【ﾏﾀﾘ】世帯年収税込600-800万の家庭4【限定】

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 09:01

限定スレです。よろしこ。

煽ラーにもマターリ返し。
過去スレは>>2

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 09:01

【限定】世帯年収税込み600-800万の家庭3【限定】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1033054119/

【6百】世帯年収税込600-800万の家庭限定2【8百】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1026399515/

初代スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1024031479/

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 09:02

乙カレー
ここいつも参考にしとります

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 09:02

　　　　　　　　　　　/ ）／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ./ /　|　　　　凹！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　カレー！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼
　　　　　　　　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　凹　へ／／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　　＼（　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　　　　　　　/カレ-へ＼
　　　　　　 /　／　　　　　　　　　　　　　/　　/　　＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　　　　　/　 /|
　ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　）　　し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 09:04

このスレの評価
？？　面白い
？？　普通
？？　つまらん

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 10:18

スレ立てのマタリ具合がよろし

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 10:35

なんか？変なスレになったね。
絵書く人がいなくなったら、きまーす。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 11:28

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 11:41

↑こっちが来るならAAの方が良くない？

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/04 23:23

６００万じゃカジノもできないよね。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 04:39

あげとこう

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 06:24

ごめんなさい、前スレで間抜けな1000取りしたのは私です・・
100なんて書いてしまった。ここでもよろしく。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/05 10:06

>>12
私なんて1000でマジレスしたことがある
気にすんな

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/07 08:47

さ、今日もはりきって行くよーーー！！あげ

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/07 10:05

マターリ　あげ

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/07 10:16

>>14
はりきってるなら、なんか書いて。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/07 10:39

>>16
あげ。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/07 11:33

>>13　そんなあなた（･∀･）いい！

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 00:08

とても下がっているから、上げておく。
どなたか、燃料投入してくれ～

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 02:13

いつもスレ立てはじめはこんなもんだよ、このスレ。
言い出しっぺを待ってるんだよね～

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 09:02

年収240以下スレで、年収６００家庭がコケにされてるよ。
税金も払ってない社会の寄生虫をみんなで叩き潰そう。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 09:03

税金も払ってないのに親の援助を平気で受ける寄生虫ってどう思う？

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 09:06

親が金持ちとか言って自慢のつもりだろうけど年収２４０じゃあね～。
全くうらやましくないってのに、勘違い激しい貧乏人。
「ひがみでしょ？」とか「年収６００の人はローン返済がんばれ（ﾌﾟ」とか
暴言吐きまくられました。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 09:07

>>21
叩いても潰れませんよ・・・
240万で開き直ってる人たちなんて

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 09:14

年収たった２４０で税金払ってないドキュンに、みなさんからも
説教お願いします。あいつらのせいで日本はダメなんだと思うの。
楽することば～っかり考えてる。
一生懸命稼いだお金を貧乏人に吸い取られるのって納得できる？？？　

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 09:15

せめてごめんなさいって謝らせようよ。低収入ドキュンに。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 09:17

なんだ？この人。
張り切ってるところ悪いけどあんたも低収入DQNぽい

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 09:25

>>27
はあ？悪いけど収入は高いです。
やつらの年収以上に税金払ってるんだからむかつくのは当然。
あいつらに楽させるために働いてるんじゃないっての。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 09:30

>>27は年収240万以下（ﾌﾟ

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 09:49

よそのスレの収入の事なんかどうでもいいのになぁ。なんでこんなんなっちゃったんだ？

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 09:52

煽りは無視でいきましょ。
他スレへの煽りも同様です。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 10:09

なんで他スレまで遠征に逝くの？

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 10:13

いろいろなスレに声をかけているので　このスレ住人という訳ではなく
通りすがりのお方のようですね。そりゃそうよね。このスレレベルで他の年収スレに
優越感ってほどでもないでしょうから。ボチボチ暮らしているだけですから。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 11:08

曇りです。
医療費控除、きちんとやってます？レシート、今年は集めていない。
おととし５００円だったんで、なんかやめちゃいました。
市役所行って戻ってバス代４２０円なんだもん。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 11:43

今年は１５万くらいになりそうですが、１０万越えた分の一割だっけ？
うちは５千円かな？

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 13:37

600～800万なら2割では？

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 14:20

600ﾏｿなら、１割だよ。
800ﾏｿなら２割の可能性高いね。

去年、医療費控除受けました。去年は特別減税があったため、
８％だった。でも、８千円ぐらい返ってきました。
住民税にも影響するのかな？

38 ：３５：02/10/08 14:51

年収によって違うのね。知りませんでした。結婚して１０年で初めて申請です。
子供達が大きくなってくると医療費もただでは無くなるし、歯の矯正もしなきゃ
ならなかったしで…。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 15:06

歯の矯正って、普通は保険きかないよね？子供だと保険きくの？

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 16:30

>>39
保険は効かないよー

去年、子どもの歯の矯正で医療費控除しますた。
医療費は全部で85万位で、他の控除を含めて10万円位の還付がありました。
去年は年収は800に近い700万円台だったんだけど、１割だったってことかな？
市民税が下がって児童手当もゲトしたよ。
保育園に通わせている人だと、保育料も変わるかもね。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 19:40

>>40は税金ドロボーですか？

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 19:47

保険が効かなくても、医療費控除ってできるの？
私が通ってる審美歯科では、保険が効かない分にはレシートを
出してくれないんだけど。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 19:55

保険のきかない高い歯は領収書もらえて、控除もきくよ。
審美歯科ってどうなんだろう？
美容整形とか控除きかないからね。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 19:56

子供の歯の矯正は保険はきかないけど、必要な治療であれば医療費控除は
できると聞いたが…。大人は駄目だとも聞いた。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 20:02

歯並びガタガタだと苦労するんですね。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 20:04

最近は、アゴが細くて歯並びが悪い子が多いんだよ。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 20:09

>>42は、ビンボーでブサイクですか？

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 20:11

41、47は、ねぇ？

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 20:21

そうです～！よく分かったね！

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 20:34

まさか自分達の子供が矯正なんて…とはじめはショックでした。
両方とも歯並びもいいし、八重歯もないし。やっぱりアゴが細いんですね、本当に。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 20:35

アゴが細い方が現代的で可愛いよ。
アイドルなんか、皆アゴが細いよね。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 20:39

矯正の技術も発達しておりました。ホッ。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 20:40

あごが細いのって、人相的には晩年の運がないって話ですよね。
気になるな～。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 20:40

娘が小児歯科で反対交合矯正の治療を受けて3年になるけど
毎年医療費控除を受けています。
治療内容によって控除が受けられるものとそうでないものがあるのか知らないけど
税務署に提出する書類にレシートを添付するだけだし
書類に記入する時も「矯正」としか書いていませんので
実際はそこまでチェックしないものと思われます。
（極端な話、他人のレシートを混ぜたってわからないよね～）

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 20:41

上の子は小さいときになかなか食べ物がのどを通らず、口のなかでずっともぐもぐしていて、
食べるのが遅かった。下の子は、何でも噛まずにすぐ飲み込み食べるのが速かった。
私にとって小さいときは上に子が食べるのが遅くて手がかかり、ストレスの原因だった。
10年たってみて、上の子はあごが発達し、歯並びきれい、下の子はあごが小さく歯並びがたがたです。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 20:43

あたしは　その手のものは全然気にならないんだ。独女の頃からアンアンの
占のページだけはすっとばしていた口です。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 20:44

やっぱり　よく噛むは基本なのね。これはいい話だわ。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 20:45

歯並び悪いのと、ダンゴッパナはIQ低そうに見えて損ですよね。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 20:46

ジャニーズ事務所では、固いものを食べさせないように
してると聞いたけど、本当かしら。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 20:47

ジャニーズはほとんど子が差し歯です。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 20:48

クソッ　団子っ鼻だ

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/08 20:52

歯並びなんて、矯正すりゃ済むことでしょ。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 06:07

>>54
一応「美容目的でないですね？」と聞かれ、矯正の領収書はチェックされてました。
初期費用だったので金額が大きかったせいだと思うんですけど。

>>62
歯並びは大人になってからでも矯正すればすむけど、
反対交合矯正の場合、顎の発達を操作するから小さいうちでないと。
ウチの子の場合、下顎の成長が強い傾向があったので、
今は上顎の成長を促して下顎の成長を抑えてます。
これは大人になってからじゃやれないもんね。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 09:09

年収６００で保険の利かない治療なんて大変ですね。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 09:12

＞６２
同じくです。反対交合　いわゆる受け口ですね。下顎は背が高くなるにつれて
どんどん成長していくともいわれました。受け口のまま下顎がのび～るのび～るで
猪木？になっていくと考えれば今の内に出来る事はしてあげたいと。
歯並びはまた中学生になったら変わってしまうかもしれないのでその時に考えて
とりあえず顎だけでもね。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 09:22

受け口は怖い！貧乏でも治す気持ちがわかります。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 09:35

受け口はドキュンの象徴だからね。ますます貧乏に見えちゃう。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 09:38

ウケ口は遺伝するの？近所の県営住宅に親子でウケ口がいます。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 10:20

旦那が沖縄出身なんですよ。で、私が関西。
沖縄って顔（骨格）がしっかりしてて、関西とミックス顔の娘達は顎が受け顎に
なりそうです。
お互い身内には受け顎はいないいんだけど、ミックスするとなっちゃいました。
矯正歯科の先生もどちら（旦那・私）にも骨格は似てないと。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 10:22

受け口ｷﾓｲ
ごめんね、生理的にダメだ
あれって奇形なんだよね？ｵｴ

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 10:24

＞６９
絶対に矯正する！
私達も身内に受け口いないよ～。長男が終りそう（半年で１０数万）
受け口だけなおして歯の矯正はしていないから安いんだと思う。
長女も微妙になりそうだからやっぱりするよ。

72 ：69：02/10/09 10:29

>>71
うち長女（小学生）が今やってます。顎が小さいのに歯も大きくて歯列矯正も。
もう、２年くらい、ブリッジやら、固定用リテーナー？とかです。
22万円でした。
中学生になったら全ての歯をブリッジする予定ですが、金額が怖い。
次女がまだ幼稚園なんだけど、顔、姉とそっくり。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 10:36

受け口って下品・・・

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 10:39

しゃくれの事？

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 10:40

そう。しゃくれ。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 10:40

歯列矯正を含めての値段なら良心的な値段ですね。

また中学で再度するといっても、それでも良心的ですよね。
何件かあたりましたが、最初に７０万と言う医院もあって本当に悩みました。
大人になって綺麗な歯になっている人は皆「親に感謝」と言っているから
車に７０万と歯に７０万では価値が全然違うと思っても悩みました。
結局いい歯医者が見つかりましたが、うちも顎が終了したら歯を言われるので
しょうね。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 10:44

しゃくれは歯のかみ合わせが合っていても、顎が出てるんでしょう？
受け口は、前歯の上列が下列より内側に入ってる状態じゃないの？

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 10:45

ウケ口は最凶

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 10:49

じゃあ　皆が今バカにしているのは　しゃくれ　の事なんだ。
私も不思議だったんだ。受け口ではないのになんでそう見える人がいるのかって。
しゃくれ　は直んないわなぁ。整形だわ。

80 ：７１：02/10/09 10:51

あぁ　それでちょっと納得しました。長男は受け口ですがしゃくれに見えない理由が。
ただこのまま受け口のままだったら皆さんが言っている　しゃくれ　に近づいて
いくんだと思います。よかったわ。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 10:52

下の歯が上の歯よりも出ている状態？
歯が出てるだけなら矯正だけで治るだろうけど、
骨格から下顎のほうが上顎より出てるなら手術しないと治らないらしい

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 10:57

>>81
手術して可能なら
はやく直してあげて｡
しゃくれを見る度に
張り倒したくなるんで｡

83 ：69：02/10/09 10:57

矯正歯科で子供の骨格はおでこから発達してくるから、子供の時点で顎が出てる＝大人顔だと
矯正したほうがいいって言われました。
何軒か病院回ってみたけど、金額はまちまち。最初に80万って言われたところもある。
今言ってるのは一期二期と分けて、成長の様子を見て二期を考えましょうと言う病院。
矯正方法も色々違ってたから、子供が辛くない＆先生が信頼できそうで選びました。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 10:59

>>82
81だが、うちには受け口もシャクレもいませんが？

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 11:00

良スレになってきたんだろうか？

86 ：74：02/10/09 11:01

みんなしゃくれしゃくれ言いすぎ！（ｗ
笑いすぎてお腹痛いよ～！

自分が言い始めたので反省。
でも笑える。今から出かけるのに・・・どうしよう。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 11:03

静かに　話し合っているのが　面白い。微妙に煽っているんだか　真剣に
矯正の話をしている人達は相手にしてないのか　一緒に入れてあげているんだか

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 11:03

そんなにおもしろいか・・・？
シャクレときいたらｷﾓｲとしか思えないんだけど

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 11:04

シャクレノコハシャクレ。マゴモシャクレ

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 11:04

>>87
なんで　いちいち　スペース　入れるの　？

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 11:04

私は　しゃくれ　は面白い。周りにいないもん。邦子とかお笑いの顔でしょ。
おもろいじゃん

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 11:05

みっともないよ

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 11:05

びっくりするようなブサイクって、アゴとか口元にインパクトが
ある場合が非常に多いよね。きしょーい

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 11:06

あそこまで親が放っておいたらいけないよね。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 11:06

だからなんでスペース？

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 11:06

読み易い　かと　思いました　ので

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 11:06

子供に美容整形はしてほしくないが、歯の矯正とかお金かかってもしてあげたい。
歯＞教育費＞被服費
歯が出っ歯なのに、高いブランドのバック持ってる人の気が知れない。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 11:06

年収と関係無い話しになってきますた。

でもおもしろーい！

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 11:07

受け口の人の声って独特じゃない？発音が変というか
シューシュー空気抜けてる感じ
声もこもってるしね。非常に不快です

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 11:08

１００

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 11:08

>>97
同意
歯並びは大事～
歯並びがたがたのままの人みると
家庭のレベルが低かったんだろうな～と思ってしまう

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 11:09

歯でこんなに伸びる年収スレですなぁ。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 11:10

ｴｸｰｽﾂﾞｧﾊﾟｿのヴォーカルの人見た時は衝撃だったよ。最強。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 11:11

歯の矯正になんとかお金をかけてあげられるこの年収なんだね。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 11:14

お金かけるっていっても、100万以内でなんとかなるでしょ。
子供の将来かかってるんだから安いものでは？
そういうお金を惜しむのってドキュンだよねー。

106 ：69：02/10/09 11:14

>>101
矯正してるの明らかに解るから、よく矯正考えてるママ友に色々質問されるんだけど、
ある時、矯正＝金持ち＝自慢ってわざわざ、電話かけてきた人がいる。
「ハア？」だったけど。矯正に憧れるんだったら自分の子供にしてあげたらいいのにと思った。
すごい、ブランド物で身を固めてる人だったから。うちより、金持ちだと思うんだけど、
誰かが家を新築したら、一言多い人でした。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 11:20

子供に矯正もしてあげられないのに、ブランド物に身をかためて・・・ドキュソ

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 11:34

受け口は奇形

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 12:01

うちの娘、普通の時は受け口ではないけれど
笑ったり怒ったり表情を出すと下顎も出る。
受け口なのかな？と気になって歯医者さんに相談してみたが
顎と歯は普通だとの事。
一体なんなんだろううちの娘は････

　ｼｬｸﾚ!!(`皿´)

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 13:40

＞　ｼｬｸﾚ!!(`皿´)
ワロタ。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 13:57

矯正は常識ですね

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 17:01

娘は今小３だけど、学年の１割強の子が矯正やってる。
今の子は顎が小さい子が多いから、煽ってる人も他人事ではないよ。
正直言って、歯並びの悪い大人をみると、この人の親って。。。って思うもの。

金額の話が出ていますが、
歯科医の友人に聞いたところ、矯正は100万が目安。
それ以下だと経費的にも疑問があるとのこと。
成人するまでキチンと診てくれるとこを選びなさいと言われますた。

>>109
心配なら矯正歯科できちんと診てもらったら？
５万くらい掛かりましたが、頭蓋骨のレントゲンから成人になった時の顎の大きさ、歯の大きさの計算まで
かなり詳しく説明してくれました。
最初に診てくれた歯医者は心配ないと言っていましたケドね。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 18:15

＞矯正は100万が目安。それ以下だと経費的にも疑問があるとのこと。

歯科医　ボロも受けだな。腕に差があるから歯科医は口コミが一番。
矯正もいろいろ聞いてまわった方がよし。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 18:20

>矯正は100万が目安。それ以下だと経費的にも疑問があるとのこと。

これは　トータルで見るとだよね。
このスレで直している人達は成長にあわせて診てもらってもらっているようだから
一遍にはとられていないようだけど。
でも、＞１１２の医者は大丈夫？レントゲンって必要な時に撮るものなんじゃ
ないの？検査費用も高いし、高い機械を入れればそれだけ診療費にも返ってくるし
１００万以下じゃあってセールストークに引っ掛かっているように思えるんだけど。

115 ：112：02/10/09 19:16

トータルで100万ですネ。
一応、評判の良い医者ですよ（大学病院の先生）
成長にあわせて器具も替えていくし、個人にあわせて方法も変えていく医者です。
矯正は骨の位置を変える事だから、成人してきちんと落ち着くまで管理しなければいけない、
一時の治療のみで終わらせる歯科医はどうかと思う、と言われました。（先生でなく友人にね）
段階別に料金を取る医者も診てもらいましたよ。
子どもから成人まで診てもらえば、結局100万位にはなると思います。
途中で終了になるか、次の段階にいくかで料金が変わるだけ。
病院内部の人の意見からやめましたが、良い先生も当然いるでしょうね。
我が家の近くには居なかったということで。

それからレントゲンですが、初期費用６千円というところでもレントゲンを撮りました。
上顎と下顎の角度とか顎の広さなんかを調べるには必要だと思いますよ。
まぁ説明は比べようもなく…でした。
５万円のところでは、計算結果から具体的な治療方針が聞けたので信用しました。
ちょっと遠い有名な矯正歯科でも初期の検査料が５万位、トータル100万位ということだったので、
こんなものかな？と。
セールストークに引っ掛かっているのかもしれませんが、
子どもの骨を動かすんだから、信用できるところでと思い選びました。
自分も長いこと顎関節症で苦しんでいましたが、
その歯科で治して貰ったので余計にコロッと信用してしまったのかもしれません。

まぁ騙されているのかもしれませんが、
さしあたって子どもの受け口は改善されているし、歯医者を嫌がらないし。
自分的には満足してるんですけどネ。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/09 20:55

>>115
うちもトータルだとそのくらい。引っ越すことも考えて時期を分けてくれて
そのつど請求をしてくれるところを選びました。
初診はどこも似た感じ。レントゲンを取って歯型をとったりすると５万円ですよね。
ただ、診てもらうだけなら無料のともろもありましたが、ちゃんとレントゲン取ったりしないと
とは、どこ行っても言われました。
月一で診てもらいに行かなきゃならない時期もあるので、その時の診察費用も微妙に計算
しました。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/10 00:31

>矯正歯科で子供の骨格はおでこから発達してくるから、子供の時点で顎が出てる＝大人顔だと
>矯正したほうがいいって言われました。

情報ありがと。そうかだからうちの子（ばかりではないが）顎があまりないんだー。
まだ1歳だから鼻も低くて上唇がつんとたったような幼児顔してるんだ。
これは心配要らないんだ。いやー年収スレでためになりました。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/10 00:59

児童手当の支給事由消滅の通知がきますた。
つまり所得限度を超えたので児童手当もらえません、ってこと。
ああ～全然金持ちじゃないのにあらゆる手当ては受けられず
税金だけは一人前に持っていかれる中途半端なこの年収、
なんとかしてくり～（泣泣

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/10 01:03

>>112
＞正直言って、歯並びの悪い大人をみると、この人の親って。。。って思うもの。

私歯並び悪いまま大人になりますた。親がやった方がいいって
言ってくれたのに、色々面倒でいたそうで断固拒否してしまったの。
ああ素直にやっておけば良かったとｵﾓﾀよ。もう30になりますた。
歯並び悪いのは親のせいじゃないから・・・頑固な子供だった私がいかんのじゃ(泣
今やりたいけど、収入的に辛くなってきたしなあ・・・うう（´･ω･｀)

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/10 01:20

うをを！
私は成人してから大学病院で矯正の検査してもらったら
トータルで400万と言われた。
でも私と同じ様な歯並びの友達はトータル100万位で矯正しました。
もし子供の歯並びが悪かったらよく調べてからにしよう。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/10 01:25

400ﾏﾝて･･･。よほど歯並びが悪いんだね。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/10 01:50

煽り*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰｰｰﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/10 08:30

のーべる賞を取った島津製作所の田中さんは43歳で年収800ﾏｿだって。
管理職でもないヒラの主任だそうだ。

旦那は年収じゃないよね！とか言ってみる

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/10 08:30

皆さん、景気がいいとか悪いとか実感してますか？

我が家は、景気のいいときも
おいしい思いを全くしてこなかったなあ。

だからズーッとやりくり苦しいままでいる。
｢収入減って大変！ボーナス減って大変！｣
なんて、友人が騒いでも、結局は我が家よりは貰ってるんだよねえ･･･

はぁ～･･･

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/10 08:34

うちは米国テロの影響で給料カットされたままです。
ボーナス激減。死にそう・・・・。
今日バイトの面接に逝って来ます。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/10 08:36

でも600ﾏｿ以上あるんなら飢え死にはしないでしょ？
あ、ローンの支払い？

127 ：125：02/10/10 08:40

住宅ローンも有るし、貯蓄が予定通りいかないと
子供の学費が貯まらないんですよぉ。
やっぱボーナスをあてにしちゃ駄目ですね。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/10 08:41

やっぱこの年収で生活に困るってのは住宅ローンが原因だよな大抵

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/10 08:56

住宅ローンさえなければ繰上げ返済分を含めて300万以上浮く計算。。。鬱

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/10 11:27

年収　７７０万
住宅ローン　年間１２０万
税金・管理・修繕等　年間　約３５万

うちが苦しいのは車のローン＆駐車場代（月２万３千）のせいかな。
車さえなければ貯金＆繰上げにまわせるのに。
もうローンは嫌だ。自業自得だけど

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/10 14:50

貧乏には慣れました。
洋服は古着かフリマ。
化粧品は近所のドラッグストアで２割引のソフィーナを探して買ってる。
レジャーはネットで探して、なるべく入場料の安いところか、無料のところ。
駐車場が有料か無料かも丹念に調べる。
食費は近所の激安八百屋かダイエーのセービング商品。
ネットはもちろん定額料金で。
慣れれば、それが普通です。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/10 14:55

>>131
えらい！
っていうか私の周りは（私も含め）それが普通なんだが
年収1000万が当たり前とされる家庭板では
それが叩かれ対象になっちゃうんだよね。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/10 16:22

>>131
うちも貧乏だったんだ、始めて知りました。旦那の友人にお金がたまらない話したら、
私のやりくりが下手だって言われました。
自分の奥さんは渡した範囲で上手にやってるって。内心ムッとしたんだけど、
貧乏だったんだ、やっぱり。
うちは子供２人。保険もいるしお稽古も普通に行ってます。レジャーは頑張って年１回お泊りが
できるかどうか。
その友人宅は小梨で新婚。比べられてもね、出費が違うよね。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/10 16:56

>>131
年収800ってそんなに貧乏か？

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/10 17:31

>>134
独身や新婚子梨の家庭なら800でもそこそこリッチかもね。
でも、子蟻家庭ではちとキツイ。
手取りで650くらいになっちゃうでしょ。
そこから住宅ローン払って、
現在の教育費を払いつつ、将来の教育費を貯蓄して、
自分たちの老後の手当ても考えて･･･
そうなってくると、ぜぇ～んぜん足らないんだよ～

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/10 17:34

ああ、税込みで800なのね。そりゃきついわ。失礼しましたー。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/10 17:44

１３１さんってえらいね。

私もなるべく１３１さんのようにしようと思うけど、
化粧品は、肌が弱いので選り好みしたり、
食事も私がアレルギー＆アトピーがあるので
ついつい無農薬とかにこだわってしまったり…
転勤族なので賃貸暮らしで、マイホームも当分無理なので
つい甘くなってしまう…反省

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/10 18:01

最近は割り切ろうと努力中。
上をみて羨ましがってもきりがないからね。
たまに近所の奥様にちょっと馬鹿にされたりするけど
お金はあっても心は貧しい人より幸せだと自分に言い聞かせてます。
えーん...

