子供がほしいと思えない

1 ：３A：02/08/25 21:57

結婚して、２年たちますが、子供がほしいと思いません。
一生懸命育てても、引きこもり、家庭内暴力、など悪い
イメージしかないです。お金はけっこうあるので、老後は
介護付マンションか、老人ホームに入ろうと考えてます。

2 ：ガブリエル ◆0igb9SCA ：02/08/25 21:57

に。

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/08/25 21:57

>>1
いいんじゃない？子供いらないんなら作らなくても。

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/08/25 21:57

４

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/08/25 22:00

それもありだよ。
今から産んでも、子供が大きくなった時に
地球はどうなってるか分からないしね・・・。
でも私は産む予定（旦那が欲しがるから）。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/08/25 22:00

1で完結しているようなので、いったい何と書けばいいのかと小一時間（以下略

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/08/25 22:00

んだんだ

8 ：３A：02/08/25 22:01

子蟻叩きスレです。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/08/25 22:01

欲しいと思わない内は作らないほうがいいとおもうよ。
自然にほしいとおもったときに作るのがよいかと。

10 ：３A：02/08/25 22:02

子蟻とは付き合いたくないです。

11 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/25 22:02

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12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/08/25 22:06

>>10
付き合わなきゃいいじゃん。

-------------------　糸冬　了　-------------------

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/08/25 22:06

将来1が入る介護付マンションや老人ホームで介護してくれる人って
現在子蟻でがんばってる人たちの子なんだよね。
子蟻を叩いておいて、その子どもには世話になるのか、図々しい。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/08/25 22:07

そういや１だって子蟻夫婦を親に持つ人間じゃん。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/08/25 22:08

>>13
別にいいよ。
ｺｯﾁも好きで産んだんだし。
人間はお互い支えあいましょう。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/08/25 22:12

産みたければ産む。産みたくなければ産まない。
誰に何と言われようと、自分の道を行け！！

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/08/25 23:18

>>１って女？
そのうち欲しくなると思うよ。
友達や身内でどんどん赤ちゃん産んだりしていくと、自然に自分も、、、
なんて思う時期がくると思う。
私は姪っ子が産まれて欲しいと思った。
それまでは嫌だったな。。。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/08/25 23:20

産みたくない人は生んではいけないと思います。
当然避妊はしっかりしているでしょうね？

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/08/25 23:21

8 名前：３A 投稿日：02/08/25 22:01
子蟻叩きスレです。

らしから、あんまり相手しないほうがいいよ。>>1を・・・

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 21:24

17の様な考えの輩が1番イタイな。
何でそう他人と同じになろうとするかな。
自分の考えちゅうもんがないんかい。
こんなのが母親になると思うとぞっとする。
頼むから子供産まんでくれ。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 21:29

>>20
同意！
17って、文章を読む限りでは
人のもってるモノが欲しくなるって感じで卑しいと思った。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 21:35

んなへたくそな釣り師にゃ、釣られん罠、素人じゃねえんだし
ま、頭の足りない子ちゃんは、もう寝てなｗ

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 21:39

大体なんでネタもひねりもない馬鹿がスレを立てるのかと小一時間・・・・

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 21:43

>13
>将来1が入る介護付マンションや老人ホームで介護してくれる人って
>現在子蟻でがんばってる人たちの子なんだよね

よくこういう風に言うけどさ、その子蟻さんのお子さんだって
別に無償で介護するわけじゃない、お給料もらってやってんでしょ？
そのお給料はどこからでてるの？
子梨がこつこつためたお金でしょ。
介護する相手が子梨だろーが子蟻だろーが、職業としての介護でしょ。
だったら介護する側、される側、ビジネスってことで。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 21:44

>>24　禿同

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 21:45

卑しいだなんて思わないけど、本能が揺さぶられたのだろうか･･･？

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 21:46

全然欲しいと思えない。7年目でつ。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 21:48

>>1=>>20=>>21=>>24=>>25

だから、それじゃダメだってｗ
早く子蟻のお前の親と縁切ってこい

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 21:52

>28
なんで縁切らなきゃなんないのさ。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 21:53

>29
子蟻が嫌いなんでしょ？（ｗ

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 21:54

２５ですが子蟻ですよ私も。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 21:58

このｽﾚﾀｲに釣られてやってくる子蟻って、
子供が欲しいと思えない人に一言何か言ってやりたい、
って感じなんだろうか…

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 22:09

>>27　子供欲しいと思った事、1度もない。10年目だけど。

>>28、意味不明。何がダメなんだ？
頭悪いからよくわかんないんだけど。

子供が欲しいと思う人の理由が知りたい。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 22:20

子供いらないならそれでいいじゃない。
私のまわりでも子供のいない夫婦いるけど、
二人で旅行したりと優雅だよ。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 22:20

私はｹｺﾝ５年目の３１歳。
いまだに子供がほしいと思えない。
ただ、１が言ってるみたいなたいそうな理由はない。
できちゃったら、できたでいいかな～という気持ち。
積極的に欲しいと思えないだけで。

よく「欲しくないうちは作らない方がいいよ」と言われるけど、
それだと一生作れないよ～～。

私の友達は一生懸命子作りした・・・というより、
欲しいとか欲しくないとか考える間もなく「自然とできちゃった」という人が多いだけに、
やっぱりタイミングって大事だな～と思う。

経済的にめぐまれているし、夫婦仲がいいこともあって、
「どうしても子供がほしい」という気持ちになれない・・・。困ったもんだ。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 22:24

>>13
亀だけど、そういう介護してる人もボランティアじゃないから。
仕事でしょ？じじばば相手に商売してるんなら、じじばば様様だよ。
勘違いしないでね。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 22:26

「子供いないと老後が寂しいよ～」というやつは、ほとんど子蟻。
子供がいない老後を経験したことないのに、
寂しいって何でわかるんだろうって思うよ。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 23:33

>37
でもジジ＆ババを見ていたら
子や孫の成長をとても楽しみにしているのがわかるんだよな。
時々子や孫の顔を見ることができたら、
もっと生活に潤いがでるかな？とは思うよ。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 23:36

>>37
逆に、子供がいるのに寂しい老後を送ってる人の実例はけっこう見てしまうね。
そうじゃないにせよ、老後がどうとかって、
今から考えても始まらない感じ…。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 23:37

結論
「子供がいようがいまいが、老後は寂しいものだ。」

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 23:39

>40
おいおい、それもどうかと思うぞ。
しかし、老後がどうこうとかには首を傾げる。
来年の話したって、鬼が笑うくらいと言うじゃない。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 23:39

まーちがーえたー
○→来年の話をしたって、鬼が笑うというくらいじゃない

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 23:39

子や孫が初めからいなければ、期待もしない気がする。
自分で望んで選んだんだから。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 23:41

>>1
思わなくてもよーし！！
神様がそういうふうにあなたを創ったんでしょう。
それが自然淘汰。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 23:42

孫にデレデレなジジババを見ると老後の楽しみなんだなーと思うがね

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 23:49

現実問題として・・・
人が死んだら親戚の手を絶対に煩わすんだけど、子どもがいない人は
誰にそういう事を頼むんだろ？
まさか兄弟や兄弟の子どもには頼めんだろうし。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/19 23:59

>>32 逝ってやりたい。
世の中全員小梨なら>>13の
＞将来1が入る介護付マンションや老人ホームで介護してくれる人って
＞現在子蟻でがんばってる人たちの子なんだよね。
こういう人すらいないことになり、>>1の老後は実現しない。
まだ、小梨が少数派だからそんなのんきなことが言えるのだ。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 00:00

多趣味の姑と無趣味で超ヒマ人間の舅は、子供が独立した後、事実上の家庭内別居状態。
目に入れても痛くない３人の息子たちは、
舅の病的な過干渉を嫁たちが嫌って、誰も家に寄り付かない。
毎日毎日、息子や嫁たちのことばかり空想して、それしか生甲斐のない寂しい毎日。
本当は息子のいずれかに同居してほしいと思っていて、たまに
「ここ二世帯に改築しちゃおうか～？」とつぶやくことがあるが、
誰一人返事をかえす者はいない。

そんなみじめなジジイを見ていると、
子供のいる老後が幸せとは限らない・・・と思いますた。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 00:01

>>46
自分の死んだときの事を考えて
子供産むっていうのも…
子供産む人って、自分の老後を世話して貰うためとか
自分の葬式出して貰うために子供産んだの？

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 00:04

>>47
子供が産みたい人は産めばいい、ほしくない人は産まなきゃいい。
子供を産んでいる人は、嫌々産んでいるわけじゃないでしょう？
世の中全員小梨なら・・・って、そういうことはあり得ない。
世の中全員が「子供欲しくない」と思ってるわけじゃないんだから。
少子化の話がしたいなら、そんな極端な例を出しても意味がないと思うけど。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 00:05

>>47
そんなに日本の未来が心配なら、
のんきに2chに書き込んでないで少子化を解決するための運動しなさいよ。
そうすれば、子供欲しくない人を責めるだけじゃ解決しない、
複雑な問題だということがわかるから。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 00:13

>>48
極端な例ってこれ？

53 ：48：02/09/20 00:18

>>52
これって、極端ですか？うちの家庭は、結構フツーだと思いますよ。
近所の奥さんと話していても、「うちも似たようなものよ～」って言いますけどネ。
この板でも似たような話よく出てますよね。
っていうか、ジジババがウザイって思われてる家庭の方が多いんじゃないですか？

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 00:20

極端な例＝世の中全員が小梨だったら

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 00:25

>>1　のような選択小梨もいれば、
堀ちえみのようにどれだけ産んだら気がすむのだ？みたいな人もいるし、
結局はバランスとれてるのかな、とちょっと思いました。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 00:31

この板を基準にしちゃあ・・・（呆

だって嫁でしょ、あなた
嫁は昔っから相方の両親ウザイって思うもんだ。
自分の両親もウザイの？

57 ：56：02/09/20 00:31

>>53

58 ：53：02/09/20 00:40

この板だけを基準にしてるわけじゃないよ、もちろん。
会社の同年代の友人や先輩、ぐっと年上の近所の奥さんたち、
２ちゃんとは関係ないいろんな人と話すけど、ほとんどの人が
「なるべくなら義理親の家には行きたくない」と言ってるもの。
２ちゃんの上で論じられていることは、感情的になりがちだから、
極端な例が多いかもしれないけど、まったく参考にならない・・・ってことはないと思う。

ちなみに、自分の親に対してウザイという表現はしないけど、
同居だけはカンベンって思うよ。
それと、もしもうちの親が舅並みの過干渉だったら、
実家に電話したり帰省するのもウザイなって思うかな。
うちの場合、親から電話かけてきたり、帰ってきなさいとは言わないから。

でも一つ言えるのは、どうせ子供産むなら一人は女の子産んだ方がいいかな、とは思う。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 00:46

なぜに女のこ。思ったようにはいかないかもしれないよ。
男の子の方が53によりよい未来をもたらすかもしれない。
でも、子供がいない方があなたは幸せになるかもしれない。

…って、ね、バカバカしいでしょ。かもしれないかもしれない、
仮定の話ばかり、未来はわからないんだから、
今の自分に正直にいきればいいのよ、みんな。

60 ：53：02/09/20 00:51

>>59
そだね。あまり想像してても、そのとおりの人生は歩めそうもない。
私は子供欲しいとは思わないけど、まあできたらできたで、
それが男でも女でも、その時はその時でって・・・思ってる。

でもね～～。
息子マンセーな舅の過干渉ぶり（２日に１度電話してくる＆毎週末遊びに来い攻撃）
を考えると、子供産みたくねえって思っちゃうんだよな。鬼嫁だと思うが。
あのヒマ舅はもうすぐ定年だし、毎日電話してきて、２日に１度は遊びにくると思う。
これは妄想じゃなくて、予言ね。

個人的な話につきあってくれてありがとね>>59

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 00:56

義理親の愚痴スレになってしまいました

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 01:01

59>60
なるほど、ごめんね。
うち、舅いないし姑も大人しくて苦労してないものだから、
60さんの底意を汲めませんでした。
うーん、過干渉すごいですね…。
舅さんは定年後ぜひ再就職してほしいとこですね。

あ、私は実母が過干渉なんです。実母に対して正直、鬼かもしれません。
せっかく一人っ子の女の子（私）生んだのに、高校出てすぐ母とは別居しました。
でも、干渉を受け容れるとどんどん干渉してくる、
かなり支配性の強い人なので、必要以上に突き放しちゃってます。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 01:01

>でも一つ言えるのは、どうせ子供産むなら一人は女の子産んだ方が
　いいかな、とは思う。

これってよく聞くけど、親の利己主義を顕す台詞だよね。
娘は否応なしに親の世話係。

子供を産んでも所詮はみんな自分のため。ケッ

64 ：53：02/09/20 01:02

>>61
スレ汚してしまってスマソ。逝ってきます

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 01:03

つか、孫を生き甲斐にする年寄りにはなりたくない。
そして自分の子供をジジババ（実も義も）の生き甲斐にして欲しくもない。
「孫」という他人に愛情というごまかした名前で精神的に依存し、
自分の生き甲斐として「頼る」のではなく、潔く生きて逝きたい。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 01:05

＞２日に１度電話してくる＆毎週末遊びに来い攻撃

非常識な舅だね。旦那は何も言わないの？
ウチの旦那だったら「かけてくるな」てキレそう。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 01:37

>66
非常識かな?
悪意でかけてきてるわけじゃないし
ちゃんと応対してないから
舅が満足できずにたびたび電話するんじゃないの?

若いうちは子供欲しくないと思っても、
女は男と違って子供作れる時期は短いんだから
現状だけで判断しないほうがいいと思うよ。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 01:38

>>53、産むんなら性別以前に2人以上にして欲しい。
まともな一人っ子の方には誠に申し訳ないけど、
私の知人の一人っ子って大抵歪んでる。性別に関らず。

>>63、そういう人もこの板には居るみたい。一生自立できないんでしょう。
そんな方々は数十年後には、“氏ねや、ジジイ、トメ”のスレに
カキコされちゃうんでしょうね、確実に。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 01:42

>67
二日に一回の割合で用もないのにかけてきてれば
子離れできていないという意味で十分非常識でしょう。

悪意でかけてきているわけでなく、ちゃんと応対しないから
満足できないので一日１０回かけられても
６７は非常識だとは思わないんだろうね？

70 ：名無しさん＠HOME：02/09/20 01:44

>>1
今の時代、生まないことをも選択できるのだから、それもまたﾖｼと思うよ。
でも、あなたの不安って、他スレ（質問スレなど）で時々見る毒男や学生の
「どうして結婚するの？同居、介護、離婚、DVの可能性があるのに？」
という不安に似ている気がします。ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
できちゃったら生むほうが後悔は少ないだろうけど、きちんと計画して
作らない方向ならば、それもｱﾘでしょうね。
ついでに、私は子蟻です。生んだ事は後悔しないけど結婚は後悔してる。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 01:49

>>70
結婚を後悔していらっしゃる理由を教えて頂けますか。
もしご主人と不仲という意味であれば、
お子さんにとってあまり幸せな事ではないと思います。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 01:55

>69
対応すればいいじゃん。
一度でもいいからとことん付き合ってヤレヨ。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 01:57

http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20107

74 ：名無しさん＠HOME：02/09/20 02:04

70ですが、一言で言えば彼が「僕ちゃん」だった、ってことです。

いつも自分のことでいっぱいいっぱいで、妻も多かれ少なかれつらいと
いうのが根っこの所で分かってない。打たれ弱いといえば字面はいいけど。
他スレにも書いたことがありますが、転職をして給料激減を不安がるのは
私と子供を扶養する世帯主としてのことだと思っていたら、近所の
旦那実家と同居したら住居費が浮くと言い出し（これはその通り）、しかも
その同居のことを「（義実家に）帰ったら…」云々、なんだ結局それか。
ここは自分の家じゃないと、カアチャン（姑）の息子というスタンスのまま
いたのか（私は同居人か子産みマシンか）と呆れたわけです。
転職前に半年ほど失業してた時も「俺はつらいんだ」ばかり。
私がのほほんとしているとでも言うのか（落ち込ませないために笑顔でいたのに）
キレてもマジで話し合おうとしても聞く耳持たず。あげくレス。
変な所で「家族」になってしまってて、口論語も表面上は仲良し夫婦ですが、
正直しんどいです。まだ旦那を嫌いになってないのが救い。
今週中に実家に帰省（長めに）するつもりです。長くなってごめんなさい。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 02:06

正直私は独身の頃は子供が嫌いでした。
だけど実際産むと大切で大切で。
そんなもんじゃないんですかね。
案ずるより産むがやすし　っていうしね。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 02:10

生理がこなくなったりしたとたん
子どもを作らなかったことを
後悔するらしい。
マ，女性の本能でしょう，子どもを産みたいのは。
その本能に逆らって生きると
年とってホルモン系の病気になりやすいよ。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 02:11

>75
あなたは幸いにも子供が可愛いと思えた人ですが、
そうじゃない人もいるから･････。
そうなると生まれてきた子供が不幸。
あまり軽軽しく「案ずるより産むがやすし」って
言ってほしくないな。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 02:16

老人ホームに入ったらもっと
寂しいよ｡他の人たちは孫や子どもが時々会いに来たとしても
子どもがいなくちゃ
だれもあいにも来てくれないんじゃ？
今は仕事をしてたり遊んだりして
あまり寂しさなんて考えないだろうケド
自分の親がなくなったり
身内が減っていくに連れて
子どものいるありがたさを感じるものなんだよ。
８０，９０歳まで生きたら
きっと子どものいない自分に後悔するように思う。

79 ：名無しさん＠HOME：02/09/20 02:17

スレ違い承知でかくと、1人産んだら2人目は？って思われるよ。
実家の母がそうで、今借金抱えて赤貧なのに「大丈夫。産んだら産んだで
なんとかなるもんよ♪」（75さんとはﾁﾄニュアンス違うが）って言われる。
今なんとかなる、じゃなく20年近くお金がかかるんだよ！って言っても
物価の安～い頃に4人も産んだ人には分からないみたい。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 02:18

>>75
想像力が恐ろしく欠如しています。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 02:19

>>78
いやでも、下手に娘息子や孫がいるのにホームに入れられっぱなし、
面会にも誰も来ない、ほうがつらいと思われ。

82 ：名無しさん＠HOME：02/09/20 02:21

てか、80、90になるころ添加物漬けの世代である子供らが生きてるか？
先に死んでると思われ。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 02:24

産んだ人って結局、
子供欲しいとも欲しくないともなにも考えることもなく
できちゃったから産んだ、って人がほとんどなのかな？
>>75を読むとそうとしか思えない。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 02:26

子供って自分の老後のために産むんだね（・∀・）

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 02:28

私は子供，何人でも欲しい。
今男の子と女の子の２児の母だけど
もう，毎日楽しいよ。
子どもって幸せをたくさんくれる。

子どもには真の愛情を与えてます。
自分に余裕がなかったり金銭的に苦しいと
確かに子育てはつらいかも・・・
子どもにあたってしまうかもね。そうすると子どもは
ひねくれて育つし、
やはり子どもは欲しいと自覚ができてから
生むのが一番いいとは思うけど。

両親の仲が良く穏やかな家庭の中で育った子は
いい子になると思うから。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 02:29

>>84　産むなら絶対女の子!!って言ってるヤシのほとんどが、
老後面倒見てもらうことを考えたら息子の嫁より娘とたくらんでいると思われ

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 02:30

子供の人生は親の老後を看るためにあるんでつか？＞子蟻ﾀﾝ

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 02:30

でも老後はやはり一人では
つらい。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 02:33

85はﾄﾞｷｭｿ？

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 02:33

子どもがいない夫婦が車の中で
暮らしててそのまま餓死した事件が
あったね。
せめて白骨化する前にだれかに
見つけて欲しい・・・

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 02:36

今は老後のことを子供にどうこうとか考えられません。
一応、自分の老後のために貯金したり保険入ったりしてるけど。

息子が生まれたばかりなので、
今考える将来は息子のことばかりです。

実際子供が生まれてみたら、
老後は息子や娘が何とかしてくれるなんて考えられない。
考えるのはいかに可愛い子供に迷惑をかけないようにという
計画ばかり。
甘いとは思うけどね。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 02:37

私も子供欲しいと思ったことがない。
躾が悪くて増長した「お子様」以外は特に嫌いじゃないし、
よその子見て「うわぁ可愛い！」と思うこともあるし、
親に孫を抱かせてやりたい気持ちもある。
ダンナはいい父親になるタイプだと思う。
けど、欲しいと思えない。　
なんというか、育児って私には荷が重過ぎる気がして。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 02:38

>>89
なんで私がDQNなんだ？
金銭的にも余裕があるし
旦那もやさしくて面倒見がいいので
もう１人くらい子供がほしいと思ってるけど
どこかへんですか？

94 ：名無しさん＠HOME：02/09/20 02:38

世間の親たちが皆91ﾀﾝのようならば…
この板の6割のスレが存在しなくて済むものを…。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 02:43

91の考えが親として当然だと思う･･･思いたい･･･

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 02:46

わたしは姉妹が多かったので
今はすごく楽しいよ｡一緒に旅行したり
いろんな相談できるから。
だからひとりっこにするより頑張ってたくさん産むのは
賛成。

ただお金があるのが前提。
実際お金の問題で子どもをもてない人も
けっこういるよね。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 02:52

91の考えのままで舅・姑になれる人はごくわずか

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 02:52

91
甘い理想だけどね。
でも、好き好んで可愛い子供に自分のことで
苦労掛けたい親はいないよ。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 02:56

91
少なくともうちの舅、姑はそう言ってくれてます。
でも私は出来る限りの介護はしてあげたい。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 02:57

可愛い子供を大事に思うあまりにする行動が、
嫁にとってはウザイと思われることはあるけどね～。

あ、これは煽りじゃありませんYO。
子供が大きくなったら、子供とは距離を置くというのも愛情。
91さんの理想は根本は正しいと思うので、
いい姑さんになれるようがんがってね。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 02:57

100!

