■「ﾏｲｶｰ」やめて・・家計浮きました■節約■

マイカーもやめたら、自動車ローン、ガソリン代
税金、駐車場代・・かなりうきました。
一戸建ても夢じゃないかも。

┐（´ン｀）┌　<　ni

もっと早く気づけばねぇ・・・

金はかかるが車は趣味と家庭の都合で必要なんで手放せないな・・・
まぁ軽なんでそれ程費用はかからないが・・・

マイカーをやめられる住宅環境＆家族構成ならそっちがいいと思うよ。

新車買った。
燃費悪い。クーラー（エアコンにあらず）で霜が降りる。
リアウインドウ手動。グローブボックス蓋無し。ヒーター全然効かない。
微妙に板が歪んでる。雨漏りする。

ｶｺ(･∀･)ｲｲ！・・・のかな？ｳﾜｧﾝ！ヽ(`Д´)ノ

そうですね、車が無ければかなりお金が浮くでしょうね･･･
2台所有してると正直キツイです･･･（2台とも普通乗用車）
まずは1台減らそうと思っても、便利さに慣れてしまうと
はぁ〜なかなか勇気が･･･

┐（´ン｀）┌　<　おり　自転車のれないから車手放すの無理

同じ行動範囲なら、
原茶より、スポーツ系の自転車の方が、
カッコイイよね、多分。

キン肉マンに出てくるジェイドみたいなヘルメットで・・・

うちの祖父（既に他界）は
「車買うなら、毎日ハイヤーに乗った方が安くつくし、安全だ」と
言っておりました。

会社所有にしてるから、車にかかる諸費用は家計からでていません。
これくらいのことでもないと自営業なんてやってられんよ。

┐（´ン｀）┌　<　１０さんのおじいさまはおりの父と同じこといってるぎゃ

しかしハイヤーに乗って「なぁ、乗ってかへん？」とかナンパは出来ないな・・・
荷物満載でキャンプ行ったり峠を攻めたりもハイヤーでは無理やな（ｗ
車手放せるか否かは所有の目的で違うと思われ。

>>10
うちの祖父（既に他界）もそんなこと言ってたよ。
「毎日運転手付きの車に乗れるぐらいなら買えばいいけど
自分で運転するぐらいなら必要な時にタクシー、でいい。」と言って、
自分ではバイクか自転車が足、という人でした。

勇気いる決断だね
「英断」だわこりゃ

車がなければ生活できない地域に住んでるとそうもいかないのよね〜
本当は都会へ戻って、せめて一台に減らしたいわ。。。
葉書一枚出すにも車に乗って駐車して・・・ってホント、面倒。
電車で出かけるときも駅まで車で行ってどこに置くかで悩んじゃうし。

賃貸もやめたら、家賃、共益費、水道代
電気代、ガス代、新聞代・・かなりうきました。
一戸建ても夢じゃないかも。

>>10
うちも今、それだ〜
よくタクシー乗るけど、車を持っている人よりはずっと節約？に
なっていると思う。
けど夫婦二人でｱｶﾝﾎﾞだけだから、まだ何とかなっているのかも。
子どもがもう一人増えたらそうも言ってられない。
それぞれの事情があるから、車のあるなしは何ともいえないね。

ウチも去年車を手放しました。家計とかじゃなくて、単に乗らないから。
都内在住なので、車で行くよりも電車の方が遙かに早いから、
だんだん乗らなくなっちゃったんだよねー。
で、必要な時だけレンタカー借りる。
近所のレンタカー屋は２４時間営業だし、
車種によるけど２４時間借りても５０００円程。あと保険が１０００円かな。
土曜日以外は直前に電話しても借りることが出来るし、
新しい車が配車されてるから、燃費もいいしね。
駐車場代・税金・保険を考えると、かなり安くなったね。
交通の便がいいところや近所にレンタカー屋があるひとにはお勧めよん。

交通手段として必要な人ならさておいて、都市部に住む人に本当は
車なんて必要ない場合が多いと思う。
車に乗るのって一種の趣味・娯楽の要素が大きい。
だいたいのことはちょっと歩いたりタクシーを利用するだけでちゃんと事足りるよ。

新聞はやめたらどうなる？？さびしいかな・・情報から孤立かな？
２ちゃんのみじゃ暮らせないし

新聞は本体自体のみではなく、チラシや読み終わった新聞紙にも使い道がある。
微妙棚だな〜。

＞21
小学生の子供がいると困るよ。
習字や図工で「新聞紙もってこい」って云われるから。

家賃１万の社宅に住んでお金貯めてﾍﾞﾝﾂに乗る

うち新聞取ってないけど困ってないな。
追い払う時も「絶対取らないから二度と来ないでいいよ！ﾊﾞﾀﾝ」でOK。
しつこいんだよね。

確かにしつこい

新聞といえば「○日の新聞見せて」とか言うから貸してあげると
返してこないﾔｼがいる。
「え？返すの?ｲﾔﾝ、ｾｺｹﾁ・」どっちがだよ！

子供はいないけど、やっぱり車は手放せない。
バスも電車もあるけどやっぱり手放せないな。
便利だもん。

うちも車ないけどそんなに困ってない。
以前車があった時はどこに出掛けるのにも車使って駐車料金だけで
結構かかってた。
今は自転車なので余計なものも買わなくなったし。(旦那はバイク通勤)
いつかまた車欲しいなぁ〜と思う日がくるかもしんないけど当分必要ないや。

うちは家買う前は旦那の車１台だったんだけど
ちょつと交通の便が不便な所なので私のも買って２台ある。

維持費がばかにならないと痛感している今日このごろ。

ピザやが乗ってる屋根付バイクって便利そうだと思ってるんだけど
なかなか一般人で乗ってる人いないよね…。
あれだったらちょっと位の雨でも平気だし荷物も乗りそうだし。
でも普及しちゃったら事故も増えそう。

実家の親が「車は金食い虫だ！　手放して必要な時にタクシーに乗れ」と，さんざん
言うので，ものはためしと手放してみた。暮らせないことはないけど，最寄りのスー
パーまで片道12km，３歳の子供がいるので妻の買い物は（週２回に制限しているけど）
タクシーに頼らざるを得ず（バス停まで3km，しかもバスは日に4本），俺も通勤は自
転車だが大雨の時はタクシー（山地で道が川になるので自転車はマジ危ない）なので
タク代が月に３万円。たまに街へ買い物に出る時はバスを乗り継いで一日がかり。

ただ，この出費でも，税金保険車検ガス代含めた車の維持費よりは安いことは確かだ。
しかし生活の質はかなり落ちたし，妻は最近「買い物以外は家から全然出られない」と
しょっちゅうベソをかいている。多少金はかかっても，また車を持つべきかなあ・・・

ちなみに俺は現在九州の郡部に在住。俺の親はさいたま市在住。住むところが違う奴ら
のアドバイスを信じるべきじゃなかったかも。

>32 軽自動車をかえば？維持費安くていいよ。

うん。最近の軽ってすごいよね。広いし燃費もそこそこいいし。

私はバイクに乗りたい。
車は絶対運転出来ないので（公道で乗り上げますた）バイク。
SRに乗って大根や葱を買いにいきたいわ（´д｀;） ﾊｧﾊｧ

>32
それは断然車が必要な地域でつ。
なんてことでせう。

妻（川崎市出身）も，当初は強気で「お義父さんはいいこと言う！　自家用車は
不経済にきまってるもん！」と言ってたんだが，当地在住が長くなるにつれて
弱気になってきてる。ただ，自分から積極的に車売却を進めた以上，また車を
買いたいとは意地でも言えないようだ。

ウチなんて会社の取引先との兼ね合いで
新車を３年おき位に買い換えるのです。
もう、最悪。（しかも取引先は軽を売っていないメーカー）
しかも私はペーパー。乗るのは夫のみ。週末の日曜日位しか使わない。

>36
意地張ってないで車買いませう。
田舎暮らしには車は必要不可欠。
車無くてもＯＫなのは地下鉄の駅まで徒歩５分とか
便利の良い所に住んでる人のみだと思う。

でも、すて奧とかの「家計節約法」にはセーブの鉄則としてマイカー放棄の術が
載ってるよね、たいてい。

>36
車買ったほうがいいと思うよ、たぶん。
私の親戚で、それに近いシチュエーションに
いて、結局奥さんが首つっちゃった人がいる。
車がなかったせいだけじゃないとは思うけど。

足がないのは陸の孤島にも等しい・・・

子持ちでスーパーまで徒歩は無理な場所ではマイカーは必需品でしょ。
なんかお父さんの言うこと鵜呑みにするってバカっぽい、住んでる場所も違うのにさ。

４２に同意......
３２の奥さんは意味がわからん.......

たまに首都圏だけど夫婦で免許ももってない人いるけど
買い物とか大変だろうし惨めだろうなと思う

>44

免許もってなくても別に惨めではないんじゃないすか？？
（私も夫も免許ありますが・・・）

「車手放して節約」って言うなら、そりゃ都会に住んでる人限定でしょ？
駐車場代も高い、保険・税金ゴッソリ取られる、ケド足（バス・電車）は
すぐ近くにある！つー人が「節約の為に車手放す」なら解るが
田舎に住んでて、駐車場代も安い（若しくは自宅置きで、要らない）
けど、足は手軽に使用出来無いって人は必需品なんじゃ無いのかな？＞車
必需品削って、節約ってのはおかしいよ。（何の為の足（車）なんだと）
節約なら、普通自動車を軽自動車に変えるのが普通だと思うわ。

>39
車を持たなければ家計の出費はたいていの場合減る。それは32も認めてる通り。
ただ、家に車がない場合に田舎の生活がどんなに不便になるか。あの手の雑誌
ってたいていは東京とか大都市で作ってるだろうから、書く側に実感がわく訳
がない。

＞４４
首都圏に住んだことないの？
便利なとこなら買い物に車なくても困らないよん

でも米とかトイレットペーパーとか買ってヒーフー歩いて帰るのって大変そう

ガブヲ┐（´ン｀）┌　
て男？

＞４７
とゆーかすて奥って
支出さえ減れば、人間らしい生活とか合理的な時間の使い方とか
どうでもいいって感じ。

結婚して専業になりあまり乗らないと思って手放した。
そして原チャを買った。
でも買い物行く時とか、ヘルメットかぶる時に近所の人にあったとき
ちょっと買い物が多めになった時、足元にいっぱい荷物があったり
途中で雨が降ってきた時
などなど…なんだかみじめになって来て。
3年2ヶ月でギブアップ。
先月軽を買いました。

>49歩いて一分くらいのとこにスーパーがあるから大丈夫
もうちょっと遠い人でも自転車があるだろう

田舎なので車を持っていない人がほとんどいなくて
その中で原チャというのは
かなり貧乏たらしくて
本当にみじめな思いだった。

>>46
うう・・・。ウチはまさに自宅置きで駐車場いらず，車自体も私が学生時代に
タダ同然でもらったリベルタビラ（知ってます？）だったんです。ただ，ガス
代や保険，車検，整備などの金を考えるとタクシーでもいいかと思ったんだけ
ど，日常の足を失うことがこんなにきついとは，実感して初めて痛切に感じた。
でも，今さら（どんな安い車でも）新規取得すると，あの車を大事に乗り続け
ていたより金かかってしまうし。うつだあ

チャリにスーパーの袋をぶら下げてフラフラ乗ってる人とか
真夏にパンパンのスーパーの袋持って歩いてる人とかやっぱり惨めっぽい
洗剤買ったりするのもまとめ買いとかできなそう
足ない人って毎日毎日買い物してるよね

>56
重い物、大きい物は生協で購入するし。
日々の消耗品が毎日のお買い物でち。

突然何かがあった時とか困るだろうし車じゃないと行けないような場所にあるレストランとか
生活の楽しみという部分が欠ける気がする

>58
突発事態にはそれこそタクシーを呼べばいいが、後段は同意。うちも一時
（車が寿命でつぶれた時，買い替えないで）、「タクシー使えばかえって
やすいよねー」などと言って、それまでと同じ感じで遠くの温泉やレスト
ランにもタクシーで行ってたら、月に14万（タクシー代はカードで払って
たのでチェックが甘かった）かかって、こりゃたまらんと慌てて車を買っ
たことある。

山手線の中に住んでいるので５８みたいな感覚はよくわからないな....
一応車はあるんだけど、あんまり使わない。
ドライブという、車に乗るのが目的の時だけ。
別にドライブが特別好きなわけでもないし
免許は主に身分証明のため。後昔バイクに乗ってたから。

袋ぶら下げてはないけどザックに買い物したもの詰めて
チャリンコで爆走してるよ。自転車好きなんだよー。
天気の良い日は気持ち良い。ただし天気予報は要チェックだけど。

一応「大学生でしょ？」と言われます。
ローライズで走ってるからおちりがみえてるかも・・・ｳﾁｭ。
すごい安上がりだよ。

「大学生でしょ？」

１，社交辞令
２，服が安っぽい。もっときちんとしたのを着ろ
３，若作りすな

>62
ネタにﾏｼﾞﾚｽもアレだけど（ｗ
24歳だから院生でもおかしくないから半分正解なんだけどね。
高校生にﾅﾝﾊﾟされたから「ｹｺｰﾝしてるよー」って言ったの。

二浪くらいしてドクターなら
２９歳でも学生だよ。

>60
私は名護市の隣村に住んでるけど、車がないと命に関わる、は大げさだが仕事や生活に
著しく支障をきたすのは確か。鉄道はないしバスは幹線道路しか走らないし。まあ土地
それぞれだね。

>>39
都会のように交通の便が良いところなら、車は持たないにかぎるよね。
（金貯めようと思ったら）

でも田舎だと仕事へ行くのに、車がないとたちまち困る。
職安へ求人票を出している会社の中には、条件欄に「マイカー通勤できる人」と
入れているところがある。また、「自動車免許を持っていない人が就職の面接に
行ったら、『足がない』という理由で採用されなかった」ということもあるし。
そのくせ田舎は給料が少ない。働く理由の半分は「車のため」みたいだ・・・。

田舎で下手に自転車だの徒歩だので移動していると、轢き殺されそうになる。

田舎で、見た目が若くて元気（健康）そうな
人が歩いていると目立つ。
歩いている人のほとんどが、
高齢者かまだ免許が取れない年齢の人だから。

>32さん
リベルタビラってパルサーの兄弟車じゃなかったけ？
懐かしぃ。
横ﾚｽ　ｽﾏｿ。

田舎だったら車一台は絶対必要でしょう。利便性と精神衛生上。

パルサー、リベルタビラ、ラングレーの三兄弟だったが、後の二車はすでになし。
ラングレーは宮崎ツトムが犯行に使っていたのが致命傷となり、消滅したとの噂も
あった。

ラングレーって昔、私のアッシー君（古〜）が乗っていたなぁ。

全然知らない車が・・・

あっ２代前の車がﾘﾍﾞﾙﾀﾋﾞﾗだった。なつかしー
そんでその時、旦那の車がﾊﾟﾙｻｰ（爆

都内実家時代
車　→会社　60分
電車→会社　25分
原付→会社　15分
現在郊外新居
車　→会社　90分
電車→会社　40分
原付→会社　60分
よって車売った。ちなみに家から最寄駅までは朝で
徒歩10分、原付1〜2分、車15分

浮いたお金で都心に近いマンショソ買う

>76
そんなに浮くかなぁ？

う〜ん、消耗部品やオイル、ガス、車検、税金などなどで
年間30〜40ﾏｿ円は節約できるかなぁ？（ﾓｳﾁｮｯﾄ？

渋谷区とかはムリだけど・・・台東区あたりはどうよ
マンショソ

年に60万浮いたとして、残りの人生50年間とすると車を持たない金銭的メリットは
三千万。マンション買えそうだね。

>>80
マンションの管理費、修繕積立金もバカにならない。
どっちもどっちだな。
維持費は一戸建てのほうがかからんよ。

　結婚前、彼＆義両親と私＆実父母が話をしたときのことです。
彼の親は、私が自動車免許を持っているか確認し、
「持っていない」と言うとこう言いました。
「結婚してこちらに来るなら、今から教習所へ通わないとねぇ。
車の購入費はこちらで持ちますから、
免許取得費用はそちらで持っていただけないかしら？」と。
私の実家がある所は、車が無くても全く困らない場所だったから、
私と実父母は「ﾊｧ？」状態。

