●●●●専業主婦は家畜以下●●●● 3

と育児版では叩かれまくりだけど
実際どうなのよ？
http://www.hayariki.com/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1011182315/l50

ブヒーブヒー

生産を担う人間は、何も語らなくても存在意義がある。生産を担えば、生きているだけでいい。
しかし、生産を担わない人間には、生産が支えてくれる自らの存在意義がない。生産を担わな
い人間は、社会の負担である。生産を担わない人間が生きていくためには、自己正当化の理由
を作らなければならない。専業主婦も当初、山のような家事労働を消化せねばならなかったの
で、存在理由があったように見えた。しかし、家事労働は生産と直接には結びついておらず、家
事労働を人間の存在理由にはできなかった。ましてや工業社会の進行と同時に、家事労働は
大きく減少した。減少した家事労働が、女性の存在意義を確保しないのは明白である。

　女性は専業主婦たろうとする限り、家事労働が極小化するのと平行して、家事労働者として
だけではなく、人間としての存在意義がないことが明白になってしまった。そこで女性とりわけ
専業主婦は、唯一残った家事労働つまり子育てに着目した。困難な子育ては、女性が優先す
る女性特有の仕事であると言うことによって、女性の存在理由を確保しようとした。工業社会の
進行とともに、家事労働が減少するなかで、子育ては専業主婦の最後の仕事になってきた。

日経新聞『やさしい経済学』より抜粋

１９８０年代は、低所得男性の配偶者ほど有業率が高いというダグラス・有沢法則が
明確に成り立っている。だが、９０年代に入るとその関係は弱くなり、９７年においては、
夫の所得と妻の有業率の間には負の相関関係は観察されなくなっている。
　その上、高所得の妻の比率は、高所得男性の方が高く、その相関は近年高まっている。
例えば、1997年において、夫の年収が400万円台の妻で500万円以上の年収がある例は
約２％に過ぎないが、夫の年収が700万円以上ある妻で500万円以上の年収があるケースは
約８％に達する。1987年においては、夫の年収が700万円以上で妻の所得が500万円以上
だったカップルの比率は約４％に過ぎなかった。
　高所得男性の配偶者は専業主婦になるという世帯形態はかつて、世帯所得の平等化を
もたらした。だが、高所得男性と高所得女性の夫婦が増えたことは、世帯レベルでの所得
不平等度の上昇に寄与している。


⇒専業＝高所得家庭ってのは８０年代までのことに過ぎない。
　これからの時代は「高所得夫＋高所得妻」家庭がどんどん増えてくる。
　ぼやぼやしてると時代から取り残された片稼ぎ家庭＝低収入家庭って
　ことになりかねない。とにかく上記高収入カップルの台頭で家庭間の
　収入格差・不平等感が強まってくる。

　で、煽りネタの兼業＝貧乏論はもう通用しない、っつーことで

狂牛病騒ぎで消却処分された牛（肉）が可哀想だ(;_;)
まるっきりの無駄死にじゃん。

昔の商売人の祖父など、よくこんな言葉を言っていました。

　「その家の技術はダンナで決まるけど、家の哲学は奥さんを見ればわかる。
奥さんが自分から苦労して働きものでないところはあかん、奥さんが働かないとこは、
ほんまの働く意味がわからへん。ホンマに働く意味がわからんと、人間を肩書きや
金だけで判断してしまう。それでは、ダンナがホンマにいい仕事をするより、肩書きや
金だけの仕事をするようになって、近欲になる。それでは結局お客さんに見捨てられる。」

　今はあの頃より企業競争が激しくなっていますが、根本は一緒です。自分が働かず に、
楽ばかり考える奥さんはどんどん自己顕示欲ばかり膨らみます。そんな奥さんは ダンナさんに
いい仕事をするより、見た目でわかる肩書きとお金を求めます。

　専業主婦の自分の幸せ自慢のきれいな奥さんがふえて、日本の男性から志がきえたというのは、
あながちウソでもなさそうです。

最初の何年か、お母さんが子どもと一緒にいるということは、
子どもにとってというよりも、むしろ母親にとってよいことでしょう。
育児をはじめると、お母さんたちは子どもと離れることが思ったよりも
難しいことをはじめて知るのです。最初の3年は子どもはめまぐるしく
変わり成長するので、一日中そばにいないと、見逃してしまうすばらしい
ことが多すぎると感じるのです。子どもの成長を見ることは、本当に楽しい
ことです。だからお母さんたちは自分から、できるだけ長く子どものそばに
いたいと思うようになるものです。
子どもが必要とするというよりは、お母さんの望みであり、子どもにとっては、
実は必ずしもお母さんがいなくても大丈夫なのではないかと、私は考えます。


ジュディス・リッチ・ハリス
Judith Rich Harris
著述家 (発達心理学)
アメリカ

--------------------------------------------------------------------------------

ダンナが290円の牛丼たべてるのに
自分は自由が丘でランチとか？

>8
なんぼなんでも、それはないと思われ

吉牛ばっかり食べてるから
こんなスレも作れるのかしら？(^-^)ﾆｺ

専業はお昼食べ終わったの？
みのもんた見たあと公園？

みのもんた？ハァ？何それ
40代50代のｳﾞｧｳﾞｧｱの番組でしょ？
あ、そうか！11は該当者ね！
文章で年齢わかっちゃうもんだね。
毎日、冷食のお世話になってると
思考回路もこーなるのか！！
早く文化的な生活送れる日が来るといいね。

食べ終わったよ。
今日は寒いからシチュー。
今、スカパー見てる。

おっ、勢いついてきたね♪
ﾜｸﾜｸ

昨日、近所の喫茶店行ったんです。喫茶店。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、レディースディ平日昼間半額、とか
書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、レディースディ如きで毎日喫茶店に来てんじゃねーよ、暇人が。
平日昼間だよ、平日昼間。これだから専業は。
なんか子連れオバチャンとかもいるし。一家４人で喫茶店か。おめでてーな。
よーしママ専業だから帰ったら昼寝しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、缶コーヒーやるからその席空けろと。
喫茶店ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
外回り営業中の兼業といつ専業兼業バトルが始まってもおかしくない、
叩くか叩かれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、専業小梨は三食昼寝付で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、三食昼寝付なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、三食昼寝付で、だ。
お前は貧乏なくせに本当に三食昼寝付をやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、三食昼寝付って言いたいだけちゃうんかと。
専業兼業バトル通の俺から言わせてもらえば今、通の間での最新流行はやっぱり、
兼業、これだね。
兼業子蟻。これが通の生き方。
兼業ってのは収入が多めになってる。そん代わり家事が少なめ。これ。
で、それに子沢山。これ最強。
しかしこれをすると次から兼業叩き専業にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、旦那専用ホステスでもやってなさいってこった。

ふ〜ん

暇そうな兼業発見！＞15

窓際かな？ｸｽｸｽ
会社にとってもいらない存在か。
だって2ちゃんしながら仕事だもんね〜〜

>12
なんでそんなにイライラしてるの？

このスレって不毛だね・・
つまんない

>17コピペ
不良債権スレの人が作ったんだよ

貧困な議論が続いてますね。相変わらず。
専業叩きはどこも同じようなﾙｰﾌﾟばっか。

30代40代兼業子蟻ってさぁ
仕事と家の往復で案外変わり映えの
ない生活強いられてるから、考えが
貧相になるのもしょうがないかも。
ま、みんな温かく見守っててあげようよ？

専業叩きやってんの兼業だけだと思ってんの？
専業以外全部だよ。つまりまともで常識的な一般人。
叩かれてるのは専業だけ。奇妙な存在である専業だけ。

まともで常識ある人がこんな
スレ作るとは思われないのですが・・
仕事中に何が悲しくて2chしてるの？
次のレスがつくかどうか、ヤキモキしながらの
仕事ってはかどりますか？いずれにせよ
暇なんですね

>>23
あなたは何ですか？

このスレ立てたのは専業じゃないですか？
兼業じゃないと思いますね。

＞23
石ブタﾁｬﾝ？（ﾌﾟ

＞26
自作自演もホドホドにね
アフォは兼業が作ったスレには間違いなさそう

高収入なｴｸﾞｾﾞｸﾃｨﾌﾞ兼業ならこんなスレ立てないだろうね・・。
多分、やむを得ず働いてる馬車馬兼業だよ(W

>23でもさ、ムキになって専業叩いてるのって
ストレス溜まってる兼業か、祭り好きなアフォ毒男くらいだよ。
普通のまともな兼業は、税金年金さえ払ってくれれば人の家庭に
興味はないと思う。なぜ専業してるかなんてそれぞれの家庭の問題だしね。
そこまで気になる人ってやっぱりどっかちょっと歪んでる気がするよ。