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/10 18:11

見栄はりがいっぱい

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/10 18:13

はりたくてもはれませーん！！！
貧乏なのが見え見えなんだもーん！！！

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/10 18:33

そうそう住宅ローンがあるし、子供に習い事もさせてあげたい。
って思うと、頭使って安いお金で楽しく過ごせる工夫をしないと
いけないんだよね。
今はネットがあって情報は豊富だから便利だよね。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/10 18:55

でも思うんだけど、このスレ収入でも住む地域では案外やってけるかも。
物価って地域によって全然違う。
実家に帰ると友人達の収入、うちより低い人もいるけど、立派な家に住んでたりする。
田舎なんです、実家。
ここは、大阪なんですが、きつい。愛知県って物価高いんでしょうか？愛知だときついですか？

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/10 19:13

>142
愛知県です。そんなに高くないような・・・。
4LDK土地付一戸建てが名古屋市緑区で6000万円台ぐらいです。
ちょっと田舎にいけば2000万円台なんてのもあります。（新築）

衛星都市のマンション100㎡ぐらいで2000万円から探せばあります。
こちらも新築。

でもやっぱり安いと駐車場で子供を遊ばせる母親がたむろしていたり
？な住民がいるようですのであまり安いのも考え物です。
また、名古屋を離れると車が無いとまず生活不可能と思ってください。

※現在、主人の仕事の関係で家賃2万円程の社宅に住んでいます。
頭金貯めてからどこかにお家が欲しいと思ってます。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/11 01:01

＞名古屋市緑区で6000万円台

すみませんでした。名古屋を勘違いしていました。横浜と変わらないんですね。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/11 01:26

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/awards/

田中さんってば　会社から貰ったお金は一万だって。
技術者って技術者ってほーーーーんとに儲からない職業だ。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/11 01:31

そのうち会社と裁判になりますよ＞田中さん
田中さんの業績を会社が独り占めじゃあ割りに合わない

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/11 02:40

都内でこの年収って結構きつきつなんでしょうか・・？
私は400万程収入あるけど安定してないし旦那は安月給なので
これからとっても不安・・。
節約の毎日ですか？

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/11 04:17

うち年収７００万ちょい。
北海道にいたときはコマダム気分。
東京へ転勤になったとたんいっきに生活レベルが下がり・・・すて奥になりました。
なんでこんなに家賃が高いんじゃー!!!

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/11 07:29

>>144
名古屋の緑区って、一番名古屋の端で最近宅地化されるようになった所だよ。
土地の広さにもよるけど、探せば4～5,000万位からあるんじゃないかな？（交通の便は超悪い）
当然中心地や昔からの住宅地はもっと高い。
2000万台の新築は、そうとう名古屋から離れないとないんでは？？

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/11 08:54

賃貸だったら家賃だけで年130万くらいはかかるからねえ

151 ：名無しさん＠HOME：02/10/11 09:21

>147
キツイだろうね、子供がいれば特に。
でも逆に考えれば安い店をチャリンコで探せるくらい店舗数が
あるからなんとかなるもんだよ

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/11 09:46

うちは旦那２０代後半、年収６００位。
私は在宅で年１３０万位。子供１人。

最近、お家を買おうかと思案中。
頭金１千万入れて（でも３００万は諸経費で消える）
残り３２００万のローン。
正直、払っていけるのか不安で、買うか買わないかぐるぐるぐる
回ってます。この位の年収の方っていくらくらいのお家
買われたんですか？頭金いくらくらい用意したのでしょうか？
あー、小心者の私にはこんな金額怖くて１人じゃ解決できなそうだあ。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/11 10:24

>>152
>旦那２０代後半
いいな。うちは旦那36歳。もう真剣探さないとだめですが、現在社宅。今住んでるところで
旦那の通勤時間、子供もお稽古事や学校等色々な問題があって、近くで探してるんだけど、
4LDKで、7000万とか看板立ってる・・すごく狭そうな4LDK。
マンションでなら、もうちょっと安価であるんだけど。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/11 13:46

>>152
うちは旦那30半ばで頭金800万、4300万の家を購入しました。
当時旦那は年収750万位で私も在宅で100万位の収入がありました。
繰上げ返済を考えなければ、そこそこゆとりを持って暮らしていけますが、
ご主人の年収が600万だと厳しいかも。
ローンの他に、固定資産税や信用保険などが毎年出て行くし、
光熱費も戸建てになると跳ね上がります。あと教育費もうなぎのぼり。
ローンの金額だけを考えていたら、あとで大変なことになります。

どういう在宅の仕事かわかりませんが、
在宅は先がわからないのでご主人だけの収入でローンは考えた方がいいと思います。
まだ若いようですので一度ライフプランを立ててみて、
いつ住宅を購入するのが家庭にとって一番か考えてみると良いかもしれません。
日本経済も先が見えないので、焦ることはないと思います。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/11 15:30

>>154
随分、無理したね。
私は、年収８００の時に３３００万の家を買いましたが、苦しいです。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/11 15:38

「無理」と言うかﾎﾞｯﾀｸﾘ値の物件しか無い場合は大変だと思います。
都心だと、御主人さんに楽な通勤圏内の物件は相当高いのでは？

こちらだと田舎ですが、勤務先（本社）がとにかく近い。車で15分です。
車で有名なあたりなので、田舎に産業都市が点在している感じです。

でもやっぱり田舎は嫌！という人には厳しいです。
私も田舎はちょっと苦手なので仕事じゃなきゃここには住みません。
主人最優先で考えて、貯金するつもりで頑張っています。

157 ：152：02/10/11 16:14

>>154
そうかー、やっぱり６００万だと厳しいですね。
不動産の営業さんは「まだ若いので３５年ローン組めますし、
今がチャンスですよ！」な～んて言うもんだから、無理して２０代の
今買った方がお得？なんて思っちゃったりしました。

私の仕事（在宅）はデザイン方面です。
確かにいつ干されるかは分からないので、出来れば旦那だけの収入で
ローンを組もうとは思っています。

今は６０坪位のボロイ借家に住んでいるので、光熱費はそう変わらないか
今より安くなるかなくらいにしか思ってはいませんでしたが
そうですよね、固定資産税なんかもかかってくるんですよね。
もう少し頭金を貯めて、人生設計組んでみます。

東京の人に比べれば恵まれて居るんだけど、坪８０万は高すぎじゃー！
（千葉なんだけどね・・）

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/11 22:09

>>157
60坪ってまた広い借家だね。
180平米もあるのか。凄いな。。。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/11 22:15

うちの旦那なんて年収手取り1200万強なのに、それでも賃貸を続けると言い張るんだよ。。
私も仕事してて不安定だけど最低でも150万は行くのに。。
しかも今の家賃18万だよ。
しがない会社だから不安なのは分かるけど、あーあ。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/11 22:37

世帯年収税込600-800万の家庭限定スレです。
よろしこ。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/11 23:02

確かに>>159はスレ違い。
でも、>>152あたりに目を醒まさせる効果ありとおもふ。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 00:42

>>159は、我が家の家賃より安いです。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 00:47

旦那29才年収670万＋私28才年収150万位(でももうすぐ辞める予定）

くらいの収入だと、５年後に頭金1000万あるとしていくらくらいの家なら
買えるでしょうか？
現在社宅住まい、家賃は1.5万円です。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 01:56

>163
ローンは年収の4倍までが基本だから、3500万ぐらいの家が買えるんじゃない？

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 04:10

>>162

ここの年収で？そりゃ大変ですね～。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 09:09

くれぐれも不動産屋にそそのかされないように気をつけてくださいね。
しばらくはデフレも続きます。せっかく買った家が毎年目減りすると
したら恐怖でしょ。現金をためるのが一番。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 09:31

>>166
そうかなぁ。
うちの場合、その間に払う家賃もすごいから、例え固定資産税とか
新たにかかったとして差額で考えても、年間１２０万は無条件に
家賃として消えていく。買わなかったらね。
それに目減りってったって、売ること念頭に入れてなければ地価が
下がれば固定資産税も下がるわけだからそれほど悪くないし。
うちは今が買い時だと思ってるよ。
現金は怖いぞ～。インフレが来るぞ。
買わなくてもいいけど、資産は分散させるのが普通では？

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 11:14

そうだよ家を売ること考えなきゃいいじゃん。
一戸建てなら立替えできるし。
「家の価値はどんどん下がる」っていう人って転売希望で買ってもどんどん引っ越すの？
若くして（死ぬまでもたないに決まってる）マンション買っちゃうオバカはどうかと思うけどねー。
うちも不満ある賃貸で（だけど都会だから）毎月15万払ってたけど、
1年であまりにアホらしくて買っちゃったよ。
気分よく生きるっていうのも金額に入れたら、
我慢してるレベル、貯金にもよるけどさっさと買ったほうがいいよ。
なんか不満ある賃貸で例えば40歳まで我慢して頭金増やして、
もっと下がるんじゃないかって思いながら、じっとり待ってても
それまでの10年だいなしって感じ。老いちゃうし。
うちは、どんどん繰り上げ返済してるよ。燃えるよ。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 12:24

>>167は業者の方ですか？
年収６００万を相手にしても、大した商売にはならないでしょ。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 13:55

「やっぱり持ち家のほうが気分いいですよ」とか「いずれは買わなきゃ」
とか「みんな４０歳までに買いますよ」とか、そんなことないよね。

私の場合は、賃貸のほうがはるかに快適に暮らせますので、賃貸がいいですね
当分は。

だっていくら安いといっても、３千万円台で、心から満足できる家を買うこと
できますか？たいていは、遠い、狭い、古いのどれかですよね。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 14:32

>>170
人生設計大丈夫？　
いい歳した香具師の借家暮らしなんてみっともな～～い　（藁藁藁

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 15:12

＞171
借家っていうより、団地住まいでしょ

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 16:07

>>171
みっともない、って言われてその気になっちゃう人がたくさん
いるのかも。。と気付きました。不動産屋のセールストークのひとつ
ですね。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 16:12

＞１７０＝＞１７３が団地から出たくなった頃には
今ローンで苦労していうる人のローンが終わってるんだね　(ﾌﾟ
それとも一生家賃払っていくつもりでつか？
あっ市営なら安いから大丈夫でつね　(ﾌﾟ

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 16:14

確かに、大したことない家を買って
喜びもつかの間で、生活苦に喘いで、
他人に不快感を与えたり、犯罪もどきの節約主婦より
賃貸でも快適に暮らしてる方が傍目にも美しい気がする

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 16:16

ローンが終わる頃には地価も目減りし、
家もぼろなんじゃないの？（ｗ

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 16:17

やっぱりこの程度の年収で家を買うのって
>>174レベルなんだー。みじめだね

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 16:21

>>173
そっかなぁ～娘の結婚相手の親が賃貸だったら引くけどなぁ。
親が賃貸だったら老後もあてにされそうでコワイ！
一生賃貸だとキリギリスになっちゃいそうだわ

>>175
犯罪もどきの節約主婦が世の中にどれだけいるとでも？　(w

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 16:22

うちは千葉にマンション持ってるけど住んでないで貸してる。
あんなとこ若いうちから住みたくないよ。遠いし、索漠とした風景のニュータウン。
今は都心のＳ区緑の多いところに賃貸住まい。特に狭くはないよ、７８平米だけどね。
まあ広いとは到底言えないんだが、、夫婦二人だしね。
年とったら最悪あの千葉に引っ込むことになろうとも、住まいは確保できてるということが、
まあ安心にはなってるわけね。そっちも７７平米くらい。でも狭いけどね。
バブル前に買ったから損してないんだけど、もうちょっと目端が聞いたら
上手く売り抜けてたのにと思うことはあるよ。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 16:30

>179
年収600～800で都心に住んでるの？生活苦しくない？

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 16:48

>178
ちょっと前に、鬼女の「節約主婦」スレで
健康ランドやスーパーのトイレのハンドソープやボディシャンを
パクるとかトイレットペーパーやゴミ袋を買ったことがない
って自慢する「節約主婦」の話で盛り上がってたよ～
やってる人は、みーんな「家が欲しい（買った）」って
言うんだってさ。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 16:57

>>181
だからといって>>175のレスはどうかと思うけど。。。
私の周りにはそういう変な節約をしている人は見当たらないよ
学生や毒女だってそういうことをする人もいるし、
もう住宅購入を考えるような年でない人がするのを見ることもあるし。
一概に住宅購入が動機とは言えないと思うな。
ローンは厳しいけど、人間は捨ててないよ？

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 17:09

170です

すみません。私はこのスレにいる資格がないので
退散します。ちょっと話に割り込んでみたかった
だけなのでごめんなさい。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 17:41

やっぱり都内でまともな家を買おうとしたら7000万はいくよ。ここの住人には厳しいな。
実家から5000万もらえれば別だが。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 17:53

>>184
都内でこの年収ってのが問題あるよ。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 18:10

年収６００万じゃ、持ち家・賃貸の別なく、
都内には住めないんじゃないの？

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 18:16

>>186
ごめんなさい。住んでます。
普通に住んでます。貯金は所詮年収600万なので130ﾏﾝぐらしか年に貯めれませんが。
でも、旅行とか普通に行けるよ。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 18:18

>>187は、社宅かなんかじゃないの？

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 18:19

>187
誰もお前の貯蓄額なんか聞いちゃいないって。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 18:23

>>189
スルーすればいいだけなのにね。何ﾑｷなってんだか。ｗ

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 18:25

でも年収６００万で１３０万貯金はすごい。
手取り５００万くらいでしょ？
うち年間５００万は使ってるよ。別に贅沢もしてないし、子供も
まだなのに。

192 ：187：02/10/12 18:26

社宅です。社宅だからこの年収でやっていけるのかも知れない。
社宅は２ﾏﾝ

193 ：187：02/10/12 18:29

>>191
どこか(ﾃﾚﾋﾞかな）で月の給料の約3割は貯金したほうがいいと聞いて
なるべく7万～10万貯金してるからかな。
でも、130ﾏﾝなんて少ないってこの前２ちゃんで言われたけど。
子供は一人いるけど、また小さいからお金はかからない。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 18:54

>>187はイタい。イタすぎる！

195 ：嫁の立場として言えば…：02/10/12 19:32

そうかな～？
>>178　の方がｲﾀｲって感じ。

娘の結婚相手の親が賃貸だとたかられるっていうけど、
相手の親が二世帯にするほどの土地でもない
ン十年前に建てたせこいボロ家で子供も独立して
老夫婦で住んでるとか言う方が「同居」とか「リフォーム」
とかアテにして言い出しそうでやだわ～。
結局、家しか自慢できるものがないと「ン十年前は
一等地で高かったんだから…」とか執着しそうでいやね。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 19:37

義両親に送金スレかどっかで、自分の親は、子供が独立したのを
きっかけに「これからは現金を持っていたほうがいい」って
家とか財産を現金化して、市営だか公団に入居して
かなり余裕の生活をしてるけど、義両親がＤＱＮで金の無心ばかり
するって子がいたね。金の無心をするＤＱＮ義両親に結婚する時、
「借家住まいの娘」って言われたってあったね。１７８さん？（ｗ

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 21:38

地域によって違うのかもしれませんね。
私の住んでいる地域では、年配の人の借家住まいは良くは見られていません。
家を購入する際、市営や県営が学区にないこと、アパートが少ない住宅地選ぶなんてことをよく聞きます。
＞196は市営でも平気なのですか？？
＞195は定年後死ぬまで家賃を払っていくのですか？　老人の入居を拒否するアパートもあるそうですが？？

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 22:12

>>197って178さん？？

私は195だけど、別にうちが借家住まいとは書いてませんよ。
ただ、娘の結婚相手が借家住まいでも別に気にしないって話です。
逆に、同居っていうほうが可哀想な気がするので…

うちは、持ち家ありで、殆ど頭金で購入して
残りも繰り上げ返済をしたので５年前にローン完済してます。
子供たちが独立したら、私が独身の頃に買った今は
人に貸しているマンションへ夫婦で住むつもりです。
今の家だと掃除や庭のことに手が回らないと思うし。

老人拒否のアパートの話を聞いたことがあったので
独身の頃に、もしかして結婚しないかも…って思い
マンションを買ってしまったんです（ｗ

199 ：１９８：02/10/12 22:15

間違えちゃった。
娘の結婚相手が借家住まい→娘の結婚相手の両親が借家住まい

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 22:21

＞１９８　１９６もあなたでしょう
自作自演できにいらない人を叩きまくるのお得意ですね　ぷっ

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 22:36

>>200
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　勝手に自作自演って決め付けられても？
しかもお得意？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 22:37

このスレって収入が中途半端なせいか
いっつも荒れてまつね…ｺﾜ

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 23:24

この所得層はほとんどがDQNですから。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/12 23:30

地方で年収８００万なら決して悪い生活じゃないんだけどね、

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/13 04:58

823 ：名無し不動さん：02/10/13 00:28 ID:???
需要がないのに、ハイパーインフレなんて起こらない。
起こるとすれば、スタグフレーション。
借金してる人は、即死だと思う。
824 ：名無し不動さん：02/10/13 00:29 ID:DHUwS7ZL
スタグフレーションってどうなること？
825 ：名無し不動さん：02/10/13 00:36 ID:fQV2njnb
>>824
不景気で物価高

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/13 06:41

>>198さんって千葉にマンションがある方？
同居は可哀想ですよね。
自分自身も経済的に自立した老後を送りたいと思っています。
マンションだと修繕等でいろいろ問題があるそうですけど、戸建ては戸建てで手入れが。。。
まぁ先のことを愁いていても進めないので、今やれることをやるしかないと思っています。
っていうか、買っちゃったものしょうがないっていうか　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
住宅環境も良いので後悔しているわけじゃないですけどネ。

低所得だと煽っている人って、いつも内容ないですね
何でも自作自演だと決めつけちゃって思考力がないのかしら
スタグフレーションくらい、コピペでなく常識として知っていなさいよ　ﾜﾗ
もうちょっと内容のある書き込みでないと、かまってあげないよ　ﾜﾗ

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/13 10:45

旦那６５０万　私１００万
4LDK　￥２０００万円で２年前マンションを購入
駅から少し遠い（車で１５分位）にしても
私の地方でも、相場より￥１０００くらい安かったので買いました
バス停、セブンイレブンは目の前、隣は大型スーパー、酒屋、薬局、本屋
全部あるし、とりあえず満足です

でも、うちの年収で実際３０００万の家は買えない
すべてを犠牲にしてまで、私は家は欲しくないな～
たまたまあったから、買ったけどそうでなかったら
別に持ち家にこだわってなかったから
ずっと賃貸だったかもね

繰上げ返済もする気もなし
旦那は160cm100kgでおそらく早死にしちゃうと思う
別に私が冷たいわけでもないんだけど
これは、本人も言ってるしね　糖尿の家系だから
旦那も家に必死になるよりも、適当に旅行に行ったり
外食したりした方がいいと言ってるし

でも、家が欲しいっていう人を否定する気はないです
それは、価値観の違いだと思うから
世帯年収税込600-800万の家庭だって、それぞれだから
みんな仲良くいきましょう　長くなりました

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/13 11:45

糖尿で早死にしてくれりゃいいけど、
合併症（失明・インポ・腎不全・壊疽・・・）でまくりでなかなか死ななかったらどうする？
160センチってだけで私はいやだな。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/13 12:22

>>208
だ～か～ら～、ここの主旨は年収６００－８００で
個々がどんな生活してようといちゃもんつけなくても
いいでしょ？よそのご主人の生死まで干渉する筋合いなし！

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/13 12:26

自分で書いてるんだからつっこまれても仕方なし。
糖尿の家計だからってあきらめて、１６０センチで１００キロって
そんなやる気のない人生はいやだな。
遺伝による糖尿は、生活習慣でかなり押さえられるのに。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/13 12:34

そういうことを話し合うスレだっけ？（ｗ

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/13 12:36

>210
はい、はい、あんたは、やる気のある気合い人生を
頑張っていきてりゃいーでしょ。人に押し付ける幼稚なｳﾞｧｳﾞｧ

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/13 12:37

>>210
ここは、「年収600-800」スレですが、何か？

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/13 12:56

>>207のダンナって、キモすぎ！！

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/13 13:26

人それぞれ価値観違うし、人のダンナがどうであれ、いいやん。別に。
それに、このダンナ、適当に旅行に行ったり、外食したりする方がいいって
いってるし、私は好きだな、そういう考え。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/13 13:27

>>214
別に自分の旦那じゃないから、いーじゃん？

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/13 13:37

１６０センチって段階でアウトだわ。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/13 13:40

>>215
同意。私も夫婦で過ごす楽しみっていいと思うな。
ここは、ローンの話とかばっかりだけど、
そういう話があってもいいと思う。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/13 13:41

低身長、低収入、しかも病気持ち‥‥。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/13 13:42

しかも　　　　デヴ・・・・・

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/13 13:49

　　　　　　　　　　サ・イ・ア・ク

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/13 13:49

ふふふ、本当にいつみても荒れてるこのスレ（ｗ

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/13 14:00

>>207
駅から車で１５分って‥‥無茶苦茶遠いじゃないか！！
山の中かよ！？
（しかもデブ）

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/13 23:03

うちは子供２人が幼稚園（私立）の年長と年少、バス代込みで月６万。
２人ともスイミングやってて、年長のほうはヤマハやってるからこれで月３万。
今年は毎月９万円が教育費で消えてる。
住宅ローンが月６万だからまだいいけど。

225 ：224：02/10/13 23:04

書いてから気付きました。
うちは年収９４０万でした。
ごめんなさい。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/13 23:30

