【臓器移植】募金について考えよう【疑問】6

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名前：1 投稿日：2002/09/13(金) 21:28
ゆいなちゃんの心臓移植のためにご協力お願いしますm(_ _)m
ゆいなちゃん（生後4ヶ月）は「拡張型心筋症」という重い心臓病
です。海外での移植の為、募金目標７，０００万円を目指しています。
ホームページ上からも募金活動ができます。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~y_friend/
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これが全てのはじまりになった。
あらすじ、過去スレ紹介などは>>2-15あたりに。

【あらすじ】
9/13日、２ちゃんねる家庭板に心臓移植手術の為の募金を呼びかけるスレが立てられた。
募金先は静岡県に事務局を置く「ゆいなちゃんを救う会」。募金目標は７０００万円である。
しかし、目標金額が７０００万円と言う大金にもかかわらず、
そのあまりにもずさんな見積もりに当初から疑問の声が出た。
また、日本移植支援協会のHPからは「ゆいなちゃんを救う会」を含む、
各地の「○○を救う会」のHPにリンクをしているが、複数のHPがリンク切れで音信不通であり、
中には８５００万円を超える募金を集めたにもかかわらず一切の会計報告を行っていない所もあった。
9/15日、募金活動に疑問や質問を持った人間が「ゆいなちゃんを救う会」HPの掲示板に書き込みをするが
管理者側は突然掲示板を閉鎖。
9/16日、「ゆいなちゃんを救う会」HPはそれまでの書き込みを削除し掲示板再開。
管理者側は掲示板閉鎖の理由として「不審な添付ファイルを発見したため」とのみコメントするが、
"不明な添付ファイル"の存在は確認できず。削除された前日までの質問への回答なし。
このことが、募金を集める支援者・両親姿勢について厳しい見方を喚起する。
その後、救う会掲示板に前日までの質問への回答を促す書き込みがあるも、管理者側はこれを削除。
9/16夜、「ゆいなちゃんを救う会」支援者が電波放送を開始。支援者が層化関係者である可能性が浮上し、
現在に続く。
【心臓】皆でゆいなちゃんを救おう【移植】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1031920097/l50
【臓器移植】募金について考えよう【疑問】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1032162436/l50
【臓器移植】募金について考えよう【疑問】 3
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1032221414/l50
【臓器移植】募金について考えよう【疑問】4
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1032263004/l50
【臓器移植】募金について考えよう【疑問】（5）
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1032326016/l50

２２２２２！

★過去ログから発言抜粋★
46 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2002/09/15(日) 22:38
今回のリンク先・それからそのリンク先・・。色々と回ってきたよ。
「○○ちゃんを救う会」が山盛りだったよ。
皆さん。目標金額８０００万円とか設定してるけど、１億を軽く越すぐらい集めてるのね。
なのに、会計報告をきちんとやっているところが少なすぎるよ。
３月に移植を終えて帰ってきてもそのまま。人のお金を貰って置いて無責任だろう。
リンク切れだって沢山あったし・・。
唯一、二年前に移植した人が、マメに近況報告してたけどさ。
普通こうするべきじゃないのか？？
おまけに、余ったお金の殆どは将来の治療のためのプール金だって。甘えすぎてるよ。
自腹なんて殆ど切ってない。ぜーんぶおんぶに抱っこだよ。
こんな事ばっかりしてたら、後に続こうとする人が迷惑を被るだけだよ。
51 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2002/09/15(日) 22:43
日本移植支援協会　http://www.ishokushien.com/
の会計報告を見ると気が付く事がある。
集めたお金が多かろうと、少なかろうと、あまりが殆ど出ていない。
どういうことなんだろう？
ここに会計報告を載せてるのは、比較的良心的なところだと思う。
数も少ないし・・。
って事は、他の募金を集めている人はどうなんだろう？？
安易に募金すると後で後悔するよ。

104 名前：可愛い奥様 投稿日：2002/09/15(日) 23:12
大事な子供が命に関わる病気！！大変だ！！何とか助けたい！！
って気持ちはよーーーーく分かる。
でも、人に助けた貰ったからには、やるべき事はやらなくちゃ駄目だろう。
募金すべてに頼り切らない。
会計報告はキチンとする。
経過報告は数年間はする。
お金を貰ってハイそれまで。の人が多すぎるよ。
だから、後に続こうって人にも迷惑が掛かるんだよ
109 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2002/09/15(日) 23:14
ヒトの善意にすがる資金集めなのだから
その善意を裏切る使い道は許せないものだと思う。
裏切られたと分かったときの反動が怖い。
ヒトの命の重さは理解している。
それだけに安易な同情論を書き立てて
安易にカネを集めているという風評が立たないことを
願っています。

573 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2002/09/16(月) 09:06
余ったら他の団体に寄付するって書いてるけど、
数千万単位のお金が、不測の事態に備えてのプール金になって、
あまりが殆どでない仕組みになってるよ。
何年間もプール金にするのなら、潔く他の募金活動に走り回っている
「助ける会」
に寄付しろｺﾞﾙｧ。って思うよ。
それから、助かったらホームページも閉鎖してハイそれまでよ。も気に入らない。
664 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2002/09/16(月) 12:24
２ちゃんねらの質問にｻｸｻｸ答えたら
結構な額が集まると思う
76 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2002/09/16(月) 18:12
いずれにしても
質問を一切無視して次の掲示板に移行してしまったのは
大きな失敗だったと思う。
不誠実で信頼できない感じがする。
これからも何か都合の悪いことを聞かれたら
適当にごまかして適当にお金を使われそうな気がしてきた。

382 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2002/09/16(月) 20:24
とりあえず一連の書き込み読んでみて、（ゆいなちゃんサイトも含め）
なんだかなぁ・・って感じなので、私は日本移植支援協会のほうに
募金したいと思いますた。
ゆいなちゃんはそこからお金もらってください。
437 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2002/09/16(月) 20:44
募金を申し込むのは仕方ないことだと思うよ。
それは充分理解できる。
問題なのは支援者となろうとしている人たちの疑問に答えない姿勢。
自己費用が全く計上されていない１００％おんぶに抱っこ状態、
今だ倫理上の議論となっている臓器移植に対する両親の考え方、
過去の同じような事例での不祥事があったが、それらとは異なるとの説明
などが不充分だから質問が出ているのに、削除じゃーねー。
827 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2002/09/17(火) 00:51
一番可哀想なのはゆいなちゃん。
それに気づかない管理人。
最初の管理人の対応で募金額増えたのに。
今じゃこの管理人に対する不信感しか皆持ってない。
段々いろんな板でこの話が広がり、人から人へ・・・。
少しでも早く集めたいのに逆効果。
ゆいなちゃんが住んでいる近くの人だって２ちゃん見ているかも。
街頭募金などに影響する様な事になれば、ゆいなちゃんお気の毒。

919 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2002/09/17(火) 07:42
「ゆいなちゃんを救う会」の掲示板、運営側とも思われる人からレスが付いてるけど、
ヒステリックな返事ばかり。
もう少し冷静に疑問点を解消するように書けないのかな？
だったら募金も集まるだろうに。
969 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2002/09/17(火) 08:22
今まで何度か募金したことあるんだけど
この一連のやり取りを見て
親御さんには悪いけど、今後一切の募金はしないことに決めた。
聞かれたことには答えられない、
質問すること自体が非難される、
かわいそうなんだから黙って金だけ出せ、なんて居直り強盗みたい。
募金なんてあほらしい。
140 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2002/09/17(火) 10:22
前にも支援者が持ち逃げした事件ありましたな
145 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2002/09/17(火) 10:27
>>140
ありましたな（ｗ
ごっそりはしないかもしれないけど
ちょびっとならやっちゃってるかな？＞支援者
例えばお弁当代とかさ（ｗ

どんなにささいな金額を集めるのでも領収や明細や監査が普通は入ります。
それが不可能ならば個人的に信用を得るしかないわけで・・・。
移植のお手伝いならしたいけど、事務局の経費とかまでは・・・。
多めに集まっちゃったからみんなで応援にいこうか？とか、関係者でうちあげだ〜とか、拡大解釈されて使われるのなら
自分の些少な手助けなんてなくてもいいのかもと思ってしまいます。他のケースでそうだったともききますし。
この板を仮想敵として振る舞われる限り、ここからの援助はあまり期待できないでしょうね。

新スレが立ちましたね。
＞１
お疲れ様です。

何件か質問が有りましたが、磯部さんという方も、
私は面識が有りませんので分かりません。
会の方についても、１人しか知りませんので、
どの様な構成なのかもわかりません。

ちなみに、その知り合いの方は、休みの日は全て募金活動に
参加し、平日も仕事の合間を縫って、企業などへも協力を
呼びかけいるようです。
ですが、PCをまるで触れませんので、今回の騒動には関係
無いと思います。

・「救う会」のサイトと親御さんの関係
まず、親御さんは「救う会」の内部にはほとんどタッチしていないそうです。
理由としては、もともと移植教会に「ご家族は会のほうに関わらない方が望ましい」と言われているからなのだそうです。
だから、出るのも街頭募金のときだけ、ということになっているのだそうです。
掲示板はチェックしていたみたいですが、上記の理由により発言は差し控えていたようです。
68 ：Zil ◆Zil4UMA. ：02/09/18 14:57
・金額の内訳がなぜ不明瞭？
これを言われたとき、確かに痛いところを突かれた、と。
答えたいのはやまやまですが、あの金額の内訳は移植教会が提示してきたものであって、それ以上の詳しい内訳に関しては、親御さんはじめ、会の人も知らないのだそうです。
よって、答えたくても答えられない、というのが実情のようです。
掲示板の対応に苦慮していて、親御さんは移植協会のほうに、対応方法（詳細な金額の内訳も含む）を教えてほしい、と問い合わせたみたいです。しかし、移植協会のほうの答えとしては、「掲示板をCloseしてくれ」と。
移植協会の言い分としては、これから募金活動を行っていく人たちのためにも、２ちゃんねらが現れたあの掲示板はマズイのだそうで。
協力してもらっている移植協会の指示では仕方ないところだったのでしょう。

あー！ゴメン！

あらすじ書いてたのね（＾＾；

70 ：Zil ◆Zil4UMA. ：02/09/18 14:57
・ここ（２ちゃん）のことをどう思っているか
旦那さんは、以前から２ちゃんのことを知っていたようです。
だから、いい奴もいるってことは理解してるみたい。
けど、ないことまで言われるのはさすがにショックだ、と言ってました。
（移植以外のことに使うんじゃないか、とかね）
奥さんは２ちゃんのことは知らないから、同一視する向きもあるかもしれませんね。
・例の３人組についてどう思っているか
やっぱり対応がまずかったんじゃないか、というようなことは言ってました。
親御さんも「質問にあがっていることはしっかりした態度で答えるべき」と言ってましたから。なにもやましいことをしているわけじゃないですからね。
しかし、身内もいるものですから、無碍には断れない、強くは言えない、と。
この辺もあって、親御さんはけっこう参っている様子です。
・層化？
親御さんの家にそういった関係の仏壇とかそういうのはないよ、と俺の友達が言ってました。
ここは信じるしかないですけど、親御さんは層化の関係者ではないですよ。

問題の救う会の関係者、とみられていた「おじさん」が降臨。以下が彼のレスです。

608 ：おじさん ：02/09/18 22:39
２ちゃんねるの皆様、初めまして。おじさんです。
この度は、皆様に大変ご迷惑をお掛けしまして、申し訳ありませんでした。
深くお詫び申し上げます。
昨日、初めて２ちゃんねるにお邪魔したのですが、記事の探し方もままならず。本日
やっとこのスレッドを一通り読ませていただきました。関係する皆様には大変なご迷
惑をお掛けしましたことについてもお詫び申し上げます。
お詫びのついでに、自分の知り得る範囲の内容を書いていきます。
□　最初にｔｅｎさんより掲示板への書き込みがあり。親戚の子が心臓病を患ってい
るので協力の要請がありました。その時に初めて「ゆいなちゃんを救う会」のホーム
ページに伺い、協力の意思表示を書きリンクを張りましたら。
□　その後、９月１６日の午前１１時過ぎにｔｅｎさんよりメールをいただき。掲示
板が停止処置になってしまったなりの相談を受けました。この時点では、掲示板が閉
鎖になった経緯は見ていないので自分では確認していませんでした。
□　同日、１６日の午後１時頃に掲示板の設置を完了し。ｔｅｎさんへ設置完了のメ
ールを送信しました。
□　そして、ゆいなちゃんのトップページにリンクが貼られたのは同日の午後の３時
過ぎであったと思います。この時点では、事務局のスタッフの方々も忙しく。ｔｅｎ
さんがその補助を行っているものと考え、事務局≠ｔｅｎさんという先入観でいまし
た。そしてこちらも仕事があり、掲示板の管理人パスワードは翌日にでもどうするの
か確認しようと考えていました。

609 ：おじさん ：02/09/18 22:40
□　従いまして、ｔｅｎさんからの削除依頼≠事務局からの依頼と受け止め。記事の
文面をろくに読まずに削除してしまいました。ただ削除したといっても、自分のホー
ムページへの書き込みではないのでその後の処理をどうするのかということもあり、
生データのまま掲示板にアップしてしまったのです。これも本当に申し訳なくお詫び
申し上げます。
□　翌１７日の午前８時ころ。ｔｅｎさんよりメールをいただき、もう１つ疑問点や
質問を書くための掲示板を付けてくれとの依頼を受けました。仕事の都合もあり設置
までは時間も掛かってしまい。午後の３時すぎ頃に完了したと思います。そして、設
置が完了した旨の報告をしようとしていたときに、皆様ご存知の「ゆいなちゃんを救
う会」の広報担当の方から、掲示板を閉鎖するという通知が来ました。事務局の方と
の接触はこの時が始めてでしたので、事務局の都合であるなら即座に外しますとの返
信を行いました。
□　そしてゆいなちゃんのページから、掲示板へのリンクが外れたのを確認後に掲示
板２つを撤去しました。
ここまでが、１６日の昼頃から１７日の夕方までの経緯です。
今回の件は、ｔｅｎさんのご親戚のお子様が病気であるという先入観で。事務局とｔ
ｅｎさんをほぼ同一視してしまいました。また本日、このスレッドを読ませていただ
いた限り、皆様方がどれほど募金に対して真剣に取り組んでおられるのかが身にしみ
てわかりました。軽はずみな行動をとってしまったことを再度お詫び申し上げます。

610 ：おじさん ：02/09/18 22:42
それと、皆様が疑問に思っていらっしゃる内容も書き添えておきます。
・自分自身は皆様の言っておられる「そーか」ではありません。
・この「２ちゃんねる」という言葉は耳にしたことはありますが、初回訪問は昨日が
初めてです。従いまして、ここにスレッドを立てたのは自分ではありませんし、この
掲示板に投稿するのもこれが初めてとなります。
・ｔｅｎさんとの関係は、ＷＥＢ上で知り合い。１年弱程度の関係であり面識はあり
ません。
・夢見る乙女に関しましては、１月ほど前にｔｅｎさんの掲示板に現れてからの知り
合いなので、自分の掲示板に書かれていた、皆様ご存知の自己紹介以上の詳細はわか
りません。
・「ゆいなちゃんを救う会」の関係者及びご家族との面識もありません。たった１度
の接触は前述しました通り、メールを広報担当の方からいただいた１回限りです。
・夢見る乙女の書き込みに関して、そそのかしたりしたこともありません。彼女の意
思で書いたものだと考えてます。
・２度目に自分が設置した掲示板には、設置した旨の報告を１回書いたきりです。
今回、お詫びにお伺いするにあたり。自分の知っている範囲のことは網羅したつもり
です。
繰り返しになりますが。皆様方には大変失礼なことをしてしまい。まことに申し訳な
く思っています。再度になりますが深くお詫び申し上げます。
おじさん

以上が現時点での進行具合でしょうか。
重要そうなレスが足りない、足したい方は以後補完よろしく。

つーことで。前スレに貼ってきまつ。

>>1さん
乙でした

１さんありがとうでした。
しかし、あらすじもでかくなったね〜
それだけ話もでかくなったって事だよね

１さん　あっぱれ！たいしたもんだ！な、だからいったべ！俺が。

（´-`）.｡oO　１さんお疲れさま。。。助かります。。。

1さんお疲れ様でした。

乙女っておじさんに作ってもらったホームページ閉鎖したって
ゆってたから、おじさんは踏んだり蹴ったりでえらい目にあったな。

　　　　　　　以上

誰か今週の土、日にでも街頭募金の状況見てくれば？

1さんお疲れ様です。
あーあー、３日連続で２ちゃん浸り。
救う会の掲示板の壱回目削除から見てきたけど長いなぁ。

でも気になって仕方ないよ、ココ。

481 ：愛夢関西？ ◆LoVeMeLU ：02/09/18 18:37
同じ神戸だからね、あの両親が街角で頑張ってるのを何度も見てるんだよ。

そんじゃその両親に突撃取材ｷﾎﾞﾝ・・・・・それまで
このスレあるのか？・・・・

まとめを見てたら点と乙女　ﾎﾝﾏに腹が立つな。

私は、少なくとも手術が終わって帰ってくるまでは
ご両親は煩わせたくない。
こういう時、矢面になって説明すべきなのは救う会のはずなのに。

>>26
北朝鮮拉致事件の事だよ。

>>27
パパに何を聞くの？誰が聞くの？
そっとしといておやりよ、パパやママは。

皆様どうもでした、以後名無しにもどりまつ。
紹介、大きくなっちゃいましたが、Zilさんとおじさんのレスは入れてよかったよね？
しかし、個人的にゃスレ番号を入れられたのが最大のポイント（ﾆｶﾞ

わーちゅさん、また降臨よろでつよ。
スレ立ては俺じゃなくてもできるが、アナタにしか話せないことは多いと思いまつ。
いつもお願いばっかりで申し訳ないが。

前スレ、半日しか持たなかったね…このスレはどうなる!?

＜＜ずさんな会計への質問＞＞

そんなもん今更答えられっか！ってとこでしょう。
ずさんなものをどーやって説明できようか。

金貸しと募金は同情でするものではない。

>>33
　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　 /　　自　治　会　長　ヽ
　　　　　　　　 | 回回回回回回回回回|
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ,
　　　　　　 /　　　　　　＿＿）　　 （____　 ヽ
　　　　　　/　　　　 - '"-ゞ'-'　　 '"ゞ'-'　　|
　　　　　 /　　　　　　∵∴　　( ,、, ) ∴∵ ヽ
　　　　　/　　　　　　　　　　 ____________　　　 |
　　　　　|　　　　　　　　　　 ヽ___________>　　 |＜収支報告なんてやってないよ
　　　　　|　　　　　　　　　　　ヽ__________>　　 |
　 へ　　 ＼　　　へ　　　　　　　　　　　　 ／
　 ＼＼ 　　＼＿＼＼＿＿＿＿＿＿__／､
　　　＼＼　　/　￣＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼＼/　　　　 ＼＼　 ＿　　　　　　 |
＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　 ＼回回回回回／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　＼＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 |

>33
金貸しはともかく、募金は同情なかったらできないししないでしょう

初めて千取った！

あ〜〜〜わ〜ちゅさんが降臨するまで眠れないよ！щ(ﾟДﾟщ) ｶﾏｰﾝ!

