うつ病患者に聞きたいことある？

メンヘル板じゃあ、患者ばっかり。
うつ病はへたすら家庭を壊していきます。
昨日もチャットで「きちがいを妻にする気はない。と離婚されました」という人がいました。

色々聞きたいことがあればどうぞ。

「気の持ちようじゃないんですか？」
「甘えないでください」
「クスリに頼って恥ずかしくないですか？」
等々

聞きたいことなんか無い。
メンヘルへ帰れノイローゼ

　

ない

局中法度消しに時間が・・・これが鬱だ

ここは鬱の人に対しての配慮の方法を知らない人も見てるから
１はきっとずたずたに凹んじゃうよ。
メンヘル板に戻ったほうが１のためだと思う。

特に聞きたい事はねーな・・・

PTSD
我はこいつらが甘えてると思う。
え〜年して自分から言うな「わたす、ぴー・・・」

さぁ、くるかな・・・

自称鬱病

>>6
ありがとう。でも症状も軽くなってきたので、そろそろ打たれ強くなって
おきたいという気持ちもあるんです。

>>2の「帰れ」もなかなかきいた。

>>8
アダルトチルドレンというのもありまっせ

どこからが、病気としての鬱なんですか？

で、１さんは何が原因でうつ病になったの？
今も通院してますか？

>>10
> ありがとう。でも症状も軽くなってきたので、そろそろ打たれ強くなって
> おきたいという気持ちもあるんです。

それ聞いてちょっと安心。
無理にレスして自分の心に負担かけないでね。
マイペースでいいからね。

安定剤を常用する人って、もう薬はやめられないの？

鬱とノイローゼって違うの？

矢継ぎ早だな＞1が鬱になるぞ（ｗ

わははは

普通の主婦でもけっこう鬱病患者っているんじゃないかな。
私もそうなんだけど。

安定剤って決まった時間に飲まないと
虚脱感とかが急に襲ってくるものなんだろうか？

うちの小姑は躁病だよ。

鬱病の人とはつきあいたくねえなあ
泣いてばっかりだし、気分屋だし、こっちまで鬱になっちまう

長い目で見ても素晴らしいネットワークビジネスの紹介!!
私たちの参加しているネットワークビジネスは 在庫をもつ必要がなく、
製造メーカーの製品を直接広めるものです。
私たちのグループは、製造会社の製品をＨＰとメールという媒体も活用して、
低価格、高品質なよき製品を広めようという集まりです。
流通コストを消費者に還元して製品を広めるというこのシステムは、
何人かの識者が本などで発言しているのを読んでみると、
人間的かつ将来有効なシステムを創っていける可能性の大きいものだと感じます。
実際、有名な大会社AT&T、GM、マスターカードなども採用しだしています。
興味のある人には、ぜひ参加して一緒にやってみましょう。
以下のホームページでの説明も御覧ください。
http://ailove22.fc2web.com/lpd/index.html
[email protected]

気づかない事が多いんだってね＞鬱
多分、主婦の鬱の原因は「義親問題」が圧倒的でしょ。

天の声の名前みて、初めて鬱を知った。
こういうことか、、、

>>19
それ読んで朝の薬飲むの忘れてたよ。ゴクリ。
私はうつ病です。

１さんはまだ君臨しないのかな？

出勤しないといけないんで、失礼します。
帰ったらまたよろしく。

>>11
自分では甘えとか怠けじゃないかと思って医者に聞いたら
「誰でも一日ぐらい鬱状態になる。でもそれが何週間も続いてたら立派な病気だ」
とのことです。
ただ抑うつ状態と「鬱病」との境目ははっきりとした区切りはないようですね。

>>12
ソフトウエア開発なんですが、上司との人間関係が原因です。
もう会ってないのに７年間も毎日顔を思い出します。
。。。そこまでひきずるところは確かに不健康です。
現在、通院中です。

>>13
ありがとうございます。

>>14
依存性はあるそうです。

>>15
知りません。

>>21その他
症状の軽い重いの幅が広いので、普通に見えて実は病気の人はいるそうです。
というか多いそうです。
よく心の風邪という言い方をしますが、それぐらいありがちだそうで、「こじらせたらやばい」点も
同じだそうです。

では失礼します。

>1さん、あんがと。
またきてね。

>26
開発系か〜。そりゃ鬱にもなるわ。あれは職人気質な仕事だからねえ。
しかも無神経なヤシは死ぬほど多い。（機械相手の商売だから…）
目を休めるために「ぼーっ」と外見てたら
「なに、いい男でもさがしてんの？」って言われたり。
相手にしなかったけど。↑気の利いたことを言ったつもり

うちの旦那が鬱暦１５年、薬手放せず。
ちょっとした事で心の平静を無くすので、しょっちゅう振り回される。
以前から言動おかしい所があったけど、結婚してから病名判明。
鬱の相手は生半可じゃ出来ないよー、旦那の首に手をかけそうになったこと何回あるか・・・。
病識あるし、治療に積極的だから救われるわ。
激鬱の時とか、落ち着いてるときは良い人なんだけど・・・被害妄想出て来るとお手上げ。

なんで激鬱だといい人？　中間がまずいの？

私、気分の上下が激しくて感情的になりやすいんだけど
旦那に「私、鬱病かも」って言ったら、
「そう言ったら、家事をしなくて済むと思ってんだろー」
と馬鹿にされました。どうしたら信じてもらえるでしょうか。

>>29です
激鬱だと寝ているだけ・・・中途半端に元気で鬱だとからんでくる(旦那の性格もあるが）

>>31
診断書、提出しる！

診断書とれ。ぼけ。

それって月経前症候群じゃなくて？
私も気分の上下、すごいけど、大体月経前。
ハーブとか気分転換を工夫したら、なんとかラクになってきたよ

>34
遅いわ。ぼけ。（ｗ

>>33>>34
病院へ行くことは許されません。旦那に殴られます。
>>35
ありがとうございます。ハーブティなど飲んでみようと思います。

殴るような旦那だから情緒不安定なのか。

気分が落ち込みそうになったら、ハーブティとか香りを工夫したり
外に出たり（うちは裏山みたいなところがあるので、そとを歩く
だけでも空気が違って○）、お風呂に入ったり…　と結構できることあるよ
それでどーしてもダメだー！と思ったら、もうその日は最低限の
ことだけして頑張らない。寝ちゃう。

といいつつ、今ちょうどその時期で仕事への集中力が出ないんだよ〜（;ー;）

いままで、鬱気味で私に相談してくる人がいた。最初は一生懸命相談に
乗ってたけど、聞いてる私まで憂鬱になってくるので距離を置かせてもらった。
私だって色々あってイヤな事たくさんあるのをなんとか明るくしてるのに
そういう人といると足をひっぱれる感じ。

例えば、
２人でおぼれて、自力でなんとかはいあがろうとしてる私を、もう一人が「助けて」と
私の足をつかみ２人ともブクブクと沈んでいく感じとでも言おうか。

旦那に黙っていきゃいいじゃん。

あほか。見せるのが目的なんだから、その時点で同じことじゃん

逝くだけいきゃいいじゃん。
病気なら、また考えればいいじゃん。
あほか。

>31は診断書を旦那に見せる見せないは後で決めればいいから
とりあえず内緒で病院に行けばいいのに。
本当に鬱かどうかもわからないしね。

>>43-44
病院に行きたいけど行けないっていう書き込みじゃないと思うんだが。

>>37
その思考、既に鬱の領域かも・・・。
旦那に殴られるから病院行けない？
状況わからないけど、それ本当？
普通の人は調子悪いと、勝手に病院行くよ(まだ病名ついてないんだし）
風邪でも病院行けないの？

要は旦那が妻と話し合ったり、相談したりする関係を
築こうとしてないってところが問題なんざんしょ？
ひょっとかして、31は旦那がキライだから、
鬱みたくなってるのかもしれないよ

＞45
ひらがなからべんきょうしてきなさい

>>46

精神系の病院には拒否反応示す人も、
残念だが、まだいるよ。
事情を聞かなければ、安易に風邪とは一緒にできない。

小さい子供がいるから平日に病院へ行くことは無理なんです。
土日に行くとしても、絶対旦那がついてきます。
しれに、もし１人でこっそり行けたとしても、あとで旦那の会社に
保険の明細のようなものが配られたときにばれてしまいます。

>48
ゴクロウサン。帰っていいよ。
メンヘル系には必ず出るなあ。

メルヘン♪
かわいいー♪
ランララン♪

>>49
精神科に行っていることがバレるとまずいので、精神科のある総合病院に行ってる。
それだと鬱なのか風邪なのか、何の病気で病院行ってるか分からないでしょ。

>45
うーん、31は「どうしたら信じてもらえるか」って言ってるでしょ。
鬱の事だよね。
信じてもらうためには医師に鬱だと診断してもらわないとだめだと思うよ。
自分の口で「鬱かも」と言っても旦那が信じないならそうするしかないって事です。

>>53
そうですね。私もその手で行って見ようと思います。

始めに書いておきますが、煽りではありません。
誰だって落ち込んだり、悩んだりしますが、
口にはあまり出さないし、無理やり考えないように
他のことに打ち込んだり、気分転換を図ったりすると思うんです。
鬱のかたは「自分の本当の気持ち」とか「本当の自分」とか
ぐちゃぐちゃ考えすぎだと思うんです。
そういう友人がいるのですが、生産性がない？というか。
時間がもったいないと思うのですが。
どうなんでしょうか。

>>56
そう人がいるから鬱病の人は救われないよね。
鬱病は病気だから薬も処方されるんだし。
鬱病の人と、ただ気分屋でわがままな人とは違うんだと言うことを
お忘れなく。
時間がもったいなくても、気分転換をできないから鬱病なのでは？

>>56
ネット上で見かけるメンヘルの人って自己顕示欲のかたまりのような気が
する。

>56　メンヘル板にいって勉強してきなさい。

そうかな？

＞勉強してきなさい＞56

ぷ

>58
そりゃあ、自分の状態を説明する以上は、
自己顕示してるような感じになるとおもうが、
それとは意味が違う?

>>63
なんでわざわざ言うのかな〜？って思ったの。
聞いてないところで、いきなり言い出す人も多いし。

>>24
意味不明
誰か説明してけれ

>1
「うつ病はひたすら家庭を壊していきます」
という最初の言葉が響く。
義実家の舅が躁うつ病。家庭崩壊した。
最近主人の弟が躁うつ病になった。
姑は一生躁うつ病患者の世話をしなければならない。
うちの主人は、長男。
いつも義父と義弟に巻き込まれて振り回されて、
私たちの家庭もメチャクチャです。
躁うつ病患者は、周りのことを考える余裕はないのでしょうか？
病気だから仕方ないのでしょうか？
気の持ちようではないことはわかっていますが・・。

>>66
弟のお嫁さんは姉さん女房ですか？

>66
>躁うつ病患者は、周りのことを考える余裕はないのでしょうか？

ありません（実際に患者が傍にいた経験から）

>病気だから仕方ないのでしょうか？

家庭を守るためには距離をおくしかないでしょう。冷たいようですが
時にはそれも必要だと思います。

家の親うつ病で入院してたよ。
しかも閉鎖病棟で。
見舞いはナースステーションで１５分間のみ。
話してる間、入院患者が様子を見に来る。
かなり最初の頃は怖かったけど、毎日行ってたら慣れたよ。
というか、本当の鬱患者は、（知ってるからあれなんだけど）ＰＣなんて出来ないよ。
自分の事で精一杯だから。

※お医者さん曰く、最近は自称鬱が増えて来てるので、診断を間違えるとｴﾗｲ事になるらしいっすよ。

話が変わってしまったので、sageで。スマ

>鬱病の人と、ただ気分屋でわがままな人とは違うんだと言うことを
>お忘れなく。

本人は違うと思っていても、一般人？からみて違いがわかりません。
鬱病だという事を公表しているならまだしも。
脳外科の先生が性格というものは薬である程度変えられるといっていました。
精神分裂病などではないのでそれ程たいしたことないんじゃないの？って思うのは
間違いですか？
どう接したらよいのですか？ｏｒ接して欲しいのですか？
薬で治るなら早く直すことにして、「同情して」みたいのは私は嫌いです。

重複レスすみません。
私の友人は69さんの言うところの自称鬱みたいですね。

ただ、逆に「私鬱なの・・病気なの」って逃げるﾔｼもいる
とにかくなんでも病気のせい、自分は悪くないらしい。

56は酷く冷たい人。

>>70
そう、外見からは鬱病かだなんて分かりません。
本人は一生懸命に一般人と混ざろうと努力しているのですから。
私は職場の人に鬱病の事をカミングアウトしました。
でも理解はされなかったです。
結局は人間関係が辛くなって、仕事を辞めましたが。

病人は職場には不要です。当然です。

鬱病には幻聴ってあるんですかね？

>>75
>>76
同じ人が書いたんですか？
どうしてそういう事が平気でかけるの？
人間としてダメだと思います。

ここ勉強になるよ。
精神科医が開いてるサイトで
すごく分かりやすい。

www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/

まわりがケアしないといけないような病気なら
職場に迷惑をかけないように会社を辞めるのが
当然でしょう？辞めなくても休職するべきでしょう？
ケアが必要な心臓病とか、肝臓病とか、白血病とか
カミングアウトすればまわりに受け入れられますか？
入院するでしょう？それと同じでしょう？鬱病も。

ちょっと、気分が滅入るとか、落ち込んでるってなら
まわりも励ましようがあるだろ？
鬱病っていう病気なんですってカミングアウトしたら
まわりは引くだろうね。当然。
鬱病だから、下手に励まさないでね、自殺するかも
しれないからって言われて、対応できるか？

>>79
人としての心の温かみがあなたのレスには感じられない。

>>79
本当のうつ病は薬がよく効くよ。
薬をちゃんと飲んで症状を押さえて
普通に社会で活躍してる人は大勢いるよ。

>>81

心の温かみは病院の医師とか看護婦さんに感じて下さい。

>77
なんで？ききたい事があるなら書いてってあるから書いたのに。
友人の言動が最近変なのでちょっと聞いてみただけです。
ちなみに、76は私ではないです。

>>83
あなたおかしいよ。
別スレで叩かれてストレス発散？

>>82

じゃ、わざわざカミングアウトすることないじゃん。
薬飲んで普通なら。まわりにケアを要求したと
思わるんだよ。カミングアウトってのは。

>>86
ボロが出た・・・
自分では気づいてないだろうけど・・・

>>86
氏ね。

>>88

氏んでやる。

>>89
ｻｲﾅﾗｰ

>>89
(ﾌﾟ

鬱病の人には酷なスレだね。
氏ねだの、氏ぬだの。

誰か>>89のお葬式AAでも張ってあげて下さい。

鬱病って死に至る病なんだよね。最後は自殺。

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
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　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／ >89.＼┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
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ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
　　　 　 　　 　 　 　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　　　　　　　　　　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　 　 　 　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|

　　　ギャハハハハハハハ　　ウザい>>89が死んでせいせいしたぜ　　ザマミロ
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（, 　　　;）

>>92
うつの人叩いて皆に反感買ったんだから仕方ないよ。

うつの人が怒ってんのかな？

うつを過去に経験したものから見ると
腹立つね、正直。

うつ病じゃなくても>>89の一人よがりは痛いよ。

鬱病でしたが薬効きますた。効く薬に出会うまでが大変でしたが。
今は元気です。鬱は治ります。

　

>>97
あなた何言ってるの？

>>98

鬱だと腹は立ちますか？

>101・・・ぷ

>>100
治ってからカミングアウトすれば、職場でも快気祝いしてくれるでしょうね。

>>104
・・・・。

>>103
私がうつの時は正直ネットする心の余裕はなかったよ。
とりあえず仕事は普通にこなしてたけどね。

さっきからうつ病を見下して嫌なレスつけてる人が一人いる。

>>74ですが…
カミングアウトして、理解してくれた人とそうじゃない人が
はっきり分かれましたよ。
ここのスレみたいにね。
叩く人は、近くに精神病の人がいたら差別するんでしょうね、きっと…
私はそういうのに慣れっこになりましたが。

>>106・。　

職場でカミングアウトってのは気にいらないね。
まわりが対応に困るってんだよ。

鬱はきちんと治療すれば全快するよ。

病気として認めろというのなら、79さんのレスはもっともだと思う。
業務に支障を来たさないのなら何ら問題ないと思うが。
＞結局は人間関係が辛くなって、仕事を辞めましたが。
ここが、甘いと思うんですが。
人と接するとある程度衝突するのはあたりまえでしょう？
職場ならなおさら。
生活のため、前に進むために割り切っているんだよ、みんな。
理解されないというのはどうしてそう思うのですか？
カミングアウトしたので、みんなもっと優しくしてくださいという事？
私だったら、様子を伺うか、いつもと変わらない態度で接すると思う。
冷たいですか？
他の方はどう接するのでしょうか。

>>111
じゃ会社を辞めるなり氏ぬなりしてください。

>>113
もういいから自分のスレに戻れ。

>>114
鬱が辞めればいいさ。

鬱病の人はなんでもカミングアウトすれば解決すると
考える傾向があるのですか？これはマジな質問です。

聞きたいことある？ってスレタイトルなのに
質問すると「調べてこい」とか言われて叩かれるというスレなのね。

うつ病叩きの為に１が鬱病患者を騙って立てたスレという捉え方をすればいいのか？

>>113
カミングアウト＝優しくして下さい
では無いのよね。
普通に接してくれるのが一番いいのよ。
ただ、気味悪がる人もいるでしょ？　>>111みたいに。

薬の副作用なんかでどうしても頭が「ボ〜…」っとなる事がある。
本人は頑張って仕事してるつもりなんだけど、周りはそれを許さない。
やっぱ、人間関係は一番のネックですよ。

１２０げとげとしてみますら

>>119

普通に接して欲しいなら、カミングアウトすることないじゃん。
誰だって仕事進まなくて、周りから許されないことってある。
誰にとっても人間関係がネック。
病気で生産性さがってんだから、会社辞めるか、無給で
働けってことだよ。しゃあねえよ。給料もらってんだから。
鬱病じゃない人は我慢できるけど、鬱病の人は薬飲まない
と自殺しかねないんだろ？薬飲んで、我慢して給料もらえ。