>>224
嫌がらせかよ、おい！

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/13 23:45

まあ　大した差ではないんだからいいじゃない

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/14 00:56

>>207ダンナは低収入・低身長・病気持ち・デブ・・・
外食してる場合ではない。
お子さんいるの？

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/14 01:13

>207
糖尿は合併症が怖いのに外食三昧とは…
未来の苦労を厭わないのでつね。

盲目になって、手足のしびれ（正座の後みたいだそうでつ）に
苦しんだ挙句、壊疽で切断、免疫低下で風邪がすぐ肺炎に、
腎臓やられて週に3回の透析でふらふら…。

私なら旅行はしてもカロリーは守るよ。
人並みの収入しかないのに不健康じゃツライよー。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/14 01:27

207>>
は糖尿の怖さがわかってない。
早死にだけと思ってるようだ。
生き腐れていくのよ。コントロール悪いと。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/14 01:28

貧乏人だからこそ健康に気を使うべきなのにねぇ。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/14 01:35

>>207
壊疽でくさ～。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/14 01:38

>>207奥は年収100万じゃヤヴァイよ。合併症でまくりで働けないけど生きるダンナを
養いながらローン返していくんでしょ？

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/14 01:49

>>207は腐って死んでいく旦那をどう処分するつもりなのか、小一時間‥‥

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/14 11:58

>>186
住んでる

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/14 11:59

頭の悪い人>>207は気楽でいいね。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/14 12:50

年収６７０万で昨年の春に全額ローンで３８００万のマンソンを購入。
すべてを犠牲にしてまで家は～というレスをみると鬱・・・
やっぱ無理してるよねぇ。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/14 13:09

３８００万のマンション？　なんて中途半端な！
ビンボーは、まともに買い物もできないの？

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/14 13:15

いいじゃんか、誰がいくらのﾏﾝｿﾝ買おうがよ。
好きにさせてやれよ。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/14 13:22

このスレの年収で3800万のマンションは無謀だと思う。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/14 13:36

中途半端と言われたり無謀と言われたり
大変ですな。

このスレの年収なら幾らぐらいのﾏﾝｿﾝが妥当なの？

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/14 13:55

2500ﾏｿ

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/14 14:23

>>242
あるか？

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/14 16:30

狭い我が家は掃除が楽です。風邪ひいたとき、体調が悪い時は、
助かります、、。１５００万中古マンションで１０年ローンです。
管理費込みで月１０万程度支払ってます。ボーナス払いが大きいかな。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/14 16:33

手巻き寿司の具を教えてください。
「かにカマ」は必需品ですよね？

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/14 16:44

ついこないだまでは240万スレでビンボービンボーって
暴れてた人が今度は600-800スレに移動したって感じだねえ。
来週辺りは1000万スレに移動していくのかな。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/14 17:14

２４０万スレは、人間としての生活ができないレベル。

ここは、辛うじて家畜人として生活ができるレベルか。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/14 21:47

年収８００なら3000万くらいが限界じゃないかな？
子供要らないなら4000万

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/14 22:47

このスレって８００万円台（～８、９９９、９９９円）までＯＫなの？
オレは９４０万だからどうでもいいんだけど。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/14 22:49

>>249
細かいやっちゃなー。
私今年の年収なんて、源泉徴収もらうまでわからんよ。
去年と今年は違うし。よく４０万なんて台までわかるね。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/14 23:46

>>249は、ドングリの背比べ。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/14 23:50

>>225＝>>249　かいな。どうでもいいが
煽ラーが常駐してるのは確からしいので、みなさん冷静な対応を。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/15 01:10

　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）おまえらもちつけ
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/15 09:15

>>245
手巻き寿司の具
マグロ（またはマグロのたたき）
玉子
きゅうり
ツナ
納豆
あればかにカマ、その他の刺身サーモン、鯛、イカ、はまち、いくらなどなど。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/15 10:07

手巻き寿司、うちの場合。
スーパーで７時すぎて安くなった刺身のパック。
それにヒカリモノ１品
たまご、きゅうり、大葉、かにかま、
そのくらいかな。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/15 10:48

500円前後の刺身盛りのパック（まぐろ・はまち・ほたてとか詰め合わせ）
完熟アボカド一個
きゅうり
しその葉

アボカドをワサビと醤油があれば刺身もいらないくらい　ｳﾏｰ

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/15 10:56

アボガドはレモンかけるのがいいな。
最近、食べてない。たまに１００円くらいになりますよね。

うちの手巻きのネタにいれようかな。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/15 12:56

ここの年収の皆さん、年にどれぐらい貯金してますか？
うちは全く貯金をしていなかったのでﾏｼﾞで貯金をしようと思ってます。
うちは600ﾏﾝ。
どなたかご参考に教えてください。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/15 13:05

そりゃぁ～＞258さんの家庭環境によるわな
ウチはそのくらいの時は年200万位貯めてたけど、家賃無しだったからね。

260 ：258：02/10/15 13:06

>>259
家賃無いのは羨ましいですね～。
いきなり200ﾏﾝも貯めてるんですね。
うちは借り上げ社宅2万です。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/16 07:14

ためられるんじゃない？ていうか、なんで貯金しなかったの？
財形やりましょ、いつのまにかたまっているし、第二財形はおいしいよね。
うちは社宅で月１万だった。
財形で月５万くらいかな。（車のローンが別に２万円あった。）ボーナスで１０万。
銀行積み立て８千円ボーナス５万円で、年間１００万弱ってところ。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/16 23:33

この収入帯の人たちって、
会社があぼーんしたり、
社宅を追い出されたらどうするんだろ？

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/16 23:37

ローンで車かうなよ。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/16 23:42

ローンで車買っちゃいけなかったのかぁ！

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/17 00:08

お前ら、社宅が無くなったらどうするんですか？

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/17 01:13

生きてけません。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/17 01:55

昨年度は税込み750万、手取りなら630万。
でそのうち貯金したのが340万。
社宅はないので月7万払ってる。
会社がつぶれて、次の仕事が見つからなくても
今ある貯蓄で10年以上は暮らしていける。
車はニコニコ現金払いのみ。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/17 01:58

　　　　　　　　おいなりワッショイ！！
　　　　　＼＼　おいなりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おいなりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／￣＼　　／￣＼　／￣＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/17 01:58

２６７
１０年も引き籠もるのかよ！？

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/17 09:18

車３５０万近くの買ったら、ローンじゃないと払えなかったんだよ。
いざという時のお金、最低５００万はとっておかないとさ、不安じゃない？

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/17 09:39

高い車だったので、ローンしたんなら、高い車乗る資格ないと思うけど。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/17 09:40

身の程知らず

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/17 09:41

＞271
軽自動車はやだよー

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/17 09:41

その点うちは偉いよー
車ないから

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/17 09:42

あんたはえらい！

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/17 09:43

じゃ中古は？

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/17 09:45

ミニバンとかは中古も新車もあまり値段変わらないと思う。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/17 10:18

みんなすげぇよ。
車現金で買うなんて････
てか、私は車はローンで買うもんだと思ってたよ。

うちは前の車の下取り価格＝乗りだし価格の軽　でつ。
大きな1BOXがﾎｽｨ････家族で旅行するのに便利だから。

279 ：274：02/10/17 10:20

あんたもすげぇよ。
うち車ないから。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/17 10:31

>>279
うち、車貧乏。
旦那が3年おきに買い換える。結婚して11年。
ソアラ売ってケコン。
軽
ゼット
レガシー
ステップワゴン。
もう車で暮らそうかってくらい。でもこれで最後と約束そてくれた。今度は
家だって。でも無理そう・・ハア

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/17 11:34

都心に住んでいる（渋谷まで10分）のではっきり言って車はいらない、めったに乗らないが、ないとちと不便
もう10年同じ車乗ってます。3年に1回乗り換えるとベンツクラスなら減価償却で1000万はないと思う。
「買い替えばっかりしてたら、1000万はないよね。」と自己満足です。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/17 11:36

>281
年収600-800で都心に住んでベンツ乗ってるんですか？？？

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/17 11:43

ベンツに乗ろうと軽自動車に乗ろうとその人の勝手では？

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/17 11:44

280です。
車のこと良くわからないんだけど、旦那の趣味です。本当はGTRが買いたいと
ゼット買うとき言ってました。金額聞いたら「来年まで軽で我慢してくれるなら買えるよ」と
言ったんだけど、目の前のゼットを選んでました。
土地柄は便利な方だけど車は必要です。バスや電車は人が多いので子連れだと疲れる。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/17 11:44

281です。
ベンツ乗ってません。乗ってたら、1000万はないと言うことです。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/17 11:54

都心に家を買った理由
広い郊外か？せまい都心か？
旦那のお給料を時給に計算して、例えば時給￥4000だとすると
通勤時間30分の都心、1時間半の郊外、差は1時間で往復2時間
￥4000×2×20＝16万
郊外に住むと16万ロスしてる計算になります。なので高くても都心です。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/17 11:55

>>284
今Ｚ乗ってるの？新型Ｚですか？

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/17 11:58

>287
>280を嫁♪

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/17 12:05

>>287
ゼットは今からだと3台前。現在はステップワゴン。
最近はタイヤのホイールを新しくしてました。それはお小遣いを貯めてですが。
「どう？」と誇らしげに見せられたけど、どこが変わったのか解らない。
車はみんな同じに見えます。
買ったのはすべて新車です。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/17 19:58

うちもこないだ450万円の車買いますた。
しかもまだ色々かかります。（ナビ・盗難防止装置・キャリア・ラダー等）
嬉しそうな旦那を見ると私も嬉しい。

心の栄養が無い生活はしたくないなぁ。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/17 20:28

車ヲタと結婚したんだから仕方ない。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 05:48

うちは車ｦﾀだったけど結婚してからは我慢してもらってます。
今は中古の軽をﾋﾟｯｶﾋﾟｶに磨くのが唯一の趣味になってます。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 05:51

http://yahooo.s2.x-beat.com/

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 07:29

ヲタじゃないよ。スバル車じゃないし。
っていうか日本車じゃない。ﾄﾞｷｭｿｶｰでもない。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 09:58

うち、車の車検は旦那がやっている。おかげで安上がり。
うまくとおるコツは、つなぎとひもで鉛筆をつけた書類はさめる板だそうだ。
オイル交換も自分でやっている。車高が高いくるまだからできるんだけど。
ミニバンにしたら、底にもぐれないからできなくなるなぁとゆーとった。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 10:10

>>286
あなたは正しい。
通勤に一時間以上もかけるなんて信じられないよマジで。
その計算は時間給だけだけど
朝晩毎日満員電車でギューギュー詰めになってる
ﾀﾞﾝﾅのストレスや寿命の縮み具合も換算したら大変なロスだと思う。
あとよく飲むﾀﾞﾝﾅならタクシー代とかね。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/18 10:36

うちも車ｦﾀだ。＞２８０ガンガレ！！GT-Rだよ、うちは。
＞旦那が3年おきに買い換える。結婚して11年。
似てる似てる。でもやっとGT-Rになって落ち着いた。と、思ったら今度は
部品やら改造やら…。車ｦﾀと承知していて結婚したけれどお金はたまらないよ。
実家を二世帯にしたからまだいいものの（住宅ローンは３０００マソある）
子供が２人いて車ｦﾀの夫がいてこの年収だと子供の教育費は貯まらない。
車を憎んでいます、ハイ。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/19 22:33

保守

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/19 22:51

隣のﾆﾝﾊﾟｰが虐待してるので子供いない方がいいかもと思える。
既にひとりいるのに虐待→ふたり更に虐待。

この年収だと悩む。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/19 23:11

児童相談所に通報してあげてお願い。
子供のために

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/20 19:39

>>299
冷静に悩んでないで何とかできないのか？＞隣の虐待

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/20 19:51

>>299
見て見ぬふりしないでください。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/20 21:33

この程度の年収で車持つとは、身の程知らずもいいとこだ。
都内在住なら、自家用車持つより、タクシー呼んでた方が絶対安い。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/20 21:38

>>303
年収の問題だけで片付けられないなんて理解できませんよね（w

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/20 23:07

age

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/20 23:16

今では、虐待を見たり聞いたりしたら通報しなければならない法律（？）が
あるって聞いたよ・・・・。（悪いがPTA活動で知った・・。）

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 08:13

幼稚園の娘の同級生の母親は「虐待で近所に通報されちゃった。失礼な！」と
怒っていた。怒鳴り声がひどいし、延々と叱っている。見かけは社交的できちんとしている
（決してプリン頭ではなくてオシャレな感じ）子供も可愛らしいけどのびのびと
しているとは全く言えない。あの怒鳴り声はあんまりだよなぁ………。
本当に何処から何処までが虐待なんだろうね。近所の人も何度も何度も聞いて
悩んで電話をしたと思うんだ。はぁ。難しいね。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 09:49

私もすごいの見たことあるんだけど
道でお兄ちゃん（8歳くらい）が弟（5歳くらい）を追いかけてたのね。
なんか弟が拾ったらしくてそれをお兄ちゃんが
「汚いから捨てなきゃだめだよ。」
って弟に言ってるんだけど弟がキャーキャー言ってお兄ちゃんから逃げてる。
追っかける兄。そしたら弟が転んじゃったのよ。

で、ビエ～～って泣いちゃったんだけど数メートル先を歩いてたお母さんが
クルッと振り返り
「何やってんのよ！あやまりなさい！あやまれ！」
ってお兄ちゃんに凄んでるのよ。

お兄ちゃんも謝りながら事情を説明してるんだけど
全然母は聞く耳持たないで
「もう付いてくるな！そこから動くな！」
なんて言ってるんだよね。

綺麗なお母さんだったけど悲しいというか切ないというか
嫌な気分になったよ

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 10:29

友達が、大衆の面前で子供を蹴り倒してキックしまくってる母親
目撃したらしいけど、そのデムパエネルギーが通報した犯人探しに向かったり
通報したのがバレた場合、怖いから放置だって。

友達はその後引越したから、その親子がどうなったら知らないけど。
私もどうやら虐待臭のする家庭を知ってるけど放置。
虐待＝デムパと思うので関わりたくないよ。スレ違いなのでsage。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 10:39

＞そのデムパエネルギーが通報した犯人探しに向かったり
＞通報したのがバレた場合、怖いから放置だって。

これが一番正直な話なんです。だから近所のおせっかいおばちゃん、おばあちゃん
あたりがこっそり通報してくれるのを待っていたりね。
児相も困っているんだろうなぁ。アメリカのように車内放置=即逮捕とか
簡潔に分かり易い目安があればいいのに。怒鳴りまくり３０分=保護とか
蹴り倒し=１０回=保護とか。１０回おもいっきりしたら死んじゃうか。せつない…

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 10:53

結局子供がいじめを見て見ぬフリするのと同じですね。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 10:55

うちの幼稚園で目立つくらい子供をしかっている親がいるんだけど
その子供同じクラスの子供を毎日全員泣かしているらしい
来年は違うクラスにして・・

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 11:03

放置していると周りの子にも迷惑がかかってくる。園児くらいならまだ
手におえるが、小学校で既に想像を絶する程の悪事三昧。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 11:05

＞３１３
そうそう　で、せめて自分の子供に危害が及ばないようにといい環境へと思うが
このスレの年収では複数の子供を私立の中高に進学させるのは無理。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 11:08

>>314
はげ・ど・・う

現在それで頭痛めてます。私立の説明会に行く勇気もないです。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 11:14

＞３１４
うちもこれから荒海へ投げ込みます。昨年までは窓ガラスがよく割れていたとか。
しっかりしてくれ、公立の先生よ。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 11:13

いつも近所で、夜、子供の悲鳴が聞こえるんだよね…
泣き叫んで母親に謝ってるみたいなんだけど。
虐待？虐待じゃないの？って感じで。
このｽﾚ見てて、やっぱり通報しようと思いました。
今自分の住んでる市の児童相談所調べてみたら
通報をして
●子どもにとって最も適切な手立てをします
●誰から通告があったのか秘密は守られます
●虐待の事実がなかったことが分かっても責任は問われません
とのことなので…うーむうーむ
なんだかねえ。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 11:20

関わらない方がいいよ。
内部告発した人の情報、売っちゃうような国だよ？
身の安全が保障されないもん。

正直、毎日虐待でドタンバタンうるさいと、母親が子供頃して
母親自身も刑務所はいってくれればいいのに、と思う。
この先、学校で一緒になっても回りも迷惑なんだから。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 12:23

>>318
それもどうかと思う

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 14:14

うーん、そう思う。
でも、今、児童相談所は不登校と虐待で
すごく忙しくて大変だってお友達が言ってました。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 16:09

虐待とかの話が出ると小梨どものレスで盛り上がるなあ

虐待を発見したら通報←義務
虐待をしそうだから子供を持つのを悩む←産まなくていい

これで解決

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 19:03

都会、持ち家旦那収入税込み８００万小梨家庭です。
はっきり言ってかなり苦しいです。
皆様、旦那様のおこづかいはどれぐらいですか？
ちなみにうちは７万円です。（ゴルフ代別）
やっぱり普通ですか？
旦那は周りの人はそうだ！と言い切るんですが....（涙）

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 19:10

うちも都内ですが、年収1200で主人の小遣い5万ですよ。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 19:19

うち子蟻で年収700万
だんなのこづかい5万。
もっと減らしたい。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 19:27

うち、子蟻で年収８００万（税別）。
旦那の小遣い３万円。
これなら何とか。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 19:28

外周りの無い旦那なら小遣い減らして弁当っていう風に出来るんだけどねえ。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 19:31

子アリ年収８００弱。小遣５５０００円。ギリギリみたい。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 19:58

うちも子蟻（小学生２人）年収８００マソ強でこずかい３万。
可哀想すぎると思っているんだけど毎年毎年少しづつ給料が上がっても
子供の習い事が増えるだけで夫にはまわらない。子供の教育費が終了次第
給料も下降していきそうな気もするし。可哀想、本当に可哀想。
独身の同僚の話を聞くと夫はそれ程気にしていないようだけど「ボーナス
１００万全部自分の為に使えるんだぁ」と私が気の毒に思ってしまう。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 20:08

年収６００万ですけど小遣い２万じゃ少ないですか？

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 20:08

>329
妥当です。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/21 20:13

年収５００万ですけど小遣い１万って少なすぎるでしょ？

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/22 01:12

>>323
>>331

世帯年収税込み600-800ﾏｿの家庭限定です。よろしこ

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/22 13:34

職種によって、いろんな手当てやなんかをオクタンに内緒で
懐に入れていることって結構あるよね。
バスの通勤定期代は経理課から現金でもらってる、とか。
昔、職場で年末調整が現金手渡しから銀行振込に変更した時の、
お父さんたちの騒ぎ方がすごかったです。
「今まで内緒にしていたのに～！」さかのぼって怒られるんだね、可哀想に。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/22 18:08

給料が銀行振込になったとき、春のボーナスを内緒にしていた香具師はそれはもう・・・

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/22 18:11

うちは年収９００マンだけどお小遣いは９マンも持っていかれてる。
これだけはどんなに話しあってもダメだ....。
半分くらいにしたいよ。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/22 21:07

９マンか…夫は３万のお小遣いだけど　私自身が働いていた時一週間に２万
使っていたから分かる気がする。昼食は外で食べて千円位。一週間に２回程度
飲みにいったらこの位あっという間にかかっていました。夫は車で通勤している＆
お弁当を持って行くので３万でなんとかやっている。飲み会が続けば別口で
出しています。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/22 21:18

そう考えると田舎ってお金使わないねー
飲み会なんて皆無。弁当持っていけば１日に使うのは缶ジュース代くらいで
１円も使わない日がほとんどだよ。
小遣いは１万もあれば充分すぎる。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/22 21:25

ところで私達は子供を2人以上養ってはいけないらしいですね。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/22 21:26

>>338
ワロタ
あのスレは煽り合って楽しむスレみたいだから気にしなくてよいと思われ

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/22 21:33

あのスレだと私は人間ではないらしい。
２人小蟻だもん。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/22 23:08

＞1人で十分。
＞年収８００～９００台が一番重税感あると思うし。
＞公営住宅に住めて保育料月５０００円で住むドキュソのほうが
＞絶対子育てはしやすいって。

＞禿同。
＞結局、年収８００～１０００万未満の世帯が一番
＞生活自体苦しいのってこのあたりにあるんじゃないかと思う。
＞結婚するような年齢にはすでに公営住宅の入居不可な所得層になってて
＞子供が出来たら所得相応の教育費がかかるようになってるからね。

これっすか？あーーー苦しい毎日ですわ。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/22 23:24

あのスレはもはや爆走して子蟻VS小梨スレになってるよ。
ま、私も2人の子蟻だからドキュってことで

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/22 23:37

あ　本当だ。
マンションでも戸建てでも子蟻でも子梨でも他人の事は全然興味無しだわ。
熱くなれるものがあって羨ましい…。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/23 10:45

ホットカーペット買おうかなと思ってますが
買うときのポイントなど教えてくださいませ。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/23 10:58

営業マンなので年収が下がった隙に公営住宅に入居してしまえば、
楽な人生送れるような気がしてます。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/23 13:33

>>344
半面だけとか面積の切り替えができるのが便利（みんなついてる？）
うちは何故か大手メーカーのと無名メーカーの両方あるんだけど
どっちも変わらない気がする（個人的意見）。値段はだいぶ違うよね。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/23 15:46

大手メーカーも下請けに作らしてるからね。
うちの石油ファンヒーターが○ャープでかって、次の年○アサで￥4000ほど安い値段で
買ったのとまったく同じものだった（色が少し違うだけで形はまるで同じ）。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/23 15:52

そろそろ、年末調整の紙もらってきませんか？

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/23 16:07

>>348
そうですね。
会社の方には税務署から届いたし、
保険料納付証明書も届き始めましたしね。

今年はいっぱい帰ってくる！嬉しい。
でも、それだけ収入減ったって事だから複雑。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/23 23:21

オレは年収９００万。子供２人幼稚園（私立）。
持ち家（返済月６万）。
小遣いは月７万。
年２回のボーナス時１０万ずつ特別小遣い。
回りの同僚も大体こんな感じかな。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/23 23:24

>350
小遣い7万って多くない？

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/23 23:38

>>350
小遣いなんて３万もあれば充分。
大きな買い物するときは別途。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/24 07:58

>350
>年２回のボーナス時１０万ずつ特別小遣い。
だめだ、うちじゃ絶対出来ない。失礼ですがレジャ－代や高速、ガスリン代
とかは小遣いから？家計から？100万の違いは大きいのかねえ。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/24 12:39

うちのとこ田舎で車じゃないと通勤できないから、
のみに行かない、飲み代ほとんどかからない。
お昼も食べるところ無いから、必然的にお弁当になっちゃう。
そのかわり、忘年会とかは車を置いていくし、電車はすぐになくなっちゃうから
夜中の３時頃まで待機しなきゃならない。（たまの飲み会だからやたらと長くなる）

355 ：350：02/10/26 01:46

こずかい７万には、昼食代、飲み代、床屋代が含まれます。
ボーナス時の１０万でパソコンとか買います。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/26 11:55

ウチの場合は

月々のお手許金（小遣いじゃ言葉としてアレなので）　3万
ボーナス時、ボーナスの一割を特別お手許金（ほぼ8～10ﾏｿ）
その中に昼食代、タバコ代（飲まない旦那）が含まれてます。
（外に行かない時は弁当持ち）
350さんと同様、パソ部品は特別お手許金から出してる模様。
会社の送別会等の会費や大きい買い物は家計の特別会計から。
年収は夫が700ﾏｿちょっと。私の分合わせると800ﾏｿちょっとです。