>24
そんなあなたも気になってしょうがない2ch

兼業はそんなに偉いの？

>>32
知らん。働くことは貴いんでしょ。

仕事に戻りなさいね＞馬車馬ども
あ・・暇だからココ来てるのか
ごめんごめん！で、今日の夕御飯は
カレー？ハンバーグ？
毎日同じメニューじゃ、子供も飽きるよ。
休みの日は寝る暇も惜しんで手のこんだ
食事を作ってあげてね＞馬車馬ども

親の財産のおかげで働かないってのはどうよ？

イイね！「馬車馬兼業」

エグゼクティブ兼業に対する言葉としては的確かもね。

働かなくてもいいなら、働きたくないっていうのいは本音でしょう。
財産だけで食ってる人もいる。
いいんじゃないの？専業でも

｢馬車馬兼業｣マンセー！！！

ここにいる「馬車馬兼業」って
エグゼクティブ兼業スレには行けないから
ここに居座ってるのかな？
なんだか虚しいね

命名　　馬車馬兼業

やむなく働いてる兼業さんに午年にちなんでお名前が謹呈されました。
エグゼクティブ兼業との区別を明確にするいいお名前です。

居座ってる専業は自分が家畜だと認めたようなもんだな。

寄生虫専業

はははー、おもしろーい。

馬車馬ｖｓ寄生虫

これ見てｴｸﾞｾﾞｸﾃｨﾌﾞさんたちに嘲笑されてるのにね！

主婦のパートの賃金安すぎるよね。。。
なんかかわいそう

子供の頃から憧れて、頑張ってやっと就けた仕事だし、
自分の仕事にはプライド持ってるけど、
悲しいかな、エグゼクティブと言えるような高収入に
結びつく職業ではない。
そのことに不満はないけれど、
エグゼクティブ高収入兼業でなければ、全てが
やむなく働いている、という決めつけには・・・いやはや。

中途半端に働いてる馬車馬が多いからね
専業のほうがお金持ってたりするもの

＞45
仕事中にレスなんかしてる馬車馬だから
そういわれてもしょうがないよ

また、貼らないといけないのか。

日経新聞『やさしい経済学』より抜粋

１９８０年代は、低所得男性の配偶者ほど有業率が高いというダグラス・有沢法則が
明確に成り立っている。だが、９０年代に入るとその関係は弱くなり、９７年においては、
夫の所得と妻の有業率の間には負の相関関係は観察されなくなっている。
　その上、高所得の妻の比率は、高所得男性の方が高く、その相関は近年高まっている。
例えば、1997年において、夫の年収が400万円台の妻で500万円以上の年収がある例は
約２％に過ぎないが、夫の年収が700万円以上ある妻で500万円以上の年収があるケースは
約８％に達する。1987年においては、夫の年収が700万円以上で妻の所得が500万円以上
だったカップルの比率は約４％に過ぎなかった。
　高所得男性の配偶者は専業主婦になるという世帯形態はかつて、世帯所得の平等化を
もたらした。だが、高所得男性と高所得女性の夫婦が増えたことは、世帯レベルでの所得
不平等度の上昇に寄与している。


⇒専業＝高所得家庭ってのは８０年代までのことに過ぎない。
　これからの時代は「高所得夫＋高所得妻」家庭がどんどん増えてくる。
　ぼやぼやしてると時代から取り残された片稼ぎ家庭＝低収入家庭って
　ことになりかねない。とにかく上記高収入カップルの台頭で家庭間の
　収入格差・不平等感が強まってくる。

　で、煽りネタの兼業＝貧乏論はもう通用しない、っつーことで

>47
育休中なんです。

貧乏な専業はいないよ
貧乏だから馬車馬になるのでは？

片稼ぎ家庭＝低収入家庭

>46
寿退社して子供もいる専業は年収300万でも簡単に稼げないよ
私は500万のSEだけど馬車馬で結構
働く人を軽蔑する人間は最低だ

>52
おっしゃるとおり。馬車馬のように働ける環境と健康、
それから神様が与えてくれた、ちょっぴりの能力に感謝。

＞53
馬車馬の僻みもここまできちゃったね
その浅ましい根性で生活苦を乗り越えてね

なんかわかってきた。専業だろうと兼業だろうと、
「叩きたいだけ」の人が張り付いてるね、このスレに。
病気療養中専業小梨だけど、いくら叩かれても兼業してる人を
馬車馬だなんて思わないよ。労働は尊い。
だからうちのだんな含め働いてる人は尊敬してる。

５３をどう読めば、僻んでると思うのだろう？わからない・・・。

ところで、みなさん、専業のどういうところが家畜だと思いますか？

ココにいる人って40代くらいの
人かな？　おばさんってこわいね

>55
その通りだよ、だからこんなところに居てはいけない
みんな早く帰ろう、家族の待つあの家へ。

兼業の人は仕事中にこういうスレ
作って楽しいんですか？
職場の人に2chに書き込みしてるところ
見られたら恥かしくないの？
仕事してるのはエライかもしれないけど
なんだかなぁって思うよ。

>55
私もずっと子梨専業だったけど近いうちに働きたいと思っているけど、病的にただ
叩きたいだけで貼り付いている人いるよね。
労働を馬車馬なんっていう人は旦那の事を侮辱しているのは同じ事だと
思うよ。
煽りだとしてもあまりにも低脳だね。＞５４←昨日の夜からずっと貼り付いて
るでしょ。
５４が主婦ではなくて厨房か毒男であることを祈るよ。
こんなのが同じ主婦だと思うと気分が悪くなる。

旦那に２ちゃんに書き込みしているの見られたら
すげー恥ずかしかった。

だから、兼業じゃないって。
ヒッキーか毒男。

＞61

急に被害者面？
スレのタイトルみてごらんよ。
低脳なのはどっちか明白
こんなスレ作った人が同じ主婦
なんて信じられないのはこっちだよ。

>61
パート１の頃はともかく、最近このスレ伸ばしてるのは
専業の兼業叩きの方だと思う。

クラランスの可能性もあるな。

６４が一人で頑張ってるんじゃん。

>64
すれ立てたのは厨房か毒男だと思うよ。

うちにはｶﾜｲｲオスの家畜以下がいまーす。

毒男、キモイから池。うちでは飼ってやらん。
保健所に持っていくよ！早く池！シッシッ。

>>55.61
全く同意見。
低能って…＞64
どこをどう考えれば、そういうこと言えるの？
厨房であることを祈る。

スレ立てたやつの思惑通りになっちゃう。
やめやめ。

61ってこのスレ立てた
張本人だね
何をいまさら・・

>72
６１だけど専業叩きすれなんて立てた事ないわよ。
なんで61の発言で張本人って思うのか理解不能。

あのー、みんな72には呆れてるんですが・・・・・

かくして専業叩きスレは伸び続ける

>>74
専業の私も72には呆れてるよ

暴走しすぎちゃったね＞７２

専業も兼業も仲良くやりましょーよ。
短い人生、楽しくさっ！

氏ね＞７２

お前もナー＞79

ところで、みなさん、専業のどういうところが家畜だと思いますか？

ブヒ！

ところで、馬車馬という用語について
労働をバカにするな！ていう人がいますが

別に労働をバカにしてるんじゃないでしょ？？
勘違いしないでね！

＞８３
でも、兼業のことを馬鹿にするために考えた言葉でしょ？同じことなんじゃ？

兼業が、労働を馬鹿にするなと言うことは
専業のやってることもバカにしてるということでは？

>85
そりゃひねくれすぎ。

そうですか？

たとえば、それこそ馬車馬のごとく働かざるを得なくて
兼業してる人が「労働は美」だから専業サイテーなんて
言うのは変だと思うし、専業だって考えがあってやってる
幸せ主婦もいるのに、一律に叩こうとする兼業はひねくれて
ないの？