ひとり猿芝居は楽しいですか？
ワンパターンすぎてミエミエです。

>>119
じゃあカミングアウトする時に「＝優しくしてください、ではないのよ」っていうのも
ちゃんと言ってくれると周囲もありがたいかもね。
ただ薬でぼーっとしてて仕事がはかどらない時もあるのを大目に見てほしい、だと
「それは優しくしてほしいってことじゃん！」
ってなるかもねえ。

んー。
「そっか、今日調子悪いのか。んじゃ調子いい時に挽回してけれー。今日はのんびりすれ」
とか言うのはだめですか？
なにも言わずに本人の責任感に任せて無言で流すほうがいい？

鬱病の猿っているのかな？

鬱病の三毛猫ならいますよ。

頭使う仕事で頭ぼーっとしてたら困る罠。
体使う仕事にしたら？

マジでヤバイ。

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　皇太子様がうつ病にご興味をもたれたようです

電車にとびこまれたら、後残された家族
大変だぞー

鬱病の人、治るまで働いちゃだめー

>>124
オランウータンを自然に帰すための更正施設みたいなののドキュメンタリーで
飼い主に虐待されて「精神障害になった」というウータンは見たことある。

あ！１３０げとしてました。ほっほっほ

>>131

思いがけず、丁寧なマジレスに接すると、身が引き締まる思いですな。

>>123
＞「そっか、今日調子悪いのか。んじゃ調子いい時に挽回してけれー。今日はのんびりすれ」
こういう言葉、鬱病患者にはとっても嬉しいです。
大らかに見ててほしいっていうのが正直な気持ちです。

マクドの店員が鬱病だと、困るよな。

＞134
あまえんなよ！

>>134

それがこの世の中で通るなら、普通の人も精神科で
診断書を貰いに行くさ。鬱病の診断書をね。

診断書見せながら、カミングアウトして、あとは
まわりが暖かく見守る。理想の生き方だな。
怠け者にとっては。

>>134
あ、嬉しいのか、良かった。
ほら、変に励ましたらいかんとか言うでしょ？
まあ鬱の人でなくても頑張れってのは無責任に感じることも多い言葉だしさ。
下手したらさっきの言葉も、
「調子いい時にやれよな！」
っていう圧力に感じたりせんか？とも思ったのさ。

調子悪い時に「のんびりしとけ」って感じなら大丈夫なの？
私の周りにはかつて、「ゆっくり養生したらいいさ」と言われて
「治せ治せってひどい！」
とキレた人がいるので、考えてしまう。（これは自称鬱かもしれないし、よくわからんのだけど）

>136
うるせーじじい

１４０げとしてみますた

くっそー１４０
それにじじじゃねぇよ
ばーか私のこと知らないの？

毎日毎日同じ生産量を保たないといけない職場だとアレだけどさ。
うちの会社は自分でペース配分していい感じなもんで
調子いい時にフル回転で仕事！っていうのが可能なんだよね。
鬱でなくってもままあるしさ。
バリバリやれる時と、どーーーにもやれない時。

職場環境によってはすんごい白い目で見られるんだろうね……。

まあ、自分に合った職場が見つかると一番いいよね、誰でも。

>>142
有名だと思いこんでるようだけど…
誰かこの人知ってる？

＞137
じゃあ、あなたがやれば？

＞138
偉そうにぐだぐだ言う前にもっと勉強しませう。＞鬱病について

>>142
オマエ誰だよ。
知らねーよ

>>143
それは鬱病じゃなくても同じ事だろ？
問題は、鬱病の人はダメなときに自殺まで逝ってしまう
ってことだろ？それさえ避けられればいいんじゃないの？
誰だって１００％完全な仕事してるわけじゃないし。

>>144
さぁ・・・・(　゜д゜)ポカーン

舅嫌いスレをよんでくれよー

150

>>145

誰も鬱病の人を否定してるわけじゃねえんだよ。
職場では問題あるでしょって言ってんだ。
家族や地域社会と給料もらう職場ってのは
違うんだよ。

無給で会社勤めするなら良いけどね。
病気で働きの悪い人は周りに対して、それなりの
配慮は要るってことを言ってるんだよ。
いくら鬱病でも、調子のいい時はそれくらい
考えられるだろ！

>>147
ごめん、書き方が悪かった。あなたと同じことを言いたかったんだよ。

「鬱でなくってもままあるしさ、バリバリやれる時と、どーーーにもやれない時」

と、こう１行で読んでもらったら意味わかるかな？

んー、鬱で、何気ない言葉でもガーンと響いてしまうこともある人を
ガチンコな議論に持ってこうとするのは酷でないかい？と思う私と
病気だからってあまり腫れ物にさわるようにするのも
臭いものには蓋って感じで逆に差別だという気がすると思う私がいる。

私に勉強してきなさいといった方々、どの辺をもっと理解すればよいのか？
具体的に書いてみてください。
>>121さんの言葉をそのまま返すよ。
普通に生活しててもものすごく体調の悪い日は誰にでもあるでしょ。
そのときできる最善の対処をして帰るなり、変わるなり、してほしい。
忙しくて締め切り迫ってるときに「のんびり〜」ははっきり言って鬱陶しい。

>>152

それならわかるよ。

それに鬱病でなくっても、職場のメンタルヘルスは大事な
ことだからね。職場の生産性とメンタルヘルスを職場全体で
考えるような雰囲気が必要ってことだろうね。それがないなら
鬱病の人がカミングアウトしても、普通の人が問題提起しても
疎外されるだけだね。

>>151
考えられたからこそ、私は仕事を辞めました。
今は無職です。

>>156

仕事探してますか？

>>155
うん、ものすごく同意だ。

>>157
いいえ。
しばらくは休養に専念するつもりです。
無理して働いてもまた周りに迷惑を掛けると思うので…

こっちに鬱憤のたまった糞猫が来ると思いますが
みなさん、煽り嵐ですのでお気になさらないように。

>>159
それがいいさ。ま、鬱病でなくてもみんな周りに
迷惑掛けながら生きてるけどね。この２ｃｈでもね。

＞161
意味が分かんないよ〜

ま、今は普通にばりばり仕事してる人から
仕事取り上げて、休養に専念させたら
鬱病になって死ぬってこともあるだろうね。
休養に専念するってことも大変なことだよ。

私も解るよ、>>159は迷惑。

リストラされない方法。
精神病患者になってしまうこと。
大事にされるよ〜

うちの旦那、鬱患者の多い教員なんだけど、職場と子供に迷惑かけてるだろうなー。
しょっちゅう休むし、これが会社員ならとっくに退職勧告されてるな。
いやほんと鬱の相手はしんどいよ、何故ここまで罵倒される？というようなことが多々あるし、なまじ教員だから頭良くて語彙が豊富。
鬱患者の、自分にのみ通用する常識・理屈に言い返せないなんて、病気と分かっていても割り切れるものじゃない。

鬱患者が躁のときは叩きまくっても大丈夫ですか？

>>164
そう言うお前はそんなに偉いのか？
人様に迷惑掛けた事無いのか？
鬱病であろうがなかろうが、お前みたいなヤツの方こそ
どっかに行って欲しい。

ああー、ここも自演ｽﾚだったのかあ
まじめに数人答えているが、かわいそうだ
自分も含めて・・・・・・

終了ですかな。

結局、鬱病患者は社会人とは認めてくれないのかなぁ？
悲しい現実っす。

専業主婦も社会人とは認められてないし、
いいんじゃないの？別に。

小梨も社会人と認められない。

だんぼうも社会人として認められない。

>>172　>>173
またそうやって煽るから…
情けない。

鬱病だからといって、特別ではないという暖かい
メッセージですよ。専業も小梨も非社会人。

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1です。
たとえば慢性肝炎とか糖尿病とかで通院しながら仕事してるとしましょう。
体調に波はあるけどなんとか成果は出せる。
ただ通院のために午後出社が可能ならお願いしたいし、８時間だけの
残業なしが可能ならお願いしたい。
どうしようもないなら休職制度を利用して休むというのが僕も筋だと思います。
事実、私もそうしました。

うつ病も症状の重い軽いがあるので、まーったく布団から抜け出せない人は
給料もらえなくて当然だと思うです。

>>178
お仕事はもう終わったんですか？
うつ症状が重い時にはどうやって乗り切ったのですか？
私にはそれが出来なかったものですから…

1です。
休憩といいつつ会社からアクセスしてます。
ほんとは私用は駄目なんですが、、、

>>179
重いときは会社を休みましたし、どうしても無理なときは１年半休職しました。
今日も抗うつ剤と抗不安剤のみながら会社に昼過ぎにきました。

私はまだ会社に休みつつも来れるという軽い状態です。
でも今月半分は年休とって休みました。
薬を飲んでも布団が出れない状態の人は仕事ができないんですから
休んで治療にはげむしかないと思います。

「がんばれ」（がんがれか？）がなんで駄目かというと本人は必死に
がんばってるんです。
そう言われるのは怠けてるように見えてるかな？と感じるから辛いんですよね。
こんなにがんばってるのに、わかってくれってことです。（あ、俺の場合です）
外から見たらわかるわけないんで、カミングアウトして理解を求めると
いうことではないでしょうか？
同情引こうという人もいると思いますよ。人それぞれです。

UTU-NETっていうとこを見てるんだけど、原因が書いてない。

がんがれ！

もっともっとがんがれ！

>180
どうでもいいけど、２ちゃんへのアクセスをチェックしている
会社もあるので、気をつけて。

>>184
えー、俺のことを会社は常にチェックしているのか！
俺は誰にも信用されていないんだ。
鬱だ・・・（後略）

あほか。鬱には自意識過剰な演技型がいるって読んだけど（精神科医の本）
そんなに世間はキミを見てないよ。ただ給料分働いて欲しいだけ。

>>186
サイテー

まあまあ、真実に目を向けることも時には大事よ。
それとも世界はキミのためにあるって言って欲しい？

ひとまず、給料分は働け！＞鬱
働けないなら、給料返上しろ！＞鬱

１８６の言ってること至極普通だと思ったけど。

>>186
それは「うつ病」ではないよ。

仮面うつ病？

け病

怠け病

>>193
そのとおり！

なんだ、うつ病って、け病だったんだ。

鬱病って脳内伝達不足からかかるっていうけどさ、何を根拠に
わかるの？脳波とってるわけじゃあるまいし、、、。

>>196
「うつ病」と「仮病」とは全くの別物です。
仮病はどうにもなりませんがうつ病は薬で完治します。

>191
いんにゃ、鬱病だ。つーか、分裂などの自傷と違って
「相手の反応を見ているフシがある」と書いてあった。
（↑もちろん、病気を判断するときに基準じゃないよ）
図書館に返したので、引用できないのが残念だが。

私は臨床専攻なんで、間違えたりしないサ〜

>>186
私はうつの患者さんと接してきた元看護婦なんですけど
そういうカキコミって御自分の鬱憤晴らしでするのですか？
だとしたらとても悲しい事です。
うつと戦ってる方にそういう中傷は人としてもしてはいけないと
思うのですがどうお考えですか？

> 198
ケ病も、なにかの症状かもヨ（笑

> 197
アメリカがいろいろ危険な実験をした結果＞わかる
なんてね。半分はホント。
正直冗談抜きな話では、身内が生体物理やってるけど、
伝達物質の研究でわかるんだと思うヨ。猿の実験とかで。

>>200
おめでたい方ですね。もう少しネットに慣れてからレスしたらいかがですか？

>>202
どういう事ですか？

説明のレスを書きかけたけど、ばかばかしくなった。
そのうちわかるよ。

しっかし、匿名掲示板の自称「心の病気」まで「やさ〜しく」
してやらなきゃならんなんて…　まあ、やりたい方はメンヘル板でどーぞ。

あっと追加。言葉尻しか見てないみたいだけど
「会社の環境を私用に使っている」人を注意してやって
（まあネタだと思うけど）即、自分憐憫に入る人に
「給料分働け」って言ってやることがヒドイことになるんなら、
キミ、社会に出ない方がいいよ。他人の親切がわからないみたいだから。

>>199
確かに昔わたしが鬱だったときそういう傾向あったな。
まだうつ病だとは知らずに心療内科に通ってなくて
投薬治療もしてもらってなかった頃は
自分自身に絶望して死にたい願望があるくせにかまってちゃんで、
周りの反応を見て引っ掻き回してたよ。
当然旦那にも「甘ったれんなゴルァ！」って怒られて余計に死にたくなってた。
周囲にかなり迷惑かけちゃったなー。
でも診断はうつ病だったし、薬も結構効いてたよ。
今は全快。

>>205
１さんはあなたの言いたいことをちゃんと理解してくれると思うよ。
煽りじゃなくマジレスだって分かると思う。
（と思いたいんだけど１さん、どうよ？）

>>205=>>207
(ﾌﾟ

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>208
同じく（プ

最近同じような手口言い回しの自作自演が多いよね
同一犯かな？

最近板全体が荒れてるよね。
すぐに話が脱線したり煽られたり煽ったり…。

>>207
大丈夫です。
会社はチェックしてます。止めたほうが無難です。
、、ていうかAirHでPDAあるんだからそれでやればいいんだよな。

あ、１さんお帰りなさい！

>>206
全快おめでとう。
いや、何年前のことかもわからないが。
治ったって話はめでたいべな。

あー腹立つー！鬱旦那、早く元に戻ってくれ。
その思考･言動、私には理解できません。
何年薬飲めば治るんだろう・・・。

うちもウツ旦那です。本当に腹が立つっっ。依存しまくりのクセに、無計画にことを進めようとする…。
そのおかげで先月だけで６０万円以上は無駄金を使った。働いていないのにこんな事でどうするんだっっ！！

あー仲間がいたー。
うちの鬱旦那も、無計画にお金使おうとして私に止められると鬱悪化(でも５０万の散財）
鬱になると面と向かって喧嘩できないので、私のイライラはヒートアップ。
鬱旦那の扱いは妻では出来ません、母にならないと･･(義母は旦那の鬱を知らないが）

無計画に浪費する旦那は禁治産者にしちゃえば？
ローンとか組めないし、ｱﾌｫな買物しても無しにできる。
病気が治ったら取り消せばいいわけだし。
最近闇金とか簡単に借りれるから警戒した方がいいと思われ。

>>217 みたいな例は少なくとも

いわゆる「うつ病」

ではないね。人格障害とかボーダーライン、神経症（ノイローゼ）という
分類にはいるだろう。

医者の診断名などに特に意味はない。何でもうつ病医者は実におおい。
また誤診もとても多い。
リーマスとか貰ってたら躁鬱だろうけど、これは少ない例。

症例数的には　うつ病１　に対して　神経症系統５〜８　位の比率。　それほどうつ病は多くない。
また、治りが悪いのが　神経症系の特徴。

見分けるポイントとしては

「グズグズ文句ばかり言う、キレる、パニックに陥る、過呼吸など」

上記はうつ病では殆ど現れない。
人格の未熟さ、親離れの悪さ、ACなどが神経症系の原因と言われる。
「うつ病者は可哀想だから保護してあげなくてはいけないが、神経症者はひっぱたいてやれ」
というのは有名な精神科医の言。

＞220
ん？私はうつ病だけど、症状がひどい時には
＞「グズグズ文句ばかり言う、キレる、パニックに陥る、過呼吸など」
ってなるよ。
うつ病にも色んな症状が表れると思われ。

↑エセ鬱病（神経症系）の見分け方の補足

・「依存（たばこ、パチンコ、酒、趣味、対人関係など）」
・「リストカット、OD（薬の多量摂取）の繰り返し」
・「過食・拒食」
・「気分は一日中悪い。うつ病系は一般的に日内変動がある（午後、夜は元気）」

上記のようなエセうつ病とうつ病は、対処の仕方も治癒への方法論も全く違います。
きちんと診断し、それなりのこと（といってもエセうつ病は実に治癒しにくいが・・・）
をしないと、本人のみならず周囲まで地獄に引きずり込まれます。
いっぱい見てきておりますので・・・。

＞220
ん？私はうつ病患者だけど症状がひどい時には
＞グズグズ文句ばかり言う、キレる、パニックに陥る、過呼吸など
ってなるよ。
うつ病にも色んな症状が表れると思われ。

あ、２重カキコスマソ…

＞＞２２１

一度「うつ病」という診断名を忘れた方が賢明かと存知ます。

一体「私はうつ病患者だけど」という言葉をどうやって証明するんだ？
でないと、反証にならない…

病院でわざと病名伏せる場合が多々あるよ。
暇にかまけていらん知識つけてきて、診療に支障をきたすからね。
鬱なら薬多少効くけど、ボダとかならまず、薬効きません。

＞226
一応、病院で「不安性躁鬱症」という診断をもらっています。
通院して１年になりますが、だいぶ良くなってきました。

感情変調症ってなんですか？

教えて

>>222
オマエは医者か？
よくいるんだよな〜こういう知ったかぶり。
シロウト知識で偉そうな事言うな！

教えて

>>231
そーゆーあなたはメルヘンですか？
野次馬ですか？
>>229
メルヘン板で聞くがよろし

＞233
「めるへん」？？？

板？

頭ん中に猿飼ってますが、何か？

メンタルヘルス板です。http://life.2ch.net/utu/

>>226
仮面うつ病の人が増えてるそうです。
一度やってみたら？

http://www.japc.or.jp/utsu/SRQtable.html

精神病同士が言い合いしてるスレはここですか？

私は性病です。

１さんはまだ君臨しないのかな〜？

パートナーにするなら…
うつ病患者か性病持ちかどっちがマシかなぁ？

メンタルヘルスという言葉で
チャネリング・セックスという言葉を
思い出してしまった。

君臨じゃなくて降臨って言わない？
普通こういうの・・。>>241
意味が違うよ。

＞244
ありゃ、変換を間違ってしまったのね。
アナタもヒマね…（ｗ

2chでは降臨より君臨を使う人が多いんじゃないのかな。
よく見るよ。

２ちゃんでは意味間違って使ってる人が多いだけだと思うが。
おんなじ意味だと思ってるのであろう。

変換間違うもなにも読みが違うし。
こうりんとくんりんじゃ。

うつ病で何が悪い！
公費で医療費は全額無料だぁ！！
…と逆ギレしてみました。
早く良くなんないかな。

逆ギレっていうか、反感買うだけじゃない。
そもそも板違いなんだし

>>249
鬱病って反感買うの？

軽い鬱病でリストカットもしてしまったこともあった。
病院にも通った。カウンセリングのみ。
若い女の子（当時１９）にはあまり薦められる薬じゃないから・・・
とりゆうで薬は処方されず。



