どういうときに友達やめますかＰａｒｔ.6

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/02 03:51

友人に対するグチや、友人づきあいの参考に。

過去ログ
Ｐａｒｔ１
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=live&key=984700204&ls=50
Ｐａｒｔ２
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=live&key=990207167
Ｐａｒｔ３
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/live/995292600/
Ｐａｒｔ４
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1003482329/
Ｐａｒｔ５
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1008483092/

2 ：267 ◆KxJ9YYyk ：02/02/02 04:04

http://w-cube.net/cgi-bin/up/upimages/101071818716977.jpg

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/02 09:40

頑張ったな、↑オイ。

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/02 10:37

オトコ依存の自傷行為癖のメル友がいてね。
メールくらいだったらいいなと思って結構長いこと続いてたんだけどね。
「入院するからメールが使えなくなる。電話教えて。」
って言われてうっかり教えちゃった私が大ばか者でした。
退院してもオトコが冷たいとかそんな些細なことで電話してくる。
夜中、土日、おかまいなし。
旦那が出るとガチャ切り。
留守電にはしょっちゅう自殺予告「・・・先逝くね。サヨナラ。ありがと」って。

耐えかねて「こっちも生活があるから、無茶な時間帯は
避けてほしい」と言ったら、閉鎖病棟行っちゃった。
なんか罪悪感だけがどよ～んとしている。

なまじかけるな薄情け。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/02 10:45

>3

ココロ系はきついよね。
逃げると死ぬってすぐ泣くから。
いっそ別の理由で死ねばいいのにと思うよ…（私もつきまとわれてる）。
でも遺書に名前でも書かれたら後味悪いし、いくら話聞いてもループ
状態だし。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/02 14:13

人間って傷付いた分だけ優しくなれるし、強くもなれる
そうだ。
こころ系の病気を持った友達は傷付く回数がまだ足りな
いんだと思ふ。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/02 15:34

でもこれまた薄ナサケだけど、あれ以上傷つくのもかわいそう
だなとも思うんだ。＜ココロ系友人

でもハタ迷惑に感じるときもあり。
偽善だな、私も。
成長してないのはお互い様のようだと自己反省。

8 ：名無しの心子知らず：02/02/02 15:40

＞4
そりゃ仕方ないよ。
こっちにはこっちの生活があるんだから、その人の面倒を
見れるワケないじゃん。
恋人でも家族でもないんだから。

でもその閉鎖病棟行っちゃった人は「人は信じられない。」
とか思い込んじゃってるんだろうね。
人が離れるようにむ仕向けてるのは自分なのに。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/02 15:42

謙虚で好感が持てる人だね

10 ：名無しの心子知らず：02/02/02 15:46

＞6
＞人間って傷付いた分だけ優しくなれるし、強くもなれる
＞そうだ。

そうかな？
同じことされても傷つく人間と、あまり傷つかない人間とが
いるよね。
気質や生い立ちもあるだろうけど、傷つきやすいのは
自分が辛いと思う。

11 ：４：02/02/02 15:47

>8
その子が、閉鎖病棟に行っちゃった理由はね、
「人間不信」という以前に犯罪未遂しちゃったの。
彼に近づいた女性を攻撃しちゃったの。
彼と話し合う、とか、彼を怒る、んじゃなくて、近づいた女性に
牙をむけて、結局彼が病院に入れちゃった。
ただ、私が話を聞いてあげていれば、そういう無茶苦茶な「暴動」
を阻止できたのかもしれないな、と思うと後味が悪くって…｡

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/02 23:30

あげ

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/02 23:38

>>6 傷つく回数というより、
その傷から学ぼうって気があるかどうかかもしれないね。
その意味について考える人は、傷つくのも１回２回で済むと思うけど
そこから何も学ばないで、同じことを繰り返す人は何万回生まれ変わっても懲りない。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/03 00:00

＞１１
あなたには何もできなかったと思うよ。
きついこと言うけど。
その人にとってたぶん入院は今必要なことなんだよ。
ゆっくりして貰ってじっくり直す。
入院も悪いことじゃないよ。

15 ：１１：02/02/03 00:21

>14
いや、きつくない。
かえって肩の荷がおりた気さえしてます。
じっくり治すのが彼女にとって最良だったんだな、って。
ありがとう。

16 ：１４：02/02/03 00:30

＞１５
げんきだしやー。
明日はうまいもの食え。

17 ：ななしさん：02/02/03 15:21

化粧品のアイレディー○販売の
北海道在住の旧姓、増○淑
しつこくて
笑顔で話しは聞いてたけど
はらわたが煮えくりかえってました。
心でくれてる事を祈ります。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/03 16:32

自分の意見に執拗にこだわる友達にちょっと疲れた。
手作りまんせーな友達で、そういう事をしてもらったことのない
子供は変な子に育つというのが彼女の意見。
人それぞれなんだから別にいーじゃんって思うんだよね。
そもそもの話しの発端は子供のお誕生会や、入園入学のパーティーを企画したりするケータリング屋さんの話しを振ったら、上記の様に
自分の持論をぶちあげまくり！
話して疲れるのは合わないからなんだけどさ。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/03 17:02

＞１８
やだなそれ........
手作り苦手だから。
裁縫は生涯しない予定。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/03 19:09

あ～いいね、Parat6に突入なのね。
友達のグチをうかつに友達に話すと後が怖いから
ここに書き込むとスッキリするー！

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/03 19:21

Parat6などと知性の片鱗もないようなことをいけしゃあしゃあと書くのを見てしまったとき。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/03 19:52

あっ、それは間違っただけだ。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/03 21:51

毎日、高校時代の友達からメールが届く。
自分が不倫してて辛い立場だったときは泣きながら電話してきたりしたのに、
相手が離婚して、自由になってラブラブの今では、
自分の幸せな話ばかりメールしてくる。
私が話をふっても返事は来ない。
最近は、フィルタ機能使って削除してます。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 00:32

友達と凄く似てるー！
友達（Ａ）は、不倫で私の彼氏の友達と付き合って、旦那が悪いことにして
離婚して、子供の養育費はもらうわ、元旦那の親に贈り物はもらうわで凄いツワモノ。
その今つきあってる人の友達ともキスとかしたことあり。
おかげでグループで会えなくなった。
最近再婚することが決まって、幸せメールばかりくる。
「新居用の●●型のＴＶ買ったの～」とか、「今日は彼氏の親に公認でお泊り
したの～」とか。こっちのふった話には返事なし。
こないだも他の友達の出産祝い買いに行ったら、
店員「のしとリボンとどっちにします？」
友達Ａ「リボンで」　私「それはまずいでしょ？お祝いなんだし」
友達Ａ「そんな大袈裟なことする必要ないじゃん」　私「・・・・」
のしが大袈裟なこと？当然のことなんじゃあ・・・。
もう一人の友達もそういうことがわからない子なので、
私がオカシイみたいな目で見られて、結局リボンに。
これからは一緒にお祝いは、しないつもり。
再婚は式はしないようなんだけど、お祝いはそこまでお金はかけたくないのが
本音。５年位前の話だけど、Ａの出産祝いのお返しは、下着（キャミソールとパンツ）。しかも黒。
Ａ「黒の持ってないと思って～」はあ・・・？と思いましたよほんと。
誕生日プレゼントじゃないんだから・・・。
そういうノリでＯＫな関係ならまだいいんですがね～。
長文スマソ。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 08:00

小梨同士で、表面上はとりあえず仲良しなんだけれど、
私→作らない
彼女→作らないといけない（義理の両親や夫から「なぜできない？」と言われている。）
周囲の無理強いやプレッシャー、気の毒だと思うけれども、だからってのんきにネコ飼って暮らしている
うちの夫婦を「女としての仕事を放棄しているよね」というのはやめてほしい。
だからなのかな、人んちのセックス事情やら、なにやら妙なところを詮索してくる。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 08:07

幸せぶって「自分に正直に生きるのが一番」
などといっているくせに、自分に都合の悪い
話になると、無視される。
メールとか都合のいい内容だけレス。
なんだ、無理してるのか？

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 08:54

>>２６
それわかるー。
私の親友（だった人）もそうだー。
メールで一番答えて欲しいことを
無視するの。
やっぱり無理してたんだね。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 13:43

結婚したら、子供話、旦那話、姑話ざんまい
視野が狭くなるのは分かるけど、長年付き合ってきた友達でも
結局は話の内容って同じ境遇じゃないと駄目なのね。
私は既婚者、小梨だけど「同級生作ろうよ」と言われてたが、
子供はそんなに欲しいと思えないタイプで、無理してまで
作ろうとしていない。けど、何でわざわざ同級生にしたがろうと
するの？どうせ、行く学校なんて違うし、まず家自体離れてる。
同級生じゃないと駄目なのか。こういう事言う友達って嫌だな

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 14:00

結婚式の2次会で旦那の友達と仲良くなったようにして、結婚前
の暴露話をした女。長年‘心の友’なんて言って何でも話せる
親友だった（はず）なのだ。
これにはキレた。まじキレた。
彼女の時にお返しするのは良くないでしょうか？

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 14:02

どんな事ばらされたの？男関係？
向こうは友達だと思ってないみたいだから彼女の時には2次会に
よばれないかもよ。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 14:03

夫が医者だと分かった途端、
急に態度も口調も変わって
「どこで知り合ったの？」
「年収はいくらなの？」
「いいなぁ～、玉の輿に乗れて。」
・・・そんな人ばかりで、もう、うんざり。

最近は聞かれても「リーマン」で通してます。
サラリーマンであるのは、本当だもの。
友達やめる話ではないので、サゲ。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 14:05

確信犯と思われ。
報復より絶縁しなさいよ。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 14:17

うん、やり返したら一時的に気は晴れるかも知れないけど
あなたが自分自身を汚すだけだと思う．．
そんな女に関わるのをきっぱりやめた方がいい。

っていうか、暴露されたことでどの程度影響があったの？
旦那さんが怒ったとか、悲しんだとか。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 14:21

不倫している友達A子。
別に私に直接被害があった訳じゃないんだけど、
「こないだ既婚者の彼氏の自宅に奥さん不在時に上がり込んでHしちゃった」
と自慢げに語られたときはかなり引いた。
なんかそれって人としてどうよ・・・？と思って。
私は既婚なので自分が同じことされたら、と思うと、ちょっと
今後の付き合いを考えてしまう。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 14:27

自分が厨になるこたぁないよ＞29
放置が一番効くって。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 14:28

>34
縁切ったほうがいいよ。
A子は人間の常識が通用しないケダモノだから、いつあなたのダンナにも
モーションかけるかわかんないよ。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 14:30

最低だね。
付き合いやめな。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 14:31

不倫を辞めたがってないんだね。
そんなやつは切る、私なら。
辞めたがってるやつは、辞めるまで私の前に顔出すな、と言う。

39 ：34：02/02/04 14:37

>36、37
やっぱり切った方がいいですかねー。
不倫始めた当初から、そんな付き合いはあなたにとってもよくないから
やめた方が、って口を酸っぱくして言ってるんですが・・・
今回の件で不倫って常識まで歪めると知りましたわ。

>38
辞める気ないどころか自慢げですね。「既婚者にまで愛されてる私はイイ女」
オーラ出まくりです。やっぱり潮時かな・・・

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 14:59

>30,33
男関係はもちろん、人に知られたくない話全般。
自分のことは棚に上げてよく言ってくれたもんだーって思うよ。
旦那の耳には入ってないと思う（たぶんね）。旦那の友達が教えてくれて
発覚したのだ。
それ以来、その女とは関わらぬようにしてるが、たまに連絡が来る。
こないだ、彼女の会社の同僚が結婚したらしい。
会社の男とやりまくってたのに～と悔しそうな様子で、ばらしちゃおうかなー
と言ってるのを聞いて、こいつは病気だと思った。
お返ししなきゃ気がすまんと思ってたけど、
きっぱりと縁を絶つのが一番ですね、きっと。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 15:09

>40
うぇー、キモワル．．基地外だね。
まともに相手になったらキケンです
君子危うきに近寄らずです。逃げましょう。
負け逃げでいいです。
こういう人ってとりあえずの人当たりとか、
ノリとか、妙によくて明るい印象だったりしない？
ある時、とんでもなく腹黒い内面を見せられて
愕然とした経験、私にもあります。
お友達の名前がＫ子なら、同一人物かも知れません。
（うっかり私怨がにじんでしまいましたｽﾏｿ）

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 15:41

>41
禿同！
ノリ良し、人当たり良しでサバサバした性格がウリ（どこがだー！）
なんだよ。
残念ながらＪ子。Ｋ子ってのもいるんだー。あーこわ。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 15:46

＞３４
Ａ子に天罰が下るよう祈っておきました
Ｈ中に膣痙攣が起こって恥ずかしい姿で救急車で運ばれてほしい

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 15:57

いや、それすら武勇伝にするかも･･･

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 16:42

前スレの方が上がってるのでアゲアゲ～

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 20:35

＞40
過去を暴くのは最低ー！！
私も言われたらヤバイこといっぱいあるからどうしよう・・・
結婚式に友達呼べないよー

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 21:09

age

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 23:58

>46
後ろ暗いところのある貴様のほうが余程最低じゃ!!!!!!!!!!!!!!!!

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 02:59

age

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 11:52

>48
過去につきあっていた相手のことなんか後ろ暗くなくても
わざわざ言いたくないけどな。
長いこと生きていれば他人に言いたくないことの一つや
二つ誰にでもあるでしょう？

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 12:29

〉50　まったくそのとおり。

ただ、そういう人って話にいっぱいオマケ付けて
ないことまで言ってそうでやだなぁ・・
人の幸せ阻むやつは幸せになれないよ。
暴露女もいつか自分で同じ目にあうって。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 14:11

結婚したら変わったね…と言って、以前のアナタはそんなんじゃなかった。
と一方的に言われたんだけど…。結婚したら変わってはダメ？変わるものじゃない？とりあえず、
生活に精一杯で、仕事と家事と両方こなして、聞いてもらいたいから話してた
だけなのに。
自分のことを棚にあげて、ムカついたんで、思いっきり思ってたことぶちまけちゃった。
だってメールで言って来るんだもん。失礼なっ！
友達と思ってた私がバカだったのかも。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 14:19

>52
他人に厳しく、自分に甘く、悲しいかなそれが女なの。
よくいるでしょう？人のいい話みは全く耳を貸さず、自分のいい話ばかり
一方的にメールで延々と語るやつ。こっちは反論の余地すらありゃしない。
そんな友達、早く切った方が身の為かも。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 14:43

>>52
あなたは友達と会ってる時、家庭の話ばかり
してたという事はなかったですか？
それを友達はうんざりしてたとか・・・

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 15:04

結婚したとたん「独身女は駄目」みたいな事を勝ち誇ったように
いう人は、友達なくすでしょうね。
あと、自分じゃ絶対御用なしと思われるへぼい男連れてきて
「いい人じゃないーこの人にしなさいよー」と押しつけ、
断ると「高望みしてるから売れ残るのよねぇ」
と説教がましいものＤＱＮ。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＯ：02/02/05 15:21

結婚したら友達減って最初は寂しかったけど、
どうでも良くなってきた。
ちなみに最近１番むかついたのは人の旦那を「○○ちゃん」
呼びして冷蔵庫勝手に開けられたこと。
もう遊びに来るな！！

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 16:16

人の旦那（or彼）になれなれしくされるのっていやだなぁ。
そうゆう女は早く結婚して幸せになって、どっか逝ってほしい。
迷惑だから。
あっ、でも無理か・・・。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＯ：02/02/05 16:18

＞５５
毒女ってどうしてこういう風に解釈したがるんだろう・・・
最初からどこかコンプレックスを持ってない？

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 16:21

>58
えー？？？？
58の方が変だよー。
某スレの130？

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 16:34

逆に結婚しただけで友人関係を切る人もいるよね。

21だか22で結婚したA子。
別に子供ができた訳でも何でもなかったんで
仕事もそのまま続けていたし特に人間的に
かわったところは見受けられなかったけど
「結婚してからかわった」と言い張ってA子の悪口
いい続けるB子がいた。

結婚したら確かに状況はかわるしその話題が中心になっても
普通だと思う。
B子だって県外に進学した時はその話ばっかりだったのに。
自分の周りの話は良くて他人の話はいやなんか。
A子は云う程自分話はしてなかったっす。
比較するとB子の方が多かった。

その後自分も結婚したけどやっぱり疎遠になった。
もう30になったけど今でもA子とは連絡とっている。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 16:42

〉60
先に結婚されたのが、よっぽど悔しかったんだろうねー

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 16:43

私も元友達から「結婚して変わった」って言われたことがある。
その時は喧嘩していたときに「ついで」に言われたんだけど・・・

「○○ちゃん（私）結婚してから私の家に遊びに来なくなった」
とか。その元友達は私より先に結婚していて子持ちだったんだけど、
私が独身の時よくその子の家に遊びに行ってたんだよね。
バス、電車乗り継いで・・
逆に私が「（家に）遊びに来て」って言ったら「交通費かかるから
嫌だ」って断られた（普通そんな断り方するか？）
あと、バス、電車乗り継いで行く時子供も一緒だと面倒だからと
いう理由もあったみたいだけど。

何で私ばっかり行かなきゃいけないの？って思ってたら
嫌になっていた。結婚してそんな度々あんたの家に遊びに行けるか！
って感じだった。こっちだって生活かかってるのに・・・
って終わった話で愚痴ってごめん。思い出したらまたむかついちゃって

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＯ：02/02/05 16:57

＞５９
某スレの１３０ってなーに？
どうせならコピーしてよ。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 17:01

＞63
嫁ぎ先でのイジメ、いやがらせ自慢大会スレだよー。
今日はそこの130祭りだったんだよ。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 18:00

冠婚葬祭板にもこんなスレあるよ～

結婚の報告した途端よそよそしい女友達！！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1002869622/

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 20:34

>54
>52です。家庭の話ももちろんしてたけど、彼女の最近の状況とかもちゃんと
聞いてた。私の話ばかりでごめんね。○○ちゃんは、最近どう？ってちゃんと。
私なりに、今までと変わりなくしていたつもりだったけど…。
でも、そういうわかってくれないお友達は、ほんと切って正解だったかも。
>60のいうように、自分の周りの話は良くて他人の話はいやなんか……。
ホントそうだったな～としみじみ。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 22:23

>56
私も友達んちの冷蔵庫勝手に？開けて怒られちった・・・。
私、冷蔵庫を開ける前に出す物を考えてから開けないで
開けてから「え～と」って考えるタイプでした。
キッチンの手伝いしてて人んちでもやっちゃった。
かなり反省・・・。

68 ：名無しさん：02/02/05 23:04

年に数回しか合うことのない高校の友達ですが、
先日出産祝いを送りました。
届いたことはお知らせハガキで知っていたのに、４日も音沙汰無し。
私だったら受け取ったその日に電話を必ずするのになあと思っていたら、
メールでありがとうと送ってきました。
なんか、失礼じゃないでしょうか？
大枚はたいてお祝いの品物を贈っているのに、メールで数行ですますなんて。
また、いつもメールをやり取りしているわけではなくて、
初めてメールをもらいました。それもなんか、憮然としなくって・・・

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 23:28

私も高校の友達で、最近出産祝いを届けに、
友達と数人で家に行きました。プレゼントを渡した時も「ああ～ありがとう」
と気のない様子。その場で包装を開けもしなかった。何か悲しかった。
次の日にやっとメールがきた。直接訪問してるわけですけど、電話で一言でも
いいから欲しかった。みんな言ってました。
ちなみに、その友達は去年の夏に送った結婚祝のお返しもないです。
周りの話によると、彼女の会社の上司や先輩も現金をその時に送ったそうなんですが、
音沙汰なしだそうです。産休をとっていて、今月から職場復帰しています。
よく平気で職場に顔を出せるもんだと、思います。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 10:32

出産したての友達なら他人の家に電話するの躊躇するかも。
2時間置きにおっぱい（ミルク）あげるし
新米ママが一番欲しい物って「睡眠」だったりする程時間が不規則。
電話する時間があっても深夜だったり早朝だったり真っ昼間だったりします。
だから＞68のケースは68さんの事を気づかった結果かも知れません。

＞69のお祝返し無しはびっくりです。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 10:38

５年に一度会うか会わないかの年賀状だけの友達（学生時代の
仲良しグループの一人）に出産祝いを贈るべきだと思いますか？

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 10:52

〉71
生まれたって聞いて知らん顔するのも何じゃない？
小物くらい送っておいた方がって、私ならそうするな。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 10:53

>71　品物でもカードでも何もしないんでもあなたのお好きなように。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 11:02

>71
カードでいいんじゃない？

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 11:10

>71　私も同じような事ありましたよ！
ついこの前、短大のときの友人で仲良くしてた子が
いて、卒業してからは、１年に１回会うかわないかって
子が、子供が出来たので、その時（短大のとき）一緒に
連れ添ってた子に、「お祝いをもって、遊びに行こうよ～！」
って誘われたけど、断り切れず、服を二人で出し合って
持っていきました。
ついでにケーキももって。

でも、結局その場のお礼だけだったよ。
あとからはなんの音沙汰もなし。

結婚祝いの時もモノを送ったけど、結局新婚旅行で
いったオーストラリアでのチョコと、マグネット
だけが送られてきました。
これは祝い返しとしてとっておけばいいのでしょうか？

76 ：>71：02/02/06 11:58

滅多に会わない友達に出産祝いを唐突に贈りつけたら
かえって迷惑かしら？と思ったので聞いてみました。
相手に気を使わせないぐらいの小物にカードを添えて
贈ることにします！

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 12:28

>75
チョコとマグネットは、単なる「おみやげ」だよ。たぶん。
こういう人って、「お祝い返し」なんて考えつきもしないんだから。

私もそういう友人いたよ。　遠方の友人に「ペアパジャマ」送ってもなしのつぶて
「手違いで、配送されなかったのかな？」と心配した。
しょうがないから次に会った時「旦那さんサイズ大丈夫だった？」ときりだしたら
「さあ、たぶん大丈夫じゃないの？」
・・・コイツ、きっと箱も開けてないな・・・最後までお礼の言葉ナシ！！

78 ：75：02/02/06 12:41

>77 そういうものなんですよねぇ。
別にお祝い返しを期待するわけじゃないけど、
結婚祝いの時がそうだったから、今回も子供の
お祝いは正直どうでもよかった。

でも、一緒にお祝いをした友達は、その彼女とは
仲のいい友達～って感じに思ってるみたいだけど、
早く気づいた方がいいよ。って思った。

たぶん、私が結婚してもその子には連絡は年賀状か
葉書ぐらいかな。

79 ：７７：02/02/06 13:24

>78
そうだね。
お祝い関係抜きのおつきあいにしたら？　年に一回会うくらいの間柄ならさ。

私も、声を大にして言いたい！
「お祝い返し」はいらんから、お礼くらい言え！
いや、「お礼の言葉」もいらんから、
荷物が届いたら「届いた」と、ちゃんと知らせろ―――！！！

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 14:44

私も、仲良くなって家を行き来している
奥さんに、お子さんが生まれたので、ちょっと
した小物（４０００円くらい）に祝のし
つけてプレゼントしました。
それから何度も家に呼ばれて
お茶や果物などふるまってくれるの
ですが、ちゃんとした「お祝い返し」は
頂いてないです・・。すでに半年・・。
現金じゃなかったから・・？

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 14:50

結婚のお祝（友人からのそんなに高いものじゃない場合）のお返しが、
新婚旅行のお土産じゃいけないのかなあ。

披露宴に出て高いお祝あげたわけじゃないんでしょう？？
引き出物がなかったらそりゃ失礼だと思うけど、
そんなもんじゃないだろうかと思うのは私だけだろうか。

お礼も言わないのは確かにDQNだと思うけど。

82 ：75：02/02/06 14:52

でも、現金じゃないからって、「内祝い」は
返すものじゃないのかな～って思ったり。

前に勤めてた会社の先輩は子供産まれて、洋服
を友達と入院先に持っていったけど、そのあと
きちんとメールではあったけど、お礼もきたし、
内祝いも返してくれたよ。

やっぱり、人によるかも。。。

83 ：75：02/02/06 14:54

>81 確かに、私もそれでいいと思ったんだけどね。
高いモノをあげた訳でもないから。
しかし、今回出産祝いについては、ちょっと首を
傾げてしまったよ。

でも、もう友達に誘われても、あまりおつき合いしない
と思う。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 15:10

＞８２＝７５さん

え・・やっぱり？
出産祝いのお返しがなかったケース
って私もはじめてだったもので。
ちなみに先日遊びに行った時は
「○○子ちゃんから内祝い届いたよ
って電話がきたのよ」って無邪気に
言われてしまい、あれ・・他の人には
ちゃんとお返ししてるんだあー・・と。
これって・・

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 15:17

出産祝いも貰ったものの程度によるよね、お祝返し。
丁寧なお礼状ぐらいでいいだろ・・・って場合もある。
気軽な安いもんくれた友達とかにはね。
変に丁寧に内祝い返されても送った方が恐縮するような時もあるし。

８４さんの友達は
思うに現金包んだ人には、内祝い返したんじゃないかな・・・

86 ：75：02/02/06 15:22

>84 それは辛いというか、え！？って思うよね。
確かに85さんのおっしゃるように、現金を包んだ
人に送ってるのもしれないけど。。。
何もないのも結局ｼｬｸだよね。

>85 送る方も確かにお祝い返しに気を使わせるのが
悪いからって事で、あまり大したものをあげないもの
事実だったりする。

逆にお祝い返しを結局もらうようになるからって
事で、現金を送る人もいるみたいだけど。

みなさんは、お祝い（結婚・出産）などは、どこまでの
お友達までするのかな？

お聞きしてもいいですか？

87 ：８４：02/02/06 16:03

＞８５さん＞８６さん

そうですねー、きっと変に丁寧に
お返ししても・・って事だったのだろうと
考えることにします！
その後、よく家にも呼んでくれるし
さっぱりとしたいい奥さんなんで
悪気はないと・・。

でもお祝いやお返し、お香典とかって
それぞれの家庭によって常識の範囲が
ちがうというか、難しいもんですね。
気持ちが伝わればそれでーーとも思うけど。

独身時代はみんなでお祝い送ろう！みたいな
雰囲気だったけど、既婚者が多くなった今は
お祝いの金額も範囲も家庭によって違って
きちゃって難しいなーと・・

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 16:04

>86
よく会ったり、会えなくてもそれなりの間隔で電話やメールのやり取りのある人
なら品物贈るかな。数千円位で。
（ま、当然の礼儀としてお礼の言葉位は欲しいが）
年賀状・暑中見舞い程度のお付き合いならタイミングがよければ
おめでとうの手紙（カード）位は送ってる。

89 ：75：02/02/06 16:17

>87　私自身も期待しすぎなのかもしれないとは
思ってたのだけど、同じような境遇に会った人も
いらっしゃるんですね。

でも８４さんのお友達とはまだ色々おつき合いは
続いてるみたいですね。
私のその友達も悪気のないような子だし、元々は
母親になるような子でもなかったのが、急に結婚
したり出産となって。
本人も悪気はないと思うのですけどね！
気にしないようにしようかな。

やはり、結婚してからがお祝いの金額も
範囲も家庭によりますか。
でも、今の私（独身）でも低収入なので
高収入の友達と一緒にするときは結構
辛かったりします。

でも、本当は気持ちで充分だと思ってるの
だけど、お祝いで張り合うのも変かなって。

>88 やはりそういう感じになりますか・・・
参考にさせていただきます！

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 16:20

冠婚葬祭板のこのスレでもお祝い返し云々の話で盛り上がって（？）ますね。
自分の時はちゃんとしたいけど、他人からは期待するのはやめよう…と思えてくる。

友達の出産祝いの金額って？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/993697270/

スレ違いになってきたのでｻｹﾞ

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 16:21

10年以上の友達。
先に結婚した。
1年後私が結婚した。
その時のお祝いの言葉。
「やっとあたしに追いついたね｣
？？？これが始まりだった。
友達「あなたの結婚指輪、２～３万に見えるう～
　　　あたしのはオーダーで１０万もしたの～」
？？？なんだ？？？こんなこと言う人ではなかったのに！！
私は今ボーリングに凝ってるので
今度､ボーリング対決しよう！と言いましたら､
「ボーリングって靴とかボールとか使い回しするからやなんだ～
　それより今度主(彼女は自分の夫をこう呼ぶ)と
　テニスするんだ。なんか高尚でしょ？」

そろそろ友達やめたい･･
と思うのは間違ってるでしょうか。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 16:23

>>91
許可する。

93 ：75：02/02/06 16:33

>90 参考にありがとうございます。
ｽﾚ違いになってきてしまいましたね、すみません。

しかし、彼氏ができたり、結婚したりすると友達関係って
変わるのかな。

私の友達は彼氏ができて、確かに私が彼氏中心になってるのも
あったけど、すごいねたむ。
ねたむというか、「最近遊ばないよねぇ～」とか「土日とか
休みで誘いたいけど、どうせ彼氏といっしょなんだろうな～。
だから誘えない。」とか言ったり。

そのうえ、呼び出して、「友達やめようかと思ってた」なんぞ
を終いには言い出す。
今の人と結婚しようかと思ってるとか言ったら、「もうちょっと
よく考えたほうがいいんじゃない、自分ってけっこうのぼせやすい
し！」とか恋愛経験もないくせに、偉そうに私の事をすべて知ってる
かのように言う。。。
もう、それでも十数年付き合ってる。
どうしたらいいものか。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 16:37

>>91
いや、間違ってない。私だったらやめる。
その子、見栄っ張りおばさんの始まりだね。
このまま友達やって、子供ができたりしたら超疲れることに
なるＹＯ。
早いとこ逃げるのが身のため、と思う。

95 ：91：02/02/06 16:40

キャ。
早速許可してくれてありがとう。92さん。
でもまだ言っていいかしら？？

15分､経っても彼女はこない。
アレーおかしいなあと思って携帯にかけたら
ブチブチ切れる。
混線してるんだと思い､まーいーや、待ってようと思ったら
彼女の姿が見えた。
あーやっと来た！と思い近付いていったら！！
「ねー何で携帯切るのよー！！」と結構怒ってる。
この時は遅れてきてその言葉かよーと逆襲したけど。

アハハー

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 16:49

>91
関係を切るのは今しかない、
そういう人にはさりげなくフェードアウト走法サヨウナラ、が良いかと。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 19:33

自分の旦那を主だなんて呼ぶ人って・・
主人とちゃんと言えないのか？それとも、コギャル達が
言葉をよく短縮したりするけど、それと同じ感覚で言ってるのか？

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 20:48

主って何て読むの？
しゅ？
ぬし？
あるじ？
マジでわかりません・・。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 20:48

あるじでしょう。家来のようだねぇ。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 20:55

「ぬし」じゃないの？
妖怪か物の怪みたいね。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 20:57

「しゅ」だと思うな、
彼女にとって旦那様は神様なんだよ

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 20:59

アーメン

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 01:26

腹に据えかねる事が多く、交流を断った元友人Ａ。
もう６・７年ほどつきあいは全くありません。
ただ共通の友人が事あるごとにＡの近況を教えてくれるのが、鬱。
おそらく、向こうでもこちらの事を喋っているのだろうと思うと…。
彼女を巻き込みたくなかったので、真相は黙っていたのですが、
（直接の付き合いがもうないのは知っています。）
はっきりＡの話を聞かされるのは嫌だ、と告げた方がいいのかな。
やはり私の気にしすぎ、わがままでしょうか。
連絡を取る度にちょっと気が重いです。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 01:36

もう友達と縁を切りたい・・・。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 01:42

>103
まぁなんだ、とりあえずここでその腹に据えかねた事の真相を吐露してみては？

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 02:02

10数年来の友達だけど、ここ最近、
あまりにもその人と価値観が違ってきて疲れてきた。

向こうは、私がそんなことを思っているとは
考えてもいないから、何でも「本音云うとさ・・」と話してくる。
でも、それを聞く度に私はエビのように彼女から退いてしまう。

ネズミ講な商売も始めたみたいだし、
不倫も平気感覚になっちゃっているしで、
そろそろ友達やめどきなのかなあ。
ちょっと哀しいけどさ。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 02:08

ネズミ・不倫は人としてやばいぞ
友情賭けて説得しなされ
それでダメなら離れて正解。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 02:11

ネズミ・マルチは切って当然。
あれって本当に人を変えてしまいますね。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 02:12

ところで主の読みの正解は？
気になって眠れないじゃないか！

110 ：107：02/02/07 02:23

>107
賭けきれてなかったのかも。
結局、彼女の周囲も彼女と似た人が集まるから、
私一人の意見じゃ説得力がないらしいです。

>108
うん、本当に変わってしまう。
私にはまだ勧めたりはしないけど、いずれは・・・と。

私は今、独身ながらも恋愛が順調なので、
彼女の不倫論恋愛論が受け入れられない。

関係ないとこで、発散してしまいすみませんでした。
徐々に、離れていく方向になっちゃうでしょうね。

それと私も「主」の読みが気になります。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 08:34

私の友人は元保母の私に「子どもってのはねぇ～」と延々育児論を語る。
そして味噌は手作り、パスタも手作りの料理好きの私に様々な料理方を語る。
いや、語っても参考になるのならいいんだけどね。
ほうれん草とツナとキムチの素を混ぜるとマジウマ！レベルの話を
延々とされても困っちゃうのよ。別に特別な創作料理でもないじゃん…てな日常。
自分の方がさも分かったように話す人は苦手ですな。
モノゴトを知ってる人ほど謙虚に話すようなものだと思ってるけど。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 08:55

友人数名で、あるイベントに行くために待ち合わせをした。
平日だったが、私は仕事を休んで行くことになっていた。
イベント当日数日前、一緒に行く予定の友人S子が私の携帯電話にかけてきた。
S子「ちょっとお！（怒）まだ誰も来てないのよ！（怒怒）みんなどこにいるの！？（怒怒怒）」
私「（S子の怒った様子に驚いてビクビクしながら）あの、○日だよ・・・」
S子「・・・うそ、あんた今日って言ったじゃん！」
私「（ビクビク）い、言ってないよ～！ちゃんと○日って言ったよぅ・・・」
S子「いーや、あんた、今日って言った！私もう帰る。○日は行かない！（ガチャン！）」
私「（気が動転）ええっ！ちょ、ちょっと待って～」と、怒鳴られっぱなしで電話を切られた。
私は仕事中だったけど、怒鳴られたショックと、もしかして本当に私が日時を言い間違えた
んじゃないかとか悩み、しばらく手足が震え、仕事に手がつかなくなった。
S子に電話したくても、当時友人たちの間で携帯電話を持っていたのは私だけ
なので、S子が自宅に帰り着くまで連絡つかない。
数時間の後、私の携帯電話にS子から電話がかかってきた。
「いや～ゴメ～ン！勘違いしてた～わりぃ！」と元気に謝ってきた。怒鳴ったことに
ついてあまり悪いと思ってないらしい。
私が数時間仕事も手につかずに悩んでいたのはなんだったの！？と怒りが湧いたけど
へたれな私は「いいのよ、気にしないで」と言って電話を切った。
そのままS子との縁も切ることになった。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 09:08

プライドの高すぎる友達というのも疲れるよー
そういう人の前で絶対触れちゃいけない話題
は「年齢」のことと「どこそこへ旅行へ行った」
などの楽しい話題ということで....

