952 :
名無しさん@HOME:02/07/02 20:42
>1が
男は女を養うもの
と断定するのはなぜ?
私はずっとここに張り付いていた訳じゃないので
(ログは読んでるけど)働けと言い続けていた人ではないけど
自分が働きたくて、夫の仕事の仕方に文句があって
私は働けば稼げるなんて言ってるなら働けばいいんじゃないの。
一年ものんきに休んで夫に感謝もないんじゃかわいそう。
私は女が男を養ったっていいと思うよ。
>951
そうそう。
あ、それで怒ってたのか・・・。
よくわからなかったんだ。全然。
なぜ働け働け言われるのか・・・。
955 :
名無しさん@HOME:02/07/02 20:45
仕事の能力も責任感もない夫を選んだのは>1なのにね
956 :
名無しさん@HOME:02/07/02 20:46
きっと>1は女に産まれたことが間違いだったんだよ。
夫婦で性別が逆さまだったら、もうすこしマシな夫婦だったに違いない。
>>948 考え方古いというなら、旦那が何しても耐えるくらいに
古いほうがまだ納得できるよ。(別に納得させていらないけど)
基本的に、家に入って欲しい男性は
「3歩とまでは言わないからちょっと下がって自分を立てて欲しい」
と思ってるもんだよ。
旦那さんにその気持ちが全くないとは言えないんじゃない。
「極たまに会社をサボるくらいは許容範囲」という人が多くても
私には理解できない。で1さんは一刀両断するでしょ。
そういうとこが良くないんじゃないの?
「それはあんたの価値観でしょ(私は違うわよ)」という言い方が
旦那さんにサボってゲーセン言った事をあなたに言う気になれなかった
原因の一つだとは思わないのかな。
958 :
名無しさん@HOME:02/07/02 20:46
いや、「女は家庭、男は仕事」って二人の間で取り決めていたとしても、よ
「お互いに感謝すること」は必要だよ。
959 :
名無しさん@HOME:02/07/02 20:47
で、今回のブチギレも当然ながら
『女は家庭、男は仕事』っていうのを
双方で納得してた上で起こったことだったと。
1がしきりに「自分が働いてないのは関係ない」
って言ってたのもそこからくる発言だったのか。
>私は女が男を養ったっていいと思うよ。
うん、でも私はそうは思わない。
男たるもの、女一人養えないでなにが夫か。と。
旦那も同じ考え。
もし旦那が働けなくなったり、本当にお金に困った場合。
そう言うとき、緊急として働きに出るスキルは備えたかった。
自分古風なので、キャリアウーマン続ける気はないです。
ただ、旦那のバックアップできるスーパー主婦になりたかったけど、
矛先がうまくいかなかったみたい。
旦那も悪いけど私も悪いと思う。
ただ、女が養ってもいいんだからね、っていうのは
もう、言われてもそれに同意はできないし、するつもりないし。
961 :
名無しさん@HOME:02/07/02 20:48
>>960 だからこそ、1の仕事にまで話が及ぶのは論点がずれてるってことなんだね。
962 :
名無しさん@HOME:02/07/02 20:50
958に同意。お互いにね。
男が働いて女が家っていう家庭は普通だしいいけど
専業の奥さんが、私が働いた方が稼げるのよ!
なんて鼻息あらくしてるのはやだな
963 :
名無しさん@HOME:02/07/02 20:52
>958
禿同ー!
感謝の気持がないから、1の家庭はトゲがあるんだよ。
だから、旦那も安らげないんだよ。
家に帰ってボーっと過ごしても(過ごさせてもらえないし)疲れが取れない。
だから、嘘ついてゲーセンいっちゃうんだよ。
>957
逆に
「俺が養ってやってるんだ!!!!!ガタガタぬかすなぼけ!!!!」
と言われたら、私だまってしまうかも。
「お前はきちんと家事やってんのか!!!
ここにもホコリのこってるだろうが!!!
お前は100%やってんのか!!!」
と怒られれば、しゅん。。。となったかも。
それって、旦那もこの問題に対して怒って必死になってる、って
事だよね?ちょっと違うかもしれないけど。
でもダンマリ決め込まれて
「・・・」ってされたらよっけーーーーイライラしちゃってさ。
お前は小学生かよ!!って。
今どう思ってるの?とか聞いても「...」
ぐあーーーーーーーーーーーーーっっ!!!
・・・て感じなんですけどね。。。どのみち私がキレやすいことに
違いはないですね。
なんの為にスレ立てたの?
旦那とけんかにならないぶん、ここで言い合いしてストレス発散したいだけ?
全然、自分の主張ばっかりで他人の意見に耳を貸さないのね。
さすが、新聞読まない人は、世間すら認めようとしない。
PHPは読むの? 読まないの?