働くことはすばらしいけど、兼業は働いてるうちに
はいらないってことでは？
えらそう言っててもたいしたことしてないとしか思えません。
「働いてる働いてる」って・・・。
本当に働いてる人に失礼よ。
何もかも中途半端なくせにね。
子供がかわいそうね。

そうそう、こどもがぐれるよ。
今切れやすい子供が多いのは親の責任だと何かの本で読んだ。
０歳のうちから保育園へ預けているのがよくないらしい。
子供は３歳くらいまでは親の愛情たっぷりに育てた方がいいって。
犯罪者の７割は保育園出身らしいよ。

兼業でも専業でもいいんじゃないの？

本当に決めつけが得意ですね・・・。
思いこみだけでよくそれだけ悪態がつけると思う。
ある意味、感心する。

>87
言ってることはとてもまともだ。
しかし、こういう専業対兼業もののスレでは
まともな理屈は通じない、データや人様の文章を貼り付け、
虚偽でも立派な仕事や生活を高らかに謳い相手をよりひどくこきおろした者だけが
楽しめるという構造に陥っている。まともなレスを期待するなら直ちに他の板へ
移動されることを強くおすすめする。（試しにいくつかのスレを読んでみると良い、
ガキの喧嘩だ）

労働っていうより、仕事っていってよね。

>>93
はあ？どっかで兼業さん本人が労働って逝ってたんだよ。

というわけで、これをどうぞ。

最初の何年か、お母さんが子どもと一緒にいるということは、
子どもにとってというよりも、むしろ母親にとってよいことでしょう。
育児をはじめると、お母さんたちは子どもと離れることが思ったよりも
難しいことをはじめて知るのです。最初の3年は子どもはめまぐるしく
変わり成長するので、一日中そばにいないと、見逃してしまうすばらしい
ことが多すぎると感じるのです。子どもの成長を見ることは、本当に楽しい
ことです。だからお母さんたちは自分から、できるだけ長く子どものそばに
いたいと思うようになるものです。
子どもが必要とするというよりは、お母さんの望みであり、子どもにとっては、
実は必ずしもお母さんがいなくても大丈夫なのではないかと、私は考えます。


ジュディス・リッチ・ハリス
Judith Rich Harris
著述家 (発達心理学)
アメリカ

犯罪者の７割ってあなた・・・。絶句。

そっか。兼業＝労働者だったのか

>92
ガキの喧嘩なんかじゃないです
ババァの喧嘩です。

兼業も一枚岩じゃないからね。
生活に必要な分以上に稼ぐ兼業は悪だと罵る労働者階級兼業も
確かにいる。

100

>98
どう読んでもヴァヴァとは言え年とっても女だろうから
そういう人物が書いたとは思えないようなレスがあるのだが、
それらは毒男ないし夜更かしのガキと思ったものでね。

>101
んなこたぁない。
ババァの禿しさを知らんのかね？ちみは。

仕事してるひとは労働者でしょう
労働基準法が適用されるんだから

経営者は別

>102
残念ながらオツボネって話にゃ聞くが見たことないんだよ。
ここに参加しているような人が漫画のオバタリアンのモデル
みたいな年齢層には読めないんだがなぁ。いや、すまんね。

ブルーカラーでもホワイトカラーでも、職人とか専門職とか
労働者というより、職業人といった方が適当な兼業も多く
いるよ。プロフェッショナルな兼業がね。

>105
見かけはフツーのお姉さんだったりしますが
中身は、、、
コレを見破れる男はいないだろうなー。
（お釜ならわかるかも）

>103
なら、専業はやっぱり家畜なのね。

専業は家畜、または売春婦、または不良債権。

>107
普通のお姉さんなのか？自分が聞いた話は「社長と同期」だよ。
ババァの激しさねぇ。。制服のある会社で、ロッカー壊されて
服と靴切り裂かれた話も知っている。そのあたりを想定すればいいのか？
いや　ありがとうよ。で、リーマンは社畜ってんだよ。ははは。

ぐはっ　まだやってたのかい（笑）
私あきちゃったよ

ふぃーばー

男女板に専業叩きスレが立ったよ。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1012337972

＞112
はいはい、お疲れ様です。
ところで2ちゃんしながらの大事なお仕事
はかどったかな？　「給料ドロボー」って
いわれないようにね。

【 書 名 】日本のフェミニズム５：母性
【 編　者 】井上輝子・上野千鶴子・江原由美子、編集協力：天野正子

　木村論文では、専業主婦たちの「拘禁ノイローゼ」が扱われている。子育てを
めぐる専業主婦の状況は、現代において、一種の密室化され、他人の介助を受け
入れてはならないという閉塞化した状況である。そこでは、「子どもが泣きやま
ない」「首の座りが悪い」などのきわめて些細なことが重大な問題であるかのよ
うに受け取られる。子どもの虐待は、こうした「些細なこと」がきっかけで生じ
ることが多いのだが、子どもを虐待してしまう母親は「母性を欠如させた異常者」
なのだろうか。むしろ、子どもに縛られ、四六時中向き合うことを強制する状況
の、彼女は被害者なのではないのだろうか。
　牧野論文は、この同じ育児ノイローゼという問題に対して、「働く母親」とい
う方向からアプローチしているという点で、木村論文の対極をなす。牧野は調査
データに基づいて、働く母親と専業主婦の間での子育てをめぐる葛藤の相違を発
見しようとする。その結果見出されたのは、「母親が有職かどうか」ではなくて、
「夫が一緒に子育てをしてくれている」と考えているかどうか、また、「家族以
外により広い社会関係を持っているか」（もちろん有職の場合はこれがあるとい
うことになる）どうか、だという。

みなさん、今晩は。
今夜も狂牛病と並ぶ大きな社会問題である専業主婦家畜問題について
討論する時間がまいりました。
みなさん、活発な議論をお願いします。

あ〜あ、どこの専業スレ逝ってもプ女史が大車輪の活躍中、ですか。

『文藝春秋』２００１年２月号の「警告！『専業主婦』は絶滅する」で、
東京学芸大学教育学部助教授の山田　昌弘氏は「専業主婦はもうその歴史的役割を
終えている」と言い切る。山田氏は専業主婦を「自分の生活水準が夫の収入に
連動する存在」と定義し、サラリーマン＝専業主婦型家族が維持されてきたのは、
夫の収入が上がり続けるという期待があったからで、「女性は、定職についている
男性と結婚すれば、生活が豊かになるという見通しがもてたから、安心して専業主婦
になって、豊かな生活という夢をみることができたのだ」と解説する。山田氏に
よると、その夢を支えたのが終身雇用と年功序列賃金で、日本では、高度成長期、
戦後から１９７０年代までは、専業主婦は社会経済的に適合的な存在だった。
しかし、企業が安定した雇用と増大する賃金を提供できなくなった時、専業主婦
システムは経済的、心理的存立基盤を失い、現在は専業主婦体制から夫婦共働き
中心の体制への移行期だと指摘する。

もうさんざんｶﾞｲｼｭﾂのコピペうざすぎ。
だからなんっだてえの？
もう誰も読まんよ。

子供は不条理だ。マイは病弱だけど気が強いから、
二人が喧嘩を始めるとしつこくて、結局、わたしが泣かされた。
年子なんて作るもんじゃないと思ったけど、自分の手で育てたかった。
しかし、今では「なつみは来なくていいよ。お料理の勉強しなよ」と
ダーリンの口真似をして、二人で勝手に出かけていく。いくら情熱を
傾けても、子供はいつまでも赤ちゃんではいてくれない。そのうち
「なんで、なつみは仕事しないの？」といい出すかもしれない。
わたしも中学生の頃、愚痴をいう母親を「自分の世界を持ちなよ！」と
嫌った覚えがある。思春期なんてすぐにやってくる。そしてすぐに嫁にいく…。
Ｉ子に専業主婦っていわれて腐ってた。わたしは仕事に相手にされて
ないだけなのだ。それに、今となっては誰も、わたしが専業主婦でいる
ことを望んではいないのだ…。