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 09:13

＞１１３
ホント、プライドの高い人ってやだねぇ。
私も一番苦手な部類だよ。
とにかく自分の基準で自慢話とかウンチクだとかたれるしさ、
時々こちらから意見しても「でも」「でも」「でも」で返される。
縁を切ろうかと思っても…ご近所さんなのでそれもできずにいます。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 09:26

>114 いるいる。

不倫してる友達（親友）にいままで、注意を散々促したけど、
これで２度目の不倫。
どうして、こうも同じような恋愛しかできないんだろう。。。

もう、私も彼女の恋愛を否定しながからも、友達として
応援をしたりしてしまう。

きつくいっても、聞かないから。

友達やめようとは思わないけど、自分が結婚したとき、
彼女に旦那（今の彼）をとられるんじゃないかと不安。
たまに、３人で一緒に御飯は食べてるけど。。。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 09:33

>>111
わかります、わかります。
あんまり物を知らない人の方が、物知り顔で話したりする。
で、その話が間違ってたりすると、間違いを指摘して良いものか悩む。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 09:37

別にプライド高いわけでもないんだが
あるグループ（想像してみてね、園ママ、お稽古送迎ママ、社宅ママ）で
話し込んでいたときに、それぞれの年齢の話になり、「あなたっておいくつ？」と
私に話を振られた。
「内緒でぇーす」とおどけていたけど、
何人かがしつこくて、しつこくて白状させられた。
子供の年齢が同じくらいの間柄の付き合いには
年齢持ち込みたくないのよね・・
対等に付き合えないし。
私のはぐらかしをわかってたような何人かはにこにこと
私のおどけにつき合ってくれたけど・・
結果、私はしたから数えた方が早い年だった。
それからの付き合いは悲惨そのもの。
「あなた知らないでしょ？」とばかりに人の育児にまで口出ししてくる。
だからいやなのよね・・年齢の話題は。
旦那の肩書きもわかってくるし。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 09:45

＞＞１１６
私も同じ経験あり。
あまりにも得意げに話されるので（宝石のことなんだけど）
私は宝石の輸入関係の仕事を独身時代にしていて
本当のことを言ってもいいものかと悩む。
自慢気に見せびらかしてる、そのダイヤの指輪は
ただデカイだけのグレードの低い3級品なのよ！と言いたいが・・・・
それもいやらしいしね。
ズケズケ言えるタイプじゃない自分が、こう言うとき空しいっすよ。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 09:48

時々メールをくれる人がいるが
言葉の端々に腹たつ事があり、
そういうときは往信を添付して
返信するようにしている。
けど相手は理解していないと思うけど。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 09:49

>>111
その友人は１１１さんが味噌も手作りレベルの料理好きと
知ってて話をしてるの？しらないなら解らないでもないけど

121 ：１１６：02/02/07 09:52

>>118
あぁ、そうなんですよね。言っちゃ悪いなと思う時があるし、言ってその子が
嫌な気持ちになったら・・・と思って言えない。
私の場合は、仲の良い子がそのタイプで、このままずーっと間違えたことを、
信じて生きていくのは可哀想だなと思いつつ言えない。言ったほうが良いのかしら？？？

122 ：91：02/02/07 10:10

おはようございます。
「主｣の答えですが､「あるじ」です。
初めて聞いた時は笑いました。
でも真剣に「なんで？凄いいいじゃん！｣と
言われました。
人それぞれですからね！！アハハ。
でも･･変だと思う･･･

なんかねー気を使ってくれなくなったな､と感じるんです。
なんでだろう？
社会人になってモテ始めたからかな？
本当に前はもう、一生の友達！なんて思ってたのに･･･

遊ぼう！ってことになって日にち決める時も
「早く日にち決めないと、あたしはすぐ予定が埋まるんだから､
　早く言ってよね！
　オーディションとかあるんだから｣とメールできます。
オーディションってなんだ？？
･････声優のオーディションでした････

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 10:11

>119 そういう子私の友達にいる。
「ごきげんいかがしら？」とか。
ジョーダンなのだろうけど、言い方がむかつく。

メールとかで、初めに「こんにちは」とか挨拶文を
必ずいれますよね？
いれて来ない人とか、礼儀がなってないって思うのは
私だけ？

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 10:16

>122=91
ちっ「しゅ」だとｵﾓﾃｲﾀのに（笑
でも疑問氷解、わざわざありがとうね。
「主人」が嫌いで「夫」という言葉を敢えて人の旦那にも使う主義の人は
よく聞くけど、「主人」の主をわざわざ強調してる人もいるんですね。
なんかＭか？とｵﾓﾃしまうよ（お友達にごめん）

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 10:32

私は「ぬし」だと思ってた

しかしおかげでｽｷﾘしたよ
ありがと91

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 10:38

>>116
そうなんですよ！マジで「最近の母親は～」とか「子どもはこういうもの・・・」
などと言われても、最近のお母さん事情など私のほうが分かってるの！と
言いたくなることもあるし、私は私で子育てにはそれぞれの家族の持論で子どもを
愛せば、違う育て方でも愛情を持てば伝わると思ってるのに、ウンチクばかりで
困るんです・・・。言い返しても更に言い返されるし困ります。

>>120　私が調理師の免許を持ってることも、レトルトをいっさい使わないことも
知っていますよ。それでも料理の仕方について言われるのです。
私なりに「私も料理が好きだし、色々自分なりにやってるから」とけん制しても
余り伝わらない・・・。ハッキリ言えればいいんだけど、私も。。。

127 ：91：02/02/07 10:42

「主」とか「アルジ｣とか書いて来ますね。

ここでちょっとマジメな話。
彼女は私に言った数々の言葉を
「覚えてない。」と言います。
指輪に関しては
「バカにしたわけじゃないはずだよ絶対！
　だって、他人の指輪が自分のより高かろうが安かろうが
　全然気にならないから・・・」
そこで思いました。
本当に気にしてないんだろうと。
無意識に出る言葉なんだと。
言われ損だなって思う。
悪気ないと言われて､あー良かった。とは思えない。

実は今週末会います。
いろいろぶちまけようと思います。
（他にもあるけど､きりないです･･･）
これで関係は終るのか？？

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 10:45

＞＞１０６さんの気持ちわかります。
１０数年の付合い。
ネズミにはまった。
不倫平気。
それに引く自分。

全く今のわたしと同じでﾋﾞｸｰﾘしてます。
彼女と会うこと自体がもう疲れました。
ｶﾜｲｿｳだけどもう無理だから縁遠くなってきてるとこ。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 13:14

超ネガティブ思考のママ友がいます。
誰かが「ﾊﾟｰﾄに出ようかな～近所の部品工場で募集してたから」
ネガ友「やめなよ、毎日いい服着て行かないと馬鹿にされるよ！」

誰かが「ﾊﾞｰｹﾞﾝのﾁﾗｼ来ないから、お店に電話して聞いてみたんだ。」
ネガ友「そんな電話するから、今年のﾊﾞｰｹﾞﾝ中止になったんだよ！」

誰かが「役員に決まってた○さん、妊娠したから辞退したんだって。」
ネガ友「役員やりたくないから、わざと妊娠したんだよ！」

誰かが「ｗｶｯﾌﾟのﾁｹｯﾄ応募したんだ。」
ネガ友「万が一当たったら、泥棒とか郵便配達の人に盗まれるよ！」

誰かが「この間、ディズニーランド行って来たんだ。」
ネガ友「よくそんな所行けるね。誘拐されて売られた子、沢山いるんだよ！」

…長文ｺﾞﾒﾝﾈ　　一つ一つは些細な事だけど、なんつーか…疲れる。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 13:17

ネガティブとも言えるけど、
その人大きくずれてるような感じがしますね
なんつーか･･･疲れるって言うのが一番ぴったりなんだろうね。
こんな人に育てられるお子さんが可哀想に思えるよ。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 13:58

ネタにしたら結構オモロイけどなー。
そこで、話を膨らませて、相手を妄想のカタマリに仕立ててあげよう。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 14:02

ディズニーランドって誘拐されんの？

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 14:20

>132
都市伝説。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 14:30

〉129
友達ってゆうより母親と話してるとそんな感じになるかも。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 14:31

ここでちょっとマジメな話。
彼女は私に言った数々の言葉を
「覚えてない。」と言います。
指輪に関しては
「バカにしたわけじゃないはずだよ絶対！
　だって、他人の指輪が自分のより高かろうが安かろうが
　全然気にならないから・・・」
そこで思いました。
本当に気にしてないんだろうと。
無意識に出る言葉なんだと。
言われ損だなって思う。
悪気ないと言われて､あー良かった。とは思えない。
>127
私も全く同じことされたことあるよ。以前もここに書いたことあるんだけど
子供が出来ない私に
「やり方知ってる？」「旦那さん精子ある？」
「このままお婆ちゃんになったらうちで面倒みてあげようか？」
妊娠した私に
「やればできるんだね。」「せいぜい流産しないようにね」
出産した私に
「お祝いでもあげようか？一応もらったから言ってるだけだから」
と言ったこと後から責めたら全然覚えてなくて
「やだー。ねちっこい。そういの全部覚えてるの？」
と言われた。
「精神科いきな」って言ったら泣いたよ。それっきり・・

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 15:11

相手が粘着質で嘘吐きってわかったら速攻で無視する。
一緒にいたってロクな事ないし。

137 ：91：02/02/07 16:54

ヒエー135さん、それは酷い･･･
酷すぎる。
そうそう･･
「そんなことまで細かく覚えてるの？」
言われました。

明日、しっかり話し合ってこよう。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 16:59

離婚したダンナの親が立てた家にダンナの親と同居。
そこに新しい彼氏をこっそり泊まらせる。
理解不能。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 17:10

>>135
「精神科行きな」って言ったのは誰？　それだけ気になったもんで（藁）

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 17:12

１３５が言ったんでしょ？
きついけど、当然と思った。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 17:15

>140
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 17:22

「お祝いあげようか。一応貰ったから
言っただけだから」って「お祝いあげようか」
だけで充分じゃん。でも「あげようか」って
言葉自体おかしいよね。
自分の時、貰ったんなら「出産祝いしたいから
お祝い何がいい？」って普通に聞けばいいのに
「一応貰ったから言っただけ」って何が「一応」
なんだか。
「旦那さん精子ある？」て・・言葉も出ない。
１３５さんよく言ったね！きつい言葉だけど
ここまで言われたら言いたくもなるってね

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 18:09

そう言う人は友達なくして当然だね。
っていうか、友達いるのかしら？
１３５の言葉はキツイけど、この人に言うなら仕方がないって感じ。
はっきり言わないと分らないタイプだろうし。
言っても分かってなかったりして？

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 18:17

一昨年の年末から去年の春先まで、一日二日しかダンナの休みが取れませんでした。
やっと４月になって２．３日の休みが取れたので、北海道へ。久しぶりの旅行を満喫
してきたんですが、その話をした友人の一言で、ケチつけられた気分。
「へー、北海道。でもその時期って、なんかあったっけ？」

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 10:28

長年の友達Aから相談された。
　「隣の街で暮らしてる姑が、肺を患い大きな手術を
　　することになったが、やはり私が付き添わなければ
　　いけないのか。どうするのがいいのか。」・・と。

かねがね姑さんと犬猿の仲だとは聞いていたが
命にかかわる手術なのだというので・・
　「今まで姑さんにされた事考えたら、とても
　　付き添いしたい気分ではないと思うけど・・
　　病院もちょうどAちゃんの実家から近いしさ、
　　何日間か、子供連れて実家に帰省がてら病院に
　　様子見に通ってみたらは？
　　それができない事情があれば、それはそれで
　　しかたないんだしさ。」

と言ったら逆ギレされた。
要するに誰に何言われても、最初から姑の面倒
見るつもりなかったらしい。私にも「行かなくていいよ」
と言ってもらいたかったと・・
なら相談すんなーーーーー！

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 10:34

>>144
読んだ限りどこでムカついたのかが上手く伝わってきませんでしたが。
そのお友達は北海道の季節的目玉か何かあった？と言っただけのような･･｡

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 10:36

>>144
わたしも「なんで不愉快なのかな？」と不思議だった
観光地へ旅行に行ったって聞いたら「そこってその時期なにかあったっけ？」て普通の反応だと思うけど？

148 ：91：02/02/08 11:23

144さんが不愉快に思ったのは･･･
「そんな時期に行っても何もないのに、楽しいわけないのに」
という風に言われてると思ったからかな？

でもこういう人いません？
例えば、こっちは初めてハワイ旅行ですっごい楽しみにしてて
色々予定たててたら、
「こんな時期に行くんだ｣とか
「へーそこあたし行ったけど、何にもなかったよ｣とか。
言い方もあーあ、知らないのね･･･みたいに見下してる感じ。
決して親切で教えてくれてるって言うのではない。

んーでも感じ方って違うんだなって思った･･･

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 11:27

>148
144さんの場合って「北海道行って満喫して帰ってきた」んだよ？
旅行行く前に水さされたわけじゃないし、行った人に対しては「何かあった？」は普通だと思うのだけど・・・
なんか144みたいにマイナスな取り方するひとは恐いねって感じた

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 11:29

>149

その時期なんかあった～？

は感じ悪いと思うよ。普通。
ただ、どんな所が良かった？
って聞けばいいのにさ。

151 ：91：02/02/08 11:40

>>149
あらー良く読んでなかったなあ･･
すみません。
144さんはその時期しか行けなくて、
そういう事情も知ってて
「その時期なんかあった？」は感じ悪いと思うけどなあ。

マイナスにとるかあ･･
ウーン････

152 ：91：02/02/08 11:49

あ、また憶測で書いてしまった。
144さんの事情を知ってるなんて書いてないね。
すみません。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 11:50

真夏の避暑、冬のスキー目的以外の季節で北海道なら
単純に「ナニしに行ったの？」と思うが･･･｡
気分転換なら別の観光地でもいいわけだしわざわざ北海道へ行ったのは
よっぽどの理由があったんだろかと。
北海道と沖縄って、特にそんな感じの場所じゃない？

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 11:54

>153
うん、秋の沖縄とか行ったって友人が言ったら「その時期何あった？」ってあたしも質問しそう（＾＾；；；
春（4月は春だよね？）の北海道もそんな感じ
例えば5月なら富良野ラベンダーとか宣伝行き届いてるし納得だけど、そうじゃない時期だったら聞いちゃうと思う

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 11:56

でもまあ、時期はずれにしかいけねーんだよって
状態で聞かれたら嫌じゃないのかなー。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 12:01

結婚後に人格が良くないほう変わる人。深入りしないことにした。何度か怒りをこらえた。
結婚後、何か勝ち誇った感じ。いつも完璧で正しい感じ。
ま、逝き遅れの僻みですけど、これは全員じゃない。結婚してもいい関係の友達も
かなりいるのに、何名かはころっと人格が悪くなった。
名前が変わると人格も変わるんですかねぇ。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 12:36

一緒によく飲みに行ったりしていた友達。
その友達が結婚したとたん、言うようになった。
「あんたも、ちゃんと目標持たないとね。」

たしかになー。結婚する事も立派な目標
なんだろうけど、その当時の私は仕事も超多忙で
毎日が勉強・・という状態だったので、正直、
たまたま早く結婚して、のんびり専業やってる
ひとに言われたくなーーい！と思ってしまった。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 12:51

１４４さんにとって楽しい北海道旅行だったようでよかったです。
４月初めの北海道ってスキーができるところもあるけど、ほんとー
になにもないんです。雪解けで道路は汚いし。
だから、レスを読んだ時に私もちょっと「その時期？」と思って
しまいました。北海道出身者でした。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 12:54

「その時期なにかあった？」
「ううん、オフシーズンだからのんびりできて楽しかったよ」
・・・・・これだとアカンの？（笑）

144の不満がわからない

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 13:02

144は、その友人の言葉気にしない方がいいよ。
皆も言ってるように。
「その時期、なんか私の知らない面白いイベントあったのかな～？」
くらいの、独り言みたいなもんだよ。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 13:07

とりあえず、楽しい経験を話したい人には
よかったねー、いいなあーって言っておけばいいって
事だよ＞all

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 13:12

結婚式後の二次会場所を結婚式プランのスウィートルームにし、
友達にベッドルームからキッチンからをご披露したのがいる･･･｡

嬉しくて自慢したいのは分かるんだけど
これから格闘するであろう部屋をわざわざ見せなくても･･･
なんか、ひいた。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 13:14

自宅ならともかく、借り物の部屋を公開するのはどうかと。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 13:14

>161
「よかったねー、いいなあー」って言ったら
「悔しかったら、自分も行けば？」と返されたりして（ｗ

165 ：91：02/02/08 13:28

私は北海道だったら美味しいもの食べられるし、
ただ広い土地を見たりするだけでも、充分観光だと思うんだけどな。
沖縄もね。
そういう考えで行き先選ぶ人だっている。

あと、ただ単純になにかあった？と言う風に
聞いてるのなら、不愉快に思わない。
文章だと感情まで伝わりにくいからなー

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 16:15

大学時代の友人。
学生のうちにでき婚したので親の援助を受けるため田舎にこもっている。
（しかももうすぐ３人目出産予定）
私のダンナも同じ大学で共通の友人が多いため、ウチにはよく学生時代の
友人があつまる。
それがおもしろくないらしく、たまに電話で話しても
「ウチの子が○○(友人の名前）になついてて…」なんて言うと
「ウチの子はかまってくれないのに！」とか「いつのまにか(友人の)呼び方
変わってるし」とかチクチク言ってくる。
自ら友人と会えない状況を作っといて、それをこっちに当たられてもねぇ。
嫉妬深い友達って疲れる…。

167 ：149にﾊｹﾞﾄﾞｰです：02/02/08 16:44

144みたいなのが身近にいたら友達やめる。
それ以前に友達になりたくない。
心がせますぎる

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 16:47

>167
アンタも心が狭いよ・・・

169 ：144：02/02/08 20:03

144です。前後説明しないで書きこんだら訳わかりませんよね。
読み返して反省；

その話をした時、それぞれの旅行話をしていて、その発言した彼女はさんざん自分
ちの自慢めいた旅行話をした後だったのね。で、私が「やっと時間できたから、
北海道行ってきたんだ～」という風な話の流れで返された言葉でした。元々、自分
が一番に持ち上げられてないと機嫌悪い人なんだよね･･･
北海道には年一回は美味しいもの食べに行ってたから、あんまり観光シーズンとか
気にしてないです。今は雪祭りですね。でも今年もダンナは多忙中；
その時は小樽と札幌に一泊ずつして、ドライブがてらお寿司やら生ラム肉を堪能し
てきました。また今年も行きたいな。

スレの流れを乱してすみませんでした＞皆様

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 21:00

>144
乱してなんかないよ。
書きたいことかいただけだもんね。
うまいもん食べてお風呂入って寝て忘れてね。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 21:10

>144
次に札幌に行く時はススキノジャスマックの温泉にも入っておいで～。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 23:03

うむ。
そんなやつほっといて、人生楽しみましょう。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 23:08

だべ。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 23:47

>169
生ラム肉っておいしそう～
私も行きたい

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 06:55

Aちゃんとは10年来の付き合いだけど、「あれってなんなの？」って感じで色んな
事を私に聞いてくる。ちょっと調べたりすればわかるのにわざわざ私に聞くなよと
思う。
お稽古事を一緒に始めてからは、稽古内容について聞いてくる。
聞いてくる内容というのが、「同じ事」を何度も何度もなんだよね。
覚える気あるのかな？と思ってしまう。
悪い子じゃないから友達やめるとは思わないけど、イライラしてしまう時がある。

176 ：・・・すいません：02/02/09 11:38

此処がある事を知らずに前のに書き込んでしまったので改めて此処に。

最初はいい奴だった。　だがだんだん・・・・。
例えば「男紹介して～」と言うから紹介すると、その男達の前で私の悪口、揚げ足取り。
また、笑って冗談っぽく言うのでそこで怒ると私が悪者。
そして、金にせこい。　自分から食事に行こうと誘うのに「あ、今日お金が無い～。」と言って人に奢らせる。
だから、こちらからは電話はしない。　でも向こうからかかって来る。
そして、３０秒もたたない内に「あ、電波が。」と言って切れる。　最初は素直に信じてこちらから
かけ直してたんだけど、それ以降必ずそうなる。　それもすごいのが携帯ならまだしも、
家の普通の電話でも「家の電話調子悪いんだ。」と言ってそのパターンをやらかす。
そして、不思議なのがこちらからかけると決して切れない。
こっちも段々分かってきて一度「不思議だね。なんで私がかけ直すと電波がきれないんだろ？」
と言ったらあせってた。　それ以降電話が切れてもかけ直さなかったら電波が悪くなる事は無くなった。
彼女は結婚していて旦那がすぐ仕事をやめたりするので貧乏らしいが、そのツケをこっちに廻すなよ！！

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 14:28

相当怒ってるのね･･>176

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 14:30

舐められてたんだね。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 15:24

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180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 17:15

age!

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 19:29

夜１２時を過ぎた電話を頻繁にかけてくる独身の知人を切ろうか悩んでいます。
彼女の不倫悩みごと相談に何年ものっていますが、私の夫がもう止めて欲しいと。
私も迷惑とは思ってましたが、自分ががまんすればいいと続けてきました。
でもこれ以上夫にも嫌な思いをさせる訳にはいかないし。

何度か、夫婦の時間も大切にしたいから・・とか寝ていて電話に出られなかった・・
などと雰囲気で伝え、非常識な時間の電話には出ないということもしてみたので
少しは改善したのですが。

この１月に私がインフルエンザで寝こんでいた時（合計で２週間くらい）
私がつかまらなかったからか、毎日何度も（夫がいる時間中に）私の携帯と
家の電話が交互に鳴っていたそうです。着信記録で彼女とわかり、自宅の電話に
数秒後かかってきた電話にでると、無言でがちゃぎりされたことが数回。

夫はとても感じ悪いと怒っていますし、現在３６才で独身の彼女が結婚しなかった
ら、お前は一生相談役になるのか、しかも不倫の！と問いつめられました。
私も実はそれが不安になり、それからコールバックしていないのですが、
共通の友人から彼女が失礼だ、あきれたと怒っていることを聞かされました。
どうやったらうまくフェードアウト出来るか考えているのですが、いいお知恵が
ありましたら教えていただきたいのです。

長文になってしまいすみません。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 19:35

＞181
上手くフェイドアウトってどんな状態を想定しているのでしょう？

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 19:42

＞１８１
この場合、はっきりと「迷惑だ。」と直接言うしかないのでは？
あとは、共通の知人に諭してもらうとか…。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 19:45

>181
非常識な人が陰で何言っても気にしないことでしょ。
上手く・・・なんて考えても無駄。

185 ：181：02/02/09 20:12

>182 183 184
レスありがとうございます。
そうですよね、上手くなんて調子いいこと考えない方がいいですよね。
なんというか彼女は友達は友達なんですけど、何となく下に見られてるのを
感じてて。私が話しを聞くことで存在してる関係だと自分でもわかって
いるので（昔は違ったのですが）、それを改善しないできた私のほうが
問題ですよね。
あ～、なんかふっきれた。がんばってみます。
ありがとうございました！

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 20:16

私だったらすぐ縁切るなぁ＞１８１
私も夜中に電話してくる友人いたけど，すぐ縁切ったよ
車が渋滞してるからその間・・とか
中学生みたいな恋愛相談とか
もうカンベンしてくれーーって感じだった
そういう人ってどんどん友人なくしてるから，いい顔してると一生まとわりつかれるよ
着信拒否しましょう。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 20:38

http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm
　　　　　　　　　　　,,,,,,,　　　　

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 20:41

>>181
「不倫の相談をよく既婚者の私にできるわね。私は奥さんの気持ちが
わかる。」
と実際に友人に言って切りました。
彼女から聞く不倫されている奥さんの悪口は聞くに堪えなかった。
人道に反していることに相談に乗るのは間違いだと思う。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 20:58

１８８えらい。
それが正しいと思う。
１８１の友達は二重に非常識。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 23:09

上の方で書いた者ですが、もう一度かきこんじゃいます。
ココロ系の友人なのですが、私のところも夜中でも休日でもかけまくってきて旦那が出ると切られました。
はっきりと、「旦那が家で休んでいる時間は遠慮してほしい」と言ったら入院しちゃいましたが、懲りずにかかってきます。
一度言ったのに懲りないのはもうビョーキとあきらめて、今は旦那にでてもらっています。
後はナンバーみて放置させてもらっています。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 23:13

いい年して夜中に電話かけてくるヤツは確かに病気かも。

ｺﾜｲね。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/10 00:31

切るほどではないんですが、少しウザくなってきた友人の話を聞いてください。

Ｋとは大学のゼミで知り合ったんだけど、出身高校や友達の話になると
俺が会ったことも無いＫの地元の友達を、いかにも俺もその友人と会ったことが
あり仲が良い、みたいな前提で話を進めます。

「こういう奴がいて…」っていう出だしのオチある話だったらいいんだけど、
「そういえば、○○（会ったことない地元友達のあだ名）がさ、この間…」
で始まり、その友人が日常生活あーしたどーしたとかの話されても
マジでリアクションできんし、毎回そんな話ばっかりだし。

逆に、俺が話の流れで
「そういえばさ、高校時代に友人でこういう奴がいたんだけど…」
とたまに話を振っても、不機嫌そうな顔になってあまり俺の友人話を聞かないし、
前に俺の小学校からの友人が大学に遊びに来たことがあって、たまたまＫと会ったんで
紹介したんだけど、その時は俺とのみ会話して俺の友達とは挨拶も適当で
あからさまにその友人をシカトした。

Ｋはいつも酔っ払うと自分の地元友に電話して、その留守電に
「今、大学の友達と飲んでマース。」とか入れて、そのあとなぜか俺に携帯渡して
くるんだけど、何を俺に言わせたいのか？
会ったことも無いんだから、何も話せないし。
でも、「あ、Ｋ君の友達でーす。酔ってまーす。」とか
喋ってしまう気の弱い自分…。（鬱

それ以外ではいい奴だから切るほどではないんだけど、なんか疲れてきた。
これからは、Ｋが友人話しを始めても、
「俺が会ったことが無い人だから良く分からん～。」
と流した方がいいのでしょうか？

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/10 00:43

>192
Kはようやく友達ができて嬉しいんだよ。
そして「大学で友達と仲良くやってる自分」っていうのを
地元の友人(?)に自慢したくてたまらないんだと思う。

確かに悪い人じゃなさそうだけど、
あまり人との距離のとり方を知らなさそうだね。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/10 01:21

ある友達を２回ほどうちに泊めたとき。
１回目は出張で、うちの近くに来たときに泊まった。
２回目は引越しで、次の部屋に入るまでの１日、宿無しになるので
泊まった。
どっちも向こうから泊めてって言ってきたくせに、手土産ひとつ
もってこなかった。
しかもすごい酒飲みで大食い。（相手は女で未婚。当方も女。既婚）
夕食や朝食の後片付けも、お客さまなので手伝わないのが当然と
いうスタンス。もう来るな！

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/10 01:32

悪い人たちじゃないんだけど、いつまでも若い時のままのノリの友達。
付き合いは15年前のバイトさきなんだけど。
その頃は飲み明かしたり友達の家を泊まり歩いたりで楽しかったんだけど
30半ばを過ぎた今もお泊り、とかっていって独身の男友宅に既婚女２人、独身1人
で泊まってる。
男に彼女ができてもお泊りセットとか、歯ブラシとか置きっぱなし。
それでかどうか、男中々彼女できず。
悪い人たちじゃ全然ないんだけどさ～。
さすがにおかしいよね？それって。ちょっとついていけない最近。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/10 01:40

>>191
うわ～。私が距離を置こうとしている友達にそっくり！！
その子も、自分の友達マンセーなくせに、私の友達には凄く冷たいんだよ。。。
わたしを自分の友人グループに引き入れたいみたいなんだけど、
私には私の友人がいることは考えもしない、みたいな発言平気でするの。
そのことを除けばいい人、ってのも同じ。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/10 01:50

自分の友達同士は友達になれるはず、と勝手に思ってる人は困る。

別々の趣味の友人なんだから、あっちとこっちで共通の話題なんか無いっつーの。
あんたの話位しか。
其れさえなけりゃいいやつなんだけどなぁ

198 ：196：02/02/10 02:01

あれれ、ごめんなさい。
196のリンクは、>>192の間違いです。。。
逝ってきます。。。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/10 02:12

１９２です。レス有難うございます。

＞１９３
＞＞「大学で友達と仲良くやってる自分」っていうのを
地元の友人(?)に自慢したくてたまらないんだと思う。

そう考えて、今まで結構我慢してきたんだけど…。
そろそろ本当にウザいんですよ、Ｋの友人話が。

＞１９６、１９７
本当に、それさえなければ楽に付き合える奴なんです。
次にＫが言って来たらはっきり
「会ったこと無い人の話されても興味ないし、分からない。」
と言ってみます。
それで終わるような付き合いならそれまでだし。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/10 03:01

＞１９４
独身の子ってそういうのが多い。
自分がもてなす側にたってご飯ちゃんと作って
一人で片付ければわかるんだろうか？
＞１９７
わからないこともないけど
自分が人見知りするのを棚にあげられても・・
友達にならなくても世間話でいいじゃん。
中には仲良くなれる人もいるかもよ？

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/10 04:09

＞２００
人見知りする人は、その「初対面の人に気軽に世間話する」行為が
苦手だと思うんだけど……

202 ：197：02/02/10 14:44

>200 世間話程度はしますが、それ以上の話題はありませんよね。
「友達の友達」としては対応できますが、その人自身とは余程ウマが
合わない限りは友達にはなれませんがな。
それをその友人は「一度顔併せたからあなた達同士も友人」と言う扱いにするので
こまってるんですよ。

203 ：ぷーたん：02/02/11 00:20

なんか何の話でも「私それ知っている」っていう人って疲れませんか?
実際詳しいみたいだし、話していて楽しい部分もあるけど
結局その人にぜーんぶ話しを持っていかれちゃうので、
自分の話ができないと言うか、その人の独壇場になっちゃうんですよね。
だから他の人が話を広げようとしても広がらないというか
私はその人とまださほど仲良くないですが゛ちょっと仲良くなれないなー
という感じですね。って友達の話じゃなくてごめん。
たとえ知識があっても仲良くなるまではあまり出さないほうがいいかな
と思うんですが、皆さんはいかが思われますか?

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 00:46

知識を出さない方がいいと言うより、出し方の問題だと思うけどな。
その人が話しを全部持ってかないで、話を広げる為に知識を出せるタイプの
人なら問題ないと思うな。
（実際知ってる事を長々話される方も辛いんだけどね。ｗ　）

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 01:12

友人が結婚したらおかしくなった。
海外旅行したと言ったら、他の友人が色々質問してくるのに
茶々いれて話を壊そうとするわ、
海外旅行の情報はネットで調べたと言ったら、「何それ自慢？」と言われた。
今ほどパソコンが普及してなかった十年前、ばざーるでござーるの
グッズ見せびらかしてパソコン買ったって自慢してたのはあなたじゃない・・・。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 01:18

＞２０５
きっと結婚生活がストレスの溜まるものになってるんじゃない？
そういう時って普通の言葉でも癇に障ったり、違う受け止め方
しちゃうものだと思うし。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 02:35

切ると言うほどむかつく訳ではないんだけど、カチンと来た友人。

新婚旅行でハワイに初めて行った私が、同じく新婚旅行で
ハワイに初めて行った友達に
「ハワイって気候もいいし、日本語も通じるし、また行きたいよねぇ｣
と話を振ったら
「あー、＠＠（←私）はホノルルだけしか行ってないでしょ？
私はホノルルよりマウイ島が良かったなあ」
と切り替えされた。…マウイのほうが良かったのかもしれないけど、
オアフ島にしか行ってない私にそう振られたら話が終わると思いませんか？
せっかく共通の話題だと思って話してるのに…。

あと、この友達、自分が凄く悩んでるときは
夜中でもめちゃめちゃ電話で相談してきて、
頑張って考えてマジレス返してあげても
結局は「…でも」｢…だって」と反論。
じゃあ、相談すんなー！
そして私が悩んでるときに相談したら、
いつの間にか話題がそらされて、最後はその子の話を
聞いていると言う事がよくありました。
…悪い子じゃないんだけど、だんだん付き合いが浅くなったよ。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 03:00

学生時代、学費を稼ぐため、授業が終わると毎日
バイトに精を出していた。友人のｵﾔｼﾞ、ｵﾌｸﾛは公務員で
そいつは金まわりがよく、燃費の悪いスポーツカー（ﾘｯﾀｰ5kM
とかそんなの）を乗りまわして俺によく自慢していたよ。
俺がﾋﾞﾝﾎﾞなのを知ってて無神経な言動をする奴だった。
金持ちなら金持ち同士付き合えよと思いつつ３年で\を切らして
頂きました。　

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 03:06

なんで公務員で金回りがいいの？

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 03:26

>>208
同じく金持ちの友人がいた。
オーブンレンジ修理したと話したら、「何それ？電化製品なんて普通は
一年で買い換えるだろ？」
そのレンジは私の友人たちがお金出し合って結婚祝いにくれたものだ…
大事に使いたいんだよ。
頻繁に買い換えるほど裕福でないのも事実だが。
数人で食事（フルコース）に行けば「まっず～い、うちのコックの食べ
ているとこんなの食べられないよ」
もちろんお店の人に聞こえていた。
私が怒っていることに気が付いて理由を問われたが、こいつに何を話し
ても無駄だと思った。
彼が友人が少ないわけがわかった。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 03:37

２１０の友は確かにやなやつだと思うけど、２０８のは単に２０８が歪んだ目でみてるような気がするよ。
２０８が頑張っていたのは大変だし凄いことだけど、周りに自分にあわせた言動しろって言うのもどうかなあ・・・

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 03:46

普段は連絡してこないのに
気分が悪いと、人のカンにさわるメールをわざわざよこす友人。
（嫌いなやつの情報とか、昔の恥とか）
それから、悩みがある時だけメールをよこす友人。
もっと楽しくおしゃべりしましょうよーと言いたい。ああ鬱。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 05:37

＞２１２
それは普段はあなたは必要ない程度の友達だからでは？
じゃあ自分も相談してみては？

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 05:55

208だけど。
俺の方から合わせるのは物理的に難しい。
誘われるうちの何回は断るのさ。
で、俺の金のなさを分からないんだな、そいつは。
夕方の６時から翌日の２時位まで働く。
ほぼ社会人みたいな感じで学校も行って疲れてる。
別に嫌味なんか言わないし、ただ、人の苦労は自分
がしてみないと分からないんだろうなと感じていた。
そいつが遊んでいたりしている時に働いてんだから。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 06:06

私は沢山切られて、悪いこととかしてなかったつもりなの

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 06:08

俺に合わせろというより、逆だよ逆。
そいつがなんだかんだと自慢するのさ。
極端な話し、心臓の弱い人に
今度、マラソンしようよ、なんで速く走れないのと
言ってるみたいなもんだよ。
だからさあ、いつも言ってるじゃん。金が無いんだよ、
そういう余裕が今、無いんだよって。
でも、昔の話しで俺はきっと他人には物自慢しまい、
自分とって普通の事でも他人とって違う事はままあるので
無神経に話してると自分も誰かに反感買うんだろうなとそいつ
から学んだよ。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 06:31

勉強になってよかったね。
そいつは悪気はないかも知れないけど、配慮もないね。
金に苦労したことのない人は、いくら説明しても絶対わからないからね。
うちの姑に、実家には金がなくて車が買えなかったっていうと、
タクシー呼べばいいじゃない、だって。
おまえはマリーアントワネットか。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 06:49

>213
レスありがとうございます。
そうなんですよ。言葉にすると寂しいけど、普段は必要ない間柄。
だからこそ、都合よくイライラのはけ口だけにされるのは迷惑だなあ～と。

相談…した事なかったかも。機会があったらしてみたいと思います。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 07:49

某チャットで知り合った女性。
とにかく男出入りが激しい。私が知っているだけで、１年半に６人。
メル友募集して、直ぐ会って、１週間程度でＨ。そして、自分か相手の家で
半同棲状態になる。そして一月程度で結婚を匂わす。以上のことを日記サイト
で書く。運命の人に出会った、一生一緒に生きていく人だと。会って２～３回で。
男の方もうんざりするのか、２～３ヶ月程度で振られる。というか、連絡形態が
ケータイのみ、しかも彼からの一方通行だけだったり(実は既婚者だったらしい)、
クリスマスは会ってくれなかったり、彼にアポ無しでいきなり彼女の母親に会わ
せた途端、及び腰になられたりと、冷静に考えて相手には「彼女」だとは思われ
てないのではと思ってしまうようなケースばっかりだった。
すると、辛いだの苦しいだの、心療内科に通ってるだの、消えてなくなりたい
だのと、メールや日記でアピール。
彼とラブラブ状態の時は月２通ぐらいしかメールが来ないのに、別れた途端、
毎日のようにメールが来る。
そして、ちょっとご無沙汰だなあと思っていたら新彼ゲット！
このパターンの繰り返し。呆れるけど根はいい人だしと思って、振られたときは
励ましメールを送り、彼が出来たと聞けば応援してきた。
けれど、そんなのは彼女にとって何の意味もない、私なんてどうでも良いんだな
と思うようなことが起きた。
最近とてもショックなことがあって、精神状態はボロボロ。本当に辛くて心療内科
に行くべきか悩んでいるが踏み出せない。今は市販の安定剤を飲んでいるが、何も
やる気が起きず、過呼吸が出始めた・・・というようなことを彼女も知っている
日記サイトに書いた。
が、彼女からは何のリアクションもない。「運命の人」に出会って２週間目らしい
ので、それどころではないようだ。心療内科のこととかアドバイスが欲しかったの
だけど・・・。
私も性格悪いけど、今度は我慢できない。メールが来ても、もう返事は出さない。

因みに、心療内科や薬のこと、悩みのことなどは２ちゃんの某板で親身なアドバイス
を頂いて、少しずつ良くなりつつあります。

220 ：219：02/02/11 07:59

読み返してみたら、大した内容でもないのに長すぎますね。申し訳ない。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 08:59

