。
さて、>1よ、どうする？ってとこかな？

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:33

3にしてようやく「どっちもどっち」が大勢をしめるようになってきた。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:33

>>259
普通に話してないよ、ずれてるよ。
アメリカだからむかつくんじゃないよずれてるから鬱陶しいの。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:35

しかし見事に１擁護派はなりを潜めたな

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:35

彼女は、1の母や妹にやきもちやいてるんだよ。
だからなるべく引き離したいんだと思う。
1は実際、親と彼女どっちが大事？
親より彼女を好きじゃないと結婚は難しいよ。
女ってやきもちやきだから常に「誰より君が好き」
と言ってあげなさい。あと、1が家族と仲良い事はとても良い事だと思うよ。
優しいんだと思う。
けどもう少し「女心」を解ってあげないと。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:35

１の話って
家族のネタが出てそれを叩かれると言い訳。
また次のネタで叩かれて言い訳。
彼女の話も彼女に同情が集まると、彼女の実家の悪いところって
順番が決まっているんだよね。
全般的に事実だけを書くことが出来なくて、
終始言い訳してまわっているような感じがする。
頭が悪いけど、判断力はある、みたいな。
彼女のことをもっと具体的に書いて欲しい。
どんな感じなのか。箇条書きとかで。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:35

おお！　新しい解釈が！＞282
なるほど、斬新だ

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:36

最初に「アメリカ式」って適当に言ったﾔｼが一番悪いよ。

終了。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:36

>282
そんな場当たり的なことではないと思う。
もっと根本的なことだよ。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:36

あまりにデリカシーないもんね１は。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:36

やきもち妬いてるのを通り越して、独占欲発揮してるんだと思う＞1カノ

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:37

>281
だって１援護派って１だもん。
わかってるくせに（ｗ

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:37

うーん、眠い。今日は閉店！明日朝来るわ！！

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:37

もういっそ、彼女に出てきて欲しい
叶わぬ夢だが

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:38

>282
なんか爽やかな風がふいたカンジでいいねえ～
うちの旦那も母親大事にしてるけど
「家族は君と生まれてくる子供だけだから」ってちゃんと言ってくれる。
1も頻繁に言ってみては？

293 ：281：02/10/05 01:38

＞289
野暮なこと言ってごめん～ｗ

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:38

…ぼくはここの１さんと間違えられたんだ！

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:38

>>289
おいおいおいおい！それは無いぞ、少なくとも私一人は１じゃない。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:38

いやいや、わしはまだまだ１擁護派じゃぞ。
天然っぷりが良い。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:39

まー、どっちにしても、もうこじれているので、
すぐに結婚ってのは難しいよね。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:39

＞295
空気の読めないｱﾌｫ？？？？？？？？？

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:39

>295
いや。アンタは１（ｗ

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:40

>>292
さあねえ。
１がそう思ってるかは今のところ謎だよ。
今の時点では彼女＜実家っぽい。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:40

>289
えー1援護派だよ。わし。
だって1カノ変だもん。ちゅーか、1カノが友人にだぶるから。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:40

>>295
バカ？

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:40

1は言い訳ばっかりって言ってる人がいるけど、
ただ後から状況の説明を足しているだけで
全然言い訳だとは思わないよ。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:41

>303
それを指して人は言い訳と言う。

天然な発言をフォローするための言い訳ばかりで終始してます、いまんとこ。
まずは天然ありきです。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:41

>298
空気で主張を変えるつもりはないんでね。どう見ても彼女がヘンだよ

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:41

１擁護のつもりはないけど、デートに親が来るのだけは勘弁。
ぞお～っときた。なに品評会？って感じ。

307 ：1 ◆OcW0ki2obM ：02/10/05 01:41

彼女の家族は最初は俺との付き合いを反対してたらしい。（理由は俺が長男）
姉さんのダンナさんは次男で、絶対跡を継ぐ羽目にならないか、を確認して
結婚して、ダンナさんの実家には年に一回行くかいかないかとか
（どこが実家なのかは知らない）

付き合い出した頃、「長男だからこっちに転勤願いを出したのか」
「跡を継ぐのか」等々聞かれたけれど、こっちはそんな気はさらさらないから
否定したら、それで一応は一安心したらしい。
彼女の家では「女は親元にずっといるのが幸せ」だそうだ
彼女の母親も実家がすぐ近くなんだって
夫側の実家と妻のトラブルは腐るほどあるし、悲惨だが
妻側の実家と夫のトラブルは聞かない。と
だから、自分が親の近くで結婚するのは当然、みたい。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:42

1ｶﾉ、会社に「やめます」って言っちゃってんのかもよ？
上司じゃなくても同僚とかにさー。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:42

>303
そういうやり方なら言い訳と解釈されてもしょうがないんじゃないかな。
出来ればちゃんと状況から書いて欲しいと思うよ。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:42

>>306
１と１家族はそれを上回る気持ち悪さがあるよ。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:42

だからぁ　１も１カノもどっちもどっち　ってのが大勢を占めてるのでは？

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:42

>305
そうそう、彼女がヘンなの。
でも、１もヘンなの。　わかった？

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:43

1はそんなに変と思わないけど
彼女は変だと思う。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:43

>304は
「婿養子、自分の家族断絶、出かけるときは親つき」
オッケーなんだ。
なんかいろんな人がいるんだなあ。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:43

基本的にこのスレの１は、他の人のレスにはスルーで進んでいるんですか？

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:43

もしかして１カノは、１家族と１を引き離せば、１の天然が治ると思ってるんだろうか。
それは無理だと思うぞ。
天然は死んでも治らん。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:43

>310
うん、そう思う。
生理的な気持ち悪さ。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:44

307読んで、ますますその結婚はやめたほうがイイと思うんだけど。

1ｶﾉ親ってちょっとズレてんじゃん。

　　　　で　も　結　婚　し　た　い　の　？

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:44

>315
YES！

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:45

「独立する」って選択は、すでにないのか＞１カノ親
なんかうざそ～。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:45

ｶﾉの家ってヘンだと私は思う。男だってマスオさん状態じゃ嫌にきまってんじゃん。
その辺理解できない彼女もバカ?

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:45

いいや、どう見ても彼女の家族の方が気持ち悪い！

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:46

>320
同意ですが、１実家も相当ｳｻﾞそうなので・・・

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:46

>307=1
あのね、
＞だから、自分が親の近くで結婚するのは当然、みたい。
っていう考えを彼女が持っているのは
１さんの基礎体温のレベルとかわらないと思うんだよね。
どっちもどっちな気がする。
彼女の母親がデートについてきたのは、いきなりだったのかな？
それとも事前に彼女から打診があった？
「お母さんに会って欲しい」などというオファーはあったのかな？

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:46

いくら議論してもどっちもどっちになるな

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:46

どっちもうざそう。。。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:46

>307
やっぱり1カノの親が変な人じゃん。
自分に都合のイイコトしか言わないでかなりヤナカンジ。

これじゃ～二人の世界は無理だよ。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:46

１も相当おかしいです。はい。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:47

どっちが気持ち悪くてもいいよ。だって所詮１の目から見ての
話なんだから「どっちがただしい」って話は虚しい
わかるのは、すりあわせるポイントが全然ないってことだ

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:47

１、いないのかと思ったよ。いるならガンガン書き込めって。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:47

>>318
ちょっとじゃないよ～
これ、男女逆だったら明治時代ですか？とか言われるレベルだよ

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:48

真夜中に、なんて進み具合だ・・・

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:48

>330
自作自演に大忙しでつ

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:49

だからな、
１本人は一体どうしたいのよ？
ｶﾉ実家がどう、とか関係なくさ。
結婚したいのしたくないのどっち？
したくないんなら別れなよ。
したいんなら、
実家捨ててでもついてきて貰え。
（ただし、その場合は自分の実家からも遠くに住めよ）

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:50

>324
1がポロリと言った事と
親が「こうすべき！」って言ったことはだいぶ違うよ。
だいたい1カノが一人暮らししたことないあたりが
家事を実家にまかせる専業主婦になりそうで恐い。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:50

でも、相手が「うちの親を優先して！」とか言ってきたら、
「じゃあ、こっちの親はどうなるんだよ」ってなるのは自然かと。
癒着云々を除いても。そこでこじれているように見えるけど、
実際にこじれてるのは、やっぱり考え方が合わないってことだろう。
合わないっての、深刻だよ～。育児板の確執スレみてみれ。
「うちのやり方」「伝統」「格式」、いろ～んなのが
出てくるんだから。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:50

彼女の家族と言うか、つまるところ彼女が親に依存しているのがおかしいんだけど、
それを１が重荷しか捉えられなかったら、やめた方がいいよ。やっぱり。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:50

ｶﾉ父の話を、もし、自分の父親が旦那に言ったとしたら…

普通、父親にたいしてムカツクよ。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:51

>333
そういうのやめれ
自分の意見に反するレスは全部自作自演？１よりキモイ

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:51

ここまで読むともう、1カノも甘えと言うより家風なんだと思ったよ。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:51

ここはだな。お互いの要求をお互いが受ける形で
「お互いの親とは絶縁する」に決まり！コレでスッキリ！
どっちも恨みっこなしよ。お互い様なんだから。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:51

　　　　　　　1　ｶ　ﾉ　っ　て　家　事　全　般　で　き　る　の　？

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:51

>334
とりあえず、エッチできない30歳ちゅーのも
辛いんでないの？

次見つけてからゆっくり片づけたいとか。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:52

>334
多分１は彼女とは結婚したくないけど好きだから一緒にいたい
って感じなんじゃない？

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:52

>338
なのに、彼女は当然のように１に伝えてるんだよね

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:52

>>341
冗談抜きでそれいいと思う。

でも、この２人じゃありえないな。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:53

よし！　ここではっきり言おう！
私は赤の他人で、無責任だが、１と１カノには別れをおすすめする
理由は、彼女は子どものまま家庭を持とうとしているからだ。
このままでは世にパラ主婦を増やしてしまい、結果としてＤＱＮガキが増える
これは社会全体の迷惑だ

…っつーのは建前で、ほんとは30前で結婚に焦る
パラOLが婚約破棄になったら、おもしれーから（w

348 ：1 ◆OcW0ki2obM ：02/10/05 01:53

彼女の感覚ね↓
お姉ちゃんもそれで幸せそうだし、友達で同居になった子は愚痴ばっかだから
確かにそれがうまく行くパターンだと思う。
地元が住み心地もいいし、先々の事を考えると親の側にいたいし、
ただでさえ長男と付き合ってるから、と心配してるから
親を安心させたいし、私も不安要素は少しでも無くしたいから
親の近くに住みたいのは譲れない。
（ましてあなたとあなたの家族との付き合いは…とね）

親は家を継ぐ必要がない、気がないなら
こっちに来てもらっても不都合はないだろう
「娘をくれてやるから、お前が来い」との考えだそうです。
俺個人としては母親のメガネにはかかってるのかな？

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:53

>335
一人暮らしをしたことない毒女は都市圏にはゴマーンといるぜよ。
全員変にはならんぜよ。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:53

>342
できるわけない。働いて帰ってきて
「おかーさん御飯なあに？」とか
「洗濯かわいてないーーー」ってイメージだよ

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:54

>343
そんな理由なら、
彼女はすぐさま別れたいだろうねえ・・・

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:54

1カノ実家の考え方がオカシイというのは
1もココのレス読んでわかったと思う。

それでも結婚したいの？

私は絶対！1ｶﾉ実家の考え方は誰が説得しようが
変わらないと思うよ？

でも、やっぱ結婚したいなら結婚すればイイ、
それだけの話だ。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:55

＞１
彼女のデートにどういう事情でお母さんが来たのか私も聞きたいんですが。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:55

>348
「うまくいく」ってのは、彼女視点でうまく行くに過ぎないってことに気付いてるよね？

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:55

>>348
ワガママ彼女。だな。

　し　か　し、１　は　ど　う　し　た　い　ん　だ。
　
別れろよ。（ｗ

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:55

>348
彼女には幸せのビジョンはしっかりあるけど、
１にはないの？

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:56

>348
すげー自己中(w

＞お姉ちゃんもそれで幸せそうだし

おいおい、それって自分の立場の人だろう。
旦那が幸せそうかどうかを説明しなきゃ、
うまくいってるのかなんてわからんだろう。
自分が幸せなら、それでええんかい。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:56

>349
全員は変じゃないけど、変なのほうが多いよ。
この不景気に貯金ないやつとか。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:57

結婚してもうまくはいかないな。この2人は。
結婚は出来るかもしれないけど、離婚もするぞ。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:57

>>358
同意なのですが、
一人暮らししたことない毒男もやっぱり変なのばっかりなので、
痛み分けかなあ。
この１と彼女は同じくﾊﾟﾗ同士なので・・・

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:58

結婚ってこんなに煩わしいの？・・・

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:58

転勤で地元に戻ったって言ってなかった？＞360

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:58

１はそもそもどうして彼女の実家のそばに住むのがイヤなのかな？
両方とも実家が同じ市内なんだろ？
３０分だっけ？
そんなウンコみたいな距離のことで、女がグズグズ言うなら
聞いてやりゃーいいじゃん。ただしいつでも逃げれる「賃貸」のみで。
ただ絶縁は飲めない、とハッキリ話した？
オマエは行かなくていい、でも俺は行くでいいと思うが。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:58

>358
変なやつが目立つだけ、ひとり暮しだって変なやつはたくさん。

ま、それはおいといて。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:58

>360
１は一人暮らし続けてから地元に帰ってきたばかりみたいよ？
せめて１のレスはちゃんと読もうよ

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:59

ワガママな二人が、いかに自分の要求を押し通そうとしているか
頑張ってるワケね。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:59

>348=1

そんな都合のいいことばかり言われてなんて返したの？？
「じゃあ俺のことはどう思ってるの？」とか聞いたりしないの？？

1カノはワガママ過ぎる。それをどの程度とめたいのかわからんが
なんでそんな女と結婚したいの？？

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 01:59

>362
あら本当だ、
変な１なのでつい（Ｗ

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:00

>お姉ちゃんもそれで幸せそうだし、友達で同居になった子は愚痴ばっかだから
>確かにそれがうまく行くパターンだと思う。

友達で同居になってる子は姑に苦労してるんでしょ？
1は、結婚しても同居じゃなく別居だし、結婚したら
互いの実家とは「別の家庭」っていう考え。

でもさ、
>親は家を継ぐ必要がない、気がないなら
>こっちに来てもらっても不都合はないだろう
>「娘をくれてやるから、お前が来い」との考えだそうです。

これってある意味、1がカノ実家とほとんど同居
って感覚でしょ？

その辺はカノは理解してんの？

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:00

＞オマエは行かなくていい、でも俺は行くでいいと思うが。

でも、自分の実家には一緒に来い、なわけだ＞彼女

>368
人のせいにすんなよ

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:01

>363
ループですが・・・
彼女の実家の近くに住むこと自体はやぶさかでないそうです。
ただし、彼女が実家から精神的に自立していれば、ってことです。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:01

>>363
同意

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:01

私は長女、旦那長男だけど、こうテの煩わしい話でややこしいのキライなので、
結婚する前に、お互いの両親には
「どちらにも迷惑はかけない代わりに同居も援助もしません」と宣言した。
わりとすっきりだよ。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:01