966 :
名無しさん@HOME:02/07/02 20:53
>964
あなたは切れやすいんじゃなくって、病気ですってば。
>1って昔の田舎の中学校の学級委員みたい。
いろんな意味で。
救いようがないのはもう分かった。
これで祭れるくらいおもしろいならともかく、
にくたらしいキャラなのはなぜなんだろう?
>>964 黙り込まずに怒鳴り返せ、ってのは1さんの勝手な要求だよね。
旦那さんの性格から外れたことを要求して、さらに苛々してるのは
あんまり良くないと思うよ。
言いたい事を言えっていうなら、言い易い状況にしないとダメ。
あとね、1さんは言い方がキツイの。人に反感買う言い方多いよ。
性格だから仕方ないとか、普段は違う、とか言うかもしれないけど
言葉の端々ってのは無意識だから人間性が出ます。
苛々してるのをもっと上手にちゃんと隠して旦那さんに対応して
あげたら、もっと旦那さんも思っていること言い易いんじゃないかな。
別に、1が働いてないから悪いっていう話じゃないのよ。
1が旦那を養えなんて言わないし、同意してくれなくていい。
ただお互いに感謝はしたほうが家庭円満。
1は働き続けるつもりがないなら
私の方が旦那さんより稼げるなんて言い出しても
絵に描いた餅。しらんよそんなこと。
稼ぐことは旦那に任せてるなら仕事っぷりに口出し
しない方がいい。
970 :
名無しさん@HOME:02/07/02 20:56
夫は仕事、妻は家事に って考えの家庭で、
妻が
「真面目しか取り柄のない男のくせに、
お前は土下座して私に謝り倒せよ、と思いました。」
なーんて言うか?普通。
言ってることとやってることが逆なんだよ>1
971 :
名無しさん@HOME:02/07/02 20:56
>>965 いや、1はだいぶん進歩してるよ。
1にとって耳の痛いだろうレスもちゃんと汲み取ってるし。
>963
感謝してるっちゅーに。
毎日毎晩、毎朝「今日もごくろうさま、いつもありがとう」は欠かしません。
あとおはよう、おやすみ、ね。絶対欠かさない。挨拶と感謝は基本。
けど、それと会社さぼったことは違うよ。
それはダメだよ。
俺が養うというのならば、きちんとしてよ。と
そんな感じですかね。
あと、この事がおきる2週間、ずっと仲よかったんです。
それまでにも喧嘩したけど、私も改善してうまく行ってた。
旦那も「今の2人ならいいよ、前よりよくなった!」と言って
光りが見えた矢先です。
急にこんな事になって、旦那が私をだましていた事も知って、
あの会話は何だったの?????・
うまくやってるね、って言ったあれは何?????・
って感じでした。
旦那は怒ったように「俺の時間がないッッ!!」
・・・じゃああれはなに?
この2週間は?
もし、私が会社に電話してなかったら、
なにくわぬかおして「今会社からかえってきたよー」
と言っていたのだと思うと、ふるえがとまりませんでした。
裏切られて結構へこんでるみたい。
973 :
名無しさん@HOME:02/07/02 20:58
あ、PHP持ってる。今月の特集
「話し下手でも、心地よい人づきあいができる表現術」
974 :
名無しさん@HOME:02/07/02 20:59
旦那は働き蜂ってことね〜
975 :
名無しさん@HOME:02/07/02 21:00
いくら稼ごうと思ったら稼げるからって、現状休んでる人が、
そんなこと言うもんじゃないよねえ。
そんな大変な職場を自分が休めるのは働いてくれる旦那さんのおかげでしょうに。
いくら当然のことでも、有難いと思うのが普通の感覚だよ。
>>972 1さんが裏切られて悲しい事、
旦那さんがズル休みをして頭に来てることは
スレを読んでてわかるんだけど。
それを怒鳴る必要あるのかな。
怒鳴ったからって気持ちが人に伝わるのかな。
それくらいならむしろ、自分の感情を整理して
悪かったこと、どうして欲しいかを手紙に書いて
渡してみるとかじゃダメなの?
私は怒鳴り合いするのが、その問題に対して必死になってるとは思わないよ。
時折クールダウンしながら、冷静に話合うほうが分かり合えるから。
口で言うと喧嘩になるときには、メールとか手紙でやりとりしたほうが
お互い冷静に反省点が見えてくるんじゃないかな。
977 :
名無しさん@HOME:02/07/02 21:02
>>971 進歩しても、972ですか・・・(、、)
978 :
名無しさん@HOME:02/07/02 21:03
35まで働いたのは、旦那様もじゃないの?
あなただけ、一年休めて、ご主人は、半日もだめなの?
なんだかなあ
>975
働いてらっしゃいますか?