>>219
はぁ？！　１年半に６人って多い？　なんかモテない女の逆恨みって感じ♪
キモイよアンタ。氏ね。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 09:06

＞221
多いじゃん。そんな言い方ひどいと思うけど？
あんたこそキモイ。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 09:16

人によって数はそれなりだと思うけれど、（
パターンがいつも燃え上がってやっちゃってその気になりすぎ相手に冷たくされる、なんでしょ？
人数じゃなくて、それが一年に６回あるわけでしょ(笑）
未熟すぎるよね。なんか突っ走って、いくとこまでいっちゃいそう。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 09:24

きっと、彼女が好きな男のタイプが、みな「そういう」人間なんだろね。
好きな男のタイプとは、相性悪いんだよ。それに気づかない限り、いつまでもループしつづけて
悪く転べば無理心中とか、ストーカーとか、警察のご厄介になるんだろう。
私もそうだった（ｲﾔご厄介にはならないが
で、自分で自分のループにはまりつづけるような気がして、ぐるぐる自家中毒
みたいになるのね。
だれか、知り合いに、性格面で合いそうな人を紹介してもらうのが
一番の療法なんだけどね。友達大事にしない人間にはそれも無理だろうね。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 12:41

以前の友人の話し。以前から欲しいと申し込まれていたものが有ったんだ
けど、無理だと断った。暫くしてから「今度取りに行く」とメールが・・・・・

(゜д゜）ﾊｧ？「あれはダメだって言ったじゃん」と返信したら「OKだと言った」
とゴリオシ。どうやら同じモノを別の友人にあげた事を知ったらしくて・・・

それで疎遠になって、暫くしたら又別の友人に「俺は利用価値のないヤツ
とは付き合わない」「使えないヤツとは時間の無駄」等の発言をしていた
らしい。どうやら俺は「使えないヤツ」に降格されたらしい（ﾜﾗ

そんな事ばかりしてるから廻りからシカトされるんだよ。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 14:02

ここにいる人達ってまさか３０代以上じゃないでしょうね？
内容があまりにも幼な過ぎ.....。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 14:44

>221は男をとっかえひっかえした挙句続かない人でつか～（藁
公衆（以下略）

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 16:25

>217
遅レスだけどﾜﾗﾀ。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 16:45

1年半に6人･･･器用な人が羨ましいｯｽ。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 17:14

ふられつづけてると辛くもなくなるんじゃない？
一年半に６人か。ほんとに中身のない、性格がズレてるつまんない女なんだね。
外見はわりとそれなりにいいと見た。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 17:19

＞２１９
あまり魅力を感じない友達だけど、
その人、ただ単に日記を見てないってことはない？
ニュー彼出現でそれどこじゃないとか。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 20:13

了見が狭いと叩かれまくるかもと思っていたんですが、温かいレス有り難うございます。
彼女は、正直美人というタイプではないです。太めだし、30超えてるし。でも、優しげな
親しみやすい感じの外見ですね。良い意味で肝っ玉母さん風とでもいいますか。そこに
惹かれる男性がいるのはよくわかります。
それに恋愛観はそれぞれだと思うから、あれ？と思うことがあってもそんなには気にしな
かったんですが、自殺をほのめかすメールが来たあと、急に連絡が取れなくなる→新カレ
ゲットというのが連続であると、いいかげん嫌になってしまって。しかも逆算すると(する
なよ！って感じですが)前カレと別れるか別れないかと言う段階で、メル友募集してるん
ですよね。いつも側に男がいないと不安定になるタイプなのかなあとも思います。
鬱病云々、自殺云々はなんだったのかと。言葉に気を使いつつ、色んな本なんかも参考に
して励ましメールを送っていた私って、本当にバカですよね。

>231さんに指摘された「日記を見ていない可能性」、なるほどそれもあるかも知れ
ません。
私も、自分のことで精一杯で見えなくなってて、彼女に過剰な期待をしすぎたかなと。
でも、色々な面で彼女とは合わないなと実感したので、これからは距離を置くつもり
です。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 20:15

>232=>219　です。すみません。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 20:23

鬱気味の人なんだね。不幸せなんだろうね。
でもつきあいきれないと思う。しょうがないよ。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 20:26

>>232
え？　彼女って30過ぎてんの？　ハタチそこそこかと思ってたよ・・・
痛すぎ、その人。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 22:53

ちょっと話が戻るけど、「お祝い返し」って必須なの？
友達にめでたいことがあったから気持ちを送るわけでしょ？
それに対して受け取った方はもちろん心からの感謝の気持ち
をあらわす必要はあるが、それなりの物を送って返さなければ
ならない、みたいなのが習慣になっているのが不思議。
逆に自分にめでたいことがあった時に相手から祝福される、
ということじゃ駄目なの？
なにか「お祝い返し」というと借りを返すみたいな感じがして
いやなんですが・・・。これは日本だけの習慣なのかな？

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 23:02

>>236
禿同です。なんかわずらわしいよね。
多分日本だけなのではないのかな、こんな習慣。
みんなが同じように思ってくれればいいけど
今はまだお返しは当然の世の中だから
自分だけお返ししないわけには行かないよねぇ
すごくつまらないお金の使い方って感じ。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 23:03

>236
必須っていうか。。。
もしいらないのならお祝い渡すときにその旨を告げる。
でももらっといてあげないのはケチと常識知らずの烙印押されるだけ。

239 ：236：02/02/11 23:32

>238 もしいらないのならお祝い渡すときにその旨を告げる。

ということは、あげるほうは「お祝い返し」を期待している、
と考えた方がいいんですね。常識知らず、と言われたら反論
しようがありませんが、別にそれほどケチではないのでそれが
習慣ならば「お祝い返し」はしようと思いますが。（まだ独身
なので今はその必要はないですが）
ただあげた方にとっては特別な時でもないのに、もらった方は
なにをあげたらいいか困るし、いやな言い方をしたらなんで幸せな
時に煩わしい思いをしなければならないんだろう、という気持ちもあります。
それに「お祝い返し」でタオルやら皿など（いくら高級でも）
もらってもちっともうれしくないだろうし。

ただ237さんの言うとおりみんなが同じように思っているわけでは
ないので、少なくとも自分がお祝いをあげる時相手の負担を減らす
ように「お祝い返し」はいらない旨は伝えたいと思います。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 23:38

私も、お祝い返しは無駄な習慣だと思うけど、
自分があげる側の時にそのポリシーを発動するのはともかく、
貰った際にそうすると、単なるＤＱＮになるのでその時には慣例に乗っ取ります。
冠婚葬祭って、全部そうじゃないですか？

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 00:38

海外旅行に行ってﾌﾗﾀﾞﾝｽにはまる奴。
手足短いのを認めずにﾀﾞﾝｽ習いたがる奴。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 00:44

お祝い返しが、わずらわしいというか嫌なら、初めに相手に
「こっちからは送らないことになってるから、そちらからも送らなくていい
ですよ」と言ったらいいんじゃないでしょうか？
238さんの意見にも同意します。

＞236
＞あげるほうは「お祝い返し」を期待している
・・・期待というよりも、お返しをするのが風習？になっているから
礼儀というか、そっちの方の問題と思うんですがね。
物が云々というよりも、ようは気持ちの問題じゃないでしょうか？
お返しをしないなら、相手の方も貰う前に、前もって、
お祝いはいらないよ、と言ったらいいんじゃないでしょうか？

＞逆に自分にめでたいことがあった時に相手から祝福される、
もし、その人が一生独身とかならどうするんですか？
友達でもそういうことを言う人がいて、私はビックリした経験があります。

＞ただあげた方にとっては特別な時でもないのに
・・・それが、風習じゃないんですか？
＞それに「お祝い返し」でタオルやら皿など（いくら高級でも）
もらってもちっともうれしくないだろうし。
それこそ「期待」していることになるんじゃないですか？
物よりも礼儀の問題で。「お返しをする」こと自体が重要だと思うんですが。

友達は、半年たった今も誰一人としてお祝い返ししてないですし、
上司や先輩にもお返ししてないそうです。
出産祝いも先日しましたが、お返しはないかもしれません。
もし、今回なければ２人目が生まれてもお祝いはしないと、友達と
話し合っています。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 02:07

>236
世間一般にはお返しをするのが礼儀になっているから、よほど
気心の知れた友達との間ならそういうのはしないという決め事を
作れば大丈夫だと思うけど、目上の人とかにそれやったらお育ち
が疑われるよ。
お返しの物が欲しいってんじゃなくて、そんな常識も知らないの？
って感じで。いやマジで。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 03:24

友人にお祝いをしたいのだけど悩んでます。
「お返し」に気を使わせるんじゃないかと思って。
なにかと忙しいのにまたお返しの心配もさせきゃならない。

何度か「お返しはいいですよ」と言ったことはあるのだけど
「お返し」もらわなかったことはないし。

お祝いしたいんだけど、煩わせるようで。難しいですよね。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 03:52

親しき仲にも礼儀ありということで
いくら気心の知れた相手でも
お祝いを頂いたらお返しをするのは常識ですよね。
ただ、お祝い事（結婚とか）を境に交友関係が途絶えてしまう例も
少なからずあるようです。
無駄なものと思いつつ、日本社会で生きていくのなら
習慣に従うしかないですし、個人的な判断や理由で
お返しをしなければ、それは相手の厚意に対して失礼にあたると思います。
習慣を個人的な見解で守らずお返しをしなければ、
人並みの交際が出来ない生活レベルという風に、見られてしまうと思います。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 05:55

>236
礼儀とか風習以前に、「ありがとう」の気持ちを表したいと思わないのでしょうか？
幸せなときにわずらわしい思いをするって発想しかできないなんて、
かわいそうな人ですね。（煽りではなく本気でそう思ってます）

ちょっとしたお菓子でも、可愛いタオル一枚でも、
自分が受け取ったときに感じた嬉しい気持ちを形にして表すのが「お返し」
だと思います。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 07:33

>246

＞かわいそうな人ですね。（煽りではなく本気でそう思ってます）

考え方が違うからといってすぐにこういう書き方をする人がいるが、価値観の押し付け。
どういう発想しようとそれがその人の主観。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 07:35

お祝い返しの話はもういいよ・・・
冠婚板でやってくれ

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 08:12

>247-248
同意。
たかだかお祝い返しでゴタクを並べるような友人って･･･（以下自粛）

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 08:27

お祝返しが欲しいからお祝あげるみたいで
なんだか窮屈だよね....。
人への思い入れって必ずしも５０／５０じゃ
ないもの。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 08:46

>247
かわいそうだと思うのも価値観であって、別に押し付けてないよ。
「かわいそうだと思われる」ということも知っておけば？
自分の考えに自信を持っているなら、かわいそうだと言われようが
なんだろうが過剰反応する必要はないでしょう。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 08:46

だ・か・ら、親しい間でも最低限の礼儀だっていってるだろうに
こういうケチ子大嫌い
祝い返しをしない奴には今年の年賀状出しませんでした
もったいなくてさ（ｗ

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 08:48

ｹﾁやん。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 08:48

目には目を
ケチにはケチを

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 09:01

友達いませんが、なにか？

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 09:54

学生時代から色々とやってくれたＡ子の話です。

Ａ子と私が待ち合わせして、通学路沿いのＢ子とＣ子の家に寄って通学してました。
そしたらある日、Ａ子に「Ｂ子達が００(私)とは一緒に学校へ行きたくないって」
と言われました。私は、別に一人でも学校は行けるしと思って「そうなんだ」と言って
次の日から一人で通学しました。
でも、何故か帰りはＢ子やＣ子が誘ってくれるんです。不思議に思ってたら
Ｂ子が「何で最近はＡ子と朝一緒に来ないの？」って聞いてきたんです。
私はビックリして正直に「Ａ子にＢ子達が一緒に行きたくないって言ってたって
言われたよ」って話したら、Ｂ子が「そんな事言ってないよー」って。
それを聞いたＣ子がＡ子を問い詰めると「そんな事、言ったかもしれないし、言って
ないかもしれない」だって。後々判った事はＢ子Ｃ子と仲が良かった私が気に入らなかった
らしいです。
最近、友達やめる決定的な事があったのですっぱり切りました。

257 ：名無しさん＠HOME：02/02/12 09:56

>>256
おめでと～！
早いうちに切れてよかったね。
そういうタイプは、長く付き合うと足ひっぱられて
取り返しのつかない事になる可能性大。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 09:59

>256
いるいる！友人関係を引っ掻き回す奴。
自分中心じゃないと気が済まないんだよね。

今後もろくな事がないから切って正解！

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 10:08

>>256は随分と昔の事覚えてるんだね。
粘着？

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 10:11

トラウマでは。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 10:13

うん。
ってかそういうことも含めて幼かったな～としか
私は思わないけど。
もしかして真性厨房？

262 ：256：02/02/12 10:15

粘着なのかなぁ。
最近もＡ子関係で色々とあってその時の事を思い出したんです。
「あー、あの時もやられたなぁ」って。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 10:18

>>262
子供の頃ってお互い子供だからまだ水に流せる部分があるけど
それが大人になっても続いてると、「あ～この人変わってないな」って
思うよね。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 10:20

友人関係引っ掻き回す人ってどういうわけか
自覚がないのよねえ。
困ったものだ。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 10:49

友人って結婚したらそんなに気にならないと思うんだけど
やっぱり真性厨房っぽいね。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 10:53

>265
私にはあなたの方が厨房っぽく見えるんだけど。
自分一人の狭い視野と価値観で他人のレスを厨房って決めつけちゃうところが。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 10:54

>>266
禿同

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 11:00

>265
申請中某かわからないけど
結婚したら友人関係は希薄になるよね。
どうして２５６がそんなに友人関係が気になるのか
私も分らない。
ってか２５６は幼いね。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 11:03

256は最近その友人といやなことがあったからでは？

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 11:03

>268
>256って昔、こんなことがあって友達やめたよ、って書いてるだけでしょう？
最近また件の子に関するごたごたがあって、思い出したけど、って。
このスレ、そういうタイトルじゃん・・・
別にいまその友達関係に悩んでるわけじゃないんでしょう？>256

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 11:09

こんなこと書くと厨房とか268？って言われちゃうのかもしれないけど
私は256の方が不思議。
それだけ子供の頃嫌な思いをした人と大人になってもずっと付き合いを
どうして続けたの？大人になったら切るも何も嫌な人とは疎遠になるだけでは？

272 ：270：02/02/12 11:11

あ、ごめん違うか。
件の子とは最近までつきあいがあって、最近、何かをきっかけに切れたんだね。
で、切れるにあたって、昔あったことを思いだしたから書いたって事だ。
どっちかというと切れたきっかけになった最近の出来事を揚げた方が
説得力あったかもね

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 11:12

わたし、幼稚園時代に意地悪してきた子と高校で一緒になって
ムカついた記憶が蒸し返されたことがある（ｗ

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 11:12

>>271一概にそうとは言えないんじゃないかな
人にはいろいろ事情があるわけだし　必ずしも大人になれば嫌な人とは疎遠になるとは
限らないということで…

275 ：270：02/02/12 11:15

>271
うん、そこは私も不思議だな、と思う＜何で今までつき合ってたの？

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 11:15

>>271
それはどうかな。256が大人だったからこそ付き合って
これたんじゃない？ちょっとくらいのことで切ってたら
友達付き合いなんてできないしね。
私の場合だけど、子供の頃大喧嘩して、ずっと付き合いなかったけども
しばらくしてふとしたきっかけでまた仲良くなることもあったしな・・・。
ま、256さんは広い心で接してきたけども、結果的に何かが原因でキレたんだろうね。
大人になったら、付き合う友人も選ぶようになるし。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 11:25

切れた直接の原因の方が知りたいような気も・・・
それによっては>256の方が本当に粘着厨房である可能性も捨てきれない

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 11:30

＞277
別にいいやん。どーでも。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 11:31

＞277
あなたのほうが粘着っぽいよ

280 ：256：02/02/12 12:41

お騒がせして、すみません。

Ａ子と切れた原因ですが、Ｄ子に彼氏が出来たんですけど
その事で、今度は私が言ってもいない中傷を友達に言った事です。
Ａ子がＤ子に「００（私）が、Ｄ子の彼氏も趣味悪いよねとか、Ｄ子のどこがいいのか
判らないって言ってたよ」って、言ったらしいんですよ。
もうさすがにこれは許せなかったので、Ａ子とは縁を切りました。

256の時は、Ｂ子、Ｃ子もそんな事を言ってないって判ったし
Ａ子のヤキモチが原因だったので、その後も付き合ってたのです。
256の事以外は普通の子だったので。
でも、最近また、上の様に大もめして縁を切ったので
「あー、そう言えば昔、あんな事もあったなぁ」と思い出し書き込みました。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 13:04

ふだんは話してていい子なんだけど、
失恋した友達のこと「きっと捨てられたのよ～」と
嬉しそうに話すのにひいた・・・。
今時、「捨てられた」っていう表現もなんかって感じ。
自分の話はこの子にしないと心に決めた瞬間だった。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 20:42

〉256＝280
Ａ子ってすごい独占欲強いんだろうねー
そうゆう子は危ないから切って正解！

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 21:06

コンプレックスな人。即切りです。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 22:27

>283さん
コンプレックス、ひとつもないの？
うらやましい。本当。煽りじゃなくて。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 23:23

マリッジブルーとかマタニティブルーとか育児疲れ等のストレスによる
わがまま、どこまでなら許せる？
つらいのはわかるけど、いくら友達でも限度があるでしょう。
友達に迷惑をかけずに乗り越えられる人だっているんだし。

育児疲れやダンナと喧嘩した後はすぐわかる、学生時代の友人。
今後も嫁姑問題や子育てのことでもめ事おきたら、とばっちりがくるのかなあと思うと鬱になる。
学生時代はそんな人じゃなかったのに。
最近は皆で集まる際には、その友人が機嫌がいいかどうか
気になるようになってしまった。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 23:26

だいたいそういう人と話すと、ぐだぐだ言われて最後の締めには
あなたには子供がいないから分からないのよ、とかになる。
だったら分かる人同士で話してくれ、と思います・・・。
で、なんとなく連絡とらないようになった人が2,3人もいる。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 01:23

>あなたには子供がいないから分からないのよ、とかになる。

これだ、これ。最悪。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 01:24

>286-287
そう言う人が不妊だった場合
「あなたには子供が出来ない苦しみなんてわからない」と言うだろう。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 08:33

>288
不妊は自分が一番それについて苦しんでるから絶対にそんなこと言わないYO。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 08:36

結婚すると、決まって「赤ちゃんまだ～？」とか聞くのって
どうかと思う。個人的にはその質問はされたくないし、したくない。
だってとてもプライベートな質問でしょう。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 08:41

ボコボコ産んだ人に言われると「わからないんだろうな」と半ば諦め、
相手にしないが、ようやく「授かった」系の人があっという間の
変わり身でそういうこと言うとナンナンダと思う。＜290

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 08:48

>>291
ナンダナンダ←可愛かった（笑）

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 08:49

気持ちに余裕のない人って言葉尻にいちいち
過敏に反応するから面倒臭い...。昔はあんな
じゃなかったのにな...。そんなに結婚したい
ならお見合いでもすればいいのに....。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 09:14

>287
禿げ堂。
そういう事いう人って逆に自分の立場になれない事は
判りませんっていってるのと一緒だし
想像力の欠如でしかないと思う。
はっきりいって「同じ境遇」なんて「似て」いる事はあっても
あり得ないと思う。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 12:07

何日か前の夜、玄関の天井から雨漏りしてた。
ここは５階建ての３階。
それで上の住人を訪ねて下の階の者だと伝えたけど
ドアを開ける事はせず、インターフォン越しに「何ですか？」
しょうがないからその場で
「水漏れしてるようなんですが・・・」と切り出したとたん
「うちじゃありません」
「そうですか」とか言って帰って来ちゃった。
水漏れは翌朝には止まったから、水道管の水漏れとかじゃないと
思うんだけど、怖くて追及できない。
せめてもの救いはここが賃貸だって事。

296 ：２９５：02/02/13 12:08

あぁー！スレ違いだ、つか板まで違う・・・。
ごめんなさい。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 12:38

ありがちですが‥‥。

環境アセスメント系の仕事に転職したといっていた友人。

業界柄転職に抵抗はないので、情報収集もかねて説明会に参加させていただきました。
‥‥もろにネズミ講のセミナーだったです、ハイ。
環境ＩＳＯとか関係してるのかな、とか考えた自分があほでした。
まともに相手すると疲れそうなので、メールで柔らかくお断りして、フェードアウト狙いス。

一応、ちなみに扱う商品名は「回帰水」。
　↓　のＨＰで思い切り否定されてます、一つ勉強になりました。
tp://www2.tkcity.net/~matrix/

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 13:44

自分の立場になってみなければわからないことはたくさんあるので
子供、とか、結婚、とか、言葉に過剰反応している人のほうが
どうかと思います。コンプレックス透けて見える。
「そうだね、まだわからない」で済むし。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 14:22

>298
「あなたには○○だからわからない」という発言そのものが失礼なのだと
思いますが。子どもとか結婚とかにひっかかるのではなく。
そもそも「わからない」と結論づけるくらいなら最初から言うな、と
いうことなのではないでしょうか？

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 14:25

＞２９８

「子供いないあなたには分からない」と言うのは
見下して言ってる言葉言葉だと私は思っている。

「子供いないから分からないでしょうね」
「結婚してないから分からないでしょうね」って
結局、自分とあなたは違うのよって言ってるように見えるんだけど。
自分と同じ境遇の人とじゃないと、分かってくれないって
思ってるんだと思う。でも、相談してこっちが少しでも友達の言ってることに
対して否定的な言葉を言うとそういう言葉を言って来る。
だったら何で相談してくるのか？結局「子供いないから分からない」って
言うってことは、自分の気持ち分かって！友達なら分かってくれるでしょ！
って押し付けてるだけでしょう。全て自分と同じレベルじゃないと嫌だという
のが見え見え

301 ：３００：02/02/13 14:26

訂正：言葉言葉→一つ多く打っちゃいました。ごめんなさい

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 14:28

「わかるように説明できないならそういう言い方しない方が良いよ」と言ってみるテスト

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 14:33

プライド高過ぎの人とは早めに縁を切った方がいいと思ふ
とーーっても疲れるから
大人ならたまには引くことも覚えろよと言いたいですーー

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 14:45

子供とか結婚とか自分の力ではどうしようもないものを
「経験ない人にはわからない」と切り捨てるのは、どうかと思う。
こちらが過剰反応というより、先方が確信犯だと思うが。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 14:50

「○○してない人は判らない」っていう人は、グチをいいつつ、
「でも、○○してない（できない）アナタより私は上なのよ」という
優越感をもっていると思う。　かまってやる必要なし。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 14:52

徐々に分析が深くなっていきますな

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 15:24

高校生か学生の時までは趣味が違ってても
話は盛り上がったし、聞く耳もお互い持っていた・・ような気がする。
でも、社会人になり、特に彼氏出来た、結婚した、子供出来たとなった
時、何故か突然話が合わなくなる。相手も自分の意見を通そうとして、
こっちの意見に対して聞く耳持たない。
年齢が上になるにつれて、自己中が目立っていってるように感じる。
「あなたは結婚してないから」「子供いないから」って相手を見下し、
同レベルじゃないと話が合わないと勝手に決められて・・・
高校の時だってお互い好みのタイプが違ったり、趣味が違ったり
どちらかが興味ないことでも話合わせてたのに、何でこうなるんだろうか

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 16:29

結局オンナノシアワセ＝他力本願
だからでしょう。
悲しい現実だけど。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 16:39

>308　訂正させて。
せめてオンナノシアワセ＝他力本願な人が多い、位に。

彼氏が出来ればとか結婚すれば幸せになれるとか、そういう考え方してる人って
絶対其のとおりになっても幸せになれないと思う。
自分のイメージしていた恋人像や結婚生活と現実にギャップが出て、
また不満たらたらになるんじゃない？
私の回り見てるとそんな感じなんだけど。

310 ：308：02/02/13 18:24

>309
そうだね、「～が多い」にすべきだった。
決めつけたように書いちゃったね。
あなたの意見に賛成です。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 21:35

人生における友達ってのの大事さの減少。
考え方も年取るほどに保守的になるし。
若い頃みたいにパワーが有り余っていないから、
他人を思いやる余裕もない。

＞＞年齢が上になるにつれて、自己中が目立っていってるように感じる。
こういう理由でじゃないかなあと思います。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 22:25

「子供も生んだ事ない人には判らない」って嫌な言葉ですね。
年上の友達の口癖です。
ちょっと香ばしい人ではあったけどこの言葉に信念があるようで
不妊症の友人に対して、障害児を生んだ人に対して
「私は無事に健康な子供生んだから
（そんな人たちの気持ちは）判らない」

いわれた人、泣いてました。
そんでもって彼女、自分の発言の何が悪いか判らないんだって。
放置の刑に処してます。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 22:42

>312
ヒドイ話だと思う。
が、最近とある本を読んだのだけど、「共感」の能力に欠けている人は
存在するらしい。本当に人の気持ちがわからないし、察することができ
ないのだとか。
だからこういう人は教師とかになってはいけない。
逆に、医師など、相手に同情しすぎず、さっさと自分のすべきことに
集中できる仕事につくといいらしい。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 22:47

＞３１３　そんな医者、イヤだ・・・

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 23:11

＞313
312です。レスありがとう。
そっか、もう単純に「共感」できない人なんですね。
そういう言葉でポンと表現してしまうとなんだか割り切れちゃうかも。
その時はただもうびっくりして「何言い出すんだろう、この人！」
って思ったんです。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 23:14

最近多くないか？
その「共感」能力が欠如した人間。
それも障害だよね。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 00:42

小学校からのずっと友達で、
友達は県外で暮らしてる、
連絡そんなにしょっちゅうとりあってなくても
繋がってるって感じ（と、私は思ってた）
が、私が結婚して子供できてぜ～んぜん変わっちゃったよ！
すごい悲しくなった・・・。
出産して落ち着いた所で（当然祝いくれると思ってた）
が、電話しても「なに～？！・・・」
キャッチが入って「じゃあ子供に乳でもやっといて・・・じゃあ」
だって。
すごい悲しくなったよ。
人間って変わっちゃうんだね。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 00:51

出産祝いを貰うのが当然というのだけ引っかかったが･･･

319 ：３１７です：02/02/14 01:16

＞３１８
そうですね、貰って当然みたいに思ってた私が馬鹿でした。
でもそれだけ、今までずっと繋がってた（私は思ってた）んだよ。
他のだれにも相談できない事も言ってたし、
相手も言ってくれてた（と、思う）
やっぱり、今思うと私が結婚決まった頃からかな・・・、
向こうからは何も言ってくれなくなったのは。
昔の様に戻りたいって気持ちもあるし、
そっちがそうなら別にいいよって気持ちもあるし。
でも、寂しいってのが一番本音だな。
浅い付き合いのヒトだったらべつに終わっても気にしないんだけどね・・・。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 01:17

＞317
もしや私の友達か？！

私は披露宴をやらなかったので、結婚祝いもらってないんですが、
デキ婚の友達に結婚祝いも出産祝いも一気にあげなきゃならなくて、
ちょっとやだ。（私はコナシなので出産祝いもなし）
連絡取るのは年数回で、私はお祝いもらってないのに催促されるのって・・。
って、私がケチなだけですね。ハイ。
すみませんです。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 01:35

>>317
儀礼で繋がるのが友達ではないと思うんだが。
あなたの子供にお祝いしないといけない、という仲のほうがおしくない？
本人たち同士で繋がっていればいいじゃない。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 01:36

相談事をされたりするんだが
「わたしは弱いから（精神的に）
貴方みたいに強くなりたい」とか抜かす。
「考えすぎちゃって・・貴方がうらやましい」
何が言いたい？
うざいから連絡してくるな。
私はそれほど強くないし、
実世界では誰にも泣きつけないだけ。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 02:54

>321
凄く仲のいい友達なら、友達に祝うようなことが起きたら
ほんの気持ちばかりでもお祝をあげたくなるもんじゃないですか？
子供にお祝っていうより、産んだ友達に対して良かったねって。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 03:01

海外旅行によく行った仲の友達。
エリートとの結婚が決まったことを報告
した途端、変わっちゃった。
今でもかなり神経を疑ってます。
友達やめて正解です。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 04:02

>>324
その友達を見下していませんでしたか？

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 04:12

>>325
ぎゃくに、その"友達が"見下してたのでは？と思うが。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 04:39

＞３２５
ドキッ。見下してた、というよりは、
内心で信頼してなかったかも。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 04:51

よーーーーーーっく考えると、心底「友達」って思える相手は
２人くらいしかいない。
１人は最近削除。理由は、彼氏を奪われた・・・

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 05:13

友達の数は自慢にならないと思う。
友達の数少ない人のほうが、実は本当にいいヤツって
いうのが最近わかってきました。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 08:14

友達の数は別にそれぞれでいいと思うけど
自分の交友関係をやたらとひけらかす奴は嫌い。
「北海道に友達がいるんだけどぉ～云々。
転勤して行った○さんの友達と仲良いんだけどぉ～云々。
隣の学区の友達がね～云々」人の話ばかり。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 10:08

ケコーンしてからやたら冷たくなった友人がいるの。
共通の友人に聞いた話だと自分は独身でこんなに苦労して
るのに私はいつも家にいて楽そうでずるいー！んだって。
あのねえ、、私、いつ貴方に苦労しなさい。なんて言った
？

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 13:06

〉322
恋愛相談してきたから親身になってアドバイスしてやった
ら「私、あなたみたいに経験豊富じゃないから・・」とか
言われてムッとした。
何が言いたいわけ？

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 14:01

会社の友達の結婚式に出席した。でも、席で
その友人は私のことをどのくらい親しいレベルなのか分かった。

私ともう一人の友達は新婦（友人）の高校時代の友人と一緒のテーブル。
あとの、数名の友人は同じ会社の上司や先輩と同テーブル。
新婦が席順決めることなので文句言えないけど、
私はてっきり会社の人か友人全員と同テーブルかと思ってたからね。
一緒のテーブルになった友人とは個人的にはそこまで親しくなくて、
会社テーブルにいた友人と親しかった。新婦（友人）もそれは
分かってたはずなのに・・上司達と同テーブルに座っていた友人も
席着いたとき、私達と離れ離れだったので「え？」って感じで私達の方を見ていた

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 15:09

じゃあ呼ぶなって思うよね。
こっちだって逝きたくてたまらんわけじゃないんだから。
友達少ないから見境なく招待する結婚式、寒い・・・

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 15:17

結婚式の披露宴って、本当に仲のいい子だったら、うれしくて
行くけど、あまりおつき合いのない子だったら、ご祝儀が
もったいなく感じる・・・・でもそんな私はただｹﾁ？

披露宴をもしした時とかって、呼ぶ友だちにご祝儀を
出させていまうようで、申し訳なくなる。
だから、身内だけで結婚式はしたい。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 16:05

ｶﾞｲｼｭﾂだったらすまそ。
仲のいい友達の結婚式に喜んで行ったんだけど、
二人の学歴や職歴が偽証されてたらどう思います？
私は一線をおくようになったんだけど、冷たい？

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 16:13

親の見栄で仕方なくというケースということも
考えられる

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 16:14

どこかに行こう、何かをしようって時に
いっつもいっつも遅刻してくる。２０分は確実に待たされる。
「ごめーん、遅れちゃったー！」毎回謝るのはいいが、
改善の兆しすらみえない。
もちろん時間より早くきたこともなし。

お互い子持ち。だいたい子供がいることは理由にならないが。

（もしかして、この人は私の時間を盗んでいるのかな？）

そう思った瞬間、友達やめました。それで正解、ｽｷｰﾘしたよ。

339 ：336：02/02/14 16:36

>337
そうか。そういうこともあるのか。思いやりが足りなかった。反省。
こういうことって言えないもんね。気付かせてくれてありがとう。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 17:32

>336
さらに自分の親ではなく相手の親の見栄だったり。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 17:58

>340
私もそういうケース知ってる。
まぁ、物事は一面では計り知れないつーことだね。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 18:27

みなさん友達にどのくらい愛情注げるの？
臓器移植頼まれたら提供できる？

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 18:31

>342　ゴメンＢ肝キャリアだから輸血からして無理。

精神的肉体的に多少無理はできるけど、
自分が壊れない程度の愛情なら友情に変えられるね。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 18:58

骨髄移植や事故で輸血するからくれと言われたら喜んであげるよ。
友達が臓器提供待ちで私が突然死したら提供する。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 19:27

私の人間関係を、私の目を盗んで
自分の商売、金儲けのタネに使った
友達と、付き合いを断った。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 19:48

>345
あーそういう人いるよね。
友達の人間関係を壊すようなやつは切って正解。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 20:15

どんなに大切な人でも保証人みたいなのは絶対しない（頼まれたことないけど

348 ：盗人呼ばわり：02/02/14 20:26

その同僚とは班が一緒だったので、私物置き場も一緒だった（鍵はついてない）

会社から帰りがけ、「わたしがここに置いておいた本を知らないか？」と尋ねられた。
見かけなかったので、知らないと答えると、疑わしそうな目でわたしを見つつ
「ちょっと、カバンの中を見せて」
もちろん、ない。あるわけない。でも信じない。

次の日、「本がまだみつからない」という同僚。
「あなたの机の中に入ってないか？」というので机の中をみせる私。
いいかげん頭にきそうだが我慢。

とどめに
「あなたは本が好きだと言ってたし、わたしの本を間違えて持って帰った
のではないかと思って。悪いけど、あなたの家をもう一度探してくれる？」
と言うのにはもう・・・なにも言えなかった（ｗ

病気とは怖いものですね（はぁ

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 20:43

>348
その同僚もスゴイが、我慢したアナタもスゴイと思ふ。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 20:55

同僚の飲み仲間だったヒト。
普段から1円まできっちりと割るヒト。いつも面倒だから
こまいのはわたくしが出してた。まぁここまではいいよ。
で、ただ券2000円分あるから飲みに行こうよ。って誘われていったらば
なんと会計の時にだな、まずワリカンにしぃ自分の分だけその
ただ券使ぃーの。一気に酔いはさめてしまったよ。
まったくざけんなよ！

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 20:56

＞３４８
その同僚もスゴイが、そんな人材を採用した
会社もスゴイと思う。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 20:57

〉342
でも女の友情なんて、困った時の神だのみって感じで
なんかしてやってもその時だけで、忘れられちゃうから
私ならしないな。
血や、ましてや臓器なんてもったいなくてあげられん！
家族なら別だけど。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 21:07

>333
亀レスですまんけど、
結婚式の席次って、テーブルの定員があるから思った通りいかんのは仕方ないのでは？
親しくないけど呼ばなきゃイカン人から席って決めると思うよ。

354 ：348：02/02/14 21:23

>>349,351
盗人呼ばわりされた348です。レスありがとうございます。

その時は我慢というか、あきれてしまって。彼女は脳の配線が、普通とは
違う人なんだなぁ、としか考えられませんでした。

就職試験では人柄（脳配線？）はわかりませんからね・・・
彼女、すごい美人なんです。モデルなみのプロポーションだし。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 21:37

中学生の時、ある土曜に突然先生に呼び出されてなんだと思ったら、
A子の財布を盗ったでしょうといわれた。
先生はB子からそれを聞いたらしいのだが（この先生はB子の担任）、
もちろん私はA子の財布なんか知らない。
どんなに知らないといってもその先生には信じてもらえなくて、
午前中で学校が終わっても帰してもらえず、
夜の９時まで良く考えろと軟禁された。
その日は９時で帰されたが、決着はつかず。
日曜の夜に学校から電話があって、
B個が自分がやったと白状した電話があったそうだ。
その次の年のクラス替えで、Bこと同じクラスになったが、
なんだかなあと思った（学校が）。

盗人呼ばわりで思い出したよ。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 21:39

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/14 21:41

うわ、２重カキコスマソ。
誤字もたくさんあるし・・逝って来ます。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/15 10:26

私ばかりメール送っている、私からいつも遊びの誘いをしている・・・
ずっとこんな感じだったので一度全く誘わなかった、メールもしなかった
数ヶ月全く音信普通でいても、友達からも何も連絡ない。

私からメールしたりすると、返事は返ってくるが友達から送ったりすることも
ないし、誘いもない。だから一度試しにやってみたんだけど、何もなかった。結局
相手の行動を待ってるだけの友達って面倒くさり（というかせこい）なのか
そのコの中では友達でも表面上だけの友達なのか分かってくるような・・・