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 02:57

100

103 ：101：02/09/20 02:58

>102
鬱だねお互い…

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 03:01

そりゃあ誰だって（多分）息子が小さいうちは91みたいに思っているでしょう
どういう過程を経てその気持ちが無くなってしまうのかはわかんないけど

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 03:02

もうすぐ結婚するんだけど、年上の知り合いに選択小梨の人がいて。
選択小梨は別にいいのだけれど（私も子供を持つってまだ考えられない）
いちいち口を開く度に出てくるのが

「子供がいると海外旅行なんてできないから」
「子供ってお金かかるじゃん。もったいない」
「ダンナといつまでもラブラブしてたいし」
「ダンナ送り出して一人でのんびりする時間が楽しいの。
子供いたらこんな時間持てないだろうしね！」

とかとか。
私としては、もう少しきちんとした思想があって小梨を貫いてるかと思ったのだけれど、違ったようです。
こんな子供のわがままみたいな理由なら、独身でいればいいのになあ、
とも思うのだけれど、独身だと風当たり強いし、ダンナなら親みたいに
うるさいこと言わないし…だそうで。ううーん。

2chのスレで良くある、小梨の人の「旅行…」「ダンナとラブラブ…」っていう
書き込みを見る度に、釈然としないものがあります。
私も共働きの予定で、仕事が激務で子供作らないかもしれないので、
小梨を貫いてる人の確固たるポリシーを聞いて励みにしたいのですがね。
長文ｽﾏｿ。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 03:03

子蟻でも海外旅行もいくし、ラブラブだよん。・・・・？

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 03:05

>106
そこがね・・・一部の小梨さんの妙な勘違い。
本人は絶対認めようとしないけど。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 03:06

(･∀･)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪( ﾟдﾟ)ﾓｳﾈﾖｳ･･･

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 03:07

>108
禿同。もう寝るヨロシ。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 04:22

小梨ってダンナがかわいそう
若い女と浮気されても仕方ないね
ちちがたれてはらのでた女なんて飼う必要ないし

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 05:42

そんな、04：22から何言ってんだよ･･･
と、早朝からお決まりのレスを返してみる

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 05:51

結婚5年、それ以前に同棲5年の小梨です。
私が一方的にコドモが欲しい時期もあったが小梨のまま。
ダンナが自ら避妊しているので。
一度セーリが10日遅れた時さすがに「妊娠したのでは？」と思った。
それを知ったダンナは顔色を変えて「ガキなんていらねえ。おろせ」と言った。
ショックだったよ。
でも彼自身がコドモがいらない人なので、私ももう欲しくない。
自分の兄弟のコドモを横からかわいがろうと思っている。
ちなみにうちは自他とも認めるラブラブ夫婦です、

113 ：名無しの心子知らず：02/09/20 05:57

＞自分の兄弟のコドモを横からかわいがろうと思っている

自分では可愛がっているつもりでも、迷惑な場合が多々あります。
可愛がりたい時は、その都度「○○していい？」「××していい？」と
子供の親に了解を取ってからにして下さい。

そもそも「私達夫婦は子供いらな～い、出来ても堕ろすも～ん
でも子供は嫌いじゃないしぃ、自分の兄弟の子は可愛がっちゃお☆」
なんて無責任なﾔｼに、大事な子供に関わって欲しくないのでは？

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 06:01

なんでそんなに怒ってるのれすか？

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 06:04

112＞ラブラブって言うか旦那の言うこと聞いて依存してるだけじゃないの？プッ。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 06:08

113＞選択子梨に子供さわらせたく無し。

117 ：名無しの心子知らず：02/09/20 06:09

113＞114
怒ってる訳じゃないけどさ、
＞ガキなんていらねえ。おろせ→私ももう欲しくない→ 兄弟のコドモを横からかわいがろう
ってﾄﾞｷｭじゃない？

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 06:12

＞116
同意。「おろしてまで子供いらない」って人間が
本当の意味で子供を可愛がったり出来るはずがない。
自分の都合のいいようにペット扱いしたいんだろうな、と思う。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 06:13

朝から鼻息荒いなあ

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 06:15

112DQN決定！

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 06:23

子供を生む・生まないは勝手だけど、その埋め合わせを他人の子供でして欲しくない。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 06:28

112なんで出てこないの？

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 08:49

私の夫は子供を今のところ欲しがってません。
新婚当初は作る話はしていたものの、紆余曲折あり考えが変わったようです。
子供は好きであり、子供のいる生活の良さを当然踏まえた上での
いらない理由らしいんだが
○子供の未来に不安要素が多い→地球環境、社会情勢
○「未来に希望が薄い事を知りつつも、どうしてボクを作ったの?」(自然妊娠を
　除いて)と子供に問われた時に「子供が欲しかったから」とは
　夫婦のエゴであり、子供が可哀想だ。
○妻の愛情が子供に向けられる事がイヤ。←単なる大人子供的発想と思うが。

旦那の場合単に親になる事が面倒なだけでなく、子供の将来のことまで
真剣に考えて考え過ぎて自滅しているパターン。
欲しい気持はあるけど踏み切れないなんて言ってるから、まだ説得の余地は
あるのかなと思っとります。

夫婦の片方が欲しがらない場合って結構大変かなと。
1は子蟻叩きスレなどと言ってるのでマジレスするのにチョト躊躇したけど
書き込みますた。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 09:54

私も子供が欲しくありません。
小さい頃、家が貧乏で小さい頃から家事をやってきて、友達と遊んだことが
ありません。
家事をやらないといけないので遊べませんでした。
遠足などでとても疲れて思わず寝てしまっていたら、ものすごく怒られました。
家事をやっている時にはありがとうも言わないのに。
その反面、利の離れたクラブ活動などをしていたので姉は全く家事をせずに、
進学してまた、その費用がかかり生活が苦しかったです。
その姉は結婚して子供がいて私にも産むようにと言います。
老後が寂しいよと言っていました。
あと、自分の妹の子供を可愛がってみたいとか。

今は専業主婦で好きな物を買ったり、のんびり過ごせて本当に幸せです。
夕方の両親が仕事から帰宅する時のため息や不機嫌もありません。
子供はお金に余裕のある人が産むべきだと思います。

125 ：71：02/09/20 10:18

>>70
子供3人が家族ってことね。イタ～。
あなたにしても、結婚前、子供作る前に旦那の正体を見抜けなかったんだもんね。
まぁ、そんな旦那の事もまだ嫌いじゃないんなら、軌道修正がんがって。
あなたの為でなく、お子さんの為にね。

>>105
そういう人も居るんだね。
子供にお金かかるのは事実。
だが、それを勿体無いとは全然思わない。
逆に今現在、とりあえず手元に1億円あったら産んでもいいかも、とは思う。
何とか人並みの教育を授ける事も出来るだろう。
私が洗濯小梨なのは、自分が親にしてもらったようには
子供にしてやる自信がない(経済的に）、というのが筆頭の理由かな。
母は専業でいつも一緒で沢山話もしたし、仲良しだった。
だから、私も自分の子供を鍵っ子とか、0歳から保育園なんて事は
したくないし。
2番目は、絶対にトメの面倒を見なくてはならない運命だから。
これもお金かかると思うんだよね。今でも毎月仕送りしてる。

旦那は子供欲しがってたけど、両方は無理でしょ、と諭した。
どっちつかずで、多分、とんでもない事になるよ、と。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 10:20

まぁ、子供欲しくないって人は基本的にガキなのよね。
その一言に尽きる。

127 ：123：02/09/20 10:30

>126
その要素はかなりあると思うよ、ウン。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 10:34

知り合いの建築士さんは、小梨の依頼は絶対受けないそうだ。
わがままで頭が固いからだって。
子供に振り回される経験がないから、臨機応変さに欠けるんじゃないかな。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 10:38

>128
お客さん選んでるんだね、その建築士さん。
そういうお客さんをうまく客として扱えない建築士こそ
仕事人として力不足と思われたり（ｗ

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 10:40

私24歳。「絶対子供いらん！」とまでは思わないけど>>124の気持ち分かるわ。
うちもビンボーなくせして姉妹4人もいてさ。小学校の頃から家事ばっかしてたよ。
大学も当然行けなかったし。なんか人のこと羨んでばっかりの性格になってる気がする。
今はどうでもいいけど一時期ホンキで親を恨んでた。
早くして結婚→離婚→子供二人連れて貧乏暮らし→再婚→新たに姉妹2人増える→更に貧乏
朝から晩まで勉強よりも家事・育児、でした。妹なんか私が育てた様なモン。
だから自分が産むなら2人が限界だと思ってる。もっと普通に育ちたかったからその夢を子供に託したい。

微妙にスレ違い。ｽﾏｿ

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 10:42

>>128
私の知り合いに建築士は「バツイチの女」の依頼は受けないそうですわ。
「女一人、男にナメられちゃイカン」って感じでスゴイ強情らしく、仕事しにくいんだって。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 10:53

＞129
客を選べる立場の人間が力不足って・・・
メリットよりデメリットの多い人間と仕事するのが嫌なだけでしょう？

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 10:58

>130
うちも姉妹４人。高卒。実家はド貧乏だった。
うちと、同じ環境だね。
しかし、うちはみな結婚し、子供がいる。
親を恨んではいないし、親を頼ってもいないな

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 11:37

>>133
私は現在、親に頼ってるわけではないし、恨み倒してるわけでもないですよ（W
でも小学生の頃は「よそのオウチはいいなあ」なんてバカ思ったりしてますた。
親が厳しかったので口ごたえなどはできませんでしたが。
うちは3つ上の姉が一番頑張ってましたねー。やっぱり長女だからかな？
私みたいに不平不満言わず家計を助けてました。私はブーたれながら（W
姉は今２児の母です。幸せそう。だからそういうのみたらやっぱ子供は可愛いし、欲しいです。
でも下の二人がまだ高１と中１なんで私は彼らが大学卒業するまで結婚はしないつもりです。
未だに貧乏でして、私の仕送りがないとやってけないのです（W
うーん。なんていうか、貧乏なくせに子沢山な親の「無計画な出産」が
嫌だったんですね、早い話が。
だから自分は計画的にしよう、そんなカンジですかね。
ホンマ意味不明ですいません。

135 ：105：02/09/20 15:43

>71
私は父を幼くして病気で亡くして、母が一人でしゃかりきになって育ててくれたのですが、
もう6ヶ月頃から保育園に預けられてたそうです。（父は入院してた）
父の看病、私の世話、それ＋生活費を稼いで昼も夜も。
ですが一緒にいられる短い時間は、本当に私を大事にしてくれました。
ちゃんと向き合って話を聞いてくれたりね。
だから保育園に預けることには特に抵抗ありません。
一緒にいないから、良くしてくれないってことにはならないですよ。
親の資質の問題だと思います。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 15:47

>>126
子供欲しくない＝基本的にガキ　と短絡的にも言えないとは思うけどﾈ･･

子供欲しい欲しいと言ってて産んでもガキのままのもいるし。

137 ：105：02/09/20 15:48

続きです。

ですが、そんな母に孫の顔を見せてあげたい気持ちはあるものの…
私も母と同じように昼は会社勤め、夜はフリーの仕事でいっぱいいっぱい。
両方とも大事な仕事で、今、正直どっちを選ぶか迷ってるところ。
そんな時に結婚を決めたのは、もー、いつ好きな人と結婚できる時間があるかわからないからで（笑）

子蟻の人は「いい母親」という目標？というか、モデルがあると思うのです。
子供が現実に目の前にいれば、なんとか食わせて面倒見て、
できる範囲でいい教育を受けさせたいとがんばるんだと思います。
でも、小梨は…理想のモデルがないというか…。
お金がない。自由な時間が欲しい。未来がどうなるかわからない。
実際子供がいればなんとかなるかもしれない不確定要素に振り回されてます。

小梨の理由を口にすれば、非難も多いですよね。
今は過渡期なんだと思います。子供いて当たり前の時代から、自分で選択できる時代。
子蟻、小梨を選択した人が、将来後に続く人のいいモデルになれればとか真面目に時々思っちゃいます。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 15:56

＞１３７
よくわからないところもあるのですが
＞お金がない。自由な時間が欲しい。未来がどうなるかわからない。
＞実際子供がいればなんとかなるかもしれない不確定要素に振り回されてます。
というのは？普通、子供がいた方がお金がなくて時間がなくて未来がどうなるかわからないのでは？
子供がいる方が不確定要素が多いように思います。説明キボン
仕事をしていきたい女性が子供を持たないのはごく普通の感覚であるように思います。
まだ１０５には迷いもあるのかもしれませんが、何かをなした小梨の女性も世の中にたくさんいるのでは？
仕事したい、子供ほしいどっちつかずの私から見たらなにをふらふらかんがえているのかな？と。

139 ：105：02/09/20 16:30

>138
まさにふらふら迷っているところです（笑）
「不確定要素」というのは表現違うのかな。小梨も子蟻も同じ不確定要素があるって言った方がいいかも。
うまく言えないのですが、お金がないとかうんぬんっていうのは子供が現実に目の前にいれば
なんとかなっちゃうもんなんだろうと。

本音は、仕事を続けたいので子供は作りたくないです。
しかし、子供がいても一人でもがんばってきた母を見ると、そんなの甘えというか、
自分の努力不足、わがままなんじゃっていう否定的感情がぬぐえないのです。
私が以前仕事に失敗して悩んでもう死んでしまおうかという位辛かった時、母は
「お父さんがいなくても、あなたがいたからがんばれたの。生きていられたのよ。
あなたが生きているだけで、私の幸せなのよ」
と言ってくれた言葉があって…。
子供という存在にそこまで強くなれるなんてと。

まあ、子供うんぬんは、結婚してから言えっつー感じですよね。すんません。
夫となる人とはまだちゃんと話し合ったことありませんが、
欲しい？うーん…（二人で思考停止）っていう風で。
母は悠々自適の隠居ライフを楽しんでいるので、全然干渉してこないし。

休憩時間が終わったんで落ちます。では。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 17:03

子供…欲しいとか欲しくないとかの次元じゃなく、もう生理的に一番苦手。
泣き声とか聞くと気が狂いそうになる。
こんな性分なので、子供は無理だと思ってます…。

現在ｹｺｰﾝ5年目で小梨…。夫婦揃って自営業。
親に一人くらい孫の顔を見せるべきなのかなぁ…と悩んだこともあったので
すが、結局24時間向き合わなきゃいけないのは自分になるわけだし、
産んでからやっぱ無理だー！って思っても、もうその時はリセットはできな
いと思うと、とても踏み出せない…。
子供見て「かわいーっ」って素直に言える人がうらやましい…。

141 ：138：02/09/20 20:03

＞１３９
なんとなくわかりました。確かに子供がいると、その子が至上の存在になって、
迷いがなくなるというか、人生がどっしり落ち着くというか、
そういうふうになりやすいらしいですもんね。
しっかりした立派なお母さんの生き方を否定しかねない罪悪感もあるのですね。
（そういうことにはならないと思いますけど）

私はずっと仕事と子供で迷っていたんだけど、やっぱり産もう！と決めてから。
子作りを始めるまでのあいだ、死にもの狂いで働きました。
旅行も行かず飲みにも行かず、徹夜徹夜で、その合間についでのように結婚
そのおかげか今妊娠中だけどなんだか悔いはないって感じです。
（仕事はやめてないけど徹夜などの無理はやめた）
１
０５はまだ迷い中とのこと、どんな結論にせよ、いっぱい悩んでみてくださいね

142 ：切磋琢磨：02/09/20 23:19

>>140
他人の餓鬼･･･もといお子様は嫌いでも自分の子は可愛い
という場合もありますよ

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 23:41

>142
私そうでした。
実姉の子供(姪)とか見てても気持ち悪いしうるさいし
実家に帰るとﾌﾟｰﾝと赤ん坊臭いし、ヨダレとか垂らしてるの
みると、ウェ、触りたくない!て思ってた。
血の繋がっている子でさえこんだから勿論他人の子供なんて…

なーんて思ってて自分に子供が出来たら超親ばか。
姪や甥見てても、「私の子も1年経つとこんなふうになるのね♪」とか
検診行って年下(月下?)の他人様の赤ちゃん見ても
「私の子の○ヶ月の頃思い出すわ。可愛いわ～♪」なんて思っちゃう。
まあ自分の子供が全部中心なのだけど。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/21 00:46

タウン誌の特集で「少子化」を扱っていて、
何人かのいろんな分野の専門家がコメントしていたんだけど、
「どうしたらもっとたくさん子供を産むような世の中になるか」ではなくて
どの専門家も「これからの少子化時代に対応した社会づくり」について語ってた。
まだまだ選択小梨は叩かれたり非常識扱いされているけれども、
選択小梨がそうめずらしくない時代ってもうそこまできているのかも、って思いました。

私は子蟻ですが、特に何も考えないで母親になったヤシなので、（幸いにも子供を可愛いと思えます）
選択小梨の方を「よく考えて人生を送っている」という面で尊敬しています。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/21 16:34

人口少なくなること自体は、べつに悪いことではないもんね。
高齢化が問題なだけで。

ただ「出産（or結婚）か仕事か」という二者択一をしなくちゃいけない社会って
いうのは、困りものだなあと思う。もっと当然のように、どちらも選択できる
ようにならないかねえ。北欧みたいにさ。

146 ：切磋琢磨：02/09/21 19:15

>>145
そのためには日本人全体の知性のレベルがもう～少しUPしないと
無理でしょうなあ。

147 ：名無しさん＠HOME：02/09/22 14:27

少子化が問題にならないためには、まず高齢者をあぼ（以下自粛…

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/22 14:28

自分の親に、そう言える？>>147

149 ：名無しさん＠HOME：02/09/22 14:31

言えるよ。嫌いだもん。金の無心ばかりしやがって…

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/22 14:36

>>148
世の中には色んな親子関係があるんだからさ・・・

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/22 15:02

結婚３年になるけど自分がわがままだから
子育てするより自分のスキルアップとかしていたい。

私も>>149に同意だったりする。父親をセミあぼーんした。(←ﾎｰﾑﾚｽ)

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/22 15:02

子供の可愛さは産んで(妊娠して)みないとわからない人多いと思うよ。
だからって別に他人にまで無責任にすすめはしないけど。

ただ、「子供って可愛い?」と聞かれたら
「最高!」と答えられます。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/22 15:05

>>152
そりゃぁ自分の子はかわいいだろうね。それはわかる。
ただ人生の重点を彼らに置けないだけだ。

154 ：名無しさん＠HOME：02/09/22 15:09

>153
同意。うちは子供いるけど、血のつながりがあるから可愛いのは当たり前
というスタンスで過剰に重点を置かないようにしてる。
小さい子って難でも自分が1番（何でも自分のもの）と思って行動するから
「1番はお父さん、2番はお母さん、アンタは3番目なんだよ」って諌める。
将来お山の大将になって欲しくないから…
実際自分の子は可愛いけど、私が元々子供嫌いだったからそうなるのかな～。

155 ：切磋琢磨：02/09/22 16:55

子供が欲しくない方は産まない方が良いが、ただ自分が経験
した事のない事を「予断」で決め付けて年齢的に手遅れにな
る場合もあるので「よ～く」自省して決めた方が良いと思わ
れます。まあ４５歳までに決めりゃ良いのだから自分とマッ
タリ相談すれば良いのじゃぞ。