>36
ちょっといい感じに終わってて良かったよ、おめでとう

すごいすごい１さん　ぱちぱちぱち

>36
いい1000とりやった

>わーちゅ ◆8UwHNWDA

ゆいな両親と知り合いなら、一言伝えてください。

＊＊＊７千万円の集金活動に対して全責任を負えますか？＊＊＊

はじめて書かせてもらいます。
ずっと読ませていただきました。
１さん、並びに皆様もお疲れサマです。

私自身はアノ人達がどうのという事への関心は薄れつつあります。
モチロン、アノ人達の言動など許せないと思いますし、
今になっての「おじさん」の出現も信用してもよいのかどうか判断できません。
ただ、アノ人達の誠意の無い対応の所為で、ゆいなちゃんの貴重な時間が
一気に加速されてしまったように思えてなりません。
（これはモチロン納得いく説明がいただきたいです）
一気に加速されてしまった時間を取り戻す為にも、早く『ゆいなちゃん自身』に募金を
送らせていただきたいのです。

・現時点で『救う会』宛でなく、ゆいなちゃんの口座などに
　　　送る事は出来ないのでしょうか？
・それともそれでは『身内が関与しては・・』という問題に引っかかる、あるいは　　　
別の問題が生じてしまうのでしょうか？

これらの疑問ついて私が見逃しているのでしたら誰か教えていただけますか？
もし、まだでしたらわーちゅさん、御両親に尋ねていただけるものでしたら
お尋ねいただきたいです。

長々と失礼しました。
この後も読ませていただいてますね。

>39
＞ぱちぱちぱち
あなたの頭がはじける音ですか？

海外での脳死移植支援へ、ＮＰＯが発足
毎日新聞　２０００年５月２３日

脳死移植を受けるため海外に渡航したものの実現しなかった子供の親や支援者らが、
今後海外で移植を受ける患者を支援しようとＮＰＯ（非営利組織）の「日本移植支援協会」
（本部・東京都渋谷区、永井孝理事長）を発足させた。２２日、渡航移植希望者への医
療費補助などへの要望書を丹羽雄哉厚相に提出した。
募金した計約１億１０００万円で基金を作り、渡航移植希望者に１００万円を援助するほか、
１０００万円を限度に貸し出す。問い合わせは協会本部（０３・５４５９・６７１８）へ。【菊地正太郎】

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/zouki/200005/23-1.html

>41
その質問はハズしてるなぁ・・・全責任って何？
収支報告を終わってからきちんとやって欲しい、ということならば同意だけど。

>42
「救う会」の口座じゃなく
ゆいなちゃんの口座にお金が集まったら
それに税金がかかってこない？

ほらほらはじまったぞ。
>>42みたいなのがジワジワと・・・・

>42
＞ゆいなちゃんの貴重な時間が
＞一気に加速されてしまったように思えてなりません。
＞（これはモチロン納得いく説明がいただきたいです）


あなたが走るとあなたの時間は遅く流れ、
あなたは進行方向に縮んで重くなります。

このあいだもかなり集まってて
渡米待ちで死んでしまった子いたよね。
募金したらしいけど、半分しか募金してないよね
不明な部分が多いから、疑心暗鬼にもなるさ

>>44
1000万円貸す、て情報は嘘じゃなかったんだ…
貸してくれるのは半額にも満たないのに、
そんなにも支援団体に対して発言力があるんだね、協会って。
なんか、胡散臭いとまでは言わないまでも、なんつーかフに落ちない気がする…

ここに、会の方が来ているのでは？
と有りますが、それは無いと思います。

会の方針として、「２ちゃんには書き込まない」という事が
決まったと聞いたからです。
掲示板について、協会に指示を仰いだ所、「２ちゃんねるに着か
れたのであれば仕方が無い」との回答だったとの事。
その上での決定だったのでしょう。
電話で聞いた話なので、協会側の言い回しなどは分かりません。

ここからは私の見解ですが、リンクも張られていましたし、
初めて２ちゃんを見る人が、２ちゃんの書き込みを目にすれば、
フツーは引きます。
私や、ここに来ている方なら、気にもなさらないでしょうが、
過激な言い回しや、マイナスイメージの言葉が溢れているのも事実。
中にはいい事も書いて有りますが、悪い言葉の方が、目に止まるもの
ですし、今後の募金を行いたいと言う人の為にも、よくは無いのは
確かですよね。
２ちゃんを肯定できない方には、仕方が無いと言えば仕方が無い。

個人的には、誰もが納得できるものを用意する為にも、掲示板は
残しておいて欲しかったのですが・・・・。
会の人間ではない、私が言っても仕方が有りませんね。

余計な私見を挟みました。
すみません。
次行きます。

ねぇが疑問に思うことは、もっともだと思う。
ただ、ねぇは前スレの以下のカキコで以後放置処分となった。
ねぇも募金を着服しようとする「救う会」の連中と同一。




802 名前：ねぇ？ ◆w.CBecv2 [] 投稿日：02/09/19 00:00
関係者に告ぐ。

運営費７００万円（推定）の一部をあたしに回せばよし。
さもなければ、ご近所に触れ回るわよ。

「ゆいなちゃんを救う会」は税金も払わない集金マシーン、だと。

おじさんの謝罪文はツッコミどころ満載で驚いてしまうんですが。

まあ、また後程ツッコミます。

>44様

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=utf8&q=%E3%81%A0%E3%81%8B%E3%82%89%E4%BD%95%E3%82%88%EF%BC%9F%E3%80%80%E4%BD%95%E3%81%8C%E8%A8%80%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%84%E3%81%AE%EF%BC%9F&lr=

ちょっといいでつか？

救う会活動報告というページのジュピロってとこをクリックすると
www.jubilo-iwata.co.jp/に飛ぶのでつい笑えます。

ＴＯＰページの更新記録ジュピロを押すと
募金の画像がちゃんと出ます。

リンク貼り間違えてるのか、それともわざとなのか？
間抜けすぎませんか？

>掲示板について、協会に指示を仰いだ所、「２ちゃんねるに着か
>れたのであれば仕方が無い」との回答だったとの事。

家庭板で良かったんじゃないの？
ニュー速に取り憑かれた日には‥‥。

>51
＞ここに、会の方が来ているのでは？
＞と有りますが、それは無いと思います。
＞会の方針として、「２ちゃんには書き込まない」という事が
＞決まったと聞いたからです。

ROMってるよ。

はい。あたしも運営資金の「おこぼれ」にあずかりたい一人です。

すべてはここから始まった↓
http://www4.plala.or.jp/s-akari/kaikeipage.html

ねぇ？はここではマトモだと思うけど、
関西ウザイ
正義の味方押し付けんなよ

　　　　　おまえらだまされるなよ。

　　　何も解決していない事は事実。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ニュー速に立ててもっと大勢の人から募金をしてもらおう

ニュー速‥‥諸刃の刃

書き込んでくれたらいいのにね、何を恐れているんだろう？＜救う会
2chは怖いところだから？
怖いの意味を間違えてるよ。
2chはどうして怖いかと言えば、疚しいほころびを見逃さないからだ。
率直に誠実に応える人を叩くﾔｼはいないし、たまに出てくる電波は無視か
そっちが叩かれる。

そうだ！ニュー速に立てるのだ!!!

>>54
ﾜﾗﾀ（・ゑ・）

両親に生命保険かけて氏ねば一気に6000万でしょ？
自分で出来るのに、なぜ人の力を借りる？

その答えは、詐欺だから。

あー　わかった
パパがサッカー好きなんだ

ベッカム選手も募金してくれるといいね〜

>>68
それはちょっとひどいんでないかい？

移植手術成功しても寿命は短いと聞いたことあるがどうなの？

>>65
救う会の取り巻きに強烈な電波が一人いるからね・・・
おそらく向こうは向こうで、「みんな２ｃｈにカキコしないようにしよう」って事にしないと、
また電波がコッチで暴れるから・・・
おじさん降臨は、そう話し合った上での決断だと思う。

でも俺は、tenが数々の暴言の謝罪をするまで許さん。

>>68
ＮＧ！！

Zil氏、わ〜ちゅ氏応援してますわ。
今後も救う会や協会の方ではないお二人に、
筋違いなヴォケた質問かましてくる輩がいると思われっけどね。

愛夢関西氏もおつかれです。
あなた削除される前に掲示板に書き込んでたし、１番最初からいるもんな。
流れもわからず意味不明な能書き言ってるヤツらより、
ずっとマトモな意見吐いてるよ。

病気の娘が目の前にいる、藁にでもすがりたい両親のコトを思うと、
会の運営状況や協会の実情、全責任を問うってのもどーかなぁ、って。
救う会や協会への不信は初めて救う会のＨＰ見たときからはあるケドなー。

あかりちゃん　ちんだの？

臓器移植の公的団体のトップとして「臓器移植ネットワーク」がありますが、
ここの正会員は以下の通り。

・（社）全国腎臓病協議会
・日本移植者協議会
・トリオ・ジャパン
・（社）日本泌尿器科学会
・（社）日本腎臓学会
・（社）日本透析医学会
・日本小児腎不全学会
・日本腎移植臨床研究会
・腎移植・血管外科研究会
・（社）日本医師会
・兵庫腎疾患対策協会

「日本移植支援協会」は臓器ネットと仲が悪いのか！？

http://www.jotnw.or.jp/

ジュピロのことはどうでもいいの？

>>74
募金を始めちゃったからには、両親には全責任がかかるよ。
とーぜんでしょ。

だって世の中には、お金が無くて死んでいく拡張型心筋症の子供だっているんだから。

とーにーかーくー
協会のＨＰはセンスなくて貧乏臭くて胡散臭いのだ！

えーと、自治会長と書かれたAAがありましたが、会の方が
「お願いして名前を出させてもらった」と聞いていますので、
突発的なものだと思いますが、自治会長さんへの揶揄は控えて
ください。
お願いします。

７０００万円という数字の内訳についてですが、
「あの内容と金額は、協会から提示された見積もりで、掲示板に
書いてある以上の事は下の方までは降りて来ないんです。ですから、
答えたくても答えられないんです」
と聞きました。
これは、私が「金額の内訳とかは公開できないの？それだけでも、
反応は違うと思うよ？」と、電話で尋ねた時に、ご主人から聞いた話です。

初めに詳しく聞かなかったのも悪いのでしょうが、協力を得ている
協会には、余り突っ込んだ話をしにくいのでしょう。
電話の話し方も、「協力をしてもらっている」という感じが滲み出ており、
気にされているようでした。

>>80
だからと言って、乙女の「馬鹿やつら」発言は許されないわけだが。

＞７４
ｵﾏｴは甘い。

>>82
募金しようかどうしようか迷ってる連中はみんな甘いよ

トリオジャパンの支援する子供のサイトには
1円単位でお金の使い道が書かれているのに対して
日本移植支援協会の子供については、めちゃめちゃ
アバウトな数字しか書かれていない又は、その子の
サイト閉鎖なんだよね。

どうして？

こういう救う会を見ていて思うのは。
少し批判をされると内にこもって本当情報を開示しないね
賛成できないものはくるな！の姿勢。掲示板も閉鎖するし。
２ちゃんに書き込みをしない、とのことだけど、
結局、自分達がやってることに
文句がでそうだから逃げてるんだよ。
ゆいなちゃんは難病で大変なのは家族の方もつらいと思うし
手術は成功して欲しいとおもうけど。
あくまで「善意の募金」をいただいているのだから
どこでいくら使い、使用したあとの
あまったお金をどうするかはっきり
いえば、こんなに大きくならないんじゃない？
会計の責任者が誠意があれば、こんなことにはならないのでは。
うさんくさいとこがあったので今まで募金することは
なかったけれど、ますます不信感がわいたこのごろです

>80
じゃあせめて
「皆様からの善意を１円たりとも無駄にしないように心がけ、
　帰国後には詳しい収支結果をご報告したいと考えます」
とかなんとか、添えられないかな？

>84
協会の運営自体が杜撰だから。

わかるわかる　そうだろそうだろ
そうだろうと思ったよ、俺は。

見えない圧力ってあるじゃん
何処いったってあるじゃん。

そういうのってあるじゃん。

つーか運営者に頼りすぎ。

>>81
それはわーちゅに返すレスじゃないでしょう・・・。
それとこれとは全く別問題だと思われますが。

>わーちゅ ◆8UwHNWDA

「協力を得ている協会には、余り突っ込んだ話をしにくいのでしょう」ってのは変だよ。
７千万円ったら、大金だよ。ゆいなパパには社会人としての自覚あるの？
自分自身で子供の医療費がいくらかかるか知るべきじゃない？

育児板の恥さらしがいるよ。
あっちで相手にされなくなったからこっちに出張かしら？プププ

>92
無意味なコテ叩きは止めようよ。
叩くなら、レスについて叩きましょう。

このスレの>>92はアスペの親ですか？

子がアスペなら親もアスペですか？
見事なネンチャクっぷりだね

日本移植支援協会がアメリカの受入先の病院に
医療費の支払いをしたり、まあ、とにかく金庫番は
日本移植支援協会なわけ？

日本移植支援協会の協力って経理だけ？

わーちゅさんにおかしなレスしないでよ！馬鹿女！

信用できねーな。
どっかのネズミ出身でないの？＜日本移植支援教会

96はなんでそんなに必死でわーちゅをかばうの？

ＮＰＯって便利だね。

>>90
ｽﾏｿ。

>96
>>91のこと？そんなにおかしなレスだろうか？

ゆいなちゃんの両親には酷だと思うけど、
お金の管理は税理士さんのような人にお金だしてでも
任せたほうがいいよ。
あと、口座はひとつにしたほうがいいんじゃないか。
たとえば、郵便局0から始まる募金の口座があるけど
そこにすべて善意の募金をいれてもらう
んで、その口座は医療費にかかるときだけに
引き落としてもらうのようなシステムをつくれば、
だれもお金をさわらず、医療関係者にお金を渡すことになるのでは。
郵便局だと振込み金額も一律だしね。。（0番からだと）
集まった3行のお金+ネット募金は結局どこかに集約されているのか
そこんとこ不明だよ。

＞ねぇ？
貴方の質問が鋭いのはわかります。
だけど、質問する相手が違うと思います。
愛夢関西？さんやわーちゅや俺は、救う会や協会の関係者ではありません。
ましてや、ゆいなちゃんの両親というわけでもないのですよ。
貴方が私たちにそういう質問を投げかけたところで、納得のいく返答は得られないと思いますよ。
救う会や協会にメールされてはいかがですか？
そちらのほうが、早いと思われますが。

９６は、日本移植支援教会を信用したいのだと思われ。

ねぇ？も救う会の消された掲示板で質問したんだよな、確か

結局詐欺だからだめだよ

誰が何言ってもムダムダ。
どうしても募金したい人はゆいなちゃんの両親に直接渡せば？

>Zil
おや？　対応が変わったじゃない。
このスレ終わりにしたいの？

http://www.ishokushien.com/

ＮＰＯ　特定非営利活動法人　日本移植支援協会
〒150-0021　東京都渋谷区恵比寿西1-32-14DEAR恵比寿7F
TEL　03-5459-6718　/　FAX 03-5459-6703
e-mail　[email protected]
事務局 開設時間 月曜日〜金曜日　第1、3土曜日
9：30〜18：00
（祝日はお休みとさせて頂きます。）


↑横領の予感〜

ねぇ？がんがれ！
ねぇ？がんがれ！
ねぇ？がんがれ！

自信あるなら公表できるはず。

>>ねぇ？様
募金活動の全てが両親の決断かと言ったら違うのではなかろうか？
救う会は両親の知らないところでも動いているようであるし、
協会からは救う会とのかかわりを制限されている。
また、その協会からは必要経費の内訳も詳しく知らされていない様子。
加えて、難病指定された我が子を目の前にした両親の判断能力やショック。
そういうことを考慮し「全責任」は問えないと思う。
あなたが救う会の掲示板に質問してたことはまったくの正論だっだし、
ここでしている質問も的は得ていると思うけれど。

まだ自分の中での答えだってはっきりとしてないです。
まぁ甘いよな、たしかに。。。
でも、誰だって自分や身内には甘くもなるんじゃないかなぁ。

と、今夜はこれにて終了させていただきます。

ねぇ？よりもZil、関西、わーちゅさんって
結局なにがいいたの？

あ、気づいてしまった・・・・

その１　アメリカが悪いんだ！アメリカの病院は日本人の足元見て
　　　　ふっかけてくるんだよ！
その２　アメリカの医師や看護婦への付届け（袖の下）
　　　　チップだチップ！アメリカはチップ社会だから！
その３　生活費も家賃も何もかも、ふっかけられるんだよ！
　　　　掃除のおばさんも日本人見て集ってくるんだ。

ちくしょー　アメーリカめ！
今に日本の病院だって手術が出来るようになってやる！

わが国日本は、ロシアの火傷少年コンスターチンちゃんも
ベトナムのベトちゃんドクちゃんもただで診てやったのに！

アメーリカめ！馬鹿野郎！
　　　　

せっかく募金したお金が

アメリカで心肺移植を行う息子のために毎日のように広島市紙屋町の交差点で
募金のお願いをしている方がいらっしゃいました。
ちょうどその頃、職を変えたばかりで生活が苦しい時期でしたが、私の少しばか
りの募金が命を救う手助けになればと思い、なけなしの1,000円を募金させていた
だきました。
しかし、その後、募金活動を取り仕切る方が横領で逮捕され、アメリカでの移植を
待ち望んでいた方はアメリカでの移植を断念し、国内での移植という非常に機会
が少ない方法を選択されたとニュースで知りました。
たった1,000円と思われるかもしれませんが、私にとっては生活するための大変
貴重なお金でした。 それをこんな事に使われてしまってとても腹立たしいと共に、
やるせなくなってしまいました。
一番お気の毒なのは一縷の望みにかけていた移植を待つ方です。
どうもこの募金活動の運営方法自体にいろいろと問題があったとの情報もありま
す。 このような病気の方を助けるための募金活動がよく行われていますが、
今回のようなケースが今後起こらないとも限りません。
そのような募金活動を始めようとする方々を支援・指導できるような第三者的なボ
ランティア組織があれば募金活動自体スムーズに進むと思いますし、こんな悲し
いトラブルも防げるのではないかと思い、投稿させていただきました。

2000/02/23　NHKボランティアネット（投稿から）

https://cgi2.nhk.or.jp/nhkvnet/letter/letter365.shtml

( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )・・・うんうん・・・募金の名目で詐欺？・・・


( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )・・移植協会ってのが怪しいよね・・・


( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )もしかして・・・医療費は移植協会経由で病院に払われてたりして・・・


( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )・・・お金・・・抜いてるかもしれないよね・・・

移植の寿命は何年ですの？

( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

自分の子供も手術・入院したことがあるのだけど、
普通の人の風邪が治るまでの金額が違うように
同じ病気でも金額というのは個人差があると思います。
状況によっては入院が長引いたり、予測がつかないことだらけ。
高度な治療であればあるほど１日、２日の差が大きくなっていく。
この病気の患者さんならいくらが相場　っていう丼勘定は協会がしてたんですね。
でもたぶん足りないところと余るところがでるはず。

募金や助成も含めて、最低限必要な分だけ使わせてもらって、
プールなんかしないで返す、追加で必要ならすぐに借りられる
そんなシステムがあればへんな勘ぐりを受けることも、
募金にこめた気持ちをぜんぜん違うことに浪費されることもなくていいのにね。

もっとも使う側のモラルも求められるけど。

>>112
1日や2日で結論が出る問題でもないのだから、
少し長い目で見てやれよ、ということを俺は言いたいのですが。
今議論されてることは、サイトが更新されてからでも遅くはないでしょう？

＞ねぇ？
そういうことを言ってるんじゃないよ。
貴方が持ってる疑問を解決したいなら、
関係する機関にメールするのが手っ取り早いでしょ。
それができない人でもないんでしょうに。

私が見たニュースはコレです。
移植待ちの子の慈善金を着服して逃げて、
つかまったときには、使い果たしていたのです。

がんばっておられる家族を見たことがあったので
ﾎﾞｰｾﾞﾝとしたのを覚えてます。

( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )・・・うんうん・・・募金の名目で詐欺？・・・


( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )・・移植協会ってのが怪しいよね・・・


( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )もしかして・・・医療費は移植協会経由で病院に払われてたりして・・・


( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )・・・お金・・・抜いてるかもしれないよね・・・

>>114のレスです

>Zil
「救う会」ＨＰの更新って素早いと思うけどね。
掲示板削除のお詫びを出したり引っ込めたり、と。

このスレに反応しているとしか思えないけど。

俺って天才

＞１１９
ご両親のことを考えればこそ、経理の関係者は
質問に即座に応じるべきだと思うのですが。

>122
そういう絵文字は、やめませんか？
このスレ、パート６まで来たけど今まで
ほとんど無かったんだ。

>Zil
メールは３日前に出したよ。まだ返事もらってないけど。

次は「協会」に出すぞ！

ホント、ＡＡは今までなかったよ。

ねぇ？がんがれ！
ねぇ？がんがれ！
ねぇ？がんがれ！

>128
メール出したの？うｐしてもらうわけにはいかないかな？

長いメでみてあげようたって
「無視して闇に葬る」という臭いがするのですが。

あら。
ねぇ？の言うとおり、ゆいなちゃんサイトのトップの
右下にあった小さい「お詫び」が消えてるわ。
なんだ、これ。

私も「質問が上がった以上は答えるべき」とご主人に
進言しましたが、その時は既に、協会との協議の上、
会としての方針が決まってしまった後だったそうです。
「掲示板は削除と決まったそうです。替わりにフリー
メールを設置するそうです」とご主人から聞きました。
１７日の２１時頃に電話で話したと記憶しております。

私は「決まった」と聞き、言葉が詰まってしまいましたが、
耐性の無い方々が「相手が２ちゃん」と聞けば、致し方
ない選択だと思いました。

その電話の時、ご主人は「２ちゃんの書き込みも見た」
と言っていました。
かなり堪えた様子でした。

ですが、情報の公開と言うのは、今回の皆さんの疑念を
取り除き、今後も行われる他の募金活動の為にもするべき
だと思っております。
もしかしたら、会の方々が、既に協会との打ち合わせを
しており、その準備をしているかも知れませんが、その事に
ついては、「何らかの方法で、明確にするべき」と、
私も進言し続けようと思います。

会の人間ではないにしろ、会としての決定を無視した形で、
ここに書き込んだ私が相手をしてもらえるかは不安では有
りますけどね。（＾＾；

ちょっと時間置いて覗きにきたら、
ねぇ？が言わんとすることも判るな。
これほど高額なお金が動くのに
なぜ両親が萎縮し、縛りがあるのだと。
協会に遠慮するにしても、自分たちの子どものことなんだから
もっと積極的に関与すべきだと言うことだと思う。

万一不正があった場合、横領などの悲劇が起こりえる訳だしな。
ねぇ？の表現にはちと問題ありだが、両親に伝えることが出来るのは
わ〜ちゅうさんだけだからね。

>>108
うさんくせぇ。だいたい公務員でもないくせに
土日祝日休みたぁ怠慢だな。

１週間で１０００万強募金が集まったから
あと２ヶ月弱で目標達成という計算でいいですか？

>わーちゅさん
ゆいなちゃんパパにhotmailは誰が管理してるのか
聞いてもらうわけには行かないですかね？

なんで大事な応援メッセージをhotmailなんかにしてるのかも
かなりの疑問なんですが…。

>>131
悪いけど、返事が来てからうｐするよ。
関係者がヲチちているとすると、絶対返信くれないと思うから。

協会「一応7000ﾏｿ集めますが、4000ﾏｿほどはこちらで・・・」
ゆいな親「えっ・・そんな・・・」
協会「大丈夫3000ﾏｿあれば充分なんですよ。いやならゆいなちゃんの命は・・・」
ゆいな親「ｿ･･ｿﾚﾀﾞｹﾊ・・((((((((;ﾟдﾟ)))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・・ｵﾅｶﾞｲｼﾏﾂ・・・・」

>139
そっか、じゃ返事待ってる。

７０００万って大した事無い

私はいくら協会のお世話になっているからといっても、
ＨＰでの7000万の内訳にはどうも納得できないな。
ゆいなちゃんのご両親が7000万のうち1円も自己負担分はないとは
考えられないでしょ？例え20万、30万でも、自己負担する金額は
はっきり提示するべきだと思う。今のままじゃ、
身内は自己負担ゼロと周りに解釈されても仕方ない状態なんだよ。

>142
じゃあ出してやれば？

＞１３６
募金で食っていけますからね。

安全協会が警察の天下り団体で、利権の温床であるように、
移植協会も何らかの利権がらみがあるでしょうな。
国会議員の誰々がどうしたこうしたと
献金にまで話が進むような気がしますがね。