私もアホみたいなことやったけど、以前私がこれといって用事なくて
久々だったのでメールした（今度会いたいね、という文章は打たなかった）
そしたら、返ってきた返事が「会いたいなぁ～、またメールするね」
って書いていた。でも、結局そういう事書いてくれても、何もなかったよ

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/15 11:58

>>358
それで友達やめたの？
その人は、あなたとつきあいを続けててもメリット無いというか、
友達だと思ってないんじゃない？
私、両方の立場経験してるからわかる。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/15 12:06

>358
何期待してるのか甘えてるんだか(笑)
私の周りにもそういう子いるけど、向こうから誘われてこちらが暇なら出ても良いけど逆は面倒ね
もちろん親しい友達と楽しく遊ぶならちゃんとこっちでセッティングするよ

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/15 12:54

>358
「会いたいなぁ～、またメールするね」は単なる社交辞令。
たまに自分でも紛らわしくなる。
これだから女友達ってめんどくさいのよね～、はぁ

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/15 12:55

＞358
すみませんでした。私のことでしょうか？
当時忙しくしてまして、お誘いに乗る気力がありませんでした。
心の余裕のあるときはメールも出せるし、誘いもしますが、
心の余裕は持続しませんし、何と言っても私はスケジュールを
埋めるのが嫌いでして･･･。
友達は一人いれば十分だとも考えており、それはあなたではないので
どうも一生懸命つなぎとめておかなければ、という気が湧きません。
本当に申し訳ないことをしたと思いますが、そちらから身を引いて
頂きたいと存知ます。

363 ：91：02/02/15 14:28

主と呼ぶ友達を持つ91です。

本当に縁が切れそうです。
長くなるけど、読んでください･･･ウウ･･
彼女に対する不満を言ったんですね。
そしたら
「私もあなたと会う度に嫌な思いをしてた」
と言われたので、どこが嫌だったか教えてくれる？？
と聞いたのです。
その出来事は私も頭にきた出来事でした。

12月の結構寒い土曜日、
私とダンナがその子の家に遊びに行く約束をしました。
私のダンナは料理人なので
前から友達は「なんか作って！」と言ってたので
ダンナも友達に作るのは好きなので、
作りに行く、というものでした。

彼女は仕事でした。
18時に待ち合わせでした。
しかし18時になっても来ません。
10分経ったので電話したのですが、出ません。
仕事だろうな、と思ったのですが、
彼女は時間に凄くうるさい人なので（遅刻すると凄く怒る）
なんだよー自分はいいんかい！と
だんだんテンションが下がってきました。
寒いし、ダンナも待たせちゃってるし、
私一人だけならまだしも、という気持ちになってきました。
つづく･･･

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/15 14:31

>363＝91
続き物になりそうだと自分で分かる時は、メモ帳などに書いてから
コピペしてウプすると宜しかろう。

365 ：91：02/02/15 14:36

15分頃電話がありました。
オ！やっときたか！と思い、電話に出たら
電波の調子が悪くすぐ切れちゃったんです。
でも、もうこっちに向かってるんだろうと思い、
ダンナに「もう来るよ」と言って
かけ直しませんでした。
そしたら2度目の電話。出たら
「ちょっとー！！なんで切るのよ！」
と怒り口調。
それでプツンと切れた私は
「なに言ってんの？遅れておいて！」
と言い返したら、今会社出たから･･･と言って
電話は切れました。
モー頭にきて、ダンナにも申し訳ないし、
余計にイライラしてきました。
でもここで引きずったら、もっとダンナに申し訳ないので
気を取り戻そうと･･･
そこで登場。
こっちに駆け寄りながらもう一度、
「ねーなんで電話切るの？」

366 ：91：02/02/15 14:37

そうですね！>>364
そうしてきます！！

367 ：91：02/02/15 14:46

そこでまた切れる私。
「ちょっとー遅れてきたんだからまず、謝ってよ！！」
全身でムカツキ度をアピール。
彼女はダンナには謝った。
寒かったし、もういいや、とにかく材料買い出しに行こうと
ﾃﾞﾊﾟｰﾄに入っていった･･･

ということがあったんです。
で、彼女はこう言いました。
「会社を出てすぐ電話したら、その時点でイライラしてんのよ、あなたが。
（自分だってよく待たせるくせに）と思ったけど寒い日だったし仕方ない。
と思ってたら途中で携帯が途中でブツンと切れたの。
そういうとき、私はかけ直した相手に決まって、
「モシモシー！切んないでくれるー？！」とふざけて言うんだけど
あなたに「何言ってんの！？会う気なくす！」
と言われてビックリしたんだ。
そう言われて一瞬、よっぽどまっすぐ帰ろうと思ったよ。
でも○○（私のダンナね）に悪いと思ったし、せっかく結婚祝いも持ってきたんだし、
悪いけどすっっっごい抑えたんだから！
それなのに買出しの時も
気が付くと２人でサッサと行っちゃうし、
３人で歩くときも二人で前とか歩いてるし、
何て気の利かないカップルだろう、私とアルジなら
逆に楽しませようと気を使うのに
と、半ば呆れていました。」

････皆様の意見をお聞きしたいです。
この前から色々あったのがたまって、
12年ものの友達でしたが、本当に嫌になりました。
その色々はまた後で書きます。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/15 14:48

どっちもどっちっぽいけど？？

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/15 14:49

アルジとか言ってる時点で付き合いやめないのが悪いよ。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/15 14:53

アルジって何かと思った。
分かってかなり笑った。
腹イタイ。。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/15 14:57

>368　同意。
さっさと友達止めるがヨロシ

372 ：91：02/02/15 14:59

彼女とは本当に仲がよくて
私が結婚した時の2次会では司会をしてもらいました。
会費は勿論いらないけれど、
一応招待状送るね！と言って送ったら返信ハガキを出してくれたんです。
そこには「ねーあたしも会費払うの？」と書いてあった。
2次会で出席してくれた人をポラで撮って
メッセージ書いてもらったんです。
そのメッセージには「やっとあたしに追いついたね！」と･･･

なんだか、彼女が結婚したあたりから
こういう感じの発言が増えてきました。
「あなたの指輪やすものっぽーい。
　あたしのなんてオーダーよ！」
最近ボーリングやってるって言ったら
「なんか使いまわしのボールとかシューズとか抵抗ある。
　あたしとアルジはテニス。
　高尚でしょ？」
あれ？前に書きましたっけ？？

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/15 14:59

仲が良すぎて言いたいこと言っちゃったって感じかな。

時が解決してくれるかも。
もしかしたら、このまま不仲なままかも。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/15 15:00

91さん、私も１２年来の友人がいますが、その子と出会ったのが
中学の時でした。
しかし、その子もそういう子でしたよ。
彼女の自分にとって、都合の悪い相手は目の敵にする相手にしかすぎない
んですよ・・・
しかも、私もそういう面で、91さんのように苦労しました。

つい最近もそうです。
ですが、私からはすでに、誘う事もしないし、連絡はとりません。
向こうからもきません。
きっと、色々思ってるのでしょうけど、私はあえて反抗はしません。

縁を切ろうにも切れるものじゃないかもしれないけど、十数年つき
あってるから、それで何もかもが許されるような考えをされてると
腹が立ってしまいます。

しまいには、自分が悪いのか？って自己嫌悪に陥ることもあります
けど・・・
なんだか、向こうはそれで人生うまく生きているのが腹ただしく
なりますけど、もうどうでもよくなりました。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/15 15:05

91とその友達は、両方思いやりとかないと思う。相手に思いやりを
持てないのなら友達じゃないんだから、会うのやめたら？
原因なんてどうでもいいことなのに、なんでそんなに腹が立つのだろう…
って思ったよ。相手が時間に来ないのが嫌なら家に帰っても、近くの
喫茶店に入ってもいいのに。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/15 15:07

相手がいつも怒るからその立場になったら自分も怒るなんて、
９１さんもその時点で立派に友達じゃないと思うよ。

377 ：91：02/02/15 15:09

皆様、ありがとうございます。
確かに･･･アルジと呼ぶ時点で･･･
やめときゃよかったな。ハハハー

なんか･･･本当に仲良かったのに、
ダンナの事まで言われるなんて･･･
泣きましたよ･･･

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/15 15:11

>377　本当は仲がいいと自分で思いこませてただけですよ。
だから、辞めておくというか距離を序々にでも置いていった
ほうがいいんですよ。

きっと自分が一番優位にたてていれればそれでいいんですよ。
その友だちは長女？

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/15 15:13

＞＞３７５
女友達って長くなるとなーんかイライラするんだよねー。
だから、私は結婚した時に旦那＝親友にしました。
友達はたまーに会うからいいなって思ってみたり。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/15 15:15

立場が昔と違う友達とはあらかじめある程度のすれ違いを覚悟しないとね。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/15 15:16

>379　すごく分かります。
私はまだ未婚者ですけど、結婚する予定なのですが
旦那＝親友になるような気がします。

女だからって訳じゃないかもしれないけど、
結婚すると本当に付き合いが変わるものなんですね。
ここでよく分かりました。

382 ：91：02/02/15 15:16

確かにその通り、思いやりがなくなってたんですよね。
別れ間際のカップルのように。
私が一方的に彼女に対して
どんどん不満を感じてたので
たいした事ないことですぐ切れてた。

もし、うまくいってる仲だったら
仕事大変だなって待てたと思うし、
向こうも謝ってきてくれたと思う。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/16 11:47

性格がきつい者どうしってどうしても続かないね。
どちらかが折れないと駄目だってことがわかった。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/16 13:56

性格に難のあるコってほっとけば周りが気付いてくれるよ。
こっちが何もしなくても。
まあそういう子に限って人には説教して人のこと強制しようとするが。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＯ：02/02/16 15:21

つまり、ここは性格に難のある人の溜まり場ということで・・

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/16 17:41

レスが続くと大抵　↑>385みたいなのが出てくるな。オマエが一番
性格に難があるだろうが！って言って貰いたいのか？

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/16 17:55

３８６のが難ありそう、、、。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/16 17:56

>>381
それは、個人差だよ。
結婚したことによって関係が変る友人もいれば、
全然変らない友人もいる。
無論結婚することによって、あなた自身が変わってしまうタイプ
だったら何をかいわんや、だけどね。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/16 18:07

かれこれ四半世紀の友人だった同窓生のＭ。
Ｍが結婚したのが２７のとき。私はまだバリバリ働いていた。
「早く結婚したら？旦那がいるっていいわよ」と会うたびに
言っていたＭ。専業主婦で家の中を飾りまくっていた。
それから５年後。私がようやく結婚することになった頃
いろいろあって、旦那さんと別居していたＭ。
「結婚するの？ふーん」前とは随分と言い方が違っていた。
それから１年、Ｍは離婚した。
離婚後少しして会ったとき
「旦那なんていない方がすっきりするよ。さっさと別れたら？」
それ以来、年賀状程度の仲になった。昔は良かったなあ・・・

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/16 18:11

私なら年賀状すら出さない。
389さんはある意味えらいと思う。

391 ：名無しさん：02/02/16 21:00

会社で仲良かったグループだったんだけど、私が上司から嫌われて
リストラされた。なんか面白がっている人もいて
むかつきます。結局人の不幸は蜜の味なのかな。そうじゃない人も
いるけどね。でも、それが隠そうとしてもちらっと見えるときって
「人って信じられない」って暗い気持ちになります。

392 ：名無しさん：02/02/17 00:31

なかよく下僕にしてやってたんだけど
母親が基地外ででしゃばってきやがったので
ｷﾓｲから友達やめた

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/17 01:30

あの、久しぶりに見たらデジャヴを感じるレスが多いんだけどループしてます？
それとも他スレで見たのかなぁ・・・

394 ：３８６：02/02/17 11:53

その後のＭ。
不倫三昧・・・離婚した女性としかつるまないらしい。
一度、Ｍ・Ｍの友達（離婚したて）と一緒に夕飯食べたが
話題は男の悪口ばかりで（↑の最後の発言はそのときのもの）
私（＝結婚している女性として）はとても居心地が悪かった。

>390
昔からＭのことが無性に気になることが年に２～３度となくあって
連絡を取ってみるといろいろとモメていた。
（元夫の浮気とか風俗通い、Ｍが訪問販売にひっかかったり）
いまだに年に１～２回「Ｍどうしてるかな～？」と胸騒ぎする。
転職繰り返して、今は落ち着いてるらしいけど。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/17 15:30

友「で、その親戚のおばさんは絶対姑の介護をしないわけ。
　ひどいよね。」
私「そんなの私もしないよ」
友「姑が死んでから葬式でもろくにはたらきゃしない」
私「もういいよ。そんな話聞きたくない」
友「だから成仏できなくて父に乗り移ったの」
私「やめてってば」
友「霊媒師にみて貰ったら、姑、鬼になってたよ」
私「他に楽しい話はないの？」
友「因果応報で、そのおばさんも死ぬとき自分の息子に介護してもらえなくて」
私「........」
友「おばさんも成仏できてないの」
友「やっぱりお父さんにとりついて」
以下略

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 01:57

〉３９１
わかる、それ。人の不幸は蜜の味って女同士の中じゃ多いってわかってても
そうゆうの感じると悲しいよね。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 03:14

>>395（　ﾟдﾟ）ｷﾓｰ

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 09:27

395の話はｷﾓｰいかもしれないが、今私の友達もちょっと
似たような感じになりつつある・・・。
もともと霊感強いらしいんだけど、いろんな事やモノを感じるらしい。
あんまり感じすぎて疲れてるような気がするのだ・・・身体も弱いし。

だから一緒に遊んだりおしゃべりしたりして、少しでも解放して
やりたいと思ってたんだけど、何をやっても話しても結局
いきつく事は霊的な話になってしまい、いささか私も疲れました。

最近は彼女の霊媒力？に信望者が現れ、もうそっちに夢中です。
私としてはちょっとなんだかなー・・・ですが、頼られてイキイキと
活動している彼女を見ていると、これでいいのかも・・・と思ったり、
複雑です。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 09:32

＞３９１
具体的にどういうところで判断するの？
「人の不幸を楽しんでる」

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 13:00

〉399
391じゃないけど、なんか感じる。
言葉とは裏腹の隠しきれない表情とかに・・

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 14:16

私、友人の方から縁切り宣言されました。

転勤先から戻って、久しぶりに電話したら、
「これまでのお付き合いはなかったことに」
とやおら言われ、びっくりして「私が何かした？」
と聞いたら、「自分の胸に聞いてご覧あそばせ！」
とガチャンと切られました。

いくら胸に手を当ててみても、身に覚えなし。
それまでに、何の前兆もなし。
第一、「～あそばせ！」って…（絶句）

こういう時、どうしたらいいの？

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 14:22

>401
もしその友人の側からみた絶縁の言い分が正当だったとしても
あなたにとっては思い出せないような理由なわけで
勿論その友人からみた絶縁の言い分が単なる言いがかりである可能性も
あるわけで。

要するに、そのまま絶縁しちゃうのがいいんじゃない？

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 14:22

>401　「あそばせ！」とか言う時点で、向こうも子供ですね。
私の友人でもそういう言葉使いとかをする人がいますよ。
「ごきげんいかがしら？」とかいう感じでね。

ジョーダンって分かるんだけど、私はそういう言葉使いが
どうも苦手で。

しかし、話はもどりますが、自分の身に覚えがないのなら、
なおさら本人に問いただせばいいと思います。
それでも、言わないのなら、ほおっておくしかないかと…
でも、勝手に誤解して怒ってる事もあるから、なんらかの
その誤解を解きたいですね…

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 14:27

＞４０１
私もそういうことあったよ。
びっくりした。向こうは色々考えた結果かもしれないけど
こっちは突然のことでビークリ！！
どうでもいいけど。更に急激に友達増えた。
みんなそいつのこと嫌いだったらしい。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 15:50

聞いても理解できないような気がする。
たまに、人と話してて、切れられることがあるけど、
理由を聞いてもはあ？なんでそれで怒るの？
って理解できずますます相手を怒らせること多し。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 16:05

自分の友達同士を仲良くさせようとするＡ子。

私も何人も紹介されました。
でも、私はどっちかと言うと引っ込み思案な所があるので
そういう機会を作ってくれるＡ子に、感謝してたんです。

で、その中にすごく気の合う子がいて、（Ｂ美とします）そのうちＡ子なしでも
飲みにいったり、電話したりする様になったんです。

ある日、何人かで集まっていた時にそういう話が出ました。
その時のＡ子の第一声は、
「ふ～ん、二人で会ってんだ。ずいぶん仲良くなってんじゃん。」でした。
なんと言うか、その場にいた私とＢ美が思わず「えっ？」っと
手を止めてしまう様な冷ややかな言い方でした。

その時、ああ、と思い至りました。
Ａ子は、友達同士仲良くなって欲しいとか、ましてや引っ込み思案の私に
新しい友達が出来たらいいな、と思ってくれたのではなく
ただ単に、自分の取り巻き同士が自分の管理下の中で繋がっていて、
その居心地の良い中に居たいだけなんだな、と。

「私の知らないところで、勝手に・・・！」というのが
彼女の一番のお怒りポイントだったようです。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 16:17

おこりはしないけど、嫉妬する。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 16:21

女王様体質なのね。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 16:44

>>406　>>407
難しいですね、、、A子を浅ましい女性だだと思う反面、彼女の嫉妬する気持も
感情のある人間としてわかる気がするし。せめてA子さんが「二人であってたなんて、
寂しかったわ」と､ワラって言ってくれれば今度から3人で会おうとも思えるけどネ。
A子さん自分が嫌われたような気がしてショックだったんじゃない？それでつい
攻撃的な口調（防衛本能がはたらいて）になってしまったのかと。

貴女もB美さんも、いままでは、A子さんとは親しかったのだし、A子さんの意外な
点がわかっただけでも収穫だったと思うようにしたらよいのでは？私だったら
A子さんが、自分が嫌われたと感じて誤解している点を解いてあげるように
すると思います。それは、あなたがA子の好意を信じてB美を紹介してくれたと
思ったからだと、説明をするきっかけにもなるし。A子さんとも、距離をおきつつ
角のたたない別れ方ができると思うけど。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 17:26

習い事で知り合ったとても優しい50くらいのご夫人。。。時々文通なんかして
一緒に旅行をすることになりました。体が弱い人でしたので、荷物は私が
もってあげたりして、2日間明るく楽しくすごしたんです。ところが、
帰りのバスに乗り込んだとき、飲み物を買う時間がなくて、遊んだあと
二人とも喉がカラカラ状態のまま、途中下車なく３時間のりっぱなしの状況に
なってしまいました。おばさまは、それまで私にもたせてきた荷物のなかから
オレンジを２個とりだして、それを何のためらいもなく、一人で平らげて
しまいました。なんかショックでした。
その後、手紙やプレゼントをいろいろ贈ってくれるのですが、何だか
薄っぺらなおつきあいのような気がしてお返事する気になれずにいます。
お宅は事業をやっていて、毎月自由にできるお金は200万だそうです。。。
オレンジを平らげるときの横顔、まるで私など眼中にないという態度が
貴婦人のようないでたちから想像できなかったものですから
食い物の恨みは恐ろしいといいますけど、こんなことを思うわたしも
卑しいのかもしれません。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 17:58

>400
単にその人が好きか嫌いか
で判断しない？
同じこと言われてもカチン
と来る人とそうじゃない人
がいるように...

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 18:02

独身の頃は仲が良かったんだけど、
同じ年に結婚して、彼女は２人の子蟻。私は小梨。
彼女曰く、「私車の運転出来ないし、子供が居るから遊びに来て」
と言われて、何度か遊びに行った事があるんだけど・・・

遊びに行く前に、「近所にミスドがあるから買っていくね。」と電話したら、
彼女「ドーナツって１個食べただけじゃ足りないよね。」
私「２個づつ買っていくよ。」
彼女「じゃあ子供２人のと旦那の分もよろしく！」
私「・・・う・・・うん・・・・。」

持っていったドーナツは全部で１０個。私が食べたのは２個。
なんか釈然としないものが・・・
当然、ドーナツ代金をくれる訳も無く、その後何度か遊びに行ったけど
行くたびにその調子だったので、だんだんフェードアウトしました。

今でもたまに電話がかかってきて、遊びにこない？って言われるけど、
色々な理由をつけて断ってます。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 18:23

>412
うちも似た感じでした。
学生の時は仲良かったんだけど、結婚して双子のママになってから激変
「家から出られなくてさみしい」って呼ぶので車で遊びに行ったら「ついで（意味不明）だから」と買い物に駆り出される（汗）
紙おむつとかミルクを沢山買い込むののお供させられる・・・
（赤ん坊は「友達と買い物に」って断わって同居の姑さんに見て貰っていた）
買い物が終ってからお茶しても子育てで寝不足なことや姑さんへの愚痴ばかりでつまらない・・・
はっきり言って楽しくない。何かと理由をつけて会いに行くのを避けていたら
別の友人から彼女が私のことを「私が大変な生活してるのに、ちょっとした優しさや思いやりがない人」と話しているのを知って萎えた・・・

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 18:35

子蟻の私の友達は何にも言わないけど大変だな～と思うから
いつもこっちから車で行くしお菓子もちび用と大人用二つ持っていく。
出かける時は彼女の車か彼女にナビしてもらいながら私が運転。
こっちは気にしてないんだけど彼女が申し訳ないと思ってるみたいで
いつも帰りに｢車の中で食べてね｣とおかしやジュースをくれる。
右手で数えるしか友達いないけど、恵まれてるなとｵﾓﾀﾖ
もちろんこんなできた友達ばかりではないけど。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 18:38

>410
「一人で平らげてしまいました。」
思わず笑っちゃったけど、気持ちは良くわかるよ。
後でプレゼントとかくれるより、その場でさりげなくオレンジくれる方が
うれしいよね。　プレゼントが儀礼的なものに感じちゃう。
410さんも、あたりさわりのないお付き合いにしておいた方がいいかも。

>412
私も友達の家に行く時、よくドーナツ買って行くよ。
でも、手土産として当然旦那さん、お子さんの分も買って行くけどなぁ。
まぁ、相手から催促されるのがイヤって気持ちも解らなくはないけど。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 18:51

>410
実を見た、という感じでしょうか。いやはやなんとも･･･｡

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 18:59

＞412
確かにその子蟻の人、ちょっと図々しいね。
でも実際、ストレスたまっちゃう気持ちもわかるなあ。
ちょっとグチ聞いてあげる心の余裕みたいなのも必要かも。
あと、414さん、415さんと同じく私も子供とご主人のこと考えて
手みやげ持っていくよ。私の友人も結構そのへんは気にしてくれる。
もちろん催促なんかしないけど。
逆に、ウチに子供がいるのに、大人の分だけしか持ってきてくれなかったら
少し「気がきかないな」と思うかもしれない。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 19:00

>412
ドーナツのお土産だけど子供の分はまあ、ともかく（でもちびに2コは多いと思う）
旦那の分まで「よろしくー」って？？？
その時間に友人だんなが家にいたわけじゃないよね？厚かましいよ
そういう人って自分が得するようにしか動かないから苦手だな

419 ：４１２：02/02/18 19:09

＞４１８
私の旦那と彼女の旦那は同じ会社で働いてます。（部署は違うけど）
もちろん、遊びに行ったのは平日で、旦那は会社に行ってます。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 19:14

>419
ミスドなら5個の箱入りがあるからそれ持ってけば良い

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 19:18

＞４０６　私、友人を紹介することがよくあり、
しばしばＡ子さんのような立場になります。
文句を言えることではないと分かっていますので、
何も言いません。でも、正直なところ、私だけ
疎外されたような寂しい思いがします。

それで、私が逆の立場になった時は、紹介者に
「あれからあの方と、これこれのお付き合いを
させて頂いているの。あなたのお陰よ」
という感じで、報告しておきます。
これで、万事うまくいきます。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 19:22

>412さん>413さん
見返りを求めさせるつもりじゃないんだけど違う形でなにか返ってこないの？
｢いつもありがとう｣の一言だけでも違うのにね。

423 ：４１２：02/02/18 19:23

＞４２０
私、最初は５個持っていこうと思ってたんだけど、
一人１個じゃ足らないよねーって催促されるんです。
なんだかなー・・・
セコくてｽﾏｿ

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 19:52

>412=420
わかるよ、気持ち。
確かにせこいと言えなくもないけど、８コも置いてくるなんて･･･ねぇ。
半額セール中のものとかじゃなければ１０００円以上になるでしょう。
割り勘で喫茶店行った方がいいや、とか考えちゃう。

何よりも、催促されてそれで当たり前のような態度されるってところがネック。
ある程度の手土産ははじめから持っていくつもりだったんだしね。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 20:21

>424
>ある程度の手土産ははじめから持っていくつもりだったんだしね。

そうなの？412の文からは、そう読めなかったけど。
意外とみんな「そんなに必要ない」派が多いんだね。
私だったら、友達の家族の分も考慮するけど・・・
でも、そっちの考えが主流ならうちも個数減らそうっと　（ｗ

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 20:38

412は、『遊びに行く前に、「近所にミスドがあるから買っていくね。」と電話したら、』
と書いてるよ。

数が多いか少ないかということより、
「子どもたちの分と（その場にはいない）旦那の分も２コずつ買ってくるように」
って具体的に催促されたら気分悪くないか？
回数が増えると、ささやかながらも貢いでるような気分になってきそう。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 21:02

いやあ普通家族分も考慮すると思う。
この話のキモは「催促」にあると思う。
事前に用意していても催促されたらとたんに色褪せてしまう感覚。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 21:08

蕎麦屋の出前じゃあるまいし、運転手と子守り役まで頼まれるとは
相手の鈍感さ　に腹がたちますね。この次「○○買ってきて」といわれたら
レシートと一緒に手渡したら？「買い物、頼んだでしょう」と言って。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 21:43

>426
412は「ドーナツ代金をくれる訳もなく」って書いてあるから
手土産というより、友達の分を立て替えて買った感覚かと思ったよ。
誤解してたらゴメンね<412
「催促されたら気分悪い」のはもちろん納得

430 ：４１２：02/02/18 22:03

セコい奴でｽﾏｿ
子蟻と小梨のケースでは、なんだか小梨の方が損だよね～。
仮に子蟻の友達が手土産を持ってきてくれたとしても私の分だけか
私と旦那の分だけですむけど、
子蟻の場合は、友達と子供の数分と旦那の分で、数が嵩むんだよね。
それに、私の子蟻友達はみんな、免許は持ってるけど運転できないとか言って
わたしの家に遊びに来る事がないから、手土産なんてもらったことは皆無。
持っていくばかりなんだよ～。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 22:28

>412
多少の損は仕方ないと思うけど、あまりに負担に感じるようなら
手土産は切り分けできるものにしてみたらどうでしょう？
カステラとか、ケーキなんかでも最近じゃ１ホール５００円のチーズケーキから
あると思うんで、そういうのでまかなった方がいいと思う。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 22:33

>431
私は412じゃないけど、なるほど。これからはそれでいく。
3人の子供がいる友達んとこに行くのは、結構
お金かかってたんだ。せこい話だけど。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 22:47

切り分け出来るものはいいよ。
「今日は彼氏来ないから気楽に来てネ」と言ってた癖に彼氏が来ていたり、
「今日はね、○子っていう最近サークルで知り合った友達も呼んじゃった♪」
などという突然の（こっちにしてみれば）乱入者にも笑顔で対処できます。
このような体験で、「１人に１コもの」は危険だと悟った私･･･。
まぁ、余分に買っていけばいいのかもしれないけどね。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 22:51

>>412
子蟻だから子梨だからだけじゃないかも。
気が利く人は子蟻でも損するし、ずうずうしい人は子梨でも損
していそう…

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 22:51

自分が迎える側だったら
自分の方である程度用意するよね？
もちろん、訪問する側の時も用意するけど。
予想外の来客の分まで、お客さんが心配しなきゃならないなんて
変な気がする。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 22:52

＞ずうずうしい人は子梨でも損していそう…

小梨でも得していそう　に訂正です。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 23:13

＞全く正論だわ。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 23:24

＞４３７　どれが？

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 00:18

なんで女友達同士で遊ぶ日に、わざわざ自分の学校の男友達をつれてくる？
こっちは知らないんだから、気まずいだろうがよ！
自分のことしか考えてねーんだから切った

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 01:26

年賀状送ってるのにシカと？
返事ひとつない。
それ以前は電話での会話あったのにさあー。
もう潮時なのかな。返事なしなんて…

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 02:22

>401
突然の縁切りは相手に対する小さな不満が積もりに積もって爆発したのかも。
ずっと溜め込んで我慢してしまう人にこういうケースって有りそう。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 02:38

>>421さん

私もそういうこと、たまにあるけど
やっぱり一言教えてくれるとうれしい。最初だけでも。
いつのまにか仲良くなってるのを後で知ると、なんとなく
おだやかな心ではいれなかったなあ。
狭いかしらん。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 02:41

>>440
私もそういうことあったよ。
年賀状をよこさなくなったのに、メールが来たりしたから、失礼すぎるんで
返事もしないで縁切りしました。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 02:41

最近やけに親切だなと思ったら金貸せ攻撃。なんかやだね。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 04:34

金がからんだら友達は終わりだな。
この前｢10万貸して｣っつーとんでもねーDQNがいた。
確かに10万以上は貯金してあったが断った。
｢それだけはできない｣と言ったがなおもしつこいので
｢死んだばあちゃんの遺言でどうしても駄目なんだ｣
とホラ吹いたらようやく収まった。でもまた違うターゲットのほうへ…
武富士でもいけ！ｺﾞﾙｧ！！

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 09:51

>440さん>443さん
私喪中だったので伝えてあったんだけど、相手が忘れてたみたいで何人か年賀状来ました。
寒中見舞いを出そうと思っていたら寝込んでしまい時季を逃してしまったので
直接会える人にはお礼と事情を言い、春にさくらめ～るを出そうと思っているんですが、そういうのならありでしょうか？
ﾁｮﾄ不安。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 10:22

そこそこ親しかった人（大学の同級生）から
「結婚して近所になったので遊びに来て」と連絡が来た。
約束の日、そこの駅前で買ったケーキ５個を持って行ったんだけど、同居のお姑さんにまで別にお土産ってしないとだめなものなの？
その晩に彼女から電話が来て「お姑さんに「類友で常識無いねぇ」と嫌み言われて肩身が狭かったじゃない」って泣いて怒られたんだけど・・・
「今度からはちゃんとしてよね。私が辛いんだから」って言われた

でも彼女「家に遊びに来て」って言うときに同居だとは言ってなかったと思う
（姑付と聞いてたら、手みやげ以前に私は行かない。そこまで優しくないし親しくない）

その後も彼女から「遊びに来て」ってお誘いの電話が来るけど面倒なので断り続け
どこかに車で遊びに連れて行って、って頼まれたときも断わった

そしたら「姑と子供に閉じこめられて動けない私を見捨てるのね！もういいわ」ってかってに逆切れして縁切り宣言されたよ
未だに、あれはなんだったんだ・・・と不思議に思う

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 10:29

そんなウザい友達縁切れてよかったね

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 10:33

>447　災難でしたな。

でも友達も同居でストレス溜まってたのが悪い方向にでちゃったんだろうなぁ
それほど親しくないって話だから、誰か近くに味方が欲しかったのかもね。
（勿論あなたがそれに付き合う程の義理があるかどうかは別問題ですが）

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 10:38

>447
ほんと災難。
その友達も同情するところもあるけど、
誰かに鬱憤晴らしをするという
解決方法しか持てないのかしら？
447は災難だったわね。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 10:57

一種の通り魔ですね。＞447

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 11:15

>447
私の場合だけど、訪問する時に前もって友人から
「うちは建前にうるさい姑がいるからババ用お土産お願い」って頼まれたことはある
確かに同居だと「ババ専用土産」を渡せば友人の株も上がるしババは喜ぶみたい

だけどそれを自発的にしないからって「ちゃんとしてない」とは思わないな
まして姑が同居でいるの知らなかったんでしょ？
知らないのに「はい姑用」って菓子を持っていったら怖くないか？（笑）

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 11:20

>447さん、縁が切れて良かったね
そういう人は僻みっぽいから長くつきあいするほど拗れたらやっかいだよ
私の元友人でも「子蟻同居は大変、あなたは別居で身軽で車もあっていいねぇ、だから協力してくれてもバチ当たらないよね」ってボランティア精神期待するような人がいて縁切りまで大変だったもん
自分が大変だからって、友人の手助けを強制的に期待する人は図々しいから縁切った方が良いよ

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 11:33

>452
>知らないのに「はい姑用」って菓子を持っていったら怖くないか？（笑
それはいやがらせだぁ～～～（爆笑）

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 12:35

高校時代に仲良かった友達に結婚報告をしたらアムエィの鍋を勧められた。
「友達なんだし」と思って鍋を一つだけだけど買った（結婚前でお金がいる時期な
ので一式はさすがに買ってあげれなかった）
その後も何回かメールや遊んだりしたけどアムエィの話、、、。
しばらく連絡を取らなかったら音信普通になってたけど、半年後に突然メールが来た。
「今度、保険を始めたのでアンケートお願いね！いつが遊びにいってもいい？」
彼女の脳内では、私がアンケートを書くことは決定してるらしい。
なので返事を「保険はもう決まった所に加入してるので協力できないよ。それでもいい
ならアンケートに協力するけど？」と送ったら返答は返って来ませんでした。
彼女にとって私は友達じゃなくて”カモ”だったんだなぁって感じた瞬間でした。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 12:55

高校時代の友達から、突然かしこまったお手紙がきた。
「わたくし、この度は短大を卒業し○○証券に入社致しました・・云々」
書いてあり、どうやら営業のお手紙のよう。
他の同級生のとこにも同じお手紙が届いていて、なんかやだね～ってみんな
言ってた。それ以来、気軽に連絡するのも憚られ音信不通になりました。
友達をカモにするのは良くないよ。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 13:05

離婚でもめてたとき、一時的にかくまってあげるといってくれた友達がいたんだけど、
途中から彼女の負担になるようだったんで、結局、自分でアパートを借りることにした。　で、彼女の
アパートから、置いていた自分の持ち物を持って帰ろうと思い、メールで「昼間のうちに、車で持ち物を
一旦実家に持って帰ることにしたよ。　お礼もしたいし、借りているカギは、今日の晩、あなたが会社から帰ってくるまでに
もう一度、ここにきて、渡すわ」と連絡した。　そうすると、「私が会社から帰ってくるまで家に居て！！」と怒涛の
メールが入り、しょうがなく、彼女が帰ってる来るまで待っていようとしたら・・・。
近所に住む彼女のお姉さんがやってきて、「妹から頼まれたんだけど、カギを返して」と
カギをとりあげられた。　で、夜になって、本人が帰宅して、事情を聞くと、「姉にカギを
あなたから取り上げないと、あのまま、あなたは、帰ってしまうとこだったでしょ？　大体、
この部屋の借主である私が帰宅してから、あなたが家に帰るのが礼儀じゃない！
私は、あなたをかくまうことにあたって、家族に相談をしてたけど、私の父親が、あなたが金品を
ぬすむんじゃないか？って言ってたのを、かばってまで、あなたをかくまったのよ。
こういうことは、いいたくなかったけど他にも・・・。」と言い出して、長々といかに私が礼儀が
なってないか、他にも色々至らないとこがあると説教された。　
　泥棒呼ばわりされたのが正直ショックだったけど、彼女のしつこさにも参って、
面倒くさくなって、友達やめた。　やめてよかった、本当に。　

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 13:08

>457
事情がよくわからないけど、彼女の言うことにも一理あるよう
な気がする。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 13:18

うん、事情がよくわからない。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 13:18

結婚・出産とかで会う機会が減った友達と、
またメールで連絡とるようになったりしてるんだけど。
年月経ってから久しぶりに会うのなら、まず外で会う方が私は好きなんですよね。
昔のように話が弾むかわからないし。
それかお互いの休みが合うようなときに「彼と一緒においでよ」とか、
こっちの事情も考慮してくれるような人だったら、気持ちよく遊びに行けるけど。
手土産のリクエストも聞くけど、催促は萎えるね。
さすがにそれは経験ないけど。
でもただ「家に来て来て！」って呼びつけるようなのって、ちょっとひいてしまうなあ。
付き合いの距離のとり方を忘れてしまってるのでは？と一抹の不安がよぎるのよ。

461 ：457：02/02/19 13:25

えーっと、相手の父親が金品を盗むんじゃないかと言っていた・・・という
とこは、彼女と私が一年くらいの付き合いしかないのを知って、相手の父親が
「そういう人を家にかくまって入れてもいいのか？」という話になったようで。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 13:29

>457
どうしてそんなに慌てて（彼女が帰るのも待てないほど）
引っ越し先に出ようとしたんですか？
それが結局誤解を招く原因だったと思うんだけど。
引っ越し先決めたら彼女に引っ越し予定を相談してお礼をして、
それから出ても良かったのでは？

