悪魔のような性格の子供を持つ親−２

クラスやご近所に１人はいる、とてつもなく性格の悪い子供。
そんな子供の親はいったいどういう育て方をしてるのでしょうか？
余計な争いにまきこまれぬ様、ここでお勉強いたしましょう。

パート１はこちら
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1007100388/

アクマすれ引越したの？

親に対してたまにどうしようもなく冷たくなってしまいます。
悪魔のような性格の子供かもしれません。
子供って言う年齢じゃないかもしれませんけれど・・・
母親が携帯ばっかりいじってて、そのことに対して
イライラしてしまって文句を言ってしまうのです。
どうすればもっと穏やかになれるんでしょう・・・
１ヶ月に３回くらい、そういう日があります。

悪魔っていうほどのことではないのでは？
親子だからって気が合うとは限らないんだし。
子供っていう年齢じゃないというのは
どのくらいですか？ハイティーンぐらい
だったら親に反抗的になるのはむしろ通過儀礼的
ステップだと思う。一月に３回くらいならば
生理前のイライラとは考えにくいけど、
私なんか生理前はどうしようもなく感情の
コントロールができない時があるよ。

この前成人式だった年齢です。
気が合わないわけじゃないんですけど、
出会い系サイトとかで男の人と知り合ったりしていたことがあって、
母親が携帯でカチカチメールしているときとか、
携帯の着信音やメールの着信音が何回も鳴るときに、
文句を言ってしまいます。文句って言うか、けっこうひどいこと言ってるかも・・・
「携帯依存症なんじゃないの？」とか、
「なんで朝から晩まで携帯いじってるの？」とか、
さっき「頭おかしいんじゃない？」って言ってしまいました・・・

確かにいい歳こいて携帯電話に夢中な方は
どこかオカシイと思う
ママンは依存症入ってるかもね。ただ、それを招いているのは
３氏の冷たい態度だったり酷い言葉だったりするかもよ。
他人を変えてみたかったらマズ自分を変えないとね。
「暗いと不平を言うよりも、進んで明かりをつけましょう」

携帯のことさえなければいい人なんですけどね。
文句言ったあとにいつも後悔はするんですけど、
またしばらくして携帯ばっかりいじってるともういい加減にしてよ！
って思っちゃうんですよね・・・
たぶん、寂しいんだと思うんですよ。私も母親も。
私は携帯ごしに母親をとられた、と思っていて、
母親は母親で父がいないので寂しくて携帯に走るのかな、と。
携帯のEメールとかインターネット機能が憎らしいですよ。

なんか微妙にスレ違いのような・・・

マンションのエレベーターで火をつけて
壁紙（グレーのフェルトみたいな）を燃やしてるアクマっ子がいた。
その母親にさりげなく注意「最近中学生の放火が増えているので
何か気づいたら…」したら逆ギレされたって。
「うちの子だって言うんですか？」だって。

>9
とりあえず放火は警察へ。

うちのマンションのエレベーターの壁にもナイフで切り付けた
後が、無数にあって恐い。

元スレの１です。
前スレの>>917＝ここの>>1さんお疲れ様です。
少しスレのお題とずれた書き込みの内容が見受けられるので、一応スレの趣旨などについて書き込んでおきます。

周りの（近所、子供のときの同級生、友達などでもいいです。）悪魔っ子と、
その悪魔っ子の周りの環境について、そしてその環境（家族、人間関係）がどうその悪魔っ子の性格に影響を及ぼしたかなどを書き込むスレです。
（タイトルは悪魔のような性格の子供を持つ親になっています。前スレの皆さんの書き込みを見る限りやはり小さいころからの親や家族の子供の育て方に影響されてる意見が多いようです。）

自分が悪魔っ子かもという書き込みはNG。本当の悪魔っ子は自分が悪魔のような性格をしているとは思うはずもないと思うので。
悪魔っ子の定義、、、悪いことをしても悪いと思わない、罪悪感がない。
>>3さんの様に反省したり悩んだりするのは普通のことです。相談は人生相談板をおすすめします。

皆様の周りの悪魔っ子（とその周辺の環境）について語りましょう♪　　　　　　　　　　

　　

こてつあげ

どっちでやるのだ？

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014124853/57

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/21 08:12 ID:RWMHYhY8
プライド高い母親（父親）のいる家庭で育った子はどこかおかしく育つ
親のプライドの高さが子供の成長過程で大きく影響している
この場合、
親のプライドとは、実力に即していない「何様」プライドで、
自己申告制プライドのような「私ってステキなの」「俺ってすごいだろ」
的態度を示すことで周囲に威圧を与えることによって本人だけ威力を
得た気になれる。まるでムネヲのごとく偉大さだｗ
こういったプライドは、本来のプライド、
つまり滲み出る実力に裏打ちされた強さ＝プライドとは別ものである

この「何様プライド」を見て育つ子供は同じような「何様プライド」を
持つことが普通だと思って育ち、そういった誇示を親も喜び、
ますます「何様プライド」が肥大化される
そしてそれは早ければ小学校、一般的には中学校で開花され、
クラスで嫌われ者になったり、誰も俺のことをわかってくれない
などと客観視のできない子供に育つ

これが三田家の悪夢だ。

＞15
マンション内で「何様」って感じのお母さんがいるけど
公園でそのお母さんの子どもも「何様」って感じで支配しているものねえ。

何様ブランドの人って、物事を論理的に考えられないみたいね。
何か問題が起きると、あの人は○○だから、そんなこと言うのよ。
という決めつけ以上の事は考えられないという傾向が
ある気がする。

>15
こちらにもそういった親子がいます。
子供さんは幼稚園年中の時に「開花」しちゃってました。

私は21歳の悪魔のような性格の子供です｡親と同居してるんですが親を
利用しまくりです｡2ヶ月くらい前まで2つ仕事をしてたんですが行きたくなくなって
親に精神病の演技を見せてその日になってやめるって電話させました｡そして
その後は自殺未遂の演技というかほんと死のうと思ったんですけど｡自分の車の
支払いがつき4万あるんですけど今はそれも払ってもらってます｡家は自営業なんです
けどいまヤバイほどお金ないってわかってるのに｡どうやら両親は私を恐がってる
みたいなんです｡気を使ってくるんです｡私はそれに付け込み毎日欲しい物を言って
買ってきてもらってます｡