357 ：350：02/10/26 16:00

レジャー、旅行、帰省、車関係（ガソリン）は家計費なので
こずかいとは別です。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/26 16:25

うちは、おとーさんが財布の紐をにぎっているので、ボーナスの時、
勤勉手当、（家事怠けてた時は、勤勉になろうね手当）で５万もらいます。
でも、子供の夏期講習やらスイミングやらで使っちゃう。
子供にも、ボーナス特別小遣いをその時に千円ほどあげる。
少し夕食をぜいたくにする、義母とお昼ご飯食べに行って終わりかな。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 00:29

ちなみに　小遣い＝こづかい

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 19:33

今日、日経読んでたら定年までに２～３千万ためないと、老後苦しいという記事が出てた。鬱だ。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 19:37

>>360
私は以前ここで老後は一億はないと苦しいというのを読んで涙が出た

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 19:40

でも、それって退職金も込みで？２０００万？？？

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 19:41

ここで登録して宣伝しまくれば月に2万円にはなります。
http://www.adultshoping.net/linkstaffgate.cgi?id=001927

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 19:42

2000万で何とかなるわけないでしょ？

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 19:46

子供は、もう一人と思ったけどやめておくほうがいいかな・・・

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 19:47

いや～さっさと死ぬしかないでしょ

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 19:50

退職して、退職金使い切る頃に、ころっと死にたいなあ。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 20:40

このスレの住人なら定年時に貯金1億はあると思うけど
うちでも1億7千万くらいになる予定

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 20:44

>>368
？この年収で？？？無理。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 20:49

年300万貯金を30年で9000万円になるから十分可能だと思う。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 20:49

年収800だと将来のことなんて考えられないよ

372 ：a：02/10/27 20:50

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373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 20:50

>>371
なんで考えられないの？

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 20:52

親子4人で今生きるのに精一杯

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 20:54

>>374
おさいふ救助隊に相談したら？

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 20:54

んだんだ。子供が二人いるから、うちも生活で精一杯。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 20:55

家買わなくていいなら、まあまあだが、家買うとこの年収で子供二人は精一杯。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 20:56

二人目は経済的にどうしようかと思ったんだけど
どうしても産みたかったんだよ。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 20:57

>>378
どうして？

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 20:59

どうしてって何にたいして？
低所得なので二人目産めば苦しいのはわかってても
産みたかったから産んじゃった。そして貧困ですが何か？

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 21:00

じゃあ、自業自得だね。貧乏でも、欲しいもの手に入れたんだから、我慢しなね。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 21:01

うん。我慢するよ。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 21:02

新聞配達でもしようかしら？
子供が目覚める前に終わるって誘われてるんだけど。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 21:02

収入を考えず子供を作り家を買うと悲惨な老後になるってこと？

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 21:03

それでも、親の財産とかもらえる人はいいけど、ない人は貧乏。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 21:14

このスレの人、年にいくら貯金してるのかしら

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 21:16

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 22:40

年300万の貯金･･･
出来ない

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/27 23:53

せいぜい、100万弱しかできん。
旦那の小遣い、10万以上・・・。
子供いないからできることだな・・。
　
子供欲しい。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/28 07:44

300万の貯金なんて親と同居してる独身の人しか出来ないっしょ。
うちはせいぜい年６０万ぐらいさ。ああ、もっと貯金したい！

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/28 08:17

>390
うち親と同居だけど、出来ないよ。＜貯金
親にしっかり家賃と言ってお金とられているし。
一日も早く芯で欲しいでつ

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/28 09:03

　|　　さいたまさいたまさいたま！をやっていいですか？
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||　　Ｖ　　　　　　　　　　
　　／ ::::||ミ
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　|:::::::::::::::||￣＼　　ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　　 ||
　|:::::::::::::::||＿／　　|| 　　　　　|　ウンコでてからなら…
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393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/28 09:03

うちは年２００万。
社宅です。
でもこの貯蓄は将来、子供二人の教育費に全部消え老後に、残らないでしょうね。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/28 12:07

この板は小梨が多いので
「子供なんか産まないほうが人生楽に生きられる」という方向に
話が流れがちですが（そしてそれはお金の面だけで見れば真実だけど）
きちんとお子さんを産んで一生懸命マトモに育てていらっしゃる方々は
とても立派です。誇りを持ってくださいね。
豊かな老後のために子供産まないなんて人が増えたら、それこそ
日本社会が崩壊して豊かな老後どころじゃなくなりますから。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/28 18:02

貯金できない人、小額の貯金しか出来ない人は年収のほとんどが生活費で消えていくの？
それって贅沢しすぎな気がするけど
それでも贅沢してないって人はやりくりが下手なんじゃないのかな
半分くらいの収入の人でも子供をちゃんと育ててるみたいだし、
残りの半分は貯金できて当然じゃないの？

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/28 18:04

年収600万じゃ、手取りはもっと少ないんだから
貯金なんて大して出来ないよ。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/28 18:30

年収６００万で田舎暮らしならどう？

青森、秋田、新潟、富山、和歌山、高知、宮崎

あたりの住民の方、経済状態はいかがですか？

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/28 20:08

何が贅沢かっていうのも主観的なもんだと思う。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/28 20:10

みんなどれくらい貯金しているの？

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/28 20:16

390は60万、393は200万

401 ：399：02/10/28 20:20

soudanegomenn.>400

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/28 20:23

年収税込み600万だと手取りで480万くらいか？
その収入で200万以上貯金してる人いるかな？
同居、社宅じゃなくて、親援助なしで

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/28 20:27

子供がいたら絶対無理。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/28 20:30

年収240万以下でも子供育ててるみたいだけど

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/28 20:58

>>402
子供がいなければ楽勝

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/28 22:15

年収が少なかったら少なかったで色々補助も出るしね。
家賃補助やら保育園代タダやら子供いてもそんなに極貧じゃないよ。
むしろ年収800万付近であらゆる補助が適用されない層よりも
育てやすいってくらいだと思う。
だから低収入は子供つくるなってのが小梨さんの鼻息荒い主張だけど
甘いな、低収入のがﾄｸな国なんだよ･･･といつも思ってる。
そんな私は800万付近の児童手当も出ない層です。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/29 01:40

去年は生活費に290万使って後は貯金しました

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/29 16:37

>>406
よくわからないんだけど・・
年収８００万だと具体的にどんなところが割に合わないの？
児童手当って年収いくらまで適用なの？
その辺のことまとめた記事はないですか？
スレッドとか。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/29 16:40

＞＞あなたんちの年収おいくらなの？
税金の重さがわからないって、、、？

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/29 16:41

>>408
自分で調べましょう。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/29 17:56

具体的に税金の重さって、皆さん感じています？
児童手当だってこの所得帯なら貰っている人が多いのでは？
扶養親族がが多ければスレタイ以上の所得の人だって児童手当を貰っているでしょ？
保育園なら保育料、幼稚園なら還付が違うくらいだし、所得税だって１割だよね？

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/29 20:15

>>410
偉そうに言うな。ヴォケが。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/29 20:21

年収８００万強です。
児童手当は貰えません。
幼稚園の還付は最低額の４６０００円です。
所得税は１０月分で支払い額５１６０００円に対して１４０００円です。
他に雇用保険や年金保険やら住民税やらいろんな税金を引かれて手取りは４０万強。
３０代半ば、子供消防２人。年間貯蓄額………３０万程度です。
＞３７０よ。うちは定年までに１千万もいかない計算だわな。でも一千万でも
ちょっと夢を感じるばか者です。ま、そんなもんだろうなぁ。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/29 20:59

>>413＝スレタイ以上の金持ちさん
子ども２人なら児童手当は700の後半までだね。確か。
ギリギリ貰えないトコだね。
でも消防２人なら児童手当は関係ないじゃん。。。
40万も手取りであるのならいいじゃん。。。何が不満なの？

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/29 21:01

年200万貯めろと煽る奴がいるからだろう。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/29 21:02

この人年間３０万貯蓄だから不満はなくても貧乏でしょう。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/29 21:06

年３００だよ。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/29 21:07

>>413=>>417
ってこと？？

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/29 21:07

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420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/29 21:07

この年収で３００貯めるって事はかなり　ケチ？
飲まない、食べない、旅行も行かない、買わない、付き合いなし、お祝いなし
貯めたけど使う日は来るんだろうか？一生溜め込んでアーボン？

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/29 21:09

子供がいても家を買っても手取りの１割は貯金しましょうってマネー雑誌に
載っていたよ。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/29 21:11

>>421
手取りのたった１割でＯＫなの？

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/29 21:14

もちろんローンのない人や社宅の人はもっともっと貯められるハズと書いてあった。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/29 21:15

うちは社宅住まいで、社宅費引かれて手取り月35万だけど、
毎月20万貯金してるよ。
旦那さん大食いで、本もたくさん買って勉強好きだから
お小遣い月5万でちょっと苦しい。
今月義弟嫁に第2子が生まれたのでお祝いに5万円！！
お祝い届けるための交通費が往復7万。。。
定期預金を月15万に引き下げようかと検討中。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/29 21:15

>>421
それって「も」じゃなくて

子供がいて家を買った場合は手取りの１割は貯金しましょう

じゃない？小梨や賃貸で手取りの1割しか貯金できなかったら終わってる
でしょ。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/29 21:18

>422元手を増やすためでしょ。後は信託その他で増やそうって
マネ－雑誌ではよく書いてあるよね。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/29 22:43

発泡酒でなくてビールだし、国産マツタケも食べるし、ほぼ毎週旅行してるし
車は３ナンバーだし、家は賃貸だけど、いつでも買える現金持ってるし（普通に働いて稼いだお金）
でも年300万以上貯金してるよ
要はやり方次第
もちろん年収はこのスレの範囲内

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/29 22:52

もう『副業で失敗や損をしたくない』
やってみたけど『なかなか収入にならない』っていうあなた

┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
手取り月収３０万無いなら考えてください
┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛

もちろん人生お金が全てではありません。ただし
人生において大切な時、必ずお金が必要になってきます。
今の生活を何とか変えたい方、明るい未来が開かれます。

http://www.web-atlantis.com/atlas/z/00b.htm

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/29 22:54

>>428
このスレにはそんな人いないよ
手取り360万以下なんて

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 08:23

家庭環境でかなり状況が変わる事を偉そうに書かれても意味無い。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 09:04

>>412
更年期障害

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 09:40

１０月２４日までのひと月、手元で管理する生活費の予算１３万の予定でした。
子供園児と小学校低学年１人づつ＆夫婦の４人家族

食費　　　　８４２１９円
日用雑費　　１７０２９円
衣類　　　　　６６７８円
教養娯楽費　２８７６３円
交際費　　　　４１７９円
医療衛生費　１２２７４円
交通費　　　　５３３０円
合計　　　１５８４７２円

やっぱり今月もうまくいかなかった。今回は３連休があったからなぁ。しばらく
出掛けていなかったからつい１日出掛けたらかなりオーバーしてしまった。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 09:42

>>432
食費と娯楽費が多いね。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 09:49

>>432
食費が多い。せめて6万におさめたら。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 09:50

>>434
うちも、幼稚園と小三の子の四人家族だけど、先月は６万ですんだよ。食費。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 09:51

我々は貯蓄するために生まれてきたわけではないのに・・・

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 09:52

生きていくためにはお金がないとねー。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 09:57

そうだよね。娯楽費は一万削れるけど食費がどうしてもうまくいかない。
どれもちょっとずつ多めで合計額がこれだけオーバーしちゃう。はぁ…
米は５?L１９８０円だし、肉は信用できるスーパーで１００ｇ１００円程度の
国産のを使っています。夫はほぼ毎日家で食べます。遅いので軽めの夕飯に
したいのですがうどんやスパゲッティでは駄目だし。アルコールは飲んでも
発泡酒１缶。皆さんはどんな工夫をしているんでしょう？？

439 ：434：02/10/30 09:59

＞４３５
ここ２年間で６万で済んだ事がないんです。でも６万あれば充分美味しいものを
つくれると思うんですが、、、

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 10:02

>>438
旦那さん、家で毎日食べると結構かかるよね。
ひき肉料理を増やすとか・・・

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 10:03

やりくり下手な人多いのね

442 ：４３５：02/10/30 10:04

>>439
うちもそうだけど子供のおやつ代って馬鹿にならないよね。
あと、外食とか減らしたら、うちは８万から六万に減ったよ。
出来合いのものもやめた。

まとめ買いしてますか？

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 10:08

食費が少ない世帯は旦那さんの晩ご飯は毎日つくってますか？
うちはお酒も飲むので毎日の買い物額が
３０００円台です…

444 ：434：02/10/30 10:10

おやつ代は確かにかかっていますね。友達が来ても友達の家にいくのでも
何かしら買っています。自分自身は間食をほとんどしないんですが。
外食は娯楽費に入れています。出来合いのものや冷食はほどんど使わないです。
夫のお弁当にきんぴらやごぼうサラダを買う程度。
先月まとめ買い（肉魚のみ）をしてこのありさまです。ひき肉料理は得意です。
しゅうまい、餃子、つくねバーグ、肉団子、しょっちゅうコネています。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 10:12

４３４？？　４３２でした

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 10:12

食費は夫婦２人で５万円かかります
酒、外食込み（出かけたときの軽食）で
毎日家で食べます

447 ：４３５：02/10/30 10:13

>>444
それで、８万ていうのは、じゃあ家族が大食い？

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 10:15

>>432の食費じゃ、成人病になるんでないの？

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 10:16

＞大食い　大食いかも。でも

私はやや小太り　他の３人はやせ型。小学生の息子は学校の検診でもっと食べましょう
といわれて帰ってきました。成長期で身長が伸びているのに体重が変わらなかった
そうだ。燃費が悪過ぎます。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 10:18

うちも、燃費が悪い人が二人います。
旦那と長男。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 10:18

ごめんね。こんなに天気のいい午前中なのに食費の事で皆さんにアドバイス
してもらって。でもありがとう。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 10:22

いいなあ、燃費が悪い人…（泣
お金はかかるかもしれないけど、ﾁｮﾄうらやましいよ。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 10:24

家族で私だけは燃費がいいのよ。昼食にお茶漬けでも小太りになれる。
間食しなくてもコーヒーで小太りになれる。これも謎。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 10:27

食費と関係ないけど　先月はハリポタの本が給料日前にでましたよね。
我慢出来なくて買ってしまい給料日２日後には読み終わってしまった。
外食より本の方が費用対効果がいいと思うんだけどそれにしてももっと長く
楽しみたかったなぁ。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 10:28

>>454
図書館利用したら？

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 10:30

夫婦2人で食費2万以内。
でも、米は実家から。
地方なので野菜も安価で手に入るし。
何といっても主人の仕事柄
高級食材が貰える事があるからやっていけると思う。
付け届けもすこーしあるし。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 10:31

図書館も利用するけどこの手の流行もんって予約待ちがすごい。
そういえば宮部みゆきの模倣犯はまだ連絡が来ないなぁ。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 10:40

ハリポタは高すぎて、ペーパーバックで買った。
読むのに時間がかかって、さらに節約できたよ（ﾆｶﾞﾜﾗ

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 10:44

そう言えば夫が出張で子供にハリポタのペーパーバックを買ってきた。
消防の娘はもちろん机に飾ったままです。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 10:45

ハリポタは１日１０ページくらいしか読まない。
まだまだ先が長いぞ（ｗ

ペーパーバックで読めるなんてスゴイ！
ソンケーです

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 10:46

ダンブルドア校長先生役の人亡くなったんだよね。最近

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 10:49

そうそう、「秘密の部屋」が遺作になっちゃったんだよね。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 11:52

子役を替えていくなら、そういうお方に長く残っていただきたかった。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/30 15:43

ウッド役の役者の大ファンです。

子役変えちゃうんだ。せっかく馴染んでいるのに。（DVDで繰り返し見ている）

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/31 09:47

主役の三人だけなのかな？
同じ映画ばかり出ていると、役者としてのびないからというのが理由だそうですよ。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/31 12:36

ハリポタまだ新しいの読んでない。買いそびれた。
図書費は月に1万５千を越えるわけにはいかない。
我慢してたら売り切れていた。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/01 11:37

中学受験させると、近所の御母さんがゆーとる。
話聞くと、、、、、。
うちは、ぎりぎりいけないわ。
ゆとりーとか学校５日制とかいろいろあるけど、。洗濯の自由って無い。
高校受験で頑張るわ。まだまだ先だわ。今は塾代でも貯金しとこ。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/02 10:31

>>466
年収８００万足らずの年収で図書費が月１万５千円なぞ神をも恐れぬ所業。
図書館いけよ。うちなんか図書費は年間５千円。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/02 10:33

>>468
そんなん、人それぞれプライオリティが違うんだからほっとけば？

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/03 01:27

図書館へ行けば十分。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/03 01:29

>>466はエロ本を買い漁っていると思われ。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/03 21:58

月1万5千円程度の趣味費に反応してエロ本だのなんだの
悪態つきはじめる人って一体どんな生活してんの？
よっぽど住宅ローンに追われて一銭もムダにできない生活してんだね。
可哀相

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/03 22:08

>>472
うん。その通りだ。
本が本当に好きな人は図書館だけじゃ満足できないと思う。
節約も大事だけど、精神的に豊かな生活には無駄金も必要だと思う。
何を無駄だと思うかは人それぞれ。
自分の尺度でしか他人をはかれないというのは悲しいね～

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/04 08:27

ローン地獄でほんとに一銭も無駄にできないときには、本や雑誌
なんてとても買えなかったな。新聞もやめたときがありました。
自分から見てもかわいそうだと思う。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/04 08:36

600マンだけど、本代は月3万超える。
減らす予定は全然ない。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/04 08:44

結局何にお金を使うか、なんだよね。
家族での外出でお金を使う人、PC部品にお金かける人、
車持ってない人ならそれぐらいの本代くらいは
捻出出来る筈だし。（車の維持費は結構かかる）

本といえば雑誌、という普段ほとんど本を買わない人からみれば
本代1万5千円というのは理解の範囲を越えてしまってるんだろうね。
でもそういう人もタバコ代や付き合い酒で月一万軽く使ってたりしてるかも。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/04 08:49

このスレこっそり活字中毒さんが多いみたいで嬉しい。
私もだ。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/04 09:18

私も活字中毒。
このごろはネットで買えるからやばやばでつ。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/04 09:50

>>478はエロ本中毒。
一般書店では入手できない物を
ネットで買う香具師。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/04 10:04

>479
あおらないでよ。
年子のべイビィ抱えてたら本屋も図書館もいけないの。
周囲に迷惑だもん。
育児ストレスで本を買っちゃう。
今こってるのは塩野七生と同朋舎のビジュアル博物館シリーズ。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/04 12:15

よっぽどエロ本が好きな煽り師がいるようで (w
私はブックオフ専門なので月1000円程度。
でも飲み代は2万超えるかも　減らせないよなぁ

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/04 19:56

たぶんこの年収の人たちってカツカツっていう風でもないと思うんだよね。
ウチが減らせないのが子どもの教育費とダンナの交際費。
最近、飲み会が多いのよ～出世を諦めれば浮くんだろうけどね…

>>480
ベイビィ抱えてたら本屋もロクに行けないよね
なんか思い出すなぁ～！
本屋に自由に行けないのは辛かっただよ

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/04 19:59

寒くなりましたね。３連休珍しく時間があったので買い物に行って
しまいました。
旦那にいいコートを見つけました。ちょっと見るだけと思った婦人物
で私にもいいコートを見つけました。自制できなかったです。
２０万の出費でした。。。ボーナスもまだなのにぃ。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/04 20:09

私も今日15万のコート買っちゃいましたよ♪
これから節約します。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/04 20:12

>>484
嬉しい！お仲間ですね。
新しいものが欲しくなる時期、我慢できなかった～。
だって3割引だったんだもん。うちも明日から節約します。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/04 20:21

都内なんだけど
西友、サミット、ピーコック、三浦屋、紀伊国屋
どこよ？
ヨーカ堂とかダイエーは近くにないんだけど

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/04 20:27

>486
誰にレスしてるの？

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/04 20:27

このあたりの収入帯だと、
１５～２０万のコートが自慢なのか（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/04 20:40

>>488
ぎりぎりのとこだからねー。で、わかってると思うけど自慢じゃないよ。
自慢にならんでしょ。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/04 21:16

>>488
それを自慢だと感じること自体
すごいコンプレックスの持ち主だと思うぞ　お可哀想に

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/04 21:23

でも正直服に20万って凄いと思う
男で無頓着だけにそう思う

でもさ、服なんて額縁と同じ
すごい金持ちなのに不細工って不幸だよね
幾ら額がよくても中身の絵が駄作じゃね、しょうがない
額縁に幾ら金かけても・・。
中身がよいとバーゲン品でもなんとかなるもんさ、あはは
家の嫁さん前はよくスーパーのチラシとか通販の9800円のコート
とかのモデルやってたよ、あはは　高級夫人雑誌とかのレベルじゃないけどさ（藁

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/04 21:38

でも車にまるで興味ない私からすれば
車持って金がかかってヒイヒイ言ってるのも信じられない
都心に住んでれば必要無いものだし
でも車自体好きなんだと思えば納得いく
服でも車でも本でも同じことだよ

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 00:41

ユニクロのフリース買っちゃった　えへへ
子連れで公園とか行くときは砂場で相手とかさせられるし
すべり台すべったり　とても良いコートなど着ていけないので
普段はこれとジーンズで一冬過ごします。
こういうのを見ると独身の人とかは「子持ちって無頓着でイヤねー」とか
思うんだろな　えへへ
でもこれって言わば作業着なんだー育児仕事中ということでカンベンして
一応ブランドもんのコートも持ってるんだよ･･･滅多に着ないけど
などと心の中で言い訳をしながらユニクロを着るわたくし。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 01:36

このあたりの収入帯だと、
ユニクロのフリースが自慢なのか（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 01:42

ユニクロは育児で働くママさんの証っす

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 07:20

公園でブランドもんのコートを着ても浮くだけだよね　（ｗ
私もユニクロのフリースを着てるけど、
まったく同じのを着ている人がいて鬱だたーよ

497 ：名無しさん＠HOME：02/11/05 08:24

湯に黒フリース、もう３年も着てます。
がしがし洗濯するけど、かなり丈夫だね。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 09:21

かなりあったかいし、丈夫だし自宅で洗濯して傷んでも
ちっとも惜しくないし、安価だし。
すぐ子供に汚されたりするので、自宅では良いもの着れませーん。
「汚れたらすぐ洗濯機直行」出来るものでないと。
湯に黒フリースは、その点合格！

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 14:34

今は下の子が幼稚園生なので、ユニクロやカジュアルで充分ですね。

でも子供が小学生になって公園に同行しなくても良くなったらおしゃれしたいなあ。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 14:38

500

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 14:46

そんなにみんなでユニクロ着てたら、公園で同じ格好の人が多いんじゃない？
不思議な光景だ。。。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 14:52