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 13:36

いや、４５７を泥棒呼ばわり云々はどうでもいいの。
ＤＶダンナから逃げるように引っ越すわけでもないんだから、
世話になった友達のところを引っ越すのに、なぜそんな夜逃げ
のような引越し方をしたの？
そりゃ、先方も言わなくてもいいことをうっかり言ってしまうよ。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 13:37

「金品を盗むんじゃないか」は言い過ぎだと思うけど
457も、友達の留守中に荷物を引き払うのはどうかと。
友達が帰ってきてから事情を話して、その場で荷物を持って帰るか
承諾を得てから、翌日の留守中に持って帰った方が良かったのでは？

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 13:43

>>457
「他にもいろいろ説教された」の内容が聞きたいですねぇ。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 13:45

457も滞在中に、相当非常識なことをしたのでは。
居候なのに、家事を手伝わないとか。
それに、相手のいない間に荷物を引き上げるとうのも
ちょっとどうかと思うよ。
勝手に決めて、メールで通告って、私でもあきれるな。

467 ：457：02/02/19 13:47

　布団や、衣装ケースなど大きな荷物を持ってきてたんで、昼間のうちに
荷物を運んだ方がいいと思ったんですが・・・。　この件を「私って、やり方がおかしかったのかしら？」と他の友達何人かに話すと
「カギをその晩に返しにくるといってるんだから、それでよかった
んじゃない？なんでその人、激怒するの？わたしたちなら、気にしないけどな」ってなことを言ってましたんで、この辺の常識の
感覚のずれがあったんだと思います。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 13:50

あーあ、そりゃ居候された方はブチきれるわ。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 13:50

この件だけに絞って考えれば非常識なのは４５７
他に何されたのかはしらないけど

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 13:50

あなたもあなたの友達も、類は友を呼ぶこともあるし。
自分の都合の良いことしか聞き入れる気がないのも、ＤＱＮの香が
少しするんですが。
で、他に何を説教されたの？

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 13:53

たまたまﾄﾞｷｭｿに親切にした一般人が迷惑をこうむったってわけか。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 13:57

＞なんでその人、激怒するの？わたしたちなら、気にしないけどな

プチ家出だの外泊だの当たり前にやってるﾄﾞｷｭｿが言いそうだな

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 13:57

その「私達なら気にしないけどな」と言う友達のとこに行けば良かったのに。
居候されてそんな風に思われたら家族の反対を押し切って
受け入れてくれたその人が気の毒だよ。
そんな大きい荷物まで一緒に置いてくれたのに。
前日に「明日引っ越すね」とか会話しなかったの？

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 14:00

居候された方に、でていく時期などを事前に相談することも
大事だし、居候された方の家族に電話でお話ししておくとよかったかも知れませんね。
礼儀正しく挨拶すれば印象が違うでしょうから。
でも、居候された方のご家族が、４５７の存在を心配に思っているかどうか
きかされていなかったら、そこまで思い至るのは難しいかな。

475 ：474：02/02/19 14:03

あと、地域によって、あるいは世代によっては
離婚自体に偏見があるかも知れませんね。
離婚する人を信用できるのか？って。
その考えは間違ってるけど、そう考える父親と
４５７のあいだで、居候された方は板挟みになっていたのかも。
親切にしてくれた人と物別れになってしまうのは悲しいですよね。
何とか仲直りできないものかなあと思います。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 14:05

>474
一緒に住んでいるわけではないから家族にケアはなかなか思い至らない
ことだとは思うけど、やっぱ、居候させてくれた友達へのケアは常識でしょう。
仕事に行ってる間に「ありがとねー引っ越しまーす、鍵はまた後でねー」
なんて居候からメールが来たら私もキレるぞー

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 15:30

自分が淋しい時にしかメールよこさない人って
無神経極まりないと思う・・・
こっちの気持ちなんてどうでもいいのね・・

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 15:39

友人(子蟻)に、何かというと家に遊びに来いと言われてうざい。
一人でいるのが嫌で、半ば暇つぶしのように誘ってくる。
私が仕事で忙しかったり、具合が悪い時でもお構いなし。
断りづけているのに連絡は来る。

かつては大事な友達と思っていたので、顔を出すように
していたけど、もう嫌になってしまった。
会っても自慢ばかりで(自分の幸せに同意してほしいだけで
私には関心無し)、こっちの話をするとおもしろくなさそうにするし。

特に今は私が来年結婚するための準備もあって、
細かい雑用に毎日追われているのに
「毎日子供と二人だけだと時間経つのが長くて困る。
誰かが来てくれると良いんだけど。
だから、ねぇ、遊びに来てよ」としつこい。

こっちの事情はちゃんと説明しているのに、
全然そういうのも気にしてないみたいで腹が立つ。
自分が暇をつぶせれば、他人の事情なんてお構いなしか?
私はお前の暇つぶしの道具じゃないんだ!!!!
もう関わりたくない・・・。

それにしても、結婚してから人格が変貌したのって何でだろう。
私はああはなりたくない。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 15:46

>477
寂しい自分、幸せな自分にしか興味ないんだろうなっていう
内容のメールって萎える。
それを伝えたいだけで、相手のことは無関心。
ただ書きたいだけなら日記でも書いといてほしい。
一方的なら相手いなくてもいいじゃんと思ってしまう。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 16:02

10年以上ぶりに連絡がとれるようになった幼馴染。
私の親がたまたま偶然会ってお互いどうしてた？という感じだった、
私は当時（と言っても半年前）すでにパソでメールやってたけどその子は
パソでメールを始めたばかりらしかった。
それまでは携帯からのメールは何度か入ってたんだけどね。

さて私が体調を崩して2日ばかりパソに触らないときがあって、
回復してからのある日の夜繋いでみたら
「メール届いてる？」の確認メールが4通も入ってた（w
4通目には「なんで返事くれないの？！」と。
んで、開くときに全てのメールに受信確認返信機能も付けてくれて。

パソコンを使い始めの時って嬉しいのと使いたい気分でいっぱいなのは
わかるけど、歩幅が合わないかも･･と退いてしまった。
返事は一応出したんだけどそれ以来あっちからメールが来ない（w
ちょうどよく離れた状態になって良かったと思ってる私は心が狭いのかしら。。。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 16:43

457みたいなのは、旦那にも愛想尽かされて、ひとりぼっちに
なって、誰にも相手にされないで、のたれ死ねばいいんだよ

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 16:44

>481
見ず知らずの奴の不幸を願うあんたも同類

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 16:47

>482
お前もな

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 16:47

>483
お前もな

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 16:57

>484オマエモナー

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 16:58

>485
お前もナー

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 17:02

>>486
あんたもな

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 17:03

>487
あなたもね！

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 17:08

＞４８８
アナタモネー

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 17:09

>489
お前もなーーー

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 17:11

＞４９０
わたしもね～

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 17:12

ドスコーイ～

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 17:13

＞４９２
のこったのこった

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 17:40

時々こういう２チャンらしいユーモアに
ホッとすることがある。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 18:15

嫌な事とかあり、普段電話もくれない友達が
突然電話してきて愚痴まくる。ま、喋って気が晴れるなら
それはそれでいい。しか～し、逆に私が愚痴の電話ではなく
本当に用事あって電話したら「今、ごはんの用意してるから」
「彼（同棲中）が隣にいるから」と言って愛想なくガチャン。
しかも、友達がかけてくるとこっちの忙しさにはお構いなしに
「今忙しい？」とも聞かずベラベラ喋り捲り、私が話しを切り出そうと
しても無視。私がかけると一分でも長く喋るのが嫌なのかうざそうに
して「早く用件言って」って感じでソワソワしてる。

こっちも結婚してるし、旦那も傍にいるけど、会社辞めた同士（友達と私が）
だから普段めったに会わないし、久々だし私も色々喋りたいから
愚痴の電話でも黙って聞いてたけど、いつからそんなに自己中になったんだろうか。
共通の友達全員と会う時はそこまで嫌な思いしないんだけど、個人的に
話すとどうも合わない。

こういう子は友達止めるというより個人的に関わらない方がいいのかも？
他の所は別に嫌にはならないんだけどね

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 18:37

>495
男に入れ込む女にありがちかな。
そのうち約束すっぽかされたりするよ(経験あり)
もうちょっと様子見て悪化するようだったら考えていいかも

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 18:46

495の友達は私にちょっと似てる。反省。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 19:37

>497
振り返るところで違うとおもうよ。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/20 00:04

先日買い物中に、近くにいた親子連れ（ﾊﾞﾊﾞ・ﾑｽﾒ･ﾏｺﾞ）の会話。
娘「あー、こんなの○○ちゃん好きそうー」
母「そうだねぇ、買ってあげたら？」
ここまではよかったんだが。

娘「そうだね、もうすぐ彼女誕生日だしー」
母「じゃあ買ってあげたら。あんたの時もなんかかえってくる
　んだから。しとけば戻って来るんだし」
娘「そうだねー」
・・・っつー会話を聞いてしまい、お友達にはなりたくないと
知らない人なのに勝手に思い込んでしまいました。ｽﾝﾏｾﾝ

ｽﾝﾏｾﾝ＆長いのでsage

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/20 01:40

人の悪口が多い人もお友達になりたくないな。
いい顔してても絶対何言ってるかわかんないもーん。
ランチ友とかに多いけど。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/20 01:56

陰口言いながら仲良さそうに振舞うのってやだねー

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/20 02:38

自分の結婚式に面識もない彼氏を同席させたＴぃ～～～～
当時は親友だったから「どうせ結婚するから夫婦って事で同席させて♪」
と言われたが、その彼氏１０歳も年上だった。
そこの友達の席だけ浮きまくり、自分らは知らん顔でラヴラヴ。
さらに２次会までのこのこ連れてきやがって。
ブーケやったのに別れやがって。

それでも傷心だろうなと電話とかで話に付き合ってたら
もう次のがいるだと？　しかも同棲してるだと？
その人医者らしいんだけど、殆ど家にいないし寂しいの、とか言って。
「働けば？」って言ったら「派遣に登録したけど会わない仕事みたいだから断っちゃった」
とかぬかしやがって。
「あなたとは他人の気がしないの、私が結婚して子供産んでたらあなたみたいになっただろうし」
とか、お前に言われたくねぇつーの!!
その医者に家政婦変わりにこき使われて過労死しろ、このヴォケ。

もう友達やました。年賀状きたけど返事出しませんでした。

503 ：502：02/02/20 02:39

すいません取り乱しました。言葉も乱暴でごめんなさい。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/20 02:43

なんといっても不倫友が一番やっかい。
私の友人Aはとっくに不倫関係を相手から切られてるのに、いまだにずるずる
一年近く引きずってて、はっきりいってウザい！
小学校からのつきあいだから少々の愚痴にはつきあうけど、別れて一年たっても
まだ相手のことを「いい人だった」とか言ってるのを見ると、頭突き食らわせたく
なってくる。いいかげん目を覚ませ。
わたしも正直、不倫だかなんだかわからない相手にハマって半年、結局別れる
ことになったけど、今思い返して感じることは、やっぱり自分は本命じゃなかった
んだな、ってこと。遊ばれてたんだなー、と。
それを友人Aにもはっきり言ってやりたいんだけど、傷つくんだろうな、と思うと
言えない。一番腹が立つのはもちろんAの不倫相手だけど、最近はもう、A本人にも
あまり会いたいとは思えない。だっていつ会ってもどーんよりしてるから。
不倫だろうがふつうの恋愛だろうが、ダメになったところで立ち直るのは本人の
底力次第だと思うので、いまだにグズグズメソメソしてる友人Aに対して正直
うんざりしてる。悲劇のヒロインぶってんじゃねえよ、って。
こういう思い込みって、やっぱり本人が自覚しないと突破口はないんでしょう
かね？

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/20 08:16

>>478　全く一緒だ・・・

私の場合、あまりにも「来て！」「来て！」とうるさいので、「嫌だ！！！」と断ったら、
「じゃ、子供連れて遊びに行っていい？」と。
私に余裕があるときならまだ良いが、産後１０日目の私に対して言ったときには
即「友達関係終了！」とｵﾓﾀﾖ！

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/20 08:22

>502
>ブーケやったのに別れやがって。

ﾜﾛﾀ

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/20 09:52

11月の私の結婚式を「祖父の死去」で前日にキャンセルしたT。

今年年賀状が届いたよ。インクジェット紙にはで～に印刷された
福助のイラストと、金色の謹賀新年って文字がまぶしかったよ。
じーちゃん死んだんだろ？年賀状だすなよ・・・・・・
信じてたのにさ・・・。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/20 09:57

>505さん、>478さん、仲間だ～
わたしにも「淋しい」「小さい子供がいて家を空けられない」って呼ぶ友達がいた
んで行くと、愚痴ばっかりで持てなしらしいことってほとんどなし
私は行くときはお土産とかそれなりに買っていく方なんだけど、持っていったそれをもぐもぐ食べて愚痴聞いて帰ってくるのってしんどい
思い切って「行かない」と言ったら「じゃあ、子供預かって？連れて行くから」と言われたときに絶縁確定したよ

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/20 10:09

え？生後10日であいにいっちゃダメだった？
一応確認してからいったけど。
あ、子供は連れていかなかったし1時間もいなかったよ。
地元の友達だけど結婚して遠方に嫁いだから
退院してすぐあわないと平気で年単位あえない。
しょぼん。
あいたい気持ち優先させ過ぎちゃったかなあ。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/20 10:12

>507
嫌われてんだよ、そいつに。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/20 10:24

>509
その状態ならOKだと思う
>505は珊瑚10日の状態でうるさい友人が「子供連れて行っていい？」って聞いたから怒ったんでしょ？
新生児がいる相手に言うことじゃないよ

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/20 12:45

〉504
不倫の友達はいつか自分で気付くよ。でも気付いても「私の青春返して～」
って感じになるからまた愚痴だよ。
たぶん、マイナス思考の人だろうからしょうがないね。
「マーフィーの法則」でも送って、バイバイしたら？

513 ：478：02/02/20 18:31

>505さん<508さん

ああ、同じですね。
私も以前は手土産を何かしら用意して行っても、
こちらから頼まない限りお茶すら出してくれなかったりして
元々少しケチで、外だとお金もかかるからうちに来てと言うような
ちょっと失礼な人ではありました。

段々、交通費をかけてお土産買ってわざわざ嫌な思いをして帰る事に
嫌気がさして、少しずつ距離を取っていたのですが
連絡は絶えず来ます。
どうすれば関係を切れるのか、悩んでいます。
はっきりと絶縁宣言した方がいいのか、完全無視を決め込めばいいのか。

できれば角は立てずに疎遠になりたいのだけど、
そんな虫の良い話はないのかしら・・・・。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/20 18:50

>509
病院に、赤ちゃんみに行ったことあるよ

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/20 18:52

病院にならお見舞い嬉しいよ。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/20 18:57

>>513
以前、私もここで愚痴っていました。色々試して友人と角を
立てずに疎遠になるのに成功しましたよ（ｗ

１．相手にどう思われても良い！と自分に言い聞かせ
２．心の中で「この人は嫌いだ」と思い続け
３．連絡が来ても「都合が悪い」
４．新しい友人が出来て、いつもその人と約束していると
ほのめかす。

ちなみに一番効果のあったのは4番でした（ｗ

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/20 20:06

もともと友達作らない。
知り合いどまりにしとく。
女同士なんてしょせん長続きしないんだから、
そのときそのときに気の合う人とつき合う。
そしたら変な恨みもかわないし、腐れ縁的なものもさっくり切ってるよ。
今、友達いません(笑)
みんなって、友達いるの？

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/20 21:05

私の結婚式の話。

大学のときから私を親友と言ってた友人Ｗ。
私が結婚するので、招待状をだしたら、返事には
「招待してくれてありがとう！！是非是非出席します！」
とかいてあった。
その時点では結婚式３ヶ月前。

で、式１ヶ月前に連絡したら「楽しみだね～」なんて言ってた。

式前日、用が会って連絡したら、「ごめん、行けなくなった」と。
急な仕事が入ったらしい。なんでも、１週間前からわかってたらしいが
言い出しづらくて連絡できなかったといってた。

急な仕事が入って出席できないのは、仕方がないけど、分かった時点で
連絡よこせ～！こっちが連絡しなかったらドタキャンする気だったのかしら？

そんなことがあって、ちょっと距離おいてたら、むこうから連絡がきて
結婚式のこと誤りもせずに、「何で連絡くれないの？親友なのに。」
と言われた。
むかついたｙｏ．

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/20 21:08

友達いないの

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/20 23:54

>515
相手にもよるよ産後のお見舞い。
お産は病気じゃないとはいえ、パジャマきてるじゃない？
友達なら気にならないけど、知らない人連れてこられるのはやだったな。
わたしの場合は「友達が彼を連れてお見舞いに」だけど。
彼氏見せてくれたのは嬉しかったけど、初対面がパジャマなんて……。
もうちょっと考えて欲しかったよ。
しかも手ぶら(ﾌﾟ

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/21 00:41

もちろんそういうお見舞いは自分の知ってる人だよ。
体も万全じゃない人に気を使わせるなんて最低。

私の場合絶対帝王切開でしか産めないの分かってるから
よけい嫌だな（シャワーも長いこと浴びれないので）。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/21 00:56

〉５１７
あ、一緒だ。
女友達って腹立つ事多いし、めんどくさいから最初から深入りしないように
してる。昔はそれでも数人友達いたけど、年々減って絶滅した。

でもここのスレに書かれてる友達関係を友達って呼ぶなら、友達いるって
ことになるかもしれない（ﾜﾗ

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/21 01:21

500も結構悪口多そうだよね。
こんなとこで陰口叩いてるし。
同族嫌悪ってやつ？（ｗ

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/21 13:02

〉523
オマエモダー

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/21 13:19

私もある＞産後の訪問
入院が長引いて結構退屈してたので仲良しのYちゃんが来て
いろいろとおしゃべりしてくれるのは嬉しかった。
でも同じ高校の同級生（私は違うクラスだった）を連れてきたときは呆れたよ。
何しにきたのかと思えば
「＠＠＠って会社知ってるぅ？あたし、そこで化粧品売ってんだぁ｣ときたよ。
なんでもたまたま病院に来る途中に会ったとかでYちゃんが誘ったらしい。
今でもYちゃんと付き合いはあるが、産後でパジャマ姿でスッピンの私に
手ブラで（何も欲しくはないけど）突然来る奴はそれ以来姿見てないです。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/22 01:31

まだ小梨だからｼｭｻｰﾝ直後ってどんなんかわかんないけど、
自分のブサイクな姿、身内以外に見られるのってやだなぁあーー。
でもって、そうゆう姿見て優越感に浸るような人だったら、なおのことやだなーー。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/22 02:32

>526
どんなに普段すかした女だって
子供産むことになれば出産直後は同じになるから別にイイよ。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/22 02:37

ぶさいく姿っていうけど、
旅行に行ったら絶対夜パジャマにすっぴんだよね？
私にはあまり話がわかっていないのでした。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/22 02:42

>528
風呂に入った直後のイイ香り～な場合と全然違うよ。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/22 03:58

>528
体力使い切って、授乳時間に追いかけられて、ヘロヘロ・ボロボロ状態ですわ。
旅行先で優雅にくつろいでるのとはわけが違うよん。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/22 03:58

四条畷警察の税金泥棒谷口隆男巡査部長を即刻クビにせよ！
　　 ||
　　 ||
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　彡<<谷口隆男巡査部長
　∪　　ﾉ　　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　∪∪

532 ：478&513：02/02/22 12:42

>>516
それ良いですね!効き目ありそう。
是非使わせてもらいます。
ありがとうございました。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/22 13:58

自営とアパート賃貸業を営む友人宅の月収はナント1,000万。先日、わたしたちの
趣味仲間の一人が事故死し、折りしも強い風の吹くなかで、お線香をあげていた
ときのこと。。。式に参列していたお婆さんのお線香が、風にあおられて
友人の服を焦がしてしまった。すると友人は、開口一番「この喪服はオーダー
メイドで一点ものなのです」といってスゴイ剣幕で怒りました。おばあさんは
「年金暮らしなので今日は手持ちが35,000円しかない。帰りの運賃や夕食代など
当面の生活費が要るので、申し訳ないが30,000しか弁償できない」と言って
丁寧に謝っていた。ところが友人は、なんと、収入1000万もある身でありながら
その3万円を受け取ってしまったではないか。信じられない。お婆さんは年金暮らし
一方は専業主婦の金持ちです。「やけどしませんでしたか？」の一言もいわない
友人、こんな守銭奴と友達でいるのやめようとおもいました。

534 ：528：02/02/22 14:01

＞５２９，５３０
そっか、やはりわかっていなかったなり。すいません。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/22 14:08

>533　イヤな話だね。
お弔いの場で、ちゃんと誤ってる、それも老人に金のことで
ガミガミ言うなんて。　

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/22 14:20

>533
すごいね～。そんなじゃないと、金は溜まらないってか？
だけどあなたは、何にも口出さなかったの？
ちょっとそれは…もうちょっと考えて…とかさ。
趣味の仲間って時点で、親しい友人ではなかったのかな。

537 ：533：02/02/22 14:56

>536
あまりのことに目の前でおこっている状況が即座に理解できませんでした。
場所もわきまえず怒る友人も尋常ではなかったし、それに対して
お婆さんもトラブルを切り抜けたい一心で現金を人前でさし出すありさま。
躊躇なく現金を懐に入れる友人の腕をつかまえて、返せ、返さないと
問答できる状態ではなかったです、お葬式だったんですから。
普段から旦那さんがケチだと愚痴っていた人でしたから、収入は1000万でも
自分の自由にできる小遣いは１銭もない人なのかもしれない、とも思いました。
この場で私ができることといえば気の毒なお婆さんに、火傷しませんでしたか、
そちらで休みましょう、程度の言葉をかけてあげるくらいでした。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/22 16:04

性的にルーズで自分を何様？と思っているような知人がいる。
時々タイミングよく懐かれて「ま、いいか」と思って会うのだか、
毒々しい言葉で気分を害して「もう会わない」と決心。が、またしばらくすると、、
と、いうことをこの数年繰り返しています。どうしよーかなー。

ちょっとココロ系＋ファザコンなので、しんどいんですよね。

539 ：ななし：02/02/22 19:30

>517と522
私も友達、年々減ってる。絶滅寸前だ。

不思議なんだけど皆、だんだん
「自分の話と母親の話」ばっかりするようになる。

最初はみんな、私の話も聞いてくれるんだけど
会うたび、電話のたび「あたしってね、母ってね」って感じで
親であり親友でもある「ママと私のお話」が延々続く。
一緒に買い物に行っただの、映画観ただの、お食事しただの、そればっか。
こういうのが続くと、友達続けようと思わなくなる。

うんざりして、友達切ろうと思ったら
プチストーカー化したのが二人いたんだけど
大事な大事なママが死んだ女と
一生治らない難病を宣告させた女
毎日毎日、電話のベル鳴りっぱなし。少なくとも５時間位鳴りっぱなし。
その間、自分のことしか書いてない手紙もきたよ。

「私の話をしたいのに、あなたは何故いないの！」状態。
お断り機能、ナンバーディスプレイの電話機に買い換えて、やっと撃退。

だって、こうなる前の彼女達の話は、十分聞いてきたし
話題をかえると、「あ、そう？それでね、あたしってぇ」ってなるから
もううんざりだった。
自分の話しかしない友人なんて、いらないわ。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/22 22:54

>>517 >>522
潔くていいね、私も見習います。
女友達なんて、本当にアクセサリーだと思う。
自分が見劣りしない人が数人知人でいればOK
自分もそうありたいと思う今日このごろ。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/23 00:28

やたらとたかってくる人や恩着せがましい人とは縁を切りました。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/23 00:38

縁は切らないけど、彼氏と外泊する時に電話してきて
「家族から電話があったら、○（私）の家に泊まってるって言っておいて」
と頼んでくる友人がいる。
なんか、普段はメールあげても返事くれないのに、ちょっと利用されてるような
気分・・・
友達だからこれくらいは頼まれても良いけど、私が喫煙者だと知っていて
「私は煙草を生まれてから一度も口にしたことがないの。」と、誇らしげに言う。
そういう事言われると、しょっちゅう彼氏変えたり二股かけてる人が
喫煙した事がなくても、違う部分で汚れてるだろう、と言いたくなる。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/23 01:02

＞５３３
友達やめて正解だよ！
そんな奴いつか何かで苦労するさ～
むかつくね！！

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/23 01:13

＞５４２
いるね、そういう人。
私の友人(既婚、お子さん２人）は、旦那さんとうまくいってないとかで
この前はるばる私が住む都市まで突然やってきた（前もって連絡もなかった）
なんでも、メル友と会うんだとか（？）
で、「子供はどうしたの？」って聞くと、旦那さんに仕事休ませて面倒みさせてるらしい。
本人、友達の結婚式があってそのついでに私のとこにきたらしい。
旦那さんには、私のところに泊まるといってたみたいで、正直むかついた。
もし、メル友と会って、最悪事件などに巻き込まれたりしたらどうするつもりなんだろう？
私を利用するなといったよ、彼女に。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/23 01:28

＞５４２
それムカツクよ。自分のこと棚に上げて誇らしげはないだろって思う。
社内不倫や二股してた友達に、こっちがちょっと浮気話したらみょーに
蔑んだようなコメントが返ってきてビクーリ。
なんか納得いかなーい。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/23 11:42

>>545
>こっちがちょっと浮気話したら

友達もどうだかな～と思うが、オマエもどうかと・・・・小一時間（以下略ｗ

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/23 12:01

＞545
まさに類友だね

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/23 12:26

＞５４２
完全に振り回されるよ。
でも、それでもいいみたいだね。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/23 12:47

会社の同期Ａ子から久々に「会おう」ってメール入った。
その会社は倒産したんで、ずいぶん会ってない。Ａ子は、旦那の転勤で遠くに引っ越す事に
なったらしんだけど、その前に会いたいって。Ａ子も私も子供がいて、他の同期は独身が多い。
それで、「Ａ子に他の子誘う？」って聞いたら、「他のこの連絡先知らないから、○○（私）連絡して」
って言われた。そこで「連絡先教えて」って言えないのか？って思ったけど、
それくらいならと思って他の子に連絡して、結局４人集まる事になった。
でも、集合場所とか時間もＡ子は「どこでもいいから決めて～」って私に言うから、
他の子と連絡取ってたのさ。そしたら「子供いるから、子供が遊べるところがいい」
とか「雨降ったら行きたくない」とかメールが入ってきた。はぁ？？って思ったけど、
こっちも子供いるし、なるべくそういう場所を探して、時間も決めた。
それを連絡したら。「私腰の持病あるから当日ドタキャンするかも・・・。ゴメン」
とか言われた。はぁ？？持病じゃしょうがないけど、そんな事言われても。
しかも、それを何故他の子に私が回さなければいけないの？？
さっさと引っ越してくれ。もう会う事もないだろうけど。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/23 13:00

>549
きっと嫌がらずにやってくれる。
そう思ってるんだと思う。簡単にいうと人を利用するのが上手いんだね。
そのウチ、バチがあたるから。絶対にっていうより、
人が消えて行くから。あんまり、調子いいと皆わかってくるよ。
その、同期のA子は、勝手すぎる。
気をつけないと、子守りさせられちゃうぞ。
距離置かなきゃ。
嫌なときは断るんだよ。
「私だって用事あるから」って。
気をつけないと。何でもやってもらえるって思ってるよ。

つ

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/23 15:21

>>550

つ

って何？

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/23 15:25

つ、だよ。

つ、は、つ、でしかない

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/23 15:31

　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　　　　　三￣￣￣￣＼　　　　　　　　ζ　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／＼＿＿／　　　　　　/　　＿＿＿＿|　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　/　／　　　　＼　　　 /　　＞⌒　 ⌒ |　　　/　　　　　　　　　＼　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼　　　/　　/　 (・) (・)　|　　/＼　　⌒　　⌒　｜　　　　/　　 / ⌒　　⌒　｜
　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜　　 |＿/----○-○-| 　 |||||||　　　(･)　　(･) ｜　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜
　（　　(6　　　　　　つ　｜　　 |　(6　　　　つ　｜　　(6-------◯⌒つ｜　／⌒　 (6　　　　　つ　｜
　（　｜　　　　＿＿＿_ ｜　　|　　　＿＿＿　｜　　｜　　　　＿||||||||| ｜　（　　｜　　／＿＿＿　｜
　　　＼　　　＼＿／／　　　＼　　＼＿/　／　　　＼　／　＼＿/ ／　　　－　＼　　　＼＿/　／
　　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　＼＿＿_／　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　　　＼＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿ ∧＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ケーキは１人で２個食べるからよろしく

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/23 15:53

利用価値のない人は切られやすいということで・・・

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/23 16:53

>549
お疲れ様でした～。

でも、私だったら「連絡先教えて」って言われて勝手に教えられちゃう
のはちょっと嫌かも…と思いました。
もし相手に確認してから教えるつもりでしたらすみません。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/23 18:04

>>555
＞勝手に教えられちゃう
＞のはちょっと嫌かも…と思いました。
それこそ「友達と思ってない」って事だよね？

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/23 18:08

私は友達が少ない！年々減ってく。追いかけもしない。いいのか・・・。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/23 18:11

>>557 私もです。このペースで行くと5年後くらいには友達０になかもしれん。
でも…別に困ってない

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/23 18:12

>>557 >>558
今まで出てきた「友達」に当てはまるモノはないのか？

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/23 18:14

皆さん苦労してますねー。
私もいいように利用されたり、
無闇にでかい態度に出られたりすることがけっこうあります。
逆に最近では、気の小さそうな人にわがままを言ってしまい、
引かれてしまうことも。。（あちゃーですね）
要するに、相手との距離を取るのが下手。

うまく距離を取れる人には、あんまりひどい要求をしてくる人も
いないんじゃないかと思います。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/23 18:14

＞５５８
本当だよね・・・。家庭に不和があった頃は電話かけたりもしていたし
友情命だった私が・・・。

562 ：５５７：02/02/23 18:18

＞５５９
ここで愚痴書くらいの人は友達を大切にする気持ちのある偉い人だと・・・・。
だから腹も立つわけですし。

563 ：555：02/02/23 19:48

>556
共通の友人だったら親しければ自分から教えると思うので
教えてない相手は自分にとっては教えたくない理由がある
場合もあるので一応確認はして欲しいかな…と思う。
それに本人が教えてないものを確認もしないで勝手に教え
るというのは私の場合、どんなに親しい相手でも絶対にし
ないので…。
気にしない人って意外と多いのかな？

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/23 19:49

＞563
気にする。ふつー。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/23 21:54

>>557
私も「去るものは追わず、来るものはこばまず」が心情です。
（でも、「来るもの」はちょっと選り好んでるかも・・・）
まー、それも仕方ないかと。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/23 23:54

明日からのこっちの小旅行に参加したいからと、地元の友人が泊まりに
来るはずが、この時間になっても電話もなし。新幹線ももう終わってるよ。
どうしても行きたいっていうから仕方なく同意したけど、やっぱり断ればよかった。

そもそも親戚も両親もいなし、友達もひとりもいない人。だからと同情してたら
この有様。まじで一昔話題になった東京電力OLみたいな人。やっぱりもう切ろうかなぁ。
会っても話もつまらないし、人の詮索しかしないし、自分の弱みを絶対見せないし、
自分に都合の悪い話題になるとどっかに行ってしまうか行方不明。

変なお嬢様帽子被ってオジサマといちゃいちゃするのが好きっていう超DQNだから、
知り合いとしては面白いけど、友達にはやっぱりなれないよ。
あと、「私達、親友だよね」というのが口癖だけど、今度言ったら
「いいえ、違います」とｷﾊﾟｰﾘ言わせてもらうね。
それから旅行代金立て替えてるんだから、代金はちゃんと払ってよね。

はーすっきりした。
長文ｽﾏｿ

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/24 01:04

人に利用される事が多いってことは、頼まれたら断れないとか、親身になってしまうとか
心優しい人なんだと思う。別の言い方すれば、オバかなんだけど。

親切にするー相手は調子に乗って来るーいい加減にしろと思う。
繰り返してばっかり。
でも、人を利用して、甘い汁ばかり吸っている人達よりはマシだと思ってる。

人を当てにせず、積極的に動いて欲しいよね。
お膳立てだけさせておいて、ドタキャン。
いい訳を並べたたる。迷惑掛けておいて悪気無く調子良いい。
みう、ウンザリ！

>566
貴方は、優しいんだよね。境遇とか考えて同情しちゃったんでしょ。
わかるな。
立て替えた旅行代金は、ちゃんと払ってもらってね。

友達と言う名目で、洗剤、化粧品、鍋、浄水機、健康食品.........
離婚して大変だからと言われ、同情したらもう、きりが無い。
........ついに新興宗教まで............