156 ：私も子供はいらない：02/09/22 17:10

面倒だし。それにたまに　子供だけ写した葉書送ってくる　馬鹿夫婦がいるんだけど、あれって迷惑だよ。誰が他人の汚いガキなんか見て喜ぶかっつーの。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/22 17:51

>>156
破いて捨てるか鼻毛と「迷惑！」と書いて切手を貼りなおし返信する。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/22 18:01

まー、子供嫌いの人は子供産まなくていいんでない。
可哀想な子供を見たくないし。
子供を愛することのできる人だけが、産めばいいよ。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/23 15:13

私の友だちにも、子ども持ちたくない派がいて、どうも子蟻＝不自由、自分の人生
あきらめ、みたいに思ってるらしい。
でもほんと人それぞれだよ。私は、そうでもないよ。たしかに最初の数年は
出かけづらかったりするけどさ。
いちばん肝心なのは、自分を自由にさせておいてくれる旦那を持つこと！
旦那の性質が大きい。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/25 09:59

>>154
いいこと言った!!
子供好きで「子供一番!!（旦那は最下位）」の親より、もともと子供嫌いのあなたの考え方のほうが激しく正しいよ。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/25 11:16

嫁が欲しいといって困っています。どうしたらいいですか？

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/25 11:18

あなたは欲しくないの？嫌いなのか？

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/25 11:34

私は、男のこ一人いるのでもういりません。でも嫁は女の子がほしいみたい。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/25 11:55

>154　禿同、誰だったか芸能人の親もそんな事言ってた。
　　　子供は家族の一員であるに過ぎないと。だから子供を
　　　中心にしない主義らしい。

>161　あなたは私の夫ですか?（ｗ

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/25 11:59

>>1
生きている意味ありません。

166 ：江田島平八：02/09/25 12:05

>>1
オメコだけはしたいのか？

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/25 12:09

>>165はいいすぎだけど。
メンタルヘルス板で相談してみたら？>>1

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/25 17:59

私はメンヘラーなので子供は諦めてます。
ウチの親もそーゆー人で、結構色々あったもので・・・。
私には子育ては無理だなと。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/29 13:07

>>154 >>160

私もまだ小梨だけど子供できたらそんな感じで育てようと思ってる。
妹が親に甘やかされてる（そのために父は母を虐げていた）のを見てきている（現在進行形）ので更に強くそう思う。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 12:55

２匹子蟻で～す♪
子供がいてこその家族って感じ。
煽りじゃなくてマジ質問ですが、どうして子供持たないのに
ケコーンしたの？
同棲で十分じゃない？

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 14:30

いろいろ有利な面が多いからねえ社会的に
結婚当り前みたいな風潮と差別がなくなれば同棲でもいいんだけど

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 14:36

ｼﾞｼﾞｲの孫なんて氏んでも産まない

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 14:53

ｼﾞｼﾞｲの孫じゃなくて「あなたの子」を作りましょう。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 14:56

欲しい人は産む。
欲しくなきゃあ　産まない。
第三者に意見を求めるような事じゃないだろう。
子供じゃあるまいに。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 14:56

でも隔世遺伝があるからねえ。
兄の子が、母にそっくりなの。それも、父の浮気が原因で家を出て行った母に。
父はそのせいもあってか、たった一人の孫娘なのに、あまりかわいがらない。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 14:57

>>170
お前みたいな無神経な馬鹿親と付き合いたくないから

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 15:04

>170
わかってると思うけど、欲しくてもできない人もいるし、
子供はいらないけど、法的な安定を求めて結婚する場合もあるのよ。
煽りにﾏｼﾞﾚｽ

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 15:06

>175
なんで、自分の浮気が原因で出て行った妻に似ているからといって
孫を疎むの？わからん。責められてる気がするのかなー？

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 15:12

>>170
脳内子蟻の人だ

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 15:13

>179
つーか独身ヒッキー

181 ：名無しの心子知らず：02/09/30 15:17

子供を産まない選択も、一人っ子の選択も、子沢山の選択も色々あって
良いと思うよ。

ただ、周りの雑音に悩まないようにね。

家は一人っ子で周りの雑音にウンザリ気味です

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 15:20

ひとりっこって確かにかわいそうだもんね。

183 ：175：02/09/30 15:24

>178
疎ましくはないけど、気まずい感じになるんだって。
またその子が、愛想がなくて人の顔をじっと見つめるんだよ。無言で。
父はその子に見られると、母ににらまれてるような気がするんだって。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 17:48

子供いらない。
つか、同居しながらの妊娠・出産なんて考えられない。
ｸｿｼﾞｼﾞｲが逝ったら作ってもいいけど
そのときに私たち夫婦が何歳になっているかは・・・。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 17:53

同居しながらの小作りは確かにｲﾔかも。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 17:58

170みたいなﾄﾞｷｭｿ母とつきあうのが嫌だから
子供はいらないなあ。
毎日朝１０時半から晩７時まで奇声あげて、わざわざうちの家の前でキャッチボール
して遊ぶ近所の糞ガキ共がうざすぎる！おい！うちの車にぜーったいぶつけんなよ！
ﾄﾞｷｭｿ母達は井戸端会議に夢中だし、ﾄﾞｷｭｿ父は一緒になってキャッチボールしてるし。
子供の雄叫びがこんなにノイローゼになりそうなくらいウザイものだとは・・・。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 18:08

>>186
私は子供が居るけど、何がいやって・・・それそれ。
子供を通して本来付き合う必要のない人との付き合いが生まれることなんだよ。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 18:10

子供が嫌いだから作らない。
自分の子供は可愛いよーとはよく言われるけど
子供ができたらよその子ともDQN親とも付き合わなくちゃいけなくなる。
そんなの想像しただけでぞっとする。

189 ：ゼロ：02/09/30 18:15

結婚もオメコもするな。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 18:25

omeko･････

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 19:00

小梨は結婚するなって書き込みあるけど
子供のためだけの結婚つーのもｱﾌｫだわな。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 19:45

1>>
介護付マンションや、老人ホームって身元引受人とか保証人が
いるんでない？
結局他の人の子供に頼るんでしょ？

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 19:46

>>192
1が他の人の子に頼ったとして
その「他の人の子」はそれによって収入を得るのだ。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 19:47

>192
身元引受人・保証人・・・いるのよ。
いないと入れてくれないのよ。
なるべく血縁がイイみたいだよ。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 19:51

うち、小梨叔父夫婦がいるよ。そういうのかんべんしてほすい。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:07

私は子供が二人います。かわいいです。
でも、無理に産むことはないと思います。
子供の居る人生、居ない人生、どっちもそれなりに
魅力あるものにすればいいと思う。
子供欲しくないって悩んでいる人は、ある意味思慮深い。
あ、できちゃったから、結婚!!　とかいう人より
よっぽど人間性があります。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:09

うん。子供はいてもいなくても結果は同じよに年取って行くしね。
できちゃった結婚の人より、計画性のある夫婦の方がよりよい人生を
歩めそうだ。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:25

みんな子供作れるような住環境なの？

当方小梨で都内２ＤＫだけど家賃１０マンちょっとだよ。
子供できたら２ＬＤＫの１４マンクラスに引っ越さねばなあ・・
もっと大きくなって勉強部屋が欲しいなんて言われたらどないしよ。

こないだ田舎帰って妹の子供見たんだが、部屋で大暴れしてて、
こりゃー一戸建てじゃないと無理だなあっと思ってしまった次第

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:28

貧しすぎ。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:29

>>198
家というより、収入によるんじゃない？

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:31

で、みんな家賃１５万とか２０万とか払えるような収入なのか・・

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:32

都内の一戸建て借りたら２０万以上だね

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:33

年収５００以下・・・一人
年収７００、８００・・・二人
年収１０００以上・・・３人可能

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:33

うちは都内に社宅があるから家賃１万でOKだよ。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:34

平成枯れすすき・・・

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:34

＞２０３
それは田舎の場合だね。都内じゃ年収５００以下で子供は無理だよ

207 ：マイデータ：02/09/30 20:34

>>198
２ＬＤＫで１４万払うなら購入した方が・・・

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:35

都会・・・
年収７００、８００・・・一人
年収１０００・・・二人
年収・・・１３００以上・・・３人
これで、どう？

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:36

＞２０８
そんなもんかな

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:37

６０００万借金して郊外に家買った友達いるけど、子供３人
いて、大変そうだ。奥さんパートしてるけど‥。老後の貯金
なんて無理だと思う。子供立派に育てばいいが、長男すでに
登校拒否だし。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:37

で、年齢は何歳の収入かなあ？４０ぐらい？

212 ：１９８：02/09/30 20:38

一生東京に住む気がないので購入には踏み切れないの。
いざ売ろうってももう売れないでしょ中古マンションなんて。
ちょっとリスクが大きすぎる。

213 ：マイデータ：02/09/30 20:38

>>206
それでも２人育ててる人いるよ。（←家賃１０万のアパート
もっと低い年収で３人育ててる人もいるよ。（←社宅
後者の方は毎週のように外食三昧してるし・・・
どうにかなるものだと感心する。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:38

>>212
住宅手当出ないの？？？

215 ：マイデータ：02/09/30 20:39

>>212
そっかー。なら賃貸の方がいいね。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:39

社宅がある人っていわゆる大企業の勝ち組みってやつでしょ。
全体の何％もいないでしょ

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:40

>>213
５００以下なら、児童手当が出てるからなー。今はどうにかなっても、子供が高校ぐらいから
大変だと思うよ。義務教育まではなんとかなるが。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:40

>>216
そうなの？大企業しか社宅ないの？初耳。そんなものなの？

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:41

>216
ほんと？
近くに名も知れない企業の社宅がたくさんあるよ・・・
みんな昼過ぎになると子供を遊ばせる傍ら立ち話に余念がないようです。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:43

子供がいない人生なんて考えられんが。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:43

>>219
あるよね。地方の小さい会社でもあるよ。社宅。

ところで、住宅手当が小さい会社は少ないのか？

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:44

220がそうだってだけで人それぞれ

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:44

>>220
お子さん、何人ですか？

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:45

子供はいるけど、いても居なくても最終的には夫婦が大事だね。

225 ：１９８：02/09/30 20:46

つまりサラリーマンじゃないと無理ってことですね。
うちフリーのちょっと特殊な専門職だから

226 ：マイデータ：02/09/30 20:47

>>217
そうか。そうかもしれない。
３人分の児童手当＆社宅は強いかも。
子供服は社宅なんかだとお下がりがもらえるしなー。

全部全員公立に行かせればやっていけるのかもしれない。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:49

どっかのスレに、全部公立で大学まで出すと
生活費も含めて子供一人当たり2000ﾏｿかかるって書いてあったよ。
ソースもあったけど忘れた。

それ見たとき小梨でよかったとｵﾓﾀ。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:49

>>225
会社員がなんだかんだ言っていちばんいいかもな。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:50

>>227
そんなにかからんよ。一人１０００万ぐらい。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:50

それなら公務員が一番いいよ。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:50

ソースは?>229

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:51

>>227
ソースは？

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:51

ブルドックそーす。ウチはトンカツだけどね。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:51

>229
1000万なんて大学いかせたらすぐなくなるよ。
毎月の仕送りだけでも大変

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:52

>>1は家庭板ではなく、メンタルヘルス板に逝ったほうがいいのでは?

236 ：マイデータ：02/09/30 20:52

普通の私立だと４０００万かかるという話は聞いたことがある。

>>230
長生きするなら公務員が得らしいよ。
早死にするなら民間企業！

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:52

>>230
公務員でもいいのは一部。
給与低い公務員はだめ。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:52

子供３人はきついかもね。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:53

ごめん。
ソース聞きたかったのは>>229でした。ｽﾏｿ

229さん、ソースよろしく

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:53

>>234
ソースは？

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:53

>げ、あたし給与低い公務員

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:53

>>234
全部公立国立の場合だよ。１０００万。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:56

>>239
全部公立で１０００万とTVでやってたよ。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:56

>>227
言いだしっぺがソースだせよ。
脳内完結のキチガイれすか？

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:58

でも実家から大学通える人なんてどんだけいるんだ？

国立でも借りに月１０万仕送りしたって４年で５００万近くいくよ

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:58

お金かけても、不良債権かもしれないし‥。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 20:59

>>245
うちは、自宅からだからなあ。
地方の人はたいへんだね。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:00

国立だしても、産んだときからかかったすべての経費をいれたら２０００万
は超えるでしょと２２７はいってるんだとおもふ

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:00

将来引きこもりとか、就職もできないかも知れないし‥。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:01

>>248
ソースは？

251 ：マイデータ：02/09/30 21:02

>>246
それ、うちの・・・まだ４歳だけど、既に不良債権の素質が・・・

リセットボタンでも探してみるかなー？
口の中にでもついてないだろうか。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:02

>>248
でも、子供いると扶養されて税金引かれてるし、医療費は小さいうちは無料だし、
出産費は保険で戻るし・・・
そんなにかからんよ。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:03

>>248
なんか？さっきから大げさすぎるね。

254 ：ガブリエル ◆0igb9SCA ：02/09/30 21:03

不良債権でも就職できなくても
今まで可愛くって育てさせてもらったからいいや。
もう充分恩返ししてもらった。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:04

＞２５０
http://www2.ttcn.ne.jp/~bels-aoyama/price2.htm

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:04

何も心配ない人はどんどん産んで下さい。

257 ：２５５：02/09/30 21:06

ここから読んだ方がいいか

http://www2.ttcn.ne.jp/~bels-aoyama/price.htm

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:06

就職できなくて、ヒッキーでもいいわけ？
おおらかな人だ。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:07

子供小さいうちは親なんて自分の子天才だと思ってます。
将来ヒッキーなんて、想像すらできません。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:08

子供って見返り期待して育てるものじゃないよ。
育てる楽しみを味わうために育てるだけ。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:08

２０００万どころじゃないなこりゃ

262 ：ガブリエル ◆0igb9SCA ：02/09/30 21:08

＞258
大きくなったらもうその子の人生だもの。
健康で親より先に死ななければ御の字だ。ありがたい。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:08

>>258　おまえの親に言ってやれｗ

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:09

でも、子供育てたことない人って、成長しないだろうな。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:09

贅沢な趣味だな

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:09

ガブさんに、けたたましく同意！

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:09

１は私かと思うくらい、１に同意。
子育てなんて、終わる頃にはすべてを無くしてる気がするの。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:09

どこぞの機関が出した出した子供を育てるのに必要な経費は
あくまで最低限のもので、実際はもっと金銭的に苦労するんだろうなぁ。

子供ができたら仕事辞めて大幅に収入が減るし、
家だって子供の数に合わせて引越し等しなくちゃいけない。
子供を介して増えた人付き合いだってあるだろうし、
夫婦二人だったらダラダラ過ごす休日も子供がいたらそれなりにしっかりしなきゃいけないしね・・・。

何かと面倒そう。
面倒＞子供　という時点で自分は子育てに向いていないと思う。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:10

成長したな思った頃には人生終わってる罠

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:10

自分が、人として失敗してるからって、子供までそうなるとは・・・・ｗ

271 ：マイデータ：02/09/30 21:10

さて、今夜はこのスレが祭りかな？

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:10

子供がいると夫婦の絆も強まるよ。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:11

いいんじゃないの、作らなくても。
それでその人たちはオサラバなんだしｗ

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:12

でなんでこのスレに来たんだろ子蟻さん。
子育てはすばらしい！！って布教活動？
この少子化はそんなもんくらいで改善できないよ。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:13

金銭的に無理だと思うんなら、作らないほうがいい。
お金には代えられないなにかを、得ずに人生を終えるのもまたその人の選択。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:14

＞２７３　
　オサラバって何？子供産んでも１００年後にはみんな墓の下でしょ。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:14

素晴らしいのはわかるが現実的なデータを示されるとな・・

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:14

少子化を改善する気があるの？あんたら、バカじゃないの？ｗ

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:15

自分から生まれ出た命がこの地球で生きていれば
自分が死ぬ事は、そんなに大きな出来事ではない。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:15

子供産んだくらいで、偉そうにしてる人は苦手。
ほかに誇れるものないの？

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:16

改善する気など毛頭もない。

週末の糞渋滞みてもう少し人口が減った方がいいといつも思う。

自分達の世代だけなんとか乗り切ればいいのだ。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:17

偉そうにしていると感じるあなたが、自分を卑下しているのでは？

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:17

赤ちゃんのときは、それはそれはかわいいね。

でもおっきくなると、まるで別人。
でも、親が自分を産んでくれたから、今の自分がいるし、
って当たり前だけど、そこいらへんのこと考えるとね、複雑。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:19

貧乏子沢山家庭ママのストレス発散法
　小梨に対して「子供はまだ？子供産んで一人前よ。老後はどうするの？」
　一人子のママに対して「兄弟がいなくてかわいそうね～。」
で、２チャンでも偉そうな書き込み。ご苦労様です。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:19

子供の、自分への評価など問題ではないんだな、それが。
幸せに生きていてくれれば、それでいいんだよ、親なんてもんは。
（一部除く）ｗ

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:21

>>278
えッ！？！！！
少子化改善のために子供を産むの？！
今時こんな野蛮な人、久しぶりに見た。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:21

国の幸せ（少子化改善）のために、貧乏に耐えながら、子供
たくさん産む人なんているの？

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:21

>>272 子供がいなかったら私たち夫婦は
今も成り立っていたのかどうか、実はわかりません。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:22

少子化改善のために子供産むなんて、もしかして極右翼？？

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:22

家のことで悩んでいる人多いみたいだけど、
「子供をゆがませる間取り」？って本を読んだら、子供部屋は受験時期のみくらいしか必要ない、
ヘタにカギのかかる個室を与えると家族との交流がなくなって、
ﾋｯｷｰに、あるいはヒミツを持ちすぎて犯罪に走る傾向が…。
などと書いてあった。まあそういう面もあるかもしれない（必ずとは言い切れないだろうけど）。

その本には、狭い家なら狭いなりに、リフォームして、家族の団らん・子供の勉強スペース、
夫婦のゆとりを持たせた寝室、のサンプルがあった。
マンションの1DK～4LDK、戸建ての3DK～4LDKまで。
子供の部屋がいるから大きい家が欲しい。でもお金がないから子供あきらめないと…
って思ってる人には、結構目からうろこかも。
家に関しては、狭くてもなんとかなると思った。逆に広い個室なんて贅沢だしいらなさそう。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:23

「少子化少子化」言う奴は最低でも5人子供を産んでから言ってほしいな。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:23

私の友人は
「男の子と女の子、両方育ててやっと一人前の親」
と言って友達何人かを失くしてた。

293 ：278：02/09/30 21:23

あ、ごめん！>>274さんが改善どうこう言ってたから、突っ込んだだけ。
他意はありませんｗ

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:23

子供いなくても仲いい夫婦はたくさんいるぞ。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:24

まぁ、「血液型」と一緒で、一絡げにしてどうこう言えるこっちゃねえな。
まぁ、駄スレだ。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:24

>>293
ぜんぜん突込みにもなってないし反論にもなってない。
他意がないならただの荒らし。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:25

３人は産まないとね。と独身と小梨と一人っ子ママに向かって
言った友達。みんな凍りついてた。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:26

＞でなんでこのスレに来たんだろ子蟻さん。
＞子育てはすばらしい！！って布教活動？
＞この少子化はそんなもんくらいで改善できないよ。

改善したい気持ちマンマンじゃんｗ

299 ：マイデータ：02/09/30 21:26

知り合いは・・・

高校生の息子と夫婦の三人で「六畳一間」のアパート暮らしでした。
去年だか一昨年・・・一戸建てを購入したそうです。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:27

300！

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:27

他人に「子育てはすばらしいわよ。」と言われ、素直に
納得できない人が多いんだよ。少子化の問題は根が深い。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:28

勢いで産んじゃうＤＱＮにはなりたくない。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:29

子供嫌いの私も、義妹の子供ならカワイイと思える。
だけどあくまで「ちょっとした仕草が愛らしい」っていうだけ。
ちょこっと相手するならいいけど、とても2時間以上は一緒にいられない。
こどもって優しくするとすぐ調子に乗るうからね・・・。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:29

国のために、たくさん子供産む人はいないよ。
子沢山（１１人くらい産んじゃう家）は何も考えてないよ。

305 ：マイデータ：02/09/30 21:29

>>297
わかる！
お互いに二人子持ちなのに「３人目産め産め！」攻撃の男女。
人に勧める前にご自分からどうぞ！って感じ。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:31

なんで、他人に「もっと産まなきゃ！」って言うんだろう？
プライベートなことに口だしすぎ。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:33