>366
でもそれが結婚ってなことかもねえ・・・
もめないカップルなんているんだろうか？

お互いじっくり話し合って妥協できなかったら別れるがよろし

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:03

>373
でもさー、それは夫婦の意見が一致している場合でしょ？
この１の彼女は親の傀儡だから、それは無理なんじゃない。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:04

>373
１カノはそういう姿勢はないみたいね

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:04

>374
お互いの実家のことでは、
結婚してからもめることが多いんじゃないかなあ。

結局、１はどうしたいのかな？

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:04

>>375
そうですた。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:06

>370
俺的には
＞でも、自分の実家には一緒に来い、なわけだ＞彼女
には彼女の出方次第で考えるね（ｗ　小狡い方法で逃げるかな（ｗ

>371
その精神的に自立ってのがどうよ？と。
この彼女から実家ってのは取れないんじゃないかと思うのさ。
そこを含めてその女を愛せるのか愛せないのか、と。
自分だったら彼女の言うことを聞いて近くに住んでやって
あとは放っておくね。
俺が自分の実家に行くのは好きにさせてもらうさ。
多分少し譲歩したふりして、大きな勝ちを狙うね。
出来るかどうかわからんけど（ｗ

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:06

１ｶﾉは、今は実家絡みの問題でややこしいことになってるけど、
結婚したら次から次へと問題がでてきて、対処しきれないよ。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:08

お互いの実家に、
相手を連れていくことは強制しない、でいいんじゃないかと思うけどね。
うちはそんな感じ。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:08

>379
同意でごわ。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:08

う～ん、もうそんな優しくない彼女はやめたら？
結婚前から彼氏の家族と仲良くしたくないなんて言う女。。
彼女は愛など知らない人間なんだよ。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:08

だからなんで1カノの母親はついてきたの？？
それが一番聞きたくて眠れない！

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:08

１さん。思い切って彼女の言い分飲んじゃえば?
「俺は譲歩したんだ」って一生でかい顔して威張っていられるよ。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:10

>>384
親付きデートのこと？私も聞きたい。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:10

>379
旦那が嫁実家に来なければ、
弁当ﾏﾏﾝが新居に押し掛けてくるよ

まあ、普通にカノ姉は常駐してるだろうけど。
ガキ連れてさ。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:11

義両親って嫌なものだよね。夫も妻も。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:11

>385
いや～、それはどうかな？
ｶﾉ家にしたら「当然だ」で終わりになりそうだよ。
で、その後、色々下男としてこき使われる、と。
同居嫁が当然の如くこき使われこそすれ、感謝なんかされないのを
見たってﾜｶﾙことじゃん。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:11

>>379
甘いね～
自分の実家に好きに行ったら彼女は「私とお姑さんのどっちが大事なの？
私を愛してるというのなら実家になんか行かなくていいはず」
とかなんとか言うに決まってるって。
さらに「私たち、愛し合ってるんだから私の家族はあなたの家族だよね」

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:11

>385

えーでも近所にすんだら1カノ母が御飯作りにきて
「おいしい？」とか言い出しそうだよ～

デートについてきたくらいだし。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:12

今までもオカンがデートについてきたり、
彼女という人間を構成するのに「今の家族」が重要な物であることは１には理解できる時間があったと思う。
それでも結婚したいかそうでないかだよね。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:12

「俺は親と絶縁するから、お前もそうしてくれ」って
なんでいえないんだろう。彼女も納得してくれなさそうだけど、
その前に１は絶縁する覚悟はできてんのか？

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:12

ｶﾉﾌｧﾐﾘｰもひっくるめて愛せるならｹｺｰﾝすればあ。>１
それが無理なら、止めた方がいいよ。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:12

１は寝たの？
それとも今、
彼女＋彼女親からの電話で大わらわなの

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:14

別にとりあえずまだ何も具体的に悪いことしてない親と絶縁しろって
ちょっと変だよ。>>393

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:14

>お姉ちゃんもそれで幸せそうだし、友達で同居になった子は愚痴ばっかだから
>確かにそれがうまく行くパターンだと思う。

そりゃあ、姉ちゃんは幸せだろう。
舅姑と1年に1回しか会わないんだからさー。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:14

1は彼女の姉と姉旦那に会うべきでは？？
どのくらい彼女が自立できるかわかる手本がいるんだし。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:15

オカンもついてきたデートの話ってこのスレにある？
それともパート２？パート３？ログってみるから。

400 ：1 ◆OcW0ki2obM ：02/10/05 02:15

俺の意見↓
あまりにも結婚のスタンスが違いすぎるじゃないか、と
俺の親の干渉を心配するなら、それは多分心配ないとしか言えない。
結婚したら別家庭なのは当たり前だから
そうなったら、親＜配偶者は当然で、親＝配偶者ではない。
でも冠婚葬祭や、盆暮れや仮に子供が出来れば見せに行くくらいの事はするだろうし
そうなれば、話くらいはすると思う
もし自分も会って何か言われて傷つくのがいや、と言うなら
顔を出さなくてもいい。
でも俺が同じ事をしてもそれはOKか？許せるか？
（「それはわからない」との返事）
理解出来なければ、白紙に戻そう。
お互いの親の影を越えてでも一緒になりたいと思わなければ無理だろうし
今はそこまでの気持ちがないから。

そこで終了。
はーやれやれ。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:15

>390
マジかよ？
それなら「俺のことは愛してないのか？
愛してんならオマエも実家に行くな」と言い返す。
不安になってきた。
俺は自分の女はヤなところも含めて愛していこうと思ってる。
でも１は結婚しないほうがいいようだ。
俺の女は１の彼女のようなことは一切口にしない。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:15

>393
絶縁ってそんなカンタンに・・・・
だいたい育ててくれた親にカンタンに会わなくなるって変だよ。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:16

>>399
２のけっこう最初の方だったと思う。

404 ：名無しさん＠HOME：02/10/05 02:16

姉旦那とサシで会ってみれ、サ店とかで。本音を聞くのだ1よ。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:17

>でも冠婚葬祭や、盆暮れや

１は盆暮れは男の親のほうが優先されると思っている？

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:17

>399
このスレの>>2->>12までに出てる

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:18

>400
>「それはわからない」

（ﾟДﾟ)ﾊｧ? 　自分ができるとは言えないことを>１に要求して平気な女＝1ｶﾉ
サイアクやね。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:18

で１はいつになったら彼女ババがデートについてきた話を
かいてくれるのさ？

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:18

>>403
さんきゅーです。では、逝ってきまつ。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:19

>400
もう別れたら？

なんつうか、お互いそれほど好きでもないんだと思うよ。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:19

>>400
理解できなければ白紙に戻そう。

よく言った。１よ。がんがれ。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:19

>405
両方行くでしょ　近いんだから。
そんなにかみつかなくてもいいじゃん。
それに、お互いのトコに帰るちゅーパターンも用意してんだからさー

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:19

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:20

>>408
そんなの今更どうでもよくないか？只の興味本位でしょ。（ｗ

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:20

>>401
あなたのことは愛してる。けど私はあなたの実家に行くのは凄くストレスなの。
どうしてそれを分かってくれないの？
私が自分の実家に行くのはストレスを少しでも解消したいからなの。
そんなことも許してくれないなんて、横暴過ぎよ！

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:21

>407
ほんとーその一言で終わってるよね。
ここまで頻繁に実家に帰らないって言ってるのに
なぜにそこまでムキになるのかなあ？？？

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:22

何度見てもネタに見える・・・オカン付きデート。

パート1の時とは姿勢が違うし・・・１。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:22

１カノの目には、１が１親とべったりに見えてるし、
１の目には、カノがカノ親にべったりに見えてるんでしょ？
お互いに親にべったりしてる自覚を持てないんか？

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:22

ﾏﾏ手作り弁当持って来るってとこで、もうバカ女。
弁当くらい自分で作れよ！
29歳ﾊﾟﾗ女の得意料理は何でつか？
冷やしトマトか？

って聞いてみたい。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:22

>414
ちゅーかなんでついてきたのか彼女に聞いて欲しいわけ。
変だもん。

421 ：名無しさん＠HOME：02/10/05 02:24

ちょうどどっちの実家にも同じ距離の所に住み、年中行事は各々が
各々の実家に帰る。どちらの親に傾くのも禁止！みたいな協定結ばないと
結婚してもしんどいのでは。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:24

>419
うわ、盲点だった。普通デートでお弁当とかいったら、
張り切って作ったり、美味しいところの買ってきたりするよね
結婚後の食事、カノ親が作るってハメになりそう～

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:24

>419
あーそれは是非聞きたい。
1カノの得意料理はナンデツカ？

それとも花嫁修業
今からするの～ﾙﾝﾙﾝなのかしら？

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:25

>421
それさ、普通の感覚もった親なら実行できると思う。
でも1ｶﾉの親が相手だと、無理じゃん。
ｶﾉも親の言うことは、間違ってないもん♪って思ってるんだし。

425 ：1 ◆OcW0ki2obM ：02/10/05 02:25

デートについて来たのはいきなりです。
夜にメシを食いに行く約束をしたら、一緒に現れた
初ｴﾁｰしてからしばらく後だったから、複雑と言うかひくと言うか。
「ごめんね、お母さんがどうしても一度会いたいって」と言った覚えが
彼女が誘ったわけではないと思うよ。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:27

ドライブに行くなら現地のうまいもの食いたいから
お弁当～♪－ちゅーのもサムイ。
だからなんで母親ついてきたの？？？
すげー聞きたい！！！！！！

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:27

>>421
そんな協定そのものがしんどいようにも思う。
そのくらいしんどい思いしなきゃ、このご両家の価値観のすりあわせは無理
ってところに悲哀を感じる。
ねぇ、そんなにしてまで、結婚したいですか、＞１＆１カノ

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:27

>1
425をよんで俺は思った。
１よ。別れろ。
問答無用で別れろ。
１もヘンだが彼女は異常。
やめとけ。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:27

うわ、いきなり親！
誘ったわけじゃなくても、断らなかった時点で彼女の感覚って変すぎる。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:28

>425
カノが誘ったわけじゃない。
ﾏﾏﾝが会いたいっていうからさー。

つーか、普通は会いたいって言っても
デートに連れて来ない。
普通は。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:28

何を差し置いてもこの人だけは手放したくないってお互い思える出会いじゃなかった
だけだよ＞１
この先最良の相手に出会えるかどうかはわからないけど、とにかく１と１ｶﾉは
夫婦になるべき組み合わせではないみたい。実家とかそういうこと抜きで、相手のこと
好きでしょうがないって気持ち、あるのかな？

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:28

基礎体温とババつきデート。
いい勝負だ。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:28

えっ、夜ご飯食べようって約束のときに
母登場＆手作り弁当？
なんじゃそら。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:29

　　　　1ｶﾉの得意料理は　　ゆ　で　た　ま　ご

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:29

>425
うううううわああああーーーー恐い～～～
もしかして1カノはエッチしたことも母に言ってるのかな？？？
なんで急につれてくるの？？ちゅーか断れよ！！！

なんか1カノの脳内がまったくわからん。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:29

私も４２８に同意。別れたほうがいい。
結婚したら苦労するよ。
結婚したら、嫁は日中ずっと実家に入り浸りで、
夕飯は実家の夕飯のおすそ分け。
夫婦喧嘩のたびに、親がでてくるぞ。

437 ：名無しさん＠HOME：02/10/05 02:29

初ｴﾁｰ後におかんが来たということは、1ｶﾉはおかんに
赤裸々に2人の関係や会話を話してる＝1卵性母子　なのかも？！
1よ、やめとけ。悪いことは言わない。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:30

>431
愛情があっても、同居（実質同居含む）は、夫婦の関係を破壊するから
それを聞いても仕方ないのでは。同居スレがいい例。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:30

やっぱ１ｶﾉのほうが異常でしょ、これは。
同じ女から見ても気持ち悪いよ。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:30

>>432
うん、いい勝負。
早めに彼女に引導渡してあげるのがせめてもの愛情と思うよ、１。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:30

>433
母弁当はまた別の時でしょ

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:30

>434
フルーチェだよw

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:31

>437
その可能性高いよ～　どんな会話が母子であったんだよ～

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:31

>441
ってことは、２回以上デートに参加してるってことか？？？

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:31

>432
えええー全然お弁当の勝ちだよ。
理解不能・・・・・
なんで彼女は断らなかったか激しく効いて欲しい。

逆の立場だったらデートはキャンセルに違いないのに・・・

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:31

１カノ、まさか１がはじめてだったり？？
是非知りたい。

447 ：434：02/10/05 02:32

>442
フルーチェ。
たしかに火も使わないし。

大笑い

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:32

いやいや、弁当の時は、ババはついてこなくて、弁当がババ手作りだっただけだと
思われ。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:33

>446
１も女性経験ほとんどなさそうだよ。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:33

>>445
それもそうだけど、黙ってその場につれてきたんでしょ？
１の意志は無視って感じだね…

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:33

知り合いが離婚したときの話。
奥さんが実家ベッタリで、しょっちゅう実家に帰ってたんだって。ほぼ毎日。
家のこと、家計のこと（貯金額）、夜の夫婦生活のことまで
ベラベラとしゃべっていたんだってよ。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:33

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:33

>439　ドウイ。
女からみて異常。メンヘル版にいそう。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:34

>451　実は３Pってやつ？
あれ、どこのスレだっけ

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:34

いや、チキンラーメンもだ。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:34

付き合ってて親に紹介することは別にそんな悪いことじゃないけど、
いきなりデートに連れてくるのはおかすいね。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:34

>>452
同じときの話だと思ったよ

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:35

１よ、それぞれ過去にどの程度の異性遍歴があったのか教えてくれ。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:35

不満があるなら結婚はやめておけ。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:36

そおいや母親は見ただけでデートには参加しなかったのかな？？
だた見にきただけとか。。。。

そっちにしてもキモイし、その夜はエッチなしっぽくて可哀相。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:36

うちの旦那連れてきたよ。

旦那実家のそばで待ち合わせた時。

待ち合わせの後、即、じゃーねーだったけど。
ほんとに顔が見たかっただけみたいだった。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:36

男がデートに断りなく親連れてきたら、その場で話はおしまいだよね。
女だって同じくらい気持ちわるいと思うけど。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:37

>>459
結婚話も出ないうちから不満たらたら・・・

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:37

激しく疑問なんだけど、１カノの条件で、
この彼女と結婚したいと思う男はいるだろうか。
すげー資産家で、すげー美人で若くて、
すげーよく出来た女で、すげー大事にしてくれて…
だったら考えるかもしれんが…

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:36

>458
1ｶﾉがホントの事言うわけないだろう

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:37

男がデートに親連れてきたら、その場ですべてが終わるような話じゃん。
女だって同じくらい気持ち悪いと思う。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:38

>460
一緒に飯を食べたらしい。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:38

>452
>郊外にドライブに行った時に「お母さんが作った弁当」も食った。
>気さくな人だけどね。弁当はうまかったし。
>いい距離感があれば、近くに住む事もやぶさかじゃないよ。

言われてみれば確かに・・・。
最初はひいたけど、近くに住むことはいいと考えたわけだね。
もしかしてそれを１が彼女に言ってたら・・・
「きさくなお母さんだね、近くに住んでもいいくらいだ（ﾊﾊﾊ」とか言ってたら・・・。
ちょっとｺﾜ。