女同士の付き合いはホント難しい。

いつも、自分のご都合主義で動いてる人は要注意だよね。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/24 01:15

>>567
ありがとう、なんか嬉しい。
お人よしで馬鹿だと思います、自分でも。

恋愛でも相手をいい気にさせてしまってぶち切れるパターン多数。
なんか周りこんな人ばっかな気がする。ということは、きっと私に
付け込まれるような要素が多数ってことね。でもどうしようもない。

これからも誰かに付け込まれてぶちきれて縁切りってパターンなのかしら。鬱。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/24 01:42

イライラする人ってなんですぐイライラするの？
人に期待するからでしょ？
どっちが迷惑なんだかよく考えてミソ。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/24 01:44

>569
なんかﾜﾗﾃしまった、でも納得。
友達じゃなくて旦那がそのタイプだ。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/24 01:45

相手が役立たずだと頭にくるよ。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/24 01:46

>571
距離を置いたおつきあいをおながいします。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/24 01:48

「自分は何も期待に応えられない人間です」
とアピールして貰わないと困ることがある。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/24 04:24

友人に期待ばかりする人はお隠れ下さい。
人間関係やってもらうばかりじゃ続きませんよ。

>568
人に付けこまれて痛い目にあっても、人に親切にしたんだから、福が来ます。
神様は見ています。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/24 05:38

>566 結局来なかったんだよね？
後日の言い訳などもきぼーん。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/24 11:21

同窓会で「このコ、プーやねんで～！」と
子供３人保育所いれてパートしてる女に言われた。
専業主婦という言葉すら知らないのか？

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/24 11:29

専業主婦＝プーになる訳だ。
人を中傷することによって、
自分の状況や立場を正当化しようとする女いるからね。
また、働く女＝偉い女と勘違いしているヤツも多い。
お金に困ってるだから働かざるを得ない。
こういう人が多いはずだよ。

こんな女と論議してもしょうがないんで距離をおきましょう。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/24 15:10

人に裏切られたことなどない。
自分が誤解していただけなのだ。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/24 15:21

>576
そういう人って
やむを得ず自分が専業するようになったら
今度は兼業を貶めるようなこと平気でいうよ。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/24 15:53

私だったら正直に「いいな、いいな！」って言うけどな。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 00:33

なんと今日、いきなり集合場所にいました。

時間と場所はメールで伝えてあったから知ってて当然なんですけど。
昨日あれだけ電話しても出なかったし、留守電に入れてもコールバックも
なし。食事したいっていうから用意して遅くまで待ってた私の気持ちは？

でも団体でごったがえしていたので、こちらに気がつかない。
何度か携帯に「どこにいるの～？」って死ぬほど留守電が入ってましたけど、
無視して出発しました。旅行代金はこちらもちでいいから、二度と私の前に現れない
でね。さようなら。。。。

今までの怒りの積み重ねがすーっときえてゆくのがわかりました。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 00:34

↑566続きです。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 00:34

>>581
なんの話？

584 ：583：02/02/25 00:35

納得。

585 ：コウ：02/02/25 00:44

仲間内でくっついたカップルが、
どうしようもない暴力男と依存女だったことに気づいて

友達辞めました！！！

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 02:53

＞５６６、５８１
お疲れさまでした。
無視して出発したアナタはえらい！
フェードアウトできることお祈りしてます。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 03:07

>585
暴力男と依存女が、あなたにどんな迷惑を？
詳細きぼん
てか、単にそういう本性を知って距離を置いたってこと？

588 ：566：02/02/25 09:29

>>586
レスありがとう。頑張るよ。
昨日、夜中の二時くらいまで無言電話が数十回、余計うざくなった。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 09:43

散々「本音が言えるのは貴方だけよ」なんて親友面しておきながら、
半年以上も連絡をよこさず相談事や近況報告はもっぱら別の友達に
していることが判明した時は落ち込んだなあ、、何が親友なんだか、、

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 10:50

>>589
だから女のﾕｰｼﾞｮなんてそんなモンなんだってば。
学習しれ。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 11:41

恋愛で悩んでいたので相談に乗っていたんだけど、そんなに好きでもない相手と
つきあっているみたいなので「何でつきあってるの？」ってきいたら
「だってこう言ったじゃない！」とこっちに転嫁された...
「好きだから」って言えない相手とつきあえとは言っていないぞ。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 11:52

＞５８９
他の友達にしてたのはたいした相談じゃなかったのでしょう。
真の友達ならしばらく連絡が無くても気にしないやん？

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 12:03

どれだけ貧しい生活をしてきたのかわからないけど
なにかにつけ「お金持ちはいいよねー」って言うのは嫌だ。
最近おごりを条件に遊びにくるようになった。
私はごめん！もうだめみたい。
まだ嫌がっていない子いるならそっちに行って。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 12:27

昔は本音を話せる貴重な友だった子なのに、いつしか変わってしまった。
自分の事は当たり障りないことしか話さないくせに、人のことは詮索してくる。
その上、「旦那との喧嘩のその後」とか聞かれて無事だったと話すと「なーんだ」
とか言うし、人のトラブルで喜ぶのがみえみえ。
だからもうこいつには何も言うまいと思ったら、話すことがなくなっちゃった。
これってもう友達おしまいだよね？

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 12:46

>>593
いるいる。何か買うと「金持ちだねー」ってウザイ。
こっちは派遣で一人暮らしで大変なんだよ。
旦那に養ってもらって遊んで仕事してるあんたに言われたくない。

結構会うよね、こういう人って。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 12:55

〉595　旦那に養ってもらって遊んで仕事してる〈

独身の人から見ると、
既婚者ってそうみえるの？
なんか最近、エステ行ったとか旅行行ったとか、独身の頃と
同じような話ししてるだけなのに、
「旦那に養ってもらっていいご身分ねー」みたいなオーラを
感じて話しづらい・・・
ケコーンすると独身友達と合わなくなるのわかる気するよ。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 13:01

私は既婚だけど、独身と遊んでいたほうが気楽。
お金も割り勘だけど、気を使わないし、暇そうにしているから。
私の友達は３０過ぎの独身ばかりだし。
むしろ、既婚者は生活感にじみ出ていて、お金の無い話ばかり。
子供に手が掛かってｲﾗｲﾗ。私が呑気すぎるんですかね・・・。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 13:16

私も既婚子持ちだけど、独身の友達と遊ぶの好き
たまにおしゃれして食事に行ってるのに
旦那や子供の話だけじゃね～

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 13:43

いつでも自分の今の境遇が一番だと思ってるやつはほんとに閉口する。

独身で働いている時には、早くに結婚した友達を見下し、
一般事務を「ラクでいいよね～。」とバカにしまくり。（自分は営業。）

自分が結婚したとなると、急に「結婚っていいわよ、アナタも早くしたら」攻撃。
友達が金持ち旦那と結婚したと知るや、「男で親の金で金持ちなんて最低～。」と
あれこれあげつらい、（自分も親の金で車買ったり、カード使ったりしてるのを
指摘すると、「女の子はいいのよ。」だって。）

そりゃもう一般事務職で、結婚が遅かった私なんて最低な言われようでした。
最近彼女、子供が産まれたんだけど、さすがにクタクタで
自慢する気力もないみたいなので内心ホッとしてたら、
私がよほどヒマで楽そうに見えるのか、「アンタもそのうち子供産んだら
ボロボロになるのよ。」とか「ダンナなんてどっこも同じでちっとも
アテにならないわよ。」とか呪詛の言葉を送ってきます。ウツ・・・・。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 13:46

私は独身だけど、597や598みたいな人が友達でいたらよかった。
私の周りの既婚の友達って、向こうから誘ってきて会ってるのに
毎日の献立の話しとか、「あぁ、今だんなどうしてるだろ。一人でご飯大丈夫かな？」
とかばっかりなんで、独身者に対しては義務っていうか義理で声かけてるだけかと思ってたよ。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 13:51

>599
そうそう、不満たらたらより一見良さそうだけど、人にケチつけんなって思う。
私の知人も要資格の職業に就いていて、ずーっといわゆる普通の会社員（ＯＬ）は
すごくバカにしていた。
でも結婚した途端に「女のなかで一番尊いのは専業主婦で旦那に尽くすこと」的な
セリフしか言わなくなったの。
働いてる女全般をバカにするようになって、やりきれないです。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 13:53

私は既婚小梨ですが、600さんと同意見･･･。
既婚友達の全員ではありませんが子供が、夫が、と
せっかく久しぶりに会って食事してるのに気もそぞろな態度を
されると良い気分はしない･･｡
旦那さんに今日は食事を作ってあげられないから旦那が可哀相とか
実母に子供を預けてきたから子供が可哀相なんて言われたら引く。
そんなに気まずいなら来なければいいのにと思ってしまう。
結婚前はこんな空気の人ではなかったのにとつくづく思うことが多い。
愚痴ってスマン･･

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 13:54

○子は勝ち誇った様子でﾀﾞﾝﾅ自慢が多かったのだが
娘が成長するにつれ何も言うことができなくなった。
私の方はﾀﾞﾝﾅ自慢もせず子供自慢もしなかったのに！
聞いたから答えただけだよ！子供の学校を！！
それを聞いたあの時のＮ子の顔＞プププ！
負け惜しみばかり言ってきて、負けず嫌いの性格丸出しで超面白かった！
何でも優位に立ちたかったようだが所詮無理な話！＞大藁
（あ～○子！あんたを誉めちぎっていい気分にさせてやっていたのに～）
ププププププププ！！！！！！

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 13:57

>>603
意味がよくわからんのですが、要は>>603さんのお子さんが
いい学校に行ったので、〇子さんは自慢が出来なくなったと？
性格悪いね、あなたも。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 13:59

603の友達のO子も嫌だけど
603はもっと嫌だ。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 14:22

>569
独身で仕事も恋愛も上手くいってない子から見たら
主婦というだけで煙たがられる存在かもね。だけど
人生上手く行ってる子は独身でも卑屈になったりし
ないよ。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 14:40

>606
そうだよね。結局今の自分に自信がないから、自分より下の人間
（本人がそう思ってるだけの）を見つけて、見下さずにはいられないのかな。

独身働く女性は専業主婦を「お気楽」とバカにし、
専業主婦は働く女性を「自分の好き勝手に生きてる。」と非難し、
主婦同士でも兼業・専業・小梨・子蟻・・・・。

キリないね～。ここ読んで自戒しよっと。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 15:07

＞６０７
兼業が好き勝手に生きてる？ん？

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 15:30

独身の頃の友達は気配りがよく出来ていて、
他人がそこまで気にしないのにすごく気にするタイプの
心優しい友達だった。

なのに友達が結婚して子供が出来た途端、私も結婚してるからって
（子梨）遊ぶ約束をした時、遊び先も決まってないのに「そっち
（私の家）に行くわー。当然子供も連れて行くから（１歳）」
と言って私が自分の家を持ったから気兼ねなく遊びに行けると
「当然」のように思っている友達。
確かに私は専業主婦だし、昼間は旦那も居ないから友達から
すると友達同士会話出来て気兼ねないかもしれない。

でも、「当たり前」のような考えは止めて欲しい。
いつから気配りがなくなったのか？？最近連絡もしなくなったなぁ

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 15:36

＞６０９
そうそう。その子供が家の物ムチャクチャするんだよ。
ＣＤなんかみんな開けられてバラバラ。
うるさいのでお絵かきセット与えたら今度は絨毯にまで・・・
友達は「ごめんね～。」で済ますしさ。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 15:55

子持ちの人からすると外で遊ぶとなると
子供居るから面倒だし、他人に迷惑かけるから
家の中で遊ぶのが最適と思ってるんじゃないの？
友達なら迷惑かけても許してくれるだろうという「甘え」
があるから>>609や>>610の友達みたいな無神経な考えの人がいるんだと思う。

612 ：607：02/02/25 16:34

>608兼業が自分勝手・・・
あくまで、そう思い込んでる人の脳内での話です。
一般論としてではなく。

ないものねだりで羨ましがって、なんとか友達を自分以下に
見ようとして必死の人っているでしょ？

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 16:52

よくグループで遊んでいた友達同士がくっついた。
それは別に良いんだけど、付き合い方が中途半端で
見てて嫌だったので遠ざかった。
(女の方が男をとりあえずのキープ君にしていた)
それでも付き合ってた男もそれで我慢しているなら
他人があーだこーだ言っても仕方ないしね。

半年位してから別れたと連絡が来た。
今まで放置していたくせに今更何?
大体付き合い始めた時に、そのことを必死に私に
隠していたのに。(後ろ暗かったのだろうけど)

元々そのグループの遊びに混ぜた私が馬鹿だったんだけど。
こんなにだらしない女と分かっていたら・・・・。

もう連絡来ても一切無視で通すつもり。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 18:16

高校時代からの友達Ｔ美。社会人になり働き出してから
男関係ネタが多くなった。それだけならいいが、会う度
「結婚してる人から告白された（不倫）」
「社員旅行中に告白された」（上段とは別の人）
「この間告白されちゃったけど、嫌いじゃないし酔った勢いだったので
Ｈしちゃった」（これも別の人）
と会う度、告白された人が変わっていて、しかも不倫やら付き合ってもない
人と告白されたすぐ後にＨしたとか、「？？？」みたいな内容ばかりなので
呆れた。
特に不倫話は会う度聞かされ、私が「止めたほうがいい」と言っても
聞く耳持たない。最初は「どうしよう」と悩んでいたのに結局他人が
止めた方がいいと言っても聞き入れないなら最初から相談して欲しくない。
結局、すごい波乱になり彼とは別れたらしいけど・・・。
それから友達に対する見る目が変わったなぁ。高校時代は真面目な子だったのに・・・

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 19:08

中途入社してきた同じ年の彼女。お互い独身だったのもあって
結構親しく付き合ってた。私が会社を辞めて転職してからも
旅行に行ったりする仲だったのだが、私が結婚すると決まった途端
いきなり無視されるようになった。こちらとしては仲良かったので
当然披露宴にも呼ぶつもりだったんだが。
しかし！あとでもれ伝わってきた話によると、私に先を越されるとは
ゆめゆめ思っていなかったらしく「あんな子に負けるなんて！」だったらしい。
私は全くそんなつもりなかったので、しばしボーゼンとした。
それから半年後、彼女は電撃結婚したらしい。←それ以来連絡とってないので風の噂。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 20:41

>615
私の周りでも同じような人がいましたよ。私のばあい披露宴に呼んだものの終始ムッツリして
いて、周りが気をつかってしまう始末。みんなが拍手しているときも自分は絶対にしない。
ビデオに全部そういうのが収まってるというのに、、、これだから女はバカにされるんだよネ！
･･･とはいうものの、ひがみっぽくて子供みたいな態度をとる人の多いこの現実。そんな人とは
友達づきあいしなくて正解。コンプレックスをもった人にはどんなによくしてあげても無駄ですね。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 22:17

結婚先越された～と友人に嫉妬する女性がこんなに多いものとは。
私は三十路過ぎての遅い結婚だった（学生時代の友人の
中では一番遅かった）のですが、先に結婚した友を嫉妬とか悔しいとか、
思ったことはなかったなあ・・・。

でも友達をやめる、というのではないけどなんとなく疎遠になることはあります。
やっぱり、子供のいる人や、兼業でも夕食のしたくをはじめ家事は
ほとんど妻がやる、という家の人と・・・ってケースですね。
まず、気軽に会う約束ができなくなる。
外で会ってても「旦那がうるさくて」「子供置いてきてるでしょう、だからねえ」
などという台詞が飛びだしてそわそわするので、悪くて誘えなくなってしまう。
私も、もちろん夫をないがしろにして遊びほうけるようなことは
しない（したくない）のですが、そんなに夫というものは妻が留守にすると
文句ばかりたれるものなのか？それとも、妻が先回りしているだけなのでしょうか？

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 22:51

>616
不思議なんだけど、その友だちは
そんな態度取るぐらいなら出席しなけりゃいいのに
なんなんだろうね。
理解できない。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/25 23:57

友達やめたと言っているが・・・・・
実は相手も友達やめたと言っていたりして・・・・
お互いさまだな＞藁

620 ：615：02/02/26 00:05

>616
披露宴に来てその態度は・・・あんまりですねぇ。
私の場合のその彼女は『結婚するかも？』と話した時点から目も合わさない
口もきかない状態になってしまったので呼ぶにも呼べず。。。でした。
一応、連名でお祝いだけは贈ってくれましたが。もちろんお返しいたしました。

>617
私も三十路過ぎの結婚だったので。当然同じ年の彼女も・・。
なので余計悔しさに拍車がかかったのかな？とも思ったんですけどね。
でも、私も617さん同様に友人の慶事に嫉妬した覚えがなかったので
そういう気持ちに疎かったんですよね。
結婚後や出産後になんとなく疎遠になる場合はあると思います。
時間帯が違ってくると、なかなか会うチャンスも減ってしまうし。
今はメールがあるので、連絡は結構取りやすくなってますが。
うちの夫は幸い、ぜんぜん煩くなく、それどころか「出掛けてこい」と
言ってくれるのでありがたいのですが、そうでない旦那さんも多いのかな？

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 00:23

ここで見てると、女同士の友情は、結婚絡みで
難しいことになりやすいみたいですね。

私は、女子大に行った友人から結婚相手探しを
頼まれて、自分の大学（共学）の男達のグループを
紹介したら、その中の人間関係をメチャクチャに
された経験あり。

まず、一人とくっつき、親に結婚を反対されると、
親身に相談にのっていた仲間にも内緒で、次の男に
乗り換え、電撃結婚。私達は、誰も呼ばれなかったし、
私は結婚すると報告すら受けてない。

そのまま、今日まで絶縁状態。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 00:30

結婚相手を頼まれるとやっかいだよね（汗）
うちの場合、うちの旦那＆実弟が医者なのでやたら紹介を頼まれる
「あたし年下でも拘らないから」って。。。拘るのは相手だと思うのだが
「今は良いお相手は居ないみたいよ」と湾曲に断わっても通じないし
「紹介するのやだ」といったら逆恨みするし・・・はああ
医者なんか色々面倒だからやめれ、といっても通じないんだろうなぁ

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 00:30

女の嫉妬って醜くって嫌ですね。
私は２０代半ばで結婚して、その時は独身友達と別に変わりなく
付き合ってました。でも２０代後半になって、独身友達が結婚を
焦り始めた近頃、だんだん関係が変わってきました。
まだ小梨ですが、「子供が○○ちゃん（私）の旦那に似てたら
かわいそうだよねー」とか話してると端々に嫌味を感じます。
話すと何かとムカツクので、もう関わりたくないです。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 00:37

〉６２２
「旦那が医者」とかだと結婚する時、嫉妬されたりしなかった？

625 ：コウ：02/02/26 00:58

>>587
遅くなりましたが。

自分より弱い女に鉄拳振るうとは何事！？と意見したら
「そうだよな・・・俺もわかってるんだよ。もうしない・・・」
何十回も聞いたが変わらない。
そのうちだんだんエスカレートしていき、一時停止で車から突き落としたり
マイナスドライバーで刺したり。
彼女の顔にアザなんてざら。

そのうちメル友から発展した別の女（彼氏別に居る）とも付き合い始め
自分の彼女に紹介「この人俺のセフレ。パチンコとホテル行くから金よこせ」

逆らうと彼女を殴る。

女のほうにも再三「別れろ！死ぬぞそのうち！」と意見したら
「わたしがはなれたら、彼、独りぼっちになっちゃう。それに一緒にビデオ見てたりして
私が泣くと抱きしめてくれるの・・・」

完璧共依存。ストックホルム症候群。

同情されるのがうれしいのか、手首のためらい傷いじって視線を呼んだり、
殴られて顔が紫色にまだらだろうが、唇切れて腫れてようが、人前に出てくる。

同じ事何度も言うの疲れたし、
相手して心配しすぎてこっちが体壊した。
女のほうは付き合い長くて仲良かったから、なかなか踏ん切りつかなかった。

ずるずると４年位かな、口出してたけど止めた。

こんな感じ。

この頃は心労で、チック症でまくってた。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 00:58

622です
うちの場合、高校時代からの付き合いだし
周りの反応は嫉妬よりも「紹介して」の方が多かった気がする
そこまで親しくもない年上の同僚女性から「式に呼んで」って頼まれたし
（そして彼女はもの凄い派手な振り袖＆髪にかすみ草でやってきた。。。2次会も頑張った）

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 01:04

>>617
私もです、羨ましいなとは思っても嫉妬はしなかった。
つきあっていた人がいたからかもしれませんが…
付くの自由度って結婚した相手によるものか゜おおきいですね。
私の友人は女と出かけても旦那さんが嫉妬したりするので、電話も疎遠に
なってしまいました。
私の夫は結構自由にさせてくれるので、特に不自由は感じたことはないの
ですが。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 10:53

人の結婚妬む子はよほど結婚願望強いんだね。
うじうじ言ってないでお見合いでもすればいい
のに。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 11:23

お見合いしたって駄目な子は駄目だよ。
適齢期すぎて嫉妬深い子はなんかギラギラしてくるしー。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 11:49

人の結婚を嫉妬して、それをあからさまな態度で表す（攻撃してくる）女って、
私の知ってる統計からいくと、人並みはずれたデブチン、体脂肪率が40%くらい
ありそうなのが多い。みなさんの場合はどう？

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 11:56

>629そうだよね～
適齢期なんて気にしないって言いながら内心ぴくぴく反応してる
そういう女は周りが結婚決まると先越されたって荒れるよ

あと>626の派手な振り袖女みたいにわけわかんなく前向きなのもおっかない(苦笑)
前向きなのにその年まで独身ってのは・・・裏があるよね

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 11:59

>>630
今までの自分が直接会った「結婚に嫉妬するバカ女」を思い出してみる
確かにデブが多いな
あと痩せたいっていいながら食べてたり、痩せてる子に攻撃するのも同じタイプ
ようは努力せずに自分だけいい目見たいんだよね。。。デブ酢の癖に

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 12:16

あとルックスはそこそこ人並み（しかし本人はかなりイケてると自覚）
でプライドが高く結婚相手の男に望むものが高～い人なんかも怖い。
そんな人が自分を高く売るつもりで年をとってしまうと、結婚のケの字
にやたら反応する。
周りにいません？こんな人。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 12:22

>633
私だ、、鬱。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 12:24

>633
いるいる！前の職場のバカ女がそうだった
理想ばっかり語って、人の彼とか夫にけちつけるから嫌われてた
自分に自信があるらしく「良い男待ち」の状態のまま30代突入、
ぷち御局化して数年後、上司のおっさん（ごく地味な人）と不倫してたのが
上司の妻が会社にどなりこんでばれてえらい騒ぎになってた

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 12:39

〉634
正直者でよろしい！ﾜﾛﾃｼﾓｳﾀ

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 12:41

自分より年上の友人で、未婚の子と結婚話になると、しかも相手に彼氏もいない
場合「好みがうるさいからだよ・・・」としか言えない・・・。
下手に慰めてもダメだしさぁ。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 12:49

＞637
私はひたすら「ご縁ですから・・」「いつ出会いがあるかわからないですヨ」と言ってるなぁ

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 12:49

>>638
そんな他人行儀に喋るの？

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 12:50

〉637
下手に慰めようとして墓穴掘ったこと多々あり・・・
「理想が高いだけだよー」
「どーして？もったいなーい！」
と言いながら引きつってしまう。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 12:57

独身で彼氏いない人から「子供まだ？」攻撃が続いています。
「まだ欲しくないから」と言ったら駄目だったんでしょうか？
友「もう○○歳だよぉ～。」と言われたので「でも、まだ夫婦水いらずで
いたいし、みんなとまだ遊びたいし」と言ったら、友「子供産んでも
いつでも会って遊べるじゃん」と何かとおせっかいをしてくる。

そんなに人に早く子供産んで欲しいのかよぉ。産む産まないは
夫婦の問題じゃあ。しかも、独身の友達から言われると思わなかった・・・
こんな事書いたら見下してると思われたら嫌だけど、（実際思ってないし）
既婚者、小梨とか親戚の人から言われるのは予想付くんだけど。

それからその友達と会うのが憂鬱

642 ：６４１：02/02/26 12:59

訂正：既婚者・・小梨×
　　　既婚者子あり○　でした。ごめんなさい

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 13:00

>>641
その前に自分の結婚を考えろ！とは思う。
誰にだって「子供まだ？」って質問は失礼に当たると思うよ。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 13:01

>641
あんたも早く結婚しなさいよ。
あんたの子と同じ年の子が産みたいわ。

・・・なんて言ってやるのはどうでしょう？
縁切れるかも。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 13:06

>637
あたしのそばの誤解女には何言ってもむだだよぉ
職場の後輩だけど（顔はやや可愛い、ぽっちゃり色白系）
結婚相手を探し中とかで
「いい人いませんか」
「理想高いんじゃない？」
「全然そんなことないですから紹介してください」
旦那の職場が男だらけ（ネットワーク関連）なので毒男は売るほどいる(笑)

毒男の中ででましそうなのを旦那に見繕ってもらって写真とプロフィールを見せた
そしたらまず、禿げそうなのは全部はねやがった

残った中から「え～～～～、同居は絶対ヤダから次男が良いな」
あげくのはてには「のんびり専業主婦したいんですよ」
・・・・・・・・・・・・・おい、どの辺が理想高くないんだ？

結局「あなたには紹介できない」と断わったけどなぜか被害者になりきって大泣き
「真面目な気持ちで相談したのに、からかったんですか」
はいはい、あんたに関わったあたしが悪かったよお

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 13:10

＞645
私の友達もそんなパターンで、もはや３１。
いつか気付く時がくるでしょう。
「私がそんな事言える立場か？」ってこと。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 13:14

>646
気づいたときにはババーもなれの果てかも
ピンハひらひらとか着込んだ勘違いおば厨思い出したよ

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 13:15

やっぱり結婚してあまりにも生活に差がついちゃうとね。
どちらからともなく疎遠になってしまう。
ねたみなんてあった日には即日絶縁。
ひどくなる前に離れたほうがいい。

こんな考えでどんどん友達が減ってる～。
でも新しい友達もできるからトントンかな。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 13:18

会社の友達。年齢は私より４つ年上なんだけど、
結構世話好き。ま、それはいいんだけど世話好きと言っても
恋愛関係ネタにはすごい首を突っ込んでくる。

親しくなり始めてからは「ここの会社の人（男性）どうよ」
と言うので「タイプじゃないし」と言ったら「でも、あの
人金持ちで、一人暮らししていて高級マンションに住んでるのよ」
と言ってその人と引っ付けようとする。
しかも、はっきり言ってその男性はオタクっぽくて、見るからに
むっつりタイプって感じだった。

何度も断ったのに、その先輩ときたら先輩の親しい人（男性）に
私とそのむっつり男を引っ付けさせようと何かと仕組んでいたみたい。
実際、４人で食事に行かされたし。そしたら案の定、そのムッツリ男から
「付き合って欲しい」と言われた。

断って次の日、先輩に言ったら「あの人いい人よ。付き合わなくても
いいから一度遊びに行ったら？」と言われ殆ど強引といっていいほど
無理やり休日付き合わされた。

そしたら悲惨な目に・・・
スレ違いになりそうなのでここまで。

当然その後先輩とは付き合わなくなりました。ちなみに
その先輩引っ付けさせようとしてるわりには、２０代後半なのに
彼氏いないらしい。陰ではいるかもしれないけど、自分のプライベート
知られるのが嫌なのか自分の事はあまり喋らない。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 13:21

お見合いおばさんみたいだ･･･

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 13:24

>649
そういうのは早めに断っとかないと痛い目にあうよー。
ってもうあっちゃったのかしら。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 13:27

>>649
スレ違いになりそうでも「悲惨な目」が気になる。
だいたい予想は付くけど・・・

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 13:29

>649
そういう人は男女双方に「あなたに気があるみたい」的な言い方で引っ張ることが多いから
相手の男性も「気があるなら少しくらい強引にしたほうが」とか妙な誤解産みそう
だいじょうぶだった？

654 ：６４９：02/02/26 13:43

スレ違いを覚悟にその後の結果というのが・・・

やはり私の勘があっていました。
本当にムッツリ男だったし、ドライブしたんだけど
人気のところにはまず行かないんです。車内になると
突然手を繋いできて（何も言わず）私が「車から出てどこか
行きたい」と言ったら「俺、人ごみ嫌いだから」と言って
二人きりになれるようなところを探すんです。

しまいにはマンションにまで行かされたし。これはやばいと
思って断ったんだけど、強引でした（涙）
で部屋の中に入れられ、最初はテレビを見てたんですけど
私が「帰ります」というと「何でよ。俺の事嫌い？」とか
言い出す始末。嫌いと言えば良かったと後になって後悔しました。

その後押し倒されたし。で、拒んで強引に引き離そうとすると
「何で拒否するの？俺の事嫌いなの？」と言うので
「こんな事止めて！」と言いました。

押し倒された時キスはされましたけど、拒んだので一応何とか逃げられた？
と思うんですけど、あそこまでムッツリとは思わなかった。
会社では真面目人間って感じなんだけど、でもオタクは入ってたので
私の予想は当たっていたかと・・

で、先輩にもその事言ったら笑いながら「そんな事気にしなくてもいい。
あの人いい人よ。」と言うだけ。
先輩の本性が出たって感じでした。

私も馬鹿だったとつくづく思いました。でもあそこまでだったとは・・

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 13:55

そ、そんな事気にしなくてもいい・・・

なんか壊れちゃってないか？その先輩。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 13:56

女は結婚諦めると怖いよ～。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 13:57

>654
最悪。気の毒に・・としか言いようがないです。
｢そんな事気にしなくてもいい。｣なんて無責任。
間違ったらレイプじゃないですか。
その先輩分かってて押し付けたとしか思えないですね。
今後なにされるか分からないから信用のある上司にチクったほうがいいかも。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 13:57

＞654
あなたもはっきり言うべきことは言った方が･･｡

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 13:58

本当気の毒だけど、部屋までいったのはまずかったね。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 14:21

>654
お気の毒です・・・
そういう仲取り持ち女ってどっか壊れてる人が多い
宗教に激しく勧誘する人と同じにおいがする
自己満足に浸りたいんだろうけど・・・最低だよね

私も前の職場で同じような押しつけ女に色々裏工作されて、うまく焚き付けられた同僚男性（財産はあるけど暗くて思いこみ激しいタイプ）に仕事の帰りに毎日誘われて、その都度断わるとどんどん意地になってマンションまで押し掛けられて廊下で「入れて」「いやです」の応酬
後で知ったけど、取り持ち女が「強引に行かなきゃ」だの「女は待ってるもの」などとせっせと焚き付けに火をくべていたらしい

マンションのロビーで大声出されたので近所の目もあるし思い切って警察呼んで、会社にも伝えたんだけど、
それでもその女曰く
「愛されてお嫁に行く方が絶対幸せになれるって！！！お金持だし」
おかしいんじゃないの？それならあんたが行けばいいっっと思わず言ってしまったら
くわ～～っと般若みたいな顔で逆切れされて、挙げ句の果て失神（汗）
起きたら「あら？あたし何してたのぉ」ってとぼけるし

結局、他でも結婚アドバイスをエサに資産のある同僚男性を色々美味しく使っていたことがばれて彼女は退職へ
その後保険のセールスになったと聞くけど・・・同じようなことしてるんだろうな

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 14:26

>660
こ、怖すぎ～。
保険セールスでは資産のあるお客さんと枕契約していそうだね。
タンカ切ったのはｶｺｲｲﾖ

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 14:40

>654
へぇ～、その押しつけ女、既婚ならまだわかるけど独身でしょ？
その人にも毒男（ジジ）、押しつけてやんなよ。
欲求不満な女、慰めてやって～って。

663 ：６４９：02/02/26 15:44

>>659
私も後で馬鹿な事をしたと思いました。
「嫌いだから」とかもっとズバっと言えば良かったのに、
同じ会社ということもあり、先輩とも当時は親しかったので
揉め事にはなりたくなかったというのもありましたが、
まさか先輩が笑いながら人事のように言ったのには悲しかったです。

結局世話好きというより、わざと嫌がらせをされただけなのかと
思えてきました。
他の友達大勢から「部屋に入ったら当然駄目よ！」と叱られました。
当時は男性と交際した事がなくて、私自身オクテだということもあり、
甘い考えしていたのかもしれません

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 16:07

>663
当時ってことはもう終わったことなのね？
ﾖｶﾀわ。何事もなくて。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 19:15

いや、何事かされているぞ、>649は
キスだけでも同意が無かったらだめでしょ？

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 23:14

その先輩は面白がってるだけだから気をつけなきゃ。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/26 23:18

つか、その先輩は悪魔だよ。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 00:01

仮面かぶった悪魔が多すぎるよ、女って生き物は・・

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 00:14

こわいよー

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 00:34

私の友人のことですが…。バイト先の男につきまとわれて困ると相談されたので
色々とアドバイスしたんですが、自分からその男に会うような場に行くんです。
本当に困ってたんじゃなくて、ただ異性に言い寄られていることを
自慢したかっただけみたいです。
（普段から異性がらみの話は多くて、どんなメールが来たとか報告されます。）
最近では、嫌いな人を陥れるようなことをしていたり、ウォッチしていたりする
みたいなので、私が対象になる前にフェードアウトしようと思います。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 00:48

>670
男の件に関しては、そういう人けっこういるから
適当に流しておけばと思ったけど

最後の２行読んだら、早く縁切るべきだと思った。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 08:56

あー、いるいる、「モテ自慢」
結婚してからも「昔の不倫相手が会いに来てくれるの～」と私にメールよこす。
ちょっとそれはまずいんじゃないの・・・
でも私からのメールには返事なし、よこす時には「また職場の人から、‘もっと
早く出会いたかった！‘てコクられたのよ～」
あげく、彼女の内情を知りすぎていると思われたのか（私は口が固いので、彼女は自慢
タレ流してきてた）、友達とグループで会うような企画は私に連絡しないで疎外する。
文字通りゴミ箱・用なしになれば捨てるわけよね。
もう相手にしてない。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 08:58

>>672
そんなのを友達にしていたアンタは超一流のバカ！

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 10:05

>>672
そっくりな友達いるよ。もしかして同じ人？ってくらい。
私も過去を知りすぎてるせいか、旦那には合わせてもらってない。
あと、その子の友達の話ってよく聞くけど一回も会ったことないんだよね。
昔手土産持ってこないって書いたヤツ。

先日旦那にとうとう三行半突きつけられて泣いて謝ったそう、その理由が
「ひとりじゃ食べていけないから」だって。働け！ヴォケ。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 11:24

６７２さんのように、その人の内情を知り過ぎると、
後に向こうから疎まれる可能性大です。

私もよく人から悩みの相談をさせるので、
親身になって答えていたら、後に
”知り過ぎた女”として疎外されるという
にがい経験を経て、最近では気を付けてます。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 12:21

ここ来るとどんどん友達いなくなるよ
人間不信になっちゃうもの

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 12:36

〉676
でもそれが現実じゃない？

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 13:03

同僚で「ストーカーされてる」と相談してきた子がいてけっこう真剣に心配してたんだけど
よくよく聞いたら、どうやら男が「つき合ったときに貸した金返せ」と追いかけてきてるだけだった(^^;;;
でも本人は女主人公気分で盛り上がってる・・・・
アホすぎて笑いながら縁切りしました（まじ）

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 13:07

〉678
いやよいやよも好きのうち

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 13:34

そういう友達いるー。自分は友達やめてないけど…>>670
でも彼女は、自慢じゃなくて毎回本当に困ってたんだよね。
でも箱入り娘っていうか八方美人っていうか、なんでも「悪いなあ」と思う
性格らしくて、「だって来いって言われて行かないと相手に悪いもの…」
「イヤなんて言えない」って毎回ストーカーもどきやら行きずりの
ナンパ？やらにつきまとわれていた。しかもやっぱりそういう空気を察するのか
そういう男性がやたら寄ってきてたし。訪問販売もまず確実に家に入れたり
ドア開けてたし。学生の時は近くにいたからかーなーり助けてたけど、
きっとそういう性格はそういう性格で治らないだろうし、今までもそれでなんとか
やっていけてたんだからこれからも案外いけるもんなんじゃないのかな？と
こちらがだんだん思ってきて、そんなには心配しないことにしてた。
案の定割と早く結婚して、今は結構落ち着いたみたい。現在はメールの
やりとりばっかりだけど、いつも楽しそうだから本当によかったなあと思う。

でも当初ホント、相談されても「私がなんて言おうと結局アンタは相手の言う通りに
そこに行くんでしょ？」ってオチばっかりだったからちょっとつらかったよ（笑）。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 15:03

相談って真剣に乗ると馬鹿みるよね。
適当に相槌うって、その場は奢ってもらう（当然）てのが筋では？

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 15:59

>>681
真面目に相談にのるつもりがないくせに時間つぶして話をきくの？
しかも奢らせて当然だなんて、まるでタカリみたいじゃん。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 16:18

>>682
マジレスしちゃう
相手は別にアドバイスなんて与えられなくても、話きいてあげるだけでいーの

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 17:26

相談というよりもそれは愚痴でしょう。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 17:30

愚痴以外の相談ってなかなか出来ないものよ。

686 ：ななし：02/02/27 17:44

相談にのってっていう人
すでに自分で答えをだしてるような、。

「こうしたら？」って言うと
「でもさぁ、、」とか言い返してくるので
「じゃ、ああしたら？」って言ってみると
「やっぱそー思う？私もそう思ってた！」と元気になるので
あ、最初から決めてたのねって、、。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 17:48

>686
友達への相談ってそんなものだよ
弁護士やら医者やら、相手がプロの場合は純粋に「どうしたらいいか？」
だと思うけど。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 18:03

友達のようなふりをして
実は私の事を「ライバル視」や「見下していた」事がわかった時。

ストーカーのようにこちらのプラーベートを何から何まで聞きたがる人は
たいていこのタイプ。　気をつけないと本当にひどい目に会います。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 18:16

私の持ってたバッグを友達が誉めてくれた。

友・「これ可愛いじゃ～ん。どしたの？」
私・「ありがと～。お義姉さんが買ってくれたんだ～。
　　　ダンナさん、すごい稼いでる人みたいで時々なんか買ってくれるんだ。」
友・「・・・・・。（しばし沈黙）でもいくら稼いでたってさあ、
　　　ダンナさんが急に死んじゃってそのお姉さんが病気にでもなったら
　　　アンタのダンナ頼ってくるんじゃないの～？」
　　　（ああ、やだやだ、と言うそぶり。）

え～と、私が不用意に身内の自慢話をしてしまったからだ、という
意見もおあるでしょう。反省してます。私が口軽かったです。

でも、いきなりこの言いようって・・・・。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 18:46

＞＞689
その友達のように、すぐに
「まだ起こりもしない悪い話」を勝手に妄想で作り上げてくる人っていますよね。
でもいくらたとえ話とはいえ、身内のことを「ダンナが死んだらどうすんの～？」
なんて言う人には近づかない方がいい。

そういう「ねたみの塊のような人」って変なマイナスエネルギーもってるから
そばにいるとあなたも巻き込まれる危険性大です。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 19:55

「この人って・・・・」と感じたら
ダッシュで逃げるのが一番とこの頃思う。

変な人(常識がない、心が黒過ぎる)と関わって
痛い目に遭うのはごめんだ。

若い頃はおもしろいと感じる人が好きだったけど、
今はとにかく変な人は避けるようにしている。
どうしても関わらなくてはいけない時は、
ひたすら距離を取る。
自分を守れるのは自分だけだものね。

お互いを尊重できる大人の付き合いが一番だわ・・・・・。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 20:04

この人って言う人はあらゆる意味でトラブルメーカー。
似たような人が仲良くなるし。
私は職場にそういう人がいて、その人と積極的に仲良くなる人も警戒しちゃったりして。
その人の事で悩んで別な人に相談してイヤな気持ちにさせてしまったりしてた。
本当に心までおかされないように気をつけなきゃ。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 20:18

自分が何か被害を被ったの？
そうでないのにその態度では、あなたがトラブルメーカーでは（あなたの友達にとって）？

694 ：６９２：02/02/27 20:26

>６９８
友達だとは思っていないんだけど。サラ金からお金借りている人で
やっかみが酷くて、根堀葉堀人のウチの経済状態きいたり。
向かい側の席にいるから避けることもできない。
お金貸してとか大変で。そういうこと。

695 ：６９２：02/02/27 20:28

＞６９４だった。ゴメン

696 ：693：02/02/27 20:29

>694
ごめん書き方が悪かったな、あなたの友達にとってって言うのは、
あなたが相談した別の人のこと。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 20:32

＞６９６
それから、その職場を離れた後もなんか、粘着されて、電話もあまり人に
教えてないのに無言電話がかかるようになった。
それを相談していたら、やっぱり良くは思われなかったと思うよ。

698 ：693：02/02/27 20:34

粘着金借り魔は切りたいね。

なんか>>692のカキコだけでは過敏すぎる人に見えたんで。
納得したよん。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 21:25

魅力的なんだけど、友達として付き合うには
リスクが大きすぎる人っている。

こちらの生活に極端に深入りされるのに困ってしまって、
(一日の行動、親との関わり方、旦那の年収などなど
細かい部分まで把握しないと気が済まないらしい)
離れてしまった。

趣味や料理のことなどではとても気が合う人で
残念だったけど、他人との距離感が分からない人は危ないから
やっぱりつき合えないと思って切ってしまった。

700 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 21:48

>700
時々見掛けるコピペなんだけど、この宮台真司って何者?

