★★★　高１女子　家庭内暴力　★★★

>>397
１年２学期で中退しました。
＞理由は勉強がつまらないからだそうです。

これは、勉強がつまらないのではありません。
勉強に着いていけなくなって、授業を聞いてもよく分からないからです。
勉強が分かってきて、興味が持てる様になれば解決した筈。
何故、対策を講じなかったのか？学校の先生に相談するとか、家庭教師を就けるとか在った筈。
今小遣いを渡しているのなら、その位の余裕は合ったはず。


＞主人と私で説得しましたが辞めなくても学校には行かないから
辞めても同じという理由で同意しましたが納得はしていません。

16歳位の歳では、将来の事や本当の自分の気持なんて分かりません。
目の前にあるものが嫌だから、拒否しているだけです。
本人の自覚さえあれば、未だ若いのだから、修正は効きます。
だが、無理強いしても結果は同じ所に戻ってくるだけなので、
自立して、自分の力で考えて結論が出せるように教育すべきです。
そして出た結果が、就職でも大検でも、その気持は尊重すべきです。

＞働く事もせず、夕方に起きて遊びに行ってしまいます。
当然、お金を稼いでいないので小遣いを要求されますが、

何をしているのでしょう。仲間とたタムロイしているのでしょう。
悪い事さえしてなければ、心配要りません。
自分の孤立感、失望感を紛らわす為、似たような境遇の者同士、目的も無く集まっているのでしょう。
ただ、これを悪い事と決め付けてはいけません。ある意味、自分探しの過程の一種ですから。
本人が気づくまで時間がかかるかもしれませんが、注意深く見守っておけば大丈夫です。


＞頻繁だし金額も多いので月額の小遣いを決めて渡しそれ以上を
拒むと殴り飛ばされます。

決めた金額より、余分にお金を渡してはいけません。
これは、息子さんと貴方との間で決めた、ルールなのですから。
もし、息子さんがもっとお金が必要なら、バイトでも何でもしてお金を手に入れるべきです。
殴られようが何されようが、こういった点は、断じて譲ってはいけません。


総じて貴方の家庭では、本来父親のやる役割が欠如している様に思われます。
状況を客観的に大局的に見て、指導していくような部分です。
旦那さんは、毎日子供と顔を合わせて話をしてましたか？
休みの日も含めて、きちんとしたコミュニケーションがありましたか？
家庭内のコミュニケーションがもっとあれば、早い段階で手を打って、高校も辞めずに済んだと思います。
今の様な状況になったのは、貴方方夫婦の責任です。
ゆっくりと改善の方法を、順序だてて考えていく必要があります。
旦那さんも含めて、家族できちんと話ができる時間を持つ事から始めましょう。

元エリ−ト
理想を追い求めるからエリ−トからはずれてしまったのでは？

うちの弟なんか28歳にもなって、
母親にマンガ雑誌やジュース、食べたいモノを
使いっぱのように買いに行かせてるよ
でも、それが普通になっちゃって、
今じゃ、母も普通にってカンジでお世話しちゃってるよ

10代の頃は、高校中退してひきこもりしてた。
働いても長続きせず・・ってカンジで。
その頃から、テレビゲーム買いにいかせたりとかね。
それこそ、何か言われたら、キレて脅すみたいな。

今は、20代後半となって、
親の援助で仕事をボチボチしながら、親と住んでる。
で、キレることは少なくなってきたみたいだけど、
使いっぱは相変わらず。

姉として、また、母の娘として、見てて悲しくなってくるよ・・・

>>元エリート
お前、大人になったな。
父ちゃんうれしいよ。

>>407
＞元エリ−ト
　理想を追い求めるからエリ−トからはずれてしまったのでは？

その通りです。面接で落ちるのも、根が正直で真面目だからです。
頭は抜群に良いし、仕事も出来るのに、バカな奴等だと思ってます。
でも、就職しないと食べて行けないから嘘つきになろうと思ってますが。。

>>元エリ
がんばれ!!
仕事はまだ決まってないの？

っていうか、君はニセ者だろ？
トリップつける時の話し方でわかったよ。

>>412
本物ですよ。正真正銘の。

age

>>390
その後どうなりましたか？気になるので教えてください。

４００＝３９０？
今の親ってそんなこと考えてるの？
子供に殴られたのに殴り返さないの？
そりゃーぐれて当たり前なんじゃないの。

小さいころ愛情が足りなかったんだろう

>>元エリさん
長文レスありがとうございます。
勉強をやる理由？とか勉強が自分の将来にどう役立つのか？なんかの
質問をされました。
将来、なりたい職業になった時になんにでもなれる自分の土台を作るためだと説明しましたが
おまえらみたいな奴らに偉そうに云われたくないと拒絶されてしまいました。
お前らみたいな奴らという言葉を聞いて言葉を返すことができませんでした。
そのまま学校を辞め家庭内暴力を続けています。
昨夜もお金を渡さないとゲーム機を私に投げつけてきました。
正直な話、肉親といえども暴力と暴言が凄いので愛情すらなくなってきました。
もう、どこかへでていってくれたらどんなに楽かさえ思えてきます。
それだけ親を罵倒できるのですからもう立派な大人。
一人で生きていってほしいと望んでいます。

お嬢さんがどこかに行ってる好きにご主人と引っ越すとかできないでしょうか。
どこか遠くにアパート借りるとか、はじめはウィークリーマンションでも。
暴力には物理的に距離おくしかないです。
仕送りもしなかったら少しは身にしみるでしょう。
でもうちのいこともヒッキーなんだけど、叔母夫婦は絶対放置しないから
その実行力が問題ですけどね。

>>390
ご返事有難うございます。
とりあえず、お金は渡してませんよね？
どんな事をしても渡さないと分かれば、それはそれで納得し慣れるものです。
気分次第や、状況で渡したりしてると、歯止めが利きませんし、より多くを要求してくる可能性があります。
それが貴方だけなら未だ良いですが、他人にさえし兼ねなくなって来ます。

あと１６，７歳の子供だと、そのときの感情で、本心でない事や間違っていると分かっている事も話す事があります。
話した内容は、それ程気にする必要がありません。

でも必要以上にお金を要求するだとしたら、ひょっとしたら、何か原因があるかもしれません。
心配なら、探偵を雇ってみても良いかもしれません。

あと、家族のコミュニケーションは欠かさず行うようにしてください。
どんな事でも良いんです。プロ野球のことでも、息子さんが興味がある事でも。
いざというときに、歯止めが利く様に成るからです。

子育て放棄より、この困難を乗り切れるように頑張りましょう。
貴方方夫婦の責任でもあるのですから。

>>419
私はスレ主じゃありません。
家は息子なんですよ。
いろいろと大変です。

>>元エリさん
あと１６，７歳の子供だと、そのときの感情で、本心でない事や間違っていると分かっている事も話す事があります。
話した内容は、それ程気にする必要がありません。

↑は本当でしょうか？
私の場合、暴力はもとより、暴言に対する人格否定をされる事がつらいです。
言葉の一つ一つで息子への愛情がポロポロと失われていきます。
元えりさんの言葉を信じてコミニューケーションをとるようにします。
普通に会話している最中に大声できれたりすることってあっても
問題ありませんか？

>>421
貴方に対する甘えと、自分に対する苛立ちの裏返しです。
ストレスを貴方に対する暴言で、発散させているのです。
大声で切れるのは、情緒不安定で、自分の感情のコントロールが未だ出来ないからです。
貴方に責任がある訳では無く、原因はもっと他にあるように思います。
自分の気持が満たされれば、解決します。

あと、あまりお金に対する執着や、暴力の症状が酷い場合は、必ず原因があります。
学校を辞めただけが、理由ではないと思います。道を間違えると、修正が困難になります。
なにか、変わった事があったら、お知らせください。

>>421
何があっても、貴方、旦那さんと、息子さんのコミュニケーションは、
きちっと取る様にして下さい。
子供の気持になって、説教とかでは無く、日常的な事で良いのです。
その内、息子さんも本当に思っている事が分かってきますし、貴方にも話してくるように成ります。
そこまでくれば、出口はすぐそこです。頑張ってください。

>>元エリさん

丁寧なレスありがとうございます。
さっき、気をとり直して食事をもっていきました。
なにか喋りかけようかと思いましたが恐怖心がつのり
会話することができませんでした。
暴力をふるわれた場合、殴りかえそうかと思うのですが
当然、息子の方が大きくなぐりかえす事ができません。
ここで皆さんが殴り返せとかってあるのですが、体格の差なんて
言うのはどうやって解決しているのでしょう？
もはや、息子にとって私は身体の小さい弱虫と同じみたいなんです。
なんで、そんな息子の衣食住の世話をしなきゃならないのか
さっきから元エリさんが励まし教えてくださってるのに
こんなレスになってしまって、きっと疲れてるんですね。
元エリさん愚痴になってすみませんでした。

>>424
殴り返す必要があるのですか？
それと、相手の言いなりになるのはダメですけど、最低限の世話はして下さい。
不良になる子は、愛情の不足を感じて成る場合が多いですから・・・。

でも、貴方の息子さんの様な症状は、多かれ少なかれ何処の家でもあります。
自己が確立してない中で、自分のエネルギーのやり場に困っているのです。
エネルギーのやり場が、勉強の人も居るし、スポーツの人も居る。中には悪い事をする人も居ますね。

＞なにか喋りかけようかと思いましたが恐怖心がつのり
会話することができませんでした。

こういうのは、子供の方は全く気にしてません。しかし困りましたね、こんな状況だと。
息子さんは一人っ子なのですか？旦那さんは、帰りが遅いのですか？
今の息子さんの症状は、母子家庭に多くあります。男親の影響力が不足しています。

あと、前の方のレスでありますが、私も家庭内暴力をしてた事があります。
妹もグレました。友人にも、お宅とそっくりな事例があるので、大体状況の察しはつきます。

＞＞４２０
そうですか失礼しました。そういうことなら「名前」にスレのＮＯを
書いといていただけると助かります。誰だかわからないので。
元エリさんと違って私は息子さんならなおさら逃げた方がいいと思います。
暴力の当たり所が悪ければ死にますよ。
どうも読んでると息子に殺されてもいいとまでは思ってないようだから。

>424
ここで素人にｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞしてもらってないで、
専門家を探したほうがいいんじゃない？
素人のアドバイスなんかあてにできないよ。
ネットできる環境なんだから、
そっち専門の医者とかカウンセラーを探したほうがいいのでは。
息子も、あなたも生きる道を探せ。

あっ書いてありましたね、失礼しました。
逝ってきます！！

>427
でもさ、元エリみたいな元家庭内暴力者の意見こそ
役に立つんだよ。

>429
元エリって、元家庭内暴力者なんか？（笑
マーチ卒の無職ヒッキーなんは知ってたけど（笑

いずれにしてもだな、
ここで元エリの意見を聞くのもいいけど、
それは素人の意見にすぎない、つーてんの。
もちろん、専門家だって絶対じゃない。
でも、数をこなしているﾊｽﾞだし、
依頼すれば、専門家の方に責任が伴う以上、
もう少しは頼りになるでしょ。
状況が深刻なだけに、元エリの軽々しさが危うく思えるんだよ。

なるほど･･･たくさんの人の意見を
聞くことが大切なんだね。わかりました。

まあ、レスの内容からしか判断できませんからね。
ただ、息子さんの気持は良く分かりますよ。親の何処が嫌なのかも。
私は、高２の後半から立ち直りましたけど。。

でも、元１さんは今如何してるんだろうね。解決したのかな？

>>419
不思議に思われるかもしれませんが、暴力振るっていても、
母親を酷く傷つけようと思ってませんよ！
ストレスとか有り余ったエネルギーがそうさせるのです。
特に、この息子さんは学校にいってないわけで、エネルギーのやり場が無い筈。
スポーツとか趣味とかあれば良いのにね。

＞元エリ
ところで就職決まったの？

>>434
未だだよ。今３周り目。どうなるのか？
面接は結構入るんだけど、そこでダメ。
理由がわかっているので、改善して入るんだけど、もう一歩という所。
バイトでもしょうかな？

age

その子が小さい頃、親つまりあんたの愛情が足りなかったからだ
そしてそのことをアナタは自分でも分かっているはずだ
だったら娘のパンチを甘んじて受けるしか道はない

俺も今までのスレ見て、子供の事が解らな無すぎると思う。
良く過保護って言うけど、このケースはその逆だね。
だから、コミュニケーション不足だって言ってるのに・・・。

全部読んでないけどさ、子供がそうなったのって親のせいだよ

言いきるなら全部読もうよ

>440
読んでみる

がんばれ
長いけど

そして、相変わらずあなたは向かい合うことから逃げている
ここにどんな同情を誘うようなことを書いたとしても
皆から頑張れと励まされてちょっと安心したとしても
あなただけは逃げてる自分を分かっているはずだ

向かい合う相手を間違ってるぞ

　　　　　　がんばれw

私は28であなたのような境遇でしたが間違い無く言えるのは勉強してできれば大学に行って打ち込める仕事に就くことで救われる もし暴力がひどかったら先生に言うこと 昼間は図書館に逃げなさい あなたしかあなたを救えない 我慢なんてしないでSOS出しな

１はともかく、390はﾈﾀじゃないの？
(１もﾈﾀのような気がするけど)
それともみんなわかってやってるの？
”尿器”にはかなり笑わせてもらった。
ダメ、思い出したらまた笑いが･･･

>>元エリさん
放任っていわれるとそんな事はなかったのですが
暴力が始まってからは積極的に接する事を辞めいました。
こちらが話しかけると大声で怒鳴られたり殴られたりしていたので
主人が登山や釣りに誘い出かけた事もあったのですが、それも
ここ最近はないです。
主人は帰ってくるのが遅く息子と顔を突き合わすのは土日くらいでしょうか。
暴力が始まって１年近く、私も主人も悩みに悩みカウンセリングなんかにも
行きましたが、カウンセリングの人って、２時間くらいこちらの話しを聞いて
こちらも一生懸命説明するのですが、結論はもう少し様子をみましょうとかの
回答しか帰ってこなかったので（何十回通っても具体的な解決策がでない）
説明するのがバカバカしくなり辞めてしまいました。
いくら息子を愛していても親だってつかれるときもあります。
そんな時、親として息子に何をしてやればいいのかと悩んでいました。

よ〜し、マジにやるぞ！
まず下の質問に答えてください。

�@１年前から暴力っていうけど、始まったのは何時の頃ですか？
�A高校のレベルはどれ位ですか？又、男子校？共学？
�Bクラブは何をしてましたか？
�C勉強は何時頃から出来なくなりましたか？
�Dどの科目が出来ませんか？英語でしょう？
�E息子さんと男友達の関係は如何ですか？
�Fガールフレンドはいますか？
�G今、夕方何時頃から出かけて、何時頃戻ってきますか？
�H息子さんと父親との関係はどんな風ですか？
�I子供の教育は、貴方任せですか？

とりあえず、この１０点を答えて下さい。
私も反抗期・家庭内暴力が酷くて、親に迷惑をかけたので、発生する原因は大体分かります。

親にも親の人生がある。

母親になると、子供のためには何でもやって当たり前
みたいに言われて、
「そのくらいして上げないと子供が可愛そう」
なんてすぐ言われるけど、
限度ってものがありますよね。