今も毎日家にいるんですけどなんか両親がウザイんです｡居るのが｡
むかつく｡でもこう思う自分が1番嫌い｡今までも私は不良娘でした｡嫌いなん
じゃないんですけど親は弱いから何でも言ってしまうんです｡これからはいい
付き合いをしていきたいと思って家を出ようと思います｡月に何回か
会うぐらいだったらうまくやってけるようななきがする｡どう思います？

悪魔のような子ってどんなタイプ？
優等生で人付き合いも上手で、先生や周囲の親からも
信頼厚いのに影で火を着けたり、動物虐待しているような
子？

>21
アクマッコの脳内では
＞優等生で人付き合いも上手で、先生や周囲の親からも信頼厚い
自分って思い込んでる事が多いと思われ。

実際は、電波なのでみんな適当にしか付き合ってくれず
先生や親からもアンタッチャブルって距離置かれてるタイプだと思うよ。

>19
>12を読んでみて。自覚が有るなら悪魔子ではないと思われ。

ウチのマンションの同じフロアに済むA！！
お前の所の悪魔２匹なんとかしろ。
ヒトん家のドアノブはガチャガチャするし、
散らかす散らかす。叫ぶ叫ぶ。泣く泣く。玄関脇においていたモノは
勝手に廊下に持っていってそのまんま放置。泥棒かと思ったぞ。
何より親子で茶髪。母子家庭＋ばあさんなのだが、
男はしょっちゅう替えるし、謝るのはいつもばあさん。
空いている駐車場は勝手に彼氏に使わせる。
というか、ばあさんの彼氏も勝手に停めているし！！
角部屋なのを良いことに、廊下の端から階段にかけて
自転車７台（子供用と大人用）、子供用の乗り物２台、その他モロモロ！！
防火扉が閉まらない・・・いったい何人家族なんだ？４人しかいないだろ！！
挙げ句の果てに廊下と階段の踊り場で、古い子供用の自転車を
スプレーペンキで何も敷かず塗ったらしく、見るも無惨な状態になっていた。
この前は玄関から水が漏ってたがあれは？
マジで親子三代で悪魔だ。

同じマンションのアクマが自殺未遂（リスカらしい）をした。
前々からマンションの自転車置き場でのいたづらの犯人と目されてたのを
気に病んでリストカットに及んだって母親がすごい勢いで会長宅に
乗り込んだらしい。
でも自転車のベルの蓋とってるの何人もが目撃してるんだよね。

他スレでリスカは単なる自傷行為で他人の注目集めたいだけって書いてあったけど
本当にそうだと思う。なんだかこのまま公共スペースでのいたづらがうやむやに
されそうな嫌な予感。

>25
わかるわかる。
そういうヤツに限って逆ギレしてわめくんだよね。
ウチのマンションでもそうだもん。
管理会社が注意したら「みんなやってるのに何でウチだけ！？」
DQS限定だけどそんな感じでキレるらしい。

>リスカは単なる自傷行為で他人の注目集めたいだけ
・・・私の友達もそうだったからよくわかる。
死ぬ気は一切無い。

リスカやって切った腕を風呂桶に突っ込んでたら本物？

私の中学校時代の悪魔ッ子（おんな）。
実は両親が相当仲悪くて彼女はほったらかしにされていたらしい。
他人の非をあからさまにとりあげて口汚く罵っているのを見てかなり恐かったことを覚えている。
あとで聞いたらその 悪魔ッ子は自分の兄貴に暴力を振るわれていたそうな。
夫婦の仲が悪いと悪魔ッ子になる要因かもしれん。
あの悪魔ッ子 今どうしてんだろう…数年前の噂話ではひきこもりらしい。

娘(小2）の同級生。
娘と仲良しのＮチャンに、娘がＮチャンのこと嫌いって言ってたよ、とか
他愛のないこと吹き込んでたたりしてたのは知ってたが、
この前上履き隠された。しかもクラスにＮチャンがその上履きトイレに
捨ててるのを見た、と吹いて回ったＳ！
1年のときからともだちの学用品かくしてたらしい。
先生方には知れ渡っているようだが、親は何も知らない。
Ｓの母が、Ｎちゃんのお母さんにうちの娘のこと聴きにきたらしい。
あのこ一人っ子だからわがままなんでしょ、うちのＳがいつもいじめられてて、
困ってるだって。
所詮子供のすること、なのにうけいれられない。ヤダ。

＞29
うちの近所にもいるよ。「００君が公園でこんなことをしてたから
僕が注意していあげた」とか「鉛筆が一本足りないのは△△ちゃんに
折られたせいなんだ」とか都合の悪いことはすべて他人のお名前を借りて
デッチあげる。
すぐに母親が帰って来た父親に「００君ってひどいのよ」「△△ちゃんって
困るわ」てな調子で家で言ってるらしい。そして「それに比べて我が子は素直
な良い子で・・・」と始まる。これがこの親子の愛情の確認みたいなのね。
今までに何人この得意のやり方で被害にあったか・・・・・。

子供の性格悪いのは変化する事もあるが
性格悪い中年はもはやどうしようもないな…

age

悪魔ッコって勉強も運動もできて皆からの信頼もあるけど特定の人に対しては
すごく冷酷な態度をとったり陥れたりする奴のことをいうのだと思う。こえー。

悪魔のような親に悪魔のような子ならば知ってる

一日中、一緒にいると悪口ばかりいってる子。
あれは一種の病気なんだろうと思う。
でも、他人のことを悪く言う子は、
結局みんなに嫌われるよね。

＞35
その親もまた人の悪口ばっかり子供の前で言ってるんだろう。

うちの近所のトラブルメーカー電波ババァの孫が
今中学で虐められてヒキになっているらしい。
おかしいと思ったんですよね、変な時間にババァの家にいるし。
その孫の親も変なやつってことで有名だったし
異常なプライドの高さと猜疑心、電波って遺伝なんだなって確信した。

絶対に電波は遺伝しないって言いきっている人はいないしね。
「１００％遺伝じゃない」のは言いかえれば「８０％遺伝だ」とも
変換可能なわけで・・・

本日、天気が良かったので午後から子供と公園に行って来ました。
予想通り、春休みでパワーの余ったような子供達が溢れていましたが
その中に一際異彩を放つ「金髪三兄弟」がおられました。

