「日本の男性は家事をしない」　米大学調査

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 18:32

（ＣＮＮ）米ミシガン大学の社会調査研究所（ＩＳＲ）は１２日、
日本人男性が家事をする時間は米国人男性の４分の１に過ぎない
とする調査結果をホームページで発表した。

　調査は、日本と米国のほか、カナダ、ロシア、スウェーデン、
フィンランド、ハンガリーの７カ国を対象に、１９６５年から
９９年にかけて労働時間などの統計をとったもの。

　調査によると、１９９９年現在で日本人男性が料理や掃除など
家事に費やす時間は1週間あたり４時間。一方、米国人男性は１６
時間、スウェーデン人男性は２４時間だった。

全文
ttp://www.cnn.co.jp/2002/FRINGE/03/13/housework/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 18:36

ほっほー

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 18:39

だってさ、兼業率がちがうじゃん。
アメリカはしらないけど、スウェーデンなんか
専業主婦は３％なんだよ。
それだけ、女性が働きやすいってことだし
体制が整ってるってことでしょ？

4 ：当たり前だ！：02/03/13 18:40

男は家事なんてするもんじゃない！！
嫁の仕事だろうが。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 18:41

兼業でも日本の夫は家事してなさそうだな。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 18:42

私は兼業なのですが、旦那は一切家事をしません。
起きてる時間はずーっと仕事みたいなものですね。
できれば、やれる範囲で少しだけでも手伝ってもらいたいです。

今日は旦那が飲み会なのでゆっくりできます。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 18:43

>>4
マザコンハケーン。
母親に甘やかされ、自立もできないのにプライドだけは一丁前。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 18:43

うちは家事してくれてます。感謝してます。
日本の男性も捨てたもんじゃないよ！！

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 18:46

うちの旦那、一人っ子だけど家事は完璧に手伝ってくれるよ。
兼業だから平日も土日も手伝ってくれる。
ちなみに旦那の実家のおとさんも、家事に積極的。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 18:47

手伝うってのがおかしい。
兼業なら半分はやって当たり前。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 18:47

>>8
週何時間くらいしてますか？

「してくれてます」と言ってる時点で恩を感じてませんか？
「奥さんが家事をしてくれてます」と言えば全く当たり前、
「旦那さんが家事をしてくれてます」と言えば妙に立派に聞こえますね。

12 ：しゅうと☆ばすたぁ～：02/03/13 18:49

うちはしないねえ。
家事は「早く帰ってきたほうがすればいい」
と言いつつ、やってくれていたためしがない。
>>8
いい旦那さんだ。大切にしてね。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 18:50

＞10

9です。書き方悪かったね。ごめんなさい。
手伝うってより、むしろ私より積極的に家事をしています。
旦那は平日は残業で遅いので、朝の家事しかできませんが、
土日は朝から晩までくるくると家事をしていす。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 18:50

アメリカ人の１／４しか家事しないのかー。
ひでー話しだなー。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 18:50

>>11
いいんじゃない？
おだてるだけで働くんなら。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 18:52

>>11
時間じゃわからないけど、食器洗い、お風呂のそうじ、部屋のそうじ等
いろいろとやってくれますよ。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 18:52

アメリカ人はおだてなくても働くのかな？

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 18:54

>17
ほんと。いちいちおだてて誉めてしないと
やってくれないなんて鬱だよね。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 18:54

>>4に>>16のご主人の爪の垢でも煎じて飲ませたい。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 18:56

>18
そのくせ自分は釣った魚にエサやらないタイプが多いしね。
奥さん褒めたりしないでしょ、日本の男は。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 18:59

>20
うちも褒めてくれない（家事はやる）。
はじゅかしいのか？
褒められるような女じゃないのか？
あぁぁぁ。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:02

一日2～3時間はするなぁ。

>>1
日本は諸外国より労働時間が長いからってことはない？
花を奥さんに贈る日本人男性なんてのも諸外国に比べて少なそうだな。

今まで(今でも？)奥さんはもっと稼いで来いって要求が強いから
男性は　働いてるんだから！ってなるんだろうな。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:03

アメリカ人は褒めるし家事もするんだね
離婚率高いから奥さんに逃げられないように必死なんだね
そのうち日本もその方向にいくと思うけど

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:04

そのうえ決断力もなかったりする。（藁

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:05

煽りにきてるの？

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:05

ダメダメじゃん（ｗ

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:06

へなちょこ男＝>>4はどこ行った？

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:09

日本の男は家事ができないから結婚するんだな

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:14

やっぱり「男はやらなくていい」みたいに両親に甘やかされてるのかなー？

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:18

＞29
たぶんそうでしょ。
それでホントに男らしければまだいいけど、
体力無し、決断力無し、行動力無し。
あるのは屁理屈といじける上手さだけ。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:21

うちの旦那は自分の実家では母親の家事を手伝うのに
私の手伝いは全然してくれません。

ひょっとしてﾏﾏﾝ野郎なのか？

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:23

>>31
うちは逆だ。
舅が全然しないヤツだから。
まぁ、台所に姑＋小姑＋私が居たら入る隙間も無いが。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:24

専業だけど、ゴミ捨てと猫のトイレ掃除・ベランダ掃除は旦那の仕事。
ゴミ捨ては夜中だから外に出るのは危ないので自分がやると言われた（痴漢と
か多いらしい）
私は妊娠中なので猫の糞には手をふれるなと医者に言われている。
でもサラリーマンは帰り遅いし、日常的な家事は無理だと思う。
疲れているし…
兼業でも手伝ってもらうのはなかなか難しいらしいね。

34 ：　：02/03/13 19:25

所詮反日CNNのオナニー記事だし…真に受けるこたあない
どうせ芝刈って車磨いて犬散歩してさらに鯖読んでこの時間なんだろう

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:33

ていうか、奥さんが専業主婦だったら基本的に旦那が家事しなくても
あたりまえじゃない？（勿論、>33みたいな個々の事情はあるだろうけど）
んで、奥さんも働いてるなら旦那も家事やって当然でしょ？
この記事はその辺を分別しないで、統計とってるのか？疑問。

36 ：　：02/03/13 19:35

>>34に同意です
こいつら日本人相手ならどんな報道してもいいと思ってやがる

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:36

じゃー外国人と結婚すればいいだけじゃん、文句言ってる人が
ＣＮＮの記事に書いてあれば全部真実なのか？（ｗ

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:36

>35
同意！個々の事情もあるでしょうに。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:39

専業主婦で家事折半が希望なんだろうな、
ここで暴れてる女は　一体、自分の価値がどんだけあると思ってるのか？（ｗ

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:40

ま、少なくとも日本の兼業夫は甘えてるな。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:42

>>39
そんな女を妻とめとったｳﾞｧｶな男がいるってのも事実だ。（藁

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:49

>>39
>専業主婦で家事折半が希望なんだろうな、

そんなこと誰ひとり言ってないのに
どーしちゃったのかねー？

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:49

>39
専業主婦で家事折半きぼん、って女の私から見てもｳﾞｧｶかと
思いますが・・。
しかし、同様に兼業夫で家事しないってのも、ｱﾌｫかと思います。
まあ、そんな夫とｹｺｰﾝしたｱﾌｫな女もいるってことなんでしょうかね。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:50

現状は兼業でも家事は女が負担してるケースが多いよ。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:50

>41
そんな女と結婚した男は間違いなくアフォだな。
ついでに呼び方も変えればいいのに、女王様と奴隷に（藁

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:50

男は結婚してもお子ちゃま気分だからね

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:51

＞専業主婦で家事折半が希望

小梨ではさすがにいないだろうが
乳幼児抱えてたら専業でも家事分担は当然だね。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:53

１週間に４時間っていうのはあまりにも少なすぎるな。
仕事にかまけて家事は妻任せなんだろう。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:55

乳幼児がいたら24時間労働だもんね。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:56

亭主に乳幼児の面倒みさせたら発狂しそう・・・。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:57

だから家事のほうをやらせるべし

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 19:59

少なくとも仕事が休みの日は専業でも兼業でも対等だね。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:00

>51
だよねー。
それが亭主にまで赤ん坊ヅラされた日には
体がいくつあっても足りないよー。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:01

人それぞれだろうけど、乳幼児の相手を24時間と
途中8時間仕事だったら、後者の方が楽な気がする・・・。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:02

>52
そうか？まあ乳幼児抱えてたらそうかﾓﾅｰ。
そうじゃなければ、平日の労働時間は夫のほうが圧倒的に長いんで
（ｳﾁの場合）休日、夫が全く家事をしない状態でも、何の不満もないけどなあ。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:03

やっぱ旦那の実家がちゃんと躾てくれてなきゃ、難しいかもね。
あと、兼業だったり乳幼児居たりする家庭は、
妻だってちゃんと主張して家事を割り振らなきゃ。
「どーせやってくれないから」とか言って全部背負い込もうとする
妻だったら、その妻にも問題があると思う。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:04

>55
ネカマたん（ﾊｱﾊｱ

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:06

日本の男は伝統的に甘やかされてるからねー
「勉強さえしてればいい」
「仕事さえしてればいい」って　　　　　　　　　
　　　　　　

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:08

>>55
ネカマたんは専業？兼業？さあどっち？

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:08

>56
躾っていうより、「相手がｷﾘｷﾘ舞いしてるのを平然と見てられる神経」
ってのが、問題だと思われ。
愛する人が大変そうなら、手助けしようと思うのが普通じゃないの？
ひょっとしたらそういう人は、相手のこと愛してないのかもね。

61 ：55：02/03/13 20:08

ネカマじゃないよ。
専業主婦ですが、何か？

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:09

>>54
そりゃもうとーぜん

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:11

>61
ふーん
専業主婦なんだ
化粧水とファンデーションは何使ってる？

64 ：55：02/03/13 20:14

>63
フィルナチュラントだけど？

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:14

>60
あーそうかもね。鈍感以前の問題だよね。
でもそういう男って多いと思う（友人知人の旦那を見る限り）。
ぜーーーーーったい甘やかされて育ったんだと思う！
しかしそういう男にもイライラするが「仕方ないのよ」
と諦めて旦那に何も言わず、外で愚痴だけこぼす女もむかつくの。

66 ：しゅうと☆ばすたぁ～：02/03/13 20:14

>54
私はどちらかといえば育児の方が楽だと感じる。
時間的には男の労働時間は育児の３分の１だが、
外で定年まで働きつづけるのは楽じゃないよ。

67 ：52：02/03/13 20:16

>>55
平日はお互いに家事であれ、仕事であれ、やっているけど
休日は平等に休日であるべきと言うのが俺の考え方ね。
延べの労働時間は、専業主婦でも相当な時間になると思うのでね。

55をネカマと見るのは読みが浅いな。
52の俺がネカマだよ。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:16

アメリカの男は外で定年まで働きながら
家事も日本人の４倍こなしているのでは？

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:18

>>68
だいじょぶ？（ｗ

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:18

>>64
ブラジャーのサイズを教えてください（ﾊｱﾊｱ

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:19

私も66に同意だなぁ。働くこと自体よりも、
妻子の為に定年まで常に収入を確保しなければいけないってことが
大変だと思う。プレッシャーでかい。奥さんに養って
もらって子育てしてもいいはずなのに、そうしたらヒモと呼ばれるし
主婦友達と仲良くもしにくいし。女のが得だな。
でも今の若い世代って男の人も家事するよね。私は30だけど
ダンナのが家事よくするし、友達のところもそう。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:19

>>69
意味不明

73 ：　：02/03/13 20:20

>>72
いやCNNの体質知っててゆってんのかなこの人？って思ったから

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:20

>>33ですが、私の夫は自分の身の回りのことは自分でしてくれます。
洗濯物畳むまではするけれど、仕分けしてタンスに入れるのは自分で。
私が夕食の後かたづけをしている間にコーヒーを入れてくれる。
日曜日は朝食作ってくれるし、私が単独で出かけているときは自分の
ものは洗濯してくれています。
最低限のことはしてくれるので、普段は仕事も遅いし何もできなくて
も仕方がないかと。
ただ子供が生まれたら私はきつくなるでしょうね。
風呂入れたりとかは一人でしないと行けないので。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：02/03/13 20:20

アメリカではＤＶも普通

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:21

>68
は？？？ＣＮＮのベタ記事を信じてるの？

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:21

＞ダンナのが家事よくするし、友達のところもそう。

へー。珍しいねえ。
若い世代でも手伝い程度にしかしないヤツが多いのに。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:21

今の30代以上の男だったら、まだ「男子厨房に入らず」で
育てられてた人も多いと思うからねえ。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:21

＞７３
ダブってしまった、スマソ。

80 ：55：02/03/13 20:22

>67
そのへんは当然個々の家庭の判断だと思うよ。
夫婦で合意してれば、問題なし！
>70
お断りします。

81 ：　：02/03/13 20:22

男子厨房に入らずって
あれジャマだから出来ないことはするな！っていう意味だよね

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:22

ＣＮＮはともかく日本人の男は家事しないよ。事実。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:23

>>71
だから早く帰ってきてるくせに
育児と家事でてんてこまいの奥さんに「おい、お茶」と言っていいと
言うことにはならないと思う。

84 ：52：02/03/13 20:23

>>80
ＯＫ！

85 ：　：02/03/13 20:24

>>82
ずいぶんデカいこというねえ（藁　　個人的に全国調査した方ですか？
CNNはともかくって　じゃあソースはなによ
偏屈な人だなあ

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:25

うちの旦那の趣味はアイロンがけだ。
週末は自分や私のアイロンがけを嬉々としてやってる。
しゅーっとアイロンを掛けながら、イロイロお話してくれる。
なんかおかーさんみたいなの。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:25

そりゃアメ公の男があんまり働いてないからでは？
大体、休みなしで夜10時過ぎに帰って来て何を手伝えと？
洗い物ぐらいしか出来ないんですけれど・・・。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:25

>>85
82じゃないが家事しない男って多いよ～
奥さんのが高収入だけど家事手伝わないって男までいる。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:26

>>86
うらやましい！

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:26

＞８２
その断定できる判断材料はなに？？？
男でもきちんとしてる奴もいればしてない奴もいる
女でも同じはず。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:26

つかこれって気違い妻を持って人生ダメにしちゃったアメ人男が日本人男を妬んでるんでしょ？
一日家事やらなかったら離婚されて訴えられて一生慰謝料に追いまわされるからなー
バカ国家

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:27

>83
私ならそんな夫は嫌だけど、「そんな彼が好き（ﾊｧﾄ」って女も
どっかに居るんなら、それはそれでありかもよ。
んで、それじゃ嫌なのに「嫌だ」と言えなくて、全部背負い込んで
しんどい目してるのは自業自得って気もする。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:27

ここで文句言ってる女は、アメリカ人と結婚したらどうでしょう？

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:27

男子厨房に入らずは女を土俵に上げないのと同じで
男尊女卑的な発想が根本にあると思われ。
「台所は女の居場所。男が台所になんか入るか」
っていうニュアンスを感じるよ。

95 ：　：02/03/13 20:27

>>88
だから…なんのｿｰｽ提示も無しに「多いよー」なんていわれてもなあ（;´д｀）
だったら「いまでもアメリカ人は人肉が主食なんだぜ！」なんてことも言えるわけで

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:28

>>93
で、いいのでは？

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:28

>88
その奥さんがそれで納得してるんなら、それでいいじゃん？

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:28

>>93
同意

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:29

このスレで男に文句言ってる奴に限ってブタみたいな体転がしながら一日中TV見てるんだろうな（藁

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:30

>91　>95
デムパくさい

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:30

>99
こいつも

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:30

>>99
むしろ春は1日中畜生のﾏﾑｺに手突っ込んでますが何か?