産め、産めって騒ぐ人って、産んだ後も「まあ湿疹？アトピーかしら
かわいそう。」とか「まだあまり喋れないのね～。」なんて、
うるさいです。

308 ：ゼロ：02/09/30 21:36

生物学的にいうと若年で産むほうが望ましいらしい。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:42

２人産んだらとりあえずお役目は果たしてると思うんだけどな。
ちゃんと収支あってるじゃん。
産まない人たちのために３人目を産んでやることもない。
なーにがお国のためだ。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:42

「子供作らないの？」って質問する人はきっと何も考えてないんだよ・・。

かく言う私も学生時代、従姉妹の子供（当時2歳）と遊んだ時、従姉妹に
「ねぇ、二人目は作らないの？」って平気で聞いてました・・・・(´Д｀；)
特に他意はなかったんだけどね・・・。
その時従姉妹は「まだ考えられないナァ。もっと遊びたいモン！ヘヘッ」って笑ってたけど
内心はきっとウンザリだったんだろうなぁ・・。
数年後私も結婚して、従姉妹の気持ちがわかったよ・・。

　　「子供子供！」ってもう　　　ウ　ザ　す　ぎ　！

従姉妹の姉ちゃんゴメンネ。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:43

>>309
「お役目」って何の？？
収支を合わせなきゃいけない決まりでもあるの？？？

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 21:51

政府の少子化対策って、将来税金を納める
子供をたくさん産めってことでしょう。
その前に税金ちゃんと使えよ。いいかげん
なことに使いすぎ。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 22:00

狭い家では子どもは育たん…について。

わたしの元彼の両親はノンキャリの税務署職員で、
官舎は40数平米の2DK、築25年、しかも廊下無し
(つまり全部屋和室でふすまでくっついてる)の
ものすごい家だった。

しかし彼は3つ下の妹とタンスで仕切られた2畳ちょっとのスペースでコツコツおべんきょし、
東大卒→キャリア官僚のマジメさわやか青年になりました。
妹も奨学金でドイツに留学しているおりこうさんだったよ。
家族みんな仲良くてほのぼの・あっけらかんとした明るい家庭だった。

別れちゃったけどさ…もったいなかったかな

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 22:02

うん。部屋じゃないよね。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 23:27

>>308
いざとなれば、産みすぎていらなくなった他所の子供を養子に迎えればよい。
これで育てる経済力が無いからと床下に子供を埋める事件が減るかもしれない。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/30 23:44

お父さんの書斎はトイレ

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 00:20

>>316
ﾜﾛﾀ

笑えない話だけどね。哀しすぎ。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 01:00

子供の事を考える時に、部屋やら金銭的なことばっかりを考える人ってのは、
自分がお金掛けてもらって、それなりにちゃんと部屋がある育て方をして
貰った人だと思う。皆が皆ではないだろうけどね。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 01:11

貧しければ貧しいなりに、頭を使う子どもに育つかもよ？
芸能界でも天才と呼ばれるような人たちって、貧乏だった家庭の人が
多くない？

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 01:24

貧乏に耐えてまで、子供たくさんほしいって思う女の子いないよ。
今時。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 01:40

>318
逆はないのかな？自分は全然してもらえなかったから、子供にはお金をかけて教育を…とかって。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 01:42

>320
いるじゃん、テレビでよく見る大家族の…（W
それに貧しければ貧しいほど、子孫を残そうとするのが生物の常…

323 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：02/10/01 01:42

ビンボーだと子供が可哀想。

324 ：マイデータ：02/10/01 01:43

ねぇ？も明日は都民の日で休みなの？
こんな時間まで暇そうじゃん（藁

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 01:44

子沢山テレビって、少子化に拍車かけてるよね。
あれ見て。子供たくさん産もうとは思わないよ。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 01:45

汚い部屋、暴れる子供、よく止まる電気やガス‥。
地獄絵に見えるんだけど。子沢山テレビ。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 01:47

こどもがかわいいのは3歳まで

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 01:49

よくテレビでやってる大家族奮闘日記ってかんじの番組結構好き。
だって、普段貧乏だと思ってる我が家でも、あれみると「あーうちって
結構裕福な部類なのかも」って思うから（獏

329 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：02/10/01 01:55

つまり、
　　子供が欲しくない人＝ビンボー

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 01:56

＞３２８　そうなんだ。正月にみんなで具なし焼きそば食べてるから、なんか悲しく
なったよ。うちの犬でも、具なし焼きそばなんて食べないのに‥。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 01:57

↑
「＝」は不正解！

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 01:58

子沢山＝貧乏でしょう。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 01:58

331は329宛てね

334 ：マイデータ：02/10/01 01:58

>>330
うちの子は具無しヤキソバ大好き。
具を入れても肉以外はよけて食べる。
ついでに私も子供が生まれる前までは、
具無ししか食べられなかった。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 01:59

資産家で子沢山って日本ではあまり見ないね。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 02:00

正月のごちそうが具なし焼きそばで、テレビ見ながら悲しく
なったの。正月だよ。正月。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 02:01

具少量でしかも弁当コーナーの隅に置いてある
パックに入った焼きそばって以外に好きだったりして！

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 02:02

妊娠中の友達、子沢山テレビ見て、具合悪くなったんだって。
夢も希望もある妊婦には辛い映像かも。

339 ：マイデータ：02/10/01 02:02

>>335
薬丸家なんかいかがでしょうか？

確かにそう！
医者の家で子沢山とかあまり聞かない！
大企業勤めで子沢山も聞かないなー。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 02:04

あんなにおいしそうに、ご飯食べる子供っていないかも。
色んな意味ですごい子沢山テレビ。

341 ：マイデータ：02/10/01 02:04

>>336
そうだよね。正月だよね。
ちょっと悲しいよね。
日本の食文化である「おせち」が食べられないのかー！？
おせちに飽きてヤキソバならわかるけどね。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 02:04

でもさ～正直、裕福な石とかｼﾛｶﾞﾈｰｾﾞ(w とかのブランド子育て！って…見てみたいか。
愛子様特集もあるくらいだからなー。
まあ、本当のお金持ちなら、テレビの庶民番組なんかに気安く出ないよね。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 02:05

資産家の子沢山家庭なんて、視聴率取れないんだろうな。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 02:05

しかし、あれだけ産んで放送中にまた妊娠しましたって・・・
よくやるよなーって関心しちゃうよー（色々な意味で）
もう少し節操ってもんがないのかい？
そうでなくとも生活苦なんでしょ？と思うが
あそこまでいくと、一人増えようが一緒なのかもね。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 02:06

結婚できない女って子沢山番組好きだよ～。
あれ見て悪口言って盛り上がってる。
自分らが製作者の思う壺ってわかってるのだろうか……。
べつにいいけど。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 02:07

＞343
番外編で「子沢山だけど苦しくない！だって我が家はお金持ち！」
ってやってみて欲しい！

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 02:08

愛子様よりうちの子の方が‥。って優越感で見るママは
多いらしい。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 02:09

子沢山番組が好きなのは別に未婚に限ったことじゃありませんよーん。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 02:09

ゴージャスマダムのお家探検なんていうテレビも、
旦那不細工じゃんとか、突っ込みどころはいっぱい
ある。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 02:12

子沢山番組、必ず父ちゃん失業したり、入院したりしない？
で、収入減って、電気止められたり‥。やらせかな？だって
出演料そうとうもらうよね？

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 02:12

でもさー。子沢山に出てくる家族って、
やっぱそれなりにギャラ貰ってるんだよね？
でなければ、あんなあからさまに私生活にカメラは許さないハズだよね

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 02:12

実は劇団四季とか？

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 02:13

本当の子供は３人くらいで、あとは役者とか？

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 02:14

＞352
いや、東俳かも？

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 02:15

あれだけ似たの探すだけで予算オーバーかも

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 02:17

あまりにも凄い生活なので、ついヤラセ？と思ってしまう。

357 ：マイデータ：02/10/01 02:21

子沢山、聞いた話だと１０００万。
どこの家族だか忘れたけど、とある病院の看護婦さんが知り合いらしい。
その看護婦さんから聞いた話。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 02:37

>357
1,000ﾏｿ…(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
マジすか…。
あの、結局ﾘｺｰﾝとゆう笑えないオチだった大家族の出演料かな…。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 02:54

１０００万ありえない金額でもないかも‥。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 02:58

多額のギャラもらって演出した貧乏生活を見せてるわけだから、
ある意味ムツゴロウの動物王国と同じですよ。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 03:02

現代版見世物小屋？

362 ：マイデータ：02/10/01 03:44

>>361
そりゃそうでしょ？
そうじゃなきゃ、ＴＶで取り上げてくれないよ。
ＴＶ局は数字を稼いでなんぼのものなんだから。

363 ：マイデータ：02/10/01 03:48

ついでに・・・
子沢山が悪いとは思わないけどね。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 05:42

欲しいと思わないのなら、絶対に作っては駄目だよ
避妊はしっかりね

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 06:16

そうだね。望まれないのに生まれた子って、かわいそう。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 06:46

今まで選択小梨とﾘｱﾙでご縁がないからピンとこない問題だなぁ
まだ独身の友人もいるからこれから先は分からないけど
現在はやはり少数派だから「変わってる」って周りに思われるのだろうね
これから増えそうだからそのうち認知される世の中になるんじゃない？

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 07:05

私は子餅だけど、１さんの気持ちわかる。。。
子供さえいなけりゃ今すぐにでも旦那に離婚届けを叩きつけてやりたいよ。。
あ～あ、なんであんなクソ旦那の子供作っちゃったんだろ。。。
今じゃクソ旦那以上に子供が憎い。。。
後悔先に立たずか。。。ハァ

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 08:36

しかしうっかり
「子供はいらないの　嫌いだから」とか言うと大変な目に会いませんか？
「生んだら可愛いよ」「ためしに生んでみろ」「ご両親は何も言わないの？」
ｅｔｃ・・・
もううんざりなので「欲しいけどできない」って言ってます。
それを言うと（普通の人は）何も言わなくなる（取りあえず本人の前では）

369 ：名無しさん＠HOME：02/10/01 08:39

>>368
禿同～
同じだよ、どうにかして子供の良さを伝えようとしてくるけど
それがまたウ（以下自粛

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 08:55

>>368-369
禿禿同！
昔から私の子供嫌いを知ってる友達まで
生んだ途端に豹変するからﾎｿﾛｼｲ・・

371 ：名無しさん＠HOME：02/10/01 08:58

ススメルんだからきっと素晴らしい体験なんだろうけどその話を
聞かされたからといって作る気にはならんものね
その辺理解してないんだよな＞ススメル人

372 ：368：02/10/01 09:00

ははは
同じ風に思っている人が沢山だ。ほんといい迷惑なのだよね。
言ってる本人に悪気が無いのがまた困る話で・・・

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 09:05

>370
同じく禿同！
私の場合、同じ子供嫌いだったﾔｼ（女）がいて、そいつは
欲しくないと言いつつ、避妊は適当。
当然、ｼﾊﾟｰｲもあって、二回堕胎。
三回目はさすがに良心がとがめたのか、産むことに決めて
元々深いつきあいじゃないから、疎遠になった。

そしたら、半年ほどしていきなりメールが来て
「子供の名前は～（DQN系）」
「子供嫌いだったけど産んで良かった」
「子供嫌いでも産めば変わる」
と書いてきて、(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 09:08

子蟻だけど、もともと子供嫌い。
でも自分の子だけは確かに可愛い。

だからといって子供一般が好きにはなれない。

自分の子と仲のいい子は可愛いというあくまでも自分の子中心主義。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 09:13

私も欲しいと思えない。

なんか>>367さんみたいな書き込みは、すごくかわいそうに思う。
自分も子供を生んでしまえば、人生確定！みたいな所がこわくてできない。
子供ができたら離婚て絶対いやなんです。自分は。
子供ができたら何もかも人生がすべてきまるようで。。

逆を言えば旦那に不満があるってことかな。
この旦那と一生そいとげる覚悟がまだできてないばかな私・・・。

でも>>367さんのような書き込みってあまりみないけど
実際そう思ってる人っているのかな？

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 09:13

>>374
私も自分の子供は超可愛い。
でも、よその子はぜんぜん可愛いと思えない。
むしろ、うざいくらい。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 09:24

一人の女友達は子供が嫌いで、子供の乳クサイ匂いに吐きそうだ。
と言っていたが、
出産後。
自分の子供だけは別みたいで、溺愛している。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 09:26

>>377そんなもんだ。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 09:31

いくら自分の子供だけ可愛くても
どーしても他の子供との付き合いまで必要になるからやっぱりいらない。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 09:34

>>379
そういう付き合いはストレスたまるよ。
でも、それも幼稚園まで。
小学生になったら外で遊んでくるから、親同士も付き合い少なくなるし・・・

381 ：2チャンネルで超有名：02/10/01 09:34

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 09:36

今度の連休に夫の実家と、現在妊娠中の友人宅に行くのだが
結婚四年目の子梨の為毎回「子供は??」攻撃に合う。
我が家の場合は夫が「子供を欲しいと思えない」タイプなので、また
>368　のような質問攻めに遭うだろうなと思うと鬱。

今度夫の親に「なんで作らないの?」なんて言われたら
てめーの息子に言いやがれ!《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!!!!!!!!!!!!
とでもキレようかすら。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 09:43

>>382
はっきり言えば？
「夫が欲しがらないんですよー」って。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 09:45

>380
で、中学・高校になったら外で悪いことして警察との付き合いが始まる

385 ：382：02/10/01 09:48

>383
うん、今回は言うつもり。夫の親だしね。
でも不思議と自分の親には「夫が子作りに非協力的だ」
とは言えない・・・・。
自分の両親には心配掛けたくないという娘のエゴなんだろうなと。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 09:50

>>384
普通に育てれば、まずそうはならないから大丈夫。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 09:50

>382
夫に「俺が種無しなんだ」と言ってもらうのがいいよ。
そしたら外野は静かになるからさ。
夫の意思で作らないなら夫が外野を静めるべきだからね。
もしいずれできたときは「頑張ったらできた」とでも言っておけばOK。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 09:50

>>386
うちの子に限って、ですか？

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 09:55

>>388=DQNがいいそうなセリフ。
子がＤＱＮなら親もＤＱＮ。

小梨はＤＱＮ以前の問題

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 09:55

>>388
産んだからには、きちんとしつけしてるからさ。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 09:56

>387
そう　「子供が出来ない原因が男にある」ということにすると、外野は
なぜか水を打ったようにし～んとなり、その後その話はタブーになる
らしいですよ（聞いた話）
しかし「女に原因がある」ということになると、とたんに周りが騒ぎだす。
これは一体なんなんでしょうね？

392 ：382：02/10/01 09:56

>387
なるほどねぇ、そんな知恵もあるんだ。
今度帰省した時には、そんな感じで旦那に説明責任とらせるわ（ｗ
ありが㌧

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 09:57

きちんとしつけされてるとは思えない子供もｲﾊﾟｰｲ
しつけと言いつつ虐待する親もｲﾊﾟｰｲ

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 09:59

>>391
女は治療の余地があるけど、男は無精子症だと、どうしようもないからじゃない？

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 09:59

最近の若い子は・・って言いたくはないんだけど
街を歩いていても駅のホームにいても
制服着たまま平気でタバコをすっていたりポーチ広げてお化粧していたり
そんな子供たちがあまりにも多すぎる光景を見るにつけ
やっぱり子供はほしくないと思ってしまいます。
1さんに禿同です。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 10:00

>>393
いっぱいいるね。
将来、そのこたちが大人になったら怖いね。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 10:00

>394
無精子症についてちゃんと調べてから書きましょうね

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 10:07

「うちの子とドキュンの子を一緒にしないでよ！」
ってゆーよーな親の子ほど、親の知らないところで悪さしてる。
人殺してる子供ってたいてい普通の家庭の子供じゃん。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 10:08

無精子症ではなくＥＤというケースもありえます。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 10:08

>>398
普通に見えて実は普通じゃない家庭だよ。そういう問題起こす子供の家庭はね。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 10:09

一生小梨率ってどのくらいかなあ？
何夫婦に一組ぐらいだろう？
１人っ子は多いところでは３分の１いるらしいが・・・

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 10:17

普通の基準なんてどこにもないのに。
普通を連呼すればするほどDQNに見えるよ。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 10:24

>>402
ここで言う普通は問題がないって意味じゃない？

いちいち、うざいひとだね。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 10:40

問題がない家庭なんてあるの?

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 10:42

>>404
ぐれる要因のない家庭はいっぱいあるよ。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 10:44

普通の基準どころかぐれる要因まで決め付けちゃってるなんてびっくり。w
405の子供は「普通」を押し付けられてぐれそうだね。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 10:47

>>406
柔軟性がなくて頭悪いね。あんた。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 10:47

同意>>406

子供に
「○○さんは普通じゃないから付き合ってはいけません」
などと平気で言いそうで怖いです。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 10:49

405から差別臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 10:49

子供いませんが・・・

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 10:50

>>409
差別された経験者？可哀想にね。ぶ。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 10:50

４０５が育てたら片親の子とか被差別地域に住む子を差別する子供ができそう。

413 ：405：02/10/01 10:52

>>412
差別してないよ。ぜーんぜん。
片親でも愛情かけられた子もいれば、両親いても愛情が足りない子・・・いろいろだよ。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 10:58

とりあえず、子供はいらん。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 11:10

私も1にﾊｹﾞ同。
赤ちゃん見ると可愛いけど、高校生は怖い。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 11:13

なんかここさっきまでは面白かったけど、
奥様たちの陰険な喧嘩が始まってからつまらなくなった。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 11:13

奥様たち?
男の喧嘩だと思ってた。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 11:18

今親やってる人がちゃんと子育てしてくれていれば
子供ほしい人が少しでも増えていたかもしれないですね。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 11:27

>>418
違うんじゃない？子供欲しくない人はJ自分がドンにしか育てられない気がしてるから、
作らないんじゃない？

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 11:28

>419
意味不明です。。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 11:28

>>420
いいかえれば、いい子に育てる自信がないから、子供欲しくないってことよ。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 11:31

解説どうもです>421

子供作るときってみんないい子に育てる自信満々なの?
その自信満々の結果がわけのわからん若者の集団なのかと思うと怖いね。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 11:34

>>422
自分が親にきちんと育てられたと実感があれば、自分も同じように子供を
きちんと育てられる気がするもんだけどなあ。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 11:36

>>423
私自身が親が望んだようにきちんと育ったかどうかはともかくとして（w
私の親はものすごくきちんとした人なので
とてもあんなちゃんとした親にはなれないし
なったとしても私程度の子供になるんじゃ
やっぱり子供生んで育てようとは思えないです。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 11:38

きちんとしすぎる親の子は案外、よくは育たないもんだよ。
逆に親が、適当だったりすると子供がしっかりしたりする。

育児って奥深い。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 11:40

子育てって結局博打みたいなもんだね。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 11:41

んだんだ。
運だね。
親と相性のいい、いい子供に恵まれるかどうかは。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 11:42

親が適当だと子供ってしっかりする？
近所のｶﾞｷは親が適当だけど子供最悪だよ。したい放題。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 11:43

>>428
それでも、周囲から言われれば子供は「うちの親は、あてになんない」と
自分でしっかりする子もいます。
まあ、賢い子の場合ね。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 11:44

どーしてもいい子だらけにしたいﾔｼがいるようだが
現実は厳しいぞ。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 11:45

>>430
なんていっても子供は悪い友人からも影響されるしな。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 11:46

自分の子供が悪くなるのは悪い友人のせいなわけね

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 11:47

親バカを見ると子供ほしくなくなりまつ。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 11:49

>>432
そういうのは親はシャットアウトできないから、子供がきちんと判断できるように
育てればいいだけ。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 11:50

>>433
ほしいと思う気持ちが少しでもあるから産んだ方が後悔ないかも。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 11:52

産んで後悔したら最悪じゃないですか？>>435

産まない後悔より産んだ後悔の方が怖いので私は子供はいりません。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 11:53

>>436の場合は少しでも産みたい気持ちがないからじゃないの？

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 11:55

あの～　生みたい人が生んで　生みたくなければ生まない
それでは駄目でしょうかね。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 11:55

それでいいでつ。
何も問題ありません。

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441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 11:56

>>368-373が全てだな。
親バカとか産め産めの押し付けに辟易いたしまする。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 12:30

産みたい人が産んで
産みたくない人は産まない。
それでいいわけでしょ。

だから、お願いだから
産まない人に産めと言うのはやめてね。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 12:32

お願いだから産んだ人に、とやかく言うのやめてね。産まない人は。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 12:33

産んだ人は何をとやかく言われるの？

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 12:36

>>444
子供がいると、子供はDOQと決め付けてる小梨は２CHではいっぱいよ。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 12:37