元エリの母親は、
夫にもひどい暴力を受け続けて、
そのうち息子（元エリ）まで暴力をふるうようになって、
娘までぐれちゃったんですよね？
息子は未だに自分が悪いとは思ってないみたいだし。

続き。
401の親を見習って、追い出すのが良いと思いますよ。

なんでも言うことを聞くのが愛情だとは思えない。
ますますバカにされるだけだとおもいます。

母親も父親も、
大人になるって良いことなんだな、と思うくらい、
もっともっと、自分の人生を愉しむべきだと思う。

>>450
元ー１の時は、「自分の人生を楽しむ」というのをお勧めしましたよね。
その後どうなったか？　もう来てない所みると、上手くいったんだろうな。
でも、今回は一寸違う。如何すれば良いかは、ケースbyケース。
実を言うと未だ書いてないけど、447さんのケース、思い当たる節があるんだよね。
まあ、原因は色々在って、それが重なって今みたいになっているんだと思う。

>>元エリさん
�@１年前から暴力っていうけど、始まったのは何時の頃ですか？
　高校１年生の夏休み前くらいから暴力が始まりました。
　ちょうど1年です。
�A高校のレベルはどれ位ですか？又、男子校？共学？
　共学の大学附属高へ中学から通っています。
�Bクラブは何をしてましたか？
　バスケットを中学からやっていました。
�C勉強は何時頃から出来なくなりましたか？
　高校に入った頃から落ち着きがなくなりだしたので、おそらくその頃からだと
　思います。
�Dどの科目が出来ませんか？英語でしょう？
　英語と化学が苦手なようでした。

�E息子さんと男友達の関係は如何ですか？
　高校に入った頃から友達ががらっと変わりました。
　それまではお友達を家に連れてきたり、お友達の
　お家へおじゃましたり親同士の面識もあり安心できたのですが
　現在のお友達とは電話で約束して出かけていきます。
�Fガールフレンドはいますか？
　おそらくいないだろうと思いますがはっきりとはわかりません。
�G今、夕方何時頃から出かけて、何時頃戻ってきますか？
　夜７時くらいに出かけて深夜12時とか1時です。
�H息子さんと父親との関係はどんな風ですか？
　主人と息子が顔をあわせるのが土日くらいなのですが
　主人も前ほど積極的に息子には話かけてはいないです。
　ただ、息子が中学時代にビートルズが好きだったこともあり
　ポールマッカートニーのコンサートには親子で出かける
　約束はしていました。
�I子供の教育は、貴方任せですか？
　どちらかと言うと教育に熱心なのは主人です。
　私は難しいことがよくわからないので中学入試なんかも
　主人が息子と相談し決めていました。

元えりさん、ご回答をお願いします。

>>449さん
今はもう息子と関わりたくないのが本音ですが、
赤ちゃんの頃からの事を思い出してみるとなんであんなに
かわいい子がこんなになっちゃったのだろうって
頭が過去と現在をクルクル回りだします。
宅間とかｻｶｷﾊﾞﾗみたいに世間を賑わす事になったらなんて
考えると夜も寝付けなくなってしまいます。
どうしたらここから抜け出せるのか心底悩んでいます。

>>452
まるで、私の高校時代の生き写しみたいな高校生活ですね。
私も高１の時、学校行きたくないって言ってましたもの。

質問

�@中学の時は、中くらいか中下くらいの成績でしたか？
�A高校のレベルは偏差値６５辺りと思えばいいですね？
�B性格は真面目ですか？思いつめるタイプですか？

ここは大事な点なので、答えて下さい。

>>元エリさん
�@中学の時は、中くらいか中下くらいの成績でしたか？
　５教科の席次は丁度、半分位に位置していますが、
　英語だけが中下くらいでした。
�A高校のレベルは偏差値６５辺りと思えばいいですね？
　偏差値６７となっていました。
�B性格は真面目ですか？思いつめるタイプですか？
　小さい頃からおとなしく真面目なタイプでした。　

宜しくお願いします。

>>456
殆んど、私のケースと全く同じです。
今日は酔ってるので明日にレスします。
大体分かったので、順次レスして行きますので・・・。
安心して下さい。

まずは、軽〜く。

＞�Bクラブは何をしてましたか？
＞　バスケットを中学からやっていました。
＞�C勉強は何時頃から出来なくなりましたか？
＞高校に入った頃から落ち着きがなくなりだしたので、おそらくその頃からだと
＞　思います。
＞�Dどの科目が出来ませんか？英語でしょう？
＞英語と化学が苦手なようでした。

まず、高校の体育会のクラブの練習は中学の比ではありません。
本人の体力以上の練習をさせるので、家へ帰った時は、既に勉強に注ぐ余力は残っていません。
英語と化学は暗記を必要とする科目で、毎日コツコツと勉強していかないと、あっという間に出来なくなります。

あと、高校１年生位の歳だと、考えは親にかなり影響されます。
貴方の家庭は、教育に熱心な様なので、その板ばさみに合っていたと思われます。
そして、最期に勉強放棄と言う形で、逃げたのだと思います。

暴力ですが、体育系のクラブは練習がきつく、ある意味禁欲的な部分があります。
その為、１年次は上級生の格好のストレスのはけ口になります。
きっと、貴方に対して行っている事と同じ事を、クラブでされていたのだと思います。
得てして、そういうものです。

＞�G今、夕方何時頃から出かけて、何時頃戻ってきますか？
＞夜７時くらいに出かけて深夜12時とか1時です

う〜ん、微妙な時間ですね。終電で帰ってきたような感じですか。。
今、一番心配なのは、外で何をしてるかですよね？

【質問】
月にお金をどの位渡していますか？毎日、お金をどの位要求してきますか？

でも、真面目な息子さんの様なので、派手な遊びはしてないと思うのですが・・。
しかし、一旦箍が外れるとどうなるか分からないので、教えてください。

正直、今すぐに勉強しろ！とか働けとか言っても無理ですね。
私も大人になって思うのは、社会の価値観に沿って、ず〜っと生きて来ましたが、
反面、本来一番あるべき姿、よい形という物を逃してしまったんではないかという気になります。

今迄、真面目なので、親の価値観に従って生きてきたのだと思いますが、
息子さんが自発的にやって、楽しい事、熱中出来る事があると、暴力も振るわなくなると思うし、
必要もなくなると思います。あと、悪い事もしないでしょう？
そうでないと、無駄に時間を過ごしていくばかりで、よい方向には行かない気がします。

また、子供の気持が落ち着いた時点で、レベルを落として高校へ行くのもありかと思います。
さすがに、高校は出たほうが良いですから。勉強に興味が沸けば、大学進学も考えられますし。
でも、無理して大学へ行かせるよりは、好きな事を集中的にさせるのが良いと思いますが。

息子さんが、興味を持ち、熱中出来そうな事を提案してあげるのも良いかもしれません。

例えば、陶芸とか絵を書くとかはどうですか？
気持が落ち着いてくると思いますが・・・。まあ、好きでなければしょうがありませんが。
その他いろいろ専門学校もありますので、無駄に１、２年過ごすより、ずっと良いですね。

※人生は長いので、別にあせる事は無いですよ。
　気持さえ確りしてくれば、あとはどんどん良い方向に行きます。

なんか元エリが好きになった。

age

元エリっていいよね。

従姉妹の態度が悪いらしい。
朝飯食って行けと言ったらにらまれたと、叔母が言っていた。
さてと、しばき倒しに行くか・・・

↑
誤爆

>>元エリさん
長文レスありがとうございます。
今日は時間があまりありませんので質問の回答だけにします。
勝手を言って申し訳ありません。

【質問】
月にお金をどの位渡していますか？毎日、お金をどの位要求してきますか？

平均、３万〜５万円です。多いときは２０万以上の時もありました。（１月のみ）
少ない時は雑誌代位ですね、
月の頭にまとまって３万円とか渡しても月半ばで要求されるときもありますし
翌月になってもお金の事を言わないときもあります。
先月は１５万位使ってまだ要求されたので断ったところ殴られました。
暴力に負けたような形で５万円渡しました。
今月は３万円渡したきり何もいってきません。

>>467
月に２０万ものお金を渡して、何に使うのか聞いていないのですか？気にならないのですか？
正直、大変気になります。渡したお金は、息子さんが自分で全て使ってるのでしょうか？

まあ、貴方が聞いたところで、ちゃんとした答えは返ってこないでしょう。
旦那さんには、お金の件は話して無いのですか？
　
　＞ポールマッカートニーのコンサートには親子で出かける
　＞約束はしていました。

この時でも良いので、息子さんの気持の落ち着いて居る時に、旦那さんから聞いてみると良いと思います。
本当の事を言わないかもしれませんが、子供なのでホントか如何かは分かるでしょう。
結果教えてください。

あと学校を辞める時、学校に友達は居なかったのでしょうか？
体育系のクラブの場合、同僚で何時も一緒にいても、必ずしも仲が良い訳ではありません。
又、クラブに時間がとられるのと大学の事等あるので、同じクラスでも本当の友人は出来づらいです。

なので、人によっては外に目が行く場合があります。高校生くらいになってくると、外で出来る遊びも増えますから・・・。
そこで遊び友達が出来て、学校よりそっちの方が本筋になってしまう子供もいます。
特に長期の休み（夏休み）などが危ないんです。

中には悪いグループもあって・・・この続きは貴方のレスの後しましょう。

※でも、お子さんが自発的にスクール等に申し込む為のお金だったのかもしれませんし、
　今の情報量では、何とも言えません。
（貴方に言わないのは、この年頃にある照れからです。）

又、遊んでる仲間が年上であれば、稼ぎの無い息子さんは、貴方を頼りにするしかありません。
同じペースでお金が使えませんから。。

同僚であれば、その２０万を皆で使ってしまったのかもしれません。

悪い場合は・・・なので、是非お金の行き所は知りたいところです。

※それでは、貴方のレスをお待ちしてます。

＞平均、３万〜５万円です。多いときは２０万以上の時もありました。（１月のみ）
＞少ない時は雑誌代位ですね、
＞月の頭にまとまって３万円とか渡しても月半ばで要求されるときもありますし
＞翌月になってもお金の事を言わないときもあります。
＞先月は１５万位使ってまだ要求されたので断ったところ殴られました。
＞暴力に負けたような形で５万円渡しました。
＞今月は３万円渡したきり何もいってきません。

しかし要求する額が大きい月は、決まってボーナスのすぐ後ですね。
お子さんは、ボーナスが入ってくるのを知っていたのでしょうか？
それとも誰かの入れ知恵なのか？

あと、もう一つ気になるのが、普段はそんなにお金を必要としてないのに、
この時は、暴力を振るってまでお金を要求していることです。
この位の子供であれば、結果には必ず原因があります。

もしかして先輩とかにタカラレてるんじゃないの？
心配・・・

元エリさんは自分の体験から当事者としてレスされてますね。
前述の専門家に頼めという点では私の持っている本を記して
おきます。カウンセリングは家庭内暴力の専門家とは言えない
と思います。

「子供をだめにした親たち」　深沢道子著　現代教養文庫
「こんな親が問題児をつくる」　相部和男著　講談社文庫　

なにぶん古いのでまだ手にはいるか解りません。参考までに

>>元えりさんへ
レスありがとうございます。
今日、夕方質問の回答をいたします。
子供の事でばたばたしていてレスが遅くなっています。
すみません。

特に貴方のお子さんは、学校にもいってませんし、習い事等もしてないので、
心の拠り所となる場所は、家庭以外ありません。でも、貴方のレスを読んでると
家庭でも無い様なので、心の拠り所が欲しいでしょうし、何処か別のところに在るのかもしれません。

私も今就職活動中なのですが、１人で生活するのはとても寂しいものです。
よく、パシリといって不良グループの小間使いになる心境も、これと同じです。

※では、貴方のレスを待っています。

嫌いだったのに元エリを応援したくなってきた。
人間なんて勝手なもんだな（ｗ
元エリ、頑張れ！

てか、これまで寂しかったんだなあ・・ってのがよく分かりますな・・・

うん、元えりっていいよね。
好感度UP

元エリさん
>月に２０万ものお金を渡して、何に使うのか聞いていないのですか？気にならないのですか？
>正直、大変気になります。渡したお金は、息子さんが自分で全て使ってるのでしょうか？

　お金の使途については何度か尋ねた事があります。
　主に本、ＣＤ、ゲーム、飲食等に使用しているみたいです。
　先月が多かった理由なのですが、友達と夏休み前でゲームＣＤが
　大量に販売された事とでかける回数が多かった事が原因だと思います。
　詳しくはコンサートへ出かけたときにでも主人に聞いてもらうようにします。

>あと学校を辞める時、学校に友達は居なかったのでしょうか？
>体育系のクラブの場合、同僚で何時も一緒にいても、必ずしも仲が良い訳ではありません。
>又、クラブに時間がとられるのと大学の事等あるので、同じクラスでも本当の友人は出来づらいです。

　中学からのお友達も何人か同じクラブにいたのですが、外部入学の生徒と
　仲良くなりその後交友関係ががらりと変わってしまいました。
　現在でも外部入学生とは遊んでいるようです。
　遊んでいるお友達の中に年上の人がいるのか聞いてみました。
　在学中のお友達とクラブの先輩なんかと一緒にいると言っていました。

>あと、もう一つ気になるのが、普段はそんなにお金を必要としてないのに、
>この時は、暴力を振るってまでお金を要求していることです。
>この位の子供であれば、結果には必ず原因があります。

　この件については私達も気にかかり理由を言うまでお金を与えるのを
　躊躇しましたがゲーム代と言って聞かないので最後は息子に負けた形で
　お金を渡してしまいました。もしかしたら元エリさんのご心配なさるように
　誰かにお金を要求されているのかもしれません。
　見える範囲でしかないのですが、息子の身体に痣や傷等はついてはいませんが
　言われてみてとても心配になりました。

>特に貴方のお子さんは、学校にもいってませんし、習い事等もしてないので、
>心の拠り所となる場所は、家庭以外ありません。でも、貴方のレスを読んでると
>家庭でも無い様なので、心の拠り所が欲しいでしょうし、何処か別のところに在るのかもしれません。

　そうなのです。親には何も言いませんが自分自身が浮き草のように漂っていることに
　焦りを感じて一人悩んでいるのかと思うと息子がいとおしく思えてかわいそうでならなく
　なってきました。こんな気持ちはここ最近息子の対して感じた事がなかったので
　元エリさんに相談して本当によかったと思っています。
　元エリさんありがとうございます。

>私も今就職活動中なのですが、１人で生活するのはとても寂しいものです。
>よく、パシリといって不良グループの小間使いになる心境も、これと同じです。

　元エリさんに相談に乗ってもらっている身分でえらそうなことはいえませんが
　現在、就職活動中との事、健康には充分気をつけて再就職の途を開いてください。
　元えりさんはカウンセンリング関係のお仕事が合うのかと思いました。
　今までの先生方は上からものをおっしゃると言うか威圧感ばかりで
　こんなに質問されてどんな答えが返ってくるのかと思うと様子をみましょうとか
　もう少し経過を見てみないととか実際にこんな事をしてみた経過とかでは
　なかったのであまり信頼できませんでしたが、元エリさんはご自身の弱さと
　辛さなんかも交えて説明してくださるので親の立場としては信頼性が高く
　安心してお話を聞いてもらう事ができそうです。
　長文で失礼しましたがご回答お願いします。