469 ：1 ◆OcW0ki2obM ：02/10/05 02:39

手作り弁当は別の日の話
花見に行くなら、花見には弁当だ。ってことで持ってきた
その日は母親はついてきてない。

俺はまだ彼女が好きなんだけど。肩だけじゃなく（笑）
生理的に存在が好きなんだよね。食べ方とか振る舞いとか。不快感がない
一緒にいて気持ちいい。
今日もメシを食ってる最中に話を切り出して、彼女は半分パニックになってるのに
レジでちゃんと「ご馳走様」と店員に声をかけたりしてたし
コンビニでまでありがとうと言う所がいいな、とか。

とりあえず、今の時点で電話はありません。メールもなし

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:39

この二人はどうやってったうまくいくはずがない。俺が補償する。
世の中には、生涯つれそう夫婦と途中で離婚する夫婦がいる。
どう考えても、この二人は後者だ。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:40

１は優しい性分なのか知らないが、完全になめられてると思う。

472 ：名無しさん＠HOME：02/10/05 02:40

>>464
女好きの医者あたり…いるんじゃない？「但し浮気はするからヨロシク」て。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:41

１ｶﾉはお母さんと対策を話し合い中。
メールも電話もする余裕なし。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:41

＞４６９
好きっていうか、
今のままでいたいの？
それとも結婚して一緒にいたいと思ってるわけ

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:41

花見でも運動会でもさー。
彼氏とデートなら自分で作るだろう。
なんでママンがしゃしゃりでて来る？
で、それを当たり前のように食べさせてしまうｶﾉの
考え方がわからない。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:41

1見たいな家庭はいいと思うけどな。
適度な距離感があるからこそ、そういう話が出来るんだと思うけど。
親に対して気恥ずかしさがないって事は、
家族がそれぞれ個として成り立ってるからでないの？

1ｶﾉの家庭のほうが怖い。
もう娘の様子を見ただけで昨日SEXしたかどうかわかる、とかそんな感じ。
夫婦げんかとかとことん干渉（もちろん絶対的に娘の味方）されそう・・・。
嫌になったら親元に泣きつけばイイや、
お金なくなったら親元に泣きつけばイイや、
子供育てるの大変だったら親元に・・・・（以下略）
夫婦として何の成長も望めなさそう。

浮気を疑う人は自分が浮気性、っていわれたりするけど、
彼女の場合、自分が親とべったりだから他人もそうに違いない、って思ってる気がする。
1がいくら言ったところで彼女は親から離れないだろうし、
（仮に結婚する前に譲歩する姿勢をみせたところでね）
いつのまにか自宅を二世帯とかにされて同居に持ち込まれるのが関の山。
やめといた方がいいと思うよ、ますおさんになる覚悟がないならね。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:41

そんなこと当たり前じゃないか？１よ・・・

誰でも一言お礼ぐらい言うぞ・・・

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:41

き、キミ…　コンビニでは確かにあんまり言わないけど、
そんなことがいいんですか。
いままでどんな女とつき合ってきたんですか…

正直、パニックになっているときに周囲に気を配れる女って
したたかですよ。なんだか女に免疫なさそうだなあ。。。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:42

>467
うわ～最悪・・・
普通会いたいって言われても、ちょっと紹介して
「これからデートなんだから帰ってよ！」とか言うよね。。。。
なぜに参加？？なぜ彼氏との時間を優先しない？

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:42

>>469＝１
そのぐらいのメスなら腐るほどいるわ。んん～天然・・・・

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:43

私、母付きでデートしたことある・・・・・
というか、メインが母への紹介、だったから、あらかじめ
「この日は母に会う日」だったんだけど。
ちなみに家じゃなくて外であったのは、父にはまだ内緒だったから、と
一人暮らししてた私と実家が遠かったから、実家に呼び寄せるのは
かわいそう、ということなんだけど。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:43

たとえ花見弁当を自分が料理うまくないからってママンに作ってもらっても、
一般的にはママンが作ったって言わないヨな。
しれっと自分が作った振りして出すよね。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:44

なんか、１の彼女への気持ちを読んでますます思った。
　　　早　　く　　別　　れ　　ろ　　！

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:44

>481
「母に会う日」と最初から決めてあった日なら、「デートについてきた」ってことには
ならんし、別にそれは普通じゃないの。
いきなりついてきたってのがｷﾓｲわけで。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:44

レジでご馳走様は言うよー。
ラーメン屋出るときとかさー（ｗ

コンビニでは弁当あっためてもらったときと
おでん買った時は言うかな、ありがとーって。
っていうか、これ普通でしょ････
別に珍しくもなんともない。マジで。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:46

女の魅力ってそういうところにあるんだ。案外簡単。
１なら3秒で落とせるな。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:46

>464
いたよ。
すごい可愛くて小金持ち。（長女、弟がいる）
相手の男は心の広い秋田出身の三男坊。
秋田から出て来て、女性側の実家の近くで仕事をしていたから
問題は無かったんだと思う。
すげーよく出来た女ではないと思う。

１カノの条件ですげーよく出来た女っちゅーのは
不自然だ。美人、資産家は有り得るけど。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:47

じゃ、ここで１の彼女降臨きぼーん

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:47

ファミレスだって言うよ。そうするとバイトでも嬉しそうにしてくれたりしてさ。
そんなの当たり前だよ～＞１よ、目を覚ませ

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:48

ってか、１カノは過去に結婚を考えないでもないような彼氏が１以外にいたのか知りたいな。
29なら1人や2人はいておかしくないよね。
今までに、親との癒着が原因で彼氏と壊れたこと、一度もないのかな？？

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:48

そういえば、ﾄﾞﾝ夫とその嫁がﾊﾞﾄﾙしてたね。
夫婦喧嘩を２ちゃんで・・・・斬新ですな。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:48

＞469　既婚のわしでもそのくらい言うわい！！

>478　そうだよね～彼には弱いとこ見せつつ
自分のプライドは少しでも傷つけたくないタイプかも。

ところで母親は一緒にドライブしたの？？？
一緒に夜御飯だべたの？もしや母のぶんも1は奢ったの？？？

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:49

あれ、ネタじゃないのー？>491

494 ：1 ◆OcW0ki2obM ：02/10/05 02:49

俺、こんなになるとは思わなかった＞スレの状態
今頭働いていないし。
でも礼は言いたい。ありがとうございます

アドバイスのほとんどは「別れたほうがいい」ですが
うーん。
今のところわからないけれど、
今結婚を決めてくれと言われれば、出来ないと言うし
出来ないから別れると言われたら、別れるしかけどなあ…
と、まだそんな所です

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:49

>>469
それはどうしても彼女じゃなきゃだめって言うものなのか、どうなの？

もしそうならワガママも全部受け止めてやったらどうだい？
・・・としかいえん。後悔はするだろうけど。
１は結構「のほほん」としてそうだし、なんとかなるんじゃないの？

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:50

案外バツ１だったりして。＞1カノ
その慎重さといい、実家粘着ぶりといい、怪しいぞ。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:50

>1
バカ。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:51

このスレのこと、ママに読ませるから。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:51

>495
同意。
１がどうしたいのかが問題なんだよね。
１はどうでもよさそうね。
それなら本当に別れなさい。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:51

>494
とにかく、距離と時間をおいて、既婚の女性や男性で
信頼できる人に意見を聞くなどした方がいいです。
申し訳ないけど、彼女は第三者からみれば
「なるべくして29まで独身のパラOL」の典型です。
あなたには愛情があるかもしれませんが、
ちょっと冷静になってみては？　時間をおくことで、
彼女の目も覚めるかも知れません（無理だと思うが）。
くれぐれも「納得できない承諾」だけはしないようにね。
不幸のもとだから。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:52

別に「結婚したい」と思えるほどの女じゃないじゃん。１かのって。
目を覚ましてくれよ。

502 ：名無しさん＠HOME：02/10/05 02:52

ｹｺﾝしてみたらコブつきだった、なんてことのないように。>1

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:52

>>494
カノジョの出方次第ってことか。

でも、それは甘いな～。多分別れる方向にはなんとか持っていかないように
うまくかわされそう。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:53

>>501
しかしそれは１にしかわかんないだろうしな。なんとも。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:54

>494=1
好きはいいけど、愛はあるんか？？
このままずるずる自然消滅ねらってるんでつか？

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:54

セークスしたんだから、そう簡単には離さないわよってか？

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:55

ここで１は思い切って結婚する！
がんがれ。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:55

1ｶﾉが100万歩譲って考え方を変えたとしても
1ｶﾉ実家は今の考えを貫くでしょう。

｢君には娘をくれてやったんだから」って
結婚したら何万回を聞かされることになるでしょう。

それに耐えられるなら結婚すれ。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:55

>「セークスしたんだから、そう簡単には離さないわよ」
BYママ

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:55

>503
そうだね。
だけど１のこの態度を見ていたら、
彼女実家にずるずる取り込まれて暮らすのもまた１の人生とも思えるよ。
それでもなんとかなってしまいそうだしね。
自分ってものがないね１は。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:55

もらったことにならん＞娘

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:56

１に愛があるなら、カノが実家の傍に住みたいというならＯＫ。
例えバツ１こぶ付きでもＯＫ。愛とはそういうものだ。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:56

>506　やらせてもらてるか微妙だなあ。。。
彼女は結婚のためなら最初はなんでもききそうだけど
あとが大変そうだねえ。

あー眠いのにおもしろいから寝れない。。。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:57

１カノは１のことどれほど好きなのかも微妙じゃ。。。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:57

>512
そして同居スレに書き込むようになる、と…

516 ：1 ◆OcW0ki2obM ：02/10/05 02:57

俺は結婚白紙で付き合う気はあるけど
女はそういう訳にいかないんだよね？
だからと言って全部のむほどではないので
やっぱり平行線だ。

彼女の男遍歴は知りません、俺が初めてではないとは言ってた
「長男と付き合うのは初めて」と聞いたので
次男坊の男と何人か付き合っていたのでは、と思われ、体の関係は知らん
俺の女遍歴は7人くらいかな？18以降でね。
結婚を意識したのは彼女が初めて

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:57

対して好きじゃないんだよ。１ｶﾉは。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:58

＞長男と付き合うのは初めて
つき合う段階から、そんなことを意識してるのか
ヤダな～

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:58

>>512
それってただ一時の激情に目がくらんで後で後悔、ってやつじゃないの。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:58

案外取り込まれて幸せになれるかもね。
きっと1ｶﾉは自分の実家の近くに住めたら、
１が実家に帰るのもなあなあに認めてくれそうじゃない？
いつか義両親も死ぬわけだし、なんなら同居して
お茶に洗剤混ぜ続けるとか・・・。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:58

次男に次々と捨てられたんじゃねーの

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:59

結婚したいなら１がおれろ。それで解決。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:59

コンビニで「ありがとう」ぐらい言う女は腐るほどいるぞ。

ｹｺﾝしてからはしなくなるかもしれないけど・・・。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:59

１が当初望んでいた「親から独立して二人で初めから築いていく家庭」の主婦と
してなら１ｶﾉは不適格。
二人の生活に初めっから親を絡めて考えては結婚はうまくいかない。結婚しても
「妻」より「娘」でいたがるような女の人、つきあうだけならまだしも
結婚はやめといた方が身のため。そんな女でも丸ごと受け止める度量があるならいいけど。
どうしても彼女がいいってんなら１の結婚観を考え直すしかないねぇ。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:00

>524

　　　同意!

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:00

>>516
＞結婚白紙で付き合う

それは人にもよるけど、１ｶﾉから言わせるとなんとなく不安になるでしょうね。
でも、それで別れちゃうなら、それまでの関係なのよ。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:01

>516
結婚白紙でつきあう気はあるけどって、
その先どうする気よ？
そのまま永遠につきあいつづけるかね？
それもありだけど、
彼女がそれを受け入れると思うかね？

女はそういうわけにはいかないって、
それは人それぞれ。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:01

＞524
あんた、こんな夜中の思考回路低下してるときに、いいこと言う。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:02

>1
1カノが親に言っちゃたのであれば親は必ず文句を言うよ。
「どうゆうつもりなんだ！！」ってね。

だからみんな別れろって言ってるんだよ。
このままつき合ったら丸め込まれるだけだよ。

まーそれも人生だが。

530 ：名無しさん＠HOME：02/10/05 03:02

よっぽど彼女の家の羽振りがよくて、ご相伴できそうなら
この結婚乗ってもいいかもしれないけど…2人の関係はいずれ仮面かレスか、
なんてことにならなきゃいいけど…マジ心配

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:02

結婚白紙で付き合うっていったって
1ｶﾉ父と母が黙ってないだろうが。

オマエ、アホ？

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:03

　>>529
「うちの娘をキズものにしてぇ～！けしから～ん！」てね。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:03

付き合う段階から「長男」とかなんとか意識してる１カノは、常に結婚前提で付き合う
タイプのひとなんだと思う。
そういうタイプと結婚白紙で付き合うのは、相手に酷だしそもそも無理だ。
辛くても別れた方がいいよ。
多分彼女、今までも親との癒着っぷりが原因で男と別れたことあるだろうと思うよ。
でもって全く改心(?)せず、癒着状態を受け入れてくれる男を捜し続けてきたんだろう。
そういう女は、30前になっていきなり変わるってことは有り得ない。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:03

＞どうゆうつもりなんだ！！
そっちこそどういうつもりなんだ！
と、言い返せたら、１は勇者かも。
それを見て１カノが「はっ」と目覚める…わけねーよ

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:03

>524
ほんとイイコト言ってるねい！
1は彼女のパパになる気持ちで嫁にもらうがよろし。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:04

ちゅーか、ここで１ｶﾉ両親がどう出るかだよね。
さらに醜態をさらしてくれたら１も諦めがつくってもんだ。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:05

1カノは結婚後も「彼、夜がすごいの。」とﾏﾏﾝに詳細報告するに
100000000花見弁当。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:05

533=524か？いいこと言う

539 ：名無しさん＠HOME：02/10/05 03:05

>>536
梅宮パパみたいに尾行してくるとか？

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:05

　　　　1はｶﾉ両親の出方も報告してくださいね

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:05

>533
君も夜中にイイコト言うね～
なんか肝心した。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:05

結婚したい人と、
自分のわがままでつきあい続けるべきじゃないよ、１は。

ところでさ、１は、
結婚自体したいの？したくないの？

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:06

ま、白紙にして付き合えたとしても、なにも解決しない気はするね。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:06

>>543
同意、問題を先送りしてるだけだあね。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:07

結婚しないんなら別れてあげたほうがいい。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:07

キッパリ別れてあげた方が彼女のためかもしれないよ
２９にもなって、この先結婚白紙の状態でまたイチから・・・ってんじゃね
婿養子にきてくれる次男坊がこの先現れるかもしれないし
その方が彼女も両親も幸せになれるんじゃない、結果的には

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:08

ねえねえ１さんちょときいてよ。
「相手のすべてを100％として、うち99％まで好き。でも1％だけ嫌いなところがある」
っていう相手は結婚には向かないＹＯ！
「好きなのは6割分くらい、残り４割は”許せる”」これ最強。
まじで。

548 ：1 ◆OcW0ki2obM ：02/10/05 03:08

彼女の親がどうでるか、は考えてる
でも仮に父親が出てきたとしても、俺は父親と今まで会った事がないわけで
「始めまして、結婚は白紙です」と言うのもなあ。

そうなったら、俺の結婚観を話すつもりですが
合わないから白紙＆話し合おうとしていると。
明日になったらいきなり「さよなら」ってメールが来たりして～
（すまん、頭が変になってきた）