兄（８歳くらい）は公園内で自転車をぶっ飛ばし、子供達の群れの真中に
突っ込んでいる。
「ブォーンボンボン！」と、何とも威勢の良い擬音付き。
　　　　
弟（５-６歳）　ヒモ？の先に石を縛り付けたヨーヨー状の物体を
頭上に振り回しながら遊具間を移動。
当然、近くで遊んでいる子は逃げるor母親が他所へ連れて行く。

末の弟（1歳行ってるかな？）こちらは、両手と口の中にお菓子、服の前面に
チョコレート由来と思われる変色。
ママバッグ＆飲み物と共にベンチに放置されている。
　　　
で、両親は遥か彼方で喫煙＆ｹｰﾀｲ休憩。
自分の子が他人様に迷惑かけてるなんて、気づいていないし見ていない。
ご両親様はスポーツカジュアル系のいでたち。
兄弟はＴシャツ（お揃い、色違い）の背中にお約束の「龍」プリント。
絵に描いたようなﾄﾞｷｭっぷりに、しまった！帰れば良かった...と
目の前が暗くなって行くような気がしましたよ。
そのうち「ヨーヨー」が案の定？他の子にブチ当たり、大泣きさせてしまって
やっと両親が出てきた。
近くで良く見ると二人とも若く、お母さんなんか細くて随分可愛い顔してる。
父親が平謝りしつつ、相手の親子の前で「ヨーヨーガキ」を張り倒し、おおー
さすがに落とし前をつけるのは速い！と感心していると...ガキは泣きもせずに
立ち上がり、父親に向かって「ペッ」とツバ。
すかさず「何だそりゃあ！」と蹴りをいれる母親...。

一部始終を見ているうちに周りから人がいなくなってきたので、まだ
３時でしたが私も帰宅しました。
その後どうなったのかなぁ。
まあ、男の子「３人」ってのは大変かな−と思ったりもしますが、ある程度
仕込んでから外に出してくれた方が、近隣住民としては助かります。

一部始終を見ているうちに周りから人がいなくなってきたので、まだ
３時でしたが私も帰宅しました。
その後どうなったのかなぁ。
まあ、男の子「３人」ってのは大変かな−と思ったりもしますが、ある程度
仕込んでから外に出してくれた方が、近隣住民としては助かるなーと思いました。

長文ｽﾏｿ

家の甥っ子が悪魔のようで末恐ろしい。
一人っ子で家の両親（ジジババ）に猫かわいがりされて育ったせいか、
自分より注目を集める存在が大嫌い。
3歳違いで家の娘が産まれたら、ジジババの注目は家の子に集まるように
なったの。そしたら、大人の前では手をつないだり、いい子いい子したり
可愛がっているそぶりをするんだけど、大人が見ていないと、ベビーカーを
階段から突き落とそうとしたり、後ろから突き飛ばしたりする。
見つけると注意するけど、今度はもっとエスカレートしてくるので、
かなり恐ろしい。兄夫婦にこのことを言うべきか、結構悩んでる。

言わなきゃ！でも親もﾄﾞｷｭﾝだろうから信じてもらえるかな？
41の子供は41が守るしかないよ。

>>39
謝るだけまだましじゃないの、その親。
なんだか読んでて最後に親が謝ったって書いてあったから、
救われたようなほっとした気分になったよ。

>３９
まさかと思うがご近所さんか？（W
N市Ｋ区

近所の公園にくるのよ自転車にパトカーのサイレン音をなるように
改造した自転車で乗り込んでくる金髪ガキ

＞43さん
＞44さん
謝る親だからまだマシですね。
なんか謝られてる側の子も、怖がって更にボロ泣き状態でしたが...。
ちなみに、こちらのﾌﾟﾁ珍走は愛車を改造するまでに至らず
「生サイレン」です。
どこにでもいるのね...何かで流行ってるのかなぁ。

＞４１
うちの甥っ子はまだみんなの見てる前だったから注意してたけど、隠れてそんなこ
とするのは難しいね。私なら言いつけるけどさあ。みんなの見てる前で。

親の見ていないところでぶったたけばいいじゃない。

>47
そんなん飛んでいって親にチクるに決まってるでしょ〜

>39さんのは、悪魔っ子と言うより単なるＤＱＮ
どっちにしてもメイワクには違いないけど後味の悪さが無いだけましかも。

＞ そんなん飛んでいって親にチクるに決まってるでしょ〜

そこがねらい目。
殴ったことはとことん否定して「なにか殴られるようなことしたの？」
と追求してみたら？

自分が数年前、このスレに出てくるような「悪魔のような性格の子供」だったので、
いつか自分のことがここに書かれるのではないかとハラハラしてます。

うちの元近所の男の子もすごかった。当時小学校の高学年。
近所の赤ちゃんのベビーカーをカッターで切りまくって
ゴミステーションに捨てたり、近所の郵便物をポストから
取って公園の植え込みにまとめて捨てたり、届いた生協の
荷物も滅茶苦茶にされた・・・・・。

しまいには植え込みに火をつけて消防車まで出動するボヤ騒ぎ。

でも捕まるたびに「僕はしていません」と冤罪を主張する・・・。
お母さんも呑気な人で「うちじゃないって言っていますからぁ〜」
ってな調子で家がお金持ちということもあって毎日、お稽古事とランチに
情熱を燃やしているような人だった。
人には「うちの近所の人達ってうちの子のことを悪く言うので困っている」
と言っていた。
やることがどんどんエスカレートして他人の家の留守を狙って物を盗むまでの
ことをやりはじめて、さすがにお母さんも重い腰を上げて今はカウンセリング
に通っていると聞いた。

同じマンションのアクマっ子家庭は母子家庭なのね。
何かといっては「うちが母子家庭だからって！」って
つっかかってくる親だから何をしてもみんな見て見ぬフリ。

母子家庭全部が悪いって言うわけじゃないけど
あの家のせいで母子家庭のイメージすごく悪くなったよ。

だって自分達に都合の悪いことは全部
「うちが母子家庭だからですか？」って凄めば片つくんだもの。

>52
そういう風に自分を「弱者」としてアピールして
独善的にふるまう母子家庭多いのかな。
うちの近所にも居る。
恐くて誰も何も言えない。

>>52
うちは母子家庭なんだけど。それが普通で、普通の家庭だって
思っているのだけど。やっぱり母子家庭っていうくぐりっていうのが
あるんですかね。
近所に子供を放置している健常家庭がありまして。
弱者をアピールしていないぶん、何といえばいいか、
まあ、家庭それぞれ、でも、悪魔っこは、どんな家庭にでも
出現しますね。家庭どうのよりも、親がどうかってことでしょうね。