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:31

＞89

86です。もっと言うと、平日あまり出来ない分土日は家事しまくってます。
朝私が起きる頃には洗濯・動植物の世話・食事の支度等は終了しています。
私も家事は好きな方ですが、旦那の情熱には負けますので、
気が済むまでやってもらってます。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:31

>>85
社会学の教授が書いた「パラサイトシングル」っていう本に
日本の男女の家事時間の調査が出てる。
日本の男はひとり暮しでやむを得ない場合は家事をするが
家に母親か妻がいるととたんに家事をしなくなる。
安易に偏屈よばわりするなよ。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:32

>>99
まあいいから食器の後片付けしとけ。あと風呂掃除もね。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:32

>>100
95は正論のように見えるんだけれど・・・

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:32

>102
獣医さんか畜産業者の方ですか？

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:33

皆、2chやってる暇あったら家事をやれ！

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:33

>>99
よほど片腹痛いんだな。
気の毒に。

110 ：71：02/03/13 20:34

>83
おいお茶はないよねぇ（ｗ　
でも、それで持って行ってあげるから繰り返されるんじゃない？
優しい奥さんだと思うけど。よくできた奥さんは頼られちゃうんね。
私はできないから頼られない。ヤキソバ袋ごと焼いたこともあるし、
掃除すると物壊すから。(T-T)

111 ：　：02/03/13 20:34

>>100
妄想偏執狂さんソースきぼーん

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:34

>>95
ちゃんとソース提示してるから
ベストセラーくらい読んでねー

113 ：　：02/03/13 20:35

＞ヤキソバ袋ごと焼いたこともあるし

旦那さん知的障害者？

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:35

>106
いや、人肉うんぬんの例えが

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:35

ダメ主婦マジギレの巻。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:35

>111
同一人物じゃないっての

117 ：　：02/03/13 20:35

>>104
いい本読んでるね（´ー｀）

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:36

週４時間とはひどいな

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:36

漏りagaって参りました！

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:36

>115
まあ落ち着きナよ

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:37

>>117
いい本ではないけどな。

122 ：　：02/03/13 20:38

まあ最初はCNNネタだったんだが
途中から主婦のルサンチマンが噴き出してきたな

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:38

>>115
>>4タンですか？

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:38

>>104
本に書いてあれば真実なのか？
本に書かれてる内容が貴方に都合がいいだけじゃないの？

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:39

>>122
そんな言葉知ってる主婦いません。

126 ：　：02/03/13 20:39

>>124
そうだね（´ー｀）
このニュースのようにね

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:40

女は仕事をする能力がｵﾄｺに比べて
極端にﾚﾍﾞﾙが低いし、家事でさえ、まともに
出来ないﾀﾞラ奥なる者もいるので史ね、ｼﾈ、死ね
家畜

128 ：71：02/03/13 20:40

>113
いえいえ、ダンナじゃなくて私です。
うっかりモンなんです。家事好きじゃないのと
おしゃべりなのとで集中してない為か、よく失敗するから。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:40

>>122
ルサンチマンじゃなくて事実に基づいた考察ね
「日本の男は家事をしない」、これ事実。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:41

http://cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/roudoujikanhikaku.htm
まぁ、実質同等程度だと・・・(サービス残業分)
ただ、女性の労働時間はアメリカの方が長いようで。
http://www.occuphealth.fi/e/info/asian/ap299/299content.htm

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:42

>>127は極端に知能が低いから帰っていいよ。

132 ：　：02/03/13 20:42

>>128
ああなんだそういうことか　びっくりしたさ
よくあるね俺もメンズビオレで歯磨いてゲロ吐いたことあるし

>>129
その事実というのがたった一冊の流行り本でそれについての考察というのが一人でした妄想
楽しい？（´ー｀）

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:43

>>127の文章力は極端に低いですね。

134 ：102=130：02/03/13 20:44

>>107
前者です。
掃除洗い物程度ならどこの旦那でもやってると。。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:44

専業は怠け者なみにﾀﾞﾗｼﾅｲ
綺麗好きのﾌﾞﾀの方が知能が高いと思う
今日この頃

136 ：102=130：02/03/13 20:45

あ、特殊な例は除いて。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:45

>>132は家事してるの？

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:47

例えば「専業主婦だけど、主婦業はしないの。もっぱら遊ぶだけよ」って
人が居ようが、「兼業夫だけど、家事はしないよ。家事なんか女の仕事
だろ？」って人が居ようが、それが他人の配偶者だったら、その配偶者さえ
良ければそれでいい話じゃん？
んで「日本の男は家事をしない、もっとすべきだ！」っていって、それを聞いて
「そうだな」と思って家事をする人が増えたところで、それが肝心の自分の
夫じゃなければなんの意味もないと思うんだけど。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:47

ｵﾄｺは家事はしなくてもいいと思う。
何故ってそれはｵﾄｺだから。ｵﾄｺは家事みたいな
しょうむ無い脳ﾅｼが１日かけてする仕事には向いてないし、
ﾁﾝコとﾀﾏ筋があるからしなくて良い（プ

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:49

>>132
ソースは他にもいくらでもあるよ
但し、これ以上揚げ足取りのために提示はしない
妄想ではないからこれだけレスがつくんだよ

「フロ、メシ、ネル」という言い方があるように
家事をしないのは日本の男のお家芸なんだよ
ウソだと思ったら母ちゃんに聞いてみろ

さっき気付いたが、ニュー速板にも同じスレが立ってるな

141 ：　：02/03/13 20:49

>>137
俺はもの書きで始終家にいるし　妻は働いて疲れてるんで　だいたいやってますが
といっても毎日ではなく　汚くなったり散らかったりしたら始末する　ですが
去年食器洗い機買ったんですが死ぬほど便利ですなこれ　最高

>>140
まあまず落ちつけって　な
ハズレひいて悔しいのは分かるけど

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:50

おい、おまいら！何をゴチャゴチャ言ってるんですか？
配偶者がそれでいいと思えばそれでいいし、
これじゃﾀﾞﾒｪﾀﾞﾒｪって思えばさっさと離婚すればええんちゃうん？
他人が他所の家庭にｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ口出さなくてよろすい。
まして外国人に言われる筋合いはないと思われ。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:50

女に家事が素晴らしくよく似合うし、
また、出来る。
ｵﾄｺは繊細なので女のようにｶﾞｷ産むような
度胸もないから家事はしなくてよい（プ

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:51

>>139
そうやって甘やかされて育った典型だな。

145 ：しゅうと☆ばすたぁ～：02/03/13 20:52

>>83「おいお茶発言」
私が専業だったらだまって従うけど、
兼業の場合は「自分でいれてね」と
言うのもありだと思う。
うちのは家事は手伝ってくれないが、
身の回りのことは自分でやってる。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:52

結局のところ、本人達の自由だろ？
愚痴は他でやれば？

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:53

まぁ、家事・・・って言うか自分の事も満足に出来ないような奴は
男でも女でも関係なしにﾄﾞｷｭｿってこった。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:53

女は家事労働だけして文句は
言わない方がいいと思う。
だってｵﾄｺの方が女より偉いから。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:54

>>142
配偶者がそれでいいと思ってないんじゃない？
だからと言って不満→即離婚もむずかしいでしょーに。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:54

>>148
お前にはｾｸｰｽさせてあげない。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:54

>>139
心より聞きますが、あなたはあなたが洗脳されてる事に本当に気がついていないのですか？
洗脳とはこの場合日本国において社会的成功者となるべく授けられた教育の事です。
しかしその価値観が大手を振って通用出来るのは、今ではこの日本国のそれもハッキリ言って
田舎の意識の生きている場所でしかないのですがお分かりですか？
このグローバリゼーションの時代そんな考えに固執していては、結局損をするのはあなた地震です。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:55

不満があるならまず配偶者にぶつけろ。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:55

家事くらいしなくていいと
思う。それはｵﾄｺだから。
ｵﾄｺは家事以外に大事なことがあるから。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:56

>>148
真っ先に淘汰されそうですね。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:56

>>149
だからｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ文句言わないで我慢しろってこった。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:56

ほっほ
だいじなことってなに～？
ﾌﾟ

157 ：　：02/03/13 20:57

つか煽りは無視しませんか
三行煽り師が大喜びしてますよ

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:57

>>151
推敲ぐらいやってくれぇ・・・

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:57

だって女なんだから家事しなくちゃ
いけないよ。
でも、ｵﾄｺは家事みたいな中学生にも
出来るようなことはしなくてもいいと
思う、何故ってそれはｵﾄｺだから。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:58

いま>>153の母親が子育てを間違えた！！

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:58

わざと地震にしましたが何か？

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:58

>>156
オナニー。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:58

煽りは放置ですね

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:58

まぁ、結局は日本は昔から夫婦間の労働時間の差が大きいのが原因で、
そのうちよくなっていくだろうと。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:59

あ、オナニーね。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 20:59

ｵﾄｺは家事しなくていいし、
女は家事をするべき。
理由なんてない、あるとすれば
女よりｵﾄｺの方が偉いから（ぷ

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:00

次第に欧米化していくでしょうね。
否応なしに。

168 ：しゅうと☆ばすたぁ～：02/03/13 21:01

>>153
本音だとしても、そういう態度で接していたら
嫁さんに逃げられるよ。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:01

>>167
労働時間の格差が縮まれば・・・
でも、100万ちょっと超えたら税金かかるしなぁ・・・
大分先になりそう。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:01

ｵﾄｺは家事みたいなことはしなくて
良いとみんな思っている。
みんな声を大にして言えばいいと思う。
ﾎﾝﾄのことなんだから。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:02

そうです。
だってグロ－バル化とは要するにアメリカ化だと言われていますね。
否応なく。。
>>166もそうなった時芯で抗議するくらいの根性があれば神として祀ってやります。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:02

だから厨房は放置しろって>>168

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:02

>>168
つーか、嫁さんいなそう。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:03

厨房は徹底放置でお願いします。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:04

「男は仕事、女は家事育児」と会社で言ったら、
「今時、そんなこというのは親父かヤンキー」と言われたそうだ。
by某投書

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:04

少子化が極限まで行くのが早いか、欧米化(アメリカ化は激しく嫌だ)するのが早いかって所だろう。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:05

家事しなくていいと思うよ。私は。
だってだんなの給料で生活してるんだもん。
旦那には残業もあるし、土日くらいゆっくりさせてあげた
いと思う。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:06

でも日本の男ほど社畜としてぼろぼろにこきつかわれている社会人の多い国は
世界でも例外。一部のエリートだけでなく上から下まで、だから、
家事をする時間が少なくても、なんだか許してあげたいというか、
このままじゃ死んじゃうんじゃないかしら、と思ってる妻多し、と思う。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:06

>>171
まずそんな根性はないでしょう。
家庭板に常駐してるサムライなんて聞いたことありませんから。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:06

＞男は仕事、女は家事育児
こういう事言うのはドキュだというのは
どこの先進国でも事実だってね。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:07

私が働いても旦那並みに稼ぐことは
恐らく出来ないし、私たちのために
がんばってくれているから家事云々という
人はｶｽ（プ

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:07

>>179
激しく会社に忠誠を誓う侍ですが何か？

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:08

何気に男女間の労働時間格差を指摘してるとか

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:09

中学、高校で女の子は調理を習って、男は木工を習った。でも、男は、
成人してノコギリひとつ満足にひけないし、ボタンつけすら出来ないのが
ほとんどだ。自分のことは棚にあげて、女には家事をしろと言う。
こんな役立たずな男に限って、オレは日本男児だと、くどくどマッチョを
振りかざすんだから手におえない。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:10

>>178
日本の男は自ら社畜であることを志願している面もあると思われ。
家庭は労力をかけるに値しない、会社こそ全精力を傾けるべき場所だと。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:10

ｵﾄｺに家事させる妻はドキューﾝです。
先進国では女を差別するのが常識ですが何か？

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:10

アメリカって日本の男が働き過ぎだって文句つけた事あるの？
或いは女がもっと社会に出るべきでもいいけど。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:11

ふんぞりかえる男＝無能、という図式は正しい。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:11

>184
現在は男子も家庭科やってるようでっせ。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:12

ｵﾄｺは家事しなくていい。家畜さんが
いつもしてくれてるから

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:12

仕事やって家事をアメリカ並にやって、過労死したら世間はどう思うのやら・・・

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:13

ｵﾄｺはふんぞり返ってもいい、
それはｵﾄｺだから

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:13

日本人は諸外国の目に含まれる違和感にもっと敏感になるべきだ

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:13

一日１５時間労働をしている夫の妻ですが、夫の会社は
一大リストラ強行中です。
職を失う人と、過労死寸前まで働かされる人のいる、いびつな社会。
グローバル化という言葉にだまされるのはやめましょう。
アメリカ式の、一部の金持ちと大半の負け組、という弱肉強食の
西部劇社会を推奨するのはＤＱＳだ。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:14

>ＤＱＳ
新種ですか？

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:15

>>181
そうかな？
その気になれば稼げるんじゃない？
子供も産まなくて良くて乳幼児も育てなくて良くて
家事負担も１週間に４時間だけだったら。
学生時代の成績が男女差より個人差で決まるように
男と同じ条件で一生働けたらかなり稼げると思うけどな。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:15

>>193
アメリカはもっと諸外国の目に含まれる軽蔑に敏感になるべきだ。。
と、アメリカに文句言われても。。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:16

高齢化社会になって、労働人口が減ってくれば、これまで馬鹿にしてきた
女の労働力をあてにしなけりゃ日本の将来は成り立たない。男児に
家庭科をやらせるようになったのも、そのへんの計算があるのかもね。
それにしても186みたいな人間は、多分、老人なんかも足蹴にするタイプだろうな。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:16

アメリカは基本的にDQNの国だと思うが。
あの危ない二世大統領をなんとかしてくれ。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:18

確かにぶしゅはあぶない

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:19

男はいまだに社畜になりたくて仕方がない
何故ならかつては終身雇用が成り立っていたから・・・

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:19

生理がなければ、生理があっても
会社を休まなければ、生理があっても
人に当たらなければ、不合理な上司との関係
に違和感を感じなければ、営業で何でも1000ﾏﾝ以上
の売上を一ヶ月で達成できる能力があれば。
それでもｵﾝﾅは家事をしろ（ぷ

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:19

アメリカでも家事を奥さん任せにするのは、役員クラスの高収入な人だけだ。
そのかわり、日本の役員みたいにふんぞり返ってないで、
日本人のリーマン以上にモーレツに働く。日本の男も年収2500万とれるように
なって専業主婦にラクさせてやれ。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:20

専業主婦＝間接社畜

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:20

>199
同意。
でもアメリカは人件費高いから短時間で稼げる。
日本は長時間働かないと人並みの収入は得られない。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:21

なんだかんだ言って日本は男にとってはラクな国なんだな

207 ：転載ちゃん：02/03/13 21:21

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/13 18:00 ID:/bcoFQuk
米国のように男性が家事をすれば、家庭が和やかになり、
離婚率が５０％になるのだろう！？

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:22

だから「女は家事育児」の風潮の強い国（イタリア、スペインなど）は
日本同様、少子化がとまらない。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:25

＞米国のように男性が家事をすれば、家庭が和やかになり、
＞離婚率が５０％になるのだろう！？

「食べて行かれないから我慢する」必要が無くなれば必然的に
離婚は増えるね。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:25

>>207
米国の離婚率が高いのは男性が家事をするからではなく
女性の経済力が高いからだよ。
あんたの意図はわかるけど（ｗ

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:25

でもイタリアやスペイン人て楽天的で、日本人みたいに取り越し苦労したり
深刻になったりしない。日本は今迄ずっと上手くいってたから良いけど、
これから少子化は止まらないし経済力も落ちて、働く事でしか自己証明出来なかった男はホント
辛いよ。自殺者が増える。。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:30

今も一日１００人が自殺している。
ほぼ１５分に一人だ。
男って稼ぐことでしか存在証明ができない生き物なのか‥‥。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:32

>212
じゃあ家事をさせれば自殺率は減るのだろうか。
育児とかまかせたら心中が増えそうな気もする。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:38

「家事をさせれば」ではなく、「家事ができる程度に精神的、物理的に
余裕があれば」ということでは？>>213
あるいは妻も働いていれば、「俺の保険金で‥‥」なんて思い詰めなくて
すむかもしれないし。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:40

アメリカは個人の権利をしっかり主張するお国柄らしいし、
平等に育児・家事の分担をしやすい土壌はあるでしょうね。
離婚にしても条件が合わなければさっさと婚姻関係を解消
しちゃいそう。
国民性が根本的に違うのに、そのまま統計結果を持ち込んでも
日本にはあてはまらないんじゃない？

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:45

なぜアメリカでウーマンリブの潮流が起こったかというと
アメリカの男は、専業の妻に財布を預けないから。
対等の発言権を得るためには、まず「稼ぐ力を付ける」必要があったのさ。

日本では、主婦がお金の管理をしていることが多い、ということを
あちらの人が聞いて驚くそうですね。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:46

国民性が違うにしても週１６時間と４時間の差は大きいな
男だけじゃなく女にも原因があるんだろうな

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:47

日本の問題は精神的に大人になろうとしない男でしょう

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:47

>>216
だって日本の男は家計の管理すらできないもの。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:49

>>217
派外道。
「女の子だからあ、あんまり勉強とかしなくてもお」なんぞと言ってるうちはダメ。
「１６時間」という数字は、アメリカの女が勝ち取ったものだと思うぞ。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:50

アメリカ男は家事に参加している自分をアピールしたがっているだけ
と言ってみる。
根はやりたくないんじゃないだろうか(w

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:51

>>216
そうそう。
主婦が家計をあずかってるというと欧米の男は脅威に感じるらしいね。
おそらく個人主義が関係してるんだと思う。
妻をひとりの人間として見てるから、財布を預けることにリスクを
感じるのではないかと。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:52

女だって根は家事なんかやりたくないんだよ。
あくまでも労役なんだから。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:52

基本的にヨーロッパをオリジンとした白人の歴史は「戦争の歴史」だものなあ。
自分以外は信用してないのかも。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:53

>>222
離婚率が高いからかと。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:54

>221
やるだけマシだけどねー。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:54

日本人夫婦のほうが幸せのような気がしてきた。
家事を手伝ってもらえなくっても。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:54

もし、日本の男が週１６時間家事をやっているとしたら？

あまりに現実離れしていて想像すら出来ない。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:55

日本の兼業妻ってお人良しが多いのか馬鹿が多いのか・・・
夫に週16時間の家事労働をやらせてみろ！
アメリカ妻が勝ち取ったように。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:55

＞219
同意。
旦那に財布持たせたら、５日で一ヶ月分くらい平気で使う。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:55

>228
禿同。少なくともうちのダンナでは想像できない・・・。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:57

>>220
その通り！
家事を手伝えとかナントカ言うより自立する事を考えた方がいいのでは？？

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:57

完全週休２日ならそんなでもないでしょう＞週16時間

・・・と書いて思ったが、そんなに家事に時間をかけるものなのか？
ああ家の広さが全然違うか（鬱

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:59

兼業妻って旦那が家事しない限り、男役兼女中役でしょ。
アメリカの兼業妻に比べてすごい損してると思う。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 21:59