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:09

花見弁当食べたい。夜中に腹減ってきた。

550 ：名無しさん＠HOME：02/10/05 03:09

>>548
それもまた人生。ご縁は至る所に、しかも探さなくなった頃にあるもんだ。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:11

カノ父の発言はカノから聞いたの？

カノもすごい神経だよね。
私なら自分の父親がそんなこと言ったら
恥かしいし、彼にも悪い気がして
彼氏に伝えられない。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:11

>>1
正式に結婚する報告を向こうの両親にしてなくて、結婚を白紙にするなら
彼女には謝っても、向こうの両親に謝りにいく必要はないよ。
ｶﾉﾏﾏだって、勝手についてきたようなものだし、正式ではないんだからさ。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:12

彼女にとっては、１の結婚観などどうでもよく、
「あたしと結婚する気あるの？　ないの？」ってのが本音じゃないの？

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:12

ｶﾉ父にあったこともないのに
双方で「ｹｺｰﾝｹｺｰﾝ！」「近くに新居を」と騒ぎ立ててるんでつか？？

なーんか　お　か　し　い　よ。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:12

しかし1ｶﾉももっと上手くやればよかったのに、
29にもなって、こんな方法しか取れなかったのかね？
男の方が「同居する気がない」って言ってる時点でとりあえず結婚を決めて、
そのあと外堀埋めていきゃよかったのに。
うちの姉ちゃんはそうやってだんなさんを婿にしてしまったよ。
結婚した瞬間から自分の家に取り込みたい、なんて焦るからこういうことになる。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:13

>548
いきなり「さよなら」メールなら、まだマシな方だと思う。
彼女はこの先、１をどうにか洗脳しようとあの手この手だよ。
泣き落としとかも出てきて泥沼化する可能性高し。
親が出てきて半分脅し、なんてこともありうるだろう。
表面１に譲ったふりして懐柔作戦ってのも考えられる。
このままじゃ結局、最後には疲れ果てて別れるか、疲れ果てて彼女の言いなりになるかの
どちらかだよ。

悪いことは言わん。
辛くても今、きっぱり別れた方がいいよ。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:13

カノから別れを切り出してくれるようなら、とりあえず面倒なことには
ならなそうだから、その点では安心じゃん？

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:13

>551
そうだよね。なんでそんなに素直に1に言う必要があるんだろうか？？
普通、親がヤイヤイ言っても自分のなかで一回整理するよね・・・

まーそんなとこが天然同志でありなのかにゃ～？？

それにしてもドライブの話が聞きたい。
彼女の母と一緒にドライブしたの？？？

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:14

>555
なんか怖い姉さん・・・。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:16

>555
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。
単に「自分の実家の近くに住みたい」って条件だけを、やんわり常識的な理由付けて
主張して、そのまま結婚して、段々と取り込んでいけばよかったのにね。
ただ、１カノはそういう深謀遠慮を実行できるほど大人じゃないんだと思うよ。
でもって、１も彼女のそういうガキっぽさ＝親との異常な癒着の表れ、に引いてる
んじゃないかな。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:16

>>555
それ、私だ。つか、私の妹？ｗ

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:16

>555
うまいやりかただよね～
気づかせないで外堀からだもんねえ～
最初からデートに親つれてきちゃめっちゃ気づくわ。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:17

87 名前：1 ◆OcW0ki2obM [] 投稿日：02/10/03 17:25
郊外にドライブに行った時に「お母さんが作った弁当」も食った。
気さくな人だけどね。弁当はうまかったし。
いい距離感があれば、近くに住む事もやぶさかじゃないよ。

だからドライブは花見だろ。
花見にはママンは来てないっつーの。
ママンお手製弁当だけ持たせたんでしょ。
で、カノが
「ママンが作ったのー。食べよー」って。

変な女。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:17

そのうち１も取り込まれて行く罠。おそろしや～。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:17

結納とか親に結婚の挨拶してないなら、
結婚を白紙に戻す事を、親にわざわざ言いに行くこともないよ。
１が律儀な性格なら別だが。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:17

>>558
だからドライブ＝花見は、母の手作り弁当を彼女が持ってきただけで、母親がついて
きたわけじゃない、って１が言ってるじゃん。
よくレス読んでくれよ。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:17

キモッ！１カノ！

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:18

１もキモイ要素がある罠。（ｗ

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:19

正式に婚約の話をしたわけでもなく、
結納をしたわけでもないのに、
結婚を白紙に戻したことで
ｶﾉ親に謝りに言ったら、
あれよあれよとｶﾉ親に言葉巧みに取り込まれ、
彼女もめでたく妊娠、
逃げられなくなってしまう予感・・・

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:19

人間は、神の子です。
　無限の能力と可能性を持って生まれてきました。
　生きているということは、無限の可能性をもち、常に伸びてゆくことです。
　死んでいるものは、消耗しいつかは壊れてゆきますが、
　人間は、絶えず生長します。どんどん強く伸びてゆくように作られています。
　だから人間は、生きているうちは働くのです。勉強するのです。そう作られているのです。
　ですから、働くと勉強するとどんどん楽しくなるのです。楽しく働けばいくら働いても疲れないのです。
　疲れるのは、あなたの心の中に神がいるのに気づいてないだけです。
　あなたは神の子です。感謝と愛の心をもてばすぐに誰でも気がつくのです。
　さあ、あなたも明日からがんばりましょう。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:19

＞559
ぱっと見はそんな風に見えないのがうちの姉でして・・・。
本当に策士なのです。
今のだんなさん略奪したんだけど、周りの人はなぜかみな姉に同情してたし。
私は姉から「人生には周到な準備と根回しが必要な時もある」と学んだ気がします。
あそこまでは出来ないけど。
関係ないから下げ～

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:19

>566
花見弁当は別の日で親はついてきてないってレスあるじゃん。
ドライブは夜で、晩飯でしょ？？

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:20

1は、もっと自分のこと考えてくれる
女と結婚したほうが、幸せになれる、幸せに
してやれるって思わないかな？

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:21

あー1はねちゃったのかな？？

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:21

だからドライブが花見なんだっつーの

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:21

>573
それじゃあ
３０面さげて天然の、１のために誰かが不幸になっちゃうじゃん。
これはこれでいいんじゃないの？
お似合いってもんさ。
今まで何度も出てるけどさ。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:21

>571
それだけの策士相手なら、だまされるにせよ操られるにせよ、される側もそれなりに
幸せでいられるでしょう。
幼稚なやり方しかできん１カノは論外。

578 ：1 ◆OcW0ki2obM ：02/10/05 03:23

俺寝ます。
尻目つれる
じゃない、支離滅裂になってきた。

付き合ってくれてどうもありがとう
結果がどうなってもスレ3まで意見をもらったので
ちゃんとじっくり読んで自分のモノにします
今日まで、ワワワーっと来たので、返事しきれなくてすいません。

このスレが残ってる間に進展があったら報告します
多分今日明日にあると思うし。
誰もいなくなっても、どんな結果でも書きます
とりあえず、今夜は寝ます　どうも

579 ：名無しさん＠HOME：02/10/05 03:24

きっと1は、ちょっと彼女の言い分を不満に思って同意して欲しくて
スレ立てただけなのに、こんなに大事になってしまって
困惑してるんだったりして。
あるじゃない？文字にしてみたら大層だけど、実はそんなに深刻じゃない
ような気がするんだけど、みたいなとき。（わたすだけかい？）

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:24

>>576
やばいのは１カノのほうじゃ？旦那になる人がこれから先いるかどうかだと。
１はそれほど問題は山積みではないのでなんとかなりそう。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:24

>1
お疲れ。
結果報告してくれるなら、安心して私も寝れるわ～～。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:24

たしかに1は天然でアホなんだけど
結婚したら実家とは別世帯って
考えてるから「結婚したら将来同居」って
言ってる、どっかの農家の長男より
全然マシ。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:24

>578
ﾊﾟｰﾄ４か、５になってるかもしれないけど、
結果きぼんぬ。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:25

>571
見破ってても気がつかない振りや、心の中で笑ってる人も
いるよ。本人には言わないだけで。
あまり学ばない方がいいと思いますが・・・。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:26

>1
1が居なくても、朝から夕方までの
主婦層のレスでパート4まで
すぐ行ってしまいそうです。

報告待ってるよ。
おやすみー

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:27

＞575

1 ◆OcW0ki2obM ：02/10/05 02:39
手作り弁当は別の日の話
花見に行くなら、花見には弁当だ。ってことで持ってきた
その日は母親はついてきてない。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:27

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 02:59
１が当初望んでいた「親から独立して二人で初めから築いていく家庭」の主婦と
してなら１ｶﾉは不適格。
二人の生活に初めっから親を絡めて考えては結婚はうまくいかない。結婚しても
「妻」より「娘」でいたがるような女の人、つきあうだけならまだしも
結婚はやめといた方が身のため。そんな女でも丸ごと受け止める度量があるならいいけど。
どうしても彼女がいいってんなら１の結婚観を考え直すしかないねぇ。

すべてはここに集約されているよ。1さん。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:28

１の報告を待つ間、「いかに気づかせずに夫をこっち側に取り込むか」について、
1カノを反面教師にしつつ話し合うってのはどう？
あくまで円満平和に取り込む方法ね。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:28

>1　おやすみ
でもあしたには母がついてきたデートの内容教えてね。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:28

１よ。人生は長いぞ。がんがれ。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:29

手作り弁当は別の日の話ってのは、
カノ母がデートにくっついてきた話とは別だってこと。
カノ母が来たのは夜の食事のデート。
別の日の話は花見弁当でドライブだ。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:29

結婚しても１の考える結婚生活は送れません。
いずれお互いの存在が新鮮味を失ったとき、
なぜこんな選択をしたのか？と後悔する姿が見えます。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:30

>588
取り込む、つーか、
うるさいこと誰も言わなきゃそれでいいわ私。
自分の親もべったり密着すればうるさいもん。
双方適当にバランス取って、
つかず離れずで行きたい。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:30

>>588
そんな趣味の悪い話し合いは、どこか別スレでやってくださいませ。

595 ：マイデータ：02/10/05 03:30

盛り上がってるなー。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:31

>591
カノ母が夜お食事に参加したのかが聞きたい。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:31

しかしすごい釣り師だな、1は。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:31

>596
だから、食事に参加したって言ってたやん

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:33

天然の名釣り師＝１

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:33

>598
そんで食事して、彼女と母は一緒に帰って行ったのかな・・・
キショ！

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:33

早く別れなされや～～～
マジで婚約不履行訴訟しそうな家族だ。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:34

まだ婚約もしてない頃の旦那の母親がもし
デートの時の食事について来てたら話題に困るなあ。
１だから、
気さくなお母さんでって、天然で済んでるけど。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:35

600とれたから寝る
おやすみー

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:36

結婚話を白紙にしたところで、このまま交際を続けても何かとお互いの腹を探りあって
ぎくしゃくするだけだし、結婚話をなしにするくらいなら関係をここで一旦
清算すればよかったのでは？
結婚話を白紙に戻して問題を先送りにしたところで、ここで彼女が改心して、
１の結婚観に合うような妻になってくれる勝算があるのか？
彼女の言い分や彼女の親の様子から、向こうの要求を覆すのは一筋縄ではいかないようだし
そうできる見通しがないのに話を先送りにしただけなら時間の無駄になるだけよ。
女は３０過ぎればぐっと条件悪くなるし、１が彼女の人生引き受けてやれる自信が
ないなら彼女と別れてあげたほうがいいんじゃない？時間稼ぎしたところで１が相手じゃ
向こうもそうそう要求を変えて来ないと思うし。
時間稼ぎするだけして、「やっぱり俺には無理です」なんて言わんように。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:39

1はもう敵の手中にあり。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:40

来週くらいに彼女から「できたみたい」とﾒｰﾙが届くﾄ･･･。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:41

もし婚約不履行で訴えられても、数十万だよね。
今後の人生を考えたら安いもんだ。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:42

>時間稼ぎするだけして、「やっぱり俺には無理です」

（・∀・）ｲｲ！
馬鹿女＆馬鹿親に鉄槌きぼ～ん！

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:48

正式な婚約どころか、１は父親ともあってないくらいなのに
やっぱり婚約不履行で訴えられたりするものなんでつか？

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 03:51

ホント、ヘタに問題先送りにして時間稼ぎなんかしたらそれこそ
婚約不履行とかそういう問題に発展しちゃうかもしれんぞ。
１は彼女と結婚する決心がどうにもつかないなら早いところ清算した方がいいんじゃない？

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 08:08

おお、朝起きたら、進展が！
私的には、１よ別れろだ。全ての女がそうではないが、このｶﾉの根っこにはｶﾉ家族が
ギッチリとまきついてる。
基礎体温もｶﾞｲｼｭﾂだが、彼女にとって別れる要因ではなかったんだから、スルーして
いいと思うし。（責任とれない馬鹿よか、よっぽどいいよ）
はっきり、婚約してたんじゃないから、当人同士の問題だと思うけどなあ。

ｶﾉ実家の側に住むってことは、はぼ養子扱いだよ。（このｶﾉ実家に関して言えば）
養子の惨めさに耐えられるんなら（養子の人ｺﾞﾒｿ）結婚しれ。ただし、一生飼い殺し
かもよ。（知人がそうだ。）喧嘩もできないよ、親が娘よりで仲裁すっから。

個人的には、この１ｶﾉのような女は嫌い。いや、１ｶﾉの実家丸ごと嫌いだ。（W

612 ：名無しの心子知らず：02/10/05 08:24

朝からなんですが、、。
1さん、彼女の妊娠にはくれぐれも気をつけて。
この問題がはっきりするまで彼女とは寝ないほうが
いいかも。いくら避妊してても、おいつめられた
女性は男性をハメて、できちゃった婚にもっていく
場合もありますから。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 08:51

そうだそうだ
彼女とは決着つくまで寝るなよ！

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 08:57

１ｶﾉとの結婚により、自分がｶﾅｰﾘ窮屈な思いをすることは、必至。
あと、自分の親にも少なからず寂しい思いをさせるかも（子供とか生まれても）。

そういうデメリット全て足しても、ｶﾉとｹｺｰﾝしたい気持ちの方が大きければ
結婚しれ。取り乱しても、店に挨拶・・ｶﾞｲｼｭﾂだが、私もしたたかさを感じる。
そのしたたかさを「頼もしい」と思えるならいいけど。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 09:10

29の崖っぷちのくせに条件を付けるふてぶてしさが嫌だ。
相手の親が出てきたら「結婚前からそうやって首つっこんでくるところが嫌だ」と
是非、言ってやれ。少しは、言いなりじゃないとこ見せてくれ！

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 09:19

別に崖っぷちってこともないと思うが。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 09:21

29才やそこらで崖っぷちって何よ今時！（ｗ

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 09:22

田舎だと崖っぷちなのかもね。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 09:42

私事なのかもしれないけど、最近２９歳や３０歳で結婚とか聞いても
遅い～とかは全然思わない
最近も３３歳の友達が結婚して幸せそうです

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 10:37

ふ～全部読んだっと。

１、やっぱ別れろ。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 10:59

ずっと不思議だったんは彼女＆彼女親が『長男』にこだわるところ。
長男だからそんなに警戒するのか？次男なら絶対家を継ぐこたーないのか？
世の中何が起こるやらわからんのにねぇ。浅はかを象徴しとる。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 11:03