なんのコピペ？
しかしマイは悪い子だな。

＞わたしは仕事に相手にされてないだけなのだ。

ま、専業主婦の内実はこんなとこだろね。

>120
とある主婦の日記サイトより

いや、なつみが子育てを間違ったんだろ。
そもそも、親を名前で呼ばせるなんてDQNだな。

>>116
はぁ？
今読んでたら、あたしのこと？
ここカキコするの今がはじめてだよ。ぷぷ。
ヴァーか。ぷぷぷ。

ふーん

>>124
「プ。」でカキコはたしかに初めてだよね。ﾌﾟﾋ（ﾟ▽ﾟ）

今日はこのスレで釣りを始めるとするか。

私は兼業ですが専業がどーのこーの思ったことはありません。
人それぞれでいいじゃん

>>126
あーほ。ぷぷぷ。プ。以外の名前でもこのスレまだだよ。かいてねーよ。
売春婦の方は逝ってたけどね。ぷっぷ。まさか、あんた
これであたしを釣ってんだろ。釣れてやったよ。ぷぷぷ。
なんてたって、あたしゃ人気モノだからね。ぷぷぷ。

くだらなすぎる。

やはり、専業主婦は潜在的に釣られたい願望をもっているようだ。
釣り人にとってはそれはそれで良いことだ。

今日はプ。しか釣れないね。

なんでこんなクソスレたてるのぉ？
ばか？

他人の税金に守られて
みすぼらしい生活を送りつづける
金がないのは仕事がないからだ
毎月区役所で現金を手にする
このままではいけない
少しでも前へ進もう
医療費は福祉事務所が払ってくれる
それに甘える気はさらさらない
一刻も早く現状から抜き出したい
せめて人間並みの生活に戻りたい

［専業主婦の不安対処法］
NO１． 　　貯蓄をする、倹約をする ３３％
NO２． 　　資格を取ったり、長く出来る仕事を探す 　９％
NO３． 　　趣味を持ったり、交友を広げる 　７％
NO３． 　　自分自身の健康管理 　７％
NO３． 　　特に何も努力はしない 　７％
［有職主婦の不安対処法］
NO１． 　　貯蓄をする、倹約をする ２９％
NO２． 　　資格を取る １４％
NO３． 　　趣仕事を続ける努力をする １２％
NO４． 　　夫の健康管理 　８％
NO４． 　　自分自身の健康管理 　８％

当然のことまずは貯蓄と考えるものの、収入源確保としての資格も
上がってきている。但しこの資格の内容はあまり具体的ではない。
特筆すべきは有職主婦の「夫の健康管理」である。子供の養育費や
家のローンもまだまだかかるので、まずは元気でいて欲しいと言った
気持ちが専業より顕在化していた。

＞おいおい、専業主婦よ、なにより大事な命綱のダンナ様だろー。
　すこしは健康管理に気を遣ってやれよ・・・

普段忘れてることランキングだったりして

きっと専業家庭の方が旦那に保険をたくさんかけていると思うから、
旦那が死んだら方が得なんじゃないの。あえて旦那の健康管理する必要もなしと。
家ローンもチャラになるしね。

まあ、専業主婦の考えそうなことですな。

私、専業。
でも、夫よりも私の方が保険金高い。
殺されるのかも…。

ﾔﾊﾞ＞139

ブヒ！

さあ、家畜専業さん、夜の餌の時間ですよ。
ブヒブヒ集まってくださいね。

とっくに食べ終わったよ（藁）

いや、まあ、餌には食いついていただいたようで・・・。

>>142
あんた順番にスレ荒らしてんでしょ（藁
見え見え

荒らしてるなんて、人聞きの悪い。

>>142

毎日定期的にあげてるね
本当に仕事してるのか？
同僚にバレない程度にしておけよ（藁）
仕事中に2ちゃんしてるのバレたら
あまりにイタイぞ（藁藁）

まあね、世の中には専業の狭い世界からは想像も出来ない奇妙な境遇
ってのもあるもんなんだ。専業より奇妙な境遇。あるとは思えないだろ？
へっへっへ！

急に開き直ったな（藁）
わかったから、早く家に帰ってあげな。
もう21時もまわってるし。
あ、帰る時痴漢に痴漢に気をつけてね！

あんた、専業叩きスレの居心地が良いようだね。

>>150
　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　|　　　＼糞／　|〜＜ageるぞ！
　　　　　　川川＝＝◆＝◆〜　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　川川　＿　（・・）　　　/　　　 ＿＿＿
　　　 ＿;　　　＼　｜　曲|　　　　.　 　 |　 |　　 |＼＿
　　／　　　　　　＼　＿／　 　　 　　 . |　 |　　 |　| 　|＼
　/　　　　／　　　　 |　|　　　　　　　　 |　 |　　 |　| 　|::::|
（　　　　（　　ク・ソ　/　＼＿ 　 　 　　.|　 |　　 |　|　 |::::|
　＼　　　＼　　　／＼　　　￣￣＼ 　 |　 |　　 |　|　 |::::|
　 /:＼　　　＼　　　　　￣＼っ）））） 〜|　 |　　 |　|　 |::::|
　/:::　 ＼　　　　つ＿　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|:::　　　 ＼＿＿＿　）　　 ￣￣|　＿＿＿＿＿＿＿＿ |
　|::::　　　　 　　　　　 　 　 　 　 .|　|　　　　　　 　 　 　. |.|

明日は休みだうれしいなあ

　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　 ／￣￣￣
　 ヽ　| |ー　-　|〃　＜　憂鬱・・・
　　｀ｗﾊ~　-　ノ）　　　＼＿＿＿
　　 /　＼｀「

　　　　　　 　 , 　 ― '
　　　　　　 γ∞γ~　　＼
　　　　　　　|　 /　从从) ）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ヽ　| |　l　 l |〃　＜　ageeeeeeee
　　　　　　　｀ｗﾊ~　ｰノ）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　 i＾ヾf＾1､
　　　　　　　 　 ヽ　'＾>´!
　　　　　　　　　ﾉﾆｰ'ﾄ､'
　　　　　　　 ／/　　 ! ＼
　 　 　 　 ／　　　　　　　ヽ
. 　 　 　 〈　　/　 　 　 ヽ　i
　　　　　　ヽ/ 　 　 　 　i,ノ
　　　　　　　｀　ｧ‐ｧr‐r ´
　　　　　　　　/､./ l　.!
.　　　　　　　 l! l\　ll\!!
　　　　　　 　 ヽ＿)l__ﾉ

みなさん、今晩は。
今夜も狂牛病と並ぶ大きな社会問題である専業主婦家畜問題について
討論する時間がまいりました。
みなさん、活発な議論をお願いします。

2000年2月 首都圏・富山市・大分市に居住する、1歳6か月から6歳11か月までの
幼児を育てている3,270名を対象としたアンケート分析結果より


３）専業主婦と共働き主婦の対比
　母親が専業主婦であると、育児ストレスがフルタイムの母親よりも高い。
育児に対する肯定的な印象もフルタイムの方が高い。父親のかかわりが、
母親がフルタイムの場合に、専業主婦やパートタイムと比べて高いので、
1つにはその影響かもしれない。母親の育児不安は、父親の精神的サポート、
育児参加、家事参加が高いと、専業主婦・フルタイムを問わず、下がる
傾向がある。
　また、おそらくフルタイムで働く母親は、かなり強い欲求に基づいて
働いているのであろうし、そこでの満足感も強いだろう。比較的高度な技量を
要する仕事でもあるかもしれない。さらに、子どもを保育園に預けることで、
育児について保育園の保育者に相談でき、分担出来ることも気を楽に出来る
だろう。
　

こんな遅くまでやってる保育園って
あるの？無許可保育園とか？

>>156さん、

行方不明になっていた育児ストレスのアンケート分析結果、コピペ
ありがとうございます。また、これで、専業側を追いつめることが
できますね。専業攻撃データベースも着々と構築できてきてますね。