>>230 >>231
じゃ、なぜ別れないの？

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:00

これ以上、家でも働かせたら死んじゃうから。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:01

110 ：(￣ー￣） ◆X7wdpI7. ：02/03/13 19:05 ID:PoEr/ChR
はーい。貧乏国日本の皆さん、こんにちは。
僕はカリフォルニア・サンマテオ郡に住む、アメリカ市民権を持つ
日系人です。男です。ダイエットペプシ飲んでます。よろしこ。
貧乏国日本と偉大なる米国は、まったく状況が違いまっす。
1. 米国の女性の社会進出
　即ち「少数の労働者が多数時間働く」働き蜂国家日本と違い、
米国では「多数の労働者が少時間働く」というスタイルをとっています。
よって、男性中心に労働力を賄う日本と異なり、米国では女性は貴重な
社会的労働資源です。
2. 日本の男女分業性
　1に挙げたように、長時間こき使われる日本の男性は家事をする
時間がないので、必然的に専業主婦が行うことになります。
専業主婦は家事専門の労働者ともいえるわけで、いわば当然の帰結ですね。
3. 米国は専業主婦が少ない
　短大を出て適当に経理課で働き、目当ての夫を見つけると
専業主婦になる日本の女性と異なり、米国の女性は高学歴で
企業や公務での活躍を望みます。
　大学や大学院で「将来は結婚して専業主婦になりたい」なんて
いう女性はまずいませんね。
んじゃ、ちょっちジムに逝ってきまーす。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/13 21:53 ID:31fksXtU
>>110むかつく言い方だが真実をついている。
「多数の労働者が少時間働く」ってのは最近よく聞く
ワークシェアリングだよね。これはこのスレの流れを読む
限り男性にも女性にも、そして子供達にも歓迎されそうな考え方だ。
ワ　ー　ク　シ　ェ　ア　リ　ン　グ　は　一　筋　の　光　明　だ　な

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:01

日本の男にとっては家計の管理も「自分がやらずに済ませたい
家事」の一部なんだろうな。
欧米男が聞いたらビックリだろう。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:01

>235
えっちが上手いから（＊＾＾＊）

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:03

>>239
ボケてる場合か（ｗ

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:04

たぶん>>237のコピペは誰も読んでないと思う。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:04

>>238
それだけ日本は男も女も相手に甘えてる、ってことだね。
きれいな言い方をすれば「信頼している」。

どっちがいいかは個人の自由だしなあ。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:06

日本人が働き蜂と未だに言われてるが
とんでもない話で今はアメリカ人ビジネスマンの方が良く働いてるYO。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:06

>>241
リンクさんくす

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:06

>>242
日本の方が共依存的なんだろうね。
良いか悪いかは別として・・・。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:08

>>232
はあ？
兼業夫婦も含めての話でしょ？なに言ってんの？

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:08

>>243
ということは、日本の男は仕事もろくにせず
家事もしないということか

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:09

>>247
はい！その通りでございますぅ。
その上、ちょっと家事を手伝ったらほめてもらえるんだから・・。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:10

兼業ってもパートでしょ。何を偉そうに。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:11

この先妻がますます社会進出するようになって家事の負担がキツく
なっても、日本の男は「家事をしない」という既得権益を手放した
がらないような気がするなあ・・・。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:11

実は日本は女で持ってる国だ

昔から

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:11

＞249
？？
何を言ってるのかわからんけど、あなたは兼業・専業？

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:12

パートじゃねえよ。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:13

>249
パートだとしても稼ぎに応じて家事を負担してるのかと問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:13

>248
「そーゆー使えない男と結婚するほうが悪い」

って結論になるんだよね、やっぱり

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:14

フルタイムだよ、お前と一緒にすな>>249

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:15

＞255
「そーゆー使えない男」が結構多いことがバレバレだから
女もなかなか結婚したがらない

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:15

フルタイムで稼いでるのに旦那に家事をやらせないのは
なんでかなーと不思議です。

まあ>>249は馬鹿だと思いますが。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:16

低レベルな喧嘩やめい

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:16

私女だけど、夫は稼ぐし家事もする。
当たり前だと思うけど。私も働いてるし。
なんでそんなに不満がある人と結婚生活続けてるの？
離婚か、夫に家事をしてって頼めば？
アメリカがどうのって、よそはよそ、うちはうち。
不満があるならどうにかする。
ないならいいじゃん。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:19

>>258
やらせないんじゃなくて旦那がやらないんでしょ。
奥さんがフルタイムで働いてるなら、本来自発的にやるもんだろーが。
手取り足取り家事のやり方教えてもらって発破かけられないとやらない
（もしくは、発破かけられてもやらない）旦那の方を責めるべきだと
思うけど？

262 ：199：02/03/13 22:19

日本には資源が無いんだから、欧米よりたくさん働かなきゃいけないのは当たり前。
バカンスなんて夢のまた夢。１日１５時間労働して家事もやらせて、過労死すれば保険金で家族は喜ぶでしょ！

263 ：256：02/03/13 22:19

不満ですが、夫が死んじゃったりリストラされてはもともこもないので
せめてうちでは休んでもらっています。
私も、「二人で分担したとしての一人分」程度にしかしない。
あとはお金で解決してます。
＞食器洗い機、おそうじサービス、洗濯乾燥機等。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:19

>>260
同意。私は専業ですが
「私も働いてるのに旦那が家事をやってくれないの」っていう不満は
なんかヘンな気がする。
怒鳴りつけてでもやらせればいいのに。またはきっちり自分のぶんだけ
しかやらないで、旦那に自分のことは自分でやらせるとか。
そこのところを結局妻がやっちゃって旦那を甘やかすから
調子に乗るんだと思う。
アメリカ人は権利を主張しそうだからそういうことはなさそう。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:21

>>260
その通り！
自分の事もしないようなダメ男に頼らなくても生きて行けるように自立しなさいってってこった。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:22

>>260
「家事をしてって頼む」っていう言い方からしてヘンだよ。
別に低姿勢になって頼むようなことじゃないって。
「家事は女の仕事」って刷り込まれてるからそういう発言に
なるんじゃない？

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:24

>>266
禿同。

268 ：199：02/03/13 22:24

とにかく男をそういう風にしたのは、夫の母親！
将来の為にも、自分の息子には家事をしっかり教えておくように！

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:25

>266　私は260ではないが
揚げ足とるなあ・・・
そもそも頼まないとなにもやってくれないところまで
甘やかしちゃってるんだからしょうがないじゃん。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:25

日本の男とアメリカの男はどっちが会社で多く働いてるんだ？
どっちの方が仕事に対するプレッシャーが強いんだ？
どっちなんだ？

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:26

>>268
またまた、禿同。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:26

強く出るだけが脳じゃない。
究極の目的は、家事くらい当たり前にこなせよ、ってことなんだから
あほくさいと思いつつも、その気になってくれるならそれでいい。
部下を動かすのと一緒。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:27

結論：これからは男を甘やかさないようにしましょう。
　　　自分の息子もです。

274 ：199：02/03/13 22:27

トップはアメリカの方がよく働く。
下は日本の方が３倍働く。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:27

旦那に檄を飛ばして家事やらせるどころか
頼むことすらできない（してこなかった）
お人よし兼業が不満ﾀﾗﾀﾗなわけなんだからさ。

276 ：260：02/03/13 22:28

＞２６６
いや、やってくれないって不満げな人が多いから。
家事は女の仕事......専業ならそう思うよ。
私は結婚するとき、
「世間では料理は女がするもののようだけど、私はしないから。」
と言って、夫も忙しかったので、新婚時、三食外食でした。
さすがに今は交互にやってる。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:28

>>274
中位のリーマンはどうなのよ？

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:28

兼業も「まあしょうがないか」って夫に家事をやらせてこなかったのが
いけないんだと思う。
そういうことは夫婦できっちり話し合うべきこと。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:28

まぁ、男は若い時ほど保守的な考え方をしてるもんだよ。
俺もそうだった・・。今思うととんでもない勘違いだったよ。

280 ：199：02/03/13 22:29

家の旦那に家事やらしたら、マジで過労死だな。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:31

>>280
だから家事も満足に出来ない男はバカなんだから
すぐに別れなさい。

282 ：199：02/03/13 22:31

>>277
中位なんて下っぱでしょう。
日本の中間管理職はサービス残業当たり前。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:31

アメリカの男が週16時間家事やってるのは
女に檄飛ばされたからなのかな？そうしないと
離婚されるっていう危機意識があるからか？

それとももともと家庭や家事に対して、日本の
男とは異なる価値観を持っているからなんだろうか？

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:32

>275
ちょっと短絡的。

285 ：256：02/03/13 22:32

派外道。
まあ派手な大喧嘩を何度かやらかして、土日にできるときは少々
やるようになってきたからね。
そもそも「自分の身の回りの始末」から躾なくちゃならなかったんだから
「家事」なんてレベルじゃなくてさ‥‥。＞遠い目。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:32

>>199
専業の癖に旦那に家事分担を求める人がタマにいますが、、違いますね？

287 ：199：02/03/13 22:33

>>281
バカじゃなくて、働きすぎなんだって！
この時間も仕事してる旦那に何させるの？

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:33

>>279
どういう「とんでもない勘違い」をしてたんですか？

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:33

すまん、285は280へのレスだ。
（進みが早いね～）

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:35

>>286
＞専業の癖に旦那に家事分担を求める人がタマにいますが

そんなやついるのか？もちろん乳幼児抱えてる人以外だぞ！

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:35

>>199
何か勘違いしてるような。
ここは過労死寸前迄旦那を働かす専業が書き込む資格はないスレです。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:35

>>290
いるいる！最近は。

主婦にも週１日の休日を！って。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:36

まぁまぁ、みなさん落ち着いて・・ﾏﾀｰﾘいきましょうや。
進むのが早くてゆっくりかきこめましぇ～～ん。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:36

>>286
あまりいないと思う。

兼業のくせに家事一切をやりたがらない男ならよくいるが。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:36

あり？
199は兼業でしょ？

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:36

>>291
え、>>199は専業決定なの？？

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:37

>>291
厨房？

298 ：291：02/03/13 22:37

本人のレス待ちです。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:37

＞兼業のくせに家事一切をやりたがらない男

これはかなりいるだろう。

300 ：199：02/03/13 22:37

働いてるよう。でも旦那はもっと働いてるの。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:37

>>292
なんだ分担じゃないじゃん。
分担っていうから毎日やらせるのかと思ったよ。
週1日の休日をって主張ならわからなくもない。
いいんじゃない？

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:38

兼業でも専業でも自由に意見するのが良いかと。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:38

>>298
とりあえず謝っとけ。

304 ：291：02/03/13 22:38

あ、ごめん。
良く読んでなかった。イキマ～ス

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:39

>>288
お恥ずかしい話のですが、
女は愛する男のために尽くすことが幸せなんだと・・。

306 ：256：02/03/13 22:39

199さんにシンパシーを感じるぞ。
旦那さんはSEですかい？？

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:39

基本的に日本の男は家庭軽視だと思われ。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:40

>>305
あ、そりゃかなり恥ずかしい。
まあうちのも「乙女ちゃん」だからわかるけど。

309 ：　：02/03/13 22:40

ソースがﾄﾞｷｭｿCNNであることを忘れてないか皆

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:40

＞３０５
全然間違ってはいないと思うけどね。
かわいいね。

311 ：199：02/03/13 22:40

息子のお嫁さんのためにも、息子には家事を教え込んどく。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:41

>>307
それを端的に表す言葉が「家族サービス」。
あんたにとって家族は「一緒に遊んで楽しむ仲間」じゃないんだな？
と、つっこみたくなる。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:41

>>305
それは素晴らしい勘違いですね。
麗しすぎて絶句です。

314 ：＞307：02/03/13 22:41

、、、軽視というより無意識無関心なんじゃないかな～
空気に改めて関心持ったりしない様に。
でも呼吸困難になったり窒息死しそうな経験をすると、空気に関心持つ様になる、そういう事かも。

315 ：199：02/03/13 22:41

旦那は医療関係。でも医者じゃないよ。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:43

ソースがドキュソであろうと
実際に日本の男は家事を母親・妻任せにしていることが多い

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:44

>>312
ﾊｧ?　それは旦那が家庭軽視してるんじゃなくて家庭が旦那を軽視したことの結果だろうが

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:44

>>316
そう思いこんでいる妻に限って怠け者が多い

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:45

思考の変換期っていうかさ、
一方で男女平等思想があると思えば一方で昔ながらの
男女役割分担思想も残っている。
そういう時代なんだから行き違いが出るのもしょうがないよね。
そのうちひとつにまとまってくると思うよ。何十年先かわからんが。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:45

>>317
なんで？？
うちの夫は「家族で遊びたがり」なんで理解できないんだよ。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:45

ダンナが帰りたくなくなるような家庭が多いね。ここ。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:45

>>312
「家族サービス」、確かにムカつくね。
そんなこと言ったら、女は四六時中家族サービスしてるっつーの。
いつも好きで家事やってるわけじゃない。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:46

旦那擁護のケンカっぽい人が登場してきたようだ

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:46

俺はサラリーマンを辞めて専業主夫だ！
家計の足しにアルバイトもしてるが必死に仕事してる時より楽だぞ～～。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:47

>>324
子どもいんの？

326 ：199：02/03/13 22:47

アメリカのように、子供にはこずかい無し！
ほしけりゃ、ベビーシッターして働け！
子供にも仕事させる習慣をつけさせないと。
息子が受験だからって、靴下まで履かせるバカな母親いないか？

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:48

>>321
ダンナにとって憩いの場所を作るのが妻の役目とか
都合のいいこと考えてませんか？

328 ：324：02/03/13 22:48

子供はいません。
だから楽なんかな？

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:49

子供がいない専業は楽だよー。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:49

>>321
いいこと言った！（ただし逆の意味で）

兼業は必ずしも「帰りたく」ないぞ。
家庭は第二の仕事場だから。
「家に帰りたい」夫、というのは、「家にいれば赤ちゃんになって
サービスしてもらうだけでよい」夫ということではないのか？

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:50

うちも子供いないけど、どうやらそれって決定的要素みたいだね
これで子供いたら人生の何もかもが変わると思う

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:50

>>328
あったりまえ！
私も専業だけど一緒にされたくない。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:50

こんな屁理屈こねる女房よっぽどじゃない限り要らんなあ…
ちょっと前に流行ったフェミニズムの亡霊のようだ。田嶋陽子好き？

334 ：324：02/03/13 22:50

だが、子供がいるからしんどいとか言うのはどうかと思う。
子供が勝手にわいてきたんちゃうやろ？

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:51

>>329
不要品

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:51

子どもいない共働きの夫婦って
同棲してるカップルと同じじゃん。兼業主婦なんて言わないよ、それ。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:51

兼業の女性はよく「奥さん欲しい」って言ってるもんね。

まかり間違っても男性が「旦那さん欲しい」と言う場面には遭遇しないが。

338 ：332：02/03/13 22:52

>>334
しんどいなんて誰も言ってないよ。
専業はラクだよねーと子育てしたこともない人に言って欲しくないだけ。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:52

>>333
思考停止してた方が都合がいいもんね～♪

340 ：321：02/03/13 22:52

>>330
そうか。大変なんですね。お体に気をつけて。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:53

>>339
全くだよ。ひねくれてない女娶ってよかったよかった…

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:53

別にフェミニズムとか関係ないと思う。

いまの若い世代は普通に家事をしない男にはムカつくんだと思う。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:54

>>336
激しく！ﾄﾞｳｲｰ

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:54

>>327
へぇ、こういうバッサリ型の女性が増えてるんだ。
ちょいと感動したよ。煽りじゃないよ。
でもパートナーとしてはご免だけどな。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:54

>>321
そういう反応じゃないだろ。。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:55

>>341
何時代の人ですか？

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:56

将来、>>341が熟年離婚する予感・・・

348 ：324：02/03/13 22:57

>>336
じゃ、子供がいる方が偉いんか？

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:57

>>344
旦那にとって憩いの場を作りたいと思ってるよ。
でもその役割は固定して動かない物ではなく、妻が忙しい時には
お茶の一杯も黙って入れてくれる夫だからこそであってね

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:57

いやはや・・・

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:58

>348
何を言ってるんだか・・・

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:59

「日本の男性は家事をしない」

これは定説です

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 22:59

>>344
パートナーはおりますのでご心配なく。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:01

>>336

じゃ、兼業と言わずなんと言うのさ。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:01

>>353
同じく。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:02

家事をやることを敗北の様に感じる男は精神的に問題がある

357 ：341：02/03/13 23:03

341ですが
内は子供いませんが、子供いない夫婦よりいる夫婦のが偉いと思いますよ？
ていうか偉いです。事実。

なぜかというと我々は日本国民という運命共同体であり、
その中で子を生み育てるというのは義務でありまた全体の利益となるからです。
学校で習ったでしょ。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:03

本当の自信のない男ほど「俺は男だ」と言いたがる。
みりゃわかるって。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:03

小梨兼業の大変と子蟻兼業の大変はレベルが違う

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:04

自分の親の介護ですらしない男も多いからね。
祖父が入院した時、フルタイムで働いてる人も含め
叔母達は全員交代で泊りがけの介護してたけど、
叔父は誰ひとり泊まりで世話はしなかったよ。

361 ：341：02/03/13 23:04

>>346
32です。妻は24です。
大学も出てないカスは黙れってことです（笑

362 ：256：02/03/13 23:05

子供いる兼業ですけど、子蟻の方が偉いというのも変な話だと思う。
子供のいない人に、子供がいることの喜びは決してわからないのに。
どうしてそれで満足できない人がいるのか不思議。

363 ：341：02/03/13 23:05

うわあ　なんか>>356とか>>358とか　ｷﾓﾁﾜﾙｲ
大丈夫ですか？犯罪とかしないで下さいね恐いから…

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:05

>356
てか、できないから面倒みたいよ。もっと単純だと思われ。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:06

>>361
私は346ではないし大学も出ているが、
その言い方はいかがなものかと思う。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:06

>>357
ここも小梨vs子蟻のスレにしないでよね
せめて一言くらいスレの主旨に沿った発言しなよ

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:06

>>361
こういう男イヤだ。
自分の方が圧倒的に上に立てるから、っていう発想で「妻」をとらえてる男って最低。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:07

>>341

「育てる」は習ったが「生む」は習ってない。
どっちが偉いだなんてことは言えないはず。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:07

>>362
どっちが偉いかって論点で話がしたいの？それとも
どっちが満足かって論点で話がしたいの？

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:07

＞ここも小梨vs子蟻のスレにしないでよね

禿げ同！
焦点がブレる。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:08

>>358
それは一面的にしか物事を見ていないと思うよ。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:08