いつのまにか治ってた。
病気じゃなかったのか・・・

>249
自治厨ヴァヴァUZEEEEEEEEEE

私も鬱だけど、鬱である事にみょーな
特権意識もってる鬱の人は嫌だな。
「私の世界は通俗で下賎な人間には所詮わかりっこ
ないのよ・・・ふっ・・」みたいな人。
そこにいつまでも酔ってて治そうって気が無い。
結局、鬱っていうポジションにいれば全ての事から
逃れられると勘違いしている人多い。

＞253
そういうパターンの「ニセ鬱」はたくさんいるけど
マジ鬱病になっちゃったらそんなこと考えてなんていられないよ。
誤解しすぎ。

＞253
アナタの周りではそんなに沢山の鬱病患者がいるの？
素朴な疑問…

某サイト＞255

鬱状態と鬱病の区別がつかない253は逝ってください。

＞256
何だ、つまらん…

ほらね。こういう257みたいなのがいるんだもん。
医者にもちゃんと鬱病だって診断されましたが何か？
＞257

>250
> 公費で医療費は全額無料
ここだよ。病気の人に反感持つほど不健康ではありません。
ストレス発散だけなら専門板の方が適しているし、
わざわざこんなことを書いたら、荒れさせたいみたいですよ。

>253
分裂ならわからんでもないけど、鬱って特権意識になるか〜？
でも、まあ病気自体に特権意識持つ人はいるかも。
昔から「私、身体弱いから体育しない。掃除しない。委員しない」
つーヤシはいたからな。そのくせ遠足や修学旅行はすべて出席（Ｗ

＞259
じゃ、繰り返し質問します。
＞アナタの周りではそんなに沢山の鬱病患者がいるの？

257ではないが。
鬱病って言われたくて来る患者が急増中だと知人の精神科医が言っていた。
そういうのに限って253のように酔いしれて治す気がなくウザイらしい。
本当に鬱病の人には鬱病と言えないことも多いそうだ。

メンヘル板の奴らって、自分の鬱とかを自慢するからキライ。
薬の話だと、「自分は、これ飲んでる」とか言って、どれだけ強い薬飲んでるかを競い合う。
そして、定期的に飲まずに溜め込んだ薬を飲んで死にかけた事を、ヒロインになったかのように言う。
薬でラリって夜中に電話してきたり、チャット中に「死にたい」「鬱になった」とか言って
自分が中心に成らないといられない奴多すぎ。
まともに仕事してない奴、多いしさ。
結局、余裕のある生活のボンボンとお嬢が、こらえ性の無いのを鬱のせいにして
両親に甘えさせてもらってるだけにしか思えない。

他板叩きスレじゃないんですけど

私の周りにたくさんの鬱病患者が多いとは一言も
発言してませんが？
補足するなら某サイトにはそういう人が多かったと
言う事ですが何か？
あなたすっごい粘着ですね。＞261
別の病気疑ったほうがいいんじゃないですか？（ｗ

傷の舐めあいしてるサイト見てると気分悪くなる

家庭板で元気に暴れる鬱病患者って…。ｱﾎｸｻ

放置決定

>>265
自分の文章力の無さを棚に上げないで下さい。

>262
あ、聞いたことある。鬱病の人に鬱っていうと、鬱がひどくなるからって（笑
冗談のような本当の話らしい

鬱病に酔ってる基地外はさっさとリスカでもして
逝って下さい

>267
うむ。確かに元気だ（笑
それなら社会でも充分やっていける

自然淘汰の対象ですね

鬱は心の風邪だって聞きました

社会で十分やっていけない事を恥ずかしいと
思ったことないなんて重症ですね。

＞274
恥ずかしい…というか、自分を情けないと思っていますよ。

>>273
そう言う言い訳して、周囲に気を使わせるのが奴らの手です。

治りたいと思ってますか？＞275
治らなくても仕方ないとは思いますが
治りたいという気持ちを持つことも
出来ないぐらい鬱が今重症なのですか？

いや、言い訳じゃなくて本当にそう言われている＜心の風邪

だからここで暴れている自称鬱病患者は
「風邪引いた、風邪引いた〜」とはしゃぐDQNｶﾞｷと同じ。

＞277
重症の鬱病患者はネットなどとてもできません。

真面目に質問しているのに・・・。

どうせ２ちゃんで煽られて
涙で枕濡らしてるんだろ？
薬飲んで寝ろや。

なるほど＞279

鬱を免罪符に働きもしないで薬代もタダで
親に養ってもらってるクズはマジで逝って欲しい。

＞277
もちろん、治りたいと思っていますよ。
そんなの当たり前じゃないですか。
症状が重い時にはベッドの中で悶え苦しんでます。
何度も死んだ方が楽だと思った事か…
可愛い子供達の為にも早く良くなりたいです。

今暴れている自称鬱のような人が鬱病そのものの誤解を呼び
本当に鬱病で苦しんでいる人を更に苦しめることになります。
自称鬱は大勢いますが放置してやってください。

それではおやすみなさい。

ずっと眠っててね（ｗ＞285

DQNｳｯﾁｬﾝ、必死になっております(ww
マジウザイ

>>286は釣られたので自称鬱ということに……

>>284
お前のような怠け者が母親だと子供が不幸だ
子供のためにも早く氏ね

底の浅い自称はすぐ釣られるね…

母親が鬱病でベットで寝たきりなんて
新手の幼児虐待精神的虐待。

自称鬱が本物の鬱をなぜだか妬んで暴れてるのか？？？？
「お前なんか不幸じゃねーよ、俺が一番なんだよ中心なんだよ、俺は特別だから怠けて暮らしていいんだよ、お前は怠けるな！」
なのかな。

よくわからん。

鬱じゃなくて、本当は境界例（ボーダー）じゃないの？
はた迷惑な自己中。

同情されたいんでしょ。
子蟻なのにこんな時間に起きていて一人で2ちゃんだもん。
寂しい人生だね…

だからといって病人を騙るのはよくないよ。
本当に苦しんでいる人に失礼だからね。

＞289
ちみの親の顔ｇ(以下略

自己中は構うと舞い上がるので放置しましょう

この時間帯ってすごい事かく人がいるんだね。
心が醜いよ！

タイピング遅すぎ＞295

粘着ﾆｾｳﾂがクソスレ立ててるし…

>>294
ちょっと待って。
私は>>284=>>285で、>>286が「暴れている自称鬱」だと思ってたんだけど
あなたは>>284＝>>286で、「子供がいるから早く治りたいといいながらここで人を攻撃して
暴れている自称鬱の母親」と思っているのね？

300げと

しまった300げとｼﾊﾟｰｲ

>>300
284と285は別人でしょ。時間一緒だし。

板違いです

>>303
オー、ほんとだ。指摘さんくす。

>>284=今暴れてる釣られ自称鬱って証拠のほうはないね。

305=284=釣られた粘着自称鬱

というのがこれほどよくわかる展開もあるまい

ﾜﾛﾀ

う…私は＞284だけど、煽ってもいないし攻撃もしてませんよ〜
ちなみにダンナは仕事でいません。
私は不眠症で眠れないので「ボ〜…」と２ちゃんしております。

ﾊｲﾊｲ
わかったからとっとと寝ろ

不眠症を言い訳に夜な夜な2ちゃんで遊ぶ子蟻って最悪かも

単なる夜更かしなのでわ？

>>306
違うの、私は>>288
と言ってもしかたないことを言って更に混迷を深めさせてみる。

そして昼に寝て、「夜眠れないの」と鬱な気分になってみる、自称鬱。

朝はちゃんと起きますよ。
…って釣られてるな、私ってば（ｗ

鬱って夜元気なんだよね？

精神的な病気はね、数字で表せないからこうやって昔から
偏見と差別の対象にされてきたんだよね。
本人が自称で鬱だと言っている、これは端からみたら詐称だと
思われるけど、実際鬱かどうかは別にして
鬱であると主張したいような精神状態である、ということは確かなわけ。
それはえてして鬱症状のひとつなんだよね。
だからまあ叩きやすい素材ではあるけれども、
みなさん、あんまり責めないであげておくんなまし･･･

どうだっていいんだよ！と部外者が
茶々を入れてみる（藁

元気な鬱なんて初耳(w>315

自己主張したがる鬱症状って…（大藁

>>319
あるよ？自殺未遂なんか自己主張の最たるものじゃん。
もうちょっと勉強したほうがいいよ。

一生懸命鬱病になりたがる人は
別の意味で医者に行った方がいいとマジで思う。

身体の病気もほとんど「数字」ではあらわせないと思うけど・・・。

＞318
鬱状態と躁状態があるんですわ。
これがいわゆる「躁鬱病」ね。

>>318
勉強してこいって言われたから軽く専門サイトを見たら
そういうことが書いてあったのさ。
午前中はしんどいしんどい言ってて夜になると元気になるんだと。

＞鬱であると主張したいような精神状態

それは世間でカマッテちゃんと言われるものでは

>>320
未遂などと遠慮しないでいいですよ

献血行ったら数値で出るよ？
健康診断受けたことある？数値で結果知らせてくれるよね？
目安として。

躁鬱病についても勉強するように。

>>321
ああ、そりゃ同意だわ。

>>322
血中のなになにの数値が高いとかあるんじゃん？ほとんどの身体の病気は。
鬱は脳内物質の分泌量がどうとかだったりしないのかねえ。
はっきり数字ではかれるようになったらとりあえず周囲もすっきりするのに。

>>325
だからそういう病気なの。カマッテちゃんになるのです。

>>320
余談ながら、その「?」の使い方は間違っています。

釣られ自称鬱が開き直って知ったか恥晒しちゃんになっちゃったよー

私なんか鬱病じゃなくても昼間ダラけてて夜元気だが

知ったかぶりDQN降臨だね。ﾜｸﾜｸ

まあ差別や偏見というのはいつも無知からくるものだということが
証明されただけでもヨシとしましょう。
相手を知るということ、それが差別や偏見をなくす唯一の方法。

>>330
カマッテ病ですか？（藁

↑こいつ？

禿同＞335

鬱って言わずに「怠け者でグウタラでダラシナイ甘えたの構ってちゃん病」って言えば
多少は羞恥心働くよ？

>>333
私は一日を２５時間周期で過ごしています。
少しずつずれてゆきます。
在宅になってからこうなってしまった。もう９時５時にもどれん。
昼夜逆転周期の時の打ち合わせは「徹夜」みたいなつもりで行きます。

>335
何自分の話？　つぶやきは日記にでもつけてヨ
ふだん、本読んでないでしょう？（Ｗ
教養不足が爆発してるyo

>>339
自称鬱には効果ありそう

でもマジ鬱病さんに言うにはきつすぎるよ。

>>339
珍走に対する大阪府警のキャンペーンみたいっすね。

>>339
う〜ん。そうやって言えた方がどんなに楽か…

マジ鬱がなんで、こんなところで元気に暴れてるんだよ＞342
そんな元気あるなら、バイトでもして、医療費払え

>>340
時間がずれるのは鬱病の症状ではない

>>341
この書き込みを分析すると、>>335が書く「無知により差別する」というのを「自分のことか？」
と書いた上で噛みついています。
つまり鬱差別者に噛みついている。

ということは〜〜

2ちゃんしてるとみんな鬱っぽくみえるのは漏れだけ？

>>346
鬱じゃないすよ。>>333の鬱じゃないけど発言に呼応して書いただけ。

鬱と自称鬱と鬱差別者以外書き込んだらいかんスレか？

>>345
日常生活でうっかりマジ鬱さんに言ったらきついかな、と思っただけ。
わかりにくくてｽﾏｿ

でもねえ、気分によって睡眠薬多量に飲んじゃったり
リスカしちゃったりするようなﾃﾝﾊﾟってる人も
「怠け者でグウタラでダラシナイ甘えたの構ってちゃん病」だと
断定しちゃえばそう言えないこともないんだよね。
そういう人に限ってとても冷静で、致死量の薬は飲まなかったり
動脈は切らなかったりするもんだから。
けどさ、だからこそ病気なんだよねえ･･･
わからない人にはわからないと思うけど。

ま、このスレには本物の鬱病患者となんちゃって鬱が
混ざってる訳で…
どう見分ければ良いのか？

脳障害だな

自分は特別だとは思わないことだね

>>349
346じゃないけど。
知ったかぶりDQNが
「一日25時間なのは鬱の症状」
と言い出すネタにされそうな気はした。

>>352
暴れてる奴がわざとひっかきまわして誰でも鬱や自称鬱と決めつけて回り
それも段々自分でなににどう噛みつくか考えなくなってきてるので
見分けるのは無理（笑）

（W

↑これは多少の目印になるかも。yo！とかもかな。

>>355
なりほど。納得すますた。
ﾋｰﾄｱｯﾌﾟしてるとこで余談を入れるとややこしいってことね。
ごめーん。

＞356
マジレス。
あんた鬱じゃない？
おかしいよ・・・。

>>356
そうそう、あとレス引用の記号が「＞」っていうのも

よく釣れるDQNだねぇ。わかりやすくていいけど。

ほんとだねえ。

>>358-359
ﾜﾗﾀ。358・・・

あたしは鬱じゃなくて、薬中。
＞は関係あるんかい？ｸｸｸ

こんなにわかりやすいのも珍しいね。

せっかく食いついてるのに可哀想だけど放置して寝るわ。

釣られまくりダンボウが薬中と開き直りますた。

>>363薬自慢ですか？

うつ病患者より怖いのは、ボーダーライン障害の方です。
一見、善人顔して、人を欺くは、平気で嘘をつくは・・・。
　振り回されて疲れさせられる方は、たまったもんじゃないですよ。
かといって、強制入院させることもできない・・・
　天の裁きを待つしかないんでしょうか。

放置できないくせに。
亜祖母〜ヨ。

薬大好き（はあと

>>367
それよりもっと怖いのはヤク中と。

何だか訳の分からないスレになってきたわ。
鬱とＤＱＮってどう関係あるの？

なんだ、鬱をむやみに叩いてるアホが晒されてるスレなんだね。

ヤク中が暇潰すスレよ。

そっか、だからこんなに荒らしてるんだー

ＤＱＮが鬱になると鬱ＤＱＮ。
普通の人が鬱になるとただの鬱。>>371

>>372
あぶり出しに成功していて清々しい気持ちになりますね。

自分が炙り出されてると気付かない罠＞376

>>377
まだいたの？晒されてるよ〜

>>376
クスリなんてやってるとこんな風に自分が笑われてることにも気づかなくなるんですね。
まだ誰か騙されると思っているとは。

誰がだれだかわからんよ

ばふぁりんですが、効くけど？
頭いたいねん。

正直、家庭板で鬱の自慢されても羨ましくともなんともない。
健全でよかった、と思うだけ。
周囲に病気を疑う人がいたら、病院や病歴の信頼できる書籍・サイトを
見て通院させるから、別に知りたいこともない。

ここの自称鬱の人たちは何がしたいの？

うつ病って凄く辛いらしいよ。ごめんね、わかってあげられなくて。

もう、滅茶苦茶なスレになっちゃってるね。
マジスレしてもどうしようもないんで私は寝ますわ。

つーか健全でよかった、と思ってるあなたは
それ以外に何をしたいのかまったくもってわからん

鬱だ鬱だ、といってる人を見ると
それを「自慢だわ」と思ってしまう程度に疲れてる人なんだと思われる。

>385-386
変な悔し紛れ。日本語として意味通ってないよ。ひょっとして
ビザなしで海を渡って来られた方ですか？

なんで板違いで、特に家庭板の人の指示も得られていないようなのに
しつこく書き込みしてるのか、わからないから書いたんだけど。
なにか目的でもあるわけ？　ないなら、単なる釣り師＆荒しだよね。

自慢したいんじゃなければ、同情して欲しいの？　カワイソウな身の上だね〜って。
なら最初から、そういいなよ〜。


丁重にお断りするから。

さっきから一人でご苦労さん

頭痛いの治った。

鬱病と言う病名から、ウツボ病にかえよう！

・・・・。

さ、寝よ

鬱か鬱でないかに関係なく
たとえば他の人と同じだけの仕事してるのに
やたらしんどいしんどい言う奴はうざい。

明らかに身体が弱いとわかってる人なら仕方ないと思う部分もあるんだけど
言ってもしょうがないことをやたら人前で言う奴はどうしたってうざい。

生まれつき身体が弱い人がいるように
生まれつき精神が弱い人ってのもいるんですかね。
精神と言うか脳と言うか……

弱くてもしんどくてもじっと自分のできる対応をしつづけていて
人にやたら言わない人もいる。

病気なのはしょうがないかやたら関係ないとこで喧伝されても
そりゃ引く人は多いだろう。
その自然な反応もわからんもんだろうか？

今、鬱発症した・・・。

>>393
わかったからもう寝な

鬱は家庭崩壊にまで陥る大変危険な病気です。
早期治療が大切です。早期に治療すれば先行きは明るいですが
ほっておくとドツボにはまります。
心あたりのある方は本当に早く病院へ行ったほうが良いですよ。

>>396ドツボ病

お互い様っぽい・・・

自分では鬱だと思ってるんだけど、典型的な自覚症状のうち「不眠」
だけはまったくないのよね。
むしろいつも眠い。
これもうつ病なのかしら？

＞393 めったな事、言わない方がいいよ。

ズボラ病>399

＞399
更年期障害

>401
でも、ほんとにはた目には健康だから、ズボラだと思われるのが辛いわ。
ほんとにしんどいのに。

>402
それはない。

399は自律神経失調症だと思われ。
鬱よりは数倍明るい。

いつも眠くてやる気が起きない症状の病気があった気がする

んで、治すには
まず朝起きてカーテン開けて日光を浴びることだったような
でも今の梅雨どきじゃ難しいね。

399さんは痴呆症

＞404
スマソ。母親が口癖のように言ってるから書いてみたくなった。

>405
自律神経失調症だと不眠はないのかな？
でも、母もそうだから体質が似ちゃったのかも。
どうすれば治るんでしょう。薬はイヤです。
生活習慣でどうにか・・・

407さんは分裂症

>>406
室内の電灯でも可らしいよ。

410は閉経

>406
たしかに、夜更かしするようになってから症状が重くなりました。
つうか２ちゃんやめればいいのね。

>411

蛍光灯のみだよね。
物知りじゃん。

＞409 生活習慣で言えば、早寝早起きが一番の薬です。
あとは肩こりやストレスを放置しないこと。
でも最近の医者は保険で自律神経系の漢方を処方してくれるので
それに頼っても良いと思います。