私も母子家庭だからといって、差別的な目で見たりしては
いけないと思っていた人間です。

しかし、子供の同級生で、なにかにつけ「ウチは母子家庭だから」
と、弱者であることを振りかざして、強者として君臨する親子に
出会い、すっかり嫌になりました。

もちろん、母子家庭全部がそうだとは申しませんが…

春休みになって遊ぶようになった近所の姉弟。始めは同じ小学校に入学するし、
よかったと思っていたのだけれど・・・
息子に｢家に帰ってお菓子をもらってきて｣と言ったりお金を持ってこさせて
買い食いをしようとしたり、頭が痛いです。お金は｢お友達同士でおごったりは
絶対にだめ｣と約束しているので今のところはないけれど、言いなりになって
お菓子をとりにもどってくる息子もなさけない・・・
弟の方もかなり乱暴な子で、すぐなぐったり、けとばしたりする
これから１年生になるお姉ちゃんとこれから幼稚園に入る弟を１日中外で遊ばして
親は様子を見に来ない。これからの付き合いが恐ろしい。

>>56
うちも娘が低学年のとき、そういう姉妹に入り浸られて困ったことがある。
夏休みなんか朝の7時にうちに来てびっくりした。
うちの子にお菓子を取ってこさせたり、勝手に冷蔵庫やたんすを開けたりするので
ぶち切れて「もうあの子たちと遊んでだめ」と子どもに言った。
すると、近所の子をまきこんでうちの子を仲間はずれに。
その子たち、母親が蒸発して、父親が家に違う女を連れ込んでて
かわいそうにはかわいそうなんだけど・・・
結局そのうちどこかに引っ越して行った。
今頃はふたりとも中学生。どんな子に成長しているんだろう。

最近子供を茶パツにしているＤＱＮ親多いね。いやいや大阪に転勤で来たけど聞き市に勝るドキュソの多さにはワラタよ。

なんか子供が可哀相だね。本当は回りの親たちが手をかざして
助けてあげなくっちゃいけないんだよね。

>58
福岡も多いです。全国的傾向みたいですね。

うちの息子も悪魔ッ子だけど・・・
寝てる時だけ天使のよう♪
ちょっと今日はいろいろあって、
我が息子が悪魔ッ子だと感じた一日でした。

でも、我が息子よりも「２ちゃんねらー」の方が悪魔ッ子だと思います。

眠い・・・寝る・・・

ん〜それもまた真実なり

>>61
おやす〜。

どんな事件も被害者の親御さんの苦悩や悲しみはよく特集されて
いますが、私は加害者側の親です。このスレは悪魔のような子を持つ親の
苦悩をわかちあえるところかと思ったのですが、ここもやはり、
何か言えば言うほど、ありとあらゆる批判を受けるだけの
存在でしかないわけですね。弁解はしません。育て方が悪かったのです。
そして私の性格も悪かったのです。小学校４年の時に万引きをし始めてから
いつかよくなると信じて、カウンセリングにも行き、いろんな機関にも
相談し、先ず自分がかわらねば、と干渉を避け、愛情を示す
よう努力してきましたが、まるで異性人のような身勝手な考え方は
代わりません。このままではきっと新聞にのるような恐ろしい
犯罪を犯すのではとおそろしくてしかたありません。
子供が何かすると世間は親を責めます。当然です。
でも私にはどう防いでいいのかわかりません。
ダメな親として、最後の手段はこの手で殺すことです。
そうすると犯罪となり、やはり、親は責めをうけなければ
なりません。子供を殺した後当然死ぬつもりですから、
後なんと思われてもよいのですが、下に弟がおり、
母が自殺しただけであれば、同情してくれる人もいるで
しょうが、悪魔のような兄が人生ずっとつきまとう
ことになります。それならば、悪魔を殺してから
とおもうのですが、今度は殺人者の息子となってしまいます。
そのまよいと、そしてとても情けないのですが、
息子を殺した後、自分がもし死にきれなかったら、
どうしょうという恐怖があってなかなかふみきれません。
夕陽丘の相談所の女性相談員の方には
親御さんは今まで育てかたまちがって来たことの
つけを今後はらってもらうわんといけませんね。と
言われました。すなわち、後は罰しかまってないと
いうことです。

毎日寝てるときに馬乗りになって、先ず胸を包丁でさして、首を
電気コードでしめるか、階下に血があまりもれないよう、
ビニールをしいて頚動脈を切るか、殺す方法ばかり考えています。
あと、でも、もうちょっと勇気がたりないのです。
うちの子は少年犯罪の加害者と同じ精神構造を持っています。
時々、普通の人間にもみえる時もあるのですが、やはり、
むかつく奴は殴って当然。親からはお金をむしりとって当然
と思っています。
多分あの子は私が若いときに犯した様々な過ちの
罰として、私の一番大事なものの性格をゆがめることによって
私を苦しめるために、神がよこしたのだと思います。
別に宗教を信じてるわけではないのですが、
何か人知をこえる力が私を罰そうとしているのだと
思います。

>64
今でもあるならだが、戸塚ヨットスクールに入れたら？

戸塚さんは殺しちゃったのはマズかったけど
あの位やらないと対応できない子供ってのもいるんだよね。

でもまあ真人間になるんじゃあないでしょ？
形の変わった悪魔になるだけだと思うよ。ヨットスクール。

＞＞64
なんかネタ臭い。私なんか高校生まで万引してましたがなにか。
今、そんな面影もないただのおばはんですがなにか。
子供はすごくいい子ですがなにか。
マジだったらあなたの性格にも問題ありそう。精神に障害があるかも
しれないから専門家に相談すれば。まず行動です。