＞中学からのお友達も何人か同じクラブにいたのですが、外部入学の生徒と
＞仲良くなりその後交友関係ががらりと変わってしまいました。
＞現在でも外部入学生とは遊んでいるようです。
＞遊んでいるお友達の中に年上の人がいるのか聞いてみました。
＞在学中のお友達とクラブの先輩なんかと一緒にいると言っていました。


もし確りした良い友達だったら、息子さんは学校を辞めたいとか言わなかったと思います。

付属の高校というのは宙ぶらりんで、受験組みとそのまま付属の大学組み、不良がかった組
と分かれます。不良ががかった組とは、勉強に興味を示さず、タバコを隠れて校内で吸い、
授業をサボって繁華街をうろついてるタイプです。
もちろん勉強も出来なくなりますので、留年生も居ます。（年上）

多分、そのグループに入ってたんではないかと思われます。
ですので、学校行かなくても交友関係は続きますし、夜、仲間とおしゃべりしてるのかと思います。

まあどんな高校生でも、多かれ少なかれこういう傾向はあるのですが・・・。
お金は皆で遊んで使ってしまったのかと思われます。冬ならスキー、夏なら湘南とかでです。

でも、こういう学生がみんな悪いかと言えばそうでもなく、大検とって大学へ行った人や、
留年後立ち直って、そのまま付属の大学へ行く人も居ます。大人になると結構真面目に仕事をしてます。
偏差値ばかりに拘った学生より、人間味があって私は好きですが・・。

ただ未だに暴力が直らないのは、何故なんでしょう？普段もそうなんですよね？
交友関係がどういう風に成り立っているか？ちょっと疑問です。

あと、１つ悲しい悲劇をレスしておきます。

私も、高偏差値の付属高校へ通っていたのですが、高校１年頃ってそれまで出来なかった
色々な事が出来るようになる反面、勉強も急に専門的になります。

同じ学年で、やっぱり勉強が出来なくなり留年して、その後退学した学生が居ました。
彼はドロップしたという劣等感と自分の存在をアピールしたくて、親が金持ちだったんでしょう、
ある時、皮のレーシングスーツを身にまとって、単車で颯爽と学校に現われました。
学校の生徒はそれを見て、凄〜い、とかかっこ良いとか囃し立てて、本人も満足気で自慢してました。

それから、１ヶ月後位に朝礼で悲しい知らせが入りました。
オーバースピードでカーブに突っ込んで、即死したそうでした。

※貴方も、本当に息子さんの事を思っているのなら、お金を渡す事で安易にその場を解決せず、
もっと、息子さんそのものを良く見て対応すべきです。
若くて仏になった彼には、将来沢山の可能性があった筈です。
葬式の時のお母さんの泣き崩れてた姿が忘れられません。

＞そうなのです。親には何も言いませんが自分自身が浮き草のように漂っていることに
＞焦りを感じて一人悩んでいるのかと思うと息子がいとおしく思えてかわいそうでならなく

イライラして暴力を振るう理由かもしれません。
あと、学年途中で、留年は避けられないと思ったのかもしれません。
留年して学校に残るのは結構恥ずかしいですから。
だから興味が無いと、プライドを保ちつつ撤退する道を選んだのかもしれません。
本当は、学校に残っていた方が良かったのですけどね。
恥ずかしいのも最初だけですし、その後立ち直った人の方が多いですから。

プライドの高いお子さんなのかもしれませんが、やっぱり来年から高校へ戻った方が良さそうですね。
レベルも落として、歳も１つ上に成るかもしれませんが、やっぱり息子さんも、我慢しなければならない事は
するべきです。
なので、高校に入り直しても、状況から逃げずに頑張れる力を付けなければなりません。
勉強もそうですが、それより精神的な部分です。どんな人でも挫折はあります。それが早く来ただけの事ですから。
挫折の後、どうなるかでその人の評価が決まります。

＞現在、就職活動中との事、健康には充分気をつけて再就職の途を開いてください。
＞元えりさんはカウンセンリング関係のお仕事が合うのかと思いました。

就職決まりました。
ＩＴ優良ベンチャーです。給与も１本近く行きそうです。
とりあえずホッとしました。再就職まで３ヶ月かかりました。
まあ、こんなとこでしょう。

>>487
元エリ、就職おめでとう！

ほほう、おめでとう
なんだ、求職期間3ヶ月なの？
なら早いじゃん。もっと長いこと職探ししてたのかと思ってた・・。

他の人も何か書いてよ！

何を？　相談はないんだよね。
とりあえず、おめでとう！

某、学歴スレとは別人みたいだよ。元エリ。
正直、そのどちらも君、本人の本心なんだろうな・・・・。
アホな学歴筆頭主義に凝り固まった元エリと家庭内暴力に苦しむ家族に
親身になって力になりたいと思っている元エリ。

再就職先で、うまく行くといいね。
周囲の人とうまくやるんだよ。成功を祈る。

>>492
俺は別に学歴主義者ではないよ。
ただ、社会に出て出世するのにとりあえず必要なので、レスしてただけだよ。
俺が本当に学歴主義だったら、ＭＢＡ留学や東大院に行ってる。
でも、歳を取ると（３０半ば）学歴もあまり意味なくなるんだよね。社会では。

30半ばなら社会にでて8〜12年ぐらい。
高校〜大学、修士、博士と同じぐらいの年数になるわけだから、出身した大学よりも、社会にでてから何をしてきたかを考えるんでしょうね。
特にベンチャ−は。

でも、うちの会社のに灯台出身をいまだにいばる58才管理職がいる。
人生の栄光がそこだけだったのかと寂しくなる中小企業の役員だ。

494です。
うちの会社は役員兼現場で管理職と、人数すくないのに役職ばかりたくさんある小さい会会社です。

でも、誤解の無いように言っとく。
もし俺が英語も出来ず、ＭＢＡの知識も無く、そこそこの大卒でなかったら、
もっと就職活動は難航していたと思うよ。現に面接の時、その話出たし。。

学歴は、その人が頑張った結果でもある。勉強した分能力もつく筈。
これを学歴なんか関係ないとか、何にもしてない奴に言われたくないね！

あなた、仕事はできてもきっと仲間に恵まれないひとだ。
そういうひとは大きな仕事はできないよ。

ベンチャ−で小さい分野の小さい最先端をやっていたほうが大成する。
今回は適職。

でも、誤解の無いように言っとく。
は、俺がそこらの皆とデキがちがうことは念を押しておくってことでしょ？

元エリ−ト、学校でたあとに、受験以上の頑張りをしていないから、学歴が人生の考え方の根本から出て行かないんだよ。
ベンチャ−転職で1本もらえるのは学歴に1本。それは元エリの頑張った軌跡。
3年後に1本のままか、それ以上か楽しみだね。

うっわ…まだ居たの元エリ…
叩かれる以外のことされたことないのにね…
真性マゾって本当にいるもんなんだ。感慨。

>>499
俺は学歴主義じゃあ無いって言ってるだろ。
学歴も大事、職歴も大事、人柄も大事なんだよ！
1本なんてそうそうこの不景気に貰えない。学歴だけでもらえるわけ無いだろ！
英語だってＭＢＡだって大学出た後やった事。貴方は世間知らずも良いとこ。

俺が言いたいのは、良く学歴なんて関係ないって言う奴が居るけど、そいつ等どれだけ頑張ってきたのか？ていう事。
イチローだって松井だって、学歴無いけど素直に凄いと思うよ。
でも得てしてそういう事言う奴は、現実逃避の低学歴が多いって事。貴方も、理屈ばかり捏ねてないで、頑張ってみたら？

やっぱりこいつは大きい仕事はできない。

元エリだって金かけて進学塾行って有名校いったわけでしょ。
自分で勉強して頑張って受験した訳じゃないよね。

それでヒトより努力してるって思えることがおかしい。
レ−ルにのってただけじゃん。
きちんと若い頃にいろいろな経験してないからそんな考えしかできないんだよ。

そんなにオデキになるのなら企業の世話にならず自分で起こしてみろってぇの。
どうせヒトの評価もらわないと満足できないくせに。

あのな〜、俺がどれだけ苦労して、今の地位を築き上げたのか分かっているの？
英語が出来る＝プラスだろ？ＭＢＡもっている＝プラスだろ？
これを誰が関係ないとか言えるんだ！一体君たち何様のつもりだ！！

それは仕事でいかせてはじめてプラスになることでしょ。
もってるだけで人間的にプラスってことはないよ。
ここのあなたを見ている限り、絶対プロジェクトの一員とか先頭だって仕事できるひとじゃないもん。

だからそんなのもってたって大きい仕事はできないっていってるの。
戦闘地域にでもいって人生見つめなおしてくれば？

あのネ、仕事に生かしてない３０半ばの人間が、就職できる訳無いよ。
さっきレスしただろ？３０半ばからは学歴はそんなに関係ないって。。
ちゃんと読んでレスして欲しいな。
あとこれは申し訳ないけど、ある程度知識ナイト頑張りようもないし、唯の良く働く兵隊に終わるよ。
こき使うだけ使われて、低収入の。。

30半ばというとバブル入社で実力以上の企業に入って、後から入ってきた真性エリ−トにこけにされてやめていく年代ですね。

だからあんたみたいなひとは狭い分野で小さいお山つくって頑張れってかいたでしょ？
図星なのかなぁ。ここには触れない元エリ。

学歴が関係ないっていうのはどうなのかね。
実際は大卒と高卒とじゃ初任給も違うし肩書きも
数年後には違ってくる。これが現実だと思う。
大卒でも出来ないヤツは、論外だけど。

元エリがなんでこんなに叩かれてるのか
わかんない。

３０代超えると学歴よりスキルが重要に
なってくる。これ現実。

まともな人間関係築けなければ、どんなにしょぼい仕事だって勤め上げられない。
まぁ、とりあえず３年たってから口にすればいいものを、コンプレックスの塊はこれだから・・。

同年代はもうとっくにライフプランの先の段階に入っているし、
これから先の年齢では次の転職ジプシーは無理だからね。

前と同じようなパターンになってきたな･･･

無職から就職のめどがたっただけで
こんだけ大口たたいていく世間知らずも珍しい。
評価しようにも実績は「ゼロ」。

また来月もきても許してやってね

>>512
旦那転職ｼﾞﾌﾟｼｰだけど、３０後半･･･
ｼﾞﾌﾟｼｰでも大丈夫みたい。

ここで元エリ叩いてる人たちって
どんな仕事してんの？　

>517
まずは　そういうあなたからプリーズ。。。

SEだけど。

俺は何時も、到ってまともな答えしかしてない。
君等に学歴コンプがあるから、叩くだけで、見っとも無いから辞めたまえ。
人間関係は大事なのは分かっている。だけど、どうして教養＝学歴は関係ないのか？
可笑しいと思わないか？教養が無いと、働き方が分からないのも確かなんだよ。
君たち、PPM分かるか？SWOT分析出来るか？キャッシュフロー分かるか？
上の給与の高い方になってくると、唯がむしゃらに働くんで無く、こういうのも大切なんだよ。

周りの人間バカにできるほどのキャリアかよ。
ベンチャ−にしかはいれなかったくせに。

どうせ大手企業に入って排他されたんだろ。

教養があると自らおっしゃる方が面接で片っ端から落とされる
その理由をお聞かせ願いたい。

>>521
今のトレンドは、大手→優良ベンチャーです。就活してみれば分かります。
理由は説明するまでも無いと思いますが・・・。

>>522
そこそこの会社であれば、１人採用するのに２０人の方と面接します。（書類選考前は100人以上）
それと中途採用の場合、能力も大事ですが、会社との相性がもっと重要になります。
私自身も会社を選ぶ権利があります。前の会社は2ヶ月で辞めてるので、特にそうです。

PPMってﾍﾟｲﾄﾝﾌﾟﾚｲｽﾌｫｰﾒﾝだろ？

でも、家庭内暴力で困ってた人すっかり来なくなったな。
もう解決したのかな？レスぐらいあっても良いと思うんだけど。。

気持ち悪くなって逃亡しますた。

前の会社2ヶ月って、、、
いい選択したつもりだろうけど、そんなやつは人間的にやっぱり×。
物事は春夏秋冬1年間通して見ないと見えないもんがいっぱいあるんだよ。
そんなことも気づけないのか？30年以上生きていて。
これが最後のチャンスだと思って飼いならされるんだな。

頭はいいかもしんないけど、成し遂げられるやつじゃないね。こいつは。
いっそ女だったらよかったな。
子供作れるだけ社会に貢献できたのに。

>>527
俺から辞めたんじゃあないよ！
社風（レベル）と俺の能力が合わなくて、相談の上辞めたんだよ。
向こうからの依願退社。

ていのいいクビか

たった2ヶ月で会社の要求したことができないなんて・・プッ
あせりすぎ。自分はえらいんですってか？

>>530
まあな。あせりすぎと、ちょっと違ったかも？
中途の就職は、お見合いって言うからな。
やりすぎた？かも。

今の社会情勢で優良ベンチャーなんてないよ。
何を基準に優良なのか聞きたい。
ベンチャーの実態を知らないらしい。
まあ、今は何とでも言えるが。
実際入社して泣くなよ。必ず後悔する。

その会社がいいかどうかは元エリが判断すること
でしょ？　

採用のコスト考えたら、本当に優秀な社員なら手放すわけがない。
ましてや２ヵ月？？詐称でもしなければ恥ずかしくて書けないし、
詐称したら最終面接以降でもボツ。

まあ、確かに如何なのか分からないけど、業績は良いよ。

あと、大手は中途はあんまりね〜。今更スタッフっていうのも嫌だし、出世も難しいからね♪
生え抜きは仕事出来なくても高給だが、中途は仕事が出来てもそこそこの給与だしな〜。

自分で仕事ができる会社が良かったのだよ。もう若くも無いから、ちやんとした仕事がしたかったのだ！

大手であろうが、中小であろうが
高学歴であろうが低学歴であろうが
やりたい仕事に就けて、会社の人に必要とされれば
すごく幸せだと思うんだけどナー。
元エリ、次の会社があなたにとって居心地いいところだといいね。

辞めたらまた教えて

あと、皆が好きな大手で１流企業も内定でたけど、給与がしょぼい。
上が詰まっていて出世無し。安定はしてるけど？今更という感じ・・・。
新卒で初めに入る会社なら良いのかな？