あと、毎日30分程の運動ね。
要は体がなまってるの。
体、ムリにでも動かさないとダメ。
最初はゆっくりな運動に。

主婦の職業病みたいなもんだね、そういう症状って。

最近、子供にも多いらしいよ。

成人病みたいなもんか？

サラリーマンにも鬱病は増えてるらしいし、
現代人と心の病気は切っても切れない仲ということなのかもね。
明日は我が身、ってことで今健康な人もあまり叩くもんじゃないよ。

人を叩くのも、何かしら病んでると思う。
はけ口なんだろうけど。

>415-416
ありがとう〜。
最近ヒマになったので、ジムに入会しました。
少しでもよくなるといいな。
漢方は学生の頃、冷え性で飲んでたけど、すっごい効きました。
でも、あの味が･･･

おはようございます。
周りに煽られつつも（それもけっこう笑いながら読めちゃうんですが）
今日も楽しく鬱病と付き合っていきましょう。

うつの人って感情のコントロール利かないところが
ちょっと困る。「病気のせい」とわかってても
ヤパーリ、急激な態度の変化には見てるだけで疲れる。
併発型はわからないけど、まだPDとかはフツウっぽくて
つきあいやすい。

がんがれ！

怠けるな＞うつ病

>>424
そうね、私も感情のコントロールが利かない事があって
夫にはかなりの迷惑を掛けてしまっているわ。
そのつど反省するのだけど、同じ事を何度も繰り返しちゃう。

感情のコントロールできてないのを私のせいにしないで欲しい・・・。
自分がおかしいことを言っていることは、頭の隅で分かっているそうだが、そんなの私には分からん。
激鬱に突入すると目つき変わるからすぐわかる。

＞428
私も激鬱モードに入ると目つきが変わるそうだ。
（本人は自覚無し）
そういう時はそっとしとくというか、ほっといてあげよう。
何を言われても聞き流しておくのがイチバン。

うん、本当の激鬱時はほっておく。
でも、激鬱前段階でからんでくるのよー、無視したら怒るし、返答したら罵倒してくるし・・。

>>430
自分にも身に覚えが…
訳も分からなくすんごいイライラする時があるのよ。
何を言われても突っかかったり。
ダンナにはホント、申し訳ないと思う。

>399
レスが遅くなったけど、この人は
「甲状腺機能低下症」を疑ってみてください。
私も欝っぽいと思って神経内科に行って
発見されました。血液検査ですぐわかります。
いつもだるい、やる気がでない、常に眠たい、冷え性、むくみなど
が主な症状です。
鬱と間違われやすい病気です。
見過ごされることが多いです。

産後半年です。
マジ鬱かもです。
昔の、我慢してた悲しいことを沢山思い出して
夫に語ってしまう・・医者行った方がいいかな。
夫、大迷惑だよね・・

出産前はなんともなかったのに
産後1年は心の病のような状態になる人多いそうですよ>>433
その時期に無理をすると体にのちのち影響がでるので
安静に・・。
と、言う話をご主人にすれば理解してくれると思います。

>>433
私も育児ノイローゼになった事がある。
ダンナに気使わないで、逆に気を使ってもらうのが一番の特効薬だった。
思いっきり甘えちゃいなよ！

レスありがとう・・。
母乳（あんまり出なくなったが）やってるので薬飲みたくなくて。
一年くらいあるのかあ。
鬱な気持ちは子供に向かわないからいいけど、
夫も可哀そうだしね。
自分が言うのもなんだけど、鬱な人間が家族にいると、
ほんとﾀｲﾍﾝだと思う。。
うちは、
私の話を落ち着いて聞くために、夫が薬を飲もううかなと言っているYO。
早く治れー。私のうつー

>.436
鬱は治りません。

>>437
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>437のｽｶｽｶの脳も治りません（ｗ

うつ状態が長くて、攻撃的にいらいらが募ると、分裂症になる人います。
圧迫された精神状態が長く続くと、逃げ道が精神異常になります。
家族の理解があれば、治る?%

鬱と分裂は全然別ものだが。
家族の理解があるとかそーゆー問題ではない。
家族の理解があれば、癌がなおる、っていうのと近い。

鬱だって人は例えネットでも｢私鬱です｣と言わない方が身の為。
同情する人もいれば冷たく返す人もいる。
只でさえ凹み易い精神状態なんだから自分で防衛出来る点は防衛すべき。
他人に理解を求めるぐらいだったら音楽聴いたり外に出たりして気分転換する方がよっぽどまし。
どんなに頑張ったって理解出来ない人もいるんだから不毛なんだよ。

鬱のうちの旦那は、絶対鬱サイトとかメンヘル板とかこんな所にはこない。
絶対凹むの分かっているから･･私がこういうところに来てストレス発散！

鬱はいい。

やっかいなのはボーダー。

またかよおちてたのに・・・

>>445-446
氏ね！

>>447
まぁそういうなや、、あの時悔しい思いさせた事まだ･･･

ボーダーは言い訳ﾁｬﾝ

どんな薬処方されてますか？

ボーダーってなあに？

>>451メンヘル板に行ってみるとうようよ。

家族の理解あるとないとでは全然違う
理解のない家族だと悪化する
理解ある家族だと治りは遅くても悪化も遅い

>>453
理解のない家族なら、独りで暮らしてた方がマシだよね。

>４５３　本人が善くなっても、今度は家族が病気になるよ。

昼間は家事の合間にネットしてて楽しいけど
最近夜中にいきなり、自分が死んだほうが旦那のためだって
思えてだらだら泣けてきたり、
頭がぼんやりしてうまく物事考えられなかったり、
左手首や腕がうずいて無性に切りたくなるのも鬱？
いろんなサイト巡ったらボーダーなのか分裂なのか鬱なのか
よく判らない。どれもありそう
前に似たようなことがあったときは、
病院では自律神経失調症っていわれたけど
季節の変わり目になりやすいのってそれなの？

女性では4人に1人が鬱病になる

恐怖などのストレスが記憶されることは，
危険を事前に回避するために必要である。
しかし，事故や災害などであまりにも強いストレスを受けると，
それが非常に強く記憶され，
時間がたったあとでもとつぜん悲惨な情景がよみがえってきたり，
眠れなくなったりすることがある。
http://www.newtonpress.co.jp/newton/newton.html

「女性は感情刺激に敏感」米大チーム発表
http://www.sankei.co.jp/news/020723/0723kok043.htm
男性より女性にうつ病患者が多い理由の解明などに役立つという。

脳の構造は性ホルモンに影響されて、男女差があるという。
一般的に女性は「左脳（理性）」と「右脳（感情）」を結ぶ
パイプラインが発達しているため喜怒哀楽を感じやすく、
男性は「右脳（感情）」の方の情報が少ないため理論的

視床下部・扁桃体・海馬が 感情を生みだす辺縁系に属しています。
これに対し、前頭葉はプライドや理性を生み出す 新皮質に属しています。
脳の中では、この感情と理性が常にせめぎ合っているのです。
女性の脳は感情を大事にする傾向にあります。

鬱　鬱　鬱　鬱　鬱

>>456
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　仕事すればぁ？

鬱って治りにくいからね。

昼間は家事の合間にネットしてて楽しいけど
最近夜中にいきなり、自分が死んだほうが旦那のためだって
思えてだらだら泣けてきたり、
頭がぼんやりしてうまく物事考えられなかったり、
左手首や腕がうずいて無性に切りたくなるのも鬱？
いろんなサイト巡ったらボーダーなのか分裂なのか鬱なのか
よく判らない。どれもありそう
前に似たようなことがあったときは、
病院では自律神経失調症っていわれたけど
季節の変わり目になりやすいのってそれなの？

逝ってﾖｼ(´Д`)ﾏｽﾞｰ

さっさと逝ったほうが家族のために(･∀･)ｲｲ！

引き籠もって何度もﾘｽｶや狂言自殺されるなら
潔く一度で決めてくれる方が良いですね。
もう好きなようにしてくださいよ。ﾔﾚﾔﾚ

　 　　||
　ノ⌒||^ヽ
彡/‖￣ ヽ
　|　|`====′
　|　|＿＿｜
　凵 ＃＃ヽ
　∪＃＃＃ゝ
　　^Ｔ TT´
　　　| ｜|
　　　「 「 |
　　　し'し'

>>456
メンヘル板の主婦スレに行きなされ。
ここにいても煽られるだけだから。

煽られたいんでしょ？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>456
勝手に悪い方向に思い込むんだよねぇ〜鬱だから
言っとくがただのうつ病だよ？わかってるの？

嗚呼・・旦那に同じ事言ってやりたいな、言えないけどはぁ〜

昼間は家事の合間にネットしてて楽しいけど
最近夜中にいきなり、自分が死んだほうが旦那のためだって
思えてだらだら泣けてきたり、
頭がぼんやりしてうまく物事考えられなかったり、
左手首や腕がうずいて無性に切りたくなるのも鬱？
いろんなサイト巡ったらボーダーなのか分裂なのか鬱なのか
よく判らない。どれもありそう
前に似たようなことがあったときは、
病院では自律神経失調症っていわれたけど
季節の変わり目になりやすいのってそれなの？

時間有り余っているんだねぇ。優雅にﾈｯﾄ三昧して、文句ﾌﾞﾂﾌﾞﾂか・・・
旦那が哀れだな。早く解放してやれよ。

　　　　　　　 /　　　　　　ヽ
　　 　 ____　/　　　　　　　　ヽ　＿
　ｨ^8　　　/8ﾍ 　　　　　 .ｨ^8 ヽ 　 `8ﾍ
　从i 　 , /､ iﾘ 　　　　　　从i 　 ヽ　 iﾘ　　
　　'^<´i⌒ヽ'　　　　　　　　'^<´i⌒ヽ'　　　　
　　　 U L_l_|〉　　ミ 　 彡　　 U,く/_|j
　　　　　ヽ_),)　　　　　 　 　 　 し' l_ﾉ

ｸﾁﾌﾞｰｴｯﾊｯ､ﾅｯｾﾞｰ♪ﾄｵｸｯﾏｰﾃﾞｯｷｺｴｰﾙｯﾉ♪

>>456
早く病院行った方がいいよ。
私も突然涙がはらはらと流れてきたり車運転中に急に頭がボーっとして事故になりそうになったりしたので病院に行きました。
薬があうと嘘みたくすっきりするよ。

あのー
鬱の人って何が原因で鬱なのか、わかって鬱してるの？
原因がわかってる鬱の人は
その原因が解決すれば鬱も解決？治るの？？

同僚が親の介護で鬱になってるんだけど（本人が言ってる）。
こっちは仕事にならなくて迷惑なんだよ！

>>472
環境を改善しない限り治らないでしょ？鬱は！
その場しのぎのタメに薬飲みながら。
ってかその人にあんまりプレッシャーかけるような事言わないようにね、
ますますひどくなるよ。

472です。
彼女を攻めるような事は一切しておりませんが、
回りは迷惑です。
会社！あいつが休んだら減給しろよ！

　　　　　　　 /　　　　　　ヽ
　　 　 ____　/　　　　　　　　ヽ　＿
　ｨ^8　　　/8ﾍ 　　　　　 .ｨ^8 ヽ 　 `8ﾍ
　从i 　 , /､ iﾘ 　　　　　　从i 　 ヽ　 iﾘ　　
　　'^<´i⌒ヽ'　　　　　　　　'^<´i⌒ヽ'　　　　
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　　　　　ヽ_),)　　　　　 　 　 　 し' l_ﾉ

ｸﾁﾌﾞｰｴｯﾊｯ､ﾅｯｾﾞｰ♪ﾄｵｸｯﾏｰﾃﾞｯｷｺｴｰﾙｯﾉ♪

(´Д`)

>472
脳内の伝達物質だったかな？　機能的な原因が突き止められている
らしいですよ＞鬱　原因は環境…　とばかりは言えないと思いますが
気質的なものもあるので…。

働かないで鬱とか言ってる主婦は
不良債権の最たるもの。

あ、でも472の言っているのは、自称か。
それは単にストレスが溜まっているということでそ。

(´Д`)

>鬱の人って何が原因で鬱なのか、わかって鬱してるの？

女性では4人に1人が鬱病になる

恐怖などのストレスが記憶されることは，
危険を事前に回避するために必要である。
しかし，事故や災害などであまりにも強いストレスを受けると，
それが非常に強く記憶され，
時間がたったあとでもとつぜん悲惨な情景がよみがえってきたり，
眠れなくなったりすることがある。
http://www.newtonpress.co.jp/newton/newton.html

「女性は感情刺激に敏感」米大チーム発表
http://www.sankei.co.jp/news/020723/0723kok043.htm
男性より女性にうつ病患者が多い理由の解明などに役立つという。

鬱の人と一緒に生活してると自分も飲みこまれちゃうよね。
私は旦那の鬱につきあってもうすぐ1年、
3ヶ月で自分も鬱で通院し始めたよ、あはは〜

うちは姑と灰ミスの小姑が躁鬱。
鬱はなおるだけマシだよ。。。

>>483
やっぱり躁鬱って遺伝するのかな？

>484
人権とか煩いから遺伝しないとは言ってるけど
親の薫陶を受けて子は育つから同じ状況に陥り
やすいのも事実かも。それに一般的に男性より
女性に出やすいって言うね。

∬ﾟーﾟ)y- 。o 0＜鬱は今じゃ誰にでもかかる病気だからねぇ
　　　　　　　　　　　正しい治療と服薬で普通の生活を送れるよ

そうなの？？？
私の周りじゃ男ばっかりだ。うつ病。
こういうご時世だからかもだけど。

うつと躁鬱はちがうよ。
うつは治るけど、躁鬱は・・・

∬ﾟーﾟ)y- 。o 0＜躁鬱は治らないのかい？

昔職場で、よく躁鬱のお客さんが来てた。
機嫌がいいときはいいけど、悪いときは最悪だった。

>489
ネットで調べたらわかるじゃん。
躁鬱が身内に居たら悲劇だよ。
姑が躁鬱で離婚した人知ってるし。

∬ﾟーﾟ)y- 。o 0＜何だい　結局は他人情報か
　　　　　　　　　　　躁鬱でもきちんと根気よく治療すれば治ると信じたいねぇ

>他人情報
？
検索で調べてごらんよ「躁鬱」て。
躁鬱は治りません。

メンヘル板で「鬱と躁鬱の違いを教えれ」って聞いてみ

何かおすすめのサイトありますか？
ちょっと検索してみたけど、躁鬱のことを説明しているところが探せませんでした。
教えてちゃんですみません

∬ﾟーﾟ)y- 。o 0＜調べたけど「治らない」とは書いてなかったよ

∬ﾟーﾟ)y- 。o 0＜実際、今この中で躁鬱病の人はいるのかい？

友人（男性）が鬱病にかかって入院、その後10年間無職で本人曰く
「静養してる」って状態です。
夫婦共通の友人で、特に心の病だからと言って彼を特別扱いした事は
無いし、普通に接してましたが　最近とっても非現実的な事を
言い出すようになり、困ってマス・・・
「今度結婚する事になったんで仲人頼めないかな？」とか「やっぱり
相手が気に入らないので婚約は破棄した」など、その友人のお姉さんに
聞けばスグばれるような事をワザと言うんです（多少、被害妄想もあり）
私達は「こーゆーのが病なのかも？」と、真剣に聞く振りはしながらも
彼が帰った後｢真剣に聞く振り」に、疲れてヘトヘトになります。
最近は少し間を開けようと、彼からの約束の取り決めも（彼が自宅に来る）
3度に1度は、仕事を理由に断ってますが　その時期から深夜の無言電話が
入るようになり、彼とどう付き合って行けばイイのか？夫婦で悩んでます
無言電話も、対処的には非通知電話に出なければ良いダケの事ですが
明らかに彼なんです・・・一体どうして欲しいんだろ私たちに？

参考までに…

「躁状態の時にやった凄いこと」　（メンヘル板）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1030117477/l50

∬ﾟーﾟ)y- 。o 0＜いないのか…　
　　　　　　　　　　　まぁ第三者が好き勝手にとやかく言うのはどうかと思うよ

　　　　　　　　　　　>>498　その友人は今もちゃんと治療しているのかい？

鬱病のだんなを持つ奥様に質問。

どう食いつないでますか？
うちはお互いの両親の援助と育児しながら私の稼ぎでなんとか。
鬱病の人に早く治ってねとは言えないけど、
実際こんな生活が何年も続いたら、生活苦と疲労で愛も萎えそう・・
こんな病気になるなら子供作らなかったのにぃ〜babyも可哀想。。。

私の産後すぐ患い出してもうすぐ1年ですが、だんなは通院以外外に出れない状態です。
それと治療費と薬は32条適用でタダです。

あのーあまり生半可な知識を書くのはいかがなものかと・・・。

「躁鬱病」（躁鬱、ではない）と鬱病は同源で、どちらとも治りやすい。

治りにくいのは、神経症、境界例などの「症状」としての鬱、躁鬱状態。
この２者は全然別のもの。

>>501
二人とも鬱病なら生活保護をおすすめしますよ…
ご両親の援助だって、何年も続くなら大変でしょう。
鬱が治るまでの一時的な期間だけ、と割り切って
申請してみてはいかがですか？

生活保護110番
http://www.din.or.jp/~oyama/index.htm

フリーターだって、好きでやっているわけではない。
フリーターの６割は女性。
これは何を意味するのか？
日本企業が女性を雇用しないことの犠牲として、
フリーターが大量発生しているのである。
フリーターは企業の被害者なのである。
フリーターをしなければならない人間の心を良く考えて
レスしなければならないはず。
出直して来い。