>>64
自分が若い頃に犯した様々な過ちの罰として、私の場合は
私の一番大事な子供に、私を苦しめるため、神が先天性の病気を持たせて
よこしたのかもしれない・・・と、子供の病気で悩んでいた頃、よく思いました。
かなり煮詰まって、考えが偏ってしまっている時、そう思いがちかもしれません。
お子さんを殺して自分も死ぬ、とかは考える必要ないと思いますよ。
６８さんも言ってますが、歳とともに変わっていく部分もあると思います。
ちなみに私の小学校時代、女王の如く君臨していた悪魔っこ（自分の手は汚さない
知能犯）は、今ではかなりおとなしい部類の目立たない平凡な大人に。悪魔オーラも
過去の産物となり。どんどん悪くなって犯罪者になるかも、は悲観的すぎ。

>>60
福岡って茶髪多いかな？どこにお住まい？
うちは学年に１〜２人くらい。

小学生の頃に万引きして捕まってお灸を据えられた子って
案外、大きくなるにつれて問題のない子に成長するって
補導の先生に聞いた事があります。

夫はそれだな。
子供のころの万引きのこと、今でもものすごく恥じてる。

>>68
これからでしょう。
あなたへの罰が降臨するのは(w

>>73
同意。悪いことして威張ってる人ですからね。

子どもの頃に万引きしたことを恥じているなら
それ以上の問題を起こすことは無いだろうけど、
へとも思っていない奴は、今後どんな罪を犯してくれるやら。

親と子って相性なのかも。
良かれと思って裏目に出るのはつらいねえ。合う育て方を見つけられるといい
んだけどねえ。

万引きも最近は強い子が弱い子に命令させてやらせるケースがあるからね。
弱い子供はなかなか本当の事いえなかったりする。
人を使う子供の方がたちが悪い。

>>64
私も相当母親を苦しめた悪餓鬼だったと思います。
周りからはどうしようもないｸｿｶﾞｷだと思われていたはずです。
でも、悪いことは悪いとわかっていたし
態度には絶対出さなかったが、誰よりも母親を愛していた。
それは、母がｱﾌｫな私に絶対にさじを投げる事無く
辛抱強く見守ってくれたからだと思います。
お子さんも、ずっとそのままの状態で大きくなるとは限らないです。
まだ変われる可能性は十分有ると思います。
信じてあげてください。いつか必ず伝わると思うんだけどな・・

あそこの子は〜って言ってる家の子供が案外・・・
だったりするよ。
家でイイコが外でワルイコ
そんなの今は普通
だからよその子批判する前に
我が子の心配した方がいい

＞７８〜７９
６４さんではありませんが、
すごく勇気付けられます。どうもありがとう。
一時は「この子を殺して自分も・・・」なんてよぎりましたが、
後に残すことになる家族はどうすれば？って二の足。
今うちの子は少しは落ち着いてますが、年度替りだから、かな？
また慣れてくると何かしでかしてくれるんじゃないかとヒヤヒヤ。
夕方の電話は学校からかとドキドキしながら受話器取るんですよ。
でも、いつか年齢とともにあらゆることが理解できるようになると
今は根気強く見守ってやるしかないと思っています。

>>80
「アンタなんか産まれてこなければﾖｶｯﾀ・・」
と何度も言われました。
でも大人になった今
その当時の母の気持ちは痛いほどよく理解が出来ます。
母親を悲しませたぶんだけ、またはそれ以上に
恐らく私も我が子に同じように苦しめられる事になるでしょう。
でも頑張ろうと覚悟を決めています。
一緒に頑張りましょうね！

以上７８でした。

子供が悪魔の場合、親がどんなに表面上穏やかでよい人に見えても
結局親も悪魔だったりするよね。

ウチの夫の兄の子供たち3人は超悪魔。
姑も「鬼のような子達だ」と初孫にもかかわらず嫌っている。
目立ちたがりやで優等生ぶって陰では物凄いイジワル。
先日舅が長患いの末他界した。
6年生の長女は葬儀で「大好きだったおじいちゃまへの手紙」を読んだ。
泣かせる内容だった。
でもその子はおじいちゃんが元気だった時から舅をバカにし
汚い、クサイ、近寄るなと言っていた。
入院しても2、3度しか見舞わず病院でゲームボーイに夢中だった。
嫁が悪いと言われていた。
でも実際は義兄がオソロシイ人だった。
葬儀が終わって皆が出掛けてしまい
子供たちが学校から戻るので私が留守番をしていた。
義姉の子供がテストで100点を取ったと持って帰ってきた。
義兄はそれを仏壇に上げるから預かるといったのにｺｿｰﾘ捨てていた。
同学年の義兄の子供は98点だった。

福岡市城南区。
かなり茶ぱつ多し。

>84
雑餉隈よりマシ。

age

プリン頭最強

中学生の時、共稼ぎの親戚んちの６歳の子を
ウチで昼の間だけ預かってたんだけど、
間違ったふりして私の胸を触ったり、
シャワーを浴びてる時にしょっちゅうトイレに来て（トイレはお風呂の隣だった）
お風呂の外から話しかけてきたりして、すごく気持ち悪かった。
そんな彼は今は26歳になってヒッキーやってます。

父親は軍隊の隊長みたいなうるさい話し方をする男で、
何かって言うと『これだから女は』とか『女はバカだ』
が口癖の男尊女卑野郎で、
母親は気が弱く、でも時々、突然なんでもないことで腹を立てて
子供に暴力をふるうデヴだったよ。

DQN

まじで

子供の親はいったいどういう育て方をしてるのでしょうか

うちの中２の娘は見た目はとっても可愛い。
勉強も上。学校での態度は普通。いい子ぶってはいないようだが、
明るくて好かれてる。
家では、お手伝いとかまったくしない。
お手伝いどころか床がゴミ箱、脱いだものも家中にそのまま。
お皿も下げない。とにかく何もしない。
これくらいの子はまだいるだろう。
私が病気の時もまったくなにもしない。心配もしない。
ご飯も用意してくれず自分だけお菓子食べてる。冷蔵庫にグラタンとか
あってもだめカップラーメンも作ってくれない。まだ許そう。
家の隅で寝ている私の枕もとを何度もまたぎ髪の毛を踏みまくる。
テレビ大音響で寝せてくれない。ご飯作れと怒り出す。
風邪熱で３９°で大雨の時も靴下を買いに行かされその夜肺炎入院。
夫の実家に電話して「ママが寝てばかりでご飯も作ってくれない」と
ちくり姑から怒鳴られたり、、あーもっとひどい事がある、、、。
この子が生まれてずっと疲れてる。
全寮制の中学に行くよう今娘と話し合い中。