>元エリ
仕事決まったんだ。あめでとう
条件の良い会社に決まってよかってよ。

>539
ほめ殺し？

会社員を全裸リンチ１６時間

── 「殴り過ぎて手が痛い」とウソブくバカギャル１４人 ──

　３１歳の男性会社員を全裸にしたうえ１６時間もリンチしていた少女１４人が、
きのう（２６日）埼玉県警に逮捕された。
「殴り過ぎて手が痛い」とウソぶくコギャルたちには捜査員もア然としている。
　強盗致傷で逮捕されたのは羽生市内の中３生４人と高２生６人、行田市の高２生３人、
加須市の高２生１人で、同じ高校の同級生と羽生市内の中学の先輩後輩。
　先月１１日夜、Ａ子の交際相手であったＢさんを埼玉・利根川河川敷に
呼び出し 「気に食わない」と凄惨なリンチを加えた。

　逃げられないようにＢさんをスッ裸にひんむいて、ストッキングで両手両足を縛り、
そして１２人がかりで殴る蹴るのヤリ放題。
うち、２人は見張り役として直接暴行には参加しなかった。
同じ場所では人目に付くと、全裸のＢさんを自転車の荷台に乗せ河川敷内を３回も移動。
気絶しても目が覚めるのを待って暴行を繰り返していたのです。

夕方６時３０分からリンチを始め“もう疲れた”とやめたのが翌日の朝１０時過ぎ。
１６時間も殴ったあげくＢさんから５３００円を奪い河川敷に置き去りにしたのです」（捜査関係者）
　しかも少女らは「おまえを殴り過ぎて手や足が痛くなってしまった。治療費を払え」
　「Ａ子に対する精神的慰謝料を払え」などとＢさんを脅し、
８７万円の支払いまで約束させた。Ｂさんは全身打撲や尾骨骨折で１カ月の重傷。
「きっと恥ずかしくて、警察に相談できないだろう」ということだったが、
全裸のまま縛られた状態で放置されていたのを、近くに住む主婦が発見、通報となった。

　リンチの原因は、Ｂさんがグループの女生徒Ａ子に別れ話を切り出したため、
Ａ子が「男に捨てられた」と他のメンバーに相談し、「焼きを入れてやろう」ということから。

479さんその後どうなったか教えて下さい。

彼女は気持ち悪い展開になってきたので逃亡しました。

ここで479が報告しなかったら、子供の問題は
479本人に問題があると思われ。

>元エリさん
レスが遅くなり申し訳ありません。
全てが決定してからレスした方がいいかと思い止めていました。
実は先日からのバタバタの理由は息子の留学の事でした。
主人と息子と３人で今後の事を話し合い息子の希望をきいたところ
大学へは進学したいとの事でした。
それで２学期から（来年からも含め）高校もしくはフリースクールへ
通う為、学校へ事情を話し何校か見学に出向きました。
進学先の決定権を息子に委ね結論を聞いたところ、甘えなのかも
しれませんが海外留学も視野にいれていいのか質問され、主人が
今は全ての可能性に対してあきらめる事は覚えさせたくないので
息子の希望を優先すると息子に伝え主人と息子とで海外の邦人系
高校を見学しに行き入学を決めて帰ってきました。
寮もあるのですが息子が学校生活に慣れるまで主人が何ヶ月か
休職し息子と海外で生活する方向で進めていきます。
息子が向こうの生活に馴れた頃に寮に息子をいれようと思っています。
本当は私がついていったほうがいいのか悩みましたが、主人が男二人で
将来の事や息子が幼かった頃の事、主人の学生時代の頃の事等を
ゆっくり時間をかけて話合いたいと言っていますので、私は日本にいて
遠くから息子を見守る事にしました。
元エリさんのレスを主人に見せてからの主人の１年間息子を放置していたことを
反省し息子の為になにができるか一生懸命がんばってくれました。
元エリさん本当にありがとうございました。そして就職おめでとうございます。
今月半ばに息子達は出発します。
また、何か変化があればレスします。

>545さん、良かったね。
ROMってましたがホッとしました。

>546さん
ありがとうございます。

>皆様
ご心配をお掛けして申し訳ありませんでした。

>>545
解決されてめでたし、めでたし。俺も就職決まったし、取りあえず万事塞翁が馬。
息子さんは、やっぱりプライド高くて日本の高校に１年遅れで行くのは嫌なんですね。
向こうで上手く行ってくれると良いけど、途中で投げ出さないか一寸心配です。

>元エリートさん
娘が元エリートさんの大ファンです。
このスレ１から読みました。いろいろ考えさせられる事がいっぱいあり
参考になりました。

>545さん
息子さんが希望の進路に進む事をお祈りしています。

>>549
娘さんはお幾つですか？
スレに顔を出すように言って下さい。

帰宅遅いと注意され26歳長男が母親殴る…母親は意識不明の重体

3日午前0時ごろ、八王子市長房町の自宅に帰宅した会社員、
斎藤正人容疑者(26)が、母親の千佳子さんから帰宅時間が遅いと
注意を受け、口論となった。
斎藤容疑者は、千佳子さんの顔などを殴り、千佳子さんは
意識不明の重体になっている。
傷害の疑いで逮捕された斎藤容疑者は、以前から母親に
注意されることが多かったということで、
「いつかはこうなると思っていた」と供述しているという。

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00020533.html

>元エリートさん
高一です。タイトルに惹かれてスレに立ちよりそれから
ずっと元エリートさんを尊敬しているようです。
学校から帰ってきたら伝えておきます。
ご就職おめでとうございます。

26歳長男が母親殴る…母親は意識不明の重体

26歳長男が母親殴る…母親は意識不明の重体

26歳長男が母親殴る…母親は意識不明の重体

26歳長男が母親殴る…母親は意識不明の重体

>>545
日本での忌まわしいしがらみを、息子さんが消したく思うのは分かるけど、
聞くところによると、外国の高校は日本より荒れてますよ。
息子さん大丈夫かな？

>>552
娘さんレスに来ませんね。照れ得るのかな？
気長に待ってますね♪

今日から出社だよ！

苦労して生んでもこれだからね。小梨が一番気楽かも。

>556
逝ってらっしゃい〜
がんばってねー

帰ってきた。疲れた。初日だというのに、課内の打ち合わせ３回。
協力会社との打ち合わせ３回。内容は超今風のＩＴ。中年の「おじさん」には辛い。。
頭がオーバーヒートでへとへと。でも、頑張って物にすれば内容が内容だからスキルはつくな。
マネージャーなので、今後の営業戦略も考えないとね♪
でも、社員は若者ばかりで、たまに良さそうな「おじさん」が入っても、ものの３ヶ月で逃げて苦みたいだ。

でも、俺はエリートだ！頭の良さではそこら辺のおじさんには負けないよ！

いいなぁ。家の旦那も見習ってﾎｽｲ･･･

>559
えらいえらい！
若い子に負けないように頑張れよ！

>>元エリさん
ご就職おめでとうございます。環境に慣れるまで大変だけどがんばってください。

今日はアポ２社だけだったので、少し楽だった。
でも、社長と行ったＩＴ会社は２時間もチンプンカンプンな話。
なんか１０００万くらいのセキュリティソフトを扱いたいみたい。
誰が営業するのかって？俺しか居ないジャン。
社長は俺よりも歳なのに、良くあれだけの事をやっていけると感心するね！
勉強しなきゃ。。
普通なら帰って、ビールでも飲みながら野球を見てるか、世間話、若手の説教だろ？
本当なら。。要やるよな！お互いに。藁）

いいなー元エリ。そのガッツを家の旦那に
分けてほしい。

元えり、がんがれ!!
出世したら雇ってください。

う〜ん疲れた！又首になるかも？涙）

マジかい･･･がんばって！

今まで家に居た分、最初は緊張すると思います。
慣れるまで大変だけどがんばって!!

>566
元エリ、夢は大きく腰は低く・・・
がんばってね！！

♪♪♪元エリ応援スレッド♪♪♪
も　と　え　り　が　ん　が　れ

ところで
ここで相談していた人たちはどうなったん？

>元エリ
消防じゃないんだから、いちいち会社であったこと報告するな。
そういう気の小さいところ醜い。
二度と来るな。
勝手に出世してて。はい。

>572
あれここって元エリほめ殺しスレじゃなかったの？

俺は２ｃｈが好きだから、就職しても気晴らしに来るよ！
いろんな事書くつもりだし、立派な（立派にみえる）人間になろうとは思わない。
大体、２ｃｈって気晴らしに来るところじゃない？

別に2chに来るなとは言わないけどさ、
ここあなたの日記書くｽﾚｯﾄﾞじゃないし。
就職できたんならリーマン板にでも行ったら？

>575
貴方に指図される言われは在りません。
貴方こそ、俺のレスが見たくないんなら出てけば？
まあ、日記を書こうとは思ってないけどね♪

気にしなくていいよ、元エリ。
なんかあんたのレス読むと元気が出てくるんだ、私。

そうだそうだ。

ｽﾚ違いなうえにｺﾃﾊﾝうざい

元エリの書き込みと応援レスの間隔が近すぎて怖いです。

ｱｯｺﾚｲｯﾁｬﾏｽﾞｶﾀｰｶﾅ…

>>580
どうだっていいじゃん。
元エリはがんばってるんだし、少なくとも何人かのお母さんは
元エリの助言によって楽になって解決の方向で進んでいったよ。
少なくとも元エリは傷ついている人の心をえぐるようなレスは返していないし。
元エリがんばってね。私も元エリに元気もらってるよ。

>>581
ハゲドウ！

みんな有難う。
>>580
自作自演はしてないよ！
おかげで元気が出てきました。火曜から又頑張るもんね！

元エリさんがんばれ。
↑ででてた高１元エリさんファンです。
自己紹介ってなんとなく恥ずかしくて出来なくてＲＯＭに徹してたけど
心無いカキコについ反論してしまいました。
私も親と意見が合わなくてイライラすることがあったけど
ここ読んで色々考えさせられました。
なにより元エリさんが一生懸命、人の話を聞き、精神誠意レス返してるの見て
すっごく感動しました。
元エリさんってすごく真面目なんですよね。
私も悩んだときここで相談いてもいいですか？

＞元えり
がんばって。影ながら応援しています。

元エリってまだ就職が難航してたときは
かなり過激な学歴重視主義を訴えてて（かなりの異常さ）
その時はみんなよってたかって元エリを馬鹿にしてたのに
のど元過ぎればなんとやら・・・で
元エリが澄ました意見しか言わなくなると
すぐ応援しちゃうなんてな〜んにも考えてないんだね。
あの時の元エリの主張はまさに元エリの本性。
私は軽蔑してるね。
こんな精神的に弱すぎる毒男。

人間だもん。その辺も理解してるよ。

>586
そのときから元エリをみてたけど、ここは２ちゃん
多勢に無勢で落ちこんでる元エリみんなでいじめてたのはどちら？
元エリは自力でがんばって就職したし尊敬するよ。
元エリはここにいる皆さんよい正直なだけだと思うよ。

っていうかコドモ？

>589
そこがかわいい。

いや、私は581じゃないけど･･･577ね。
主婦。

>591
恐らく元エリを指してるのだと思います。
間違ってたらごめんなさい。

>>584
＞私も悩んだときここで相談いてもいいですか？

もちろんです！楽しみに貴方のレスをお待ちしてます。

>>586
何度も言うけど、私は学歴偏重主義者ではありません。
勉強するのも大事だけど、前に進もうと言う気持が一番大切。
学歴が良くて今ダメな人は、大学受験の時の気持を思い返せば良いのでは？

上から物を言うのが好きな奴ってロクなのがいないよ。

＞594
最低

元エリと馴れ合いたい人はよそでやっちゃってください

＞元エリ
自分のｽﾚたてなされ

>>593
じゃあ言うけど、元エリが自分で立てたｽﾚで
自分と同じマーチ出身のある奥さんをとことんしつこく煽ってたのはどこのお方？
挙句の果ては俺に気があるんだろう！とか言い出してたよね。
なんなら過去ｽﾚ貼ってあげようか？藁
その奥さんならよ〜く分かってると思うよ。
私じゃないのが残念だが。

＞597私じゃないのが残念だが。

それでは、リクエストにお答えして…
そんなに絡むなんて、俺に気があるんだろう！藁）

>>598
こいつ本当に馬鹿？
早く市ね

>元エリ
お仕事がんがってますか？
お返事ください。

>>元えりさん
その後お仕事どうですか？
大変だったらここで弱音でも愚痴でも言ってくださいね。
すっきりしますよ。

漸く落ち着いたよ。まだまだ勉強不足だが。
早くでっかい会社にして、又、エリートに戻りたいな。。

母がムカツク。

いつでも自分が絶対正しいと思ってるのだから手におえない。
「だからあの時こーしなさいって言ったでしょ。言うことをきかないから・・・」が母の口癖。
ほんとにうざい。
自分にとって都合の悪いことは忘れた振りするし。
ちょっとしたことでも大声でどなるしヒステリー。

気が済むまで殴りたい。

>>604
お幾つですか？
何を如何しなさいと言われるのですか？

>>605
大学４年です。
母は自分の思うように私が行動しないと必ずヒステリーをおこします。
進路選択のときもそうだったし、就職活動のときもそうだったし・・・
もうウンザリ。

お母さんは、貴方に何になる事を望んでいて、貴方は如何したく思っているのですか？

保全あげ

>元えりさん
お仕事どうですか？
最近、見かけないけどがんばってね。
時間があったら近況を知らせて。

>>609
大変ですよ。事業部の責任者なので・・。
毎日８時〜９時位まで働いてます。（大した事無いか。）
未だ売上が無いので、一寸心配です。
でも、あと２日で休みなので頑張りますが。

>>1
無理して尿器にならないよう気をつけてね

>>元エリートさん
お久ぶりです。家族３人で英国で生活し、私だけが帰国しました。
息子はあちらでの生活にやっとなれ、学校へも楽しく通っているようです。
お母さんは途中で日本に帰るからと食材の買出し、料理や掃除も主人と息子が
協力してやっていました。
元エリートさんに相談した時には、親子３人でこんな穏やかな日がやってくるとは
思いもしませんでした。今は日本で一人ですが、主人や息子に手がかからなくなった
今、かねてからのやりたかった絵の制作でもしようかと思っています。
帰国してから、あちらで足りなかったものなどの調達等でまだ、ばたばたして
いますが、折々ご報告致します。
元エリさん、ありがとうございました。

>>612
良かったですね。いい学校なのでしょう。まだまだ安心は出来ませんが。
しかし何より、貴方自身が楽しんで、自分を成長させる事が何よりだと思います。
お体にお気をつけて。。

>613
やあ元エリ。仕事はどう？

トリップつける前の元エリと
つけた後の元エリは
違う人だよ。
つけた後の人は女の人だよ。

>>615
同じ人ですよ。
>>614
仕事ですか。。１ヶ月経って漸く１件成約。会社でも大きな顔を出来る様に成ったよ。
私服でも良い会社なので、ユニ黒ルックで行こうかな？

師ね師ね師ね｡
殺されて｡

元エリの粘着ってたち悪いよね。
夜中ここに来て書きこむ人って大体どんな連中か限定されますね。
元えりがんばってね。

>>617
お前こそ四ね。

祭りでつか？

>>620
祭りじゃないです。
細々とここで相談してたり答えてくれる人にまで、
いやがらせしてくるのはどうかと思って。

何か事件は無いですか？一応ほぼ毎日見ているよ。

暴力とは関係ないのですが、２学期になってから勉強に興味がなくなったと言い出し
中間テストの勉強も全然しませんでした。
大学へも行きたくないと言い出し、親として心配しております。
こんなとき、子供にどう接すればよいのかわかりません。
こんな、経験をされた人がいたら教えてください。