>>503

わかりづらくてすいません。
私の産後すぐに夫が鬱になったという意味で、私は鬱ではないです。

鬱の人、がんがれ！
鬱の人、がんがれ！
明日はきっといいことがある！
あなたならできる、あなたならやれる！
鬱なんて気の持ちよう！
鬱の人、がんがれ！
みんながあなたを待っているよ！

506，ｱﾝﾀ悪党だー！

∬ﾟーﾟ)y- 。o 0＜ああ、がんがるよ
　　　　　　　　　　　そんな言葉など聞き飽きたさ

鬱のときは頑張れって言われると
余計しんどくなるときもあるよ。
わかってるけど頑張れない自分…みたいな。

おさよも鬱かよっ

え？おさよさんって鬱病なの？

男に捨てられ、お先真っ暗なおさよ。。。（´ﾟ c_,ﾟ`） ﾌﾟｯ

パキシル、トレドミン、ルボックス、デプロメール
どれが効く？

∬ﾟーﾟ)y- 。o 0＜んあ？あたしは躁鬱病だよ
　　　　　　　　　　　別にやましい病気じゃあないしねぇ
　　　　　　　　　　　ただ　正しい知識をみんなに持って欲しいとは思うよ

おさよ躁鬱かよっ　悲惨じゃんこれからどうやって食っていくんだよ

∬ﾟーﾟ)y- 。o 0＜躁鬱病っつうのは別に特別な病気じゃあないんだよ
　　　　　　　　　　　きちんと通院して服薬してりゃあ普通に生活出来るのさ
　　　　　　　　　　　心配御無用さ

おさよはメンヘル板に逝け！

>>513
ルボックスとデプロメールは同じ薬。
発売元が違うだけ。
効き方は人それぞれ。

>516
うそついちゃ駄目じゃん。
それは「鬱」のｵﾊﾅｼ。
「躁鬱」は治りにくいんだって。

∬ﾟーﾟ)y- 。o 0＜ん？じゃあ　あたしの主治医は嘘つきか…と

>520
おさよ、いつ寝てんの？家事はやってんの？
２ｃｈなんかやったらいよいよ悪化するよ。

∬ﾟーﾟ)y- 。o 0＜そりゃずっとＰＣに張り付いてたら家事育児なんて出来ないさ
　　　　　　　　　　　今は手が空いたから見にきただけだよ
　　　　　　　　　　　心配御無用さ

>>519
定期的に通院して、投薬治療してるなら大丈夫＜躁鬱
ただ、鬱も躁鬱も完治は難しい。
鬱の初期なら見込みはあるけど、ほとんどの人は
悪化してからじゃないと病院には行かない。
（まさか自分が鬱病になるとは思ってないから）

鬱は回復しても、何がきっかけで再発するかわからない
困った病気ですよ。
躁鬱の方がまだわかりやすいかもしれません。

>523
うちは舅方の大姑と小姑が躁鬱。
私は結婚５年目の嫁です。
躁鬱の人にこういうこと言うとキツク感じるかも
しれないけど、わかりやすい分周囲は疲弊するよ。＞躁鬱

大姑はボケちゃったから、とんでもない言動は減ったけど
姑は大姑に「あんたが思ってることは全部わかるんや」って
何度難癖つけられたか分からないって。
最初徒歩圏で別居してたのに毎日歩いて家を見張られてたって。

今私が小姑に同じことされてて本当に疲れてます。
小姑の子供も不登校なくせに家の家族に対する執着はすごくて
電話に出ないとバス乗り継いで家の前で待ってたりするし。

私の母親が躁鬱。今は通院しておさまってるけど
いつまた躁状態になるやら…。
子供の頃から母親の世話で苦労してきました。
傍から見たらただのＤＱＮでしょうなあ。

>525
お母様躁鬱なんだ。苦労なさってるのね。
鬱の時期は見守ってるだけでいいから楽なんだけど
躁の時期って何年たっても慣れません。
ﾄﾞｷｭｿって言うより、どうして夫は結婚する前に正直に
話をしてくれなかったのかって、そればかり考えます。

躁の時って、何するかわかんない。
私の母親は「人の死」をきっかけに躁になります。
近所のおばあちゃんや友達、友達の旦那、
誰かが亡くなるとスイッチが入ります。父親が亡くなった時が
一番ひどかったような気がします。
まあ、こういう例もあるよということで。

うちも「他人の不幸」に反応するみたいです。
自分と縁が遠ければ遠いほど躁に
縁が近いと鬱になっているような気がする。
近所のおばあさんが入院したって知ったら思いっきり躁。
夜中までそのおばあさんの悪口話して電話切ってくれませんでした。

ここに書いてる自称鬱の人なんかみんな軽めだよね。ﾄﾞｰﾄﾞｰ語っちゃうし。
ヒッキー板のやっと一言のレスばかりの人達の方がずっと深刻そう。

鬱病に憧れる困ったちゃんハケーン！！＞529

>>529
ﾋﾞｼﾞｭｦﾀのﾘｽﾄｶｯﾀｰ発見！

ﾘｽｶって自己愛の塊みたいなﾔｼがやるんだよ。

躁うつ病ってすごく稀なんだけど
もしかしたら勝手に躁うつ病だって決め付けてたりしない？
躁うつ病患者の躁と鬱の周期って何年とかだったりするんだけど。
超短くても数ヶ月とか。
ちゃんと医者で診断されたんじゃなきゃ決め付けないほうがいいよ。
ヤバイ爺婆は正しい診断下されないと却ってやっかいだからさ。

>523
友人が地元の中学の先生やってるんだけど、精神疾患は遺伝するのかも…って言ってた。
友人のクラスの子じゃないんだけど学年にﾘｽｶする子がいて、たまたまその子の
親も担任したことある人が同じ学年の先生だったからいろいろ話を聞いたらしい。

親が中学生だった当時もトラブルメーカーで、協調性に乏しかったって。
そしてその親の親（ﾘｽｶの子の祖母）の学校やクラスへの過剰反応と
まったく同じことを親とお婆さんが今やってるらしい。

>>533
誰に対して言ってるの？

精神疾患は、って大きく括りすぎ…(w

現実的には遺伝子よりも生活環境の問題が多いみたい。
肉体的に遺伝するっつーよりも
子供は親を見て育つ、ってやつね。

>536
人権団体とかが煩いから言えないだけで
遺伝による部分も多いって。

疾患について医学が団体に気を使って言わないなんてことはないような

>538
じゃぁ何でわざわざ名称変えたりしてるの？
気にしてるんだよ。日本は特殊だから。
差別で食っていってる人もいるからね。

名称変えても疾患そのものが変わるわけじゃなし
遺伝があるかどうかという問題とはまったく別の話。

名称変えるのと「遺伝する」「しない」の事実関係は別だよ。
日本が特殊だっていうんなら、まずは海外でのソースを持ってきたらどうでしょう。

>540
遺伝によるものが０だと言いきっている論文でもあるんですか？
教えてください。

>542
遺伝によるものがゼロだという書き込みを教えてください。

キティは遺伝による部分も多いって。

>543
では遺伝による部分も「ある」んでつね。

ゼロなんて誰も言ってやしないじゃん。
＞現実的には遺伝子よりも生活環境の問題が多いみたい。
に同意。

無知な者同士、知ったかぶって勝手に言い合ってろってな感じだな。

遺伝がすべてじゃないし
必ず遺伝するもんでもない、てことでしょ。

>544
遺伝による部分が多いというソースきぼーん

ｷﾃｨが遺伝によるものもあって、親からの生活習慣等の薫陶から
受ける面もあるって考えると、ｷﾃｨの子はｷﾃｨになりやすいってことだよね。

親が精神疾患持ってたら気をつけろと。

うつ病は精神病じゃないので念のため

>533
もし私に言ってるのならレスしますが、母は病院に通院して
精神安定剤、睡眠薬などを処方してもらってます。

診断されていますのであしからず。

そうやってすぐかみつく人は躁鬱病（鬱病）じゃないんだよ・・・。

実医者にとって際区別する意味はないのでひとくくりに鬱病と
診断する例が多いけれどね。

>>220,222 を参照せよ。

実際、鬱病・そううつ病の罹患率っていうのはすっごくひくい。
神経症・ボーダーによる「抑鬱症状」をもった人は掃いて捨てるほど居る。

>>525は日内変動ははっきりと見える形であるのかい？
そうでなかったら医者にまで（医者も）エセ鬱だと見抜けていないということ。
煽るつもりはないけど、そういう態度（私は病気だ、文句アルかｺﾗ）は
正直イタイし、またそれでは病気も治らない。

>>553
あなたはお医者さんですか？

ごく最近このスレで叩かれまくりましたモノです（ｗ
鬱だったのが叩き煽りでさらにガーッと鬱になって
『あーもういいやっ！　氏にゃあいいんだろ氏ねばっ！』
って自暴自棄になるだけなって、旦那にも『死ぬ前にこれだけは』と
自分の現状ぶちまけて、２人で色々話して、医者に逝って
やることやってたら、かえってすっきりしちゃいました
おう、叩き煽ってくれてありがとよ(ﾟДﾟ)
いやホント、ひっそり感謝。直後レスは激しくむかついたけど（ｗ
所詮自分は大したこたぁない甘ちゃんだと気付かせてもらえたんで
ひっそり感謝レスしておきます

ただイライラがたまると左腕がうずくのだけは
激しく謎なのです……本当に
これは医者に言ったほうがいいのかな

こうして真夜中に起きてネットする辺りまだまだ『優雅だねﾌﾟﾌﾟ』な
状態でしょうが、まあ、ぼちぼちがんばっていきます

>>555
| 左腕が・・

それ神経症の典型的な症状。

うわぁーーっと大騒ぎするのは「カタルシス効果」っていって
騒いでいるうちに自分がどうしたいのか？　どこに
無理があったのか？とか気がついたりして　良い方向に
むかうことがあるもの。

じたばたしているうちに、いいことあると思うよ。

>それ神経症の典型的な症状。

あ、そうなんですね。びっくり。初耳。でもほっとした
左腕がうずいてめちゃめちゃにしたくなるなんて
自分絶対変になったんだと思えて、長いこと凄く怖かった
でも例え（２ｃｈという場ゆえ556には悪いが）嘘な言葉であっても
すぱんっと言ってもらえて、すごくすっきりした。ありがとう
症状ならしょうがない。出来うる限りﾏﾀｰﾘつきあっていきます

１００％、誓ってウソじゃないよ。
脳内セロトニン活性が下がってきていると
そのような感じ（虫ずが走る、アリが歩いているような感じ、と、よく聞く）
になると言われている。

神経症治癒は自分探しの旅だ。
マタリとがんばれ。

ああそうそうそれです！　ぞわぞわうずいて気持ち悪いのです
蟻の門渡りって感じで！（激烈違うわッ）
……なんで思いついた単語がそれなんだ。ばかだ自分……

ともあれ、>556のおかげで10年来の謎も解け
すとんと最後の憑き物が落ちたような感じです
（たった一言で解決する10年来の悩みってのもアレだが（ｗ）
判りやすい解説どうもでした
今夜は久々にすっきりと眠れそう
うぉりゃああ、これからﾏﾀｰﾘ適度にがんがるぞー！
では、神経症にてスレ違い＆連続投稿ｽﾏｿでした。逝って来ます
そしてどうもありがとうございました

>>559
指摘しなくても自分でわかると思うけど・・
軽く躁状態みたいだ。

鬱状態の時はいいんだけど（エネルギー切れてるから）
爆発中の躁状態は人間関係を悪化させやすい。
その後に鬱に入ったときの自己嫌悪も倍増だ。
自分の状態を把握できるようにしておくと良いよ。
なかなか難しいけどね。

みなさんちゃんと薬は飲んでねっ！
私はずいぶん調子が良くなってきたので、勝手に減薬とかしてました。

新宿にひとりでショッピングに行った時、たまたま薬を飲み忘れていました。
自分では何も覚えていないんだけどいきなり倒れたらしく、
鎖骨を折って入院…ますます鬱になりました。
気がついたら病院のベットの上で、顔は腫れ上がり鎖骨は３つに割れていて手術しました。

今更ながら、強い薬を飲んでいたんだなと実感。
今は鎖骨のリハビリだけで、鬱は完治しました。

>>553って、ちゃんと文章読んでる？
525は、躁鬱病の方の子供でしょ。
525が躁鬱病なわけじゃないんだからそんな偉そうな事書かなくても…。

>562
偽医者553は逃げました。

俺も薬、飲んでます。
でも、最近あんまり効かなくて、かなり不安です・・・。

うちの旦那(鬱)薬効きすぎて怖い・・。
鬱状態よりマシだが、ちょっと躁入ってる？と思うぐらいハイになる。
人に迷惑かけるような,本当の躁じゃ無いんだけどね。

やっとのことで決心つけて精神科行ったのに…
薬がよく効いて、病院行ってよかったなあって、
症状も精神的にも安定してたのに…

上司（男性）ふたりがかりで
「（病気を言い訳にするのは）わがままだ。」とさんざんいわれた。
通院してることは言いたくなかったけど、言わないと断れないような
部署に就かされそうになって、いままでのように精神的に無理してでも
引きうけたら、もっとぶっ壊れることがわかりきっているので必死。
上司の一人は本部の偉いさん、もう一人は日常的に仕事を共にする店長。
店長アンタ、私がおおっぴらに同僚に嫌がらせを受けてるの知ってて、そのことに
ついて相談を受けることに明らかに逃げ腰だったでしょ！
でも、やっと私が心情吐露したのに、偉いさんと一緒に声を荒げてたね。

たまたま翌日は休日（よかったです）。一気に病状悪化。食事もとれず寝こみました。
仕事中は気が張ってて、他人様に迷惑をかけるのが大嫌いなので、同僚にもお客さまの
前でも（接客業です）病的な部分は抑えこんで見せなかったので、わかりにくいんだろうけど。

悲しい事にこの病気はまだまだ理解されないし、偏見も持たれてる。
第三者にはこの苦しみや辛さは分からないんだよね。
私は医者ではないから偉そうな事は言えないけど、
とにかく出来るだけゆっくりのんびり休養を取って下さい。
無理は絶対に禁物です。
そしてお互い、上手にこの病気と気長に付き合っていきましょう。
焦らず、マターリとね…

私はメンヘル疾患歴長いですが、
ヘンメル板は確かに自己顕示欲のかたまりの
おこちゃまばっかりでへきえきしますね。
メンヘル＠アダルトでもつくってもらいたいものですわ。

鬱はいいの、鬱の人は。
自分を自分で責めるだけだから、人には迷惑をかけないもん。
9でも、5パーセントは薬で治すしかないのだろうけど
あとの5パーセントは自分でがんばる気力が最後にはやっぱり必要。

うっとおしいのは、被害妄想がきつい状態の分裂病。
被害妄想から他人に危害を加える事もあり。
自覚がないのも分裂の特徴だから、治療していない人も多い。
いろんな面ですごくやっかいだとおもう。
だれでも発症する可能性もあるみたいだから恐い病気だ。

それから、人に迷惑をかけることで自分の存在をアピールするボーダー。
これは、もういいから死んでください。

躁病。鬱のときには病院に行くけど、躁病のときは気分がいいから
病院にはいかないんだよね、、これも犯罪を犯す前に逝ってください。

>>565は、本当に「躁鬱」じゃないんですか？

知り合いの男性が鬱らしいです。
鬱なので働けないらしいので生活保護を受けてます。
（両親など養ってくれる親類がいないため）
別にそれだけだったらいいのですが、
漫画とかゲームとかばんばん買ってるし、ゲームサークルみたいなんに加入して
その会合では外食もするし、普通に見える。
正直なんでこんな奴を養うためにがんばって働いて税金払ってるんだと思うとむなしい。
鬱病ってこんなもんなんですか？
それとも彼は鬱病ではないのか？

>>570
抗鬱剤の副作用で、一時的に「躁状態」になってしまう人もいます。
私もなった事があって、主治医に話したら速攻服用中止になりました…
今は別の抗鬱剤飲んでます。

>>571は単なるヒッキーではないのですか？

私も鬱病ですが、人に会うことは辛いです。
趣味の仲間であろうが気心知れた友人であろう
が誰とも接したくないと思うのが本心です。
でも私は仕事はしています。軽度と思われるかも
しれませんが、鬱病であっても生きていかないわけ
にはいきませんから。

知り合いの公務員が、計画的に鬱を理由に休みを取っていた(しかも一度ならず二度までも）。
給料がもらえる範囲で、やめさせられない範囲で・・・とすべて計算づく。
自慢げに話している高卒妻に殺意を覚えマスタ。

>>575もうつ病になればいいんじゃないですか？

無駄飯ぐらいの偽メンヘルが紛れ込んでいる模様。

鬱病はつらいだろうなぁ、早く良くなるといいねぇと単純に思うのですが
どうしてメンヘルの人って自分の病状？状態？を
やたらに他人や友達に訴えるの？
よくホームページ作ったり日記にしたり、メールで寄越したり掲示板に書いたり。
「今日も眠れなくて心療内科で処方された何々を×錠も飲んでしまった。
　会社を辞めたい。つらい。」とか書かれたら
「無理しないでね」としか返しようがないじゃない。
「がんばれ」は禁句だっていうし、がんばりすぎてこうなったんだよ！とか
思われそうだし。
普通、精神科に通院してるなんて誰にも知られたくない「恥部」なのに
それを「私は可哀想でしょ、こんなつらくて」と
堂々と精神科病だと公言する神経がわからない。

本当に

本当のうつ病なら2ＣＨなんて来ちゃいけないよね。
「わたしつらいの」ってカキコするだけで救われてるんならそれはまあいいか
と思うけど。

7年前、同じ課の人が急に来なくなったんだ。
原因はｳﾁｭらしい。
転属されたりしたけど、数日で来なくなっちゃう人でさ、
結局は休職してる。もう、休職して3年目。
その人ｳﾁｭになるまえに結婚して子どももいるんだ。
ｵｸﾀﾝがどうやって支えているのか、不思議でならない。
それに、この不景気で休職者をかかえる余裕がどうしてあるのか、不思議でやんす。