341って絶対一流大学出ではないよね。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:09

頼むから小梨と小蟻のバトルは他所でやってくれ。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:09

なんかただの罵り合いのようになってきた。

375 ：341：02/03/13 23:09

多勢に無勢で泣きそうなので妻にいい子いい子してもらって赤ちゃんセックスして寝ます。
おやすみなさい（^^ノ

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:10

>>361の発言だけでは妻が大卒じゃないかどうかはわからんな

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:11

マザコンは落ちた？

378 ：341：02/03/13 23:11

>>376
妻も同じ大学であります。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:11

子持ちのが偉いって点では賛成

380 ：341：02/03/13 23:11

>>379
だしょ？

381 ：341：02/03/13 23:12

>>351に対する反論期待してたけどバカしかいないみたいですねえ（＾＾
マジ落ち

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:12

自分のこれまでの価値観に反することを言われたときに、
どう反応するかで、その人間の器量がでる。＝341は小物。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:13

でもスレ違い・お前キモイって点でも賛成なの>>380

384 ：341：02/03/13 23:13

>>357でした（＾＾
勃起してきた　　　　　　　

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:13

子持ちバトルは終了でよろしいですね？
このスレの本題ではありませんから。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:13

このスレ本題からしてくだらない話だしさ

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:13

>>351?
何を言いたいのだ？？

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:15

馬鹿が落ちたから、話を戻そう。
物事を、ある一時の、たった一面からしか見られないやつは要らない。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:15

341はキモイけど>>357に異論はﾅｼです。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:15

富国強兵とかいう言葉を思い出させてくれました、ありがとう。ﾎﾎﾎ>>341=>>381

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:16

>>390
軍国主義と>>357は関係ないと思います。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:16

ｺﾞﾒｿ>>341=>>357ﾃﾞｼﾀ

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:17

>>390
子供いる夫婦のが偉いのはその通りだと思いますけど。
違いますか？

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:17

>386
くだらないわりにはえらくレスがついたな。
家事をくだらないと言いたがるのは
典型的な日本の男の発想だけどな。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:17

　男は家事なんてしなくてよろしい！

396 ：389=393：02/03/13 23:17

言っておきますが私はこなしです。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:18

とりあえず仕切り直しでいきませんか？

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:18

>>394
私主婦なんですけど（ｗ　落ちつきなさいって

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:19

まだダニが１匹潜んでいたようです。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:19

>>396
だからなんだ

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:19

>>399
自分のことか？ﾃﾞﾌﾞﾀﾞﾆﾋﾞﾄ（p

402 ：（；￣▽￣）ｙ－。ｏＯ○ ◆gggggggg ：02/03/13 23:19

>>400

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:20

偉いなんて、誰でも人より秀でてる所があって、、仮に人並みでも努力して社会に貢献してるとこあるじゃん？
子供いなくても他の事で社会に何か与えていれば良い訳で。
子供しか社会に貢献する物がないという価値観はあまり上等とは言えないな。

404 ：389=393：02/03/13 23:20

>>400
なんか私喧嘩売られてるし。
子蟻だから子蟻の夫婦のほうが偉いって言う論に同調してるわけじゃないってこと。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:20

>398
へー
主婦なんだ
へー

406 ：256子蟻：02/03/13 23:22

全然理解できない>>357
子供、欲しくて産んだんでしょ？
「結果的に」将来の労働力になるからといって、自分の行いを
正当化したいという感覚がわからない。
地球温暖化で、人口を減らす方が日本のためになる、かもしれないのよ？

407 ：389=393：02/03/13 23:22

＞子供しか社会に貢献する物がない

なんて誰も言ってないでしょう。
>>357みたいな考え方は国っていう組織の基本だと思いますけど。
特に人的資源が命の日本において子供を育てるというのは重要なことです。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:22

おい、お前ら！ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言うとらんと早寝ーや！

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:22

お願いですから子蟻バトルはよそでやってくださいね。

410 ：389=393：02/03/13 23:23

>>406
＞地球温暖化で、人口を減らす方が日本のためになる、かもしれないのよ？

本気で言っているなら…
開いた口がふさがりません…

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:23

>>406
ﾜﾗﾀ

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:23

>403
禿同意。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:23

>>398
どのみち日本的発想に毒されてますな

414 ：　：02/03/13 23:24

>>406に本物発見！
>>406に本物発見！
>>406に本物発見！
>>406に本物発見！
>>406に本物発見！
>>406に本物発見！
>>406に本物発見！
>>406に本物発見！
>>406に本物発見！
>>406に本物発見！
>>406に本物発見！

415 ：男：02/03/13 23:24

もしかして女って馬鹿？

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:25

>>414
？？？？？

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:25

>>403
＞子供しか社会に貢献する物がない

誰もそんなこと言ってない。
純粋に小梨と子蟻比べたら子蟻のが大変だし偉いに決まってる。

418 ：403：02/03/13 23:25

子供を持たない生き方を選択した人間をあなたが差別しないなら、いいんです。
実際の子供を持たなくてもそれに変わる大正を持って一生懸命生きてる人も沢山いる事は、分かっているんですね？
それならヨロシイ>>407

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:25

家事しない男にしたのは、母親の責任が大。
文句言う奥さん達は、自分の息子の身の回りの世話焼くな！
息子の嫁さんが困る。
そういえば、最近は花嫁修行なんて言葉聞かないね。
これからは、花婿修行が必要だね！

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:26

スレ立てた本人ですが、子蟻vs小梨論議はよそでやってください。
宜しくお願いします。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:26

417
あ、ガイシュツだった

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:27

大変＝偉い、なのか？

423 ：389=393：02/03/13 23:27

>>418
差別…？　なに言ってるんだこの人。わけわからん。
だいたい私も子供いねーし…

>実際の子供を持たなくてもそれに変わる
>対象を持って一生懸命生きてる人も沢山いる事は、
>分かっているんですね？

ああもうわかんない。ダメだ。ごめん理解不能。
煽ってるわけじゃなくどうしてそういう話になるのかさっぱり。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:27

>>418
小梨ってこうやって論点をずらして反論するから
小梨バトルって荒れるんだよね。まったくね・・・

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:28

>>419
息子の嫁さんも困るし、これからの時代は息子本人も困るよ。
情けは息子の為ならず、だよ。

426 ：389=393：02/03/13 23:28

>>422
脱力してきましたが今の議論の元は>>357です…

427 ：389=393：02/03/13 23:28

>>424
ですよね…

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:29

小梨は馬鹿が多いってのが実証されたところで
この話題は終了

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:29

スレ立てた本人ですが、子蟻vs小梨論議はよそでやってください。
宜しくお願いします。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:29

うん、ヘンだと思う＞大変＝偉い
結局「私ってこんなに頑張ってるのにどうして誉めてくれないの？」という気持ちの言い換えでしょうな。。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:29

私は子蟻だけど理解できないぞ。
そんなに（誉めてもらいたいほど）不満か？＞子供のいる生活。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:29

俺的に>>406がこのスレのMVP。あんた最高だ。新聞朝日だろ？

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:29

スレ立てた本人ですが、子蟻vs小梨論議はよそでやってください。
宜しくお願いします。

434 ：389=393：02/03/13 23:30

>>422
>>430

煽りじゃないと信じてレスをしますが…
>>357について話しているんですよ…
あんたら歪みすぎ…

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:30

反論できずキれた小梨がスレを潰しにかかったﾓﾖｰﾝ

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:31

家事についての話だろ？
そしたら子育ても家事じゃないのかい？

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:31

スレ立てた本人ですが、子蟻vs小梨論議はよそでやってください。
宜しくお願いします。

　　　　　　　　　　　　　

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:32

>>432
で、あんたは嫁ウリ？それともDQN御用達参詣？

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:32

>実際の子供を持たなくてもそれに変わる
>対象を持って一生懸命生きてる人も沢山いる事は、
>分かっているんですねこれがピンと来ない人は私から見たら未開人だわ。。
花鳥風月を理解する心はあるんでしょうかね、、お話になりませんね。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:32

「偉い」がいやなら、他にもいろいろあるだろう？
「まとも」、「ちゃんとしている」、「当然」、「普通」・・・。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:32

みんなあ！男を家事に参加させる為には、これから

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:32

みんな１さんを無視するなよ‥‥。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:32

>>434
うん、論点をずらそうずらそうと頑張ってる（まさか天然？）
人がいるね。
子蟻のが偉いっつーのが果てしなく気に食わなくて
頭がどうかしちゃってるんでしょうな。

444 ：　：02/03/13 23:32

>>438
あんな虚報新聞読んで楽しい？

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:33

スレ立てた本人じゃないですが、子蟻vs小梨論議はよそでやってください。
宜しくお願いします。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:33

>>442
ｱﾌｫ小梨が電波撒き散らし始めたからしょうがないです。
祭りのﾖｶｰﾝ

447 ：389=393：02/03/13 23:33

>>443
ねえ…よく言われる女の論理飛躍ってこれのことなんでしょうね…
嫌だ嫌だ

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:34

まともな人は朝日新聞なんて読まない。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:34

氏ね＞１

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:34

>>444
虚人群応援紙のこと？

451 ：男：02/03/13 23:34

　やっぱり女は馬鹿なんだ。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:34

小ナシだけど小蟻エラいって言ってる人は、子供が欲しいひとなんだね

ああ、、悪かったよ。夢を砕くような事言って。
ごめんごめん。

453 ：389=393：02/03/13 23:35

私も朝日は酷いと思います。
ちなみに日経と産経です。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:35

やっぱり、小梨は社会の害悪だね。
子蟻は偉い！！

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:35

>>447
あなたは小梨さんでもマトモだと思いますよ。
すべての小梨がこうじゃないとは思います。

456 ：男：02/03/13 23:35

　馬鹿！

457 ：389=393：02/03/13 23:35

>>452
欲しかったら作ってますよ。
そういう低次元な話じゃなくて…

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:35

子蟻は偉い！

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:36

>>452
開いた口がふさがりません。
真性っているんですね

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:36

無理矢理共通の話題にしてみる。

家事育児は女の仕事というのも、子供は産むべきというのも
一度、本気で、「本当に『そう』なのか？」と、振り返ってみても
いいんじゃあ？？

思考の動脈硬化を起こすには、２ちゃんの住人は若すぎないか？

461 ：男２：02/03/13 23:36

389=393を嫁にしたい

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:36

偉い！＞子蟻
氏ね＞小梨

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:36

さあ寝よ。飛躍しすぎてるYO!

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:37

粉市の自分は不完全で、小蟻になって初めて「私」が完成する。
そういうイメージがある訳ね、なるほろ。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:37

参詣はDQS で有名じゃん。ぷ。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:37

このスレに小蟻小梨がそんなに重要なのか？

467 ：389=393：02/03/13 23:37

>>455　だといいのですが
>>461　ｹｺｰﾝ済みですので
>>460　言われるまでも無いことですが

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:37

子供を産む：女にしかできない。
子供を育てる：母乳を与える等、女にしかできない部分がある。
家事：性差なくできる。

この区別をちゃんとしましょうね。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:38

>>436
>子育ても家事じゃないのかい？

その通りですね。子育てについて語るなとは言いません。
ですから、前の方で乳幼児の育児についてレスがついていたとき
は静観していました。

但し、どっちが偉いとか偉くないとか、そんなことを話し合うこ
とがここでの論点にかかわるとは思えません。ですから、そうい
う論議でしたら他所でお願いします。

470 ：男２：02/03/13 23:38

小梨逃亡！

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:38

ヒステリーを起こした小梨ほどやっかいなものはないな

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:39

>>469が、今、いいこと言った！

473 ：男２：02/03/13 23:39

>>467
略奪したい！あんたできた女だ！読んでる新聞もいい！高卒じゃないな！

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:39

>>472
1だからさ。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:39

ふ～ん、２ちゃんの人たちは意外とワンパターンなんだね。
子蟻だけど、389とはわかりあえそうにないや。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:40

スレ立てた本人ですが、論点に関係ない子蟻vs小梨論議は
よそでやってください。宜しくお願いします。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:40

子供を持たずに優れた仕事をしたり、芸術作品で人々に感動を与えたり、
そういう生き方をした人にも粉市の人はいますが？そういう人もダメなの？

478 ：389=393：02/03/13 23:40

>>473
そうですが略奪は堪忍して

>>469
いいじゃん

>>475
>>357に対するあなたの意見に興味があります

479 ：389=393：02/03/13 23:41

>>477
そんな「社長になった元暴走族」みたいな話されても…
そういうことじゃなく

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:42

アメリカの思う壺だな。
日本人は働きすぎとか言って、そのあいだにしっかり働いてるし。
アメリカに惑わされてはいけない！
国によって違って当然なのだから、そのあたり考えろ。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:42

スレ主を無視する粘着な「狭さ」と「頑なさ」がイヤ。

482 ：477：02/03/13 23:42

は、>>389=393に対する質問です

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:43

2:482】「日本の男性は家事をしない」　米大学調査
1 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 02/03/13 18:32
（ＣＮＮ）米ミシガン大学の社会調査研究所（ＩＳＲ）は１２日、
日本人男性が家事をする時間は米国人男性の４分の１に過ぎない
とする調査結果をホームページで発表した。

　調査は、日本と米国のほか、カナダ、ロシア、スウェーデン、
フィンランド、ハンガリーの７カ国を対象に、１９６５年から
９９年にかけて労働時間などの統計をとったもの。

　調査によると、１９９９年現在で日本人男性が料理や掃除など
家事に費やす時間は1週間あたり４時間。一方、米国人男性は１６
時間、スウェーデン人男性は２４時間だった。

全文
ttp://www.cnn.co.jp/2002/FRINGE/03/13/housework/

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:43

>>481
自己嫌悪か…
わかる、わかるよー

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:43

おい、お前ら！
仕事をがんばってる旦那に家事を手伝ってもらいたいほど忙しいなら早く寝ろ！

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:43

だからね、体の機能自体で男には不可能なこと（子供を産むこと、
母乳を与えること）があるけど、それ以外には家事能力として性差は
無いと言えると思うんだけど。
日本男性が家事をしないというのは、社会的な性差（つまりジェンダー）
に囚われた未開な民族だということでしょう？
早く、文明開化をしましょうね。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:43

>>485がタブーに触れた

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:44

だいたい日本の労働者にはバカンスなんて無いだろ！
１週間単位の統計で比べるなよ。

489 ：389=393：02/03/13 23:45

>>486
＞日本男性が家事をしない

あたかも公然の事実のように語られていますがソースはあるのでしょうか。
私はこのCNNの調査はソースとしては不適であると思います。
反日・侮日色が強いので有名ですから。

490 ：477：02/03/13 23:45

＞社長になった元暴走族

はあ？？？

やっぱりちょっと価値観ちがいすぎかも。。
そんな例、頭に浮かばないよ～
何も有名人じゃなくても、そういう人ってこの世の中に結構いるんですよ。
あなたの眼中にはないだけでね。
もうちょっと頭柔軟にした方が、良いかもね。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:45

スレ立てた本人ですが、ここは子蟻と小梨のどちらが偉いかを
話し合う場ではありません。
バトルの続きをやりたい方は、他所へ移るかご自分でスレを
立ててください。

492 ：389=393：02/03/13 23:46

>>490
だからあなたが上げたような極論をもってこられても
どうしようもないということです。

議論の仕方を知らない…言いたくないけど頭悪いですねえあなた

493 ：男：02/03/13 23:47

小梨のルサンチマンが噴出した！
389=393は脱力した！

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:47

男性も、年代別、地域別、収入別、学歴別、等に区切ってきちんと
データを取ると、おもしろいかもね。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:48

この家庭板でも最近は専業主婦が気炎を吐いて、肯定的な意見が
多いんだから、夫が家事をする必要はないんでしょう。
兼業家庭に限った調査をするべきでしょうね。特に日本では。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:48

学歴と収入でグラフ作ったら真中が上がって両端が下がった山形になりそうな感じ

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:48

ベビーシッターをやとってるアメリカ人の家事ってなんだよ！

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:48

だから389=393はスレ違いだからやめてくれって、スレ主が
言ってるじゃん。引き際も肝心だよ＞井の中の蛙ちゃん。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:48

>>489
ＣＮＮの調査じゃなくてミシガン大学の調査だよ。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:49

>>497

広大な庭の芝刈りとか草取りとかだろ？

501 ：477：02/03/13 23:49

極論でもなんでもなく、事実を言ってるんですが。
世界は広いと言う事をお忘れなく。＞389=393
そしてここは、２ちゃんという誰でも書き込める場。
こんな所は、上手く使えばその多様な価値感に触れることも出来るんですが、あなたはその器量には欠けている方とお見受けしました。

502 ：男3：02/03/13 23:50

アメ旦那的には芝刈りして車磨いて犬と遊べばそれが家事なんだろうな（藁
一日家事サボっただけで訴えられて離婚されて慰謝料ふんだくられる哀れなamerican
ここで日本の男は家事しねーとか言ってる精神障害者は隣の芝は青いって言葉を知れってな。

503 ：389=393：02/03/13 23:51

>>498
煽られましても

>>499
http://www.women.city.yokohama.jp/tsushin/9812/ft019981201_jc.html
ミシガン大学も侮日色の強い盲目的ウーマンリブ毒に冒された大学であると認識しています。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:51

>>500
やりたくても、庭なんかねえし。
マンションにペンキ塗りなんか必要ねえし。
アメリカの奥さんは米とがなくていいし。
全然違うだろうよ。

505 ：389=393：02/03/13 23:52

>>501
今現在こうして触れていますがなにか。
いろんな人がいますね（藁

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:52

どうりで日本の男は国際的に人気がないわけだ。
家事もせず威張りくさってるだけなんだから。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:52