>>158
それがアンタの生き甲斐なの？
寂しい人生だね。

>>159
といいつつ、しっかりageてますね。手間が省けました。

あたし専業。
家畜みたいに売れないし卵産めない。
ま、介助犬みたいなもんかな。やっぱいたら便利でしょ？

卵埋めませんか？
不妊小梨は専業叩きの対象外となっておりますので、
ご安心下さい。

＞不妊小梨は専業叩きの対象外

そうなの？以前「辛い不妊治療も我慢できるんだから
こんくらいの叩きは我慢しろ」とか言ってたﾄﾞｷｭｿ兼業がいたけど。
私不妊小梨です。根に持ってます。

それはひどい！

>>163

それはひどいですね。
今度現れたら、ボコボコにしてやりましょう。

　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　|　　　＼糞／　|〜＜ageるぞ！
　　　　　　川川＝＝◆＝◆〜　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　川川　＿　（・・）　　　/　　　 ＿＿＿
　　　 ＿;　　　＼　｜　曲|　　　　.　 　 |　 |　　 |＼＿
　　／　　　　　　＼　＿／　 　　 　　 . |　 |　　 |　| 　|＼
　/　　　　／　　　　 |　|　　　　　　　　 |　 |　　 |　| 　|::::|
（　　　　（　　ク・ソ　/　＼＿ 　 　 　　.|　 |　　 |　|　 |::::|
　＼　　　＼　　　／＼　　　￣￣＼ 　 |　 |　　 |　|　 |::::|
　 /:＼　　　＼　　　　　￣＼っ）））） 〜|　 |　　 |　|　 |::::|
　/:::　 ＼　　　　つ＿　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|:::　　　 ＼＿＿＿　）　　 ￣￣|　＿＿＿＿＿＿＿＿ |
　|::::　　　　 　　　　　 　 　 　 　 .|　|　　　　　　 　 　 　. |.|

ヒマなの？

喫煙者が家畜以下です。

>>167
あなたも暇なの？
遊ぼうよ。

＞１６９
いいよ。遊ぼう。なにする？

というか専業主婦は自分で自分の保険金が払えないから
ダンナの保険金頼ることしかできないんだよー

生保の独身レデイー（４３歳くらい）
に、いっしょに仕事しましょうよー。
大変だけど楽しいよー。　とやけに強く誘われるんですけど
専業１０年の私につとまるような仕事でしょうか？？？
子供も高学年になるしなんかしようとは思ってるんですけど・・・

>>172
奴等は外交員の勧誘も仕事の一部です。単なるノルマ消化のために
声をかけてるだけです。やるやらないはよく考えてね。

>>173
そうそう。専業が１日でも正社員になると
年金とかあとややこしいからね・・

>172
生保レディーはやめたほうがいいとおもうよ
やるんだったら保険の勉強してスペシャリストになったほうがいい
40からでも勉強できるよ
勉強するひとはガゼン応援する兼業より

>>175

保険のスペシャリストっていったい？？？

なにしてお金もらうんでしょうか。

自分で代理店やるとか？

叩き荒らし女ﾊｹｰﾝ
自分に合った内容は真面目にｶｷｺですか

>178
誰のこと？

FPの類ですね＞スペシャリスト
企業にやとわれてコンサルやるひと
生保レディーよりレベルは高いでしょう

何の経験もないのにいきなりスペ資格なんて取れるの？

しりたきゃ調べろよそれくらい
検索エンジンでいくらでもひっかかる

　　　　　　 　 , 　 ― '
　　　　　　 γ∞γ~　　＼
　　　　　　　|　 /　从从) ）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ヽ　| |　l　 l |〃　＜　ageeeeeeee
　　　　　　　｀ｗﾊ~　ｰノ）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　 i＾ヾf＾1､
　　　　　　　 　 ヽ　'＾>´!
　　　　　　　　　ﾉﾆｰ'ﾄ､'
　　　　　　　 ／/　　 ! ＼
　 　 　 　 ／　　　　　　　ヽ
. 　 　 　 〈　　/　 　 　 ヽ　i
　　　　　　ヽ/ 　 　 　 　i,ノ
　　　　　　　｀　ｧ‐ｧr‐r ´
　　　　　　　　/､./ l　.!
.　　　　　　　 l! l\　ll\!!
　　　　　　 　 ヽ＿)l__ﾉ

>180 AFPでは話になりません。

生保レディになるのに知識もスキルもいりませんな。
厚かましくて押しが強けりゃ誰でもなれる。

その通りですね。
あのあつかましさには迷惑しています。
すぱむメールよりも、あれを規制して欲しい。

私も結婚してからも働いてるけど、会社の独身の女の子に「旦那さんの給料だけで
やってけるんじゃないですか？」とかたまに言われるよ。
旦那の給料だけでやってけないこともないけど、余裕はないから
働いてるんだけど。「私は結婚してからも働くなんて絶対嫌だな」
なんて言ってた子もいたし。兼業も結構大変じゃない？

兼業生活、すべて問題なし。以上報告終了。

>>188
そう思っているのは自分だけ。
家族の心情は如何に。

>189
それは専業も同じ。

じゃあ同じだね。
いがみ合う事ないじゃん。

専業も兼業もお互いに、自分が知る（またはイメージする）限りで一番ひどい
専業像、兼業像を思い浮かべながらレスしてるんだよね。
まともな人なら、専業だろうが兼業だろうが人それぞれ、ってわかってるはずなのに。
ただ、家畜だの売春婦だの言われれば、まっとうな専業ならムカッとするのが当たり前だし、
子供が絶対ぐれるとか旦那が甲斐性なしだとか言われれば、普通の兼業ならそれは違うよ、
と言いたくなるんだよね。煽る方は確信犯でやってるわけだし。
煽られても叩かれても、「これって私のことじゃないし」と、さらっと流せる大人になれれば
いいんだけどな。自戒を込めて。

しょせん、２ちゃんの煽りスレですから。

>192
剥げ堂
でも、「これって私のことじゃないし」じゃなくて、
自分もこう思われてるかもしれない、って反省の場にしたいかも。

みんな真剣にレスしてるわけじゃないよね？？
ただ、煽りあっているのを楽しんでいるだけでしょ？

>195
あおりあってるのを楽しむのが大人、とか思ってる人がいたら
嫌だな。
2chだから、も理由にならない。

わかっちゃいるけど、時々本当に心底腹が立って
マジレスしてしまうこともある。見なきゃいいんだけどなあ。

>195
そう思いたいね。
ただ専業・兼業を叩きたいだけで酷い言葉を投げつけても
本当に心からそう思っているわけじゃないと思いたい。

専業ＶＳ兼業という構図はもうありませんよ。
兼業は普通なんです。何ら問題は無いんです。
仕事、家事、育児と不完全です。でも、完全な人っています？
どれもまあまあの合格点なら良いじゃないっていうことですよ。

専業は家事、育児に専念しているのに完全な結果は出ないんですよ。
当たり前ですけど。専業の人っていう特定の人に対する批判じゃなくて、
専業というあり方がいびつなんじゃないかという疑問なんですよ。
生産にたずさわらず、旦那の収入に全面的に頼って生きていく。
その生き方が家畜的じゃないかという問いかけです。

誰かを叩いてないとやってられないストレス貯め込んでる人が多いんだよ。
余裕のある人は「はい。はい。」って聞いてあげてれば良いんじゃない？

>199
あのね、マジレスするけれど
仕事というオプションが増えようとなんだろうと、もともと
家事育児に完璧な答えなどないよ。
専業というあり方がいびつなのは、現代社会において。
専業は時代にあっていない部分がある。それだけの話じゃん。
でも、専業主婦を作り出したのはいわゆる社会に出て働くシステムだよ。
人の属性に向かって家畜的、とか表現するから荒れるんじゃない？
もっと言い方があるじゃん。

>>201

苦情は１に言ってください。

>>199
あなたのような人に問いたい。
何故他人の生き方、家庭のあり方を批判するのですか？
何か、過去に専業主婦の人に嫌な事をされたトラウマでも
あるのかな？と思ってしまいます。
専業がイヤなら、あなたがその道を選択しなければ良い事です。

>>203
兼業だけど、禿同です。自分が専業になるのは嫌だけど、
なりたい人はなればいいと思う。みんなが働くべきとも思わない。
税金年金制度さえ公平になれば、専業にはなんの文句もありません。
って、これも悪いのは国の制度だし。

>204
私も兼業だけど、ほとんどの兼業はそう思っているとおもうよ。
税の不公平が解消されれば、その家庭で専業していようと文句なんて
ないよ。
はやく2004年に改訂されればきっとこの手のスレも、今ほど賑わう事も
なくなるんじゃないのかな。