>>136
普通の会社員は土日祝日休みだぞ・・・。

しかし、募金するﾔｼが多いのにﾋﾞｸｰﾘ。

お金が集まるところには
利権が発生する
これはあらゆる事に共通します罠

>146
私、そこまでは思わないよ。
でもそんなふうに思われないためにも
お金のことはしつこいくらいにクリアにしなきゃね

な、だからいったべ！
２ちゃんねらーはほんとーーーーーーーーーに
せけんしらずだってね、俺も。

>151
あんたtenさん？うざ

ゆいなちゃんﾊﾟﾊﾟを応援したくなってきた。
本当に大丈夫なのか？と。

だからいったべ氏、一、二回なら面白かったけど
しつこいとうざい。たいした内容じゃないくせに。

さっきからうざいのは「てるくに」です



　　　　　　　　　以上

>>147
いや、そうなんだろうけどボランティア団体なら
他に職持ってて、普通は休日じゃないと活動できない
わけでそ？公務員並みの働きでお給料ｲﾊﾟｰｲ貰ってる
人がやっぱりいるんだなあ、と。

ゆいなちゃん父母はいったいどのくらい自腹なのかな
きっと大会社にいる場合、組合から
かなり募金をもらってるとみた（経験上）
ひとつの命のために1000円くらい募金しなさいよ、って
募金だけに頼ってんじゃないのか。
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞＞１５１
なら、世間ってもんをかたってくれ。

ほかのスレッドにかいた番号がそのままだった。(;´д⊂

もう寝る。

ﾒﾁｬ重くﾈ？

すいません、今日はもう寝ます。

私の言葉は、何分「聞いた」話ですので、おかしいと突っ込まれても
お答えしかねます。

ですが、次に書くまでに一息つかせてください。

全部を見ては居ませんが、目に付いた所で、私が
分かる物に回答します。
あくまでも、私個人が分かる事です。
たいした事じゃないけど、私の息抜きって事で許して。（ｗ

>>68
前にも同じ様な事が書かれていましたが、
現在、生命保険では、２年を経過しなければ「自殺」
では保険金が支払われません。
以前は契約成立から１年でしたけどね。
不振な死に方をすれば、調査が入って支払いは遅れます。
時間が無いゆいなちゃんには、間に合わないでしょう。

>>56　>>65
育児にも立っていましたし、そこには結構な事が書いて有りましたよ。
でも、２ちゃんを理解できない人には、ひとくくりで「２ちゃん」
なんですよ。
何処に立っていても同じでしょう。
でも、ニュー速はやめて。（ｗ

>>57
当然見ていると思いますよ。
存在を知って、自分達が叩かれているとなれば
気にならない方がおかしいです。

書いてしまったから、これで私は変人扱いだろうな・・・。
相手してくれるか不安・・・・。

>162
おやすみ〜
また話をしに来てね。

わーちゅさんも、きつかったら落ちて休んでください。
また話に来てくれるなら、誰も逃げたとか不誠実とか思いませんから。

募金の目標金額が7000万円。
協会から貸し出される金は1000万円が限度（少なくとも表向きは）。
募金の目標金額の内訳を見ると、確かに7000万円分になるようにしつらえてある。
んじゃ、協会からの1000万円（規定額全額が貸されたとして）は何に使われるんだ？
あの内訳じゃ、協会からの金は最初から含まれていないように見える。
でも、募金についての質問事項は協会宛のメールで、てことになってる。

なんなんだ？協会は何がしたいんだ？つか、何をするつもりなんだ？
善意の募金を募るのに、自分達からの貸与分は考えない金額を提示する。
少なくとも、誠意は感じられない手法としか思えない。

若夫婦だからそんなに貯金もないのはわかる。
給料も若いうちは少ないし。難病を抱えているから、ﾏﾏも働けないだろうし。
うちだっていきなり何千万もの大金など出せないよ。
移植ではローンは組めないだろうし。
でもね。ホムペの募金金額は1円単位で計上しているわけでしょう。
自己負担額だってきっちり1円単位で提示するべきなんだよ。
自己負担額が少なくて開示しずらいのかもしれないけど、
しないよりは好感が持てるんだけどな。
こういうのって、信用が大事だと思う。
今、それが抜けてるんだから、なるべくクリアにしたほうが、
募金も集まりが早いと思うな。
２ちゃんねらを敵にまわすんじゃなくて、
味方につけたら、物凄い効果があるはず。

正確には１１００万だよね
１０００万は貸し付けで、１００万は援助してくれるみたい。
>>44を見ると。

移植協会があやしい、、、、

Zilさん、乙でした。また来てくだされ

>>168
そうだった、100万円足りなかった…
しかし改めて途方もない金額だな、と思う。

今回出た疑問点なんかを参考にして、
「救う会」の運営ガイドラインのようなものができたらいいのにね
厳しくても、募金を出す方も受ける側もスッキリ納得できるようなやつ

>>168
ということは、純粋に協会が「くれる」金はたったの100万で、
1000万は「貸し」なんだ。なんだかなー。

ん？協会本体が集める募金は何に消えるの？
援助金はたったの１００万で１０００万は貸し付けだから
無利子とは言えど返ってくるんだよね。
運営自体にお金かかるのはしょうがないにしても
事務処理や人件費に何億もかかるもんなのか？

関係者の中では「２ちゃんに書き込まない」ってことになってても、
ろむってるわけだよね？ここで、要望や不満をぶちまけとけば、
参考にするんじゃないかな？

>>173
それがミステリー。ｶﾞｲｼｭﾂだけどね。
結論は「協会に直接きけ！」ということになっている。

>174
それでいいかな〜と思う。
疑問点なんかをHPでQ&A方式ででも答えてくれたらいいな〜

＞おじさん
亀レスだけど、ごめんね。
さっきおじさんのレスを読みました。
疑ったりしてすみません。ここで答えてくれたことで
おじさんの誠意をかんじました。おじさん、がんばれ！

ニュー速に立てよーよ

ニュー速に立っている模様。

ニュー速あまし盛り上がってないな。

タイミングが悪い。
今日はこれで寝よーっと。

・・・最悪の展開＜ニュー速に立てちゃうなんて
この状態だとゆいなちゃんやご両親までいじられてしまうのは目に見えてる。
どうしてもっと早く「救う会」が納得のいく応対が出来なかったんだろう
何のための救う会なんだか

>>14
＞昨日、初めて２ちゃんねるにお邪魔したのですが、
記事の探し方もままならず。

確か関西が掲示板にリンク貼ってたよね。疑っちゃきりないけど
どうしてわからないんだ？　２ちゃん初心者だから？

ダラダラと書いていたら、気がつけば４時になりますね。
私もそろそろ寝ないと死んでしまいます。
ですから、これが今日の最後の書き込みです。
前のレスの後からの内容は、見ていませんので、見当はずれ
な事を書いているかもしれませんが許して下さい。

HPの管理運営自体に問題が有ると書かれていますが、確かに未熟
と言うか、ネットでの怖さと言うのを理解していないかもしれませんね。
おそらく牽制のつもりでやったのでしょうが、２ちゃんねらでもやらない
ような、掟破りの事をしていたようですしね。（＾＾；

上記の事とはかけ離れますが、街頭での募金活動について。

前にも書いた、会の中の方に聞いたのですが、当初は土日と祝日のみの
予定だったそうです。
ですが、９日の活動開始とともに、テレビや新聞に取り上げられた為、
記者会見を見た方からの反響が、予想以上に多かったらしく、問い合わせも
殺到したそうです。
その問い合わせの中で、「何で平日もやらないんだ！」と言う声も多かった
ようで、「出来る限りは平日もやろう」という事になったそうです。
私の知り合いの会の方は、土日と祝日だけ出ているようですが、お会いした
時は、かなりお疲れのようでした。
平日もやらなければならない状態になったため、ローテーションもかなり
きつくなっていると言っておりました。
平日には、会に賛同していらっしゃる、奥様方が街頭に立っているとの事です。

私は、１５日（日）にエスパルスドリームプラザに、仕事で行く用事が
有ったのですが、その時、たまたま会の方たちの募金活動を目にする事が
出来ました。
この日は、静岡の方も同時にやっていたようで、その時に取り仕切っていた方は
女性の方でしたが、とても丁寧な受け答えをされていました。
一緒に参加していた方々は、２０代位の方々で、ご両親のお友達ではないかと
思われました。
本当に頭の下がる思いでしたよ。

こう書くと、会の人間が書いているのでは無いか？と疑われそうですが、
もともと私は、応援者ですので。（＾＾；
ここは、２ちゃんですので、皆さんが私の書き込みを見て、
どう思われようと自由です。

ですが、「ゆいなちゃんを救う会」の方々は、真剣に取り組まれ
ておられるのです。
きっと、近いうちに、それなりの回答を出してくれる筈です。
もう少しだけ、長い目で見てあげてください。

長くなりましたので、今日はここまでですが、私が書ける事は
また書かせて頂きます。
会う事が出来れば、２ちゃんねるについての理解も得られる様に
説明しておきます。

まあ、無視してここに書き込んだ私が、相手にしてもらえるかが
不安ですけどね。（＾＾；

>わーちゅ
ゆっくり眠って、また来てね。
夜中にレス、ｻﾝｸｽ。

さっき、ＨＰ見てきました。
ゆいなちゃんの顔を見たら、とっても可愛くて。
こんな可愛い子が生命の危機なんて。。。
いろいろと問題点もあるようだけど、ゆいなちゃんの為だけに、
募金してみようかな、と思いました。
微々たる物だけど。。。
東京方面で募金できる所はあるのかな？
探してみようと思います。

>わーちゅさん
お疲れさまです。

げ、もう６まできたか（ｗ
ねぇ？は育児に帰れよ、おめー

東京方面はやってないのね。。。

今さらだけど、おじさんって本物？
誰かおじさんが、２ちゃん覗いた発言してるログない？

日時： 2002/09/17 11:14
名前： おじさん
参照： http://og3.myhome.cx/~donkey-og3/


１日が２４時間でも余ってしまう方々もいるんですね。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1032162436/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1031920097/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1032221414/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1032181046/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1032184640/
おじさんは、２４時間でも足りないのにね。

[4573] 09/16-13:12 : おじさんも書いてきました！善意の行動を邪魔する奴らは一刀両断だね！。（おじさん）
[4572] 09/16-13:09 : ＴＯＰにあの新聞記事入れとけば２ちゃんのガキも来ないでしょう。（ｔｅｎ）
[4571] 09/16-13:00 : あひるさん、ゆいなちゃんの掲示板！応援よろしくね。（おじさん）
[4570] 09/16-12:56 : おじさんがいてくれたらバッチリですね.（あひる）
[4569] 09/16-12:45 : みなさん、一括掲示板見てね。（おじさん）
[4568] 09/16-12:41 : 監視体制はバッチリだから、安心して使ってください。一括掲示板にも書いておくか。（おじさん）
[4567] 09/16-12:31 : おじさんありがとう。早速遣わさせて戴きました。困った２チャンですね、子供だから（ｔｅｎ）

おじさんリンク貼ってるし
謝罪文が台無しになったねｗ

>>192
ｻﾝｸｽ。探しても家にはなかったもので。
これで、疑いが強くなったよ。

[4601] 09/16-19:07 : 彼らは削除前の記事コピーして２ちゃんで暴露してますよ。コピー出来ないようにはできませんよね？（ｔｅｎ）
[4600] 09/16-18:48 : 頃合いをみて、また削除しておきますよ。（おじさん）
[4599] 09/16-18:37 : がんばれ」適当にメルアド入れたんでしょうか？（ｔｅｎ）
[4598] 09/16-18:36 : 今そのことで2ちゃんほう大騒ぎですよ。また「がんばれ」きました。無視しましょう。（ｔｅｎ）
[4597] 09/16-18:21 : 書き込みのツリーを全部削除しましたよ！。＞ｔｅｎ（おじさん）
[4596] 09/16-18:11 : さて２ちゃんの掃除にいこう。暇な人は一緒にきてね。（ｔｅｎ）
[4595] 09/16-18:10 : おじさんあれ完全に同一人間だ。削除しましょう。（ten）
[4594] 09/16-17:49 : 掲示板はメアド記入しないと書き込めないように設定しましたよ。＞ｔｅｎ（おじさん）
[4593] 09/16-17:37 : だがもう一つスレ立ち上がった。（ｔｅｎ）
[4592] 09/16-17:36 : おじさん２ちゃんの最初のスレもうすこしで１０００でなので消えます。（ｔｅｎ）
[4591] 09/16-17:13 : tenさん、又なんですか。（ノンベ）
[4590] 09/16-17:12 : 乙女ちゃんも、悩んでいたんですね。とにかく頑張れオトメッチ。（ノンベ）
[4589] 09/16-17:12 : 少しつついてみます。反応あったらそうでしょう。（ｔｅｎ）
[4588] 09/16-17:11 : 遅かったか、ちと私用でパソコン離れていたら、乙女ちゃんのカキコあってきて見ましたが・・・。（ノンベ）
[4587] 09/16-17:01 : ｔｅｎさんが判断して、怪しいと思われるものは言ってくれれば削除しますよ。（おじさん）
[4586] 09/16-16:57 : おじさんゆいなの掲示板の「がんばれ」と言うの、どうも昨日の２ちゃんねらー臭い（ｔｅｎ）
[4585] 09/16-15:42 : そうだぞ、乙女。他人に必要とされていることが、乙女の幸せそのものなのだから。（おじさん）

[4613] 09/16-21:51 : そうか、、、。ＵＲＬ持ってない人多いもんね。むしろ持ってる人の方が不思議みたいからね。（ten）
[4612] 09/16-21:36 : ホント困った連中ですね。掲示板に書き込みするときに相手先のURLが正しいかどうかを確認する設定もあるんだけど、それをやったらHP持ってない人が投稿できないしね。（おじさん）
[4611] 09/16-21:30 : ＷＥＢアドレスいれないほうがいいかもしれませんね。彼ら暇人だからどんな嫌がらせするかもしれません。（ｔｅｎ）
[4610] 09/16-21:29 : そうですよ。今も見てきたら、まこかめさんの書き込みコピーされてた。（ten）
[4609] 09/16-21:24 : しかし、裏でうじゃうじゃやられるのも気持ち悪いよね。（おじさん）
[4608] 09/16-21:19 : ２ちゃんってどうせフリターか貧乏学生落ちこぼれプログラマーの集まりだよね（ten）
[4607] 09/16-20:42 : りんこさん、ホントに気遣いすぎるよ！本気で本音を書けば良しだよ。（おじさん）
[4606] 09/16-20:41 : 状況解析結果を一括掲示板にアップしておきました。（おじさん）
[4605] 09/16-20:36 : 今、読んできましたよ。tenさんの言う通りです。無視が一番ですね。しかし、困ったものです。（ノンベ）
[4604] 09/16-20:21 : もう「がんばれ」は無視しましょう。それよりみんなで書き込んで「がんばれ」を埋没させればいいんですよ。（ten）
[4603] 09/16-20:16 : 私があそこで書いたカキコ・・挑発になるでしょうか？なりそうだったら？私のも削除して下さい（りんこ）
[4602] 09/16-19:19 : それは無理ですね！。（おじさん）

[4620] 09/16-22:39 : ２チャンネルって、見たことありますけど、そんなにいけないところだったんですか？とにかく、お疲れ様でした。（のたり）
[4619] 09/16-22:22 : 確かにね、まあ今でもほとんど裸状態に近いけどね。（おじさん）
[4618] 09/16-22:18 : おじさん外国でもこんなに無責任に言いたい放題のサイトあるのでしょうか？（ten）
[4617] 09/16-22:16 : 今に住規ネットワークの情報も２ちゃんに流れますよ。怖い2ちゃんです。（ten）
[4616] 09/16-22:00 : ほんとに時間的に暇な方がたくさん居るんですね。時間だけ見ればうらやましい限りです。（おじさん）
[4615] 09/16-21:59 : ↓以下の意見はかなりタカ派のコメントです。だけど正直そう思うのでスミマセン。（ｔｅｎ）
[4614] 09/16-21:57 : 2ちゃんのエネルギー日本の製造業の改善にあてたら日本復興すると思うけどね。実に無益なサイトですね。あゆもあれで潰された。
月２０億経済に貢献していｔのにね。2ちゃん潰せば日本経済復興可能かもしれません。言論の自由にも節度と調和が必要です。（ｔｅｎ）

ってことは、嘘ついたのか？
それとも、ここはROMっててカキコしたのが初めてだと？

読みにくいと思うので左端の[4桁の数字]参照で…

さて二度寝しまつ。

青い名無しさん、ありがとう。
ご苦労さまでした。
私も二度寝します。おやすみ！

>>200
乙！ありがとね

[4573] 09/16-13:12 : おじさんも書いてきました！善意の行動を邪魔する奴らは一刀両断だね！。（おじさん）

これは、どこに書いたことを指すのかな？

>>199

608 ：おじさん ：02/09/18 22:39
２ちゃんねるの皆様、初めまして。おじさんです。
この度は、皆様に大変ご迷惑をお掛けしまして、申し訳ありませんでした。
深くお詫び申し上げます。
昨日、初めて２ちゃんねるにお邪魔したのですが、記事の探し方もままならず。


「ままならず」とあるのでROMってもいなかったと本人は言ってると思われ

>>204
なるほど、そういう解釈も出来るよね。
関西がリンク貼ったのは覚えてるから、ここに来るのは
簡単なはずなのにって疑問に思ったものでね。
重箱の隅をつついちゃいけないかもしれないけど、おじさんは
誰かの指示で書いたのかな。

しかし、ここまで人を疑り深くさせれるのは（以下略

おじさんの謝罪文の中に点と乙女を擁護する部分も見当たらず
サックリ仲間割れするか、その逆に
うがった見かたをすれば三人が共同の意思で書き上げられた文章かと
更に更に疑惑は深まるのであった。ｗ

前スレ後半でおじさん出現したあと
やたら友好的に変身した2ちゃんねらーも
一眠りして頭スッキリしたところで
冷静になっておじさんを見直してみたらどうだろう

tenは自分では何もしないで（できない）おじさんをいいように
利用してたってことが、このログみると良くわかる。
時にはそそのかしてみたり、時にはあせらせてみたり
おじさんは「嫌といえない性格」＝「おひとよし」で
あることを事を知ってて悪魔のようにあの手この手で
おじさんに指示をしている。
一見、無関係のような言葉の端はしに、おじさんを操る
ポイントが見受けられる。

おじさんを信じる
明らかにおじさんは「３馬鹿」脱退の意思があると思う。
でなければ、自分とten、乙女との出会いの経緯まで記さなくても
良かろう物なのに、ちゃんと説明され、且つ親密さを否定している。
平たく言えば「顔も見たことも無い、ネットの友達とは所詮
その程度のつきあいだから　一緒にしないでくれ」と解釈できる。
そして、勝手なことを発言していた我々には一度の非難も反論もせず
ひたすら丁寧に謝罪している。

このスレの53と192以降にいろいろ貼った者ですが。
おじさんの謝罪文の中で｢がんばれサン｣に関するコトが書かれてるけど
それも矛盾してるのね･･。
（長くなるのでいくつかに分けて書き込みます。IP関係は伏字にしました）

日時： 2002/09/16 20:30
名前： おじさん
参照： http://og3.myhome.cx/~donkey-og3/


とりあえず報告の有った書き込みを消去する前に、生ログを公開します。
↓　開始
no 19
agent xxxxxxx (xxxxx; xxxx; Windows xx; xxxx)
date 02/9/16(月) 19:45
email [email protected]
host xxxxx.xxxxx.xxxx.ne.jp
host_ext xxxxxxxxxxxxxxxx
key xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
mail_mode 2
name がんばれ
subject はぁー。
time 1032173120
tree 19
user_id xxxxx　　　　
　　　　　　　　　　　　　（・・・続く）

（・・・続き）

やっぱり有無を言わせず削除されちゃいましたね。
他の人のかきこみに、心無い人がいるって言われているけど、
ひょっとして私のことでしょうか。
疑問を持つことは許されないんですか？
正直、こんな誠意のない管理者の募金なんて、してやるもんかと
思ったのですが、病気に苦しむ子供に責任はないと思いなおして、
ほんの少しですが募金しました。
まあ、管理者さんのスタンスは、黙って金だけ出せってところ
なんでしょうが。
自分がだまされていないことを祈るばかりです。

まあこのかきこみもすぐに削除されるんでしょうけどね。
.
↑　終了

>609 ：おじさん ：02/09/18 22:40
>□　従いまして、ｔｅｎさんからの削除依頼≠事務局からの依頼と受け止め。記事の
>文面をろくに読まずに削除してしまいました。ただ削除したといっても、自分のホー
>ムページへの書き込みではないのでその後の処理をどうするのかということもあり、
>生データのまま掲示板にアップしてしまったのです。これも本当に申し訳なくお詫び
>申し上げます。

おじさんの謝罪文の中で文面をろくに読まずに削除してしまった、って
有るけどおじさんは
「とりあえず報告の有った書き込みを消去する前に、生ログを公開します」
と書いた上で公開してる。
つまり削除する前にログ＆がんばれサンの書き込みを
自らの掲示板に貼り付けているのに「文面をろくに読まずに削除した」
ってのは嘘ってことになると思う。

おじさんも言葉を選んできてますね。
2ちゃんねらに植え付けてしまった敵意を払拭し
好印象を持ってもらいたいのでしょうが、全員というわけにもいきません。
世の中には、謝れば許してくれる人とそうでない人がいることも
おじさんくらいの歳になれば周知のはず。
私は後者の一人ですのでおじさんを信用することは今後一切ありません。

　　　　　　　　　　　　　　　　ゆいなちゃんの健康を祈るばかりの小市民より

アーばかばかしい

>>214
アンタは小市民なのに随分ヨコシマですね

>>213
そうだよね〜。私は保存してなかったのであやふやなんだけど、
がんばれさんの生ログを積極的に公開してリモホなどから分析
してなかったっけ？
どこそこに住んでいる人ですね、とか。
もちろんリモホ見ればそれはわかることなんだけど、掲示板に
わざわざそれを書く＝一種の脅迫？と思った。