１は別れて他の縁を探したほうがいいね。
もっと明るい、前向きな女性と結婚したほうが
幸せになれる。
今の彼女は育ちのいいお嬢さん（という歳でもないが）という
感じを受けるのだけど、結婚と言う「生活」には向いてないと思ふ。
あなたを幸せにしてくれないし、あなたも彼女を幸せにできない。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 11:12

昨日一日来なかったら、メチャ進んでるわ。（ｗ

これだけ価値観家族観が違うんじゃ、うまくやっていけないよ。
1派カノ派も結局は別れを勧めてるし、もうあとは1は決断するのにでしょう。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 11:22

もう内容はどうあれ、二人の意見が摺り合わされないと言う時点で、結婚は見送った方が良いよ。
どっちが良い悪いじゃなくて、あわないあわせられないと言う事で。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 11:24

しかし、結婚話を進める課程でズレがあって
ご破算になった場合、不履行になるのだろうか？
ならないような気がする。
こういうとき仲人さんがいると小一時間説教されるんだろうな～

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 11:32

私なら姑になる人とは限りなく距離を置きたいが（ｗ
嫁と姑は天地創造以来敵同士と相場が決まってる。お互いどんなに
良い人どうしであってもね。

私なら自分のワガママを聞いてくれるかどうかを、結婚にあたっての
最終試験にするな。１さんは試されてるんだよ。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 11:33

わがまま言って相手を試すような女は嫌だな。
私も女だけどもさ。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 11:39

あー、でも、マジでどっちもどっちだね。
「自分の母親と妹が付けてるから女は基礎体温付けるもんだと言う男」
「自分の母親と姉が実家そばで住んで幸せだからそれが幸せの秘訣だと言う女」
どっちも家庭で培われた価値観でものを考え杉。実家の価値観に縛られてると
いう観点ではこれ以上の似たもの同士はいないし、お似合いとさえ思えてしまう。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 11:41

626です
>627さん、嫌なのは分かってるよー。それが普通。
でも人間同士そうそう割り切れる関係ばっかりじゃないのさ。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 11:42

>628
でも
＞「自分の母親と妹が付けてるから女は基礎体温付けるもんだと言う男」
だけど、だから「基礎体温付けろ」って言ってるわけではないし、
彼女もそれを問題にしているわけではない。
＞「自分の母親と姉が実家そばで住んで幸せだからそれが幸せの秘訣だと言う女」
は「だから自分の家の近くに住め」というのは、要求でしょ。
レベル違いすぎ

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 11:45

>>628
でも別に１は無理矢理１ｶﾉに基礎体温つけさせたってわけじゃないよね。
１ｶﾉのほうは無理矢理１を自分の実家の近くに住まわそうとしてるけどさ。
これを同格と見るのはちょっと無理があるんじゃないの。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 11:45

>>630
リロードしないで書いたらかぶっちゃった。ｽﾏｿ

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 11:45

個人的に「自分の実家そばに住んだらうまくいく」は、自分の親や配偶者に
気を使わない人のセリフな気がする。少なくとも私の周りではそう。
旦那は嫌がってないか、両親は気を使ってないか、あれこれ気になって
結局旦那と二人が一番だ、と思うけどなあ。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 11:46

>629
いや「試す女」はかなり割り切ってるタイプだと思うが…

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 11:46

＞６２６
私もわがままだな、嫌われるかも知れないけどW
だって人生の一大事、一世一代の大勝負だもん。どうせなら
有利な状況に持っていきたい。イヤなものを我慢しながら
何十年も生活していくのは無理だと思われ・・・

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 11:47

＞イヤなものを我慢しながら
＞何十年も生活していくのは無理だと思われ・・・

そりゃそうだ。だから、１も理不尽な要求を
我慢することはないんじゃない？

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 11:49

>>626 >>635
一世一代の大勝負だからこそ、私は相手とフェアに勝負したいんだよね。
アンフェアな手を使ったら、いつかそのつけが回ってきそうな気がする。
まあ人生観の違いだから仕方ないけどさ。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 11:50

>639
いや逆に「自分の味方についてほしい」欲求が強いんだから
「これは仕方ない」と割り切れないんでしょ。
私も初めからこういうふうに出てれば苦労しなかったんだけどねー。
やっぱり最初が肝心。１カノさん頑張って…心の声

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 11:52

>638
１カノがここで「ちょっと…」と言われる理由は、どちらも
完璧ではない人間が二人寄り添って生きようとするときに、
「自分の幸せしか主張しない」ところだと思うよ。
それを頑張るというのなら、嫁が奴隷になる代わりに
婿が奴隷になるのだけの話。
そういうのを止める、という方向で頑張っているのなら、
１カノを応援する気にもなるが…
とにかくケコン奴隷制反対！

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 11:53

>>635
一世一代の大勝負って、結婚と勝負をいっしょにするなよ。
女と男で勝負きめるのか？
有利とかいうのもどうかと思う。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 11:54

>636
だから別れればいいんじゃん？その方がいいと思う。
「試験」とやらには不合格って事だがお互いのためだよ。

>637
未婚の方かな？相手しだいだけど、わがまま聞いてくれる人と結婚すると
何かと得だよ。うちは私が甘やかしたせいで相手がダメになっちゃった。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 11:56

素朴な疑問なんだけど、わがまま聞いてくれる人と
結婚すると641がダメになっただけの話でわ？

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 11:57

>639
１も「ちょっと…」な感じだけどなぁ。
公平なら何でもいいわけじゃないでしょ。女の要求飲んでやれない
男なんて別れちまえと。
>640
同上

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 11:58

641です。煽られちゃった☆

うちは相手が最初からわがままなんです。まあ私のせいだね。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 11:59

自分のわがまま＝幸せ　と勘違いしている馬鹿が多すぎ。
そんなもの幻想だったとそのうち気づくよ。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 12:01

え…　煽ってないけど…

641、なんかテンパってるの？　

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 12:02

＞６４３
そうそう。１カノさんがそれでいいと思ってるなら
しょうがないよね。その事について是非を言っても何も
変わらないと思う。
ただ、私は公平じゃなくてもいいとは思ってなくて、それが
１カノさんにとっての「公平」なんだからあきらめるしかないんだと思うわけ。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 12:04

>645
なんかひどい目にでも遭ったの？
相手に尽くしてればそのうち返してくれるハズ、ってのが
幻想なんだよ。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 12:06

>645
自分だけわがまま言うっていうんならそれはちょっとひどいけど
わがまま言い合う、聞き合う関係ってのもアリでしょ。完全に好みの
問題だけどね・・・「絶対フィフティフィフティ」で納まりがつくなら
苦労はいらない。夫婦とか親子なんてそんなものよ。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 12:07

>643
別に１が問題ないって言ってるわけじゃないけど。
「完璧ではない人間」って書いてるし。
是非ではなくて「これでは歩み寄れないのは仕方ないのでは」ということ。
だって、１カノは綱引きにしかとらえていないんだもん。内容は置いといて
諦めるってなんだろう…？　接点がないから、結婚は白紙で
いいんじゃないと思うけどなあ。そういう意味？＞諦める
まあ、年齢考えたら、すぱっと別れる方が親切だと思うけど。
まさに「ご縁がありませんでした」って感じ。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 12:08

ただ、この彼女の条件で「ご縁のある」男性がいるかどうかは
甚だしく疑問ではあるけど…。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 12:09

１がいなくてもｽﾚは伸びていまつ。

ここではどれだけの人が１の行く末を
生暖かくＲＯＭしてるのか、聞いてみたい。

それぞれのﾚｽのあと、カウント数をいれてくれたら
うれしいですが。

１

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 12:09

648さんは少しきついかも知れないけど
どちらにしろ、平行線のままお互いが譲れないんなら別れて次行けば？と思う。
30くらいならまだまだ若いよ。安易な妥協はおたがい相手のためにならない。

それとも安易に妥協した方がお互いのためなのか謎だけど

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 12:11

>653　いや、彼女というか、彼女の親は妥協する気なんじゃないかなあ。
もうすでに長女はその通りにしているわけだし。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 12:14

>651
１さんおよび１カノがどういう性格かにもよるよね。
ガチガチの生真面目で折れない性格の１かも知れないし
優しさゆえに公平さを重んじるのかも知れない。

ただのワガママ女の１カノかも知れないし
性格はいいけど親を大事にしすぎるタイプかも知れない。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 12:17

>654
本人どうしが結婚するんだから二人だけで決めたほうがいいと思う。
親は相手に気を遣ってるのかも知れないけど、後でもめる例は
案外たくさんあるよ。もめるなら今のうち、なのか？

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 12:18

それは言えてる＞今の内に

点呼２

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 12:22

うんうん。
妹タイプって計算高いけどその分フォローも上手かったりするよね。
って、私の妹がそうなんだけど。
もし基本的には優しくて甘え上手な１ｶﾉなんだったら、私が１さんだったら
譲って親の近くに住んであげるな。しかしただのダダこねﾄﾞｷｭｿ女であれば
譲らない方が相手のためだ、がんがれ～

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 12:23

点呼の意味がわかんない・・・
３？

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 12:27

１はなんちゅうか、甘過ぎ。
別れるならきっちり別れろよ。
彼女もキモイが、１も十分キモイ。
男として情けなくないか？

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 12:30

ふ　し　あ　わ　せ　な　ひ　と　お　お　い　で　す　ね

４？

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 12:31

１はキモ過ぎ

２００？

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 12:32

http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=986440328
このスレは必見。1の彼女に勝るとも劣らない

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 12:33

>663
？

201

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 12:34

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=../kako/973/973350852
こっちだった。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 12:38

>665
ﾁﾐはとことんスレの貼り方を知らないねぇ。
http://mentai.2ch.net/soc/kako/973/973350852.html
これだろ？
２０２

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 12:38

>>663
由美子…見てたよ。今どうしてんのかねー。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 12:39

>659
いや、上の方で点呼してたのがナチュラルに無視されたもんだから…

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 12:42

>668
スレ３つ目で点呼って遅すぎるよ（ｗ
ちょっとアホくさい。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 12:43

言い出した人に言ってくれ

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 12:47

>>1
ちょうどオレも婚約したばっかだけど、
当然、彼女の家の近くに住むよ。
子供産まれたときとか、カミさん方の実家に近いほうがいろいろいいと言うじゃん。
ていうか、こんなことでモメる、つぅのが新鮮な驚きでした。
オレもこれからいろいろモメるのかな...

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 12:57

俺も結婚して嫁の実家近くに住むのは自然な事だと思ってた
だって俺自身も色々助かるんだもん
嫁が機嫌よく過ごせる＝俺の幸せに直接跳ね返る

　　結婚なんてこんなもんかと思ってますが。。。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 13:05

>>671-672
１も相当実家大好きな様子なので・・・

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 13:08

>>671-672
嫁の尻に引かれる人達。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 13:08

1は、一度「もう別れる」と言って連絡とらないようにしてみたらいい。
そうしたら、今までの雰囲気からして
本心からでないにせよ、彼女はすがってきそうな気がする。
そこで言質をとってしまうとか。

あるいは、彼女は思いのほか意固地で、すがってこないかもしれない。
でもその場合、1は別れるか、彼女の言い分を聞いてｹｺﾝするしかない。
それでも、どうしても彼女と結婚したいなら、
「やっぱり君が好き。君の言い分でｹｺﾝする」と言うしかない。
そうすれば、絶対彼女はまた1を受け入れると思うね。
彼女は自分の言う通りの形のｹｺﾝを受け入れてくれない、
それだけが問題みたいだから。

悪いことはいわん、どっちにしろ1は自分の望む結果を手に入れるんだから
一度「もう会わない、わかれよう」と言ってみなよ。

676 ：672：02/10/05 13:09

>673
なるほどねぇ・・・俺は別に自分の実家なんかどうでもいいや
（自分の両親を大切には思うけど）
心の距離と実際の距離が比例するわけでなし。
そんなことにこだわるより、好きな女が楽しく暮らせる方がいい

677 ：671：02/10/05 13:10

あ、1のコメントよく読んでませんでした。
なるほど、複雑な要件がいろいろあるのね。
でもなんか、そこにこだわりすぎてるってところが逆に、
「独立できないから独立にあこがれてる」みたいな感じがします。
1って自信ないんじゃねーの? って感想。

カミさんは徐々に教育していく、という自信があったら、
彼女の家に同居ですら、全然平気だと思うんだけど。

なんつーか、そうリベラル派で、「人間は言いたいことを言える」
という前提で人付き合いするタイプっているよね、そんな感じ。
人は配慮がゆえに言いたいことを言えないとか、あえて言わない、
とかいろいろあるわけだけど、
そういう行間とか人の機微を読めるタイプだったら、
こういう問題はじっくり解決できると思うんだけどなぁ。

678 ：671：02/10/05 13:11

1って、ビジネスの相手としてはたぶんやりやすい。
でも、彼女やカレシにしたくないタイプっぽい。

679 ：671：02/10/05 13:13

>>674
そうやね。嫁の尻にしかれるタイプだね。
家関係のことは、彼女の言いなりだよ。つぅかオレ意見ねぇし。

オレは、仕事と、趣味の部分だけはこだわり持ってて、
そこは口出されると怒るけど、あとは、カミさんの好きなようにしてちょ、
って感じ。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 13:15

1は幼稚で無神経男　っていうのでは皆一致してるんですよ＜671

問題は、だからそういう情けない男がこれからどうするか！なんです

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 13:17

いつ一致したんだ。初耳

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 13:28

女の尻にひかれるほうが円満な家庭生活が送れるんじゃないかな
亭主関白気取ってると、定年離婚とかされたりして。

まぁ尻にひかれるのがヤな人はがむばってください

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 13:30

１は昨日の話し合いを自分のママに報告中かな。。。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 13:32

オープンな家風みたいだからねえ＞１の一家は。
妹も呼ばれているかもしれん。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 13:32

げー、なんだよ、昼間になると１カノ擁護が増えるのか～
別に１擁護する気はないけど、キショいよ…
独身崖っぷちパラOL一卵母子付　だよ？
不良債権より手に負えないって…

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 13:33

ママと妹と1との三者会談か・・・キモッ

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 13:34

＞685
いや・・今日の未明からにかけても１は散々馬鹿にされてたぜ？

688 ：671：02/10/05 13:35

1カノ擁護というよりは、男だったらそんな細けーことガタガタ言ってないで、
カミさんに任したら? って感じ。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 13:37

カミさんに任せたらマスオになるから
嫌なんでしょう。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 13:37

>>688
それは６７１がまかせてうまくいってるからでしょ。
この場合うまくいくとは思えない。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 13:40

そうだね。ﾑﾘだね。
1って細かいことがちゃがちゃ言い立てるの大好きなんだもん

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 13:44

いや、どちらかというと、私は１擁護。
全体ではそういう人の方が多いと思うよ。
ただ、１自身もなんとなくヘンなところがあるだけで。（ｗ

693 ：671：02/10/05 13:44

ああそっか、ケースにより色々か...

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 13:45

>671はレス全部読んだのかな？
とても
>そんな細けーこと
とは思えない1ｶﾉ＋1ｶﾉ家族

695 ：671：02/10/05 13:47

1が総じて正論だってのはわかるよ。
でも正論を普通にそのまま通そうってスタンス一本槍なのが、
青いつぅかなんつぅか...