配偶者特別控除や第３号被保険者制度があるから専業になった、
優遇がなくなったら働くしかない、なんていう人っているんでしょうかね？

>206
いるでしょう。家計の支出が増えるわけですから。

今専業やってる人がみーんな働きに出たら
世の中どう変わるんだろう…。

そんな簡単に働けるわけないでしょう。
レジ打ちパートも２００４年にはダイエーも倒産してなくなっている
でしょうから。

いま専業の人には就職口ないと思われ、、、

保育所が足りず、無許可低レベルのものが
ますます増加。労働力は需要と供給のバランスが
より崩れ、低賃金他悪条件の雇用がはびこるだろうね。

アメリカではこの１０年ほどＮＧＯ、ＮＰＯが雇用を吸収したらしいね。
専業もボランティア活動を組織化してＮＰＯやれば良いんだよ。
まあ、無理だろうけど。

>207
そう？２ちゃんだと「そんなのいつだって払ってやるわよ」って
威勢のいい人が多いから、実際どうなのかなーって。
で、そうなったら支出ってどのくらい増えるもんなんだろ？
優遇されたことがないからわからない・・・。

>>210
失業中専業の人もいるので
その発言は無神経と思われ

そういう危機感を抱いている専業の主婦は、このスレの
「専業も働け」みたいな意見を見て心中同意しているのでは？
そして子供の手が離れたら働こうとか、そろそろパートでも探して
おかなくちゃと思っているでしょ。
ここで「ほっといてくれ」って言っている専業主婦は、ほんとに
ダイエーが倒産しようが、税金が上がろうが、関係ない収入がある
家庭の人だろうから、他人がいくら啓蒙しようとしても無駄ではないか？
それこそ、他人の事情にクビを突っ込むなってかんじでしょう。

>>215

いや、単にウザイだけだと思われ。
実は、パート主婦だったりする。

パートだったら兼業ではないのん？

働かざる者、食うべからず。

誰の言葉なんだっけ？

あーー、もーーー、まだ啓蒙活動、セミナー活動が足りないのかーー。

パートは配偶者控除の範囲内なら専業主婦ですよーーーー。
専業ですよーーー。

>217
２ちゃんではフルタイムでいっぱしの給料をとる人以外は
パートも含めて「専業」と呼ぶらしいよ。

扶養内だったらパートも専業。

扶養外だったらパートも兼業。　　

やはり、専業には知識の光を与えないといけませんな。

>222　それって割が悪いよね？　労働に対する収入の。

セミナー講師さん。
それって徹底されてないっすよ。
パートの中には兼業だと思ってカキコしてる人も、専業だと思って
カキコしてる人もいると思うな。
別スレで電波出してた148（？）もパートなのに兼業だって言い張ってたし。
でもパートって配偶者控除の範囲内で働く人が殆どじゃないの？
そのほうが税金お得だから。

だからパートっていう時点で寄生虫なの。

>223
大人だったら人の癇に障るような書き方やめたら？

癇に障ったんだ（ｗ

>>225
プ。は扶養内パートだしね。

あ〜ぁ…
また大人気なく相手を煽る奴がいる･…
兼業が嫌いになりそう。

>２３０
じゃあ思う壺（ｗ

>223
専業にしろ兼業にしろ、お互いにある程度おもいやりをもって接することって
大事じゃない？
それって茶化すことかな。
2chだからいいじゃん、とか煽ることでストレス解消とか、そういうの終わりにしても
いいんじゃないの？
お互い批判するにしても、お互いに事情があるんだろうし、言い方に少し気をつけるだけで、
おたがい得るものがあるならば、そうするべきだと思うけれど。

どうして毒のある言葉しか吐けないんだ、兼業！
同士として誠に恥ずかしい。

>232
別のところにいかれたほうが・・・

>>225

本当はもっと定義を厳密にというか、厳しくしても良いと思いますね。
あなたの職業はなんですか？と聞かれて、はい、パートです。とは
答えないでしょうし。
会社員です。っていう答えも極めて日本的で、事務職、営業、技術と
いった職種で答えるのがまっとうなんですからね。
勤務形態みたいなもので自分を定義するのはおかしいですね。
主として、家事・育児をしていますが、パートもしていますと。
これは理解できる。
主として家事・育児をしていますが、外務大臣もしています。
これは、おかしい。

演習問題

「あなたの職業はなんですか」という尋ねられたとき、あなたは
どう答えますか？

>235
聞かれた場所･状況によるんじゃないでしょうか。

>>236

ハア？

＞２３７
たとえば私が外務大臣もしている主婦･母親だとして。
子どもの学校で聞かれたら兼業主婦ですという答えもありうる。
地域社会で「外務大臣です」という必要はない。
必ずしも答えがひとつとは限りません。という意味。

マキコも主婦って言っていたよな。

政治的状況で彼女が「主婦です」と称するのは偽善です。

職業を聞かれて「兼業主婦です」とは言わないな。
どうして「外務大臣です」って言わないの？

>241
言う場合もあるでしょう。
要は、言葉は相互コミュニケーションだから、
相手がこちらに何を期待しているかによります。

ご出身は？と聞かれて、
郷里を答える人と大学名を答える人がいるね。

私、頭が痛いです。

>244
もう休まれたら？

頭がおかしくなりそうです。

あなたの職業はなんですかと川口さんに地域社会の人が聞いたら

はい、兼業主婦です。

はあ。

>242
うーん、ちょっと詭弁ぽい。
職業を聞かれてるんだから、普通は具体的職業名を答えないか？

>246
もうやすまれたほうが・・

はい、会社員です。ってへん？

地位の高い職業の人ほど、ぼかすということでは？

>>249

日本ではへんではないです。

でも、外国の人に聞かれたら、英語でなんと答えますか？

I'm a breadwinner-and-homemaker.

>250
それってどうして？自慢してると思われるから？

breadwinnerですか。それもよしですな。
しかし、職業ですかな。

I am company employee

大学助教授の友人は職業欄に主婦って書いたり自由業と書いたりする。

みなさん、ちゃんとご自分の演習問題をして下さいね。
セミナーが成り立ちませんので。

職業を聞く英語って、ふつうWhat do you do?
なんだよね。
ジョブとかプロフェッションとか使うのは直訳調で不自然。
そうすると、答えは２５２になりうる。ていうか普通。

A : What do you do?

B : I'm a breadwinner-and-homemaker.

A : Ha-a？

Ｂ：Are you an infant?

A : Are you crazy ?

みなさん、今晩は。
今夜も狂牛病と並ぶ大きな社会問題である専業主婦家畜問題について
討論する時間がまいりました。
みなさん、活発な議論をお願いします。

またあんたかよ。ご苦労なこったなぁ（呆

262って毒男でしょ。
違う？
何者か答えてくらさい〜

コピペするだけだから、大して苦労はない。

お〜い！
262〜
アンタの職業、年齢、家族構成を教えてたも〜！

たぶん、もうばれてます。
いろいろな専業関連スレで尋ねてみてください。

262です

独身・彼女いない暦28年。
家族は両親、祖父母、姉、妹。
職業は、家業手伝いです。

>>268

それ採用します。

姉と妹。ﾊｧﾊｧ。

age

ブヒーage

↑馬鹿放置

sage忘れ？

　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)　ﾌﾟ｡ｻﾝ　ﾏﾀﾞｶﾅ
　　　　　　　　　　　　　　　（∩　∩）

みなさん、今晩は。
今夜も狂牛病と並ぶ大きな社会問題である専業主婦家畜問題について
討論する時間がまいりました。
みなさん、活発な議論をお願いします。

　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　もう議論は出尽くしたと思われ。。。
　　　＼　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　Ｖ
　　　∧＿∧　 ＿＿_
　　 （； ´∀｀）//　　 /　　 　
　　../￣(つ__//＿_ /　 　 　
　　 | __￣{ニ=====|　　 　
　 　ゝ＿|￣|￣￣￣|　 　
(((ニニ || |￣|￣￣￣|　　

２ｃｈニューカマーの専業さんのために、いつでもスレをスタンバイ
させとかないとね。

専業チュプさん気晴らしにどうぞ
http://www.ah.wakwak.com/~seisuke/parachut.mpg

京大医学部の女子学生が、働く女性と専業主婦のストレスや疲れの状況を調査しました。
疲れる部位は、働く女性は「肩、頭、首」で、専業主婦は「腰、足、足の裏」が多かった
そうです。「慢性疲労」「身体不調」などの訴えは働く女性に多く、「イライラ感がある」
は専業主婦に多いようです。「働いている女性は、ストレスも多いが、しんどくても仕方が
無いと割り切っている面がある。反面、専業主婦は、単調な生活の上、他人から評価されない
イライラ感が募っていると感じた」ということです。