なんでいきなりおじさんﾏﾝｾｰになるのかわからない。

だんだんすっきりしてきたね
３馬鹿のことは棚に上げてゆいなちゃん掲示板の復活をお願いする方法考えたいのですけど。

自作自演はおもしろいｗ

>219
誰が自作自演なの？

219＝215＝216がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなの？

かわいそうｗ

きっとおじさんは小心ﾓﾉなんだな
きっと(((((((((；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
悩んでいたんじゃないの？２ちゃんねらに色んなことされるんじゃないかと。
だっておじさんかなりの情報をHPで晒しているからなぁ

はぁ？

「がんばれ」さんの情報を解析してあ〜だこ〜だいってたのは
点？おじさん？それによって告白の考え方が変わるよな

垢縷々

垢縷々

世の中も2ちゃんねらーも甘くないってこと

>>227
キショーーーーーーーーイ

>225
解析ならおじさん。
点にはその能力ナシ。
つか、ログ公開したのは紛れもなくおじさん。

磯部って人からのメールでは自分の苗字をちゃんと伏字に置き換えるのに
公開されたログではメアドもなんもかんもそのまま。

家の子供もね、難病とは言わないけど持病がいくつかあって、月に何回も病院通い。
病院の領収書なんて凄い厚さだよ。

でもね、全部自己負担。
子供の医療費のために貯金を崩し、溜息をつきながらセッセと病院通い。
子供の為だもん。頑張らなくちゃしょうがないよね。

家が特別な訳じゃない。子供のために貯金崩して病院通っている家なんて
山ほどいるし。みんな頑張ってるよ。

だからこそ、募金集めているあなた達だって、余ったお金を今後の治療の為の
プール金なんてセコイ事に使わないで、他の移植を待つ子供のために回して欲しい。

移植のお金は大変だろうから募金したいけど、今後の治療費のために募金する訳じゃない。
移植後の治療費ぐらいは自己負担して欲しいよ。

>227
それを言うなら
世の中は２ちゃんねらーに甘くないってこと
とも。
2chだからと言う理由だけで
がんばれさんその他のように結構不当な扱いを受けてしまうことがある。
普段叩かれ慣れているから打たれ強いのは確かなんだけど。

>230
え？全部自己負担なの？保険きくよね？？？

>>231
おっしゃる通りです

やっぱりおじさんムカツク

保険のきかない治療ってのもあるんでないの？
私も230の意見には同意です。
募金して同情をかったもの勝ちって感じは否めない
海外でしか移植できなくて募金に頼るのはしかたないけど、
日本に帰ってきてからの治療費をプールするってのは、どうかな？
他の困っている人達に公平に分けたら？

人間ってあさましい

>>236
ｵﾚﾓ

おじさん眠れたかしら？

おじさんも被害者なんだね〜〜〜って声があったが、
ｲｲ大人が「がんばれ」さんにした仕打ちは揺るせん。

ニュー速にスレ立ってるんだね。
募金する傾向ナシみたいだよ。

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032370547/l50

おじさんがした仕打ちが許せんのはわかる。
お詫びの文章と、実際のやり取りでの矛盾もわかる。
でも、おじさんを叩いてる人が、これ以上なにをさせたいのか
それがわからん。

＞でも、おじさんを叩いてる人が、これ以上なにをさせたいのかそれがわからん。
強いて言うなら、なんでここまで二枚舌使い分けようとしてるのか白状させたい。
てか、別に何かさせたい人もおらん気もする。

おじさん、て「ゆいなちゃんを救う会」を手助けもし、実際助けてあげたくて活動してるんだろ？
そういう人が、こうやって堂々と掲示板で嘘ついてる姿勢って叩かれて当然と思うが？
変な話、もうおじさんが謝罪しに来ても無駄かもね。誰も信用せんだろ。
もう何もしないでいいです。あっさり手を引いて下さい。

>243
あの、もうおじさんを信用しないのがここの総意だと言い切らないでいただけません？

もしおじさんが本当に申し訳ないと思うんだったら
おじさん自身が救う会に働きかけて
ゆいなちゃんサイトを全面的にリニューアルさせてほしい。
ゆいなちゃんのために慣れない人が立ち上げたサイトだと思うけど
今までの指摘や疑問を解消するための内容が必要だし、なにより見づらい。
おじさんはいくつもの鯖を使って自分のサイトを作っているんだから
軽くて見やすいサイトをゆいなちゃんのために作り直してあげてほしい。
おじさんのしたことはがんばれさんに対してもゆいなちゃんに対しても
誤ってすむようなレベルを超えてるんだから。

こうやって、また救う会の信用が落ちていったら、
一番迷惑を被るのってゆいなちゃん自身なんだよね。

その辺の自覚あるんだろうか、あの3バカ。

おじさんﾏﾝｾーな書き込みをしておじさんに勘違いされることを回避したいだけだ。

おじさんが点の車売って募金汁

なんでここに来てまで嘘つくんだろう。
会員制の掲示板であれこれ打ち合わせたんだろうけど
底の浅い人たちが何をやっても裏目だね。

>>244
「ここの総意だ」と誰が言い切ってるのか、簡潔に書き出しなさい。
つか、243だけどそんなこと書いてないんすけどね。
少なくとも俺はそう思ってる、て書かなかったのは悪かったかもしらんが。

2ちゃねらだ、荒らしだと決めつけてログ公開できる人を簡単に信用したくない罠

ログ公開もそうだけど
内容読まずに依頼があればなんでも削除する人は信じられん。
このスレだって都合の悪いことは脳内あぼーんしながら読んでそう。

>250
＞2ちゃねらだ、荒らしだと決めつけて

これに関しては点に唆されてだと思うんだけど。
おじさんは最初の経緯から見ていなかったようだし
点が「荒しだ。２ちゃんねらから荒しが来てる　全部２ちゃんの奴らだ」
って煽ってたら単純な人なら騙されちゃうかも。

やることなすこと大人気無いんだよ。どうやっておじさんを信じろと？

[784] 09/19-05:53 : そうですね＞ひろゆきさん。要するに国内で移植できればいいんですよ。（ ｔｅｎ）
[783] 09/18-22:45 : こんなことやって金儲けする奴等を処罰する為にも法律変えなきゃだめですよね？（ひろゆき）

ひろゆきを騙るのはやめれ。
点も「そうですね」はないだろう。
おじさんも点も何も読まずに脊髄反射か。。ｱﾎ丸出し。

>252
単純な人でもどんな荒らしか見に行くような。

煽られて騙されちゃう単純な人って、きっと掲示板の管理人には向いてない。

鯖缶なんじゃないの、おっさんって。
そうゆうことしてる人でも2ｃｈ知らないもんなんだね。

自分の掲示板ならともかく
救う会の掲示板のログでさえ無許可で削除しちゃうんだもんなあ。
点が会のメンバーかどうかの確認すらしていないし。
磯部さんのメールだって許可とってうpしたとも思えないし。
こういう人のすることって本当に信じられない。

荒しだ！に過剰反応して訳のわからない正義感に燃えてたんじゃない？

厨房のすることですね＞259

>250
＞変な話、もうおじさんが謝罪しに来ても無駄かもね。誰も信用せんだろ。

募金の目標金額の見積もりのことだけど
協会側が金額を提示しているってことなんだったら
協会のサイトに大まかな見積もりの明細を載せておくことはできないのかな。
もちろん実際には病状や渡航先で金額には個人差が出るんだろうけど
もしそういうのがあったら募金を募るサイトで
「見積もりの根拠は協会が提示したこれです。この子の場合はこういうわけでこの金額が増えます・減ります」
って説明する方だってわかりやすく書けるし手間もすごく少なくて済むのに。
で、その上で協会に疑問を感じるかどうかはまた別の話ってことで。

>>262
禿道。そんで予後の治療費・養生費等は１０００万の貸し付けで
まかなうとか、余剰金の行く先を明確に提示するとかして
透明感出せば、余計な詮索されずに済むのにね。

そうだよねー。
予後に多少プールしておくのはいいと思うけど
募金からプールして協会にはとっとと返すってのは違和感あるよ。
協会から1000万円借りたんだったらそのお金をプールして
募金で集まったお金は寄付。
プール期間が終了し次第協会へ返金。

>254
そのソースの元ってどこですか？

このスレもうあきた

過去ログでちらっと見たけど
リモホ解析されて晒されたがんばれさんは、移植で提供する側の人だったみたい。
消され程のことは書いてないように見えるんだけどな。
本当に荒しと判定される証拠があったんでしょうか？

気持ちを抑えて、言葉を選んで書いて、それでああいうことになったのだとしたら
気の毒すぎて何も言えない・・・。

>265
ソースの元、の意味がわからないけど点のサイトにあるよ。

私はモデムをやられた。すぐに治ったけど。

>266
飽きたら見なきゃいいんだよ

>267
おじさんの謝罪によると
荒らしと聞いたので内容も読まずに削除し
その後うっかり間違えてログ晒してしまったらしい。

信じるか信じないかは貴方次第。

>269
がんばれさんとは違う人ですよね？
やはりあっちの掲示板に書き込みされたのですか？
どういう状況だったのか、詳しく教えて。

>>272
最初に掲示板に書き込んだものです。
今朝の6時くらいまでは動いてました。
今朝方、おじさんのログがあるかを聞いた者です。
さっき、つなげようとしたら、どこもつながらない
状態でした。

なんか文章が変になった。ごめそ。

>271
うっかり間違えていうか〜？？

＞詳しく解析してみないと分かりませんが。
＞＠＊＊＊＊（企業名）の会員　＊＊（地名）方面在住　＊＊＊＊接続　Ｗｉｎｄｏｗｓ＊＊を使用しているまでは誰でも分かると思います。
＞パスワードの解析および、本人特定までの解析は必要ないと思いますが。とりあえずご報告しておきます。

＞パスワードの解析および、本人特定までの解析は必要ないと思いますが。

こんなこと書いてるのがおかしいよ。

>271
がんばれさんの書き込みを読まずに削除したって謝罪文には書いてあるけど、
削除する前にホスト名やIP、メアドと一緒にがんばれさんの書き込みを
貼り付けてるんだよね。
貼り付けた時に「とりあえず報告の有った書き込みを消去する前に生ログを公開します」
って書いているのが何よりの証拠。

>>276
おかしい。っていうか本人特定までの解析は
必要ないとかなんとかじゃなくて、それやったら犯罪だろう？

>>275
やっぱりそれおじさんの発言だったんだ〜。
保存してなかったから、おじさん降臨の時には言えなかったんだよね。。。
やっぱり、信用できないな。

>273
がんばれさんのように情報晒されたということではないんですよね？
どういう事なのかよく分からないですが、
それはつまり、あのサイトの関係者が直接アタックをしたのでは？と
言っているんですか？・・・余りありそうにないように思うのですが・・・

>>280
情報は晒されてないと思う。
私が書き込んだ時は、メールアドレスもいらなかったはず。
IPぐらいはわかるだろうし、しょうがないと思うけど。
あのサイトの関係者かはわからないよ。鈍器関係のページに
も逝ってるし。２ちゃんねらーってこともあると思う。
ただ、私としては今朝の書き込み後だったのが気になるの。

追記
考えにくいが、モデムが一時ぶっ壊れたって事も
あるかも。

点の謝罪文はまだ？







乙女は結構でつ。

一括告知用掲示板が復活してるのはｶﾞｲｼｭﾂですか？

>281
今朝の書き込みって、ここでしょう？
単なるモデムの不調だったということはないの？

>284
どこの？

>>285
ないよ。旦那SE。

>>286
ttp://og3.myhome.cx/~donkey-og3/cgi-bin/web_patio/patio.cgi

>284
いや、ｶﾞｲｼｭﾂじゃないよ。
ココが復活したのねー。でもなんで復活させたのかしらね。

ttp://og3.myhome.cx/~donkey-og3/cgi-bin/web_patio/patio.cgi

大魔神を削除したり一部掲示板を復帰させたり、
ここ数日のおじさんの行動を見ると、彼もいっぱいいっぱいなんだなぁ・・・と。

アチラの掲示板での書き込みもずっとｦﾁしてるけど、
扇動してるのがtenで引っ掻き回しているのが乙女、
おじさんは単なる鯖提供者だけど一時期踊らされて今は激しく公開→昨夜の謝罪という
筋書きが見えてくるのだが・・・

許す許さんは個人の勝手だけどね。あたしゃおじさんを信じるよ

何でこんなことになっちゃったんだろうね･･･

「激しく公開」→「激しく後悔」

日本語勉強してから出直してきまつ・・・（＞＜。

何だかすごい展開になってますね。
おじさん出現で落ち着いたかのように見えて…。

>>288
見れない…。

>>294
なんで？

>>294
ありゃほんとだ・・・直じゃ逝けないみたい。

ttp://og3.myhome.cx/~donkey-og3/
↑の「一括告知連絡用掲示板」から飛んでくらはい。

もう次スレいらないよね？

tenの謝罪がまだだなぁ

>>296　ｻﾝｸｽｺ。
試しに
ttp://og3.myhome.cx/~donkey-og3/cgi-bin/web_patio/
をアドレスバーに貼り付けてみたら怖かったよ…（泣

>297
なんで、もう次スレの話？
協会や救う会の人が来てくれたら、話聞きたいけど無理だろうか

次スレこのスレの終わり頃の流れしだいなんじゃない？

>298
ご両親はじめ関係者が一番ここに出したくない人でしょう。
荒れるの必至。

海外で移植を受ける子供のために募金しましょう！！
なんて話が出てきたのはここ数年だよね。

殆どの人が周りに苦しんでいる子供が居たら助けたい！！
って思って募金しようと思うんじゃないのかな？？

でも、それが何件も何件もあったら周囲の人の関心も薄くなるだろうし、
集まる募金金額も少なくなるだろう。
後に続こうとする人はそれだけ不利だと思う。

だからこそ、「○○ちゃんを救う会」の人たちには、後から後から出てくる
救う会のためにも、襟を正して欲しいし、余ったお金はちゃんと管理して、
本当に困っている人のために使って欲しい。

人の善意によって助けた貰うんだから、手術後の診療代や薬代は自己負担してよ。
プール金なんてもってのほかだよ。

私はプール金はあってもいいと思う。
ただそのお金には期間、使用目的に限定つけて。

プール金３０００万・ＮＰＯに８００万なんてところもあるんだよ！！
不測の事態に備えて・・。なんて書いてあるけどさ。

術後の薬代や治療費ぐらいは負担しろ！！
だいたい、難病だったら特定疾患が降りて、治療費ただじゃないのか？？

募金してもらえる人と
のたれ死ぬ人の線引きって
誰が引くの？

>>297
ten

>>306
患者本人の容姿が左右する。可愛い子には同情も集めやすい。

単にモデムぶっ壊れたみたい。
疑ってごめんよ。
逝ってきます。

>309
良かったね、疑惑が晴れて

うん。良かった。

ねぇ？キタ―――――！！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さて落ちよ。

ねぇ？って鋭い質問する人だね。
頭、相当きれる人だと思うけど
ここではタブーとなる質問も多いから
別スレで論議するほうがいいんじゃない。
頭はいいけど空気は読めない人でもなさそうだし・・・

>>308
なるほど。
黄疽とか出てたら駄目ですか。

ねぇ？が来るとロクな事にならない
クワバラ クワバラ

ここでは関係者がいるため、タブー視される質問もあるんですか？

>313
ちょっと待って、タブーって何？
それこそ、「誰が決めるの？」と聞きたいぞ
ここの雰囲気が比較的ソフトなのは分かっているけど、
だからといって発言を規制することはないでしょう？

>ねぇ？
協会に問い合わせて返事はきたの？

ねぇ？は自分の板に帰ってほすいに100000ﾈｪ

＞ねぇ？
ここで生死の話し辞めてほしかったのよ。

どんな問題でも、ねぇ？が首突っ込むとこじれるという罠。

前スレの以下の発言により、ねぇ？は以後放置処分となりますた。


802 名前：ねぇ？ ◆w.CBecv2 [] 投稿日：02/09/19 00:00
関係者に告ぐ。

運営費７００万円（推定）の一部をあたしに回せばよし。
さもなければ、ご近所に触れ回るわよ。

「ゆいなちゃんを救う会」は税金も払わない集金マシーン、だと。

ねぇ？は育児板でスレ立てた1に対して
「スレ立てお願いします」とか
「>1　おつかれさま」
なんて言わないじゃん。

少　し　は　空気読めてると思われ。

ねぇ？がなんで家庭板に進出して来たんだろね？
来なくていいよね。。。

>>254の点の書き込み削除されてるね。
一日中ここに張り付いてるんだろうな。
ヒマというか、姑息というか、呆れるね。

>321
そういう言い方って、どんな質問でも２ちゃんねらがすると荒らし
って言うtenと同じみたいに見える。

>>314
ブサイクは逝ってﾖｼってこった。
多少なりとも可愛いさに自信あるから写真掲載するだろーよ
その写真見て「あんなに可愛いのに・・・」とか「将来美人になりそうだから」とか
そういう発言も俺は見てきたが。見てくれの良さも実力のうちだ堪忍してやれ。

ねぇ？に過剰反応してるﾔｼらも邪魔。どっかいって。

>>324
禿同。
育児で暴れててって感じ！

>327
意味がわからん？私が逝ってよしってことですか？

>>330
俺はねぇ？にレスしてる。あんたのことは知らない。

>>330は名無しになったねぇ？だと思われ。
　
こいつ名無しとコテ使い分けてるんだね（w

>331
そうだね。了解

無意味なコテ叩きはやめて。

＞関西
もう募金した？

age

★9月24日（火）の週刊女性にゆいなちゃんが掲載されます

習慣女性で、募金が全国から集まるから
もう心配ないね　ゆいなちゃん

よかった。これで募金しなくてすむよ。

>339
募金する金もないくせに（ﾌﾟﾂ

使い方のチェックもよろすく　習慣女声

ほんじゃ、習慣女性を買う？立ち読み？

>>320
誰が、いつ、生死の話をしたの？

ねぇ？ねぇ？森の子ヤギ

ねぇ？ ◆w.CBecv2 さん

こちらであなたの登場を待ってるひとがいますよ

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1032407509/l50

ねぇ？さんへの相談スレが家庭板に出来てるので来て下さい。

コテ叩きは止めてください。

ねぇ？ねぇ？は森の子ヤギ

ねぇ?の話題に変えようと必死な人たちがいますね。

ニュー速で盛り上がってきている模様。

ねぇ？ねぇ？さんは森の子ヤギですか？

784] 09/19-05:53 : そうですね＞ひろゆきさん。要するに国内で移植できればいいんですよ。（ ｔｅｎ）
[783] 09/18-22:45 : こんなことやって金儲けする奴等を処罰する為にも法律変えなきゃだめですよね？（ひろゆき）

やっぱり金儲けだったんだ。最悪の展開。

【参考】
三宅島観光協会の集金力＝４４６万３４９８円
http://www.miyakejima.gr.jp/bokin_kessan.htm

点って大叔父でしょ。
叔父叔母って舅姑よりうざいこと多いもんね。
ご両親、かわいそうに。

>354
口は出さずに金だせって言いたいよね。

なんか・・・ずいぶんいろんなとこにスレ立ってない？

今回自分のしたことで２ちゃんねるの皆様、また協会、事務所、当事者のご両親、
またボランティアでやっておられる「救う会」の方々に多大な御迷惑かけたこと、深くお詫び申しあげます。
特に２ちゃんねるの方々には配慮をかいた感情丸出しの暴言失礼致しました。
最初のスレであまりにもひどい書き込みがあったので、若い夫婦が可愛そうになり、行動してしまいました。
自分も最初の掲示板の外された理由はわからず、翌日朝ついていなかったので,ゆいなの父親に
なんではずしたのと聞いたところ、不適切な書き込みあったので撤去したときかされました。
で、２チャンネルのＵＲＬきいて見たところ、それはひどい書き込みばかりでした。
それで父親も大分まいっているので、掲示板外したままじゃ励ましの言葉もみれないと判断、
急遽おじさんに作成を依頼。おじさんは快く引き受けてくれ、無償で設置してくれました。
設置はしたもののすぐには書き込み無いのは当たり前ですが、書き込みに一癖あるので、それじゃと言うことで、
書きなれてるネット仲間に頼み書き込み依頼ました。
事を急ぐあまりまわりに、やたら性急とお願いしたのは事実です。
管理権限はなかったのですが、一日ほど様子見て移管すればの判断でいました。
削除は一通だと記憶しています。
応援メッセージばかりくると甘く考えていたのですが、やはり疑問や質問多く我々とにはどうすることもできなかったです。
事務所でも答えられず、質問はそのままおいておかれました。
そこへ熱情的な仲間が書き込みを開始、収集がつかなくなりました。
事務所側では協会に相談（これは自分「会」のメンバーではないのでやり取りは不明。）
掲示板の撤去が指示されました。
こればかりでは説明たりないかもしれませんが何とぞご容赦ください。
本当に今回は２チャンネルおよび周りの関係者の方に多大なご迷惑かけ
重ねてお詫び申しあげます。

手術が成功してあまったお金がプール金で
手元に残ってるなんて、家族がトクするだけじゃない。
少しは家族もこつこつ働くか、親戚に援助してもらえよ。
海外移植までいかない難病や特定疾患に認定されない家族は
苦労してお金ためながら治療してんのに。
子供は助かって欲しいと思うけど、募金はしません

さて・・・
ゆいなちゃんも可愛いけど、先月産まれたばかりの親友んちの可愛い子も
まだ入院してるので見舞いに行ってくるわ。
母親はマタニティーブルーでたいへんそうだし赤ん坊は保育器に入ったままだし。
ゆいなちゃんママもガンバテね。んじゃね。

>>357って、本物のten？

>>359
いってらっしゃい。お大事にしてあげてね。

>360
さぁね・・・

それとも、「救う会」関係者？

>>ねぇ？
本物だと思う。

３５２の一行レスはこういうことの意味取り違えたものです。
そのまえの書き込みに真相究明とあったので、究明されたら罰せられるの当たり前だ
ととりました。
後の書き込みに注意が行って軽はずみに書き込んでしまいました。