私が小１の時の同級生にも悪魔のような男の子いたなー。近所の林に放火してみたり、ジャングルジムから友達突き落として頭に怪我させたり。
その子の家は結構立派で金持ちそうな感じだったけど、外から見てもわかるくらい家の中が雑然としてていかにも掃除してないって感じだったのを見て子供ながらに「こういう家の子だから気も荒れるのかな」と納得した。

＞＞92
小さい頃手取り足取り何でもしてあげて甘やかしてたとか？
母親に依存してるんだね。

>>92
ママがいなくなったら・・とか考えた事ないのかな。
私は小さい頃からお母さんの体の具合が悪い時は心配で
しょうがなかった（死んじゃったらどうしようと）。
お子さんの性格の違いでしょうね。
育て方ってより。

性格が悪いのって､生まれつきもあるのかなあ？

>>92
あなたたち親も娘さん甘やかしたのだろうけれど、姑も怒ってくれれば
いいのにね。
「寝ているのは具合が悪いからだ、思いやりが足りない」と。
人間として何かが欠けているよ娘さん。
小学生でも親が寝込めば看病したりするのに。
今のうちになんとか矯正しないとね…

育児って戦いだよ。
うまくいってるかと思うと夕方の電話。ぞ〜〜っとする。
なんべん頭下げたことか。すみません、すみませんって
あきらかに我が子が悪い時は逃げたくても逃げられない。
お金で弁償したこともあるし、菓子折も持っていった。
（持ってこられた時もある）
親子げんかする時もあるし、ストライキおこしてふて寝することも
（これは私が）
でも一応今はいいこって事になってる。
これからどう成長するかわかんないけど。

ちなみに私は母親には病気の時看病された記憶が無い。
他の家族が帰ってくるまで水も飲めずに日干し
だから母親の看病もした覚えが無いんだな。
自分の子供にはしてるつもりだけど、ずぼらだから子供が
どう思ってるか謎だ。やりすぎてもやらなすぎても駄目なん
だろうと思う。

>98
本当、戦いだと思う。

>96
もちろん、生まれつきによるところも多いと
考えられてますよね。
ＴＶの特集番組でもやってたけど、
少年犯罪の加害者になるような少年は、生まれつき
脳の一部に異常が見られると精神科医の兄が言っておりました。

>>92
私は、娘さんほど知恵者（意地悪？）じゃなかったけど、
母親が病気になったり泣いたりした時は、慰める事も、
世話する事も出来ず、ただ途方にくれる子どもだったなあ。
母親は、私が病気になったら、命がけで看病してくれるタイプ。
こどもの立場としては、>>94さんの説に賛成だなあ。

で、今そういう私が母親になって、子どもの看病は、自分が子どもの時
母がしてくれた事を思い出して、一応がんがってます。
でも、夫の看病が苦手。普段頼り切ってるから、夫が病気になると
>92さんの娘さんに近い状態になってしまう。

９８さんの話もっと聞きたい。
今まさに私は戦いのさなかにいるんだ。
どう対処すればいいのか分からなくて途方にくれている。
いろんな人の話を聞いて子供と私たちの将来を考えていきたい。

横からすみません。
>>102
がむばれ。
いつまでも最前線ではないよ。子供の年齢とともに手をかけただけ（甘やかすとか
ではないよ）成長するから。
自分と子供を信じていいと思う。どこにも絵に描いた正解はない。

>>100
それは出産の異常は関係ありますか？
私の兄は脳外科医なのですが、仮死産だった我が子を見てさらりと
「脳に小さい損傷があっても他の部分で補えるから」
と言ったのです。
そ・・損傷はどうなる！？
何か影響があるのか？と聞いても「わからない」
「今こうして元気なんだから余計なことは心配する必要は無い」
と言いました。（元々オタクで冷酷）

医者って私の理想では人間を一目見て全ての病気、異常を
見抜くものだと思っていたので、いざ身内がなったら
現実を知ってガッカリしました。

>>104
>「わからない」
>「今こうして元気なんだから余計なことは心配する必要は無い」
>と言いました。（元々オタクで冷酷）
悪いがこの答えのどこが冷酷なのか理解しかねる。
わからないものはわからないから、余計な心配するなと言ってるだけ。
むしろ無駄に不安がらせないように配慮した、きちんとした答えだと思う。
>医者って私の理想では人間を一目見て全ての病気、異常を
>見抜くものだと思っていた
あんたその程度の脳味噌でよく生きてこられましたな。
医者が万能だったら病気で死ぬやつなんかいない。

どうもあんたは自分の兄がキライなだけのような気がするがなあ。
少なくとも書き込み内容からは「ヲタで冷酷」なんて人物像は浮かばない。

脳の損傷って言うけど、損傷がある人がすべて社会的に順応できずに
問題行動を起こすということではないはず。
いたずらに心配して些細なことに過敏に反応して子どもを育てていく
ことの方が子どもに悪影響を与えるような気がする。
私は医師ではないけど・・・。

私の弟は、普通に生活はできているけれど、引きこもり10年あったし、
小さい時から何一つやらせても続かなかった。
野球させても、反対(3ルイ）から廻ってしまうような子。
性格も粗野で、人の気持ちを汲み取ったり、思いやる能力が
遅れているようです。

親が良く嘆いていたけれど、やっぱり出産時、逆子で仮死状態だった
そうです。

実は、再婚した相手の継子も、母子手帳を見ると、臍帯が頚部に巻きついて
生まれたようで、やはり弟と同じようなタイプです。
チックと、場面かん黙もあります。

やはり、問題の有る子供は、脳の機能を疑った方が良いのではと
思います。

もしかしたら、脳に損傷までは行かなくても、
何かしら病気を疑った方がいいのかしら？
小さい頃から喘息があったり、ピリピリしすぎてたのも一因かも。
過保護にしていたつもりは無くても知らず知らずのうちに甘やかしてたのか？
「こんなこと良くないことだからやめておこう」っていう
判断力がないっていうか、突っ走ってしまうっていうか・・・。