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 21:49

>>700
ﾀｲｰﾎされるよ。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 21:55

>701　検索してみそ。色々本とかも書いてるから。

704 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 22:25

M台さんは最近前髪が寂しくなったって聞きますが本当ですか。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 22:25

>>699
そういう人とは離れて正解だと思います。
わたしにも経験があるんですけど、そういう「こちらの私生活を全部把握しないと気が済まない人」っていうのは
なんで把握したがるのかというと「人にしゃべるため」なんですよ。

わたしの友人がわたしの私生活を会社の人など、わたしの知らない第三者に
「話のネタ」としておもしろおかしく、わたしを見下すように話してたという事がわかった時は
心臓が止まるほど驚きました。
もちろんわたしもその後の付き合いはきっぱり絶ちましたよ。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 22:34

>699
私も似たような人に困ったことがあったよ。
昔からの付き合いだからと我慢してたけど、馬鹿馬鹿しくなって友達やめた。
風の噂によると周りには誰もいなくなったらしい。
あのまま旦那にだけべったりして他人には構わないで欲しい。
連絡してきても、もう二度と付き合わん。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 22:43

>706
恐ろしいですね・・・・。
やたらと人のことに首をつっこんでくる人物には要注意だわ。
気を付けようっと。くわばらくわばら。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 22:43

あら　もうアボーンされてるわ。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 22:51

＞706
人の私生活を話のネタにするなんて
その人自身が薄っぺらで中身のない生活をしてる証拠ですね。
自分の事は何も話すような事がないから人のプライベート話しか話せないんでしょう。
だからと言って話のネタにされるのはたまりませんよ。あなたが怒るのは当然です。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 23:14

どきっ。
私の周りでも一人、こういう人がいる・・・・。
細かいことを色々聞いてくるんだけど、
絶対自分のことは言わない人。
まさか・・・・・。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 23:16

ネタにされてるね・・・間違いなく・・・

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 23:20

知人と気まずい関係になったとき
その事を相談した相手に、その知人のプライバシーを
話してしまった事がある。
24歳の時だった・・
今でも後悔。
その事が知人の知れたら絶交されるでしょう。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 23:21

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715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 23:24

>713
気まずい関係になった時なら
私も腹いせにその人のプライベートを他人にしゃべっちゃうかも知れない。

でもタチが悪いのは「わたしたち友達よね～」という顔をしておきながら
影ではネタにしてしゃべりまくってる人なんだよね。
女って本当にこういう人が多いから疲れる。

716 ：713：02/02/27 23:28

>>715
ああ・・ありがとう。
きっと罵倒されるか無視されると思い書いたんだけど
慰められました。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/27 23:29

>715
うわっ・・いくら気まずい関係になっても人としてそりゃまずいだろ？
タチの悪さはどっちもどっち。
ホント、女ってこういう人が多いんだね。

718 ：７１７：02/02/27 23:30

反省してる人は叩かないよ、気にしないで>716

719 ：713：02/02/27 23:32

いいんです。
過ちを犯したのは自分が悪いから。
もー2度とこういう事のないように気をつけます。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 00:48

っていうか変な人、トラブルメーカー、常識のない人は
はっきり言ってアスペルガーとか人格障害の範囲に入ると思う。
そういう人には精神科受診を進めてみては？
本人もどうして嫌われるのか、きっと分かってないと思う。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 01:06

〉６８８　友達のようなふりをして実は私の事を「ライバル視」や「見下していた」事がわかった時。

これものすごくショックだよー。そうゆう子と話てると静電気みたくバチバチッて
くるから疲れる・・・
１０年近くの友人が最近そうだったことに気付いたのだ。
私の方が先に結婚して、旦那の職業も彼女が望んでたような職業で・・・って
わかったあたりから変わった。今までは完全にこっちを見下せたから仲良くしてた
んだなーって思った。ムショーに腹立ったよ。
で、人の生活を根堀り葉堀りし、自分はペットの話しかしない。
この子が唯一の友だったのに、友達いなくなっちゃったー

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 01:10

>721
そんなのだったらいない方がいいよー

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 01:17

>>721
たしかにそういう人って、
こちらの環境が「結婚」とか「就職」で大きく変わった時に本性をあらわすよね。

私も最近、自分で事業をはじめたんだけど
そのとたんに今まで友達だと思ってた人が急に私の足を引っ張り始めて大変だった。
あまりにも露骨に態度を変えて私を誹謗中傷するようなメールや電話をガンガンよこして
私はただひたすら無視してやり過ごしていたらそれっきりになったけど
あの豹変の様子は今思い出してもぞっとする・・・

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 01:30

>>721
私と似てる・・・
私が不倫してる時やら、片思いしてる時には
すごく親身になって、相談に乗ってくれて、
すごい優しい子だと思ってたのに、
私が結婚決まった途端、すごく冷たくなって、
あまり会ってもくれなくなった。
で、婚約者の話すると、露骨にイヤな顔される。

ほんと大学時代からずっと仲良くて親友と思ってたのに、
結局は、不幸な私を見てるので満足してたの？って思う。
きっと、自分のほうが上だと思ってたんだろうな。

不幸な時に助け合うのも友情だけど、
幸せな時に一緒に喜んでくれるのも友情だよね。
ほんとの友達って、不幸な時じゃなくて幸せなときわかるのかも・・・・

725 ：７２１：02/02/28 01:32

〉７２３　たしかにそういう人って、こちらの環境が「結婚」とか「就職」で大きく変わった時に本性をあらわすよね

禿げしく同意！今思えば、私のこと見下してたって言動が多かったって気がするもん。
そうゆう主従関係のある友達関係はもうまっぴら。
ちょっとした状況の違いがこわ～い結果を招くよ。
だってそうゆう人ってコワイ人多いもん、絶対。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 01:43

彼の浮気が原因で彼と別れた時、すごく親身になって話を聞いてくれた子が
後日わたしと会話をしている最中に、
一瞬ほくそえみながら「だからアンタ男に浮気されちゃうんだよ。うふふふふ」
とポロッと言い放った時、私は心臓が止まるほど驚いて声も出なかった。
今でもトラウマ・・・

この人は私の相談に乗るふりをして実は喜んでたんだなーとわかった時、
その事実も悲しかったけど、友達のそういう面を今まで見抜けなかった自分も悲しかった。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 01:45

〉７２４
不幸な時だけ優しい人ってホント多いよね。でも親身なフリしてネタにされたり、
人の不幸でほくそえんだり・・・
私も幸せ喜んでくれるような友達が欲しい！

昔はよくなんかあると友達に相談してた。だけど、幸せになった時や時間が経って傷が
癒えた頃、平気で過去を蒸し返してくる人がいる・・・

それ以来、悩み事は絶対人に話さないようになりました。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 01:49

>>726
心理ホラーみたいな場面だね。
前にお見合い相手と喧嘩別れして
毎日泣いてて、友達に話したいなーと思ってたのね。
そうしたら親に止められたよ。
今では話さなくて良かったと思ってる。
結局チャットで話して数ヶ月後元気になれたんだけどね。
人の不幸を喜ぶ人は多いってことだよね。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 01:53

女のそういうイヤな面で何度もひどい目にあってきたわたしはもう悟りを開いて、
今、友達に求めるものは

「わたしが不幸なときに助けてくれなくていいから喜ばないで」
「わたしが幸せな時に喜んでくれなくていいからひがまないで」
「わたしが新しい事をはじめる時に協力してくれなくていいから邪魔しないで」

この3つだけになっちまったよ。。。。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 01:57

〉７２６
まったーく同じようなことがあった！

で、その友達は「彼の言ってることが本当か見てあげる」とか言って
３人で会った時があった。私と彼が同棲してる家に遊びに来て、家の中を
好奇心丸出しで探険。私がとてーも苦手なスポーツ系の話題で彼と２人で
盛り上がり、「今度スノボ行こーよ！」なんて誘ってる。
私がスポーツ全く駄目ってよーく知ってるくせになぜ？？
おまけに「浮気は男の甲斐性よ」など物分かりのいいこと言い始めた。
信じられないような光景だったよ。悪い夢見てるみたいだった。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 02:02

７２９の悟りには、恐れ入った・・・
でもそれが一番！

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 02:03

>730
そしてその人はきっと後でその事をほかの人達にしゃべりまくってると思われ。
「あの子が悩んでるからさー、わざわざあの子んちまで行ってさー、
そしたら全然カレシ悪くなくてさー、結局あの子の思い過ごしなんだよねー、
無駄な労力使っちゃったよー」

目に見えるようだ・・・・

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 02:09

＞732
するどいね。ほかの人のプライベートにそこまで踏み込む人ってのは「心配」より「野次馬根性」だからね。
しかしここ読んでると、結局「いい事も悪い事も、ひたすら黙して語らず」ってのが一番いいって事かな。
でもそれがある意味、大人の当然な付き合い方とも言えるかもね。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 02:12

〉７３３
この頃、切実にそう思う。でもそれだと話題がなくなるとこがツライ・・・

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 02:15

>>734
しゃべってひどい目に遭う事を考えたら
話題がなくなる事の方が100万倍いいと思うよ！

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 02:27

友達が辛そうに相談してきたら聞くけど．．
こっちから聞くことはないんだけど、別に普段凄く連絡取り合ってるわけでもない。
こういう場合って聞かない方がいいの？？

ここ読んでると怖くなるよ．．．

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 02:30

>736
相談は聞いてやればそれでいいと思う。
その内容を余所で洩らしたりヘンに深入りするとやばいかも・・・

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 02:44

多分７３６はトラブルに巻き込まれたり
友達と思ってた人にいやな目に遭わされたりということが
あまり無いタイプだと思うので
そのままで心配ない。

739 ：736：02/02/28 03:02

>737,738
レス有難うございます。
相談してくる友達が、嫌な気持ちにならないように聞きますね。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 03:04

・・・なんかいい人だ～>739
このスレはすさみがちなのでほっと一息な感じ～

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 08:37

友達が今度結婚する事になりました。
私は披露宴に呼ばれてはいないんですが、共通の友人と時々遊んだりしてたので
なにか５０００円くらいのお祝いを贈ろうと思いました。

それで、共通の友人に正確な住所を聞こうと思って電話したら
（彼女は夫婦＋子供一人そろって招待されています。）
「あ、お祝い贈るの？じゃあ私んちと一緒にしない？
　その方が豪華なものあげられるし。」と言うので
深く考えず「へー、当日お祝い（お金）渡すだけじゃなくて
モノも送るのかあ。お金余計にかかるのに。やっぱ３人呼ばれてるから？」
と思っていました。

後日一緒に買い物に行った時に、この事をきいてみました。
「お金もモノもなんてかえってお金かからない？」と。
そしたら彼女が平然と言うことには
「うち夫婦二人と子供で出席でしょ？最低５万は包まなくちゃ。
　でも大して仲良くないのに夫婦で招待されてさ、ちょっと５万は痛いじゃん？
　だから、私とアンタで１万ずつ出して２万の贈り物して、当日現金は３万くらいに
　しとこうかなと思って。いい考えでしょ？」

それって、私にアンタ達夫婦のご祝儀代を負担させようとしてるって事？
それだったら最初っから私一人の名前で贈っといたほうがマシじゃん！
だいたい招待してくれた人に失礼では？
もーなんかホントにほとほと呆れ果てました。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 08:45

>>741
そんなもんかもよ。確かにせこい友達だけど
夫婦で５万は痛いもの・・
彼女の言うとおりたいして仲良くないなら尚更。
夫婦で出席して礼服の支度して子供連れての労力考えれば・・
貴方と一万づつって貴方には辛いかもしれないけど
呼ばれる事考えれば楽なものでわ？
一日拘束されて、疲れる披露宴に出て・・
ぞっとするなぁ、私なら。
小姑の結婚式とか最悪だったよ、お色直し３回もするし
さんざん騒いで３ヶ月で離婚だし。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 08:55

家族３人で参加しといて３万円で済まそうとか考えるのがケチくさい。
呼ぶほうは仲がいいつもりで呼んでるんだろうし。

お金浮かそうとして741さんと一緒にお祝い買ったとしても
それを言うのはやっぱ無神経。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 08:59

>742
気持ちは判るけど741にとっては切ないと思うよ。
741の負担が大きいだけだもん。
なんて言うか関係ない第三者を巻き込んでるから。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 09:00

一万づつ出し合ってプレゼントもするらしい。
計４万。
けどそれすらも値切るかもしれないね、
「これなら２万以上に見えるよね」とかいったりして。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 09:01

頭悪いとムカツク。
１から１０まで話されるとイライラする。
お互い違う仕事してるのだからいつまでもダラダラ職場の話されてもムカツク。
相手に分かるように話そうとか思わないのかな？
彼氏と別れると小さくなって彼氏ができると何様かと思う位態度がデカイ。
悩み相談やグチ位なら聞くけど「何が言いたいのか」はっきりさせてよ！！
２０代も後半なんだしそろそろ常識考えたら？って思ってしまう。
バカな奴は一生バカなのか？

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 09:18

>>746
わかるわー

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 09:20

>746
吐き出して、ﾁｮﾄ、すっきりした？

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 09:20

＞746
うちの姑も同じー。
一生ばかよー、きっと。

750 ：746：02/02/28 09:22

>>747 >>748
ありがとうーー。
すっきりしました。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 09:27

>742-745
ご意見ありがとうございます。
私も結婚してるので、「もったいねえ。」という気持ちは
判るので、彼女にもあんまりキツくは言い返せませんでした。
ただ、一応料理も食べるわけですし引き出物ももらうんだろうから
愚痴るだけならともかく、金銭的なことまで私に・・・とは思いました。

ちなみに、最初から私は5000円くらいのものを、と思っていたので
それくらいしか出せないよ、と言いましたらば、彼女も
「ああ、まあ別にそれでいいよ。」とのことでした。

でも「見栄え良くって2万以上に見えるものがいい。」とかって
言ってましたよ745さん。ご明察。きっと当日は3万でしょう。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 09:40

>734　余計なお世話なのは重々承知の上で一言。
引用符は　>　であって　〉　とは別物です…
あなたの使っている　〉　では意味がありませんよ。
鍵括弧で変換してませんか？
ｗｉnだったらかな入力の状態で「る」のキーをShiftキーと
一緒に押せば入力できると思います。
多分他の幾つかのレスも同じ人だと思うんだけど…

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 09:41

いい歳して貧乏で独身の子って既婚者でそこそこ金持ちの
家に嫁いだ子に対して物凄く敵対心を持ってることがわか
った。仲良しグループで久々に会おうって話になったんだ
けど、あからさまに既婚の友達のこと無視して会話に入れて
あげないんだもん。すげー居心地悪かったＹＯ！

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 09:44

>>753
なんで女ってそうかねー？
そういうイタイ奴多いね。自分が不幸なの丸出しじゃない。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 09:47

>753
その独身の子が既婚者にいじわるだからといって、

＞いい歳して貧乏で独身の子って既婚者でそこそこ金持ちの
　家に嫁いだ子に対して物凄く敵対心を持ってることがわかった

と決めつめてしまうのはいただけない。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 09:54

>755
いや、きっと、そう　>753　さんに確信させるだけのことが
あったんだと思う。書かれてはいないけど。
その辺、どうなんでしょ　＞７５３。

757 ：７５３：02/02/28 10:16

＞７５５
だって、その既婚の子が嫁ぐ前は普通に仲良くしてた
んだもん。
既婚の子は控えめな大人しい子だから余計に可哀想に
感じたのよ。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 10:57

だから、それはあくまでもその人個人の話しであって、
「いい歳して貧乏で独身の子」の皆が皆そうではないでしょ。
ってことでは？＞決めつけ

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 11:13

>>755
私も同じこと思ったよ～

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 11:16

>753は何も貧乏で独身
の人全てがとは言って
ないのでは？
あくまでも友達関係の
中ではってことでしょ。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 11:20

>760
>753のレスを読むと「全て」にも読めるということだと思う｡
いい年まで独身・貧乏だった私は「そういう人もいるのね」くらいしか感じなかったけども。
（結婚願望なかったからかも）

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 11:24

>761
読む人によっては
そう感じちゃうの
かもね。
私は文章の流れで
判断したまでだけ
ど。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 11:30

>762
そういう改行って、自分で改行入れなくてもケータイが勝手に改行しちゃうの？
話と関係なくてｺﾞﾒｿ

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 11:37

＞７５３
女子校出身ならよくあること
（当てはまらない人ももちろんいるけど）
結婚できないと肩身が狭いように感じて先制攻撃に転じたり
結婚したらしたで旦那の肩書きで一喜一憂したり
美人とか、痩せてるっていうランキングはわりあい学生時代から変化がないけど、
結婚カードで人生のどんでん返しねらえると思ってるから

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 12:16

753って、性格わるそー

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 12:26

>764
すごーくよくあるよね。特にちょいお嬢系学校だったりすると
尚更、結婚カードに反応していろいろある。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 12:37

友達少なくってケコーン式呼ぶ人に困ってたけど、
旦那の職業言ったらたいして仲良くなかった子も
喜んで来てくれた。
中には2次会だけ行くってセコイ人もいたけど・・

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 12:49

>767
公務員？

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 12:52

>>767
芸能人？

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 12:53

>769
お～それだったら私も逝ってみたいぞー
おもしろそうやん

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 13:27

>767
医者か弁護士だろうな…。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 13:30

>>770
あまりに無名だと逆に気を使うと思われ。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 14:05

>結婚カードで人生のどんでん返しねらえると思ってるから

私も狙ってる。
神様、私にいいカードをくらさい。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 20:48

ここ読んでると身につまされるな。
一緒にいると自分の醜い部分を否が応でも
意識させられる友達がいる。

もう１０年のつきあいで、お互い既婚。昔から
ちょっとワガママで自慢げなところのある子だったけど
悪気がないの分かるから、一緒に居ても楽しかった。

だけど色々境遇が変わって、彼女があまりに恵まれて
るように見えて、それを昔と同じように自慢されると
すごいこたえるんだ…悪気がなくても。
お互い共稼ぎなのに向こうの収入がケタ違いで、社宅も
都心の９０㎡以上あるところが家賃１万円だとか、生まれた
ばかりの子供の話とか、聞くたびに胸がドス黒くなる。
環境が違っても楽しく話をしたいのに、自分の気持ちが
原因でそうできないの。
こんな自分は逝って良し、ほんとそう思う。

このまま会いつづけたらきっとひどい態度を
とってしまいそうで、「切られる友達」になりそう。
だから最近あまり連絡をとってない。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 21:02

>774
私もここ読んで、知らずに周りにいやな思いさせてたかもって気付いたこと
いろいろあるかも。

自分の中でいやな人になりそな時は自分から離れます。
しばらくすると変な心のわだかまりとか消えるし・・・
下手に一緒にいて人の不幸願う人になってもやだし、
それが一番いいような気がします。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 21:05

＞774
「妬む」人と「妬まない」人ってどこに差があるんだろう。
性格の違いかな。
私と配偶者は育った環境も、両親の感じも、経済的な感覚も
殆ど同じなんだけど、彼は人を妬むという事を知らない。
学友は桁外れなお金持ちとか沢山いる。今も付き合いあり。
私は敢えてそういう人とは友達にならなかった。妬みたくないから。
同じような経済状態の人と友達になってた。＞学生時代

777 ：774：02/02/28 21:30

>775
そうですね。私もこれ以上自分の醜いところを
見たくなくて、その人を避けています。
当分こちらから連絡をとることはない気がします。
わだかまりなく話ができる日がくるといいんですが。

>776
できるものなら、妬まない人になりたいです…
宗教にでもどっぷりはまったらそういう人になれるのか？
とも一時考えたりしました。我ながらお粗末な話ですが。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 21:33

妬むって気持ちは誰にでもあると思う。
かえって、無い人のが気色わるいし、無い人は無神経なことを
平気（本人は悪気なしだからタチがわるい）で言いそう。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 21:40

人と自分を比べて考えなければ良いと
頭では分かっているのになかなか心がついていけない・・・・・。

プライベートに立ち入りしなくて済む人間関係が
ベストなんだけど。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 21:40

嫉妬心ってのが皆無な人はいない！あとは程度問題。
それを認めちゃった方が楽になれるよ。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 21:45

>780　うん、そうだね。
嫉妬心は誰にでも有り得る物だと思う。
それに負けて、嫉妬した相手を陥れようとしたり、辛く当たったり
しないように自分をコントロールできるかどうかじゃないかな？
それが無理そうだったらお互いの為にもある程度の距離を
取った方がいい…

782 ：名無し：02/02/28 21:46

私は人を妬んだ事多分ないなぁ。自分が一番って思ってるから。見下す事
もない。

783 ：774,777：02/02/28 21:56

あ、さりげなく777ｹﾞﾄｰでした。
774（名無し）ってのもよかったな。
なんだ、私も意外に恵まれてるなぁ(w

嫉妬心て本当につきあいが難しい。
せめて、それで我を失うことのないよう
自戒しますね。スレ違い気味でｽﾏｿ

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 22:05

>>782
そういう人っているんだよね。　私の友達や旦那なんか、そのタイプ。
　マイペースで、人の良い話を聞いても、「うらやましいね～」って言って、
　それでおしまい。　そういうのって、育ちがいいんだろうなって、育ちの
　悪い私は、うらやましく思う。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 22:07

>>782
自分が一番と思っているということは、
他人を見下しているのと変わりないのでは？

786 ：名無し：02/02/28 22:09

一番とゆーのは今の現状に満足って事。幸せな気分になれるよ。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 22:11

>784
育ちもあるのかもしれないけど、
結局は自分自身の心の持ちようと思う。
自分の心を鍛えるのも育てるのもその人自身の力だから。

788 ：名無し：02/02/28 22:15

自分に無理しない。意見の違う人もいる。誰とでも仲良くなんて子供にも教えない。いろんな価値観の人がいて、
合う人もいれば、会わない人もいる。嫌いな人を排除するのでなく、距離を
おくといい面も見えてくるし。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 22:24

名無しさんに似てるかも......
前は自分が嫌いでしたが、今は好きです。
自分に意識が向きすぎていた時期が長くて、他人と比べる習慣がありません。
７８８なんて自分が書いたかと。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 22:47

>>774
私が幸せな時、全然喜んでくれない友達のこと、
なんか嫌な奴～って思ったけど、
７７４さんみたいな気持ちって、誰にもありますよね・・・
幸せなときって、相手の気持ちに鈍感になりがち。。
チョット反省。

791 ：776：02/02/28 22:54

>784
先に配偶者が「妬まない人」って書いたんだけど、
育ちは私もいいんですよ。（ｗ　　
だから育ちはホントに関係ないの。だって上には上が必ずあるでしょう？

彼は自分が一番幸せって思ってるわけでも、前レスにあったように、
無神経な訳でも、無論、宗教に入ってる訳でも無いんですけどね。
結局比べる事は無意味って、ある意味達観してるんでしょうね。

>788
　私、無理なく誰とでも仲良くは出来るんです。
対人関係で悩んだ事は無いんですよね。（このスレと離れてしまいますが）
「妬ましい」と思っても、その人を嫌うって事は全然無いんです。
でも、「妬む」「羨ましい」って思うのは辛い事なので、そういう感情は
持ちたくないなーって思うんですよ。その感情をバネに出来る人なら
いいんですけどね。
妬みはしても、負けず嫌いじゃないんで、そのままの私なんですけど。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/28 23:44

７７４さん以下、自分の嫌なところも見つめて
正直な気持ちを書かれた方々に、敬意を表します。

最近、ある友人から距離を置かれて、寂しく
思っていましたが、今の彼女の状況からして、
こういう気持ちなのかもしれないと
思いあたりました。深追いしないで、
そっとしておくことにします。

気が付かせてくださった方たち、有難う。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/01 00:05

自分が幸せな時って、悪気はないんだけどちょっと優越感って感じたりする。
そうゆうのが人に伝わると、見下してるように感じられたりして嫌がられるのかも。
嫉妬心と同様、気をつけなきゃいけないと思った。
自分に対する戒めね。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/01 00:08

そうだね。つい無神経になってしまう。気をつけねば。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/01 00:11

やけにみんな素直になってきたね。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/01 00:32

私は余り妬まないと思ってる。友達が明らかに自慢話しても、羨ましいと思った事がない。
人は人自分は自分だし、自分が一番幸せだと思ってるかもしれない。
でも、友達から妬みだと感じる事はよくある。自分は幸せだけど、人から見たら、私なんて
妬まれる状況じゃないし、自慢話はしないように心がけてるのに。まあ、苦労という苦労は
してないけど。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/01 00:41

７９６，文章から、ちょっと投げやりっぽくて感情が平らで
奥田民生みたいなマイペースな雰囲気が伝わってくる。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/01 00:56

あんまり他人を妬ましいとか羨ましいとか思った事ないなぁ・・・
何でって言われても良く分からないけど
同じ会社の人は、同じ会社に務めてて羨ましいもへったくれも有ったもんじゃ無いし
同級生も同じ学校行ってた相手に羨ましいも何も無いから、かなぁ
欲しいモノは自力で買えるし、欲しいモノ自体もあまり無い
有っても金で買えないモノばかり。どーゆー時、何が羨ましいのだろう。妬む人は。

799 ：796：02/03/01 01:02

＞７９７
よく分かりますね。ちょっと投げやり、感情の起伏が少ない、冷めてる、と言われます。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/01 01:05

800ゲト

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/01 01:07

>799
あ、８の人でしょ～？（ｗ
私８だった・・・他人のことは基本的にどうでもいい、が、来るモノは拒まない。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/01 01:16

＞８０１
８ってキャラミル研究所の事？
それが違うんだな、私７だった。
でも、去る者は追わず、来るものは拒まないだけど。
妬まないのは、何に対しても、余り執着しないからかもしれない。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/01 01:22

ちょっと長いけど、私のぐっちーも聞いてやってちょ。

七年ほど前に、とっても生活に困っていた友人に、お金を貸したの。
私の中では（お約束の）あげるつもりで貸した筈だったんだけど、
その二年後に、大病を患っちまったのね。（辛うじて20代だよん）
その後、二年近く入退院を繰り返して、ちょっとはあった筈の預貯金も全て使い果たして、
持ち家まで売る羽目になってしまったの。
さすがに私も、ちっとばっかり返金する努力ぐらいはしてみろと、
結婚が決まったばっかりの友人に迫ったんだよね。
彼女はと言えば、やれ結婚式はどこだ、新婚旅行はどこに行くかなんて、浮かれていたんだもん。
だから私、『新婚旅行に行く金があったら、少しは返そうと思わないわけ？』と、結構きつく迫った。
それを尤もだと思いながらも、気分が悪かったんでしょうね。
会社の同僚に、お昼ご飯を食べながら、ばっちり披露したらしい。
彼女の言うところによると、同僚の皆が口を揃えて、
『え～、新婚旅行も邪魔する友達（私のことだ！）なんか、切っちゃえ切っちゃえ』と言ったとか。
なんか恐くない？
事情をきちんと知っていて、切れ切れと言う同僚も、
見舞いに来て、それら一連を、得々と聞かせる友人も。

で、現在…彼女とはまだ友達だけど、お金もまだ、返してもらってない。
未だ切れていないので、sage

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/01 01:23

801>802
そっか、それは失礼しました。
しみじみ「７」を見てしまいましたが
「８」は「７」に比べてえらくがさつなんだなーと・・・ははは、ごめん。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/01 01:55

>798
　同じ学校・同じ会社だから、「羨ましい」「妬ましい」って
感情が出て来るんですよ。普通。
　その同じ環境の中で、自分ではどうにもならない部分。
親がめっちゃめちゃ金持ちで、海外に別荘を幾つも持ってる、
好きな物を好きなだけ買える・・・・等々。
自力で変えない程高価な物をいとも簡単に手に入れる。
自分が欲して得られない物を持ってる・・・＝妬み。

物欲の無い人はそういえば、あまり妬みとかはないかもしれないですね。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/01 02:12

>803
読んでて彼女にムカついた。
小額訴訟起こして(詳細は法律板で聞いてね。30万円まで
の取り立てが出来ます。お手軽な手続きで給料差し押さえも
場合によってはありますよ～)、お金返ってきたら縁切りなよ。
彼女の同僚は、彼女と同じ奇特な考え方をしているか、職場の
女王様である彼女に逆らうと後が怖いので表面上のみ同意して
いるかのどちらかだと思われ。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/01 05:16

社会人だったときは周りがみんな羨ましくって、どす黒い感情が
いっぱいだったなぁ。
結婚して旦那の希望もあって専業主婦になったら、いつの間にか
羨ましく思うことはあっても、嫉妬するってことがなくなった。
お金はないけど「金は天下の回り物」って、笑って言えるようになったのって
ものすごく幸せなんだなって、最近つくづく思う。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/01 09:18

欲があまりない人の方が幸せになれると思うな。
欲が有り過ぎたり常に自分が自分がっていうタイプの人って
見ていて痛い。自信過剰でどんどん友達減ってるみたいだし。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/01 09:20

＞808
分不相応な欲を「向上心」とかいって
煽る風潮の犠牲だよね。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/01 09:49

＞８０３
絶対返してもらうんだよ。
困ってるとき助けてあげたのに、彼女はあなたが困っていても助けて
くれるつもりもないってことだよね。遠慮することない。
うちの旦那も友達にお金貸して、当たり前のようにその人連絡とれなくなった。
「あげるつもりだったからいいんだ」と言ってるけど、すごく寂しそう。
友達にお金を返さないということは、友情や信頼さえも打ち切るってことだよ。

同僚の言い分は、＞８０６さんに同意。
あと、彼女が実際以上にあなたのことを悪く言ってると思う。
「新婚旅行キャンセルしてでも払え！」と言ってきた、とかね。気にしない気にしない。
元気出して、早く体調戻してくださいね。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/01 09:56

金の切れ目が縁の切れ目って本当だよね。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/01 09:57

友達が借金の申し込みをしてきたら
それがさよならの合図だね。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/01 10:59

＞８０３
その友達は自分に都合悪いことは言わずに、新婚旅行のとこだけ
強調していったんじゃない？
じゃなくて金返せって言いたかっただけなのにね。
それはむかつく。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/01 12:19

いくらくらい貸したんだろー
金額にもよるけど自分で内容証明付きの督促状を出すしかないね。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/01 12:34

金返さないやつはその他の部分でも信用できん。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/01 12:38

別に返さなくっていいっつう、10円20円をしつこく
返そうとする奴も嫌い。
こっちも意地になって受け取りたくなくなる。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/01 12:39

>815
まさに！それにつきるよね。
借りた金返せないってことは他の面でもだらしない
いい加減な奴だよ。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/01 13:52

>815
別に返してくれるんなら貰っちゃえば？
きっと律儀な人なんだよ。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/01 14:42

>816
それは、あなたも変。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/01 15:24

年齢の話になると急に怒り出す子がいるんだけど
どうしてなのかな？
さんざん自分は歳を重ねるごとに良くなってきて
ると力説してた癖に・・・あれは強がりだったの？

821 ：　　　：02/03/01 15:42

　やめるって程じゃないんだけど、細かい事にケチケチするのを何とかして
ほしい。
　何かにつけて「お金かかるでしょ」、遊びの断りの８割は「お金ないか
ら～」（気乗りしないならそう言えばいいのに）、家に遊びに来ると、「
○○ちゃん家のテレビすごいね～、いくら位するの？」等々、なんでもかん
でも金・損得を絡めて考える。

822 ：８２１　　　：02/03/01 15:47

金に対する考えはそれぞれ・・・と言ってしまえばそれまでだけど、自分の考えを
こっちに振るのはやめてほしいです。うざすぎ。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 01:41

>820
怒るのは、？だけど私も年の話はしたくなくなってきたなぁ・・

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 01:50

821とその友達がだいぶ経済状態が違うのでは？

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 01:52

若さしか取り柄のない子に限って、
まわりが年上ばっかだと、年の話が大好きだよね！
（年下ばっかりだと、絶対しないけど）
若くて可愛い子は、あんまり年の話しないね・・・

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 01:54

ある程度の年になると個人差がでてくるから、
若さだけが自慢の娘は危ないね。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 01:57

>>825
かわいい子はあまりにもあんたの老いぼれぶりが哀れで口にできないだけなのでは？
その年の話をしている子の方が素直ないい子と思われ。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 02:04

若さしかとりえがないからそういう子はそれをフル活用する。
他にとりえがある子は他があるしその危険性が分かってるからそんなことはしない。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 02:06

>>825
同意～

不思議なのは、うちの会社の２５歳の激ブ○の女の子が
３２歳の美人の先輩より、女として絶対勝ってるって
思ってるフシがあること。
先輩は男に言い寄られまくってて、
自分は、彼氏いない暦たぶん２５年なんだけど、
みんなで恋愛の話してるときに、
その先輩の前で「男は結局若い女が好きだから」だってさ!!!!
違うだろーーーお前ーーー
その先輩が同席すると、そいつ必ず年の話して、
「私も３０過ぎたら女終わりかな～」とか言う。
お前はとうに終わってるんだよーーーっ
私も、来年３０だから、超むかつくーーーっ
とにかくブ○には言われたくない!!