445の日常は2chだけなのか・・
実生活でも言われるなら問題だけどね。

447 ：産めと：02/10/01 12:37

親や姑や旦那から言われたんなら、真剣に悩めばいいけど、
他人から言われたぐらい、聞き流せばいいじゃない。
太った輩の「痩せていいわねぇ～」、
小蟻の「子供っていいわよぉ～」などは、
ソ奴等の口癖みたいなもんで、たいした意味なぞないよ。
真剣に、不快がるだけ、損だよ。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 12:39

頻度から言えば、結婚したとたんに子供産め攻撃に会う人の方が圧倒的に多いでしょうね。
それに子供がいない人の中にはできない人もいるので
子供がいない人に産めと言うのは極力避けた方が賢明でしょう。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 12:40

>>447
友達に合うたびに言われるのも嫌だよ。
職場で毎日言われて嫌になって会社辞めた友達もいるし。
子供っていいわよ、までは許容範囲だとしても
だからアンタも早く産め、はﾏｼﾞうざいって。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 12:42

いまどき、こどもこどもって言う人いるんだねー。田舎ならともかく

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 12:45

＞職場で毎日言われて嫌になって会社辞めた友達もいるし。
そ、そんなことで.......？
どういう状況なんだろう.....想像がつかない.....
不妊で苦しんでたの？
自分で選択した人はそんなに傷つかないと思うんだけど

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 12:46

そんな田舎でもないが、結婚決まった時に相手親から「産婦人科検診受けろ」と
言われた友達いるよ。相手親からのそう言った言葉は脅迫に近いかんじするな～。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 12:47

どこにでもいるよ。>450

子供嫌い同士で結婚した友達は当然子供を作らないつもりだったのに
それぞれの両親・親戚・友人・職場の人たちから散々産め産めと言われて
産めば好きになるって、とも思いっきり言われて
最後は親に泣きつかれてとうとう子供作ったけど
どうしてもやっぱり好きになれなくて
子供が原因で離婚話になって子供を押し付けあってたのを見て
他人が産めなんて無責任に言うもんじゃないと改めて思った。

そんな私も子供大嫌い。ぜーったい産まない。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 12:47

脅迫でしょう。
三年こなしは去れってタイプ。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 12:48

>449
いっぺん、友達にガツンと言ってやれば？
「あなたには、関係ない問題でしょ。会うたび言われるのは不快だ」って。
職場の場合も、退職勧告につながるような言われ方だったら、
考えるけど、ただ「子供産めば？」と毎日言われるだけのことだったら、
会社辞めるなんて、勿体無いと思っちゃうよ
（ある程度の歳になれば、自然と誰も言わなくなるし）。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 12:49

選択子蟻だって、産んでも愚痴やら「産まなかったら・・・」って考え持つ事
あると思うんだけど。それと同じで選択小梨だって自分で選んだとは言え、
周りの心無い一言に傷つく事あるでしょうよ。
それを分かってない人がいるとは思えないなぁ。
だから子供子供って言う人は、確信的に思える。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 12:49

>>451
何を「そんなこと」と思うかどうかは人それぞれ。
つか、言われて嫌なことを毎日言われたら451だって辛いでしょ。

彼女、子供好きじゃないからって言ったら鬼だとか言われてさ、
自分で選択したとはいえ、やっぱりボロボロに傷ついてた。
最後はほとんどいじめだったよ。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 12:49

男の方が断固子供いらん！ってなら周囲を説得しやすのに。
女の人も言い訳しやすい。

女の人はたいへんだなあ、産め産め言われて。

459 ：451：02/10/01 12:50

うーん......それは子供をきっかけにしたいじめの話だね。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 12:50

生む選択も生まない選択も本人の自由

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 12:51

男だって職場によっては、上司から「結婚しないと」「子供持たないと」
男は一人前じゃないって考えのオヤジいるよ・・・

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 12:53

>457
つーか、それは子供をネタにした虐めでしょ。
子供の有無に関係なく、その人が止めたひとを嫌ってただけじゃないの？

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 12:54

>457
お友達は「子供まだ？」攻撃で辞めたというより、
人間関係が上手く行ってなかったからやめたように見えるけど？

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 12:54

>>455
友達には言ったんだけどね、ｳｻﾞｲこと言うなって。
でも結局上司やらお局やらに散々攻められた（と本人は感じた）みたい。
同僚からは結婚した彼女へのやっかみもあったのかもしれないし。
彼女、今はパートしながら元気にやってるみたいです。もちろん小梨で。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 12:55

あるよね。
子供嫌いっていうと鬼だとか悪魔だとかって。
そういうﾔｼはもうｱﾌｫかｳﾞｧｶかと思うんだけど
傷つく人は傷つくだろうね。可愛そうに。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 12:56

私は結婚直後は子供がほしかったんだけど
子蟻さんたちから子育ての愚痴を聞かされまくって嫌になりました。
夫は今のところ子供はいてもいなくてもどっちでもよさそうなので
私の意志で選択小梨です。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 12:57

ま、小梨に産めとは言わんこっちゃね。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 12:57

>464
上司までからんでるんだったら、リストラかもね。
ｹｺｰﾝした女を辞めさせたがる会社ってあるから
（旦那の稼ぎで、一応食うに困らないから、切りやすい）。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:00

うちは選択小梨なんだけど
ダンナが上司に結婚の報告をしたときに
「男は結婚だけで一人前になるじゃない、子供を育てて一人前だ」
と上司に言われて、そんな古臭いことを言う人だったとはと驚いてました。

50代半ばのオッサンなんてそんなもんでしょうね。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:02

子蟻でも
「ひとりっこはかわいそう。二人目はまだ？」
「絶対男の子を産んでもらわないとね」
なんて言われたら不快でしょー。

小梨も一緒＞「子供はまだ？」攻撃

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:05

小梨の場合は、実は不妊の可能性もあるので尚更酷。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:06

「子供はおれの給料だけで育つわけがない、
会社は福利厚生を充実させてこそ一流だ」
と上司に言い分けしたい。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:07

どっちにしても周りはうるさいんだろうね。
小梨時代は「子供まだ？子供っていいよ～」
子蟻になってしばらくたったら「二人目まだ？一人っ子は可哀相よ」

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:08

私、子供大嫌いだから自分が不妊だったらうれしいｗ

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:08

ウダウダ言ってる暇があったらとっとと仕事しろ、と言われそうだ。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:09

>474
友達が子宮筋腫で子宮を全部とって喜んでた。
私も羨ましかったよー。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:12

>470
確かに不快だけど、
「他人のオマエに何がわかる」あるいは、
「無神経なヤシ」と思うだけ。
そりゃ、心が波立つこともあるけど、たいがい、
言われた事そのものよりも、そこから思い起こされる、
家族の態度等によるもの＝要は自分の問題によるものだから。

勿論、小梨の友人に、ウメウメ攻撃はしてませんよ。
でも、ちょっと、このスレの方々の反応は、激しすぎるように思う。
他人に、口の利き方を指図できないしね。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:13

私なんて結婚して3年子供ができなくてもうその間子供はまだか、作らないの？、挙句の果てには
作り方知らないの？なんていうオババがニヤリ顔で言ってきた。

一人目産んでなんか勢いついたのか年子で妊娠したら今度は
双子より大変だの、受験が続いて大変だのって
ガッーーー！！うっさいんだよ！もう！

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:20

しかしこれだけ「子供は？」と聞くのがマナー違反だという
世の中で、まだこれだけ嫌な思いをしている小梨がいるということも
また事実。
「子供子供言われるのすごい嫌なんだよね」（私）
「分かってる　でも言わせて。生んだら可愛いよ」（友達）
全く分かっていません。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:22

産め産め攻撃をされるとなんだか・・・・・
自分の苦しみを他人に味合わせたくて、仲間に引き入れようと
しているのかと勘繰ってしまう。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:26

＞４７９
頭悪い友達......

マナー違反だよね。ちゃんとした人はいわないもの。
私の周りでいうのは無神経かバカかその両方か。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:26

私は周りからの産め攻撃はなかったけど旦那から言われた。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:27

うちはダンナ42歳。
もし今この瞬間に妊娠してもダンナ60歳の定年時に子供は高校生。
それもこのご時世に定年まで無事に勤められるかどうかも不安なのに。
だから産まないって言ってるのに
お金なんかどーにかなるわよ、と友人。
それじゃアンタが子供の養育費全額出してくれるんだね、と言ってやっと黙った。
疲れた。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:28

>>481
無神経でバカな義理親がｳｻﾞｲです。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:29

>>477
＞でも、ちょっと、このスレの方々の反応は、激しすぎるように思う。

この反応の激しさから、普段小梨が周囲から受けている圧力の強さを
推測してみてくらさい

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:30

「産めば親のありがたみがわかる」ってセリフ。
ありがたみがわかるほど、辛くて苦しくて忍耐力がいる、ってこと
だよなぁ。つまり。
もし、「子供がかわいい。親に生きがい喜びを与えてくれる」って
言うなら、子供は「あんたに生きがいと喜びを与えたんだ
ありがたがれ」と威張れるはずだ。

487 ：479：02/10/01 13:32

＞481
そうなんだよ。頭悪いんだよ。
しかもその友達は毒女もちろん小梨。最近生まれた姪が可愛くてしかた
ないらしく、私に生め生め攻撃が始まった。
「○○に子供が生まれたら私すごく可愛がるけどな」って　や　だ　よ！

488 ：名無しさん＠HOME：02/10/01 13:35

うちの実母も似たようなことを…すでに一人（女の子）産んでるのですが、
「2人目はまだなの？」って、「産んだら何とかなるもんよ」って…。
失業中に子共増やす勇気ありません。実家超遠いし。ほんと、養育費
全部出してくれるわけでもないのに。
でも実父のほうはかなり真面目に「次が男の子だったら養子にくれ」
（私は一人娘で嫁に出たので）と言われるのが嫌。本家じゃないからうちは
なくなってもいいといって嫁に出したのはアンタでしょうに…。
産んだら可愛いのは確か。でもそれは自分の思い通りにできる2歳前くらいまで
じゃないかな。私はそう思ってます。もう、一人で十分。しんどい。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:37

>>483
正直、お金は何とかなるよ。
そのための行政で、税金払ってんだもん。
ま、教育にお金かけたいとか贅沢いうなら無理だ。

お金と育児は縁があるようでないと思うけどね。
お金あってもいい子に育つとは限らないし。
お金あったってやっぱり産みたくないもの。
逆もあると思うけど。

490 ：ゼロ：02/10/01 13:38

オメコするな。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:39

貧乏人は産むな。

492 ：481：02/10/01 13:42

>>487
自分が産んだんじゃないのかあっ！
そらーバカだ。ウンチの世話も深夜に泣かれて眠いのにエサやるのもないなら
ただかわいがるだけならそりゃかわいいべ。
（私は子供の造形自体好きじゃないけど）

>>484
うちも......
あとパートのおばさんとかウザイ。

493 ：名無しさん＠HOME：02/10/01 13:42

貧乏ニンの子沢山♪

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:46

勉強にも礼儀・態度がどんなに悪くても口出ししなかった人が
子供のことになると急に口うるさくなるのはおかしい！
どう考えても嫌がらせだろ。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:46

子供嫌い

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:54

うん、私も子供嫌い
産め産め攻撃ばかりしてるﾄﾞｷｭｿ子蟻にはどういう神経してんの！って思われそうだけど。
でも私も「子供、産んだらかわいいよ」っていう人の神経がわからない。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:54

友達が結婚後一年で出産、ｱﾄﾋﾟの子だつた。
（友達：もう子供は要らない）
　　　　　　　　↓
出産一年後、友達はパートに出た、子供は保育園。
（友達：一日中子供といるとおかしくなりそう）
　　　　　　　　↓
更にその一年後、また子供が欲しくなったので仕事をやめたい、と。
（友達：パート代も結構出ていくし、一人っ子じゃねぇ･･･
　　　　夫の年齢も（年の差夫婦）高くなるし･･･）

好きにしろ、と言っておいた。
後々気分が変わりそうな事柄は、気軽に口にすべきではない。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:54

>483
うちも似たようなﾄｼだ、旦那。
大学まで出すとなると、考えただけで気が遠くなる。
老後資金に回す方が懸命だね…。
少子化問題改善したけりゃそういう不安を取り除いて欲しい。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:57

うちの夫も40代。
子供に使う金があるなら自分たちの老後に使います。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:57

500げと

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 13:57

>>496
他のことには干渉してこなかったのに、子供のことばかり干渉してくる
ヤシは「子供を用いた嫌がらせ」をしているととっていいと思う。

502 ：ゼロ：02/10/01 13:58

だから、産まなくてもええて。
日本の未来は俺らの子供が背負っていくから。
せやから、オメコするな！

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:00

＞せやから、オメコするな！

？？？？？

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:01

>503
ｵ○○ｺのことだよ

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:03

>501
つーか、そういうヤシは子供を産んだ事だけが勝てる事＝他人に強気で言える事
なんだと思う

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:03

子供産んだら勝ちっつーのもわけわからん。

507 ：名無しさん＠HOME：02/10/01 14:04

近所のﾊﾞﾊﾞｧがその口。
テメエのガキは三十路になっても自立できず、町キンからﾄｻﾝで借金
つくり、そのﾊﾞﾊﾞｧが全部肩代わりした。ひとんちの事情にクビつっこむ
より自分とそのガキ（といってもいい大人）の身の振り方考えれ。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:05

>>505
幻影にすがり付いて勝った気になってるんだろうね
痛くて哀れだ

509 ：503：02/10/01 14:05

＞504
うん、それはわかるんだけど、なんで

産まなくても良い＝オメコするな

になるのか不思議で。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:06

＞506
勝ちっていうか、唯一その人が経験してない事を自分はしてるって自負
なんじゃない？それで勝ったと勝手に思ってるのだろう・・・

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:06

>509
ｴﾁｰする＝子作り、ならば子作りしないならｴﾁｰもするな、ってことでしょ。
厨房のたわごとなので放置しましょう。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:07

＞509
ｾｸｰｽするな
に繋がるのでは？？違うかったらﾌｫﾛｰヨロ！

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:07

子供に振り回されず趣味を楽しむ小梨夫婦を羨ましいと思ったら負けですか?w

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:07

ドキュソの親戚は一家そろって早婚＆出来婚。
「金がなくても孫はできる」と豪語している。当然いい年した小梨の
私はいいターゲット。
しかしな　その前にうちのとーちゃんから借りた金返せよ。

515 ：名無しさん＠HOME：02/10/01 14:08

そういう風に自分の子供にのめり込む人もいるからうっかり自分も親に
なれない
作ったら子供に絶対すがりつかないって言える自信ないもん

516 ：ゼロ：02/10/01 14:09

＞５１１
賢い！

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:14

ﾄﾞｷｭｿ子蟻って
小梨＝本当は子供欲しいのに「産めない」人
って決め付けて優越感いっぱいで嫌味いってるつもりなんだろうね。
子梨側からすると、嫌味言われて傷つくというより
どーでもいいことばかりしつこく言われてウザいだけなのに。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:25

>>517
人に嫌がらせをするのが生きがいの香具師は放置しとくしかないのか。
家族の誰かが精神病院に連れて行って欲しい。

519 ：514：02/10/01 14:25

＞517
おっしゃる通りです。
私はドキュソ親戚に「どうして子供作らないの？生めないの？」
と優越感たっぷりの顔で聞かれたことがあります。
「どうして貧乏なの？金返せないの？」とはさすがに聞けませんでしたが、
聞いても良かったと思いました。

520 ：ゼロ：02/10/01 14:31

少なくとも若い世代のお世話になるのは事実。
（お金を払うから関係ないってのはナシやで。なんぼ金
あっても人口が減ると国としてなりたたない。）
できない人は別として・オ・メ・コ・はするな！
＞５１７　どっちがDQNだか？

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:34

この間、子供の賃金になるとか言われて黙っちゃった人ですか？ﾌﾟ

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:36

んじゃ、今の上の世代は今の若い世代にお世話になっているのだ。
なんで威張ってる。感謝しろ。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:39

子供を産むのは女の義務だ、とか思ってる人多いのかなあ？
私自身は、社会のために子供を産む気はまるでないし、そういう
考え方は下手するとファシズムになると警戒してるんだけど。
でも、胸をはって「私は子供を産みません！」とは言えないんだよね。
どうしても引け目を感じてしまうよ。

524 ：ゼロ：02/10/01 14:41

＞＞５２２
感謝してますよ。当然です。
あなたはどうなんですか？私は次世代に対して平均以上の役割
をはたしてますが。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:43

平均以上の役割ってなんですか？
具体的に教えてね。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:44

感謝してるんなら干渉すんな。干渉するのは感謝してない証拠

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:46

>でも、胸をはって「私は子供を産みません！」とは言えないんだよね。
>どうしても引け目を感じてしまうよ。

言わないほうがいいかもよ。ほら、昔「私は結婚しません！」って言ってた
子にかぎって、さっさと結婚しちゃったりするし（W
自然にまかせましょ。

528 ：名無しさん＠HOME：02/10/01 14:46

してるやってる言う奴に限って口だけなんだよ

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:47

そだそだ

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:49

馬鹿はほうっておきましょう

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:49

口だけ番長か

532 ：ゼロ：02/10/01 14:49

そーくるか。まーなんにしても旦那はかわいそうだ。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:50

だから具体的に教えてよ。
言えないんでしょ？果たしてないから。。。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:51

欲しくないのは旦那の方です。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:52

ハラハラドキドキ？

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:53

ドキドキワクワク

537 ：ゼロ：02/10/01 14:53

＞５３３
税金にしても子供の数にしても・・・
＞５３４
それは失礼しますた。

538 ：名無しさん＠HOME：02/10/01 14:53

うちは私のほうが欲しくない派
旦那はどっちでもいいよ派
ﾏｼﾞﾒに夫婦で話し合ったけどもう作りません（ぇチー）はするが（ｗ

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:54

ゼロさんは「具体的」という言葉の意味がわからないらしいです。
そっとしておいてあげましょう。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:55

そうですねゼロさんは厨房だということを
すっかり忘れていました。
今日は雨だから学校さぼったの？

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:57

>>540
ここしばらく行ってないらしいですよ

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 14:59

>>542
行ってない　というより体が拒絶して行けないらしいですよ

543 ：ゼロ：02/10/01 15:00

ボロクソに言われるのを覚悟でいうと俺なんか
子供さえいれば嫁のほうがいらんかんじ！
まー病気ならしゃーないけどね。

544 ：542：02/10/01 15:00

あ、間違えた　ま、いいか

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:01

＞ゼロ

養子もらえば？

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:02

>>543
ダメの遺伝子残してどうするの?

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:02

ボロクソに言う気もないです。
早めに大きな病院で診てもらってください

548 ：ゼロ：02/10/01 15:03

＞５４５
３人おんのになぜに養子？

549 ：名無しさん＠HOME：02/10/01 15:03

別にぼろくそに言ったりはしないわよ
そのうちそれぞれで色んな事情やら考えがあるんだから

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:04

嫁も同じこと考えてるようです。
慰謝料たくさん払って別れてあげてください

551 ：ゼロ：02/10/01 15:05

＞５４９
事情や考えがあってもええやん。俺はオメコすんなって
ゆうてるだけ。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:06

昼間から、男が２チャンで子有り自慢‥。ゼロさんて一体何者？

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:06

その言い方なんとかならない？

554 ：ゼロ：02/10/01 15:06

＞５５０
そうやったらええんやけどなー。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:06

ゼロの理論では、選択小梨よりも出来婚DQNのほうがエライと・・・

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:06

うわー　いたた～
三人もおんのに「価値観」という言葉の意味を知らないらしい
みじめ家族

557 ：名無しさん＠HOME：02/10/01 15:07

＞ゼロ
私はそんなこた～承服できないっていってるだけ

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:08

香ばしい。じつに香ばしいぃ

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:08

他人の性交渉を禁止する権限なんてないよ。
しようがしまいが人の勝手。

560 ：ゼロ：02/10/01 15:08

＞５５７
気持ちええことだけはしたいてか？

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:09

貧乏子沢山家庭。パパは失業中って感じ？

562 ：ゼロ：02/10/01 15:10

そんなんやったら男は違うオメコのほうがイイ!