大学へも行きたくない、勉強なんてしたくないっていうのは、自分でその
必要を感じてないからでしょ。むしろ親のほうがそれを強く願っているの
では？今まではいい子を演じるのが彼女にとっての目標だったんだろうけ
ど、自分でその必要を感じてないのに頑張ることがむなしくなったんじゃ
ないの？「大学行くのが当たり前、勉強するのがあたりまえ」っていう
家庭の枠を一度はずしてみたらいい。いろいろぐるぐる廻って最後に
「やっぱり私勉強したかったんだ」って気づける子は気づけるよ。

その代わり、「大学へ行かない」ととりあえず決めたのなら、絶えず
「じゃあ自分はどう生きていくのか」を考えなきゃだめだってことは
言わなきゃいけないと思う。勉強するってある意味楽なんだよね。
やるべきことは決まってて、後はそれをやるだけ。自分はどう生きてったら
いいのかなんてことは考えずに思考停止でいられるから。流れに乗って
なんとかなるなんてことは世の中無いんだってことを教えなきゃいけない
と思う。親の言うままに勉強することもその1つだけどね。それでいい子
って言われつづけて高校まで優等生でやってた子が大学受験でつまづいて
結局、たいした学校いけなかったってのを何人か知ってます。彼らに
自分自身の目標があったらちょっとは違ってたと思う。

>>250
>>293-294
>>313
>>348

今さらエラソーなことを語られてもねぇ。。。

>>623さん
622です。
息子です。
今は只遊びたいだけで勉強から逃避していると思います。
元来おとなしく今まで本当に良い子だったので
この子に限って親に心配させることはないと思っていたのが
甘かったです。
高校での友達が高校生以外の人と交友があり、その方達が
高校は勉強だけするところではないとの言葉を
勉強はしなくていいととったようで、今は学校から帰ってくると
ＴＶゲーム、ＰＣばかりに熱中しています。
続きを書きこみたいのですが、今から学校へ行きますので
夕方また書きこみします。

>626
続きを書き込まれるとのことで、まだ他の事情があるんでしょうけど、
やっぱりその「勉強はしなければならない」って枠は一度とっぱらったほう
がいいように思います。今はまだ親の意見にアンチの立場をとることで
強がってるんでしょうから。親が「勉強しなさい」って強くいえばいうほど
強く「そんなのしなくていい！」って返してくると思う。でもそれはそれで
親に反抗することでやっぱり「思考停止」してるんだよね。
それと私の個人的な意見ですけど、ゲームは取り上げた方がいいように思い
ます。あんな非生産的なものありませんから。部屋にマイＰＣがある場合も
「勉強はしない」と言った時点でお預けにしたほうがよいように思う。
自分の意見を言うようになったのだから、同時に親と交渉もできるように
なってるはず。そんなに自分の意見を通したいのだったら親を説得して
みろって強い態度に出てもいいと思いますけど。勉強はしない、ゲームは
したい、今は将来のことも考えたくない・・・ではね。

事件発生ですね。
正直この年くらいの子供では、自分の意思で勉強しないとか、そういった事はありません。
単に友達関係が広がって、遊びの方が楽しいし楽だからそんな事を言っているだけです。
質問させてください。

�@どの位のレベルの高校ですか？（偏差値で）
�A今何年生ですか？
�Bクラブ活動はして無いのですか？拘束時間は1日、週単位でどの位ですか？
�Cバイトはしていますか？おこずかいは、どの位の金額を渡していますか？
�D趣味は何で、お金は幾等そこにつぎ込んでますか？
�E彼女は居ますか？彼女の高校のレベル、趣味は何ですか？
�Fテレビゲーム、ＰＣで何をしてますか？何を見てますか？

誰も元エリのこと呼んでないし。

>>625
はげどう
だから元エリは馬鹿だと思う。
まあ、そのうちまた首にされると思うけど。
職場でも煙たがれるﾀｲﾌﾟ

ま、甘やかしたが最後deathな。学歴あると人生ラクなのになぁ。

>>元えり
事件って

保守あげ

　　　　　　　　　　　　,-‐‐‐､
　　　　　　　　　　　/ﾊヾヽヽヽ
　　　　　　　　　　　l/ﾊ´_ゝ`）ゞ　　　　ひとつだけお願いがあります
　　　　　　　　　　　ﾊ､＼､ー､
　　　　　　　　　　　　（´.ヽ＼l＼　　　 糞スレを建ててしまった>>1のこと。
　　　　　　　　　　　/＼ヽ .＼ｿﾉ＼
　　　　　　　　　　　ヾ__j}~.`! jﾞ`ー､＼ 頭が逝ってしまった>>1のこと。
　　　　　　　　　　　　 ヾ〉ｰ/:.　　　`/ｰｿ
　　　　　　　　　　　　　/~/:. :.　　...//´時々でいいから…
　　　　　　　　　　　　 /:;:/ :. :.:.　:::l;/
　　　　　　　　　　　　 |;:l:|　:.:.　　::|〈　 思いだして下さい。
　　　　　　　　　　　　 l;:l:|　:.:.:..　:::|;;l
　　　　　　　　　　　　 !;;!;ｰ-､,_____lｰ'
.　　　　　　　　　　　　|;;|;;;|;;|;;;;|;;;|
　　　　　　　　　　　　|;|;|;;|;;;|;;;|;;;;|
　　　　　　　　　　　　|;|;|;;|;;;|;;;|;;;;|
　　　　　　　　　 　　 |;!､_;|;;|;;|;|-'
　　　　　　　　　　　　 jｰ､|〈￣
　　　　　　　　　　　　〈;;;;;;!;;;`ｰ､
　　　　　　　　　　　　 `'ー'

子供がひっきー宣言しました。
こんなとき、どうしますか？

>635
筆記ーしたくなくなるほど家庭環境を改悪する。

「そんなやつに食わせる飯はない」と食事を作らない。
「そんなやつを寝かせておく家はない」と家から追い出す。

改悪できたらいいんですけどね。
どうすればいいのやら

家からでていけといったら「お前がでていけ」といわれました。
主人は単身赴任中（泣）

貯金通帳印鑑カードもって出て行ったらいいじゃないですか、
なに負けてんですか？

よーしでていくぞ！
1週間くらいでてみます。ありが�d

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!!!

ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ!

単身赴任ならちょうどいいから旦那孝行したら。

あにいってんの？

女が家を放棄するのは最後の手段。
たとえわが子でも、家では私のほうが力が上だと
思い知らせなくては、この後もなめられっぱなしじゃありませんか。

そうねぇ。赴任先に脱出します。
ばか息子には何もおいていきません。ご飯さえも

>>645
暴力って怖いよ。

息子・・・。
いまお幾つ？

１７才なんです。高３生

>649
ちょうど難しい年頃だねぇ・・・。

いままでの家庭環境について、なにか思い当たる節は？
やっぱり受験のストレスかすぃら・・・

>650
進路の事で悩んでて、昨日の三者面談ではじけたみたい。
正直、今朝は怖かった

さっきから「出て行ったら」とレスしてるものですが、
息子が自分ひとりで何ができるかを知らしめた方がいいんではと
思いますて。
わたしも自活してから親のありがたみをかみしめまたしので。
ご飯どころか、家賃も光熱費も払わせてみたらどうでしょう。
銀行の引き落としを中止すれば簡単です。
いま何か世話するとわたしの従姉妹のﾋｷ(30)みたくなりますからｶﾞﾝｶﾞｯﾃ

ありがとう。
なんでもうまくいかないのは親の責任。
この関係を脱却しなくちゃ。ほんとはでていってくれるのが
いいんだけどこれが至難の技。
自分がうんだ息子でも憎いと思うことがあるって知りました。

たとえ我が子でも、産んでご飯食べさせていろいろな世話を十何年もするのって
大変なことなんですよね。「実親ｽﾚ」なんか読むと、まともな親がどんなに
ありがたいかって思います。
息子さんはまだ何にも気づいてないだけなんでしょう。
少し一人で考え直してくれるといいですね。
それはともかくあなたも疲れているようですから、少しリラックスするためにも
距離おいてゆっくりしたらいいと思います。

>654
かわいい息子なんだけど、気持ちが弱いというか駄目なんですね。
赴任中の夫のところへ避難しようと思いましたが、
しばらくホテルで心を休めます。
いまから移動します。また明日どこかから書きこみします。
今日はありがとうございました。

>655

あんまり考えすぎないようにね・・
息子もひとり立ちの時期が近づいてきたんだよ。
ウチはまだ子供が中学（♂）だからかわいいもんだけど、
これからどうなることか・・。
今後のレスを待っています。
やっぱり、こんなときお父さんが頼りだよね〜。

ばか息子、専用ＰＣ買ってくれたらヒッキーやめてもいいというんだけど
買うべきか悩んでいます。

>657
ますますのめり込んでｴﾛｻｲﾄ入り浸り確定→ﾋｯｷｰ重症→廃人

>658
心配なのはそこなんです。
昨日から期末なのにヒッキー宣言した後、学校にいっていません。
２日だけど心配です。

ご主人はなんていってるの？
何にも話していないなら、相談してみたら？

age

ヒッキーに成ると言い出した、原因が分かりませんね。
三者面談の内容も良く分かりませんし。。
情報下さい。

>>657
なんでそんな取引に乗らなきゃいかんの？
断固拒否するべし！だいたいヒッキーするってのは、環境的に恵まれてるン
と違う？
我が家の住宅事情では、（姉妹同室）では無理だわな。
それと、ヒッキーするなら、へやの外側から釘打ち付けて、出てきたくても
出てこれなくしてやる。って宣言してます。私
娘、ビビって決して閉じこもりだけは出来ないって言ってます。
もっと強気に出て、暴力ふるわれたら逃げてダンナのところに行く位の
気持で行った方がいいんじゃない？
弱み見せるとますますつけあがるよ。子どもってその辺見てるからね。

　
　＜血液型A型の特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

うちも母子家庭です。DV男から逃げる為に離婚しました。
中３の息子が反抗的になり私に暴言を吐いたりします。
勉強せずに遊んでばかりです。受験にも失敗するかもしれません。
バットで脅されたので「出て行け！」と言ったら本当に出て行ってしまいました。
今の状態の息子に家に戻って来られても、やっていく自信がないんです。

>>665
気持ちすごくわかります。
出て行ってほしい反面すごく心配なんですよね。
でも、自分が天下をとったように親に命令されて暴力振るわれると
親自身が子供に何をしていまうかも心配です。
うちもえらそうな口を聞くくらいなら、その口とでかい体使って
社会にでてお金を得る努力をしてほしいと思います。

みんな俺の事を忘れちゃったの？
ところで、息子さんの家出、暴力には必ず原因があります。
勉強が付いていけなくなったとか、遊びの方が面白いとか、友人関係に問題があるとか、
様々です。今迄色々なケース（前の方）がありましたよね！
なので、もう少し詳しく状況を書いてもらえないと、解決できません。

でも、息子さんに出てけ！と言われて、出て行くのは可笑しく感じますけど・・・。
あなた自身が、問題から逃避しているのでは無いのですか？
又、ヒーっキーも形を変えた現実逃避です。勉強が出来ないのではないですか？

むー。子育てってやはり大変・・・。

>>667
＞みんな俺の事を忘れちゃったの？

スルーされていることに気づきなさい。

>>667
息子さんのほうが出てったんでしょ。

>667=元エリートさん
勉強がついていけなくなった場合や学校に魅力が感じられなくなった場合って
どんな風に対応すればいいのですか？

大体、勉強が出来なくなって学校が嫌いに成った人は、過去にクラス出来た時期があったとか、
プライドが高い場合が多いですよね。
勉強が自分で出来る様に、一時的には家庭教師などを就けるのも手かもしれません。

学校のクラスで、授業に付いて行けて、プライドが確保出来る様に成れば、学校に行くのも嫌でなくなりますし、
自分で勉強の仕方も分かって来ます。やっぱり、学生なので、勉強が一番の原因になることが多いと思います。
それで無ければ、「いじめ」があるとかですね。

相変わらずスルーされている元エリート（涙

あげときます。

反抗って子が親を試してるんですか？

以前勤めて会社は個人経営で、一人息子が高校に入ったら勉強できなくなって
自堕落な生活になり、最終的には引きこもりになってたよ。
その一人息子のために新しい部署を作ったけど、
些細なきっかけで引きこもり、そして会社の金に手をつけた。
36歳の独身オタ男だった。

反抗は自立の芽生えじゃなかった？

親離れしたいってことかな？

おそらくそうなんだろう。
動物でいえば巣立の時期なんだろうけど、人間は大学卒業まで
自立とはいえないし親もさせないから。
そこを親の思いどおりに動かそうとして反抗（反発）が大きくなるのかと
思います。親もこれが本来の子供と思わないでうまくやり過ごすほうが楽だよ。

親の過保護が子の反発を招くんだね。

そうだね。過保護は考えものですね。

子の試しに答えよう。
http://homepage2.nifty.com/masapapa/tameshi%20%20%20.htm

age

元エリさんが荒れた原因は何なんですか？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

皆さんも知っての通り、小さい時から勉強、スポーツ、芸術と学校内でトップクラスだった。
中学受験で某有名私立中学に合格し、中学の成績は中位（あんまり気を入れて勉強してなかった）
だった。
それが高校に入ると、クラブ活動（体育会）がしんどくて、成績が急に落ちた。
親は心配して、うるさく色々言うし、自分自身はなお更辛くて、イライラしっぱなしだった。
それに体育会というのは、体力的にきついのと、ある意味で禁欲的な生活（練習ばかり）を強いられるので、
部員同士、あまり仲が良くないものだ。そんな孤独といらだたしさのなかで、親が過剰に反応するので、
徹底的に反抗した。神童と言われ、知能とプライドの高い俺が、自分自身に苛立ち、親がそれを煽る。
それが結果となって、強い反抗期に繋がった。

元エリさんは
高校の自分自身に苛立ってた時期
親にどういう風に対応して欲しかったですか？

親がうるさくいうのは
高校ぐらいになると子供は学校の事や自分自身のことを
話さなくなるので、子供がどう考えてるのかわかりにくい
→こんなに心配してるのに子供は何を考えてるんだろう
→もっとうるさくなる
って感じなのかなと想像

子供の気持ちは元エリさんがかいているので
親の気持ちを考えてみました

ただ、ギャ−ギャ−うるさく言うのではなく、こっちの身になって考えて欲しかった。
そうすれば、良い解決策が見つかった筈。うるさく言われるだけだと余計ストレスが溜まる。