　彼＆義両親と別れた後、車のことで私と実父母と話し合いました。
「車なんて不経済だ。購入するだけでも金かかるし、
維持費だってバカにならない。免許を取らなきゃ、その分、
結婚費用も浮く。浮いた費用は披露宴に回したい。」という事になり、
車の件はお断りすることになりました。
彼も、彼の親も「車がないと困るよ」と言っていましたが、
「車はいらない、免許も取らない」を通しました。

　現在・・・・・・・なんで、あの時あんな事を言ったのかと
後悔しています！
田舎暮らしをしてみて、初めて田舎は車が必要なんだと分かりました。
したい仕事があっても、免許や自動車がないばかりに諦めなきゃいけないなんて・・・
免許を取るにもお金がかかるし、
今更、義両親に「車を買う金を出してくれ」なんて言えないし・・・・（涙

うちの父は「女の子はどんな田舎に嫁に行くか分からないから」という理由で
１８で免許をすぐに取らされました。
実家は車あったけど、車なくても困らなかったのでその後ペーパー状態。
現在、結婚して車あるけど相変わらずペーパー状態。
田舎で子供抱えて不便なんだけどね。
雨の日はお出かけできない。
病院は旦那がいないときは全てタクシー。
ああ・・・実家の車でちゃんと練習しておけば良かった。
今、練習してぶつけたら家計が・・・

＞８２
ぶっちゃけ、８２も８２のご両親も、向こうの両親をバカにしてませんでしたか？

ｈａｈａｈ

車が足代わりの地域と、そうでない地域の意識のギャップだね。
都内や交通の便がいい場所だと「車なんて無くたって困らない！」と
なるけど、ちょっとでも郊外になると車無いとお話にならない。
これホント。

>83 教習所で免許持ってる人も練習させてくれるよ。
5時間くらい練習したら　結構乗れるようになるらしい。
私の叔母は　20歳の時に免許とって　20年後に教習所もっぺん行ってた。
私も　もし乗るとしたら　そうしないと恐くて乗れない。(^^;
最後に運転したのは　路上試験の時ですー。

>>84
今時車の免許を持ってない方が恥ずかしいでしょう？

＞88
私田舎に住んでるのに持ってないよ。
ぜんぜん恥ずかしくないんだけど。

免許持っててｺﾞｰﾘｭﾄﾞ記録保持者のほうが恥ずかしいでつ　←自分

運転嫌いﾅﾉﾖ･･･

車欲しいと思ってる主婦です。旦那が車所有に反対しているので少しづつ説得
していきたいと思っているところにこのスレ・・・・
参考になりますです。
うちの状況を書きますが、うちでの車はやめた方がいいのでしょうか。

結婚三年。子供1歳。二人目希望中。
持ち家駐車場あり。家のローンあり（他はなし）。
旦那会社員。電車通勤。妻専業。千葉県在住。
駅、駅前スーパー徒歩7分。自転車3分。市役所、警察署、保健センターなどは
駅から遠く車でないといけないようなところ。
　（一人なら歩いてもいいが、子連れは無理）
現在はほぼ自転車で生活していますが、天候に左右されるのと日常の買い物以外
ほぼどこにも行けないのが不満。
郊外にありがちな国道沿いの大型店に行く時は、お互いの親から車を借りている。
月１、２回。大きい休みの時（ＧＷとか）も親から車を借りている。
両方の親は自転車で行けるほど近くだが、車通勤で車で生活しているので
車を貸して欲しいというのもチョビット辛い。申し訳ない。

長いので続きます

これから二人目が生まれるに当たり、子供二人連れて自転車は辛そう。
気軽に駅前スーパーだけではなく郊外店で買い物を楽しんだり
大きな公園に行ったり、レストランに行ったりしたい。
まあ主に私が楽したいとか、生活を楽しみたいとかいう理由なわけです。
そんで旦那は反対。二人目が生まれてからの買い物は一人目と同じように
休日に僕が買いだめしてくる。必要な時は今までどおり親に車借りればいい。
車買うお金あるなら、住宅ローン返そう、休日は今みたいに家でまったりしてればいい
とのこと。
私はそうするとまた家に閉じ込められてしまいそうでイヤなのです。

ちなみに家計は今は余裕があります。月10万くらい貯金できます。
まあ二人目が産まれ、車を持ったら今までどおりとは行かないと思いますが
きついというほどの生活になるとも思わないのですが・・・・。
車（ローンなし）は軽でないなら、月二万と二年で30万（車検）ぐらいで
考えていれば維持できますか？

皆様ならどうおもいますか

子供二人なら車あった方が便利じゃ？
私も千葉在住だけど、千葉は東葛地域以外は
車無いと不便だと思うけど。店も都内と違って郊外型が多いしね。
その家計状況だと軽自動車ならほとんど家計に影響ないし
いざ子供が病気になった時に車無いと不便だと思うよ。

けど，日本にこれだけモータリゼーションが進んだのはここ30年くらいだよね。
その前はみんな公共交通機関だけで暮らしてたはず。都会も田舎も。車が必要
っていう人は，かなり文明に毒されている気がする。ちなみにウチは車はおろ
かバス電車も滅多に使わないよ（毎日幼稚園バスで送り迎えされてる子供以外）。
旦那は自転車通勤だし，100m以内に大きなスーパーと病院があるし，街には滅
多に出ないし。

＞子供二人連れて自転車は辛そう。

つーか、違法。

>>94
100ｍ以内にそういうめぐまれた住環境がある人が言っても
説得力無いんですけど（ｗ；
ウチなんざ、近くのスーパーでも300ｍぐらい離れてまっせ。
病院に至っては1ｋｍ先だぁ！

田舎の昔の暮らしって、よろずやですべて賄ってた部分もあるしねぇ。
通販ならぬ、「引き売り」も結構あった気がする。

>94
昔はもっと近くで買い物が出来たの。
郊外大型店が地元商店街を浸食しちゃったから
車ないと買い物行けない、一番近くて片道５�qくらいあるし。
病院？ちっちゃな内科医院と歯医者さんが１�q圏内にあるかな。
ついでに学校までは２�qだ。これは歩いてるけどね（子供だって歩くんだから）
田舎ってのはそんな感じだよ

自転車に子供２人載せて買い物袋ぶら下げてる人多いけど、とても危険なので
そういうことになるくらいなら車買った方がいいと思うよ。

旦那さんは、会社に通ってるから、休みの日は家でﾏﾀｰﾘばっかりでも
いいだろうけど、専業や在宅のお仕事の人は休みの日は出かけたいよね。
車は見積もりとってみたらどうですか？
あとは安全性ですね。お子さんの命が掛かっちゃうからね。

>>かなり文明に毒されている気がする。

違う、「文明の恩恵に浴している」との解釈が適切かと思われ。
便利なものに馴れると元に戻れない。
貴方も今更江戸時代の生活には戻れないでしょ。
みんなが100ｍ以内に施設が整っているわけじゃない。

でも事故ったとき、車持ったこと後悔するだよねぇ。接触程度でもね。

>92
子供がいると車あったほうが何かと便利ですよね。
私は、軽に乗ってますが、以前は1500ｃｃのクーペに乗ってました。
その時の維持費は、車検（2年ごと）で15万、保険年払いで5万、
ガソリン代月5千円位、自動車税34500円、って感じでした。
年間にすると164500円。月で割ると約14000円です。
軽に乗ってる今はもっと安いですよ。
燃費がいい車を一括で買えば、維持費はそんなにキツクないんじゃないかな。

>>100
そのための任意保険でしょ？

人によってはかなり浮く。
おおよその例)
10年間、1万km/年、10km/�g乗ったとして、
購入200ﾏｿ
駐車3ﾏｿ×12×10=360ﾏｿ
ガス1万�g×100=100ﾏｿ
車検60ﾏｿ
税金4ﾏｿ×10=40ﾏｿ
オイル0.5ﾏｿ×30=15ﾏｿ
保険1ﾏｿ×12×10=120ﾏｿ

10年で約900ﾏｿ。
50年で約4500ﾏｿ。

車検はユーザー車検で通そう！　自賠責と重量税と微々たる手数料ですむよ。

>103
すごい。一戸建て買えちゃうじゃん。やっぱ自家用車は不経済だねぇ。

軽自動車の自動車税ですが、５ナンバーが７２００円、
４ナンバーだと4000円で済みます。
また、任意保険も車自体の評価額が低いので普通自動車よりは
低くすみます。車検にかかる費用も軽なら重量税等、安く済みますしね。

今の軽は昔と違って車体もそんなにペラくないから
ちょっと高めのしっかりした作りの軽なら安全じゃないかな。
高速道路に乗るような時は両親に車借りて、普段は一般道で
制限速度を守った運転ならそんなに事故は起きません。

レンタカー月5回×5000円利用だと、
年15ﾏｿ、10年150ﾏｿ、50年750ﾏｿ
マイカー通勤の人間じゃなければレンタカー利用代は車の購入費にも満たない。
車買った方が良い人はマイカー通勤でなければ通えない人か、
趣味だから金かかっても良いという人。

オレは後者だったが、結婚してから車は売って節約節約。
旅行は現地まで高速バス。現地にてレンタカー。現地まで運転しなくて済むし。
例えば、バスだと那須新宿往復5400円。
地元からレンタだと高速代だけでもっといくので、現地にてレンタカーの方が得。

>>107
都市部ならそれでも良い。
でも田舎は…｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

>>91-92の車が欲しい、です。
レスくれた方々ありがとうございました。うちでの車所有はアタリマエではないにしろ
そんなに贅沢、おかしいわけでもないですよね・・・

>>94さん、私も母親世代は車なくて子育てしたんだと思い頑張ってきたのですが
どうにもフラストレーションがたまってしまいます。
駅には近いのですが、大きくて安い店舗はみな国道沿いに行ってしまい、不便です。
私は地元育ちなのですが、10年位前警察署も駅から徒歩15分のところから
徒歩30分のところに移りました。駅からは不便ですがその代わり駐車場がすごく広いです。
皆車所有が当たり前の世界（地域）に入ってしまったんだと思います。

ところでややスレ違いな質問になるかもしれませんが、軽は維持費が安く
燃費がいいのはわかるのですが
子供二人大人二人で、大丈夫ですか。荷物（赤ちゃん荷物は多い）もあるし
ベビーカー積むこと考えたら軽は無理ですよね？
というか車生活になったらベビーカーはいらないものなのかしら？

それから>>106さん、4ナンバーってなんでしょうか。そんなのもあるんでしたっけ？
ゴメンナサイ、教えてください。

結婚しなきゃいいだけの話だと思うけど。

>>109さん
広さで言えばエヴリィ、アトレー、バモス、タウンボックス、サンバーなど
のワゴンタイプは大人四人＋荷物ﾀﾌﾟｰﾘでも楽勝です。
ターボ付きなら坂も登ります（かっ飛びは無理ですが・・・）

>109　うちはダイハツのアトレイ（？ちょい名前に自信なし）っいうのに乗っている。
軽だけど４人で広々、ベビーカー、荷物乗せても大丈夫だよ。
１４０万くらいするやつです。うちは山間部だから、4WDです。

>>109
>>93です。お住まいがどのあたりかわからないので
憶測でしかありませんが、千葉は割と車所有率が高い地域です。
93でも書きましたけど、地域によってはバスも電車も都心に
向かう為だけに整備されたものが多く、郊外型店舗は
明らかに車ユーザーの顧客を対象としています。
まさに、車所有が当たり前な地域ですね。

４ナンバーは平たく言えば「貨物車扱い」です。
後ろ座席は荷物置き程度のものとして設計されてます。
よく社用車でバンタイプのものがありますが、それを
想像してもらえればいいかと。
5ナンバーは乗用車です。ですから後ろ座席も４ナンバーに
比べて、きちんとした作りになっています。

自動車メーカーもサイズ拡大を認めた９８年の規格改定を機に、
背の高いワゴンタイプを相次いで投入してるから、>>111-112さんが
書かれてる車種や、有名どころでいえばekワゴンやワゴンRなども
広々タイプの軽になりますね。

うちの両親が前に埼玉の与野に住んでいたけど田舎だったな。
本屋一件ないんだよ。

>>114さん
おっしゃる通りワゴンR、ムーブ、ek、Meなどは広いですね。
ただ大人四人乗るとカーゴスペースがほどんど無いのが辛いです。
なんで我が家は１Boxタイプにしました。

よく雑誌の家計が苦しいのでファイナンシャル
プランナーに相談、みたいなページに出てくる
家計簿って都内在住なのにみんな車もってるんだよね。
しかもオートローン（金利メチャ高）もあって。
２３区内じゃ駐車場３ﾏｿ前後。

そう、ムーブは荷物乗せるスペースはほとんどない。

>>117
だから地域によって違うのよー。
経済性よりも利便性を取らないと不便でしょうがない
地域もあるってこと。

>107
亀レスすまそですが、その計算だと年間30万円では？　それでも車の購入維持費よりはるか
に安いことは同じですが。
旅行のことですが、私の居住地のバヤイは最寄りの高速バスや鉄道にアクセスするのに三時
間がかりです、公共交通だと・・・。大隅半島の端の方に住んでるので、自分のクルマがな
いとレンタカーを借りに行くにも難儀します。幸い職場は近くなのでマイカー通勤ではない
ですが、それでもクルマの必要度が高いです。こういうヒトもいるのです。ご参考まで。

>120
ｽﾏｿ。。。
年間30ﾏｿ。10年で300ﾏｿ。50年で1500ﾏｿ　だ。
足としての機能が　車＞バス電車　だとそうなるね。
ウチだと >>75 のような感じでレンタは徒歩1分。東京駅まで電車で20分なので、
圧倒的に車は無駄です。

私も車が欲しくて欲しくて
すっごい鬱になりました。

そして70万で4ナンバータイプの軽ワゴンタイプの新古車(2ヶ月おち)を
オクションで買いました。
普通は何も付いていないタイプですが、オプションのキーレスや
泥除け・サンバイザーとかCDコンポとか色々付いてそこそこ豪華です。
普通の車と違うのは、パワーウインドーが無いくらいです。
でも70万では絶対買えない車なので
かなり気に入ってます。

>>120
だからあ，都内の人と僻地の人を同列に比較はできないって。大隅半島ってアンタ ^^;

ｹｺｰﾝと同時に車を買うつもりが駐車場の相場が2-3ﾏﾝ（阪神間）なのを知り、断念。
お互い自分の車を持ったことなかったし、あの辺りは電車で大抵の場所にいけるから
特に不便は感じませんでした。

その後田舎に転勤。駐車場代も家賃込みなので、思い切って買うことにしたけど大正解。
田舎はまさに車が必須。大抵の店は駐車場付きだし、郊外型店舗も国道沿いに多数あり。
免許を取ってて本当によかったと思いました。

中古普通車ﾛﾄﾞｽﾀ30-50ﾏｿと新車軽ｺﾍﾟﾝ180ﾏｿだとどっち選ぶか？
維持費考えても購入代金の差が埋まるかどうか。
差がなけりゃ今度買う時に再びﾛﾄﾞｽﾀ買いたいとこだが。

>111さん、>113さん他皆さんありがとうございます。
私の母親の車がワゴンＲなのですが、親子三人と荷物でいっぱいって
感じで気になってました。
検索してみましたが、アトレー、サンバーなどなら不安なさそうですね。
ああいうのは商業車で、乗用として使うものではない気がしていました。
でも実際に乗ってらっしゃる方もいらっしゃるので大丈夫なんですね。
真面目に検討してみたいと思います。

>113さん、私は東葛地域に住んでいます。ＪＲ駅まで徒歩なので
車があったほうが便利だがなければないで暮らしていける微妙な地域です。
若い人はほぼ車がありますが、ちょっと年とっていれば車がない家も多いです。
持っていても50代以上の奥様が運転するのはかなり稀です。
（奥様が運転をしなくても生活していける程度の地域）