ユニクロじゃなくても、同じようなデザインのフリースとか多いよ。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 15:09

来年旦那の転勤で現在2人あわせて1千万のところ、
私が退職するので手取り650万くらいになります。
子供は一人。
好き勝手に使ってきたので、私の貯金はありません。(恥ずかしい）
食費と生活雑貨(ドラックストア系）で月8万円です。
これは使いすぎですか？ふつうですか？
できればもう一人子供がほしいのですが、厳しいでしょうか。
とりあえず、某ブランド子供服を毎月４，５枚買っているところからやめなくては
いけないんでしょうね。
今までずーっと働いていて専業になるのは初めてなのですが､不安です・・。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 15:10

>>503
年齢にもよるけど、旦那さんは何歳？

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 15:15

赴任先で奥さんも働くこと考えたりしないの？
ドラッグストアで月8万は使いすぎだよ。
某ブランド子供服は貴方の実家のお母さんにでも買って送ってもらえば？
赴任先に仕事場すらない場合、ブランドショップも無いことが多い罠。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 15:19

食費とドラッグストア合わせて8万＝使いすぎということは
ないような。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 15:20

８万で、生活用品込みなら、子供がいるし使いすぎでもない。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 15:21

んじゃ、普通なのかもね。503ﾀﾝ安心しろ～。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 15:23

1000万稼いで８万なら良いけど
650万になって８万使ったら他で厳しいのでは？

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 15:24

６５０万の年収でも２０代ならまだいい。３０代後半とか４０代でその年収だと
きついと思う。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 15:24

ｼﾛｶﾞﾈｰｾﾞとかｱｻﾞﾐﾈｰｾﾞとかの人か。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 15:26

>>511
？

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 15:26

>>511
バブルスレの誤爆か？

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 15:28

650万で20代中盤ならいいが、20代後半はちょっときついよ。

515 ：５１１：02/11/05 15:28

誤爆しますた。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 15:33

短時間にたくさんのレス、驚きました。ありがとうございます。
年は夫３４、私２７、子供1歳半です。
子供服は可愛いのでみてるだけでもストレス発散というか、これからは自粛します。
実家の親には結婚してから援助などはしてもらったことはありません。
北海道から多分東京本店か大阪支店にとばされそうです。
赴任先では保育園には入れないでしょうから、働けないと思います。
今現在、保育料5万2千円。3歳になったら幼稚園にいれたいのですが、
これ以上掛かるとしたら一年越年して2年保育にするべきでしょうか。
いろいろと不安です。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 15:34

>>516
その年齢で６５０万なら２人目はきついね。
でも、家がもらえるとか何かメリットがあればもう一人いける。
家も買って子供二人はきびしいっす。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 15:38

北海道で年収1000万家庭が、東京に来て年収600万家庭になると
単に年収が減るだけでなく、物価の上昇にも対応しなければならない。
社宅とかあるの？普通に借りてどのくらいかわかってる？
買い物好きな人は、魅力的なお店がいっぱいだからね～。
年収減ることだけじゃなく、すべての面において引き締めたほうがいいよ。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 15:47

516さんは転勤だから、普通の会社だと社宅若しくは借上げ社宅があるんじゃない？

520 ：516：02/11/05 16:00

東京は社宅で、大阪は借上げ（補助は10万まで）だそうです。
現在は借上げ社宅で2LDKの駐車場込み8万ちょっとです。
地下鉄で都心まで15分です。
通勤時間とかも、これからは2時間などはザラなんですよね？
なんだか書いているうちにこわくなってきました。
食べ物などもやはり高いのかなあ。
すみません、無知で、北海道以外のことあまりよくわからないんです。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 16:12

東京の方が北海道より安い食料品や日用品はあります。競争が激しいからね。
ただし、楽して得られる訳ではなく、色々歩き回ったりします。
車は手放さない予定なのかな。駐車場代だけで良い額とびそう。
今までが贅沢しすぎでしょう。年1000マンありながら、貯金が無いという事は。
家計簿書いてみると色々分かる。今のうちに貯金を貯めて下さい。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 16:43

>>520
借り上げで８万は高いね。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 16:45

>>522　禿同
北海道の社宅で8万で2LDKだったら都内に来たらどうなるんだ？？

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 17:01

■■月収手取り３０万無いなら考えてください■■
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://www.ddt.or.jp/~samu/index.htm

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 17:31

小学生の息子、もう暇さえあれば汚してきます。
背が伸びるので毎年新しいものを買わなくては。
幼稚園はよかったなぁ、制服で。ハイターつけまくりで、
最後は糸がなくなり、あちこち切れ目ができちゃったけど。
連休中、トレーナー３着買っちゃった。約３千円。
すぐまた汚れてしまうかと思うともったいない。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 20:50

うちは旦那25歳年収600ﾏﾝ・私ﾊﾟｰﾄ年収100ﾏﾝの家庭です。
このごろ節約に目覚めて物をめっきり買わなくなった。
子供の冬用のズボンが5枚しかないけど、来月まで買うのを我慢するか悩む。
買ったらたくさん買いそうで・・・・。
今月はどうしても貯金を10ﾏﾝしたいんだよね。あと2万で10ﾏﾝなんだけど、
あと2ﾏﾝを浮かせるのが大変なんだよね・・・。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 21:02

来月といわず、来年まで買うのを待ったほうがいいよ。
どうせ来年は着れないでしょ。
5枚でちょうどいいじゃない？

528 ：526：02/11/05 21:05

>>527
保育園に着替え用としてズボンを3枚は置いておかなきゃいけないから、
すると2枚しか家にはズボンがないのでそれで困ってる。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 21:19

>>528
子供用のズボンは簡単に作れるよ。
安い布で作ってみたら？

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 21:31

安い布は冬用としては寒いだろ
暖かそうなモノ買うとｍ１０００円超えるのもある。
それならセール品の方が安上がりになっちゃうんだな・・・。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 21:44

>530
安い布なら探せばいくらでもあるよ。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 22:04

すいません「年収」手取りですか、あくまで額面ですか？
あとボーナスは一般的に含むの？

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 22:06

>>532
税込みってｽﾚﾀｲに書いてあるじゃん
税込み＝額面＝ボーナス込み　とｵﾓﾜﾚ

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 22:15

ただ、一般的にどうなのかな？ーって「年収」
ここはそうですけど
人に聞かれたとき、いつも手取りでいってしまうから
だって現実的でしょ?込み込みなら多く感じるけど・・。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 22:40

年収て普通税込みの事でしょ？
手取りだったら、財形やら保険やら控除されてる人もいるわけなんだし。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/05 23:27

手取りだったら年収３３０万くらいしかないな。ｗ
保険やら財形やらで引かれてるし。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/06 22:59

子供が小さいときは、着せ替え人形のようにブランド物の洋服着せてた。
やっと女の子ができたときも、スカートをはかせることができるのとても嬉しかった。
でも今は全然興味ない。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 10:58

手取りって保険や財形を引かれない金額のことでないの？

サラリーマンだったらごまかし様がなく強制的に引かれていく諸々の税金を
引いた額が手取り。で、自分の選択で掛けている個保険や財形は手取りの中に
入れて考える、と思っていました。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 11:36

私の今のファッションも湯にクロのトレーナーだわ
ちなみに年収８００万位、子供３人、専業、持ち家（ローン年間９６万強）
車２台、教育費（月１２万弱）・・・旦那の小遣い８万・・・
ユニクロファッションにヒラキの靴なんだけど
ほとんど貯金できんな。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 11:39

うちの子、甲高幅広足なので入る靴が制限されるので靴は怖くて通販出来ない。
ヒラキの靴････良いな。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 11:40

>>539
ご主人、何歳ですか？三人てすごいですね。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 11:44

この年収で３人はチャレンジャー。てか実家が金持ちで援助してもらえるんだろうな。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 11:45

先日舅の誕生日に洋服を送った。
年寄りが好みそうな「ラコステ」のつもりだった私。安くて助かるわなんて
思ってました。支払いの時に似て非なる「クロコダイル」とかいうタグがついて
いました。こうやって購入できる服のランクも落ちていきます。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 11:47

誕生日にもあげるの？
うちは母の日、父の日、お中元お歳暮だけ。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 11:50

お中元お歳暮はないなぁ。父の日母の日とそれぞれの誕生日。実家の親に
あげなくても夫の実家にはつい送る。そのかわりほとんど顔を見せていない。
本当は逆の方がいいと分かっているんだけどね。でも夫の実家は狭くて
息をつける場所がなくてさぁ。ハァ。もっと上手くやりたいんだけどね。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 11:52

うちも、顔は見せずに贈り物で済ましてます。

うちは、狭くないけど遠いもんで。

547 ：539：02/11/07 14:09

旦那は３８歳、ついでに私は３２歳
子供３人は私の希望だったのよ
旦那の親が会社やってるから、そのうち継ぐんだろうけど
「今は」余裕無いな～
「この先」もどうなることやら

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 14:33

>539
ユニクロよりしまむらのほうが個性出せるし可愛いし、いいよ
よかったら通販板のしまむらｽﾚにどーぞー

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 15:22

>>538さんので正解！
扶養家族の人数にもよるけど税込みの約8割が手取りだよ
だからこのスレの場合、
手取りなら480万から640万くらいの家庭ってことになる

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 15:32

>539ﾀﾝ
もしかして、あなたはｱﾃｸｼですか？
車(ｳﾁは1台),ダンなの小遣い(ｳﾁは4万5000円)以外は
ビッタしｶﾝｶﾝ。
でも,年齢はｳﾁのほうが夫婦とも10歳程上でつ。
ちょっと、ｳﾁｭ。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 16:12

550さん、私も539タンへ返信しようとしたとこよ。
まるで私と一緒なんだもん。
うちも車２台。旦那が自分の車と称してるので乗らせてくれないので
仕方なく２台所有。
ローンも我が家とほぼ同額。
洋服はほとんどリサイクルショップかフリマかなあ。
靴もヒラキだよ、安いし、そんなに履き心地悪くないんだよね、あのスニーカー。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 16:14

リサイクルショップやフリマを利用していると
許せる洋服の金額がどんどん下がって、今は１０００円が上限だよ。
今と比べると昔はお高い洋服を買ってたよ。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 16:55

何故　ブラウスはナラカミーチェ１５０００円のを買っていたんだろう
何故　靴はブルーノマリー２５０００円のを買えたんだろう。

あの時どこかの親切なばあさんが日比谷シャンテの前で私の肩をポンポンと叩いて
将来の食費を考えてごらんよとアドバイスしてくれればなあ。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 17:14

そんなもんだよ

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 17:17

私もそうだったわ
ナラカミーチェのブラウスやらフェラガモの靴やら
毎年の海外旅行

でもそういうのを通過してきたから、いまはあまり欲がなくなった

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 17:26

そうか　だから欲がなくなってユニクロでもいいのかな。同じフリースでも
１００００円位していたよね。やっぱりLLビーンがいいわぁなんてさ。アウトドア
なんてしないのに。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 17:33

ユニクロって同じ服を着ている人に遭遇することが多いから
ばつが悪いけど、柄なしなどのデザインのシンプルなものなら
着こなし次第でユニクロってそんなに分からないからいい
それに品質と価格を比べるとユニクロはやはりお得だと思う
丈夫に出来ているものも多いし。
バリバリにアウトドア（冬山とか）やってるけどフリースはユニクロで十分
アウトドアブランドの高いフリースの方が布質が悪かったことあるよ

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 17:37

自分の娘が働いてお金を稼ぐようになったらほんの少しはアドバイスをするかも
しれないけど「ブランド、旅行、飲んだり食ったり、今のうち楽しんどけ」
って思って静観すると思う。自分の稼いだ範囲でね。

559 ：名無しさん@HOME：02/11/07 18:11

いいスレですね、ここ。
私も結構毒女時代、色々買ったりあちこち行ったり
してたからかな、今はあんまり物欲ないな。
ユニクロ、ニッセンけっこー好きだし。
安いので気に入ったﾃﾞｻﾞｲﾝとかあると、嬉しくなる。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 18:44

洋服で個性出したいのなら住商オットーも結構いいよ。
私も普段はユニクロだけど、人と違う服装したい時や
あまり老け込みたくない恰好したい時は買ってる。
ニッセンに比べると単価はちょっと高めだけど、その代わり
その辺に無いデザインが多くて気に入ってます。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 18:47

>>559って、物欲がないんじゃなくて、
ビンボーなだけじゃないの？

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 18:50

若いころにもそんなにブランドものとか興味なかったし、いまもない。
海外旅行は好きだったけど、いつも貧乏なバックパッカー。
いつか爆発するときはくるんだろうか。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 18:52

>>561
いえてる。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 19:00

>>562
お金で買えないものに価値を見出せた人は
爆発するときはないと思います。

お金で買えるものにしか価値を見出せない人が結構多いから

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 19:02

ブランドの服、流行遅れになって、どっさり捨てたとき
むなしいことにお金使ってたな。と反省した。
欲しいからって買い込んで、袖を通してない服も捨てた。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 19:04

そうそう、100円ショップのものでもすっごく欲しいのあるし
すごく高価なものをもらってもいらないものはいらないしね。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 19:07

100円ショップですっごく欲しいものって例えば？
そんなに良いもの売ってる？

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 19:17

ヒアルロン酸とか？　（ｗ

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 19:17

良いものというならマッサージ器でしょうか。
もう最高きもちいい。

570 ：まんこ ◆uP4E0rvmG6 ：02/11/07 19:22

100円ショップで売ってるグラスはすぐに割れますの
お皿も洗ってる時に真っ二つになりましたの

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 19:24

>>570
すごいコテハン名ですねw

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 19:25

市ねまんこ

573 ：まんこ ◆uP4E0rvmG6 ：02/11/07 19:26

>>571
え？そんなに驚くようなコテハンでしょうか？
満子と書いてまんこといいますの

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 19:51

やっぱりその手の名称はたとえ２ちゃんでも書いてあれば「ビックリ」という
感覚は残しておきたいなぁ。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 19:53

「すごいコテハン名ですね」
「そんなに驚くようなコテハンでしょうか」

この会話に「コテ」は必要なんだろうか

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 20:00

ああ、せっかくいい雰囲気だったのに
嵐乱入

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 23:37

この辺の収入世帯は、主に１００円ショップに頼って生活しているのですか？

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/07 23:59

>577
いけませんか？

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 00:02

>>578
別に構いませんよ。
どうせ贅沢には縁がない階級なんだから。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 00:16

>>579
限定スレですので対象外の方はお引き取りください。
あなたの対象スレへどうぞ。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 07:53

100円ショップ近所に何件かあるけど
ホント何でもあるって感じ。
｢え,これも100円でいいの？」
ッて,聞きたくなるよ。
大好きだよ。
ついつい余計なもの買っちゃうのが
困りもんだけどね。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 15:50

夫も私も派手に風邪を引きました。
ご飯作る気力が無く、出来合いのものですまそうと
スーパーでばかばか買ったら、７千円也。
おちおち風邪も引けない。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 15:54

そんなときは仕方ないですよ。
栄養とって休息して早く直してくださいね。

健康でいられることが一番家計を助けるから
自分も気をつけなくちゃ。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 18:20

>583
いい事言うね～その通り！

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 19:42

来週、長女が国立大の推薦入試にいきます。
受験料や宿泊費とか結構物いりです。
頼む、合格してくれ。孝行娘と呼んであげる。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 19:45

医療費って絶対ケチれないし、バカにならないよね。
うちは、下の子がアレルギー体質で風邪ひきやすい。喘息もある。
なので、医療費はかなーりかかる。
大きくなって健康体になってくれるといいな。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 22:02

>586
ｳﾁの子の場合,4年生までは毎月ぜん息の発作起してて
年３回くらい入院してました。
ところが6年生になったら
大発作はなくなり
中２の現在、ゼンゼン(小発作も)起さなくなったよ。
油断はしてないけど。
586ﾀﾝのお子ちゃんも健康体になってくれるといいね。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 23:37

この辺りの収入帯だと、
子供を病院に行かせるのも躊躇うのですか？

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 23:42

躊躇します。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 23:43

行かせるのには躊躇しないが
支払いの時に「医療費、たっけーなあ･･･」と鬱にはなります。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/08 23:54

ふーん。ビンボーって嫌ですねぇ。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 00:10

そうですね。もうちょい高い年収の限定スレへ逝ったほうがいいですよ。
さようなら。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 01:10

600-800万世帯って見た目1000万くらいと差ないと思う
ただ場面場面での躊躇が多い600－800万
実家1400万以上だけど（もう親だけ）買い物は
三浦屋、紀伊国屋が常、美味しいもの買える、もちろん西友とかサミット
とかも使うけど、、電気も付けっぱなしでも気にしない
外食も多い、PCいつも買い換えてるし、車もいい奴だ

あー結構違うなー

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 03:05

親世帯なら教育費もないし（だよね？）ローンも終了か終了間際だろうし
食事も量より質だろうしこのスレの年収でこれから子供の教育費がピークとは
全然暮らしが違ってあたりまえだよ。親が卵を一パック３００円以上するものを
買うのを「ジー－ッッ」っと眺めていたら「私達だってあんた達が子供の頃は
大変だったんだから頑張りなさい」と言われた。ただ親世代ってマイホームを
買ったあとあれよあれよとインフレでマイホームの借金なんてあっという間に
返せてしまったんだろうなあと羨ましく思う時が多々ある。自分は毎月きっちり
返せるだけで有り難く繰り上げ返済できるあてがない。インフレがくればなぁ

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 09:41

住宅ライターをしているので、新築の家を訪問して、取材をするけど
取材対象となる（高くてきれいな）家の施主は、公務員、二世帯住宅、
子どもが独立した夫婦が多い。ここ1～2年。
一度、小梨の共働き夫婦の家の家具の豪華さにびっくりしたことがある。
（300万円の柱時計は奥さんが一目惚れして買った、
ソファはイギリス製とかキャビネットやその他いろいろ）
・・の割りには寝室はうちと同レベルでしたが。
この話しは地方都市デス。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 09:45

金金金金金金金金金金金金金

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 10:16

ここの住人は奥さんが働いて稼ぐか、専業でやりくりするか
選択はあるけど、奥さん次第でゆとりがあるかないかが
決まってきそうだ。いい奥さんとくらしていますかー？

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 12:37

だから煽りってわかってんだから反応しないの。
いつも同じ人じゃないですか。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 15:22

すみません。
７５０万前後の年収の人は、ロクな稼ぎなんでしょうか？
他のｽﾚで煽られたんですけど。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 15:26

>>599
気にしなさんな。
２ちゃんは何故か一般平均年収より高いから。
ネットでが何とでも言えるって（w

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 15:36

高収入で余裕ある人が
2chで煽ったりしないって、絶対 (w

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 15:37

脳内高収入なんでしょ、きっと。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 16:52

親の財産を当てにしてる人がいるんだけど、その人は「子供に財産残しても仕方ないので使い切る。」が口癖なんだ。
なんか矛盾してない？

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 16:59

「子供に財産残しても仕方ないので使い切る。」

微妙に分かる気がするよ。
財産のお陰で親や親戚がもの凄い争いをしたのを見たから･･･
子供達にはそう言う思いさせたくないなぁ。
まあ、そんなくだらない争いをするような子には育てるつもりはないけど。
けどお金絡むと性格変わるからなぁ。
本音は受け継いで欲しい。
ｲﾗﾅｲって言われそうだけど。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 17:29

本音は受け継ぎたい
ナンもないから

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 17:30

親の財産があって年収600-800はないのでは？

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 17:33

>606
うちがそうですけど・・・

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 17:34

>>606､607
言ってる事がようわからん。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 17:37

＞608
だからね、資産のある家の息子の収入が600-800ってことないと
いいたいんだよね。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 17:39

別にそんなことないんじゃないの？
息子は家を出てるわけだし。
財産あるのは奥さんちのほうかもしれないし。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 17:39

財産って何億から何千万までいろいろあると思うけど

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 17:55

棒茄子まで後１ヶ月…
いくら位出るんだろうか？

特に欲しいものもないけど
ちょっと贅沢な外食程度はしたいなあ…

みなさんはどうですか？

613 ：名無しさん＠HOME：02/11/09 17:57

うちはボーナス１２月の頭に出るからもうすぐだ
しかし今年は予想外の大出費が多かったからあんまり使えない
せいぜい毎年デパートで頼むおせちを豪華にする程度の贅沢でつ

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 17:59

うちは12月半ばだと思う。
来年は何かと物入りなので使えませんわ。
でもやっぱりちょっと贅沢な外食したいですわ････

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 18:25

ボーナスは家のローンの繰上げ返済だ。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 19:52

茄子がまちどうしい今日ｺﾉｺﾞﾛなり・・

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/09 20:26

みなさんの茄子はいつですか？
うちは私11/30、旦那12/10。
はやくーーー

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 07:26

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが、保険料って高くないですか？
あんだけ引かれたら、裕福な暮らし何て無理ですよね。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 12:09

保険料に限らず引かれる分が多いよね
うちなんか、冬のボーナスカットになりそうだよ。まだ解らんけどね
ローンのボーナス払い・・・ゥﾁﾕ・・・

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 12:14

昨今、ローンのボーナス払いは危険ですよ。
ローン組み替えた方がいいのでは？

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 12:16

んなこたぁ～わかってるが
ボーナス払いを使うしかないんだよー！　ヽ(`Д´)ﾉ

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 12:34

まあまあ、おちけつ。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 12:41

パート主婦で扶養範囲で働いてるけど、
もっと働いた方がいいのかしら??