鬱病とただのナマケモノを見分ける方法あります？

以前付き合っていた人の前彼女、その人との別れ話が原因で鬱になった。
自分がいなくなったら死んじゃうんじゃないか・・・と面倒見続けて１８年、
ズブズブの腐れ縁になってしまったらしい。
もう男女の関係ではないのに、何かにつけ彼を頼ってくる。私とｾｸｰｽしてる最中
「急病だから病院に一緒に来て」と何度も電話してきて、結局彼は中途で私を置いて
出かけていった。
その後２週間、彼女が泊まっていたため私は彼の家に行けず。
「私と彼女のどっちが大事なの？」と詰め寄る私に、「選べない。あいつとのことは
俺の業だから。納得できないなら悲しいけど俺を捨ててくれ」と彼は答えた。
それから２年付き合ったけど、耐え切れなくなって私からお別れを告げました。

うちの隣の奥さんは鬱病とカミングアウトしてるんだけど、
目がいつも死んでいる。。
今は治ってるとかで、２人目を妊娠中なんだけど、
目つきがちょっと怖いんでつ。
直ってると本人が言っているのを信じてもいいものなのでしょうか？

>583
育児出来るんでしょうか？その状態で。
一人目も可哀想だが。

妊娠してるってことは抗うつ剤も飲んでないんだろうし、
それで目が死んでるだけで人と普通に話したり家事ができてるなら、
だいじょうぶだよ。

>>583
鬱病患者は大人しいから大丈夫だよ。
（ここで言う「構ってちゃん系鬱」は「境界性人格障害＝ボーダー」）
ただ、産後鬱にならなきゃいいけどね。虐待や育児放棄になったら大変。
本人は今断薬中で辛い状態かもしれない。

触らぬ神に祟りなし。

触らぬ亀は勃ったりしない

>588
んなこたーない。

私の夫は、私と一歳の子を残して自殺しました。
今から考えると、鬱だったようです。
彼は、多額の借金をしていました・・・。

彼のことを考えると、可哀相で可哀相で、
鬱状態にも気づいてあげられなかった自分が許せなくて・・
彼は、私を恨んで死んでいったんでしょうか？
死んでお詫びをしたいと、本気で思いますが、
子供のこと、私の親のことを考えると、どうしてもできません。

私はなにをしてあげればよかったのですか？
今更聞いても仕方ないけど、知りたくて仕方ありません。

メンヘル板が適当かと。

>>590は、子供を産む前に旦那を死なせてあげれば良かったのに。

旦那が欲しがったんです。
ずーっと欲しくないって言ってたのに、ある日突然。
なんだったんだろう・・・。

うつ病の遺伝子を残したかったからじゃないの？

>>1
何で薬が恥ずかしいの？治療が薬←これ一般的
妊娠中は不安定になるから飲ませる場合あるらしいよ。

http://.　　　　　　∧∧　　／￣￣￣￣
http://.〜′￣￣(,,ﾟДﾟ)＜　青いぞｺﾞﾙｧ!
http://.　　UU￣U U　　　 ＼＿＿＿＿

妊娠中に抗うつ剤ですか？

これは初耳！

メンヘルの女性は子供を産んだ方が良いと思いますか？

＞598
なんなんだよ！コピペうざい。
メンヘル板へＧＯ

600

＞598
アナタはご自身の病気が不安で子供を持つことを放棄したんですか？
それとも、既にお子さんはいるけど子育て放棄中（言葉悪いけど）ですか？

あくまで私は、だけど、育てていく自信ありますよ。
ていうか、一緒に成長していこうと気楽に考えてますけどね。

私の知り合いで自称鬱がいるんですが、
彼女は2人前ぐらいの食事を軽くたいらげます。
しかも1日５食です。重症のデブです。
これって鬱じゃないですよね？

>602
それって摂食障害（ED）のことかなぁ？鬱じゃないのでわ。

メンヘル板にはメンヘル女性が子供を産む方がいいかどうか
話題が振れそうなスレがなかった。

>602
私の知り合いの自称鬱もそうだ。はっきり言って巨の部類。
デブってもしかして気が小さいヤシが多い？
でも鬱じゃあないよな。本当に鬱だったら自分で言わないとおもう。

自称鬱の女性はいつまでも怠けてないで、働いて子作りして
ダイエットした方がいい？

薬の副作用で太る人もいるんだよ。
鬱病歴が長ければ長いほど太ってゆく…

＞607
多分鬱の薬は飲んでいないと思う。ただ他に持病があって
その薬は飲んでいるみたい。
「私が太っているのはその薬のせいだ」とことあるごとに
言う（誰も聞いていないのに）

どうして鬱病になりたがるんだろ。
死んだ方がラク！って思うくらい辛い病気なのに。

逃げてるんでしょ

>>604
メンヘル板は年齢層が若いし、親から虐待されてメンヘル発症してる人も
多いので、妊娠や出産の話しはタブーに近いかもしれません。
向こうの虐待スレの書き込みは結構凄まじいものがあります。
既婚女性板にはメンヘルスレがありますよ。

>>1さん。お大事に。その辛さお察しいたします。
私は元患者、鬱と診断されてから約1年半、現在ほぼ全快で月一通院(近況報告程度)
再発防止を目的として薬はドクマチとルディオミを朝晩一錠づつまだ飲んでます。
病気でいる時は「自分は病気ではなくサボりたいだけではないか?」と
苦しみましたが、今思えばそれは本当に病気でした。会社は2か月休職し、その後
半年間を医師の診断書により半日勤務(朝10時〜午後3時まで)過ごしました。
その間理解のない上司に会社ヤメロとか遺伝か?言われブチ切れてなぐりかかってしまいましたが
周囲の静止もあり無事でした。逆にそいつは左遷されました。
最初は自己嫌悪で意味無く死にたい気分でしたがそれも病気のせいでした。
回復のコツは、ぜったいにあせらないこと。鬱でできた一人の時間を楽しむくらいが一番回復が
速いと思います。ずんばらない、あせらないで、マターリとしていれば、
そのうち気がつくと良くなってます。(もちろんお薬は欠かさず指示通りにのみましょう)
同時期に鬱になった知人は自己判断で薬を飲んだりやめたりしており、いまだに全快
していません。
おだいじに。とにかく雑音は気にせずお大事に、必ずよくなります。

私も鬱病になりました。最初「病は気から」と思って頑張ってきましたが
症状は重くなるばかり「これなら死んだ方がまし・・」と思い詰めた時に
友人が「言いにくいけど精神科に行ってみれば」と言われて通院。
約1年半かかりましたが、何とか元気になりました。
鬱病って怠け病のように言われるけど、私はあの時に戻りたいとは思わない
です。仕事でどんなに嫌なことがあっても人に何を言われようと鬱病で
1日中外に出る気にもなれず、家にポツンといた日々の方が良かったとは
とても思えないです。

質問させて下さい。私の周りに、うつ回復期になりつつある人がいるんです
が、どう接したらいいでしょうか。うつの時は放っていたんですが。
（見守ってはいたんですが）いろんな所へ連れて行ったり、した方がいいで
すか？それとも、完全に直るまで、放置ですか？この質問既出だったら
ごめんなさい。

仕事に対してやる気がでて、他人に対する攻撃性が消える薬は
ありますか？

>>614
本人が外に出たいっていうまでは
外に出さないほうがいいんじゃないのかな。
本人が「連れて行って」って要望したら別だけど。

>>615
攻撃性が落ち着く薬はある。
ただまたーりしすぎてやる気は出ない。
ある程度通院して、やる気の出る薬とまたーりする薬をカクテルする。
自分に合った処方が見つかって、休養できれば回復するよ。

>>617
ありがとうございます。またーりしすぎると仕事ができなくなってしまうので
病院に行くのを躊躇してました。

友達が自分でうつ病だと言って精神科に通院しているんですが医者は
病名も言わないし入院もさせてくれないと文句言ってます。彼女は誰が見てもイッチャ
てる方なんですがどうしてああいうのを入院させないのか医者に疑問を感じます。

カシコイ方でつか？

うつ病って、明らかにありえない被害妄想とかありますよね？
あれって本気で思っているのですかね？

家の母が鬱なんですが（だと思う。病院行かないし、診察受けて
ないから何ともいえないけど）家の物が無くなると大騒ぎする。
泥棒が入ったとしょっちゅう言います。
実際は、自分が別の場所に移動しただけなのに、それを覚えていない。
それで警察に何度も行くらしく「おまわりさんに『帰れ！基地外！』
なんて酷いこと言われた！」とか泣きつかれるし、ほとほと困ってます。

もうかれこれ15年以上こんな事やってます‥疲れた。

これらって本気で思っちゃうんですかね？心のどこかでは「自分は変かも‥」
なんて微塵も思っちゃいないんですか？

>>621
被害妄想だけならいいけど、「家に盗聴機が仕掛けられてる」とか
誰もいないのに「声が聞える」なんて言い始めたらそれは分裂病だよ・・・

私も鬱病だけど、そこまでヒドイ被害妄想なんてしたことない。
つーかなんでも「自分が悪いんだ・・・」と自ら追いこんでしまう所はあるけど。
今は投薬治療受けてるからだいぶ楽になってきた。

それって痴呆症じゃない？

クスリとか飲んでいるから忘れっぽくなるんでは？

>>622
あ、「家に盗聴機が仕掛けられてる」これよく言います。
「声は聞こえる」とかは言いませんね。
で、異常なのが昔の記憶力が良いということ。

○年○月○日に誰かが何をしただとか、何を言っただとか
滅茶苦茶覚えているんですよ。
あと、やたらメモや日記を付ける。（○月○日に誰かが家に入った、とか）

多分、更年期障害がきっかけかも知れないですね。
痴呆って事はないです。ひと通り日常生活の事はこなせるし、
それ以外では普通に会話や討論とか出来るから。
とにかく異常なのは、家に誰かが入るという被害妄想だけ。

なに、これ。
まだ残ってたの。

鬱病というのは、脳の病気と言うべきだと思うよ。
脳機能障害をおこしている。
例えば自律神経失調症が、病院で検査しても異常が見つからないといった事が
あるけど、鬱病も自律神経失調症がひどくなってなる病気。
ひどくなれば、検査すると分かるようになる。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）　　
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い　　

（＾＾）

夫両親と同居中。
姑の足音がする！と思ってドアを開けると、誰も居ない、空耳…？
こんなことが続いています。
姑が玄関で近所の人と立ち話をしていると、自分の悪口ではないかと
必死で聞き耳を立ててしまいます。

これって、幻聴・被害妄想の始まり？
怖いよう。

（＾＾）

さんざん他所で言われてることなんだが、

・鬱病、躁鬱病

と

・神経症や人格障害によるストレスからくる症状としての抑鬱

上記二者は全く違うので皆さん注意してください。

>>578 の言うようなところの、「病気なのー」チャンはまず間違いなく後者です。
こういう書き込みに「アンタは医者か！」と逆ギレするようなのも後者。
鬱病だとそういうような「切れる」感覚を呈する人はいないんです。

NETに来て、ｳﾀﾞｳﾀﾞｳﾀﾞｳﾀﾞぐちるような手合いはまず、後者。
医者でも面倒なんで、「鬱病です」としか言わないようなところが
ほとんどだから、患者本人が勘違いして「鬱なのー」していることも
多いんですな。

前者も後者も病なのでどっちがましか、という話ではないんですが、
人格障害者や神経症者に関わると面倒で疲れることが多い、とだけ
申し上げておきます。

>>627はヴァカですか？

（＾＾；

>age

うつ病で長期休暇だった同僚が来月職場復帰する予定です。
（自称鬱ではなく、医師の診断書あり。）
うっかりNGワードを言ってしまわないか心配です。
また他の同僚がNGワードを言った時のフォローについても
教えていただけないでしょうか？

例：
・お前が居なかった間タイヘンだったんだよー。
・休んだ分、がんがん働いてもらうぞ。
・復帰できてよかったね！がんばってね！

・・・など？

>>636
気を使ってフォローするよりは
「まぁ、マターリやろうよ」みたいな事を言ってあげると
本人も楽だと思いますが、いかがでしょうか？

>>603
摂食障害って「ＥＤ」なの？
ＥＤは勃起障害だと・・・

eating disorder

>636
食後に薬飲んでたら、見ないふりはしないまでも
「その薬なに？」って聞かないであげるとか（当たり前すぎかｗ）

「ＥＤ＝勃起障害」
同じ略は使いません

ED　Erectile Dysfunction /Eating Disorder
どちらもありでつ

鬱が再発したらしくまた病院に行きたいのですが
何気に旦那に「そんな薬飲んで治すもんじゃない」みたいなこと言われてて
病院に行くのが躊躇われてしまいます。

子供の親なんだから精神煩わさせてる場合じゃないだろ。もっと強くなれと言われますが
どうしたらいいんでしょう。強くなれってどうしたらいいんですか？

意味も無く涙が止まりません。

>643
そんな夫の言葉など無視して早く病院に行く！！！！

>>643
心療内科の先生に旦那のことも話して旦那も一緒に行くようにすればどうだろう？
そういう鬱なら旦那も無関係じゃないし、先生も説得したほうがいいよ。

あと「強くなれってサップじゃないんだから簡単になれないよ。ばか！」
ってそのまま旦那に言ってください。いろいろ考えなくていいです。そっくりそのまま言ってすぐ病院行ってね。

先生も説得したほうがいいよ×
先生が説得したほうがいいよ○

>643
６４５さんとかぶるけど、
まずはアナタ自身が受診して、旦那さんの自分への対応の様子を医者に伝える。
で、鬱病患者に家族がどう対応すればいいのかを、夫に説明して欲しいと頼む。
一度医者の解説を聞いて欲しい、と旦那さんに頼むときには
「なるべく早く治したいから、一度だけ医者に付き合って欲しい」とお願いして
医者と旦那さんの二人で面談してもらう。

わたしも治療中の患者ですが
当たり前のことだけど、症状が軽くないときには腰が重くなるよね。
早くしたほうが早く治るのは知ってても出来ないんだよね・・・

>>644>>645>>647

レスありがとうございます。
以前にも通院していたとき旦那もつれてくれば話してあげる。と言われたのですが
勇気が出なくて言わずに来てしまいました。
私が心療内科に行ってること事態信じられない様子なので
旦那自身が一回でも行くとなるとそれは無理っぽい。

でもとりあえず私が一回言ってみて先生に相談してみます。

鬱患者の家族の接し方ってパンフあるけどもらった？
自分で鬱ネツトにアクセスしてそういう資料をプリントアウトして
旦那さんに見せる＞医者に逝ってもらう＞直接話しを聞く
ムリ・・・かなぁ
でも取りあえずご自分を大切に

>>649
なんか、自分の近くに「鬱患者」がいることが認められないみたいです。
しかもそれが妻であり子供の母である私という現実が許せないみたい。
直接言うわけじゃないんですが「甘えるな」って感じなんです。
前回、私は鬱なんだって。と言う話をしたら
「最近流行ってるからってとりあえずそういう病名つけるんだろ」
と言われて薬飲んでても「薬で治すな。自分でちゃんとしろよ」と言われてしまいました。
私も薬を飲んでればなんとか楽になるのでそのときにでもまた話してみようかな。

>>650
鬱病は脳に変化が起こるので投薬無くては治りません。
一刻も早く受診するべき。

そっか〜
女房の痛みもわかってやれない困った亭主殿だな（う〜ん
あ、649です
実は私も鬱で今治療中なんだけどうちの旦那にしたところで
センセに
＞奥さんは家庭ではどんな様子ですか？
って聞かれて
＞さぁ？わたしは仕事逝っているんで…
って調子なのでｗ
まぁ前よりは全然優しくなったけどこの程度ですよｗ
自分で勝手に病名つけてると思うなら一緒に医者に逝ってくれ！
・・・とは何度も言ってるとは思うんだけど1度だけでもいいから
と懇願してもムリ、かな？
でもさいっそムリだとしたらその旨先生に言って相談してごらんよ

>>651
え？そうなの。そりゃあなどれないよ。

>>650
その脳に変化が〜って言うことを旦那に話してみたら？
私もﾋﾞｸｰﾘしたもん。

>>653
うつ病は能の病気だよ
よく、ＴＶのあるある大辞典なんかでセロトニンとノルアドレナリンって
聞いたことあるでしょ？
あれの動きが低下するのさ

>650
旦那さんに許可とらないでも、病院は行ったほうがいいよ
指を深く切ったときに外科に行くのと一緒だよ
血がダラダラ流れてるときには、病院に行くのに誰の許可も取らなくていいよ
お母さんの精神状態は子供さんにも影響することだから、自分のためと
思わないで「子供のため」に治療するんだって、脳内変換しちゃえば？

とはいえ、自分にウソをつくのがヘタだから鬱になりやすいという体質が
邪魔するとは思うけど。そこをなんとかｗ
「精神力で治せ！」とか「根性出せ！」とか、古臭いスポーツ魂みたいなのを
振り回されるとかなわないね・・・

まだまだ欝病への理解が世間に足りないねぇ。
きちんと薬を飲めば必ず良くなるし、何時、誰
の身に降りかかるかわからないのに。

気力もやる気もでなくてほとほと困って心療内科へ行きました。
外回りの仕事なんだけど手がつけられない状況だったし。
薬を貰って始めのうちは良かったのですが三日目くらいから薬のせいかすごく
気分が悪くなるときがあって薬のむのをためらう状況です。
後、寝つきが悪くて睡眠導入材というのを貰ってのんでるんだけど朝早く目覚めるのが
治らないので困ります。睡眠薬ってのがいいのかなあ、だなたかご存知だったら教えて
いただけませんか？

今読み返したら誤字がいっぱいだあ６５７．
導入材→導入剤、だなたか→どなたかに訂正です

>>657
薬品名言ってもらわないとなんとも言えないんだけど一般に抗うつ剤って
いうのは頭痛や吐き気、便秘などの副作用がでることがあるよ
日常に支障をきたすようならすぐにお医者さんに相談したほうがよろしいです
導入剤も量によって効果が変わるからこれも言ったほうがよろしいかと
ただ心療内科にいってまだ日が浅いようだからお医者さんもその辺考えて量を
少なめに処方しているとｵﾓﾜﾚ
お大事にね