もういいよ

>ｔｅｎ
どうして「励ましの言葉」を見るために掲示板を設けたの？
メールじゃ駄目なの？

ゆいなパパはメール環境を持ってるんでしょ。

>>365
何を言いたいのか分からない。

>>ねぇ？
ゆいなパパはゆいなちゃんの看病と仕事で忙しいだろ。
なんでも思い通りに人が動くと思うな。

>>368
いちいち真に受けるなよ

ねぇ？はいっちょまえな事は書くけど、行動が伴わない
お子様なんだよな。

掲示板だと経過がわかり暖かい書き込み何回も見れると判断しました。
最初の掲示板は会のｗｅｂ担当者の方でしたので経緯はわかりません。
父親はパソコン所有していますので両方ＯＫです。

>ねぇ？
なんで家庭板にいるの？
居心地いいの？

>369
ん？だって、励ましの言葉は見たいし
現に掲示板は見ていたんでしょう？
ねぇ？じゃないですが。

>ten
あんなずさんなＨＰじゃ、掲示板に質問が集中するのは
想像が付いたと思うけど？

３７１＞
まったくお恥ずかしいとおもいます。
いつも一言足りなかったり、余分なこと言ったりで失敗してます。
ねっからの職人で管理社会に溶け込めない未熟ものです。

＞ten
このスレ読みましたか？
いろいろな疑問点など上がっていますがどうお考えですか？

ten＝ねぇ？なのか？？？

>>378
なんで、あたしがジサクジエーンしなきゃならないのよ？

なにしにきたの＞tenのハンドルで書き込みしてる人

３７５＞
素人の方がビルダー片手に一生懸命作ったんです。
自分はよくできてると思います。
プロの方の作ったのと一緒に比較しては可愛そうだと思います。

ねぇ？の事書いたのにtenがレスしてきた。

＞ten
もし読んでいらっしゃらないようでしたら、
出来れば前々スレ（４）あたりからでも結構ですので
一通り目を通して、欲しいです。
そして、それからお話ししたいです。
お忙しいでしょうが無理ですか？

tenトリップつけて

>>376
＞ねっからの職人で
これ何なのよ
職人だったら何なのよ
あんただれ？

ネタ職人。

ten本物なら自分のHP掲示板に2ちゃん降臨中とｶｷｺﾐして。
真偽がはっきりしないから。

点。点。点。

祭り、開始？

なるほど

tenだという証拠はどこにあるの？
そーかって本当なのかよ？

乙女さんの出番は何時からですかぁ？

募金ばかり募って暖かい声援だけ望んで
疑問点は一切拒否の身内の（救う会も）姿勢が見えてしまうから
こんなに議論になってるんじゃない？
お金も絡んでるんだし、疑問点ははっきりしてほしい。

とten光臨中にいってみる。

展はよ出てこいや

ten・・・・

点は一級戦犯

話、聞きたいけどこの雰囲気じゃ無理かな・・・祭られそうだ。

沢山つれたね！

ボクちゃん「ママ！今日は大漁だったよ」
ボクままたん「ぼくちゃん、そろそろ量より質もかんがえましょうね」
ボクちゃん「わかったよまま今度からは、若いお魚さんにするよ。」

ｱﾌｫｱﾌｫﾃﾝﾁｬﾝ

もうここまできたら
笑うしかない

tenは戦後っ子

ゆいなちゃん登場は何時頃？

>>357

暖かい書き込みだけが良くて、疑問点は不適切なの？

んで、ここで関係者が暴言をはくのはOKなの？

書いてることおかしくない？

協会の人か代表のひと来て下さい。
３馬鹿はもういいです。

ゆいなちゃんは15年後に2ちゃんねらー

ねぇねぇ、なんで余ったお金をプールするの？
他の子に募金はしないの？
７０００万の経費を見ると、実費じゃなく「かかるかも知れない費用」って見積もりですよね？
それくらいの費用は自腹を切る気はないの？
ねぇねぇなんで？

おい！　２ちゃんねるのアイドル大阪たんが最萌トーナメントで戦ってるぞ！
おまいらも一票投じる！

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1032235588/
http://animesaimoe.tripod.co.jp/
http://krg.jfast1.net/animecode/code.cgi　
↑コードを貼って<<大阪>>と書いてレス

　　　　　　　　　,. -──-　､
　 　 　 　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::ﾞ:,
　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
　　　　　　 l::::|'r,:=;　　 ,:=;､';i:::::::::::::!
　 　 　 　.,r'‐;|.l !::::i　　i:::::i l |::::::::::::| 　　
　　　　　,'.三ﾐi　'ｰ'ﾞ　　'ｰ'ﾞ　|:::::::::::::| 　　　　たのむで〜　　
　　　　　| 'ri''ヾ:､　 r‐┐　 ,.|::::::::::::::|　　　
　　　　　l　|i,＿_!:＞'=''r‐''".i:::::r､:::::|　　　　　　　　
　 　 　　!　l,|：　|"　 ﾞ､'､　;:/::;/　ヽ:|　　　　　
　　　　 l!　 |大"　　　 `''"/'"'　　 ヽ　　
　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ' 　　　　　　　
　 　　　 ! 　　' ／! 　 　 　 　l,／　 | 　　　

※この文章をコピーしていろいろな板に貼り付けてください。

習慣女性に抗議のメールしよう！

点、部屋の隅で泣いていないでщ(ﾟДﾟщ) ｶﾏｰﾝ!

流れが変わったな。

ごちゃごちゃうるせえな。
おまえらは金だけ出しときゃいいんだよ！

って感じですね。

>>405
ゆいなちゃん待ってるよ！早く大きくなあれ♪

>>411
正直そう受けとられてもしょうがない対応でつ。

･･･で点はｶﾞｾかよっ

ここで弁護してHPでなんの進展もないのがおかしい
ちゃんとせえよ

こうなっちゃったら
なんでもかんでも協会のせいなんだ
だーかーらー　いったべ！

tenの謝罪文がten本人だったという証拠に
tenのホームページのトップに「2chに書き込みました」って
一言書いてくれたら信用する。

でも一言掲示板じゃダメ。

心無いわたしたちは断固募金と戦います！

今は仕事の最中って人が多い訳だけだから
待ってあげてもいいんじゃないの・・と言ってみるﾃｽﾄ

このスレ住人って純粋な人多いね。見ていて涙出てくるですよ。
変なオトナに騙されないで生きてって欲しいです。

ここで一句

tenちゃんも今日から立派な２ちゃんねらー

もひとつ一句

tenちゃんのホントの姿はハンミちゃん

tenとおじさんにオナガイシマス

純粋な2ちゃんねらーを弄ばないで　　（字あまり

点の掲示板ってどこだっけ？見届けてやる。

「埋没してしまえばいいのですよ」って誰のセリフだっけ？

点は偽者だって。

＞ten
以降書き込むか書き込まないかはtenの自由だし、
この雰囲気では書き込みも辛いだろうから、逃げても私は責めないです。
でも、とりあえず待っています。

4604] /16-20:21 : もう「がんばれ」は無視しましょう。それよりみんなで書き込んで「がんばれ」を埋没させればいいんですよ。（ten）

影で凄い悪口言ってて、今頃になってよくいうよね。
点は許されないと思うよ。

お返しに一句

tenちゃんが車を売ってすずめの涙

>ten
「救う会」のHPデザインを責めてるんじゃないよ。

内容がスカスカだから文句言ってるの。
ちゃんと情報公開しろ、と。

>>428
それだ！やっぱり点だったか。。。。。
こんなこといっておいて、何が「心無い書き込み」だ。呆れる。

点の自己紹介に
「仕事 　ＮＣ工作機械オペレーター＆品質管理＆技術＆営業＆総務」
って有るんだけど、これ職人なの？

4604] /16-20:21 : もう「がんばれ」は無視しましょう。それよりみんなで書き込んで「がんばれ」を埋没させればいいんですよ。（ten）

最悪、こいつ

さらに一句

tenちゃんにねぇ？が惚れたみたいでつ

ＮＣ工作機械オペレーター＆品質管理＆技術＆営業＆総務

これは職人です　　通称「かたや」です

点は救う会のメンバーじゃないんだよね？
救う会のＨＰのことを点に文句言ってもしょうがないんだよ。＞ねぇ？

ＮＣ工作機械オペレーター

「機械屋」じゃない？

点のホムペどこよ？

品質管理＆技術＆営業＆総務

「雑用係り」でつ

>>437
ＨＰに掲示板付けるように進言したのは
ｔｅｎなんでしょ？

tenの職業なんかどうでもいいよ。もうすぐ還暦だし。
ここで1苦

ねぇ？ちゃんが惚れた相手はゴミばかり

417＞
今かいてきました。
http://ten3.cool.ne.jp/
431＞
内容にについては自分は会の人間ではないのでわかりません。
433＞
要するに零細企業で一人でやってるから中途半端な何でも屋ということです。

>439
ttp://ten3.cool.ne.jp/index.html　（自己紹介には飛べません）

ttp://og3.myhome.cx/~ten/

>>441
メンバーじゃないのにアドバイス（口出し）したってことだよ。
今は「自分は会とは無関係です」と言い逃れしてるんだよ。

本物ですね、信用します。

ぎゃぎゃぎゃ
本人だよ　点だ点だ点だ

最後に一句

tenちゃんが毎日イライラ猫にやつあたり

何が信用できるの？本物だってこと以外に

やったことや誠実さについても信じるんかい

>ten
新聞記事の取り込み画像なんか晒していいの？
http://ten3.cool.ne.jp/img/yuinac.jpg

ただいま２ちゃんねるにいます、、て（ﾜﾗ

[785] 09/19-08:54 : (^_^)／おはよーございます。さわやかな秋日和ですね。（まこかめ）
[783] 09/18-22:45 : こんなことやって金儲けする奴等を処罰する為にも法律変えなきゃだめですよね？（ひろゆき）

とっくに信用なくしてるよ。自分の発言削除すんなよ。
削除するくらいなら、書くなよ。

>ten
ゆいなちゃんの応援メッセージ（hotmail）は
誰が管理してんの？

あと、率直に聞いちゃいますが、あなたは
街頭に立ってんの？

「がんばれ」さんに対して言うことはありますか？点さん
寄付をして、質問して晒された方のことですが。

新聞記事って許可得てないとと無断転載になるYO

点さんは層化なんですか？

悲しくなる・・・・もうやめようよ
おじさんもtenさんもいい人じゃないか・・・・（泣

>449
偽物じゃないんですね、ってことだけですが。

>>458
乙女か？ひどいこと言うやつだなあんた

どうして2ちゃんに降臨したのですか？
自分のやったことに自信があったのでしょう？
寄付した人を愚弄したのですよ。

＞ten
スレ、読んできていただけましたか？

>ten
あなたは救う会の人間じゃないのに
どうしておじさんの作った掲示板を
ゆいなちゃんサイトにアップすることが
出来たんですか？

週間女性からの募金（掲載費）はいくらかな？

暴走した乙女と点さんの関係は？

点よ
あんた自分が言ったこと、どうおもってんの？

>ten
じゃ、答えやすい質問から。

＊＊＊静岡新聞に許可を得てスキャン画像を掲載しているのですか？＊＊＊

ただのネット友だって言ってるジャンか!!!

>ten
今までゆいなちゃんと同じ立場の子供に
募金をしたことがありましたか？

ちなみに私は有ります。（かずきちゃん）

>>463
そうだろ？おかしいだろ？
都合が悪くなると部外者づらするんだよ。
根っからの性悪。

ひどいね。tenって。

>ten
乙女はドンキーおじちゃん達に人間主義を教えてもらった
なんて言ってますが、人間主義とは何ですか？

ねぇ？は、tenに惚れました。

とにかく今回の件自分の暴走でみなさんに多大なご迷惑かけ
本当に申し訳なくおもっています。
445＞
アドバイスではないのですが、父親がおじさんだから仕方ない
ときいてくれたのではないでしょうか。
ただなんらこの形で協力したかったのは事実です。
言い逃れしているわけではありません。
会に迷惑がかかるからです。
そしておじさんも善意で協力してくれ
プロなのに無償でやっていただきました。

>ten
答えてくれないと、静岡新聞に通報しますよ。

皆、騙されるなよ。奴が諸悪の根源なんだから。

>>458
なんも心配いらんからウンコしておとなしくしとき。な。おばちゃんに任せとき。

募金したことあるけど、会のもんが横領して逃げた。
それから募金してない
子供はかわいそうだと思うけど、
善意のお金の流れがわかんない
とこには募金する気がない。

＞＞474

その答え逃げてますよ、会に迷惑がかかると思うなら
最初からかかわらないで。

＞プロなのに無償でやっていただきました。
当たり前じゃ
それがボランティアというもんじゃ

>ten
車は、あくまで売る気はないのですか？

点もおじさんも自分達はちっとも悪くないけど
暴走する2ちゃんねらーを食い止めるために
「あやまってやって」くれてるんでしょ。
ゆいなちゃんにために自分達さえ我慢すれば、って
やーいい人達だなーすばらしい感動だ
偽善者って言うんだﾖ！ｿーﾕｰの!!!
ﾎﾝﾄに悪いと思うな１つ１つちゃんと謝ったら？

ヲイ！点よ。
昨日のＺｉｌさんの話だと、ゆいなちゃん父親はＨＰに
タッチできないって言ってたんだぞ。
いくら叔父の助言とはいえ、父親はＨＰの運営には
関われないはずなのに、なんで、おまえが父親にいったことが、
ＨＰに反映されてるんだよ！！！

すみませんが仕事中なのでずっっとここにいるわけいきません。
途切れ途切れになるのお許しください。
472＞
人間主義なることば意味がわかりません。
たいした学歴無いので申し訳ありません。

無償でやってこそ善意なんでつ。
わかりますか？

>>482
そうだ！　

>ten
あなたは、草加ですか？

>>454
>>463

にも答えてね。tenさん!!!

いい歳こいて世間知らずなじじぃやのう〜

434のおまえの発言は、ただの暴走で済むのかよ？＞点

ﾃﾝﾁｬﾝ、どうだろう。今晩お家からｶｷｺﾐしたら？
みんな質問を整理して待っているけどな〜〜〜

もう、やめてよtenさん
今更遅いからさ、ここの人たちは
貴方のことなんか本当はどうでもいいんだから。
謝ったって、それは自分を有利な立場にしたいからでしょ？
責任ってどこまでとればいいんでしょうね。
誠意ってどうやって相手に伝えればいいんでしょうかね。
５６歳ならご自分で良くお考えになってください。
降臨（ここで弁解）なんかしないでください。

480＞
車売ってももいいのですが５年落ちだし、たいした金額にはならないとおもいます。
そのまえにパソコン売りたいです。

暴走してんのは２ちゃんねらーじゃなくて、
　　　　　お　　ま　　え　　だ。　　＞ t e n

>490
私もその方が良いと思います。
夜になれば昨日来てくれたZilさんやわーちゅさんも来てくれるかも知れないし。
話すなら、みんなで話したいです。
おじさんもまた来てくれたらいいと思います（謝罪だけで消えちゃったし）

アーよかった　うちのオトンがこんな馬鹿じゃなくて

通　報　し　ま　す　た

486＞
ではありません。無宗教というか葬式仏教みたいなものです。
そのときだけというか。

ちゃんねらを抑制するんだったらもっと理論武装してこないとな。
金を持ってないのに、近いからって理由で高級レストランに入るのか？
人が多いからって理由で2ちゃんねるに掲載するのか？
発想が単純すぎる。大いに後悔したまへ。

tenさん　かわいいじゃないか！
５６歳なんだぞ！職人なんだぞ！

Zilやわーちゅ以外だと話しにならんらしい
随分失礼なことを言うやつだな＞494あんたも

>>ten
「埋没させればいいのですよ」発言についてはノーコメントか？ｗ
おまえみたいな性格の悪い奴は２ちゃんでもそうそういないぞ。
それに、募金してくれたがんばれさんの質問にも答えず
削除を依頼したのかよ？で生ログ公開。あんた大したﾔｼだよ。

>ten
ここに最初のスレを貼ったのはあなたですか？

点さんは2ちゃんねらーをどういう風にとらえていたの？
猛獣？ひきこもり？無職？危険人物？

てんって最悪。

層化は乙女だけなのか？

>>494
あんたもスカした顔して仕切ってんじゃねーよ

tenさんは、強がって２ちゃんねる批判をされてたけど
あれは、まずいよ。
おじさんとtenさんの会話（ひとこと掲示板）
とっても醜かったです。
大人気なかったです。
　　　
　　　　　　　以上

>500
そういうことではないよ
tenだけ出てきてても大勢に叩かれるだけ叩かれて終わりでしょう？
もっと建設的な話をしたい。
そのためにはゆいなちゃんサイト側の人が多い方が良い。

>>494
リアルタイムでROMってはいますよ。

ちゃんねらは偽悪が多い。
偽善で固めた世の中とは裏返し、つまり本音も多かったりする。
不平不満があれば速攻ぶつけてくるし、
納得がいかなかったら暴れたり祭ったり。

全ての質問を論破するぐらいの度量がない限り、
ここに現れるのは火に油を注ぐもの。愚の骨頂。

点はなぜここにきたの？
自発的に？誰かに説得されて？

454＞
応援メッセージについてはじぶんはわかりません。
463＞
会のかたもどうしてよいかわからなかったと思います。
そこにちょうどプロの手掛けた掲示板がもらえるということで、タイミングが良かったのだと思います。
まさかこんなことになるとは思わなかっただろうし。

>ten
車がたいした金額じゃないと、売却もせず募金に
当てないのですか？

いくらなら、たいした金額なのですか？

点は「がんばれ」さんに謝罪する気はあるのか？
「がんばれ」さんは非常に傷ついたと思うぞ。
寄付をして、疑問を質問して、さらし者にされたんだから。
それをやったのは、点だ。

掲示板を作っただけで、実際の管理者でもない
あなたがたが、なぜ掲示板の内容を勝手に
削除したりするのですか？

じゃあ1000円募金した私もたいした金額
じゃないと関係者はおもってるの？

510＞
わかってます。自分そんなに頭も良くないし、雄弁でもないですから。
それにタイピングが凄く遅いです。
ただできる範囲答えようと思いでてみました。
511＞
自発的ににですここのところご飯も喉通らない状態で。
大分精神的にまいってます。

額の問題じゃねーよなー。
テンは頭の悪い発言が多すぎ。

tenさん
おじさんもここに君臨してましたが
あれは本物ですか？
その事で何か二人で話されましたか？

ten＞
ご飯が咽を通らないのはどうして？
1　自分は悪くないけど騒ぎが大きくなってしまったから
2　自分が浅はかでとんでもないことになってしまったから
3　その他（具体的に)

513＞
一円でもありがたいお金です。
ただじぶんが言ったのは売ってもも他の車が必要になります。
あいにく運動神経鈍いので自転車バイクなどには乗れません。

タイプミスや遅いのは誰も責めないよ。落ち着いてみんなに解かり易いレス
書いてくれ。待ってる。＞ten

でもさ、アクセス解析された人だって怖かったと思うよ。
＞自発的ににですここのところご飯も喉通らない状態で。
＞大分精神的にまいってます。

＞あいにく運動神経鈍いので自転車バイクなどには乗れません。
そういう弁解はいらないから

>tenﾀﾝ
ガンガレ♪

519＞
あれは完全におじさんです。文の調子、経緯まで全部あっています。

＾ｗ＾ﾜﾗﾀ

>ten
おじさんは２ちゃんを見てないと思いますか？

あなたが２ちゃんを掃除しに来た目的はなんだったのですか？

>>524

そうだよね。

そんな言い訳書くから叩かれるんだよ。

てんさんへ。親の世代に近いあなたが、ご飯が喉に通らないと言うｾﾘﾌ
胸が痛みます。あなたがﾈｯﾄの怖さを良く知らないで暴走した事実を
私たちはﾘｱﾙタイムで見たのですから。
ここにいる2ちゃんねらは、理不尽なことに対して怒りを覚えているのであり、
ゆいなちゃんを心配しているのですよ。（口が悪い人もいるけど）
どうかみんなの質問をはぐらかさず答え、精神的に解放されるよう祈っています。

520＞
２番です。考えが甘すぎました。

>ten
仕事はいいの？

524＞
でも書かないと自転車、バイクがあるではないかとかかれます。
528＞
おじさんが２ちゃん見てるかどうかは知りません。

20日〆で今日はバタバタしてるっしょ？中小企業

532＞
すみません気を使っていただいて、、。
それじゃ仕事してきます。

>ten
掃除しに来た目的にも返答をして下さい。お願いします。

>ten
次に来たときの本人確認になるから、
トリップ付けてよ。

>>533
ほんじゃ二本の脚があるでしょ？歩けよ！
つっても歩ける距離に限度があるよね。
2ちゃんねらのカマしをいちいち真に受けるのもほどほどにしないと・・・
tenってほんとに世間知らずだね。

なんかこぅ。。。ｲﾗｲﾗするというか、むかつくｵｻｰﾝではある。

もうヤメレ！tenさん、楽しいですか？楽しいでしょう。
ひょんな事であなたの人生に汚名が付いてしまいましたね。
まぁ　気にしない気にしない
ごはんはしっかり食べて下さい。
パソコンもいいですがご家族もネコちゃんも大事になさって下さい。

このばかちんがｗ

初心者ちゃんだから
トリップの付け方しらないんでは？

次の人↓説明してあげてね

伝説に残る電波ｵﾔｼﾞになるかどうかの瀬戸際だな

みんな優しいなぅ〜

>538
世間知らずというか、それは2ch知らずなんだろう。
その点については責めないぞ（ｗ
でも逆に2chに誤解（？）して過剰反応してしまったからこそ
この結果になってしまったとも言えるか・・・

結局、ここにスレ立てた張本人はtenだったの？

「半角の#」と「自分にしか分からない任意の文字列（全角でもよい）」

例：#123

テン批判→2ちゃんねるでの悪評→世論の悪評→募金に影響→金貯まらず→ゆいなあぼーん


テンさんよぉ。あんた大変な事してるんだぜぇ？自覚あるぅ？

ｱﾌｫすぎて涙がでてきたよ点。。。。･ﾟ･(ﾉД`) ･ﾟ･。
子どもいるんだろう？漏れたちくらいの。。。

tenへ＞次にカキコするときは名前のうしろに「#}_PY'{.G」をコピペしてください

>>546
「半角の#」と「自分にしか分からない任意の文字列（全角でもよい）」

例：#123

これを名前欄に入力する。
546#123と名前欄に記入すると上記に表示されてる名前の通りになる。

こんちわニュー速から来ました
口座見て近所だということにﾋﾞｸｰﾘしてます
ちなみに静銀丸子支店までは原付で2分のとこに住んでます
んで、本題なのですが自分で稼げないからといって、
他人に頼るその根性はっきりいって嫌いです。
どうせ学生のころ成績悪かったから収入も少ないのでしょう。
なんにせよ地元でこのこと知ってる人は少ないと思います。
うちの母も祖母も知りませんでした。
さっさと諦めて新しい子供作ればいいのにね

>>545

それは違うって事で話しは終わったはずですよ

>>549
こらこら。

「#」のあとに入力する文字列は誰にも知られないものにしないと
偽者が出てくるよ。

笑いすぎて涙がでたよten､､､､､
もうやだよ、こんなの
でもまた期待しちゃう

>>552
そうなんだ。教えてくれてサンクス。

>>551

あなたは話しが見えてないみたいなので
ニュー速へ帰って下さい。

まねまねのトリップはけーん。

>ten
この時間に書き込めるということは
無職or宗教関係の方ですか？
物見の塔か層化だと思います。
以前もバックに宗教ついて詐欺紛いの寄付事件ありましたね
そんなに宗教って儲かるんですか(ｹﾞﾗ

　

551＞
金ダス必要ないから二度とここに来るなよ

>>558
アホか！
儲からなきゃ神信じるか！ぼけ！！

>>551
過去スレ、全部読んでおいで。

>>558
何にもわかってないやこのヒト…。
過去ログ読んで。

>>559

あなたまでトリップつけなくてよろしくてよ

しかもマ○コだなんてﾌﾟｯ

>>560
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟかねだしちゃったんですか？
寄　付　者　必　死　だ　な　(藁

>>561
だよな　俺も宗教作るかな

>>558
(･∀･)ｶｴﾚ!!