仕事は好きです、家で退屈しているよりずっと楽しい。
子供も中学生になるし、世帯収入アップが希望ですが。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 12:52

>>623
役所に稼ぎがバレない仕事をするといいよ。
夜の仕事とか。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 13:39

ここ2ｃｈって異常に高学歴、高収入の方が多いので？
少々聞きにくいのですが
29にして手取り420万です。
都内勤務（地元採用）で都内であり、この手取りで嫁さんをもらって
（仮に専業）余裕を持って養うのは難しいです
彼女は手に職をもっており、仕事はしたいといっていますが
時分が育った家庭は年収1400以上　（母は専業）で余裕が有るほうだった
ので、今の自分に結婚を申し込む資格があるのかすこし疑問です。
結婚資金というわけではないですが、貯金は500～600万ほどです

ここの皆さんはどうでしたか？

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 14:02

>625
２ちゃんだからほら吹いてる人も多いのよ。
手取り４２０万なら、おそらく専業主婦の奥さん抱えれば
扶養控除、家族手当などあるから、年収５００万くらいになるのでは？
今、不景気だから、一流企業でもメーカーだったら３０前後でそんなものよ。
一度、職場の総務に聞いてみたら？
ただ、プロポーズしたあと、彼女との話し合いは必要だね。
彼女と生活のうえでの価値観がちがったら、苦しいと思うよ。
パパと同じ生活をさせてくれないと、ちゅう彼女なら、
あらゆる意味であなたが苦労するだけだから、
こちらからサヨナラしなさいねー。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 14:03

一つの考え方です。勉強にもなります。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 14:15

>>625
時分、って625さんのことですか？
ご自分のお父さんと今のご自分を比較してもしかたがないのでは。
お父さんの収入も、結婚当時は今ほどではなかったはず。
何かと不安材料をさがして、御自分の結婚資格について
悩んでいらっしゃる625さん自身の煮え切らない性格が
実は一番の問題なのではないでしょうか。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 14:49

626と６２８どっちも同意

だいたい収入で結婚の資格をはかるなんておこがましい
いつ事故って妻の収入に頼る生活になるかもわからんのに
結婚の資格は愛の強さではかりなさいよ

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 15:00

ここ2ｃｈ見てると、みんな良い稼ぎで奥さんも幸せで旦那さん
凄いなっとおもって各板見ていたので。
もちろん好きな気持ちが大事ですけど、お金も大切で
ここ見てると奥さん方が「1000万以下は甲斐性なし」
とか・・。400万あたりだとＤＱＮ扱いだから・・。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 15:06

２ちゃんの奥さんがたより
自分の愛した人の考えに目を向けてあげてね。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 15:48

>>630　同意です。

収入の自慢をする時は、年齢も書きましょう。
うちの宅は1400万で・・とか書いてても
５０才のｵｻｰﾝかもしれないし（ｗ

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 16:01

>>632
でも、今30歳で年収600万の人が、20年後に1000万以上になるかどうかは
全く分からないよね。今は45歳以上がリストラ候補になるような時代で、
以前みたいに年功序列で右肩上がりの給料を貰える世の中じゃないし。

634 ：_：02/11/10 16:01

　　　　　　　 http://genie.gaiax.com/home/hgldol00fo

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 17:18

>>633 ほんとおっしゃる通り。
わたしも含めて、特に子供のいる家庭、
もうお先真っ暗・・・

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 17:28

将来に希望が持てない…社会って、変だよね。
別に贅沢したいわけじゃないけど
（したいけど）
まじめに働いてても,いつどうなるかわかんない・・。
ホームレスって、別の世界の事と思ってたけど,
失業して、つぎの仕事ないとなっちゃう可能性あるよね?
若くて健康なら生活保護ももらえないんでしょ?
仕事選ばなければありますか？

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 17:48

だから少子化なんですね、あらためて納得。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 18:32

>>633
どーい。
>>635
あー家も子供居るよ。この先どうしろーと。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 19:26

来年、うちは１０００万から８００万ぐらいに年収が落ちます。
転勤で部署が変わり、手当てがかなり減るため。

質素に暮らそうと心に決めました。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 19:43

＞639　まずどの辺りから質素にします？
私は、衣類等（自分＆子供）上手に着まわして、
あまり余計な物買わないとこから始めようかな。
こういう事は、こつこつやっていかないといけないから
大変だけど、嘆いていてもどうにもならないですよね。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 19:51

>>639
おお！同士よ！
私どもは外食、旦那のビール代を削ることにしました。
私の小遣いも基本的にはゼロでございます。（泣）

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 19:55

なんで子供のいる家庭だからお先真っ暗なのさ
まー金は子供いないよりはかかるのは当たり前だけどさ
この世の中子供がいる家庭はお先真っ暗とか言われたくないね

不況が少子化に拍車をかけて、小梨家庭を増やしているのは同意だけど

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 19:58

>>642 意味わかりません。

今はこんな不景気どん底だけど、
子供達の未来は明るいと思ってます??

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 20:08

この先どうなるかわからないので、いつも質素に暮らしております。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 20:09

ウチは貧乏だけど、子ども産んで良かったよ～♪
子どもがいるからこそ頑張れるってなこともあるもんだ。
子ども達よ、産まれてきてくれてありがと～♪
君達の未来は暗いかもしれないけど、
生を受けたからこその喜びはあるもんさっ。

それとも>>643はこんな不景気のどん底に生きていることが不幸？
死んだ方がマシでつか？

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 20:10

>>645
なんか貴方みたいな人が「子蟻vs小梨」を仕組んでると思った

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 20:11

645は何故そんなに絡むのさ？

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 20:13

>>645
最後の2行で人間性が落ちましたね

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 20:14

子供たちの未来は明るいでしょうよ、暗いなんて思いたくないわ。
だからこそ全国の親御さんたちはこんな不況の中でも
頑張ってるんだし。
なにもしないで「こんな時代に・こんな不況なのに」と
愚痴ばっか言ってる人たちよりはマシ。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 20:14

音符二個だし

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 20:16

子供は金がかかるけど
金がかかるから産まない、って人生も寂しいよ。
一人でいいから産みたいな。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 20:16

ココは年収ｽﾚです
>>645&>>649のような小梨子蟻論争はよそでやってください
ﾏﾀｰﾘしましょう

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 20:16

>>649
現実を受け止めて頑張るのがそんなにいけないことかね？

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 20:17

>>649
みんな頑張ってるだよ。みんな一生懸命なんだよ。
子蟻小梨は関係ないのさっ

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 20:18

>>645
私は同意しますね。

>>643が小梨だったらただの僻み屋さん。
>>643が子蟻だったら自分の子の未来が暗いと思っている
　　　　　情けない親

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 20:19

>>653
我が子の未来は暗い暗い言ってる親ってろくなもんじゃないよ。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 20:20

子どもにいろいろしてやりたいからこそ目の前が暗くなってる親もいるんだし、
そういう愚痴をこぼしたくなるときもあるじゃん。
子どもがいれば「未来はバラ色！」としか言っちゃいけないのか？

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 20:21

>>657
いろんな親の考えがあっていいと思うよ。
愚痴りたいときは愚痴っちゃえ！

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 20:22

まあ、いいじゃん。
子供に幸せになってもらいたいのはみな同じさ

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 20:22

みんな、どっちも子供のことを思えばこその発言なんだからさ。
お互いにからむのよそうよ。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 20:23

個人的な愚痴をこぼすのはいいけど
「子供がいるから、未来は暗い」「子持ち家庭のはお先真っ暗」
のような言い方されると子持ちとしてはイヤな気分にはなりますね。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 20:25

>>661
最初の発言読んでごらんよ。
>>635さんも子持ちで、だからこその愚痴だったのに。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 20:27

>>662
？
同じ子持ちとしてイヤな気分になりますってことですが。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 20:28

すみません、ちょっとお聞きしたいのですが、
ここのｽﾚって平均年齢はいくつ位なのでしょうか？
うち、パパ34私32（子蟻専業）税込み600超えたかどうか？
って感じなのですが・・・

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 20:29

>661　過剰反応しすぎ（ｗ

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 20:30

>>664
お、同級生だね。
しかし、うちは旦那なし（離婚）
子供二人。
年収600～750ぐらい。自営です。

667 ：639：02/11/10 20:34

>>640 >>641
まずは、外食をやめます。洋服もなるべく必要最小限にします。
年２回の国内旅行も１回にします。

668 ：635：02/11/10 20:57

ここは年収スレです。
あてにしていた年収が減少しそうになって、
子供に、あんなことやこんなこと、色々してやりたいと
思っていた事、産まれたときから思い描いていた計画が
年収の減少とともにずれてきたのです。

これからは（も）、自分達夫婦は質素に暮らし、
私ももっと働こうかなぁ。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 21:08

あてがはずれたのは自分たちの責任なんだから
しのごの言わずにもっと身を粉にして働けばいいと思う。
そしてもっと堅実に生きれば？

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 21:14

>>669
はぁ。。。なんでそんなことしか言えないのかなぁ～
>>668ﾀｿはちょっと愚痴を言いたいだけじゃない
だからといって子どもを産んで後悔しているとは思わないけど。
このスレはそういった愚痴を書いたり励ましあったりするスレじゃないの？

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 21:16

そうそう。でも>>645みたいな過激ちゃんは困りモンですね。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 21:17

愚痴スレは他にあるかと。
年収スレらしく、昔の年収・現在の年収・あてにしていた理想の年収を
それぞれカミングアウトし、当初の金銭的な計画も書き、
それが年収の減少と共にどのようにずれてきたかを
書いてくれたら大変ためになります。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 21:18

みなさん、年収スレの意味ってわかってる？

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 21:21

>>672
600-800万ならではの愚痴はあると思うし、
そういう愚痴も参考になると思うよ。
子どもが大きくなったら、これっくらいお金が必要かぁ～とかね。

>>673
残念ながら意味はわからん
ここに該当しているからここにいるだけ

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 21:26

＞673
２ちゃんのスレに意味が必要なのか？
どんな意味があるのか、ぜひ教えて欲しいものだ。
このスレの１から参加しているけど定義づけなんてしたっけ？

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 21:33

2ちゃんのスレになど意味はない　と思ってる人ﾊｹｰﾝ

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 21:36

>>674
672は、その「これっくらいお金が必要か」って目安をもっと書いたほうが
いいのではってことを言いたいのだと思うけどな･･･

愚痴だけじゃ「これっくらいお金が」なんてわからないじゃん。
参考にはなんないと思うよ･･･

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 21:36

>>676
まじめな人だね。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/10 22:01

対象になる家庭の方、お待ちしていま～す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　初代１

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 08:16

600－800万の家庭は、派手な暮らしをしなければ普通に暮らせる範囲だよね？
でも2ちゃんで、普通に暮らしてます。」とか言うと、
低収入とかＤＱＮとか煽る人居るんだよね？
イチイチ年収出さないと煽られるのかね？って思いました。

ｶﾞｲｼｭﾂなのでsgae　

まったーり

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 08:18

うわ。あほですね。sage　って書こうと思ったら
sgae　ってなによー！ｳﾜﾜﾝ～ヽ(`Д´)ノｽﾏｿ

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 12:45

うちは、子供３人にしようかと迷ってやめて二人にしました。
それで、よかった・・と思ってます。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 14:31

うちも２人が限度だな。
３人欲しかったけど。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 14:44

うちはまだ小梨です。
怖くて産めない。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 14:55

>684
ちなみに世帯年収はおいくら？
600ﾏｿと800ﾏｿではずいぶん違うような…
さんざん既出ですが、都内と地方でも生活の圧迫感は違うでしょうし

686 ：684：02/11/11 15:00

>>685
うちは夫が350（26）ﾏﾝ私（26）350ﾏﾝ計700ﾏﾝです。
神奈川在住です。
夫の年収は去年より100ﾏﾝも減りました（残業激減の為）
子供を作るとなると350ﾏﾝで暮らさないといけないﾊﾒに。
両親も遠いので同居も育児の協力のしてもらえないので、すごく不安です。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 15:03

社宅も無く、主人は残業も多いので都内or近郊にしか住めません。
家賃が毎月13万出て行ってしまうので(住宅手当の支給は1万）
かなり苦しいです･･･
私は体を壊していて働けないのですが、早く働きに行かねば･･･
子供を産み育てるのはお金に余裕がないと出来ない事なんだなぁと思います。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 15:10

旦那はとっても小さな会社です。

社長、平、平、平、平、平が10人くらいかな？だから出世なんてありえないし
給料もあまり上がらない。現在650くらいだけど、後何年か経ってもうちは
650くらいといってそうです・・・・・・
私も仕事持ってるけど、ちと不安です。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 15:14

体を壊して働けない人って、子供を産んで育てるのに無理があるような。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 15:16

>685
２人共まだ若いので、３０歳位まではひたすら貯金して、
それからでも良いのでは？
旦那様の年収が少ないようなので、奥様が産休しても困らない
ようにしておく必要があります。
子供を産んだ後も保育所を利用して働く方が良いかと。
誰も側にいないのは不安ですよね。私もそうでしたから、気持ちは
良くわかります。でも、ほんとにかわいいものです。
大変ですが、頑張って！

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 15:20

＞689
それも考える。子育てできる環境にある人は恵まれてるなと思う

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 15:23

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
１年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 15:24

＞688
中小企業は景気の影響を受けやすいので、奥様も正社員で
しっかり働いた方が良いですよ。
生活は御主人の給料だけで賄って、奥様の分は全て貯金に
まわす事が大事です。
そうしておくと、いざと言う時にあわてなくてすみます。

694 ：684：02/11/11 15:24

>>690
＞旦那様の年収が少ないようなので
そうかぁ。やっぱり少ないですよね。
出向先によって収入がころころ変わるのは困ってます。
現在は最低ライン・・・。

保育所は空きがないんですよね？首都圏って。
それ以前に、育児と仕事を両立する自信は皆無です。
身体を壊すことが目に見えてる（涙
CM（特に車の）の子供を見てかわいいなぁと諦めモードで眺めてます。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 15:26

>686
ご主人が350だとすると、共働きでないと難しいかも
今後の昇給が保証されているようでしたら良いのですが
誰からの協力も得られない共働きの子育ては正直言って厳しいと思う。
子どもを理由に会社を休むこと早退することに寛大な会社なら別ですが。
私はパートですが、子どもの風邪で木曜日からお休み中　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 15:49

年収350万で頼りになる親もそばにいない、っちゅーのはキツイな。
小梨でいいよ、小梨で。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 15:50

＞684
両立する自信がなければ尚の事、貯金を頑張らねば。
今は御主人の給料だけで生活する事を考えて下さい。
貴女の分の３５０万は全て貯金して、それを４年続けてください。
１４００万溜まります。
５００万で生活したとしても、３年間で使う貯金は４５０万です。
９５０万残ります。
３年間子育てをして、その後仕事を探しても良いではないですか。
保育所が見つかるまで、幼稚園に入れ、しばらくパートで家計を
支えると言う事もできます。

698 ：684：02/11/11 15:53

>>695
＞ご主人が350だとすると、共働きでないと難しいかも
＞今後の昇給が保証されているようでしたら良いのですが

あうー。みんなに厳しいって言われてますね（涙
もちろん、自覚はしてるので子供は諦めてるのですが。
今よりの昇給は保障されてると思います。
堅実な上場企業なので潰れる事もとりあえずないと思いますし（甘いかな？）
厳しい世の中だ・・・。

周りの同じ世代の子持ちの人達ってどうやってるんだろう。
手取り240万円ｽﾚに行ってくるか。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 15:57

うまくいくにはうまくいく　原因がある
うまくいかないには　うまくいかない原因がある
http://www.tyousa.com

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 15:57

額面350万だったら手取り240万くらいにはなるのかな？

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 15:59

上場企業で26歳で給料350万って高卒？

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 15:59

240ﾏﾝスレになんていくもんじゃない。
げっそりするよ

703 ：684：02/11/11 16:03

>>700
280ﾏﾝくらいかな。

>>701
一応大卒です。２流私大ですが（ｗ
基本給もなんですが、手当てが少ないんですよね。
残業代で稼げって感じです。
あとは資格お祝金とか。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 16:05

>>702
このスレの住人なのになんで知ってるのw
関係ないからのぞいたこともないや

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 16:06

>704
あなたと違っていろいろとのぞくのが好きなのです
関係ないスレでもあがっていれば、一応のぞくよ。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 16:10

IEの人か

707 ：684：02/11/11 16:24

>>702
240ﾏﾝｽﾚ逝ってきますた。
びっくりしました。
２人３食３万円てのを見て友達が言ってた事じゃ冗談じゃなかったのだと。
友達のとこは大人２人、子供１人で３食２.５万円。
うちも子供が出来たらそうなるのか(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 16:26

共働きでこの年収と、旦那だけでこの年収じゃあエライ違いということだね

共働きのみなさん、がんがってくらさい

709 ：684：02/11/11 16:32

>>708
はい。
夫の収入だけでこのｽﾚに来れる様がんがってもらいます。
幸い、まだ若いし。
どんどん尻叩くぞー。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 16:37

>>707
そんな驚きなさんな。
家は大人2人子1人3食2万でやってるよ。
別に無理してるわけじゃないよ。豪華に食べる時は食べるからさ。
一週間分の献立を考えて生活すれば、３万円は切れる。
そのかわり、上手にやらんと腐らせる場合もある。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 16:41

>710
2万てすごい！お料理上手そうですね。
外食はしないんですか？

712 ：684：02/11/11 16:41

>>710
本当ですか!?すごいですね。
どちらにお住まいですか？
近くに激安ｽｰﾊﾟｰがあるんですか？
うちはとても無理です。
旦那は大食いで食べさせないと痩せていくので。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 16:43

>>710
1日700円弱の食費ですね。尊敬。子供さんはまだ小さいのかな？
よければ1日の朝昼晩のメニュをお願いします。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 16:43

20,000÷30日÷2人＝333円？
1日3食で？
すごっ！

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 16:47

卵ともやしと納豆と牛乳と米と鶏ガラだけで生活すれば
健康で長生きできると思います。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 16:48

夫婦は粗食でもいいけど、子供は。。。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 16:51

他のｽﾚでも２人で１日３食３万弱って人がいたから、
粗食で頑張ればいけるのかもね。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:01

うちは大人３人だけど、４.５万だよ。
２人で３万は頑張れば出来ない事では無いと思う。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:06

もちろん、お弁当なんですよね。
うちは無理ぽ。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:08

少ない人数で小額に収めることは難しいよ
大家族って意外と食費はかかってないもん

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:11

やっぱり１日２万で豪華な食事も有りができる710さんは神！

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:12

つーか紙

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:13

ていうか、ここのスレタイ年収の家庭なら、食費月に４～６万
くらい使っても大丈夫なのでは？
そんな一日700円とか月に20000円とか、果物とかお菓子とか
ジュースなんかの嗜好品とか一切買えなさそう。
そんなのやだわ～。
季節ごとの果物もたまには食べたいし、お菓子も少しは食べたい。
そういうの我慢して月に20000円でやりくりできても嬉しくない。
ストレスたまりそう。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:13

>>721
一日2万だったら豪華な食事可能です

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:14

>>723
大丈夫だよ。月６万で。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:14

そんなに驚かれても、こっちが驚いてしまったよ。
というか普通幾ら掛かるんですか？
粗食といえば粗食かもしれないですが、
３品以上は出してますよ。（今日カレーなので、サラダとかぼちゃ入カレーだけですが）
ふと、思ったら、夫はあまりご飯を食べないんですよ。
ご飯と麺類は太るからって、食べても少しだけ。
だから、２合炊けば一日持ちます。うまくやれば、次の日の朝まで持つこともあるし。

子供はお菓子やパンが嫌いなので、食べません。

今日はかぼちゃが1/2、６８円だったので、
少しだけカレーに入れたけど、まだ余ってるから
明日煮付けてみるつもり。
ジャガイモたまねぎも安かったので、カレー粉振れば一品できるでしょ。
ﾍﾞｰｺﾝ入れると良いんだけど、ないから止め。（ｗ
魚は冷凍してあるので、明日は買いに行きません。

それもこれも、近所の激安スーパーのお陰。
ほんと、テレビに出したいですね。
椎茸詰め放題、５０円だよ。安いよね？
そんな感じです。（ｗ

727 ：721：02/11/11 17:14

>>724
ｽﾏｿ。
１ヶ月２万ね。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:16

>>723
フルーツは買うけどお菓子とジュースは買わないよ
お菓子は頂き物が沢山あるし、手作りもする、ジュースはフルーツから手絞りです
子供はウマイ棒とビックリマンチョコ買いたいとわめいてますが
そーいうもんはお父さんに買ってもらいなさいって言ってます

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:16

>>726
＞椎茸詰め放題、５０円だよ

やっすー。うちだと椎茸５個で１９８ｴﾝはするよ。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:18

手絞りジュースの方が高くつきそうー。

うまい棒食いたくなってきた

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:18

食費が安すぎるところって、たぶん少食な家だと思うよ。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:19

>>726
いやいや、みんな外食とか普通にするから
食費がかかってしまうんだと思うよ。
家で作って食べてるもんはあんまり変わらないんじゃないかなあ。

733 ：728：02/11/11 17:20

>>730
うまい棒は「メンタイ」味に限ると思ってるのは私だけ？
子供は「ソース」味派で趣向が違う。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:21

うまい棒１０本以上食べてると舌が痛くなるのは私だけ？

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:21

いんや！んまい棒はサラダ味が究極の一品ですたい！！！

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:22

え～絶対そんな値段じゃ無理だよ食費。うちも夫婦二人だけど。
今日買い物行ったけど、トマト一個180円もしてたよ！
（特に高値だな今日は・・と思ったけど）
シメジなんか１パック148円だったし。
とんかつにしようと思ってカツ用の肉も特売で300グラムで
480円だったし。
あと、牛乳や卵なんて買ったら1000円は軽くいくよ～。
ま、腹８分目どころか６分目くらいで満足できるおかずとかなら
もっと食費削れそうだけど。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:22

うまい棒１０本以上食べてると上顎の皮が剥けるのは私だけ？

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:23

>>733
どちらにお住まいですか？

私もメンタイ味が最高だと思います

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:25

トマト１個１８０円！それは高くないですか？
家は５個で９８円でしたよ。
シメジは４０円で、もやしは２０円でしたよ。
ニラは買ってないけど、２束８０円でした。

740 ：728：02/11/11 17:26

九州と思われそうですが、東京です。
はっきり言って、うまい棒とうまか棒の違いのわからない
鹿児島出身夫にイラツイテます。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:26

安いスーパーで買うと、長持ちしなかったりするんだよね。

742 ：728：02/11/11 17:27

結婚して2年経つけどトマトはホールトマトしか買ったこと無いよ
生のトマト大嫌い！でもそれしかなければ食べちゃうけどね

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:27

＞736
普段より高いなと思ったら、トマトは買わず、他の安い野菜に替えると言う事を
考えないといけません。
その時の安い旬の物を使えば、ちがってきますよ。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:28

>>732
外食はやめられないよ～自分で作った以外の料理を食いてー

>>726
「ﾍﾞｰｺﾝ入れると良いんだけど、ないから止め。（ｗ」
そうそう！これなんだよね～
新米の頃は食材が足りないと買いに行っていたけど
今はありあわせのもので代用できるようになった。
食材が足りなくっても平気で作っちゃうとかね（ｗ
そしたら食費が減ったよ。でも４人で３万位かな。
でも外食費がぁ～～～～～～！！

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:28

>>739
トマト５個で９８円？
もやし２０円？
うちは倍以上するんですが・・・。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:29

メニューを決めてから買いに行く人と、買いに行ってからメニューを決める人の違いかも。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:29

色々試したけど、ベストモヤシが一番美味しい。100円也

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:29

うちも、物価が高いなあ。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:30

>>740
すみません、うまい棒とうまか棒の違いを教えて下さい。
私はうまか棒を食べて育ってました。
東京にきたらうまい棒だったので、勘違いだと思ってました。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:30

>>739
それ安いよ
うちは都心なので無理　うらやましい

751 ：736：02/11/11 17:30

>739
そうなんです！野菜高いな～と思ってたんですが今日は特に。
トマトみて「げっ！」と思いましたよ。隣のおばちゃんも私に
「高いですよね～？」って同意求めてました。
でも、高級スーパーとかじゃないですよ。チェーン展開してる
普通の庶民的なスーパーです。
私は一日1000円の食費！目指してるんですが、オーバーするときは
あります。毎日絶対1000円以内でも無理。
お菓子も果物も買いますし。
夫婦二人で月４万くらいかな。（米代含む。外食代は別）

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:30

>>749
ぜんっぜん違うわ！！！

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:30

>>746
メニューを決めてからって言うより、
うちの周りの相場が倍以上するよー。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:31