659続き
かかりつけの先生には1日のサイクルなんかをよく理解してもらった
うえでお薬を決めてもらったほうがいいです
お医者さんとの意思疎通はうつ病なら特に重要だよ
逆に患者の話しをろくにきかないような先生なら転院も考慮にいれた
ほうがいいかもです

＞６５９，６６０
６５７です。ご親切にレス有り難うございます。心療内科は初めてなので、どうしてよいのやら
戸惑ってましたが、詳しいご説明かたじけないです。頭痛も吐き気もあったので
本当そのとおりでびっくりです。ちょっと慎重に様子見てみます。ちなみに薬は
ベタマックとルボックスというものでした。

>>661
副作用は薬によって違ったり体質なども関係します。
抗鬱剤や抗不安剤は驚くほど多種なので、すぐに変えて貰いましょう。
副作用はそれで回避出来ます。安心汁。
ただ、自分に合う薬に出会うまでかなり時間を要することがありますが
諦めずに気長に治療するつもりで医師の指示に従って下さい。

睡眠導入剤、睡眠薬も同じことが言えます。

調子が良くなっても勝手に断薬しないでね。
医師がいいと言うまで服用するコト。

完治するのが数ヶ月の人もいれば、10年病と付き合う人も居ます。
取り敢えず休養は大事なのでユクーリ心を休めて下さい。

ソーシャルワーカーって役に立ってますか？
これから学校に通うものでちょっと気になった。
ﾒﾝﾍﾙでは評判悪いので。

あ、有り難うございます。とにかく身体が言うことをきかないし、貰った薬は
合わないしで泣きたくなりましたが、レスを見てちょっと元気になりました。。。
割と軽めかもしれないけれど電話一本かける気になれないというのはやっぱ普通じゃない
ですよね。。。勝手に断薬したりしちゃってましたがやはり薬かえるとかして
治療はしていかないといけないと痛感しました。
仕事も休職すべしと言われてるのにまだ会社に言えずにいます。。言わないと
いけないんだろうなあ、。。。
本当に有り難うございました

あげ〜

私が鬱病と診断されてから旦那の態度が良いほうに変わってきた
家庭のことも率先してやるようになったし私も薬とカウンセリング
のお蔭でここのところ穏やかな気分ですごせている
つくづく医者にみてもらってよかった
多分あのままだったらいつか離婚していたかもしれない

もしかして自分鬱病かもとか最近あまりにも情緒不安定だと思って
いる方はぜひ受診をすすめたい
なかなか逝きにくいところではあるとは思うけど

2年程前、仮面鬱と診断されました。
更年期にはまだ早い年齢なのに
身体が疲れて疲れて、何も出来ない状態に・・・
検査しても、どこにも異常はなくて、
おかしいと思い、神経内科に行ったところ
鬱病だと言われました。
いまだに薬を飲んでいるんだけど、あまり改善されず、
最近は、気分的な落ち込みがひどくなってきました。
いったいつまで続くんだろ〜。

友人との付き合いとかって凄く疲れる
家帰ったら速攻で薬をかたっぱしから多めに飲む
眠剤も飲むけど全然効かないくらい神経燻ってるから辛いっす
薬無しではしばらく生きて行けなさそうだ
それから日本って世間体を気にする民族ﾀｿだから古い人間ってﾒﾝﾀﾙに関して偏見持ってるんだよね
欧米では誰でも当たり前のようにｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞに行くのに。
“精神病”って言い方自体が悪いねw

私は友人もそうだけど、
トメと接触したあとは、必ず鬱がひどくなる。
会ってる最中から頭痛が始まるし。
というわけで、ただ今薬服用中。
トメの存在がなくならない限り、
鬱からは抜け出せないのだろうか！？

>>643 の『意味も無く涙が止まりません』というメールを
私のダンナに送って来るバカ女がいるのですが
そいつもｳﾁｭなんでしょーか？
確かに、勘違い+被害妄想は入ってますが…

>６７０
単に旦那が浮気してるんじゃないの！？
ていうか、あなたの言いたいこと
よくわかりませんが・・・

それとも私がバカになったのか。

>670
『あなたから夫に宛てたメールを見ると、なにか深い意味でもあるのかと
　心配で、わたしも涙が止まりません』
というメールをその女に出してみたら？浮気でもなんでもないのなら
甘える相手を間違えてると思うし・・・たとえ鬱病でもそれはいけないことだ。
（もしその女性が鬱なら、同じ鬱病患者として説教したい気分ｳﾂ）

>>670
それはボーダー（境界性人格障害）なのでわ？
鬱病よりﾀﾁが悪い。
下手すりゃ旦那略奪されるよ。
メンヘル板にある被害者スレ読んでみる？

境界例(ボーダー)被害者友の会 Part9
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044063643/

親戚の女性なんですが、
私のある病気の事をペラペラ人に言ってるみたいなので
「言ったか」確認を取ったら
「つい、言ってしまった。本当に悪かった。許して欲しい」と
泣きながら謝るので、それで終了にしたのですが、
１週間たってから「言ってもない事で責められて辛くて死にそうだ」と
言っているらしいです。しかもある事、ない事作って、
話がとんでもない大きさになっています。
しかも、本人に嘘をついているという気持ちがないらしく、
本当に自分は言ってないんだと思っているようです。
時々、死にたくなり心療内科で薬を貰っているらしいのですが、
これはうつ病ですか？それとも精神病？
普段は明るく普通に暮らしているので、彼女の言っている事を
信じている人も多く、大変困っています。
誤解を解きたくても、何か言った事を脳内変換して、パニックになるので
それもできません。

>>674
嘘つき病です。

>675
そんな病名があるのですか？
その女性のご主人とは仕事上の付合いがあるので、
会わない訳にはいかないのですが、
あからさまに無視してきます。
なにかあると、すぐに「死ぬ」というので怖くて話もできません。

ちょっと、メンヘル板というところも見てきますね。

>>676
死ぬって脅すのはボーダーかもしれませんね。

ボーダーだとすると、挨拶したりしない方がいいのでしょうか？
でも、自分で無視しておいて、話しかけないと邪険にされたとか
言い出しそうで怖いです。
もう、どうあっても自分が被害者でいたいようなんです。
後、そういうのって遺伝しますか？
実は彼女の父親は精神病で入院しているのです。
そして彼女の兄弟も酒乱です。

>679
触らぬ神に祟りなしです。

私の友人も欝病の診断を受けたみたいだけど、すごく感情の起伏が
激しいよ。死にたいってメールしてきたかと思うと妙にハイな
メールしてきたりして。主治医の話（イケメンらしい）をよくする
んだけど、はっきり言ってものすごいペテン医師としか思えない。
薬なんて患者が言われるままにホイホイ出すもんなの？精神科では？

最近は良い時代だよね。
昔だったら鬱や神経症なんて「キチガイ」と同等だったし
引きこもりは「甘えているだけ」って言って引きずり出されたもの。
今は「辛いんだね」って昔よりは理解されているし、不登校も認められている。

友人ではないただの近所の人がうつ病で､
毎日悲観的なながーいメールをくれて､
忙しくて返事しないと｢気を悪くした?」と電話してきて､
人を家に呼ぶと苦しいといいながらしつこく家に誘ってくれるのがつらいんですけど､
どうすればいいんだろ。
うつ病の人には言ってることをゆっくり聞いて､
話の内容を否定しないようにと聞いたので、なるべくそれを守っているけど､
わたしもいいかげんしんどい。
友人ならとことん付き合うけどねー｡

だんだん返事とかしないようにしたら､
病気が悪化したりする?

>>686
>>635

>590　＞鬱状態にも気づいてあげられなかった自分が許せなくて・・
派手な症状じゃないんだから、身近な人でも気づきにくい。

＞彼は、私を恨んで死んでいったんでしょうか？
恨むパワーなんかなかった筈。推定、ドヨヨー…ンと異様に重苦しい、逃げたい一心かと。

＞死んでお詫びをしたいと…
死ぬなｺﾞﾙｧｧｧｧ!!　子供のためにもだが、あなたの命がもったいない。
故人が何をしてほしかったのか、２ちゃんで答えが出るわけもないが、
少なくとも後から死んでお詫びｷﾎﾞｰﾝ、とは思っていなかったのでは。

気づいたら激しく亀レスだった…。ｱﾌｫだ。逝ってきます…。

>>682
最近のメンヘル患者には腹立つ事、私もある。
「コンプレックスやトラウマなんか人間稼業してれば
誰しもが持ってるの！　それを傷ついた、傷ついたって錦の御旗の様に
振り翳して、何を甘えてるのよ！」って怒鳴ってやりたくなる時もある。
大学のサークル内のメンヘル、すごいむかつくんだよね。
学歴を始めとするｺﾝﾌﾟがすごく強烈で、二言目には
「もうやだ。こんな大学入りたくなかった」とメソメソ。
中学は引きこもりに近かった、大検合格は下手な高校を卒業より大変と知ったから
仕方なく高校行って、嫌われ者オーラで就職全滅して
「気に食わない大学」へ仕方なく入ったんだと。
同情売ってるつもりだろうけど、貴様の恥を売ってるだけだよ！

隣の住人がうつ病らしいけど。
集金とかで来てもやたら暗い時ある。
私が「ご苦労様でーす」と言ってドア開けても
あぼーんって顔で仁王立ちしてんの。
集金に来ました位言ってくれないと分かんないんだよね。
子供のクラスの委員やってるけど殆ど病気を理由に出て来ない。
毎日友達が家にきて遊んでるの知ってるだけに、
どこが病気なのか理解出来ません。

>687
そんなに嫌いな大学ならさっさと中退すれば？
だけど新卒でも採用されない時代、そういった理由で大学すら中退した奴
どこも雇ってくれないよって言ってやれ。
それに加えて、「親が大事にしちゃったんだねぇ。だから免疫もないんだぁ」
と言えば最強！

優しくすれば、つけあがる。
ちょっと、突き放すと死ぬと騒ぐ。
本当に、いっその事氏んでくれと思うことあるよな。
言えないけどさ･･･。

>683　その人は、あなたを「ただのご近所」と思っているのかな？
「近所にできたお友達」と誤解されているような。

タダでカウンセラー役を果たしてどうする。
カウンセリングへ逝く事を強く！勧めた方が、互いのためだ。

近所だし、気の毒に思うのはわかるが、いずれ限界が来るよ。
その時になって、キツいやり方で切るのは、相手にもショックだろう。
仕事なり舅の介護なり、うまく理由をデッチ上げて、何とか離れるべし。

もし相手が悪化しても、683がいびったとかハブったというわけじゃなし、
気に病むことはない。

>691
ありがと。まじレスしてもらえてこんなうれしかったのは初めて｡
そうか､通院してるって言ってたし､私が責任を負う事もないよね｡
ちょうどトメが入院中なので､いい機会だわ｡
でも､入院とか言うと､悪い気が運命がお祓いがと言われるのを我慢しなくちゃでまためんどう｡

なんで家買って引っ越したのに､
社宅の生協に毎週くるのよー｡
って､やっぱりわたし、友達と思われているのね｡

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＞悪い気が運命がお祓いがと言われる

　即、縁切り汁！

メンヘルに逝けば人大杉でまともにロムすることもできゃしないし（怒）
ちなみに現在患者で薬飲みつつなんとか日常送ってます
お呼びじゃねーよ！
板違い！
お仲間だわ（はぁと
鬱患者の対応策考えてくれ
などなどありましたらナイ知恵絞らせていただきます

>695
2ch専用ブラウザいれなされ

687みたいなのもﾒﾝﾍﾙなの？
自責の念に駆られるのが鬱だと思ったんだけど・・・
ただの我侭ちゃんだよね？
まあ､周りは迷惑だ罠

私も鬱だよ

>>696
入れてるよ・・・（鬱

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>>697
>>697の学校の自称メンヘルが本当かどうかってのは実際見てないから
難ともねェ…
単なるかまってちゃんのように思えるんだけど
あれを鬱と解釈されても困ってしまうんだよなぁ
個人的にはなんちゃって病に見えます

あ、スマソ２行目>>687です

うん
わたしも687はただの鎌って厨房だと思う

どんよりと沈んで暗くなるのが鬱で
攻撃的になるのが神経症だって聞いた事あるけど本当？
そして病気としては全く別物だとも聞いた・・

当たり散らして会社を辞めますた。神経症だったのかすら？

人のせいにするのは神経の病ではない

>705
PMS月経困難症とか？

鬱は前頭葉が未発達で、前頭葉が発達してないとボケるらしい。

某掲示板でケテェだかってコテハンの人が自称鬱って言ってたけど、
鬱ではなくて電波で頭のおかしい人だった事があるので、
自分から嬉々として鬱だの吐き気が止まらないだの自称してくる人は大嫌い。

ｳﾁｭっぽくて薬を貰って飲んでます。
睡眠薬も出してもらってるんだけれどこれが効かなくなる時がある
前から月経の数日前に必ず一晩中寝れない日があったのだがどうやら
その日は薬が効かないらしい。どういう状態であっても効くと思ってたのに
がっかり、ｳﾁｭがひどくなりそうだよ、寝れないのは辛い

私の姑は鬱病らしい。
けれど、妄想を信じて突然電話攻撃してきます。
例）「あんた、私の悪口を周囲に言ったでしょう？」←言ってねーよ
私が突っぱねたら、数ヶ月後私の母に一方的に言いがかりをつけて、
怒鳴り込みにいった・・・。（涙）
ご本人はまともだと思っているらしく、舅や私の夫が
それとなく通院を勧めても「私は病人じゃないっ！」の一点張り。

ということで質問ですが、鬱病の人は攻撃的なのでしょうか？

攻撃的なのは鬱じゃないと思う、
「鬱の人に頑張ってって言っちゃいけないんだよっ！★■！！□！☆！」
みたいな攻撃的なデムパも鬱ではなく人格障害でつ。

>711
老人性の精神障害だと思います。
被害妄想ですね。
ババァを人間ドックと称して内科に連れて行きドサクサに紛れ精神科を
受信させるのがいいかと。

>>704
そんなことはないよ
鬱病でもかなり攻撃的（度合いにもよるけど）になる場合もあります
実際自分がそう（汗
ただそれが他者に向くか自分に（自傷）に向くかは別れるところだけど

>>710
それ、主治医に逝ったほうが良いよ
女性の場合ホルモンなんかの関係で薬の効き具合変わる
こともあるから
私も月経前とか緊張状態が続くときは薬全然効き目ないもん
そういういざというときのためにも先生には理由を話して少し
多めに処方してセルフコントロールしてるよ

鬱と診断された者です。私も攻撃的になります。
子供や夫に暴言を吐いたりしちゃう事あります。二重人格みたいにおとなしい時も
あるので困ります。自分で自分を持て余してしまいます

>714
そんなあなたは、医者が説明めんどいからっつー理由で、
とりあえず鬱って事にして
眠剤だして放置！と決め込まれているボーダーちゃん。

≫715
710です。助かりました。ホルモン関係あるのですね。早速次に行った時
言ってみます。有り難うございます。

>>711さんのトメさんは皆も言ってるけど騙して心療内科に
つれてくってのはどお？
トシよりって精神科っていうと異常な拒否反応示すからここは
ひとつ心療内科ってことでうま〜くだましてｗ連れて逝く
そんな電波な電話かけられるほうはたまんないもんね（ガンバレ〜

>>718
お大事ね〜

鬱状態の人間は他人に対して攻撃的になるのではなく
自分の中に閉じこもるのが症状。
攻撃的になるということは他人などと会話が出来る状態にあるので
どちらかといえば躁状態にあるのではないかと思う。
（躁が変な方向に向いた場合）
本当の鬱患者は他人を攻撃できるだけの気力さえないと
テレビで言っていたしその通りだと思う。

私の最近出来た知り合いが（趣味の分野で知り合った）
精神に問題を抱えてて、通院してるそうです。
先日、電話してきて彼女の異性の友達の愚痴を聞かされ、
「私が可哀想なんです、可哀想なんです。」と泣きじゃくり
自分の病気を告白されました。死にたくなることや医者からは
一生治らないと言われたこと、他人の些細な一言で1週間くらい
落ち込んで寝込んでしまうこと、などを聞かされました。
彼女とは知り合って間もなく、彼女曰く、自分の病気のことを
家族以外に言ったのは私が初めてだそうです。

で、その日の夜、「さっきはありがとう」のメールが来ました。
ここ読んだり、私なりに色々調べてみると、なんとなく彼女の
症状って「自称精神病」って気がするんですが、皆さんはどう思われます？

>>721
メディアでそういうこといってる局があるらしいけど
必ずそうだ、なんていうことは無いんだよ…
というのは精神科の先生の受け売りなんだけどさ
私もそういうの疑問に思って質問したことあるんだよ

自称っていうより境界性人格障害だ罠

>>722
＞私が可哀相…う〜〜〜む
しかも一生治らない？？？
彼女は医者に何病っていわれたのかな？

でもあなたは彼女の話を聞いてあげたのね、優しいのね
素人判断で病気を特定するというのは非常に危険なことだとは
思う、というのが私の取りあえずの感想かな

＞723
でも実際、鬱状態の時に行動する気にはなれない。私の場合。
私はウツじゃなくて、ＰＤの方なんだけどね。
それでもやっぱちょっとウツかな？なんて思う時は何もしたくない。

＞722
その人は過度の被害妄想とちゃう？

>>722
そういう人はとにかく誰かに相手にして欲しいんだよ。
病気を治そうねっていう方向に仕向けるよりは
とことん話を聞いてあげることが彼女にとっての薬なのかも

>>726
あ、ﾅﾙﾎﾄﾞＰＤか
あれもかなり辛いらしいもんね
７２６ﾀﾝもお大事にね

>724
おっしゃった境界性人格障害ってのをちょっと調べてみました。
たしかに、境界性人格障害の症状に似てる・・・。
>725
「うん、あなたは悪くないよ、悪くないよ。うんうん」って
言ってました。（腹の中では「29にもなって何言ってんだヴォケ」
でしたが）本人はとても満足した様子ですっきりしたみたい。
>726
ええ、単なる甘ったれの被害妄想ちゃんのような気もするのですが、
2度ほど会ったとき、すごい量の薬を飲んでたので通院は嘘ではないみたい。