ここは泣いてもらって他で補うとか、
もしくは強引にねじこむとか、
結局、問題の解決ってそういうのしかないんじゃない?

「話せば、わかってくれる」ことの限界を知って欲しいね。
(あ、もちろん、その青さって、逆に言えばとてもステキだけどね)

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 13:48

結局は１も１ｶﾉも第三者からみると突っ込みどころｱﾘｱﾘであると。
どんぐりならぬＤＱＮの背比べの様相を見せてきたような。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 13:48

そもそも、話してわかる相手のような気もしないし

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 13:50

揚げ足取りだが、なんで１がいないのに様相を見せられるのだ

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 13:52

>>671　俺はお前が嫌いだ

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 13:53

俺は、住むところでもめて結婚、破談になったことあるよ。
だから結婚前からローンで家買って一人で住んでました。
そして結婚しました。
現在、子供1人。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 13:56

年の話はカンケーないかも知れないが、

二十歳やそこそこのムスメじゃあるまいし、
29にもなって、そんなワガママな彼女を30の１が「受け止めてあげればいい」
「あとでコントロールすればいい」なんて
問題じゃないと思うんだよね。激しく年が違うとかならなんとなくわかるけどさ。
お互いいい年の「大人」な訳なんだし、ちゃんとお互い納得してからの結婚でないと。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 13:57

ゴメン、全部読むにはスレ長いので、彼女と「白紙に戻す」って話し合い
のその後はどうなったのでしょうか？どの辺に書いてました？

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 13:58

>>702
カノジョの返事がまだです。

704 ：696：02/10/05 13:59

>698
おお、すまぬ。言葉を使い間違えたかな。
１がっていうよりも、１以外が書き込んでる発言がね、「どっちもヘンだ」と
言う前提で、「どっちがよりヘンか」で綱引きしてるようにも思えてきたんだよね。
だからどうってわけじゃないけど。

705 ：671：02/10/05 14:00

>>699
ちんこage

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:00

>703
有り難う。しかし返事がまだって、白紙に戻すかどうかの時点で返事も待って
と言う事？お話にならないね。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:04

400 名前：1 ◆OcW0ki2obM 投稿日：02/10/05 02:15
俺の意見↓
あまりにも結婚のスタンスが違いすぎるじゃないか、と
俺の親の干渉を心配するなら、それは多分心配ないとしか言えない。
結婚したら別家庭なのは当たり前だから
そうなったら、親＜配偶者は当然で、親＝配偶者ではない。
でも冠婚葬祭や、盆暮れや仮に子供が出来れば見せに行くくらいの事はするだろうし
そうなれば、話くらいはすると思う
もし自分も会って何か言われて傷つくのがいや、と言うなら
顔を出さなくてもいい。
でも俺が同じ事をしてもそれはOKか？許せるか？
（「それはわからない」との返事）
理解出来なければ、白紙に戻そう。
お互いの親の影を越えてでも一緒になりたいと思わなければ無理だろうし
今はそこまでの気持ちがないから。

これが１と彼女の現在一番最後のやりとりです。おそらく今彼女は必死に考えてまふ。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:04

>>705 意味不明

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:06

>>706
１ｶﾉが親に聞いてくるんでしょ、きっと。
「ママ、どうしよう」
「あら？お父さんもお姉ちゃんもこの手でうまくいったのにねぇ。
作戦練り直しね。」

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:12

>707
更に有り難う！
よく分かりました。やっぱりｶﾉはお話にならないね・・・。
一旦白紙に戻した方がお互いのためだと思うけど、白紙に戻す＝別れる
ではないんでしょ？ｶﾉは結婚焦っているのか？

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:21

白紙に戻す、じゃなんの解決にもならないし、
余計彼女が必死になるだけでは？

白紙に戻すくらいなら、きっぱりわかれて
二人とも新しい相手を見つけるべき。
特に、彼女の事を少しでも思いやるなら、ね。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:25

うん、私もそう思う。
二人とも今回の事は勉強だったんだよね。
で、次に出会う相手にその経験を生かしてください。

１は少しはデリカシーを持って、発言に気を使い
彼女は「親は旦那より先に逝く」ことを自覚して欲しい。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:27

分かれる覚悟でこのスレ見したれ！！

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:30

>>713
１がますますデリカシーのないキモイ男になる罠。（ｗ

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:33

う～ん　読み返してもやっぱ１が不気味
母も妹も基礎体温つけてたからお前もつけてるだろ？とか初エッチでほざくとこ。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:37

１カノは１じゃなくて１母や１妹とｴﾁしたような妙なオゾマシイ気分になったのかもしれない。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:38

どうせ破談になるのは目に見えてるから、見せてみろ！

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:38

>715
それはもう何度もｶﾞｲｼｭﾂやけど、ｱﾝﾀと>1が付き合ってたら、問題や罠。
でも、>1カノは結局その問題で、１はｷｼｮｲから別れる、って選択は
しなかった訳。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:39

１がカノに自分の親とつきあわなくていいって言ってるからいいような気がするんだけどな。
それに引換えカノは自分の親を１に同様の扱いされるのは「わからない」のか。
父が指令をだしている養子工作が尾をひいてるのか。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:41

陽氏工作なんてあったの？
何番？　教えて

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:41

＞718
でもそういう不気味で幼稚な１だから、今回のような問題も起こったわけでしょ？
（これもガイシュツだが、これ聞いた１カノがオープンな１の実家に怯えたかもだし）

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:42

それぞれの実家とは程ほどの付き合いをして自分たちが新しい家庭を作るんだから、
夫婦優先の生活をしていけばいいんじゃないの？

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:42

ほんで結局アンタのママは昨日の話し合いについて何て言ってた？＞1

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:42

１の家庭みたいに親子でオープンな付き合いしてる所もあると思う。
生理とか基礎体温とか、そんな話もできるっていいと思うけどな？
うちも息子がいるから、伏せてｶﾞｯｺで始めて習うってよりは避妊なども
含めて親が教えていきたい。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:44

＞724
それはいいけど、アンタの息子にそれ直で彼女に言わないほうがいい　とも教えときなさいよ

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:44

>>721
それはそれほど２人にとってものすごい問題ではない。はず。
だってそれなら結婚しないだろう。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:44

>721
だったら端から結婚話なんて出るかな？

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:44

＞726
だからしてないじゃんまだ

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:45

ママがついてくるデートより不気味なものなのか＞718には
男の親がデートについてきたら、基礎体温より
すげー勢いで叩くくせにねえ

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:45

まだ揉めてる最中なんでしょ？
なんも具体的になってないじゃん

731 ：720：02/10/05 14:45

ウエーン、無視佳代～

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:46

結婚話しの段階で、もう折り合えない問題が山積

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:47

>>728
揚げ足取りうざいね。だからそれは結婚するって話のネックにはなってないって言ってるだけよ。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:47

間違い指摘され切れる733　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:49

ん？まだこの二人結婚してないよな？

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:49

ちんこage

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:49

>734
間違ってないじゃん？>733

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:50

結婚してからこれだけ揉めたら大変だよ。
結婚前ってとこがせめてもの救い。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:52

だぁああ！
結局１はどうしたいんだよぉ！？

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:52

何がｱｶﾝって、1カノ＆家族の「自分ら良ければ全てヨシ！」って
考え方が問題やわな。
「夫実家と付き合いたくない」は理解できる奥も多そうやけど、そこで
「夫も妻実家ベッタリは気詰まりかも知れん」って想像力がない。
こういうのは、今出てる実家問題だけやのうて、もしｹｺｰﾝしたら後々も
色んなところで出てくると思いまっせ。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:53

かわいそうな733（藁

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:55

>740
同意。あくまで>1が書いてるモノだけが判断基準だけど、
カノの言葉には「こうすれば女＝私は幸せになれる」ってことしか
出てない気がする。１はカノが幸せになる為の道具なんだなあ、とｵﾓﾀ。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:55

age

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 14:59

>742
そうだね。女の私から見ても彼女の場合、結婚して彼を幸せにしてあげたい
って気持ちは全くなく、自分が幸せになる為になんで１は努力しないのよ！
って言っているように見える。結局29歳にもなって夢見る夢子ちゃんと結婚
したところで、何かある事に「こんなはずじゃなかった」って言い出しそうで
怖い。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:00

>>741
は、なにが？>>733だけど、確かにわかりにくかったと思うけどさ、
それでいちいち揚げ足とられてもね。。。

おかしいのは１の基礎体温のことを今更取り上げるヤシ。

746 ：720：02/10/05 15:04

電波同士さっさと結婚して後悔しろ。
大体1は何を期待してここに買いてるんだ？
これだけ否定的な意見がでているのに。
カノの要求をのむ代わりに何かこちらも要求を提案をしてみるって言うのはどう？
彼女を試すんだよ

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:05

>744
だって一人暮らししたことないんでしょ？
実は主婦やるのが密かに重荷だったりして…

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:05

始めにパート１を読んだ時、私は彼女の意見に大賛成でした。
彼女の言っていることは、女性側の正直な気持ちだと思います。
つまり“問題が起きてからでは遅い。転ばぬ先の杖。”という
考えだと思います。ただ１さんの家庭の様子を伺ううちに、
彼女の心配していることが杞憂に終わる可能性も感じました。

１さんは、彼女が納得してくれて、“ひとまず１さんの案に
沿って始めてみて、問題があるようなら私の案に変更することに
しよう。”と思って欲しいんですね。
つまり“何にも起こっていないうちから被害者ぶるのはやめろ！”
という気持ちなのかもしれません。

彼女の考えは、“問題が起こるのは１さんの家がらみの話だし、
その時に１さんが快く引っ越しに賛同してくれるのか？”という
ことが心配なのだと思います（考えすぎと笑い飛ばすこともでき
ますが、彼女は孤立するのを心配してるようです）。
彼女の仕事のことも気になります。実家からすぐ側の距離に住むなら
なぜ今の仕事を辞めてしまうのですか？子供が出来るまで、仕事を
続けないのはなぜでしょう。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:06

つづき、
私が１さんだったら、こういう提案をすると思います。
・中間の地点に住む。（彼女にとって交通の便のよいところ）
・子供が出来るまで仕事を続けるのであれば、彼女の家の近くも可。
・原則として新居には、みだりに自分の家族を上げない、泊まらせない。
そして“俺がそんなに家族とべったりの男なら、同居を提案したり、
自分の家の側に住むことを主張してるだろう。そっくり同じように、
君が自分の家にこだわる考え方を受け入ることは出来ない。
うちの親はそんな人ではない、というのはどちらも考えていること
だし、一番良いのはどちらの親からも離れて、自分たちでやっていく
ことではないだろうか。子供もいないうちから親掛かりでないと
やっていく自信がないというのでは、結婚の意味がないと思う。”
と言うかな。自棄を起こさないでゆっくり話し合えるよう、頑張って
くださいね！

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:07

えいじage

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:08

>子供が出来るまで、仕事を
>続けないのはなぜでしょう。

ｶﾉの会社の空気がそうさせてるかもしれない。
ただｶﾉ、パートするって言ってるけどな。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:09

>>749
そんなことはとっくに１が彼女に言ってると思うが。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:10

>749
過去レス読んでんの？

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:10

>>752
禿同。1の文を拾ってきたのかとｵﾓﾀﾖ

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:10

ネタだよ

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:11

１は本当に彼女のことが好きなの？
今までのあなたのレスを見ていてもそれが感じられません。
（文章のみの会話だから仕方ないのかもしれませんが）
今一度、自分の正直な気持ちを整理したらいかがでしょうか？
自分の気持ちは自分がよく知ってると思います。

私はまだ結婚生活８年だからえらそうな事は言えないけれど
結婚生活で一番大切なのは
いかに相手の欠点を許せるか。
いかに相手の長所を探せるか。
そして相手に対し感謝と尊敬の気持ちを忘れないこと。
これは人生全般においてもそうですが
何事も長い目で見ること・・・が大切だと思います。
今、この気持ちがお互いにあれば大丈夫。
頑張って下さい。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:13

>>756
これもネタですか？なんだかｺﾜﾋ

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:14

いや、「お互い」ってところがすでにネックなんだけど
ほんとに読んでないんだね

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:15

age

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:16

>今、この気持ちがお互いにあれば大丈夫。
>頑張って下さい。

全然大丈夫じゃねーだろ。

カノ実家とカノが普通の考え方持ってる人なら
大丈夫かもしれないけどさ。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:17

age

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:18

なんちゅうかｵﾓｼﾛｲお人だ。
ある意味１とよく合うのかも。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:29

鯖、落ちてなかった？

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:32

うん、少し落ちてた。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:32

>756
このスレだけでも頭のほうから読んだほうがいいよ。
経緯わかってないでしょ。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:32

あおるだけじゃなくて、“別れた方がいい”以外の
前向きな意見があれば、書き込んだら？

“お互いの…”を１が読んで、“あ、違うな。”と
思えば、それはそれでいい話じゃん。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:34

>>766
もうとっくに「違うな」って１が感じてるから、このスレ立てたんだよ。

なんかはげしくずれてるね。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:34

>>766
いやﾔﾊﾟｰﾘ別れたほうがいいと思う。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:34

今は“お互いに”っていうよりは“自分は、自分は”状態だし、
それに２人が気がついて、直そうと努力すればいい話では？

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:36

１より天然だね。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:36

>>769
いいからスレ全部ヨメ。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:36

直す努力は彼女＆カノ親には見られない。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:37

59 ：1 ◆OcW0ki2obM ：02/10/04 23:36
彼女の言い分としては
・好きだから結婚したいと思うけど、30才前にもなって好きだけでは結婚できない
　お互い妥協しなきゃいけない部分もあると思うし、あなたの言い分は聞く
　でも私は私の結婚の理想があるし、どうしても譲れないところもあるから
　それがダメなら別れるの？今白紙に戻してやりなおして
　やっぱりだめでした、別れましょうではあなたは男だからいいけれど…

と以降はちょっとパニック気味だったので
話をそらす為にも俺の親（特に母親）との没交渉希望の理由と
自分の親との密着具合を聞いたりした。

774 ：1 ◆OcW0ki2obM ：02/10/05 15:37

1です。どうも。
昼前に起きて、あわてて別件の約束で出かけて、今帰ってきたところです。
彼女からは午前中、電話がありました（ってかそれで起きた）
「結婚話をやめるのか、別れるのかどっち？」と「親が会って話したいって言ってる」
と言われましたが、電話でする話じゃないし、俺は彼女の親に会う必要はないので
そのように言いました。特に親のことは彼女のフライングだし。
俺の家族には言ってません、つもりもない。
報告するときが来るのは結婚をちゃんと決めた時「結婚するよ」だけ。
このまま別れても経過は言わない

「結婚を考えるのをやめたのは確かだから、別れることもあると思って」
とは彼女に電話で言った
今の所そんなくらいです
俺がすっぱり別れようと言えばいいけどね。
まだそこまで割り切れないからね。でも時間の問題

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:37

>772
見られるわけないじゃん。自分達が間違った事言ってるなんて夢にも
思ってないよ。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:38

いくら好きな相手でも、初めからドンピシャ意見が一致する、
なんてことはないと思うよ。別れるのは簡単なことだけど、
相手を自分の鏡にして、自分（と家族）がいかに特殊な
世界（家族とはこういうものだ、という狭い概念）の中に
生きてきたのか、認識するのは大事だと思うし、無駄じゃない
と思うよ。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:38