車がない生活で犠牲になるのは、利便性快適性などのため
車を購入するかどうか意見が対立するのです。
ここでの意見を参考に話し合っていきます。ありがとうございました。

>>126
趣味兼用でなく、
近所へ買い物というのが目的なら光岡のMC-1で充分では？
家具等のでかい物は宅配させれば良いし。

>光岡のMC-1

これ、なんですか？教えて下さい。

ググりなされ。

光岡は自動車メーカー
ＭＣ−１は車種（ミニカー＝原付自動車）
詳しくはこちらから

http://www.mitsuoka-motor.com/micro%20compcar%20page/whats%20micro%20car.html

>127
光岡のＭＣ−１というのは130さんのおかげではじめて知りました・・・
しかし一人乗りのミニカーでは・・・・
子供をおいて買い物にはいけませんので我が家には向かないようです。
情報ありがとうございました。

>>131
ミゼットは？

たびたびありがとうございます。子供は二人を予定していることもあり
またセカンドカーではないことから
親子四人、四人乗りは必須です。しかし、お車くわしいですねー。

＠

地方は必需品だからむずかしい

マーチは〜？狭いけど、さ。

マーチ一台を家族で大切に乗ってる家族もいるよね。

車に重きをおかない家庭で（家は小さくても小奇麗）
新型マーチ乗ってたら…すごくほほえましいと思う！

うちはセカンドカーでマーチで、後部座席に子供と赤ちゃん
載せてるけどね…
安全性の面でちょっとね。もっと頑丈な方が良くなってしまう。

旧型マーチじゃ駄目なの？なんで？

元々車に頼らない生活してた人ならいいかもしれないけど
18から車生活してると今更手放せない。。。

正直、田舎では１台あるのがあたりまえ、
セカンドカ−を買うか買わないか考えるレベルなんだよ。
都会の便利な人と感覚違うんだよなぁ。

フィットがいいよ！安いのに燃費もいいしサイコー。

旧型マーチ乗ってるよ〜。１０年目。走行１１万�`弱。
今まで一度も故障なし。燃費もいいし、イイ車だよ。

新型マーチがかわいいから。好みだと思ってね。
乗ってるのは旧型マーチ。でもまだ旧旧型マーチ、ときどき見るね。
長持ちなんだよねー

ここは「田舎の恐ろしい実体　マイカー編」と言ってもいいような内容だな。

田舎は免許保有者１人につき１台、農家の場合は農作業用軽トラがプラス。
通勤も買い物も車なので。
最寄りのコンビニが２ｋｍ先、スーパーは５ｋｍ先でした。
おまけに北陸、雨の日が年間通じて多く冬は雪。
バイクに乗ってる人も少なかった。

　私の田舎では、高校卒業後の進路が決まった子は免許を取りに行くよ。
（特に就職の子）
都会はどうなのかな？
私の田舎も、>>147さんが書いているような感じの所。
北陸じゃないけどね。

車手放してタクシーもいいけど
ここってタクシー走ってないんだよね・・・

私の所ではタクシーに乗ろうと思ったら、
タクシー会社に電話して来てもらわないといけない。
もしかしてこれは、私の田舎だけか？

わたし免許取ってから24年同じビートルに乗ってます。
デザインめったに変わらないし所有ステータスなんて無いから
気楽気楽！燃費も13km／lは走るし。
全然家計を圧迫していません。

欠品はひとつも無いしね。
毎日乗ってるから故障もしないし。
もう50万ｋｍ近く走ってます。

お米を30kg袋で買うにも、２×４部材を買うにも、セメント＆砂を買うにも
折り畳み自転車を運ぶにも、保育所の送迎をするにも、粗大ゴミをセンター
に運ぶにも車は必需品。代替手段の方が高く尽くし不便極まりない。ただ
単に自分の体を運ぶぶんには車もタクシーもいらずに自転車で充分でしょう。

車必要な地域なので他の物で節約しているよ。
家族で食べる野菜は自家生産で農薬使わないから
体にいいし。
車買い替えの年は旅行取り止めたりとか。

車は実用品なので使い倒すまでは買い換えません。前回は１０年間
２０万ｋｍ（中古だったから実走２５万ｋｍ）だったが現在の車は
当〜分使い続ける予定。オイル＆ワーヤー＆ベルトとタイヤをきちん
とメンテすれば他の手段より「家計は浮く」結果になりますね。

車の必要な地域で車を買いたいと思ったら、カローラの安いグレードを新車で買ってそれを１０年以上乗るのが一番いい。車に趣味生を持たなかったら。
軽でよかったら、ミラの５ＭＴを買ってずっと乗ればいい。軽の軽いタイプのマニュアルの燃費はすごくいい。

ここで稼げ
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=2472

>>156
エンジンの付いたものはHONDAでないと信用出来ないのでシヴィックです。

>>156
　同意。
　でも私は運転ポジションに神経質なので家族で一台の車を使いまわすのなら
　運転席側にだけメモリー機能付きパワーシートが欲しい。

うちの旦那また車買うってよ。
「３５０万用意しとけ」とぬかしやがった。
やりくりするのは私なんだよ。
しわ寄せも私に来るんだよ〜わかってんのか、旦那！

ご同乗，いやご同情申し上げるが，旦那に好き放題させすぎ。というか，好き放題する
旦那とくっつきすぎ。普通に稼いで全部家に入れ，小遣い1万5千で文句言わず，気が弱く
て奥さんの言うこと全てに従い，12年落ちのスプリンターをだましだまし乗り続ける
私のような男を婿にしなきゃ。

うちは、タクシー乗るような距離じゃない所に行くとき（スーパーで大量買いとか、学校のＰＴＡとか）
でも欲しいから、車いる。
後、県外にキャンプ行くときとか、交通費節約になる。
それと、今の車はたまたま新車だけど、いままで、３万〜１５万の中古車を数台乗り継いできた。
車検１年以上付きの、ボロだけど、気に入って車検２回通したのもある。

車は新車（とか限りなく新車に近い高い車）と思わなければ、もうちょっと安く上がると思うんだけど。

>>162
田舎の話だよね？
都内だと近場はタクシー月20回×初乗り＋月1回旅行でレンタカー
としても2〜3万/月。

車買うと駐車場代だけでも3〜4万/月かかる。
出かけて\100P/15分にとめたら結構な額かかるから、
それだけでタクシー代賄えそうだし。

前に実家に居て駐車場代無しで計算したら経費は7〜8万/月だった。
駐車場代があったらと思うと・・・

都内の移動はタクシーより電車の方が早くて楽だし。
都内だと安いスーパーへ行くために車買うのは本末転倒だし。

>>163
東京近郊1時間の田舎だと駅前で月極7,000円で自宅近くだと3,000円
ですね。やはり都内か否かで維持費は格段に違うようですね。
また軽自動車の中古なら10万円台からあるようです。

車買っちゃった。
新車で50万もまけさせた。
得した気分。
もうすぐ夜が明ける。眠りたいのに、眠れない・・・

７年目のオデッセイです。
車がなくても何とか生活出来るんですが(東京に隣接した某県)
駅までは、ちゃりんこだと１０分以上かかるし、坂道も多い。
いざという時、家族の送迎も出来なくなる。
･･･というデメリットがあります。
旅行も大変になりますよね。
でも、住宅ローンと教育費の板挟みで、家計は火の車です。
手放すべき？

>>166
90ccバイクで充分。1人なら送迎も可。
車より便利だし。
旅行はレンタで。

バイクに、前から旦那（運転）･子供･奥さんという順序で乗って
毎日出勤してる人が近所にいたが、３人で乗った姿は子供心にも
こわかった。（子供を保育園に送ってから出勤してたらしい）

車なし夫婦が横浜の外れでアパートを探してたときのこと
駐車場いらないって言ったら不動産屋さん驚かれたよ
今は車があるのが当たり前の時代なのに。って
まさか電車が通ってるところでそんなこと言われるとは思わなんだ

決めた所はバス停まで徒歩2分、旦那の会社までバスかチャリで15分
最寄のスーパーは坂を登って徒歩20分ちょい
管理人や近所の人は『車ないと不便だから引っ越す人が多い』って言うけど
駅方面バスが5分に1本通ってるとこで不便って
駅だって歩いていけるよ。40分くらいかかるけど（ｗ
旦那は免許もちだけど、田舎が車がないと死ヌル所だったから
尚更ここでは車持つ気にはなれないらしい
自分的には、歩いてる方が猫ウォッチができるので文句なし
子供ができたらまた別なのかな……？

>>163
自宅庭に車庫があるんで、駐車場借りる事考えてなかった。
ｽﾏｿ

>>169
うちもバス停まで２分、バス１５分で最寄の阪急の駅に行ける
場所なんだけど自宅に車庫２台分取って２台の車あるよ。
旦那は仕事に、私ス−パ−と子供の塾の送り迎えのアッシ−君(^^ゞ

>>169
　バスが５分に一本なんてｳﾗﾔﾏｽｨ・・・。
私の所は平均２時間半に一本。

>172
バスがあるだけ良いじゃないか。
そんなもの、２０年近く前に廃止になったよ〜

＞１５６
本当にカローラは長持ちする。１０年といわず、１３年や１５年前のカローラが自分の家の近くを走っている。
自分の車もカローラなので、いつ頃の車かよく分かる。

ヴィッツ　＜　カローラ　＜ カムリ　＜　ウインダム　＜　セルシオ
　又は
ヴィッツ　＜　カローラ　＜　マーク�U　＜　クラウン　＜　セルシオ
　とグレードアップしていくのが一般的です。

18から車にのってる旦那は、全然言うことを聞いてくれない。
必要ない！！っていっても田舎に帰ると不便だし、友達はみんな車持ってるし、
手放す気はないらしい。
年2〜3回の帰省の為に車が必要なんて・・・
今月もまだ3回位しか車は動いてません。絶対必要ない！！

>>176さん
取りあえず廻りの環境を教えてもらえませんか？
お住まいの近所が便利なのか不便なところなのかによって車の必要性は変わって
きますので・・・

>>176
禿同！
私は田舎者で車保持者だけど、
それでも、年に数回の帰省の時しか使わないなら必要ないと思う。
帰るときだけ必要なら、
レンタカーでいいんじゃないかな？

少なくとも都内マンション居住者は車買うのもったいないな。
30年で1000万、50年で1800万を駐車場に払うのはもったいない。

>>166
誰もつっこまないんでひとつ。
家計が火の車なら、車といわず、生命保険でも習い事でも全て見直してみて。
それでも赤字がやまない（又は貯蓄ができずに将来の教育費に不安が出る）
ならやはり車はあきらめるべし。
どんなに車の必要性があるとはいっても、住宅ローン払えなかったり
教育資金が用意できなくて教育ローンがさらに増えたりそれよりはまし。
それか子供にバイトさせて自分で自分をまかなってもらうか（学資など）。
まずは家計簿をつけてください。

貧　乏　人　揚　げ

車の維持費ためらうなんてｶﾜｲｿ。

ビンボー人が集まるスレはここですか？

自己スレあげてやったから、そっちへ行けば？＞ねぇ？

車検が近づいてきました。給与1月分くらいぶっ飛ぶので（ああ薄給…）
本気で手放すことを考えています。
でも車売るのにもお金がかかるって本当ですか？売ったらお金が入るだけ
じゃないの？（教えてちゃんでごめんなさい）

このスレの>>184って、よほどオンボロの車に乗っているんですね。

おんぼろってあんた・・・

昭和の匂いプンプンだなｗ

184です。そう、オンボロ（藁
そろそろ5・6年目くらいかな。ワゴンだし高いです。おととし20ﾏｿくらい
しましたが、今年も業者から「そろそろ」と電話がきて戦々恐々としてます。
で、>>185は煽り逃げ？売却について教えてから逃げてね。

>>187
走行距離によるよ。

>184
自分で検索してから聞いてるんだろ〜な？

ワゴンって、８ナンバーじゃないの？
まさか、３ナンバー？

ねぇ？って暇なんだね…
今日はいくつのスレにツッコミ入れてんの？

>184
車検の費用の負担のみが手放す理由なら，ユーザー車検を視野に入れて検討すべし。
重量税5〜6万 + 自賠責27630 +　印紙代等 何千円か　でクリアできる。もちろん
メカを多少は勉強し，自分でチェックできないブレーキの点検くらいはオーダー整備
に出して，点検記録簿を完成させて陸運支局に持っていく（メクラでチェックつけて
も通るが）必要はあるが。　なにも，業者の言いなりに20万も払う必要はない。

ねぇ？ってワゴンの区分わかってるの？

ワゴンの区分というより、ナンバーの区分がわかってない。

ユーザー車検で時間を潰すなら
お金だしてやってもらう方が時間のお得。

っていうか20万は高過ぎ
絶対ぼられていると思います
業者を変えるのが先決かな

マイカー、やめたいけどやめれなひ…。

マンション買ったら、敷地内の車庫は愛車の車高が合わないと断られた。
機械式の上段だったら余裕で止められるのに、何でも下段の住人が猛反対したそうで。
今借りてる駐車場は、周囲に空きがないというのを武器に相場より５千円も高い！
んじゃ、意味ねー！って一瞬、「車売っちゃえば・・・」って考えたけど
だめだ。やっぱり一回走る楽しみ覚えたら手放せない！

>195
高収入者ならその通りだが，184は月収20万だろ。一日欠勤してその分の収入が減ったと
しても，ユーザー車検で費用を浮かせた方がお得。有休を取れるか家族が受検に行ける
なら，なおの事。一日でも休んだら失職するような状況なら仕方ないが。

うちの地域だけかな？ユーザー車検異様に安い。半日お預かりするだけ・・・
というやつ。たぶん業者は１万円くらいしか利益あげていないと思う。

うちの実家は車なかったな。
家の前バス亭。隣接して電車の駅。
母親は日中パートでどっか行く暇もない。
父親は当然電車通勤＆出張も多数でこれまた
遊びに行く暇がない。
定年後は送迎バスつきの温泉場へ２人していっつも
出かけてる。
ただ私としては子供の頃家族でドライブの経験がないのが
ちょっと寂しい…。
反動でウチは毎週末子供連れて出かけてしまいます。

ねぇ？ ◆w.CBecv2
↑
こいつってどこの板でも嫌われてるな（ｗ

うち車ない。
比較的近所だけど歩くには遠い回転寿司、ファミレス、市民プール、
たいした場所じゃないのにタクシーで乗り付けるのって、何気にみっともない。

>>203
原付買ったら？

原付とか結構便利だよ。
でも、制限速度の大幅にアップする、原付２種。５１から１２５まではさらに重宝するよ。
見た目はイマイチだけどな。

＞205
でも原付って家族の人数で良し悪しが決まるよね。

最近の原付高いしすぐ盗まれるしこりごりだす。

>>206
夫婦それぞれ原付2種。家族4人まで対応できるよ。
5人以上の場合は、
　普段は原付
　家族総出＆遠出の際はレンタ。
　家族総出＆近場の際はタクシー。
この方が車所有より大幅に安上がり。
>>207
最近は車盗まれるよ。特にパジェロとか。

>>208
卵繰るも。

バスのない時間帯のある田舎は車は必要です。
年々､便数が減ってるわりには料金も上がるしねえ。

バスも電車もあるけど、車はやっぱり1人一台無いと不安。

一家に一台で十分です

２１０＞贅沢やなー。うちはバスがないと駅までいけない田舎。
だから旦那の車で頑張っているよ。2台もあったら、
車代、車検代、で１００万は飛んじゃう。

車で移動する生活を18からしてたから
今更バスとか電車で移動する生活には切り替えられない。
車のローンはないから100万はかかってないよ。

ウチはわりと田舎だけど、幸い私の職場が徒歩15分くらいのところなので徒歩通勤、
一台の車は家において妻が家事用に使ってる。ただ、田舎のヒトのマインドでは徒歩
15分の距離は当然車で通勤すべきものらしく、よく「すごいねー」と言われるが。

>>210
ド田舎ですか？

＜豚肉偽装＞購入客への返金で若者殺到(毎日新聞)