まぁでも７２２さんのお友達は取りあえず医者にかかってる
ことだしあんまり迷惑な電話がかかってくるときはそれは
困るよと言えばいいよ
病気だからといって腫れ物にさわる必要はないし
（さりげなく優しくしてやって

＞728
お、サンキュ！
今年PD歴10年。今はこの症状と上手にお付き合いしてるよ。
それまでは辛かったよ。
728さんはウツなのかな？
症状と上手にお付き合いして、症状にコントロールされるんじゃなくて
症状をコントロールしてやりましょ♪

>>729
きっとお話聞いてもらってすごく嬉しかったんだろうね
そういうお友達にはカウンセリングをすすめるんだけどなぁ
７２９さんの負担も減るだろうし。

境界線とはお近づきにならない方が身の為でつ
振り回すだけならまだしも、
自分と同じ位苦しむように仕向けて来たり、
こっちの友達を切らせて自分だけの専用友達にしようとします。

>730
友達じゃないんですよ・・・。向こうも私のこと友達とは
思ってないし。なのに何故、私に自分の抱えてるものを吐き出したのか
理解できなくて・・・。まあ、多分、私が優しそうに見えて、
口が固そうだからだと思いますが。（ホントは優しくないのに）

言われたほうは正直たまりません。相手の理不尽な言い分を
「うんうん」って肯定しなきゃならないし。
電話を切った後、どっと疲れました。

私としては彼女と距離をおきたいのですが、この場合
「何も言わずに誤魔化しながら離れる」のと「私ではアナタを
支えられないので、ごめんなさい」って離れていくのと
どちらがいいのか悩んでるんです・・・。
どちらが適切なんでしょうね・・・。

どっちも傷つくのは確か

>734
電話が来ても、ごめーんキャッチ入っちゃった。と言って切る
こちらからは連絡しない
話してきても、ごめん、今時間ないのと言う
これでそのうち去って行きまつ

>>731
７２８でつ
ピンポ〜ン♪の鬱病です
今日も非生産的な日を過してましたｗ
仕事もやめちゃったしね
先生にも何年も前から鬱状態だったんだな…なんてｽﾃｷな
太鼓判押されちゃったけど薬のおかげでなんとかやってるよ
今度、医療費控除の申請をせねば。

いろんな人生相談系サイトやシングルマザーサイトに
書き込んでは、叩かれている某ＤＱＮ薬剤師。
（詳しくは困ったネッ友スレ参照）
高慢で自分の事しか考えてなくて、思った事は何でも口にして周囲を攻撃して・・
ネタ呼ばわりされてもいたけど、実際、学校の勉強以外の事を何も学ばないで
来ると、ああなるのかな・・とか神経症なのかな・・と書き込みを見ていて
感じた。

>732
ええ、医者に相談すれば？って言ったんですよ。そしたら
「医者は薬をくれるだけで、カウンセリングはしてくれない。」
「何件か言って相性の良いお医者さん見つければ？」
「3件行ったけど、どの医者もどんな薬が効くかしか話さない、
最近は医者にも行ってない」だ、そうです。

>733
ですね、境界線だったらと思うと、この先怖いです。

>>734
え！？てっきりお友達なんだと思ってたよ・・・
そっか、それは迷惑だよなぁ
そのコには気の毒かもだけど自分のためにはフェードアウト
したほうがいいかもね
依存だけされるのは正直やりきれないものがあるし。

あの薬剤師は、女医と言っていた事もありまつ
実際は、不倫高齢毒女シングルマザー準看護婦らしい

＞737
731です。
医療費控除の手続きはお早めに（＾＾）
私も申請してから何年もお世話になってるけど
最近じゃ病院にも滅多に行かないしから
申請更新費のほうが高くついてるかも・・・

>736
そうですね・・・、誤魔化しつつ離れていくのがいいのかも。
何を言っても理解しようとしないし、自分が可哀想ってなるだけ
だし。
>740
知り合ってまだ2ヶ月なんですよ。（泣）
ったく、なんで依存されるかわからないです。
まあ、昔の友達にも躁鬱気味の人はいたので、（今は絶縁している）
私って、精神をわずらってる人に好かれるタイプなのかも知れませんが。

共依存の疑い有りですな
早いところその体質も改善して下され

>>742
ありがとう！
書かねば〜〜〜と思いつつｗ
旦那に書いてもらおうかな

>>741
え？　そうなの？
大学生の時にでき婚して、旦那を散々、見下した上に
卒業間際に医大生にストーカー行為をして離婚されて
子供も父親に付いてしまった。
離婚調停や面会権などの法的な手続きも知らず
子供に会いたい！と保育園に押し掛けて追い返された・・という噂も聞いた事が・・
それって境界線の人格障害じゃないか・・と感じたんだけど・・私。

>744
共依存、調べてみます。
確かに、私にも何か原因がありそうですね。
あと、私自身、ゆっくり優しいトーンで喋るクセがありまして。
それから、母がお喋りだったせいか、聞き上手だったりする。（ｗ
また、子供の頃から父の事業の失敗、両親の離婚等で
まあそれなりに苦労したんで我慢強く見えてしまうのかも知れません。

これからは、精神をわずらってる人の嗅覚に引っかからないように
気をつけます。

そろそろトレドとメイラックスとセニランが効いてきたから
落ちまする〜
皆おやすみ
ＰＤの彼女も鬱病の皆もお大事に〜
迷惑被ってる方々も保身が一番がですぞ〜

毎日、憂鬱な上に頭痛がするから病院で薬を貰おうとした。
そこの医者、扱いがひどいな〜と思ったけど
でも薬を貰う為には診察を受けないと・・だから、いいかと思った。
そしたら脇で入院させろ！と奇声を張り上げている患者が。
思わず引いた。
こういった人と同列に扱われるのは嫌だと思った。

>746
凄い人生だな、境界例ちゅうより演技性と自己愛性のミックスっぽい

＞748
オヤスミ〜
　　　　　　　　　　PD主婦より。

>>746
「善悪の区別」が付かない上に妄想激しい奴っぽいな。
そういう奴に「医療を施す」側に立って欲しくないよな。
まずは自分から・・って思う。

欝は、ひたすら「生まれてすみません」状態になると思う
医者が話を聞いてくれない、親がわかってくれない、みたいな
「〜してくれない」系は他のナニかではないかと｡

＞712さん
＞713さん
＞719さん
アドバイスをしてくれて、どうもありがとう。
ご本人は基地外扱いされるのが怖いらしいの。
通院すれば治るかも知れないのに・・・。（涙）

＞721さん
＞本当の鬱患者は他人を攻撃できるだけの気力さえない
私の鬱に対するイメージがそれだったので、姑の攻撃力
（破壊力）に驚いてしまいました。
もし同居なら、私の方がノイローゼになっているかも。
・゜・(ノД`)・゜・。

>>754
トメさんにさ家族全員で優しく一斉に言って見るってのはどぉ？
＞お母さん、疲れてるんだよ。今はそう言う人もお薬で気持ちが楽に
なるんだよ
そんなお母さん見てるのは辛いよ

嘘も方便でお涙頂戴節でさ
トメの世間体もあるだろうから遠めの病院選んでやって。
私の逝ってる病院にも菊造に手をひかれてやってくるばぁちゃんがいるよ・・・
まずは家族の誰かが目星をつけた病院に状況説明に逝ってみるのもよいかもね
上手くすれば即、入院ということもあるかもだし。

>>755さん
＞嘘も方便でお涙頂戴節でさ
それいい案ですね。（・∀・）
私の実母まで巻き込んでしまったこともあり、舅や夫が
かなり苦い顔プラス放置気味なので、困っていました。
（夫も「治るまでは子ども（孫）に会わせない」と強硬姿勢です。
でも恨まれるのは結局私ですだ（涙））

今度の週末、アドバイス通りに夫とじっくり話しをしてみます。
ありがとうございました。

義父（糖尿持ち）がリストラにあってから「うつ」と言われたそう。
心配した義母（癌手術あり、元々心配性）が今度はうつ病に。
持病がある場合は、かかりつけのお医者さんでそういった診断を
されるんでしょうか？？

うつ病なんて半分以上は怠け病。
オレの部下もオレに毎日怒鳴られていたが、
ある日会社に来なくなり、しばらくして
うつ病の診断書出してきた。
仕事のできない馬鹿が言い訳に使う病気なんだよ。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1045664550/l50

>>758
そ、それは・・・

>757
わたしの通ってる心療内科の先生の話でなんだけど・・・
その先生は内科医師だけど、心療内科もやってるよ。
というか、義父さんは傍目からみてもわかるほど鬱状態だったのでは？

持病があると色々大変そうだね・・・

>>758
その部下の人に訴えられなくてよかったね（マジで
今はその手の法規制厳しいからね〜
>>757
鬱病も糖尿と一緒でお薬飲まないと治らないから（脳の神経伝達の病気）
持病あると大変なんだよね
お義母さんもきっと心労から発病しちゃったんだろうね
何にしても気の毒だ
薬の飲み合わせの問題もあるからお大事に

>>757
762です、追加
お義父さん、リストラにあわれて収入大変そうだけど鬱病の薬を
処方されてるなら３２条（医療費控除）が適用される可能性あるから
もし知らなかったら医者に聞いてみて

近所の奥さん。子どもが二人ともうちと同い年、
夫婦とも年代が近いとあって、割と仲良く家族ぐるみでつきあってます。

去年、奥さんが鬱と診断されました。
詳しい事情はあえて書きませんが、いろいろな要因が絡み合ってるようです。

今、どう対応していいのかわからず困っています。
毎日のようにうちに遊びに来ては、「パチンコ行こう」
「旅行に行きたい」と言ったり、またあるときは
「何にもする気力がなくて・・・」と、うちのリビングで
朝から晩までTVを眺めていたり。

たとえばパチンコに付き合ったとします。（私は好きではないんですが）
勝ってるときはいいけれど、負けがこんでくると、
「もうお金ない。でももっとやりたい」と、私にお金をせびるのです。
旅行のほうは、まだ実際に行ったわけでもなく、計画すら立ててませんが
きっと似たような展開になるのでしょう。

だんなさんも、奥さんの病気のことは知っていて、心配もしているのですが
自営業をされていて、今ちょっと厳しい状況だとかで、
なかなか奥さんについていてあげられないそうです。
うちに入り浸っていることも知っているので、折に触れて
「何か迷惑をかけたりしたら言って下さい」とは言われていますが、
パチンコに使ったお金に領収書が出るわけもなく、
証拠もないのに「これだけお金を貸しました」などと言うのも
はばかられる気がして、なかなか言い出せずにいます。

このままこんな風に依存されつづけると、こちらのほうが
おかしくなりそうです。この夫婦と、これからどのように
付き合っていったらいいんでしょうか・・・

>764
その奥さんが通院している病院がわかるなら、
そこで相談してみてはいかがでしょうか。
「治療にどのように協力するか」ではなく、
「このままではこちらも鬱になりそう」
「私に依存しても良くないのではないか」など、
>764さんとその奥さんを切り離すほうが良いのではないかと思います。

>765　はっきり聞いたわけではないですが、だいたい見当はつきます＞病院
でも、家族でもないただの他人が、相談できるものでしょうか？
特に、こういう心の病気というのはプライバシー保護とか
厳しいんじゃないでしょうか？

>>764
病院ではプライバシー保護があるから絶対教えてくれないよ

それよりも相手の旦那に現状をありのままにはなしたほうがいいです
相手の事業が大変だとか言ってる場合じゃないよ
貸した金は領収書がなくてもある程度まとまった金額なら返してもらうべき
だけど、幾ら貸したのかな？
家にもあげる必要はないと思います
毅然とした態度でのぞまないから依存されてるんだよ？
（ゴメンね、きついこと書いて）
相手は普通の状態ではないから尚更、用心するにこしたことはありません
しかし私も鬱病だけどなんかその奥さんの話し聞くと鬱には思えないん
だよな…

７６７追加
話し合いに逝く時はあなたの旦那も一緒に連れ手って旦那から
話してもらったほうが良いです
相手の旦那が話しの通じないような手合いならテレコと第三者を
連れて逝くべきだよ

>>761>>762
そうかあ・・・ありがとう。
幸い今のところ、ナントカ手当てというお金を支給されており
会社の任意継続保険でやっているようではあります。
（あまり詳しく話を聞いていないので。。。ｽﾏｿ）
ただ、762の言うように薬の飲み合わせがあるので
タダでさえ薬の量が半端じゃない二人は
鬱の薬を飲んでいるかどうか不明ですが、とりあえず快方に向かっているようです。

鬱と診断された後、同居したい発言をされたり（前からあった話ではあるが）
どうでもいいような内容で電話が来たりして
（週1くらいだけれど、私か旦那と連絡が取れるまでしつこくかけてくる）
私が義両親を受け付けなくなってしまい
今は電話に出ないようにしています。
でもこういう私の態度って、鬱の人にとってはいけない態度ですよね・・・？

>767-768

＞毅然とした態度でのぞまないから依存されてるんだよ？

おっしゃること、ごもっともだと思います。
ただ、自分の名誉のために言っておきたいのですが
心身ともに健康な相手であれば、間違っていると思うことは
きちんと主張するし、自分が間違ったと思えば謝罪もできます。
単に、近所のだら奥してる友達が入り浸ってるというのならば
「ちょっと、それってどうよ？」といえます。

ただ、相手が鬱ということで、どう対処していいのかわからないのです。
ネットで鬱についても少し調べてみましたが、
「鬱の人は言葉に敏感」「叱咤激励は禁物」などと書かれているばかりで
では、鬱の人に依存されちゃった場合はどうしたらいいの？という
私の疑問の答えが見つからないのです。

>>757
鬱とはいえ近寄りたくないって気持ちはわかるよ〜
でも鬱病って１人にしとくにはﾁｮﾄ危ないんだよね（薬強いと頭ふらつくから
家の中でも怪我する可能性あるし、何より自殺とか）
市でやってるシルバー人材派遣ってあるから問い合わせてみるってのはどぉ？
>>764
ウ〜ンと…
７６４は依存されて迷惑なんだよね？
でも相手が鬱病で病気持ちだからどう対応していいかわからない、ということなんだよね？
でもさ相手が病気でも１日家に居座られてTV見られたりパチンコの金返して貰えなかったり
実害が出てるんだから相手の旦那に逝ったほうがいいと思うのよ
だって本人に言ってもどうしようもできないことだしそれは貴方が責任を負うべき
ことじゃないんだから。
私はしばらくの間フェードアウトをお薦めするけどな
それで切れる友情ならそれまでってことなんだろうし。

>>771
レスありがとう！
シルバー人材センターへ義両親が登録して仕事するって事かな？

義両親は結構大げさなところがあるので、「鬱気味」とお医者さんに言われたのを
鬱病として私たちに伝えているような気がしてなりません。
もともと息子たちに依存的でもあるし。。。
お医者さんに言われた、とだけしか聞いておらず、薬飲んでいる話は全く無しです。
（いつもなら、これだけ薬飲んでいると自慢します、ｗ）
ヘンな話、自分ら2人で寂しいから・暇だから相手をして欲しくて
病気を理由に私たちの気を引きたいのか？と勘繰ってしまいます。
要は、義両親が好きではない私、本当にあなたたちは鬱？と疑っています。
そんな風に思わせるのが鬱病なのでしょうか。
なんかよくわかりにくくてごめんなさい（汗

>>764
私ならためらうことなく距離を置くかな。
ちょっと家事で忙しいからごめんね、とかこれから出かけるから・・とか。
やっぱり金銭のことで迷惑かけられたりとかそこまでされると。
でも764さんはいい人っぽいからむずかしいよね
毎日うちに遊びにこられるといくら鬱の人でもさすがにいい加減にしてって感じ
>>765のいうとおり、その病院じゃなくても
どこか精神科にでも行って「こうこうこういうことで友人に
依存されて困ってるんですけど、こういう鬱の人にどう対処するのがベターですか」
ってな感じでプロに尋ねてみるといいかもしんない

>>764
私ならためらうことなく距離を置くかな。
ちょっと家事で忙しいからごめんね、とかこれから出かけるから・・とか。
やっぱり金銭のことで迷惑かけられたりとかそこまでされると。
でも764さんはいい人っぽいからむずかしいよね
毎日うちに遊びにこられるといくら鬱の人でもさすがにいい加減にしてって感じ
>>765のいうとおり、その病院じゃなくても
どこか精神科にでも行って「こうこうこういうことで友人に
依存されて困ってるんですけど、こういう鬱の人にどう対処するのがベターですか」
ってな感じでプロに尋ねてみるといいかもしんない

かぶってしまいました。失礼しました。。。

>>773-774　なるほど、そういう相談のしかたもありですね。
ちょっと、検討してみることにします。

それと、やはり先方のだんなさんにも夫と一緒に
一度きちんとお話をしようと思います。
訪問の頻度とか、金銭についてのこととか。
ただ、こちらのほうは奥さんが専業主婦で（私もですが）
最近は特に、うちに来ているとき意外はほとんど自分の家に居る状態なので
奥さん抜きで話をする時間が取れるかどうか微妙ですが・・・

とにかく、精神的負担が本当にきついので、
現状を打破すべくがんばります。
みなさん本当にありがとうございました。

別に病院逝かなくてもネットで鬱で検索すれば対応策なんてざくざく
出てくるとｵﾓﾜﾚ
ＵＴＵーネットで検索してみなよ
あそこは被害（？）者の対応も出てるし自分そうかも・・・とか思った
ときは自己分析もできるから。
頑張ってみてくだされ＞７６４

>>757
シルバー人材センターに義両親が登録してるんじゃなくて登録してる人が
いるから予約とって来てもらうの
ご飯作ってくれたりするんだよ、しかもプロに頼むより断然安いのさ
ご両親もお友達できるかもしれないし
トシよりのカマって病には友達作り、生き甲斐作りが一番だからね〜
７５７さんも頑張ってね

メンヘル板じゃ自殺志願者スレ乱立でｹﾞｯｿﾘ…
責任とれよ、あの九州の男

>>779
いや、あれは三重県の男が首謀者。
いろんな板の連中がメンヘル板に流れてて嫌になるよね。
駄スレ立ちまくりだしさ。

（＾＾）