>>749
うまい棒＝メンタイ味、サラダ味などの味付けスナック
うまか棒＝チョコレートでコーティングされてる同型菓子

ｽﾚ違いなので、これにて失礼

755 ：749：02/11/11 17:31

>>752
だから、そのどこが違うかを教えてくらさい～

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:32

うまか棒ってアイスじゃん

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:32

確かにメニューを決めて買いに行くと食費は節約できるね
広告とにらめっこしたらなお良し。
でも面倒なんで最近はやってないな～
どんな料理にも活用できるものばかりかってる＝いつも同じ料理　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

758 ：749：02/11/11 17:32

>>754
なるほど。
でも、うまか棒めんたい味だと思って食べてた。
たぶん、旦那さんもそうなんだと思います。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:34

逆だよ
メニューなんかなにも考えないで、とりあえずスーパーに行き
お買い得なものをガンガンかごに放り込む。
でこれで一週間持たせる、とか心に決めて
家に帰ってから組み合わせてメニューを考える。
安いものしか買わないのでお金使わないよ。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:35

トマトは夏が旬だから今は高いと思います。
いろいろなものの旬を知って食べるとおいしいし、
身体に必要な栄養も取れて、しかも安いです。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:36

＞759
それは上手くやらないと腐る原因にもなります。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:38

今日はCHAT状態のようで面白かったです。
さてご飯よう～と。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:38

なんか同じ首都圏でも物価の違いって激しいのね。
勉強になった。
引っ越そうかしら。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:38

ご飯よう＝と。ってなによ。(ﾜﾗ
食べよう～と。です。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:39

自分も759さん方式。
プラス絶対常備しておきたいものを出来るだけ底値買い。
野菜ならジャガイモ、人参、たまねぎ、キャベツか白菜
肉なら薄切り豚肉、鶏肉。これは適宜冷凍。
牛肉はすぐ臭くなるので当日食べるときしか買わない。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 17:40

>>761
そこを上手くやるのが主婦の仕事、ってこと

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 18:49

このスレが一番生活実感に合っている気がする・・。
１０００万スレって１０００万台Ｏ．Ｋ．だから１７００とか１８００とか
ゴロゴロいてまるでだめぽ。
ほんと２ｃｈて高給取り多いね。
ここだって旦那さん３０代で７００万とかだもんな。
うちなんか夫婦そろって５００前後ときたもんだ。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 20:19

＞767　そだね、生活臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝだよね。
堅実に生きないとたちまちびんぼーになる年収だから、
ある意味必死の部分もあるよ。逆に言えば、
贅沢しなければ、普通に暮らしていける。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 20:21

厨率が高い２ちゃんが高級取りがいっぱいなんて変な話。
脳内高級取り奥かよ（w

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 20:23

んだんだ。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 20:25

２ちゃんねらーは
有名四大卒で資産家の子供で年収一千万以上で子供二人以上
でないとむずかしい

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 20:26

よその年収スレは知らないが
このスレの対象家庭は見え張っていうほどの年収じゃないから
正味の年収の人が書き込んでると思う。
金持ちずらして嵐に来るやつはこのスレの年収にも満たない
脳内高給取りなんだろうけどね。
ほんとの金持ちはこんなところに嵐にこないでしょ。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 20:29

×金持ちずら
○金持ち面（づら）

金持ちずら、が方言だったらｽﾏｿw

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 20:36

うん、ここは庶民の収入・・・
見栄はるも何も・・・

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 20:45

外食しない。
ご飯作るの面倒な時は,それなりのメニューにする。
カレーとか,やきにくとか、しゃぶしゃぶとか。
(肉たくさん食べても,外食の事考えれば安いもんです。
先日ピザ作りました。
トッピングかなり豪華にしても
デリバリーの１０分の１位・・（光熱費入れても。)

美味しいものも食べてみたいけど、
教育費かかる今は我慢。
いつか食べられるようになる・・か、どうかもわかんないけど。。
今はそれでいいや・・。
満足してまつ。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 20:57

子供はお母さんが作ったものが一番のご馳走だよね。

自分、もう少し若い時は、あーおいしい物たべたーいって
思っていたけど、今は粗食で結構。だって太るから（ｗ

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 21:05

家で食べればアルコールも飲めるし
車は運転できなくなるし、公共交通機関で出かけて戻ってくるのも
面倒くさい。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 21:13

≫777ﾀﾝ
おめでとう！
なんかｲｲことあるといいね。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 21:37

>>773
＞金持ちずら
ﾜﾗﾀ

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 21:37

ダンナ年収５２０、私４３０くらい、子ども０歳１人なのですが、
保険の金額についてチョト質問です。
ダンナの保険は死亡保障不明９千円簡易保険を結婚前からかけていて、
受取人は義母です。
で、子どもも生まれたし、新たに病気死亡時８００万、交通事故死亡２０００万の
共済に入りました。もう少しかけといた方がいいでしょうか？
現在ローン等はありません。ダンナ実家はダンナ名義ですが、
ダンナ死亡時には一切関知するつもりはありません。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 21:39

質問なんですが、正直、稼ぎのいい男っているわけで
その辺どう思いますか？今の旦那さんを選んだ基準は？
もちろん職業観って色々ありますから、たんに「稼ぎ」だけではありませんが・・。
「足りない分は私も協力する！」って覚悟ってありましたか？。
お子さんがいる方は、この先、自分の子（特に娘）も嫁ぐわけで
相手のその辺、気になりますよね・・。
「類は友を呼ぶ」・・自然とこうなるんでしょうか？

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 21:48

＞７８１
自分が稼げるのでダンナは普通の給料でいいと思った。
選んだ基準は、顔、性格重視、その他家庭環境、給料などいろいろ。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 21:50

>>782のカキコは１行目と２行目が矛盾してませんか？

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 21:53

＞７８３
矛盾していますか？給料のことでしょうか？
「普通の給料でいい」ケド｢極端に少ないまたは０」とかは
さすがに困るので、選択基準には入っているのでつ。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 21:55

>781
協力する覚悟してましたよ。
新卒で就職したときに結婚したから、
どれくらいの収入か想像つかなかったけど
運良く1年目からこのスレの年収でした。
それと自分に貯金があったから生活には困らないだろうと思ってました。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 21:58

普通ってなんでしょうねぇ。。。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 22:01

784さんの旦那さんの収入の普通というのは600-800のことを指しているのでは？
781さんは600-800では稼ぎは良くないといっているのでは？
30歳くらいだと500くらいが本当は普通だと思います。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 22:09

だとしたら普通でいいです。
人間的に相性が合う人と結婚出来て、
平凡だけど穏やかな生活で幸せかな。

そりゃね、お金はあればそれに越したことはないけどね。
宝くじとか買ってみたり。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 22:16

７８４です。自分の思う普通の収入とは３０歳で５００くらいです。
大卒公務員程度と考えていました。
うちのダンナは実際はもう少し年がいってます。
７８１さんが６００－８００では稼ぎは良くないと言っているので、
別に良くなくても自分が稼ぐからいいよん、という意味でつ。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 22:19

結婚７年今年旦那３２歳。
保管してある７年分の源泉、殆ど金額変わらない。
結婚したての頃、こんな給料じゃ兼業じゃなきゃやってられん！と
実家のﾏﾏﾝに相談したら、年々上がるから大丈夫よ～との返事。
ﾏﾏﾝの時代とは全く違うのだった・・・

791 ：781：02/11/11 22:24

いえいえ、30あたりで600－800万は凄いと思います（旦那さんのみで）
それ以下の場合は共稼ぎになるのかとも思いますが。
とかくここ（他板）は高学歴高収入の方が多いので・・。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 22:31

>>790
25歳から32歳まで収入が横ばいってこと？
うちは25-30の5年間で平のままなのに
年収150万アップしたのは運が良かったのかな

793 ：790：02/11/11 22:33

>>792
そうだす。
その間部署が変わったりして手当ての関係等で、全くの横ばいです。
業種にもよると思いますが、厳しいです・・・

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 22:43

でも、リストラされたら、給料はだいたい激減するから
横ばいでも、そんなに悪くないと思う。

転職版に行けばわかると思うけど、今の時代、５０台、年収１千万
の人が、リストラ後、コンビニでバイトしているくらいだから。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/11 22:48

そうだよね。
50歳でリストラにされるかもしれないから
50歳でやめた時のシュミレーションしてみた。
やめた後、仕事がないと仮定して
さらに90歳まで生きるとして1000万残る計算になった。
いつ首になってもいいように、贅沢はせず質素な暮らしで
貯金に励むよ。

796 ：790：02/11/11 22:50

>>794
そうか、ありがとう。
ボーナスも減ってるのかと凹んでたけど、まぁ現状維持でいいか。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/12 08:11

>>781
旦那の給料、さほど多くないと最初から知っていて結婚しました。
（ちなみに旦那は３９歳の今、税込みで７００ﾏｿ位です。）

あまり極端に少ないなら考えたでしょうが、
（菊池桃子の旦那のように)
人物重視で彼に決めました。
贅沢はできませんが、充分幸せです。

生活のプラスアルファの部分は、私のパート代でまかなっています。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/12 20:17

菊地桃子の旦那ってゴルファーの？稼ぎ少ないんだ～

金はあるほうがいいに決まってるけど、なければないで平気なもんよね。
他と比べるからミジメな気持ちになったりするわけで。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 01:44

ふと気付けばこんなスレが出来ていたのね。
＞年収1000万以下で子供2人以上は大馬鹿
お金って大切よね。確かに。このスレで良くでてくる「贅沢はできないけど
なんだか幸せではある」って書いたらすぐに煽られそう。ageたら早速狙われ
ちゃうんだろうか。このスレの所帯じみた話が楽しいんだけどなぁ。実際は
所帯じみた生活をしている人の方が多いと思うんだけどなぁ。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 01:50

>>799
そこは実は小梨による子持ち叩きスレなので
マジメに見ないほうがいいのだ。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 01:53

結局入るものが多ければ出ていくのも多くなるので、収入の範囲内でいかに
豊かに暮らすかというのが大切なんだと思う。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 08:02

>>801 それはたしかに言えているみたい。年収多いお宅は、
家や土地にお金をかけたりして、支出もかなりあるみたい。

余計な物を買わない、無駄なことはしないに徹すれば
暮らしていくのに、なんら不自由はないですね。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 10:10

>>802
今暮らしていくのに、なんら不自由はないけど
この年収から卒業していかないと老後は不安です。
老後のために年いくらくらい貯金してます？みなさん。
年金ってきっともらえないですよね・・・

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 10:14

ﾘｰﾏﾝだから勝手に搾取されてるし・・・。鬱だ。
一番お金持ちなのって老人なんだよね。
医療費とかも安いし。
これからの世代はどうなるんだろう。本当に不安。

正直、親の遺産がないと危ないかもしれない。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 10:18

世の中金だ

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 10:31

＞正直、親の遺産がないと危ないかもしれない。

確かにあるに越したことないよね
沢山ありすぎてもめるのも嫌だけど
親には借金がなくて、葬式代の現金があって
＋α・・・ってくらいが個人的にはいいんだけどね
　↑みんなどのくらいを望みます？

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 10:36

>801
このスレの年収なら平均よりも上だと思うが
入るものが多くても、収入の大方を使って豊かに暮らしていては
将来お先真っ暗
入るものが多くても、出るものは少なくして質素にしなくては

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 10:41

>>806
＞親には借金がなくて、葬式代の現金があって
は当然として、それ以外はあったとしてもアテにしたくないな。
親には子供にほとんど残さずに、残りの人生をちょっと贅沢に過ごしてもらいたい。
自分自身も死ぬときにプラスマイナスゼロにするのが理想と思ってる。
なかなか理想どおりにはいかないけどね。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 10:46

>>808
というか、介護は自分（親）の貯蓄から、、、と思ﾃﾙ。
老後の生活資金に介護代に葬式代でキレイサッパリと
使い果たしてもらいたい。

でも、義理親はそんな貯蓄も持ってないし、同居で面倒見て
もらう事を願ってるようだ。激しく鬱。
姑はいい人なんだけど、舅が激しくﾄﾞｷｭなんだよな。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 10:51

>>809
808です。
あ、もちろん介護費用は親の貯蓄から！です。
こっちにはこっちの生活があるので金銭的な親の面倒までみれません。
どうしても困ってるなら援助するしかないけどね。
うちは両方ともそれなりに蓄えがあるようなので、よっぽどのことが
ない限り大丈夫だと思います。
両方とも健康だから、大怪我でもしない限り、長患いはせずにすみそうなかんじです。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 10:52

>808
>自分自身も死ぬときにプラスマイナスゼロにするのが理想

に同感。子どもが自立するまでにできるだけのことをしてあげたい。
自分で稼いで生活できるように。でも家を買ってあげたりとかは
もし可能でもしない。
親の遺産もまったくあてにしていないし。
母親だけ（離婚したから姉妹で２等分か？）で１億近い資産があることを知ったけど、
そういやうちのオカン、私より長生きしそうだからあてにならんし（藁

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 11:06

毎月投資信託の積み立てを始めました。毎月１万老後の小遣いにと。
いまから３０年積み立てて３０年後に毎月２万つづ引き出せるように増えて
いればいいなあ。そうなると年利はいくらで廻らなければならないのか計算が
できん。

老後に７０００万だの１億だのって言われるとうちにとっちゃあ果てしない金額
になる。想像できない。でもリーマンでも心配。とりあえず今できる金額で
積み立てを始めよう、それも自分の小遣いを貰える程度から始めようと思った。

先日娘が公文をやっていてもう一科目増やせ増やせと子供を洗脳してきた。
子供の教育費は再現なくかかるが、かあちゃんの老後の小遣いも大切だと思って
キッパリ断わった。子供の寂しそうな目が…。でも他にもいろいろやっているし
これからピークが始まるんだから公文もちょっとは遠慮せいやぁ。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 11:13

うちは老後資金に年200万貯金してる。他の目的の貯金は別ね。
でも30年でたった6000万か。
ほんとは老後資金だけで300万貯金したいけど。給料が増えなきゃ無理だわ。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 12:08

昔はさ、勉強なんてまるでしなかったけど
今は自分の生活かかってるから、ローンの繰上げとか
今は借り換えを検討しているので自分の家庭の身の丈に合うローンを
いろいろと探してる。
電化製品の説明書なんて斜め読みの人間なんだけど、こればっかりは
目をこらして読んでお勉強中よ。
世の中甘くないよね。
ちょっと疲れてしまった。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 13:14

インターネットでおこづかいをかせげる？
http://www2.odn.ne.jp/~haj43410/okodukai/index.html

816 ：名無しさん＠告知します！：02/11/13 13:16

自宅で仕事が出来る真面目な方を若干募集しています。
現在仕事をもっている方でも、副業として取り組めます。
仕事の方法はご指導致しますので、学ぶ姿勢のある方を歓迎致します。

募集人員：若干名、定員になり次第終了致します。
資格：２５才以上、性別、職業、地域を問いません。
週１０時間以上パソコンに取り組む時間が取れる方。
ただし、下記の３つのどれかに当てはまる方
http://travailathome.net/andinf/
真剣に生活の改善を望む方
真剣に将来の安定を望む方
かなえたい夢、目標を達成したい方

仕事を始めるまで１０日ほどかかります。
ホームページから、２回アンケートにお答え頂いた後、
電話面接により審査の上、採用：不採用を決定致します。

「なんとなく、、」はお断りします。
なんとしても成功したい、限られた人だけを募集しています。
http://travailathome.net/andinf/

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 15:46

>>812
子供の習い事も軽い気持ちで始められないですよね。
うちは○ワイのピアノ教室に通わせています。
月謝のほかに教室維持費も払い、
教本代も一度にまとめて４冊とか買わせられるので大変です。
そのほかに教本の沿ったＣＤまで買えと…
子供の数が減っているせいかもしれないけど、
一人の子供からできるだけ搾り取ろうという作戦かと疑いたくなります。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 15:50

>>817
ピアノ教材、ヤフオクでも出品されてるよ。
時々チェックしてみては？

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 16:05

本を売って儲けてるから教室で買わないと
先生の機嫌を損ねるかも　です。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 16:24

>>819
CDは必要ないよ。
先生にお手本ひいてもらうんでしょうし。
一度に４冊ってのもそんなに必要だっけ？
他の教室に変えてみたらどうです？

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 16:29

【本日、みずほ急落。国有化か】

株)みずほホールディングス　　142,000円
みずほアセット信託銀行(株) 　46円
みずほインベスターズ証券(株) 96円

ＵＦＪ・みずほ・三井住友の３行が新安値更新、改めて国有化の可能性が高まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021112-00000008-tcb-biz
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021112-00000014-fis-biz　　

822 ：817：02/11/13 17:02

>>820
そうなのです。
私としてもＣＤ・教本４冊とも必要ないかなと…

でもＣＤはかなり強く勧められるし、
教本に関しては有無をどうのこうの言える雰囲気ではないのです。

今も４曲を平行して習っていて（各教本から１曲ずつ)
なぜこんなことを？という感じです。

グレードテストというのも半ば強制で受けさせられます。
○級という級をとるためです。
テスト代１回３０００円かかります。
今年だけでもう２回、来月また１回受けさせられます。
級なんて履歴書に書けるわけでもなし、
ピアニストにさせるつもりもありません。
そんな才能ないのは親が一番わかっているのです。

やっぱり変な教室ですか？
どこか他に移ろうかな？

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 17:04

>>822
カワイやヤマハみたいな大手じゃなくて、
個人で教えてるピアノ教室にしたほうが余計な出費が少なくて済むよ。

824 ：820：02/11/13 17:12

>>822

>>823さんも言ってるみたいに個人の先生に変えた方が良いんじゃないでしょうか？
ご近所の評判なんかを聞いてみて。
１回のレッスンで４曲だと、１曲あたり７～８分しか見てもらえないですよね。
はっきり言って効率が悪いと思います（レベルにもよりますが）
グレードテストなんて無意味も良いとこ。
何の足しにもなりません。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 17:57

車欲しいけどやっぱり中古だよね、このクラスだと。
引越ししたから貯金がほとんどないよ

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 17:58

>>825
え？なんで？
新車を現金で買ったよ、230万の並車だけど。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 17:58

今新車でも安いのあるじゃん。＜車
てか、このｸﾗｽだと普通に新車買えるのでは？

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 17:59

>825
こないだ新車買ったよ。500万円ぐらいでした。
でも9年乗るつもりだけどね。

829 ：名無しさん＠告知します！：02/11/13 18:00

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 18:01

うちも新車のチェロキー買ったよ。
普通に買えるよね。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 18:02

>828
手取り年収くらいのお車ですね。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 18:08

>>825
引越ししてお金がないって、貯金してなかったの？
お金がカツカツなのに引越ししちゃったの？

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 18:13

>831
どうだろう？いまいちよくわかってないんですが（汗
心の栄養は必要なので。
あんまりギチギチに締めても旦那が可哀想だし。
嬉しそうなので私も嬉しいですよ。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 18:17

>>829
この広告何処でも貼ってるよね。すげぇ～ｳｻﾞ!

欲しいと思っていた車が、友達が買ってしまいました。｡ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡＜ＭＰＶ
同じ車買うのも抵抗あるので、アストロを購入しようか悩んでます。
キャンプとかに良いよね？一応キッチン付いてるみたいだし。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 18:18

車好きな人もいるし、そこで贅沢しても他で締めて
家計が回ればよいのでは？

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 18:23

何者かに子供を海に投げこまれた無職のずんも
アストロに子供残してゲームしてたね。

あんまりイメージ良くない・・・。ｽﾏｿ。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 18:25

うんあの車はまっとうな人は乗らないイメージ

あくまでもイメージ

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 18:30

アストロ、個人的には好きだけど。
やっぱり外車は維持費と故障した時の不便さがネックですね。
それをクリア出来るなら良いと思います。

イメージ悪いみたいだけどね。
てか、1BOX全体がイメージ悪い気がする･･･

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 18:32

＞836
あれってアストロだったけ？国産車だったと思うよ。
だって子供「左の助手席に居た」って言ってたでしょ？違ったらｺﾞﾒｿ
アストロは左ハンドルしかないから違うかと思ってたけど。

>>837
そーなんだよね。
どうもｲﾒｰｼﾞが宜しくなさそうで。
でも見たらさ凄く良いんだよ。
テレビにビデオは付いてるし、イスをフラットにすると寝れるんだよね。
チッ、これも友達がMVP買ったのがいけないんだ。ｳﾜﾜﾝヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノ

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 18:40

>>639
アストロは・・・

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/13 18:42

快適性を求めるならシグ茄子の方がいいんじゃないのかな。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 08:02

私は車のことはぜんぜんわからない。無知だ。
なにを買うかは旦那にお任せ状態。
でも、旦那はもともと質素な人なので、
身の丈にあった車を選んでくれて助かっています。

男の人に多い傾向だけど、自分の気に入った車にさえ乗れれば
他は何もいらないという人結構いますよね。
友人のご主人がそういう人で、
ボーナス払いが３０ﾏｿ近くになるといって嘆いておりました。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 14:27

今月から残業代カット！仕事ないから残業そのものもあまりないけど・・
フレックス使ってゆっくり出勤していたら早く帰らされてマイナスなんてことも。
年収は750から600くらいに減る模様。はぁ。。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 14:29

>>843
残業代がつくだけマシだよ･･･。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 14:33

>>844
我が家の旦那も残業代はつきません。
毎日10時11時まで残って、休日まで出勤してるのにさ…

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 14:53

子どもの習い事はいくつしてますか？
この年収だと３つが限度かなあ。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 14:56

うちは小学生だけど１つしかしてないよ。テニスだけ。
そのうち塾にも通わせる予定ど。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 14:57

最近の子は３つもするのか・・・

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 15:03

うちは
女の子は書道、碁
男の子は剣道、書道、碁
二人とも碁に夢中です。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 15:06

>>848
私の小さい頃は常に習い事3つ以上はやってたよ

851 ：848：02/11/14 15:07

>850
そういえば私も３つやってた。ｽﾏｿ。
なんで忘れていたかと言うと、
すべて身になってないからです。ﾜｰｲ。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 15:11

あんまりたくさんやると身にならないよね。
いくつか始めても、そのうち適性や好みを見極めて
ひとつに絞るのがいいと思う。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 15:11

うちはお絵かき教室と英語。
ただ英語が年度の初めに１５０００円也の教材セットを買わなくては
いけなくて、ビデオとテキスト。
あれはぼったくりだと思う。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 15:22

うちの嫁さんたくさんやって身についてるぞ
生花とお茶とお琴→中学生で師範
乗馬→中学高校と全国大会出場
書道→小学校4年生で4段
クラッシックバレエとピアノは一般的にまぁまぁってところで辞めたらしい

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 15:25

>>854
で、昼真っから２ちゃんやってるあなたは？

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 15:29

書道って､小学生の時に段とっても
大人と子供の段は別物なんだよね？
中学以上(大人)になるとそれがチャラになって
また級からやりなおしじゃなかった？

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 15:34

離れの茶室＋庭あるけど、
全然身になってないわたすは一体・・・

ボロ着て雑巾がけしてるさ！

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 15:38

>>855
俺？俺はこのｽﾚの住人さっ

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 15:57

>>856
そそそ！そーだった！
高校の時、書道検定があってね、
「段持ってるんですけど・・」って言ったら別物扱いされたよ。

>>858
仕事中なのかな？お疲れさんです!!