お互いが歩み寄れるような２人なら、
part３までスレ続かずに終わってる。てか、１の方だけはかなり歩み寄ってると思うよ。

778 ：＞１：02/10/05 15:39

>このまま別れても経過は言わない

なんで？

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:41

>>774
１さん乙。
またｶﾉ親か。ウンザリだね。いい加減見限ってもいいと思う。

780 ：778：02/10/05 15:41

>>1=774

　経過を言う、言わないは、1の親にってことですか？

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:41

>>778
それは親には逐一経過を説明しない、という意味では？
つまり別れたら、機会があったときに「別れた」という結論だけ
伝える、ということで

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:41

>>774=1
彼女の親には現段階では逢うことない。
もし、彼女にまた不意打ちで親に合わせられたら
ﾊｯｷﾘ言ってやれ。養子になる気もないし、なぜ自分の親と
疎遠にしなければならないのかってさ。彼女の口から聞いたと
ね。

783 ：778：02/10/05 15:42

>781
そーだよね？
一瞬、このスレでは言わないってことなのかとｵﾓﾀー

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:42

＞778
そりゃ、家族に付き合ってる子との経過を話す必要なくない？
（しかも別れるのに）

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:42

親が出てきたってしょうがないじゃん…
ほんとに29なの？　あーあ

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:42

>778
>1は>1の家族に一々結果報告はしないってことでそ？
>1は自分の家族に「ｹｺｰﾝ考えてる」とかもまだ言ってないんだから
当然かと思われ。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:42

もう１さんの中では、９９％くらい別れるのが
決定してるみたいだね。

親を巻き込む彼女も、イタタってかんじだね。

788 ：778：02/10/05 15:43

ごめん、ワタスの勘違い。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:43

きっぱり別れると言ってみろ。

（多分、彼女はあの手この手で引き伸ばそうとしそうだけど）

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:43

>>786
それで合ってると思う。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:44

その「親が出てくる」「それを当然と思う自分」ってとこが、最大のネック
だってことが分かってないね～。>1カノ

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:44

彼女に親よりお前の気持ちはどうなのか問いたい。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:44

でも彼女の親は絶対なんとかして会おうとするだろうね。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:45

彼女の親的には「結婚詐欺」にも等しいかも。
ズルズルせずに、さっさと逃げろよ＜1

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:45

いや、もう…>792　物語ってるでしょ…
自分の条件が聞き入れられなければ親が出てくる…
彼女がしたいのは「理想の結婚」
相手の都合は関係なし

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:47

君も「もう」30歳だし、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ付き合ってても迷惑だろうから
別れよう。「ｹｺｰﾝ生活像」が違いすぎるよ。ｱﾈ夫さんみたいな人を
見つけてくれ。

って言うべし！>１

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:47

チャンス到来じゃん。
今こそ彼女に“喧嘩する度に君は親を引っ張り出して
来るんだろうね。君は僕が親と密着しているだのと
いろいろ心配しているようだったけど、自分のしている
事は何だ？１対１で向き合えないような人とは本気で
家庭を作れないような気がするよ…。”

($・・)/~~~　バイバイ

798 ：792：02/10/05 15:47

>>795
そうだね。もうこうなったら本音を問いただして
ケンカして別れたほうがｻｯﾊﾟﾘすると思うんだけど･･･
ひどすぎますかね？

799 ：792：02/10/05 15:48

>>797
すばらしい！

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:49

やっぱり>>774＝1を見てると、
1は普通の対応してると思う。
それでも1カノを擁護する人が居たら、自己中な人だと････。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:49

彼女に今同情しては絶対だめだよ～。>>１
ガツンと言ってやれ。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:49

ｱﾝﾀじゃらちあかないから、ﾏﾏﾝが言って聞かせてあげるわよ！
って、1カノﾏﾏﾝが息巻いてると思われ。
なんつっても、自分の夫＆長女の夫をまんまとその手に乗せた女。＝ｶﾉママ

会う必要なし！

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:50

そんな自己中な女に、１はもったいないです。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:51

女姉妹の末っ子ってちゃっかりの甘えん坊が多いからなぁ。
あんまり理詰めで言ってもわかんないかも知れないね。

“僕が君の理想の男ではないっていう事がよくわかったよ。”
のほうが、わかりやすいんじゃないかね。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:51

いきなり親が出てきたら、またかよ！？と捨て台詞を
残し帰ること。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:52

あまり長居すると危険だよ＜1
若い頃の、恋愛とは話が違う。
ぐだぐだ引き伸ばして恋愛ごっこは辞めたほうが良い。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:53

カノ親に言いたいーっ！！
「婿を取ったりしないといけないほど、あんたンちは名家なのか？！」って。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:53

１カノって「別れる」って言ったら
｢次ぎ行こ次ぎ！」って切り替え早そう。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:53

早く別れろ！　キケンな香りがする。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:56

あれだけ“何かあったときには嫁が不利。”と
言っていたくせに、困った時には親まで出してくる。
あんまりにも不平等だよね。

親掛かりで圧力をかけて１を屈服させようとする
彼女と彼女の親っていったい…。

811 ：ラリった　　　ぷ：02/10/05 15:56

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812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:56

早くはっきりさせないと、親とともに「娘を傷つけた」「結婚詐欺だ！」
って言われそうな勢い・・・。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:57

こんなｵｶｼﾅ女聞いたこともない。
１よ、見る目がないな。
恐らく、コンビニでのお礼の挨拶も彼女の場合、男を捕まえる
作戦だと思われる。そんな律儀な人間が１に親と疎遠になれなんて
普通言うか？　演技だよ、彼女の。よく考えてみな。
他にも思い当たる点はあるはず！

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:58

親が会って話したいって言っている

やだな、１カノ自分の脳内では結婚に向って一人暴走してたんだろうな
親はそれを鵜呑み→家の娘を傷物にしやがって！訴えてやる！！

別れろ１
まだ婚約もしてないのに親がしゃしゃり出てくるなんて最低な家族

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:58

1も大変だな。
女紹介してやろうか？

但し私もカノと同じ年だから29か30の女しか
紹介できんがなー。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:59

あああ～、心配だよ。
私が変わりに彼女＆カノ親に文句言ってやりたい！

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:59

>>812
いや、もう遅いかも。
きっとｶﾉ家族の中では、勝手に想像以上に結婚話進んでそう。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 15:59

地方で２９とかだとみんな
そんなにテンパってるものなのでつか？

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:01

ズルズル付き合って30の大台になんか乗ったら大変！！

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:01

5年前まで付き合った彼の父親に
ロイヤルホストに呼び出されたことあるよ。
「息子と結婚する気あるのか？」
「息子もそろそろイイ年だから」
「今日の話は息子に黙っておいてくれ」みたいな。

当時私は21で結婚するつもりなんて全然無かったけど
オジサン出て来て一々説明するのも面倒だから
「結婚するつもりありますよ」って言っておいたよ。

で、別れたけど。

あれから7年。そいつ、まだ独身。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:01

もしもあちらの親が押しかけてくることでもあれば、
はっきりと言ってやった方がいいよ。
まず、あちらの言い分を箇条書きにして、両者確認する。

“条件を飲めない場合はどうなるんですか？”と聞いた後で、
“ではこの条件を全く逆にして考えてみて下さい。”と。
“僕は全くこういう条件は出していません。しかし逆に
したら全く飲めないような条件を出してくるのであれば、
そもそもそちらの出している条件は、おかしくないですか？”
とな。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:02

早く別れたほうがいい。
彼女、いきなり退職して結婚してくれ作戦も
考えられる。
ここまで、演技してても29まで結婚できない彼女の場合は
問題あり。他の女との出会いを進めます。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:03

>821
男と女では立場が違う。男は子供産まないでしょ？
と、くるだろうなー

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:03

友達は彼氏と別れた後に、彼親から手紙が来たよ。
２～３回あっただけなのに、妙に気に入られて「○○さんがお嫁に来て
くれると思ってた」「2人の問題だから何も言わないけど、個人的に
遊びにきて」などと書いてあったらしい。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:04

カノは会社の同僚に「結婚するの！寿退社よ！ﾌﾌﾌ」
って、言ってしまっているに違いない。

ざまーみろ！

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:04

彼女、ちょっと欲をかきすぎちゃったね。
ま、遅かれ早かれそういう要求はでてたんだから、
結婚前に相手の腹が探れて良かったじゃん！

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:05

とにかく、はっきりするまで、ｾｸｰｽ厳禁！>１

「できちゃった作戦」の匂いがするざます。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:07

＞８３５　ギリギリスレの、
“もう予定いれちゃったんだから、車を出してくれないと
困る。”という、ワガママな義理妹のことを思い出したよ。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:07

>827
こんな状態でｴﾁーだけはするんだったら、１もその程度。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:08

>>827
彼女が「基礎体温」を測りだしてたりして。（藁

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:09

＞８２３
“それでは、実家から遠い嫁さんはどうするんでしょう？
出産の里帰りならわかりますが、何もかも親掛かりという
のは、少し問題があるように思いますが。”でどうだ？

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:11

赤ちゃん産んでも夫婦だけで
がんばってるとこいっぱい有るよね。

うちも今、奮闘中。生後2ヶ月。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:11

＞８３０
笑った～。
でもつけ方がわからず、１に相談しに来るかも。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:12

里帰りしない人もｲﾊﾟｰｲいるよ！

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:13

　　　彼　女　と　次　に　会　う　約　束　は　し　て　る　の　？
　　　
　　　

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:13

しかし、彼女も地雷踏んだね～
普通、挨拶する前の段階での「親と話す」は
毒男への最大のＮＧワードではないのだろうか。
親も親だよ。いつまで子ども扱いするんだっての

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:14

親を巻き込むところ見ると、結局１が何と言おうと、
どう譲歩しようと、もう彼女家族の中では既に
“理想のムコ殿の像”がはっきりと決まってたんだね。
振り回された１は、お気の毒でした・・・。
早く気がついて良かったじゃん。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:15

そうとう結婚に焦ってるね。
今まで何度、失敗したんだろ？

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:15

自分の事大事に思ってくれる人と結婚しないと寂しいよ。
彼女の場合１の事が好きなんじゃなくて、結婚したいだけ
のような気がする。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:16

彼女は親に相談する。
１は親には相談しない。
でも、２ちゃんで相談してる。

同じじゃん！

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:16

ほんと、できちゃったり（ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝも可能）
仕事勝手に辞められてからじゃ遅いよ。

早く解決しる！

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:17

２ｃｈ住人はｶﾉに会いません。
直接話もしません。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:17

>>840
同じじゃないと思う。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:17

相談と介入は違うざます。>>840

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:17

2ﾁｬﾝﾈﾗはカノやカノ両親に会わせろなんて言わないがな。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:18

>>840
どこが？

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:18

>>838
その度に理想がだんだん高くなっていると思われ w

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:18

>840
全然違うわ。
２ちゃんのオバハンらは、1カノと会わせろ！とか言うて押しかけて
いきまへんで。
ｹｺｰﾝ後も（もしｹｺｰﾝしたとして）無関係やしなあ。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:18

彼女は親が悪すぎる・・・。
大体どんな母親かわかるよ。娘に干渉しすぎですな。
そしてそこから自立できていない娘・・・。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:18

親が出てきてｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ口出してくる時点で、
平等公平ではなくなってる。
親がかりで畳み掛けてくる姿勢が許せん。

851 ：845：02/10/05 16:18

見てみたいけどな。　ﾎﾞｿ

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:18

すげー、かぶりまくり。ｗｗｗｗ

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:20

マジレス。
自分の兄貴がこんな女に引っかかったら
最悪。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:20

で、1は、まだウンコしてんの？

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:21

読み返してみて、妙に重みを持ってきたレス。

78 ：１の彼女です：02/10/04 23:58
土地まで探してるのに今さら白紙はないでしょ！
口約束でも婚約に変わりないわよ！
うちの両親を甘く見るなよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　訴えてやる！

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:22

つーか、これ、単にｽﾊﾟｰﾘ別れる！ってだけなら、1カノの親と会うことに
して、１親も連れて行けばいいかﾓﾅｰ。（１のポリシーには反すると
思うけど）
で、「（ﾟДﾟ)ﾊｧ? ｳﾁは長男ですし、同居が当然と思ってるんですが？
お宅は姉妹でもお姉さんが居られるみたいで、良かったと喜んでいる
んですよ。今、家を建替えようと色々建築士さんとも相談中で・・・。」とか
言って貰えば、いっぺんで解決しそうだと思う。ｗｗ

857 ：1 ◆OcW0ki2obM ：02/10/05 16:22

彼女とは明日会う予定。
彼女は今日でも会いたいそうだ、が
俺の予定があるから（遊びだけど）断った

これからも出るので。今日は多分これで失礼かも

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:23

　1は、このスレのオバハンの意見読んで
　どう思ってるの？

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:23

>>857=1
彼女、相当焦ってるね。
逃げて逃げて逃げまくれ！

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:24

彼女、親も絶対連れてくるなw

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:24

>845
ある意味見てみたい気はするが。特に親

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:24

>>857
会ってどうすんの？話し合うの？

どうでもいいけど、ママーンに要注意！！

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:25

ママン＆彼女の演技に注意だよ！

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:25

「もう愛がなくなりますた」もいいかﾓﾅｰ。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:25

明日、彼女との待ち合わせ場所に行ったら
弁当持った彼女と母親が居て、口車に乗せられて自宅に拉致されて、
カノ姉一家も登場し親父さんと膝を突き合わせられ
一族総出で洗脳にされそうな･････予感。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:25

明日すっぱり別れて、携帯も変えて転勤願い出す！！

867 ：1 ◆OcW0ki2obM ：02/10/05 16:27

あ、
ｴﾁｰはしません（笑）してません

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:27

つーかまだ愛がなくなってない１が不思議～

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:27

>865
そして家庭板の伝説となる…

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:27

宮沢りえの婚約騒動を思い出しますた＞８６４

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:28

明日、待ち合わせ場所に１ﾏﾏﾝも連れて行け！
で、知らん人のふりしておく。もし、ｶﾉﾏﾏﾝが居らんかったらそれでヨシ。
居ったら、速攻、「ちょっと、ｳﾁのﾎﾞｸﾁｬﾝに何言ってるの！」って
でてもらう。
ﾏｻﾞｺﾝ演出で、ﾋﾞﾋﾞらしたれや！

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:29

>870
ｱﾚも密着りえﾏﾏﾝが問題だった臭いですからのお。
（貴の方も、かも知れんが）

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:29

１はこれから遊びにいくんかいな。別にいいけど、結構呑気なんだね。

・・・あたしゃ、このスレに１より長い時間居るよ。。。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:29

彼女が目覚めてくれれば、まだまだうまくいく可能性は
あると思うんだけどな・・・。なかなかそうもいかないか。
最後の力を振り絞って、明日彼女を説得してみたら？
だめもとで。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:30

>1
彼女の涙に騙されるなよ！

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:30

きゃー、ほんとにカノは親依存症だったのね。
婚約もしてない、ただの別れ話に親を出す…!?唖然。

カノは
・すでに結婚する気でいた。
・親にも説明済み。
・仕事も楽なパートに変更。
結婚話がなくなったら
・親に申し訳ない（近所に住んでくれそうだったのにぃ？）
・仕事も続けなきゃいけない。
・次カレを探すには時間がない。
・１とは関連会社だから会うこともある？