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:10

ゼロさんは子作りHしかしないの？

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:10

ゼロんちは「避妊」を知らないから
ぽこぽこ３人も子供ができちゃっただけでしょ？

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:11

もっと増えるんじゃない？１５人くらい産んで、
そのうちテレビでさらし者。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:12

避妊なんて知らないんじゃないの？厨房だもん。

567 ：名無しさん＠HOME：02/10/01 15:12

＞ゼロ
脊髄反射でエロ発想？いいね～君らしいよ
承服できないってのはあんたの＞選択はオメ子すんなって言葉に
対していってるんだよ

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:12

ゼロは毒男(童貞）でしょう。厨房の妄想。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:12

きたか！リアルＤＱＮ

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:13

気持ちイイ事だけしたいってドコが悪いの？？

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:13

避妊しないで、Hしまくりたい～という願望が強い厨房君。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:13

祭りですか？

573 ：名無しさん＠HOME：02/10/01 15:14

若干１名がね＞５７２

574 ：ゼロ：02/10/01 15:14

>564
それは違う。嫁は１人目の時、こんな痛いのはもういややといいよった。
それをだましだましして、オロシタラ離婚といってやっと３にん。
そして現在に至る。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:15

子供作らないなら、Hするななんて、煽られたいんでしょう？

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:16

>>560
ゼロさん男でしょ？男の人だって子供作るのに気持ちいいだけじゃん。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:16

嫁もよめだ‥。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:17

平日の昼間から、子供３人いる父ちゃんが２チャン。
仕事何してるの？

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:17

>574
あんた鬼畜だ・・・・

580 ：名無しさん＠HOME：02/10/01 15:17

てか、ゼロのうちの事情なんてどうでもいいよ

581 ：名無しさん＠HOME：02/10/01 15:17

ネタだろ

582 ：ゼロ：02/10/01 15:18

＞５７６
だから俺はもう嫁とはしなくてもいい。でも嫁のほうが・・・・

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:18

国のために、少子化改善のために、子作りHしてるとか
言いそうな勢いだな。右翼か？

584 ：ゼロ：02/10/01 15:19

＞５７８
今日はあめだーよ。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:19

煽られ好きだね。ゼロさん。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:20

犯罪者を増産するなよな・・・＞ゼロ

587 ：ゼロ：02/10/01 15:20

＞５８３
ワロタ

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:20

肉体労働系かい。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:21

３人もいるなら、２チャンなんかしないで、子供と
遊んでやれば？

590 ：ゼロ：02/10/01 15:22

あっ、今次男が幼稚園から帰ってきた。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:23

幼稚園って、そんな遅くないんだけど‥。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:24

ボロ出まくり。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:24

幼稚園と保育園の違いも分かってない厨ですから・・・

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:25

わお！
>>１の意見に禿同。
このスレはじめてみた。
全部読んでみよっと！

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:25

３時すぎに幼稚園時が帰宅‥。

596 ：ゼロ：02/10/01 15:26

＞５８９
はい、そうする。でもみなさんには年いってから
後悔しないようにだけいいたくて・・・歳の差
はちぢまらないからね・・

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:27

雨で仕事が休みになるのか～
子供ﾎﾟｺﾎﾟｺ作るのは肉体労働一家の特徴？

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:27

「国のために貧乏に耐えながら、子供３人以上産んでください！」
産むかボケ！！

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:28

ゼロはこのスレを賛同させるために現れたヤシとしか思えん・・・

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:28

子沢山しか自慢できないんだよ‥。かわいそう。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:29

ゼロは中卒？

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:30

肉体労働系しか出来ない子供ばかり量産されていくのか・・

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:30

もう子供いらないんだったらゼロもｴﾁｰしないんじゃないの？
嫁のせいにして気持ちいいことやってんじゃん。w

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:30

中卒肉体労働子沢山パパか‥。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:30

いや幼卒

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:31

高学歴選択小梨と話は合わないわな。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:34

日雇い労働者でもネットやるのね～。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:34

逃げた？

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:35

逃げたね。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:35

逃げた模様

611 ：ゼロ：02/10/01 15:35

ちよっとまてや、おれへんおもたらボロクソやな。
まーそういえば幼、いつもよりおそかったな。ホームクラスの日か？
肉体労働は否定せいへん。いちおう大卒や！

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:37

大卒で肉体労働‥。もっときつい。
どこの大学よ。さっきは子供と遊ぶっていったくせに！！

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:37

いつもよりって、いつもこの時間うちにいるの？
とりあえず、明日ハローワーク行ってきて

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:38

ゼロは子づくり目的以外でのｴﾁｰはしないように！
自分から進んで実践して下さい。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:38

家庭内肉体労働・・・って何だ？w

616 ：ゼロ：02/10/01 15:38

自営やからな、、、

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:38

主夫?

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:38

子沢山パパは失業中。今は天気のいい日に、日雇いの仕事してるよ。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:39

そっか、天気悪いから仕事ないのか。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:39

子供も仕事もお天気任せ

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:39

ボロでまくりで面白いな。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:40

行き当たりばったりの人生なわけね

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:40

自営なら仕事しろよ。
雨でもやることあるだろが

624 ：名無しさん＠HOME：02/10/01 15:40

早くネタだって言っちゃえよ、楽になるから。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:40

天気が悪いと仕事のない自営って何？

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:40

農業だ！

627 ：ゼロ：02/10/01 15:41

＞６２３おかんみたいなこといいよるな。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:41

農業？

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:41

屋根ないんじゃない

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:41

親と同居してるの？

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:41

とび職派遣事務所経営。

632 ：ゼロ：02/10/01 15:42

農業か・・・ええやろな・・・やってみたい。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:42

瓦屋だろ

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:42

ホームレス。天気のいい日は駅で雑誌売り。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:43

絶対子どもいらないから、ピル飲んでる。
ゴムの避妊成功率は信用出来ない。手間かかるし。
卵管縛ってもいいんだけど、子どもがいない夫婦って
よほどの闇じゃないかぎりやってくれない。

それに、私が卵管縛るより、旦那がパイプカットしたほうが
手術は楽なんだろうけど、もし自分が死んだらと考えたらねぇ。
旦那が万が一再婚して子どもが欲しいってことになったら・・。

早く子ども子どもと言われない年齢になりたい。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:44

あぁ、良く拾って売ってるやつね。あの中にいたのか、ゼロ･･。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:44

天気の悪い日は仕事のない自営業（農業ではない）
って何？漁業？

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:44

パイプカットって戻らないんだっけ？

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:45

>635
パイプカットっていっても本当に切るんじゃないよ。
パイプの方も縛るだけだから解けばまた子供できるよ。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:45

もどるよ？

641 ：ゼロ：02/10/01 15:45

みんな、どうしても貧民にしたいみたいやなー。
＞６３１　ええとこつくなー。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:46

気のいいやつかも。「子供はいっぱいいた方がいいよ。」
と言うだけの。ちょっと知恵遅れで‥。雑誌売りの仲間の
中では人気ものとか？

643 ：ゼロ：02/10/01 15:46

ほな

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:46

頭が足りないのはよく分かった

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:47

極端なこと書き込むから色々言われるんだよ。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:48

叩かれておしまい。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:49

全くあきらちゃんってば。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 15:56

このスレは「ｲﾀｲ　ゼロと遊ぶスレ」に変更されﾏｽﾀ

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:04

ＰＣもごみ置き場から拾ってきたウインドウズ９５らしい。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:12

あはは、うちに余ってる98機があるから恵んでやりたい(w

651 ：名無しさん＠HOME：02/10/01 16:12

ゼロはここで旗色が悪くなり、「どこから浮気ですか？」スレに
居場所を移した模様。
厨っぽいけど、追っかけてって突っ込みたい衝動に駆られる…我慢我慢

652 ：ゼロ：02/10/01 16:20

どこから旗色わるなってん？負け惜しみちゃうでー。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:20

慌てて戻ってきたね。
子供と遊ぶんじゃなかったの?

654 ：ゼロ：02/10/01 16:27

きみらね、ほんまに子いらんおもてんの？
本音は違うことをのぞむよ。ただまだでけへんから
いいわけしてるだけやろ？子はかわいいでー。
ほんまにでけへん人には「ごめんなさい」

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:28

いらんもんはいらん。
ゼロにはかんけいないやろ。ﾎﾞｹ

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:29

ゼロって何歳？
近所のヴァヴァみたい

657 ：ゼロ：02/10/01 16:30

＞６５６
４０前半

658 ：名無しさん＠HOME：02/10/01 16:31

あっちで放置され、こっちでツッコまれ…
ゼロってﾏｿﾞかも…

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:31

>>657
なにそれ？
40歳２ヶ月とか？

660 ：635：02/10/01 16:32

>>639
いやー、戻しても子どもが出来る率はかなり
低くなるみたいだし、この先何があるか分からないしね。
とりあえずは様子見です。
４０過ぎてそれでもいらないようなら手術しようかなー。

661 ：ゼロ：02/10/01 16:33

あっ、今度は長女と長男が帰ってきた。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:33

40越えてる香具師とは思えぬ精神年齢の低さ…
20代前半ぐらいとｵﾓﾀ。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:34

>>661
一緒に帰ってくるのか？

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:35

私､小蟻だけど、やっぱり小梨のどこが羨ましいって
2人で楽しく旅行したり外食したりできること。
子供いると、行くとこ制限されるよね。外食だってしばらくは無理。
親に預けて行くっていう手もあるけど、結局は子供のことが気になって
夫婦２人でデート気分って感じにならない。
子供って育ててみると楽しいこともいろいろあるけど、それは人それぞれだから
子供欲しくないって人がいるのも事実だよ。

665 ：ゼロ：02/10/01 16:35

＞６６２
友人にはおっさんといわれているのでうれすい！

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:36

蔑まれてるのに気付かないのか

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:37

見た目はｵｻｰﾝ、中身は厨房

668 ：名無しさん＠HOME：02/10/01 16:37

うわっ最悪！！

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:37

「ほんとばかだねぇ」がここにもひとり・・・

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:38

蛇が死ぬほど嫌いな人もいれば、蛇をペットにして溺愛する人もいる。
人の嗜好や考えは千差万別だ。
その程度のことも理解できないで、自分の意見のみを押し付けるヤツは
周囲からも嫌われる。
今のゼロってまさにその状態だな。
自分と違う意見の持ち主を認めない、そんな偏った人格の人間に
育てられる子供って気の毒だ。

671 ：ゼロ：02/10/01 16:38

＞６６４
わかいうちはまだデートしたいのんか？
あんまりよーわからん。一緒におるだけでええやん。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:39

>>671
だからって無職はだめよ

673 ：ゼロ：02/10/01 16:40

＞６６６
それでもええ！

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:40

>664
旦那が欲しいって言ったらどうするの？

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:40

なんにも考えてない奴ってある意味ｳﾗﾔﾏｼｲ

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:43

＞670
同意。
子供がいない人も｢産む人の神経が信じられない｣といってしまえば
同じ穴の狢だとも思う。
でも世間でははるかに｢子供産まない人の神経がわからない｣が多そうだ。
無神経ですね。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:43

子供いない夫婦っていうと
妻が一方的に欲しがってないのね、旦那可哀想、
と勘違いするｱﾌｫが多いね。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:45

結局、答えられないってことか・・・

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:46

>>674
>>664は子蟻でしょ。そんなこと聞いてどうしたいの？

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:46

勘違いしてる子蟻が一匹

681 ：ゼロ：02/10/01 16:47

しかしあなた方のりくつは少数派だからなりたっている
のも事実！あなたがたが多数派になれば国は長いスパンで
あろうが滅亡する。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:48

>>674は文字が読めない可哀想な人なので・・

683 ：664：02/10/01 16:49

>>674
私は子供います。ただ、子供つくるつくらないは夫婦の問題だから
関係ない人は、口を出さなくてもいいと思って。
子供いないから駄目とかそんなのおかしいと思います。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:49

子蟻派は必ず「国が滅亡」を持ち出すけどさ・・・
もうね(略

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:50

じゃあ、小梨さんは旦那が欲しいといったらどうするの？

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:50

>681
だったらあんたは「お国の為に」子供を作ったの？
そりゃまた酔狂なことで。
せいぜいつまらない、根拠のない優越感に浸っててください。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:51

>>685
じゃあ、子蟻さんは旦那が子供要らない、って言ってたらどうしてたの？

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:52

どっかのばーさんに、「このままいくと何十年後には日本の人口は1人になる」
と言われた。だから子供もっと産めと言われた。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:53

旦那も子供大嫌いだからなあ・・・。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:54

あれ？祭り？

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:54

結局、答えられないのか・・・

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:54

子蟻って他人の夫婦間の問題にまで土足で踏み込んでくるのが好きね

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:55

>>687
私が書こうとしたこと書いてくれてたｗ
>685の旦那が「子供なんかいらねえ、ウザイ」って言ってたら
685はどうしたの？

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:55

貧乏に耐えて、税金納める子供たくさん作って下さい。
税金は機密費に変え政治家の豪遊に使います。小泉より。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:56

おばーさん、でしたらもう一度頑張る気ないですか？と聞いてみれ。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:57

ろくなことに税金使ってないよね。宗男ちゃんの家とか‥。

697 ：ゼロ：02/10/01 16:57

もーええわ。みなさんは子を作らないでその分のおかねを
楽しみ、娯楽に使ってください。俺は優越感なんてことば
かんがえたこともないけどなー。ただみんな、こころさびしいなと
おもっただけ。すんません。ほなさいなら。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:58

>>697
脳味噌さみしいな（w

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 16:59

だから、何度も言うようだけど
「ゼロが淋しいと思うこと」と「他の人が淋しいと思うこと」が
違ってても当たり前なんだってば。
ひょっとしてまだ分からないの？

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:01

産みたくない奴に「産めは。」逆効果です。
「旦那さんと２人だけの生活もいいかもね。」
とか言った方が小梨は気持ちが揺れます。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:01

ゼロみたいな考え方しかできない人が存在するのが
さびしいな（ｗ

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:02

祭りおわり？えぇ～～

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:02

>700
いや、私はそう言われたら心から「そうだね」って思いますが。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:02

ちょっとたりないので、むずかしいことはよくわかりません。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:03

>>700
＞旦那さんと２人だけの生活もいいかもね
本当にそう思っているので揺らがないよ・・

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:03

私も703と同じだな。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:04

よくも悪くも図太い奴だ。ゼロ。これだけ叩かれたら、俺なんか
名無しにまわって、自分を煽るぞ。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:04

だいたい、産みたくない人に「産めば」ってあんた・・・
一体何様？って感じ。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:06

小梨、ヒートアップ中

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:06

選択小梨が多くていいね。うちもお金ためて老人ホーム
行くよ。子供産んでも、嫁に殺されるばあちゃんもいるし、
厄介者扱いされるよりはお金払って、ホームにいた方がマシ。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:07

小梨の時も子蟻の今も別に何も変わらない。
子供はいいよとか人にわざわざ言うのって
自分に言い聞かせてるんじゃないの？

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:07

子供なんて欲しくなったらつくりゃーいいし
できないならできないで２人で楽しめばいいし。
子供がいない＝不幸せ、寂しい人生、夫婦不仲
って発想しかできない子蟻はかわいそうﾀﾞﾈ！

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:08

どんな場所にも俺様多いね。自分の意見が一番正しいと思う奴。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:08

１人2000ﾏｿだっけ？それだけ貯めとけばいい老人ホームいけそうだよね。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:09

「産めば」って言う人は自分と同じ苦しみを味あわせたいんだよ。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:10

子供要らないなら産まないでいるのも悪くない選択だと思うけどな。
そのうち欲しいけど今はいらない、という
30オーバー女(喫煙者)よかずっとしっかりしてる。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:11

友達の子蟻は「子供産みな。とは言えないよ。育てるのは本当に
大変だし。産みたくなったら。産みな。無理するもんじゃないよ。
旦那も親戚も産めっていうけど、育てるのは自分だし、口ばっかり
で誰も育児なんか強力してくれないしさ。」って言ってた。彼女とは
昔から仲良し。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:12

>>717
それが子蟻の本当の意見だと思います。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:12

他人の人生に口出しするなってことですね。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:13

国が滅びるとか言う人って謎。
国のために貧乏に耐えて、子供たくさん産む人なんて今時いません。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:14

戦時中、「お国のために死ね」って言ってるのと一緒。
国のための人生かよｗ

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:14

北朝鮮みたい＞国のために貧乏に耐えて、子供たくさん産む人

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:15

小梨で、将来は貯めたお金でホームってのが迷惑かけなくていいと思ったけど
世話人も同年代ばっかの世になりそー…ちとだけ怖い。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:15

国の過去の負債を返すための子供なんてつくる気しないよ。
子供が可哀想だし。

725 ：名無しさん＠HOME：02/10/01 17:16

こどもは？とか産んだら楽しいよ、とかいう人に限って
いざ妊娠したらあそこの奥さんは難産で3日苦しんだとか
うちの知り合いは切迫早産で入院したとか未熟児で大変だったとか言って
不安を煽るのはなぜだろう…？

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:16

他人の不幸は蜜の味って言うからさ。子供産め産め言って、
人んち子沢山の貧乏人家庭にさせたいだけなんじゃないの。

727 ：ゼロ：02/10/01 17:16

最後に・・・・・
きみたちの親はどういう育て方をしたのかと？
いや、我が子の参考までに・・・・

728 ：名無しさん＠HOME：02/10/01 17:17

最後って…まだいたの？

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:17

ゼロみたいに育てないでくれた親に感謝

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:17

ゼロは帰っていいよ。子供の相手しな。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:18

子沢山肉体労働パパまだいたの？

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:18

戦時中の意識がなぜかいまの世代にもあるんだね。
｢お国」のためなんて。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:18

>>727
どういう親に育てられたらゼロみたいな脳ﾐｿスッカラカンの子供が出来るの？

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:19

大丈夫
ゼロの子供はぽこぽこ２０人くらい産んでくれるだろうからｗ

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:19

うちの親は子供梅！梅！っていわないよ。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:19

>727
「君は君我は我なりされど仲良し」
この言葉を教えてくれたのは父だったよ。
少なくとも、自分と違う意見の持ち主を批判するような
育て方はされなかったね。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:19

＞７２５　そう。まだ喋れないの？大丈夫？とか煽りまくり。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:20

>>727
＞我が子の参考までに・・・・
もう無理だよ。ﾄﾞｷｭの子はﾄﾞｷｭになる運命。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:21

ゼロって、社会情勢なんかには興味ないんだろうね

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:22

>727
昔のように女性が家にこもらない限り、無理です。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:22

人がどう生きようと人の勝手。
子沢山に「なんでそんなに産むの？食べていけるの？計画性ないね。」
とか言わないのに、小梨家庭は「子供はまだ？老後は寂しいわよ。」
とか言われる。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:24

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うおっ、なんかすげえ所に迷い込んじまったぞ、ｺﾞﾙｧ！
　　　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ｀Jззз

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:24

雨の日は仕事がない肉体労働（日雇い？）のゼロに難しいこと
言っても無駄だよ～。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:28

心では思うけど口に出さない。
（５人も産んで平気？旦那一人の給料で？家のローンも５０００万
もあるんでしょ？両方の実家資産家でもないし、しかも旦那の会社
あぶなくない？スッピン＆ヨレヨレの服どうにかならない？昔は綺麗
だったのにね。）とは言わない。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:29

子供いてもいなくてもどっちでもいいと思う。
私子蟻だけど30過ぎて不妊で悩んでいた時すごく年取るのが怖かった。
子供を生めなくなる恐れも在ったと思うけど
このまま年取って老いと死へ向かうのかと言う不安が強かった。
今は子供がいるからその不安や恐怖はあまり感じない。そのことだけでも子供に
感謝している。
私天然って言われることあるけどこんな感じ方するのは私がかわっているのかな。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:31

　　　　　 ∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(ﾟДﾟ )　＜　もっとまわりをみろ！＞ゼロ
　　　　　 ⊂　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　〉ﾉﾉ~＜ﾌﾟｯ
　　　　　　∪∪

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:32

年賀状の子供写真を見て、○○さんちが一番不細工だね。
いや△△さんだろ。って、お正月旦那と楽しんでます。
恐ろしく不細工でも、かわいいい赤ちゃんが産まれました。
とか書いてるんだよね。もちろんかわいい子も多いけど。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:34

＞745
同じく子蟻だけど、なんかわかんないや。
子供がいたらどうして老いと死へ向かう不安が軽減されるの？
いざとなったら子供に頼れるから？そのために子供作ったの？
私は逆に子供ができてからの方が死とかが怖い。まだまだ残して死ねないし。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:34

>747
夫婦そろって最低だな

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:34

今の生活に満足してれば子蟻でも小梨でもいいんじゃない？
って、小梨に対して「子供産んだ方がいい」っていう人って
「じゃ、責任とってくれる？」といいたい。

小梨で十分幸せな生活なのだよ・・・

>747
子供の写真の年賀状は歓迎できない。
捨てにくいじゃん。＞写真つき

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:35

結婚式で超不細工な旦那が鼻水垂らして、泣きながら、
歌、歌ってた。「君だけしかいなくて～。」とか音痴で
しかも絶叫。本人たちは素敵と思ってるらしい。年賀状の
子供の写真も同じ。