389=393は女じゃないでしょ。

508 ：389=393：02/03/13 23:53

こういうスレが伸びるのを見るに、
どうしても「日本の男は家事をしない。私はそれに従う哀れな奴隷」
っていう境遇に浸りたい方がいらっしゃるようですねえ。

509 ：477：02/03/13 23:53

分かればいいんです。いや分からないでしょうが。

負けず嫌いは一人前ですね。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:53

>>502は全然外国人にモテなそうだ。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:54

女でしょ。
こういう器量の狭い、視野が前方１５度の女っているよ。
本当、同じ経験をしても受け取れるものが少なくて可哀想。

512 ：389=393：02/03/13 23:54

>>506
不幸な結婚をなさったんでしょうか？

>>507
失敬な（ｗ

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:54

>>501
あのさ・・・
私＞389＝393じゃないんだけどさ、
あなたさっきから論点ずれまくりだよ。
小梨でも偉い人もいるんだってことを力説したいようですが
そういう考え方それ自体が小梨全体を卑下してるような印象です。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:54

国際的に娼婦として人気のあるコギャルよりまし。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:54

日本男性は家事能力が極めて高く、欧米のどんくさい男共に比べて
４倍以上の生産性があるということだね。
なにしろ、日本人は何やらせても器用だからね。
欧米人のあのごっつい手で料理なんかさせたら、何時間かかっても
出来やしないね。

516 ：389=393：02/03/13 23:54

>>509
自分のことですか？

なんて言ってみるtest
不毛じゃないですか、こういうの

517 ：477：02/03/13 23:54

スレ主に御迷惑お掛けしました。
もう消えます。

おやすみなさい

518 ：389=393：02/03/13 23:55

>>513
ありがとう　かなり辛くなってきてたですよ

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:55

あ、田舎の女か＞389=393

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:55

>>504
庭の草刈りなんかしなくていい。
やれる範囲でやれ。

521 ：男２：02/03/13 23:55

気違い477は逃走したﾓﾖｰﾝ

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:55

専業主婦の夫には家事をする必然性はないな。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:56

落ちなよ＞389=393
ば・ち・が・い。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:57

やっぱりネカマか。
あんた、なさけなくない？>>男2

525 ：389=393：02/03/13 23:57

まずこの調査は家事の時間しか見ていません。
家事にかかる時間は当然家・庭の広さに比例するわけですから、
日本の方が家事時間が短くなるのは当然。
さらに調査したのがミシガン大学で放送がCNNとなれば、
これはアメリカの自己満足ニュースにしか見えないわけですよ。

こんなニュースで狂気乱舞する一部の方々…

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:57

＞日本男性は家事能力が極めて高く、欧米のどんくさい男共に比べて
＞４倍以上の生産性があるということだね。
＞なにしろ、日本人は何やらせても器用だからね。

とても苦しい意見ですね。
具体的にどんな家事能力がとても高いんでしょうか？

527 ：男２：02/03/13 23:57

>>524
俺もそう思う。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:57

夫婦で話し合えば済むことだろ！
みんな寝ようよ！
電気の無駄使いやめて、地球にやさしくなろうよ！

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:58

477おかしい。
小梨よりは子蟻のほうが偉いだろって話のときに

＞子供を持たずに優れた仕事をしたり、
＞芸術作品で人々に感動を与えたり、
＞そういう生き方をした人にも粉市の人はいますが？
＞そういう人もダメなの？

ってなに？
そもそも誰も小梨はダメだなんて誰も言ってないし、
子蟻の芸術家だってたくさんいますが？
第一そういう生き方をした小梨以外の小梨はダメだって自分で
言ってるみたいな文章。
何を言いたいのかさっぱりわからないよ、>>389じゃなくても。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:58

＞男２
この板常駐してる？
もしかして結構男いるのかこの板。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:58

アメリカ女は、ブキッチョで味覚がおかしいのが多い。
家の中の家事はしないけど、庭の手入れはよくやってる。
ダンナ、子供の送り迎えも。

日本の女は、一般的に料理上手いよ。
上手いからやっちゃうんでしょうよ。いいことじゃん。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:59

＞５２２
ないない。
でも少しやってくれると嬉しいよ。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/13 23:59

＞389=393

あんまりひねくれた物の見方ばっかしてると、子供に悪影響だぞ（w
子供に変な色つきそうだね

534 ：男２：02/03/13 23:59

>>529
論理のスリ替え方がサヨクっぽいと思った。
朝日読んでるっていってた女か？477

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:00

この板にはかなりの男（しかも独身）が常駐しています。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:00

さっきから短文で＞389に悪態ついてるのが
477でないことを祈ります。ｱｰﾒｿ

537 ：389=393：02/03/14 00:00

>>522
ないですね。

>>529
でしょ？

>>533
ただの煽りですので無視しようかとも思いましたが一応（笑

538 ：男２：02/03/14 00:01

>>536
（;´д｀）　！

539 ：男２：02/03/14 00:01

389ﾊｧﾊｧ　けけーけけっけ結婚してくれ

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:01

まぁまぁ、みんなそうムキになるなよ！
各家庭で話し合ってくれ。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:01

いい加減、重箱の隅つついて皆の失笑買うのやめたら？＞男２

542 ：男２：02/03/14 00:02

あああああああああああああああああああああ

543 ：男２：02/03/14 00:02

>>541
お！図星か朝日読者477！

544 ：256子蟻：02/03/14 00:02

>>534
あれと一緒にはしないで欲しいな。くだらなすぎ。（だから黙ってたんだよ）

私は子蟻は本人の選択だろうに、何を勘違いしてるんだ？という発想なだけ。
どうせ何も考えずに産むか、欲しくて産むかどっちかだろうに
なんで正当性のお墨付きまで欲しいのかと思って。Ｗ

545 ：389=393：02/03/14 00:04

正当性？　なんて話誰もしてないと思いますけど…
子供が生まれて人口が増えるのは国益にかなうことだから
子蟻の夫婦は私のような小梨よりもこの日本という集合において「偉い」でしょって。

わかりませんか？

546 ：男２：02/03/14 00:04

>>544
あんたも似たようなもんだな

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:05

>>543
図星でも477でもなく、スレ立てた張本人です。
迷惑なんですよ、論旨に関係ない子蟻対小梨論議は。

548 ：男２：02/03/14 00:06

俺389ﾀﾝとﾂｿｸ口してる…ﾊｧﾊｧ…

>>547
（ﾟ・；ﾟ）こんなクソスレがそんなに惜しいか

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:06

＞子供が生まれて人口が増えるのは国益にかなうことだから

あの～～～～～～
何で言い切ってるの？いつの時代からワープして来ました？
信じられない認識不足

550 ：389=393：02/03/14 00:06

>>547
じゃあ寝ますね。おやすみなさい。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:06

なんのかんの理屈つけてるけど
うちの夫は家事を怠けてる！
っていう愚痴スレだよね。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:07

＞389=393

気持ち悪い人だ。

553 ：389=393：02/03/14 00:07

なんか反論してくれたからもうちょっと

>>549
ニュースも見ず新聞も読まない方なのでしょうか…
あなたの認識というのを聞きたいものです

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:07

ひとまずの結論：

日本の専業主婦の夫は家事をする必要はない。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:08

>>553
そっくりお返しします。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:08

>>550
おやすみなさい。

557 ：389=393：02/03/14 00:09

>>554
ですね。

558 ：389=393：02/03/14 00:09

質問をそっくり返されたのでおやすみなさい

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:09

>>554
はんたーい！！！
乳幼児を抱えてる場合は除く

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:09

ここ国益スレか？

561 ：男２：02/03/14 00:09

>>555
答えろよカス

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:09

逃亡！

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:10

>>548
おやすみなさい。

564 ：男２：02/03/14 00:10

389ﾀﾝおやすみ！

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:10

いけいけどんどんのサンケイしか読まないと、こうなるのか。
DQN田舎もの‥（くす）。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:10

>>544
こんどは「正当性」？？？！！
どうしてそう誰も言ってないことについて熱く語れるんですか？

ほんと477と同類のｱﾌｫ

567 ：男２：02/03/14 00:11

粘着ｷﾓｲ

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:11

何意気がってんの？人の尻馬にしか乗れないくせに（ww＞男2

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:11

＞男２
永遠におやすみなさい。

570 ：男２：02/03/14 00:11

いまここで389ﾀﾝの言ってることを理解できているのは俺と566ﾀﾝだけ？

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:11

>>555
逃げたな。

572 ：男２：02/03/14 00:12

>>568
ww？世界大戦？なんてな！

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:12

言葉がまったく同じでなけりゃ理解できないの？
>>566

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:12

＞男２
永遠におやすみなさい。
　　　　　　　　　　
　　　　　　スレ主より

575 ：男２：02/03/14 00:12

小梨のヒステリーって恐いね。
脳味噌が不良品なら袋も不良品だ。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:13

ひとまずの結論：

・日本の専業主婦の夫は家事をする必要なし（ただし、乳幼児を抱えている場合を除く）

・子蟻は偉い

以上。

577 ：男２：02/03/14 00:13

>>573
おめーが標準的人語を理解できないだけだよ（藁

578 ：男２：02/03/14 00:13

子議論の元ってどこだっけ？

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:14

俺だ。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:14

いや389はキモかった。
ああいうのが一旦母親になると今以上に想像力を失って人を傷つけるような事を平気で繰り返す
やつになるんだろうな

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:14

男２はもうレスつけないで下さい。
お願いします。

582 ：男２：02/03/14 00:14

あった

357 名前：341 投稿日：02/03/13 23:03
341ですが
内は子供いませんが、子供いない夫婦よりいる夫婦のが偉いと思いますよ？
ていうか偉いです。事実。
なぜかというと我々は日本国民という運命共同体であり、
その中で子を生み育てるというのは義務でありまた全体の利益となるからです。
学校で習ったでしょ。

これに対するまともな（藁）反論ってひとつも無いんだよなあ（ｐｐｐ

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:16

男２はもう来なくていいよ。

　　　　　　　　スレ主より

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:16

終了？

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:16

>>573
あのね、言葉どころか正当性を論議してる人は誰もいませんよ。
さっき477ﾀﾝが「そういう小梨でもダメなの？」って
誰も小梨はダメなんて言ってないのにダメって言葉を出して
ましたが、それと非常によく似てますね。
もしかして小梨はダメだと思ってるからこういう思考回路になるのです
かねえ。
そういうのは被害妄想・ヒステリーの過剰反応っていいますよね。
そういうのを被害妄想・

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:16

>>580
あんたさっきかた頑張ってるね（w

587 ：男２：02/03/14 00:17

話してることと全く関係無いこと持ち出す馬鹿女は

　　死　　ね　

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:17

>>585
あなたも来なくていいです。
そんなこと誰も聞いてません。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:17

>>585
ヘンになっちゃった

590 ：男２：02/03/14 00:17

>>586
反論できなかった鬱憤が溜まってるんだろう

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:17

>>588
反論できないのもﾋｽﾃﾘｰの特徴？

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:17

とはいえ、政府も「子供産め！」とは言えないんだよなあ。
言ったって産まないものは産まないし。

男は死ぬほど働かされて家庭に帰ることもできず、女はいくら良い仕事を
していても、いったん育児で中断すれば二度と復帰することもできず‥、
じゃあ少子化はとまらないよなあ‥‥。

と、無理矢理もどしてみる。
どう？＞１

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:18

>>582
読解力の無い人には何を言ってもムダ。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:18

1:588】「日本の男性は家事をしない」　米大学調査
1 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 02/03/13 18:32
（ＣＮＮ）米ミシガン大学の社会調査研究所（ＩＳＲ）は１２日、
日本人男性が家事をする時間は米国人男性の４分の１に過ぎない
とする調査結果をホームページで発表した。

　調査は、日本と米国のほか、カナダ、ロシア、スウェーデン、
フィンランド、ハンガリーの７カ国を対象に、１９６５年から
９９年にかけて労働時間などの統計をとったもの。

　調査によると、１９９９年現在で日本人男性が料理や掃除など
家事に費やす時間は1週間あたり４時間。一方、米国人男性は１６
時間、スウェーデン人男性は２４時間だった。

全文
ttp://www.cnn.co.jp/2002/FRINGE/03/13/housework/

595 ：男２：02/03/14 00:19

477 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日：02/03/13 23:40
子供を持たずに優れた仕事をしたり、芸術作品で人々に感動を与えたり、
そういう生き方をした人にも粉市の人はいますが？そういう人もダメなの？

ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

ダメという言葉を自ら出したということは、
477の中では「子蟻のほうが偉い」＝「小梨はダメ」という図式が成立しているらしい！
子供しか見えていないのは477お前自信だよバーカ（ppp

596 ：男２：02/03/14 00:20

>>593=読解力の無い人にはなにを言ってもムダ、と呆れ顔で笑う文盲

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:20

本当はＨＰもあるみんなも知ってる可能性のある人なんだけど、
まさか本名明かせないからたまるウップンもあったりして、、、

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:20

>>591
反論？何のことですか？
論旨に関係ないことをクダクダ話すのは止めろと言っているだけです。
他所へ行ってください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スレ主より

599 ：男２：02/03/14 00:21

プロ市民？

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:21

>>595
小梨はダメとか正当性がないとか、だーれも言ってないのにね。
なんでこんなに感情的でﾋｽﾃﾘｰなんだろう。ｺﾜｲｺﾜｲ

601 ：男２：02/03/14 00:21

スレ主だったらトリップぐらいつけろよバカ

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:21

477みたいな奴の息子に限って暴走族になる

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:23

だから子供に代わる作品を作っています（ﾋﾋﾋ>>602

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:23

スレマスだからってスレの流れを操作する権利はない
なにかとしゃしゃり出たがる１は出来が悪い

605 ：男２：02/03/14 00:23

子供がいないということにかなり劣等感を持っているんだろう477は。
それでたぶん姑にいびられていびられて性格が歪んでしまった、と！
俺分析！

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:23

スレマスだからってスレの流れを操作する権利はない
なにかとしゃしゃり出たがる１は（脳の）出来が悪い

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:24

氏ね＞１

608 ：男２：02/03/14 00:25

祭り終了か・・・

609 ：男２：02/03/14 00:25

寂しいものだな

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:25

活躍ご苦労さん＞男２

611 ：男２：02/03/14 00:26

いえいえどうも。
オナニーして寝るわ。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:26

>>605
思いきりハズレ。
姑とは数百キロ離れてるし、御歳暮贈ってたまに帰るだけ。それでＯＫな家風なの
子供は欲しくない別に。もっとイイ仕事が出来ないンでいらだってるだけ。
まあちょっと想像出来にくいでしょうね。普通の人には

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:26

ｵﾅﾆｰ!!（´∀｀　）

614 ：男２：02/03/14 00:27

>>612
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　出た！　まだいたんだ！
粘着文盲>>477晒しageじゃああああああああああああああああああ

612 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日：02/03/14 00:26
>>605
思いきりハズレ。
姑とは数百キロ離れてるし、御歳暮贈ってたまに帰るだけ。それでＯＫな家風なの
子供は欲しくない別に。もっとイイ仕事が出来ないンでいらだってるだけ。
まあちょっと想像出来にくいでしょうね。普通の人には

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:28

>>592
少子化は止まらないでしょう。絶対に。
ただ、たくさん子供を産んでいた昔の女性ももともとそんなに
子供が欲しかったわけではなく、状況的に次々と子供を産むしか
選択肢がなかったように思います。
だから、現在の少子化は女性自身がそれを選択している側面も
あると思います。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:28

自分もイルじゃン。
うれしそうね

617 ：男２：02/03/14 00:28

ｽﾏﾝが>>612の内容はどうでもいいっす。
おやすみなさい。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:29

>>616
389にかみついてた？

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:29

日本という国を維持するのに子供が必要だからと言って
それが「偉い」という流れがわからないね。
本当に１億二千万の人口が必要なのか？

「できた」から産んだにすぎないので、「大変だねえ」と言われりゃ
「そうだねえ」と思うけど、「偉い」という言葉に、まだ小梨の389の
びみょ～な肩身の狭さを感じるんだけどな。

620 ：616：02/03/14 00:30

掲示板の限界ですね>>618

では。

621 ：男２：02/03/14 00:30

>>616
まあな　しかしあんたこっそりsageで再登場したな！
名前477にしねーの？（ｐ

622 ：男２：02/03/14 00:31

おめーの脳味噌の限界だよ更年期障害

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:31

最後に残ったのは男だけ、か。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:31

あのぉ～コンドームって知ってますぅ？
家族計画しなきゃ。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:33

>>男2
オナニーしてるんじゃなかったの？
寝ろ。

626 ：619：02/03/14 00:33

>>624
してますよお。
うちは二人で打ち止めですわん。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:33

子供を産むってことを、人口増や少子化としか考えられないのがＤＱＮってこと。

せっかく何代もかけて築き上げて来た今の社会、そして、その社会の恩恵を受けている自分たちが、その社会を後世に伝えることが、人間
としての努めだというのは社会全体に受け入れられることだと思うが。

その営みに貢献した人は偉く、しない人は偉くない。

当たり前のことだと思うが。

小梨でも、なにかを次の世代に伝えることができれば、それはそれで
社会貢献だと言える。しかし、子供を産み、育てることが基本的な
社会貢献だろう？偉いじゃん。

628 ：男２：02/03/14 00:33

>>625
オカズ選定にてまどっている！
389たんは落ちちゃったからあんたで抜いてやってもいいぞ？

イニシャルおしえて

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:34

わ、やっぱり477いたんだ～
そんな気がしたけど、キモイね。

私としては>>529あたりに反論してもらいたいもんだわ。

630 ：男２：02/03/14 00:34

>>627
言ってること同じに聞こえるが

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:35

477ｷﾓｲ!!（・∀・）

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:35

>>628
男で抜く男２、哀れ。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:35

子供を産むっていうことは、もっとプライベートなことと考えてる。
つーかプライベートな理由で産むでしょ？
それに理由を後付けするなよ、って言ってるの。
「社会貢献してます」って‥恥ずかしいよ。