家の子、サッカー始めてね、これがまたお金が掛かるのよ。
学校や市（町会）でやってるのではなくて、
連盟でやってるチームみたいでね、月4回で6000円も取るんだよね。
他にも雑費代にユニフォーム代に諸々。
他のチームと試合するのにもお金が掛かるの。
「サッカーなんぞ公園でボール蹴っ飛ばして来い！」って言ってやりたいけど、
本人「Jリーグ選手になるんだぁ～」って言い張ってるから、今は様子見の状態・・・
本当になれれば親孝行なんだけど無理だつぅーの！（愚痴ってみますた。ｽﾏ）

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 15:59

>849
すごい、碁ですか！
ヒカ碁の影響ですか？
頭良くなりそうな習い事ですね。
>853
お絵かき教室っていうのも気になる・・・。

うちは、リトミック、幼児教室のふたつでスイミング習わせようかどうしようか
悩んでます。３つも習ったら月に２万円かかるんですよね、はぁ。

861 ：849：02/11/14 16:05

>>860
そんなかっこいいもんじゃありません。
義ｼﾞｼﾞｲの碁の影響です。
爺様集団のアイドルしてます。
最近オンラインゲームの碁を始めたらしいですが
自己紹介欄に「小学校3年生○○です」と書き込みしてるのを
見つけたので注意しておきました。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 19:25

近所で英会話教室が流行ってるんだけどさぁ～
教材費がなんと20ウン万円らしい。
ローンだと30万を超えるらすい。
激しくﾊｧ～～？？なんですけど、
みんなお金持ちなんですねぇ　ふぅ

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 19:33

うちの英会話月7300円で教材費込みだよ。
その他に払うのは冬の暖房費だけだよ。

小さな英会話教室だけどね。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 19:41

英会話って国から補助が出なかったっけ？
いくらか戻ってくるとか。（違ってたらすまん）

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 19:44

この間とある伊勢丹の子供服売り場にいった時、日曜日だったんだけど
全身高いブランド物を着ている親子が多かった。
高い服を普段から着ている家族は、年収いくら以上なのでしょうね？
このスレにも服だけは妥協しません！っていう人いる？

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 19:45

そんなﾔｼが居ても、すぐに叩かれるから出てこないだろ？

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 19:46

>>864
それは大人の世界の話で、子供の習い事には関係なかったような。。。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 19:48

叩かないから出てきてほすぃ、、。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 23:45

旦那が飲みに行くとタクシーで午前4時帰宅でした。
今は絶対終電で帰ってきます。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 23:52

>865
私も思ってた。
この位の年収だと、独身の時みたいに服にお金掛けられないよね。
子供服にお金かけられる人って、物を買う時値段を気にせず
買い物出来る年収の人なのかなと思ってた。
あと５００万くらいの車持ってる人。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/14 23:57

>>864
失業保険の話ですね。
子供にはまっっったく関係ありません。（ちなみに国からではない）

ほんと主婦の知識って、聞きかじりもいいとこで
そんな中途半端な知識で人を期待させるぐらいならいっそ何も言うな。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 00:02

＞８７１
失業保険とも違うと思うが？
雇用保険から出ているのかな？
勤続５年以上だと８０％が補助される、だったか？

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 00:05

失業保険＝雇用保険ですが何か？

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 00:10

>>871
全ての既婚女性をひとくくりにするバカ
正確に説明する気がないなら出てくるな

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 00:11

＞８７３
ｽﾏｿ。失業保険は失業してもらうもの、という認識だったので。
失業してないと補助されないと勘違いする人かいるかと・・(汗）
雇用保険から出ていることは知っています。
ちなみにあてくし今は雇用保険から育児休業給付金をモラテます。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 00:18

>>874
正確に説明して欲しいの？
「教育訓練給付金」で検索してくださいな。
いくらでも出てきますから。

877 ：874：02/11/15 00:21

して欲しいわけじゃないよ。バカだな

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 00:22

＞８７６
どしてそんなにピリピリしてるにょ？こわいよ。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 00:23

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----------------------------------------------------------

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 00:38

この手のことは聞きかじりでもいいから
ある程度知っておいて、いざ必要な時に
調べられればいいんじゃない？
世の中のシステム・手続き全て網羅して覚える必要なんて
ないでしょ。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 00:39

この手のことは聞きかじりでもいいから
ある程度知っておいて、いざと言う時調べられれば
いいんじゃないかな？
世の中のシステム・手続きを全て網羅して
覚える必要ないでしょ。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 00:40

>>876
ひとくくりにされたくないほどおりこうなら
説明も不要でしょう。放っておけば？

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 00:42

重複ｺﾞﾒｿ

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 01:24

いや、でも、失業者のための訓練給付金を子供に使えないかってのはひどくないか？
全てを網羅する必要はないけど、基本は押さえないと生活するのに不便だし、
いらぬ恥をかくでしょ。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 01:35

>884
誰も子供に使うなんて言ってないと思うが。
子供の習い事→カルチャースクール→英会話って高いよね→
なんか補助あったような
って会話の流れでしょ。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 01:41

そうやって主婦の会話ってどんどん脱線していくのね。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/15 02:52

なんでそんなに主婦をバカにしたがるの？
なんかイヤなことでもあったの？

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/16 07:02

>>869
オレは４時まで飲むと、マンガ喫茶で始発を待つ。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/16 22:51

ここも妙なスレだな。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/16 22:53

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/17 02:14

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　／　私どもはお客様に信用を売る商売です。
　（　・∀・）＜　　すでに充分な引き当ても積んでますし、
　（建前）　＼　経営危機と言うことはございません。
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿（_＿）
　｜｜｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（本音）　／　もう青息吐息です。
　（　。Ａ｡）＜　　トヨタ様に見捨てられればおしまいです。
　 ∨￣∨ 　＼海外業務撤退してりそな化するしか・・・
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜（´∀｀　）＜これがUFJの現状さ！
　　　　⊂　　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　｜｜　|
　　　　　（_＿）＿）

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 16:04

あげ

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 16:38

あの～
手取り1500万なんですけど、住宅ローン以外の支出が500万なので、ここに入れてもらっていいですか？
生活レベルは同じだと思うので。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 16:40

>>893
ここの人は600-800の中からさらに住宅ローンも払ってます
同じにされては迷惑です。
他へどうぞ。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 16:45

>>893
住宅ローン以外の支出に500万も使っている人は
ここには多分いません。
話が合わないと思いますよ。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 17:04

多額の借金でもあるのかすぃら

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 23:06

年収下がってここのスレこれなくなりました。涙。

898 ：繭：02/11/23 18:11

>>865 >>868 あの～ブランドってどのくらいのレベルですか？
うちは年収はここのスレタイにドンピシャですが。
私は大体インゲボルグ系の服にヴィトンのバッグ、息子は神酒かミニＫ。
でもシャネルやディオールなんかは着られませんし、エルメスは持ってません。
こんなのは対象外かな？

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/23 18:47

デパートで売ってるのがブランド
スーパーで売ってるのはちがう

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/23 18:49

>>898
子供一人？ならそれくらいは買えるよね。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/23 18:52

>898
お洋服にお金をかけていて羨ましいですね。
うちは洋服の予算が一着500円～1000円程度で、
その上、化粧品代が年1万円くらいです。
何故こんなに極貧生活なのか自分でも不思議です。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/23 18:53

年収６００と８００では生活レベルが微妙にずれるんだろうな・・・

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/23 18:54

今時はジャスコでも美樹でもローラアシュレイでも売ってるよ。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/23 18:56

＞902
そうですよね。
丁度暮らしのゆとり部分で150万分くらい違うのかも。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/23 18:59

年収600も800も変わらないよ。
そう思い込みたい気持ちはわかるが。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/23 19:01

違うよ。はっきり言って。同じ年齢で６００万は割りと庶民。８００は多少ゆとりあり。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/23 19:01

>903
ジャスコでも美樹でもローラアシュレイでも何が売ってるの？

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/23 19:03

年収８００はどちらかというと裕福です。

909 ：893：02/11/23 19:04

うちは親ユニクロ、子供ユニクロアンドイトーヨーカドーです。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/23 19:07

年収８００も夫の年齢によりますね。３０で８００なら裕福。
４０で８００なら普通。
５０で８００なら、きつい。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/23 19:09

子供の数にもよるね。
一人なら、余裕。
二人なら、普通。
３人なら、きつい。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/23 19:14

子供1人ですが、ローンがあるからきついです。
ユニクロの週末セールでしか服は買いません。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/23 19:16

>>912
いくらの物件買ったの？

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/23 19:30

>>913
4000万です。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/23 19:32

頑張って下さい。
繰り上げ狙って貯めてる？

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/23 20:42

600万で子供１人と800万で子供３人だったら、
600万のほうが余裕でしょ。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/23 21:24

新婚の頃の600万（以下）、現在の800万（園児消防の子２人）
全然楽じゃないよ～
逆に新婚の頃の方が、自分に使えるお金があったような気がする。
家のローンがあるからねー教育費も辛い。
食費や被服費なども子どもが大きくなるにつれてかかるようになってるし
旦那もそれなりの立場になったため、交際費もスゴイ。。。
繰り上げ返済を考えなければ余裕はあるかもしれないけど
借金は借金だからねー早く返さないと。

918 ：出がらし紋次郎：02/11/23 23:36

都内でﾍｯﾄﾞﾊﾝﾃｨﾝｸﾞをしているものです。
皆さんは年齢からして結構な年収かと思います。
仮に今、お勤めの会社が倒れた時に次の会社を探すとなった場合
現在の600-800万の方々は、良くて500万って所だと思います。
現在の市場は､高学歴、資格保有者は腐るほどいます。
現在家庭にいらっしゃる奥様方も将来を見据えてﾌﾟﾗﾝを練ることをお勧めします。
せいぜい今ある幸せをエンジョイしてください。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/23 23:37

うち倒産の心配なし♪

920 ：出がらし紋次郎：02/11/23 23:41

>>919
あなたのような方々は結構泣いてます。
お幸せに!

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/23 23:46

>920
何故泣くの？
旦那の身体が持つ限り大丈夫なのだ。

922 ：出がらし紋次郎：02/11/24 00:04

>921
時がくればわかります。
あなたみたいのは､泣くだけじゃ済まないだろうな。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 00:07

必ず倒産するって言いたいのね。
はいはい。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 00:11

自分の父親も９１９と同じ事言ってたよ
でも結果は９２０だったよ（ﾜﾗ

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 00:12

♪

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 00:15

うちの旦那も自分は大丈夫って言ってる。
消防だけど公務員だって危ないよね？
と言うと消防無くなったらやばいでしょ！って言い返される。

927 ：出がらし紋次郎：02/11/24 00:16

>923
この類の人種の最後は開き直るのが常です。
この人の先が丸見えで気の毒です。
最後は､人間性と素直さですよ。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 00:17

>926
すまん、消防＝小房かと思って一生懸命解読しようとしてしまった・・

しかし大変なお勤め、ご苦労様ですね。
知り合いの消防さんは、結構筋肉マニアでありました。

929 ：926：02/11/24 00:22

>928
消防士って書けば良かったね。
紛らわしくてごめんよ。

てか、それうちの旦那だよ。(藁　＜筋肉マニア

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 00:23

>926
公務員だって将来があると思ってるんですか?
消防だって民営化になったら現在のように人は要りません。
結局、生き残るには人件費の抑制しか無いのだから。
この10年で貧富の差がハッキリしますﾖ。

931 ：926：02/11/24 00:27

>930
私にはわからんよ。＜未来
旦那と話すのは消防が民営化になったら何処からお金貰うのかって事。
まさか救急車や消防車呼ぶのに金取る訳にもいかないしねぇ～
とか言ってるのだ。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 00:30

役所、消防署、警察署・・・などはなくなったらこまるけど、
ｱﾅﾀの旦那が居なくなっても大丈夫
なので、公務員だからといって危ないわけではﾅｯｼﾝｸﾞ

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 00:31

消防人数足りてません。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 00:35

ｹｰｻﾂも人数足りてません。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 00:36

９３４
人数足りてないから　やる気がないのか？ｹｰｻﾂは？

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 00:38

役所は溢れてます。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 00:38

>931
ｻｰﾋﾞｽを提供するって事は､ｻｰﾋﾞｽを受ける人が、
それに見合う金額を支払う仕組みになってます。
その金額に応じて人々は保険に入ったりして防衛策を講じるわけです。
少なからずも無駄な税金の抑制になるわけです。
普通に考えればわかりそうだけど､その辺なんだよな公務員失職した後
何して良いか分からず公園に寝泊りしちゃう人が。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 00:42

いやー、役所に用事があって行く時は
昼飯前（11時45分）以降がおすすめ
普段ダラダラしてるくせに
早く昼飯食いたいもんだから
昼飯前の公務員は仕事が早い早い（ﾜﾗ

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 00:43

>937
正論なんだろうけどさ
それじゃお金ない人は助けられないの？
そんな保険入ったり防衛出来る人ばかりじゃないと思うんだけど世の中。

940 ：出がらし紋次郎：02/11/24 00:44

>933､>934
人が足りないとか、民間じゃ考えられない感覚で仕事してるんですね。
あなた達の人生最終章に幸せは無いでしょう。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 00:47

そんなに公務員と民間には溝があるのか････

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 00:51

>939
だから政治があるのです。
考えれば分かりそうな事だけどﾅー。
感覚が麻痺しちゃってるんだね、公務員は。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 00:53

税金から給料出てるって自覚があったら
公務員も警察も無愛想にする人減るよね

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 00:55

>942
だからさ
現時点で政治がそう動いてないでしょう？
具体的にどうなるかって事。
消防が民営でも国営でもｷﾁﾝと出来ればそれで良いと思うよ。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 00:56

民間並みの機動力を公務員に求めたら､1/2は言いすぎだけど
本気になったら､1/3は要らないのでは？
日本人だけだよ､無能力な奴に給料払ってるのは。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 01:02

政治や公務員に足りないのは、表に見える改善が出来ない事。
年間通して何やったかで給料が決まる民間と､
特に何にもしなくても決まった給料がもらえる公務員との差だよ。
政治も民間がどんどん参入しなきゃ駄目だ!
>944みたいな人任せな感覚の人では生きていけません。絶対。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 01:06

>943その通り。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 07:00

世間知らずの厨房が吠えとるのぉ～
世の中、ボクちゃんの知らない世界があるってことを覚えておきなさいね
消防士さんや警察官さんをはじめとする公務員が仕事をしてないと？
現場を見ずしてよくそんなことが言えるよ　（ﾜﾗ
そんなに視野が狭くっちゃ、社会に役立つ大人になれないよ
お勉強もしっかりね
ﾁﾐが政治家や公務員になれば改革できるかもね　>>946　ﾅﾚﾙﾓﾉﾅﾗﾅｰ　（ﾌﾟ
あっそれから>>946、
火事の時は、まっさきに人命救助のため建物の中に入れよな　(ﾌﾟ
暴力団抗争の時は最前線だぞ　(ﾌﾟ

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 10:16

消防士も警察官も本当に一生懸命やってくれる人とそうじゃない人が
いるから、問題なのでは。
どこにいってもそういうDQNがいるわけで。
ただ人命に関わる仕事なんだからしっかりやってよ、って思うのが
一般住民の素直な気持ち。
だからどうしようもない奴はやめれ、と思うのは当たり前です。
少し前にズームインで、多摩市のレスキュー隊の隊長さんの生活を
紹介していたけど、ほんとにこういう人たちが支えてくれているんだな、
と頭が下がる思いで見ました。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 11:48

人の幸福をうらやむ人が乱入してますね。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 12:43

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 18:16

自分の旦那の会社は倒産しないと思ってるの？甘いわ！！

とか得意顔で説教垂れる奴は
まず自分と自分の旦那の勤め先の心配でもしてろ。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 18:20

公務員っていうと役所の窓口の人とか消防、警察しか
思いつかない人っているんだね。（藁

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 20:09

>>953
思いつくけど、一番人数多いからじゃない？そう思われやすいのは。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/24 21:01

>>949
だから一生懸命やってない人がどれだけいるっていうんだ？
使命感に燃えてやっている人が案外と多いのが実際だと思う。
部署にもよるしねー。
市民からみたら、楽そうな部分しか目につかないだろうし。
正直なところ、公務員だから安い給料で危険な仕事も使えるんじゃない？
これらの仕事を民間に任せたら、かなりの給料でないと雇えないよ。
金さえ入れば危険OKの低脳DQNがなっても市民生活は困るわけだしね。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/26 19:20

>955
>使命感に燃えてやっている人が案外と多いのが実際だと思う。
ほんとにそうだと思う。949の最後で語ったけど、とても尊敬できる
人もたくさんいます。官僚でない限り、給料安いのも知ってます。
自分がちょっとだけ警察官不信になった出来事がいくつかあったので、
少しいやな感じの発言になったのはいけなかったかなと思っています。
その原因になったことの中からひとつだけ簡単に書きましょう。
「」内は警察官の発言です。
友人の車が、公団住宅の自分の駐車場で車上荒らしにあい、
小銭を盗まれて警察を呼んだ時の事、
「あんたたちの勘違いなんじゃない？こんな明るい所でヤんないよ」
鍵をこじ開けた後、小物入れの上に土足の後があるのにもかかわらず、、、
です。友人も私もDQNじゃないです、一般人です。
車も普通のワゴン車です。
その他に二回ほどむかついた出来事がありましたが、ここは公務員の
スレではないのでやめておきます。
警察官と学校の先生は聖職ですよね。うそでしょ？？と思うようなことが
身近であったりすると、アメリカみたいにならなきゃいいけど、と思う。
まぁ、ﾏﾀｰﾘ年収の話に戻しましょー。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/26 20:19

鍵をこじ開けた後じゃない、跡、でした。ｺﾞﾒｿ

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/26 20:28

だいぶ話がソレテルネ。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/26 20:33

公務員ネタはお腹ｲﾊﾟｰｲ

＞956
＞年収の話に戻しましょー
言うだけ言ってレスはシャットアウトかよ
自己中なﾔｼだな

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/26 20:36

>>959
禿同。956は自己中。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/26 20:39

今日、旦那の会社がなくなってしまいました。ｼｮﾎﾞﾝ
来年、他の会社と合併するらしいけど、またコチラに来れるぐらいの所得はあるのかしら・・・。
心配でｳﾁｭ。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/26 20:40

気分の悪い警官に当ったのだから
愚痴の一つも言いたいのよ、きっと。

警官消防所員もこのスレの年収なの？

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/26 20:40

ｶﾞ､ｶﾞﾝｶﾞﾚ！>>961

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/26 20:45

９６１みたいなケースはよくあることよ。
うちもそのうち・・・
でも職が無くなるわけじゃないから・・・

と、自分を励ましたりして。

965 ：961：02/11/26 20:50

ありがとう。。
技術系なので、それが救いです。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/27 14:50

>>965
スクウェア妻さん？

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/27 14:52

ドラクエとＦＦ??

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/27 15:17

それなら収入うｐじゃないのか？ｗ

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/27 15:36

フリーデザイナー。
年収大体700～800位っす。
1000万の壁は高い。
まだ子供がいないので、2人で十分なんですが
忙しくて旅行にすらいけん！！
ギャァオオオオ！

970 ：969：02/11/27 15:40

ちなみに
家賃9万（3LDK、新築、駐車場2台付）
車ローン月3万
エンゲル高
あとは、仕事に使う雑費。レーザープリンタリース代3万。
猫カン。ネット代、もろもろ。
月2～3万貯金。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/27 16:31

もうすぐボーナス・・・下がるらしい。鬱

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/27 17:36

>971
うちもです。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/27 17:37

去年はボーナスアップの時に、減額だったからプラスマイナス０だったけど
今年は本当にダウンらしい。ｳﾁｭ

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/27 17:45

毎年のようにボーナスが減っていく…。
結婚したときの半分以下。
毎年ベースアップがあっても
ボーナスが減らされると年収もダウンしまくり。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/27 17:50

>>974
それは厳しいですね。
何年前から半分になったのですか？

976 ：961：02/11/27 19:33

>>968
UPするのですか？
それなら安心ですが・・・。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/27 20:13

＞975
4年前から毎年下がり続けて
今冬はどうなることやら…。
ま、もともと少なかったんだけど。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/27 20:27

もし100万が50万になったんなら、相当ショックだわ。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/27 20:50

100マソあったボーナスが今では・・・。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

980 ：sage：02/11/27 21:24

食品関係会社ーお米から駄菓子まで・・
現物支給の予感（藁

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/27 21:33

>>980
そんなの嫌だ～！

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/27 21:35

うちの旦那の現物支給って何さ?!
考えても考えても思い浮かびません。
てか、現物なんてないや。
現物がある会社の方がまだましなのか････涙

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/27 21:37

銀行の現物支給なら大歓迎だけどさ、
うちは保険だから支給しようがないよ　ｳﾁｭ

984 ：sage：02/11/27 21:48

とりあえずお米10㌔千葉コシヒカリを10体を貰って
冷食を10万円分と・・
端数はうまい棒とベビスターラーメンと麩菓子かな
パチンコの景品交換みたいだ（藁

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/27 21:54

100万なんて見たコト無いよ。
50数万がやっと。今じゃ出るかどうかもわからない（泣

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/27 21:57

冬？>>985

987 ：985：02/11/27 22:02

>>986
うん。去年の夏冬・今年の夏はひと月ぶん。
今年の冬は出るかどうか・・というより、出ないらしい。
現物支給で米を貰えるだけいいよ～（泣

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/27 23:22

ボーナスなしで年収600万って月収いくらなんだ？
月収50万ってこと？

989 ：969：02/11/28 00:43

50～70ってとこ。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 08:40

>>974 うちも毎年下がっています、半分ほどじゃないけど・・・
そういう企業は多いのではないかしら・・・
業績が悪い＆先行き不透明が理由かな。

でも、赤字を隠してなんの対処もしない企業より
健全だとは思います。

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 09:20

営業職のボーナス現物支給・・・「笑顔」

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 09:24

昔、父親が勤めた会社で某那須が現物支給だったよ。

「　り　ん　ご　」　

家族唖然、、、それ以来リンゴ大嫌い！！

＞991
笑顔かぁ～ﾏｯｸにお勤めでつか？（ｱｾ

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 10:04

>>992
りんご？なんの会社よ？

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 10:57

>993
普通の鉄鋼よん。（もう辞めってるけどね）
ほんと半端じゃない量だったよ。＜りんご
母親がアップルパイやらジャムやら色々作ったけど、
それでも食べきれなかった。
もちろん近所にも配ったけど余ったし。

そんなにリンゴくれるらお金でくれた方が(･∀･)ｲｲじゃない？って本当に思った。
それ以来リンゴ見るだけで腹が立つ！！

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 16:30

トクメイで購入できます。
>http://www.55255.com/000/

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 16:34

現物支給っつってもナマモノはなぁ。
家電とかだったらまだ換金の余地があるけど。

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 17:10

997

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 17:15

１０００田舎者

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 17:15

１０００　姑

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 17:16

1000

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