元エリさんは児童相談所のカウンセリングを受けたりしましたか？

受けませんでした。
ただ、５歳頃に知恵遅れじゃあないかと、幼稚園の先生に言われて、
検査に言った事が在りました。結果はご存知の通り。

（＾＾）

これが今の日本の縮図なんだよな。

・夫がＤＶ→離婚→母子家庭→娘からの暴力
・母親が学歴至上主義
・娘に小遣いやりゃ言うことを聞いてもらえると思っている。

そりゃ娘も暴れたくなるよ。

（＾＾）

元エリさんが立ち直ったきっかけは何ですか？

きっかけか・・・。
クラブ辞めました。
自分で勉強一生懸命やるようになって、自分のぺ-スやいる場所（コミュニティ―バイト先かな？）
が出来て、気分的に落ち着いてきました。まあ、元々優秀だったしね！

暴力はいかんよ、きみ

元エリさんは荒れてる時期に恋愛してましたか？

元エリさんは自分で質問して自分で答えるのが趣味なんですか？

恋愛か・・・、俺は晩生だったからな。
あんまり女性に対してガツガツしてなかったな。
まあ答えとしては、「してない」かな。

┐（´ン｀）y―＾＾＾　<　７００

子育てって難しい・・・。
　　　　　　　

元エリさんは親の権威についてどう思いますか？

（＾＾；

親に権威なんてあるのかな？
あんまり考えた事無いけどな。

元エリって常にこのスレチェックしてんのね。
ヒキですか？

>>705
立派な社会人です。
そう遠くない将来、エリートに戻れるかもしれません。

元エリさんはなぜ親を傷つけずにはいられなかったんですか？

親が自分の感情を逆なでする事ばかりするからです。

親には子を信頼して見守ってほしかったんですか？

結婚7年目。
162cm47kg
あと5kg痩せたい。

元エリさんがお母さんと再び良好な関係を持てるようになったのは何歳の時でしたか？

age

91 ：名無しの心子知らず ：03/02/02 15:02 ID:q79T4j3n
っていうか、中学生くらいの時期って反抗期経験した人ならわかると
思うんだけど、後から思い出してみると人間っていうより動物なんだよね。
自分でもどうしたらいいかわけわからないの。内から湧き出してくる苛々
みたいなものを一番逆なでする存在が親で、一番失いたくないものも親で、
万引き成功したときの達成感みたいなものが、そういうしがらみを一時的
に取り除いてくれるっていうか、つまり馬鹿なんだけどさ。

この中学生が捕まって、無事警察に保護されて、親と話し合う機会がもてたら
一番良かったのにね。
------------------------------------------------------------------------
反抗期ってこんな感じなのかな。

たぶん娘さんは境界例人格障害なのでしょうね
人格的におかしいので早めに病院へ入院させましょう
措置入院の手続きをとりましょう

>>１
アンタが親を大切にしていなかった報いだろうな。

「このまま一生彼女ができないのでは…」

　私は社会学を専攻している者です。社会学や周辺の学問を利用し、実践的な
恋愛理論を開発しております。机上の空論に終わらず、あくまで実践的。効果
は絶大です。この理論は私自身の苦悩から生まれました。モテないことに深く
悩んでいた私は社会学部に入り、恋愛をはじめとするコミュニケーションにつ
いて考察することを決意。開発期間およそ６年。やっと研究が実を結びました。
ルックスなんて恋愛に関係ないということを自ら証明したのです。今回はその
集大成を公開しようと、メールマガジン発行を決めました。すでに数回発行し
ておりますが、購読者にはバックナンバーが閲覧できますのでご安心を！

　今ならまだ間に合います。春、出会いの季節に幸せが訪れるかどうかは、あな
たの選択次第です。絶対に後悔はさせません。「９０日彼女ゲットプログラム」
もちろん購読は無料！　→　→　http://www.h5.dion.ne.jp/~psysys/index.html

>714
無理に知識ありそうなフリしないほうがいいぞ
墓穴掘ってるだけだから

あんたの育て方が悪いからそんな馬鹿娘に育ったんだろ。
暴力受けようが殺されようがそれは自業自得だ。
てめえがヤリまくって産み落としたごみなんだから、てめえで責任もて馬鹿女。

718の親御さんが気の毒でなりません。

もう1なんてここにいないでしょうｗ）

>>常識人
南無

元エリさん出て来てください。

こんにちは。書き込みできないんだよ。

やっと書き込めた。
ところで、何かネタは無いのですか？

もう見てないかもしんないけど>>1さんへ
高校生って級友と自分をやたら比較したがる時期だし、
女の子ならなおさら仲良しグループを保つために無理しがち。
援交仲間もアニオタ仲間もお弁当仲間も一見対極にあるようで、
その「結びつき」は似たようなものなんじゃないかって思います。
前の方で出てたバイトも自立の手段の一つではあると思うけど、
ありがちだけど、一人になって自分を見つめなおすことって
結構大切なんじゃないかなあ。
わたしも高校生のとき、自分のお小遣いや友人関係で欝になりまくったことがあって、
そのときにお昼休みに、わざといつも一緒にいる人たちから離れて
図書館で一人で問題集といてた。なんかもう、うざいことを忘れるように。
私の場合は問題集だったけど、好きな本を読んだり、なんでもいいと思う。
そいたら、イタリアの教会だかどっかに「我が親愛なる孤独」とかいう言葉があることを知って
モノは考えようだなあ〜と思ってそれからふっきれた。
周りにはいろんな人がいたけど、私は私、って思えるようになった。
私も進学系の私立で、クラスの中には当時で月20万円のお小遣いをもらってるような
とんでもない子もいたけれど、気にならなくなった。
所詮、趣味だけでつながっているようなトモダチだったし。
考えてみるともっと他に大切な人もいるな〜と思えて、
友人と呼べる人が次第に練れてきた。
30歳になった今でも、そのときの高校生の時の友人は
いまでも大切な友達になりましたよん。

（＾＾）

>>724
中高生に取って学業で挫折するのって大きな出来事なんですか？

人によって違うでしょう。
そこそこエリートで来た人にとっては辛いですね。
しかし、勉強なんて！と初めから思っている人にとってはそうでもないでしょう。
でも、大学進学する気が無い高校生活って・・・どんな物でしょうか？
それこそ、バイトと遊びに明け暮れるのもわかる気がしますが。。
目的がある人はそうでないかも知れませんけど。

子供なんか産まなきゃいいのにね〜。

>>728
バイトは学業に差し障りがありますか？
子供に学習する意欲を持たせるにはどうしたらいいですか？

>>730
ある程度、クラスで出来る部類に入るようにする事です。
勉強の仕方が分かる様に、家庭教師をつけるとかも、その方法かもしれません。
出来ない子が、塾に行っても効果は上がりませんから。
一旦出来る様になると、プライドも生れますし、もっと頑張ろうという気も自然に起きますから。

正直、学生の本分は勉強なので、大学生もましてや高校生はあまり良い事では無いと思いますが、
しかし本人の気分転換や、向上心の起こるきっかけになるのでしたら、問題ありません。
逆に、バイト仲間とつるんで遊んでばかりいるようだと、結果は最悪です。
働く事は、後で幾らでも出来ます。私だったら、自分のしたい事、将来を見据えて勉強するなり、活動をしますけど。

>>731
レスありがとうございます。
元エリさんの意見は的を得ていて参考になります。

＞元えり
元気でつか？

>>733
はい、元気です。エリートに復帰できるかな？今ベンチャーで働いてるけど。。

元エリ〜ﾄﾘｯﾌﾟはどうしたんだよ
オマエ偽者だな？

>>734
青春とか人生って何歳から始まるの？

>>736
青春＝夢・野心に満ち、疲れを知らぬ若い時代。　国語辞典より。

要は気持の問題だね♪俺は今でも青春だし。。

>>737
我が子がついに高校に入学しました。
リタイアせずに高校生活を続ける為に親としてはどう励ましたらいいですか？

>>738
都立ですか？私立ですか？商業ですか？どの位のレベルの高校なのでしょうか？
クラブは何をするのですか？勉強は出来る方ですか？将来お子さんは何を遣りたいのですか？
何が好きなのですか？色々な事が分からないと、何とも言えません。

>>元エリ
ベンチャーでがんばってるんですね。
去年はいろいろあって大変でしたが、がんがってください。
このままがんがればエリート復帰もまじかだと思います。

>>739
私立高です。
あんまり細かい事はわかりません。
将来、何がしたいのかわからないんですけど親としては大学に行ってほしいんです。
本人は進学する気がないので無理かなとも思います。

>>740
エリート復帰か。。
当時は若くてプライド高くて、周りを見下ろしてた様な所が多少なりとも在ったと思う。
今度は、周りから創られたエリートじゃあなくて、自他とも認める中身のあるエリートに成れたらいいな。

>>741
子供の気持なんて、その時その時でいい加減なもんですよ。そうでない場合もあるけど、殆んどがそう。
大学進学率が低いとなると、レベル低い私立ですね。一番危険なパターンです。
バイトして遊びに走る人も多いですし、目的も無く、フラフラ繁華街でタムロイしているのもその層です。
周りの生徒も勉強する気がないから、先生も授業もいい加減。大学ねえ・・・。

先ずは環境なので、向上心が持てる様な集まり（勉強でも、スポーツでも、趣味でも）に顔を出すようにするとか、
好きな事を見つけてあげて、熱中させる環境を作るとか、考えた方がいいですよ。
大学も良いけど、ダメな大学いっても、年だけ取ったダメ高校生と同じですから。。

>>742
英語の習得法を教えてください。

>>743
どの位のレベルの方ですか？
レベルによって勉強の仕方が変わります。

（＾＾）

保守sage

>>744
入門レベルです。

>>747
先ずは焦って、オーバーレベルの勉強をしない事です。
公文の通学の文法講座、その後、速読講座を取ると良いでしょう。
あわせて、基礎英語、テレビの英語、ＶＯＡ（ＣＤで売ってます。）等の音の出る
教材をあわせてやると良いでしょう。一編に沢山遣るより、毎日コツコツと遣る事が大事です。
たまに嫌になって、1ヶ月くらい投げ出したりする事もあるかもしれませんが、諦めないで、またペースが戻るまで
遣り始める根気が必要です。土日に10時間より、平日５日間で5時間の方が、効果が上がります。
頑張ってください。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>748
GWは旅行ですか？

ク　ソ　ス　レ　立　て　ん　な

>>1
金的を蹴ってやれば？　そのくらいやらないと・・・。

女子に金的はないでしょｗ

>>748
旅行に行きたいのですがね〜。
混んでいるし、何でも高い！

あと、本気で英語を勉強するなら、平日1時間半、土日で合わせて6時間を3年位やれば、
ＴＯＥＩＣ８００点くらいはクリアーできますよ。ＭＢＡ留学も夢では無くなります。

女の子を躾けるのは難しいですよね。他スレによると、男の子には
金的が効くらしい。どんな男の子もおとなしくなっちゃうんだって。
でも女の子には効きそうもないよね。
決定的な弱点がないだけに、女の子のほうが手強いかも。

>>755
それって、盲点だったよ。つい無意識のうちに「男の子のほうが手強い」って
思ってた。でも、なるほどね。確かに女の子には決定的な弱点はないよね。

俺には息子も娘もいるが、確かに娘のほうが難しいな。

高２の娘に注意したら股間を蹴られたことあるよ。おかげで父親の威厳が地に堕ちた。

>758
舐められ過ぎ。
奥さんは何も言わなかったの？
私ならどついたる。

>>759
妻も女だからね。あの痛みはわからないよ。

娘にはやったことはないが、女房の股間を蹴ってやったことがある。でもケロッて
してたぞ。女の強さを実感した瞬間だった。

>>760
そうじゃなくて、旦那が子供に蹴られてんのに
奥さんは黙って見てたのかって聞いてるんですが。
痛みが判る判らないではなく、妻の立場として
「ﾃﾒー何しとんじゃｺﾞﾙｧ！」となると思うんですが・・・
娘さんの行動に驚き。

>>762
あなただって、あの痛さはわからないんでしょ？
760の奥さんも、痛さがわからないので「ﾃﾒー何しとんじゃｺﾞﾙｧ！」とは
言えなかったのではないかなあ？

痛さの問題ではなく、子どもが親にケリを入れること自体が問題あると
思うのですが。

>>764
じゃあ、お母さんの股間を蹴っても問題だっていうの？
痛くない蹴りなら、問題ないと私は思いますけどね。

もちろん、お父さんの股間は蹴っちゃダメだと思います。
男性の急所ですから。

>>765
＞じゃあ、お母さんの股間を蹴っても問題だっていうの？

・・・問題でしょう。なに言ってるの？正常？

>>766
あなたのお母さんの股間には急所でも付いてるの？　頭、ダイジョウブ？

>>767
自分は親に手を上げる、蹴りを入れるなんて考えたこともないし
もちろんやったこともないので
痛くないならなにやっても大丈夫、どこ蹴っても大丈夫、なんて
ぜんぜん理解できませんね。

こっちも股間かよ！

>>768
そうかなあ・・・。私は、痛くない程度の蹴りなら、許容範囲内だと思うけどなあ。
たとえ相手が親であっても。（いえ、親であるからこそ！）

>>770
痛くない程度の蹴りって・・・
それは蹴りというのか？
つかどういう状況の時、親に対して
痛くない程度の蹴りをかますんですか？？
親に暴力振るってきたらボコボコにするけどな・・・
虐待の反撃とかいうならべつだけど
この場合は痛くない程度じゃ済まされんだろう。

>>771
760の娘さんが蹴ったのは父親の股間。これはマズイでしょ。
場所が場所だけに。
でも、相手が母親であれば、マズくないといえませんか？
女性であれば「痛くない程度の蹴り」ですからね。

>>772
あなた男ですか？女性も痛いに決まってますよ。
痛くない程度の蹴りだろうとなんだろうと、
親にそんなことしてる時点でDQN。

それだよ、
なんで母親の股間ならﾏｽﾞくないんだ？
急所であるなしにかかわらず
蹴りはまずいだろうが。
772は770なの？

>>773
あのー、私は女ですが、何か間違ってますか？
あなたこそ、男性ではありませんか？　女も痛いって決め付けないで
ほしいです。体のつくりがチョット違うんですヨ。

>>775
ホントに女なの？
信じられない・・・
決めつけてるんじゃなくて実際痛いんだよ。
一度蹴ってもらえば？

>>775
女ですよ。ちょっとあきれてます。
今から誰かに股間蹴ってもらえば？
痛くないから平気だよね？

>>776>>777
お二人はどうせネカマさんでしょ？　急所付いてる人って、チョットかわいそう。

(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

>>778
・・・ﾊﾞｶお一人様御案内・・・
想像力もなきゃ理解力もないんだね・・・
同じ女だと思いたくないよ。
それともあなたがネカマなのでは？
「付いてないなら痛くないはず！」と妄想してるんじゃないの？

え？　付いてなければ痛くないって思ってたけど？　痛いの？
（俺は778じゃないよ）

なーんだ釣られちゃったよ

>>781
痛いの。
男のひとほどじゃないのかも知れないが
痛いの。
ﾇｵｯ！となります。

>>781
女だって、股間を打てばピョンピョンしますよ。苦しくて。
見たことないのですか？

>>783
なーんだ「ﾇｵｯ！」となる程度か。大したことないじゃん（ｗ

子供の頃、ふざけて机から飛び降りて、イスの背で股間直撃したなぁ…
痛みの種類？は違うかもしれないけど、女でも痛いものは痛い。
動くこともできず、うずくまって静かに涙を流したよ…