634 ：男２：02/03/14 00:35

>>632
美少年なら
あ、ジャニみたいなスれた感じのは抜けない

635 ：男２：02/03/14 00:36

>>633
あんたその論を言い出した二人が二人とも小梨なの読んだのか？

636 ：男２：02/03/14 00:37

ログも読めない馬鹿が来たので本格的にオナニーします。

おかずはドッジ弾平の12巻。
弾平のかあちゃんで抜きます。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:37

だから「小梨の私」に、びみょ～な屈折を感じるのだけどね。Ｗ
深読み？

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:37

>>633
だからさー別に子蟻が子どもを産んだ理由がほしくて
偉いって自分で言ってるんじゃないでしょ？
どうしてそうすこーしずつズレてんのかね。

客観的に、結果的に子どもを産む＝偉いであって
他は偉くないって言ってるわけじゃないんだってこと、わかんないの？

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:38

>>627
そうだ、えらいえらい。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:38

>>638補足

比較論であって、小梨は偉くないって言ってる人はいないってこと。

641 ：男4：02/03/14 00:38

ドッジ弾平俺も読んでた！

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:38

子供産むのはペット飼うのと違うぞ！！
プライベートなことじゃないぞ！！
社会の一員としての責務だぞ。
自分は自分の親のプライベートなペットか？
ＤＱＮな親に育てられたものだな。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:39

偉いなんて言われたくない。きもい。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:39

>>636
はいはい。
そのまま昇天してください。
　　　　　　　　スレ主より

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:39

477、もう電波とばしまくり。怖いです

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:39

まだ477が粘着ｼﾃﾙ!!　ｷﾓｲ!!　ﾏﾝｺﾉﾋﾞﾗﾋﾞﾗﾃﾞｸﾋﾞﾂｯﾃｼﾈ!!（・∀・）

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:40

うん、キモイ。
いかにも小梨が頭＊だけ＊で考えた社会論だ。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:40

話、もどそーよー。。。

649 ：477：02/03/14 00:40

あ、旦那御帰還♪

じゃーね。

そうそう>>629、だから掲示板は難しいと言ったのだよ
粉市がダメとは誰も言ってないけど雰囲気としてちょっと感じたんで。
でも個人的には関係無し。子供別に欲しくないし、代る物に人生賭けてるんで、、旦那と一緒に。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:40

この板主婦しかいないと思ってたよ

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:40

どっちもどっちだけどな。
粘着ウザー

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:41

>>633
子どもはプライベートなものだって言い切るなら
将来その子ども達が納めた税金を一切消費するなよ！

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:41

＞粉市がダメとは誰も言ってないけど雰囲気としてちょっと感じたんで。

被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想
害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被
被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想
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被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想
害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被害妄想被

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:42

いや、小梨はダメだ。人間のクズだ。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:42

>>650
たぶん男のほうが多い、

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:42

＞650
この板は案外独身が多い。
それも男。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:43

やっぱりしつこく389ﾀﾝに悪態ついたり
わけわかんないこと言い出して（正当性とか）たのも477？
すっげー怖！！！！！

じゃーねって言っても名なしで書きまくるに8000000000ウォン

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:43

ネカマが多いだろうな。
この板に限らないが。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:43

私は病気で小梨なのですが、そんな事を言われるとツライですよ。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:44

477と一緒にされる小梨がかわいそう

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:44

>>659
どんなこと？

662 ：男２：02/03/14 00:45

ウッソの女房で抜いちまった

648 名前：男２投稿日：02/03/14 00:43
ウッソの女房で抜いた

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:45

旦那が家事を手伝わないとか言って本当に嘆いてる人は
こんな時間に2ちゃんしてるわけなかろう？？

664 ：男２：02/03/14 00:45

いいなあｳｯｿ　俺もそんな嫁ほしー

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:45

ふーん、じゃあ652はお国のためにばんばん（ｗ子供を作ってください。
言っとくけど、沢山つくってもDQNばっかりじゃあ役立たずどころか
害になるからね。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:45

>>659
たまに真性の変な人がいるんでとばっちりを受けてしまいますね。
お気の毒です。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:45

＞男２

半角板でも逝きな！

668 ：男２：02/03/14 00:45

>>663
それをいっちゃあ

ﾏｼﾞ寝ます
おや>all

669 ：男２：02/03/14 00:46

>>667
毎日言ってる　　　　　　　

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:47

【ﾔﾊﾟｰﾘ】男２は独身だった！！【藁】

ソース
＞664 名前：男２：02/03/14 00:45
いいなあｳｯｿ　俺もそんな嫁ほしー

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:48

>>665
だからどうしてそういう話になる？
1から10まで言い返す言葉が論点をはずしてるね。

私は子どもが完全にプライベートなものだってんなら
税金も払わせるな使うなってことになるじゃんって言ってるの。

その答えがなんで国のために子どもたくさん作れってなるのさ？

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:48

私は、小梨の389が「子蟻えらい！」を連呼する方がきもい。
子蟻の実体なんて、わかるわけないのに。
477は、なにげに自分を正当化したいんだろうなあと思うけど。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:49

ﾏﾀﾞ477がﾈﾀｸﾀｼﾃｲﾙﾓﾖｳ　ｺﾝﾄﾞﾊｵﾄｺ2ﾏﾃﾞｱｲﾃﾆ　ｲｲ!!（・∀・）

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:50

>>671
小梨vs子蟻の図式がすでに論点を大きく逸脱しています。
そんな話は他所でやってください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スレ主より

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:50

>>670
男２って結婚してるって言ってたっけ

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:50

・・・ルールをよく読んだところで、なんのスレだった？

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:50

>672
実体ってなんだろ。
客観的に見て偉いと思う人がいるならそれでいいのでは。

＞477は、なにげに自分を正当化したいんだろうなあと思うけど
だから正当化って単語が出てきたのね。なるほど

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:51

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ477!!（・∀・　）

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:51

【1:677】「日本の男性は家事をしない」　米大学調査
1 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 02/03/13 18:32
（ＣＮＮ）米ミシガン大学の社会調査研究所（ＩＳＲ）は１２日、
日本人男性が家事をする時間は米国人男性の４分の１に過ぎない
とする調査結果をホームページで発表した。

　調査は、日本と米国のほか、カナダ、ロシア、スウェーデン、
フィンランド、ハンガリーの７カ国を対象に、１９６５年から
９９年にかけて労働時間などの統計をとったもの。

　調査によると、１９９９年現在で日本人男性が料理や掃除など
家事に費やす時間は1週間あたり４時間。一方、米国人男性は１６
時間、スウェーデン人男性は２４時間だった。

全文
ttp://www.cnn.co.jp/2002/FRINGE/03/13/housework/

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:52

>>674
まだいたの？＞1
もうこうなってはムダでしょう。

>>671への反論待ち

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:52

途中まではいいスレだったけどなあ・・・

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:52

逆に俺は週4時間も家事をしてるってことが驚きだな。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:53

鯖読んでるって

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:54

じゃ、実際はもっと少ないってことかい？

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:55

>>681
ということは、子蟻=偉い説を持ち出したやつの責任と言うことに‥。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:55

週24時間って…平日３時間づつやったとしても土日で計9時間やらにゃならんぞ
アメリカの旦那は引き篭もりか

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:56

悪い>>683はアメ公が、って言いたかった。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:57

>>685
まあそれでｷﾁｶﾞｲ小梨が暴れ始めたんだからそいつの責任だね。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:57

スエーデン・・・。アメ公は16時間。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:58

そうだ

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:58

ところで日本の女性は週何時間なんだ？

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:58

24時間はスウェーデン。
でも朝１時間、帰って２時間やったとして、平日に１５時間。
残り９時間は土日に４～５時間ずつ。
あと平日は半ドンの日もあるかも。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:58

・・・あの、週２４時間はスウェーデンでは？

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 00:58

329 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日：02/03/13 22:49
子供がいない専業は楽だよー。

これか！

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:00

>>691
そだね、家事の総量って週に何時間なのかがわからんから
基準がなあ。
家の広さとか家族人数とかで全然違ってくるだろうし。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:00

スウェーデンといえばレイプ。
現在アメリカ、韓国に次いで世界ランク３位。

男が虐げられている社会を反映した結果なのかもしれない…

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:00

スウェーデンってワークシェアリング徹底して経済持ち直した国？

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:00

>>694
たぶんそれちがう

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:01

>>697
それはオランダ。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:01

>>695
家電の普及率によっても違ってくるし。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:02

ひっそりと>>671への反論待ち中

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:02

>>696
スウェーデンも以外だけど韓国も以外…
アブナイ？＞韓国

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:02

もういないんじゃない？＞701

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:02

>>701
無いと思います…

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:03

>>703
いない方がいい。
せっかくまた～りしてきたし。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:03

>>702
2ch初心者の方ですか？

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:03

>694
暴れてるのは兼業の小梨だから、それは違う

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:03

再び脱線の予感。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:04

>>703-704
ﾁｯやっぱり逃げやがったああああ

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:04

こんな駄スレをたてた>>1が悪い。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:04

ﾊｱ。1ですが、子供がプライベートなものかそうでないか。
プライベートな面もあり、そうでない面もあるでしょう。
そんなことは少し考えれば分かるでしょう。
家族単位で考えるか、国家単位で考えるかの違いだけです。
夫婦にとっては自分の血を分けた分身であり、国家にとっては
将来の労働力としてあてにできる財産なんですから。
二者択一ではなく、どちらの要素もあるんですよ。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:05

たとえ落ちても477ﾀﾝのステキな狂いぶりは
みんなの心にいつまでも残っているよ・・・フォーエバー

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:05

>>711
あんたアホでしょ。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:06

わりきれるものではないよね。
ただ、「産む理由」がプライベートなものであるという点については賛成。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:06

>>711
同意。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:07

477もしかしてスレの最初からいたんじゃないのか…
それっぽいのがちらほら

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:07

>>714
そりゃそうだ。国家のために産むわけじゃないしね。
それはミーも賛成だが

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:07

>>716
私は>>1=>>477と思えてなりません

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:08

>>718
やっぱり？

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:08

>>711
なぜ>>713がそう言ったかわかるか？
あんたもよく注意書きを読んでみるこった。
荒しはﾏﾀｰﾘ無視だろ？？

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:09

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:09

でも>>633=>>711だったら相当怖い

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:10

>>722
それこあい！　一人でﾈﾁﾈﾁ…

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:10

bokkiage

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:10

なんで？>>722

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:10

>>716
違いますよ。
私は子蟻vs小梨論議なんて関心はありません。　
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　スレ主より

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:11

１ですが、って前置きをつけることで
この流れとは関係ない客観的な意見ですよってことを
強調したいんだよね？477ﾀﾝ

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:11

>>726
そのわりにはずーーーーーーーーっといるよね（w

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:11

>>726
もうええしゃべるな！

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:12

>>726
ﾜﾗﾀ

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:12

>>722
それも違います。

　　　　スレ主

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:12

＞ALL

アナルオナニーしたことある？

　　　　　　　　スレ主より

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:12

嵐が通り過ぎて疲れたから寝る。
おやすみ＞おーる。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:13

シャア！

　　スレ主

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:13

>>733
おやすみなさい

　　スレ主より

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:14

>>725
>>633で子蟻に対して一発かましたつもりなのに
さんざん反論されたのでしょうがなく
>>711で中立的でいかにもなことを言ってみる、の図

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:14

おまいらはｲﾊﾟｰｲｾｸｰｽしてお国のためにジャンジャン産んでくれや。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:15

477祭り終わり？

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:15

涙をこらえながら>>737をタイプしました

　　　　　　　　　　　　スレ主より

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:16

1 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日：02/03/13 18:32
（ＣＮＮ）米ミシガン大学の社会調査研究所（ＩＳＲ）は１２日、
日本人男性が家事をする時間は米国人男性の４分の１に過ぎない
とする調査結果をホームページで発表した。

6 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日：02/03/13 18:42
私は兼業なのですが、旦那は一切家事をしません。
今日は旦那が飲み会なのでゆっくりできます。

649 名前：477 投稿日：02/03/14 00:40
あ、旦那御帰還♪
じゃーね。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:16

>>740
(゜ロ゜)！！！

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:17

（;´д｀）！

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:18

>>740
ｷ…ｷﾀ―――――（　´д｀）―――――――…・・・・　・　･　　・　　　?

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:20

＞スレ主
あんたはお題だけ決めときゃよかったんや

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:21

>>736
いやいや。
本当に私は関係ないです。
小梨と子蟻に関して言及したのは>>711のみです。
もともと興味ないんですよ、そんなことは。だから中立的な
ありきたりのことしか言えません。
このスレを立てたのもそんな話をするためではないですし。
途中でスレの趣旨に関係ないバトルはやめてくださいと何度も
言ってます。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:21

end

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:21

スレ主が小梨ネタに釣られてどーすんの

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:22

>>745
わかったわかった。
でも完全に釣られてるよ、ｱﾝﾀ・・・

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:24

でしゃばりだね

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:24

>>747
すいません。
ホント興味ないんですけどね。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:25

sageで書いた方がいいと思いますYO。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:28

楽しかった。おやすみ１

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 01:28

まったく興味ないですけどなぜかもう2時間くらいこのスレにいます

スレ主より

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 02:12

子供がいるって、深い喜びがあるじゃない。
どうしてここで、子供のいない人達を苛めるんだろう。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 02:14

小梨を叩いてるのは♂だと思われ。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 02:19

ていうか、男性と家事って話から、なんで小梨、子蟻がどうこうに
なるんだか。ﾜｹﾜｶﾗﾝ
それから家の補修＝日曜大工、だと当然「家事」扱いだよね。
それとも「趣味」扱い？
スウェーデンなんか別荘もってそれも補修しますとか言ってるんだから
そんなのも家事扱いすれば、相当な時間になると思われ。
んで、「各国の女性が家事に費やす時間」ってのはどれくらいなのかな？

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 02:27

>>754
小梨が訳のわからない反論をして墓穴を掘るから盛り上がってしまう。
>>755
そうでもないでしょ。お祭り好きのみなさんだと思うよ。
だってｷﾁｶﾞｲ小梨って格好の祭りのネタだから。

758 ：マイデータ：02/03/14 02:58

こんな場所から、こんばんは！
あ”ーーーーー！疲れた。
今週に入ってから、子供のレッスンバッグを手縫いで作ってるよ。
偉いでしょ（藁
手縫いよ、手縫い！
それもほつれても糸が抜けないようにしたり。補強したり。

（悪かったわね、ミシンが怖くて使えないのよ・・・）

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 03:19

＞７５７
いじめるの止めなよ、不幸なの？

７５８さん、ご苦労さまー。明朝子供喜ぶよ。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 03:21

日本のおじさんっていままでさんざん家族を見捨てたのに、
自分が死ぬ定年間際になると急に妻思いとかになって
家事し始めるのね。わらっちゃうよ。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 03:23

>760
家事しない＝家族見捨てる、なの？
「自分が死ぬ定年間際」って何？
定年=60歳くらいだとすると、あと15年くらいは平均でも生きるみたい
だけど？

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 03:24

小梨なんて差別するより、野蛮アメリカ差別した方が楽しい。

763 ：マイデータ：02/03/14 03:26

＞７６２
ちょっと同意♪

アメリカが日本にした事は忘れてはいけない！
日本が他国にした事は忘れてもいいけど。

764 ：477：02/03/14 03:34

うちの旦那は料理上手いし、手際いいし。
しかも高収入。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 03:39

>マイデータ
日本が海外にどれだけの援助金を払ってきたかも
忘れちゃいかんよ。

766 ：マイデータ：02/03/14 03:42

＞７６５
いえす、さー！
７６５大佐、鬼畜米兵を追い払う時が来たであります。
赤鬼追放！！

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 03:44

>>759
いじめてねーよまったく被害妄想だな。
このスレに限って言っても、変な小梨がズレた発言連発して
祭り好きを喜ばせてたのは事実だろーが。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 03:45

>マイ軍曹
おう！いっそ鎖国しちまおうぜ。

769 ：マイデータ：02/03/14 03:48

鎖国でありますか？
それでは早速準備にかかりますであります。

赤鬼追放！赤鬼追放！
皆さん、署名をお願いします。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 03:48

と言うか、どうでもいいさ。
子供が居ようが居まいが、他人の知った事ではない。
老後が心配なら保険会社の老後保険にでも加入するこった。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 03:48

>>257
とてつもなく勉強になりました。ありがとうございます。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 03:49

>>771
まちがえました

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 03:49

署名代わりに、おやすみ。＞マイデータ

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 03:51

とりあえず鎖国にあたって横文字の使用を禁ず。
軍曹も赤鬼かぶれの名前を変えるべし(笑)

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 03:53

>>774
黙れ。スレ違い。

776 ：自己脳内資料：02/03/14 03:54

変えたであります。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 03:54

>>760
だから熟年離婚が多いんだろね

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 03:56

>>777
７７７ｹﾞﾄ、オメデトウ！

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 03:57

>777
そうなん？
定年間際でも「家事し始める」ならマシじゃん？
夫＝定年でブラブラ、妻＝家事に定年なし、で「この先いつまで
続くんだろう」って嫌になって離婚した人は知ってるけど。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 03:57

うちの父親は工場で働いてるけど
一日15時間は働いてる。
それで母親は習いものや海外旅行に行きまくってる。
これで母が家事やらなかったら鬼だな…

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 03:58

>>777
単に妻に毒盛ってるだけだったりして。。

782 ：名無しさん家庭的：02/03/14 03:58

>776
特上！抱腹絶倒。

でも怒られちゃったよ・・・許してけろ＞775

783 ：マイデータ：02/03/14 03:59

>>773
オヤスミー。明日も楽しい一日になるといいね。
（もう、今日か・・・）

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 04:37

アメリカの男は、妻に財布を渡さない。生活費折半さ。
だから、彼らは家事労働をするんであって、日本男子の方が、
ずっとかわいいよ。
日本人男とアメリカ人女の離婚は少ない、って読んだことがある。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 04:44