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:31

まあ、２ちゃんねるで人生決めるのもなんだから、
ちょっと時間をおいて冷静になるのもいいかもね。
その親という障害を乗り越えてまで１カノとケコンしたいと
思うかもしれないし（おすすめはしないが）。
親友に相談するもよし。

拉致だけはされないように注意しる

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:31

>874
彼女が目覚めても
彼女実家は永遠に目覚めませんわよ！

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:31

現代の若者はクールなのだ。
１は、彼女程には、この結婚に命かけてないし。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:31

>>874
いや、この女は演技派だから無理だ。
親はもとより、
好　き　な　人　に　親　と　絶　縁　を　望　む　神　経　が
おかしい。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:32

>>873
それだけ冷めてきたって事でない？

私もかなり長い時間滞在中

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:34

会う約束はいいけど、これじゃマジで両親きそうだよ。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:34

友人、「俺の親より自分の親を大事にしろ」「そのほうがお前も俺も幸せ」ｳﾗﾔﾏｼｲ

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:34

ｶﾉ両親が来るに1000000ｶﾉ～
拉致されても携帯で報告ヨロシク！

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:36

これじゃあ解決するの次スレになるね・・・

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:37

>>881
そうね。私暇すぎなのよね～。でもついつい来てしまうのでつ。（ｗ

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:37

「好きな子ができちゃった」

でトドメを刺せ！

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:37

このネタ飽きてきた・・

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:37

「普通にお嫁に来てくれる子がいい」って言え！

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:38

もう1ｶﾉ親だけじゃなくて周囲にもしゃべりまくってたりして。
「もうすぐこの会社もやめるしー」
「もしかしたら新居は姉貴のマンションになるｶﾓｰ」

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:39

正直、1ｶﾉマジでウザイ。こんな奴絶対友達にもなりたくない。
友達がこんな事相談してきたらキレそうだ。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:40

すべてはカノが親を出すから悪い。
１のことを「親と仲良し」というまえにもうちょっと自分を見直せカノ。
結婚話延期（婚約じゃない）のに親に会えってのめちゃくちゃ怖いよ。
そんなたいそうな御家なのか？

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:41

カノ、適齢だし、周りにも「結婚話出てる」くらいは言ってておかしくないよね。
女性なら友達に話すだろうし。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:43

友達に話してるなら、簡単には引き下がらないね・・・。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:43

1と別れたカノから5年後くらいに
「結婚しました」ハガキが届くよ

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:44

カノがストーカーにならなきゃいいけど。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:45

1の場合、親と仲良し
彼女の場合、親に依存。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:45

なんでも自分のリードでやってきたから１の豹変にプライドもボロボロ。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:47

まさか１から結婚破談にすると思いもしなかったんだろーね。
友達には「まぁ自分の好きなように出来そうだから１と結婚して
もいいかなぁって思って。ある程度妥協も必要だしねぇ」とか偉そう
に言ってそう。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:47

>897
わかった！
カノはきっと１も自分の家のような親づきあいしていると思っているんだよ。
（確かに体温はびびるけど、対等に会話している面カノと違う感じ）

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:47

900

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:50

やっぱ基本的には結婚は当人同士だけの問題

これに尽きるね　いちいち親引っ張り出してくんな！って感じ

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:50

さーて買い物行ってこよっと。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:50

だいたい正式な婚約とまでは入ってないでしょ？
破談だ詐欺だ言う段階ではないのに、
カノ親がそこまで言うのも？？？？？？？？アホかと。バカかと。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:52

カノも焦っているが、カノ親も相当焦っているんです

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:53

もう１いないだろうけど、
ｶﾉ親がひょっとしてついて来るとして、
まず最初は向こうはかなり下手に出てくるだろう。
条件を妥協するようなことを言うかもしれない。（嘘だけど）
１ｶﾉ自体は泣き落としでくるかもしれない。

絶対同情は禁物。心を鬼にして接することだね。
相手に逆ギレされたほうがまだマシ。

じゃわたすも買い物いってくる♪

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:53

マザコンは男女問わずいき遅れると言う事でよろしいでしょうか

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:55

>907
ﾏｻﾞｺﾝは他によっぽどいい所があって、相手に惚れまくってもらわないと
ｹｺｰﾝできない、ってことでよろしいと思います。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:56

>908　素朴なギモ～ン
他にいいところって例えば？　マザコンと釣り合うには相当な
長所でないと…

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:57

結局のところ、親も焦らないといけないくらいの女なんだろう。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:58

>909
震えるくらい金持ち

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 16:58

>909
ｹｺｰﾝしてもその後、続くかどうかは別問題だけど・・・・。
例えば、まあ、美人だとか金持ちだとかそういったことに目の眩む方も
居られるんじゃないか？と。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 17:00

＞911
震えるぐらい金持ち　　←ＯＫＯＫ（ｗ

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 17:02

まず最初は向こうはかなり下手に出てくるだろう。
条件を妥協するようなことを言うかもしれない。（嘘だけど）

なんでカノ家はそんなにでかい態度で臨んでこれるのでしょうか？
何様？

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 17:03

>914
多分、ｶﾉが「１は私にﾍﾞﾀ惚れ」系のことを、親に言ってるんだと思われ。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 17:03

彼女の家って何かそういうセールスポイントあったっけ？

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 17:04

そもそも態度でかいし

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 17:04

>911
納得。親が実はゲイツくんなら、暴言は許す

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 17:05

一家揃って仕切り屋だと、１じゃなくても苦労するね。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 17:08

でもカノ姉がｹｺｰﾝ出来たのだから、１カノにもそのうちマスオ君が現れるだろうよ。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 17:10

明日の1の状況を予想してみると･････
　　　　＿＿_(　　ﾞ　　　....:::.....　　Y"ﾋﾞｸｯ　∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜逃げてぇ逃げてぇ逃げてぇ早くゥ逃げてぇッ！
　　「　　　ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::　　　 ./ つ　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾌﾞｯ ω)ノ｀Jззз

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 17:10

そうだな　親か本人がゲイツならマザコンでも何でもいい気がする（我ながらｻｲﾃｰだが）

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 17:20

>922
ダメだ、私はいくら義親がゲイツ並でも「何でもいい」
とは口が裂けても言えん。（ｗ
あなたはサイテーじゃないよ、心広いよ。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 17:20

1よ。
わかっていると思うが結婚はゴーツではないぞ。スタートなのだ。
私の場合すべて円満な結婚生活をスタートさせたけど
それでも次から次へと問題はでてくる。
もうすでにこんな溝ができていて夫婦になるのはかなり冒険だよ。
結婚生活というのはトラブルの連続なのだよ。
それを夫婦で話し合い歩み寄って乗り越えるものなのだ。
今よりも大変な事態になることを１は覚悟しなくてはいけないね。
彼女以外にもよい女はいるよ？まだ若いじゃん。
まぁ、子供がうまれたらおそらく１の親には孫は抱かせてもらえないかもね。
それもトラブルのひとつに加わること間違いなし。

925 ：924：02/10/05 17:21

ゴーツ　→　ゴール

タイプミスです。逝って来ます。

926 ：922：02/10/05 17:24

＞923
イヤミでもなんでも慰めさんきゅう～（涙

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 17:28

>924
そうだよね。
でもスタート前からこんなんだからねえ。
しかも夫婦（まだカップルか）できちんと話し合いが出来るかどうかで生活が
変わるのに、この２人は自分達をどうにかする以前にカノが親を介入させて
進ませようとしてるから、一向に進まない。
１は天然の発言はともかく、前向きにまともなこと言ってるとおもうけど。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 17:45

918だが、私もゲイツくんならオッケー（w　＞922

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 17:45

>926
嫌味じゃないよ、本気で。
義理なんてたとえどんな大金持ちだって嫌。
それなのにお金でOKといえるあなたの心は太平洋。
私はペットボトルの蓋ほどもないよ・・・。

だから１もそこまで強弁に義理親（１からみたら）との付き合い
を主張してくるｶﾉとは別れた方がいい。
結婚とは夫婦二人で自立して生きていくもの。
最初から「親が近くじゃないと自信がないの～(ﾊｧﾄ」
なんて言っているヤツとはマジで無理。
自分が嫌なことを人に強要しているのだと小一時間･･･（以下略

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 17:50

29女の発言とは思えん。
オコチャマ女は子供できたら育児ノイローゼ必至

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 17:56

それにしても、1カノは結婚について話を進めるもなにも
結婚オッケーしてないのに親に言ってるちゅーのがスゴイ。

つき合った男はすべて紹介してるんだろうか？？
脳内結婚得意なひとっているよねえ～

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 17:58

つうか、逐一つき合っている相手を報告しているのかもね。
そうなら、１カノこそ「オープンなおうち」て感じだけど。
でもいるからなあ。そういうタイプ。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 18:12

１カノ父は婿養子ですかねえ。
普通の感覚を持った男親なら
娘の結婚相手に、もう少し
配慮できると思うが。
自分だって嫌なめにあったんだろうし。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 18:13

>脳内結婚得意なひとっているよねえ

いるいる。そういう人は、親のみならず周りの友人とかにも言いまくって
るんだよ。ひどいのになると、付き合ってもないのに「気があるみたいなの。
ｹｺｰﾝするかも・・・」とか言うのまでいる。
昔、働いてた時にそういうﾔｼがいて、相手の名前がﾄﾞﾝﾄﾞﾝ変わって逝く
（男性が彼女以外とｹｺｰﾝする為）ので（ﾟДﾟ)ﾊｧ? とｵﾓﾃたが、社内結婚
したｳﾁの旦那によると、その女は今も（47歳）独身OL続けてるそうだ。ｗ

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 18:15

774 ：1 ◆OcW0ki2obM ：02/10/05 15:37
1です。どうも。
昼前に起きて、あわてて別件の約束で出かけて、今帰ってきたところです。
彼女からは午前中、電話がありました（ってかそれで起きた）
「結婚話をやめるのか、別れるのかどっち？」と「親が会って話したいって言ってる」
と言われましたが、電話でする話じゃないし、俺は彼女の親に会う必要はないので
そのように言いました。特に親のことは彼女のフライングだし。
俺の家族には言ってません、つもりもない。
報告するときが来るのは結婚をちゃんと決めた時「結婚するよ」だけ。
このまま別れても経過は言わない

「結婚を考えるのをやめたのは確かだから、別れることもあると思って」
とは彼女に電話で言った
今の所そんなくらいです
俺がすっぱり別れようと言えばいいけどね。
まだそこまで割り切れないからね。でも時間の問題

２人の問題として別れの可能性ありと判断した１
１が親に会ってもらわないと判断できないカノ

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 18:16

偏見かもしれないけど、男がいちいち恋人やデートの内容を親に話すよりは
女がそれやるほうが理解できる気がする
だって母親と自分は同性の気安さがある
息子と母でこれやるのは勘弁して欲しい
（もちろん事の良し悪しは別問題）

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 18:18

パート４出来ちゃうんでしょうか？この勢いは。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 18:18

話ずれるけど、程度の問題だよ…＞936
それに息子と母と比較するなら、父親と娘でしょう。
第一１カノは父親も知ってるわけだから、
いわずもがな

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 18:19

娘が父に逐一報告　キモッ

あ　ほんとだ　こっちの比較じゃないとだめね　ごめん～＞938

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 18:20

>>936
わかる！娘と母が仲良いトコは友達感覚みたいだし。
あと息子が父親が酒を飲みながら～はまだ許せる。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 18:51

ごめん、ﾁｮﾄ教えてください。
1は結婚の方向ではなしはじめただけなのですか？
婚約もしてないし、ｶﾉ両親に結婚させてくださいってあいさつに
行ったわけでもない、ということであってますか？
プロポーズした時点で婚約ということになってるとかですか？

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 18:55

>941

彼女と1との間のみで結婚しよっか？って感じなんだよ。
婚約もまだならカノ両親に挨拶にも行っていない段階だよ。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 19:06

まぁだけどお互いの口約束だけでも法的には婚約と認められる場合もあるわけだし。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 19:07

１カノが親に言っちゃってるっぽいので婚約は成立でしょう

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 19:08

すりあわせでダメが出たら、破棄にはならんでしょう

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 19:11

口約束の後、周知になれば婚約成立の可能性大（結納前でも）

つまり、どんだけ言いふらすかですなｗ

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 19:12

でもさ～。話がうまく進んでいないってわかっているのに
さもすぐ結婚するかのように言っていた場合はどうなるの？

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 19:16

でも途中までは普通に話が進んでたんだから、その途中って時点がどの辺かによるでしょうね

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 19:20

いやそもそも、婚約が成立してたって、破棄された理由が正当なものなら、
慰謝料なんて認められないし、条件すりあわせが破綻して破棄ならば、充分
正当な理由だと思う。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 19:21

つーか、今のところ、１親にもｶﾉ父にもそれぞれ紹介したわけでも
ないﾜｹで・・・・。
こんな段階で「婚約不履行」とか言われた日には、「脳内婚約」した
ﾓﾝ勝ちってことになってしまうと思われるが？
ｶﾉ側が「婚約不履行」とかって騒いでも「（ﾟДﾟ)ﾊｧ? 」で終わりとちゃい
ますかな？

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 19:22

判例）正式な破棄の理由

　　　　　相手の異性関係
　　　　　結婚に支障のある病気
　　　　　結婚に支障のあるような多額の借金の隠蔽

　性格や考え方の違い程度では認められません

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 19:23

>951
じゃあ、「正式な婚約の範囲」は？

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 19:25

正式な婚約は結納のことです
でも婚約に順ずる・もしくは婚約とみなされるは946参照

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 19:30

>953
（　´_ゝ｀）フーン　
まあ、でも例え>1が婚約不履行と認められたところで、慰謝料なんか
たかが知れてます罠。ｹｺｰﾝしてたって大した慰謝料とれないんだから。
（私はこの事例では>1が婚約してたとは到底言えないと思うけど）

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 19:31

んでも、最初に「条件飲めないなら先に進めない」＝「条件飲めないなら結婚
できない」と言ってるのは彼女の方なわけだから、１が「飲めないから結婚は
ナシね」と言ったとしても、彼女の言葉を繰り返してるだけみたいなもんで、
１の方からの破棄にはならないんじゃないかな。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 19:32

どういう判断かはやっぱ本人たちでしかわかんないよ
１だって本当のことばっかりは2ちゃんで語ってないだろうし

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 19:35

>>950さん次スレ

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 20:52

1は
　味噌汁に卵のスレ主

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 20:56

新スレたてますた。

【ﾌｧﾐﾘｰ】絶縁すればいいのか？part4【優先?】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1033814912/

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 21:55

ちんこage

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/06 00:05

ちんこage

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/06 00:06

主婦の人々は
とことんつきあってくれますね
ここは温かいバショデス

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/06 00:07

本当に主婦だと思ってんの？

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 19:59

age

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 02:22

まだあったんだ！
１さん元気かしら？

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 02:30

今更、あげないように。しかもﾊﾟｰﾄ3。

続きはこっちね。

絶縁すればいいのか？　2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1033631272/

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/29 19:53

龠　λλλλλλ....　サーザエーサンサザエサン
￣￣￣￣￣￣￣￣

λλλ龠λλλ....　サザエサーンハ　
￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　λλ...龠　　ユカイダナー
　...>>1　λ|￣￣￣￣
　　..→λ　|
　　　λ　　|
† ;;;;"　　　 |
~~~~~~~~~~

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 08:41

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