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 02:10

>>829　でも実際本当じゃない？３０過ぎたら元が美人でももうちょっとね・・・

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 02:11

いいじゃん、じぶんが笑われてるのに気がつかない、
さらに自分もいずれ年をとるってことに気づかない、
しかもドブスなんて放っとけば。

３０過ぎたドブスには３０過ぎた美人より遥かに過酷な生活が待ってるんだし。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 02:30

＞遥かに過酷な生活が待ってるんだし。

なんかﾜﾗﾀ。一体どんな生活なのか気になる。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 02:37

>>832
会社に一人いるよ～
３０代、独身、処女、もちろん彼氏いない暦＝年齢
な人。
でも、ずっとそういう人生だと、
本人は過酷とも思ってないらしくて、次から次に若いｶｺｲｲ男を見つけてきて
片思いで盛り上がって楽しそう。
彼女を見てると「片思いってﾗｸだな～」ってつくづく思う。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 02:47

数年ぶりに連絡が来た友達のこと、
皆さんどう思います？
なんか他所の板で久しぶりの友達からの
連絡は、商売目的とか、何かの勧誘ってのがお決まりって書いてあって
驚いたんですが。
単に懐かしくて会いたくなるってないですか？

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 02:55

環境が変わる時に、ふと昔の友達にあいたくなることはある。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 02:56

>単に懐かしくて会いたくなるってないですか？

純粋にこういう気持ちだったら嬉しいなーと思うけど
このご時世だから、勧誘や商売も多いだろうね。

837 ：８３４：02/03/02 03:07

>>835
私も環境が変わると会いたくなって・・
というか今がその状況なんですけど。
この前昔の友達に電話しちゃったんですよね。
そうしたら、なんか警戒されてる様子だったんで・・。

>>836
やっぱり、そう思われることもあるんですね。
実際私は自営業だし。
失敗しちゃいました。
よく考えて行動しないといけないですね。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 03:07

はは～
私も若いころ、女は若くないとと思ってた。
ニュースで、３０過ぎたランパブではたらいていた
女性が殺されたというのがあって、
「３０にもなって風俗なんて何考えてるんでしょうね」
と、３０過ぎた女の先輩に言っていた。
いててて

839 ：835：02/03/02 03:10

>837
会いたい、と思うことは私もあるけど、
確実にお互いが知らない時間があるのだから、
昔と同じにいかないと思ってた方が良いと思う。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 03:14

同じフロアの違う会社の友達。毎日一緒に昼ご飯食べてるんだけど、
とにかくその友達は嫌いなものが多すぎる。
ドラマの話をすれば「～は嫌い、何で人気があるのかわからない」
音楽の話をすれば「～は嫌い、歌、ぜんぜんうまくないじゃん」
漫画の話をすれば「～は嫌い、おもしろくないもん」
私が話しをするモノやヒトのほとんどをけなします。
その割に自分が好きな人の事を、私が少しでも「ここがいやだなぁ」みたいに
いうと、かなり反論してきます。
まぁ人には好き嫌いがあるからある程度は我慢してたんだけど、最近
話をするのも億劫です。
ていうか、そんなにいろんなものを「嫌い、嫌い」っていってて生活楽しいのかしら。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 03:19

>840
自分は知ってる、そしてあんたより目が肥えてて、うるさいのよっていいたいんでしょう、その人。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 03:20

・・・・と言ってやれば？

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 03:30

>>798
>有っても金で買えないものばかり。

まさに、そういうことで私はときどき胸の中がドス黒くなってしまいます。
それはいってみれば自信とか、環境とか、もちろん容姿のことなんかでも…。
もう一回生まれ変わりでもしなけりゃ手に入らないもののことばかりぐちぐち考えてしまう。
そしてそれらを持っている人をねたむというよりも、その人に比べて
欲しいものを持ってない自分をみじめに感じてしまう。
で、そういう部分を悟られたくなくて、自ら友人と距離を置いちゃったりするんです。
たとえば、私は地方出身者で社会人になってから上京してきたので、地理的な
ことがよくわからなかったり、違う東京の慣習になじめなかったり。
なので、東京出身の友人をうらやましく思っちゃうんですよ。就職からして
（地方ではなかなか席のない業種に就いているので）、東京生まれならば
スタート地点が違うし、「私、損してるなあ」なんて思いきり田舎モノの
ひがみ根性を発揮してしまったりして。
結婚してから、マイペースで自分を人と比べない夫のおかげかちょっとはよくなったけど、敏感な人は私のひがみっぽい内面を感じ取り、
「なんか嫌な感じ、友達やめるか」なんて思ってるんじゃないかなあ、と鬱。

もっといい意味で傍若無人というか、天然というか、なんにも考えないでも
元気で屈託のない人になりたいです。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 03:41

単に懐かしくて連絡取る事もたまにはあるけど、それ以上に、昔の
友人(知人)に呼ばれて行ったら勧誘だった、っていうパターンが
はるかに多い。

気の弱い人は、久しぶりに会いに行く時でもクレジットカード、銀行
のキャッシュカード(これで口座番号が分かるから、その場でローン
が組める)、免許証その他の身分証明になる物持って行っちゃダメだよ。

私も昔仕事でお世話になった人(同年代)から、「今バイトしてるんだけ
ど、お茶飲みに来て～当日近くまで来たら連絡して～迎えに行くから～」
と言われて、喫茶店にでも勤めてるのかな？と思って行ったら、その人は
毛皮の販売のバイトをしてた事がありました。紙コップのジュースは
無料で貰えたけど、粉っぽい感じでマズかったです。

私が「高額の物をローン組んでまで今すぐ欲しく無い。」って言っても
「月々のローンは5000円以下で出来るよ～」とベテランの人と3人がかり
で責められた。いや、私はキッパリ断れるからいいんだけどね。
ていうか、私もその数年前にマルチまがいの化粧品(あむじゃないです)
友達に勧めてた過去があるから人の事責められないんだけどね。
私が進めた人の中で、結局私から買った人は居ないんだけどね、、
あの頃の事を思い出すと死ぬほど恥かしい。
ウチのおかんに「そう言えばアンタが買ってた美顔器どうしたの？」って
度々聞かれるのには耐えるから、今更連絡出来ない友人(知人)は勧誘した
事出来れば忘れて下さい…(無理だろうな…)
そして、勧誘しちゃったけど今でも友達で居てくれる人、ありがとう…(泣

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 08:54

生活のレベルの差は大きいかもね
フリーターと金持専業じゃ上手く行く筈がない
同僚の頃は向こうの方が出世してたのに人生って
わからない...

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 09:03

ヒィ～～～
私も5年ぶりに高校の時の同級生に
電話しちゃったよ～
勧誘なんかするつもりなんて、もちろんなかったけど。
親御さんが電話に出て、「家にいないから電話させる」って言われて
電話はかけてきてくれたんだけど、病院に勤めてるってことだけ言って
場所は口ごもってた。
結局会ってくれなかったし。
やっぱり怪しまれたんだね。

わたしも無知だけど、ちょっと警戒しすぎのような
気もするけど・・・。
殺伐としていて寂しいな。世の中って・・

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 09:12

ここ１０年の日本って思えばいろいろあったからね。
他人との関わり方の感覚が麻痺してるのかも。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 09:50

>844
美顔器話が出たので余計な小話を。。。

私は美顔器を長年使ってる派。
友人に紹介されて一括払いで買った人。
過去には何使ってるの？と聞いてくる友達やニキビの酷い人に
教えたりもしてたけど、買う人もいれば怪しんで買わない人も。
買っても使わなくなる友達にはだからちゃんと考えなさいって忠告
したのに、と余計なお説教。
一方、興味はあるけど怪しんで買わなかった人は10年後の今
また紹介してと言ってくるけど無視しとる。
結局、買うも買わないも自分で決断することだからあまり自分を
責めなくともよろしいかと。そしてご友人達の広い心に感謝しませう。

でも私に紹介してくれた友人はなんでもないけど他の美顔器関係の
支部長みたいな人達は妄想めいてる人が多いと思うから近づかない。。

849 ：821：02/03/02 11:29

>>８２４
あんまり違わないと思う。
　彼女より貧乏な友達はいるけど、彼女ほどのケチケチ友達はいない。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 12:21

>844
私も似たようなことが・・。
手術して自宅療養中(モチロン休職中)に高校以来の友だちが見舞いに来た。
そしたら知らない人もいっしょ。ア○レディースの地区幹部だった。
１個２万円もするクリームをまとめ買いさせようと必死だった。
｢１０個かうと１６万円、１６個なら２４万円よ、お得でしょ！｣だったかな。
その前に付き合いで１個買ってたのでモノがいいのは分かるけどどうだろ。
手術したばかりでお金が工面できない(できたけど)と断った。
それ以来、会おうと言われても断り続けフェードウト。
聞くところによると中高の友達は同じ目に合っていて全員から無視されることに。
あれから数年、今度はカウンセラーに転身しチラシと名刺がポストに入ってた。
久しぶりの友達って危険だ。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 12:25

なんだかんだと忙しくて１年くらい連絡とってない友達って連絡しづらくないですか？
気にしすぎかなあ。もともと自分から電話するの苦手なので。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 12:34

ケンカ別れした友達数年ぶりに連絡くれたこと２回、
ただ疎遠になった友達が連絡くれたこと１回あった。
どれも勧誘とかなかった私はラッキーだったのかな。
疎遠だった子とは一度会って思い出話しただけだけど、
ケンカしてた子とはまた元通りの仲良しになれたんだし、やっぱラッキーだな。
そういうこともあるってことで。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 13:36

>>851
確かに間があいてしまうと
きっかけがないと電話しにくいよね
私はそういう場合
友達の誕生日やクリスマスにハガキを出してるよ
何年あいても友達からの連絡は嬉しいんじゃないかな。

私がイヤで友達辞めたのは
友達に相談してた家庭の悩み事が
話が大きくなって
共通の友達に知れ渡っていた事かな。
「あの子、もうすぐ離婚だよ」って感じで
おもしろがられていたみたい。
家庭の事をペラペラ話した私もいけなかったけれど
おもしろがられていたのがすごくショックだった。
でも、こんな事をいつまでも許せずにいる自分の心の狭さもムカつく

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 13:56

友達が友達を使って商売をし始めた時。
コレって多すぎてイヤになる。
久しぶりに連絡が来たような友達なら無視出来るんだけど
とても仲が良いと思い込んでた友達に
ア○ウェイの勧誘された時はさすがに鬱になった。
でも違う見方すると、ストーカーみたいな友達がいたら
「私、実はさ、宗教やってんの。ツボ買ってくんない？」なんて言ったら
一発で切れそう。使えるかも。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 14:49

>>853
あーわかる！でもやっぱ面白がられてたって思うと
許せないよ。
それで友達辞めようとしてるとこ。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 14:54

会社を辞めたあと、会社の子からいろいろな打ち明け話を聞くようになった。
辞めた人には話しやすいみたい。
私は他言もしないし、ちょうどいいんだろう。
でも、はけ口にされてる？と思ってしまうことも。
「聞いてくれてありがとね、またメールするね」っていったあと音沙汰無い人とか。
こっちから連絡取るのも、詮索みたいで気が引けるし。
でもやっぱ心配にもなるじゃん......

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 16:28

>856
その元同僚は自己嫌悪になってるンじゃないかな。「私ったら、辞めた人にまでわざわざ電話して
愚痴のはけ口にしたりして。」って･･･私だったらそう思って連絡できなくなると思う。

>854
設け話を友人にもってくるようじゃ、もう、友達やめたほうがいいと思われ。私も一度
ハーバライフとかいうダイエットフード一式、義理で買ってしまったの。その友達、
仕事リストラされてダイエットフードのディストリビュータしないと食べていけないって
いうから。そしたら、頼みもしないのに２度目の分を郵便で送りつけてきたの。聞いたら、
「ダイエットは続けないと意味がないし、そろそろ1回目のは食べ終わる頃だろうから。」
だって。、1回目のは開封さえしてなかったのに、なんか、つけこまれたって感じでした。
2回目のは半額だけ払って（品物は送り返した）縁切りました。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 17:00

>856
人にすっごく聞いてもらいたい話があって、でも話してしまってから
やっぱ人に言わなきゃよかったかな・・・って思った時とか
その後連絡しにくくなるかも。

愚痴は聞いてもらいたかっただけだと解釈して放置しよう。

859 ：858：02/03/02 17:02

>854の間違いでした。ｽﾏｿ

860 ：856：02/03/02 17:52

＞８５７
んーそうかあ........
気にすんなってことだね。そうしよう。ありがとう。
＞８５８
私宛じゃないの？んん？間違いでもうれしかったよん。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 18:04

美顔器かぁ。昔、友達にいい化粧品があるからって
サロンにつれていかれたら、美顔器（30万円弱）だった。
結局、自分でもその当時は欲しくなったから買ったんだけど、
購入後の講習会でその友達にも2万5千円のマージンが
入ったと知って、ちょっと嫌いになった。

まぁ、縁切ったわけじゃないからサゲ。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/02 18:36

気を使い過ぎて逆に友達減っちまった人いますか？

863 ：798：02/03/02 19:36

>>798 だけど。
>>843
ごめん。”金で買えないもの”って、
・数日前に死んだ親父が生き返る薬　とか
・近眼が治る薬　　　　　　　　　　　　　　とか
・メーカーにも在庫が無い、手に入れ損なったゲームソフト　とか
を連想して書いたんだ。下らなくてスマン。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/03 00:19

友達のお母さんがイオ●化粧品をやってて、
激しくすすめられて困っている。
友達とは良い付き合いしてきたんだけど、
その子のお母さんが嫌でもう切れちゃおうかと思ってしまってる。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/03 00:22

イオンさんはすごいよねー
淡々といつまでもいつまでも商品説明ができる、ある種の才能だとさえｵﾓﾀ

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/03 00:31

イオン、買えば買うほど安くなると言われて
勧誘されたことあったけどちょっとなぁ
あの宗教的なノリについていけない

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/03 00:58

アイ○ーもすごいよ～
友達が知り合いから「メイクの資格（会社独自のヤツね）取りたいから練習台になって！」
と言われ、１人じゃコワイからってんで私も付いて行ったら・・・
すっごい厚化粧されたあげく、化粧品を猛烈に売り込まれた。
基礎をすすめるのはもちろん、ちょびっとはいって何万もするリフト物を１０個とか２０個とかいう単位ですすめられてマイッタ。
「まとめて買うとすっごくお得ですよぉ。ローン組めば毎月の支払いはそれほどでもないし」
だってさ。とにかく断りたおして逃げたけど、その後も電話やメールがきます。鬱
芙○の美顔器もすごかったなぁ・・・

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/03 02:57

知り合って間もない子からサプリメントをすすめられた。
最初は安いし１個だけ試してみた。
その後、バーベキューパティーに招待されて行ったところ
なんとサプリメントのマルチの勧誘の場だった（！）。
いい子だし気も合うと思ってたのに・・・
気付かなかった私も馬鹿だけど、
こうゆうのもあるんでご用心！

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/03 03:09

社会人になってからの付き合いって難しいね。
私婦人服の店やってるから
友達作りにくくなるなー。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/03 03:30

＞８６９
だね！

871 ：名無しさん＠HOME：02/03/03 03:38

今、１０年来の友達が化粧品の販売にはまってる。
マルチってわけじゃないんだけど、少しマルチ？
当然進められたけど、、、。
複雑だ。
本人は｢この化粧品を使って皆で「きれいになったねって。」ワイワイ楽しく
やりたいだけなの！」だって。
その話題ばっかりするわけじゃないんだけど、時々話におりまぜてくる。
「自分が使って良かったし納得できるから、あなたにも。」
その気持ちはわかるけど、いらないんだってば。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/03 10:59

化粧品なんて人によって合う合わないがあるから、
押し付けられるとすごーく困るんだよね・・・。
結婚式のメイクを雑誌で見つけたメイクさんに頼んだことあって、
他より料金は安かったんだけど、その代わりユースキン（これって
アムウェイだっけ？）の化粧品を買わせられた。
ブライダルエステなんて行かなくてもこの化粧品を３ヶ月使ってれば
キレイになれるからって。エステ行くより安いのよーって。
だけど、肌が赤くなって合わなくてすぐやめた。

873 ：850：02/03/03 14:04

訪問化粧品系が意外と多くてﾋﾞｸｰﾘ。
↑の件でカキコした方々に伺います。
すすめてきたお友達(元込み)のお肌の状態どうでした？
私のとこにきた２人は共に全然きれいじゃなかったんですが・・・。
いじわるっぽくてすみません。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/03 18:33

アムウ○イの友人から、誘われてるんだけど、
ここを読んでるうちに不安になってきた…
断った方がいいかな～？

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/03 18:45

>874 やめとけ

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/03 20:10

編むは人間性疑いたくなるヤツばっかり。
笑顔の裏には能面が、、
あの浄瑠璃の顔がカッ！って変わるやつあるでしょ。
あんな感じで豹変するから恐ろしかー

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/03 21:34

魔流血やるなら、先駆者しか儲からないことを
肝に命じるべし。亜夢を今からやって成功するものは
何やっても成功する力があるんだから、もっとまっとうな
道に進むべし。よおくみてごらん、みんなうつろな
目がキラキラしてるだけだから。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/03 22:37

>>874
誘われて製品使った事あるけど「アムじゃなくちゃ」ってほどの
物はなかったよ。ハマってた友人は「３０までに成功してやる！」と
言ってたがいつになっても成功しやしないし、友人みんなに総スカン
くらったうえに挫折してる。
私は「あなたとは違う方法で自分だけの夢を実現するので
ビジネスには興味ない」と言って断りました。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/03 22:44

>874
他人を勧誘せずに、化粧品でも鍋でも、自分が納得出来る
物を自分で買って使うだけなら問題ないと思いますよ。
ただ、こう言っても、ご友達が目を輝かせて「そんな事
言わずに一緒に頑張ろうよ!!」と言ってくるようなら、
しばらく様子見て友達の縁を切ったほうがよろしいかと。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/03 22:48

編むもそうだけど、○血で本当にお金の稼げる人ってのは、友達から
お金を搾取するのになんら抵抗の無い人です。
○血だと分かってないと、稼げないシステムですからね。
単なる信者の小ネズミは儲かりません…
スレ違いｽﾏｿ…

○血と宗教の勧誘はマジ勘弁して欲しい…

881 ：ココ：02/03/03 22:49

恐ろしいマインドコントロール。私の友達にもいたけど、ほんと人格変わるよね。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/03 23:05

マルチの勧誘でピラミッドの形書いて、幹部募集っていわれたけど、
よく聞いてみるとただの雑魚。
なんであんなのハマって友達とかに勧められるか？それがわからんよ。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/04 00:12

ユースキンじゃなくて、ニュースキン？

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/04 00:18

>883　うん。
他にも生活板にキャッチセールスとか悪徳商法とか勧誘電話とか
腐るほどスレ立ってるから興味ある人は見てみるといいよ。

885 ：１：02/03/04 01:46

あむえーの子ネズミは、本当にタチ悪いよね…。
上の方のレスみたいに、マルチ（まがい、というそうだが）とわかってて
やっている悪党ならまだそっちの方がわかりやすいってもの。
私も、友達ではないんだけど以前の同僚に二名ほどハマッてるやつがいて、
勧誘されるされる。そのうち１人は上司にばれて、
「社外でのアルバイトは禁止だ。君がいつも早退するのはそのためだろう、
せめてばれないようにできないのか！」と叱責されたが
「私は自分なりのやりかたで成功を掴むんだから、あんな人になにを
いわれても関係ない」と皆の前で言いきっていた。
もう一名は、自称霊感少女。やれあそこのトイレに霊が出るだの、
部屋で寝てると金縛りが云々だのと遠くを見つめる目でしゃべってた。
その目つきのまま、「この会社で、女が成功するなんて絶対無理。
だけど、あむえーなら未来があるの。素晴らしい人々が理想を実現して
いるの！　クルーザーや別荘買った人だっていっぱいいるんだよ、
だから○○さん（←私のこと）も、きっとわかってくれると思う。
みんな素敵な仲間だよ、あなたにだから言ってるの」などなどと
ちょっとしたスキを見て口説かれまくった。
ぜんぜん、仲いいわけでもないのに…。まさにﾃﾞﾑﾊﾟ。
いつもなら「ちょっと、しつこいんだけど。興味無いって
いってんだろうｺﾞﾙｧ」くらい言うのだが、一応先輩だったので
用を思いだしたふりして逃げてたよ。

886 ：885：02/03/04 01:48

ありゃ、前、別スレ立てたときのクッキー残ってた。
私ゃ１さんじゃありません。スマソ

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/04 10:54

個人がやるふつーコンビニの一番目立つ棚にハーバライフが売られていた。
あれは賢いやりかただね。勧誘ないしあくまで店の商品だし。
あんな風に売ってくれれば試してみようという気になるのに。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/04 16:51

僻みっぽくてうざいと感じられた時。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/04 17:25

友人のお母さんが保険の勧誘員で、勝手に私と旦那の名前で契約してた
うちの名字は「日本人のよくある名前」なんで三文判でできたみたい
覚えのない書類が届いたので聞いてみたら掛け金は向こうが払うし、迷惑かけないから半年くらい見逃していてくれと言われた

でも、うちの旦那はそういうのが大嫌いな人だったので解約して欲しいと言ったけど
「あとちょっとだけ」で拉致があかず、ついに本社へ電話→即解約

そしたらマジ切れ状態の友達が電話してきて
「あたしの母親を路頭に迷わせて平気なのっっ」と泣き叫ぶ・・・・
やう゛ぁいんで縁切り宣言したけど、向こうは自分らが被害者だと想ってる風だった

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/04 17:32

私と二人でいる時は普通に振舞ってた友達。
でもある時、私を含む数人と一緒になったとたんに友達の態度が豹変して
ほかのみんなの前で私をバカにしたり見下したりするような言動を始まった。

その時はじめて、この人は影ではいつもみんなに私をバカにするような事を言ってたんだなーとわかった。
もちろん付き合いは経った。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/04 17:46

影、ではないような･･･
あからさま、な様な･･･

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/04 20:43

>889　文書偽造もしくは詐欺ですな。
いざとなったら訴えてやれ！

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/04 21:20

一年ぐらい会ってなかったんだけど
俺は友達と思ってたのに
そいつ俺に対して引越しした事、結婚した事、子供生まれた事
全然教えてくれなかった
ちがう友達からいきなり出産祝いくれって言ってたって回ってきた
迷った結果あげようと思って、
家を知ってる友達と一緒に３人で持ってった
喋ってたらそいつ俺以外の２人には年賀状をだして
俺だけくれなかったみたい.まあ俺にはなんも教えてくれねえ奴だし
友達じゃなかったんだね

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/04 22:01

>>889
正解だね。
和歌山のやつもそんな感じで始まったんじゃない？
いい旦那だと思う。裏山ｽｨ

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/04 23:08

その場に一緒に居ない人のことについて話してきたり、
何かに付け冗談なのか本心からなのかとても微妙な事ばかり言われ
疲れてしまったので、おしまいにしました。

きっと自分が自意識過剰なだけだと思いますが、結局自己の保身に走りました。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 02:17

幼稚園のママ友が立ち話の最中
「Ｏさんって、できちゃった婚なんだよ。」って私にいった。
私はＯさんとは顔見知り程度。彼女はＯさんと仲の良い人。
言っていい事と悪い事の区別がつかないコヤツとは
なるべくしゃべらないようにしてる。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 09:00

>895.896
そういう奴ってっどこにでも居るよね。
自分の都合の悪い事は言わないくせに、人の事ばかり
本人の居ない所で言うやつ。
そういう奴には、距離をおくようにしてる。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 09:56

高校からの友達がいて、彼女は私には愚痴や悩み事を話すのだが、
他の友達にはそういうﾃﾞｨｰﾌﾟな話題はしない。
しかし、旅行とかみんなで話してるとき、私といるときより絶対
楽しそうなんだよね。やっぱこれって使われてるよなー・・・。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 10:20

一見、人気ありげでチヤホヤされる人って
要注意人物だったりしません？
じっくりつきあってみると素性がわかるよ

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 10:51

分かる分かる！
異性ってどうして見抜けないんだろうって思うときある！

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 11:23

>898
考えすぎじゃない？
みんなの前では明るく振舞ってるけど
898さんにだけは本音をいえるんじゃないのかな。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 12:52

ある友達に、テレビの時事ネタとかワイドショーのネタを話たら
「ワイドショー見てるなんて噂好きなんだね。怖いなぁ」って言うから、
冗談で「ふふふ･･･腹の中の黒いモノが満たされるからねぇ。ﾋﾋﾋ」って言ったら
通じなかったらしく、本気でヒかれてしまいました。
あわてて「でも私がタレントの噂をしたって、本人の耳に入るわけじゃないし」って
弁解しても「あなたって腹黒いのね。恐ろしいわ」だって。
そういう当人は、「知らない人の噂をしない」「事実と確認した事のみ話す」のがポリシーらしく、
仲間ウチのシャレにならん話ばかり暴露する。
アンタの方がよっぽど腹黒いわ！　しかもシャレが通じない！　ということで
友達やめました。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 12:55

シャレが通じない人間ほど怖いものは無いと思われ。
職場でも友達でも家族でもね。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 12:56

>902
そう見られるような何かがあなたにあったんじゃないの？
自分を知らないとそういう失敗、ありそうだよね。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 12:57

しゃれの通じない人って自分の中のどす黒さに
目をつぶっている人だから、暴発したときが怖いよ。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 12:58

あちこちのスレでいやーな感じのレスをつけまくっている
人がいる模様・・・。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 12:59

>>904
でもさ～、902のトモダチはシャレにならん話を暴露するんだよ・・・。
かなり怖いよ。ポリシーとやらを堂々と話してるらしい所も嫌だ。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 13:00

＞907
しっ。目を合わせない方がいいわよ。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 13:06

>906
私も同じこと感じてたところ･･･

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 13:19

>898
あなたと話すことが愚痴、悩みだけのばあいは
ごみ箱にされていると思われます。お気をつけあそばせ。
人の愚痴、悩みを引き受けちゃうとつらいよね…。
私も人の引き受けちゃって（しかも強烈な被害妄想入り）大変だった。
自分が呪い袋と化した気がしたもの。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 13:27

友達みんなで、ちょっとした洋食(ハンバーグ)食べてたとき。
私は親から教えられて小さい時からずっと、ライスを食べる時は
左手でフォークを持ってフォークの背にナイフでご飯を少量のせて食べるのが癖なんですけど、
それを目撃されて、一人の友人に
｢なにそのご飯の食べ方！そんな食べ方しないよ！(笑)こうだよこう！｣
といい、フォークを右手に持ち替えて、ご飯をすくうように食べるのです。
でも私は肉を切って、それでまた右手にフォークを持ちかえるのは面倒だし、
いまさら矯正できないんでそのままフォークの背にのせてライスを食べてたら
自分の言うとおりにしないのが気に食わないらしく
｢だから違うってば!!フォークの使い方もしらないの！卑しい食べ方だよ！｣
と言われてしまいました…。
その他ライスに塩を振りかけてた時も
｢はあ？なんで塩なんてかけんの？いつもご飯に塩かけて食べるの？変わってるね！！｣
ライスに塩振るのは、皿に盛られたライスの時だけなんですが…

フォークの使い方は人それぞれじゃないかと思っていたけど、｢卑しい｣なんて
言われた時は驚きました。
それとも本当に私のフォークの使い方間違ってたんかな…
彼女のあまりの自信ありげな態度に、こっちが自信なくなってきた…

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 13:31

＞911
あたしもフォークの背にご飯を乗せて食べるけど？？？
卑しいのかなー？
逆のような気もするけど。

でも、いい年して他人に喧嘩しているわけでもないのに
「卑しい」なんて言う人って変だね。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 13:32

>>911
私もその癖あるよ、しかも親に教えられた。
卑しいってのは言い過ぎだよね、でもマナー違反らしいから
直すようにしたほうがいいかもね。私も。。。

その友達、口うるさい親に育てられたんだよ、可愛そうな人だよね。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 13:33

今時、フォークの背にライスはちょっと？
外人に言わせると、日本人くらいらしい、そういう事するのは。
友達が正解と思われ。
塩は人の勝手だけど。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 13:35

＞914
そうなのかー。
私も親に教えられた。
でも、一生懸命気取って教えてくれた親も可愛いと
思える今日この頃。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 13:36

>911
私はステーキ等を外食する時、子供の頃に教えられたのは
左手フォーク、背にライス乗せ、右手ナイフでしたが。
アメリカスタイルだと左フォーク内乗せだったかな？？
詳しい人、教えてｷﾎﾞﾝ。

何にせよ、卑しいことはこれっぽっちも無いような･･そんな場所で、そもそも他人を卑しいだのなんだの罵倒する人格の方が
百万倍卑しいと思う。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 13:37

＞９１１

煽るわけじゃないけどそれ欧米でやると引かれるよ、、、
フォ－クの背中にﾗｲｽ

918 ：911：02/03/05 13:41

マナー違反なんですか！気をつけるようにします･･･
でも背にのせるっていう人は結構いるようですね…。
直さなくては！!じゃあ、左手フォークで内のせでいいんでしょうか？
持ち替えるのは、やはり面倒…(^-^;;

なんにせよ、｢卑しい｣なんて他人に言われたのは初めてで、驚いたのでした…。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 13:43

大学のマナー講習会でホテルでフルコース食べた時に
ライスやポテトなどをフォークの背に乗せるかどうかは、昔のマナーで今は個人の好きずきだし、
肉はナイフで先に切ってしまってからフォークのみで食べても良いけど
一旦右手に持ち替えたフォークをもう一回左へ持ち直すのはダメ、と習った

ただその時に「マナーは人の優しさの上にこそ成り立つものですから」って言ってたし
人のことを卑しい呼ばわりする人が一番マナー違反だろ、と思う

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 13:43

>917
日本ならOKなん？

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 13:44

>>918
ついでにフォークとスプーンでパスタ食べるのもやめときなYO。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 13:49

イタリア人に言わせると
スプーンがついてくるのはスープパスタ限定で
そもそもスープパスタ自体、家庭内で食べるもんらしい・・・

おみそ汁ご飯みたいなもんかなぁ、と想像してるよ

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 13:51

リゾットの立場は？

924 ：916：02/03/05 13:55

>911
検索かけてみました、
ライスは腹に乗せて食べる方法でいいみたいですよ、
左でも右でも構わないと数ヶ所のサイトに載ってました。
左フォーク背のせ技はどうやら日本に広まってしまった昔の間違った
アクロバティックスタイル？らしく（笑、もしや団塊の世代の親には
これを教え込んでくれた親が多そう･･（うちもそうだ）
「ご飯」は日本米は粘りがあってフォークの背に固められるけど
そういえば外国米はパラパラだから背乗せはまず出来ないね、
私はいちいち右手に持ち変えるのが面倒だから左手フォークのまま
腹ですくって食べたりしてたけど、逆にマナー違反と思ってた、
それくらい背乗せライスの人は当たり前のようにいるので、今まで
不思議に思わなかったよー。勉強になりました。。。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 13:57

では割り箸マンセーということで。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 14:02

>911
フォークの背にライスを乗せるのは、イギリスで、上手にフォークを使えないお年寄りと子供が、
フォークの背に固めて落ちないようにライスを食べているのを見た日本人が、マナーと勘違いして
日本に伝えてしまったからだそうですよ。昔のことだから、英語を喋れた人はまれでしょうから
上っ面だけを真似てしまったらしい。
私も欧米人と食事するとき、それが卑しい食べ方だといわれた経験はありません。
曲芸みたいだと面白がられはしますけど、その程度です。むしろ右手でフォークしか使えず
猫背でたべているほうが無作法でしょう。お友達はいくつの人かわかりませんが、
フォークしか使えない、あるいはお箸が使えないのは、子供のときの給食で先割れスプーン
を使わせたからだと私は思いますが。。。お友達のばあいはどうだったんでしょうね。

927 ：911：02/03/05 14:02

>924
おお、詳細ありがとうございます(^-^)
来年から大学生で上京組なんで、都会の方で恥かかずにすみました。

でもこれからは一緒に食事する人がそういう風に食べてたら、どうしよう…。
黙っているべき？それとも教えた方がいいかな？
でも下手に教えて｢鼻につく｣とかってウザがられたりするのもいやだし…。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 14:04

>926
面白がられてる時点でやはりマナーから外れている。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 14:04

＞一緒に食事する人がそういう風に食べてたら、どうしよう…。

めったにいないので大丈夫と思われ

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 14:04

美味しそうに食べてれば良いのでは？

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 14:09

>>927
よっぽど突っ込まれた指摘をされない限りわざわざ教えなくても
いいんじゃない？
すごく親しい人なら別だけど、でも、難しいね、下手するとプライドを
傷つけることにもなりかねないから。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 14:11

中途半端なうんちくはウザイもんね。　
テメーはどこまで知ってるんだって・・・。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 14:13

音立てて食べたりとか、こっちに不愉快で迷惑な食べ方以外は
せっかく美味しく食べてるのに水刺さなくてもいいじゃん・・・とおもう

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 14:14

ライスをフォークの背で食べるのは日本ではマナーの範疇内。
諸外国では微妙に違う。
食事中に箸の持ち方など間違いを指摘するのはマナー違反。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 14:16

伊丹十三監督作品の「タンポポ」を想い出した。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 14:17

>934
おー。真理。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 14:18

マリちゃん？

938 ：突然ですが：02/03/05 14:18

中華では取り分け小皿は持ち上げてはイケナイだった？

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 14:19

>928
というか、日本のライスは粘着質だからよくつくね、ということで
コメの性質、調理法、種類、の話でもりあがって面白がったという
意味。会社関係でVIP夫妻と食事しますが眉をひそめられるような
こと決してありませんよ。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 14:20

箸の先だけで食べなくてはいけないのはナゼ？

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 14:21

喉につまるだろ

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 14:24

>919の食べ方が気に入らなかったにしろ「卑しい」なんて言うのはどうかな。何様だって感じ。
人のナイフとフォークの使い方に文句言う人って箸の使い方なってる人いなかったりするなあ。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 14:26

ってゆーか、そのマナーの意味が分からずに猿真似してるだけだと思う。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 14:30

既出だけど、恋愛話しかしない友達を切りたい･･･。
私が自動車事故を起こして「いやぁ参った、事故っちゃった」ってメールしても
なしのつぶてのくせに、自分の彼とのゴタゴタを逐一報告してくる。
おまけにどんなにｱﾄﾞﾊﾞｲｽしても、後日のﾒｰﾙでは何にも進展なし。またグチグチ
どうやったら切れるでしょう・・・メールをシカトしてると電話がかかってくるよう。　

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 14:34

男の場合は、仕事のことしか話題のないヤツ。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 14:41

>944
｢大丈夫？｣の一言もなかったの？
男に入れ込む人はその時何言っても耳に入ってないよ。
せっかくのアドバイス損だから沈黙を守ったほうがいいよ。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 15:39

マナーとかいちいちうるさい人とは食事したくないね。
卑しいなんて、なんで？って感じ。
おいしく食べるが一番だよ。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 15:45

＞947
うん。一緒に食べている人と楽しく気持ちよくってのが
一番。そのためのマナーだよね。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 16:49

そういう奴とはもうご飯食べに行かない方がいいよ
まずい飯喰ったってしょうがないっしょ？
楽しく食べてこそだよヽ(ﾟ∀ﾟ) ﾉ

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 17:06

麺類をはしで持ち上げてふーふー音をたててこちら側に吹く女。
向かい合わせで座っていたので。
親が早く死んだので躾けられていないのだな、と思った。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 17:10

>950
気持は分かるけど、、世知辛い言い方だなーとｵﾓﾀ

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 17:13

他人の事を
「あの人は親が早く死んだから躾がなってない」という奴は嫌だ。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 17:16

親も躾しないか・・・今って。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 17:18

９５１、９５２に剥げどう。
９５０って嫌な奴だね。
私の友達にこんなのがいたら、即効切るよ。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 17:18

マナーにのっとった食べ方が出来ないとそれなりの生活しか出来ないよね。
ある程度の店に行くようになると・・・恥ずかしいと思うと思うけれど。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 17:32

>955
私も、そう思います。
きちんとしたお店に行くと、きちんとしたマナーが必然と身についているはず。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 17:34

私も>950は・・・。気持ちは分かるけどね。
人にタバコの煙を吐く人咳をする人みんな親のしつけがなってないって言ってたらきりがないね。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 18:10

>>947-949
「みんなが楽しく美味しく食べるため」に存在するのがマナーだよ。
自分だけ美味しく食べることに専念して、周りを不快にしてはダメダメでしょ～？
クチャラーとか、口にモノ入れたまま喋ったりとかさ。
本当は汚い箸使いも見てて不快になるけど、それはガマンするけどね…。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 18:44

痩せてる知り合い。
ご飯食べにいこ～とうるさいくせに，実際行くと，
食べ過ぎた　気持ち悪いとか言って，必ず吐きに行く。
友達にはなりたくないです。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 19:15

>959
過食嘔吐？

961 ：959：02/03/05 19:26

そうではないんです。
皆でおいしく普通にモリモリ食べるってことができないらしい。
毎回，何食べても気持ち悪いというので，こっちまで気持ち悪くなってくる。
あと，すべてが彼氏中心で，約束しても
彼氏から連絡があるとドタキャン＆数時間の遅刻とか平気でするので
嫌いで私からは連絡をとりませんが，友人の友人なのです・・・

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 21:01

去年リストラで職を失った友達（女性）。
毎日のように辞めさせられた会社がいかにひどい対応だったかを電話やメールで話してきたので
私も友達としてできるだけ話に付き合い、励ましてきた。

今年に入って職探しが続き、30代後半の彼女はどこに応募しても年齢で断られるので
今度はその不満を毎日グチり始めた。
それでも私は友達として話しを聞き、慰めてきた。

そしてようやく職が決まった彼女。
今月から新会社へ働きに行きだしたのだが、今日で3日目なのに早くも
「初日から残業続きで頭に来る！」とぐちぐち言い出した。

結局どういう状況でも不満が出てくる人なので
それをぶつけられるだけの私はもう友達やめるつもり。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 21:04

>962
読むだけで疲れた。
付き合うだけ時間がもったいないよね。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 21:21

>959
うわ･･･私の友達も。その人もガリガリ。
別に過食症とかじゃなく、食欲と許容量のバランスが悪いみたい。
時間にものすごくルーズなところと、男にのめり込むところも同じ。
けっこういいとこのお嬢さんだったんだけど、
仕事が続かず色々チャレンジしては失敗、婚約破棄、失跡･･･。
最近ものすごくゆがんだふにゃふにゃの文字で手紙がきた。
内容は明るいんだけど。まともに字が書けない状態って、
かなり良くないんだろうか。
まだ友達なのでｻｹﾞ。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 22:40

ひっこしました。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1015335528/

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 22:51

>>961
この話に出てくる学校の卒業生なのではないでしょうか？
http://ime.nu/isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/speech.swf

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 23:27

利用価値がなくなった時。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/05 23:55

遊ぶ金がない時。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/06 04:28

自分が聴く曲や着る服についてばっか話しきて何聞くの何着るのって聞いてきて、答えると
「フーン」

いいかげんつかれたのでsageました。もしかしたらココ見てるかもね(笑)

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/06 15:35

>969
見たよ（ｗ