＞イライラカリカリは実は専業のほうだったんですね。

他人から評価されないって言うけど、
評価する人はするよ（藁＞専業

あっ、でも、私も疲れは「肩、頭、首」だけど・・・
イライラよりも慢性疲労のほうが多いよ。
だって、一日中ウルトラマンゴッコだもん（藁

>>279

いつもいつも、ありがとうございます。
また、馬車馬スレにコピペさせてもらいました。

兼業さん、明日は仕事では？早く寝た方がいいですよ。

師ね＞マイデータ

>281
あなたなのか・・・

>279ごめんね。

>283
あら、私はグルじゃないわよ。
あなたは正大師に決定！

＞マイデータ

旦那の浮気問題じゃなかった、出張問題は片づいたのか？

ところで、短大卒の女性が２０歳で就職して、６０歳まで勤続したら２億３，６００万円ぐらいの
生涯所得があります。それでは、同じ短大卒で、２０歳で仕事をしたものの、出産のために２８歳
から３５歳まで７年間働かず、その後、パートで再就職して６０歳まで働いた場合の生涯年収は
幾らだと思いますか。たった５，１００万円です。

　だから、一たん専業主婦になってパートで再就職した人というのは、差額の１億８，５００万円を
ふいにしているのです。もちろん、それだけ税金を納めてもらえないわけですし、経済効果も
ないわけです。また、再就職できなかったら、さらに生涯所得が削られるのは言うまでもありません。

短卒で定年まで働ける仕事はほとんど無いと思われ。

片付かないよ。
でも今年の夏〜秋頃にそうなるらしい、確率高いって話だから。
浮気問題。
絶対に浮気するわけないと思うけど・・・
ちょっと、引っかかる事も思い浮かぶんだよね。
３００＠携帯持ってる？

あっ、これからお風呂だから・・・
１時間〜１時間半以内には戻る予定！

そんなに働きたくないです。

・専業母の憂鬱，悩みの例をみてみる。子どもと遊ぶ時間は，職業を持っているフルタイムの
女性は確かに少ない。その次に少ないのはパートで，専業主婦が3番目である。では，子どもと
遊ぶことが少ない母親は，子どもへの満足度はどうか。無責任なようで満足してしまっている。
ところが，パートの主婦，専業主婦はフルタイムで働く女性に比べて満足度が低くなっている。
これと同様に，フルタイムで仕事を持っている女性に比べて，パートや専業主婦たちの私生活の
悩みは高くなっている。職業を持っている女性の場合，悩んでいることは特にないという割合が
54.2％である。のんきなのか無責任なのかわからないが，専業主婦では悩んでいることが特に
ないという割合は32.9％である。そして，パートが24.2％。

別に悩みたくないです。

事務お局が定年まで勤め上げたケースを数例知っている。

＞マイデータ

２ｃｈで携帯番号晒すわけにいかんだろうが。

フリーメールを晒せば？

>>293

事務がＩＴ化されず、ＤＱＮ短卒の馬車馬仕事でやっていた時代の話。
大抵の事務はＩＴ化されているので、事務職の代わりにＳＥが必要と
なっている。
ＳＥなら定年まで勤め上げる可能性はあるだろう。しかし、システムの
不調でＳＥ呼んだら、おばさんが来るって事もこれからは現実に・・・。

>>295

一応、用意はしてあるが・・・。

晒せ！晒せ！晒せ！晒せ！晒せ！晒せ！晒せ！晒せ！晒せ！晒せ！

なんか、怖い(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

どうせ296ってお嫁ちゃんを貰えない毒男でしょ。
人の心配するより、自分の老年を心配したら？

MSNに迷惑がかかると思われ。

旦那＝社畜
専業＝家畜
畜は畜を呼ぶ

戻ってきた！
３００＠いたらスレ上げてねー。
上げなくても、チェックするからいいけど。

ついでにメアドを晒せという意味ではなく・・・
携帯の１切りのの事を聞きたかったの。

マイデータの依頼により上げます。

家畜は乳が出なくなったら用済みよ。
いただきまーす。

ラベル張り替えて、農水省に買ってもらいましょう。
あとは焼却処分。

DQN専業の肉は狂専業病の恐れがあるので、食べてはいけません。
食べるとジャージ姿で買い物に行ったり、公園の水を飲んだりしたくなります。
かつては豊かさの象徴だった専業肉も、最近では価値が暴落しており
養育できなくなって処置に困り、山奥に生きたまま捨てる不届きな飼い主も続出して問題に・・・。

えー、ＤＱＮ専業の脳って溶けてんだ。

みなさん、こんにちは。
本日も狂牛病と並ぶ大きな社会問題である専業主婦家畜問題について
討論する時間がまいりました。
みなさん、活発な議論をお願いします。

最近、全然釣れないなあ。

そうですね。
主婦でもいいんじゃないの。

kusosure

名すれです。

ブヒーブヒー

なっちの母は看護婦だべ
専業主婦ではないべ。

age

みなさん、こんにちは。
本日も狂牛病と並ぶ大きな社会問題である専業主婦家畜問題について
討論する時間がまいりました。
みなさん、活発な議論をお願いします。

@電波、久しぶりー！

どきっ！

お昼何食べたー？

まだ。これから。

☆告知☆

実はこのスレを実験に使いました．
このスレに人間では無い発言者が居ます．
どの発言が人間でないと思うか教えてください
結果は集計して900過ぎに 報告します．

およそ半年前人工無能クルミチャンを2ch向けに改造したワームを2chに
放しました．最初は自由にあちこちのスレをさまよわせて居ましたが
だいぶ常識がついてきたので３月ほど前 男女板だけに出現するように
制限をかけました．ログを見てみると議論がループしている板では
そこそこの発言もできるようになっていたので およそ一月ほど
幾つかのスレに常駐させてあります。もちろん1000を超えたら追いかける
ようにプログラムしてあります。これはチューリングテストです。
初歩的な人工無能であるくるみちゃんが人間では無いと見破られるかどうか
”阿保””DQN"と言われる確率が他の発言者に比べてどうか?

面白いです。
私はどうでしょう。

|
|､∧
|Дﾟ）　http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Skyblue/8312/2ch/thred.jpg
⊂）　　注意事項！！
| /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|´　

灰　皿　競　馬　予　想　【　皿　馬　券　】
□ 一般の方では情報を得にくい平場戦が中心
□ 推薦レース、参考レースを自信度、購入比率を加え無料提供
□ 2001年、最適度A 連対率 88% 複勝率100% 【最適軸馬】
無料購読→ http://melten.com/osusume/?m=3416&u=1908
最新独走スクープ！！　　　　　　　　　▼▼▼▼
　　　★☆★　　　さとう珠緒の年齢詐称発覚！実は３０才！　　★☆★
　　　　　スクープ続出！ホモ・レズ・カツラ・整形芸能人の真実
http://melten.com/osusume/?m=240&u=1908
▲▲▲▲　　　【裏ねた芸能フラッシュ】　６万００００部突破！　▲▲▲▲
毎日「一押しサイト」を「1つずつ」紹介します
「まちづくり」「バリアフリー」「おもしろいビジネス」
サイトを中心に紹介していきます
◇◇◇無料購読→ http://melten.com/osusume/?m=6462&u=1908
お得な情報も満載！あなたにぴったりのマガジンが見つかりますよ
　利用者（総読者数）すでに１４０万人。登録マガジンは８０００誌以上！
　配信は無料メルマガ発行サービス『メルマガ天国』がお届けします
http://melten.com/osusume/?m=1&u=1908
人間関係や恋愛等に疲れた時に貴方を癒す考え方の秘訣集
実際に効果があった素晴らしい言葉の数々を紹介。痛みを癒したい人
　　もっと素晴らしい人間関係に発展させたい人に愛と幸せを
http://melten.com/osusume/?m=197&u=1908
むしろごやの行者　思いついたことにすぐ成果は出ない
<玄上の運命鑑定>　今年の結果が来年の始まりとなり、その頑張りが未来を造る
　◇◆◇◆◇　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　◇◇◆◇◇　長年の荒行の行力霊力で生成発展へ。仕事、恋愛、結婚、健康等
　◇◆◇◆◇　毎日の運勢と心の隆勢の法話、そして注目の無料体験鑑定を配信
　◆◇◇◇◆　クリック→ http://melten.com/osusume/?m=2736&u=1908
http://melten.com/osusume/?m=1908&u=1908
http://www.syatyu.com/shop/193/h20390
http://www.syatyu.com/shop/189/h20390