752 ：ゼロ：02/10/01 17:35

まー同じ批判のことばであっても色々ないいかたがあるもんだ。
すこしでた「国」という言葉に執着する者、他人にいわれる
イヤミな言葉を例にだす者、自分の身内の優等性を上げる者、
相手の関係のない、例えば日雇い、とか根拠のないことを
決め付ける者、いろんなひとがいるもんです。勉強になります。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:36

>>749
そう？普通じゃない？
うちは子蟻だけど、顔つき年賀きたら旦那と楽しんでるよ。
正月だけでなく、思いついたときにまた出して楽しんでル。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:37

自分の好きなように生きましょう。
少なくても、産みたくもないのに、周りの圧力に負けて、
仕方なく産むのはやめよう。望まれない子供はかわいそうです。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:38

>>752
このままこのスレに居続けると
子蟻は何も考えてない馬鹿が多い、って言われるよ？

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:39

ゼロはいいよ。いいじゃん色んな考えの人いたって。
世の中には選択小梨装って、不妊の人もいっぱいいるんだよ。
そっとしてあげなよ。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:39

ゼロさんまだいたんだ。ご苦労さん　もういいよ

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:39

>>752
子蟻の特徴？

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:40

だいたい、いったん退散するみたいな書き方してまた平気で書き込んでくる。
矛盾してるね～

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:41

>>753
迷惑だから、送らないで。家に飾るだけで満足してよ。
どうせ、捨てるんだからさ。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:41

ゼロさん、子蟻が皆あなたと同じ考えと思われると大変迷惑です。
さっさと撤退してください。
まるで北海道の西友事件のせいで道民が皆DQNと思われるような気持ちです。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:42

>747
＞恐ろしく不細工でも、かわいいい赤ちゃんが産まれました。
＞とか書いてるんだよね。
そりゃ、愛は盲目だもの。
しかも、「赤ちゃんはカワイイもの」っていうお約束になってるし。
そのぐらいは見逃してやれ。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:42

不妊は「子供産め」ってどんなに傷つくか知らないくせに。
ジネコ（不妊専用）に行って、袋叩きにでもあってきたら。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:42

これで最後、みたいなﾚｽを何度見たか・・

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:43

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766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:43

書き逃げしては現れ、また書き逃げしては現れ…無限です

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:44

不妊→諦め→小梨という人もいっぱいいるしね。
小梨に対して不用意に「子供は？」はやめましょう。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:45

友達、流産して家で休んでたら、親戚に「子供はまだ？もう３年
遊んだからいいでしょう。」と言われ、本当に自殺したくなったそうだ。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:46

＞748
老後を頼ろうとか思ってない。
ただ自分の命が未来につながっていると言う自己満足に近いかな。

770 ：名無しさん＠HOME：02/10/01 17:46

うちの旦那、友人の年賀はがきの子供の写真見て「ビリケンさんみたい」
って…失礼ながら爆笑したよ（関西ローカルでｺﾞﾒｿ）。
でも最近自分の子がビリケンさんそっくりなのを発見して
親ばかだったんだア…可愛く見えたのに、と思ったです。
因みにうちは年賀はがきは普通の印刷ものでした。写真にしなくてよかった。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:46

189 ：ゼロ：02/09/30 18:15
結婚もオメコもするな。

490 ：ゼロ：02/10/01 13:38
オメコするな。

502 ：ゼロ：02/10/01 13:58
だから、産まなくてもええて。
日本の未来は俺らの子供が背負っていくから。
せやから、オメコするな！

520 ：ゼロ：02/10/01 14:31
少なくとも若い世代のお世話になるのは事実。
（お金を払うから関係ないってのはナシやで。なんぼ金
あっても人口が減ると国としてなりたたない。）
できない人は別として・オ・メ・コ・はするな！
＞５１７　どっちがDQNだか？

551 ：ゼロ：02/10/01 15:05
＞５４９
事情や考えがあってもええやん。俺はオメコすんなって
ゆうてるだけ。

お前の頭にはオメコしかないんか？ｗ

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:48

小梨に故意に「子供は？」って一種のいじめ。ストレス発散。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:48

40過ぎても頭の中はオメコの事でいっぱいです

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:51

ゼロみたいな奴の子供が背負っていく日本・・

775 ：753：02/10/01 17:52

>>760
は？私は出してませんよ。よくレス読んでください。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:52

どこから浮気ですか？　許せますか？

↑ここにいるよ。＞ゼロ

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:52

の未来に光はありません

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:54

毎年の年賀ハガキに｢子供は？？」と書く人いるなー。
4年経つかな、そろそろ察して欲しい。
悪気は無いにしてもね。出来たら教えるわけだしさ。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:54

>778
できても教えなくていいよ。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:54

日本の未来は俺らの子供が背負っていくから

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:56

うー・・・今一番プレッシャーをかけてくるのが実の両親＆祖母だー
「子供つくらん」宣言で他の方々(一部DQNおやじ除く)は理解して
くれたが、実の両親たちだけがわかってくれない・・・・

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:57

>>780
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:58

>780
ゼロだな。（ﾜﾗ
今度はいたたまれなくなって名無しに戻ったか・・・

784 ：セロ：02/10/01 17:59

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1033374158/98

よろしく。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 17:59

ちょっとすれ違いだけど、最近流産した友達がいてメールでそのことを
報告してきた友達がいた。こんなときってどんな言葉もなぐさめにならないだろうと
思ってあたりさわりないことを書いといた。
その後、「子供産んでも障害もってたら親は不幸だし、子供なんて要らない」とメールが来た。
そう思うのは自由だけど「○○ちゃん（私のこと）は子供なんて産んでかわいそうだね。お金はかかるばっかりだし。
そうそう今年の夏海外に言ってきました。○○ちゃんとこは子供いるからいけなくて残念だね。子供から手が離れる頃は
年とっててかわいそう。」みたいなことを書いてきて、返事に困りました。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 18:00

ゼロの子供らがせめて定職に就く意欲のある人間までには育ちますように

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 18:01

>785
流産した友達＝報告してきた友達？

同じなら精神的にまいってるんだからスルーしておけば？

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 18:01

>>785
性格悪い友達だね。絶交汁！

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 18:02

精神的に参っているから失礼な事してもいいのか。
すげいな。

790 ：名無しさん＠HOME：02/10/01 18:03

>785
自分だけ傷ついてんのよ、こういうときは暴言だって許されるわ…
見たいな感じが見え隠れして嫌だね、その友達。人は人、なのにね。
そういう意味では失礼ながら、子供が生まれなかったのは
皆にとってよかったのかも…

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 18:03

元々性格が悪いだけじゃんｗ

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 18:04

その手の馬鹿には「子供の成長がホントに楽しみ子供っていいよ」
って手紙送ったれ >>785

あ、私小梨よ

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 18:04

っていうか、>785の友人みたいな人まともに相手にしてもしょうがないじゃん。
だからスルーして返信しないって事。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 18:04

>785
参っているんだよ。その人。精神的にも。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 18:05

>>785
すごい、勝気な友人だね。
負けず嫌いで。
そういう時、友人にショックだったなあって愚痴こぼせるような子は
性格いいんだけどね。
その人はきっと、ほかのことでもものすごいプライド高くて、勝気でしょ？

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 18:07

>785
子供がいれば不幸だと他人にいいながら、自分に言い聞かせている
哀れな人だよ。
スルーしてあげな。

797 ：785：02/10/01 18:07

確かにその友達、精神的に参ってると思います。
ただ、私の子供ちょっとした病気なんです。なのに、そんなこと書いてくるから
びっくりです。その友達からすれば、病気でも生まれてきたんだからいいんじゃない
って感じみたいですけど。
返事はもう書きません。

798 ：名無しさん＠HOME：02/10/01 18:08

それがいいよ。

799 ：785：02/10/01 18:08

>>795
それが違うんです。その友達、とってもいい子で本当にいい友達と思ってたから
なおさら驚きました。
でも確かにショックだったんだよね。
スルーしようと思います。

800 ：793：02/10/01 18:09

同じように相手をこき下ろしても>785=797も同レベルになってしまう。
本当に返信しないことにしておきなよ。
それでもどんどんその手のメールが来るようなら着信拒否にすれば相手も気がつくだろう。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 18:10

>>797
書かなくていいよ
人が気を使ってるのもしらないで、そんな無神経な事よく言えたもんだ。
参ってるからって普通、そんな事言えない。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 18:11

無視が一番。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 18:12

>785
私は出産も流産も経験無いけど、やっぱり自分の子を亡くしたショックは
計り知れないだろうなぁ。
口には出さないにしても、他人の子を恨めしく思ったり
不幸を望んだりする汚い感情も出るかもしれない。

きっとのその友達は、誰かを攻撃せずにはいられないタイプだったんだね。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 18:17

子蟻同士の競い合いも怖いよ。うちの子はもう喋るとか。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 18:18

>>804
あるっけ？
聞いたことない

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 18:18

流産した時は辛かったけど人のこと恨めしいとか思わんよ。
元から僻みやすいんじゃないの？
何かされたんじゃない限り流産したのは他人のせいじゃないんだし。

欲しくもないのにできちゃったから流産してくんないかなーとか
流産経験のある私に言った時は切れそうになったけど。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 18:19

あるよ。
同じ年頃の子供がいると、どっちの成長が早いの遅いのって
友達が超ｳｻﾞがってたさ。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 18:19

うちなんて「左利きみたいなんですよ」って言おうものなら
「まだ矯正できるから大丈夫よ！頑張って」（ってなにを？）
とか、一瞬言葉を失ったような顔されるよ。。。どっちだっていいじゃんか！

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 18:20

聞いたことないな

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 18:21

>>804
あ～怖いね。競い合いというか、近所のママ友、自分の子供が何か出来るたびに
家に呼んで自慢する。
家の子供と半月しか違わないのに、家の子はまだ話せないのを「大丈夫？」とかいってくる。
本当にウザイ。ちなみにうちの子1歳半。
そりゃまだ「ママ」くらいしかいわないけど、個人差あるしね。
「何歳？」と聞いて指を1本出すことを覚えたけど、そういうのって身内だけで喜ぶものだと思ってた。
けどママ友は、そういうのもいちいち電話して報告してくる。
「そうそう、うちの子もやるようになったんだ。かわいいいよね～」と言うと
あからさまに不機嫌になる。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 18:21

>>806
そうそう。こういう人は子供が生まれたら生まれたでなんかやりそう。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 18:25

家庭訪問行くと、人んちの子の悪口先生に
言う奴必ずいるそうだ。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 18:43

それにしても785の話の内容が、もしも、子供いる人から子供無い人への
攻撃だったりすると、子供無い人と類友という結論になってしまう罠。
子供無い人は我慢せんといかんということか・・・。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 18:44

小梨はすでに我慢を強いられてるんだってば。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 18:52

つーか、子蟻の友達がどんなに小梨の友達を罵倒しても
それは仕方が無いって、類友になるって結論になるって話。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 19:20

小梨も子蟻もﾄﾞｷｭｿなのは女だということがこのスレからわかりますた。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 19:23

>>816＝ねぇ？

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 19:24

>>816
ゼロ？

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 19:28

厨房？

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 20:15

小梨はあまり叩き過ぎない方がいいです。
風俗がある程度の性犯罪への抑制効果があるように、
こうしたスレは鬱屈した小梨の感情のはけ口として一定の効果があるからです。

結婚しないと言い張る独身女は売れ残りの詭弁であると同時に、
若さゆえのひとつのファッションでもあるのですが、
子供はいらないと主張する小梨は、不仲な両親のもとで育ったＡＣが多く、
そのトラウマは本人が思っているよりも深刻です。
あるいは逆に極度に甘やかされて育てられた人間も少なくなく、
いずれにしろ自分の人生しか眼中にないエゴイスティックな性向を持っています。
彼らは現実社会で全面的に肯定される機会を持たず、
コンプレックスを拭い去れないために、こうしたスレでしか癒されないのです。

ですから小梨をあまり厳しく叩かないでください。
甘やかさない程度に可愛がってやって下さい。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 20:20

うちの両親は仲がいいですが、何か？

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 20:21

まあ・叩かないって宣言したからには叩かないでくれ

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 20:23

子蟻って結構暇なんだね

824 ：名無しさん＠HOME：02/10/01 20:23

婆臭い所帯臭い人生を放棄するのは人の勝手でしょ？

独身で綺麗な女がいると、「結婚しなさいよ」という
既婚でキレイで暇な人間が居ると、「子供早く作りなさいよ」という
子供がいい加減育ってまた余裕のキレイなママになると、
「一人っ子なら産まない方がいいくらいよ、3人はいなきゃダメ」とかいう

なんで3人も産まなきゃいけないの？？？？その根拠は何？？？
結局人をババァ臭く貧乏くさくこき使われる嫁にしなければ気が済まない
コンプレックスの固まりに過ぎないだけじゃない？
私はいやよ、子供は一人で良いの。オシャレな親子で幸せに生きるのよ

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 20:25

そうだ！そうだ！自由にさせろ！

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 20:26

>>824
すごい被害妄想で引く・・・・・・・。
診療内科に行ったほうがいいよマジで。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 20:26

子蟻も小梨も叩くよなやつっていうのは自分の人生に満足してないんだよね。
子蟻は「子供なんか産まなきゃよかった～」小梨は「子供っていた方がいいかな～」って

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 20:27

>>826
過去レス読んだ？

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 20:27

>>820
叩きに加えてついでに煽りも２ちゃんもやめてください。
おながいしますｗ

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 20:29

>>827
叩かれて嬉しい人ﾊｹｰﾝ

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 20:48

>>826
824は被害妄想ではなくて、自意識過剰だと思う。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 20:48

子蟻だけど、子供のいない人生を否定する気はないな。
小梨叩きって、本当は厨房や毒男や高齢毒女の仕業でしょ。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 20:50

高齢毒女一番手におえないかも‥。
子蟻も小梨も結婚してるという点で激しく恨まれたりして‥。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 20:51

>>831
820の妄想の方がもっとすごい

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 20:51

職場の高齢毒女は、既婚者と若い子に冷たいです。
独身男子には優しいけど。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 20:52

いや、厨房、毒男、貧乏子蟻だとおもう>>832

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 20:53

山田みつこの事件とかテレビで見ると、
幼稚園ママ同士の付き合いって大変そうって思うんだけど、
実際はどうなんだろう？

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 20:54

子蟻でも貧乏子蟻が叩いてるのか。裕福な子蟻が小梨
いじめても、しょうがないもんね。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 20:54

高齢毒女は専業主婦攻撃

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 20:55

私は無条件に寛大にはなれないな。
頑張っても出来ない人、これから作る予定の人を除いた、つまり選択小梨
の人にはせめて働いてきちんと税金・年金を納めて欲しい。
働かず、子供も産まずの人を支えるために高い税金や年金、健康保険料
を払っているのは納得がいきません。
仕事に生きてる選択小梨を特に否定する気もない。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 20:56

リストラの影におびえながら、一人の部屋に帰る高齢毒女。
専業主婦が目障りかも‥。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 20:57

毒女？兼業主婦？　>>840

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 20:58

>>842
兼業主婦

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 20:58

840はネカマ

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 20:58

年金の平均受給額って、毒女より既婚者の方が多いんだって。
かわいそう。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 20:59

>>845
そうなの？基礎年金は同じじゃないの？

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:00

税金の制度は変わるから、そんな怒らなくてもOK。＞８４０

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:01

年金もらえると思ってるの？　ﾌﾟｯ!!

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:01

テレビで言ってたよ。＞８４６

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:02

旦那が死ぬと遺族年金とかあるしね。既婚者。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:02

私はどっちかというと選択小梨より
いずれ産むよ、今はいやだけどっていう人のほうが気になる。
いや、本当は選択小梨だけどｳｻﾞｲからそういっている場合もあるだろうし
もしくは赴任だけどがんばっている場合もあると思う。
でもね、今産んだら同居しそうだしー、とか言う人ちょっと考えちゃう。
同居と出産は別だし、万が一義両親がそう考えていたとしても
戦い方は産まないとかじゃないと思う。
なんだか戦国時代みたいで萎えるよ。
子供が政治に使われるって云うか。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:02

ってか、自分たちの時代には年金がまともに支給されると思えない。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:03

日々の鬱憤たまってるんだろうなぁ･･･

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:03

>>849
どんなに給料安くても、サラリーウーマンだった人は
基礎年金＋厚生年金分ではないの？
厚生年金分が限りなく０に近くっても、基礎年金以下になることは
ないのだと思ってたけど。
実はよく知らないのだけどね。
それって夫婦に合わせて支給される一人頭分なのでは？

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:04

戦国時代突入か。ｗ

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:04

夫と別れた場合年金どうなるんだっけ？
何かひっじょーに悲惨なことになるんだったような・・・

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:04

>851
同居の危機があるなら絶対生まないよ。

つか、なんで他人の人生に口出ししたがるｱﾌｫが多いのかねえ。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:05

自分の人生、好きに生きていいよ。子蟻も小梨も。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:06

子蟻の後悔ってシャレにならなさそう。
産まなきゃよかったと思っても子供殺すわけにも捨てるわけにもいかないしね。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:06

口出すだけ出して、育児なんかケチつけるだけで、手伝い
もしないくせに、「一人っ子はかわいいそう。」とかウルサイ
です。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:07

>>851
私は結婚後5年たってから子供を作りましたよ。
年齢がまだ若かったのと、仕事を軌道に乗せるために夫婦で決めた
ことでした。うるさい人は多かったけど、簡単に今はまだね、と
答えてました。いろいろ事情があるんだから、将来産むつもりの
人になら尚のこと、あれこれ言うこともないと思うが。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:08

>私はどっちかというと選択小梨より
いずれ産むよ、今はいやだけどっていう人のほうが気になる

出来婚した人が言いそうなことですね。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:08

子供のない人に「一人っ子はかわいそうだよ」って言われたら
多分いい気しない。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:08

今ｼﾞｼﾞｳﾞｧｳﾞｧに支給されてる年金を激減させればよいのだ。
ｼﾞｼﾞｳﾞｧｳﾞｧは余っているのでのたれ氏んでもかまわないのだ。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:09

幼児虐待が年々増加してる現状を考えると、育児ノイローゼ
って多そう。２チャンで小梨叩いていいから、子供は叩かないでね。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:09

>863
誰に言われてもいい気しないでしょ

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:09

>>862
結婚してすぐに子供が出来た人もうるさい傾向にあるね。
新婚時代があまりなかった人達。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:10

小梨叩きする人は子供も叩いてそう。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:10

851です。
でもそいつ、子供好きでうちの子と遊びたがるんだよ。
いやじゃん、友達の集まりに子供連れて行くの。
でもしつこくどうしてつれてこないのかという。
誰々が子供産んだとか話し聞くと段々不機嫌になっていくし。
でも絶対誰にも出産祝いは出さない。
そんなに欲しいなら産めばいい。
不妊ていう訳ではない(不妊は不妊で別にいるけど馬鹿にしていた)
だから政治臭くて友達でいられる自信なくなるのよ。
夫婦で(様々な事情がって)決めた事ならいいけど
旦那だって子供あからさまに欲しがっているしｳｻﾞｲ。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:10

>>864
日本が敗戦の焼け野原からここまで大きくなったのはジジババ世代が
馬車馬のように働いたからってことは忘れちゃいけない。
それに権力持ってるのは向こう。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:11

>869
特定の個人の話ならそう書かないと。
たった一人の人のことを一般論みたいに書くのは迷惑。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:11

結婚して、７年たつ友人の年賀状には必ず、
「今年は家族が増えるといいですね。」と書く親戚がいるそうだ。
いじめの一種なんだろうか？

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:12

>>870
それが必ずしもよかったのかどうかは謎だね。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:12

>>872
それぐらい受け流す余裕持とうよ。
それが世の中ってもんなんだから。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:13

でも実際同居がいやで子供産まないなんていうならｵｲｵｲだけどな。
金がなくて、なんてのも。
同じ子供嫌いとして警戒する。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:14

>>873
それは裕福な安全地帯にいるからこそ言えるセリフ。
貧乏だったらそこから這い出そうと頑張るのが人の情。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:14

なんだ、結局自分の身近な友達の愚痴かよ>>869

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:15

お金がなくったて子供は育つだろ。
金があったって子供は育つとは限らないようにな。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:17

小梨暦10年以上でまともな人間はいないのも事実。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:17

何も考えず産んで、生活保護など受ける奴よりよっぽどいい。
＞金がなくて

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:19

>>879
不妊でも？

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:19

>>878
禿同。昭和３０年以前に生まれた人間なんて９割以上貧乏育ちだ。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:19

自分にかける金が減るのが惜しいだけだろ>貧乏人は
子供いらない理由を金にするなよ(w
でも貧乏人は子供産むなと思うがな。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:22