　北海道西友元町店（札幌市東区）が輸入豚肉などを国産と偽装していた問題で、
同店は６日までの予定だった購入客への返金を９月２９日で打ち切り、
３０日は臨時休業にした。若者らが店に殺到し、返金額が販売額の約３．５倍に上ったため。

　同日は約１５０人が同店裏口を埋め、一時は警備員と押し問答になり混乱したためパトカーが出動。
札幌市と岩見沢市の男性２人（ともに１９歳）が、
警備員を殴った暴行容疑で札幌東署に現行犯逮捕された。

　同社によると、同店は偽装期間の昨年９月から１年間に、
豚ロースと牛タンを買ったと自己申告した人を対象に、２７日から返金した。
レシートがなくても応じた。
２９日になって返金を求める若者が殺到。夕方には約５００人が列をつくり、
午後１１時ごろまで返金に当たった。
中には怒鳴り声を上げたり、２０万〜３０万円を要求したりする者もいたという。

　この結果、返金対象期間の豚ロースと牛タンの売上総額約１３８０万円（うち偽装分は９４万円）に対し、
３日間で１５４８人に平均３万１８００円、総額４９２８万円を支払った。

　２８日夜、インターネットの掲示板に「レシートなしでも返金してくれた」と書き込みがあったほか、
携帯電話のメールなどで若者を中心に情報が広がったらしい。

　北海道西友は「このまま返金を続けると他のお客様に迷惑をかける。
今後は安売りセールなどで還元したい」と説明している。

都会と田舎で自動車税額変えたほうがいいんじゃないかな？
生活必需品とレジャー用品だもんね。

>>217
スーパー銭湯とクアハウスの違いと一緒だよね。

車に価値を感じない人はいらないだろ
ただ、都内でもあれば便利
行動範囲も広がるし
趣味としてではなく、道具として見ても
あれば便利だな

貧乏で大変ですねみなさん

金がないところにはないんだね

>>219
都内であって便利というのは、
八王子とか奥多摩の方だろう。
２３区内じゃ、かえって不便。

マイカーをやめると家計が浮くのは知ってるのだけどなぁ
なくなると不便なんだよねぇ

車が必要なのは立地だけじゃないんだよね。
なのにここで車が必要とか書くと
田舎者ですか？なーんてレスられるという罠。

山間部に勤務先があるのでやめられない。冬は道が凍るし，原付で頑張って
通勤してた人が雨の帰り道で大怪我してから，二輪通勤は禁止になった。マイ
カーやめる時は仕事をなくした時だ。

うちの主人は仕事で車使うのでガソリン代とガレ−ジ代は
会社持ちで助かってる。

積雪の時期はバイク怖すぎだよねー。寒そうだし。
春になったらバイクがわらわら出現して
「啓蟄」という言葉を連想しまス。

実際、車が必要なのは田舎者ばかりじゃん。

そりゃそうだよー。
ずっと電車もバスも腐るほどあるとこに住んでたけど、
田舎に引っ越さざるをえなくなって
泣く泣く免許とったもん。

>>228
車が趣味だから車が必要ですが何か？

ﾅﾝﾊﾟする時車がいる。

>>231
家庭板に紛れ込んだリアル工房

232は女にﾓﾃないｦﾀｸ毒男。

>>233
専業主婦です。

電車の駅まで4分で行けますが
車好きで持ってます。
買い物だって歩いた方が早いぐらい混むけど手放せない。

駅まで歩いていけるし本数も多い
バスもタクシーも利用しやすいけど私は車派だな。

>1
人の車をあてにしてタクシー代わりに使うなよｗ
相応の代金を払いなさい。

車持ってるけど通勤にはまず使わない。平日は妻専用。すぐ太る体質だから
あらゆる機会を利用して歩かないとたちまち小林亜星になる。

亜星！

>>230
趣味にしては経費かさみ過ぎなんだから奥さんの了解だけは取れよ。

車はない。だけど、自転車通勤は顔にシミができるので、車が有ればいいと思う。

育児中はあると何かと助かる。
公共交通機関で他人に迷惑かける心配が無くていい。

ただ…自分が車持ってないからって、人の車あてにするﾔｼら、
逝ってよし。

>241
私の叔母はフルフェイスのメットかぶって自転車に乗ってる。「このへんの小学生は自転車での
ヘルメット着用が義務づけられてるくらいだから、UV対策もかねてのメット着用は全然OK」が
彼女の言い分だが、先日警官に職務質問されたらしい。

>243叔母ｶｺ(･∀･)ｲｲ！

その後、叔母はダンナに「メットもない真似はするな！」と叱られたとか。

>>245
10点

>>241
うちの地域では、サンバイザーと日傘を自転車にくっつけてる主婦をたくさん見るよ。
サンバイザーはもちろん、つばの部分が透明でUVカット加工、可動式なので
日差しがきついときはフルフェイスにできます。

>>247は砂漠の民ですか？

でも田舎って車で金かかるけど
家賃や持ち家のローンは都会よりやすいんじゃないの？？

>>249は高いと思ってたの？

夜中に食事行ったり、本屋に行くことが多いので
クルマは必要かな。

今もラーメン屋行ってきたんだけど、なんでこんな
夜中に行列してるの！？
おまけに道路もやや渋滞。（週末だから？

渋滞のたびに、自転車生活にしようか考える・・

うちは23区内で、ｱﾊﾟｰﾄ&駐車場を貸してる。

家賃 \78,000-×20
駐車場 \38,000-×15

両方+管理費で\120,000-…
ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)y―~

この他に、車のﾛｰﾝ、ｶﾞｽ代、保険、税金、車検…ｱﾌｫですわ、駅まで自転車で5分、ﾀｸｼｰがｳﾁﾞｬｳﾁﾞｬ通る大通りまで、徒歩2分の立地なのに…(w

駐車場まで借りてる人は、やっぱり長くいますな…月々の雀のﾅﾐﾀﾞ程の貯金が溜まる頃に、ちょうど更新を迎え、公団でも当たらない限り、この悪循環からは当分抜けだせませんな。
ありがたいことでつ　(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

>>252
それくらいじゃウマミはないだろ。

＞２５２

家賃安いね。

ワンルームか？

駐車場￥３５０００と聞いて車手放した。

ビンボー

>>253
左団扇には程遠いでつが、家賃収入で何とかやっていけまつよ？
>>255
独身者向け1Kでつ。
>>256
駐車場がその値段だと、都内もしくは近郊かな？　売却は堅実な選択と思われまつ。見栄張ってもしょーがないしね…

大地主さんのご好意で杉並の某私鉄沿線ながら
14000円です。相場は30000円以上ですね、
ホントこの値段だから乗ってます

車買い換えて、税金やら保険も変わるので調べたら
以前よりは安くなるものの、税金って高いんだよね〜。

DQS公務員の飲み代に消えるのはムカツクので
8ナンバーに変更しようと思いますた。

っていうかなんでディーゼルを規制するかな。
ディーゼルの方が環境に優しいという考え方もあるのにね。

>>260さん
原油から取れるガソリンと軽油を比べると圧倒的に軽油が多く（そのバランスは
原油の質によって違うので一概に言えない）、また燃費もいいので環境にやさしい
と欧州では考えられています。
しかし日本の場合軽油留分中の硫黄が多いので排ガスのデメリットだけが強調され
ています。
日本も軽油精製時により脱硫を行うプラントにしていこうという動きがありますが
まだ数年かかりそうです。
もし欧州並みに低硫黄の軽油が一般化すればディーゼルの立場も向上してくるでし
ょうね。

東京の駐車場たかいよね・・でいい場所ないし・・

東京高過ぎ！でも新車買ったばっかり･(ﾉд｀)･

東京の駐車場って、借りるといくらするの？
僕は月三千円で借りてるけど。

>>264
少なくとも通勤定期の数倍はします。
ちなみにウチ３万。

九州の片田舎にすんでますが、こちらでは建て売りにしろ賃貸しにしろ、
駐車場が付属してない物件は、トイレがない物件と同じくらい稀少です。

新車に変えたら任意保険代が倍以上になりますた。
車両保険のせいなのかしら。

毎月\4800→\10000超えますた。こんなものなのね。

毎月？
月払いなの？

20年乗ってたﾏｲｶｰ生活をやめましたが
全然困りません
もっと早くやめればよかったよ

>268
毎月給与天引きです。
何故か会社の指定の保険会社でないと会社の駐車場が使えないという・・・。
団体割引が利いているので\4800時代は格安だったとは思うのですが。
車両保険もはいってその値段でした。（酷使した車だったので150万円程）

外資に問い合わせればもっと安くなりそうなのに、会社の駐車場が使えないと
余計出費になるのでまぁ仕方ないか〜と思ってはいますが・・・。
お金のかかる趣味ですね。＜車（私にはあんまり解りませんが）

長ﾚｽ失礼。

車、ほとんどこの15年間運転していません。
ペーパードライバーです。
その理由は、別に節約とかと言う意味ではないのですが、今更
運転は怖いので、結果自分の車を買う事も無く、生活圏はすべて
自転車で頑張っています。
買い物とかも苦労していません。
今は夫婦2台の車を持ってる家庭も珍しくないそうですが、私は
車を買う事を望まないので、その分、結構お金が浮いてる気もします。
勿論一戸建てです。
ローンも無く子どもの教育費へかなり捻出できています。

>>270
車両保険のお値段だと思いますよ。
今までよりいい車、車両価格の高い車を買われたんじゃないでしょうか。
また、年数によっても車両価格は変わって来ますし。
あと保険の上限を引き上げたとか思い当たりません？
（対人を無制限にしたとか）

ちなみに契約変更前も後も「対人・対物両方無制限」です。
車がオフロード走行向け（旦那の趣味です）で安全装置はなにもないに
等しいので高いんじゃないかと思いました。

勿体無いという感覚は無いのですが、保険って高いなーと思いました。
生命保険もそうですが「お守り」なので。
>>272さん、ありがとうございました。

皆、せめて原付乗ろうよ。
行動範囲増えるし買い物しても積めるし。
なにしろ維持費が格安（自賠責４年で１５０００円と年間１０００円）！！

ヤマハから電気充電式原付が発売されるみたいね。

車なしで3年過ごしたが
はっきり言って不便この上ない。
駅から歩いて10分、電車は地下鉄で5分以内にくるけど
不便な物は不便、、

>>276
荷物も運べないしね。
やっぱ軽自動車が一番かな〜。税金安いし燃費は良いし、保険も安いし。
最近軽でもカッコいいデザインの増えてるし…

バイク（９００ｃｃ）と車（２３００ｃｃ）を両方所有するのは不経済ですか？
家族の中で両方とも俺しか運転しないですが。
電車とバスだけの生活なんてとても耐えられそうにありません・・・

>>278
耐えられない理由を述べよ、ぼくちゃん。

>>279
車に頼りきってしまっているから、としか言いようがありません。
バス停は家から徒歩３分、最寄り駅は徒歩１５分のところにありますが、
ほとんど利用しません。最寄り駅だったら、気が向くと自転車で行きます。
バイクは単なる俺の趣味です。ほとんどノーマルなので、あまり金はかかってないと思います。
妻と子供達には俺の道楽で迷惑をかけてると思います。
節約には程遠いですよね・・・・・

>>271
頑張ってるねー
まーすばらしいことでｗ
重いもの買ったからと人の車あてにしないでねｗ

>281
社宅スレから来たんですか？

>>281
重いもの買ったら、宅配にするかタクシー使うでしょ。
貧乏ﾄﾞｷｭﾝ生息地域にお住まいなのかしら？　

うちは、義理親の家（約600ｋｍの彼方）に行けないからって
古い軽自動車から1600ｃｃに買い換えしました。
そんな金ないわと思ってたら義理親が援助してくれたらしい。

どっちもマニュアルだったけど、
年に1〜2回のためにそんな車買うくらいだったら
週に何回も買い物にいく私のために自腹で新しい軽自動車買いたかった。
馬力はあるけど、街中じゃそんなもんいらないよ…　維持費もかかるし。
車検で20マンて何！？ってびっくりした。

>>280
車は、いずれ子供つれて奥さんが出かけたりするのに使うと思うから
気軽に使えるものなら問題ないと思いますよ。

バイクは、維持費がたいしたこと無いなら趣味として持っとくのはいいと思うけど…
ただ、900ｃｃとなると車検費用とかタイヤにお金かかるでしょ。
400未満にするともっと迷惑度が下がるとみた。

>>285
250くらいの単気筒のバイクにしようかと最近思ってる。
実際にはこのくらいのバイクの方が気軽に乗れるし、維持費安いし。

>>286
250ccのバイク＆軽自動車orコンパクトカー。
この組み合わせは結構ｲｲ!

>284
1600ccで車検に20万は、業者（または旦那？ 明細見ましたか？）にボラれたような気が・・・
外出ですが、陸運支局に持ち込んでユーザー車検すれば、その半分でお釣りが来ますよ。

年収８００万以下で首都圏在住のやつが車買うなんて狂気の沙汰！
何も考えていない大バカ者だよ。

狂気の沙汰とは言い切れない。
私の父は神奈川県の都市部在住。定年退職してから、免許取得後30年ぶりに車を
買ったよ。家はあるが他に大した資産はなし、収入は年金だけ。電車の駅にも近
く、車がなくても不自由はしないところだが、やはり行動範囲が広くなったと喜
んでる。

軽で十分だよ。高速だってビュンビュン走ってますが。

>289
そう？
私の飼ってる猫、病気がちだから車あると便利だよ。
夜中に急に具合が悪くなったりするからね。
深夜に診療やってるところが近いとは限らないもん。

あなたに飼われたかった。

オレも。当方２０キロの犬。
病院まで歩いて１５分。どんなに具合が悪くても徒歩。
ときにつらい。

こないだみのの番組で、大型の地震が来た時一番よい避難場所は車だと言っていた。

車なしで買い物大変な人は生協頼めばいいじゃん。一回200円の宅配料で
私はトレぺとか何でも頼んじゃう。

>>292
タクシーで充分。急病の時に自分で運転するのは辛いしね。
車の維持費考えたらタクシーの方が安い。
いざとなったら救急車。マイカーだと急病の時に渋滞すると困るしね。

>>296
同意。車の維持費より宅配料の方が安いしね。
ウチは普段の買い物は原付で、その他大物なんかは宅配使ってる。
車だと停めるとこに大変困るが、
原付だと駅前スーパーでも駐輪場に停められるから楽。

ちなみに旅行は高速バスで現地まで行って、
現地でレンタカー。
マイカー高速代＋ガス代＞高速バス＋現地レンタ代
人数多いとマイカー旅行が安くつくだろうけど、ウチは小梨だから。
ま、維持費考えたらマイカーの方が高くつくけど。

>>288
バイクのほうでユーザー車検はついてったことがあります。
そんなに時間かからないしお金もかからなかったのでなるほどと思いました。
でも車に関しては素人だから業者におまかせしようと思ったのでした。

私も高すぎる！と思って明細みせてもらったんですよ。
ところが、タイヤ交換だの整備だので、個々だと相応の料金なんです。
私の認識が甘かったようで…　パーツ単価が高い車だったようです。
旦那に車選ばせるんじゃなかったとちょっと反省しました。

次があったら私が軽自動車を選んで強行します（笑

『クルマを捨てて歩く！』杉田 聡著(講談社＋α新書 780円税別)

yahooレビューより

出版社/著者からの内容紹介
歩くと人間が変わる！！ クルマのない生活は可能、人間らしい生き方が始まる。
クルマを捨てると、時間がふえる！お金がふえる！体力がついて健康になる！
歩く楽しさと、心身ともにリラックスする快適さを味わえるシンプルライフの提案。

「クルマを捨てる」とは、本当に気持ちのよいことです。私がクルマに乗らない
のは、やせがまんからではありません。なによりそうすることが楽しいから、
クルマなしの生活がとても快適だから、そうしているのです。
クルマを捨てる気持ちよさは山ほどあって、一言でいうのは難しいですが、
あえて一番は何かと聞かれたら、「精神的にリラックスすること」かもしれません。
クルマに乗らなければ、渋滞でイライライすることもなく、駐車場探しの心配も
なし。もちろん、交通事故の加害者になる恐れもなく、神経をする減らす運転の
ストレスなどとも無縁です。「クルマに乗らないと、毎日がなんと気持ちよく過ぎ
ていくことか！」