>>786
ぴょんぴょんしなかったの？

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/994621269/
これと同じ展開。
多分、女の股間うちについて聞きたがってる変態か、
男女板のきちがいかどっちか。
放置しましょう。

変態君には申し訳ないが、このスレには男しかいない模様。

>>789
同感！

高校生ともなれば金的の存在を知っているからね。父親に勝ち目はないよね。

ファールカップ付ければ勝てるかも（笑）

男性ってそんなに弱い生き物だったんですか？　幻滅。

弱いといっても、金的だけだぞ！　金的だけ！

女子高生VS父親なら、絶対に女子高生が勝つよな。父親が勝つには、やはり
ファールカップを付けるしかなさそうだな。

ファールカップ付けないと勝てないなんて、本当に情けないですね。

>>元エリさん
思春期の子に読ませたい本は何ですか？
太宰とか藤村ですか？

で？　女子高校生の家庭内暴力を止めるにはどうすればいいの？　必殺技の
股間蹴りも女子には効かないそうですし・・・。ファールカップなんて大抵の
家庭にはないよ？　買うしかないっての？

>>797
思春期といっても何歳くらいですか？
男ですか？女ですか？
どんなタイプのお子さんですか？(元気が良い、メルヘン、晩生等）
それによって変わります。

股間けられたら女だって痛いよ！自転車のサドルのさきっちょで
打って、何度涙目になったことか！

>>800
しょせん女は「涙目」になる程度だろ、ヴォケ！
男の股間は急所なんだぞ。一緒にすな！

つうかカウンセラーに相談しろ

まだ股間話か。
どうでもいい。

>>803
股間話にはデマが多すぎるのも一因かと。

>>804
だって、この板には女性が１割もいないから。根釜が妄想するしかないのだよ。

女子高校生最強説を唱えたくなりますた。

俺も、高校生の娘に金的を決められましたが、何か？

確かに女子高生と闘って勝てる気がしない。

普通の親娘で本気で親父が娘なぐればまず気絶するな。
それぐらいの差はあるんだけど、最近の娘って男にちやほやされてるから
その差にきがついてなくて、やたら態度でかくて、年寄りを馬鹿にする。
昔みたいに(つい数十年前)親父が肉体労働か兵士で娘に筋肉見せたりする事もないしね。
現代日本特有の男性蔑視やな。外国っておやじを馬鹿にする文化って全然ないよ。

本気で父親が殴る前に娘が急所にケリを入れて
父親は救急車で運ばれました。
今でもその父親は片方ないです。
その娘とは私です。

810さん、お父さんはピョンピョン跳ねたんですか？

>>811
倒れて動かなくなりました。
あの時の母は確実に私を睨みつけていました。

>>812
そのとき、あなたはどうしてたんですか？　腰をトントンしてあげた？

>>813
遊びに出かけました。

>>814
男の急所の存在をなぜ知ってたの？　あなた女の子なんでしょ？

自分、高校の時の妹の家庭内暴力をやめさせました。
方法は簡単でした。圧倒的に体力と運動神経が違ってたからです。
あれほど、口汚く攻撃的だったのにピタリと怖がって逆らわなくなって
しまいました。良い方法だとは思いませんが他に方法がなかったのです。

>>816
どんな方法？

まさか妹ﾚｲﾌﾟ・・・

単に投げ飛ばして張り倒したのです。いけないことですが。

確かに姉貴は怖いわ。兄貴なら股間という急所があるけど。

私の娘が高校生で家庭内暴力なんかしたら
迷わずｱｲｱﾝかなんかでﾎﾞｺﾎﾞｺにして
親には暴力を振るってはいけないんだ。振るえない。って思いこませるね。
やられっぱなしの親は半人前！

>>821
だけど、高校生ともなれば男の急所を知っているでしょ？　それが厄介。
俺は娘の足元をのたうったよ。父親失格かな・・・。

あの自分は兄貴です。

>>823
君の妹さんは急所に無知だったんだね？　ラッキーだよ。

急所なんて手と膝でいくらでもブロックできるよ。
それに実際動いているとは殆どきかない。陣内貴美子が、ご主人に羽交い締めされた
強盗に何回も蹴りをいれたけどびくともしなかったらしい。

急所をブロックしなきゃいけないなんて、男性って大変ねえｗ

うん、大変だよ。キミたち女性がうらやましい。

中学生、高校生は扱いが難しいね。

＜821　寝てる間に、包丁持って部屋に入ってくることは考えないの？

自分は女だけど妹に辞めさせたよ。
妹は、一人家族に似てないのでみんな、小さい頃頃から甘やかして来た
代償なんだけど余りにもひどいからさすがにキレテ凹凹にした。
家族に止められてたけどその事で逆に仲良くなった。
もっとも、自分がスポーツ部でガタイ良いからだと思うけど

そすと、家庭内暴力って、甘やかしが原因？
ガツン、っとやることが対応法ってことか。

やっぱ、親の影響力から逃れたい、おとなになりたいっていう、
無意識の動きなんだね。
家庭内暴力止めオンナとして、起業シレ。

がつんとやるにも、相手よりもガタイがよく腕力がないとむりぽ

女の子に対する必殺技って無いよね。男の子に対しては股間打ちすればいいけど。
イザというときに「狙うモノ」が付いていないだけに、女の子のほうが強いかも。

もう股間の話はｳﾝｻﾞﾘだ

股間の話も一種のスレ荒らし

そうよ、まじに原因と対処法
考えてんのに。
苦しんでる親子、多いんだよ！

必ず解決します。
「人間関係改善の秘法大公開」
http://member.nifty.ne.jp/shuugaku/

恐ろしいですね・・・８３７
よその国まで・・どうしようってんだろ。
乗る人いないとは思うけど・・・。

>>835
少なくとも833の言ってることは真実だと思うが、何か？

何か、も何もないよ。
その通りだよ。
まじに家庭内暴力の話。
あの怪しいカキコミではないが、今まで韓国には子から親への家庭内暴力
は比較的少なかったんだって。儒教の影響によるのだろう。他の暴力は、みなさんご想像の通りだけど。
子が親に、ってのは日本に多いってことは文化の問題、なんだね。
やめさせて親子ともに健全に、幸福になるには・・・。

家庭内暴力をやったことのある子の話を聞いたことがあるけど、可哀想だったよ。理解してもらえないと本人は思い、親は十分に愛したつもり、なんだよ。

おれ家庭内暴力で家から両親を追い出した形になってた。
今、俺が家を出て、バイトさきから書いてるよ。
金の不安とバイトの緊張感とで今はつらい。
おやを殺すことよりは、よかったと思うよ。
いえを出て、誰もいないところから再出発もいいよ。

なんで親が逃げるほどやったのか、今は説明できるの？
何にしても事件になんなくてよかったよ。
親になったら、親の気持ちも少し分かるかもしれないし、自分はいい親になれるかもしんないよ。
がんがれ。
今は辛かろうが。
あした、があるさ。

>>833>>839>>840
俺も同感だ。女の子には股間蹴りは効かないんだよね。
俺は男だから、信じられない。いや、信じたくない。

またあ。
いい加減に汁！

>>842

説明できるよ。自分のなかではわかっている。原因がある。
俺の場合、父への怒りが激しい。それは＊＊への怒りでもある。
これが原因。なぜ＋＋へ怒るかといえば、それは自分だけが知ってる。

包丁で家具を刺して、人間を刺さなかったので良かった。

将来への希望はない。バイトで食いつなぐ人生って精神的に疲れる。

ありがとう。俺は人間が嫌いで、でも愛を求めていて。
誰も知らない土地で始めなおしてる。
誰とも友がいない。金は必要だ。ときどき消えたくなるね。自分の過去、
他人での俺に関する記憶、すべて消して、おれも消えたい。
まあ、年とともに、落ち着いて、穏やか化していくと見た。自己に対して。

>>845
若い頃の自分の様だ。
泣けてくるよ…。
がんがれよ！

うちの場合は、妹だけが家族の誰にも似てなくてそれで甘やかした
甘やかした理由は周りから似てないとか言われたりしてコンプレックス持ちだから
顔から肌髪家族の誰にも似てない。でも、血は繋がってるよ。
そのせいか家族でカバーしてた。
でも、お母さんや父に暴力振るうようになって…
それを止めてたんだけどある日
「あたしなんて家族の誰にも似てない！みんなあたしの事家族って思ってないに
決まってる」
にキレテ凹２にした。
してる間の事は覚えてないけど。
気がついたらあたしは倒れたらしく布団に寝かされてた。
妹が泣きながら「お姉ちゃんゴメン」と何回も良いながら抱き着いてきた。
父と母も泣いていた。
こんな話です。
人間理性が切れるとすごいって事自分で体験しました

>>845
がんばれ!!

>>844
事実を指摘してるだけですが、何か？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

お久しぶりです。
このスレまだ残っていたんですね。

>>元エリートさん
その節はいろいろな助言ありがとうございました。
あれから、1年近くたつわけですが、お陰で娘の暴力はなくなりました。
あまり、細かいことを言わずに放置していたら、その間ちょっとしたいざこざもありましたが
娘の方が寂しくなったのか話かけてくれることが多くなり、今では大学受験に向けて
ひたむきにがんばっています。
あの時の助言で教えられた事が、今の我が家の平穏な生活を招いてくれたことは
いうまでもありません。
本当に感謝しています。

>>851
良かったですね。子供の事でも、中々人の気持ちって分からない物ですから。
又、何か在ったらカキコして下さい。楽しみにしてます。

わーー元えりだｗ
元気にしてました？

>>846
どうですか。その後。有難う。
人格壊れています。
もう32歳ですけど。俺。
精神的には少年のままだ。
ちぎれる絶望だ。家庭でのは。

ひとりに
なってよかった。

>>853
断っておくけど、俺は大体毎日このスレ見ているよ。
最近は下品な話題が多く、高学歴の俺にはレスしづらかった。藁）

┐（´ン｀）ﾉｼ　<　もとえりーとおへさ〜

高校生の娘の暴力を、マン蹴りで鎮圧した私は、やはりバカだろうか？
単に「下品な話題」で片付けられるのだろうか？　ただ、世の中には、下品な
シーンがたくさんあることも知ってほしい。

>>857
そんなこと言っても無駄だよ。自称「元エリート」サンにはね。

>>858
ここの>>1さんに>>857の強さがあれば、家庭内暴力なんて
勃発しなかたろうな（ｗ

>>1
僕と結婚してください。

どうせ857はネタでしょ？　マン蹴りなんて、本当に効くと思ってるの？
童貞諸君！ｗ

以前『マン蹴り　対　金蹴り』というような題名のビデオを見たことあるけど、
マン蹴りは全然効いてなかったな。男の惨敗だった。

正直、マン蹴りあきた

マン蹴りが効かないのは明白。効かない技を論ずるのは無意味。

>>863
そんなにたくさんマン蹴りビデオを持ってるの？　私にも見せて！

小学生の息子が高校生の娘の股間をパンチしたことがあるが、娘は
股間を抑えて跳ねていたよ。やっぱり女の子にも股間は効くと思う。
（妻も同意見）

地味なスレだね。
1年ちかくかかっても１０００鳥できない。

娘にマン蹴りが通用するかどうかを論じるスレは、ここですか？
未だに結論を出せない童貞クン！

だから

効・か・な・い

って言ってるだろ！　女の私が言うのだから間違いなし！　妄想厨は黙れ！

三角木馬だってば！！

三角木馬は、男には効果抜群だけど、女には？

１０分でもうだめだよ！

>>872
男なら10分くらいか。

問題は、女性の場合だよ。女性なら何分耐えられる？

>>873
何分でも耐えられますが、何か？

えー無理だよ！くいこんで１０分でギブアップだよ
がんがればもっといくのかな

>>875
男なら、10分でキンタマ潰れるな。

女はキンタマないから、大丈夫。

くいこんで割けない？

>>877
我慢しろ！　女だろ！

８４１さん、がんがってね。８４２です。
誰も理由なく親に暴力しないと分かった。
過去のことは過去のこと。新しく生きなおして。
健全に育った娘さんとめぐり合えるように。
そのためにはいい男になるように。
３２歳でも４２歳でもやり直せるよ。希望を棄てるな。
生活の安定を図って、いい子に会えるように。傷ついた君だからこそ
ほんとは人の傷にも優しくなれるはずだ。
深い心を持ってるはずだよ。
凄い財産じゃないか！

三角木馬ならこれかな〜
かなりきつい内容なので、
読みたい人だけﾄﾞｿﾞ（小説ね）
ttp://www.fx.sakura.ne.jp/~sympow/doku/guests/novel/camu02.html

三角木馬についての結論

男・・・１０分でギブアップ（キンタマ潰れる）
女・・・何分でも我慢できる（女のプライド）

だから出来ないってば！
くいこんで尻まで割けるよ！血がにじんで失神しそうになるってば！
骨に当たって痛いの！！

882へ。女なら我慢しる！　キンタマないんだろ？

もうこれ以上、スレに関係ない話はやめませんか！！

同性の親子は相克があるからねえ
母親と娘、父親と息子　子離れ親離れも相俟って大変です

で、>>883無理だって

http://elife.fam.cx/

真面目な話あれはポピュラーな拷問の一つ
男でも女でも長くやってれば死にます

>>884　同意。
しかし885に一つだけ聞きたい。あなたには女のプライドがないの？
まさか、男同様に10分しか我慢できないとか？　それじゃ、女失格ですね。

気になるなら拷問関係のスレをぐーぐるで調べるべし

足に重りをつけて股を裂くのです


…
お分かりになりましたね

すいませんね>>888
拷問話しているのでつい絡んでしまいました。

つーか、三角木馬に乗る機会なんて、そうそうないだろ。

三角木馬は、明らかに男の方が不利。キンタマ潰れちゃう。
女は、キンタマが無い分だけ有利。

以上で、この議論は終了。

>>891
マジレスにワロタ！

>>892
>>880より
１０分ほど体力の快復を待って３人は鋭利な三角木馬に茜を跨らせた。
「ぐびっっ！！！！ぎゃああああああぁぁ！！痛い！！！！」
クリトリス１点で全体重を支える。しかし更に足には１つ２０ｋｇある鉄球を２つくくりつける。４３ｋｇの茜の体重が約倍になった。
「ぐはっっ！！うううぅぅぅ」
あまりの激痛に思わず身をよじってしまった。茜がそれを後悔したのはその直後だった。
”ゴリ！”
茜の股間は尿道から肛門の付近あたりまで裂け、鮮血が溢れ出す。

女もいたそう

>>894
小説を真に受けるなよ。ｗ
それに、男なら金玉つぶれるんだぞ。女にはわかるまい。あの苦しみ。

>>880
さっと読んだ。キツイってゆーよりグロ。
こんなの読んで喜ぶ奴なんているのかよ？

880 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：03/05/24 21:21
三角木馬ならこれかな〜
かなりきつい内容なので、
読みたい人だけﾄﾞｿﾞ（小説ね）
ttp://www.fx.sakura.ne.jp/~sympow/doku/guests/novel/camu02.html


↑これ見つけた香具師も変態。つか酒鬼もどき。
絶対ヤバイよ。
このスレ、マジで放置したほうがいいかも・・・

だーかーらー、「三角木馬は女が有利」って結論でいいじゃない！
あんまり、この話題を引っ張るなよ！

娘を俺がひきとってやるから待っていなさい。

皆まとめて、ふたばのグロ板に逝けやｺﾞ━━━━(# ﾟДﾟ)━━━━ﾙｧ!!