>そんな大変な職場を自分が休めるのは働いてくれる旦那さんのおかげでしょうに。
>いくら当然のことでも、有難いと思うのが普通の感覚だよ。
旦那は当然なんだからありがたいとか思わなくていいから。
当然なんだよ、といいます。
それに対して感謝はしています。
けど、だからといってさぼっていいとは限らないし
それよりさ、それよりなんだけど、
私は裏切られた事の方がつらいんですー
980 :
名無しさん@HOME:02/07/02 21:04
>もし、私が会社に電話してなかったら、
>なにくわぬかおして「今会社からかえってきたよー」
>と言っていたのだと思うと、ふるえがとまりませんでした。
こっちも何食わぬ顔して、「お帰り〜」とは言えんかねえ・・・
1さんにはさあ、優しさっていうか、こうなんて言うか
女性らしい柔らかい所がないよね。
恐いよ。既出だが。
981 :
名無しさん@HOME:02/07/02 21:05
他人は(旦那でも)自分の思う通りには動いてくれないものなのよ、
いい年して、そんなことにも気づかないの?
>978
我が家では男は働くもの、女は家庭、と決まってるので
この価値観について意見はいりませんー。まじで。
983 :
名無しさん@HOME:02/07/02 21:05
もうずっとループじゃん。
旦那が許せない!
↓
でも旦那を理解したい!
うちはこんなふうじゃなくてよかったよ。(やな捨てぜりふ)
じゃ
↓
でも許せない!
984 :
名無しさん@HOME:02/07/02 21:07
妻ってさ、
夫とは違う意味で器が大きい方がうまくいくと思うよ。
もっと>1がおおらかになると、
ふたりは幸せになれると思うよ
ムカツイタことあっても、女優になって「ふふふ」って笑うの。
そのウソの笑顔で夫を操縦!!なのさ
間違えちゃった........
旦那が許せない!
↓
でも旦那を理解したい!
↓
でも許せない!
でした。...........
>981
べつに思い通りにはたらいてくれなくてもいいよ。
ただ最低限社会人のルールは守った上でおねがいしたい、
まがりなりにも「仕事、俺の家庭に入る為にたのむから辞めてくれ!」
と言ったのならね!
キャリアはあったけど、全然OKだったよ、私はそれで。
仕事に正直未練はあったけど「おねがいします」ってついてったんだよね。
今度は変わってくれるかなー、
年収はさほどじゃないけど、勤怠はまじめだし、
少ないお金でも私がしっかりやりくれば大丈夫だっておもったし
真面目な所を信頼していたのにね。
987 :
名無しさん@HOME:02/07/02 21:09
は?そうじゃなくて、、、働いてても休みくらい取るわよ
ご主人を休ませてあげようって気持はないの?
あんた、それでも奥さん?
それも、旦那が当然って思うのは、それこそ当然で
それを、鵜呑みにしてあなたのような言い方、どこが古風?
最低ーーーーな気分。。。
988 :
名無しさん@HOME:02/07/02 21:09
だって旦那がこう言ったんだもん!
あたしは悪くないもん!
悪いのは全部旦那だもん!
>987
だから全部読んでからレスってよ。
あんた全部読んでから言ってよ、指つかれるよ。
もうしんどいからいーよ。
旦那休ませるとか休ませないとか関係なし。
さぼったっつってんだろーが
とっとと要領得ろよてめーわ。
言い方直したらとか、怒鳴り合いをする必要性があるのか、
メールや手紙じゃだめなの?
という提案は無視なのねー。
991 :
名無しさん@HOME:02/07/02 21:12
で、半日さぼったからって、月給ひかれたの?
そんなことないでしょう?
実害がないのに、なんで男が反省したり謝ったりするの?
現実に他の社員さんが取らなくても、有給休暇って労基法で決められた
当然の権利でしょ?
あなたも、社会のルール守って、ご主人の権利を守ったらどうよ
992 :
名無しさん@HOME:02/07/02 21:13
>べつに思い通りにはたらいてくれなくてもいいよ。
この文と
>ただ最低限社会人のルールは守った上でおねがいしたい
この文は
あきらかに矛盾しているという罠。
>990
メールいいですね。
今からメール、、、してみたいけど
なんか私だけ必死、って感じ。
なんかめんどくさいからロングメール受信してなかったよ、ハハ
とか言いそう、それ最悪ー
994 :
名無しさん@HOME:02/07/02 21:14
さぼりにはならんって言ってるだろうが
おめーにてめーよばわりされる筋合いはねーよ!!
ほら、あなたと話すとこうなるわよ
ふんっ!
>992
常識もわかんないんですね。
あなたはいーけど、私はいや。
996 :
名無しさん@HOME:02/07/02 21:15
ぐだぐだ言ってないで、新聞でもPHPでも読んで、一般常識を身につけろや!!
あんた社会人としての常識ってものがわかってないよ
勉強しろ!!
のーたりん
997 :
名無しさん@HOME:02/07/02 21:15
もう次スレ立てないでくれ〜
998 :
天の声(トリップ何だか忘れちゃった):02/07/02 21:16
>1
新スレ立てれば?
999 :
名無しさん@HOME:02/07/02 21:16
1000
1000 :
名無しさん@HOME:02/07/02 21:16
うっ
1001 :
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