正直主婦がちらし見て安い物買いに
車乗って毎日買い物に行くのは
絶対節約になってないような気が…。
いや、それが生きがいなら別にいいんだ。

チラシ比較して遠いところまで買いに行くのは
間違いなく趣味だろうね。
節約したいなら自転車で行けば、ダイエットのための
ｽﾎﾟｸﾗ代も節約できて一石二鳥なのになー。

「時は金なり」という考えはないのか？
そんなに暇か？

どっちにしろ車でしかいけない場所にスーパーがあるので
効率よく回ってますが何か？

車の維持費計算したら車本体の購入費は別として年に５０マンかかってた。
売るよ

自宅から半径2km以内にスーパーが6件もあるから、
買い物に車はいらないなあ。
でも自家用車ﾎｽｨ…

フィット1500ccとラパンターボ、
どっちを買うか激しく悩み中。
今はＣＲ−Ｖを所有しているのだが
250ccのスクーターを買ってからは、普段はそればかり
乗っているので、もっと小さい車でいいじゃん、という
ことになった。（夫婦二人くらし）
乗ってる方たちの感想を教えてくらはい。

ラパンってよく見ると格好わるくないですか？
フィットもいい車だとおもうけど、維持費を考えたら軽でMAXや
EKワゴン、ワゴンR、TOPPOあたりがいいんじゃないでしょうか

>>306
250買ったなら、いらないと言えばいらないよな。
たまに旅行行くぐらいならレンタで充分。
250あって、都内在住なら車買うよりタクシーの方が安上がりだし。
フィットとラパンと言うと趣味で車持つってタイプでもなさそうだし。

地方在住なので絶対に車がいるんですよ。
ﾗﾊﾟﾝを視野に入れたのは、単に見かけが好きだからで。
その他の軽自動車はあまり欲しいと思わないんです。
（もともとﾀﾞﾝﾅは車が趣味。しかし250ccがきてから
そっちに夢中なので、今のうち小型車にしてしまえと画策している）
両方とも試乗＆見積りしたんですが、甲乙付けがたい････。
ﾌｨｯﾄはﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ走るし、ﾗﾊﾟﾝはﾏﾀｰﾘいい感じ。
ｳｰﾝ､ｳｰﾝ､ｳｰﾝ･･････。

>>309
地方なら仕方がないかもね。
駐車場代もかからないし、必要性も高い。
奥さん原付買って車売れば節約できるけどね。

都内(田舎を除く)だとスーパー行っても駐車場ついてないから、
15分100円の駐車場に止めるという愚かなことに・・・
そうするとタクシーの方が安い場合もあったりする。
しかも到着まで原付の倍の時間がかかったりする。

フィット大人気らしいですね。

>>306さん
250ｃｃスクーターというと荷物が結構入って良いですよね。
持ってたら買い物に使いたいくらい。

小型車は最近かわいらしい形がふえてていいかんじ〜

カーオブザイヤーはアコードでした。
Ｚは？コペンは？

うちも晴れた日はほとんどスクーター。都内だと駐車場かからないし。
天気の悪い日や買い物するひはやっぱり車なんだなぁ。

手放すのも勇気いるけど、駅から４分の所に住んでいるのでもったい気もしてくる・・。

＞３０６さん
ラパン、いいですよねー。
うち今ミニに乗ってるんだけど、ラパンも欲しくなってきた。
走りの具合はどうでした？

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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----------------------------------------------------------

うちも今、軽とフィットクラスの車、どちらを買おうか検討中です。
軽の事故現場に１０年ぐらい前に居合わせたのですが、
駐車場から３０キロぐらいで飛び出してきた車に突っ込まれ
助手席側がべっこり運転席ｷﾞﾘｷﾞﾘまでえぐれるようにヘコんでいました。
今はもうちょっと軽でもボディは強化されているのかもしれませんが・・・

正直、結構買い換えてる。
ｦﾀではないんだが、なんとなく新車好きなので。

　 ∧∧　 　∧∧　 　∧∧　 　∧∧　 　∧∧　 　∧∧　 　∧∧　 　∧∧　 　∧∧
　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)
　＠＿）　　＠＿）　　＠＿）　 ＠＿）　　＠＿）　 ＠＿）　　＠＿）　＠＿）　　＠＿）

そのままﾏﾀｰﾘとおまちくだちゃい　そのままﾏﾀｰﾘとおまちくだちゃい　そのままﾏﾀｰﾘ

　 ∧∧　 　∧∧　 　∧∧　 　∧∧　 　∧∧　 　∧∧　 　∧∧　 　∧∧　 　∧∧
　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)
　＠＿）　　＠＿）　　＠＿）　 ＠＿）　　＠＿）　 ＠＿）　　＠＿）　＠＿）　　＠＿）

ﾘとおまちくだちゃい　そのままﾏﾀｰﾘとおまちくだちゃい　そのままﾏﾀｰﾘとおまちくだちゃい

　 ∧∧　 　∧∧　 　∧∧　 　∧∧　 　∧∧　 　∧∧　 　∧∧　 　∧∧　 　∧∧
　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)
　＠＿）　　＠＿）　　＠＿）　 ＠＿）　　＠＿）　 ＠＿）　　＠＿）　＠＿）　　＠＿）

まちくだちゃい　そのままﾏﾀｰﾘとおまちくだちゃい　そのままﾏﾀｰﾘとおまちくだちゃい　その

age

　 ∧∧　 　∧∧　 　∧∧　 　∧∧　 　∧∧　 　∧∧　 　∧∧　 　∧∧　 　∧∧
　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)　(,,・∀・)
　＠＿）　　＠＿）　　＠＿）　 ＠＿）　　＠＿）　 ＠＿）　　＠＿）　＠＿）　　＠＿）

車を手放すなんなんて、
田舎もんには無理な相談だな。

電動キックボードは原チャリと一緒ですよ！

　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

（＾＾）

>>315
フィットの方が良いと思われ。

新規格の軽は確かにボディが強化されているけれど、
クラッシャブルゾーンは未だ充分確保できないでいる。
車ってのは、潰れることで衝撃を吸収するものだから、
潰れる部分は少しでも多い方がいい。

1500ccのセダンを時速40kmで軽自動車の助手席がわ
にぶち当ててしまった漏れが書くんだから間違いない。

相手に怪我が無かったのは幸いだった・・・

http://mailcross.tripod.co.jp/

（＾＾；

車はいいよ。

一戸建てに住んで車持ってますが、何か？

そうだね

こちらは田舎なので、今３０歳で私だけで３台乗り換えましたが・・・
やはり安全性＆子供さんがいるなら、１３００くらいでも良いので、
普通自動車を一台の方がいいと思います。
遠出するにはきついよ、軽は。軽自動車のサークルやるほど
車好きな私ですが、ヴィッツクラスの乗り比べだと
フィットのが加速とかはよかったです。軽も、１０年前とはカナーリ性能も
よくなりましたが、やはり坂道がきついときもあり。街乗りだと気にならないけど、
普通車でアクセル一踏みが、軽だと３踏みくらい必要だったりで、
根本から違うんだよね。。。安全性はもちろんですけどね。どちらにしても、
車購入したら定期的なオイル交換を忘れずにね！

そもそも、自動車買うのに、ローン組まなきゃならないようなやつが、
その何倍もあろうかという家なんぞかえるわけはないわ。

自動車なんて、地道に貯金できてれば、現金一括払いで買えるでしょ？
一括して、１００万、２００万程度が払えないようなやつには、家は無理。

一戸建てにすんでますが、契約金に、何百万も一括で払わされるし
外壁メンテとか、屋根ふきとか、１００万単位で金がかかるんです。

家はあきらめな、貧乏人は。

普通の人は、家も買い車も買いますよ。それが出来ないのは普通じゃないということです

私はミニバンと軽ターボ持ってますが、加速に関しては
軽ターボの方が、ぐんと良いです。
ミニバンがオートマ、軽ターボがマニュアルという違いもあるかもしれないけど
加速を始めるタイムラグも、軽の方が短いよな。
ターボじゃない軽に関してはわかんないけど。

軽でマニュアルでターボなら、車体軽い軽なら出だしは早いでしょうね。
ターボじゃない軽というと、ライフくらいしか乗っていませんが、
加速時オートマの切り替えがちょっと遅い・・・ね・・・軽いから信号変わったら
さっと出られるけど。マフラー変えたら加速はスムーズになりました。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

↑そんなに儲かるなら、人に勧めずに自分だけでやるけどな。

ルーレットで、赤か黒にかけたら、50パーセントで2倍・・・当たり前だ。

　 　 　 　 　 　 　 　　　r─‐- ､ 　 　 　　 ,. -‐ｫ 　 　 　 　／
　　　　　　　　　　　　　　 |　｀ヽ　｀ヽ＿__ ／　 /　!　　　　／
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｌ 　 ｽ｀ "´　　 ￣｀ヽ!_. l 　 　 　　／
　　　　　　　 　 　 　 　　　ゝﾌ　　　　　　　　　　V 　 　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　　ろ　／￣ヽ　　 '￣ヽ !
　　　　　　　　 　 　 　 　 　>　　⊂⊃　r〜ｧ ⊂⊃ゝ　　ﾎｼｭﾎｼｭ
　　　　　　　　　　 　 　　　 Z 　 　 　 　! ノ 　 　 　ゝ
　　　　　　　　 　 　　 　　 　 " ‐- ,_＿＿__, -､-‐'゛
　　　　　　　　 　 　　　　　　　　 ｨ ／o ﾊヽ!O.l 　 　 　　 ＼
　　　　 　 　 _ 　 　 　 　 　 　 　 {. 　／　ﾄ､　 |　　　　　　　 ＼
　 　 (｀ヽ_／　＼__ 　 　 　, -‐ｧ ＾ｰ' 　 ./　`ｰ' 　 　 　 　　＼
　ｒ─-`ｨo｡｀i ﾆ | /　　 ／ ,. ｲ　　 　／　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　 ﾆ.ゝ-<‐-t_j　 ／ ／ ／/７Ｔ"´
.　<＼_, ｲ＼｀ ‐-‐ '´／　ｨ　 ｉ　l　|
　　＼__/ 　 ｀ ‐-‐ ´　 　 } 　Ｌ.!_ └-､
　　　　　　　　　　　　 　 （＿__)__)､＿)_)

昨日1300フィットをレンタルしてみたので。

ラゲッジスペースも含め、コンパクトカーの割りにスペースは比較的ゆったりしている。
運転席、助手席とも前面下方に大きめの小物入れがあり便利。
コンソールボックスがないので肘掛がない。
丸みを帯びてるのでノーズが見えなく、慣れないと少々不便。
走り出しの際、ゴロゴロ音がする。10kぐらい走ったら慣れて気にならなくなった。
足回りは一般者向けの割りには固さも多少あり、良い。
高速での直進安定もコンパクトカーの想像より遥かに良い。
アクセルon時、一瞬間があるので、右折時タイミング取るのが難しい。
(いけると思ってアクセル踏んだのに一瞬出だしが遅れるので怖い)
ブレーキペダルの位置・角度の関係か、足首が疲れる。
セカンド、ローで軽快にシフトダウンできる。
思ったよりローに入れた際のショックが少なく減速→再加速に使える。
ただ、シフトダウンはできるがシフトアップが思ったようにできない。
(ATだと仕方ないか・・・)

総評
1300の割りにしっかりと走れる。軽いのであのパワーでも充分。
峠で技術の無いヤツが運転してる高級車を充分煽れるぐらい。
(感覚的にファミリアの1500Tには劣るように思うが)
セカンド・ローを使ってかなり6000回転近くまで引っぱっていたが、
燃費は16kと表示された。かなりの驚き。
価格も考えると現在のコンパクトカーとしてはかなり申し分はないと思う。

セミATだったらな・・・1500でセミAT出てないかなー。

＞338
1300より上のほうがよさそうなのですね。
フィットとヴィッツて似てるように感じるけど比較した人っているんかなあ。

前に同じマンション（世田谷区・そんなに高くない）に住んでたご夫婦。
１階の部屋の庭（他の部屋ではデッドスペース扱い）に
夫婦で大型のバイク１台ずつ持ってて、奥さんは買い物や子供（当時幼稚園）
の送り迎えもそのバイクだった。カコ良かった。
　でも車持ってなかったので、免許がないのかな、と勝手に思っていたら
たまにはレンタカーを使っていた。
「駐車場や渋滞がイヤ」という理由だったらしい。
　その後一戸建て買って引っ越してたけど、偶然買い物中に会った。
もう置き場も有るだろうし、車を買ったのか聞いたら
「もう車のない生活に慣れた」とまだバイク一筋。
ご主人＆子供が２人乗り、奥さんは買い物をうしろに積んで
２台で乗ってるのがほほえましかったなー

おれはソフト技術者だから、車など必要ないのさ。
免許もいらない。

>>340
あるいみDQNでは？

2輪ってゴールドウイングとか？それじゃすり抜け出来ないか。

>342
ちょっと普通と違う生活パターンをしたらDQN扱いするのね。
怖い怖い

朝早く子供の練習で起きたらレスついててちょっとうれしい
でも私が言いたかったのは
「レンタカーは手入れもいきとどいてるし、不安ないですよ｝
と話題の奥が言っていたということでした（カキコむ前にエンター押した。ごめん）
>>３４2
あれがDQNだったのか・・・・・周りにＤＱＮがいなかったのでよくわからなかった。
確かにバイク乗ってるし、やたらお金持ってそうだった(本人は否定するが）ので
DQNかもしれません。
でも他スレのDQNより上品で、めちゃ色々なこと知ってたけど。
でも奥のバイクは
ちょっとうるさかったのでDQNなのか
すっごい家から遠くでエンジン回してたけど、
旦那の「いぬ」付きバイク（犬のマークが書いてあった）」は、きれい＆静かで好き

>>343
それ、ググったけど良くわからない。
奥のは黄緑で日本風な名前
「サムライ」とか「ブシ」（思い出せない）とかだったけど

>>344
そんなものだと思います。私もそのご夫婦に出会うまでは
「バイクに乗ってる人はブナ＆シメジ」
「バイク乗りは社会のクズ」と思ってましたし
最近（前述のご夫婦を知ってから）は「車持ってないとかは
夫婦生活に関係ないのだな」と思っています

スレと関係ないのでsageです

バイク乗ってる人も車乗ってる人同様千差万別ですよ。
DQNバイクに乗るやつもいるしDQNカーに乗るやつもいる。
普通の人もいっぱい。

＞340さんが出会ったのはたぶんDQNじゃないと思うなあ。
家から遠くでエンジンかけてたんでしょ？騒音気にしてたんじゃん。
うちの近所を通る車やバイク、狭い路地なのにうるせー爆音で
スピード出して走っていくよ。そういうのこそDQNなんだと思う。

ひょっとして日本風の名前っていうと「ニンジャ」かなあ。

http://www.honda.co.jp/motor-lineup/goldwing/index.html
ゴールドウイング。300万です。車が買えます。

>>342がＤＱＮと言った理由は「バイクで幼稚園の子供の送り迎え」って
ところだと思うけどどう？
あと「隼」に1票（ｗ

あ、今見たら黄緑なのね。じゃニンジャか‥

バイクで幼稚園の子供の送り迎えってDQNなのかなあ。
外国のバイクを扱った雑誌で、奥さんが子供乗せて送り迎えする写真載ってたけど
なんかカコイイと思ってしまったよ。
うるさくしたりスピード出しすぎとかしなければいいんじゃないかな。

ゴールドウィングって犬マークだったっけ？
なんか猟犬のマークの外国旧車ってなんかあったような気がするんだけどなー。
思い出せない…

>>350
ﾎﾝﾀﾞだよ。
幼稚園児でバイクでタンデムはどう考えてもやばいっしょ。

雑誌でみたやつは、子供にリュックを背負わせてバックレストとの隙間をうめて
タンデム用のベルト（？）つけて……ってふうだったから同じこと考えてたよ。
幼稚園っつっても遠いわけじゃないんだろうからそれならいけそうな気がするけど。
まあ、親によって千差万別だろうからなー。
車に乗せるとしても、子供背負って車に乗って、事故ってつぶしちゃうやつもいるしね。