>>896
貼ってあっても普通はみないだろ（呆）

>>900
なにげに900げっとおめでとー

>>902
TNX！

ちなみにここね♪
http://tmp.2chan.net/guro-gazou/guro-enter.html

お好きな人は存分に楽しんできてねー♪

・・・で、もう来んな！！！！！！

あとオカルト板あたりや歴史関係ならば拷問関係のってるよ

金的が出てきてからスレがおかしな方向に流れている

三角木馬の話題、終わる気配がない。
なーんだ、みんな好きだったんだ！

　┌─────────┐
　│WARNING！！！　　　|　
　│ 　　 WARNING！！　｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

削除依頼でてるよ。

(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・・・・・ﾏｼﾞ怖くなってきた・・・・・

旦那の性器をめでるスレとかに日頃不満のある人かも

逆なら私も不愉快だし…でも男の人はそういうスレは立てない…
だから言うところがないんだろうね

>>906
誘導しているの

-X W 4^-+56Y64164 B 6Ｒ1Q+H QVH
3HNQ2HQ.2QH+Q3+H

870が提示した三角木馬。なぜここまで引っ張るんだ？
870の自作自演であることだけはミエミエなのだが・・・・・。

「マン蹴りが効くか否か」という論点は、どこかに吹っ飛んでしまった。

( p_q)ｴｰﾝ・・・ﾏﾏｰ！ｺﾉｽﾚｺﾜｲﾖー！！

高校生が家庭内暴力なんてするのは内弁慶な子のする事。
私なら木刀でﾎﾞｺﾎﾞｺに殴りつけてから、小遣い持たせて
外に放り出すね。少しは成長するよ。

木刀でﾎﾞｺﾎﾞｺ
うーん虐待とかって通報されるんじゃ

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また変なヤツが現れた。「木刀でﾎﾞｺﾎﾞｺ」だって？
それをするくらいなら、「木刀でマン打ち」の方が効かないか？

( p_q)ｴｰﾝ・・・ﾏﾏｰ！ｺﾉｽﾚｺﾜｲﾖー！！

>>920
よしよし、泣かないで。もう安心よ。
木刀でマン打ちしてあげるから。

ボコ！

暴力に暴力で返さないといけないは嫌だよね
うちの近所でもそいういえがある

母親馬鹿にされているのかまたは…なめられてるのかな
貧乏だしこの辺りはみんな

>>922
どういう暴力？　具体的に語ってくれ！

叩く音と泣き声が聞こえるだけだからよく分からない
おかんがでてくときもあればむすめがでていくときもある

何故木刀かって私もﾋｷで家庭内暴力してたｳﾞｧｶ娘だったから
凄く優しくて心の強い母親（ﾒﾝﾍﾙだったが）をﾅﾒ腐ってた私に
母はｵﾆになって家にある護身用の木刀で私をﾎﾞｺﾎﾞｺにして
ﾘﾋﾞﾝｸﾞの薄緑ｼﾞｭｰﾀﾝを血の海みされた事があったから書いてみた。
それだけ。私はそれから家を出て世間の荒波を経験し少しは人間出来たよw

おかんと娘。女同士の暴力か。どんな感じなんだろ？
やっぱり、マン蹴りも出るのかな？

>925
親子共々（・∀・）ﾔｯﾃｸﾚﾙﾈ！
ｶｺｲｲ！＜ﾏﾐｰ

>>925
残酷な母親だな。（どこがメルヘンなんだ？）
マン打ちなら、一撃であなたを悶絶させられたはず。血の海にする必要性
など、どこにもない。

>>925
つまり信頼関係があったのね
良い方向にいってよかったね

でもＪＯＹったりしてないよね

>>928
おまえをHIDEりたい・・・









はースッキリｗ　一度使ってみたかったんだー、この言葉ｗ

>>930
すまん、意味がわからない。解説キボン。

>>1
私は中学の時にお子さん(>>18）みたいな感じになったことがあります。
現時点だと万引きとかはしてそうですか？私はしま糞ですた。
この際、落ちるところまで落ちるのを見守るのもいいと思うのですが、駄目
ですか？１年くらい非行でつぶしてもやり直しききますよ。大学だって成績
次第でどこにでもいけますから大丈夫ですよ。

一番簡単なのは、なんとか学校にバレないところをみつけてバイトＯＫにする
こと。たぶん今のままだと援助交際に走りますね。暴れてるうちはいいけれど、
暴れなくなってふてぶてしくなってきたらやってるでしょうね。バイトは絶対に
お勧め。きっと娘さんはまだ甘えまくりたいのにもう甘えられないっていう状況
に苛立ってるのもあるから、きっと働くことで精神的に強くなれると思いますよ。

で、ちゃんと娘さんの精神が落ち着いてきて、大学受験っていうところまでき
たら、絶対に一人暮らしさせないことです。

>928＝頭が悪いだけ。それだけ。

928のどこが頭悪いの？　常識的なラインの範囲内ではないか？

>934
あなたがそう思うならそれでいいんじゃない？

メルヘン？メンヘルのこと？

930＝933＝935は、２ちゃんの初心者ですから、皆さん、許してあげて。

>>937
はぁ？あんなキティと一緒にしないでよ

>>元エリさん
少年が母親に対して怒鳴りつけたり暴言を吐くのなぜなんですか？
私も人間ですから奴隷扱いされるのは耐え難いです。

１０００円くれるって。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

しかし不思議なんだ。少年期、青年期、それとない静かな日常の後、
突然俺は暴れだした。２５，６のいい大人の年齢になってだ。

どこに。おかしさがあったのかな。
暴れたときは電話で怒鳴って、道路に飛び出して死のうと思うほど絶望した。
父と母がこんなに倫理的破綻者だと、なぜ今まで感じられなかったか、今は
ビシビシ感じられるじゃないか、殺して、自分も死のうと思いつめた。

しかし不思議だ。静かな小学生、中学生、高校生、大学生だった俺。
なにが狂いの原因か。俺だけ？＞

お父さんとオカアサンが離婚したら、どっちにつく？と聞かれたことある。
両方を木津つけないようにお茶を濁す、照れて、そんなこどもだった。
いい子だった俺。
笑いがなかった家庭。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

ｳﾞｧｶばっかりだな

>>942
我慢してたんだね・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今はもう落ち着いたの？
早くその呪縛から解けると良いね。

>942
ﾊｸﾞしてもいいですか？

>>932

851 ：1 ：03/05/22 11:29
お久しぶりです。
このスレまだ残っていたんですね。

>>元エリートさん
その節はいろいろな助言ありがとうございました。
あれから、1年近くたつわけですが、お陰で娘の暴力はなくなりました。
あまり、細かいことを言わずに放置していたら、その間ちょっとしたいざこざもありましたが
娘の方が寂しくなったのか話かけてくれることが多くなり、今では大学受験に向けて
ひたむきにがんばっています。
あの時の助言で教えられた事が、今の我が家の平穏な生活を招いてくれたことは
いうまでもありません。
本当に感謝しています。

>>939
人はストレスが溜まると、一番身近で弱いところに吐くものです。
だからと言って、子供に対して暴力を振るうとか、食事を作らないとか、実力行使
に出ては、根本の解決にはなりません。下手をすると不良になりかねませんから・・。

さて、如何するか？お子さんと「如何してそうなのか？」よ〜く話し合う事です。
体育会の場合は、オーバーワークと禁欲的な状況の中で、仲間同士の苛めや、コーチから色々高圧的な指導を受けたりする事もあります。
又、勉強が出来ないと、学校で疎外感もありますし、不良グループと付き合っていれば、パシリといって、奴隷の様に扱われる事もあります。

これらが原因で無いとしても、思春期の子供には、思った以上の刺激が外部からあります。
必ず原因がありますので、先ず、お子さんとはなして原因を探り、フォローしてあげる事です。
勉強であれば、家庭教師をつけるとか、他のことであれば、転校するとか学校に話し、尚且つ監視するとか。色々あるはずです。

>>元エリ
おはようございます。
元エリはすごいですね。
定年後はカウンセラーをやれば、苦しんでいる親子がたくさん
救われると思う。
定年後といわず、今からでもお願いしたいくらいだ。

>>945
落ち着いたわけじゃないけど。
家から出たから。もう暴力を震えない遠いとこにひとりでいるから。
知る人もいない場所で。朽ちていくのかな。
怒りは。
電話でもしようものなら、必ず怒り来るって殺しにいく決意をすることに
なる。だから接触しない。
絶望の絶望の絶望で血。嫌だった。本当は自分そっくりの父が嫌。
母孝行したい。
でも一緒に住むと殺してしまうとビシビシ感じるから怖い。今がよい。

>>950
マン蹴りって効くの？

今からココア買いに行きます。休日くらいまったりしてもいいよね。
さあ、ココアの森にいざスタート！（プッ）

>>951
だから、効かないって言ってるでしょ！
念のため、妹（30歳）にも聞いてみたけれど、やはり効かないって言ってたよ。

マン蹴りはまさに謎の技だ。効くのか効かないのかさっぱりわからない。

>>954
男と女では体の作りが違う。股間攻撃は男には絶大な効果があるが、女には
無効。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

なんか自分でも分かんない大嵐がふきすさぶんだよね。
家庭内暴力の子って。
これからはしあわせにやんなよ。
むすぐ終わるね、このスレ。
ハッピーエンドでいきたいね。

>>元エリさん
悩める親子のために次ｽﾚを立ててくださいね。

>>958
高校生って仲間と集まって飲酒、喫煙するものなんですか？
言っても聞かないし放置するのもよくないんでしょうね。
働いてる友達が多いので本人も進学する気はなくなってきてます。
交友関係が気になります。

>>959
これって、俺に言ってるの？

>>960
そうです。

>>元エリ
久しぶり、今仕事の事で落ち込んでるよ。
そっち関係も相談ＯＫ？

>>580
＞高校生って仲間と集まって飲酒、喫煙するものなんですか？
そうです。
進学校を除き、結構偏差値の高い付属学校の生徒でも、格好をつけて同じ事を行う傾向があります。
原因は、本人に目的意識が無いからです。何をしたいのか、何を遣っていきたいのかが無いので、
ぶらぶら無駄に時間を過ごしているのです。多分、お友達もそうでしょう。
高校卒業して働くのが悪いのではありません。きっと、目的を持って働いている人は、そんな風にタムロイはしないでしょう。

かと言って、行くなと言っても子供では在りませんので、意味はありません。
隠れて、隠れないでも行くでしょう。本当はもっと前に手を打っておくべきでした。
では如何すればいいのか？結論から言って、本人が気づいて、やる気を見せるまで放って置くしかありません。

しかし、節度はキチンとつけましょう。他所様に迷惑をかけては大変です。
門限を設けるとか、家事でも何でも、やるべき仕事を作って、それを絶対守らせる事です。
毅然とした態度で、これは絶対譲ってはいけません。
そうすれば、精神的に大人になる手助けにもなりますし、大きく崩れる事も無いでしょう。

時がくれば、自然に落ち着きますし、年を取ってからでも、自分で勉強するようになりますよ。
大学へ行くかもしれませんし、資格を取るかもしれませんし、何処かに弟子入りするかもしれませんが、
それは、夫々の人生です。大学へ行くのが全てではありません。

＞962
オケーです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

>>元エリ
豊島岡女子っていう学校に入れようかと思っていますが、どう思います。
御三家はちょっと危ういぽいので・・・
知っている範囲で教えてください。

進学相談なんかするべきじゃないでしょ！
塾の先生に聞けば！
もっと深刻に悩んでる人がいるというのに。

>967
元エリはそっち方面の知識が深いんだよ。
実際に進学校に進んで、いろいろな経験をしているから・・・
塾の先生は偏差値からはじき出される学校とマッチングすることには
長けていても、その後の心配はしてくれないからね。
学校選びも子供にとって大事なことだし、その後家庭内暴力に発展する可能性も
なきにしもあらず、最初から読むとその辺のこと見えてくると思いますよ。
なんか、えらそうに言ってごめんなさい。
でも、お互い子供を持つ立場の者として答えました。

＞＞967
女子高より共学の方が良いのでは？
女ばかりだと、遊んでダメになる子多いですよ。共学だと良い意味で、
男を意識するので頑張りますよ。まあ、人によりますけど。
但し、女子高の崩れ方は半端じゃあないですからね。藁）

>>962
元エリートの俺なので、仕事関係は子供関係より詳しいですよ。
なんでも相談してください。

>>元エリ
共学校も随分探しましたが、付属校が多く迷っています。
付属ではない、共学で進学校といえば、渋谷幕張、江戸川取手あたりなのですが
どちらも通学に時間がかかり、負担増でメリットが少ないように思います。
付属校で比較的に堅実な学校はありますか？

付属でも、外部に受験する率が高ければ、本人次第で頑張りますよ。
又、クラブや趣味に熱中できる子なら、付属でも問題ありません。
共学で良いのは、桜陰クラスのみです。

>>元エリ
いろいろと教えて頂いて申し訳ありません。
桜陰クラスの共学校で外部受験となると私には判断できません。
現在ではなくとも、元エリ現役時代でお薦め校はありませんか？

間違えました。「桜陰クラスの女子高」でした。すみません。

進学実績の良い学校で、最上位と最下層の生徒との学力差が、余り無い学校が良いでしょう。
何かスポーツとか芸術に秀でているのなら、その分野のエリート高ですね。
でも、何処に行っても本人次第な訳で、子供が行きたがっている学校でよいのでは。。

>>元エリ
>進学実績の良い学校で、最上位と最下層の生徒との学力差
私も学力差のことを気にかけています。
入学後、まわりのレベルが高すぎると苦労して、他所へ目が向いたりして
非行の原因にもなりかねませんし、元エリの言うように
もう一度、本人の希望を聞いて考えます。
ありがとうございました。

今中学生ですがこれから高校生になるので
このスレはとても参考になりました。
親はなめられてもだめだし厳しすぎてもだめだし
むずかしいですねぇ。

次スレ立てました。

★★★ 高１女子　家庭内暴力　Part�U ★★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1055029803/l50

>976
手綱加減が難しいですね。
中学生で反抗が終わる子供もいれば、高校に入って突如反抗が
始まることもありますから

おとなになってからっていうのもありますよね？
元エリさん。
結婚問題で悩ますのがいます。
元エリさんは、まだでしょうが。

>>979
未だです。こればっかりは、相手がいる事なので、どうにもなりませんが。藁）

>>元エリ
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>>981
お幾つですか？私の場合、若くないとダメです。

>>元エリ
それは残念だわ、今年３３なの

元エリさんはどうしてトリップつけないんですか？

忘れたと思われ

>>元エリさん
的確なアドバイスをありがとうございます。