ここで一句

tenちゃんが来たとて募金は致しません

募金よろしくおねがいしまーすとかって一日恵んでもらうの待ってないで
自分でドカチンでも一日やって募金すればいいのにと思う

丸子教

>>558の間違い　ｽﾏｿ

>>558
あんた場違い邪魔ｶｴﾚ!!

『がんばれ』さんの件は完全にスルーか。
どうしようもないな。

>>565
やめとけ

もひとつ一句

乙女ちゃんあなたに被る電波疑惑

あたしも街頭募金の手伝いやったことあるけど、
１日で数十万円を集金するって凄くない？
一体何人でやってんだろ？

>>572
それ聞きたいよね。
見落としたのかな。

>>563
過去ログ？ある程度読んだぞ
どこぞの宗教関係のオッサンがあわよくば寄付金の一部を貰おうと
寄付金集めてる親子に接近したんだろ？
オッサンはネット慣れしてなくて
突っ込みを論破できずにＢＢＳ閉鎖→逆切れ
その後このことが明るみに出たら分け前取れなくなると思って
2chで謝罪→ＤＱＮぶり発揮→現在に至るといったところか

私財を募金にあてるかどうかの判断は関係者にも強制はできないのが筋だと思うよ。
自分だったら「人の命がかかってるからいくら支払え」と強制されても困るから
車を処分しろとまではいいません。7000万円以上の車なんてないですしね。

みんなが「車を・・」というのは、応援メッセージではないものに対する対応が酷かったから、
じゃー　そっちにはそんなことするだけの気構えがあったのかっていう
言葉のあやのようなものでしょう。

「巨額な金額ゆえ人数勝負みたいなところがある。一人の力ではどうにもならないし、効果も少ない」といった発言を見かけましたが
一刻も早くとおもうあまり、あせりすぎたところもあるんじゃないですか？

他人は自分の考えや行動をうつすものでもあるから、
疑惑や否定を投げかけたら　やはり疑惑や否定しか返ってこないものだと思います。

ZILさんとわーちゅさんは恋人同士ですか？
もしちがうんだったら西の空に３回点滅してください
お願いします。

>>577
…。

>568
それ宗教関係の寄付を求めて戸別訪問してきたヤツに言ったことある(w
「あてにならない寄付を探してまわるより、
あなたが自分で働いて、その尊いお金を神様だか仏様だかに
捧げた方がお喜びになるんじゃないですか？」って。

そしたらヤツら、「神様がお喜びになるというすばらしい経験を
ぜひあなたにも共有して頂きたいのです」などとぬかしやがった。

ホームページだけ作って「かわいそうな子供を助けてください」って
言ってる人たちって、この宗教関係者と似たような匂いを感じる。
もちろん両親は子供を助けたくて必死なんだろうけど、
大金が絡むところには絶対下司なヤツがついてくるからね。
「ボランティアって美しいですよ、あなたにもぜひ体験していただきたい」って言わんばかり。

一番カワイソウなのは何も知らないで病気と闘っている子供自身。

あらま、昨日の祭りで疲れてたら
今日は点の降臨だったの。

>>579
何気なく見てたらジュース吹き出しそうになったぞ。
責任取ってくれｗ

551＝577

なんでこんなに文章の感じが違うの

なんか豹変してませんか？

言ってることは変わらないけど。

tenさんはじめまして

私はカレーを食べるとﾜｷｶﾞが酷くなる気がします。
それは、カレーに使われる香辛料とスパイス玉ねぎが原因だと
わかっています。しかしカレーは美味しいのでつい食べてしまいます。

ところで、tenさんちのネコかわいいですね。

今仕事帰って来て・・・・・・祭りだったのね・・・・仕事サボればよかった。

で、最初に掲示板で削除された質問には答えてもらって解決したの？

言ってることが同じなのに豹変するとはいかがな物かと

嫁さんソープに沈めりゃいいじゃん。
まずは自分達で必死に金を集めろや。


・・・・と、スレの流れを無視して言ってみる。

今の流れが読めないよ

みんなどっちに転がったの？

よし！7000ﾏﾝ作るための絵を描こう！
父親はマグロ漁船・母親苦海に身を沈める
両方のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの家屋敷売る
兄弟親戚の財産没収
これで5000ﾏﾝくらいいくかしら？
じゃあ2000ﾏﾝは貸し付けまたは寄付ｷﾝより　以上。

>589
役者がそろう時間まで保留

>590
こう考えるといかに大金かと判るよね
お金の流れを第三者が管理って不思議だな

>>588
静岡市に風俗は少ない
有名どころで「ヘルス東京」後2.3件
静岡市の歌舞伎町「両替町」にも
おっぱいパブとキャバクラとボッタクリバーが数件程度しかない
まあ無難なところでヘルス東京か
勤めたら指名してやる

私は通りすがりの者でtenとか言う人とは関係ないですが
ソープにどうこうとか書くのって非常識だと思いますよ。
自分がそんな風にして今存在してたら嫌じゃないですか？
スレ立ててる以上、そういうレスってやめて
もっと親身にレスすべきだと思う。

>>590
他人の臓器買おうとしてるんだから、
変わりに両親・親類縁者みんなで腎臓や角膜売ったらどうか。
いや、マジで。
死んだ人のものの提供をうけるのと、とっても死なない程度のものを売るのと
あんま、変わんないと思うけどな。
それでも足りなかったら、ヤミ金つまむ。

それからだろう、募金活動しるなら。

[4608] 09/16-21:19 : ２ちゃんって
どうせフリターか貧乏学生落ちこぼれプログラマーの集まりだよね（ten）


もうやだ！こんなこと二度と言わないでねv！（ﾌﾟﾝﾌﾟ

>>594
ヴァカ発見　ネットの常識お前の非常識
他人の心も読めないお前は一生馴れ合ってろ

>>594
＞もっと親身にレスすべきだと思う。

ここは２ちゃんねるという掲示板ですが、なにか？

あ〜〜〜でもいいかも。
骨髄ﾊﾞﾝｸや角膜やら、全ての臓器は脳死後摘出OKと意思表示を
一族郎党すべきだな

ソープは立派な職業。
ソープで実際子供の医療費払っている人だっているよ。

ここでひとくちメモ

染めたばかりの髪の毛はぬるま湯で洗うと色落ちしないよ。

>>597
２ちゃんの常識お前の非常識、じゃないか？
お前にとってのネットって２ちゃんだけか？ぷ

昨日のおじさんに続きtenまで降臨？
んじゃ、明日はついに…((( ;ﾟ皿ﾟ)))ｶﾞﾁｶﾞﾁｶﾞﾁｶﾞﾁｶﾞﾁ

通してtenの発言読んでみてて、
なんつーか腑に落ちないっつか納得いかないように思える。
謝罪と言い訳を一緒に書き込んでるからかなー？なんか信用できない胡散臭さ。
質問を選んで答えてるみたいだし…

あまり誠意が伝わってこない。

tenをせてめるけど自分達も同類になりつつある事に気づいた
方がいいよ。最初の頃はちがったじゃない。

そうだよね。効率のいい仕事として割り切って
医療費稼ぐ女性もいるだろうね

いや、まずニュー速の人はここの流れに
全くあっていないから自分の板にお帰りください。

このスレの住人に無視されてるんだからさ。

ｵﾗｰ、tenでてこい ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

こんな素性も知れない怪しいｵｻｰﾝに任せるなら
>>588や>>595のように体張って金稼げ
マジで寄付はそれからだ
さっさと焼津に行って漁船に乗せてもらえ

ところでこの夫婦が出した金はいくらなの？

珍走団じゃないんだから歯止めかけれ

>>608
わからんちんなのです。

子供の医療費？それとソープとなんの関係が？
ソープで生計立ててる人がいるからソープは立派な仕事？

ソープ嬢は立派

>>604
>をせてめるけど　
呪文みたいでｶｺｲｲ！

夫婦が出した金はまだ判明していません。
是非、情報公開を！

>>602
お前○○の常識××の非常識の意味判ってる？
知らない言葉無理して使うなよ

>>606
嫌です　地元の問題としてほっとけません(ｹﾞﾗ

ソープ嬢にもなれません　マグロ船にも乗れません
だから募金をお願いします

>>590をみると集める額をもう少し減らすこともできそうだよね。

親戚や両親の援助のがんばって
一般の人から集めようとする義援金も
もう少し減らしてもいいんじゃないの？
>1のページをみた限り、ゆいなちゃんの両親って
若いじゃない。
だとするとゆいなちゃんの祖父母も
まだ仕事できるくらいの年なんじゃないかな、って思うよ。

ていうかゆいなTシャツ作るお金があるなら、その金をためろよ。

＞子供の医療費？それとソープとなんの関係が？
＞ソープで生計立ててる人がいるからソープは立派な仕事？

借金返す為にソープで働く人、医療費を稼ぐ為にソープで
働く人、色々いる。ソープで働いてるから差別？
いろんな事情があって働く人がいるんだよ。

Tシャツは寄付です

人の臓器を貰いたいです
誰かの脳死を待っています
よろしくおながいします

>>619
お金じゃなくTシャツを寄付？

ところでニュー速や７やバカにまでスレ立てた香具師だれだ？

ﾘｰﾏｿが一生のうちに稼ぐ金が2億といわれている(MARCH以下の大学ね)
つまり１人の人間が十数年汗水たらして稼ぐ金を
タダで貰おうとしてるんだぜ。虫が良すぎだっての

ゆいなちゃん一族のフリマやりましょう！

＞６１８
差別なんていってないよ一言も
なんの関係があるのかって疑問
一般事務で子供の医療費払ってます！ってひとがいたら
だから？ってこと

ニュー速からいらした方々のご意見は殆どｶﾞｲｼｭﾂですので
もっと気の効いた新しい意見を述べて下さいますよう
宜しくお願い致します。

このばかちんが！

Tシャツ寄付なのか。
ま、自由だけど、その作った人もお金を寄付金に回せばいいのにね
自分が街頭でみた人はTシャツ作るお金もなくて
手作りでたすき作ってて、寄付箱もダンボールに白い紙張ってた。
質素にせい。

>>626
斬新な意見。

お前が臓器売る。

「わら」と呼ばれた男

tenちゃん

誰かよその子どもが死んで
その両親の承諾があれば心臓をえぐり出します
それをゆいなちゃんに移殖します
ゆいなちゃんが助かればそれでいいです
ゆいなちゃんﾏﾝｾｰです

>>625
人様が稼いだ金のお零れ貰う前に、最大限自分も働けってことだよ。
そこら辺のレジ打ちのパートよりソープのほうが儲かるだろ？
そんなこともわからんのか

ニュー速の人たちが来てから、急にレベルが落ち始めたな・・・。


ほとんどｶﾞｲｼｭﾂのことしか言ってないわけだし、放置でいいんじゃね？

>>631が（・∀・）ｲｲ!こと言った！

>632
ウン。禿同。

ニュー速から馬鹿呼んだ責任者出て来い！

>632
そうかも・・。
家庭板ではそこまで言う人いなかったよね。

>>632
IDもでない板で祭りとか言ってるほうがレベル低いよ。ｗ

ねぇねぇねぇ
乞食なら乞食らしく　募金箱→空き缶（さんまの蒲焼）
だとさ、気味悪いじゃん！
だーかーらー
ピンクのＴーSで爽やかに♪

>>636
ｶﾞｲｼｭﾂだよ。。。。。
だって書いたもん。。。。オイラ

鳩に撒いた餌を珍走団に踏みつけられてｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬにされた気分だ。

ニュー速にスレ立てたの誰だよ・・・
のーみそつるりんｲﾊﾟｰｲ来ちゃったじゃんか・・・

ふんっ・・・・きれいごと言ってんじゃねーよ
他人の脳死がなければ7000万あったって1億あったって助かりゃしないだろ

>All
正直すまんかった
この板の住人って暇をもてあました主婦中心だったんだな
どうりで話がかみ合わないわけだ
もう書き込まないからずっと寄付するわけでもなく、
余計なところに突っ込みいれて
無駄な時間を過ごしてて下さい(ｹﾞﾗ
夕飯早く作っとけよ

すごいイビキです！もう死ぬかも・・・・

あのね、他板が再燃＆新規に貼られたのは、生活板でスレフカーツしてから。

ほんと暇な主婦ってアタマ悪そう

>643
つきあえなくて　わりぃ。
けど、今　祭りやるとタイミング最悪なんだ
また今度　別の祭りで・・。

ゆいなちゃんのかわいいお顔
ぷくぷくの白いホッペ

もう死んじゃうかもと思うと居ても立っても居られません

と、いう方は募金してください。

>>647
晩御飯＆セクースが終わってからね（はぁと

>>646
生活板ってどこですか？

最初からスレ見てたけど、こんなに荒れちゃうとは思わなかった。

ホームページの管理者の不手際はあるとおもうけど、
管理者が来て謝っているのだから煽らなくてもｲｲじゃない。

ガイシュツなのは重々承知で言うが
経費が大雑把過ぎる。
詳細の明記もなし。
（協会が示したからなんて言い訳、いくらかかるかわからんのを集めるな）
使 う か も 知れない資金まで集めるのは強欲以外なにものでもないと思うが。
余ったからって他に寄付したり他の子に募金するわけじゃないんだろ？

ちょっと足りないくらいは自分でなんとかするくらいの気構えでいけや。
なんでもかんでも他人任せ。
余ったらウマーか？　あほちゃうん？

平成14年9月18日（水）
今日は心エコーの検査がありました。
検査がある度、『心臓が大きくなっている』『動きが悪い』
など言われるのでないかと、とても不安になります。
でも先生から、「2週間前とあまり変わりませんよ。
薬が効いていて最近調子がいいですね！」と聞き安心しました。
結菜が寝たので帰ろうとしたら、パパがバスで到着。
看護婦さんにお願いして、ほんの少し寝顔を見させてもらいました。
パパ、少しでも会えて良かったね！

>>650
生活板はここですよ→　http://tmp.2ch.net/tubo/

>>651
家庭板の人たちが引きずり出し謝罪させたってこと？
(((((;ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ヲチ板ではそこまでやっちゃあいけないお約束になってるんだがな。

あくまでもお約束だけドナー。

>>652
余ったら　どっかの次の子に行くんでつ！
なんせ、つぎからつぎへと欠陥赤子が産まれちゃうのでつ！

平成14年9月18日（水）
今日は寄付金の計算がありました。
計算がある度、『いくら集まった？』『余ったらお布施な！』
など言われるのでないかと、とても不安になります。
でも代表者から、「2週間前とあまり変わりませんよ。
貴方達も少し寄付してくれたらね！」と聞き絶句しました。
結菜が寝たので帰ろうとしたら、教祖様がﾛｰﾙｽで到着。
教祖様にお願いして、ほんの少しシャクティパットをしてもらいました。
パパ、少しでも霊力貰えて良かったね！

引きずり出したんじゃないのでつ！
勝手におじさんやtenが来ちゃったのでつ！

>>656
プール制だろ？
もしかして何かあった時用として懐に入れてるじゃん。

>>655
そう、みんなでひきずりだしちゃったの。
まだ、追求のテは伸びている最中です。
自分たちに正義を押し付けた最悪の結果です。

>654

ｻﾝｸｽ!

>>651

引きずり出しちゃったことになるのかな？？
でも、ホームページの運営者が掲示板削除したり、違う板で暴言吐いたり
色々とやらかしちゃったから２ちゃんねら怒りに火を付けちゃったってところでしょうか。

ただ、他の板から>>657みたいな馬鹿者が集まってきてウザイ

>>658
でも、この板にあえて来たんだべ？
「生活板」に来る理由があったからだべ？

ねぇねぇねぇねぇねぇ
７さん、あんたのこと待ってたよｗ

>>663
生活板だって。
ここ家庭板だよ。(ﾌﾟ

集まったっていいじゃねぇーか
おかしな野郎だなぁ＞６６２

野生の世界でも自力で生きれない子は淘汰されるんだよ。
人も動物も、自分ひとりで生きていけない子は静かに見送ってやりなよ。

>>662
君がパート７を立てろよ！わかったか？

家庭板ではヤツらをテテーイ的に追求しる！
今は夕御飯の支度でみんな忙しいの！

>>669は私じゃないです。

>>667
いいの！
ゆいなちゃんのパパとママはそう思ってないんだから！
アンタの子供がもしそうなったら
見送ってやりなよ！

おかあさん今日はご馳走だね！

>>671
オマエモナー

>>670も私ではありません。

>>671
あらそう！ごりっぱ

あの････
もう　家に帰ってもいいですか？

>>676
ウンコしてから帰ってね。さよなら。

ただいま仕事中です。
今朝は、２時間遅刻しました。
「昨日も遅くまでやってもらったから今回はいいよ」と許しても
らいましたが、「２ちゃんにカキコをしていたから寝坊した」とは、
とても言えませんでしたけどね。

「おじさん」が私の書き込みをしている事には気が付かないまま、
書き込みをしてしまったようです。
お邪魔だったみたいですね・・・・。
すみません。
「ten」さんも書き込みをしてくれていたのですね・・・。
どちらの方も、お会いした事は有りませんが、ご迷惑をお掛け
致しました。

私の独断での、主観が混じった発言で、ゆいなちゃんを救う会と、
移植協会に、ご迷惑を掛けてしまった事と思います。
私がここで発言してしまった事については、何の言い訳も致しません。
申し訳ありませんでした。

もう少しで外に出られそうな気配ですので、取りあえずは、知り合い
の会の方にお会いして、謝罪してこようと思います。
近いうちに、会の方々、並びに、ご両親にも謝罪をさせて頂きたい
と思いますので、よろしくお願い致します。

また、少し荒れて来ているようですが、近くに住んでいるからと
言って、また、２ちゃんねるが問題視されるような事件は起こさ
ないでくださいね。

＞また、少し荒れて来ているようですが、近くに住んでいるからと
＞言って、また、２ちゃんねるが問題視されるような事件は起こさ
＞ないでくださいね。

皮肉たっぷりですね。
やっぱアンタ阿呆だわ。

>>678
＞また、少し荒れて来ているようですが、近くに住んでいるからと
＞言って、また、２ちゃんねるが問題視されるような事件は起こさ
＞ないでくださいね。

だから捨て台詞は辞めろって。
それが煽りのモトなんだよ！

>>679
ケコーンしてください

わーちゅさんはZILさんと恋人同士ですか？
もしそうだったら東の空に合図をしてください。
お願いします。

>>682
同一人物ですので西の空にのろしを上げますがヨロシイでしょうか？

募金活動に悪影響を与えるような発言ばかりして・・・・
ゆいなちゃんを殺したいの？
ご両親に怨みがあるの？

>>678
謝罪したからと言って募金するしないは別。

>>683
あなたにゆってません　ふざけないでください

>>681
ｲﾔﾖ｡ ﾎｰﾗ ｺｺﾏﾃﾞ ｲﾗｯｼｬｰｲ ｳﾌﾌﾌﾌﾌ｡

>>682
あえてマジレス。

男を恋人にする趣味は持ってないです。

だそうです＞わーちゅさん

わーちゅさんは　パパのお友達でしょ？
いくら募金した？
友達は５万円くらいでしょうか？
親族なら１０万円くらいでしょうか？
おじいちゃんおばあちゃんなら全財産でしょうか？

いくらでもいいじゃないのよ！

>>678

最後の3行でまた火がつくよ。

元はといえば、不明瞭な多額のお金を集めていることに対して
みんな疑問に思うから、こうして議論になっているのであって。

ゆいなちゃんの心臓移植は成功して欲しいとみんな思ってますよ、、

ゆいなHPに書いたら議論も疑問も消されてしまうではないですか。
だからこうなったんだと思います。

拉致って怖いね、どうする？拉致されたら・・・・

>>690
あははーははっは、なんか可愛い

>>693
アジアの貧乏な国から赤ん坊を拉致して、ゆいなちゃんへの移植に使えって？
アンタ、そりゃ残酷だなぁ。
いいアイデアとは思うけど。（ｗ

>>690
んで、これに対する解答は無しか。

>>696
わーちゅは仕事中のようだ。帰ってくるのを待ってやってくれ。

>>690
2万突っ込みました。

不明瞭なお金ってそんなにないと思うんだが。
他の子達も残りのプール金の期限も使い道も書いてあるとこもあるし
この間残念ながらもうすぐ渡米という時期になくなった子も募金で集まった
分は全て救う会のほかの子達に回してるよ。