精神科医のお兄さんの言ってることも脳外科医のお兄さんの言っていることも正解です。
精神科医のお兄さんは脳の内分泌系などに以上があるという内容で
「先天的に異常がある」と言ってると思います。
よく話題に出るセロトニンとかですね。
だから自分の感情を抑えられなかったり、ｳﾄｩ・暴力的など顕著に出てしまう、と。
なんで内分泌を押さえたり出させたりっていうためにお薬を飲ませるわけです。
脳外科医のお兄さんが言っているのはまさに「外科」的なことで
脳の微細な損傷であれば、他の部位がそれを補ってくれるということです。
脳外科医のお兄さんのおっしゃっていることは脳の機能的な問題で、内分泌等のことじゃ
無いわけです。だから異常性格との関連はちょっと違うかなと。
内分泌系を見てくれるのは「脳神経内科」なんつーものが出来てたりします。
でも我々が年取った時に一番頼りになって下さるのは脳神経「外科」の先生達です。

もちろん後天的に生育環境がその子供を狂わすことがあるわけで、
嫁姑の力関係で祖母にベッタリであったが母に愛されない子供が
異常行動を取ったりすることは多いって聞きますよね。
あと恒常的連鎖で続く肉体的・精神的虐待に晒されてた、とかね。

１０９さんのお話は興味深いですね。
「嫁姑の力関係で祖母にベッタリ・・・」なんて所は
まさにうちの家庭環境にあてはまるもの。。

あとお兄さんを冷酷だというのは酷いかな、と。
身内だからこそ、そういう対応でないと、やりきれない思いがあると思います。
お兄さんは身体機能にも異常は出ていないのだからこのままでいい、って
プロの立場から言ってるんだから、こんなに心強いことはないと思います。
何か問題が起きたらきっと力を尽くしてくれると思いますよ。
それにオタクで冷酷なんて素敵じゃないですか。
オタクだったら一つのことに集中出来る能力が優れているということだし、
冷酷な判断も必要です。ただ豪放磊落な性格の人が外科医には多いかもですけど。

私、へその緒が首に巻き付いた状態で生まれたけど、
チックもないし３塁からまわったりもしないよ？

横割りすみません。

姉夫婦は、ダンナが国立の修士、姉はしがない4大卒です。
うちの両親は学歴の話し、偏差値の話しが大好きです。
どこそこの大学はあそことどっちが難しいか。
姉もダンナと学歴の話しばかりしています。
甥は、中１ですが、すでに国立大学に行くといってます。
どこそこの大学の人が、京大や東大卒の人とどうして
仲良くなれるの？？？と質問されたときには参りました。
親の影響ってこわいです。

尾崎豊のお父さんが書いた本を読んでて、
なんて親不幸な息子だったんだと思いました。

不登校、タバコ、お酒はかわいいとして、覚醒剤、不倫

そのせいで母は心労がたまって、心臓発作で亡くなられました。

尾崎豊は自分が殺したと罪の意識に苦しみ、食事もノドを
通らずに、三ヶ月してなくなりました。

お母さんにあの世にいって、謝って、お母さん孝行しに
いったのかもしれませんね。
でも親子に先立たれたお父さんがかわいそうですね。

皆さん色々とありがとうございます
私にも反省すべき所はありますね・・・
ただ本当に少しでも「専門家からの良い情報・もしくは最悪だとどうなるか」
が欲しかった時にあっさりと
「わからないよ」といわれたのでもうバカかとｱﾌｫかと。
ｵﾀｸで冷酷は余計でした。（ｵタではあるが）
>>105
＞あんたその程度の脳味噌でよく生きてこられましたな。
　いろんな人によく言われます。もちろん、お兄にも。
箱入り娘にしてしまったもので不躾で・・という事にしようと家族会議で決まりました。
>>106さん
　気をつけます。
>>107さん
　こういったお話を聞くと不安になるんですよ・・・。
>>109さん
　よくわかりました。どうも身内だと信用出来ないというか変に気を使いあって
しまいます。「私が騒ぐと思って教えてくれないんだな!」とか・・
>>111さん
　兄は40歳で独身です。（ｵﾀｸでｲｼﾞﾜﾙな為、嫁に逃げられて×１）
あなたの様に理解してくださる方と出会って欲しいです。

今日公園に行ったら超ﾄﾞｷｭの子供（5歳ぐらい・男の子）がいた。
うちの息子二才が水遊びをしてたんだけど、
そこに自転車ごと突っ込んできて
そのまま居座り、
自分のおもちゃを少しでも触ろうもんなら（わざと見せびらかす）
殴る。
うちの子供がちょっと触ったら
二発も殴ってきた。ひとつは蹴り。
その親は
「駄目よ！！そんなことしちゃ！！
そんなことしたらもう帰るわよ！！」
といいながらもその口調は優しく、
一向に帰らない。
水遊びの真中にあるそいつの自転車も一向にどかさない。
うちの息子はびびって泣いて帰るコール。
畜生今度見たら容赦ないから。

>>116
あ、もうそれは、「触らぬ神にタタリなし」ですよ。
変に子供同士なじんじゃうと、怒涛の子分扱いになっちゃいます。

>116

そのガキが逆にヒドイことをされたら、
親は烈火のごとく、「ひどいじゃないですか！！！」と
怒鳴り込んでくるんです。
係わらない事ですよ。

>>117
>>118
ぐすん、そうなの？
我慢して泣き寝入りしたほうがいいわけ？
あんなに強暴なﾄﾞｷｭ始めて見たよ。
威嚇までしてきたし。
畜生、まだむかつく。

その息子ってまさに
「叱られない乱暴者」
ですよね。でも良くいる〜〜
お母さんはきっと
「私って子供の事よくわかってる優しい母」
ってふりしてるんだと思う。
年齢もちがうしかかわらないのが一番だと思うよ。

でもね、私なんか子供のことしばいて怒ったりするから
やっぱりＤＱＮだと思われてると思う・・・・

>108
精神科医の兄がいると書いた１００です。
気になることがあるのなら精神科に行ってみてはどうでしょう？
兄は大学病院に勤務してますが、最近では、精神科は全く
恥ずかしいところでも何でもなく、普通に会社行ってるけど
ストレスでノイローゼ気味のような人も多いらしいです。
精神科が適当でなかったら、他の適当な科にまわしてくれるでしょうし。
日本の精神科は米国などに比較するとまだ発展途上だそうなので
複数の先生に診てもらうといいのではないでしょうか。