＞351
そうだよね。ホンダだから犬マークなわけないよね。
うーん思いだせん。

ある意味バイクで送り迎え羨ましい。
オレはチャリで送り迎えだった。
母親は免許無かったし。

初めまして、(^_^)／
マイカーやめて５年です。約３００万円くらいは節約できたんじゃないかな思っています。

節約おつかれー

>>354
月に５万かぁ・・・車があったほうがいいな

皆さん一戸建てに必死なんですね。
ウチの場合は土地成金で一括払いですた。

自転車での幼稚園の送り迎えって、ほとんどの親は
後ろに補助シート（？）取り付けてそこに子供を座らせてるよね。
それでも傍で見てて危なっかしいと思うことがあるのに
バイクでタンデムなんて、私には考えられないなぁ。
同じ後ろに乗せるでも、自転車で転ぶのとバイクで転ぶのとでは
被害の程度がぜんぜん違ってくるもんね。

┐（´ン｀）┌　<　おかまほられたよーん

>>358
それは今の日本の交通事情が４輪中心になっているからなんだろうね。
２輪に乗っているとその事をひしひしと感じます。

うちこんど都心にﾏﾝｿﾝ買って住むんだけど、
ﾏﾝｿﾝの駐車場がﾊｽﾞﾚたら、ﾏｼﾞ車手放します。
駅は徒歩５分内に６つくらい利用できるし。
でも、田舎に住む親とか、
「家のローンで車が持てない生活になるのね」
と哀れむような顔をされますた。
それもまあ事実ではあるんだが、車手放すって、
なんか一段生活レベルを低くするみたいな印象があって、
勇気いりまつ。

>>362
価値観の違いかもしれんが、
やはり、多少不便でも俺なら車を維持できるところに住むな。

まつがい　＞３６２は>>361へのレスね。

タクシーで幼稚園送り迎えしてますｗ

>>356
354とは別の者ですが、
購入代金も含めると12万/月以上はうきました。

実家は今まで車が無くて、それが当たり前で過ごしていて、
一応家は都心で駅は３つ程近くにあるので、さほど不便じゃなかった。
ところが、彼氏が車の運転が好きで、初めて車の利便さを
体感してから「やっぱり車便利だなー」と思い買いました。

それまでバイクには乗っていたのだけど、やっぱり屋根があって
荷物がつめて、格好は気にせず乗れて、暖かいなんて夢の様ｗ
バイクツーリングも楽しいけど、車で気が向いた時に出かけて
ドライブもとても楽しいもんですね。

今は歳取った母の買い物用に実家に置いて使っているけど、買って良かった。

あ、なんか車ﾏﾝｾｰな文ですが、家ははっきりいって
使用頻度がとても高いので買ってよかったという意味です。

週１とかしか乗らないのなら、レンタカーか契約車両（？）
とかの方が断然ｵﾄｸだと思います。

>>365
月に１２万って・・・
どんな車に乗ってたの？
いや、どんな車が目標だったの？
基準が分からん。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>368
趣味で月2000キロぐらい走ってた。
端数四捨五入だけど、
ﾛｰﾝ3、月極め駐車場3、外出時駐車場/高速0.5、ｶﾞｽ2.5、
ｵｲﾙ(ﾃﾞﾌ/ｴﾝｼﾞﾝ/ﾐｯｼｮﾝ)0.5、車検0.5、保険1、税金0.5
雑費(ﾒﾝﾃ/洗車/ﾀｲﾔ/ﾀｲﾔﾁｪｰﾝ/消臭剤/車用ﾊﾞﾙｻﾝ)0.5
で計12万でした。

趣味で車かー。そりはゴージャスですな。

>>371
趣味じゃなきゃなんなのさ？
趣味以外だったら月2000も走らないでしょ。
田舎の人は走ったりして・・・
都内だと原付で充分です。というか車より断然早いし。

あなたはタクシーの運転手？トラックの運転手？

私の場合、車関係の費用は：

車の購入価格（諸費用含め）173万。10年乗るとして償却費が月に1万5千。
駐車場は無料（田舎のアパートなので）。
ユーザー車検、二年に一回6万6千円（自賠責と重量税）。月にすると3千弱。
年に7千キロくらい走り、ガソリン代が月に6千。任意保険が月に2千弱。

たまにオイル換えるのなんか含めて、合計すると月に3万弱。この程度の出
費なら、利便性を捨ててバス・タクシー生活にする気にはならない。

田舎モンなので車は切り捨てられません

都会なので原付とパスネットは切り捨てられません

都会に住んでたら車は邪魔。
タクシーで充分だよ〜

確かに東京とかだと渋滞は激しいし、時間ももったいないもんね。
・・・と東京に行った時思った。
ただ、子供いるとどうかなぁ。子供生まれて車は必要だと実感しました。

原付２種で十分です。
維持費安いし２人乗りもできまする。

>>361
車手放すと、出費が減って1000万円くらいローンをよぶんに組めるらすい。
それとは関係なく、うちも都心住まいになってから車やめました。
以前は通勤に使っていたけど、電車なら１０分なのに、２４６が渋滞して４０分かかっていた。
週に1回か２回のお買い物のために車を維持するのもバカだし、
子供が病気になってもいい小児科がすぐ近くにある。
休日とかどこに行くのも家族で散歩または自転車。快適よん。

車が好きだからあえて手放さない、のはいいことだと思う。
東京の場合、立地のよくない住まいの欠点を補うために車が必要なのは気の毒。
そして、見栄で車を手放せない人を見ると、車でどこにでも行けるようでいて
実は車に縛られている不自由な人に見えてしまう。

ウチの近所の駐車場は月5万でも安いほう・・6万、8万というとこもあるよ。
機械式で4万5千くらいかな。
アホらしいので、車やめました。タクシー時々使う。
都心なので特に不便はないでつ。
重い荷物やかさばるもんは宅配たのんでます。

車持つのやめよ・・・。

（　−＝・＝−ｘ−＝・＝−）　＜車持つのやめようじゃなくて持てないんだよね？
　　　　　　　　　　　　　　　　貧乏てのは、車も我慢しないとならないのさ。

（　−＝・＝−ｘ−＝・＝−）　＜車が無いと辛い地域もあるんだよ

（　−＝・＝−ｘ−＝・＝−）　＜うちは都会だからーって奥さんいるけど
　　　　　　　　　　　　　　　　車は都会だからいらないって事は、ないよね。
　　　　　　　　　　　　　　　　負け惜しみが痛々しい。

（　−＝・＝−ｘ−＝・＝−）　＜大きな袋をぶら下げて、えっこら歩いてるのはみっともない。

都心じゃともかく、郊外は車がないと不便です

>1
ただのビンボー人じゃん

（　−＝・＝−ｘ−＝・＝−）　＜都心のデパートのテナントで入ってるお店は
　　　　　　　　　　　　　　　　常連の顧客名簿に車で買い物にきてるか、来てないを書いてるんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　車で来てるお客様はお荷物を車まで運んでくれるという仕組み。
　　　　　　　　　　　　　　　　でもって、本当の上客は車で来てる人ね。
　　　　　　　　　　　　　　　　いくら頻繁に来てても歩きとか電車の客は一見とそうかわらないのさ。

都内だから車がいらないって負け惜しみなの？
どこに住んでても車はいるよ。

>>387
電車でデパートに行きますが一度の買物は10万ですが何か？
週に一度は買い物してますが何か？
一般客だとは思ってませんが何か？

>>389
月50万近く買い物してて車ないの？

なくても生活できるというだけで、
いらないということじゃあないよな

>>390
私クラスになると駐車場は青空というわけにいかないし、
車もカローラに乗るわけにいかないのよ。
最低ベンツ？
田舎の二台分借りても一万円に満たない駐車場に軽自動車とカローラ
とめてる方達とはクラスが違うのよ。
都心に住むってそう言う事なの。

>>391
やっぱり車のない家で育ったの？
私は駅に近いしデパートも何も近くにあるけど
車がないと生活できないよ、子供の事から乗ってたからかな。

>>389
プライドだけは高いのね

>>392
私はベンツは趣味じゃないなぁ〜
旦那に「お前の好きなボルボ買ってやるから免許取れ！」って言われて困ってる。
タクシーの方がラクなんだもん。

都心はベンツ以下は乗れない場所なんですか？

>>395
年取ってから取ってボルボはやめとけ。

>>396
あんな見栄っぱりは都内の方ではありません。
都心は都心でも、新都心の方でしょう。

東京の人は見栄っ張り？

あの…お金持ちは都心でも車持ってますよ。
2台3台は当たり前かと。
年輩で運転しなくなった方も電車ではなくハイヤー使います。

>>397
じゃあ、ゴルフのワゴンなら大丈夫？（ｗ

まえから思ってる事があるんだけど
都心だから車いらないのってレスしてる人は沢山いるけど
大阪の街中だからとか聞いた事ないのは何で？
やっぱり関東は見栄を張るのが好きなの？

>>401
意味が分かってないようなので一生タクシー暮らしをしててください。
世間のみなさんに迷惑です。

>>403
はーい。そうしまつ（ｗ

>>402
大阪の人が家庭板にいないから。
関西人は愛夢関西だけだから。

>>402
つか、変に見栄張りたがる人って
田舎出身だけど今は東京在住、な人だと思われ。

都心在住とレスする人はさいたま新都心の貧乏人。

田舎ならみんな車があるわけじゃないよ。
やっぱりお金がある家は何台もあるし逆に貧乏な家は
一台もないよ。
住んでるところは関係ない！

八王子だよ。多分。

>>407
ワロタ（ｗ

埼玉でも都内に20分以内にこれるヤツは認めるけど、それ以外は認めない。
友達にもしたくない。

八王子、練馬は都内ではありません。

>>403
どうして駄目なのか教えて下さい。
（ボルボを購入予定なので）

うちの住んでるところは本当に車はいらなかったよ。
お金捨ててもいいような収入なら持ってても良かったけど、
そこまで金持ちじゃないので手放した。
駅まで徒歩1分だし、新宿・渋谷までタクシーで1500円はかからないし、
その他バス便もあちこちに。
自家用車だと道は混んでるし、目的地のまん前に停められないし、
所有してる時からあまり使い道なかった。
使わないのに毎月駐車場代だけで4万だか4万5千だか。
たまに小旅行なんかで使う時だけレンタカーでいいやって思って。
そういう人たくさんいるんじゃない？

私は東京に親戚が４人います。
子供の頃は練馬が東京で一番都会だと思ってた。
練馬のおばさんが一番ツンケンしてて他の東京の親戚のファッションチェックとか
してたし、へんな服を着ていて別の人間のようだったから。
他の親戚は都心と呼ばれる場所にすんでます。

>>412
ボルボがダメとかじゃなくて運転する人がダメだからじゃないの？

>>413
うちは渋谷駅まで歩いて行けるけど車あるよ、車のない生活なんて
ありえない。

>>415
ダメって、見たことあるのかYO！

>>417
知らないよ、私が元々書いたわけじゃないもん。
ただ結婚してから免許とるって事は年もいってるわけだし
コンパクトカーからはじめたら？

>>417
だからさ〜
歳取ってから免許取る人は…、って話でしょ、多分。
レスもまともに読めない女は運転しない方がいいよ。

>>414
郊外でも東京てプライドが高いのがぎりぎり東京組。

>>416
デパートとか行くとき面倒じゃない？
混んでる道を走って、駐車場もすぐに入れなくて待たされるときがあったり。
あと、デパート以外のお店に行く時とか、駐車場から歩かなくちゃいけないのが
嫌だったから、いつもタクシーで横付けの方が楽で。

>>419
ずいぶんと歳を取ってから結婚したんですね（ｗ

逆切れかよ。ｱﾎｸｻ。
自分の書いたレスでもないのにわざわざ解説してあげたのに。

おじゃるまるがはじまったよ〜

>>423
高齢出産でしたか？（ｗ

>>425
23で結婚したよ。子供はまだいない。これで気が済んだ？

>>422
だから〜わざわざレスを読んで教えてあげたのにーーーぃ。
動体能力は20すぎると落ちてし23過ぎると加速するんだってよー
23歳すぎてから通うと実習が遅れ気味になる人が多いそうです。

おじゃるまるみたいに牛車にでも乗るのがいいでつ。

ｱﾌｫはほっとけ。

>>426
ごめんごめん。
ちょっとからかいたくなっただけ。
ムキになるあなたが可愛いわ〜（ｗ

>>428
そうだねｗ

ムキになってるのは・・・
と第三者ですが思いました。

おじゃるまるのそばにいる虫はなんていう虫なんだろ？

>>426
23歳で結婚しても10年後には30になってる罠があります。（ﾜﾗ

>>434
10年後は33だよ。計算できないの？

＞433
でんぽー　

カラフルゴッキー

計算もろくに出来ない人は運転なんてやめた方がよろしいかと。

>>435
知ってるよヴァカ！
じゃぁ〜　30越の罠が待ってます。が良かったか？

20歳すぎると30歳なんてあっという間だよ。
ここは車の話しをするスレであって年齢の話をするスレではなーい。

30越の罠とはどんな罠か教えてくれー

もういいよ放置しとけ。

新車で250万の車を10年落ちで買ったのに車体だけで80万したよ。
車って車種と年式で価値がぜんぜん違うんだね。
人間もそうだと思わないか？

＞441
悪までも結婚が23歳なだけで、現在とは逝ってないよな。
当然３０歳だってありえる。って事だよ！

プラッツ買いました。ファミリーカーなのに115マソでお得〜！

>>443　ハテ???

30歳でも40歳でもいいじゃないか。
家庭板の平均年齢なんてそう若いわけじゃないのはみんな
だいたいわかっているだろ？
そんな事より車の燃費の心配をしよう。

ﾜｹﾜｶﾗﾝ方向にずれてきたね。

>>446
分からなかったかい？
同じ状態でも
10年落ちなら車種年式によっては５万にしかならない物もあれば
逆に80万止まりの物もあると言う事だよ明智君。

街乗りメインだから燃費悪いよ。

>>447

ハァ???