>>697
2万もかい！　ありがとな　すまんな

募金ってみんなどのぐらいしてるんだろうなぁ？
私はボーイスカウトやガールスカウトの子達が立ってたら入れてる。
比較的明朗会計な気がして・・。
年に１回ぐらい、小銭程度だな。

>>697
うぅ・・・負けた　私は２千円　　しょぼ

小銭でもいいんだよね。きもちだから

青葉のとこは両側に立ってるからなんだか通るときは必ずいくらか
いれるようにしてる（ｗ

>>699
その2万は、そのままだったら週末に競馬で
紙切れになる予定だったからなｗ

ＺＬＩさんはパパのお友達のお友達だから２万でいいです。
でもわーちゅさんはパパのお友達だから絶対５万だと思います。

いい心がけだＺｉｌ

人の名前を間違いました
どうもごめんさい　Ｚilさんでした。逝ってｷﾏｽ

こぜにだっていいんだよ　ぼきんだもの
　　　　　　　　　　　　　　　みつを

>>698
ゆいなHPから引用
＃1700万
＞医療予備費とは？
＞ゆいなちゃんはまだ小さいので状態が急変する可能性があります。
＞海外でICU（集中治療室）に入ると、１日１００万円位のお金がかかります。
＞医療予備費は、このような緊急時に備えます。

＃可能性ね可能性。

＃７００万
＞現地滞在および事務局経費
＞現地滞在はゆいなちゃんの容態によっては病院近くのアパートを借りて待機する可能性があります。
＞その場合は、両親が助け合いながら、慣れない土地で不安を抱えながら生活していくことになります。
＞事務局経費はできる限りの節約を心掛けていますが、多少の経費（チラシの印刷費・電話・郵便などの通信料など）は必要となります。

＃慣れない土地で不安を抱えながら生活していく・・・？ハァ？

郵便局の口座間送金だと　ユイナチャンヲスクウカイ　って
画面にでるんだね。
代表者の名前がでると思ってたよ。

>>700
ごめんね。私はボーイスカウトの赤い羽根共同募金で
駅前で募金箱を持って4時間ほど奉仕したことがあるけど
収益金の4割は私たちの飲食代になりました。
4時〜8時まで駅前に立って、9時からスキヤキとビールで親睦会でした。
ごめんね　ごめんね。ゆるして。

>>709
私も、それﾊｧ？と思ってた。
＞慣れない土地で不安を抱えながら生活していくことになります。

ご両親のフォローまで募金ですか？ってカンジ。

>>701
勝ち負けの問題じゃない。
金額は違っても気持ちは同じでしょうよ。
>>705
その基準がわからないですｗ
>>706
これからも、競馬で勝ったら何割かは入れるようにはします。
負けたら入れられませんが・・・（汗


さて・・・帰りますか。続きは家で。

都合の悪い質問にはレスをしない辺りが2ｃｈ慣れしてますなぁ・・・・


　　呆　れ　た　D　Q　N　だ　オ　マ　エ　も　な　。

>711
許さん！！私の善意を返してほしい。
どこの団のもんだ、言うてみぃ！！

　っていうか、別に募金のあがり関係なく予約してるもんなら予算があるじゃん。
誤解をまねくことはいわなくてｲｲ!!　　と思うぞ。
許すから、今度の募金箱には自分でいれなはれ

>713
結婚式と葬式を参考にしました。

＞７０５

馬鹿っ！

＞慣れない土地で不安を抱えながら生活していくことになります。

これはねぇだろこれは。
なに考えてんだ。

ほんま、ひとことたらずのひとことよけいな支援者やな〜　あほくさっ

今、いろんなレシピエントのHPをみてきたけれど、
救う会の運営者がしっかりしているところと
そうでないところが激しい
ここにでてくる救う会のメンバーは感情的になりすぎてるし
HPの行動からしても
やっぱり金だせщ（ﾟДﾟщ) ｺﾞﾙｧ！感はぬぐえない

>>709

はげしく同意、子供が病気で死にそうだったら
なれない土地で暮らす覚悟もへったくれもないだろう。甘えてる。

＞★9月24日（火）の週刊女性にゆいなちゃんが掲載されます。

これもねｗ

UCLA?
ああ、あそこビバリーヒルズ近いし、ロデオドライブも。

慣れない土地で不安を抱えながら生活していくことになります

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、これ他サイトにも同じ文章があるんだよ
…もしかしたら協会から出される説明文がこんな表現になっているのかもね

７０００万の中には
ファーストクラスの渡航費（付き添い人という名の友人の旅費）、
現地での食事代、お土産代、事務局の飲み物、食事代、その他モロモロが含まれています。

えぇ必要経費ですから。必要経費。

乳幼児用のＩＣＵって高いよ〜。
24時間交代でスタッフがついてるせいか
ＨＰ読んでたら携帯の酸素ボンベ（赤ちゃん用）とかも用意するんじゃないかという気がした。
だから運送費が高いのかもね。

>>721

私も思った。買えって言ってるみたいだと・・・・
この人たち俗に走り過ぎてるよ。
一歩引いた言葉がどうして書けないんだろう？

★ゆいなちゃんが週刊誌の取材を受けました。

でいいと思うけどな・・・静岡の人って図々しいの？

ファーストクラス（子供死にそうだからね）は仕方ないとして
お土産代か〜、、支援者への謝礼はたっぷりと、か。

>>725
だから、あぼーんされた掲示板に書かれてたみたく、航空会社に提携を頼む。
支援団体が土下座してでも。
米国系だったら、そういうのわりとやってくれそうな気も。

募金したすべての人にお土産を買ってこないと。皆、支援者だから。
それを一部分の支援者にお土産・・・お土産？買う必要ってあるのか？

>>727
仕方ないことはないだろ（ｗ
Fクラスを何座席も借りるよりもBクラスを同じ面積借りたほうが安い。

つーかこの両親は１円も持たずに海外へ行きそうだな。
これだけ何もかも寄付金頼りだと。

ども、家庭板初カキコ。

えーと
なんか、悲しいねぇ
いままで街頭募金とか、こういうのは少しでも、何人もが募金すれば
いつかは達成するんだ
と思って募金してたけど

ドロドロしすぎやね
両親は、助けたい思いだし、救う会も、募金した人も助けたいと思ってるのに
何、教会、とか、なんなの。
不明瞭って、えーって思いますわそりゃ。

あー、まだ全部読んでないんでわからないんですけど
医療費４０００万円（デポジット）ってあるんですけど
「何がデポジットされる」んですか？

一部、私怨者も。（ｗ

書いてあるじゃん

ｽﾏｿ（涙

渡航費とか詳細に出ないもんかな
2chのプロフェッショナルたちに聞けば出そうな気がする。
医者板と航空板で
積み込む薬類とファーストクラスの数席。

７００万はおかしい…。

>>734
伝説のドラ様ですか？

>>735
で、伝説のドラって何でつか？

治療の内訳はおおまかにしか公表されなくてもしょうがないと思うよ。
お医者さん系には守秘義務がお約束だから。
ただ適切に使われた監査の報告があれば納得する。

往復で700？

>>736
既女板で袋叩きにされたいたいけな少女主婦です。

>>737
医者からは守秘義務があると思いまつが
両親が病院のレセプトからもらった内訳を公表するのにも問題あるんでつか？

ゆいなちゃんは、エアフォース・ワンで往復します！

>741
すーっっっごい・美談にはなるけどね。

事後の会計報告をきちっとやってくれるなら、
ゆいなちゃんの所に関しては予算の明細はあれでいいと思う。
（でも、事務費と滞在費は分けた方が良いと思いますが）
今までの協会関係のレシピエントの会計報告が大まかすぎだから
余計に言われちゃってるんだよね。
後に続く人たちのためにも、本当、お金のことはきちんとやって欲しい。

今なにげに738が凄いこときいた。

>>739
いえいえ、男です。
でもドラえもん博士（自称）でつ。
２ちゃんねる上で幾度となく「ジャイ子の本名はジャイ子じゃない」と説いてます。

>>745
ドラえもんの最後はどれが本当ですか？

>>738　>>744
私は往復だと思うな。

>740
公開したくないものはありうるかと。
薬や治療って見る人が見たら何だかわかるでしょ。
「これ、水虫の薬だ〜。」とか「痔主さん？」とか
ＨＩＶや肝炎なんかもそうですけど、後々ご本人の噂に乗せられるのは
ちょっと・・ってものもあるかもです。
へんな中傷とかかわいそうだし。

ゆいなちゃん家族はどこまでついて来るんだ？
まさか大叔父の点までの渡航費も募金から？まさかね。
じいさんばあさんも行くのか？
ついて行くなといっているわけではない。
付き添いが誰で、その渡航費はどうするのかぐらい、
協会に聞かなくてもわかるはずだ。
自分たちで行くんだからな。
そういう費用も募金で行くなら、内訳に書けばいい。

>>745=ドラえもん博士様
これはこれは失礼しました。これからは家庭板へも遊びに来てください。

往復の飛行機代と観光代あとカジノ代が渡航費。

ｼﾞｼﾞｳﾞｧｳﾞｧは来るなと言っても自腹かっさばいてでもくるだろうなあ。

>>746
３つあります。
でも単行本収録は１つなので１つしか見たこと無いです。
１つは「時間旅行きせい法」の決定によってドラが帰る
１つは「のび太が怠けまくってドラが心を鬼にして帰る（最後はのび太が自転車の練習）」
１つは「のび太が怠けまくってドラが心を鬼にして帰る（最後はジャイアンと喧嘩で勝利）」
です
ターミネーター風のや植物人間などはどっかの誰かが作ったものなんで。
一番最後のが一番有名ですね。
コロコロ連載当初、最終回にしたら読者から「やめないで」と超大量にはがきがきたので
急遽復活した作品です。

>>748
まぁそれはそうですが
ゆいなちゃんの病気はネットで出してますし
別に何も恥ずかしい病気じゃないんで良いのでは？

>>750
いえいえ、なんの。
よろしくですー。

その時の容体で装備（？）が全然違うだろうし
おおまかにしか予算立てようが無いんじゃないの？
ゆいなちゃんはものすごく月齢が低いし
ありとあらゆる急変を予測して機材積み込むだろうし
医者看護婦だって日帰りできないし、機材持っていったら
帰国まで向こうに置いておくんじゃなくて、すぐに持ってかえるだろうし
持って帰る時にコンパクトになるもんでもなし
そんなふうに色々考えたら、700万もあながちぼったくりではないと思うけどね。
だからさ、何事も細かく説明入れたらいいのにさ・・・

ああ、ちょっと御幣が…
正確に言うと>>753の最終回の最後は
一応ドラえもんが未来に用事ができて帰るんですが
「道具に頼りすぎ」という伏線もあり、ということです。

まぁ詳細を求めても出してこないだろうな。

だって「ご両親及び親族一同及びご同行された友人各位の慣れない海外生活の心のケア代200万円」
なんて書けないだろ？

>>752
＞ｼﾞｼﾞｳﾞｧｳﾞｧは来るなと言っても自腹かっさばいてでもくるだろうなあ。
それって上等！自腹ならどこのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞでもOKよ

>>756
実際心のケアに使うってHPに書いてあるしな（ｗ

>>ここで吊るしあげた皆様へ
天誅がくだりますよ。興味だけで人をここまで振り回していいと思ってるの？

>>759
関係者ですかぁ？
吊るされに来たのは関係者の人達ですよぉ？

759＝乙女

まぁ、両親が内訳出さなくても
拡張型心筋症（心筋緻密化障害）・動脈管開存症
って診断がでてるなら
どういう機材や薬を飛行機に入れるか、とかある程度ならわかると思うんですよ。

あと、７００万からそれ引いて、残高をファーストクラス料金で割ればおのずと乗る人数もでますし。

>>760
関係者じゃないです。
直接的ではなくとも間接的に来なければいけないように追い詰めましたよね。
２ちゃんねらーが集団とはいえ、少し奢りすぎてはいないですか？

>>759
つるし上げたのは関係者一同と最初にスレ立てた人だと思うんだけど。
ここはHP宣伝する場所じゃないのに。

いま仕事から帰ってきて一気に読んだ。

何？週刊女性に掲載されるの？
美容院とか銀行に来る主婦のお涙頂戴を狙ってるんだな？（ｗ

それと、点も降臨したのか？
いっぱい書いてる割には、
如何に自分たちが精神的に参ったか
という同情を引きたいカキコonlyじゃん。
謝罪は一切なし。
要するに自分が精神的に楽になりたいだけだろ？
卑怯なオヤヂ。

>>763
来るのも来ないのも自由。
来たくなかったら自分のとこで弁解すればいいんじゃない？
まともに弁解できないなら、悪く言われても仕方ないよ。

りんこさんですか？
ご苦労様ですね。

でも、帰ったほうがいいですよ。

>>763
おまえ最初のスレの１だろ。

>754
考えたらさー、
一般の乗客も乗ってる飛行機をいわば臨時の救急車に使うって事なんだよね。
乳幼児の長時間の搬送ってことで楽じゃなさそう。
場合によってはＩＣＵ→救急車→ひこうき→救急車→ＩＣＵか・・

今までの「○○ちゃんを救う会」が大雑把すぎたね。
その行いの悪さが「ゆいなちゃんを救う会」に批判が集中したのかも。

お

>>770

大丈夫か？早速天誅がくだったのか？

前から言ってるけど、渡航に700万かかろうが1億かかろうが、
別にいいんだよ。必要経費なら。高い安いを私たちが決めることじゃない。

両親の渡航費も募金から出るのかってことを聞きたいだけなんだよ。
内訳の説明には医療関係者や機材のことしか書いてない。
両親がついていくことは明確だろ？アパートまで借りるらしいから。
親は自腹ならそうかいておけばいいだけなんだよ。
募金で出すなら、それもそれで正直に書くべきだ。
そういう簡単なことさえもしないんだから、
あらぬ疑いをかけられても、仕方ないんだよ。

>>763
おいつめたんでつか？
おいつめたっていうかここの人たちは両親には同意的なんだし
むしろ内訳を言えない関係者側がどうだろうかとおもいまつよ。

>>769
てことは飛行機代考えた方が早いか…

わかってほしいと降臨したところで
核心の部分は逃げていいわけしてる。
この人たちって
善意の募金だからもらってあたりまえと思ってるのかな
私達が気になってるのはお金の使い道。
募金に頼りすぎてる

募金って税金かからないのかな（´-`）.｡oO

>>773
暑いですか？服脱いだほうがいいですよ。

>>770-771
ばかやろー
笑っちゃったじゃねーかよー。
横で社長が仕事してんのによー。

>>774
募金と賞金は税金がかからなかったとオモタ。

税金は掛からないけど、ご両親も納税者でしょ？
だったらいいじゃん。

>>775
さっきまで全裸ですたよw

悪くとれば、ドンキーおじさん及びドンキーおじさんの仲間達にそそのかされ。夢見る
乙女が掲示板に書きに来たと考えるでしょう。もちろん書いた本人は、そんな事は全く
考えもせずに書いたと思うのだけど。外部の方々から見れば、この状況ではそうとしか
取れないと思います。

この文面でｔｅｎさんとおじさんが、夢見る乙女を使って書かせていると受け取ったよ
うです。もちろんそんなことは無いのですが、初めてゆいなちゃんの掲示板に訪れた人
は、この書き込み内容をみたら全て同一グループ・同一の仲間であろうと思ってしまう
でしょう。

そこで今回は。夢見る乙女の発言を、おじさんのホームページからも全て削除すること
にしました。夢見る乙女の自由な発言を制限する気もないし権利もない、彼女は自分の
思いを書いただけであろうから責めるつもりもありません。

だけど、これ以上疑いをもたれて詮索させるのも困ります。従って、おじさんのページ
からは夢見る乙女の記事は全て削除しました。皆様のホームページでの対応は皆様の判
断にお任せしますが、おじさんの見解としてはこのような対処しかないと思います。



なんだよ？これ。
散々「頑張れ乙女！」とか調子のよいレスをガンガンつけて
ヨシヨシ甘えさせてたくせに
この場に及んで、「仲間じゃない」と言いたいわけか。
批判をかわすためにはなんでもする汚い奴。
ほんとひでえな。トカゲの尻尾きりだ。

ゆいなちゃん自身には罪はないけど
今の救う会の体制は誰から見ても疑問でしょ
おいつめてはいないと思うよ
内訳がおおざっぱすぎ。

だんだん長期戦になっていくにつれて、
今までの経過が分かってない人がどんどん出てくるみたいだな。
途中参加は構わないが、せめてこのｽﾚの最初の経過の部分ぐらい
把握してもらいたいな。
今週はここに張り付きっぱなしだったよ。
パート１から見てる人、今いるのかな？

＞782　パート１の２ゲットぐらいから見てた(ﾜﾗ

>>779
じゃ、アイスノン送りましたのでご使用ください。
保冷済です。

おいおい、たかが電波に釣られすぎじゃないか（ｗ

>>784
ありが�d(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

パート1から付いて来たが、何か？

ただ踊りに来ているだけだが何か？

伝説の７を覚えていますか？
かなりの電波野郎でした。あいつが全ての原因じゃなかったのか？

７はさっききてましたけど

さっきの電波っぷりは伝説の７とは違うと思います。
波動がちがう。

あのまま放置してたら宣伝とみなされてスレは下がってたのに
７がスレの進行に助走つけたんだよ。
７が来るまでは放置されてたからね。

７はあふぉですたか？

７は、まだ疑うことを知らないんだよ。
それが、良いのか悪いのかは別として。

おじさんが来て、点が来たけど、それでもなお収拾がつかないようだな…
こうなった後は、もう1人に来て釈明してもらうしかないんじゃないか…

　ご降臨の際は顔文字炸裂でおながいしまつ。

>>795
でちゅ〜でもいいよ。

!!!も忘れるなよ。

>>796
ちゃんと人間語しゃべらせろ。

今、会社に帰って来ました。

前のカキコの３行、ちゃんと煽ってもらって嬉しいです（ｗ
近くの人って聞いて、トリップ付きでありながら毒を吐きすぎました。
わたしゃｱﾌｫですね。

でも、たまに、事件を起こして「２ちゃんで・・・」とか
動機で言うｱﾌｫが居るじゃないですか。
２ちゃんがまた叩かれると気分が悪いですからね。
だからって、ここに来ている誰かが、悪い事するなんて
思っていませんからね。（＾＾；

余計な事を書きましたが、私個人ヘの煽りなら、一向に
構いませんよ（ｗ

仕事が終わって、家に帰り次第、会の人に謝罪をしてきた
話を真面目に書きます。
でも、あくまでも、今回は「謝罪」ですので余り期待しな
いで下さい。

わーちゅさんって、男？何歳？独身？

>>800
コテスレに招いて質問しなよ。

　いいじゃん、このぐらい聞いたって。

＞男？何歳？独身？
興味津々でつか？

>>799
ほんっとアフォだなオマエは。
オマエは立派な関係者なんだぞ？
お前のアフォな行動で募金活動にどれだけ影響を与えていると思う？
ゆいなちゃんを氏に至らしめる原因の一つをわざわざ自分で作ってるんだよ？
いくら自ら募金しても７０００万つぎ込むわけじゃないんだし
責任も取れないくせにでしゃばるのは大きなお節介ではないのか？

よびますたか？

日本から募金でお金を集めて、幼児達がドンドン移植にいったら
元気で移植を待っている子供達は？？
現地だっておさない子供の臓器は貴重だろうに。
そのうち日本の子供は閉め出されるかも。

かといって、日本で法整備したって、自分の子供が脳死状態に陥って
提供に賛成できる親は殆どいないだろうね。

元気なら移植の必要はないので問題ないじゃん。

ドナーカードって、どこでもらえる？

>807
おそらく
× 元気
○ 現地　のタイプミスだと思われ。

>>808
ほれ。
ここで今すぐ手に入る。

http://www1.sphere.ne.jp/hiroki-k/donor.htm

もし日本で乳幼児の臓器移植が可能になって、
海外からお金たくさん積んで割り込んでくる
外国人家族がいたらどうよ。
外国人のせいで後回しにされたらどんな気分になる？



あ

>812
とっても不安になりますた



あ

ご両親達自身がドナーカードに記入したか否か？という疑問は
どっかに消えちゃったね。

>813
たまらないキモチですよね




あ

>814
もちろんﾄﾞﾅｰ登録してるでしょ？まともな神経なら



あ

おい！みんなどうしたんだ！



あ

ゆいなちゃん早く元気になってね


あ

ねぇ〜過去の移植者のプール金ってどうなってるのぉ？

食費になってるのぉ？

そ〜んなの、いやぁ〜ん。

天誅ですか？


あ

>812
確かに嫌な気がする
だが、国内で移植できないために
海外に金が流出するのも嫌な気がする

>>821
保険が利かないから医療費が馬鹿高くなるのは
仕方ないことだろうけど、アメリカも絶対ぼったくってるだろう。

ま、ぼったされても文句は言えないだろうけど。

>810
プリントアウトしたけど表紙しかでませんでつた
ｶｺﾜﾙｲので、またの機会に

しかし健康体で脳死の赤ちゃんを
アメリカでそんなに用意できるもんなの？
アジアからとか臓器買ってない？

＞824
ブラックマーケットみたいな物はあるでしょ？
あくまでも憶測ですが・・

>>824
ないとは言い切れないよね。
疑わしい。ロシアでもバーちゃんが孫を
臓器売買しようとして逮捕された事件もあったし。

前に、オーストラリアに渡って手術したって話なかったっけ？
日本以外なら子供からの提供も可能なのかな？

>>827
記憶にあるけど、年齢はどうだったか
覚えてないな。赤ちゃんじゃないかもよ。

>824
不謹慎だけど、死産で産まれた赤ちゃんなら
たくさん居ると思うけど、それだと心臓が
小さ過ぎるのかな…。

あっ　間違えた私は58ではありません。
58ってねぇだったよ。すごい所と間違えた。

ところで、830台まで来たけど、
今日で次のスレまで行くかな？

1 ：02/09/13 21:28
ゆいなちゃんの心臓移植のためにご協力お願いしますm(_ _)m
2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/09/13 21:59
今頃2ｹﾞﾄ?
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/09/15 21:23