＞１２１
アドバイスありがとう。
でも、二の足ふんでしまうよ。

＞９８
お子さんが「いい子」になったきっかけは？？
何かきっかけがあったらうちの子もいい方へ向かうかも、と思うんだ。

http://www1.sphere.ne.jp/fcs/trust/ikigomi.htm
の宍倉です。
私の息子が風俗嬢に悪いことをしました。
http://www.galstown.com/7/ham/hirosan/mailmaga.htm

>>116
親の隙見て水ぶっかけれ。

精神科、二の足ふむことないよ。＞122
心療内科って手もあるけど、あんまり詳しくない内科医が
看板だしてることもあるからなぁ。

>>123

許せん！ここに反論書いてやる。
http://www1.sphere.ne.jp/fcs/estimate/form.htm

自分の子供を悪魔のようとは言いたくないですが
娘の家庭内暴力がひどく悩んでいます
元はほんとにいい子で勉強もきちんとやる
家の手伝いもやる思いやりもあるいい子だったんです
なのに高校受験に失敗してから引きこもるようになり
娘は学年１・２位くらいだったたので超難関の
高校を受けたんです。先生にも「お前なら大丈夫だろう」
と太鼓判をおされていたんですが落ちてしまいました
私は「高校なんて公立だっていいのよ。勉強のほかにも
大事なことはある」と説得したのですが
「何にもわかってないくせに、あの高校にいけなきゃ
意味なんてないよ！」
と聞く耳をもってくれません。もう６月だというのに
学校には数えるほどしか行ってないようで・・
ひきこもるようになってから旦那や私にも暴力を
振るうようになりイスをなげつけられたこともあります
どうすればいいのかわかりません

＞127
何度か長文レスを書きかけたけど、真意をうまく説明できなくて断念しました。
とりあえず、読んで気にかけてますよとだけ言っておきます。
本人も家族も大変つらい状況だというのはよくわかります。
がんばれと言うのは酷だと思いますが、せめて健康には気をつけてくださいね。

>108
いいこになったきっかけなんてありませんよ〜
まだまだ闘争中
っていうかよいこ悪い子ってどこで線を引くのか？って事です。
大人にとって都合のよい子がよい子どもなのでしょうか？
人間死ぬまで結果はでないと思います。
前に悪いことしたから悪い子ではなくて、今の今どういう状態なのか
しか見てません。
だから周りからよい子って思われている子も悪いことする時もあるし、
悪い子って思われてる子も良いところが一杯あると思うんです。
長男は周りから良い学校って思われてるとこを受験して運良く合格。
でも
「あの学校に入ったんだから」
って天狗になってるようだからそれは文句言いました。
自分的に気をつけていることは他の兄弟と差別しない、成績関係無いです。
今手に負えないかもしれなくても将来はわかんないでしょ？
反対の場合もあるでしょう。
兄弟げんか親子げんかしょっちゅうです。
でも楽しく過ごせている時は素直にそれを享受してます。
あっそれから家の場合は親には暴力絶対許してません。
（暴力は基本的に誰にでもいけないんですけど）
親に暴力を許すと歯止めが無くなってしまいますからね。
悪い事しても止められなくなるでしょ。

９８さん、ありがとう・・・。いろいろ教えてくださいね。
９８さんのお子さんは成績優秀な方だからうちとは少しちがうけど、
書き込んでくださったことはすごくわかります。
うちは上の２人は全然問題なかったけど、末っ子が全然違うタイプで、
どういうふうに対処していいのかホントに戸惑ってる状態です。
自分の子なんだから信じてやりたいと思う気持ちと、
何度も裏切られたからもうこれっぽっちも信じられないって言う思いと、
ごっちゃになってどこへ向かって行ったらいいのかわからないんです。
父親に言わせると「息子は変わろうとしている」らしいですが、
ホントに信じていいのか？って疑い深くなってます。

>>127
私も気にかけてます。
１２７の気持ちもわかるし、娘さんの気持ちを思い計ると
胸が締め付けられるような気がします。
雪解けの時がくると良いのですが・・・。

>127さんは、娘さんがどうしてそこの学校じゃなきゃイヤなのか
わかってるのかな？娘さんはなにか目標があって、超難関校を受けたんだと
思うけど、それが失敗して落ちこんでるのに「ほかに大事なこともある」
って、すごく無責任な言葉に聞こえると思うよ。
ヒキーになりかけてるみたいだし、いま頑張らないと一生ヒキーになる
恐れもあるよね。
親に対する暴力も、黙って受けてちゃだめだよ。
あなた方は親であって殴られ屋じゃないんだから。
まずは娘さんが見失った目標について話し合い理解して、親としてサポート
してあげられるよう、全員で話し合うべき。
若者って目標に向かって一足飛びで近づきたい気持ちがあるけど、
で、大人から見たら「回り道したって変わらないわよ」って思うけど、
その食い違いが親子の溝になってると思うのね。
娘さんはいわゆるガリ勉だけじゃなくて、おうちの中のことも手伝って
くれるような子だったのだから、わかってくれると思います。
つらいかもしれないけど、あと60〜70年は人生あるだろうし、一日を
娘さんに割いて血反吐を吐いても話し合いをしたほうがいいと思う。
もちろん旦那とも綿密にシュミレーションして、ごまかしやその場だけを
なだめるものでない話し合いをね。

がんばれ。

age

>127
でもそういうのって誰にでも多かれ少なかれあるのでは？
小あるいは中学受験も大学受験も成功した人でなければ。
甘えられる環境が整いすぎてるのでは？

たしかに。

ヒキは一度自衛隊にでも入隊させたらいいんじゃない？
社会性みにつくだろうし。

自衛隊が迷惑だって。（藁

今日初めて全部読んだけど、良いスレですね。
親は毎日が勝負、戦いの連続ですね。
みんな一生懸命子供のこと考えていて、勇気づけられました。

ヒキは地雷撤去に強制従事させるとか。

蛙の子は蛙。
悪魔の子も悪魔。
子供がどんな性格に
育つかは親次第。
ガムバレ！

コンクリ殺人犯の親は、今何をしているんだろう。

ドキュな女は子供膿まない方がいいとおもいます

>143
でもドキュンな女ほど自分が常識的な人間だと思っているような
気がする。