>>445
カローラに勝てる気でいるのですか？おめでたいですね。

>>447
スポーツカーはどうして燃費が悪いのかな。
うちの車ってリッター３〜４キロみたいなんだよね。

>>450
田舎の山道昇り降りも燃費悪いですよ。

>>449
10年もの８万キロの軽自動車は廃車代取られました。

うちの車はリッタ15の優等生ですわ。

高速で遠出するとそこそこ…
普段はリッター7〜8�`ってとこかな？
しかもハイオク仕様なんだよね。。

全く関係ないけど、今ガソリン高いよね。
レギュラーでも100円越えてるよ｡ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

ハイオク車を普通のガソリン入れて走らせても
車の傷みは一緒なんだよ。

現金で払わないでカードで払うと98円です。

貧乏学生の時や社会人なり立ての頃は燃費や値段を気にしていたが・・・
それなりの収入になり、カードで入れるようになったら気にしなくなってた。
ある意味怖いな。

平均リッターあたり10�`走るとして　1リッター100円として
100�`ごとに1000円
1000�`ごとに10000万
10000�`ごとに100000万かかります
1年半で35000�`　350000万燃やしました

すごい金額になってるよ！ｗ

都心在住なので車持たないと書いたものですが
お金持ちはやっぱり皆さん車持ってます。BMW,ベンツクラスを2台くらいは。
うちは正直、家賃だけで精一杯、とても駐車場や維持費の御金は捻出できないので
必要に応じてタクります。

区営の保育園に子供入れてますが、金持ち自営業の奥さんはゆったり10時ごろ外車でお届けです。
会社員の皆さんは9時前徒歩かチャリです。
服装や持ち物でも割合ハッキリと所得クラスがわかってしまいます。
私も含めてですが、びんぼう人が都心に住むと、結構身の程を思い知らされることが多いです（泣

　　　 ∨
　 （　ﾟ◎ﾟ）＜車一台維持するのは大変な事だすよな
　　　　　　　　ガソリン代に駐車場代保険に税金
　　　　　　　こりがなければ生活も今より豊かになるのは確かだす

タクシー&レンタカーの予算を年間10万見ていたけど
実際は2万ほどだった。（旅行&買い物帰り）
歩けば歩くほど歩くのが好きになって、車か自転車で
通っていたスポーツジムも必要なくなって止めた。
車を持っていた頃より60万は浮いてるなー。買い換え資金も
含めると100万/年。
百貨店やスーパーの駐車場に入るのに並んでる車を見ると
暇なんだな〜と思ってしまう。

都内でもあると断然便利です
自前土地なら金もかかりません
確かにコストはかかってますが　それだけのこともあるのです

駅徒歩３０秒のマンションに引っ越した際に、車を手放しました。
それまでもほとんど乗ってなかったしねー。
（車は中古を友人から無料でもらった）

交通事情が悪いところはともかく、都会だったら、車なしでも
ＯＫだし。節約になるよね。
渋滞も減って、タクシー料金も実質下がると思う。
延々と続いている渋滞する車に、運転手一人しか乗ってないと
スペース効率悪いなー ってうんざりする。

電車乗るのがｳｻﾞいからって車利用する人は環境のことも少しは考えて欲しい。
無駄な排気ガスまき散らしてないで少しは歩けー。

夫は都内で車に乗らなくなって良かったのは、駐車場の心配をしなくて
よくなったことだと言っていた。
歩道に乗り上げた違法駐車も目に付くよね。。

>>469
言ってることは至極真っ当だと思うけど、私の場合、面倒で電車乗らない
んじゃないんだよー。最寄りのしょぼい単線ローカル線（もちろん未電化）
の駅まで、車で二時間。「駐車場待ちの車の列ができる」ようなデパートが
ある街に出るのは半日がかり。最寄りのバス停は5kmさき、路線バスが日に
7本。一番近いスーパーは7km先。

マイカーの一人一台態勢をやめれば、環境にも石油資源保護にもいいし
それ以前に家計が楽になるのは分かってる。けど、生活がすごく面倒にな
るので、なかなか止められない。
乗りたくても電車に乗れない状況にある人もいることは、分かってほしい。

キャベツとかダイコンとかお米とか重いじゃないですか。
どんなに近くても車を使います。

>>470
乗る電車のない人の話しなんかしてません。

　ﾌｧｻｧ
　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　　　　　　おまいら、２ちゃんばかりしてないで、クソして早く寝ろよ。
　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　風邪でも引いたら元気良く「さいたまーさいたまー」ができなくなるじゃないか。
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

>>467
当たり前のことをいちいち書き込むなよ。
免許と金を持ってたら、無いよりかはあった方がいいに決まってんだろ。
でもみんな、かかるコストと収入や便利さや、色んなものを天秤にかけて
話をしてるんだよ。

>>462
というか計算が滅茶苦茶だよ。2行目から間違っていて3行目でさらに間違ってる（笑）。

>>470
田舎では車がないと絶対的に不便でしょ
便利になるっていう次元じゃないよ。当たり前のことを長々と語るな。田舎者

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことをレコードの再生のように何度も言って変）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>470
ここは、実質、田舎暮らしじゃない人限定なんで。

>>478
禿道。田舎って駐車料金がただみたいなモンだよね。
一人一台なんか絶対無理。
車で浮いたお金を貯金して今日から家族でハワイに行ってきまつ！

九州のとあるド田舎の公営住宅の駐車場、
一ヶ月730円とかいってたな。
たったそれっぽっちならタダに汁！！

>>480
マンションの駐輪場使用料は一ヶ月１０００円ダヨ。

私は誓いを立てました。
自分ひとりの用事のときは車に乗らない！！

駅まで徒歩30分、最寄のスーパーまで徒歩20分。
何より、坂の頂上の家なので車がないと本当につらい。
でも、一人で出かけるときは行きは歩く、帰りはバス。
その結果、ダイエットに成功。

糞田舎に住むようになって、バスもなく駅まで自転車３０分
滅茶苦茶太った。

私も田舎に住んでから太った！
都心よりも不便だから、絶対に痩せると思ってたのに〜。
まぁ、よくよく考えたらそんなはずないんだけどね。
都心の時はスーパーまで片道三分とはいえ、重い荷物を持ったり
スーパーだけじゃ足りなくて本屋や文房具屋やら、色んなところを
周ってるうちに、知らず知らずのうちに歩いてるんだよね。
今はどこにいくにも目的地まで車で横付けだから。

車にばかり乗っていると太るよね。

＞４８３
自転車で３０分っていい運動だと思うのは自分だけ？
たちこぎは下半身ひきしめにいいらしいよ。
運動量も３０分ならいいとおもう（歩きにかえるとか）
車ばっかも運動不足になるけどどうしても
必要なときもあるし、たまに歩く、という風にしてみるのは？
自分はペーパーでむしろ旦那から「乗らないと駄目ポ」と
説教されている・・運転するひとがいるとつい頼ってしまう

都会の方たちって大変なんですね。

http://www.mex.go.jp/info/ippan/tokyo/seibu/index.html
キャー渋滞すごいよ
連休初日

>>488
うきゃー。そこにうちもばっちり載ってるけど、本当に今日は混んでるね。
いま近所から自宅に戻ってきたところなんだけど。
本当は都内に行こうかと思ってたけど、行かなくて良かったぁ。

車を維持出来ないことを美化する香具師って(ry

どういうのが「維持できないことを美化」というんだろう。
例えば「都心は道が混んでるし駐車場代高くてもったいないし、
だからタクシーや電車･バスを使う方が（･∀･）ｲｲ!! 」てのも美化？

今、都心部はがらがらだがな
ベッドタウン関連が混むのだな

>>491
言い間違えです。ごめんなさい。
正しくは「貧乏で維持出来ないけど何か言い訳ないかな」です。

折れんﾄｺは年収180万だが、4万円の駐車場を2台分借りて
都心部で楽しくやっているがなあ。

朝飯　59円のマックバーガ　1個
昼飯 59円のマックバーガ 1個
夜　　吉野家の並 1杯
酒は飲まない
タバコはすわない
家、車の中

マックに吉野家じゃ、足りないよ......
腹へるよ

車が趣味なﾄﾞｷｭは来なくていいよ。

>>494
寝る場所を確保されてるパラサイトフリーターの話なんて
何の参考にもならない。

>>496
バーガーなら三個食べれば結構腹いっぱいになるよ。もっとも、満腹での
コストパフォーマンスを求めるなら、飯を炊いてサラダ油と醤油（マヨネでも
可）をかけて食べる方がベターだけど。

500ﾏｲｶｰ

>>498 何の参考にしたいんだ？貧乏人

>>498
>寝る場所を確保されてる
ってところだが
>>495の
＞家、車の中
は車の中で生活しているという意味じゃ無いかと思う。
しかし実際に生活するとなると無理、例えば郵便物の住所はどうする等。
よって４９４はネタ。

495はケイタイ代は節約しないの？

一家で豪華キャンピングカーで生活している家族があるよね。
毎月駐車場代が家賃代わりで

家が車の中じゃ、まともな仕事に就けるはずないもんね。
芸術家でもやってるならともかく。
将来どうするんだろう･･ということで、494の話はスレ違い。

会社経営してまつ。

年収180万にしかならない会社なんてやめちまえ。
周りへの信用もないだろうし。
信用がいらないような商売ならいいけどな。

>>506
って事はほとんど経費で落としているわけだ
うらまやしぃ

女は家庭』と言う考え方は女性差別的と言われる時代になって久しい
のに『男は仕事』と言う考え方は一向に無くならない。政府やマスコミの
対応以前に男の結婚相手となる女性個人が仕事の出来ない男を結婚相手と
して見ないのが現実だし。。。

女性の不満はセクハラとかＤＶ法とか夫婦別姓とか法律面でも、どんどん
取り上げられるのに、男がどんなに不満を持っていても、それが改善される
気配すらない。

それに、こんな所で男の不満や男性差別問題を議論しても社会やマスコミや
女性が変わってくれるとは思えない。そうなると男が出来る事は、もう個人
レベルで『余計な負担・責任を背負わないように』生きるしかない。

つまり自分の負担が増えるような結婚なら拒否するという方法だね。
これなら社会や女性が今のままでも行使できる。これが男性の結婚離れの背景に
あるんじゃないかな。実はこれ、少し前に外国でも同じ現象が起きてます。

確かフランスで女性達が権利ばかり主張し始めて、それが普通の事になった頃、
結婚したがらない男が増えたんだって（現在は、どうなってるのか知らないけど）
日本も遅れて同じ現象が始まったって事なのかも。

だいたい今は男も女も結婚以外に楽しみが多すぎるよね。
昔だったらＴＶゲームとかＰＣとかネットはもちろんＴＶやビデオすら
無かったから独身だとやっぱり寂しかったのかも知れないね。

それで、どうして男の結婚離れなのかと考えるとＴＶゲームとかネットとか
そういう“楽しみ”は女性の場合、主婦になれば（手のかかる小さい子が居る
時期は別にして）充分そのまま続けられるけど男の場合は家庭を持つと、それまで
以上に頑張って稼がないといけなくなる。休みの日も家族を放っておいたら嫌な顔
されるしね。独身時代からの趣味を同じように楽しむのは無理だと思う。

この男女差に不公平感を持つ男性が増えてきたって事じゃないかな。。。

>>509
誤爆？
一つ下のスレに「結婚したがらない･･･」があるけど(ｗ

>>494
分別ない人間の見本だな。
ここは、堅実で分別ある人のスレ。

>>511
うんうん。マイカーやめてその分貯金に回したりとか、
そういう話しだもんねぇ。
そんなジプシーみたいな話をされてもなー。

マイカーやめずに、遊びもこずかいも増やして、愛人も持って
貯金も増やす発想はないのか!情けない。

愛人は持ちたくもないよ。
なんか夢見てない？

愛人＝車以上に無駄無駄無駄ぁ

まぁでも、そのくらいの甲斐性があるにこしたことはないよね。
「愛人を作れない」のではなく、作れる甲斐性があるけど作らないのが
一番ｶｺ（･∀･）ｲｲ!!

愛人は家庭生活を円満にするための潤滑剤。
もともと、赤の他人と家庭を構成するのだから、その時の力関係で
夫婦のどちらがストレスをためることになる。ストレスを蓄積するよりは
愛人と割り切った遊びをすれば、家庭円満間違いなし。

精力の強さは、年収の多さに比例する。

愛人が出来てから家族に優しくできるようになったって話も
よくテレビとかで見るよね。
ホントかどうか知らないけど、確かに好きな人ができてドキドキ
してる時って、他の人にもやさしく出来る。
愛人なくて作らなくても家庭円満にできるのが一番いいんだけどー。

>518反比例じゃない？
貧乏人の子沢山だもん。

繁殖率の高さは、年収の多さに反比例する。

　　　で、どお？

年収比例については
精力は強いが、避妊は確実にこなす人。
でしょ。

>>520
あれは、動物的な行為での結果。
愛人との秘密な関係は
　知　的　な　作　業　で　す。

99%(稀に例外もあるということだが)
金が無ければ愛人作れない。
逆に
金があると男は大抵愛人作る。
その他は性欲自体無い。

ということを理解できない女が意外と多い。
自分の旦那だけは違う　と言い張るアホが多い。

うちのだんなは金も性欲もないわヽ(´ー`)ノ

>>525
あたなにだけ無いのではなかろうか

>>526
そうかもね〜♪ヽ(´ー`)ノ

>>526
525旦那は他に性欲があっても金が無いので、
行動は難しいと思われるが？

>>527
マジレスするが、仕事とえっちは家庭には持ち込まない
タイプの男は多いぞ。

>>528
金が無くとも、女にもてる椰子はもてるのだ。

と
いうことで、セコセコ節約するよりも
おおらかに人生を楽しんでくれたまえ。

行動範囲があまり変わらないなら、
原茶より、スポーツ系の自転車のほうが、
多分カッコよく見えるべ。

とおもったら、ここはエロスレか。

べつに「うちのだんなだけは特別！」なんて思ってるわけじゃないけど、
ほとんど外に遊びに行かず、毎日決まった時間に帰ってきて家でご飯を食べ、
外食に誘っても「家でご飯が食べたい」というようなだんななんだよね。
とにかく、自宅大好き人間。
飲みに行く時はほとんど私を連れて行くし、そうじゃない時も行った店とかが
明白で（ほとんど共通の知り合いの店）、空白の時間がない。
こんなだんなは、いつ浮気をしているのだろう。してたとしたら違う意味で驚く。

>>533
妻に優しいだんなほど「実は」が多い。
これ常識。
妻をどなりちらすようなだんなはセーフ。

と思ったら、このスレで全く同じこと書いてた・・・

>>534
性格的な問題よりも、時間的にね。
浮気するとしたら、いつやるんだろう。。と、時々思うのだｗ

>>536
仕事にかこつけるパターンが多いかな。
っていうか、536のだんな様は

定時帰宅->通勤時間にぶれなしで->家到着

が毎日なの、それならばセーフかな。

>>530
モテても飯にもいけず、ホテルにもいけず。
あ、車って手もあるか。

>>534
そうだねぇ。

いい男の判断基準なんて、
ナンダカンダ言っても共通だからねぇ。

>>538
もてる椰子は、女が払ってくれるよ。
金が無くても、ホテルに行くよ。食事も豪華。
色々なケースがあるのだ。あなたの経験値だけでは推し量れない。

>>537
今のとこ出張とか残業とか会社の飲み会とか、そういうはほとんどないの。
電車は毎日決まった指定席で帰ってくるので、それに合わせて駅まで私が
車で迎えに行って。。
でも仕事の用事が定期的に出てくるようになったら要注意！ってことダネ。

>>540
そういや、知り合いが浮気してる女は、女が払ってくれる。
ロレックスとバイク買ってもらってたし。
女の方は親の遺産がたんまりあるんだって、三十代前半だけど。
男はもうすぐ四十歳ね。

>>541
＞でも仕事の用事が定期的に出てくるようになったら要注意！ってことダネ。
Yes

でも、そのときは今よりスゥィートに優しくなるからいいんじゃない。

>>540
そこまでのヤツは稀でしょ。

>>544
いや、けっこうあるよ。そのパターン。
いい女も男も得なのは共通なのだ。

モテなく金ない男だけは安全ということだ。

いつも言ってんべ、
浮気で悩むなんてナンセンスの極みだって。

>>547
全然説得力無し。

■ﾏｲｶｰやめて・・浮気できなくなりました。■節約■

■ﾏｲｶｰ増やして・・ガソリン代なくなりました。■ﾓｳ一台■

　　　 ∨
　 （　ﾟ◎ﾟ）＜ハハハ>>549面白い
　　　　　　　

愛人に使う金。勿体無くない？
中途半端なやつほど金を無駄に使う。
愛する妻や子供たちに対して使う方が
精神的にも満足する。

うらやましいんですが、ﾏｲｶｰがないと
どこにも行けないほどの田舎なんです･･･

>>553
だから田舎モノのことなんて誰も聞いてないって（ｗ

田舎いいなあ・俺も暮らしたい

いまは東京郊外在住。
すごい車社会だから、多少お金はかかっても元を取るだけの
使い出はあるね。どっちにしても駐車場代安いし。
都心にいた時は、駐車場代その他諸々のかかるお金に比べて、
車の活躍の場が少なかったかも。つまり元が取れない。
他の交通機関の方が便利なことが多いんだもん。
たまにドライブする時なんかは、レンタカーでじゅうぶん。
例えばベンツ二日や三日借りても、所有してるよりはずっと
安くつくだろうな。よく使う人は所有してないと駄目だけど。