2日間放置された後、大爆発、パート6まで来てしまった。

>832
スレ１の１も罪作りだが、７も同罪みたいなもんだね、そうなると

乙女は？＞833

>834
乙女ちゃんはほっといてあげようよルールが前すれでできますた。
あんまり前でどこかわからんけどね。

>>834
あまりにも天然のデムパで、いかにタブーのない２ちゃんでも、
これに触れることははばかられるということになったのでつ。

このスレまだあったの！？
何か感じが前と違わない？
ちょっと見てきます

800超えたけれど、もう次スレはいらないよね。
疑問問題点は既に出尽くしたって感じだし。
あとはその問題点をゆいなちゃんサイトが
どう解決していくかってことだし。
それに関しては時間がかかるだろうから
あとは待つってことでいいんじゃないですか？

乙女の降臨がまだだぞ

亜麻色の髪の乙女(´Д`)ﾏｽﾞｰ

>>833
７に罪はない。

>>841
大有りよ。

>>838
問題はゆいなちゃんサイトだけにあるわけじゃ
ないと思うんだけど・・・

てゆーか、このｽﾚって別に
ゆいなちゃんの関係者限定じゃないんじゃ？
募金のあり方を考えるっていうのは
もっと別な問題でしょ？

でも臓器移植のｶﾈの疑問は
自分だけ思ってたんじゃないってことがわかってよかった

マスコミ、雑誌（ｵﾊﾞﾊﾝ系）はハンディ持つﾔｼにﾏﾝｾｰすぎる

次スレはいらないって書き込み、
スレの終わりごろになると毎回出てくるね。
早く終わらせたい人がいるみたい。

>>846

早く終わらせたいと思ってるのは
募金主催関係者とがっぽり金が入ってくる奴たちだね、きっと（w

早く子のｽﾚを終わらせたい理由って何なんですかネェ。

きっと続くと困る人がいるんでしょうねえ。

つまり、主婦はバカってことで。

「救う会」から質問の返事が届きません。

無視を決め込まれたのか‥‥。

ばっかでぇ〜〜〜〜す！

>>851
文章ココにうｐしてよ。どんなの書いたの？

ねぇ？ ◆w.CBecv2
質問の内容を教えてホスィ（まじで

関係者が、このスレをヲチしていたら
か・な・ら・ず・返事が欲しいんですけど、
以下のメールを事務局宛に出させていただいています。

----------------------
「ゆいなちゃんを救う会」事務局御中

はじめまして。ホームページで貴会の活動を知り興味を持ちました。
会の主旨には賛同いたしますが、２，３疑問点がありましたので、
メールさせていただきました。

１．代表者の磯部氏は公的資格をお持ちでしょうか
７０００万円もの募金を募る以上、代表者の方には公的信用が
必要不可欠かと存じます。通例は公認会計士の方か弁護士が
就くと思うのですが、代表の磯部氏はどのような資格をお持ち
でしょうか。

２．会計監査はどのような形で行われるのでしょうか
会計監査及び報告は広く世間に公開されるのでしょうか。

３．募金が目標額に達した場合はどうされるのでしょうか
ゆいなちゃんの手術が成功するまで募金活動は続くのでしょうか。
また、目標額を超過した分（剰余金）はどのような扱いになるの
でしょうか。

以上、お忙しいところ恐縮ですが、ご回答いただければ幸いです。

問い３について参考までに

本会は、若月　結菜ちゃんが
心臓移植に成功し社会復帰するまでを存続期間とする。

ほーむページの救う会よりとあった

＞ねぇ？
ま、率直な質問だね。ここでグダグダ言ってるより
直接するほうがいいのかもね。私にはそんな度胸はないんだけど。

てか、あんた、ちゃんと日本語書けるじゃん。ｗ

>>855
真っ当な質問でつね
Good Jobでつ。
答えられないなら、何かある、と。

>>856
会の存続と、募金活動の存続はイコールじゃないよ。

>>856
フォローありがとね。

で、問３の主旨は、会のメインイベントが「集金活動」なのかどうかって
とこなんだよね。

目標額に達したら積極的な集金活動は止めて、会の活動だけ存続させるのか？
そういったことをお伺いしたいわけで。

ねぇ？が初めて頼もしく見えた瞬間。

ま、「救う会」関係者は、あたしのような下々のメールに
いちいち応対している暇はないんだろうけど、

＊＊＊２ちゃんにカキコしちゃったからね＊＊＊

どう後ろ指差されようと知らないよ。

ねぇ？ ◆w.CBecv2 やるじゃん！

次スレどうする？
作らないならそれでいい。
作るならかなり時間かかりそう。（たてられないので誰か頼む！）

にちゃんねらーに関わらないほうがいいっていうのが
協会の助言なんだよね。
救う会側とかパパママサイドも言いたいことは山ほどあると思うよ。
でも、協会のいうことが絶対らしいからね。
何だか拉致被害者家族の心境だよ。
下手してソッポむかれるかもしれないという恐怖。

誰か立ててよ。こっちもムリだから。

>>855

これの解答がなければ
救う会のメンバーは素人って認定されるな
7000万円も集めて監査がいないのはさすがに…

「救う会」から返事来なかったら
「協会」に聞いちゃおうかな。

「協会」なら直接突入できる距離にあるし。

＞下手してソッポむかれるかもしれないという恐怖。
これではご両親は何もいえなくなるよね。

★過去ログから発言抜粋★
46 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2002/09/15(日) 22:38
今回のリンク先・それからそのリンク先・・。色々と回ってきたよ。
「○○ちゃんを救う会」が山盛りだったよ。
皆さん。目標金額８０００万円とか設定してるけど、１億を軽く越すぐらい集めてるのね。
なのに、会計報告をきちんとやっているところが少なすぎるよ。
３月に移植を終えて帰ってきてもそのまま。人のお金を貰って置いて無責任だろう。
リンク切れだって沢山あったし・・。
唯一、二年前に移植した人が、マメに近況報告してたけどさ。
普通こうするべきじゃないのか？？
おまけに、余ったお金の殆どは将来の治療のためのプール金だって。甘えすぎてるよ。
自腹なんて殆ど切ってない。ぜーんぶおんぶに抱っこだよ。
こんな事ばっかりしてたら、後に続こうとする人が迷惑を被るだけだよ。
51 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2002/09/15(日) 22:43
日本移植支援協会　http://www.ishokushien.com/
の会計報告を見ると気が付く事がある。
集めたお金が多かろうと、少なかろうと、あまりが殆ど出ていない。
どういうことなんだろう？
ここに会計報告を載せてるのは、比較的良心的なところだと思う。
数も少ないし・・。
って事は、他の募金を集めている人はどうなんだろう？？
安易に募金すると後で後悔するよ。

わからない。
大金集めてるからって、そういう会の監査義務ってあるんですかね？
なんか、ねぇ？の質問の中で、代表者が会計士か弁護士が代表・・・という下り、
もしそうじゃなかったら違反とか犯罪になりますよって
脅迫してるような書き方なんだけど。

ねぇ？ ◆w.CBecv2
協会にぜひ聞いてほしい

>870
誤爆しますた、ｺﾞﾒｿ。

話の流れをとめて何なんだけど、わーちぇさんの報告はまだ？

ねぇ？特攻隊として行ってこい！

わーちゅだよ。

もめてるのかな、わーちゅ・・・謝罪に行ったんでしょ？ここに書き込みしたこと。
それとも、もう２度と書き込まないと約束でもさせられたかな？

新ｽﾚもう立てたの？早すぎだよね。

あぁ
わーちゅさんこないかなぁ
昨日は遅くまでいたから寝ちゃったかな
話聞きたかった

新ｽﾚ
はやすぎだよ

>>875
命令すな！（ｗ

ちょっとだけ思ったんだけど、
協会が２ちゃんねると関わりになりたくないと嫌っているのなら、
協会をどうこう言うのは一切止めて、
２ちゃんねるでゆいなちゃん基金を作って、
協会が貸し付ける１０００万を目標に募金活動をするってのは？
海外での移植の問題なのでゆいなちゃんのご両親は協会の力を借りざるをえないとは
思うんだけど、そんな貸付金額をかるーく越えちゃうような、
集金力を２ちゃんが見せつければ、協会も否応なしに２ちゃんは無視出来ないんじゃないかと。

いや。思いつきで書いただけなんだけど。

>878
かなり時間がかかると思う。
おじさん＆tenの謝罪や関係者との対話もずいぶんあったから。

Zilも来ないし、tenも来ない・・・・

わーちゅさん、気にしてたよね。
わーちゅさんがココで言ったことは、誤解をといたこともあるし、
ゆいなちゃん側にはどちらかというとプラスになることを
書いてくれたんじゃないかな。
点とは大違い。

>883はわーちゅ？
それなら、待ってるから。

>886
こっちも待ってるの。新スレの話ですがな

>>871
脅迫しているつもりはないけどね、
７千万集金するんだったら
社会人としての「責任」は果たすべきでしょ。

886>887
なんだ〜タイミング悪いよ（＾＾；
でもありがとう、がんばってください。

>882
いいねそれ
２ちゃんのゆいなちゃん基金なら信用するよ

tenのトップページに
「ただいま２ちゃんねるにいます。」
って書いてあるままだけど（ｗ

わーちゅさん待ってます・・

お金のことはいい加減にすべきじゃないのは常識だけど、
募金の場合人の善意の結晶でもあるわけだからね、
いい加減に扱うって事は、人の善意をいい加減に扱うのに等しいと思う。

>891
・・・つくづく抜けてる人だなぁ、ten

も・ん・だ・い・は
やっぱ誰が集金するかだよね。
誰か1000万に魅力を感じないひとだといいな

募金を振り込んで貰うのは完全偽名にしてもらって
その都度記帳した預金通帳を画像でうＰするってのはどう？
でも１円入金が多くなりそうだな。

>>895
切込み隊長とか・・。

もうあてくし
おねむなので逝きます

切込隊長、、なつかしい名前だな、おい(´∀｀)

>887=次スレ１
夕方のわーちゅ分についてはあらすじに入れるほどではないような気もしますが
どうでしょうか？

わーちゅどころかZilも顔出さないってのはなんかいやんな感じだなぁ

うん・・やな予感

もしかして今頃内輪で大もめかも・・

このｽﾚ観てるかな？

昨日遅かったから、疲れてるだけならいいんだけどね

＜２ちゃんねるのゆいなちゃん基金

て・・・今さら２ちゃんねらから金なんて欲しくはないだろ。
受け取ったらそれこそ厚顔無恥ってもんじゃない？
赤ん坊には罪ないし、親御さんは必死かもしれないけど。

そういえば関西も消えた・・？

それならゆっくり寝て
またこちらに来てください

>906
そんな贅沢いったら募金はできないよ。

>>901他
今帰ってきたんですよ。
私はボウリングとゲーセンで遊んでただけですｗ
携帯でここを逐一チェックしていたので、
なんとなくの状況はわかっています。

>906
そうかな？
今さらってご両親が思う相手は別に存在しているし、
そもそもお父さんは２ちゃんねるのことも断片的に理解しているよね。
厚顔無恥なのはいけしゃーしゃーとでばって混乱を引き起こした人達だろうけど。

しっかし、マメにＨＰ更新してるね、「救う会」

2ちゃんねる募金がもし実現したら
楽しそうだ。
マスコミも飛び付くだろうし
協会の姿勢についても世間に広まるだろう。

もう新ｽﾚたてたの？
ｾｯｶﾁね〜ぇ

>913
はるかに高い手数料を払いつつ
「一日　一円」？

只今、帰りました。

暫くお待ちくださいませ。
でも、内容はご期待に沿えるかどうかは分かりません。

わーちゅさん新スレに書けば？
もうすぐ1000だし。

お二人とも、見ていたかのようだが、何もなくて何より。

>>915
切手貼らずに封筒は無記名の着払いで「救う会」宛。

>915
それｲｲｶﾓ（ｗ
１円でも積もれば大きな額になるだろうし。

って、もう新スレ立ってるの！？（＾＾；

新スレたったし、1000までカウントだな。

＞新スレ１　大事業だったね。おつかれー

２ちゃんねる募金なんてそんなこっぱずかしい事２ちゃんねらはできないよ。
善行はあくまでｺｿｰﾘ

　　　こ　の　ス　レ　は　終　了　し　ま　し　た

雑談で消化できないかな？もう１０００鳥？

次スレですー

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1032445695/

え、嘘。1000鳥？マジ？

２ちゃんねる募金の話でもしようか？（ｗ

このスレは一日保ったね、ｔｅｎ降臨にもかかわらず
なんだかんだともう飽きた人もいっぱいいるだろうな

んじゃあ、ちょっとだけ本音を。

あんまり、わーちゅを責めないでやってくれ。
救う会の関係者でもないのに、いろいろ事情を聞いてきてくれてるんだからさ・・・。
疑問があるのはわかるんだけど、救う会に直接関係していないわーちゅに
あれもこれも質問するのは筋違いだと思いますよ。
そういう意味では、救う会にメールしたねぇ？は素晴らしい行動力を示したと思いますよ。
答え、返ってくるといいですね。
私も似たようなメール投げてるんですが、返ってこないのですけどね（＾＾；

ねぇ？の行動力は認める。色んな意味で。

>931
ごめんね、責めてるというか、聞きたい、知りたいことがいっぱいあって
ただわーちゅさんが「答えられる範囲で答える」と仰っていたので
もしかしたら、答えが出るかも？という淡い期待感もあって
許容以上の質問をぶつけてしまっているのだと思います。
でも反面ちゃんと「答えられる範囲で」っていうの、分かってますから。

>932
関西惚れた？（ｗ
煽りじゃないよ、私は惚れたから。
育児での彼女を知らないせいかもしれないけどね

育児板でのねぇ？には辟易するが、
このスレでのねぇ？は確かにすごい。

ジルやわーちゅがちゃんと答えてくれたことを
過去ログ読まないで再度質問する奴が多すぎる。
もう新スレが立っちゃったから書き込めないけど、
新スレの１には「過去ログ嫁」を入れて欲しい。

>931
今日は人も少ないようだし、昨日すごく遅くまでレスしてくれていたから
報告終わったら休んでください、お二人とも。
そしてきっとまた明日出てきてくださいね。

>>934
掲示板閉鎖の（以下自粛）

はは、さすがの関西も口説く気にならんか

強く

　　　　　　　　はい

>Zil
出来たらで良いけど、メールの返事が来たらうｐしてもらえないかな？

941です。
もちろん、送信方の了承を得られれば、ですが。

>>931

みなさん責めているとか、ではないと思います。
聞きたいことが知りたいことがいっぱいあるので
こうなってしまってるんだと。
ねぇ、のメールに答えが返ってくるかで
状況もまた変わってくると思いますよ。

>>941
了解です。先方の了承を得られたら、うｐします。

ああ、それと超亀レスですが、
>>714
都合が悪いんじゃなくて、知らないから答えていないだけです。
知らないのに首突っ込んでも、余計に事が大きくなるだけですからね。
前々スレで、そのように話したはずですよ？

しまったten降臨に乗り遅れた・・・禿鬱

>945
あはははははは・・・・・自分もさ。

いやんageてしまった、ごめんなさい

明日は乙女が降臨するんだろうか・・・いや、いくらなんでもまさかね・・・

おじさんが乙女の発言を全削除したらしいが・・・（未確認

発言の場を失った乙女は！！！？？？

ははは、馬鹿だなぁ。（ｗ
ハンドルをかえればいい・・・いいの・か？？

tenの謝罪文の中にもあったけど、
やっぱ乙女ってお荷物だったんだなーと。

話をまとめると、詐欺って事だよね。

>952
まとめすぎだよ

おじさんも点も非常識な所はたくさんあるけど、
多分それは２ちゃんねるという通常のBBSとは全く違う場所だという
認識が出来ていなかったことも一因としてあるんじゃないかな？

でもねー、乙女は大学生でしょ？
こういう場所に慣れる位の器量はないのかね？
あの頭の固さと他人に甘えて依存して自分の発言に責任を持てないって
精神年齢はいくつよ？と小一時間問いつめたい。
ここじゃー中学生や高校生でも自分の発言に責任を持たされる。
２ちゃんでクッキー切って書き込みするときゃ、
発言に全責任を持つことを了承するボタンをクリックせにゃいけん。
まだシステムがわからなかったにせよ、
ここで謝罪をしたおじさんと点は大人だなと思う。
（ま、どちらにも言いたいことはあるけど）

>951
切り捨てられたというよりは保護されてるのだと思う

それに比べて乙女はここに来て暴れるは（たぶん）、
おじさんに発言削除してもらうはー、
一体何よ、と。
頭悪すぎ。

>954

>954
乙女は・・・あれは、ああいう人なんだよ、うん。

乙女も降臨すればいいのになー
みんな優しくしてあげるのに（ｗ

例えばさ、
http://www5e.biglobe.ne.jp/~y_friend/houkoku/jubilo.htm
の一番上の写真のオーロラビジョン使用料とかも”運営費”の一部と使われいるんでしょ？
チラシとかはまだしも、さすがにこれは”無駄”としか思えません。

きっと純粋培養で育てられた草加二世なんだろうね

>960
宣伝効果はありそうだよね
あれっていくらくらいかかる物なんだろう？

>>960
続き。

俺は画面に移す金を払ったんじゃなくて
命を救うために払ってんだよ。ってことで。

思わず　自爆。
>954 いろんな人がいていいと思うよ。
ただ全体的にセキュリティ意識の問題はある。自分のことも他人のことも。
じぶんも気を付けねば。

>961
私は、彼がらみの不幸の時に取り込まれたんだと思った。
自分が、体壊したときに寄ってこられた嫌な思い出があるもんで（＾＾；

層化云々は別にして、あの電波っぷりは良い逸材だったけどな・・・・
まだあの川柳残ってるだろうか

>959
それで今度は２ちゃんに染まるの？（ｗ
そうなるとそのままリアルでもでていそうでねー

ちくしょー・・・

川柳はみてない

>968
?

>>969
川柳。ご堪能ください。
ttp://donkey-og3.cool.ne.jp/senryu01.html

>970
新スレ・・・心が痛む

新スレ荒れてるね

乙女・・・怖い。

う〜ん…
川柳というよりは、日めくりに書かれている今日の一言か、
はたまた点取り占いか…

>>960
昔（といっても半年前くらいだけど）、オフ板で、
名古屋のどっかの駅前のオーロラビジョンに2chのオフ板のバナーを写して、
それを待ち合わせの目印にしたことがあるんだけど、
それにかかった費用が5万くらいといってたかな。
スタジアムだからもう少し高いとは思うけど、参考程度に。

>971
ありがとう。
おかげで脳みそがほぐれました。

>976
ありがとう、結構かかるものなんですね

新スレ見て泣きたくなった。
あのタイミングはわざとなんだろうか

>975
日めくりに失礼だぞ

スレ１が立ってからちょうど一週間なんだな・・・
長い一週間だった

もう一週間もたったのか…
偶然初代スレにたどり着いたのも何かのご縁だし
最後まで見届けようっと

Zilじゃないが、参考になるかと思い調べてみますた。

(オーロラビジョン)15秒スポットCM
2週間　50,000
1月間　100,000
6月間　600,000
1年間　1,000,000

静岡の鉄道会社のオーロラビジョンの場合。
PRは募金活動の為に必要なことだと思うけど、その費用は募金から出るのか？
とすると、それって何だか本末転倒。

>>960
以前Vシネマの仕事で競馬場のオーロラビジョン借りたことがあるんだけど、
交渉で無料にしてもらえたよ。テロップの「協賛」に競馬場の名前入れたけどね。
その時聞いた話だと、慈善事業なんかの場合だと、無料で貸すんだって。
時間枠はあんまり取れないらしいけどね。
いずれにせよ、あれだけの人数がいっせいに見るわけだから、効果はあると思う。
従って、無駄ではないと思うけどな。

>979
偶然（ｷﾞｬﾊ

>984
そうだね
特に静岡の人にとってサッカー場は馴染みが深いだろうから
駅前なんかで漠然と流すよりも効果がありそうね

>984
問題は募金してもいいかな と思ったこととか連絡先とかを
自宅まで覚えていられるかどうかだね。
商品のコマーシャルは商品名だけだから短いけど。

スタジアム側が無償で流してくれたのかもしれないが
ちょっとビックリ。
でもちょっと客層、、というかなんか違う気がする。

このスレか前スレで近くに住んでるけど
活動は知らない、って人がいたけど
これだけ宣伝して地元では知られてないのかね、、
夕方の地元情報番組なんかに
ちろっとニュースとして読んでもらえば
ｵﾊﾞ層が強いから
すぐ情報がまわるとおもうのだが…

そろそろかな？
今度もがんがるぞー（ｗ

そういや、サッカー場でも試合の時に募金してたって記載があった。
てことは、ｼﾞｭﾋﾞﾛが協力…つーか募金活動を認めてるのかも。
前は救う会のHPとリンクもあった様子。

なら、あの画像のビジョンでは、使用料はないかもね。

２度はやらせるか！！

客層なんて募金には関係ないような気も・・・

じゃ、１０００取って終わるか

>987
スタジアム出口とかでビラ配ってるんじゃないのかな？

無料なら使ったもの勝ち

ゆいなちゃんがんばれ！

まけるな！！ゆいなちゃん

>987
スタジアムの出入り口で募金やってるから、
ビジョン見てゆいなちゃんの顔覚えてたら、そこで募金する人はいるでしょ。

サッカーの試合とかって、結構精神的に高揚するもんだから、
ふだん駅前では募金しない人でも、贔屓チームが勝った後なら募金しそう（ｗ

ゆいなちゃんに応援

さくらを使えば皆募金するかも

しっぽり

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