貧乏の子沢山だけはカンベンしてください

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:23

自分が親から受けた愛情を子供に返そうとか、
自分が味わったような楽しい思いを子供に味わわせたい、
といったことを思うからこそ子供って産めるものだと思うが、
親に愛されなかった人はそうは思えないんだろうね。
甘やかされて自己中人間に育った人も。
かわいそうではある。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:23

>>879
それはあなたの妄想だと思う。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:24

>>878, >>882
貧乏な人の言い訳に聞こえる

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:25

>885
同意。
産みたくないという人ACにかかっているみたいな言い訳ばかり。
私も産みたくないからこそ思う…親にはなりたくない。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:26

>>885
親から愛されなかったからこそ子供を愛そうとして産む人も
いるのではないか？そういうパターンは考えられないのかね？

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:26

愛の無い親に育てられると普通、「こんな人間にはなりたくない」
と思う。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:27

>889
愛情は連鎖するんだよ。
虐待も愛情の一種。
そして連鎖する。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:29

>>887
俺は貧乏な時期も裕福な時期も両方経験したが、
家族と一緒に暮らすことが何より幸せだった。
家の経済状況なんて子供の幸せ・不幸せにとってはあんまり関係ないよ。
もちろんガス水道止められたとか
給食費払えなかったといった極貧は経験してないけど。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:29

>>891
それは親と同じライフサイクルを送ってしまうとそうなる可能性は高い。
運命に逆らえば脱出可能。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:30

>>889
そういう人は立派。尊敬。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:32

>893
親と違う人生を歩むのは並大抵の努力じゃ無理。
がんばれる人はがんばってください。
失敗したところで悲惨なのは自分ではなく子供。

896 ：ゼロ：02/10/01 21:33

＞＞８９１
統計的にそういうことがいわれているらしいが、俺は信じたくないよ。
このスレの人は多分強がってるだけ・・・本当は子がほしい、もしくは
できたら育てられる人とおもう。おもいたい。

897 ：889：02/10/01 21:37

>>894
必ずしもそうではないだろう。
絶対、と言えるのか？
連鎖を止めようと人生を進む人もいる。
家庭環境に恵まれなかったが子供を愛し、幸せな生活を送っている人も
存在するのだよ。
どのような伴侶を選ぶかにかかってるがな。
愛情いっぱいの家庭で育った人間が幸せな結婚生活、人生を送れる
とも限らないのだよ、こんな筈ではなかった、とな。
885を読んで感じたのは、人間の決めつけというのは恐ろしいと
いうことだ。

898 ：897＝889：02/10/01 21:39

>>891宛だ。失敬

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:41

>897
決め付けじゃないよ。統計的にでてるんだよ、そういう傾向が。
勿論そうじゃない人もいる。
だから｢立派｣という言葉が出てくるんじゃないの？

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:41

７つ上の子供を望まない女性（既婚）のこと思い出した。
それは私が娘を産んですぐのこと。
女「私、自分が妊娠すること自体考えられなーい」
私「え？じゃー赤ちゃん産まないんだ？」
女「彼は望んでるよ。でもねー・・・」
私「？」
女「だってさー。気持ち悪いじゃん？自分の体に人間が入るんだよ。
しかも動くんだよ？どう考えたって気持ちワルーイ」
こんな会話だったと思います。

赤ちゃんを授かったときはとても喜び、胎動を感じたときは心から
感動した私はそんなふうに思ったことはないし、
しかもいくら自分が出産を望まないとはいえ
産後の女性に言うセリフじゃないと思いました。
こんな女性には絶対に妊娠してほしくないなーと
思ったのは７年前も前のことですが。

「妊娠が気持ち悪い」なんて思ってる人は他にも沢山いるんでしょうね。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:46

＞９００
その女性は生涯無神経なダメ人間って感じ。
ほかのことについても、
「えーしいたけたべるの？信じらんなーいきもちわる」
「えー海に行くの？信じらんないなまこがいるじゃん」
とか言うタイプだ。

902 ：雲黒祭：02/10/01 21:47

結婚して2人きりの生活楽しんで、
子供は今いいや、と思ってて何が悪いんだよ！
いや、何が悪いと言われても悪いと思わないし、今産む気はないけど。
４０くらいまでに産めばいいんだよ、ウチは1人でイイ、という夫婦の合意なんだから。
夫婦で決めれば？　夫婦で子沢山がいい人はいっぱい産め、いらないなら産むな。

903 ：897：02/10/01 21:48

>>899
言いたいのは、統計が全てではない、それで色眼鏡的に
他人をどうこう言うべきではない、ということだけだ。
子供を産もうが産まなかろうが
内情は他人には分からないのだしな。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:48

＞901
その女性は稀に見るブリっ子ちゃんでしたｗ
いい歳こいて。
化粧が厚く、顔と首の色が違ってたのだけは鮮明に覚えてます。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:54

>903
色眼鏡で見てしまう人はもうしょうがないんじゃないの？
視野が狭いとして切り離すすかないと思うけど。
視野が狭いどころか悪意剥き出しの人もいるんだから
統計も出てない事盲信している人だって大勢いる世の中だし。
(例えば血液型信者とか)

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:55

>>900
その友達がＤＱＮなだけでしょう。

でも実際、妊婦ってちょっとグロイよね・・・。
勿論それを口に出すのは論外だけど、そう思ってる人は多いと思う・・・。

907 ：ゼロ：02/10/01 21:58

＞＞９０２
産もうとおもってすぐにできる保障はない。
生物学的に産むのはわかいうちがよい。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:58

>>896
どうしてそこまで子供に固執するのですか？教えてちょ。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 21:59

ぐろいとは思わないけど、なんか信じらんないと思ったりはする。
太ってる友達の臨月。
イソップ童話の、腹がはち切れるカエルを思い出す。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 22:02

うん。ぱんぱんのお腹抱えた妊婦みてると
妊娠なんかしたくなくなっちゃう。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 22:06

これだけ文明が発達しても出産は原始的だよな。
ごめん、私一応出産経験あり。
でもアレは不思議。どんどんおなかが膨れていくのは。
個人的には面白かったけどね。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 22:14

＞これだけ文明が発達しても出産は原始的
これはマジ思う。
どこまで行っても人間は動物でしかないんだなあなんて。
食べてるときやトイレに行くときも思う。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 22:15

トイレで用を足すとき（大）座ってボーと思うけど
「人間ってう●こ製造機だな～」って。（藁

914 ：雲黒祭：02/10/01 22:32

907>
医学云々・・・なんかどうでもいいんだよ。
私も生物資源学部出てるからそれくらいの細胞・ホルモンレベルの理屈はわからんでもない。
が・・・・・・・

若いウチはコブ抜きの生活したいんだから、ど～～～～～～しょうもないだろっ！？
私もダンナも！

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 22:34

＞907は相手にしないほうがいいよ＞914ﾀﾝ

このスレの後半読んでごらん。
祭りやサンだよ。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 22:36

>>914
日大？三重大？福井県立大？

917 ：雲黒祭：02/10/01 22:43

915>
確かに、あれはちょっと祭りっぽい・・・

916>
県立じゃなく一応国立です、大学名は勘弁！

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 22:47

三重大は国立だよ・・

919 ：ゼロ：02/10/01 23:02

＞＞９１４
あなたもだんなもここ数年はオメコだけしていたい！
そういうことね。

920 ：雲黒祭：02/10/01 23:10

ゼロ＞
相手するな・・・とは言われたものの、マジスレしたくなってきた！
それだけじゃ～ないぞ！　Hだけなんて、すぐ貧乏子沢山じゃないか！
時間や金の余裕を楽しみつつ、夫婦で外出＆旅行三昧。
金や時間気にしてばかりじゃどこへ行ってもつまんないでしょ？
Hはそのついで。Hもね、声とか気にしないでやりたいのYO!

921 ：ゼロ：02/10/01 23:20

＞＞９２０
すべからく己の快楽のためか。いや、正直でよろしい。
旦那も同意見らしいから、似たもの夫婦というところか。
多分、一人っ子どうしか？

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 23:22

うんこって、ビンボーに対するコンプレックスがすごい。
どうしてそんなに二言目には「びんぼーびんぼー」と連発するんだろう。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 23:23

貧乏育ちの人はケチになりやすいから子供にカネをかけるのを
嫌う傾向があります。南無。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 23:28

金や時間気にしても子供の笑顔で救われる人もいるよ。
つまんないとは限らない。
それこそゼロと同じ事言っているよ>うんこく祭

925 ：ゼロ：02/10/01 23:32

>>924
俺と運子と同じ？はー？なんでやねん。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 23:33

>>923 って実は貧乏育ち？ってか今も貧乏子蟻ね。ﾅﾑ～。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 23:33

＞Hもね、声とか気にしないでやりたいのYO!

こんなのがマジレスなのかよ

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/01 23:33

>925
価値観の押し付け合い。
どっちもどっち。

929 ：ゼロ：02/10/01 23:37

きみらの多数は運子と同じいけんやろ。議論というものは
ほとんどそういうことになると思われるが？

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 06:35

>900
その人はたぶん気の利いたジョークを言ったつもりだったんだよ。
子供を望まない理由を聞かれるたびに同じ答えを答えてもつまらないでしょ。
そんな冗談を真に受けて、
＞＞「妊娠が気持ち悪い」なんて思ってる人は他にも沢山いるんでしょうね。
こんな風に考えてしまうなんて、頭悪すぎ・・・。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 06:57

>>900
それジョークだよ。そんな時はつまんなくても
「あはははｗ面白いですね～」
と、笑ってあげるのが社交礼儀。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 07:50

誰が何を気持ち悪がってもほっとけっての。
なんでこう他人の人生に口出ししたい人が多いのか。
他人の人生に責任持てる人間なんていないのにね。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 07:56

恐らく900さんはこの言葉にとてつもなくカチンと来たんだと思う。
７年間蓄積されていた怒りの反論をこのスレにぶつけたんだね。
それにしても７年間もこの冗談に気がつかんとは（以下略

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 08:00

先日妊娠したﾅｵｺさんがどうやら小梨の私に気を使って
急に連絡を控えてはじめた。毎日ﾒｰﾙきてたのにさ。
どうやらねたんでいると思われているらしい。
自分がほしかったものは他人もほしい、だからかわいそうと、
勝手に想像するのはやめれ、と
いいたいが彼女には何いってもダメなんだろう。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 08:03

900がﾄﾞｷｭということで、次。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 08:04

934はよくある話。
価値観が違う。
なおこさんとはわかりあえないと思われ、次。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 08:10

まだ９００の話で悪いけど、考えすぎだよ。
むっとしたらそのときに「ひどい」と言い返せば
よかったのに７年も・・・。
子供小学校入ってもずっと恨んでたんかいと９００
が怖い。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 08:18

何故朝になって900に｢ジョークだ｣と言い出しているんだ…
私はそれより929の議論の意味を履き違えている事に
多少違和感を憶えるのだが。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 08:19

ゼロは放置プレイになったと思っていた。

940 ：名無しさん＠HOME：02/10/02 08:21

>>939
禿同

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 08:23

>900
うん　私も駄目です。
正直妊婦も気持ち悪い。でも人前では言えません。

942 ：名無しさん＠HOME：02/10/02 08:33

邪険にしたりしないし勿論気をつかったりもするけれど私も妊婦さんって
ちょっとｺﾜｲかも
これは小さい子供さん連れてるお母さんにも共通して感じることです
母！ってのが前面に出てなんか疲れるんだよね
会話してもそればっかだし。
本人の前では言ったりしないし態度にも表さないようにしてるけどさ。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 08:37

そう？子供の話の方が話題に困らなくて気が楽だと思うが。
相槌を打つだけでいいだけだし。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 08:39

ここで熱くなっている人のほうが気持ち悪いと思う

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 08:41

お母さんな人とは、趣味の話は避けたほうがいいかも。
子供の話も聞いてるだけなら、相手を傷つけずに済むし。

946 ：名無しさん＠HOME：02/10/02 08:42

>943
興味もない話をエンエン続けられると相槌打つのもゲソーリして
してくるというか
２ちゃん流に言うとお腹いっぱいってカンジかな

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 08:45

>946
確かに。しかし上手に付き合っていくには我慢も大切だ。つらいな。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 08:46

お母さんになって人が変わってしまった友人は
本当に怖かった。
いきなり「○○くんの（子供の名前）ブルーな一日」という題名で、
ものすごーーーい長文メールが届き、内容は○○くんが歯医者で
痛い思いをしたという話。　ひいた。

949 ：名無しさん＠HOME：02/10/02 08:46

グチってスンマソン＞ALL

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 08:49

>>948
災難だったね･･･

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 08:53

急にママシフトになる人は所詮それまでの人だったんだよ。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 08:59

>948
子供マンセーなんだな。
でも面白おかしいメールだったら許せるかも。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:02

同じ子供の話でも許せる話と許せない話がある。
許す、なんてちょっと傲慢だけど。
何が違うか自分でもわからん。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:03

延々と妊娠･出産･子育ての話しを聞かされて
挙句の果てには「だからアナタも早く産みなさいよ」
だからそれが言いたかっただけなんでしょ?
会うたびにそんな話ばかりだから結局疎遠になりました。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:05

953よ、わかる、すごくわかる。
すっごく仲良しだった子でもなんか急にダメになったり
逆に普通の同僚程度だった子のそういう話が面白いなあと思えたり。
自分でも基準がわからない。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:07

いろんな話題の中のひとつに子供の話もあってもいいけど
終始子供の話だけじゃね、聞かされる方も疲れるよね。
多分子育てに精一杯で他の趣味や楽しみがないんだろうね。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:09

>>956
同意。

>多分子育てに精一杯で他の趣味や楽しみがないんだろうね

これってうっかり匂わすとものすごい逆襲にあうよね。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:10

主婦友同士で集まったりした時、
子連れで来るのは構わないんだけど、
子供を目で追ってばかりのママってウザイ･･･
こちらが別の話題で盛り上げってるのに、
突然子供に話し掛け出して、話題をそっちに持っていこうとしたり。。
結局その日は、その子中心･･･皆でその子をあやすハメになる。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:11

>958
それって皆にあやさせようとしてわざとそうしてるんじゃない?

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:12

そうそう、でも、そういう迷惑も
「生んでみなきゃわからない」
っていう言い分が彼女らにはまかりとおってしまう罠。
そんなに大事ならこなきゃいいのにといつも思う。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:13

別に子蟻を弁護するつもりはないが、
子供が目の離せない時期って趣味する暇なく子育てで
1日が終わってそうな予感。
頭の中子供の事でイパーイな時期かも。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:13

そういうバカ親見てると子供嫌いが一層促進されますです。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:14

>961
それはそれでいいんだって。
でも誰かと世間話するときには
自分が子供の話しオンリーになっていないかさえ気をつければね。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:15

子供産んで人生観変わったという人は苦手。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:15

>958
なるほどなー。今後自分が親になった時に、そんな親には
ならないようにしなきゃな。
話題が途切れて子供に目が向けられる時って
微妙にストレス感じるもんね。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:16

>>961
うん。
目の離せない時期は自分の楽しみ（友人との集い）
はあきらめて子供にかかりきりになればいいんだよね。
両方得ようとするからうざいし、うざがると「かわいそう」
ってなりﾙｰﾌﾟ。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:16

変わっているのに自覚がない人はもっと苦手。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:16

>955
わかってもらえて嬉しい！うまくいえないけど
もしかしたら>956のように｢話のねたの一つ｣だからかもしれない
と思ったりもした。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:18

自分の話ばじゃりする人っているよね～。

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:19

>>964

まさにその言葉、同窓会出て、初恋の人に言われた。
クールで素敵だったのにその変容ぶりがショックだった。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:19

使った子供を使った話。
この上なくウザそうだ。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:21

???>>971

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:25

未経験者に｢出産はいたい、辛い｣という話をずっとする女。
特に妊婦さんに熱く語るのには引く。
ただでさえ妊娠したくねえと思うのに
今から産まなければならない人にいうなよ…
出産経験者同士語ってるのはどうでもいいけど。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:27

あの痛さを乗り越えて親になるのよー♪ とか言うﾔｼね。
オマエの方がｱｲﾀﾀﾀだっての。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:27

「がんばった自分をほめてあげたい」という回りくどい弁論なのでしょう。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:27

>971
あ、ごめん、なんか変な風になっちゃった。私のﾊﾞｶ。
｢子供を使った自分話｣はうざそうだな、と。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:27

この前会社の同僚と旅行に行った。他の同僚は子供を預けてきていた
のに、その子だけは子連れでやってきた。案の定車の中でウンコした
らしく、「あーオムツかえよーっと。あー車止めなく大丈夫よー
私車の中でオムツかえるの慣れてるから♪」とオムツを変え始めた。
正直かなりひいた。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:28

帝王切開の人は
「出産痛くも痒くもなかった。知らない間に生まれてた」
とショボンとしてた。痛みを体験したかったらしい。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:28

無痛分娩に猛烈に反対してた友人。
あれはなんだったんだろう。
自分だけ痛いのはイヤっていうやつ？

980 ：名無しさん＠HOME：02/10/02 09:29

>>957
禿同！
最近それで酷いメにあったんだ
仕事先の若奥に子供が出来たんだけど
＞子供もいないのに昼間なにやってるの？
の聞かれた
＞仕事したり（在宅です）趣味に打ち込んだりかなぁ
（知人の紹介で乗馬を始めたんだけど動物好きだしスポーツ好き
なんで結構楽しい）
次からやたら突っかかれるようになった
多分嫉妬されてるんだろな
同僚からも嫉妬されてるよと注意されたし。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:31

>>977
ぎゃ～、くさい！いやだああ。
自分の子のうんちはバラの香りとでも思っているんだろうか。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:33

無痛分娩のした友達と、自然分娩した友達会話。
「痛みを乗り越えて母になるのよ。」
「アメリカやヨーロッパでは無痛は９割よ。自然分娩なんて、
　発展途上国だけよ。日本は遅れてる。」
女って、どうして、自分と違う行動とる人間批判するの好きなんだろう？
子蟻同士も妙なことで張り合ってるよね。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:33

>>980
そういう香具師には、
「好きで生んだんだろ？」とこっちがつめよりたいくらいだよね。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:33

>>977
外食に行ってうんちオムツを替える母親もいる。
その後、手づかみで寿司を手にとって子供に食べさせていたが
いつ手を除菌していたんだろ（謎

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:33

>969
このスレから外れるけど、同意。
私が話そうとしてる話題をかっさらう人いる。
え？持ってくのかよって感じ・・。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:33

ファミレスでオムツ替えてるDQNいたよ。もちろん座席で。
店員はあ然として注意しないし、慌てて店長が出てきて止めてたけど
近くのテーブルにいた私たちは気分が悪くて
注文したものがまだ出てなかったこともあってとっとと帰ったよ。
ﾏｼﾞ臭かった・・。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:35

だれかこのスレのパート２作って。この画面の一番下まで
行くと、作れる画面出てくるから。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:36

「今３人目妊娠中　
こんどゆっくり子育てや出産の大変さを話します。」
という年賀状が今年きた。
聞きたくないから会ってない。

989 ：名無しさん＠HOME：02/10/02 09:36

スマン、私ｽﾚ立てしたことないっす（小心者）

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:36

>980
わかるーーー　そういう人に限って子供好き好き光線を常に
発射してない？　かなりウザイ。
子供がいれば毎日が楽しいって言っているわりには、人の事
やっかむしね。

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:37

そういや歯医者でも最近は痛くないの増えているけど
｢歯医者は痛い、怖いと思った方が歯を大事にする｣
と主張する人いたなあ。
でも現状は怖いから悪化するまで通わないんだが。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:37

次スレ立てるよ

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:38

１０００とりですね

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:38

>>956
>>957
本当に子供が幼稚園ぐらいまでは、おっしゃるとーりです。
細かく言えば、他の趣味や楽しみなことをする心と体の余裕
が無いんです。だから自分の世界？も狭くなって子供とダンナ
の話しかできなくなる。

私は子蟻ですが、昔から子供キライなので
なんかわかる気がします。
たまに子供のいない人生ってどうだったんだろうー
って、やつれてない小梨の友達を羨ましく思ってます。

これから子供を育てるにしても、この環境じゃあ
心配なコトばかりです。
学校の懇談会で、自分の子を自慢したりするﾄﾞｷｭｿ
な母親もいるし、子供の世界もなんかｵｿﾛｼｰし、
産まない選択をするのも、いいのでは？

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:38

>>980
そういうやつって子蟻でもうっとうしく感じるよ。
価値観押し付けてくるから腹が立つのよ。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:39

立てたよ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1033519117/l50

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:39

>990
そういう香具師は自分が一番じゃないと気がすまないんだよ。きっと。

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:39

1000！

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:39

1000？

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/10/02 09:39

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