↑
仕事する妻に向いてるのはこういうタイプ。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 04:50

おお、うちはアメリカ人夫婦だったのか（ｗ
でも、私だってダンナの財布を預かるのは面倒だし（人の金を使うのは気が重いよ）
私の財布も渡したくないしなあ。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 05:10

経済も家事も折半だと、妻が義理親の介護とかしなくて
いいんだよね。理想的パターンと思われ。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 05:45

＞786同意。
うちも勝手にそれぞれがやってる感じ。
っていうか、二人で仕事して、二人で家事して、二人で子育てもするって、
そんな大層なことか？　と思う。
どっちかが専業（仕事か家事か）にしないといけないわけではないのにね。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 06:28

若いなあ。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 06:39

＞７８６－８
生活費とローン、全くの折半にしてる？つまり５分５分？

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 07:09

>>790
折半といいながら生活費は旦那の口座から引き落としてる
ケースが多いと思われ。

飲みにいってもワリカン？（w

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 07:29

786-8じゃないけど、うちは家賃はどっち、光熱費はどっち、
食費はどっち……というように、月によって多少のちがいは出るけど
ほぼ五分五分の折半になるように計算してます。
飲みにいくときは……おごったりおごられたりだなあ。
どっちが多いということもないかも。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 07:52

私の回りでも、生活費折半の夫婦は792みたいにしてるとこが多い。
っていうか、
＞折半といいながら生活費は旦那の口座から引き落としてる
＞ケースが多いと思われ。
ってなんなんだ。想像で語っても仕方ないじゃん。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 07:55

＞二人で仕事して、二人で家事して、二人で子育てもするって、
＞そんな大層なことか？

うまく行ってる間はいいけど、どっちかに不満が募ってきたら最悪だね。
何事もきっちり半分こにするわけにもいかないし、お互いいつも
お互いのことを思いやってお金も苦労も半分こってわけには
そうそういかない気がする。理想論ぽい。>789にﾄﾞｳｲ。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 08:08

うーん、どっちかに不満が募ってきたら最悪なのは、
完全分業制も同じじゃないかと思うけど。
仕事と家事の分業制のほうが、むしろ不満が募りやすい気がする。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 08:19

へ～。みんな完璧折半なんだあ。家のダンナは古いタイプだね。
自分の給料で家庭をまかないたい＆男はそうあるべきだと信じてうたがわ
ないタイプなので私の給料は殆ど手をつけずに貯金。
しかし、家事も二人の育児もしっかり分担してくれる。まあ平日は難しいけどね。
私の理想の家族だよ。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 08:43

＞796
わかるわかる。うちの旦那もそうしたかったみたい。
でも、私が固辞させてもらった。
私はけっして浪費家じゃない（つもりだ）けど、
いろいろ考えてコツコツ倹約するのは苦手なので、
旦那の金で生活するのは荷が重かった。
だから、食費や日用品費、光熱費なんかは私が分担してる。
苦手な倹約に向けるエネルギーを仕事に向けたかったから。
折半にするか、片方は貯金するかは、
それぞれの家庭に向いたいろんなやりかたがあるんだろうね。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 09:04

ここですか？アメ公の勝手な屁理屈に振り回されてるスレは？

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 09:10

うわぁ、妻名義の貯金いっぱいありそう。
義母が兼業で、自分は生活費は出さず、貯めてたから
義父が早く死んじゃった後も、預金は全部義母名義になってた。
今は貯め込んだお金で旅行三昧。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 10:10

妻は当たり前のように夫の親を介護させられるが
夫が妻の親を介護するのはまれ。

801 ：３：02/03/14 10:12

うわ、一晩で８００・・・。
空しい祭りの跡がある・・・。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 10:12

結婚によって生じる妻の一生分の家事負担を考えたら
「お嫁さんになりたい」などという夢見がちな台詞は
言えないだろう。
仕事には定年があるが、家事には定年はないのだから。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 10:14

空しいのは結婚・・・。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 10:15

>802
専業なんだけどさ、家事が仕事って言うなら
それなりの報酬があっていいはずだよね。
これってえらそうにされて食わしてもらってる
ってことで全部ＯＫなわけ？

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 10:26

＞８０４
そりゃオッケーでしょ。
夫が稼いだ分の半分は妻のもの。
法律でそう決まってる。
それをわからずいばってる夫は頭が悪いし
そんな男を選んだ妻にも責任があるよ。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 10:28

>>804
ネカマさんですか？
あなたの家事の報酬は旦那さんのお給料として毎月入ってくるでしょ。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 10:28

>>804
えらそうに家事してやったら？

働きに出て相手の鼻をへし折る方が建設的だが。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 10:29

>806
そうだけど「えらそうにされる」のが余計なんでは？

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 10:31

>808
そうそう。俺が働いてるんだって顔が嫌。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 10:34

なんか熟年離婚する夫婦にありがちなパターンだな。
何十年と我慢していた妻にある日離婚を言いだされて
夫は晴天の霹靂みたいな。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 10:34

＞８０８
だからそんな夫選んだのが悪いって。

812 ：日本男児：02/03/14 10:40

ホント女って頭が悪いな・・・・・・・
くだらねえやつらばっかり。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 10:41

>808
実際エライと思っている亭主が多いのではないかな。
俺が食わしていかなきゃという責任感と俺はエライが
表裏一体なのかなと。
ただ普段からえらそうにしてなきゃいられないのは、
人間性の問題だと思うけど。
適当におだててコントロールするに限ると思いますが。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 10:43

>813
ひょんなところで本性が出るんだよ。
例えば奥さんが風邪引いて寝込んでるときに
「俺の飯は？」とか「いいよな主婦は寝てられて」
とか言うダンナとかね。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 10:44

偉いと思わないとやっていかれないのは
男が弱い生き物だからだよ。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 10:45

社会的地位にしがみつけなくなった定年過ぎの男が
とたんに生気を失うのもそのため。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 10:46

だからなんでそんな男と結婚したんだよ！
自分で選んだんでしょ！？
政略結婚だったのか？
お見合いかも知れないけど、そんなしょぼい男に
オッケーしたのは自分でしょが。
おかしいよ、どうして自分で選んだ人にああしてくれとか言えないの？
自分が不幸なのは他人のせいかよ。
人生ずっと人のせいかよ。
ほんっとバカ。

818 ：日本男児：02/03/14 10:46

ホントに女ってくだらない生き物だよ

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 10:47

そんな男捨てて仕事すればいいのに。

820 ：日本男児：02/03/14 10:49

ああ、くだらねえな

てめえらの頭の中って、腐ってるよな

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 10:50

＞817
人って、すぐにはみぬけないし、
第一ここがいや、あそこがちょっとなんて
言ってたら、結婚なんて出来ないよ。
ちょっと愚痴って気が済むんだから、ほっときなよ。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 10:50

>>817
実際に家庭を持つか、社会で人付き合いの難しさを
知っていたら、そんなに簡単な問題ではないことぐらい
気付かないかな？

823 ：日本男児：02/03/14 10:50

女ってしょせんはこんな生き物なんだ・・・

世の男性諸君！女なんてくだらねえ奴等だよ。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 10:50

>>818
同意、段々と田○陽○可してるみたいだね、ここの女たち。
自分に男の見る目がない＆まともな男に相手されなかったと
自白してるもんだからね。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 10:52

日本人はマザコンが多いからね。
自分の妻にも母親役を求めることが多いんだよ。
だからおだててくれないとすぐむくれる。

826 ：日本男児：02/03/14 10:52

>>824

いやあ、全くそのとおり、田○なんていう変な女が
吹き込んだ事を真に受けてるからな・・・・

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 10:54

田○陽○とか全然関係ないよ。

今の若い人なら威張ってる男見れば「何だアイツ？」と
普通に思う。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 10:54

厨房丸出しだね＞日本男児

829 ：日本男児：02/03/14 10:55

女どもの話すことって、小梨、小蟻の話とか
食べ物がどうしたとか、ワイドショーがどうだとか・・・・

こいつらには、天下の話なんて出来ないね。
家事やってるレベルなんだよな。

830 ：817：02/03/14 10:56

「お互い、相手の話を聞く」
これができる人を選んで結婚したから、
夫婦で何も問題ないよ。問題が起きても話せば解決。
そんなこと簡単だよ。
もしどうしても解決できなきゃ別れるよ。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 10:57

>>827

禿同。
うざいとしか思わないな。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 10:58

ここが家庭板だということを忘れている場違いなアフォが１匹いるようだな。

833 ：日本男児：02/03/14 10:58

>>830

そうだよ。
一つの夫婦（家族）を全部、一律で見よう何ていう
浅はかさを現してるよね。
いずれにしてもレベル低いよ。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 10:59

>832
日○男○のことですか？

835 ：日本男児：02/03/14 11:00

家事すれば偉いのか？

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:03

>833
それは雑談だからいいのでは？ここは家庭板だし＞色々な話
でも、旦那の恥＝自分の恥、自分の恥＝旦那の恥と
思うわないといけないと思う、理由はそんな相手を選んだ自分はＤＱＮですと
言ってるみたいだし・・・・・

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:03

>835
いいから大和撫子と結婚してなよ。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:04

＞８３０
同じくそう思う、普通はそうではないか？

839 ：日本男児：02/03/14 11:04

金稼いで来てるのは、男なんだよ！

840 ：日本男児：02/03/14 11:07

>>837

うちのかみさんは、あんたらと違って、もっとまともだよ。
言葉じりをとらえて、言い合う馬鹿じゃないよ。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:07

>839
じゃあこんなとこにいないで働け

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:08

＞839
誰のお陰でノンキに会社に行けると思ってるんだ！！

843 ：日本男児：02/03/14 11:09

>>836

そうだよね。
一家の恥をさらしてるってことだね。
何か、ここを見てると恐ろしくなるよ。

844 ：日本男児：02/03/14 11:09

うるせーな！！
リストラされて失業中なんだよ！文句あるか？

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:11

頑張れ、日本男児！！

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:12

>>844
あーあ。ばらしちゃって。
男の証明「稼ぎ」をなくすとこうなるんだね。

847 ：日本男児：02/03/14 11:13

>>841 >>842

大きなお世話だよ！
てめえらに指図されるいわれはねえ！

俺は、ちゃんと稼いで、嫁を食わせてやってるよ。

848 ：日本男児：02/03/14 11:14

こんな所で毒でも吐いてなきゃ、やってられねーぜ！！

849 ：日本男児：02/03/14 11:14

>>845

ありがとよ！

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:15

こないだ、おばあちゃんが寝たきりになっちゃって
その配偶者のおじいちゃんが
「飯も作らない」って怒って殺害してしまった
のをニュースで見たとき、
ああ、何も家事をしないで来てしまうと
そういう人も出てくるのか。と思った。

851 ：日本男児：02/03/14 11:15

>>847
ニセモノはすっこんどれ！！

852 ：日本男児：02/03/14 11:17

>>850
それがまさしく将来の俺の姿だ！

853 ：日本男児：02/03/14 11:17

>>850

あのさーー
そんな薄っぺらい情報であれこれ言って欲しくないんだよね。
その家庭にはその家庭の事情ってもんがあるでしょうが。
まさしく、ワイドショー好きな主婦の典型的な発言だね。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:18

>850
そうそう。男って口を開けば
「メシ」だもんね。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:18

「食わせてもらってる嫁」が「まとも」･･･

856 ：日本男児：02/03/14 11:18

>>851 >852

消えろ！

857 ：8782 ◆9iBiv7a. ：02/03/14 11:19

男がなんで家事をしないかって？

そりゃあ、家事ができるぐらいなら、
結婚なんかする必要ないからよ。

実際、アメリカって家事する代わりに、
離婚が多いじゃん。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:20

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/04/24(火) 13:25
＞２
私は在日韓国人ですが、日本生命側が怒る気持ちも理解できます。
私も西村氏の掲示板運営に抗議するため、敢えてここで西村氏を誹謗中傷し、
「文句があれば訴状を送って来い」
と、連絡先をメールで伝えましたが、訴状は届きませんで、代わりに
イタズラ電話が毎日かかってくるようになりました。
本当に陰湿で卑劣な男です。

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/04/27(金) 22:01
ひろゆきの彼女へ

今回の件、知ってるだろ？
悪い事はいわない。
ひろゆきとは別れたほうがいいぞ。
こんなイタ電しかできない男と一緒にいてどうする。
イタ電でパクられるなんてのは、大抵は女だぞ。
ひろゆきの脳は女性ホルモンが支配している。
女と女がくっついてたってしょうがないだろ？

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/04/27(金) 22:26
いたずら電話とはひろゆきらしいな
ひろゆきの陰険さはメルマガ読んでればわかるし、驚きもしないが
それよりも自分への中傷だけには異常に反応するところが愉快だな

859 ：日本男児：02/03/14 11:20

>>855

君は、まさしく田島陽子そのものだね！
くだらねえ奴だ。

860 ：日本男児：02/03/14 11:22

>>857

禿同！！！

まさしく、君の言う通りだ。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:24

>860
バーカ。
兼業率の違いを見ろってんだ。
女が稼げないのは男の無理解と非協力なのにさ。
女だって経済力があれば離婚したい奴いっぱいいるのにね。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:24

＞853
見たのはワイドショーじゃなくて、夜のニュースですが。
私普段は仕事なので。
夫も「悲惨だな、そんな考えでいる男の人」と見てました。
あなたのような人もいれば、私の夫のような人もいる。
あなたはあなたの好きでやればいいじゃん。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:33

>日本男児
確かに怖いね、自分の嫁がここの女みたいな事を言い始めたら・・・
>861
俺に関係なく、俺の嫁は稼いできますけど？（　嫁の年収は８００万）
＞女だって経済力があれば離婚したい奴いっぱいいるのにね
貴方はアフォ？単なる自分の努力不足です。
つまり経済力がないから現状は結婚してるの？
旦那さんが可哀想だね、そんな事言ってると。

864 ：日本男児：02/03/14 11:33

>>861

違うね！
女が仕事できないって言う証だね。
一時期、散々、キャリアウーマンとか言ってもてはやされた
のに、今、どうなってんの？

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:37

>863
あんたもせいぜい嫁にリストラされないように
頑張りナよ。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:38

日本男児って、コトバの意味を履き違えてるよ。あなたの言ってることを、本物の
日本男児が聞いたら泣くよ。日本男児なら自分が困らないくらいの身の回りのこと
くらい昔から出来てたよ。あんたらみたいな自称・日本男児がいるから西洋から笑われるんだ。

867 ：日本男児：02/03/14 11:38

>>862

あのさそんなワイドショーがどうとか行ってるんじゃないの。
ちょっと報道があっただけで、事の本質を何も知らない赤の他人
がその家の事をあれこれ言えるかって事だよ。

本当に、飯が食えなかっただけなのか、それ以外に理由はないのか？
そんな確認してないでしょ？
そういう発言が、君のあさはかさを現わしてるんだよ。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:39

>866
いいこと言った。

869 ：日本男児：02/03/14 11:42

男には、男の役割がある。

なんだかんだ言っても、女一人では生きて行けないでしょ？

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:43

ディベート練習はよそでなさって。

871 ：日本男児：02/03/14 11:44

>>866

あのさ、何でも西洋の真似をすれば良いと思ってるわけ？

日本には日本のやり方ってのがある訳だ。
それを理解できない女ってのは、非常にやっかいだね。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:46

男には、男の役割があるって、どんな？

＞女一人では生きて行けないでしょ？
どういう意味で？生活だったらできるけど。
種族保存の意味では、男女どっちがかけても残せないよね。

873 ：日本男児：02/03/14 11:46

>>870

馬鹿が！
てめえは、まさしく低レベルの女そのものだな。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:47

＞日本には日本のやり方

男が家事したくない言い訳にするなって

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:47

>>864
均等法も総合職もない時代から働いてますが？
四大卒の女は生意気だとか腰掛だとかいう差別する典型な男ですね。
女だからというだけで、まともな戦力とみなされず何年も苦渋を
なめて耐えて上がってきた口惜しさが、リストラされたあなたに
わかりますか。
夫の母が倒れて介護のために今年退職したけど、あんたみたいな
使い物にならない人間だから真っ先にリストラの対象になったんでしょ。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:47

>865
お互いにリストラ（離婚）してもお互い経済力があるから
生活に心配無し、年収は俺が嫁の倍で家事は俺の方が分担率が多いが
嫁に文句言った事はない、それこそ「好き」で結婚してるんで（ｗ
君と一緒にしないでくれ。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:50

>876
なんかムキになってるね。
「好き」で結婚してるとか年収１６００万とか
うそ臭いし。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:50

>>871

日本には日本のやり方がある、、、ふ～ん。

女には女のやり方がある。
男には男の[やり方がある。
オレにはオレのやり方がある。
会社には会社のやり方がある。
リストラにはリストラになる理由がある。

ていうわけか･･･

879 ：日本男児：02/03/14 11:51

>>875

じゃあ何で社長になるまで働かないんだよ！

何か、欧米のやり方が正しいと思ってるみたいだけど
じゃあ、欧米の会社の社長に女性が何人いると思ってるんだよ！

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:53

＞８７７
証明する手段ないから勝手に判断してくれ
「好き」以外で結婚する奴はＤＱＮと思うだけ

881 ：日本男児：02/03/14 11:54

>>878

低レベルなやつだな。

こういう大局的な物の見方が出来ない奴が日本を滅ぼすんだよな。

882 ：875：02/03/14 11:54

>>879
だからよく読んでよ。夫の親の介護してるから退職したのよ。
あなた将来、そんな態度してたらお嫁さんに嫌われて
親の面倒みてもらえなくなりますよ（マジ忠告）。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:54

>880
ムキになってるねー。
「好き」なのは自分だけだったりして。
奥さんは「年収1600万のあなた」が好きなのかもよ！

884 ：日本男児：02/03/14 11:55

>>877はまさしく低レベルの証だな

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:55

>883
ほんと。収入ゼロになったあなたでも
食わして愛してくれるのかな＞嫁

886 ：日本男児：02/03/14 11:58

>>882

介護しながらでも仕事は続けられるだろうよ。
自分で会社でも起こしたらどうなんだい！
一日中介護してる訳でもあるまいに。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 11:59

>886
介護の大変さを知らないんだね。

こいつ馬鹿。ホント反吐が出る。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:01

>>886（＞882じゃないけど）
確かに、介護しながら仕事はできます。
ただ、介護は10年～20年に及び、年中無休です。
体を壊したら、どうしようもないので退職に追い込まれるのです。

っていうこともわかりませんか？

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:02

>>886
とうとうボロが出たね。
何もわからず吠えるのが日本男児の姿なのかい？

890 ：日本男児：02/03/14 12:02

>>887

男だったら、仕事しなければならないとわかったら
頭使って続けるようにするんだよ。
そういう頭の使い方を知らないってのが、女の浅はかさだな。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:02

介護しながらどうやって仕事するのさ。
朝から晩まで寝たきりの老人を放置するの？
それともヘルパー雇うのか？

892 ：888：02/03/14 12:03

追加。
介護される人の状況によっては、仕事しながらでは不可能ですね。
年中無休に24時間営業が加わります。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:03

これだから世間知らずの自称日本男児はこまるの。起業することは出来ますよ。
でもね、起業することがどれだけ大変だかわかる？所詮しがないリーマンやって
クビにされた低脳人間にはわからないでしょ？
それから、人一人を介護することにどれだけの時間と労力がいるかってこと
やりもしないうちから言わないで。あんたのことだから、そういうことを
将来オヨメさんに向かって言いそうだけど、三行半つきつけられないようにね。
情報がほしくてサーチしてたんけど、遠吠えクズ男の相手なんかに
マジレスした自分が情けなくなったわ。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:04

>890
ふーん。
昔奥さんの介護するための市長やめた人がいたね。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:06

日本男児の嫁って可哀想

あんたの親を介護するために仕事やめても
「介護しながらでも仕事しろ」って言われるんだね。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:06

>>890
具体的に男ならどう仕事と介護を両立させるのか
言ってくださいな。
嫁に頼るのは無しでね。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:12

ところで日本男児さんはおいくつですか？

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:12

あれ？だんまりですかー？

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:14

リストラされても腹は空く。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:15

女は介護するのが当たり前。
特に理由はない。
介護すべきだという世間の暗黙の認知だから。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:15

このゴクツブシが。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:17

>900
男は稼いでくるのが当たり前。
特に理由はない。
稼いでナンボという世間の暗黙の認知だから。

・・しかし、暗黙の認知ってなんや？

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:18

介護しなよ。あったり前じゃ～ん。
家で2ちゃんしてｴｷｻｲﾄしているから。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:19

男が稼がなくてもいいなら
介護もしなくてよい。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:19

>903
そういうあんたは介護してんの？
これでだら奥だったら笑う。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:21

介護してやるから稼げ。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:21

女の介護は美徳
女の介護は義務
女の介護は世間の常識

908 ：8782 ◆9iBiv7a. ：02/03/14 12:21

いや、女が働いて稼げるんなら、それに越した事はない。
て有価、ぜひそうなってほしいね。
おれと結婚すりゃあ、否が応でも働かなきゃなんないんだからよ。

でもさ、生活残業とか、上司への余計なゴマすりとかするより、
さっさと家に帰って洗濯物干してるほうが、よっぽど楽だ。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:23

介護がイヤなら離婚
介護がｲﾔなら慰謝料なし
介護がｲﾔなら人間ﾔﾒﾛ

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:26

リストラ男の遠吠えは続く･･･

911 ：8782 ◆9iBiv7a. ：02/03/14 12:27

ずいぶんと盛り上がってるようだけど、
このスレは、世界中の人が見てるんだからな。
それを忘れるなよ。

下手なこと書けば、
それは「日本の恥部」になりかねないんだぞ。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:27

何が言いたいんだか。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:28

離婚すれば介護から逃れられるのか。そうか、それもいいぞ。
ジジババ介護するのと同じことを、ヨソでやったら金になる。
慰謝料ナシでも生きていかれるじゃん。
しかも、身内介護では得られない「休日」「就労時間の選択」もできて。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:28

ヤモメ暮らしに蛆が湧く、、、8782はちゃんと家の掃除してね♪

915 ：8782 ◆9iBiv7a. ：02/03/14 12:31

>>914
心配無用。
おれ、掃除はうまいよ。

兄弟（既婚）たちは下手だけど。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:31

世界中の人がみてても、日本語わかる人しか読まないジャン。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:32

>913
ほんと。身内の介護だけは「やって当たり前」
感謝もされない、休みたいといえば薄情扱いだもんね。

918 ：8782 ◆9iBiv7a. ：02/03/14 12:33

>>916
そのうち、欧米のマスコミに出るかも知れんぜ。

世界ウンヶ国語に翻訳されて。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:33

>>913
それ聞いて日本男児のヨメさん大喜びするよ、きっと。
でもアンタはどうするの？自分のことは何も出来ないし、
実親の介護をしてもらうのに仕事がなけりゃお金払えないでしょ？

920 ：913：02/03/14 12:37

＞919
へっ、はっ？？
わ、わたしの言ったことヘンでっか？？

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:37

>>915
その調子。8782は、日本男児なんて見習っちゃダメよ。
ドイツ男みたいに掃除と子育てが上手にならなくちゃ。

922 ：8782 ◆9iBiv7a. ：02/03/14 12:39

>>921
見習うも何も、おれ結婚する気ないもん。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:40

>920
ぜんぜん。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 12:40

>>913=920
ｺﾞﾒｿ！
919の下２行は日本男児に言ったのだが、、、。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 13:08

1日ですごい伸びだねぇ…
上のほうに書いてあったけど、ウチはウチ、ヨソはヨソだな。

926 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/03/14 13:10

ｵｸﾀﾝ専業主婦なせいか、
俺が皿洗おうとすると怒るねん…

仕事大変でも風呂洗ったり、皿洗ったりしたいよ。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 13:45

＞926
ｵｸﾀﾝ、病気したときにたんまりやってあげよう。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 13:49

今時の共働きって完全折半が多いのか？？
うちは、結婚前から旦那がわりのいい貯金やってるんで、
それを続行することにして、お財布をひとつにしちゃった。
お財布一つの方がお金貯まるよって言われたし。
基本的には私が家計のデザインをして夫に公開するというパターン。

でも破綻したら怖い方法なのかもね。
お互い破綻しないと信じているけど。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 13:57

>928
完全折半は少ないんでは？
共働きでも財布は嫁さんってパターンが多いんじゃないかな。
うちは嫁に毎月一定額を渡して嫁がデザインするってパターンだけど。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 14:13

日本の男にとっては家計の管理も「やりたくない家事」の
一種なので、奥さんに財布を預けることが多いです。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 14:23

ふぅ～ん、そうなのかあ。私はﾊﾞｶだったﾅ･･･
ダンナが自分の給与を全額財形貯蓄して、家賃含めて私の給与30万で
暮らしてたよ。協議離婚したとき元ダンナがそっくり自分の貯蓄
持っていって、私には何も残らなかった。でも働いてたから
質素に暮らせば自分一人分の暮らしくらいはどうにかなったけど。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 14:23

>930
家計に口を出すと文句を言う奥が多いから財布を預けるのでは？

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 14:25

>>931
なんか旦那さん計画的だったのかとさえ
思っちゃうね。

934 ：2：02/03/14 14:25

>931
ひどいそれ。裁判所に言うべき。
結婚後の貯金は、名義がどちらでも共有財産です。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 14:27

931の続きです。
どうして離婚したかというと、このスレタイのように、口ばかりで
何一つ家事に協力しない、プライドだけが高いDQN男だったからです。
キャリアウーマンいいねえ！でも我が家では110%家事をやってね、って
タイプ。燃え尽きちゃった。一生のうち３分の１を、彼の洗濯物拾うに
費やすの、ｲﾔになったーって感じだったから。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 14:28

ごめん２じゃない。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 14:30

>935
ちょっとーー。欲の無い人だねー。

938 ：935=931：02/03/14 14:32

>>933,934
聞いてくれてｱﾘｶﾞﾄ、愚痴いいたくなっちゃっただけなの。
当時は毎日ため息ついてたけど、今の自分のなかでは、この結婚は
まるで化石のようだよ。当時、私の親も裁判しろ、って怒ったけど
もう精根尽き果てて、自分が傷つくより質素に暮らして前に進んだ
ほうがいいって思ってしまたの。今になるとチト口惜しいが（ﾜﾗ

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 14:33

ちゃんと家計の実態を公表すれば、結婚後の貯蓄に関しては
半分もらえるはずなのに‥‥。
そんな男にいい思いさせたらだめだよー。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 14:34

あのさー家事を好きっていう人もいるんだけどな。

私は家事をしますから、あなたはお金を稼いで来てねって。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 14:35

このスレなんだか盛り上がってるねぇ。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 14:37

>931
934に同意。そーだよー、取り戻さなきゃ。

ウチも931さんほどじゃないけれど、ダンナ名義の貯蓄が多い。
多分８：２くらいかな。
この状態が離婚や死別などの時にヤバイと気づいたのが一年前で、
私名義の貯蓄も慌ててはじめた。
が、ダンナ名義の貯蓄にはほど遠く・・・
あーあ、年によっては私のほうが稼いでるのに。
（育休などがなければ、私のほうが高収入だ）
ほんと、損してる気分。

ちなみに家事は私が９割やってます。
典型的な日本の共稼ぎ夫婦です。

943 ：935=931=938：02/03/14 14:38

>>939
そうだね、、自分は、親が子供にお金の苦労をみせなかったせいか、お金のこと口にだすのは
はしたない、って思ってた部分があったの。それで、ダンナもそれは理解してくれてる
だろうって思ってたんだよね。ﾊﾞｶでしょ、私。でもいい薬になった。

944 ：935=931=938：02/03/14 14:47

>>940 私は家事をしますから、あなたはお金を稼いで来てねって。

こう言う人（主夫）がいても、全然オッケーだと思います。慣習にとらわれず
むしろ柔軟な心の人だと思う。仕事に全力投球できるんだもん、喜んで社畜一筋、
仕事のオニになるよ（ｗ　　
今となっては元夫の顏みるのもいや。だからお金も思い出も、のしがみ
くっつけて全部さしあげます、満足ですか？って感じです。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 14:47

専業だから気楽だ・・・。
旦那名義の貯蓄もない、私もない貧乏専業だから
別の不安はあるが。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 14:48

その潔さが好きだ。＞944

きっといいことあるよ。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 14:49

ちょっと教えて！
結局、米ミシガン大学の社会調査研究所は「日本人男性が家事をする時間は
米国人男性の４分の１に過ぎない」と発表して、何が言いたかったの？

日本人男性め！うらやましいぞｺﾞﾗｧ！と言う事か？

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 14:50

>>947
逆に日本の女は専業という名の家畜が多い
と言いたいのだと思う。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 14:56

俺もなんも考えずに自分の仕事だけしてて
家事が週4時間だったらうれしいYO。
そんな奴いるのか？うらやましすぎるぞ～ｺﾞﾗｧ！

950 ：944：02/03/14 14:57

>>945
お金欲しい～とか思いながら、笑ってすごせるほうがある意味幸せだと思います。
私みたいに、小金を守るために、どちらか一方だけに負担が重くのしかかって
パートナーの苦しみを見てみないフリされてるのなんかより、夫婦で一緒に苦労した
ほうがいいと思うもん。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 14:59

日本では兼業でも家事をしないでのうのうと暮らしている男が多い。
アメリカなら即離婚か？

952 ：944：02/03/14 14:59

>>946
ｱﾘｶﾞﾄ。あなたにもね、いいことがあるように。

953 ：945：02/03/14 15:00

>950

ボヤキに丁寧なレスありがとう。
旦那さんはいつかそういう行いの歪みがきて
破綻するよ。人にしたことは返ってくるからね・・。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 15:01

そりゃー週に４時間しか家事をしないで済めば
仕事にも打ち込めるわな。

955 ：944：02/03/14 15:03

>>954
まったくだ。私、こんど生まれてくるときには、日本の男になりたいよ(w

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 15:03

４時間ってのはまあそのまま考えるわけにはいかないけど
兼業でも男は家事しないで済むことおおいよね。

957 ：944：02/03/14 15:04

それでなきゃ、アメリカの女に生まれたい･･･

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 15:06

だいたい家事なんてものを時間で表すのがどうかしてるYO。
どこからどこまでが家事労働なんかあいまいすぎる。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 15:08

>955
それで会社にこき使われて、夜中に帰宅すれば文句の多くて何もしない妻の
洗濯物をたたんで、休日には主婦にも休日が欲しいとか言われて
土日は子供と一日中遊んで、趣味の時間もなく寝るだけが楽しみの
日本男性になりたいのか？俺はやだね。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 15:09

>959
結婚しなければいいだけ。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 15:09

>>959
お、俺の生活、何で知ってるの？？

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 15:10

>961
ど・・同士YO・・・・・・・・

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 15:11

趣味の時間なんて奥さんだってないよ。
子供いたら特にね。
もっとも、専業だから夫に家事はさせないけどさ。
仕事から帰った夫に洗濯物たたませるなんて論外。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 15:11

そんな嫁もらったあんたが悪いのさ。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 15:12

だからね、男女双方が自分の食い扶持くらい稼げて、
そこそこ身の始末ができるなら、結婚制度のメリットは
著しく下がるのよ。
それが今の晩婚化現象。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 15:13

で、子供の問題と老親の世話はどうなるの？

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 15:15

>>966
それはお金で解決。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 15:16

子供つくるのも？

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 15:17

>963
そんな論外な嫁が多いのさ。
ここの板にも沢山いるでしょ、権利意識が強いが義務意識ゼロの人

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 15:17

>>968
欲しけりゃｹｺｰﾝすればいいじゃん。
別に未婚のままでもいいけど・・。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 15:19

>969
ああ、良かった。
今まで自分は駄目な嫁だと思ってたけど
ましなほうか。
臨月まで、産後６ヶ月からも毎日弁当作ってるし、
夜中遅くなっても温かいご飯出してる。
子供の夜泣きで起きないように旦那には耳栓してもらってる。

こんくらいでいい？

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 15:19

フランスあたりだと婚外子の割合は５０％くらいだったか？

973 ：944=955：02/03/14 15:19

>>959
わたしと状況がちがうけど、あなたの所も大変なんだね。。
私の場合は、家計を支えて家事もして、ある日パッタリ生理がなくなる、ハゲが4個もできる、
手足がふるえる、さらに不整脈、血尿がでるとなって、初めて身体の異常に気づく状態だった。
つまり毎日、とんでくる球を打ち返すのに精一杯で、痛みのない身体の異常には
気づかない状況だったわけで。力もないのにムリしたの。
旦那は手取り20万をそっくりポケットに入れて週末遊びにいってた。私は遊びにいく余力などなく、
週末に家事をして、あとは寝てた。だから、週に4時間しか家事をせず、奥さんに
働かせてノンビリ人生を楽しむ"日本男児"になってみたいよ、と皮肉を言ってみただけのこと。
気分を害したみたいですけどそういう意図はありません。文章力なくてｽﾏｿ。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 15:19

>>969
うんうん。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 15:21

>>971
あんた。ちょっとがんばりすぎ！

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 15:30

>971
とても立派な人ですね、旦那さんはあなたに感謝してるでしょうね
いい嫁さんと結婚したと。
>973
こちらこそ文章力ななくて、ごめんなさい。
でもあなた状況をちょっとひどいな・・・
離婚が正しい選択と思います。
ただ色々な人がいますのでいい人をめぐりあえたらいいですね。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 15:31

>>959
プチ家出でもしてみたら？奥さん専業なんだったら、疲れて帰って
洗濯物まで畳むことないと思うし

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 15:39

>>977
恐らく、そんなことしたら二度と敷居は跨げないと思われ。

979 ：971：02/03/14 15:42

>>975
>>976
ありがと・・・。（涙
だけど夫は私が専業のせいでお金がないから
趣味が出来ないって不満なんだよね。
お風呂だって平日私が一人でくしゃみしながら入れてるし
だんなには極力家では何もさせないようにしてるのにさ。。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 15:46

>>973
みのもんたに相談する事をお勧めする。

981 ：973：02/03/14 16:01

>>980
ハハ、そうだね。そのうち出るからよく見ててよ(ﾜﾗ

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 16:54

とまってる・・・・。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 17:12

専業が多い日本のくせに「旦那も家事をしろ！」なんていい度胸してるよな
プロに徹してみろ、専業！

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 17:14

>983
だから家事をしろなんていってないけど？

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 17:14

記念カキコ

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 17:15

すごい勢いでこのスレのびましたね。
みなさん、あと少しです。1000までがんばりましょう！

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 17:18

>>983
ぜんぜん煽りになってなくて　超ﾂﾏﾝﾈｰ！

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 17:20

煽りにすぐに食いつくバカがいなくなってさびすい。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 17:20

仕方がない・・・あれをだすか・・・・。

990 ：これ？：02/03/14 17:21

　　　　 |　　　　　|／（-＿-）＼|
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　／　　　　　　　　　　ノ￣￣￣ヽ　／　　ﾓｰｽｸﾞ　ﾊﾟﾊﾟﾃﾞｽ
　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 17:22

はい、食いつき1番のり！！アレ出して出して～ん♪

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 17:23

>>990
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

993 ：991：02/03/14 17:24

ううぅっ！負けてしもたーー！

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 17:24

992ｹﾞﾄｰ

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 17:24

おい、お前ら！子供がいるのがそんなに偉いのですか？

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 17:25

いいわん\

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 17:26

998

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 17:26

1000！！！！！！！！！！！！！！

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 17:26

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/14 17:26

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