ソフト技術者の世界では、
田舎の人間の方がエリートとされている。
















・・・かどうかは定かではない。

>>557
それはｳｿだ

やられた

マイカーでなくとも、なにかしらをやめれば家計は浮きます。
ただ必要性とか金額の大小の差は確実にありますけどね。

>>560
影響の大きい順
家＞車＞飲み、外食＞衣服や食費＞その他
でしょ。

家＞車＞フウ族＞パソコン＞飲み、外食＞衣服や食費＞その他

>>561
そんなのは「どこに住んでるか」「どんな生活をしてるか」によって
ぜーんぜん違うよ。

>>563
つい　都内で　と考える癖がありましてすみませぬ。
それと[影響の大きい]と書いているでしょ。

言いたいのは駐車場の有る無しなんかの個人差はあれ、
待機電力節約して浮かす金なんかたいした金じゃない。
ブランド物買ったり高級食材買う金はやや高くつく
外食ばかり飲みばかり、おまけに銀座なんて行ったら高くつく
車買って維持するのは結構高くつく
マンション買って高額管理費修繕費払い、更に買い替えなんてのは最も高くつく

ってこと。

>>564は小梨かな？

>>565
そうかも。もしくは「すて奥」

はあー
車がない生活はもう限界・・
都心みたいに公共交通の便が良くないのだ

<<567
そういう人はやっぱ車ないと困るスレ立てて移ってください。

>>568
ﾊｹﾞﾄﾞ
田舎の人と都会の人と一緒に車について語ろうってのが無理。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
一度きりの人生あなたはどう過ごしますか？
http://shinjuku.cool.ne.jp/brainnet/brain3/index.htm
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>569
>>田舎の人と都会の人と一緒に車について語ろうってのが無理。

こんな当然のことも、認識してない奴が多いな。スレの初めの方じゃ、山の手線内
在住者の意見へ、大隅半島が「そりゃ違う！」なんて言ってたり。

>>563 「どこに住んでるか」「どんな生活をしてるか」は関係ありません。
それに561や562はその人個人での事。一般論とはどこにも書いてありませんよ。

ちなみに私は
家＞教育費＞車＞バイク＞ＰＣ＞食費＞たばこ　かな？

田舎の人の中には船が必要不可欠なんてのもいそうだな。

フォトジャーナリストの森住卓（たかし）という人の本によると、イラクのルメイラ油田は、湾
岸戦争前には日産３００万バレルの原油を輸出していたが、経済制裁下にある１２年間は、毎日
１００万バレルをむなしく燃やしつづけているそうです（『イラク　湾岸戦争の子どもたち』）

森住氏のサイトがあるからリンク貼っときます。

http://www.morizumi-pj.com/iraq2/iraq2.html
>>湾岸戦争後、国連による経済制裁で石油の輸出が大幅に制限され、
>>戦争で破壊された油田は再開の見通しもないまま、燃え続けている。
>>（非武装地帯のルメイラ油田）

田舎人禁止ならスレタイか１にそう書いとけば？

リッター100円　リッター辺り10�`走る車と
仮定すると
10000�`で10万円燃やしてる事になります
積算計の走行距離×10で　総ガソリン代ってことになる

我が家は1年半で36万燃やしたことになりますね　これをどうとるか
もちろんその分楽チンで楽しかった部分もありますし・・

稼ぎのいい友人曰く　「おまえいい大人が車一台ってひーひー
言うなよ　それくらい稼げよ」

それも一理あるなぁ　当方都内ですけど　要らないって言えば要らないです

都内でも島嶼の人は必需品に近いのでは？

うち、昔実家に車がなかったな…（うちは田舎）
友達ん家は、みんな車持ってて恥ずかしかった。
だから？、家族揃ってお出かけ、っていうのがあまりなかった。
駅も遠かったし、ほんとにいざお出かけって時には、
タクシーを呼んでた。。（サザエさん家みたいだ）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

マイカー派はそろそろ重量税？
アンチマイカー派はそんなものありません。
貯金したり、楽しく使いましょう！age.

税金＋車検だよ〜ﾆｶﾞﾜﾗ
10万円飛んでゆく〜

こっちは田舎なので、車持ってないと動けないよ

でも駐車場代も4000円ほどだし
もったいと思って、二台あった車を一台にしたけど、普段旦那が乗っていくから
どこにも行けない・・・

交通の便がいいところだったらいいのにな

>>583
私と同じ状況だ〜
でも一台増やしたところで毎日乗ってないとすぐ
調子悪くなるしね・・・
でもやっぱり「車ほすぃ」と旦那に相談したら
「その分タクシーで動け、それでも車一台持つよりお得」と言われたよ
貧乏症な私にはンな事できねー

昔はタクシー生活をしてただすが
はっきり言ってタクシー使ってる方がはるかに安いのは本当だすよ〜

私が独身時代に１年間だけ乗っていた軽自動車を、
使いもしないのに、５年間置きっぱなしにしてました。
夫は車通勤ではないので、平日でも２台使える状態だったのに、
１台だけにするのが不安で置きっぱなしに…。
その間車検もありました。
すごい無駄なことをしていたと反省してます。

昨年ガリバーで売ったら、１０万円で買い取ってくれました。
もし、不要になった時点で手放していたら、
買い取り価格も高かっただろうし、車検や修理費、
駐車場代もいらなかったのに…。
ガックリしそうなので無駄にした金額は計算できません。

583でつ

うん。そうなんだよね
維持費考えるともったいないよね。

で、うちでは原チャを購入しようかと思ってる。
これから多少遠くてもいけるし、灯油も一缶くらいなら詰めるしね

うちもすごい田舎だけど、維持費を考慮すると2台持つ気はしない。けど、
0台にしてタクシー生活にもできない。私の職場まで35km、これをタクシー
で通勤してたら、年に200万以上かかり、確実にマイカー購入+維持費よ
りも高くつく。公共交通では職場にたどり着くこと自体できない。

「マイカー捨ててタクシー生活の方が安上がり」というのは、多くの場合
真実だろう。けど、人によっては当てはまらない場合もある。本当は車
持ちたくないんだけどさ、私も。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

１回目　俺A　妻A　３年で離婚。
２回目　妻B　上手くいってます。

でも、休みの日に、ちょっと遠いけど評判の行列の出きるラーメン屋へ
タクシーで乗り付けるのってなんだか気恥ずかしいよ。
行列の人々はこっちを見てるし。
休日に子供を公園に連れて行くのにタクシーとか、
平日にママ友と待ち合わせにタクシーとかも同様。
都心のデパートまでタクシーは許せても
郊外の赤本へタクシーはなんか違うだろーって。

タクシーの似合わないシチュエーションって一杯あるよ。

>>591
目的地の100m手前でタクシー降りて歩けばすむ事では？

タクシーの似合わないシチュエーションは
ディスカウントショップに乗り付けることかな。

俺も、車持つのやめれば、月々数万単位の節約になるのは分かってるけど
片道40キロの通勤ができなくなる・・・田舎だもんで、車なしでは通えない。
数万の節約ができても、30万余の月給がなくなっては元も子もないから、
泣く泣くまた今回も自動車税を払うよう。

ＲＸ−８いいよな。夏の棒茄子で買うことにしたよ。

SUZUKIのチョイ乗りいいよな。夏の棒茄子で買うことにしたよ。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

このスレ読んでいて考えさせられました。

大阪府内に住んでおります。
車　　職場→家　30分　（片道13キロ）
電車　職場→家　90分　（一度梅田に出ます）

車通勤を会社が認めず、どうしたものかと

１３キロならチャリでしょう。

６００！
車ウロカナ〜・・・・・。

姉夫婦　めでたく課長昇進　順調万班　車も買い替えAUDI

俺夫婦　万年ヒラ　昇給5000円　12年落ちのVW この維持もままならず

同級生曰く「お目ー車一台も維持できネーの?　情けね〜〜」

税金は毎年10万近くとられるし
車検は毎年15万とんでいく
車って本当にお金かかるね・・・
自転車で間に合わせてる人も沢山周りにはいるけど
車の便利さにはかなわないものね。

リッタ辺り10�`走る車でリッター100円だとすると
1000�`走るのに10000円かかります

お宅の積算計の走行距離で計算してください
当方2年で4万�`　　40万燃やしました　

>>598
１０万もあれば、６万くらいの車体にビンデングペダル＆シューズ、スリックタイヤで快速自転車が手にはいるよ。
１３ＫＭなら４０分ってとこかな。
漏れ、１２ＫＭを３０分くらいでっせ。

>>599
大阪は悪い奴が多いから、チャリで13kmも通勤したらその途中で
強盗などに遭う危険が大きいのでは？

レスどうもおおきに(^^)

地下鉄の定期代だけでもガソリン代を上回るので車の方がいいのですが
先述の通り会社が認めません！

当方、おっちゃんなので自転車はきつく、
原付にでもしようかと考えています。
車売ればまだ値段がつきますので

税金の通知が来たよ

>>606
漏れもｵｯｻﾝだよ。自転車通勤にしたらスポーツジム代も浮くようになったので、この６年間で
自動車購入（１５０万）＋維持費（６０万＊６）＋定期代（１２万＊６）＋ジム（１２万＊６）＝７００万
車がない分の交通費などを２００万円としても、５００万円は節約できた計算になりました。
我ながら驚きです！

>>608
よくあるね。こういう数字のマジックというかトリックって。

>>606
電動アシスト（自転車）は、お勧めです♪

>>608 >>610
おおきに、ほんでも雨の日いややん

>>609
マジックなら悲しいけど、住宅ローン３年で完済です。

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
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http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

http://members.tripod.co.jp/nichkirai/

誰か書き込んで。お願い！

私のところからは規制がかかっていて・・・

mou^^^

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２重書き子です

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

age

>>606
そうそう原付通勤よいですよ〜（できれば原２種ね）
おそらく１、２年でガソリン定期代差額で車体費出ますし

ちなみに会社申請の通勤方法と異なる方法での通勤でも労災は降りるようです
（電車同様寄り道とかはだめですが）

そんな俺は車２台　バイク３台
「マイカー」というより「趣味」なのでこれでよし
他は節約しまくりですが

節約というより、旦那がペーパードライバー

ドライブ行きたい

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ほしいﾁｬﾘが30ﾏｿ

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　

★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

由紀たん、今どこにすんでるの？

>>621
ほしいﾁｬｶが30ﾏｿ

今月は重量税の為に生活が苦しいです。

ガススタの伝票を見て今更ながら気が付いたんだけど
ガソリン税にも消費税が掛かるんですね。
税金に税金を掛ける・・・なんか納得できないなぁ。

>>625
重量税ではなく自動車税では？　もし今月が車検の月で本当に重量税払ってたならスマソ

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あげ

都内23区なんだけど、独身の時は車の必要性なんてまったくなくて
免許持ってるのに殆ど使わなかった。
結婚して子供が出来ると、車のない生活有り得ない、というか子供いて
車を運転しない人ってどうやって生活してるんだろうと思う。
買い物とか、子供のお稽古の送り迎えとか、車がないと出来ない事が多い。
東京だとダンナさんは週末くらいしか乗らず、奥さんが殆ど使う
パターンだと思うけど、会社勤めだと車必要ないね、確かに。

マイカーないと確かに家計は楽になるけどね。
知人のダンナさんは免許を持っていなくて車もない（奥さんも免許ナシ）。
いつもバスや自転車で行動してるけど、どこか行くとなると知り合いの
車に乗せて貰ってる。そういうのどうだろう。免許取ればいいのに。

タクシーに乗ればいいのに。他人の善意に甘えるとは。

>630
寂しい人ﾊｹｰﾝ

>629
乗せてく人が迷惑でなきゃいいじゃん？
お礼とかそこそこしてなきゃ、そんなことできないでしょ普通。

人のこと気にしすぎじゃないの？

>>99
禿同

話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

>>1
マイカーをやめなければいけないほど、
>>1は貧乏なのでつか？

いま思ったんだけど、家に一台しかない車はマイカーじゃないよね？
自分専用の車＝マイカーであって
家族で一台の車だったらファミリーカーじゃないのかい？

マイ（ファミリー）カー

我が家は妻と二人で田舎暮らしだけど、エイプ１００（ミッション）と
アドレス１１０（スクーター）という２台の原付２種で生活してる。
通勤はエイプでおこなっている。（雨の日は妻にアドレスで最寄り駅まで送迎してもらって電車通勤）
妻の買い物はスクーターのほうが便利なのでアドレスで行ってる。
休日は２台で出かけられるので便利。雨の日はあえて外出しない。
遠くに外出したい場合はレンタカーを借りてる。

近所の人からみたらミスボラシイ夫婦に見えてるかもしれないけど、（まぁ実際に貧乏だが）
節約・便利さの面でいったらけっこうお勧め。

都心に住んでる時は、マイカーやめればかなり家計が浮いただろうな。
そもそも電車・バス･タクシーの便がかなり良かったし、車に乗る必要が
ほとんどなかった。
デパートに行く時も、車で行く方が何かと不便で。
そんな不便なモノのわりに、維持費その他諸経費が高いからさ。
価値が見合わなかったんだよね。
今は郊外に引っ込んだので、車の価値はグンと増えたよ。（というか、
車がないと困る＝田舎なわけだけど･･･）

車無ければ絶対生活できない糞田舎在住なんだけど、
先日、車検なし、自賠責なし、ペルーの免許で運転中の
ブラジル人に、赤信号停車中にオカマ掘られた。
車の修理代は取れそうに無い。
他人の車にぶつけられた時だけ有効な車体保険があるらしいので、
自分の車に保険付けていない人は、それだけでも、付けたほうが良いよ。
車があぼーんしても、払わない奴は払わないらしい。
ペルーの免許で運転できると堂々と言っていたけど、私が調べたら
日本では無免許運転扱い。下手すれば実刑かねぇ・・・
どうしても、車必要な人は、くれぐれも気をつけて、貰い事故にも
対応できるように、保険はしっかり入ってね。
任意保険に入っていない人＝はなから誠意なしと
思うようになりました。
体の方は、自分で入っている任意保険で賄えるようだが、
自分で任意保険に入っていない場合は、政府管轄で
医療費の補助があるようです。
ま、一番良いのは、車を手放して、運転しないこと。
刑務所に入ることも無いし、経済的にも楽な地域も一杯ある。

634はウマイ！座布団３枚

マイカーが自分専用の車って意味なのはなんとなくわかってるんだけど
家族に一台でもマイカーって言いたいんです。

子供の送り迎えが車なんだけど、自分の車があると便利でいいわね。って
言われると家族で一台なんですとは言えなくて。
つい、まあね。と言っちゃう。
だから>>640の気持ちもわからなくはないよ。

だいたい普通は一家に一台でしょ？
二台も三台もある家はよほど田舎かお金持ち。
マイ（ファミリー）カーなのよ。（　）は省略してるだけ（藁

本当は10年前に生産された中古のアウディー車体価格60マソ。
これを家族で乗ってるんだけど、旦那は自転車で仕事に行ってるから
昼間は私が自由に使えるのをいい事に
10年前に買ったマイカーという事にしてます♪

本当は10年前に生産された中古のアウディー車体価格60マソ。
これを家族で乗ってるんだけど、旦那は自転車で仕事に行ってるから
昼間は私が自由に使えるのをいい事に
10年前に買ったマイカーという事にしてます♪

>>643
そういう嘘ってばれた時が怖い
特に女はね・・・

見栄っ張り。。。。。。

免許のない私にとっては月2万円＋諸経費を食らうただの「鉄くず」。
旦那も月に2〜3時間も乗りませんし。
なくなったら本当に家計が楽になりました♪
必要な時にはﾚﾝﾀｶｰ借りればいいじゃん！といいつつ3年。
1度も借りた事はありません。

ただ子供が小さかった時にはあって良かったと思う。

月２〜３時間しか乗らない人にレンタカー借りられたら
怖いので、絶対借りないでください。

普通一家に二台でしょ。
別にうち金持ちじゃないし田舎でもないけど
普通車に旦那、軽に妻、ってのがほとんどだけどなー。

>>649
それはきっとたまたまだよ。
平均したらきっと、都心は一家に一台が圧倒的に多いと思う。
だって街を歩いてたって、二台以上の駐車場確保してる家なんて、
ホント少ないじゃん。(一台の家に比べれば)
649はお金持ちという自覚が無いだけで、お金持ちなのでは?

>>650
金持ちと違うよ。宝くじ当たったら・・・と妄想したことあるしｗ

ちなみにうちは縦列駐車タイプの２台分確保の駐車場
・・・縦列苦手で最悪。
東京ではないから（３大都市のうちのどこか）できることかも、と思った。

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ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン