離婚歴がある女（男）と再婚する男（女）

1 ：1：02/03/05 18:20

どんなに「あなたを愛してます」と言われても信用できんよなぁ。
初婚と相手とはなぜ結婚したんだ？
好きだったからだろ！！

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 18:21

じゃあ、信じなきゃいいじゃん。
駄スレ乱立デーだな。

3 ：そーだそーだ：02/03/05 19:13

下らねーな、１ってばか？

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 19:24

ダンナの友達（男）、再婚するからって北海道まで呼びつけるなー。
飛行機もホテルも自分で取れだとお？
前の結婚は２年で破局したんじゃないか。この祝儀ドロボーめ。しかも
３月末のものいりな時だっていうのに。入籍だけにしろってんだ。

スレちがいですか、１さん。
まああ、いいや、私怨吐き出してスッキリ。

5 ：１へ警告：02/03/05 19:28

スレ立てるまえに、公の意見を聴くのにふさわしい日本語を書け。
あなたが何をいいたいのかわからない。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 19:29

バイト先のパートのおばさん，横領でクビになって離婚してたけど，
まだ３０代だから再婚はありえるけど
そういうヤバイ過去つきの人につかまんないよーにね

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 20:46

自分の周りには離婚した人が多数なんだけど
大抵の場合男が金にだらしないか、働かない、暴力。
この３点が原因で離婚に至っているよ。
だからか離婚した男に対しては見る目が厳しいかも。
逆もあるんだろうけどね、聞いたことないから。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 20:52

５に同感

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 20:58

誰かを愛したことがある人とは結婚したくないってこと？
結婚相手は処女じゃないと嫌ってこと？
えーっと、初婚だったらソープで働いてた過去があってもＯＫってこと？
恐らく１は、離婚経験者とでさえ、結婚できないと思われ。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 20:58

>>7
私のまわりでは、金と社会的地位はあるのだが、
独善的性格＋暴力というパターンが多い。
離婚前に男が不倫してて、その相手と再婚するも、
バケの皮が剥がれて破局したり。
不倫じゃ良い面しか見えないもんなんだよね。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 21:05

今は離婚の場合、たいていが男性側に原因があることが多いようです。
不貞、ギャンブル、借金、働かない、暴力、といった所。
しかしながらバツ歴ありの男女が再婚を考えた場合、
「お互い様」で初婚の異性は望みにくい。
子供なぞいた場合、暴力・借金男が引き取っているケースは少ないので
離婚の原因になっていないあわれな妻の方が（まともな人間なので）引き取って
育てている。
なのに、コブツキということでとうてい初婚男性には
相手にしてもらえない。
テメエの子なのに引き取らなかった仕事もろくにしない競馬狂いの元夫は
一人身で身軽なのでこれからいくらでも再婚がしやすい。
さっさと若い彼女見つけてたりする。

なんか、理不尽じゃないですか？
悪い事した方が離婚後の立場が良いなんて。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 21:22

再婚で式挙げるヤツうざ過ぎ
世間は裏でどーいってるか教えてやりたい

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 21:25

>
オレの周りのバツ一男はかみさんの浮気で離婚。
その女さっさと再婚してその後３人も子供産んだらしい。
バツ１男は二人の娘を実家に預け育てながら（祖父母が日中見てる）
未だ独身。
もう一人の男もかみさんマイホームの支払いの為とか言って
夜働き出したら速攻男作って離婚。
やっぱり実家の両親に見てもらいながら未だ独身。

男性に原因があるとか言う決めつけは無理だな。
DQNが得をして、子供引き取った方が独身で損な様だ。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/09 08:03

>>13
それでもそんなＤＱＮ女が好きで結婚したんだから自業自得
と毒を吐いてみる毒男であった。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/09 09:33

>>11
１１はｱﾌｫ女の勝手なホザキはなはだしい。
世の中全然分かってない。
離婚は一方的にどっちが悪いってのはほとんどないの。
男も悪いだろうが、その原因を女が作ってる。又はその逆もあり。
馬鹿女勝手に決め付けるな！

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/09 10:30

>13
すごいな、5人も産んだってこと？＞×1男の元妻

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/09 10:54

>15
そーだね。
どっちかが100%悪いってことはありえないよね。
>1
あたし（バツイチ）初婚の人と結婚しましたが？
今とても幸せですが？
バツイチだからって信用できないとは寂しい人なんですね。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/09 11:13

>17
私も、×1と結婚。
なんで、前の奥さん離婚したんだろうと思うくらい、いい旦那。
（奥さんから、申し出たらしい)
いまさら復縁したいらしいが、渡さないよ～！！

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/09 14:38

友達の旦那がギャンブル、浮気、借金、暴力、ストーカーで離婚。
小梨だったけど、別れたあと旦那は即テレビ番組に出て見合いしてて呆れた。
なんか×１同士のお見合い番組だったんだけど、放送時の離婚理由は
全部奥さんが悪い事になってる上にいい人のフリしてターゲットの女性に
せまりまくり。小梨で若く顔もまあまあな彼のお調子者ぶりに、３人の子持ち美人女性
（テレビでは元夫の暴力で子供が自閉症になったと言っていた）は何とその人を
選んでしまっていた。結局その女性が再婚を決意する前に彼が遠方に転勤になってしまい
再婚はお流れになったようだが、新たな犠牲者が出なくて良かったと思った。
（離婚は会社を巻き込んでの末だったので、彼の実態を知っていた会社が
機転を効かせて再婚を阻止して上げたんだろうか？）
私もこれから被害を受けるであろう子供が余りにも可哀想なので彼の本性を
その女性に報告してあげようかとも思ったけど、彼にバレたら元奥さん（友人）も私も
命の危険があるので言えなかった。
それ以来×１はどんな理由を並べてようとちょっと恐いと思うようになったよ。
わざわざテレビに出てくる人たちもなんかドラマの主人公気取りな気がして
やだなと思うようになった。
だってもし自分が同じ立場になったらやっぱテレビにまで出ようと思わないもん。
よっぽど自分が大好きで皆にいい人として注目してもらいたいんだろうなって思った。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/09 15:23

＞19
別にいいけど、暴力で自閉症になったりしないよー。
自閉症っていうのは、先天性の脳の機能障害なんだから。
スレちがいなのでサゲ。

21 ：19：02/03/09 15:33

>>20
そうだったゴメン。
もしかしたら失語症だったかも。
自閉症って赤ちゃんの頃から物と人の認識の区別がない
みたいなやつだったよね。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/09 15:47

私も×1の旦那と結婚しましたよ。
ここに書かれてるような、色んな心配をし　両親は大反対しましたが
結局現在に至っては「いい人とめぐり合えたね」と言ってくれてます。
最終的には２人の相性？って大事なんだと思う。
旦那の前回の離婚理由も、彼自身ハッキリ「同い年の彼女(前妻）が
強引に決めた結婚を２７し、完璧なまでのプチブル生活をモットーとする
彼女に　生活を縛られた思いが強く、1年で離婚を考えた。けど
その結婚は自分も合意してした事だし、どんな理由であろうとその生活を
捨てたいと思ったのは、すべて自分の甘えから出たモノなんだよね」と
私に語ってくれました。
彼が「前妻は今だにバブル的な生活好み、それで離婚した」とだけ
語ったり「相手はヒドかったよ」と、結婚生活の責任を相手だけに
押し付けてたなら、彼が私にどんなに優しくても　結婚は考えなかった。
結婚破綻理由の一旦は、自分も担って出た結果と、旦那は理解してる
それが判り、結婚しようと思った。
何だカンダ言っても、２度目の結婚をした人は(色々な人は居ますが）
結婚生活の甘さ辛さを知ってますし、妻にも比較的真摯な態度で
接してくれますから、｢初婚だ、再婚だ」とうるさく言う人が居ても
本人達は案外幸せに暮らしてる事多いんですよ（ｗ

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/09 16:54

風俗で不特定多数にやられまくったのがいいか、
前夫にさんざんやられまくったのがいいか、
それが問題だ。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/09 17:09

×１子持ちの友達。
ﾔﾊﾟｰﾘ旦那に何かと負い目があるらしい。
もともと気の強い子なんだけどいい意味で
旦那を立ててる。
ただ新品ってだけのブスより良いことも多いかも。

25 ：エンジェルマン：02/03/10 16:57

どうでもいいスレだな　ここ
結婚したからした。離婚したいからした。ただ　それだけじゃん。
最初から離婚を前提に結婚する人はいないでしょう。
女は単純だからすぐ男に騙される・・。利口な人もいるけどね。
全てかっこうだけで判断してるからそういうことになるんじゃない？
もっと相手の性格とか読まんとねー。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/21 01:09

結婚てそんなにだいそれたものか？
付き合って別れるなんて幾らでもある事なのに離婚だと暴力とかそうイメージしちゃうわけ？
短絡的だね。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/21 01:25

>>26
結婚はエネルギー要るからねー。
単に「付き合って別れる」とは違う労力も必要になってくるから。
離婚は結婚以上にエネルギーが必要だっていうし。
だから、結構だいそれたものと言えるんじゃないかなぁ。
少なくとも私にとってはそうだった。遠くに嫁いできたってこともあったし。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/21 01:35

>>25
＞結婚したいからした。離婚したいからした。ただそれだけじゃん。

主導権持って事を運んだ側はそうなんだろうけど、
そこには必ずといっていい程、何らかの犠牲（者）は出てくるのでは？
性格といえばそれまでの話だけどね・・・。

29 ：白モツ：02/04/21 02:10

ｹｺｰﾝもﾘｺｰﾝも大事業だと思うのであった。
スゴイのだー。

30 ：26：02/04/22 04:41

>>27
まじレスありがとう。

>単に「付き合って別れる」とは違う労力も必要になってくるから。
確かに。
　
ただ離婚歴がある人を統計があるからと言ってすぐ暴力、借金、ギャンブルと結び付ける風潮があるみたいなのでちょっと反論してみた。
それぞれ様々な事情があって別の人生を歩むと言う選択はネガティブな事ばかりでは無いと思うのです。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/29 01:55

30さんみたいに離婚した人への偏見がない人って若い世代には多いのかな？
私は（古い考えかもしれませんが）もっと偏見の目で見られてしまうと思っていたので、新鮮です。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/29 02:07

>>31
私は離婚暦の無い人と結婚しちゃったけど、離婚暦のある人と
それなりのお付き合いはした事あるよ。
別にだからって変わった事も無く普通にお付き合いできたしね。
>>31さんが言ってる事は悪い事じゃないと思うのね、
彼と別れたのは、自分の両親に泣いて頭ままで下げられちゃってね。
そのお陰といっちゃあ悪いですが、今の彼と結婚できた訳だし
申し分けないけど、子供も出来た今になっては
私も離婚暦の無い人でよかったかなと思ってますが。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/29 02:09

離婚の原因を作った側に対しては、それなりの目で見てしまう。
「偏見の目」ではなく。

34 ：ガブリエル：02/04/29 02:13

私の友人で×２がいるよ。
でも只今3回目の結婚に突入中。
彼女、とっても美人なんだ。
多分これからも女優のように離婚結婚を繰り返す人生を送るんだろな。
私の予想では、あと2回結婚する。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/29 02:14

>33
だったら、離婚原因をつくった側は相手をぼろくそにけなすよね。
友達も別れた旦那から「あいつは金遣いの荒い女だった」と知り合い中に言いつけられていた。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/29 02:20

>34
離婚歴のある女性との結婚って勇気いりますか？

37 ：ガブリエル：02/04/29 02:22

＞36
私、♀だから♀とは結婚できないんだよ。
だからすっごく勇気いると思う。

38 ：8782ファン：02/04/29 02:25

＞29＞37
おばんです！

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/29 02:26

女より男の方が気にすると思う。
離婚暦ある女と結婚する男ってなんなんだろう？

40 ：ガブリエル：02/04/29 02:28

＞38
おばんでっす！
＞39
チャレンジャー。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/29 02:33

34の場合
彼女が女優並に美人だから再婚できたのかな？
そういえば再婚した知り合いも強烈に美人だった。
しかも離婚原因は元旦那。

普通の容姿だったらどうなるの？
そういう例を見たことが無くて・・・。

42 ：ガブリエル：02/04/29 02:38

やっぱ美人だと引く手あまただからね。
彼女が離婚すればウヨウヨ男が群がってくるのよ。
どの男も「オレが今度こそ彼女を幸せに出来る！」
って意気込んでたよ。

普通の容姿の場合は…
私もわからん。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/29 02:43

>39
男の人の方が体裁を気にするからね。
私は女なのでその辺の感覚はよく分からないな。

女の人は好きだからいいよ、になるんだよね。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/29 02:55

美人だったらいいが、普通だったら「体裁」を気にするということか。
結局恋愛と似ているね。

45 ：見た目と違って真面目でしょ？：02/04/29 09:28

いま、離婚歴のある女性（子あり）と結婚を考えてます。当方初婚。
周囲は「よく考えて」って口を揃えて言うんだけど、
考えたって「想像」の域を出ないじゃん、って思うんですけど、
間違ってると思いますか？

勇気がいるっていうのは、やはり体裁を気にする部分からくるのかなぁ。
それよりも結婚したい気持ちが上回れば問題ないと思う。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/29 09:29

本人が結婚したいと思っているなら別にいいんじゃない？

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/29 09:42

私子供２人いるバツイチ。
今の旦那初婚。まわりの反対もあるかと思いきや、旦那の両親は「自分たち
で決めたことならいいじゃない。」と反対もなく、旦那の親族のかたにも
私はよくしてもらってるよ。子供たちも「おとうちゃん」といってすぐ
なついてくれました。まぁ子供がまだ小さくて、実の父親は物心つく前に
離婚したからかえって思春期に再婚するよりかはよかったように思う。

確かに考えたところで、どうにかなるもんでもないしね。
最初の結婚だって、まさか離婚するとは思って結婚したわけじゃないし・・
４５さん、がんばってね。子供さんを可愛がってあげてね～。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/29 09:54

>>45
体裁よりも、子供との関係じゃないかな、心配なのは。
子供なんざ関係無い。俺は彼女と結婚するだけだ、なら止めた方が良いと思うけど、
子供と彼女とみんなで家庭を作ろうと思えるなら（とりあえず想像だけでも）
飛び込んでみてもいいんじゃないの？

49 ：45：02/04/29 09:59

>>46
>>47
ありがとう。がんばるよ。
子供は５歳の女の子。甘えたで口は達者だけど、すごくかわいい。
遊びにでかけると、帰りに「○○さんとさよならするのイヤ」なんて
言って抱きついてくれるし、僕はもうめろめろです。
でも、ひとつの家で暮らすとなると正直不安な部分もあることは確かです。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/29 10:00

近所で離婚暦有りしかも父親知的障害者って女と再婚して
そのうちに住んでる男がいたけどＤＱＮはいってる
恋愛感情あるうちはいいけど冷めたら・・・・・

51 ：45：02/04/29 10:03

引き続き
>>48
まったくその通りですよね。ぼくは後者の考え方です。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/29 10:43

>45
応援しています。
条件じゃなくて彼女が好きなんですよね。
私の旦那義父母は条件で人を選ぶタイプ。
家柄、生活ぶり等々。
離婚歴はありませんが、それでも気に入らないみたいだけどね・・。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/29 10:49

離婚後知り合って再婚・・ってパターンと
不倫して離婚～再婚ってパターンは、また違うよね？

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/29 10:51

>>45
48ですが、＞ひとつの家で暮らすとなると正直不安な部分もあることは確かです。
これを聞いて、ちょっと安心しました。
私は再婚希望無し（笑）の子有りバツイチですが、
「彼女の子供とは絶対大丈夫！絶対仲良くなる、なれる自信あり！」とかだったら
逆に不安（笑）

いい家庭を築いてくださいね。応援しています。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/29 11:07

＞４８
彼女含めて子供も大切にしようとしている人。
受け入れようとする気持ちが偉いなって思います。
応援しています。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/29 11:44

私の周囲では離婚歴アリの男性と初婚女性の結婚は見ますが、逆は皆無。
もちろん狭い範囲なんだろうけど。
何故？

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/29 12:00

＞56
私の周辺では初婚男×離婚歴あり女の組み合わせのほうが多いです。
単なる偶然では？

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/30 20:40

＞５６、５７
そういう統計ってあるのでしょうか？

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/30 22:49

男の人の方が相手の離婚歴を気にするという発言があったけど、57みたいな例があるところを見ると一概に言えないか。
あと、女性側の方が子供を引き取る場合が多くて再婚が大変というのもあるかな。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/30 23:01

私の回りでは、離婚歴ありカップルは３組。
３組とも女が×１で男が初婚。
しかも女は全員子連れ（２人が１例、あとは１人）。
さすがにこれは一般的ではないと思う……んだけど。
ひょっとしたら、男が×１で子連れでない場合は、
初婚女のほうがその事実を回りに隠してるのかも。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/30 23:09

>60
お子さんがいての再婚って男性側も勇気がいるよね。
それでも彼女と結婚しようと思える魅力があるんだろうな。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/30 23:37

周囲の誰か（知人とか）の結婚相手が初婚の人か再婚の人かは
わかりにくいですよ。
連れ子がいれば＝再婚女性だな、とわかるけど。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/30 23:58

>62
色々言う人がいるからあえて公表ないだろうしね。
離婚歴のある女の人と結婚した男性（初婚）は結婚式をあえて平日にして（平日だからという理由であまり親戚を呼べなくてもおかしくない）奥さんを気遣っていた。
男らしい人だなと思いました。

64 ：45です。：02/05/01 21:26

>61
同感です。
私の場合はそういう魅力を相手に感じています。
その女性の血を分けた子供だし、やっぱりかわいいですよ。
どうやってその子に私を受け入れてもらうか、が不安なんですよね。

65 ：60：02/05/01 23:25

>>45=64
60に書いた知り合いの３組は、みんなうまくいってるよ。
そのうち１組はもう結婚十数年だけど、娘（いま20歳）はお母さんよりもむしろ
血のつながってないお父さんと気が合って仲よくしてる。
子どもが小さいうちのほうがうまくいきやすいみたいだけど。
がんばってください。応援してます～。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/02 03:30

うちは私が×１で旦那は初婚だけど周囲の人は全く知らないよ。
前の結婚での子供もいなければ新居を構えた所でわざわざ婚姻歴を公表する必要もない。
結婚式はやらないつもりだったけど旦那の両親の手前、身内だけの海外挙式。

旦那に対して×１が引け目になったのは最初だけ。
今は子供も産まれて普通の家庭を築き普通の結婚生活を送ってます。

67 ：45です。：02/05/02 22:51

>65
ありがとうございます～。
明日、午後から二人と会う予定です。楽しんでこよっと。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/03 08:10

明日雨降るらしいよ

69 ：　：02/05/03 08:54

会うのは今日なんだから、明日雨降っても関係ないんじゃないか？

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/03 09:02

雨降って地固まるって言いたいのかしら？

71 ：．：02/05/03 09:35

うまいこと言うねー。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/03 09:57

70さんの理由で、結婚式は雨の日が良いとも言われますね。

　概して、進学・一人暮らし・就職など生活の転換期に
親と激しく衝突した上で自分の人生を勝ち取った経験のある人は、
人格的に高い水準でまとまっているような気がします。

　離婚についても、相手と正面から向き合い、かつ自分の内面を
掘り下げた経験はやはり人を成長させるんじゃないかな。
人の心の動きや痛みに対して敏感になるとか。
　私自身は初婚で、結婚相談所に登録して活動中ですが、
「再婚者歓迎」の設定にしています。

　ただ死別はちょっと引っかかるかな？
　亡くなった人は際限なく美化され続けるものですし、比べられたら
とうていかなわないような気がします。
　これって偏見でしょうか？

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/03 10:36

>72
離婚はいいけど、死別はちょっと、って人はとても多いらしいので、
偏見ではないと思いますよ。
死別の人のほうが、再婚は苦労するかもしれないですね。

74 ：うにゃ ◆clACoxQA ：02/05/05 18:52

確かに死別は美化してしまうというのは理解できますね。
でも、再婚に至るということは気持ちの整理はついているんだと信じたいな。

75 ：72：02/05/05 19:16

たしかに死別の場合、離婚原因について本人にまったく責任がないことが
はっきりしているという点で、生別より安心な面もありますね。

「初婚でないとだめ」の理屈を突き詰めていくと、過去に一度でも
真剣な交際をしたことがある人は全部だめということになって
しまいかねないですが、それもちょっとどうかと。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 19:22

>>75
現在不倫中です。
彼は子供を捨てて私のアパートに転がり込んできて２年くらい経ちました。
ようやく正式に離婚できそうなのでプロポーズされてるんですが、
私の両親からは妻子を動物のように捨てる男は信用ならないと言われて悩んでいます。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 19:29

>76
迷う気持ちがあるなら、成り行き任せにしないようがよいのでは無いかな。
御両親のアドバイスをどのようにお考えなのでしょう？

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 21:00

妻子を動物のように捨てる男は信用ならないです。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 21:02

夫を動物のように扱う妻もいるので、一概には言えないかと・・・

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 21:13

妻はともかく、子供を捨てて女のところへ転がりこむような男は、動物です。つーか、鬼畜。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 21:19

何やら私怨がありそうな・・・？

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 21:21

まあ、次の女の所に転がり込むなら、妻子とキッパリ決着を
付けてからにすべきだよね。>76の彼の場合は、順番がマズイので
人間的に疑われても仕方ないね。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 21:27

バツイチって、つまり「結婚に失敗した人」なわけでしょう？
失敗した人と、わざわざ結婚する勇気ないな～。
大体、バツイチは離婚原因を相手のせいにしてるのが多いけど、どうだかね～。

84 ：>76：02/05/05 21:38

お二人はお似合いですよ、そのまま結婚してください

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 21:53

>83
そんなステレオタイプな意見、今更わざわざ書き込む程の
事じゃないでしょ～

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 21:55

日本人は失敗したひとの再チャレンジを認めない傾向にある民族だと
聞いたことがある。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 21:58

なるほどね、所謂「保守的」な民族なんだよね。
まあ、結婚に関しては保守的であるべきだとは思うけど。
一度失敗した人が、その後どういう目で見られるかは
その人次第なんだよね～。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 21:59

周りにどう見られるかより中身でしょ。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 22:00

その中身を分かってくれる人がいればそれで良いんでないかい。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 22:04

>>86
違うよ。
再チャレンジを認めないんじゃないよ。
パソコンを買うとき、新品と、１度故障したことがあるけど復活したＰＣが
店頭に並んだら、どっちを購入する？
危険な要素があるものを避けたい傾向があるだけ。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 22:04

中身は結婚してみないとわかんないかも

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 22:04

友人の知人の話なんだけど。
そのお嬢さんは見合いで結婚したんだって。
結婚後、相手がスカトロ趣味の変態性欲者だったんだって。
で、さすがに自分の親にも夫の親にも言えず我慢してきたものの
どうしても耐えられなくなって離婚。

こういうケースも「失敗した中古女」と言われて
人生の落伍者扱いされるのは可哀想だと思う。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 22:05

大抵、新品で失敗しているからなぁ。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 22:05

ぜひ救いの手を

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 22:07

>>90
故障したことがあるＰＣ、ではなくて
「以前は持ち主がＤＱＮでそのＰＣに欠陥はないのに
　買ってみたもののなんか気に入らないから手放されたＰＣ」と
考えられませんか？

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 22:07

>90
物と人間を一緒に考えるなんて、貴方の人間性が顕著にあらわれてますね

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 22:07

機械は同じ製造工程で作られてればだいたい同じ品質だけど、
人間は千差万別だからなあ。
新品だからといって、中古より安心とはまったく言えないのであった。

98 ：>92：02/05/05 22:08

確かに可哀想だな、しかし男の身としては
スカトロまで経験した女性とは結婚したくねぇ

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 22:08

ちゅーか、×１ってみんな新品失敗例じゃん。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 22:08

>>92
本当に可哀想だね。
でも、世間は「失敗した中古女」って事実だけで決めつけてしまうからね。
離婚前と離婚後の、その人自身の人間性次第だろうね。
「こんなに良い人が離婚するのは、相手がわるい」と思ってもらえる人柄なら安心。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 22:09

私は中古ですが新品より料理も掃除も育児もできて妻にするには能力的に優秀で
おすすめですが？

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 22:11

ま、色んな人がいるって事を知らない人は知らないままで
いいじゃないの？

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 22:12

ｵｼｱﾜｾﾆ

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 22:13

世間の人達からみれば、夫婦の実情なんてわかりっこないんだから、
故障したことがあるＰＣか、「以前は持ち主がＤＱＮでそのＰＣに欠陥はない」か、
わかりっこないじゃん。
ＤＱＮが悪かったとしても、ＤＱＮと結婚した方も見ぬけなかったＤＱＮと思われるよ。

　

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 22:15

>104
なんだかわからない。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 22:19

どんな人でも離婚する確立はある訳だから
離婚歴があるかどうかで判断するより
何故離婚したかの内容なんじゃないのかな？

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 22:19

前の持ち主が悪かったという場合、
その物件はお買い得です。
良い物件なのに多くの人からは「中古。なにかあるのでは？」と思われて
敬遠されているので普通ならばとっくに高値で売れてしまうような
内容の物件が売れ残っていたりする。
本当に目の肥えた人だけが見抜けるんだろうね。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 22:23

離婚歴のある人達のほとんどが、「前の持ち主が悪かった」と言い張ります。
相手の言葉だけを鵜呑みにせず、中古品は徹底的に調べ上げてから購入することを勧めます。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 22:23

>90
いま一番衛生的な牛乳は雪印で、最も安心な車は三菱自動車、という
考え方もありますよ。

>92
それは言いようもなく気の毒。幸せな再婚をされていると良いですね。
統計的にはその手の趣味の持ち主が少なからぬ割合でいるらしいのに、
事前に調べる方法ってそうそう無さそうですしね。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 22:25

片方だけから、離婚理由を聞いても、
それが真実とは限らない
わざわざ、中古掴むことなし。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 22:25

>>110
禿げ同。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 22:28

本人が幸せならいいじゃん。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 22:31

>>112
は外道。それで他人にメイワクかけないならという条件付きですが。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 22:34

失敗して学習した、とも考えられます。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 23:22

最初から離婚するつもりで結婚する人はいないよ。
そしてたまたま自分が離婚したら「自分は結婚に失敗した中古品」て思うのかしらん。
自分に関してはそうは思わないよね？他人に対しては言ってもさ。
それとも、「失敗した中古品」になりたくなくて、どんな犠牲を払っても結婚継続するのかしらん。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/05 23:25

>108
>離婚歴のある人達のほとんどが、「前の持ち主が悪かった」と言い張ります。

うちの、バツいちの旦那は、前奥のことはなーんも言いません。
自分のわがままが原因だったって反省しているのと、私が焼き餅焼き
なのを知ってるからでしょう。

私は旦那と結婚するまでに、１年半ほど同棲してました。
ばついちと結婚する人は、そういうお試し期間があると、結婚にも
比較的踏み出しやすいかもしれませんね。
女側の親は、なかなか同棲なんて許してくれないだろうけど。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 00:31

>>113
122さんが外道って、意味がわかんないです。
メイワクかけないなら、外道なの？
メイワクかけないなら、外道じゃないってこと？

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 00:32

あ、112の間違いです。<122

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 00:38

激しく同意って言ってるんだよ。
112さんは。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 00:38

＞１１０
「理解できない何故暴力夫と別れない」スレにあるみたいな旦那だった場合でも？

121 ：117：02/05/06 00:46

あ、ごめん。はげどうだったのか。スミマセン。
初心者だったです。失礼しました。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 01:52

>>120
あれも、片方からの書き込みでしょ
夫婦でカキコしてる訳じゃないし、すべて事実とは
限らないし、誇張してないとも限らない。

だいたい、つきあってるときに、ちゃんと相手を見極めないで
結婚した、本人にも責任があるよ。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 02:36

もし自分の子供が、離婚暦のある人と同棲→結婚　したら
それが見極めたから全て良し。と思えるだろうか？
お試し期間なんて気楽なことを言っているけど
それは結果オーライてきな考えで、過程を静観するしかない親になったとき
離婚暦の無い人と普通にお付き合い→結婚　とできない子供に
不甲斐なさを感じないのでしょうか？

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 02:51

>123
剥同

それなりの、家庭環境同士での結婚は、離婚も少ないよ
お見合いも（ただの紹介じゃない）もどちらかといえば、離婚は少ない
生活とか、ろくに考えず、好きだからとか、年だからとか
子供できたとかで、簡単に結婚したひとに、離婚は多いと思う
それが、悪いわけではないよ、人生色々だから
けど、初婚でわざわざ、バツイチを相手に選ぶことないとも思うわけ。

125 ：ｴﾘｻﾞﾍﾞｽ･ﾃｰﾗｰ：02/05/06 06:20

私のこと呼びましたか？

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 06:43

>>123
>離婚暦の無い人と普通にお付き合い→結婚　とできない子供に
>不甲斐なさを感じないのでしょうか？

っていうところにすでに偏見（固定観念）を感じるような気がします。
悪いことをしたわけではないのに、なんでだろ

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 07:06

ここで相談すべきことなのか自信がないのですがよろしくお願いします。
1年つきあっている相手と別れを考えています。
自分は27才のエンジニアです、
彼女は5才年上で、離婚して4才の娘が一人います。
知り合ったのは1年半前に彼女がうちの会社に派遣社員できたのがきっかけでした。

別れようと思った直接の原因は子供のことです。

子供の存在を知ったのは3ヶ月前で、彼女と結婚を意識していたこともあり、子供とも仲良くしたいと考えて会っていました。
初対面からにこにこと人見知りせず懐いてくれて、とても嬉しかった。
それがだんだん甘えてくる子供や彼女の態度に不自然さ（作為的なもの）を感じるようになり、
そうなると不愉快さや不信感が生まれてしまい自分でもとまどっています。

このＧＷ連休初日に初めて彼女と子供の家に泊まったのですが、その晩に子供に「ぱぱ」と呼ばれて、ぞっとしてしまいました。
だって今までに10回ほどしか会ってない相手ですよ？それをパパと呼ぶのはおかしい。
泊まったことが子供にとってけじめのないことで、自分が悪かったのかと思い、
翌朝「やはり泊まることはできない」と彼女に告げたところ「じゃあ、子供はおばあちゃんのところへ預けてくればいい？」と言われ、
あまりのあっさりぶりに恐怖を感じて強引に帰宅しました。

翌日、彼女に外であって自分が感じたこと（上に書いたようなこと）を伝えて、将来的にも自信がなくなったので別れを考えていると告げたところ、
彼女が「わたしの一年を返して、こどもだってあんなに懐いたのにひどい」と泣いてしまい、その日は彼女の家まで車で送って帰りました。
車から降りるときに彼女から「せめてＧＷ中は子供もかわいそうだから別れ話とかしないで仲良くして」と言われましたが
彼女には悪いと思いますが、これ以上近づくのが怖いのです。

自分でも子供のたった一言でここまで反応してしまうのは大人げないと感じています。
まだ混乱中で乱文、長文失礼しました。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 07:10

ムリだと思う。
そういうこった。

129 ：よくある昔話：02/05/06 07:24

夜に寝ていると隣の部屋で包丁研いでる音してたりして

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 08:14

>>127
作為的と思うなら別れた方がいい。
他人の子供と暮らすのは覚悟がいるから。

兄は子持ちの人と結婚して10年たっても幸せそうだけど
「差をつけそうだから自分の子供は作らない」と決めて自分の子供はいないよ。

131 ：45です。：02/05/06 08:59

>>130
差をつけちゃいそうっていうハナシをよく聞きますね。
年齢差が比較的あれば、愛情の差を感じることって少なくなることは
ないのでしょうか。上の子は弟or妹ができて喜ぶでしょうし、
世話なんかもやいてくれそうな気がするんですけど、甘いですかね？

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 09:30

>>128
そこまで思ってしまったのならば、これ以上、彼女達親子には関わらないほうがいい。
彼女はバツイチだし子持ちだしトシだから、きみを逃すまいと必死にすがりついてくると思う。
情に流されてズルズル長引かせてしまったら、別れるのが大変になる。
「私の１年を返して。」と泣かれても、子供に対してひどいと責められても、
彼女は３２歳？の大人なんだから、交際や子供と会わせたことは彼女にも責任がある。
別れを決めた以上、このままズルズル付き合って彼女の時間を無駄にしたくないと言ってやれ。

バツイチ子持ちの親子にとって、資金源になってくれる男は媚びてでも手に入れたいものだ。
不快になるほど作為的なものを感じたならば、一刻も早く、断ち切れ。
「パパと呼ばれてゾッとした」のが正直な気持ちなんだから。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 09:38

>128　２７で初婚だもんね。慎重にしてもいいんじゃない？
バツイチ再婚子連れで仲良くいくのは
ある程度の年齢もあるかもしれない。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 09:39

「私の１年を返して。」
むかつく言い分だな。恋愛ってそういうもんじゃないだろ。
そっちにとってはおつきあいって恋愛じゃなくて就職のようだけど。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 09:41

>>128
「私の一年を返して」という言い方は酷い。
それじゃ、彼女の結婚生活、その前の付き合い、またそれ以前の彼氏との付き合いの年月を
相手に「返して」と言い続けてきたんだろうか？
理由はどうあれ、あなたが「彼女と結婚する気が失せた」のなら
あっさり切るべき。
逆に今から引きずった方が「私の時間を返して」になるよ。

私も子持ちバツイチだけど、男性の了解もとらずに「パパ」と呼ばせるとは・・・（呆
>>132に禿同です。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 09:43

パパと呼ばせるのは計算だったのかな？
子供が自然に言わないと私は思う。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 09:47

「私の１年を返して」って言われたら、「オレの１年も返してくれ」って言ってやれ！
大体、いつから付き合ってたのか知らないが、４歳の子供がいるって知ったのは
３ヶ月前なんだろ？それって遅すぎないか？
黙ってたのか騙してたのか知らないが、２７歳の初婚のキミが、バツイチ子持ちの５歳年上女と、
結婚をためらうのは当然だ。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 09:49

子供にパパと呼ばせて一気に既成事実を作り上げる作戦。
彼女の誤算は、あせりすぎたこと。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 09:50

２７才ていったら
男が一番かっこよく見える年齢だわ（Ｗ

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 10:05

子供を使って127の気持ちを動かそうとするあたり
その彼女に人としての魅力を感じない。

彼女の連れ子を可愛がれなくて、虐待する親になるかもしれない前に
さっさと別れた方が127にも彼女にもいい。もちろん子供にも。

きつくてスマソ。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 11:02

どうせ騙そうってんならそのまま気づかせないでほしい

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 11:10

>>127
「パパ」って何回も呼んだの？
たった一度なら子供が間違えちゃったんだと思ってあげて欲しい・・。
作為的にしても、そうでないにしても何かその子供、可哀想・・。

143 ：47：02/05/06 11:42

>127
「パパ」はきっと彼女の作戦だね・・悲しいかな・・>132に同意だわ。
たとえ相手がバツイチじゃなかったとしても、不信感があれば結婚生活って
続かないと思うよ。
子供は可哀想だけど、母親の責任だわね・・・・・

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 11:55

>>142
ここで重要なのは、「４歳の子が間違えてパパと呼んだかどうか」ではない。
「パパ」と呼ばれて、ゾッとした、親子に作為的なものを感じた、という彼の気持ちが重要。
こんな気持ちで結婚するべきではない。
親子に対する愛情が芽生えていたら、こんな反応はしないからね。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 11:58

>>142
＞たった一度なら子供が間違えちゃったんだと思ってあげて欲しい・・。
＞作為的にしても、そうでないにしても何かその子供、可哀想・・。

間違いだから許してあげてとか可哀想だから親子の面倒をみてやれって思ってるの？

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 13:18

子供を使って相手の男性の気持ちを引きつけようとする女性がいるんですね。
私もバツイチ子持ち３０過ぎ女性ですが、
まず、一人の女性としての私を愛してくれた男性が
自分の愛した女性の大事な子供だから共に愛する、というのが理想であり希望します。
自分の魅力ではなくなつく子供の魅力でうまく結婚にもちこもうなんて
女としてのプライドはないんでしょうか？

その彼女は彼に「まぁ子供がこんなにもパパ、ってなついてくれてるし
本当のパパになってやらなきゃ可哀想だからなぁ」という理由で
結婚を申し込まれてもいいんでしょうか？
私だったら「なにそれ？あなたは私が好きだから結婚したいんじゃなくて
子供に同情してのことなの？」と怒ると思う。
バカにされてると思うかもしれない。

それとも子持ちで年いった女なんだから
もらってくれる人をつかまえるにはそんな綺麗事言ってはいけないんでしょうか？

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 13:36

女性の中には男は生活の手段だと思ってる人もいます。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 13:52

私はW不倫中で、彼も私も離婚して一緒になろうと決意しています。
…でも、再婚して上手くいくんだろうか…。
私だけが離婚になって、彼だけ｢やっぱ離婚はムリ｣って事になったら…
ストーカーになるしかないね。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 13:56

>>148
先に彼のほうに離婚してもらうことをおすすめします。
彼の離婚がきちんと成立してから自分の方の離婚をすすめる。
これ最強。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 14:17

>>148
それじゃ、彼がいなかったら離婚しなくても良いってこと？
彼の奥さんがごねて、慰謝料問題とかなって離婚できなくなったらどうするの？
むちゃなような気がするけど。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 14:18

男性の中には女はSEX付き家政婦だと思ってる人もいます。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 14:30

ドキッ

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:00

>>127です
あれからネットの調子が悪くなったのと彼女から電話があってこちらにつなぐことができませんでした
たくさんのご意見頂いたことに感謝いたします
お返事が遅くなり失礼いたしました

彼女の電話というのは、（こうなる以前に）今日、彼女と子供を動物園へ連れて行く約束をしていたのでそのことについてでした。
子供との約束を破らないで欲しい、と言われました
たしかに、小さい子供との約束を破るのは大人気ないとは思います・・・が、釈然とせず電話で押し問答になりました。
彼女が言うには、子供の保育園のお友達とそこのお母さんも来るそうで、もう約束して先方は彼女の家に向かっている・・・と言うのです
なので約束を反故にすると娘がいじめられてしまうかもしれない・・・と(汗)
今回だけ、助けると思って一緒に行って欲しいと泣かれてしまい、困ってしまいました。

それでも、冷たい相手だと恨まれても自分はこれ以上彼女たち母子に関わろうという気が持てませんでした。
約束は確かにあったので、自分の車を貸すから４人で行ってきてください、と返事するのがやっとでした。
でも、子供が泣きながら電話に出て、それでも押し通しましたが罪悪感でいっぱいになってしまい鬱です。

>>145さんの「子供が間違えた」ですが
台所で彼女が子供に何か言っていて、その後ビールとおつまみを運んでくれた子供が
「はい、パパどうぞ」と言って、台所からこっちを見ている彼女と目が合ってしまったのです
子供はそれ以前に自分に対してはいつもおじちゃん、と呼んでいたので何か不自然なものを感じました

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:03

>>153
その気が無いのに、これ以上期待を持たせるのも悪いから、それで良いと思います。
さらに他人に将来のパパとか紹介して、逃げられなくされそうだし。
でも、車を彼女に貸すのは・・・・
事故ったらもめそう。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:05

>>127のせいで彼女が「あんたのせいで男にフラれた」
「アンタさえいなければ私は彼と結婚できたのに！」と子供を
憎んで虐待してしまうようになったらどうする？

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:07

>>155
アホか。
そんな女なら、なおさら結婚しなくて正解。
んじゃ、127が結婚後、お前のせいで結婚しなくちゃならなくなった
と子供を虐待するようになったらどうするよ（127スマン）

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:07

１２７は私の想像以上に気持ちが離れている。
かなりびっくりした。そこまでいわれても突き放すようじゃ、
もう結果は見えてるね。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:10

でもその子に何回もあってたんだろ？
どーゆーつもりであってたんだ？

なめちゃいかんぜ。向こうにとっては
真剣そのものだった筈。
気持ちを弄んだ罪は重いよ。
ま、今更向こうもそんな男と一緒になりたいとは
思わんだろうが･･･

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:10

>>127です
続きです
その後何度か電話がありましたが、車を貸す以上のことはできない、としか返事はできず
彼女は運転に自信がないのでせめて片道の運転手だけでもやって欲しい、と言うことなので会社の同僚に頼んで一緒にいって貰うことにしました
（同僚は自分が彼女とつきあっているのを知っています）
先に同僚を拾って、だいたいの事情説明してからから彼女の家に行って
母子4人は後ろシートに乗って貰いました
彼女はこちらに対してはずっと無言で、自分と同僚は動物園で4人をおろして、同僚と昼を食べて先ほど帰宅しました

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:10

結婚って「両性の合意」なんだから
理由がどうあれ、合意が無くなった時点でもうダメ。
彼女、焦りすぎちゃったよねー。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:12

一回泊まりに来たぐらいでね。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:13

１５８
１０回しか合ってない人にパパ呼ばわりされたら引いて当然

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:13

>>153
ちと意図的なモノを感じるね…。＞パパ
このままダラダラいくと、アリ地獄的に身動き出来なくなりそう。
鬱だー、罪悪感だー、と言ってる間にハマってくよ。
さっさと縁を切るべし！

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:14

>>127です
>>158さん
確かに何度もあっています、自分としても結婚まで考えた女性の子供ですし
家族になるなら自然な感情が育っていけばよいな、と思っていました。
ただ、パパと呼ばれたことでぞくっとした自分の気持ちに正直驚きました

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:17

しょうがないよ。終わったことなだ。
ずーっと隠して３ヶ月前にいう母親も作為的だし。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:20

でもさ～子供の存在を隠さずに知り合った時点で言われたら
１２７ははたして彼女とつきあおうとした？
ゲッ、バツイチ子持ち？あー、恋愛対象外～パス、って思って
つきあわなかったんじゃない？
いきなり言われたら引かれると思ってすぐに言わなかったんだろうよ。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:20

ｶﾞｲｼｭﾂだがこれ以上関わらないほうが吉。いやまじで。
冷たい男と思われようときっぱりした態度でいないと
ズルズルと～～大変な事になる。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:21

ばれてパスされたら同じだよ。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:21

そんなのずるい。

170 ：169：02/05/06 15:21

＞１６６でした

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:22

>>166
でも結婚には子供も付いてくるんだから、それでＯＫの人と付き合わないと
それこそ時間の無駄では？

172 ：169：02/05/06 15:23

なんでそんなに動物園にこだわった？
友達の手前、見栄があったんじゃない？
それか外堀を埋めようとしてない？
１２７の気持ちを考えたら、少し時間をおいてみるべきじゃない？

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:24

保育園のお母さんに実は年下の彼氏がいるのよね～みたいな自慢していたんだよ。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:29

プライドを捨ててこれだけ泣いてすがったのにうまくいかなくて彼女の
心はズタズタ。
>>173の言うとおり、友達に自慢してしまったのに
運転席で無言で冷たくされて恥をかかされた。
子供には「ねえ、おじちゃんはパパになってくれないの～？」と言われ
きっと精神的にズタボロだね・・

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:29

>>127です
離婚歴があるのを知ったのもつきあって2～3ヶ月してからでした
その時は、年上なのだしそういう過去も仕方ない、と思いました
でも子供がいることをその時聞いていたら、身勝手ですが別れていたと思います
（自分は急にそこまで悟れるほどはそこまで人間できてはいません）

結婚を意識し始めたとき（3ヶ月ほど前）に子供のことを告げられ
結婚するからには仲良くして欲しい、と子供とも月2回程度会うようにはなりましたが・・・やはり今回の件で自分には無理だと実感しました。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:32

はじめからバツイチで小蟻って言って
それでもつきあえればそれなりに本物なのにね。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:34

子どもとの相性っていうのもあるんだろうしね。
127にとっては「彼女の子」までが限界だったってことで、いいんじゃないかな。

178 ：167：02/05/06 15:37

>175
すごく自分の気持ちに正直でいいと思う。
他人の子供を育てるのは大変。悩んで当たり前、いきなりパパと
呼ばれて困惑して引くのも当たり前。

さっさと手を切るがよろし。

179 ：158：02/05/06 15:37

おい１２７
女を舐めるなよ。

>確かに何度もあっています、自分としても結婚まで考えた女性の子供ですし
>家族になるなら自然な感情が育っていけばよいな、と思っていました。
>ただ、パパと呼ばれたことでぞくっとした自分の気持ちに正直驚きました

子持ちの女性を、単なるセックスフレンドにしてた訳じゃあるまい。
上記のように覚悟があってのことだろ？子持ちが嫌なら
３ヶ月前にハッキリ断るべきだ。相手の家に泊まりに行ってまでしておいて、
ゾッとしたから縁を切るなんて、勝手すぎやしないか？
お前にとってはただの性欲の捌け口だったかもしれんが、
彼女の立場では真剣に「パパになってくれる」事を望んで
お前に接してきた筈。彼女にはそれ以外、元々道はないんだ。

人を好きになるって覚悟がいるもんだ。特に子持ちの女性と
付き合うのなら、最初からしっかり覚悟を決めて接しなければ
相手に大して失礼だ。
もうお前に彼女を養う資格は無し。深く詫びて去りなさい。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:41

>>179
もしあんたが彼女だったらストーカーになりそうな性格ダネ(w
最初からしっかり、って付き合ってみて解る事もあるだろう。
「独身女性と付き合うのなら、最初からしっかり覚悟を決めて接しなければ
相手に大して失礼だ。」というのと同じでは。

＞去りなさい。
これには同意。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:42

２７才ってＨがしたい盛りって感じがする。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:44

>158=179
論理の立て方が妙だよ
>127は「ぞくっとする」までは彼女と結婚する気は十分あったんだし、子供とも良い関係を育てていこうとしていたんだよ
それを焦りすぎて、ばれて気持ちを冷ましちゃって駄目にしたのは彼女の失敗
セフレ云々は邪推にもならない

読んでいて思ったのは彼女のずるさ
離婚歴→子供蟻・・とマイナスポイントを小出しにすることで時間を稼いで既成事実をつみあげようとしてるようにしか見えない

>127にはもっと信じあえる相手がきっと待ってるよ！

183 ：158：02/05/06 15:45

それと彼女が作為的と言うが、本当にそうなのか？
文面から察するに、いざという時になって結婚に腰が引けてしまって、
理由を後付けしてるようにも読みとれるが･･･。
いずれにしても、最初に子供と接する段階で覚悟を決めていたか
どうかだね。ズルズルしてただけなら、彼女と子供に深く詫びるべき。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:47

若い男ってそんなもんだと思うよ。
ごめんなさいってネルトンのように言わなきゃね。(ﾌﾙｲ！

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:47

158は子蟻再婚妻なのか？（ﾜﾗﾜﾗ

＞ズルズルしてただけなら、彼女と子供に深く詫びるべき。

この部分は◎。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:47

別に、いざというときに腰が引けてもいい（というかしょうがない）と思うんだけど。
恋愛って理屈じゃなくて感情だし、今のままで結婚しちゃったほうがみんな不幸。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:48

>183
離婚歴を言わずに初婚男性とつきあい
その後半年以上も子供の存在を黙っていたのだから
十二分に作為的だと思うが？

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:50

>>185
>>158は×1子蟻で最近男に逃げられたんだと思う(笑)

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:50

自分のウィークポイントを小出しにするのってダメ？
未婚の人だってそれやってるんじゃない？
悪い点を一気にぜんぶ相手にさらけだすバカ正直な人はまずいない

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:51

結婚の条件だったら早めに言わなきゃね。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:52

>>189
だめとは言わないが、子供の存在はウィークポイントとして扱うなら隠すには大きすぎるでしょう

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:54

就職試験で聞かれもしないのに
「僕は朝が苦手でもうろうとしてしまいます。
働くのが好きじゃないかもしれません。
性格が悪いです。その証拠に友人がいません。」なんて
言わないよねぇ？
採用されてから「仕事はちゃんとやってるみたいだからちょっと変なヤツだけど
まぁクビにするほどじゃないか」とナアナアになって公認になるのを
狙いますよね？

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:54

>>188　私もそう思う。
子供が理由で断られたのかなって。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:54

面接の時、子供いるの隠さないでしょ。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:55

でも正直に言わなかったことで不信感を生んでしまったら､待ってるのは別れだと思う

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:57

就職関係なら朝が苦手とかより就職条件を満たしているかどうかだと思うよ。
だから履歴書に書くでしょ、学歴を。
ここを詐称しているのと同等だよ、離婚暦、子持ちを隠すのは。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 15:58

>>194
就職面接では子供は隠しますよ。
いるとわかるとすぐ休むと思われて採用されにくいですから。
「子供とかいますか？」と聞かれればいない、とは言えないけど
一見、未婚女性っぽく見える人に「子供いますか？」とは
聞く面接官はあまりいない。（結婚してますか？とは聞かれるけど）
そういう聞かれ方をしなければあえてこちらからは言いません。
採用された後で「べつに子供がいるかどうかは聞かれなかったので
言わなかっただけです」で通す。

198 ：158：02/05/06 15:58

＞１８２
ちゃうちゃう。
ここには１２７の一方的な情報しかない（当たり前だが）。
本当に彼女がズルイやり方で、何度も１２７を騙すような
人間だったなら、男だってそんなもんとっくに気付くよ。
バツイチ→子アリを開示するタイミングは、女がズルイとかの
問題ではなく、２人のタイミングの問題。
そこはクリアしてきたのだから、今更どうこう言う問題ではない。

私が言いたいのは、１２７が真摯に彼女と子供に接して来たか
どうかの問題。子供との関係を深めるか深めないかも、
そうした覚悟や気概があったかどうかは大きな問題な筈。
そんなもん元々、流れに任せたり等閑にするレベルではない。
１２７のゾクッとした発言に、私個人の感覚では「今更何を言ってるんだ？」
を感じたまでです。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:00

天然に子供好きでないと
パパは引くとは思う。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:00

既婚女性である、というのは就職における学歴詐称、必要資格の詐称、にあたるけど
戸籍上独身だったら結婚に際して「資格がない」とは言えない。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:02

>200　
まあね。その通りです。だからといって子供はいるんだよね。

202 ：158：02/05/06 16:04

でも、別れた方が全ての人の為だね。

あ、因みに私は男です。
男の立場から、男としての態度を戒めたかっただけです。

＞１２７　さっさと別れなさい。　　　　　以上

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:05

158の言い分はともかくアドバイスには同意。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:07

やっぱり金銭的な面が、再婚願望に拍車をかけるのかな。
どうもバツイチ子有りって、離婚後「いつの間にか好きな人ができて
再婚してました」より「再婚したい!!!」「この子の為に父親が!!!」ってひとが
多いような気がする。
私も（再婚は無理な）バツイチだけど。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:09

つきあった後で「子供がいるの」と告白して
「やっぱりパパになる自信がない」とフラレ、子供に悲しい思いされるのがイヤで
最初っから子持ちを提示して交際相手募集宣言したら

子供いてもいいからつきあいたい、という男性は
どこかわけあり。ロリとか。。。。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:11

>205
年齢逝っていて子供が居てもいいかなって感じもあるんじゃない？
渡辺ひろゆきだっけか、そんな感じのことを言っていた。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:12

１２７は、よくがんばった。
バツイチ・子蟻の５歳年上女に、子蟻ってことを交際中黙っていて３ヶ月前に言われるなんて
１２７は、もっと不信感を持っても当然だと思う。
もっと彼女を責めたっていいぐらいだ。隠し事をしてた彼女に責められる筋合いはない。
結婚ってのは、信頼関係が大切だからね。

動物園の件は、はっきりいって彼女は、しつこすぎると思う。
子供まで電話をさせて泣き落とそうとするなんて、最低だと思う。
３２歳にもなって、自分の恋愛上の問題を、自分で解決しようとしないなんて馬鹿。
子供を巻き込むなんて、母親としても最低だと思う。
１２７は、罪悪感を感じる必要はないよ。鬱になる必要もない。
車を出す必要もなかったんだよ。
向こうは、必死ですがりついてくるだろうから、ストーカーされかねない。

一刻も早く、断ち切れ！！！
１２７は、冷たいヤツなんかじゃないよ。即刻キッパリ断ち切るほうが、お互いの為だよ。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:13

＞１７９
＞もうお前に彼女を養う資格は無し。
なんで１２７が彼女を養うということが一番最初に来るの？
彼女は子供一人とはいえ家庭を持った一人の社会人ですよ。
考え方が、責任とかが全面に出過ぎてて納得いかない。
でも別れた方がいいには同意。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:13

>>206
それもありかもしれません。
ただ、女性４０歳で男性が「我が子はあきらめた」４５歳なら
ちょうどいいかもしれませんが、
女性２５歳で４５歳の男性に「子供いてもいいです」と言われたって
女性側はイヤだと思う。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:15

半年間子供の話題が一度も出ないなんて作為以外のなにものでもない。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:15

しかし、付き合ってて子供が居ることを隠し通せるもんかね？
そもそも子供が居る事を隠して付き合う女なんているのかね？？？？？

不思議だ。なんか127の文章に欺瞞を感じたのはわたしだけ？？？？？

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:17

＞付き合ってて子供が居ることを隠し通せるもんかね？
彼女が実家住まい（夜や休日に子供のめんどう見るおばあちゃんがいる）なら
ぜんぜん可能ですね。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:18

＞付き合ってて子供が居ることを隠し通せるもんか
どうだろ。結婚してることを隠して彼女を作る男もいるし

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:18

早く手を切れ！！！！！！！！！！！！！！！！

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:18

127が本当かどうかはおいといて、
隠し通す（実家に預ける、外であう）ことは出来ると思うし、
隠して付き合う女もいると思う。
なんかそう言うのＴＶの相談番組で数例みた覚えが。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:18

>211
それも一理ある。あたしなんて絶対言っちゃうな。っていうより体型にでてる。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:19

一刻も早く音信不通にするが吉。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:21

そうだよね。
妻子と別れる気がさらさらない既婚男性が
それを隠してよその女とつきあうなんてざらにある話なのに
べつだん批判もされないしここまで「作為的だ！」攻撃されないのに
子持ちを隠してるモノホンの独身女性が叩かれるのってへん。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:22

>>216
私も体が隠せない～妊娠線あるし
授乳後でチチ垂れてるし～。
あ、Ｈするまでなら隠せるか。でも意味ないな。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:24

ズルズル話し合いを続けたって時間の無駄。
彼女ら親子は、１２７にパパになってもらい養ってくれるパパを
絶対に失いたくないから、そう簡単には１２７を手放さないと思う。
しかし、１２７は別れる決心ができているのだから、
別れる理由を全部話したら、時間の無駄遣いをせず、さっさと断ち去るが吉。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:24

いや、既婚男がそれを隠して不倫したら
私はめちゃめちゃ叩きます。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:26

なんかおかしいぜよ。
結局双方とも、都合のいい相手として進行してきたのでは？
だって「実は子供がいるの」なんて、ドラマでも無いと思う。
普通かくさねーだろ、いくらなんでも。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:26

彼女に被害者ヅラをされたら、１２７も負けずに被害者ヅラをしてやれ。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:27

あっミポリンのドラマであったような…

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:31

>>221
その場合、既婚男の作為が叩かれるというより、
そういう男に騙されてる女がバカ、
見抜けない女が叩かれてると思う。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:33

>225
じゃあ今回は127が見抜けなかったから
127がバカって事で・・

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:36

あ　127　いなくなっちゃったyo

228 ：221：02/05/06 16:36

＞２２５
そうなの？
じゃあ孤軍奮闘で。だって見抜くのは難しいよ、生活感のない男ってけっこういるもん。
既婚とわかってる男と不倫してる女はダメだけど。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:41

私は女だけど自分が127の立場になったら、やっぱ引くと思う。
だって、１０回くらいしか会ってないのにいきなり「パパ」「ママ」
呼ばわりされたら引きまくるよ。１、２年つきあってて
子供が自然にそう呼んだのなら可愛いなと思えそうだけど
「パパ」や「ママ」と呼ばせてその反応を台所の陰から見てるんだよ。
うーわー怖い！！とか、こいつ何考えてるの？としか思えない行動だよ。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:46

しかも「今度、私のパパになるの」とか
保育園仲間に紹介させる魂胆でしょ（怖

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:49

私の知人（子蟻ばついち女性）の彼氏は
彼女の子にパパ呼ばわりされてニコニコ喜んでいます。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:57

子供自身が自然にそう呼んだのなら、ニコニコ喜ぶんじゃない？
もしくはすごい子供好きな人とかなら、作為的でも喜ぶかもね。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:58

長くつき合って自然に言ったらそれも有りだと思うけど。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 16:59

会って１０回未満で子供が自発的にパパ、って呼んでしまい、
彼女が「こら、パパじゃないでしょ！おじちゃまでしょ？」と
諫めた場合、男性としてはどう思いますか？
嬉しいでしょうか？

235 ：男性：02/05/06 17:06

彼女のことを好きなら、
真剣に愛していたなら、
子供も可愛くなると思う。
パパと呼ばれたら、単純に嬉しい。
127は未熟だ。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 17:16

未熟とかじゃなくて、最終的にその彼女には127にそこまで
思わせるような魅力がなかっただけでしょ。

パパと呼ばせて、陰から反応うかがったりしてる時点で
相手に試されてる感じがして嫌だよ。
するなら早く結婚してって催促されてるみたいだよ。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 17:24

するなら、じゃなくて「早く結婚して」と催促してるんでしょ。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 17:27

しかし、子蟻バツイチ女が若い男をgetしようとすると、
ここまで集中砲火を浴びるものなのか。。笑。。。
二人称で記される只の登場人物なのに、、、
彼女の弁は何も無いというのに、、、
女って怖いですね～。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 17:29

あ余計なレスでした。ごめんなさいすいませんゆるしてくださいさようなら

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 17:35

子蟻バツイチ女が「だまして」若い男をgetしようとすると
ならね。
普通に恋愛して結婚するだけなら、おめでとうしか言わないよぉ。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 17:49

そうそう、経済力あてにして小賢しい真似するからだよ。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 19:13

>>127です
消えたわけではないのですが・・・レスが遅いのはご勘弁ください
動物園の彼女から何度か電話が入り、迎えにきて欲しいと言われて断り続け、パチンコ屋に逃避していました。
そして、パチンコから戻って、彼女が一人で自分の家まできたので、家の中ではお互い歯止めが無くなりそうだったのでファミレスで話しました。
小一時間話しましたがお互いに話が通じなくて、
彼女「離婚も子供のことも黙っていたのは悪かった。でもそれでも大好きだから別れる気はない」
自分「申し訳ないが、母子家庭の夫や父親になれるような人物でなかったと実感しています。さようなら」
内容は違うけれど、この繰り返しの会話をループさせていました。

彼女は「どこが悪かったのか言って欲しい。絶対に直す」と言いますが
信頼感が無くなったものを修復はできないと考え、そう伝え続けました
一年つきあった末にこうなって無神経・冷たい、と思われても、それは自分が責められてしかるべきと思います
これ以上、おつき合いをすることは自分もつらく、彼女の子供にも無責任であると思い、彼女との距離は今日一気にあけようと思います
相談に乗ってくださった方、どうもありがとうございました

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 19:15

お疲れさま。１２７は悪くない。
今日はお風呂に入って早めに休んでください。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 19:22

ほんとにリアルタイムな出来事だったんだね。
きちんと距離置いてあげてください。
電話も受け取らない等。期待させるのは罪だしね。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 19:35

離婚歴があること、子供がいることがそんなにいけないんでしょうか？
そういう女は好きな人作って幸せになるのは諦めろと言いたいの？
確かにつきあう前に全部一気に説明しなかった点が悪いのだけど、タイミングを外すと言えなくなる場合もあると思う。
別れるのが怖いから、一日でも長くつきあって愛して貰いたいから。
それを「言わなかった＝嘘ついた」と取られるのは切ないように思います。
一気に距離をあける前に、もう一度だけ感情が落ち着いた状況でお話し合いして欲しいです。
彼女に負い目がある分、きっとよい奥さんになるんじゃないかなぁ
幸せな家庭を作るチャンスを捨てないで・・・

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 19:39

離婚って大体男性に非があるんでしょ？
男のバツ１なんて、絶対いやだ。
ＤＶしてそうで・・・

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 19:40

２４５の気持ちがわからないYO!
私には１２７の彼女はずるい人にしか見えないよ。
離婚歴や子供がいることは問題じゃないよ。
１２７もそこを問題にしてる訳じゃないと思う。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 19:41

お疲れ。大変だったねー。
彼女は必死ですがりついてくると思うが、これ以上は同じ話を繰り返すだけ。
もう、話し合いの場でお互いの気持ちは言ったんだから、それが一致しなくても仕方がない。
男女の別れ際って、そんなもんだよ。
あとは、もう話す必要なんてないよ。
彼女は話せばわかってもらえる、泣き落とせばなんとかなると思って、しつこくするだろうが、
もう一言も話す必要なし。
お互いに時間の無駄だから。
それこそ「私の１年間＋α日を返して」って言われることになるから、キッパリ切れ。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 19:43

小さな子供がいる女性のところに泊まりに言って、
「パパ」って言われて現実に気づいてこーなっちゃってか。。。
何しに泊まりに行ったんだよ。
結局カラダ目当てじゃないのか？

相手も「どこが悪かったのか言って欲しい」ってﾌｧﾐﾚｽで言ってたみたいだが
127はちゃんと「パパ事件」の事言ったのかね。
別れるつもりだったから言わなかったって言うんだろね。

離婚の原因語る奴と一緒で、
相手の悪いとこ一方的に言う奴ってイマイチしんようできねぇなぁ。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 19:44

２４５＞２４７
だって、離婚とか子供って「彼と会う前」のことじゃないですか
会ったのが遅かったけど、好きな人とつきあったのだから結婚して幸せになりたいって思うのはおかしいですか？

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 19:47

>>245
＞離婚歴があること、子供がいることがそんなにいけないんでしょうか？

そういう問題じゃないでしょ。
問題は、１年も交際しておきながら、３ヶ月前まで子蟻のバツイチだって言わずに隠してた女に、
結婚するほどの信頼感を持てなくなったから解消したいってことでしょ。

離婚歴があったって、子蟻だって再婚できる人は、いるよ。
相手に結婚したいと思わせる人間的魅力と信頼感がある人ならね。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 19:47

イヤ、普通の恋愛の延長として１２７は彼女の家に行ったんでしょ。
もし無理強いしてパパと言わせないで
時間を掛けて子供との関係を築く聡明さがバツイチ女にあったら
まだ別れていないし、いろいろな可能性もあったのかもよ。

253 ：247：02/05/06 19:47

＞２５０
読んでる？
離婚や子供自体は問題じゃないっていってるじゃん。
それを隠すのがいやなの。
子供は現在進行形だし。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 19:48

>249
127は結婚意識して子供ともなじもうとしてたのに、焦って子供に妙な仕込みをして自爆した彼女の方が悪いだろう。
パパ事件で自分がはめられかけたことに気づいてぞっとしたんだと思う。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 19:49

逢った時に離婚歴あるって言わないのは俺的には詐欺だと思う。
俺の時間をかえせ～～～～～～って感じだな。

自分のこと好きにさせる→離婚歴があるって言っても大丈夫

こういう図式がであがってるんだろうな（ｗ

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 19:51

自分のこと好きにさせる→離婚歴があるって言っても大丈夫
子供にパパと言わせる→子持ちでも全然おっけ

今頃彼女が、愚かな計算ミスの怒りを子供にぶつけていなきゃ良いが

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 19:51

嫌われるのが怖くて言い出せなかった......
こういうケースは離婚歴や子供に限らず、いろいろあると思うけど、
それをかわいい、いじらしいと思うか、
ずるいととるか、受取手にゆだねられるべき。
けなげでかわいい、だから仕方ない、
そう思わないのは冷たい！
っての、変な意見だよ。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 19:52

>256
それあり得るね。泣きながら２ちゃん見てるかも。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 19:53

計算ずくってところが127もほんとに彼女に愛されていたか
不信感湧くよね。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 19:53

長引かせるとロクなことにならん。
日増しに彼女は年老いていくのだから、中年女と別れると決めたら即刻別れろ。
彼女も子供を抱えているんだから、次のターゲットを早くみつける方向に切り替えないと。
いつまでもつきまとわれたら、大変だよ。

１２７、今日は、お疲れさん。ビールでも飲んでゆっくり寝ろよ。
明日、朝目覚めたら、もう彼女は見知らぬ他人扱いでよし。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 19:54

２４５が別れた女ご本人だったりして

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 19:54

正直いって子持ちのオバハンに恥じらいを見せられても・・・((恐))

263 ：249：02/05/06 19:54

「妙な仕込み」に関してなんだが
ホントに「妙」なのかねぇ？
はじめて泊まりに来てくれて、ちょっとした遊び心だったかもしれん。
そのママさんが少し先走った感はあるが
「パパ」って言われて急に現実見えちゃって
「まだ他にいい女がいるかも」とか思い出したんじゃないかってね。

連休初日だろ？言われたのは。
いろんな事話し合った上での今日の結果ならわかるが
男のエゴにしか見えんぞ。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 19:56

>263　そう思ったってまだ２７だよー。独身の女の彼女だったとしても
他にいい女がいるのかもとか思っちゃう年だよ。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 19:58

現実が見えて引いたのなら、それもアリでしょう
127は自分が母子家庭の夫や父親になれないと思い知った、と正直に言ってるしね
GWの初日だったのは子供には気の毒だがエゴいのは女の方

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 19:59

>127の文読んだ限りでは、考え方まじめそうだし、確実に年上バツイチ子持ち嘘つき女よりはましな相手に会えるだろう

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:00

独り立ちしてない女は魅力ないよ

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:02

数回しか子供と会わせてない、初めて泊まりに来た年下男に
遊び心で子供に「パパ」って呼ばせる女なんて馬鹿だろ馬鹿。
母親としてもいかがなものか状態。

動物園の件も、子供に泣きながら電話させる女なんて、母親としていかがなものか状態。
自分はどんなに泣いても、子供には気の利いた嘘をついて傷つけない・泣かせない配慮ぐらいできるだろ？
子蟻を隠してた嘘吐き女なんだから。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:04

「子供が泣きながら電話」
動物園に行けなくて泣いたなら、まだましだが
母親の不機嫌オーラに当てられてとかだったら気の毒すぎる
子供は男をつるえさじゃないだろうが・・・母親失格だよな

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:07

遊び心なら余計にダメだろ。
んなデリケートな問題を。

271 ：249：02/05/06 20:09

まだ27歳はもう27歳だと思うがな・・。

別れるって事に関しては俺も反対はしないが、
１２７の話のみで決め付けていくのも気がひける。

俺自身がバツイチ子蟻と付き合ってるから
どーも気になってな。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:11

つきあって一年たったし結婚話も何となく出てるが進行が遅い
ここは一つ、泊まりに来るように誘って子供にパパとか言わせてGWで一気に話をつめよう！と先走ったんだと思われ

そして自体が彼女の思惑と全く反対に進むのに焦ってパニックになり
最後のあがきとばかりに子供を泣かせてまで動物園に誘い出し、お友達母子も動員したのに失敗
ようやく焦りすぎて取り返しのつかないことをしたのに気づいたのでは？

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:11

>271
バツイチと知ってからどれくらいたちますか？

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:12

じゃあ、>>271はどういう別れ方なら良いと思うの？

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:13

私はまだ２７才って感じがするな。
もちろん精神的に大人な２７才もいるけど。

276 ：249：02/05/06 20:13

>>273
俺は最初から知ってた。
子供に会うまでは半年かかったよ。
中途半端な気持ちでは会えないからな。
ちなみに俺もバツイチだ。
俺には子供はいない。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:15

>276　一度結婚しているとイロイロな意味で慎重になれるでしょう？

278 ：249：02/05/06 20:16

>>274
別れる事に反論は無い。
ただ、相手との会話→今後の事とかお互いの
不満点とかを語りあっていない点が気になる。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:16

>249
127と貴方では根本的な立場が違う(汗)
127は最初は離婚歴を隠され、次は子供がいることを隠されてるんだよ？
嘘の土台上に（結婚や育児を含む）信頼関係は築けないでしょう

280 ：249：02/05/06 20:17

>>276
なれる。なりすぎになってるかもしれん（ｗ

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:18

そうそう。１２７と２４９では根本的な立場が違う。
１２７は若くて未婚だが、２４９はバツイチ。
自分がバツイチの人って、同類のバツイチの相手を許容しやすい。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:19

>>278
嘘や作為がばれて彼の気持ちがさめた以上、
これ以上語り合うのは時間の無駄でしかないと思う
彼女はおそらく今後もそうやって世の中を渡るのだし、早く距離をあける方が結局お互いのため

283 ：249：02/05/06 20:19

忙しいな（ｗ

>>279
確かにな。
ただ、言えなかった女性の気持ちってのがあったんじゃないかと
考えたりしたんだ。
そういう部分を彼女とじっくり話す場があっても良かったんじゃないかと
俺は思った。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:20

>281
かもしれないね。
相手の痛みやずるさもわかる。って私もバツイチなんだけどさ。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:21

２４９の言いたいこともわかるような....
別れ方が少し一方的な感じを受けるから。
別れが勝手なのは当たり前だけど、
それ逃げろ！って感じ。

286 ：249：02/05/06 20:23

>>281
バツイチを許容しやすいってのは確かにあるかもしれん。
何故別れる事になったのかとか、相手の事を思いやる
余裕ってのを持つように心がけたりするからな。

と言いつつ彼女とはよく喧嘩するが（ｗ

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:24

一方的に子蟻を隠されてたんだから、一方的に別れを決意しても仕方がない。
大体、別れってそういうものだよ。
別れたいほうが一方的、別れたくないほうは延々と話し合おうとする。無駄なのに。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:24

>283
>言えなかった女性の気持ちってのがあったんじゃないかと考えたりしたんだ。
それを受け入れるかどうかは>127次第なんだけど、将来に夢がある未婚男性にそこまでの期待かけちゃ酷でしょう(苦笑)

もしかして、自分と同じ立場だと思っていたから127の別れ方に批判的な事書いてる？
だとしたら上で言われてる「根本的に立場が違う」というのを繰り返させて頂きます

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:26

＞別れたいほうが一方的、別れたくないほうは延々と話し合おうとする。無駄なのに。
確かにね。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:29

彼女は、「子蟻バツイチ」を言えなかった自分の気持ちと自分の都合のことばかり考えて
子蟻を隠したまま１年も付き合われてしまう相手の気持ちや都合を考えていない。
自分が傷つきたくないから、自分に不都合な展開は避けたいからって
隠し事して交際するなんて、自己中心的過ぎる。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:30

127みたいなパターンでも、そのまま続けていける人もいると思うよ。
でも127はそうじゃなかった。人それぞれだから、それは仕方ない。
結局ご縁がなかったってことでしょ。

292 ：249：02/05/06 20:30

>>283
いや、俺と同じ立場とは考えてない。
諸氏から指摘されてるように諸条件が違うだろうから。
ただ、１２７のﾚｽを見てて彼女との会話的なものが
何も見えない分、一方的過ぎるのではないだろうかと思ったんだ。

今日のﾌｧﾐﾚｽでの一件以降、一気に距離を置くにせよ、
彼女の中でそれこそ妙なわだかまりがあれば
今後の展開も問題を含むのではないかと思ったりな。

293 ：249：02/05/06 20:32

>>288だった。すまん。

294 ：47：02/05/06 20:35

彼が、もう２７歳というなら、彼女のほうこそ、もう３２歳。
一度離婚も経験してるのなら、もっと慎重に考えるべきじゃなかったのかなぁ・・・

言えなかったの・・は言い訳にしか聞こえない・・・隠せば後からどういうことに
なるかくらい考えないと・・３０過ぎてるのに。キツイかな・・・・・

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:35

恋愛って、もともと自己中心的なものじゃないのかな。
自分のいいところはよーく見てほしいし、ハンディになりそうなものは
できるだけさらっと流したい。
でも、相手の性格によっては、そういう戦略が裏目に出ることもある。
結局はat your own riskなんだから、泣き言を言ってもしかたないかわり、
裏目に出ちゃった人を責めることもないと思う。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:37

>>292
ハァ？
彼女との会話を全部記載しなくても、彼女がやったことは、
２７歳の未婚男性に不信感を与え、別れを決断させるには充分過ぎるほどだよ。
彼女の中では、別れたくない逃がすもんかと必死だろうよ。
だから話し合っても同じことの繰り返し。
彼女に納得していただける答えは、別れずに再婚することだけなんだから。

だからこそ、一気に距離を置こうとする１２７は賢明。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:37

独身で３２でも２７の彼ｹﾞｯﾄって大変だと思うよ。
だからこそ彼女も言えなかったんだろうけど
本当のことは大切だからな。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:41

>彼女の中では、別れたくない逃がすもんかと必死だろうよ。
明日以降の１２７が少し心配
彼女が会社に派遣できて知り合ったって書いてるし・・・
最後っぺで社内で泣きわめきの修羅場されたりして

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:43

>296禿道！！！
子持ちの嘘つきな私をかわいそうって受け入れて許して幸せにして（はぁと）
これしか聞きたくないだろうね

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:46

私が３２歳子持ちバツ1なら、27歳とやるだけやりまくって
Ｈの虜にさせて、オマエ無しではいきていけなーい
と言わせてから子供バツ①をばらして結婚に持ち来む。
これぞ、寝技！

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:47

技も足りなかったでしょう。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:48

127は十分誠実。
でも策略をめぐらした彼女が一方的に悪いとも思わない。
それに引っかかる人も現実にはいるし。
端的にいって縁がなかっただけじゃないの？
生活ｽﾚの「百年の恋がさめた瞬間」よりずっと誠実なんですが。
いや、あれはあれで現実だろうと思う。
私自身振り返ってもさめた瞬間って言うのはもっと自己的というか。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:48

>>300
子供を産んだアソコと、経産婦の体型で、年下の２７歳男を
Ｈの虜にできる３２歳の女って、ある意味スゴイね。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:49

＞303
ワラタ

305 ：249：02/05/06 20:49

>>296
派遣社員さんだろ、彼女は。
この御時世で問題起こすわけには行かないって事も
頭の中で考えたりしたんではと思う。
彼氏が本気でつきあってくれると思った時に
「実はバツイチ子蟻」って言ったと考えても
おかしくは無いと思うんだが。
考えすぎか？

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:50

２７の男も経験の浅い男だったとしか考えられない。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:52

>305
全部一度に「×1子持ち」といわず小出しにしている時点でチョットなあ。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:53

27歳って微妙・・・
でも私なら寝技で結婚まで持ちこむ自信有り！
テクでユルユルはカヴァーするさ。
でもバツ①だけなら言いやすいが、子持ちは中々いえないね。
相手の親とかのこと考えたらね。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:54

＞305
＞彼氏が本気でつきあってくれると思った時に
＞「実はバツイチ子蟻」って言ったと考えても
＞おかしくは無いと思うんだが。

うん、それはあると思うな。
どこから「真剣な関係」かって、そのときにはわからないものだし。
そんなに真剣じゃないのなら、何もそんなことを打ち明けなくったって……と思うよね。
だから、「最初に言うべきだった」って議論は、ちょっと頭の中の話にすぎない気がする。
ここから真剣、ってラインは、当事者にはなかなか見えないものよ。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:55

>305
127とつきあって3ヶ月後に×１を告白
その後更に半年以上してから「実は子供が・・・」って言ったんだぞ？
本気でつきあう云々以前の問題だと思うが

年上と×1は許せても子供隠すのはゆるせん
人間一人の存在を隠蔽して平気な顔してるなんぞ人間的に信用できんわ

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:55

子蟻バツイチ３０代女って、純粋な恋愛感情以外にも
かなーり打算がはいってるから、若い未婚男性が引いてしまうのは、わかる気がする。。。
迫力っつーか、必死さが違うんだよね。重いっつーか。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:55

まぁ、年上のバツ１こ持ちに引っかかる男の特徴としては、
気がヨワイ、優柔不断、Ｈの経験少ない
ちがう？

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:56

子供がいると知って３ヶ月で結論は早すぎるよ。
慎重にあと半年でもパパと呼ばせないで一緒にいたら
継続するにしても辞めるにしても互いに納得できたもしれない。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:58

>>310
＞年上と×1は許せても子供隠すのはゆるせん
＞人間一人の存在を隠蔽して平気な顔してるなんぞ人間的に信用できんわ

禿げ同。「人間一人の存在を隠蔽して」←藁。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 20:59

>>313
「たら」「れば」は、現時点では無効。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 21:01

女は自分をもっと出し惜しみして、じらしてじらして・・・
戦法にしたらよかったのに。
好きになられたら男は引くからね。特に子持ちに。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 21:01

私なら絶対自分が好きだって態度にださない。
向こうが好きだ好きだーーーーーー！
ってなってから「だめ・・・・・子供が居るの・・・・（涙」
という。
男「それでも良い！けっこんしてーーーーー」

めでたし、めでたし･･････合掌

318 ：249：02/05/06 21:02

>>310
子供の存在を明らかにして１０回会ったことに関しては
どう考える？

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 21:02

127は、子蟻承知で彼女と結婚してから「やっぱだめ」って逃げたわけじゃないんだし
何かちょっとしたことがきっかけで気持ちがさめて別れを決意するのは普通のカップルでもありうる

今回の場合、「あと一息」でしくじって彼女は悔しいと思うが
これを薬にして、子供込みで受け入れてくれる相手を捜した方がよいだろう

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 21:03

>314
ﾜﾀｸｼも1票投じさせてもらうわ。
なんかすげえわかる。
結婚の有無はともかく人一人の存在を隠すって言うのは
何かいいえて妙｡

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 21:06

>>317
その作戦モラッタ！！！（藁

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 21:12

初婚40過ぎ男よりもバツ１、バツ２の40過ぎ男の方が
相手に対する条件があれこれうるさいらしい・・。
近所の世話好きおばちゃんが言ってた。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 21:17

>>317
その作戦、やってみたことがあります。
（私も子持ちばつあり）
つきあいはするが、私から好きだー！という態度を見せないで
相手から惚れられようとしていたら
相手は「彼女は俺には気がないらしい」と思って
積極的にアプローチしてくるわかりやすい女性のほうに
行ってしまいました。
後々聞いてみたら
「俺は君に好かれてないと思った。だからあきらめた」と。

この作戦は元々相手に一目惚れされてない限り
なかなか難しいよ。
もしくは相手の性癖がマゾっぽくなきゃ効果がない。

324 ：249：02/05/06 21:19

・・・さて、野球も終わったし。
ドラマ始まるし（ｗ

ﾚｽしてくれた人ありがとう。
また遊びに来ます。

127殿。
まだ終わってないと思う・・。
明日以降、気を引き締めて頑張れよ。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 21:20

私だったら
「つきあってください」
「いいけど私、子供いるから。
　結婚前提じゃないとつきあいたくないし
　子供がなついちゃうと結婚しなかった場合可哀想だから　
　会わせないけどそれでいい？」
「いいよーー！」

～～で、半年なり２人だけでつきあう～～

「結婚を考えたい。だから子供に会わせて」
「いいわよ～！」

子供なついてめでたし再婚。

合掌

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 21:21

はいはいスゴイスゴイ。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 21:23

>>325
素晴らしい。母親としても、人間としても、信頼できる作戦。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 21:26

>325は半年の間に別れ話が出たら「約束違う！」って豹変しそう(笑)

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 21:27

>>327
ただ、この作戦には重大な欠点があるのです。
それは、まず相手に「つきあってくれ」と申し込まれないと
始まらないということ。
自分から惚れた相手に
「好きです。つきあってください。でも子持ちなのでケコン前提で」とは
言えないですよね？

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 21:29

>>328
いや、半年の間に別れ話が出ても
子供に会わせてはいないので
執着しないで済みます。トラブる確率は普通のカップルと同じ。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 21:51

私は今は子蟻人妻だけどバツイチの独身男性と付き合ってます。
早く離婚して俺のところに来いって言われています。
もちろん子供も連れて来いといわれてます
旦那ともめたら俺が慰謝料出す、といってくれてます・・・。
めっちゃ悩んでます

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 21:52

悩むんなら止めろ。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 21:53

>>331
何を悩んでいるのかわからん

そのバツイチ彼とつきあってるってことは好きなんでしょ？
で、子供込みで望まれている。
慰謝料も出すと言ってくれてる。
なにが不満？？

334 ：45です。：02/05/06 21:54

うぅ。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 21:55

いいんじゃない？
夫・子供・不倫相手の男・再婚受け入れ体制ＯＫ。。。
って、なにもかも手に入れた人が、悩むのも手に入れて楽しんでるんだから。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 21:55

バツイチ子蟻の♂なんですが、元嫁の子供を
真剣に愛せるもんですか？

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 21:55

>>334
４５，どうした？

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 21:56

>>336
人それぞれ。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 21:58

>>336
＞真剣に愛せるもんですか？

愛せるかどうかは人それぞれに決まってるだろーがっ！
愚問過ぎる。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 22:14

で、>>331の悩んでいるポイントは？

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 22:16

>>325
いまどき「つきあってください」なんて言って交際始める人っているんだ……
私はいままでなんとなーくじわじわ～っとつきあいはじめたことしかない。
だから、「どこで言うか」が問題なのはよくわかる。

342 ：45です。：02/05/06 22:16

いろんなひとがいるんだなぁってちょっと考えこんじゃったんです。
ぼくには子供がかわいそうに思えたもので…

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 22:19

>45
どの子供？

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 22:21

>>341
２人っきりでどこかに行くのに誘われるのが数回目あたりに
「誘ってくれるの嬉しいんだけど、これって『つきあおう』って事？」と
問いかける形で言うのはどうでしょうか？
そこで「うん」と言われたら
「いいけど子供いるんで～～～（略）いい？」のセリフをかます。

「うん」と言われなければ
「なんだ、残念。」と次から誘いを断ればよし。
なんで断るの？俺嫌い？と言われたら
「嫌いじゃないけど遊びの交際イヤだから。ちゃんと申し込んでくれるならいいけど」

これでどだ？

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 22:22

>>342=45
自分の場合と引き比べて可哀相な気がするのはわかるけど、
127にはそういう役割はやっぱり向かなかったんだと思う。
今回は可哀相だったけど、結婚してからわかるよりいいよ。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 22:26

>>344
あ、ありがと。いや、ちょっと問題の彼女の立場に立って考えてみただけで、
私は×１でもなければ子どももいないんだけどさ。ごめんね。

でも、なぜいままではっきり宣言してつきあった経験がなかったかを思うと、
私はそういうふうにきっちり区切ると、とたんに重くなってつきあいたくなくなるんだよね……
まあ、子どもがいるとそういうふうに漠然とはつきあえないものなのかもしれないけど。
うーん、大変だ。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 22:26

>>344
その方法だと「なんだ残念」が連ちゃんになるかも

348 ：45です。：02/05/06 22:27

>>345
彼にしてみれば事前に気づくことができてよかったのかもしれないですね。
ただ、母親に利用された子供のことを考えると、その母親に憤りすら感じます。
すべてが真実なら、ですが。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 22:29

うーん、「子供がいるけどいいのね？」的なセリフをかます為には
どうしても相手から交際を申し込まれないと成り立たないので
どうしてもこういう形式的な問答が必要になってしまいます。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 22:32

現実的に考えて、バツイチ子蟻ってかなりのマイナスポイント
離婚したのは大人の都合で仕方ないとしてもその後の人生のかなりの部分は子供に費やしてやるのが正しいのに、自分の女の幸せをがつがつ追求するのが間違いのもとだと思う
母子家庭でも家庭を大事に思って働いてる女性だったら今回のようなみっともない事態はなかったろう

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 22:34

母子家庭の働く母親です(笑)
自分は技術もあるし一生働くつもりだけど、それでもやっぱりふらっと男手が欲しいと思うときがあるよ
あと子供の行事ごとの時に（こっちの都合で離婚して片親で）すまないな、って思う

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 22:35

>>350
そういう立場の子どもとして育った人間として言わせてもらうと、
母親に、子どものために人生のかなりの部分を費やされるのは、
子どもにとっては重圧でつらいです。
ちゃんと自分の幸せも追求してほしい。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 22:39

子供の幸せも追求したいんだなと思うよ。
子供にとっても母親が朝から晩まで働いてそれでも貧乏な暮らしより
お母さんがいい人と再婚して自分にもパパができる方が幸福。
女の幸せ追求っていうけど
母親として子供の幸せをも追求してるんだよ。

再婚考えずに細々と働いてたって
子供は「母子家庭出身」とレッテルを貼られ
母親実家が経済力がない限り貧乏だしいいことない。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 22:44

だからって、年下の若い未婚男性を騙したり、うまく丸め込んでパパにしちゃう作戦は
あまりにも男性に対して失礼だ。
自分達親子の幸福を他人を犠牲にしてでも追求するのは、こわーい。
男に逃げられて当然。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 22:44

私も母子家庭に育ちました。
母親は子供のために人生ついやし、
再婚を考えてくれなかった。
私も兄弟も「新しいパパ探して」と願ったのに。
もう男はめんどくさいからこりごり、なんて勝手だよ。
おかげで私立受験もダメって言われたし
片親ってことで適齢期になってもいい縁談もこなかった。
実家、母子家庭なんだー？と家柄低くみられたし。
母親にはがんばっていい男性ゲットしてほしかったね。

で、二言目には「あなた達を女手ひとつで育ててやったのに・・」とくる。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 22:47

母親って生き物はね、我が子の幸福の為ならば
世界中を敵にまわしたって構わない、殺人もいとわない生き物なんですよ。
それに較べたら年下男のひとりや二人犠牲にするのなんて
屁でもないんです。
おそろしいですよ、母親の愛情の深さって。
無償の愛ですからね。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 22:48

>>355
いいトシした大人が、全部を母親のせいにしているあたり、イタイ。
私立受験ダメでも奨学金とって受験するヤツもいる。
片親でもイイヒトと結婚できるヤツもいる。
母子家庭でも家柄も評判もいいヤツもいる。

特に、適齢期になっていい縁談が来なかったのは、自分のせいもあることを御忘れなく。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 22:48

＞354
言うのが遅れただけで、だましたわけじゃないじゃん。
自分の幸福を追求するのは、人間としてあたりまえ。
それが自分にとっても幸福かどうか、犠牲にならないかどうかを
判断するのは相手の自由。
結果的に、今回は逃げられました、ってだけの話。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 22:50

いや、>>355は、これからもずっと不幸を母親のせいにして生きていけるんだから
幸福なもんだよ。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 22:58

>>355
あなた達兄弟を抱えて再婚するのは、とても難しかったのだろう。
昔は、今よりも、もっとバツイチ子蟻（しかも複数子蟻）の女を嫁にもらいたがる家なんて
少なかったんじゃないかな。
あったとしても、まともな男じゃない場合が多かっただろう。

自分達兄弟が再婚を願ったのにしてくれなかったってお母さんを責めるのは、酷い。
複数子蟻で、まともな男と再婚するのは困難だったのだろう。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 23:03

まとめていい？
・幸せ（女として、子供の為問わず）を追求することは人間として当たり前。
・婚歴子蟻無しを隠すことは悪意の作為である
・子蟻女性の子供と何回も会ってなつかれてから
　子供がいることを理由にする別れの宣告は卑怯

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 23:08

すごいまとめ方。

363 ：267 ◆KxJ9YYyk ：02/05/06 23:15

バツイチ子蟻と結婚したい。
ママのフェロモンがんがん出している人がイイ！

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 23:16

>267
処女専門じゃなかったけ？

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 23:16

＞子蟻女性の子供と何回も会ってなつかれてから
　子供がいることを理由にする別れの宣告は卑怯
これは言葉が足りないんでない？
何度もあってなつかれて、でもいきなりパパと呼ばれたら多くの人は引く。

あとの二つは同意。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 23:16

＞３６３
母乳フェチですか？

367 ：267 ◆KxJ9YYyk ：02/05/06 23:18

ママフェチなんで

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 23:19

連れ子の父親になりたいんじゃなくて自分が息子になりたいんと違うか？＞ママフェチ

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 23:44

>361
>>127のケースは「10回会った」とはいえGWの（最後の）一回以外は外で会ってるわけだし
懐いてからどうこう・・・と言うほど悪質ではないような？

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 23:51

公式バツイチ交際ルール

・子供とは大人同士が結婚するつもり、と決めてからでないと
　会って（会わせて）はいけない。
　（顔見せ程度は可）
・結婚の約束をして子供含めての交際がはじまってからの
　「やっぱり子供がいるからいや」というのは反則。
　子供側から「あの人が新しい親になるのはいや」はＯＫ

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/06 23:58

やっぱりきちんと順を踏まずにゲリラ的なあなあで結婚に持ち込もうとした127の彼女がおかしいと思う
そんな母親に振り回される子供がかわいそう

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 00:01

>370
それは厳しいよー、
子供とだって相性はあるじゃん。
何度も会わないとやってけるかどうかわからないよー。

373 ：267 ◆KxJ9YYyk ：02/05/07 00:02

本当に彼女のことが好きだったら子どもにパパと呼ばれたぐらいで
別れる気にはならんだろう。

もともと使い勝手のいい肉便器くらいの存在だったんとちゃうんか。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 00:02

Ｈまでには言うべきだ。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 00:03

彼女がパパっていうのよって
教え込んだのがばれた、で嫌になった.＞男２７歳

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 00:03

127は泊まったときにｴｯﾃｨしたのかすぃら・・・

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 00:04

しなきゃ、愛想はつかないよ。
あんまりよくなかったんでしょ？＞Ｈ

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 00:05

>373
127のかきこ最初から読んでみ？
パパって呼ばせた女の作為性に嫌気がさしてさめたってかいてあるべ
きっかけは子供の一声かもしれないが、未婚男性が彼女の焦りに怯えても不思議はない

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 00:06

ネタ師の創作かな。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 00:10

今日は朝からPC仕事だったから127のカキコはリアルタイムで追いました
創作だったらもうちょっとこまめにレスしたりおもしろく書くと思った
たぶん、マジだろうと感じたよ

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 00:14

２６７は相変わらず純愛至上なのね。安心

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 00:24

127明日も来るかな？

383 ：小蟻さん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 02:06

小蟻（２人・小学校中学年）連れて再婚しました。
夫も×１、子は元奥さんの所にいます。
私の離婚理由は、お互い若かったというのかな？
今は、お互い自らの非を認め合っており、
共通の子供を持つ友人、という関係です。
ちなみに、今の夫の離婚理由は、相性悪かったんだねー　って感じです。

何か質問ありますか？

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 07:55

>>383
＞何か質問ありますか？

プ。
どうせ山ほど答えを用意してるんだろ？「バツイチ子蟻でも再婚して幸福になれるのよ」
お腹いっぱいです。ごちそうさまー。質問なんかないです。（藁

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 07:56

383
の旦那は愛しょう悪かったのにＨにまけて元奥さんと結婚したんだね。
で、結婚はＨじゃないって悟って３８３とけっこんした。
だから多少体が緩んでても良いってこと。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 07:57

元妻の引き取ってる子供の養育費払ってます？

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 07:59

>>383
前の旦那さんとは、子どもも行き来してるんだよね。
いまの旦那さんの子どもは会いにきたりしますか？

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 08:00

おいおい、>>383は、しゃべりたくてたまらないんだから
可哀想だから何か１個ぐらい質問してやれよ。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 08:00

３８３はなんで夜中に書きこんでんの？
厨房童貞のネタ？

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 08:01

３８３は３８９に答えれ。（　－л－）

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 08:02

＞388
すでに２つも質問出てますが。

392 ：小蟻さん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 08:03

>386
払ってますよ、5万円/月。

>387
前のダンナと子供は会ってますよ。
前のダンナも再婚しましたが、今の奥さんとも会ってます。

今のダンナは、元奥さんの意向で、会わせてもらえないんです。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 08:03

この結婚は成功だったなんて死ぬ前でしか言え無そう。
それまで紆余曲折あるのが普通だと思う。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 08:03

再婚した夫に、かまってもらえないから真夜中に２ちゃんに書きこんで
自慢話して自分をなぐさめてるんだろ。
そっとしておいてやれよ。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 08:10

うちの元旦那、養育費払わないよ。
それが父親としての気持ちなんだな、と呆れてるけどね。
この間、再婚した奥さんと二人で、本人の横で元旦那＝現旦那の愚痴大会しちゃったよ(w

396 ：小蟻さん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 08:16

>393
そうですね。
死ぬ時、「いい人生だった」って、思えるように、頑張りたいですね。

>395
禿同です
父親としての気持ちがあったら、少額でも払うんじゃないかな？　とか
誕生日くらいは、何か送るとかしたら？　
と、言ってしまいたくなる人がいたりする。
話別ですが、いいですねー、今の奥さんと仲良しって。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 09:54

ずっと読んでました。
昨日の127の人「小出しにして騙された」みたいなニュアンスで書いていたけど
お見合いとかでだましたんじゃなく自分の意志で恋愛したのに勝手にさめて終わろうなんてずるいよ・・・
相手の女性だって子供を使ったのは悪かったとしてもきっと必死だったのに、ぞっとするなんて人間的に欠陥があるとしか思えない
子供だって嫌いだったらいくら言い含められたって「パパ」なんていいませんよ
婚約不履行って犯罪なんですよ？会社にうったえられたらリストラかもね(笑)

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 10:24

・・・・本人降臨か？

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 10:31

婚約してたっけ？

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 10:33

>>127はバツ1女とつきあって結婚を考え始めたら、
「子供がいるの」って言われて3ヶ月間様子見てたんでない？
それって婚約になるんか？

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 10:37

>自分の意志で恋愛したのに勝手にさめて終わろうなんてずるいよ・・・
恋愛なんて全部そんなもんでしょう。
片方がさめたらお終い。

年上で子持ちバツ１だと相手が冷めるのは普通の恋愛よりどうしたって多いだろう。
自分のマイナスに目をつぶって被害者面するのはみっともない。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 10:46

子供連れで離婚した女は普通に結婚したいって思うなと言いたいんですか？
マイナスがあるのだから卑屈にしていろと？

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 10:53

バツイチ子持ちです。
健康な子供が産める体だって証明できてるし
不妊治療してもだめなやつや小梨主婦よりは女としてよほど上等だと思ってます

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 10:54

ハンデがあるのは確かなんだから
本人の魅力以外で恋愛が終わってしまうこともある。
おわった恋に執着してもしょうがないよ。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 10:55

４０３ってなに？
気持ち悪いんだけど。
女としてどうか知らないが人間として下等

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 11:09

>403
同じくバツイチ子持ちですが
生理不順と生理痛で逝った病院で
卵巣機能不全と診断されました。
母子家庭歴７年で、
「体が疲れているんだよ」って医師の言葉。
子供産んでるからって、不妊症にならないとは限らない
＆
母子家庭の母が誤解されるから、そういう発言やめてくだされ

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 11:09

>402
しつこい。ちゃんと過去ログ読め。
×１や子蟻が悪いなどとは誰も言っとらん。
騙すことが悪いっつってんだｳﾞｫｹ。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 11:17

バツあり子持ち女性の再婚の場合、
相手の男に「養って貰う」ことを期待する意識があると思う
生活の安定かけて結婚するのだから子供をだしにすることくらい朝飯前だろう

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 11:18

小蟻なのを隠すってどうなの？
自分の子供が自慢だから、
隠す母親の気持ちがわっかんなーいです。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 11:21

>>402
127の未婚男性はバツや子蟻が原因で別れを決めた訳じゃなく
（経済的なことを期待してかどうかは知らないけど）
子供に言い含めて「パパ」と呼ばせたり、無理矢理動物園につきあわせて既成事実を押しつけようとした点が問題だったんだと思う

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 11:28

×１小蟻の女性サンでも、普通に独身サンでも、
色々画策してる人はしてるし、してない人はしてないんとちゃう？
127サンは、これから先、結婚が具体化する度に、
半信半疑になって、萎えるんじゃないかな？

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 11:32

>>310で「年上と×1は許せても子供隠すのはゆるせん
人間一人の存在を隠蔽して平気な顔してるなんぞ人間的に信用できんわ」ってあるのが全てだと思う

>>127にはきっともっと良い相手が見つかるよ
今回は罠にはまらなかったからラッキーだったんだし

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 11:59

>402は義姉と似ていると思った。
バツイチ子あり、今は7才下の大学助手とつきあってる
週末とか彼氏のところへ行くときはうちか実家の姑へ子供を預けたがるので迷惑
このGWも彼氏と旅行に行くのでうちの家族旅行に子供を連れて行って欲しいと言われて
とうとう夫が切れて怒ったら「子持ち女は普通の恋愛するなっていうの！？」と半狂乱で泣きながら帰った

そして家族旅行出発当日、我が家の玄関に旅支度した子供を連れてきて再度ごねる義姉(汗)
夫は譲らず（助かった）、家族のみで旅行は行えましたが、
旅行に行きたいと泣いてる子供はかわいそうでした

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 12:04

＞413
なんか子供ﾏｼﾞでかわいそう。
子持ちでも普通の恋愛はできると思いますが
子供をないがしろにした恋愛は出来ないと思います。
普通の恋愛ってつまり普通の感覚でする恋愛でしょう？
子供ほったらかした人が普通の恋愛なんて出来ないと思う。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 12:05

>>413
GW中その子供はどうしてたの？
玄関先にまで連れてくるってのは非常識すぎるとはいえ
旅行に行けるつもりで喜んで支度した子供かわいそ

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 12:07

>413
最悪だね、その義姉。
自分が彼と旅行に行くのに子供が邪魔と言ってるようなもんだ。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 12:11

>413です
ＧＷ中は舅姑は四国へ旅行に行っていたので預けられないし、
こちらも一昨日夜に帰宅だったので義姉母子がどうしていたのか（連れて行ったのかどうか）はまだわからないです

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 12:12

>>413
いくら兄弟だからって非常識過ぎるし、母親の自覚がないよね、その人。
旦那がキッパリ拒否したのは、立派。
甘い顔してると、子供を預けっぱなしにして独身状態で結婚しそう。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 12:16

一人っ子のいとこは小さいころにお父さんが亡くなって、母子家庭。
そのお母さんはいつも仕事が忙しかったので、
夏休みの旅行はいとこだけがうちと合流してた。
向こうのお母さんがたいへんなのはわかるから、誰も不満無し。
（多分。両親はいとこを大歓迎してるように見えたし、裏表のあるタイプじゃないから）
働いてるならわかるけど、その間別の男の人とデートってのはなんだかいやだなあ。
デートから結婚に持ち込めば、就職活動のようなものかも知れないけど
でもなんだかなあ..

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 12:16

>413
義姉が最低なのはわかるけど、子供がかわいそうと思ったらお情けで連れて行ってやれば良かったのに

421 ：267 ◆KxJ9YYyk ：02/05/07 12:17

子供預けて彼氏とセックス旅行か・・・

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 12:18

>420
でも癖になるよ、きっと。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 12:20

>>413
自分の子供が邪魔なんだよ、年下男と付き合う義姉は。
７歳下の男とマジで結婚したいと思ってるなら、
今からそんな調子じゃあ子連れ再婚は無理だろうね。彼に嫌われたくない一心みたいだもん。
身内の４１３か実家で子供を育ててもらって、自分は身軽になって再婚しそう。
４１３が育児中なら、一人くらい子供が増えたって変わらないと思ってるんだよ義姉は。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 12:21

本当に子どもが邪魔になるらしいよね。
私の友人のお母さんがそんな感じ。彼女が
幼稚園の時に1人で家において男と旅行に
行ってたとか聞いたことがあるもの。
小学生の頃には毎週お金を置きに帰ってくる
だけだったらしい・・・。警察に通報されたり
しても鬼母は「今度は上手く世間をごまかそう」
って感覚らしいよ。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 12:21

＞４２０
子供をないがしろにした恋愛はずっと続くよ。
友達は母子家庭だったけど、子連れ再婚。
義理の父からずっと無視されてた。
二人で旅行に行かれて、彼女一人で留守番してた。
まだ小学生だったのに。中学に行ってぐれたよ。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 12:21

独身男性、答えてください。
>>413　の義姉が自分の恋人だったら？

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 12:22

>>420
え～？私だったら絶対イヤだ
家族水入らずの旅行に「義姉の子供」なんてお荷物連れて行きたくないよ
泣いたって、そんな母親の子に生まれたんだから諦めるしかないじゃない

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 12:23

>>420
ダメって言ったのに、当日子供に旅支度させて来るのを許してしまったら、
これからも、義姉はその手を使って駄々こねまくるだろうね。
自分が恋愛するために、子供が邪魔だからって周りに迷惑かけちゃいかんよ。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 12:23

>413の話よんで、
うちの従姉（出戻り）が、実家に子供置いてって別の男と結婚し、
結局そいつとは駄目になって、また実家に帰ってきた、というのを
思い出した（つまり×2）。
私も子連れ再婚したけど、子抜き再婚なんて考えたことなかったなあ。
しかし、その従姉の妹も旦那DQNで追い出したし、私はこうだし・・・
男運ない家系なのかしら？

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 12:26

せっかくの家族旅行を出発当日に義姉と子供に泣かれてしまって
旅立ちを台無しにされた４１３一家のほうが可哀想・・・・・。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 12:29

>>413
旦那がしっかりしてる人で良かったね。
ダメ男だったら、姉の言いなりになって姉の子供を引き取るハメになりそうじゃん。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 12:33

前に独身の男性と付き合ってたとき、当時４歳の娘はすごく懐いてた。
皆で一緒に海外旅行まで逝ったけど、色々あって別れた。
一年後、今の主人と付き合い、娘と顔合わせしたら、
娘５歳が明らかに不機嫌で、わざと嫌われるような態度。
話を聞いたら
「大好きになっちゃって、でもいなくなっちゃったから、
　もう、ママの恋人は好きになるのやなの。」

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 12:34

>413です
うちの子供はまだ小さいし暢気な性格なので
出発時のごたごたも「おばちゃんはなんでお玄関でＹちゃんをしかってるん？」と見当違いな方向で不思議がってるだけでほっとしました
ただ、うちの車を見送る義姉のすごい表情と泣いて車を追う子供の姿で、夫と私はしばらく鬱でした。
義姉が子供を家においたまま旅行に行ったらどうしよう、との心配もあるのですが下手に関わって寄りかかられるのはお断りなので知らん顔に徹しています。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 12:35

義姉が、自分が年下男と旅行したくて、
子供が邪魔だから４１３に預けようとして断られてどうなろうと、ほっときなよ。
子供は可哀想だけど、義姉には同情の余地なし。
同情してると、預ける回数も期間も多くなって、最悪の場合、預けっぱなしになるよ。
兄弟であろうと、それぞれの家庭を守るべき。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 12:39

>>433
＞うちの車を見送る義姉のすごい表情と泣いて車を追う子供の姿で、夫と私はしばらく鬱でした。

ひ～っ！こわーい！！！
子供に、そんなことさせてまで自分が年下男と二人きりで旅行したがる義姉って、母親失格。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 12:40

413の義姉すごいむかつく～！
自分の勝手で少なくとも3人が気分害しているのに…
それがどうしてなのかわかってないから害させているんだよね。
関らない事でその義姉が子供をさすがにほっとけないと
思わせるのもアリだ。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 12:42

４１３の義姉は、自分が悪いのに被害者だと思いこみそう。
関わらないが吉。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 12:53

＞４３２
四つの子供でもそういうことがわかるんだね。
びっくりした。
デリケートで賢い子供だね。
今は旦那さんとお子さんとは仲良しですか？

439 ：432：02/05/07 13:02

>>438
その子供も、もう９歳。
今では仲良しで、安心してます。

440 ：438：02/05/07 13:12

ほっとした～

441 ：432：02/05/07 13:21

>438
ありがとう＾＾

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 13:30

うちの娘も私の男友達（彼氏ではない）にすごく懐いてた。
向こうもバツ1で同じ趣味だったせいもあり3人で出かけることも何度もあった

お互い微妙な感情はあったけどけど、結局恋人関係には発展しなかったので私に彼ができた時点でだんだん疎遠になっていった。
そのことで娘はかなり傷ついたようで、今の彼には全くなじもうとしない
もうつきあって2年たち、結婚の話しも一年前から出ているけど娘は納得しない
「どうしてＫさんと結婚してくれなかったの」と未だに責められる

443 ：432：02/05/07 13:35

>>442
そうなんですよね、子供って最初に懐いた人を
「お父さん」みたいに思っちゃうみたいで。

お嬢さんはおいくつなのですか？

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 13:37

>442
どーしても恋人になれない（できない？）相手っているよね～。
娘さんにはかわいそうだが。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 13:40

やはり、まずは夫婦の関係が大切なわけだしねえ。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 13:40

ああ・・なんかウチもそうなりそうです。
離婚後、子供に会わせてもいいなと思えるくらい気に入った人が
なかなか数年現れず、子供にとって「ずっと恋人がいなかったママに
やっとできた彼氏！」なんです。
パパになってくれる期待しまくり。
おまけに彼は娘をとてもかわいがるのでなついてくれちゃってまぁ・・

しかし、私と彼の間ではいまいちかみ合わないものを感じつつあって
もしかしたら別れるかもというところです。

娘、４４２さんのとこみたいな事言いそう。
「なんで○さんと結婚してくれなかったのーー！」
「他の人はイヤ！」とか言われたら困る～～

（娘７歳）

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 13:46

442です。
443さん＞娘は今10才です。
離婚当時4才だったのですが完全別居だったせいで父親のことはほとんど記憶にないようで、その分友人に懐いて入れ込んでしまったようです。

444さん＞どうしても恋愛感情が持てない相手っていますね
仲は良かったし、好意はあっても発展しなかった・・・
娘が懐いてるのに気づいてからは「この人を好きになれたら・・・」と思ったけどだめでした。
でも娘は、今の彼が自分の好きだったＫさんを追い出した、と思ってるようで、何度もそうじゃないって説明してもやっぱりわからないみたいですね（苦笑）

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 14:05

442さんみたいなケース
母子家庭で連れ子が女の子の場合は多いみたい
ちっちゃくても女だし、自分に都合の良い異性を求めるのかなと思ったよ

449 ：432：02/05/07 14:10

>>442 = >>447
>>446
10歳にもなると、難しい年頃ですよね。
結構、自分なりの考えとかもってたりして、
彼がどう振舞っても、気に入らないとかになってしまうんでしょうね。

私が娘に話したのは
「○○が、Ａさん（今の主人）のこと、好きになれないのなら、仕方ないよね。
　でも、前の彼のことは無しにして、Ａさんのこと見て欲しいのね。
　それでも、嫌だったら、どこが嫌か言ってね。
　○○には分かって、ママには分からないことって、あると思うから、
　○○の思うことを、ママ、大事にしたいしね。」
というような話をしたら、泣きながら、>>432　の言葉が出てきました。
その後、すぐには懐きませんでしたので、
彼も大事だけど、娘が一番大事なんだということを、娘に理解してもらえるように、
デートは、親に来てもらって、娘が熟睡中の２時間とか、
私の姉のところへ遊びに行っている時など、に限定していたら、
娘の方から
「Ａさん、最近こないの、なんで？　会いたいな～」
と言い出してくれて、今に至ります。

ちなみに娘は、私の姉の子供３人ととても仲良しで、
義兄が海外出張が多い仕事の為、お互い子供の預かりっこなどをして、
飲みに行く時間を作ったりしています。
娘は姉の家に遊びに行くのが大好きで、迎えに行くと、
「あとちょっと」
と、いつも待たされて、ちょっとさびしいです。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 14:34

442です
449さん、レスありがとう
うちの場合娘（当時8才）には
「ママはＫさん（友人）とは仲良しだけど、結婚って言うのは仲良しなだけじゃどうしてもだめなのよ
○美ちゃんがＫさんをとっても好きなのはわかるけど、ママとＫさんは結婚しないのよ」
「ママはこないだ紹介したＡさん（彼）と結婚して○美ちゃんとＡさんと3人で家族になりたいと思ってるのよ。Ｋさんとは別にＡさんのことをわかってほしいな」
と言うような内容を話したところ、娘がぽろぽろ泣いて
「ママは勝手にＫさんを連れてきて、○美と仲良くさせて、勝手にバイバイさせて、今度は別の人連れてきて勝手だよ。○美はＡさん嫌い、Ｋさんがいいの」と怒り出してしまい、今でも彼とはなじもうとしません・・・はぁぁ

451 ：267 ◆KxJ9YYyk ：02/05/07 14:36

相手の男が子供を鬱陶しがるってことはつまるところは
遊ばれてるということでしょ？
413の男も助教授にでもなったら若くてピチピチした女の子と結婚するつもりだろう。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 14:40

413さんじゃなくて義姉の男でしょ？

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 14:41

＞相手の男が子供を鬱陶しがるってことはつまるところは
遊ばれてるということでしょ？

男がつきあいを真剣に考えてるのか疑問ではあるね。確かに。
相手を丸ごと受け入れないといけないときってあるはずだもの。
子供がいる女性とつきあうなら、子供を無視してはいけないよね。
何度も合ううち、子供とそりが合わないというのなら別だけど。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 14:49

このご時世、
女性も自立している人も多いわけだし、
子蟻女性とつきあうからって、
必ずしも結婚を考えなくてはならないわけではないと思う。
通い婚のような形を選択してもいいのだし。
127のお相手の女性みたいに、
結婚しなきゃ！だと、男＝金蔓みたいでイヤな感じがする。

結婚しないでつきあってると、周囲が煩い、とかもありそうなのが難だけど。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 14:49

うちの旦那は、子供のことを快く受け入れてはくれたが、
うちの子供の性格自体が、人に受け入れられにくいものだったので
（正直、実親の私でもきつい）、これからどうなるか心配です。

456 ：267 ◆KxJ9YYyk ：02/05/07 14:50

セックスすることだけが目的なら子供なんて邪魔者以外の何者でもないからね。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 14:54

>456
それだけが目的なら結婚する必要性なんかないだろ。
ていうか、するなよと思う。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 14:56

でも若い男って、
結婚したら毎日セックスできるんだ！　結婚って素晴らしい！
と思って結婚するんだよ。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:04

子供がいると、まともな親ならデートも>449のように気を使うと思うんだよね。
>127の元彼女は子供を隠してたし、独身社会人がするようなデートをしてたと想像するんだけど、
そうなると夜遅く終電近くまでデートって事も当然あるよね？
いくら自分の親に預けてるとはいえ、頻繁に夜中まで子供ほったらかし状態。
この時点でかなりその女性は人として親としてﾔｳﾞｧｲと感じる。

まともな子蟻×1なら、子供のためにデート時間も考えるでしょう。
必然的に独身同士とは付き合い方が違ってくると思う。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:06

>458
げっ。そーなの？
なんだかなー。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:16

じゃあ、子蟻のシングル女性に
「子供はおばあちゃんがたまには預かってくれるって言うから
　次ぎのデート、夜でもいいわよ」
「ダメだよ！夜は。子供が可哀想だろ！（子供が学校行ってる）
　昼だけにしよう。」

というのは男性として「真面目に彼女を想ういいヤツ」なんでしょうか？

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:17

なにいってんの？
子供が犠牲にならなきゃどういう形でもいいにきまってんじゃん。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:18

>455
>これからどうなるか心配です。

性格を直すなら子供がまだ小さいうちにやるべきですよ。
子連れ再婚したけれど、自分の子供と旦那さん（誰もが認める温厚な人物）の
そりが合わず、結局、子供が高校生になった頃に離婚したというケ－スを知って
いますが、一緒に生活していれば、どんな人にでも不満などは溜まるもの。
その時に“譲る”ということを知らない性格だとうまくいきませんね。
血が繋がっていないだけに「子供のために我慢する」ということも期待は出来
ませんから。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:24

バツイチ子蟻の♀と独身年下♂との関係って
なーんか年上女性の熟れたカラダ目的って気がするのは私だけかい？

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:25

>461
おばあちゃんが「たまには」預ってくれるって言うから夜デートＯＫ
これはいいんじゃない？
独身のように毎回夜に出かけたり、
好意的に預ってくれる大人がいない環境でお留守番させるのがまずいんでは？

466 ：名無しの心子知らず：02/05/07 15:28

>>455
いっそのこと「仲良くしなければ」という
考えを捨てたらどうですか？

子供がとっつきにくい性格であるがゆえに、
自分が損するのだということを、身に染みて
子供自身が感じればいいことだと思います。
関係の修復を望んできたら、変わらず迎え入れて
あげればいいんじゃないでしょーか。

多感な時期の再婚は子供の処理能力を越えがちですので、
かえって枠にはめないほうがいいと思いますよ。
放任という意味ではありません、念の為。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:29

>464
自分は、ﾓﾃﾅｲマザコン君なんだろうなーとｵﾓﾃﾙ。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:32

>>465
私も、子供をじゃまっけにしているとかいう意味ではなく
本当に「たまに」でしたので提案してみたのです。
彼がここ数ヶ月夜しか時間ができないくらい多忙でデートできないと言うので
たまには時間を合わせてあげるべき？と考えて。

なのに夜はダメ！と言われてしまい、
本当に私に会いたかったら「たまにだしそうでもしないと会えないから」と
提案を受け入れて喜んでくれると思うんです。
彼は私に気がないんでしょうか？
それとも単に子供重視、大人は我慢！タイプなだけなのか悩んでしまいます。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:34

>468
本人に聞いては？
これから夫婦になるつもりがあるなら尚更かと・・・

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:34

独身時から母親に母の日に毎年１万もあげていた旦那なんて・・・・・ヤダ。
ちょっとマザコンちっく？

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:36

>470
なんでそのくらいのことで腹立てるかわからん。
自分に息子がいたら同じようにしてもらってうれしいくせに。
ただのやきもちじゃないの？

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:36

>>470
それぐらいなら親孝行の範囲ではないのか？

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:37

>>470
いい話だと思うが...

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:39

>>468
気がないというか会う暇もないほど仕事がいそがしいて・・・ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄねらい？

475 ：267 ◆KxJ9YYyk ：02/05/07 15:42

フェードアウト狙いだろうね。
いくら忙しくても本当に好きな女に会うためなら無理矢理時間作るって。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:42

>471,472,473
禿同。自分の母親も大切に出来ない男の方が余程心配だよ。
そういう男が家族を大切にするとは思えないしね。
母の日にプレゼントする位はマザコンでも何でもなく、４７２さんが
仰るように親孝行な事だと思いますがね。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:43

たまにいるけどね。
自分の親に金あげるために奥さん働かせる奴

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:44

ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄねらい？と懸念していまいます。
でも、子供に会いたい、会う時はぜったい連れてこい、
お留守番は可哀想だろ！と言います。
なので別れたいと思われているとは思えないし。

私自身「女」であるより「母」が強いタイプなので
それで嬉しいは嬉しいのですが、
あまりにも彼の方から「お前は（母）でいろ！
（女）としての幸せを求めたらダメ！」と言われると
私の価値（魅力）は母性的なところだけ？と寂しいんです。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:45

うちの夫は母の日以外にも、誕生祝いとお年玉あげてる。
そんな夫が好き。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:47

うちの旦那は母親をあんまり大事にしてない・・・
まあ、私も母親をあまり大事にしてないから良いか。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:47

離婚再婚スレからマザコンスレになりつつある？

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:50

>>449
>>449
×１子蟻（２１歳）の男性と結婚を考えています。
独身同士のようなデートはだめなんでしょうか？

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:53

普通は男性のほうが「独身同士のようなデート」をしたがるものですよね？
再婚されてうまく行っている方、再婚前の彼はどうでしたか？

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:54

>482
２１歳で子蟻の男性？　デ－トの仕方より相手の中身が心配。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:55

>482
独身同士みたいなデートって子供はその間どうしてるの？
父親が21って事は子供ってまだ小さいでしょう？
子蟻と結婚まで考えてるなら独身みたいなデートして浮かれてる前に
子供との良い関係を作るとか、せめて性格や相性の確認すべきだと思う

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:57

482の中身まで心配だな

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:57

>482
それは、482さんの相手が２１歳で子供がいるの？
だったらまだ子供も小さいだろうから、子供をないがしろにした付き合いは
だめだと思う。

それとも482さんの相手の子供が２１歳なの？この場合は相手の子供も大人なんだし
小さい子供がいる人みたいにまで気を使わなくてもよいのでは？

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:58

ネタ師の作品発表会場かよ！

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 15:59

>482
ところで４８２さんは何歳？　子供さんは大きいの？
デ－トも大切だが、相手と自分の子供の相性はどうかとか、もっと
心配すべきことは他に沢山あると思いますが。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 16:01

子供との良い関係を作る以前にやることあるんじゃない？
まず、その男性に子供がいても結婚したい！と
熱烈に思わせること。
男女の関係を濃厚にするために「独身同士のようなデート」を
したいんでしょう？

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 16:03

>490
というか、４８２さんの書込だけでは情報不足で、背景とか状況とか
肝心なところがよく分からないんですが？

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 16:06

＞４９１
そうですね。
２１歳の彼は結婚を決心しているのか？まだなのか？
もしかして知り合ったばかり？
で、彼女は何歳で子供の年は？
それによって違ってきますよね。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 16:14

レスがないってことはネタかい！

494 ：459：02/05/07 16:15

>461
>465に同意です。
自分はたまには親に預かってもらって夜デートも良いと思いますが、
彼が子供に負担を掛けたくないと考える人なら、甘えてしまってもいいかも。
でも彼は478のように悩んでるなんて思ってもいない可能性も大きいと思うよ。

>482
多分私にレスだと思うんだけど。少し頭働かせれば度重なる深夜までのデートが
幼い子供にとって良いか悪いかは簡単に想像つくでしょう。
それでも本人達がしたいなら止めませんが、かなりﾄﾞｷｭｿだと思います。

自分が127と同じ立場で子蟻をばらされたら、
まず相手の子供に対する無責任さに腹が立ってしょうがない。
簡単に邪魔なら親に預ければ良いと言う人間なんて信用できないよ。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 17:05

>>493-494

誤解する書き込みをしてしまいました。すみません。
彼に２１歳の息子さんがいます。１０年前に離婚しました。
私はこどもがいません（こどもを生んでません）。１２年前に離婚しました。

彼は５０代前半で私は４０代前半です。

いまさらながら、独身のようにお互いの家を行き来するのはよろしくないでしょうか？

496 ：482＝４９５：02/05/07 17:07

番号を書くのを忘れてしまいました。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 17:19

２１歳って・・子供、じゃないよね。
子供さんがもう成人されてるのなら
独身同士のデートでいいと思います。

ここで「子供がいる人」とは
子供が小さい年齢（一人で放っておくべきではない「コドモ」）って意味だと思いますよ。

498 ：494：02/05/07 17:23

>495
子供が21歳なんですね(w
だったら何を遠慮して、という気もしますが。
もう成人されてるお子さんなら何も問題ないと思いますが、
急に父親が家に帰ってこなくなったり、入りびたりでべったりラブラブ！
目を覆いたくなるような状況って訳でなく、
良識ある程度に行き来するには何も問題ないんじゃないですか？

499 ：482：02/05/07 17:35

彼の家は、息子さんの育った家で、息子さんにとっては離婚後に離れて暮らすことなったお母さんとの思い出がある家です。
いずれ息子さんが家を出ることになって、実家となるんでしょうが、そこにわたしがいるのはまずいかと思ってしまって。
かといって、新しく家を建てれるような年齢ではないし、私のところは賃貸ですので、再婚するにも住むところを考えなくてはいけません。
息子さんは、とても優しい人なだけに、申し訳なくさえ思ってしまうのです。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 17:38

>495
彼の子供が21才って意味だったのね(^_^;
ここで今問題になってる「子供」っていうのは係累としての子供じゃなく
面倒を見なきゃいけない、保護対象としての「子供」です
小学生くらいの子供のことでしょう

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 17:52

中２の娘を持つ母子家庭の母です。
８歳年下の３０歳の彼ができましたが、
彼が私を目当てなのか娘が目当てなのか判断する方法ありませんか？

娘はピチピチで可愛いです。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 17:54

娘と旦那を数回以上二人きりにさせる

うーでもやばいよー
娘のほうがその気にならない？
どっちにしても中学生でぴちぴちは微妙。
私もそうとうふけて見えて中一で短大生？とか言われたもんだ。
そのくらいりっぱなお嬢さんだとねえ…母娘どんぶりになりそうだ。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 17:56

>501
相手が信用出来ないのであれば付き合うのは止めたら？

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 17:59

＞501
501が疑いを持ってしまうような彼なら、別れた方がいいんじゃないの？
判断するもなにも、そんな風に考えてしまうこと自体もうダメでしょ。
つーか、ネタ？

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 17:59

娘からしたら３０歳の彼は「オジサン」なので
その気にはならなさそうかと。
「ロリコンじゃないわよね？」と聞いたことがあります。
「ハハハ、まさか！」と否定はされましたが
「実はそうです」とは思っても言えないですしね。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 17:59

>501
全裸川の字で寝てみる。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 18:01

ネタ以上に、これは香ばしすぎるですね。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 18:01

>>501
warata!

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 18:01

ネタ師の作品発表会場かよ！

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 18:05

しかしこのご時世、
娘さんをお持ちの子蟻シングル女性は、
本当に考えてしまうそうですから、あながちﾈﾀとは言えない。
昔と違って、変な人多いからねえ。

511 ：267 ◆KxJ9YYyk ：02/05/07 18:06

そういやみのの電話相談で５０過ぎの男が高校生の娘とやってしまった
って相談あったなあ。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 18:06

む～、そうだね。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 18:07

512は510へのレスです。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 18:08

当方、２１歳の息子と２人暮らし（妻は死別です）の男性です。
最近ちょっと年下の彼女ができました。
彼女は初婚で３０歳です。

彼女の目当てが私なのかピチピチの長男なのか
判断するすべはありませんでしょうか？

彼女はスマップファンなのでもしかしたら若い年下男が
本当は好きなのでは・・？と悶々としております。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 18:12

つまんないよ。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 18:12

>>514
笑いそうになりましたが心配ですね。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 18:15

使い古しの中古品よりは、ピチピチのほうがいいにきまってるでしょ。
そう思ってても言うか言わないかの違いだけ。
比べればピチピチのほうがいい。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 18:16

だんだん老いて爺さんになっていく男をみるよりは、
若くてこれから男盛りを迎える男のほうがいい。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 18:16

中古品には新品には無い味がある。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 18:31

＞519
それがわかったころには、もう壊れる寸前かも。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 18:41

２６７みのもんたなんかみてんの？
珍しいね、若い男が。
私もそれ見たけど。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 19:12

>>501
ﾏｼﾞﾚｽすっけど。
家に泊まりに来てもらえ。
風呂に入ってもらえ。順番はどーでもいい。
彼が入る前に娘の下着を脱衣所のカゴにでも置いとけ。さりげなく。
ただしこの時その位置を的確に把握しておけ。
たたみジワとかも完璧に把握しておけ。
寸分の狂いも無く。

彼が入った後その位置のズレ皺の変化が確認できれば怪しい。
ﾄﾃｰﾓ怪しい。

彼が脱いだ衣類は別のカゴとかに入れるように指示しておくのを
忘れるな。

親子どんぶりに憧れる男ってのは実際いるからな。
以上。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 20:49

混じれ酢するけど、自分の娘や息子に欲情すっかもしんない～と心配になるような相手と
よく結婚なんかする気になるね～。
自分の子供が犯されるかも～っつー危険を感じながらも、再婚しちゃうのか。
自分の娘と性的関係や恋愛関係を結ぶ可能性があるなんて、
相手に対する信頼感は、どーなってるわけ？
心配しちゃうよーな男なわけ？だったら家に連れ込むのやめなよ～。

母さんが連れてきた若い男と、母さんがいない時に、エッチしちゃいそーな娘なんですか？

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 20:53

若い男なら、少女の入浴シーンとか湯上りのパジャマ姿とか萌えだろーね。
男ってなぜか処女大好きだもんね。
少しずつふくらんでゆく胸とか、リアルタイムで観察できてオナーニのネタにされそう。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 20:55

>>524
＞男ってなぜか処女大好きだもんね。
＞少しずつふくらんでゆく胸とか、リアルタイムで観察できてオナーニのネタ

中年女の少しずつ垂れてゆく乳をみるよりは、
少女のふくらんでゆくつぼみのようなオパーイを見るほうが萌え。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 20:58

熟女好きですが、何か？

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 20:59

嗚呼母娘丼。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 21:02

>>526
熟ｼﾞｮは、すぐにオバーサンになっちゃうーんだョ。賞味期限がトテーも短い。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 21:10

いつの間に親子丼スレになってしまったんだ？

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 21:52

いや～、女の子を持つ子持ち女性は
再婚する時、多少はこのテの心配するよ？
ロリコンと虐待。この２点。
子供が男児だったら虐待だけ。
この世の中幼児虐待、幼女趣味の変態の存在から考えると
「あの人は絶対そんな趣味はない！」と１００％断言できないもん。

娘が赤ちゃんのうちはともかく、
小学生中学生くらいだと
どんどんみずみずしく可愛らしく色っぽくなってくるのを
目の当たりにするじゃない。

その反面、たとえ彼が年下夫じゃなくたって
自分は若さのピークは過ぎ、年々老ける一方。

娘が自分に似ていたりしたらなおさらイヤだろうなぁ。
彼にしてみたら自分が好きになった女の若いバージョンだもん。
たまらないと思うよ。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 22:27

母娘どんぶりをさせてくれ！と愛人に懇願したのは
山崎拓氏だっけ？姉妹どんぶりなら経験あるそうな。
娘がいて若い男と再婚は、どんぶり覚悟で！ってこと？

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 22:28

>>530
正解です。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 22:30

どんぶり勘定覚悟でいいのかと・・

逝ってきます・・

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 22:33

娘のいるバツイチ女の心配は当然だろう。
実の娘にさえ手を出す（チンコ入れる）近親相姦親父がいる世の中だ。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/07 22:34

血が繋がってないから娘とエッチしても抵抗感ないと思われ。

536 ：＞５３１：02/05/08 01:29

山崎拓は人間のクズだな
というか畜生じゃん

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/08 07:20

最初は、好きになった年上女性の連れ子なんて、子供としか思えないが
結婚して５年も経てば自然に妻とのＨにも飽きるだろう、
その頃には子供が思春期でウマー♪

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/08 07:25

娘を持つバツイチ女が再婚するのに、この手の心配するのはわかる。
だって、お坊さんみたいに煩悩を断つ修行をしてない普通の男が
少女のナマ下着とか、少女の胸のふくらみをみて平気でいられるはずがない。
まぶしい笑顔を向けられれば心ときめく。
少女と暮らしてチンコがピクリともしない若い男は、いないと思ったほうがいい。
修行してるはずなのに、エロい坊さんだっているんだから。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/08 07:32

男は年取るごとに、若い女が好きになってくるからね
しかも経済的、精神的に支配下？に置いている女性だったら
手も出しやすいんだろう（倫理観のない奴は、）
そしてそういう奴はたくさん居るからな。
あの高速道路少女手錠放置事件の義理父も性的虐待してたらしい

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/08 07:32

>>514
遅レスだけど30歳でSMAPファンの場合年下の若い男好きの引き合いに
出すには不適切だと思われ。
中居、木村あたりだと１歳ちょっとくらいしか変わらんぞ。
香取だと６歳くらい違うけどな。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/08 07:42

>>540
言ってることはわかるが、５０歳前後のオジさんには
３０歳前後のＳＭＡＰは年下の若い男にしかみえないんだろう。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/08 08:02

でもほぼ同世代の男が好きと言ってるのに息子に手を
出されたら…の引き合いに出されるのは気持ち悪いよ。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/08 08:15

うむ。ほぼ同世代の男（ＳＭＡＰ）が好きと言ってる女に
かなーーり年上の自分が愛されてる自信がないのだろう。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/08 08:25

息子、そんなにかっこいいのか？
親の欲目では？

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/08 08:33

かっこよくなくても親父よりは息子のチンコが、デカイんじゃない？敗北感。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/08 08:45

デカさというより、元気なんだろう。若者の精力はものすごいよね。
やっぱスタミナびんびんのみずみずしい若い男のひきしまったボディを
みれば、むらむらするでしょう。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/08 08:51

２０歳年上、技無し。
５歳年下、技無し、回数だけはしたがる。
年齢関係なく、技無し男・自分さえよけりゃ男は最悪ですな・・・（藁

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/08 08:55

２０歳年上、技無し。老化で回数も少ない。
５歳年下、技無し、回数だけはしたがる。

だったら、固くて元気な若者の回数多いほうがいいな～。よぼよぼのふにゃちん挿入されるより。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/08 09:10

>>541
単に書いた人が年取ってるだけでしょう。
自分から見たらSMAPがすごく若く見えるけど「いい年こいた女」の
イメージが30歳だと思っている人。
既に自分が30歳から遠く離れちゃってるからわからないだけ。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/08 18:35

>age

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/08 18:38

で、息子が３０女に惚れるとでも？
それか身体目当て（お互いに）を心配？

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/08 18:55

お下劣。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/08 18:58

彼女は３０代とはいえとても若く見えて
息子と並んでいてもおかしくないくらいなんです。
見た目がそんなんですから、
息子も「新しいお母さん」的には見ることができないのでは。

私の財産目当てに結婚して
実は息子といいように楽しむんじゃないか不安なんです。
彼女が愛しているのは私の財産と息子なんじゃないか？
ああ、悩んでしまいます！

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/08 19:02

はぁ？それなら最初から息子と結婚するのでは？
どうせその財産は息子が相続するんでしょう？
というか
＞私の財産目当てに結婚して
＞実は息子といいように楽しむんじゃないか不安なんです。
＞彼女が愛しているのは私の財産と息子なんじゃないか？
と思う女と結婚するなよ。

しまった、マジレスして釣られチャッタヨ(w

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/08 19:04

５５４が釣れたＹＯ！

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/08 19:06

>553
ポルノ小説みたいな筋書きだね。

557 ：小蟻再婚妻：02/05/08 19:58

ぐぉーーーーー！！
元夫（小蟻と再婚）からの電話！！
「学資保険そっちで払って・・・
　今のかみさんが、生活苦しいから払いたくないって・・・」
女運、ない男だよ。
ってか、漏れが夫運なし？　

558 ：557：02/05/08 20:01

間違って、sageちゃったYO！
ｽﾏｿ！　age！

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/08 20:07

>>557
今まで払ってくれただけ良いじゃん。
私は子連れ離婚して今日名義変更したばっかだ。
養育費は公正証書にしたけど学資保険は考えなかったな～

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/08 20:08

元夫さんの新しい奥さんが男運なし。

561 ：557：02/05/08 20:12

>559
養育費も慰謝料もなかったんですよ。
その代わりの学資保険。
月２.５万円（二人分で）

子供らが大きくなった時に、
「親として出来ることは大学の入学金を用意することだ」
とかいってたなー・・・

562 ：557：02/05/08 20:13

>560
かもねー

563 ：559：02/05/08 20:15

それはご愁傷様・・・。頑張れ！

564 ：557：02/05/09 09:35

>>557　再びです。
昨夜の元夫からの話の内容を考えた。
どう考えても、30男の言行動とは思えない。
離婚して正解やったわ（ｗ
でも、このまま放置しちゃって、子供達が大人になった時知ったら、
いい気分ではないだろうし、難しいなぁ・・・（鬱

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 11:28

>557の書き込みで気がついた！
私もほとんど同じような環境だが、
元夫に任せた子供の学資保険ってどーなったんだろう？
まあ、今更どうでもいいか・・・奴の貯金だと思えば。
市ぬまで顔見たくないし声も聞きたくないし手紙もメールもいやだし。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 13:26

こういう考え方もある。
>>557さんの元夫は今現在の妻（子供いるのか？）を責任もって
食わす為に前妻の子にお金を回したくないと。

うちの前夫なんて・・再婚もしてないのに
養育費月３万円すらひねりだせないらしい。
約束はしたものの結局、仕事がうまくいかなくて自分のアパート代も
あやういようで払ってもらったことなし。
新しい奥さんができるまでは学資保険をもらえていた５５７さんのほうが
まだ幸せかも。

離婚すんなら金持ち男とが正解だなとつくづく思う。
もしくは公務員とか。
身元がしっかりしてて収入が保証されてる男だと
本人養育費バックレようとしても
差し押さえできるからね。
日雇いとか脱サラとかいつ音信不通になるかわからん仕事の男は
現金をおさえようがない。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 14:07

離婚後、元の奥さん（旦那さん）と再婚する人ってどのくらいいる？

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 14:16

私と元旦那とは、夫婦仲は良かったのですが、喧嘩をするといったら
長年小梨だということでした。どちらとも検査の結果悪いところがなく
稀に見る夫婦の組み合わせが悪いということでした。
それが毎回喧嘩の原因になり、カッとなって離婚したのですが、1年経った今、
元旦那と再婚したく思いを伝えたら、元旦那も同じ考えでいました。
だけど、その方向に進んでいたにもかかわらず、元旦那には付き合い始めた
人がいて、その人が妊娠していたことが判明。
結局、相手が３３歳で初婚で子が出来たということで、その人と再婚することに。
でも、旦那の気持ちは「私と縁りを戻したい気持ちは変わらない」とのこと。
「何年後かは保証できないが待っててもらえたら一緒になりたい」
って言われ待っている私。
周りからは「あきらめて次の出会いを見つけたがいい」と言われますが
元旦那の言葉を信じて待っている私。
元旦那と縁りを戻すといっても、こういうパターンってないでしょうね（藁）

569 ：愛と死の名無しさん：02/05/09 14:48

>>566
元夫は、小蟻女性と再婚同士です。
あちら夫婦は再婚前に、マンション買ってます。（今ローン　毎月７万円）
私が引き取った子供２人が、いつ元夫の手元に来てもいいように、
と、4LDKにしたって。
今回の言動とは、かなり矛盾。
というか、今の奥さんが
「パートでストレス溜まっててヒステリック。」
「姑（元夫の母）と、大変仲が悪い。」
「姑と最近喧嘩した時に言われた、“連れ子がかわいくない”の発言に激昂。」
「この問題が解決しないと、毎晩ヒス起こされてたまらん。」
と、愚痴られた・・・
で、とばっちり？　知らんがな・・・もし。

570 ：569：02/05/09 14:51

sage＆名前ミス
逝ってきます・・・

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 14:52

離婚歴（子ｱﾘ２人、元妻のﾄｺ）の人と結婚をします。
ここを読ませていただくと、元妻の考えが分かるので参考に
なります…

私らの場合は、元妻が彼の実家へ居候中。（子供のため・事業を
するのにお金のため）
なんだか、嫁に行く私は複雑。

でも、今はその元妻が実家を出ないと私は嫁には行かないと言っている。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 14:54

５６８は周りの言葉を聞いた方がいいよ.....
何年後よ。よりを戻すの。
子供が成人するまで？待てる？あと２０年近くあるよ。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 14:57

>>568
中学卒業なら15年。ガンバ。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 15:13

>>568
そんなどっちにも不誠実な男待っててどうするの？

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 15:13

>>568
私達もいつかやり直そうと離婚した。
でも、お互いのタイミングがあわなくて、別々の人と再婚しました。
子供がいた私達でも、このような結果になりました。
参考までに・・・

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 15:15

本気で５６８と再婚する決意があるなら、他の女が妊娠したからって結婚しない。
子供の認知と、養育費は払うけど、他の女とは結婚はしない。

可哀想だけど、数年間ズルズル愛人生活を続けた後、女としての魅力も衰えた頃に
「やっぱり家族と子供を捨てるわけにはいかない。ゴメン、別れてくれ」・・・だね。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 15:20

>>568
元夫が、妊娠した女と結婚したということは、妊娠した彼女と、子供のいる生活を選んだのです。
あなたと再婚したいとか、「いつになるのかわからないけど」待っててと言われても、
あなたは、選ばれなかったのです。
元夫は、元妻小梨のあなたと、妊娠中の女を比べた結果、あなたを選ばず他の女と結婚することを選んだ事実を忘れないで下さい。

いくらでも好きなだけ待つのは自由です。

578 ：568です：02/05/09 15:28

>>572 >>573
やはり待つというのは15年20年スパンなのでしょか。。。
私は5年程度に考えてましたが、、、。
そうですよね、5年っていったら子供が可愛い時期ですものね。
長年小梨だったのに、赤ちゃんが出来たら私のことなんて忘れちゃうかも
しれないですしね。。。
>>576
タイミングが悪かったんです。実を言えば、元旦那が相手の女性を妊娠させて
その直後に相手の両親に挨拶をしに。
その２～３日後に私が縁りを戻したい話をしたんですね。
元旦那は「なんでもう少し早く言わないんだ！」って感じだったのですが、
相手の両親は３３歳でお嫁に行け、しかも赤ちゃんができたことで
トントンと話が進んでいくにつれ、どうすることも出来なくなっていた。。。
でも、旦那の気持ちは私にあるとのこと。。。
>>574
さんのいう通り、どちらもいい顔してるのは「不誠実」ですよね。
あ～、10年も20年も待てる自信はあるのだけど、果たして一緒になれる
保証なんてないですよね。
>>575さんのように、再婚する気持ちはお互いにあっても、別々の人と
再婚した方が幸せなのでしょうか？
でも、私のこの気持ちがある限り、次の人は考えられないです、今のとこ。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 15:48

>>578
何を言い訳言っても、あなたが選ばれなかっただけ
簡単に離婚して、他に相手が居なくて
マヌケ面下げて、より戻したいなんて……
旦那の気持ちがあなたにあるなら、再婚しないっての
さっさとあきらめなさい、そうじゃないと後妻に
慰謝料請求されるよ。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 16:04

>568=578
ばか？後妻もえらい中古男つかんだものだ。
自分を妊娠させといて前菜とぐちゃぐちゃやってるなんて。
つくづく異性運のない人たちが掃き溜めでつむじ風に舞ってる
って感じ。ﾋｭｰｸﾙｸﾙｸﾙ・・・ああ、さぶ。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 16:09

＞５７８
まぬけ？それとも歯抜け？前歯ある？

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 16:55

>578
>33歳でお嫁に行け、

って、あなた随分と相手の女性のこと見下してるね。
33歳の行き遅れにハメられて、相手が哀れで仕方なく・・・
ホントはアタシのことが好きなのに、可哀想な彼・・・
ですか？
しかも5歳の子供捨てて逃げてくると期待して待ってんだ。
あなたのほうが未練がましくて哀れだよ。おまけに鬼畜。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 17:08

>582
ぎゃははー禿同ー。
ホントやな女だよね。旦那もただのだらしない奴じゃん。
３３の女と出来婚？馬鹿ジャン。いくつなんだＹＯ！
いいじゃんこんな奴に説教なんかしなくても
相手が家庭もって子供うまれてどんどん変わっていくのに
いつまでも、しかも別れた男を思って歳とっていきたい
っていってるんだから放置しとけばさ。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 17:13

妻が○高がかったの妊娠中、エッチできないから
たまたますりよってきた前妻にいい顔して抱いてる、に一票

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 17:18

どうして568さんをそんなに叩くの？
別れた旦那さまをやっぱりって思いつづけて何がおかしいの？
たまたま子供ができてしまったのは運命の皮肉だけど
それでも待ちつづけたいほど愛していたことに今ごろ
気づいてしまった568さんのまっすぐな心を応援してあげようよ。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 17:25

別れた男を勝手に思い続けるのは良いけど
今はもう「人の夫」「よその父親」なんだよ？
それをこっそり連絡取ったりしながら待ってるのって今の家庭をなめてないか？

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 17:26

５６８がいくら待つのも自由。
でもその間元夫とつきあうなら、あなたは鬼畜だよ。
待つってのはその間、最低セックスしないってことだよ。
そうじゃなきゃ待ってないじゃない。
人生は一回。１５年とか２０年待ってて過ぎてしまっても後悔しないならいいんじゃない。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 17:27

５８５はひねった５６８叩きだと思われ。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 17:28

どういう言い訳をしようが、
妊娠しようが向こうの親に会おうが
心の底から本気で568とよりを戻すつもりなら、
どうにかして（向こうに慰謝料を払ってでも）婚約解消するにきまってるじゃん
それを「心はそっち」なんて小ずるい言い訳でしかない

590 ：267 ◆KxJ9YYyk ：02/05/09 17:29

笑った。
33歳でお嫁に行けてその上子供まで出来て盆と正月がいっぺんに来た
ようなもんだったんだろうな。
すごい迫力で押し切られたとか？

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 17:30

よ！久しぶりにリアル遭遇＞267タン
勉強ははかどってるのか？こんなとこでなにしてるんだＹＯ！

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 17:33

心はそっちって言うけど
好きじゃない人と結婚しようと思う人あんまりいないからね。
一生を共にしていいと思ったわけでしょ、その３３歳の人と。
そのつながり、しかも子供、しかも夫婦、
そして２０年時間が積み重なったら.......

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 17:33

あー２６７だー
元気？今高校だっけ？

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 17:33

だね。あんたとの間に子供つくらなかったのに
相手とは出来婚でしょ？相当気を許しあってたんだよ。
もう負けなんだから潔く身を引け。

595 ：267 ◆KxJ9YYyk ：02/05/09 17:51

妻に愛情はなくても子供だけでつながってんだろ？
現妻とは家庭を営むだけに留め、夫婦生活は元妻と。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 18:00

でもね～本当に568の事が好きなら
別の女と、たとえ子供が出来ても
結婚しないと思うんだけど？
しかも子供が出来た３３歳現妻を見下してるように感じる。
挙句に不倫しようとして略奪しようとしている。
やっぱり568は叩かれて当然だよ・・・

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 18:02

>595
なんかいい加減なレスだなぁ。
今の妻と子供をないがしろにするわけにはいかんだろうが。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 18:03

３３歳にもなって出来婚。。。。
やっぱ飢えてたと思われても仕方ないね！

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 18:04

いいんじゃないかな～。元妻小梨の気が済むまで待てば。
どうせ数年後か数十年後には、結果がわかるでしょ。
その時、気がついても手遅れだろうけど、本人が元夫の口約束を信じて待ちたいって言ってるんだから。
自己責任で人生を棒に振ればいいんじゃない？一生を賭けてさァ。

でも、生まれてくる子供から父親を横取りするつもりで待ち構えてるのって胸が痛まないのかな。
みんなが言ってるけど、タイミングが悪かろうと何があろうと、
本気であなたと再婚したかったら、別の女と結婚なんかしないのに。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 18:10

つーか、１度離婚しておいて
他にイイ男をみつけられなかった（相手にされなかった）から
元夫と寄りを戻そうとする女が、
他の女と中田氏セクースして子供まで作って新しい人生を歩き始めてる元夫に、
妊娠中の慰安婦に認定されただけと思われ。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 18:11

本人ばかり責めてるけど
この中出し夫がだらしないとの指摘はないの？

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 18:16

それはもういうまでもないことで、
そのだらしない男と再婚しようって思うから、
568はイタいんでしょ？

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 18:19

元夫は、着々と新しい人生を歩き、
小梨の結婚生活にならぬように、
今回は結婚前に中田氏をして妊娠できるかどうかを確認してから結婚するあたり、
前回の教訓を活かしている利口な男だと思う。
妻の妊娠中にも、性欲処理の愛人を確保するあたりも用意周到。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 18:24

>>603
だね。
今までは出来なかったが、とにかく自分の種は残した。
後はｾｸｰｽ満喫って感じ。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 18:26

タイミングが悪かったって～？
要するに、元妻への愛よりも、
妊娠中の女と両親に婚約ハキを言い出だせない気持ちのほうが勝っただけじゃん。
元妻、すでに負けてることにも気づかず・・・。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 18:30

つか、３３の女妊娠させて両親にも会ったら
あとは保身しかないっしょ。
誰がわざわざ一度捨てたごみを拾いますか。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 18:34

てゆーか、数年後（十数年後）に、可愛い子供を捨てて元夫が小梨の自分のもとへ戻ってくると、
本気で思ってるのですか・・・？

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 18:36

思ってるんでしょ。
小梨には子供の可愛さなんてわかんないから。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 18:37

数年後５６８は子供も手に入れウマー！

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 18:38

>609
んなアホな。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 18:40

経産婦よりも未産婦のほうが体はいいよ。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 18:44

＞６１１
あほか。経産婦もなかなか味わいがあるのだよ。
私の夫は出産後感じやすくなった私を気に入ってくれたさ。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 18:46

数年後、現妻は子供をもって逝かれ発狂。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 18:47

609=613
あのー、なんでそうなるのかしらね？
もしかして568？

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 18:58

今３３歳の高齢初産婦が、子供を手放すわけないじゃん。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 18:59

３３歳って高齢出産なの？

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 19:00

産む頃には３４歳になっているかも。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 19:01

まだまだ年齢的にはいけるとは思うが

出産より、高齢出来婚のほうがﾄﾞｷｭ

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 20:11

>>557　ッス
学資保険問題、解決しましたー！
本人が、本人の意思を貫き、払込は続けるそうです。
ご心配お掛けしました。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 20:13

>>557
良かったねーー！

元旦那、いいやつじゃん。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 20:31

>>620
いやぁ、話してたら、かなーりﾜﾛﾀよ！
「今の奥さんにヒス起こされて、そういうもんか？と思いつつ、
　お前に相談してみたんだ。
　お前の意見はもっともだと思う。
　今の奥さんには、お前の意見参考に俺の意思を通して～云々
　どう考えても、お前の意見の方が～云々」
と、言い訳？　まぁ、どっちでもいいや（藁
色々話を聞いているうちに、
元夫の妻、かなりのDQNだと言うことが判明しました。
私はいい妻になろーっと

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 21:46

>621
>私はいい妻になろーっと

頑張ってね、お幸せに。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 21:54

元夫の新しい妻、アホですね。
子蟻再婚の女性は子供を妻のほうに取られたバツいち男性なんか選んだら
ダメなんだよ。
養育費義務のある男を選ぶ場合、よほど高収入じゃない限り
元妻のほうに送金するしないで絶対イヤな目に遭うんだから。

初婚男性か子供がいないバツイチ男性を相手にえらべば問題なし。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 21:57

子供が奥さんの方だろうと、連れ子で自分が面倒みようと
子持ちバツイチとの結婚はできないな～。
死別、とかならともかく。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 22:01

>>624
なんで～？

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 22:04

>>625
自分達の家計から元奥さんの所に養育費を払うのも
自分が他人の子を育てるのも、不満に思わずやれる自信がないから。

初めはうまくいってても、ちょっとした喧嘩などで
それまでの不満とか爆発しそう。
よほど人間性ができた人でないと、お互い不幸になると思う。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 22:06

>>619
きゃー！うちとは逆～!!!(w
元旦那は「俺、金無い」と養育費払わない男。
彼の現奥さんと話したら「養育費払うの当たり前。だから払わない彼は
あなたに借金してるのと同じ。早く払えるようになりたい」
良い奥さんだよな～。
この間、二人で（元＆現）夫の金銭感覚の愚痴を愚痴り合ったよ(w

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 22:07

>>627
子ありバツイチ男と結婚してよいのは
そのような人だけだと思う・・。
私には無理。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 22:08

そういえば、私の知り合いが養育費を毎月１０万円払ってるらしい。
捨てた子供３人分＝養育費１０万円
幼児を３人も捨てて他の女とケコーンする男って、信じられない。
養育費毎月１０万円も払ってる男と結婚した女ってスゴイと思う。
私は、絶対できない。
人間的にも、経済的にも。嫌だ。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 22:13

バツイチ子ありの男と結婚すると、血の繋がらない子供を育てるのって大変なのかな～。
一生懸命愛情もって育てても、生みの親にはかなわないのかな～。
反抗期とか苦労しそう・・・・・。
しつけとして叱っても、継母のイジメと思われそう。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 22:19

そういった意味でも
離婚の時、子供は母親がひきとるのがベストなんですよね。

子供も「新しいパパ」は受け入れられても
「新しいママ」は受け入れるのが難しいんじゃないかなー。
実際に育児担当として接する時間が長いのは母親なんだし。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 22:20

子供の年齢にもよるけど
「実の親より育ての親」です。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/09 22:22

>>632
でも、うまくいかなかったときの地獄を考えると
他人の子は・・・。
心から憎んでしまいそう。

634 ：45です。：02/05/09 23:41

>>633
自分の子でも「うまくいかない」地獄はあり得ますよ…

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 00:07

>>630
例え継母がどんなに良い人でも、継子が良い子でも結構難しい。
特に継子が女の子で、実母に可愛がってもらっていた場合は
一番難しいと思う。うまく行く方が珍しい。おすすめできない…。

636 ：619：02/05/10 00:48

>627
マジメに羨ましいです。
うち、「学資保険やだ！」って言い出したのが、今の奥さんだし、
前に一度、元夫と今の奥さんと子供達を会わせたんだけど、
その時のことを、元姑（=元夫の母親）に、文句タラタラだったって。
「（子供が）これ見よがしに私の前で（夫に）ベタベタしてた」
小学二年生の子供が、年に１～２回しか会えない父親にベタベタしてないが悪い？
これ見よがしって、そんなこと考えてなくて、帰ってきた子供は
「パパの奥さん、いい人だったよー」と喜んでいたのに。

元姑は、孫（うちの子供達だけ）溺愛だし、今でも私と仲良し
（にしてないと、孫と会わせて貰えないとか思ってるのかも？）。
元姑に前妻（私）やその子供を罵るらしく、元姑かなりご立腹。
「自分だって、子連れで息子の所に転がり込んでおいて、何様かしらね？
　あんなの嫁じゃない。認めてない。勝手に籍いれたんだから、知らない。
　嫁面されて、こっちは迷惑。早く別れてくれないかしら。」
私に愚痴る元姑・・・可哀想になってくる・・・

637 ：627：02/05/10 07:30

>>636
うちは下の子供達が父親に電話して（たまに行事の時あちらから電話があって）１泊してきます。
（上は最初は行ってたけど、父親マンセーじゃないし部活とか忙しくなって行きませんが。）
それで奥さんに「子供の世話、本人がするよう言ってやって」と言ったら、
もうすでにその事で、喧嘩したことあるそうな(w
なんせ、家のこととか自分の事とか、な～んもしない旦那だったからなー。
今の奥さんが、料理作ったり寝かせてくれたりしてるから気の毒で。
泊まりに行くときは、時々食材（肉のパックとか朝用のパンとか）持たせたりしてるけど、
奥さんのためには持たせたいけど、養育費も払わないんだからそれ位出せ！＜元旦那
の狭間で揺れてる(w

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 08:03

・・・・・・・なんか自分ﾏﾝｾｰ文章になってないか？＞>627
いい加減にしないとそろそろ痛さ丸出しになってる
元姑の「元夫の今の妻」の愚痴聞いて同情するって小姑みたいでｷｼｮ

639 ：627：02/05/10 08:12

ありゃ、すんません

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 08:18

>637
奥さん同士で理解し合えるって、子供にとってもいいことだと思われ。
お子さんは、幸せですねー

>638
失礼しました

641 ：619=636=640：02/05/10 08:23

>638
の書き込みは、627宛ではないですよね？
文章からすると　私宛なんだけど。。。

>627
ごめんなさい、返っていやな思いさせちゃいましたね。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 08:23

そりゃ、元妻に自分と旦那のラブラブぶりは話せないよ。
嫉妬されて何されるかわからんし。
話しを合わせて一緒になって旦那の愚痴を言うほうが無難。
腹の中で、「アンタとは違うのよ。元妻ウゼーんだよ、離婚してるんだから関わるな！」と
思っていても。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 08:38

夫婦ゲンカのタネになるほど、元妻と旦那の子供達が泊まりにくるのを
今妻は、迷惑してるんだよ。
肉を持たせたぐらいで配慮してるツラされたくない。
新家庭に人肉を持ちこむんじゃねーって。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 08:44

>642、643
×１小蟻男とｹｺｰﾝした　哀れな現妻のひがみかと思われ（藁

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 08:59

>638
>元姑の「元夫の今の妻」の愚痴
それを言うなら“元姑の「息子の妻」の愚痴”とか
“元姑から聞く「元夫の今の妻」の愚痴”　でないかい？
日本語、勉強しなおしたらー？　ﾌﾟ

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 09:00

>>644
旦那を奪われた、哀れな元妻のひがみかと思われ（藁

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 09:43

私は×1小梨。
彼は×1小蟻、両親健在、その上に義父の未婚の姉も看る予定です。
彼の元妻は離婚の際、2人の子供達を連れて行くとは一切言わなかったそうな･･･
子供達はもう大きいから(20＆15)”養い”としては楽な方だと思います。
親の面倒、子の面倒･･･想像以上の事が有るのは理解してますが。
自分でも「何故そんな棘道を選ぼうとしているのか」といつも考えています。
でも結果は同じです。「彼と一緒に生きて行きたい！」
もし私が身を引いても彼は一人で全てをやって行かなくてはならないし･･･
(いくら彼自身の親と子であっても、大変さは変りないと思います。)
そんな彼を助けて行けるのは私だ！と。(彼に対して母性が働いている気がします)
秋に一緒になります。彼の奥さんになりますが、
子供達は私の事を「お父さんの奥さん」でイイと思います。

只、この先喧嘩や後悔もあるのは必至ですが　二人の関係だけは大切にして行きたい。
彼の事が大切だから、彼の大切なものが大切に思える･･･しか無いですから･･･

格好イイ事書いてますが、実際心の中では色々考えます。
修羅のような自分にはなりたくは無いから強いて書きませんが。
迷いが無いのは、彼に対する愛情だけです。ノロケちゃいました～!?(^^)v

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 11:23

義父の未婚の姉というのだけ納得行かないねえ。
あとは大変だけど一般的には仕方ないかも

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 11:40

>643に禿同！
確かに子供と父親が会うのは子供の権利でもあるし、奪っちゃいかんと思うけど
「父親の新家庭」にやってくる権利はないってわかってるんだろうか？
父親の再婚相手からしたら他人の子なんだから、上がり込まれて我が物顔は愉快なわけない
前妻はそれに気づいてないのでは？

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 11:46

知っててやってる？
つまり、いやがらせ～

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 11:48

ｳﾝｳﾝ、確信犯だよね？＜前妻
現妻の立場だといえに上げたくないとは云い難いだろうし
ガキはこの時とばかりに好き放題するだろうしｻｰｲﾃｰ

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 11:54

>649
うちは私が前妻に電話して「あがりこんでる子供」を引き取りに来て貰いました
小学生の女の子相手に大人げないとは思ったけど、うちの子を泣かすところを見てしまって反射的に平手打ちしてしまったので（汗）
その後は彼と娘は外で会っています。
電話したことで前妻さんから「心が狭い」「父親を奪ったくせに反省してない」と言われましたが私は私の家庭しか興味がないので・・・

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 11:54

養育費って、子連れ離婚した相手が再婚したら
やらなくて良いものなの？
教えてチャン＆無知でスマソ。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 12:02

>653
養育費は離婚相手が結婚しようが関係なく
「子供が、養育費支払いの契約満期の年齢に達するまで」支払うべきものです
ただ、支払い対象の子供が、親の再婚相手と養子縁組をした場合は契約の変更ができます

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 12:21

>>652
自分の子を泣かされたからって小学生に平手打ちｺﾜｲYO!!!
それとも「反射的に平手」してもおかしくないような悪さ仕掛けてたとか？
だとしたら小学生は悪魔っ子だから、追い出して正解だけど・・・

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 12:24

別に悪い子じゃなくても、血のつながらない元妻の子を
可愛がることはできないな～。
お互いの幸せの為に出て行ってもらったほうが良いと思う。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 12:32

>652
そうだよね、いつも「私たち」以外はどうなってもいいんだよね。
ぶたれた子がいくつか知らないけど、わかってたんじゃないの？
「この子があたしのパパを取ったひとの子供だ」って。
不倫略奪婚なんでしょ、父親を奪ったってことは。
そんな女のところに小さい娘を連れてくる父親も、かなりアレだよね。

658 ：657：02/05/10 12:34

ぶった子がいくつか知らないけど～
だった。訂正。
元妻だって不倫女にぶたれて帰ってきたら、腹立つわな。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 12:41

>652です。人様の子の顔をぶつなんて確かに怖いことしたと思っています（汗）
日曜なのに夫が急に来客とかで出社になり、昼過ぎには戻る、ということなので私と生後6ヶ月の子供と（前からの約束で朝から遊びに来ていた）小学生の女の子で留守番でした。
さすがに間が持たないのでアニメのビデオを見せておいて台所で洗い物をしていたら
ベビー布団で寝かせておいた子供の泣き声がして、「？」と思って手を拭きながらリビングをのぞいて見たら
寝ている子供の腕をつかんでつり上げて、泣かせていたんです
しかもうちの子わんわん泣いてるのに笑いながら・・・・それで平手打ちしてしまったんです
それで、そのまま前妻に電話して今の状況を話して、今すぐ迎えに来てくれないなら駅まで連れて行くかタクシーで送り返します、と伝えて迎えに来て貰いました。
夫には、帰ってきてから説明して、以後うちには上げないように頼みました。
その後、前妻が再婚して引っ越したこともあり夫と娘は年数回しか会ってませんが、すべて外で会ってます。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 12:42

私は、今の夫の前妻サンのところにいる子供、引き取りたいです。
離婚のときも、調停かけたけど、子供引き取れなかった主人。
養育費、毎月必ず振り込みしていますが、
それから４年、会わせてももらえない。
養育費だけもらっておいて、会わせもしないなんて、私にはわからない。
引き取る方法なんて、あるのかなぁ・・・（ﾎﾞﾔｷ

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 12:45

>659
サイテー
自分の子供がやられてて、自分は平手打ち？
どうせ、力いっぱいやったんでしょう？
自我を忘れて、衝動的に手が出たんだろうし。
そういう母親って、子供が増えると、特定の子、虐待したりすんだよね。
サイテー

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 12:48

>657さん、>652です
不倫略奪婚ではないです。
夫と前妻の離婚理由は姑（今は故人）とのものすごい不和です
男の子ができないことですごく責められたのが原因だと聞いていますが、私が結婚する7年ほど前のことなので詳しくはわかりません
７年前に当時3才の娘を連れて離婚、その翌年に姑他界・・・という感じです

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 12:49

>660
何で引き取りたいの？可愛い我が子に会えないご主人が気の毒で
仕方がないから？同情する気持ちはわからないでもないけど、
他人の子と暮らすのって容易なことじゃないよ。
難しいだろうけど、ご主人が年に数回でもお子さんに会える方法を
考えた方がいいと思う…

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 12:54

>>661
>自分の子供がやられてて、自分は平手打ち？
言いたいことがよくわからないけど自分の子を害されたら仕返し当然
しかも赤ちゃんでしょ？腕引っ張るようなことして脱臼したらどうよ？
平手ですんで良かったと思うよ、私ならグーではるかも

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 12:55

>652が不倫略奪婚かなんてレスから分からないと思うけど？
父親を奪った、なんて離婚後誰と結婚してもそう言われる可能性あるし。

>659その状況なら私もぶつか自分の子から強引に引っぺがすかも。
ただ、力は加減すると思うけど。
まだ小梨だけど、赤ん坊を笑いながら泣かせるガキなんて
かわいくもなんともない。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 13:03

>662
それは、前妻に恨まれるかも
だって美味しいとこ取りじゃん、
うざい姑死んでるんだから前妻はより戻す気ﾑﾝﾑﾝだったのでは？

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 13:13

前妻の連れ子だった子にも養育費払う権利はあるの？？

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 13:20

>667
質問の意味がよくわからんが
妻（または夫）の連れ子を養子縁組したのに、また離婚したら・・ってこと？
それと養育費の支払い「権利」って？義務の間違いか？

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 13:21

>654
サンキュー。
もらえたんだな・・。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 13:21

＞６６６
でも恨まれる筋合いはないよね。
しるかって感じ。いったん手放したんだから。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 13:25

>668 ｽﾝﾏｿ
夫が前妻と結婚した際、前妻に連れ子がいて、彼の養子縁組し、
また、離婚。
そして、私と結婚するにあたって、その子供とは離縁。
そういう場合の養育費。
ですが、彼と前妻には彼との子が２人いるので、その子たちの
養育費は払う義務はあるのですが、連れ子までには必要なんで
しょうか？
公正証書を変更できますか？

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 13:27

恨む筋合いじゃないってわかってても、やっぱり理不尽とかってやりきれなさが子供にも伝わってるんじゃないの？
小学生の女の子が赤ん坊を痛い目させて泣かせるなんて尋常じゃあないもん
さらに迎えに来て逆ギレした前妻のせりふもDQN風味だし
逆恨み母子さいてー

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 13:31

>671
それだと彼は3人分の支払いを要求されても仕方ない
連れ子とはいえ養子縁組した以上は「彼の子供」ですから・・・
ただ、前妻との話し合いの余地は十分にあります

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 13:33

だから安易に養子縁組なんかするから後で痛い目みるんだYO

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 13:39

>673
離縁した場合は養育費を払う義務はなくなるんじゃないの？
その場合、
実父に請求できるよ。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 13:42

673＞675
子の場合は「養子縁組」してるんだよ
離婚は親の都合でも養子と実子の扱いは差が付かないの(苦笑)

実父に改めて養育費を請求する場合はあらためての申し立てが必要

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 13:44

連れ子を養子縁組で入籍って、妻と離婚しても抜けないの？

678 ：777：02/05/10 13:45

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679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 13:51

>675

>671さんのお子さんは、離縁してるよ。
離縁しても養育費を払う義務があるの？

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 13:52

>677
子供の存在をなめてないか？
養子縁組の入籍っていうのは「母親（父親）の再婚の付属品じゃない」んだぞ

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 13:54

あーやだやだ。

結局欲と金なんだね。

戸籍上どうなろうと自分の子は自分の子なのに

男って勝手だね。

所詮離れてしまえば忘れるんだろうね。

血を分けた自分の子供が見えないところでどうなっても平気なんだね。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 14:00

初婚の男性と再婚した女性です（連れ子あり）。
私の連れ子と養子縁組しました。
数年後、うまくいかずまた離婚することになり
子供は私がひきとる場合、
養育費ってもらえるものなんでしょうか？
血のつながりはないからダメ？
それとも一旦は養子縁組したのだから扶養義務がある？

彼からしてみたら血のつながらない子を数年間我が子として
食わせてやったのに出ていった後は知らないよ、が本音ですよね？

しかし法的にはどうなんでしょうか？

再婚したはいいけれどなんだか離婚されそうなんです。
私もバツ２で年齢も一度目より上がっちゃってて
離婚されたら就職のアテも再々婚の口もなさそうなので
行きてくためにはお金が必要ですから
養育費という名目で取れるのかな？と思って。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 14:02

＞６８２
今のうちに何か資格でも取りなさい。
そんな寄生虫のような考え方吐き気がする。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 14:03

大多数の男はそうだよ
自分の腹を痛めた訳じゃないし、
目の前で育っていくもの以外は去る者日々に疎し

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 14:06

>682
考え方その他が最低すぎてアドバイスする気が失せる
せいぜい自分で一生懸命検索して調べるこった

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 14:08

>682
まじれす。
離婚に応じなければいいじゃん。
離婚は双方の意志がないとできないんだから。
その間になにか食えるように算段すれ。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 14:11

釣れた～大漁。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 14:11

養子縁組を解かれるね、そりゃ。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 14:12

>686
「離婚は双方の意志がないとできないんだから。」
それって今は変わってきてるの知らないの？
片方が強く離婚を望んで申し立てをした場合、最初は復縁するように勧められるけど
一定期間の後は「離婚したい意思に変化がなく、結婚の継続がむつかしい」って認定される

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 14:14

「養子縁組を解く」って義親の一存で解けるの？
子供の意志は関係ないんだろうか・・

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 14:16

＞６８９
そんなに簡単に離婚できるわけないでそ。
不倫してるやつらとか、
じゃんじゃん離婚しちゃうよー。
かたっぽが離婚に応じないのを離婚するっていうの、
条件がすごーく厳しいよ。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 14:25

再婚したが連れ子との関係がうまく行かない
自分の努力不足は否めないがこの先の生活を行うのが困難だ
子供のことがきっかけで妻との関係も良好ではないって主張すると離婚にもちこみやすい

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 14:31

連れ子は義理の父になついていて
父子の関係はうまくいってるのに
>>692の言い訳を調停で使うことはできますか？
臨席した子供が「義父とはうまく行っていますけど？」と
証言しちゃったらどうなるのかな？

694 ：673：02/05/10 14:31

確かに、彼に養子縁組したところで彼の子供になって、
その子の気持ちを思うと確かにかわいそうだと思ってます。
でも、やはりこっちとしては正直複雑だったので、離縁して
もらったのですが…

でも、やはりその子の誕生日や、クリスマス、行事があるときには
プレゼントを贈ってます。
ですが、これもいつまで出きるか…
私に子供が出きると考えが変わりそう、、、

695 ：名無し＠ＨＯＭＥ：02/05/10 14:31

ちょっとスレ違いなんですけど、私は初婚でバツ1旦那と結婚しました。
好きで結婚したからしょうがないけど、結婚式もあげれなかったし、
形だけ結納したんだけど、ホント形だけでお金は見せるだけ、すぐ
返す事になってました。
やっぱ普通に花嫁さんにはなれなかったな～
しかも、舅・姑は自分の息子は悪くないって思い込んでるみたいで、
私の親にまで、前の奥さんの悪口を言います…
今度はそんな事がないようにって言われてるみたいでイヤですね。

696 ：673：02/05/10 14:39

確かに、子供の気持ちを考えずに離縁してもらう事も
その子の気持ちを思うと確かにかわいそうだと思ってます。
でも、やはりこっちとしては正直複雑だったので、離縁して
もらったのですが…

でも、やはりその子の誕生日や、クリスマス、行事があるときには
プレゼントを贈ってます。
ですが、これもいつまで出きるか…
私に子供が出きると考えが変わりそう、、、

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 14:41

>693
子供が臨席するわけないじゃん(苦笑)
調停って当事者同士会うことも少ないって知らないの？

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 15:27

普通はそんなこと知るわけないよ

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 15:31

ちょっと調べたらわかることだYO！

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 15:32

７００×

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 15:38

死別子蟻の男性と結婚します（私は未婚）
子供は9才の男の子と7才の女の子です。
今は夫の実家で育てられていますが、結婚の時にこの子達を、私と養子縁組する形にしたい、と彼の親から言われました。

よく意味がわからないのですが、連れ子のいる男性と結婚する場合、養子縁組って多いのでしょうか？
養子縁組をしない場合の私とその子供達との関係はどうなるのでしょう？
それと、この先私が生む子供と連れ子達との関係は？

疑問ばかりですみません・・・自分でも調べてはみますが、わからないことだらけなので教えていただけると幸いです。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 15:45

>659
エ～、年上（姉兄）の年下（妹弟）に対しての嫉妬じゃないの？
そういう状況って、普通の家庭でもありますよ。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 15:51

>702
同居ならわかるけど、お客様状態でやってきた小学生が、そこんちの赤ん坊泣かすのが「普通」なのか？

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 16:11

>701
最初に言っておきますが、手元に資料がないので間違っている可能性が
大きいです。私は法律に詳しいわけではなく、継母がいるのとまた実母も
もともと後妻だったので異母姉・兄もいるため、遺産のことなどが
気になって、以前個人的に調べただけなので…。

養子縁組をする人が多いかどうかは知りません。
でも仮にあなたが一人子供を産んで、夫があなたより先に亡くなった場合
遺産はあなたへ二分の一、三人の子供達へそれぞれ六分の一となりますよね。
そしてあなたが亡くなれば、その遺産を相続できるのはあなたの実子だけで、
二人の継子には何の権利もありません。つまり、結果的にはあなたの実子が
父親の遺産の三分の二を手にいれてしまうわけです。
彼のご両親は、そうなったとき今いる二人の孫が不憫だと思ったのでは？

・養子縁組をしない場合の、あなたと継子達の関係
　他人です。基本的に、相続の権利も扶養の義務もありません。

・あなたがこれから生む子供と継子達の関係
　上に書いたとおり、相続の件でトラブルが起こるかもしれません。
　また、将来兄弟が亡くなった時子供がいなければ兄弟が遺産の一部を
　相続する場合がありますが、確か半血兄弟（異父・異母兄弟のこと）は
　普通の兄弟の半分しか相続できなかったと思います。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 16:36

>>701
間違ってたらごめんなさい。
養子になるという事は、もしも旦那さんが先に死ぬようなことがあったら
その子の全面的な扶養の責任が生じることになるのではないでしょうか？

もし、あなたが自分の子供を作る前に旦那さんと死別したとしても、
その子らを親として育てていかなければならなくなると言う事です。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 16:41

>701
おそらく、７０５さんの書いているとおりです。
あと、可能性は少ないですがもしあなたが若いうちに（ご両親よりも早く）
亡くなったとしたら、ご両親の遺産は孫が相続します。
つまり、継子があなたの実家の遺産の一部を相続することも有り得ます。
縁起でもないことを書いてごめんなさい。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 16:43

>701です｡>704さん、
レスありがとうございます。
じっくり読ませて頂きました。
そして養子縁組については「お断り」したいと思います。
それが原因で彼のご両親には結婚を反対されるかも知れませんが・・・

前妻の子供達は離婚後の5年間を、彼の実家で祖父母と4人で生活しています。
私との結婚後も子供達はそのまま祖父母と暮らし続けるそうです。
その状態で、血のつながっていない子供達を戸籍上だけでも「子供」として考えるのに抵抗があり、ここでこんな質問したのです。

万一の彼の死後のことまでは全く考えが行っていませんでした。
彼は私より11才年上です。彼の方が先に亡くなる可能性が高いですよね。
そうなったときに私は、私の子供だけど静かに暮らしたいと思うのです。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 16:48

701続きです。
>705さん、>706さん
上に書いたような理由で「養子縁組」は断ることに決めました。
自分の手元で育てていない子と「夫の死後」に親子としてやっていく自信は、私にはないです。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 16:55

うわ、究極の自己中女だね
亡くなった前妻さんはお墓の下で泣いてるよー

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 17:15

>>709
なんで？
父親の実子には違いないし、後妻と同居するというのならともかく
別居なら養子縁組まで必要ないんじゃない？
戸籍上はあくまでも父親の長男・長女として記載されるわけだし。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 17:19

父親のほうに連れ子がいる場合はいいよね。
奥さんもらって養子縁組しなくても
一家で名字は同じだもの。

女性側に連れ子がいる場合は
養子縁組しなきゃ
子供だけ姓が違ってしまって困る・・
学校なんかの書類で
両親と子供の名字が違ったら？って思われるじゃん。
だからイヤでも縁組しないと。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 17:25

>711
会社の同僚はそういう理由で奥さん側（子蟻）の名字になったよ
社内報で結婚報告してで名刺とか全変更して、取引先へも挨拶してなかなか大変そうだった

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 17:28

>>712さんのお知り合いは
どうして養子縁組をして妻、連れ子も同じ姓にするという手段を
選ばずにわざわざ奥さんの方の姓になさったんですか？

養子縁組をしたくないなにか理由が・・？

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 17:48

>713
前の夫との離婚で大変だったことから奥さんの親が再婚に反対してて、
結婚は認めて貰ったものの子供を養子縁組みするのに激しく反対されたそうです
かといって子供と母親と名字が違うのは良くないだろう、ということで男性の方が改姓したそうです

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 17:52

>>713
そりゃ、男だって何の血のつながりもない継子の責任を
必要以上に負いたくないだろうと思うよ。

もしその女性が亡くなったら、男やもめで他人の子を
抱えて生活しなくちゃならないんだよ？
再婚するにも子連れ再婚するしかない。
（妻の実家が引き取ってくれなかった場合）

なんだかんだ言っても、実子のような気持ちは持てないよ。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 18:09

私の父も母に死別し、私が高校生の時に再婚しました。
私が弟と共に母と養子縁組したのは、結婚後10年くらいしてからです。
子供からしてみれば、お母さんと呼んでいる人はお母さんで、養子縁組なんて理解の外ですよね。
養子縁組は、夫婦二人の関係が落ち着いたあと、「する」、「しない」から考えてもよろしいのでは？
子供のおじいさん、おばあさんのお気持ちもわかりますが、おそらくは息子の死後の
場合までは考えていらっしゃらないと思いますし。
結婚だけでも一大事なのに、子供のことまで一度に考えなくてはならないとしたら、
うまくゆくものもいかなくなります。
彼のご両親も、お話すればわかっていただけるのではと思いますよ。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 18:13

>>716
すごい説得力ある！
まさにその通りだと思う！

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 19:02

＞養子縁組は、夫婦二人の関係が落ち着いたあと、「する」、「しない」から考えてもよろしいのでは？
いいご意見だと思います。参考にしたいですが・・

女性側に連れ子がいて、男性が仕事の都合などもあって
奥さんの姓になることができない場合、
養子縁組しない限り、子供だけ姓が違ってしまいますよね？
そういう場合はどうするのがベターだと思いますか？

男性がすんなり奥さんの名字に変えることができないケースも多いと思うんですよね。
その彼に思いやりがないというわけではなくて。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 19:04

>>715>
＞そりゃ、男だって何の血のつながりもない継子の責任を
＞必要以上に負いたくないだろうと思うよ。

そんな風に思っている男性は
最初から子蟻の女性と再婚なんて考えないって・・
恋愛対象外でしょ。

720 ：627：02/05/10 19:16

>>642　>>643
遅レスですが、ちょっと一言。
元旦那の今の奥さんが原因で別れた訳ではないし、お互い愛情が無くなってすんなり別れたので、
夫婦ラブラブでも別に嫉妬はありません。

再婚する前から、子供は時々遊びに行ってたので、子供が父親の所にたまに泊まりに行くのは
伝えていたようです。
わかって結婚してみたけれど、それはやっぱり嫌になったと言うことはあるでしょうが（特に父親本人が
何も世話しないし）それが嫌だから来ないようにさせるかどうかは、夫婦で話し合って貰わないと。
こちらも「お父さんは新しい奥さんと一緒なんだから、あんまり行くとダメ、とか
いきなり”今日泊まりたい”はダメ」と子供には言い聞かせてますが、
子供自身はなぜ父親の所に遊びに行くのがダメなのか、いまいち理解しにくい所も
あるようなのと、私が言っても諦めがつかない所もあるようで、元旦那には
子供がいきなり電話しても、「いいよいいよ」と安請け合いしないで（結婚当初はあったようだ）
奥さんと相談してＯＫが出てからで、ということと、ダメならちゃんとダメと言って。
その方が子供自身の諦めがつく。というのは申し入れてます。

後は、もう新夫婦で話し合って貰わないと、私が口出すことじゃないと思ってます。
会いたいと子供が連絡するのは、ある意味子供の自由だと思ってますが、
それが都合が悪いから、今日はダメ、家はダメ、泊まりはダメ、というのも
元夫家庭の自由だと思ってますから。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 19:19

すげ～。他人事みたい。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 19:23

>>720
そういうもんだよね。
うちも（私は子どもの立場だったけど）そうだった。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 19:25

>720
一見物わかりの良い母親に見えるけど、よく読んだらすげー無責任母
今はもう「元旦那＆その妻」「720とその子供」は別の家庭を営んでるんだよ
いくら子供の自由、といっても、理解できるように説明して制御するのは同居している母親の役目だよ
親が声高に「子供の自由にまかせて・・・」って言い出す時って、責任取りたくない場合が多いけど、これもそうだね

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 19:32

>>718
その姓のあたりのこと、もう少し聞きたいです。
そのような条件の場合、子供だけ旧姓のままなの？
どの法律読めば書いてるのかなぁ…明日図書館言って読んできたい…

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 19:41

>>723
子供の思うとおりに、父親（とその奥さんは）は言うとおりにすべきだと私が思ってると読めたんでしょうか？
そういうつもりじゃないんですが。
現実に「今日はダメ」と言われたことはあるし、子供も「ダメだって～」と
納得してるんですが。

＞理解できるように説明して制御するのは
その制御するのが、会う父親（と奥さん）自身だとなぜダメだのでしょう？
向こうの都合は私はわからないので、向こうで会うなり会わないなり決めてもらって
なぜダメ？
それとも、元夫は新家庭を持ったから会わせないように制御しろと？
向こうから「遊びにおいで」と電話があることもあるのに。

それと今あってる回数は、２～３ヶ月に一度。
車で３０分ぐらいの距離で、向こうに遊びに行ったときは、近居の舅姑のところにも
行ってるようです。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 19:43

>718さんじゃありませんが・・・

たとえば「鈴木（女）」が「佐藤（男）」と結婚して「佐藤」の姓で新家庭の戸籍を作る
その後「佐藤家」に「佐藤（子供）」が生まれる＜全員佐藤戸籍
その後「佐藤夫婦」が離婚して「母親が子供を引き取る」場合、
父親の籍から母親と子供の籍を抜いて、母親を筆頭者にした新戸籍を建てることになる
（離婚しても親子（父子）関係は戸籍に残る）
新戸籍の姓については
「母親の旧姓（鈴木）」「現時点での姓の継続（佐藤）」の2択
母と子は同じ姓を名乗って新戸籍で新生活を始めることができる

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 19:45

山田Ａ子さん（連れ子：山田Ｂ助）が
鈴木Ｃ男さんと再婚して、養子縁組はしていない場合、

　鈴木Ｃ男（夫）
　鈴木Ａ子（妻）
　山田Ｂ助（鈴木Ａ子の長男）

　ってこと？

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 19:56

（726続き）
（母親と子供は旧姓に戻って新戸籍をたてたと仮定します）
そして母親が再婚する場合
離婚したことでたてた「母親と子供の戸籍（鈴木）」から母親が「婚姻のため」に抜けて
相手の男性（仮に加藤）は、未婚なら父親の戸籍（加藤家）から「婚姻のため」に抜けて
「鈴木（女）と加藤（男）」の二人で新戸籍を作るわけです
この場合の新戸籍の名字は「鈴木・加藤」の2択になります
（新戸籍の姓に加藤を選択したことで話を進めます）

この時点で「鈴木（女）」の子供は鈴木の戸籍から動いてないので当然姓は鈴木のままです。
一緒に生活していても、戸籍上は親子ではなく「妻の子」としての扱いになります。

夫婦が「鈴木（子供）」を「加藤」の戸籍に入った子供にしたいと思った場合は
「実子とは養子縁組ができない」という前提の元に「加藤（男）」の養子として
「鈴木」の戸籍を抜けて「加藤家」に入籍する形になります
その時点で鈴木の戸籍は無人になるので廃扱いになります

ここまでしないと妻の連れ子の名字が再婚相手と同じにならないのです（疲労
今は通称性も広まってきているのでこの先風通しが良くなることを祈ります

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 19:57

>727
そうです～

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 20:00

>>727
それ、知り合いがそうだった。
母親は新夫の籍に入ったが、養子縁組しなかったので子供は元夫姓。

その母親の新しい夫というのは、元夫の姉の夫だった人。
それぞれの元配偶者が実の姉弟の関係。子供同士はいとこの関係。義理の兄弟になっちゃったけど。
しばらくして、また離婚したみたい。
それ考えると、養子縁組して無くてよかったのでは。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/10 22:00

うちは丁度上の子の進学で、住民票が必要になったのよ。

で、姓が違うのはおかしいので、養子縁組を急遽しました。
養子縁組は、条件によっては、役所でスグ行えますよ。

732 ：愛と死の名無しさん：02/05/11 03:27

>731
え？　養子縁組って、手続き面倒なの？
私もすんなり役所で書類提出で終わっちゃったけど？

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 15:33

不倫の末、出来ちゃった結婚しました。
夫は26歳（×1小蟻）、私は31歳初婚、埼玉県在住です。

姉の結婚式では、浜松から伯父・叔母のほか、従兄弟も全員参列していました。
私も結婚式を挙げたいし、
挙げるなら、姉のように、親戚は従兄弟も含めて呼びたいし、
友達も沢山呼びたいのですが、
夫は前の結婚の時、相当盛大に挙げたらしく、
親兄弟以外の親族は呼べないし、友達も、そうそう呼べないとの事。

ちなみに、以前、夫の母親の経営する事業所で働いていた時に知り合い、
この事業の失敗で、300万円ちょっと借金があり、
半分はローン会社から、半分は、夫の姉夫婦から借り入れしています。
この借金を返済してからじゃないと、結婚式挙げるのはよくないでしょうか？
夫の姉は、
「貸してるお金は、毎月決めた通りに返してくれればいいよ。
　結婚式は早めに挙げた方がいいけど、弟が×1なんだし、
　不倫の末の結婚なのだから、二人だけとか親族だけとか、
　慎ましやかに行うべきじゃない？　少しわがまま言い過ぎ。」
と、言います。
（私より年下なのに、少しうるさい小姑）

こんな状況の私達夫婦、結婚式は諦めた方がいいのでしょうか？

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 15:52

小姑のいうとおり、慎ましく結婚式をあげたらよいかと思います。

735 ：733：02/05/12 15:55

>734
なんでですか？

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 15:56

７３４に同意です。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:01

>734
年上とか年下とか関係なく小姑さんの意見に賛成です。
わがまま過ぎって言うより非常識、DQNに足踏み入れかけてる

>こんな状況の私達夫婦、結婚式は諦めた方がいいのでしょうか？
式するな、諦めろとは誰もいってないじゃん？
周りの人々、優しいと思いますよ？
私なら、自分のの弟の結婚相手が「不倫で、年上で、借金があるのに派手な式したい」、なんて言ったら「ふざけんな」って言うよ？

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:10

>733
あなたの親はﾘｯﾊﾟに式をあげろといってますか？
734さんの言うとおり慎ましく出発した方が好感もてると思いますよ。
不倫でﾃﾞｷ婚相手の連れ子付きで、なに贅沢言ってんだか・・・
あなたDQN???

739 ：733：02/05/12 16:10

>737
希望どおりの結婚式が出来ないなら、する意味ないと思うんですけど・・・
なんで、親戚を呼んじゃいけないのか？　解りません。
どの辺りが非常識なのか、教えてください。
教えてばかりで、すいません。

740 ：733：02/05/12 16:11

>738
連れ子はいません。
夫には、前妻さんの所に、子供がいますけど。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:11

733よ、言いたいことがあったら反論したら？

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:12

>>739
不倫のなれの果ての出来婚だから＜非常識

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:15

>733=739
>希望どおりの結婚式が出来ないなら、する意味ないと思うんですけど・・・
ああ、なら式なしで良いと思いますよ？
相手方も本来なら式なしですませたいところを、あなたが式をしたいと望むから
「じゃあ、慎ましい式なら」と考えているのだと思うし
思い通りの派手な式じゃなきゃいらないのなら式なしでどうぞ（＾＾）

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:17

733さん　ﾁｮﾄ頭が悪そうだから教えてあげる。
客観的に貴女は自分がどう見られているかわかっている？
DQNと思われているわけ。貴女の行動しだいでは「ああ・・・
結構良い嫁さんだな」と評価が変わる可能性もある。
慎ましく結婚して、借金を早く返し、商売をもり立てる
旦那から略奪した事実を覆すには、よほどの努力をしないと
色眼鏡で見られたままだよん。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:18

>733
なんで派手な式に固執してるのかわからないけど
不倫の果てにやっと正式に結婚できました、って意味で親戚にお披露目したいのかな？
だとしたら、恥の上塗りなのでやめときなさい
自分たちはマイナスからの出発だと言うことを自覚すべき
派手な式っていうのは晴れがましい立場の人たちがするものなんです

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:19

>733
私が夫側の親戚であなたの希望通りの派手な式に出席したとしたら
｢夫は2度目、借金持ち、不倫出来婚の末よくまあこんな派手な式を。
図々しい。派手婚する前にする事あるんじゃないか？さすが不倫女｣
と思う事間違い無しです。親戚は夫婦で10万は包みますよ。2回目なので20万。
どう考えても非常識でしょう。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:19

733はDQN　賢い女ならすぐに判ることが理解できない。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:21

ﾊﾞｶにつけるｸｽﾘなし

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:22

そうだね。
「不倫のあげくに」
「こんな派手な式して、前の奥さんに悪くないのかね」
「自分たちさえよければ云々」
と影で思われるのがオチ。
夫も同類で、バカにされるよ。
控えめが吉。
花嫁紹介で「え～、新婦は妻がいる新郎と不倫関係に落ち、どうしても結婚したくて
子供を作りました。出来婚できて本当によかったですね」
と言えないだろ？

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:23

あ。>>733ﾀｿ自分の聞きたくない意見から逃げちゃった（ﾜﾗ

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:23

心配しなくても親戚も733のことｱﾌｫと思ってるよ。
わざわざ人にこれ以上迷惑かけなくてもいいじゃない。
人の時間とお金と奪わないように。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:26

みんな一見キツイこと書いているけど
これが世間の皆様の腹の中ですよ。
肝に銘じて新家庭を築いてください733さん。
陰でｱﾌｫ扱いされないために！

753 ：733：02/05/12 16:26

皆さん、厳しいご意見、有難うございます。

借金している夫の姉夫婦は、先月結婚式を挙げました。
デキ婚ではありませんが、お二人とも再婚（義姉は子連れ）です。
親兄弟と友人全部で80人くらいはいました。
再婚同士で、あんなに派手に結婚式挙げた人に、
なぜ、自分は慎ましやかに挙げろと言われるのか、
すごく不快に思っちゃったんです。
私は初婚なのに・・・

>750
逃げてません。

754 ：746：02/05/12 16:26

ついでに地味婚だった場合。
｢いくら不倫、出来婚、借金があっても初婚なんだし
ささやかながらでも結婚式ぐらいしたいよね｣
と思い、お祝いを包みます。場合によっては出席と同じぐらい包むかも。
これぐらい親戚連中の心象は違ってくる。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:27

733は最近頭にケガした歌手の略奪妻と同じ性質なんだろねぇ

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:29

>753
その義姉夫婦も不倫で再婚なのか？

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:30

う～んDQN一族の目糞鼻糞合戦だったのか・・・
こりゃ失礼。でもDQNの中で可憐に咲く
一輪の花でｲﾃ欲すぃ。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:31

＞７３３
お姉さんを大切にしてあげてください。
むかつくことばかり言われるだろうけど、
お姉さんの言うことを聞いてれば間違いないと思います。
つうかあなたは自分の尺度でいろいろ判断すると間違いだらけっぽい。
再婚は悪いことじゃないけど不倫はいかんよ。借金ある人の贅沢も。

759 ：733：02/05/12 16:32

>756
違います。
旦那さんは、４年、
姉は独身歴７年での結婚だと言っていました。
借金もないし、不倫からでもないし、
お二人とも最初の結婚で挙式していないと聞きましたが、
初婚ということと相殺したら、同じじゃないかな？　と思ったんです。

760 ：746：02/05/12 16:32

>753
義姉も不倫略奪婚だったの？借金あるの？違うでしょ。
一緒にしない。
君らは派手な式を挙げる金があるなら借金返して、
前の奥さんに慰謝料払って養育費払う方が先です。

あと、その姉夫婦も少なからず周りから非常識だと思われている。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:32

>>753
あのね、あなたが「初婚」より「不倫のあげくの出来婚」がダメなの。
なんで３１歳にもなる女に、こんな事事細かに説明してやっても
理解してくれないのかな。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:33

現実問題として、旦那は借金持ちだぜ。
誰がお金出して結婚式するつもり？
これからの生活は長いんだから目先の結婚式に
とらわれてはﾀﾞﾒ。子どもも生まれるんだから。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:34

＞初婚ということと相殺したら、同じじゃないかな？　と思ったんです
よのなかのふりんおんなはみんなこんなにあたまがわるいのでしょうか
きがとおくなりました

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:34

＞761　DQNだから

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:36

>759
義姉夫婦と同じ土俵では語れないな。
何といってもあなたは所詮「不倫して略奪した女」だからね。
そんな女は親戚に披露したくないはず＞旦那の親

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:36

もしかして私たち釣られてるのかすぃら・・・
ひさびさのﾄｷﾒｷ・・・

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:36

ここまでアホだと、
ネタだよ～ん、バーカバーカ
って言われた方がほっとする。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:36

借金返してからｹｺｰﾝすれば？

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:37

ところで733の旦那は甲斐性あるのかね？

770 ：733：02/05/12 16:38

>757
有難うございます。

>760
借金は、最初全部ローン会社からだったんですけど、
ローン会社か金利が高いから、金利がなくなれば、
その分で養育費、払えるでしょうと言って
姉夫婦は私達夫婦にお金を貸してくれました。
お金貸してくれて、親切だと思ったんですけど、
結婚式のこと、あれこれいわれて、少し不快になりました。
義姉も非常識なんですよね？

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:38

>766
釣られてても、イイ!(・∀・)

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:39

なんで義姉が非常識？
お金が無いだろうと貸してくれたんでしょ？
派手な結婚式あげるために貸したんじゃない、と思うのは当たり前では？

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:39

＞義姉も非常識なんですよね？

これで私の中ではねたに決定してしまいました。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:40

旦那の母親の経営する会社の借金で
なんで300万旦那が背負ってるの？
旦那も社員な訳？
ということは旦那実家にはもっと高額な借金が有るわけ？
お先ｸﾗｰ

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:40

>759
>初婚ということと相殺したら、同じじゃないかな？　と思ったんです。
何をどう、自分に都合が良い解釈をしたら「相殺したら同じ」になったんだろ（汗）
「不倫略奪で出来婚借金あり」の>733と「普通に再婚」の姉夫婦とは全く違う
姉夫婦の再婚については、親族も周りも素直に「良かったね、今度こそお幸せに」って祝えるから式も良いけど
>733のは「略奪おめでとう。いやー、うまく孕んだね」とは祝えまい？

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:41

733は真性DQN

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:42

再婚同士でも不倫や略奪でなければ堂々と「２度目ですが・・今度こそ幸せになります」と
お披露目する権利があるんです。
不倫のすえのでき婚だからひっそりしていろ、って意味。
不倫＝誰かが泣いている　んですよ。
誰かを不幸にして成り立つ結婚はおおっぴらにできなくてトーゼン。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:42

日曜日の昼下がり
素敵なﾈﾀをありがとう733！ﾌﾞﾗﾎﾞｰ!(・∀・)

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:42

733は皆に認められたいと必死なんだね。
それが「盛大な結婚式をしたい」って事なんだ。
してもいいけど、非常識で厚顔な女だと親戚に思われるだけだと思うな。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:43

不倫？できちゃった？略奪婚？

んで、人並みに結婚式？？笑わせないでください。

781 ：733：02/05/12 16:43

>772
ここの皆さんの色々な意見をみていて、
義姉の言う通りにした方が、いいのかな？と思ったんですけど、
ここで非常識といわれる義姉が言うことは、
真に受けるないようにしようと思いました。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:43

つうか不倫の末にでき婚ってホントひどいよね。
人間のすることですか。子供はだしですか。
前妻の人権はどうなるのですか。

783 ：746：02/05/12 16:44

>770
私の｢義姉も非常識｣という発言に飛びつかない。
2回も結婚式挙げてたら非常識だと思ったけど、
1回目はしなかったみたいなので、許される範囲。
しかも、ローン会社よりは、とお金を貸してくれるなんてすごくいい義姉だ。
自分達だって結婚したばかりだとお金ないだろうに。

結婚式の事は当事者でなければ口を挟まない方が無難だけど、
君らには借金があるんだから、借りてる人から口出されてもしょうがない。
嫌なら、借金返して派手婚しろ。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:44

あー皆さん、これはネタ決定です。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:44

＞780
まるで芸能界

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:45

養育費支払いと借金の支払い
これからの新生活の費用・新生児誕生の費用
賢い女なら出費を抑えよう！
ところで733の実家はお金持ち？
ﾋﾞﾝﾎﾞなら慎ましく。お金唸っているならﾊﾖ借金返しな

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:45

｢義姉も非常識｣と発言する人はいなくなりました。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:46

こんなアフォな女と再婚する旦那もかなりアレだな、しかし。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:46

733　本当のｱﾌｫですね

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:46

>>781　　>>772ですが、
>ここで非常識といわれる義姉が言うことは

ん？意味不明。
あなたが非常識。
義姉は非常識ではありません。
義姉の言う事を真に受けましょう。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:48

これで31歳とは恐れ入った

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:48

義姉は非常識じゃありません。
多少はっきりとしたﾓﾉ言いする人というだけです。
733さん、あなた周りからかなりｱﾎだと思われていますよ。
自覚がないだけで、かなり無神経なことしているはず。
口には出していないが皆さんむかついていることでしょう。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:48

義姉さん、常識あると思う。
一回目は式しなかった人が再婚で式するのは
親族誰も異論はないだろうし。
義姉さんって人は世の中の目というものをよくわかってるようですね。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:48

いっそのことまた、ローン会社から借金して結婚式すれば？

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:49

血のめぐりが悪いというのは733のような女のことだな

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:49

>792
だから親戚には見せられないはずだよね～

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:49

旦那も不倫はしたものの、あまりにアホな733に辞めたくなったけど
出来ちゃったので、仕方なくｹｺｰﾝに1000000000ﾃﾞｷｺﾝ

798 ：733：02/05/12 16:50

ネタでした

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:50

多分733の旦那もｱﾌｫ（以下自粛）

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:51

ﾁｯｯ夜まで引っ張ってくれれば遊べたのに

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:52

ばらすの早すぎ733

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:52

>>733
義姉に色々言われたくない！うるさいっと思うなら
まずは借金返して立場を対等にしてからにしましょう
借りてる間は、向こうの方が上で当然、しかも利息払ってないんでしょ？
利息分恵んで貰ってる乞食な立場じゃん
乞食な立場で「派手な式したい」なんて世間が大笑いするぞ、ってことです

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:52

あーたのしかった。ありがとう＞７３３

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:53

なんだよ～つまらんなぁ～

805 ：733：02/05/12 16:53

夫の両親は離婚していて、
夫の母親の経営していた事業は、一年前にたたみました。
私の両親は、今、私達夫婦と同居しています。
私が結婚式を挙げたいと思っていることを知っているのは、
夫と夫の母親・お義姉さん二人です。

確かに結婚とか結婚式に憧れていたのは事実です。
でも、夫との不倫は、夫が離婚しようと、
前の奥さんやお子さんと別居してから始まったことです。
それでも、この結婚に関しては、私が悪いんですよね。
そんな私が結婚式を盛大に挙げたいと思うのは、非常識なんですね。
お騒がせして、すいませんでした。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:53

厨房に釣られた昼下がり・・・
心地よいけだるさが身を包む・・・

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:55

理解されたければ早く詳細を提示せよ。
しかし733は分が悪すぎる

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:55

８０６ﾜﾛﾀ
私もだ

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:56

733の旦那はどうしたいわけ？

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:56

>805
>そんな私が結婚式を盛大に挙げたいと思うのは、非常識なんですね。
はい、ﾄﾃｰﾓ非常識です
>お騒がせして、すいませんでした。
ﾜｹﾚﾊﾞﾖﾛｽｨ

終了

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:58

733実家でﾏｽｵさん状態か・・・
悲惨やねえ～
ﾈﾀでなければﾏｼﾞﾚｽ
旦那に甲斐性ありますかあ～？

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 16:59

あんた、ｼｱﾜｾかい？733よ・・・

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 17:03

ふぅぅ～　熱くなってしまった。
ﾁｮﾄ733も可哀想な気がしてきたよ。
ﾄﾞｷｭｿの再生産を体張ってするわけだし。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 17:04

今日の格言
「ドキュソ聞き分けなし」

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 17:06

しかし一気にﾚｽ伸びたね

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 18:33

>733にちょっと同情。
年下のﾄﾞｷｭ男に騙されちゃったのかなあ～・・・

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 18:34

733もﾄﾞｷｭｿだよ！

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 18:35

ねたでしょ？

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 19:30

733の思いでを胸に今日は眠るとするか・・・

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 19:54

あの・・・733、知り合いに禿しく似ていると思うのは気のせいだろうか？
というか、同一人物かもしれん。
ここのURL教えたの私だし・・・　　ぐはぁ！

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 19:57

>820
まじっｽｶ？ﾈﾀじゃないの？
教えて教えて！旦那甲斐性なし？？？

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 20:00

>820
ﾃﾞｷ婚年下借金ﾏｽｵ亭主のこと知りたいです！ﾖﾛｼｸ

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 20:29

820っす
>>733
もしかして、ここのURLって、さっき教わった？

>821
もし、知り合いなら　運ちゃん稼業だから
一般の同級生リーマンより　月々の収入はあると思われ
けど　将来性はないかも（藁
運送業でも立ち上げるなら別かもしれんけど。

>822
まさにその通りの知り合いがいるんっすよねー
かなりのﾄﾞｷｭっぷりに　ﾋﾞﾂｸｰﾘ!　　ってか、ｶﾅｰﾘ（鬱

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 20:42

>823
733がもし友人ならﾋﾞｸｰﾘだね！

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 20:46

>823
その友人はﾄﾞｷｭｿなの？
かなりお馬鹿さんみたいだったけど・・・

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 20:48

733まつり再燃か？

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 20:50

>>733
こんなに非常識な人がいるなんて新発見だ。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 20:58

>823さーん
早く教えて～待ってるﾖﾝ

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 21:21

不倫板で以前大祭りがあった殺気タンを思い出しちゃった。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 21:26

＞829
ｵｫ　覚えてるよ！赤ん坊の顔晒してたﾄﾞｷｭｿ主婦！

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 21:27

殺気ﾀﾝって旦那の出身大学とか晒されたﾔﾂ？

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 22:34

・・・まだ画像持ってます＞殺気たんのダンナばぶ

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/12 22:43

＞832
なつかすぃ～　ばぶﾀﾝ！
最後までｦﾁしなかったんだけど
ｹｷｮｰｸどうなったの？殺気ﾀﾝ事件は？

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 10:08

殺気ﾀﾝあげ

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 10:26

好きだったから嫌いになるんだ。
「愛してます」だから「愛していません」「愛せなくなりました」
と変化していくわけ。
結婚は信用問題じゃないの。結婚しようとしてる奴の頭なんて、
カーナビの音声のようなもの。実際の交通規則にそって運転してください
って流れるように、確からしさでゴーしちゃいかんの。
結婚は両性の合意の下に成立するとは憲法にあるけど、ひとのこころに
命令は出来ないから、一生添い遂げなければならないとは憲法にない。
結婚は契約問題なのよ。１よ,信用で判断しちゃいかんの。
そんな実体の無い流動的なもの。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 10:49

・・・で殺気ﾀﾝどうなったの？

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 11:06

さ○きﾀﾝ・・・なつかすぃ

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 11:30

835の発言に目からうろこが落ちた。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 13:04

離婚歴があること云々より、
その経験を自分なりに消化しているかどうかが問題。
全部、相手のせいにしてるようなら、
その人は、自分に人を見る目がないという自覚が欠如しているし、
もし、結婚したら、自分の非を認めない妻（夫）になるでしょうね。
離婚を糧にして、その人が成長しているのか、していないのか？
が重要じゃない？

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 13:09

>839　そう思うよ。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 14:00

＞結婚は契約問題

あのさ～、就職と結婚て微妙に似てない？
でも、就職の場合、一番有利なのは新卒。
次に企業が望むのは経験者。一番採用されないのが
年だけいってて職歴のない人（未経験者）

でも結婚（女の場合）はちょっと違うね。
一番引く手あまたなのが新卒（若い未婚者）
次が年いってるけど未婚者（未経験者）
欲しがられないのが経験者（離婚歴あり）の人。

なんで？
その業界の仕事の経験がある人のほうが慣れてて使える、という理屈で
考えたら離婚歴ある人のほうが人気があっていいはずなのにねー？

へんなの。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 14:05

>841
>欲しがられないのが経験者（離婚歴あり
経験者でも、借金がある（小蟻）と考えたら、どうでしょう？

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 14:11

もうすぐバツ１の30代女小梨。
別居していると言ったら友達が早くも色々な男性を紹介してくれる。
すでに1人（金持ち、40歳初婚）には興味もたれたらしい。
でも昔からの知り合いが「オレが幸せにする」と言っている。

・・なんて書くと妄想だと言われるに１０００００００ﾘｺｰﾝ

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 14:14

借金はあっても
結婚という業界においてはほぼ求められる有力な資格（出産育児能力）を
保持しているということでチャラになるのでは？

さらに、離婚原因が旦那に捨てられたという人は「前職は解雇」
自分から出てきた人は「自主退職」

長年ケコーンしてて子供は産んでてその子供は相手方にひきとられてて
離婚は自分から言い出した、という人は

一カ所での職歴が長く、出産能力があり、借金はなく
退職理由はクビではなく自主都合。
こういう人ってそこらの新卒より即戦力として
モテるはずなのでは・・？

でもそうじゃないんだよねー

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 14:14

>841
>欲しがられないのが経験者（離婚歴あり

使えなくてリストラされた社員。
経験があっても使えない人間はいりません。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 14:16

>844
出来る女は、疎ましがられる・・・
日本社会は、まだまだ男尊女卑傾向

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 14:20

結婚は職業にたとえると
ファミレスのウェイトレス。
店側が採用したいのは
・若い未経験者（よその店でのヘンなクセがないほうが仕込みやすい）
・容姿がよい
・性格、雰囲気が明朗快活
・頭も悪すぎない程度にある
・体力がある
・賃金が安くて済む人（＝金のかからない女）

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 14:21

結婚してからもてるようになった。
性格が円く、大人になったからだとよく言われる。

遊びの対象として都合いいからちゃうん、とも思うが。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 14:22

結婚してから・恋人ができてからってモテるよね。
きっと特定の相手をつかまえられて安泰で
今までみたいにガツガツしなくなったからですよ。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 14:25

>848
つい最近の夫との会話。
「遊ぶなら、独身と人妻どっち？」
「結婚迫ってきたり、独占欲出したりされるから独身は面倒。
　いろんな面で、遊びに限定するなら、人妻のほうがぜんぜん楽。」
ｵｲｵｲ！

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 14:26

ガツガツしなくなった

それはあるな.......
正直、人と話したりしてて、相手に気に入られるのって簡単になった。
余裕を持って接してると相手に興味がもて、相手の話をおもしろく聞ける。
そうするとたいがいの人と仲良くできる。
同性相手にも言えることだけど。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 14:28

>>844
そうなんだ、じゃあ、私は、前職では会社が倒産したことに
なるな～。
で、経営者は蒸発してるし。

しかし身に着けたスキルを買われて（ちょっとカッコいい言い方すぎるが）
前いた会社より数段上の業績の良い会社に就職、
給料も10倍くらいＵＰ。専用社用車（ベンツ）貸与、、、。てな感じだ。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 14:29

>>852
どんなスキル？

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 14:35

>852
セレブ？（藁

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 14:38

>>852
ベット体操。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 14:39

間違えた
852=855てことで。

でも、ホントだよ。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 14:42

>856
ﾜﾛﾀ！
ベット体操ってこたぁ、床上手？（藁

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 14:54

>>857
ちょっと他では例を見ない吸引術も身に付けてます。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 17:06

>1
離婚離婚と言うが、1は今迄誰とも付き合った事が無いのかな？
私も相手も×1だけど、それ位はどうと思わない。(人それぞれですが)
只の紙切れと解釈は出来る。十数年も深く恋愛して
結果一緒になれなかったｶｯﾌﾟﾙとか、死別した夫婦・ｶｯﾌﾟﾙには
入り込めないモノを感じてしまう･･･
私の場合は彼が子蟻で引き取っている。
否定出来ない事実です。前嫁と彼は間違い無く「親」として繋がっている。ｽﾞ～ｯと･･･

人の苦しみと自分の苦しみを比べる気は無いが(もっと知らない事も有るだろうし)、
「離婚歴うんぬん」で人を判断してたらカス掴むよ。
新品が悪いとかじゃなくて、その辺の考えに固執していると　って云う意味。
×1が偉そうに(卑下もしてないが)言えないかもしれないが、
何んか･･･”浅～い”って感じ･･･

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 17:13

浅いと言うより幼稚。
おこちゃま。
実年齢もそんなもんだろうが、
お頭の方はもっとお若いんでしょう。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 17:32

でも、×1を深い人生とは思えない。
もし深いとしてもあくまで独り善がりな深みですね。
人生浅く生きるな！深みが増すように離婚しなさい。と子供に言えますか？

862 ：859：02/05/14 17:45

誰も×1が深いなどとは言っていないのだけれど。
このスレは「離婚が良いか悪いか」のスレですか？
1の考えは或る意味偏っているのではないか･･･こういう考え方もあるよ
との思いで書いたのだが･･･
1が何を提議しているのか　と思ってね。
「離婚の良・悪」のスレなら撤退致します。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 17:50

馬鹿みたい。
×１を十派一からげに否定して、石橋を叩き割っても渡らない
子供に育てたいの？
離婚原因には親の問題もからんでくる。
将来子供の離婚原因にならないように、気をつけてね。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 17:53

で、その結果が863でしょ？

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 18:16

＞864
読みが浅いよ！

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 18:22

861の急展開理論の方が御子茶間より問題じゃない？
深いとしても独り善がりな深みですね　って思い込みの
激しいこと。深みが増すように離婚しなさいなんていえますか？
だって。自分で勝手に曲解して、問題提起した気になってるのね。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 21:52

866
でもｘ１はｘ１♪
事実は消えない。ｷﾀﾅｰｨ

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 22:07

離婚暦のある女はヤリヤスイが深みにはまると最悪。
すぐに結婚結婚とお祭り騒ぎ。
こっちにその気（結婚）がないとイシャリョーだとわめく。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/14 22:10

私は逆に、絶対再婚はしたくないので、遊び相手にヤリヤスイと思われそう。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/15 00:16

まあ×１はどんな理由があれ浅はかで、
人を見る目がないのは確かだよ。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/15 00:44

>870
あなたが×１で、自嘲や自責でいってるのならわからないでもない。
独身だとしたら、単なるバカ。
既婚者だとしたら、お幸せにね、いい相手がいてよかったね。と思う。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/15 00:47

>870
結婚はギャンブルだと思う。
相手の100ﾊﾟｰｾﾝﾄを知ることは不可能だからね。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/15 00:47

でもこんなスレを作った１がチョトかわいい。
なんか昔の恋人に嫉妬してるんだろうなあ・・・

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/15 00:52

>>870
そうかな。
１度目の結婚でうまくいく方が珍しくない？
みんなある程度我慢してるはず。
×１の人は自分に正直な人なのよ。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/15 01:19

＞８７４
一概には言えない。
離婚しない人は、忍耐強く情が深い。
離婚する人は、前向きで頭の切り替えができる。
もちろんこれだけではないけど、どっちがどうとかは言えないんじゃないかな。
もちろん短所もある。視野が狭い。諦めが早い。いろいろ・・・

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/15 01:27

とにかく、「離婚歴があるから」とひとくくりで語るのが間違い。
それを言っちゃおしまいなんだけどね。

877 ：白モツ：02/05/15 01:34

失敗を財産にできる人はエライと思うのであった。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/15 09:01

>877
財産どころか、同じ過ちを犯そうとしてる輩は？

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/15 09:14

＞878
タフなんだよ。
良くも悪くもタフ。
本人も同じ過ちと思ってたりする。
学んだからって、人間そうそう変われるもんじゃない。
借金も財産のうちとは言うけどね。

880 ：859：02/05/15 09:35

確かに離婚まで至らなかったのは良い事ですね。
たった一人の人と一生添い遂げる　と云うのは羨ましい限りです。
相手が良かったし自分も頑張ってるから･･･だけでは無く
悲惨な状況でも耐え忍んでいる人も多いと思います。
持続する努力を惜しんでないのも事実。
へっ？ってな事で別れてる奴もいます。
中には相手を裏切りながら義務を果たさず権利だけ主張している輩が居るのも知っています。
(＞867あたり怪しい｡｡独身だとすれば消防？ﾏｯ！既婚でも居るけどね。･･消防に失礼か)
＞1　もし＞867が離婚歴無かったら　それだけでｲｲ奴と思えるのかねぇ･･･

他の人達の考えは、そうかも知れないと思えます。
自分の価値観が全てだと思うのは危険だからね。
それは自分がそう思うのと同じで＞1も純粋に思ってるんだよね。
＞1　出て来たらぁ～！(^O^)／~~　ﾎﾞﾁﾎﾞﾁ中間報告して～(^^)
何も変わってない？

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/15 09:42

私の彼は若い時に結婚し、離婚。
そうして、子アリ×１の人と再婚…
彼との間に２人の子供。
そうして離婚。

私という独身、初婚と出会う。

そうして、今度結婚予定。
ここまで来るのに時間はさほどかからないけど、正直
自分には彼以上に精神的なｴﾈﾙｷﾞｰがいるよ。

でも、人それぞれ、その人が失敗（離婚）によって
どう変わり、どう糧として生きているかを見極めて
決めればいい。

882 ：879：02/05/15 09:45

いろんなひとの意見を聞いたからと言って、
すぐに人間、根本からは変わらないと思う。
それにスレ立てるとき、人間性のすべてを反映できないと思う。
そう思う自分も確固としているが、そうでない自分もいるんじゃないか？
だから二ヶ月かそこらで中間報告といっても、
何も変わってないといえば言えるし、変わったと言えば言える程度の
ことしか言えないと思う。
人生って実体験と実感を伴わなきゃ、変わったと思ってるだけって
こともあるしね。

883 ：859・880：02/05/15 10:07

＞882
確かにそうだよね。根がせっかちなﾓﾝで。ｽﾏｿ(^^)
実体験はﾓﾉ凄いものがあると思います。
皆んな日頃嫌悪している事とか否定している事が
ﾜｻﾞﾜｻﾞ自分の身に関わってくる事もあるし。
(おふざけじゃ無く･･＞1が好きになった人が×1だったり･･？実際そうだったり)
何事も無く一生平穏無事に行けたら良いのだけれど、ﾅｶﾅｶそうはいかない･･･

＞881
ツライだろうね。
自分が選んだのだから、しょうが無いのも解ってる。
幸せな筈なのにね。
私は･･彼ともっと早く出会いたかった。

884 ：859・880：02/05/15 10:13

間違えた
(･････＞1がこれから出会い愛する人が×1だったり･･？　今実際そうだったり？)
でした。
でも詮索するつもりで書いたんじゃ無いです。
訂正してお詫び致します｡m(_ _)m

885 ：881：02/05/15 10:31

>883　私ももっと彼と早く出会ってれば…って
何度思った事や。
でも、自分が決めた人だから、一生この人に付いてｲｸ。
覚悟は相当なものだったりするけど、一人じゃない…
彼と一緒だから…
そう、自分に言い聞かせてたりします。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/15 11:07

>874,>875
ちょっとポカーン。忍耐強いって・・・
運が良かった、悪かった、なら分かるけど。

887 ：859・880：02/05/15 11:24

＞881　月並みだけど･･挫けないで頑張って下さい。
　　　彼にとって1番の女になろうネ！ｽﾞ～ｯとネ！　私もｶﾞﾝﾊﾞﾛ♪

彼と出会うまでは　もう結婚なんてしないと思ってた。
結婚に懲りたんじゃなくて漠然と。
離婚後6年仕事に打ち込み淡々と生きてその間告白された事もあったけど、
相手が未婚で引け目を感じてとか、同じ×1でどうこう･･は考えなかったな。
極々普通に「そういう対象」じゃ無かったから。
或る日　偶然が重なり話すようになり(この時友達として相手の内情を知りました)
お互い一緒に居るのが当り前に(お互い好きになって行ったんだね)なりました。
いまだに”どちらが先に好きになったか！”で揉めますが(^^)

×1はOKでも小蟻の人(それも同居)と一緒になると決心出来るとは自分でも驚きです。(今秋)
人ごととして「大変ﾀﾞﾛｳﾅｧ。私なら出来ないﾅｧ」と思っていた事｡｡｡
色んな覚悟が有ります。添い遂げるつもりなら尚更、
死ぬ迄悩みは尽きないでしょうね。

だから＞1　に”こう思え！”と言う気は更々有りません。
本人が心から「何～んとも思わないよ」って思わない限り
無理して付き合ったり結婚しても　苦しいだけだし出て来るからね。(それこそ離婚)
只、違う世界もあるんだよ　って･･･老婆心でした。
重くなってｼﾏｯﾀ。ｺﾞﾒﾝ。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/15 11:54

>>882　2ヶ月で変る変らないの話しじゃないんじゃないの？
元々＞880はそんなこと言ってないんだから。
＞1だって　このスレ名を見る限りそれなりに悩んでるなかな　と位
誰だって思うｯｼｮ!?
「未だどうも納得がｲｶﾝ」ならそれでいいんじゃない？
皆マジレスしてるんだから。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/15 15:46

>1
どうしてる？
余りにも波紋が大き過ぎて理解不能か？

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/15 17:44

>>887
×１のひとに言われてもね～

かと言って、独身者もね、結婚が現実じゃないし
X歴のない、既婚者だと、×１もいいんじゃないとは
ならないだろうし。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/16 01:05

だいたい昔と違って男女とも婚前に何人も付き合っていいんだし、
せくーすもOKなのに、それでも失敗するやつは馬鹿。
だったら婚前交渉すんなといいたい。とくに中古の女に。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/16 01:10

ここでコツコツお金を稼ぎましょう。
メールを受信して一ヶ月で２０００円にはなりますよ。

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00010577-e

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/16 01:12

セックスだけで相手が全てわかるわけでもなかろ。>>891
私は×１の男性ぜんぜんおっけーだよ。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/16 01:16

＞＞８９３
だって婚前交渉を肯定する女って結婚に失敗しないためって
いろんなスレで言ってるんだも～ん。矛盾してるねえ。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/16 01:33

婚前交渉を否定するヤツ今時いるのか？

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/16 01:35

>>893
ただ単に、相手の許容範囲を、×１もOKにしないと
あなたに、結婚相手がいないだけでは？？

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/16 01:44

いや、私既婚者なんですが。
私が独身だったとしても、ってことです。
婚前交渉を肯定する女性全てが「婚前交渉は結婚に失敗しないため」
と言ってる訳ではないでしょう？>>894
私も婚前交渉ありましたし、他人が婚前交渉あろうがなかろうが
その人の勝手だと思うほうですが、婚前交渉が結婚に失敗しないための
セックスであるなんて考えたことないですね。
もちろんセックスで相手が理解できると思ったこともありません。
あくまでセックスはその人を構成している因子の中の一つにすぎません。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/16 02:00

＞＞８９５
今時って理由になんないけど。
婚前交渉の意味は？女が中古になって商品価値がおちるだけじゃ～ん。
男は新品の方が馬鹿にされやすいけどねえ～。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/16 02:30

>898
>婚前交渉の意味は？女が中古になって商品価値がおちるだけじゃ～ん。

なんじゃそら？
処女教ならあっちへ行け！シッシッ！

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/16 09:04

こういうスレは特になんだろうが、大人と餓鬼が対等にやり合ってるから
面白いを通り越して醜いねぇ。
餓鬼が分かった口きくのはさ。
×がどうのこうの。
×であるのは自慢することでないのは、×の人間は充分分かってカキコしてるからいいが、
そこにオ○コに産毛の生えた程度の餓鬼が噛み付いてくる。
餓鬼は逝ってくれ！邪魔！

そうか、餓鬼を残してこのスレを出ればいい。
鬼餓鹿馬のいるスレ！でいいんじゃない？(藁

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/17 01:02

×１は馬鹿なだけなんだよ。
なんで大人なんだよ（笑

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/17 01:06

>901
初心者はひっこんどき

×があるとかないとか、
小蟻だとか小梨だとか、
専業だとか兼業だとか、
どうでもいいじゃん、価値観の違うもんどうしで話して
合うはずないやん

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/17 01:09

離婚経験者を馬鹿にしている人って自分が離婚したりしたら
自分をどう思うんだろうね。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/17 01:16

どうしても離婚したくないというのなら、50年くらい同棲してから結婚しないとダメでしょう。

>900さんは、×１が大人だといってるわけじゃなくて、
×１に拡大解釈、固定観念を持っている餓鬼がいるっていってるだけ。
901のようにね。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/17 02:00

×１に拡大解釈も固定観念もないだろ。
先見性がないか事前の調査不足か我慢の足りないお馬鹿さんたち。
誰も無理に結婚しろって言ってないのに
一時の感情で婚姻届けに判を押し、あまつさえ
神の前で一生の愛を誓ったのに裏切ったくず。
どこか間違いがありますか？
それを棚にあげて、批判されると相手に餓鬼だって（藁
おめでたい頭だよ。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/17 02:02

こんだけ離婚が多い時代なのに
自分たちだけは大丈夫だと思ってたの？
なんで慎重にならなかったの？
×１って脳天気なんだね。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/17 02:30

某機関でカウンセラーしてます。
×１の女性には確かに人を見る目がないかも？と言う人もいます。
こんなんだから夫に愛想をつかされるんだ、というどうしょうもない
女性もいます。
しかし夫側に問題がある場合、つまり暴力、借金、女性関係が
原因で離婚した女性の大部分が「お人よし」「人を信じやすい」等
気の毒なパターンです。決して性格が悪いわけではないのです。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/17 08:21

×１を叩きたい厨房は、×１だからじゃなくて、それが子蟻でも小梨でも専業でも兼業でも
低学歴でも高学歴でも貧乏でもお金持ちでも、同姓婚でも別姓婚でも何でも良いの。
ただ叩きたいだけなんだから、理由はこじつけなんだから説教しても意味無いんだよ。
自分が学校で虐められたり、親に叱られたりしたイライラを晴らしてるだけなんだから。
可哀相に、と思ってやり過ごしてれば良いよ。
自分が将来その環境になるかも、と考えてみる頭は無いんだから。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/17 08:28

×１になるのには、先天的原因なんかないよね
自己責任の結果です
×１は、叩かれてもしかたないよ
中古なんだから、リサイクルできるといいね。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/17 08:30

↑自分が×１にならない保証があるといいね(w

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/17 20:12

>910
バツ１のひとですかぁ？

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/17 20:17

>910
将来バツ１のひとですかぁ？

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/17 21:06

明日アサ１の人ですよー

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/17 21:09

旦那と月１でイライラしてる人でしょ。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/17 22:50

私も離婚前は忍耐に尽きると思ってたよ。
でも相手の気持ちまでは完全に支配できない。
生活していくには現実を受け止める勇気も必要か・・・
と思ってハンコ押したよ。
誰に何と思われようとこればっかりは仕方無い（？）

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/21 06:16

おととい、バツイチの彼と結婚しました。（私は初婚です。）
その後、彼の両親とごはんを食べる度に義理母が間違えて前の奥さんの名前で私を呼ぶんです。
周りの人もゲゲッて顔になって私の顔色を伺ってるのが手に取るように分かるし、
私もその場にいるのがいたたまれなくなります。
彼は、わざとじゃないんだし気にするなと言いますが、間違えられる度に、
ナイフで胸を突き刺されてるような気持ちになります。
今は彼の実家と離れたところに住んでるので両親が帰ってしまえば忘れられるかと思うのですが、
実家の方では彼が前の奥さんと離婚したということもまだオープンにしていないらしく、
もし、帰ったら前の奥さんと私をごっちゃにする人がわんさかいると思います。
式の時はやっと結婚できて幸せーって思ってたのに、一気にそんな気分が冷め切ってしまいました。
これからずっとこういうのに耐えていかないといけないかと思うと気が重いです。
彼が結婚してたってことがもっと早く分かってれば、こういう嫌な思いをするということをもっと早く理解していれば、
彼ではなく他の初婚の人を選んでただろうなと早速後悔し始めてます。
いつまでたっても私は2番目なんだろうなと思うとほんとに嫌になってきました。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/21 07:30

時間が解決してくれる問題ですよ。
私は自分の子供を呼ぶのに、
年の離れた弟の名前が出てきてしまいます。
頑張れ

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/21 07:59

私は夫のことをたまに「おかあさん」と呼びそうになる結婚３年目妻。
前の彼のことを心の中で思い出すときに、夫の名前と間違えることもあり。
昔は前の彼の名前を呼んでしまって、今の夫にふくれられたこともあった
917のおっしゃるとおり、時間の問題では？>916
今はかなり気分悪いと思うけど。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/21 10:33

>916
どうしてもイヤなら一発勝負のつもりで
次に義両親が名前を間違えたときにその場でわーっと大きい声で泣きましょう
年寄りはショックとセットじゃないとなかなか新しい事を覚えないから(笑)

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/21 19:38

心中お察しします。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/21 21:31

>916
あなたもあなたの周りの方もとてもまじめな方たちなんでしょうね。
わたしたちの家族なら笑ってごまかしたりしちゃうだろうな。(W
お式もあげて、温かく迎えられたようじゃないですか。
今は疲れてナーバスになっているってこともあるんじゃないかな。
ただ、離婚をオープンにしていない親戚には早く再婚したことを知らせるよう、
旦那様と話し合ってはいかがですか。

> いつまでたっても私は2番目なんだろうなと思うとほんとに嫌になってきました。
そんなことはないよ。彼と未来の時間を共有できるのはあなたひとりじゃないですか。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/21 21:52

９２１に禿道です。
堂々としてりゃいいよ。
女は図太くてナンボ。

何はともあれ結婚おめでとう。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/22 11:05

正直
男に対して
「お前チャレンジャーやな」と思ってしまう

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/22 20:25

なんでやねん！

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/22 20:39

堪忍袋の緒を切ったら
絶対許してくれない、っちゅーことやからねえ。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/22 20:49

>>916
黄色い紙と赤い紙を、それぞれ１枚ずつ、
あとホイッスルを用意して下さい。

間違って名前を呼んだ人間にはまず黄色い紙を掲げて
ホイッスルを鳴らし、注意をうながします。
２回目は赤い紙を見せて同じくホイッスルを鳴らし、
襟首を掴んで問答無用で家から追い出してください。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/22 20:50

>916
>実家の方では彼が前の奥さんと離婚したということもまだオープンにしていない

披露宴しないの？

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/22 20:50

>926
ﾀｲﾑﾘｰで老人にもわかりやすい鴨

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/22 21:30

ﾎｲｯｽﾙで失神＆失禁！

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/22 21:51

そのままポックリ逝ってくれないもんかね。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/24 22:28

どーも、916です。みなさん、色々ご意見ありがとうございます。
その後、義理母は義理父に絞られて私の名前を何度も復唱し練習したらしいです。
でも、また別の問題が発生して大変でした。彼の携帯を預かってたら昔つきあってた女から
電話がかかってきて、私もびっくり相手もびっくり。
私が結婚したという話をしたら大泣きに泣かれて1時間も愚痴を聞かされました。
彼は彼女のことを切ったつもりだったらしいのですが、彼女は今だになんか期待して彼を待ってたらしく。
「えー、その家は私と彼が一緒に住もうねって言って一緒に探して契約したのにー。」なんて言われて、
もうこの家にいるのが気持ち悪くてたまりません。
両方の親を巻き込んで大爆発して結局うちも引越し、電話番号も全部変更、メールアドレスも変更することにさせました。
マジでもう1人で日本に帰ろうと思ったのですが、例の義理母に説得されて仕方なく残ってます。
でも、旦那のこういう中途半端な性格はきっとずっと直らないんだろーなー。
あー、腹立つ・・・

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/24 22:44

>931
ﾅﾝﾄﾅｸ、彼の離婚の理由も気になりますね・・・。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/31 21:15

hage

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/31 21:46

男を見る眼が無かったって言われればもう
仕方ないよね。
私の場合中学から大学までずっと女子高育ちで
親も厳しくてなかなか男性と接点が無かった。
性格も大人しくてコンパとかで騒ぐの苦手だったし。
就職した会社で前の旦那が同じ部署にいて
初めて男性と付き合いました。
1年付き合って彼の海外転勤のため結婚。
それで初めて彼の女癖の悪さに気付いたかな・・。
現地の女性と遊びまくってなかなか家に帰ってきて
くれませんでした。周囲に話しを聞くと、結婚前も
私の同期と浮気してたみたいで・・。
見る目が無い、と言われればほんと何も言えないです。
でも失敗から学習して今の夫と結婚しましたよ(笑)
誠実でとてもいい人です。
もっと早く出会えればと思った事もありますが、
失敗があって今の私があると思うのでわかりませんね。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/31 22:58

死別を除くと離婚したり再婚する夫婦は性格の不一致や考え方の相違で、
不幸な結果になるんだけど、ようは相手を見る目がないんだな。
×１とか平気で口にする奴がいるけど見ていて恥ずかしいね。
元々そういう人達は、運も悪いのだろうが人生的に見ても悪循環である
ことには間違いない。
中古車と同じで乗り換えられたり、捨てられたり、売られたり、
人間的に問題があるからそうなるのさ。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/31 23:50

海千山千の淫乱女のほうが男を見る眼あるだろうから
失敗は少ないだろうね

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 00:49

俺はバツイチ（三十代半ば）。今の彼女もバツイチ（俺よりちょい年下）。
彼女には7歳の女の子蟻。
付き合って1年以上になるが、このまま再婚していいのかどうか
悩んでる。
子供もそこそこなついてくれているが、俺の心の中で「俺の子供じゃない」
という気持ちが少なからずあって先行き不安である。
と言うか時々その娘に嫌悪感すら感じる。
顔が彼女に似てないからかもしれない。
うちに彼女達が泊まりに来ても、知らない顔が一人いる感じ。
俺と彼女の相性はいいんだが、どこかで子供最優先というのが
手にとるようにわかるときがある。
その子供が約６年間、彼女と彼女の実家で受けた教育が俺からすれば
「甘やかしてる」に見える事も多々あり。

ちょっと酒飲んでるから愚痴っぽいかもしれない。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 02:02

>>937
付き合ってるだけで、パパになると決まってもいないのに
子連れで彼氏のとこ泊まるなんて、その女DQNだねー
コブつきと再婚はやめとけっての。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 06:13

>>937
子供優先なことがあるっていうのは、初婚の夫婦であってもありえることでは
ないのかなぁ。ぼくもバツイチ子アリと付き合ってるけど（ぼくは婚歴ナシ）
逆に子供の面倒をきちんと見られないひとの方が違和感感じるような気がします。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 06:42

>>937
前旦那の子を937が必死になって養っていくんだぜ。俺にはそんな事は絶対にできないな。
937は優しくて寛大だろうが、その娘に少し嫌悪感はある訳でしょう。
しかも７歳だから再婚は知っているんだよね。937はバツ１でも自分の子供はいないんでしょ？
まだ３０代で若いのだし辞めた方がいいんじゃないのか？
バツ１だからってレベルをあわせてまで、再婚者同士が結婚するべきだろうか？

>>939
別に再婚者でも良いのだが子供が大きな問題になるんだよ。
また結婚は、周囲の家族や親戚にも関係することが良くある。
939が波乱万丈の人生のリスクを背負ってまでも頑張るというなら
良いだろう。
まあそれでもうまくいくのが結婚だがハンデになるのは間違いない。

いまどき離婚歴があるのは珍しくないだろうが、子供がいるとなるとな・・・

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 10:19

子供がネックになると思うなら、その相手と再婚するべきじゃない。
自分も彼女もその子供も不幸だ。
子蟻×１の私なら、子供と夫のどちらかを選べと言われたら
他人になる可能性のある夫と、保護の必要な自分の子とならば、子供を取る。
「私の母親は、子供の自分を捨てて男を取った」と感じさせるような事はしたくないのよね。

×１でも初婚でも一緒。悩むのなら結婚はまだ早い。
どうしても結婚したい、障害も乗り越えられると思えるまで待ったら？
彼女が焦るかもしれないけど、子供を疎ましく思う男が夫というのは
やっぱり可哀相だし、結局将来の破局に繋がりそう。

942 ：939：02/06/01 20:22

>>941
おっしゃるとおりですね。同意です。
私は最近結婚を決めました。忙しくなるけど、がんばるぞー！！

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 20:24

みなさんどういう所で知り合われるんですか？

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 21:02

>942
おめでとうございます。お幸せにね！

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 21:19

>943　ネット

946 ：937：02/06/01 22:57

アドバイスいただいた方々、ありがとうございました。
それと939さん、おめでとうございます。

私はまだ結論を出すのに時間がかかりそうです。
子供に嫌悪感を感じると書いてしまいましたが、
私自身、子供にどう接していいのかわからない部分が多々あります。
彼女の子供だって今まで「大人の男」と身近に接してなかったんだから
とまどう事だってあるでしょうし・・・。

彼女が焦ってるというか、この半年の間に2回ほど
遠まわしに「はっきりして欲しい」という言葉は彼女からありました。
その時は「今はまだできない」と答えたんですが。

あれやこれやで悩むのかもしれませんが。
色々と自分自身でも学びつつ、つきあってみようと思います。

皆さん、ありがとうございました。

947 ：939です。：02/06/02 08:23

>>946
結論を性急に出さず、二人でじっくり話し合って
決めればいいんですから。おたがいがんばりましょう。

わたしも将来うまくいっているかなんてわかりません。
ですけどいまは、二人でがんばれそうだと思えたからこそ
結婚を決めました。まぁ、子供の成長が早いので、
できるだけ早くに固めておきたい、というのもありますけれど。

これは私的意見の極みですが、やはり、自分の好きな人の産んだ
子供って、かわいいです。分身みたいな感じでしょうか。
二人まとめて一生面倒みてやるぞ、生活に不自由させないぞって
思いますもん。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/02 09:54

>>947
遡って>>127～～の顛末を読んで見てください
上京に少し似た部分があると思います

彼女から、未だに連絡が入るので鬱です
（会社の電話に顧客のふりでかかってくる）

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 01:36

>>948
127さんなんですか？
彼女も、獲物を逃して必死なんですね
バツイチ子持ちは、ｺﾜｲﾜ。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 02:10

>>937さんの
＞顔が彼女に似てないからかもしれない
これを読んでドキッとしました。
私は子蟻シングルマザーですが、うちの子は元旦那の方に似てしまい
私とはぜんぜん顔立ちが似ていないんです・・・
男性からしたら
・子供が彼女に似ていない＝前の旦那はこういう顔だったのか　と
子供の顔を見て連想し、イヤになってしまうんでしょうか？

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 06:06

>>949
はい、GW時期に127で相談したものです。
あれからも彼女からの連絡が入るので、自分としては説明できるだけのことは繰り返しました
でも話せば話すほど、彼女の納得は得られず、逆に意地になる部分が見えてきて自分の気持が引く一方なのがよくわかりました

悪いのは間違えた子供であって、自分と彼女の間にトラブルが起こったわけではない
子供の間違いにそこまで心狭く対応しないでほしい
このまま別れたら、原因になった子供の心に深く傷が残る・・・と
彼女自身も自信喪失で体調を崩してしまった、と言われました

申し訳ないけれど、貴方と貴方のの子供のことにはこちらでは今後一切対応できない、としか返事が出来なかった

携帯を番号変更したりいろいろ手を尽くしたのですが
今でも会社に電話が入ります
こうなった今、彼女が何を目的に連絡をしてくるのか理解できません
粘着気質は気持ち悪い、とすら思うようになってしまいました

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 06:20

>951
>彼女が何を目的に連絡をしてくるのか理解できません

それは貴方を逃がしたくはないからでは。
なんといっても子持ちだと再婚に繋がるような出会いというのは
そう多くはないだろうし、その意味でも相手も焦っているのではと
私は解釈しますが。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 06:26

>>952
951です
すでに別れていて、一ヶ月間気が変わることはないと言い続けていても
まだ「結婚」したいものでしょうか？
だとしたら気持ち悪い、とすら感じる事を伝えてしまった方が良いのでしょうか？

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 06:36

>>953
災難だったな。女性のトラブルは長引くから慎重にやらないと後が怖いぞ。
最悪嫌われるように駄目な男を演じて見せないと粘着だと付きまとわれる。
同じような経験があるので自分も身震いしてしまった。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 06:41

>951
子供の心のことまでそっちのせいにして追いつめて
責任感じさせようと思っているのでは？
とりあえず、上司にでも相談して会社への電話をシャットアウトできないかな？

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 09:28

>128=>951さん
私もバツイチ子蟻女ですが、その彼女は最低だと思う(汗)
別れた原因を子供のせいにするなんてあまりにも汚いと思います。
あなたが良い金蔓にしか見えてないから話し合いを無視して執着してくるんじゃない？
このまま行くと慰謝料払って！とか言われそうで恐いですね

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 13:53

>953
>気持ち悪い、とすら感じる事を伝えてしまった方が良いのでしょうか？

９５２です。　気持ち悪いということまでは言う必要はないでしょう（下手に
そんなことを言ったら余計悪化するだけでしょう）

それよりも、会社にまで連絡されるのは迷惑だ、今後もこのようなことを
するのであれば必要な措置を執らせて貰いますと伝えるべきだと思いますが。

とにかく、さっさと縁を切るべきでしょう。　下手な同情は禁物ですよ。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 15:40

１２７は「金蔓」と思われるほどリッチマンなの？
開業医、独立してる弁護士だっていうんならともかく
一介のサラリーマンごときで「金蔓」？
普通のサラリーマン男性を「あなたは彼女にとっての金蔓」呼ばわりしている
人達、思い上がってるように思えてしまうんですが。
なんだかあきらかに自分よりも所得の少ない子蟻独身女性に対して
「僕は君に較べたら年収がいいんです、僕の経済力欲しいでしょ？」と
上から見下ろしてるように見えて気持ち悪い。

１２７の彼女は「パパ」と呼ばせ、彼を取り込もうとした作為は
事実かもしれない。
けどそれは彼を金蔓だとたくらんでの事ではなく
ただただ彼を好きで彼と結婚したかいという願望から
来る思いだったのではないかと思います。

すべての子蟻女性がつきあう男性を
金蔓だとか経済的にたかろうと思って再婚狙っているだなんて
色眼鏡で見ないで欲しいです。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 15:55

>>127
まっ、自業自得ってこったろ。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 16:41

>>958
離婚したひとには、世間の見方は厳しいということ
そういうこともわかってて、離婚したんでしょ
世間がなんと思おうと、再婚しないで、ひとりで働いて子育てすればいいだけじゃん
ムキになるほうが変です。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 16:46

>>958
リッチな生活をさせてくれる人じゃなくても
子蟻×女の今後の生活を保障してくれる相手は十分金蔓でしょう
愛情だけなら、ここまでこじれた上で見苦しい連絡してくるわけないじゃん

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 17:02

私の周囲の×１子蟻女って、みんな恋愛の対象が、未婚男、
もしくは、年下イケメンなんだ。
自分の、分をわきまえてるか？と言いたい。
で、結局、弄ばれる結果になって泣いてるが、男が>>127のような
気持ちになったんだろうな～。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 17:10

>>958「１２７の彼女は「パパ」と呼ばせ、彼を取り込もうとした作為は
事実かもしれない。
けどそれは彼を金蔓だとたくらんでの事ではなく
ただただ彼を好きで彼と結婚したかいという願望から
来る思いだったのではないかと思います。」

いくら好きでも子供をダシにするのは母親としてやっちゃいかんことでしょう
そして作戦が失敗した以上、相手の気持が冷めるのは当然
気持が冷めたらマイナスポイントが目に付くのもまた当然
（離婚歴・年上・子供は立派なマイナスポイントです）

気持が冷めた相手に執着してもむなしいだけ
再婚して経済的、精神的に楽になる夢を見てしまったから諦めるのか難しいとは思うが、
相手にこれだけ嫌われてるのにしつこく連絡してくる時点で金蔓としての期待を考えられても仕方ないとおもう

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 18:25

離婚して、女を捨てて、働き蜂の毎日。
自分が父親なのか、母親なのか、混乱してきたところに、
女である自分を思い出させれくれる彼氏が登場。
仕事をバリバリこなす自分より、
彼と子供と一緒に過ごす時間のほうが楽しくて、幸せで、
結婚したら、毎日こうなのかな？　なんて夢を見る。

×１子蟻の女性の心境、といったところかしらん。

自分は、結局再婚したけどさ、金はないし、なのに、
家庭を大事にしろとかいって好きな仕事させてもらえないし
こんなんだったら、子供とだけ暮らしてたほうが、金もあったし、自由だったよ。　
結婚なんかして　失敗したよ。　あ～ああ

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 19:48

>>964
同感、同感、ウチも金銭面では1人で十分やっていけたけど、
純粋な愛情で再婚してしまった。
けど、前の結婚は金で苦労したので一応相手は自分の当時の
収入×2以上の相手を選んだつもり。

でもさ～、>>964と同じように、暮らしは自分と子供だけのほうが
ゆとりがあったよ。だって、男って、本当によく食う！汚す！
相手にも子供がいて、私も仕事どころか、完全な家政婦。
実の子供だって、母子家庭の時の節約を忘れ、贅沢三昧。
結局、しわ寄せは私のオシャレ代。
美人の前菜に浮気の末出て行かれた旦那は
このまま飼い殺すつもりらしい。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 20:14

みんな勇気あるな～。
私はどうしても再婚する気になれない。
共働きでも、家事一切しないと宣言してなにもしなかった夫。
仕事辞めて無収入で家にいる時も、バイトもせずに、甘い事業計画の夢見て借金重ねた夫。
風俗でヘルペスもらってきて、私にうつして、私からうつったと医者に言った夫。
私も殴られたけど、もっと子供を殴った夫。

世間にはそういう男の方が珍しい、普通の男性はそうじゃないのだと思っても、
もう子供と私の生活パターンが出来たこの家(社宅だけど)に（引っ越しの発想はない）
夫の、趣味じゃない物が持ち込まれ、彼の身の回りの世話に明け暮れ（夫が家事手伝ってくれる発想はない）
舅姑に干渉され、×１子持ちで有ることに嫌み言われ（舅姑が距離置いてくれる発想はない)
子供が夫を疎んじ、夫も子供を疎んじ、その間に立って疲弊して（子供が大きいので、うっとうしがる発想しかない）
私の収入を当てに、高額な趣味物にお金をつぎ込まれ（二人で働いて、もっと貯金が増える発想はない）
って、どうしてもマイナスの思考にしかならない（涙

恋人が出来たときも、再婚したいと微塵も思わなかった。
だって、今が経済的にも精神的にも、すごーく楽なんですよ。
お金も時間も、なんでも自分で決めれるという精神的自由。
もし、子供が小さかったら再婚したくなったのかな？
もし、収入が低かったら再婚したくなったのかな？
もし、寂しがりやだったら再婚したくなったのかな？
もし、もうちょっとマシ(と言う言い方は元夫に失礼だけど）な人と結婚してたら、もう一度結婚したくなったのかな？

とはいえ、ばーさんになったら、好きなじーさんができるかもしれません。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 20:54

はやく

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 22:12

はやく？

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 23:04

ステレオタイプだね

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 23:08

高卒だろうが大卒だろうが初婚だろうが再婚だろうが
子蟻だろうが小梨だろうが専業だろうが兼業だろうが
都会だろうが田舎だろうがマダムだろうがソドムだろうが
幸せになった者勝ち。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 10:36

連れ子を抱えた者同士の再婚って、どうですか。
特に、片方の子供が出来が悪く、もう一方が優秀な場合、
嫌なムードが漂いませんか。

ウチがそうです。相手の子供を良かれと思い自分なりに教育しようとしても
ダンナには「余計な御世話」のように言われます。
（離婚後、宿題や躾については忙しくて放任していた様子なのに）

いつまでも、躾ができず、てこずらされて家政婦状態なのは
私なのに、ダンナは、「自分も全然勉強せず、身の回りの事もできなかったが
こうして社会的に成功できている」と、譲りません。鬱。。。
私の連れ子はスポーツも勉強も標準以上にできるので、あまり
面白くないらしく、ちょっとした事（むこうの連れ子と揉める）で、
クレームを付けられる。

やっぱり、自分の子を遠慮なく誉められていた前の暮らしの方が良かった。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 15:31

>>971さんのようなケースになってしまうのも不安だし
子供同士ウマが合わないけど我慢していられたらイヤだと思うし
親の違う子が複数いたら絶対にどちからがひいきされてしまったり
差別によって子供の心がゆがんでしまったりするかも。
これは再婚家庭同士だけでなく、
たとえ同じ親から生まれた兄弟同士であっても
親にしてみたらどうしたって「この子とはウマが合わない」って
あるらしい。
親が違えばなおさらのこと。
自分の子だけでなく相手の連れ子さんも不幸にしたくないので
私は子供のいる男性は希望しません。
子供さんのいるバツイチ男性は子供のいない女性と結婚したほうが
お子さんも可愛がってもらえていいんじゃない？と思うし。

なのに世間や縁談持ってくる人はそこんとこわかってくれない。
子連れ同士で立場が一緒だからお似合いだろう、と
そういう相手を紹介したがる。
子連れママも子連れパパも心の底の希望は
「うちの子だけを可愛がってくれる相手（さらに自分の新たな配偶者）」なんだよ。

なのにすでにその相手に可愛がっている連れ子がいるんじゃ
自分の子も同等に愛してくれは難しい。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 15:33

負け犬の遠吠えらしきうめき声を聞く事が出来るのはこのスレですか？

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 15:35

基地害がうるせー

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 15:36

しかし、子持ちの男性ってやはり母性本能がないのか、
我が子と性別も同じで年齢も近い子供がいる
子持ち女性に見合い申し込んできたりする。
もうちょっと考えろよ、と思う。
あなたの子、自分と同じ性の年の近いライバルができて
比較されてイヤな思いをするんじゃないか？ってそこまで
考えないんだろうか？と。
せめて年が大きく違って性別も違う義兄弟、ってならまだしも。
我が子が本当に可愛いけりゃ
その子にﾌﾟﾚｯｼｬｰにならないように考慮して相手を選んだほうがいいんじゃないのと思う。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 15:37

子連れ同士はむずかしい。
でも、×1同士の方が結婚しやすいとは思うけど。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 15:41

>>975
男は基本的に「自分が第一」が本心だろうね。たとえ子供がいても。
女は子供のために死ねるけど男は躊躇するだろう。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:10

子供の為に命かけられない程度にしか愛情ないのなら
なんで離婚して子供引き取るんだろう？
それが不思議。
奥さん死別てならしょうがないけど、
生き別れの離婚なのに男のほうが子供ひきとってるのも
たまに見かける。
「自分が第一」、なんて思って再婚相手探してる男の
子供が可哀想。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:13

男は子供引きとっても心のどこかでは
「すぐに再婚して新しい女房に子供の面倒見させればいいや」と思ってるんでしょう。
子供の面倒見させておけば新しい女房に浮気される心配もないし。
一石二鳥。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:15

子連れ再婚をする男は
子供好きな女性＝面倒見のいい優しい女性　と思って
子供をダシにして実は自分の面倒を見てくれる女性を選びたいだけと思われ。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:16

いずれにしても男は俺様第一主義。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:18

>>972
子蟻同士の再婚は、障害者同士の結婚みたいなもの

>>978
こどもの為の養育費でも、別れた女に送金するのが
もったいないだけで、引き取ったんじゃない？

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:22

１０００！！！！
ずさぁぁぁ

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:23

わあい、私もねらってよかですか？

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:27

>>128
無責任です。母子家庭だから甘く見ていたのではないでしょうか。
子供の心に傷が残ると言われた、と書いていますが、実際残るんじゃないでしょうか？
パパって呼んだだけで、顔引きつらせて帰っちゃったんでしょ？
子供にしたら自分が原因でママの恋人が来なくなったと悩みますよ。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:28

↑超カメレス

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:29

好きだぁ～。
そういう人。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:35

ﾊﾟｰﾄ２行くの？
127さんのその後も気になるし、
あってもいいような気がしてきますた。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:49

>>985
ただの恋愛でも、責任取らなきゃいけないの？
恋愛なら、どちらも対等でしょ
別れればいいだけじゃん。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:51

９９０

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:52

127の彼女の子供の気持ち。

　「私の大好きなおじちゃんはママの恋人！
　　なんだかわたしのパパになりそうな予感♪
　　私もおじちゃんが大好き。きっとおじちゃんも私が好き。
　　可愛がってくれるもん！
　　パパ、って呼んだらおじちゃん喜んでくれるかな？」

　で。パパ、って呼んでみた。

　しかしだいずきなおじちゃんはその日以来、ぱったりと来なくなった・・
　ママも泣いている。
　わたし、なにか悪いことしちゃったの・・？
　わたしが悪い子だからおじちゃんが遊びにこなくなっちゃったの・・？
　パパ、って呼んだから？！
　わたしのせいでママが泣いている？
　
　・・もう、おじちゃんはわたしのパパにはなってくれないし
　ママのところに遊びにもこない。ママ、ごめんなさい、
　わたしが悪い子だったの・・
　
　
　幼い心は自分を責めてしまっているに１票。　
　　

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:53

亀さんずさ～～

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:55

993

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:55

994

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:56

素晴らしい西城秀樹で９９４

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:56

127は、子供に言わせてるっぽかったから引いたんでしょ。
子供が自発的に言ってるんであれば、
引いてないんじゃ？

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:56

996だ

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:56

うっへっへ～～996

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:56

998

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:57

1000

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