さあ、改めて専業さんに勝負を挑もうか！！
どこからでも、かかってこい！！

懐かしいスレが上がってきたー。
ageage油age

ageageTeenage

ageage唐age

ageageシリーズ終了。

>328
１０００モナー進呈。
>329
美味しそうで賞＆１００モナー進呈。

さあ、改めて専業さんに勝負を挑もうか！！
どこからでも、かかってこい！！

それより勉強した方がいいんじゃないの？

>331
あんたが勝負を挑んでるんだからかかってこいではなくて
かかっていきなさい（w

いいや、あんたこそかかってきなさい！！　＞３３３

いやいや、あんたがかかってくるべき。＞334

まぁ、譲り合って。なんて奥ゆかしい。

平成９年度国民選好度調査（経企庁　サンプル数＝5,000）

・第1子が小学校入学前の女性に、育児中に感じることを尋ね、
　これを有職者・専業主婦別にみてみると、「育児の自信がなくなる」
「自分のやりたいことができなくてあせる」についてはいずれも専業主婦の
　女性の方が「ある」の割合が高い。また、「なんとなくイライラする」に
　ついても「よくある」の割合が12ポイントも有職者を上回っており、専業
　主婦の方が子育て中に感じる不安感が大きいことが示されている

・子供に受けさせたい教育の程度について、男性と女性を比べると、
　男性(父親)より女性(母親)の方が子供に高い教育を受けさせたいと考えて
　いる。とりわけ男の子に対してその傾向が強くなっている。
　さらに、女性の就業形態別にみると、特に専業主婦でその割合が高くなっている。

　＞イライラしながら、子供に過度の期待をかけないように。＞専業

ええ〜っ？
疲れてイライラしてるのは馬車馬兼業の方でしょ。

育児そのものにイライラしているのは専業に多い、というデータでは？
24時間育児するのと、切り替えがある人の違いかも。

アカンボの頃はそうかもね。＞339
でも子供が就学年齢に達したら、兼業のほうがイライラすることが
多いと思うよ。
子供がアカンボの時なんて、一時だからね。

＞340
こう言ってはみも蓋もないけど、
「ひとによるよ」

わぁ〜おばさま達って迫力すぎます。
私23歳ですが、兼業主婦をめざしてますの
だって、専業って社会から閉ざされた場所で
こつこつやってるのって〜絶えられない！一日暇つぶしできない〜
頑張ってね専業さん

>342
あなたも頑張り〜

＞現在働いていない既婚女性（専業主婦）に今後の就労意向をたずねたところ、
＞「現在求職中」が22.4％に達し、「いずれ働きたい」（58.1％）を合わせ、
＞８割が今後働きたいと答えている。子どものいない人では、３人に１人が
＞「現在求職中」と答えている。

なぁんだ、ホンネはやっぱ働きたいんじゃん。

＞342
いや、慣れるとなかなか楽しいもんだよ。
子供の頃にもどった気分。誰かに庇護されてる感覚が。
ヒマ潰しなんてお金さえありゃ、いくらでも潰れます。
兼業は子供ができると大変だと聞きますが、あなたも頑張ってね。

>338　ﾎﾚ！

京大医学部の女子学生が、働く女性と専業主婦のストレスや疲れの状況を
調査しました。疲れる部位は、働く女性は「肩、頭、首」で、専業主婦は
「腰、足、足の裏」が多かったそうです。「慢性疲労」「身体不調」など
の訴えは働く女性に多く、「イライラ感がある」は専業主婦に多いようです。
「働いている女性は、ストレスも多いが、しんどくても仕方が無いと割り
切っている面がある。反面、専業主婦は、単調な生活の上、他人から評価
されないイライラ感が募っていると感じた」ということです。

>342
絶えられない！って、堪えられないわ・・・

＞専業主婦の方が子育て中に感じる不安感が大きい

結婚、転勤、出産に伴い、やむを得ず職を辞した人も含まれるので
専業主婦が育児中に不安を感じる割合も高くなるのでしょう。
働き続けられる環境にある人だけが兼業主婦なのですからね。

>344
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/ka2/rindou/feminism9.html

日本における就労形態のM字型カーブは、依然としてはっきりと見られる。
女性たちは「一生専業主婦を続ける」人生も、
「一生働き続ける」人生も、どちらも望んではいないのである。

　はっきりしているのは、女性たちが本心で望んでいるのが、
「自分の手で子どもを育てる」ことだということである。

「母性や子育てと対立しないで働ける社会システムを作れ」
「M字型就労方式を否定しないで、理想にし、
それを実現できる社会システムを考えよ」ということである。

そして「専業主婦」だから自立していない、「働いている」女性だから
自立しているというような単純なものではない、と言っているのである

今度、公立小学校が週休二日制になったら、
兼業の人たちはどうするんだろう？
学童保育も学校が休みじゃないし、みんなが土日休みなワケじゃないよね。
人事ながら心配。

うちのあたりの学童保育は、運動会の代休とか都民の日でもやってくれるんですよ。
土曜日もやるそうです。

夏休みも冬休みもやってくれるし、学童の先生がた、ありがとうございます。
指導力も、学校の先生よりよほどあったりする。

働くところないじゃん

>349
「林道義」氏が賛美するＭ字型就労の、Ｍ字の後ろにくる山（ピーク）の
ほとんどが現状パート就労なんだけどね。
それを「理想」にするってのは、再就職でフルタイムに就きやすい労働環境をつくれ！
っていう主張だと理解して良いのかな？
これからフルタイムで働くだけの覚悟が、今専業の人にあるならＯＫだけど。

Ｍ字の後の部分で、女性の賃金ががくんと下がってるという質的要素も考慮に入れないと無意味だよね。
つまり、いったん退職してブランクをおくと、フルタイム･高収入はほとんど望めないということ。
Ｍ字の谷の部分をあげるための努力とともに、
いったんやめても条件を下げずに再就職しやすい状況を作る努力をしてほしいものだ。

＞３４９
林某は母性を強調しすぎ。母性（本能）なんて作られた共同幻想じゃん。
結局彼の主張は現状の女性の曖昧にならざるを得ない意識に迎合して、
それに中途半端に沿うような社会づくりを訴えているだけで、実はなんの
解決ももたらさないように思う。

私は母性本能ありますが。
とてもこれが幻想だとは思えませんです。

>357
幻想です。

＞358
幻想にしちゃあ、長く続いてるなァ。
あなたはもしかして母親から愛されたという実感をもたぬまま
大人になったのですか？
そりゃ、同情致しますぅ。
あなたのママンになってあげましょうか？

母性＝専業、育児専念ではないと思うが、
育児中の人には働きにくい環境ではあることは違いないと思う。
子供が病気なら仕事より優先させたいと思うのが母性、
普通の親の感情だと思う。

＞357
本能とは、自然に備わっているとされているもの＝文化的に創られていないものだから、
母性本能なるものがほんとうに実在するならば、
母親のあり方は人類共通、それどころか生命共通なはずです。
ところが、人間の「母性」なるものの表われ方は文化や時代によって違います。
あなたが本能だと思っているところの「母性」のあり方は、
現代の日本の「文化」そのものなのです。

>357
あなたが実感として、子供が愛しいというのは理解できますが、
それは『母性本能』によるものではありません。（本来、「本能」
というのは、動物が意識することなく交尾したり自らの子供を
育てたりすることを言います。）
幻想、と言ってるのはそういう意味です。
あなたが子供を愛しいと思い、それを「母性」だと思うのは
あなたが成長する過程で社会的に意識無意識に習得してきた
気持ちだ、ということに過ぎません。

＞360
父親ではなく母親が「仕事より病気の子供」と思うのは、
母性ではなく、役割分担の義務意識のあらわれでしょう。
そもそも、病気の子どもを心配するのに、父と母で違いがあるでしょうか？
まともな愛情を持つ親なら、どちらも心配なはずです。
でも仕事を休まないといけないのは母親ということになっているのです。

あれ、>361さん、先に素晴らしい解説をどーもです。

かぶりましたね。こちらこそどーもです。

＞361
何ワケわからんこと言っているのでしか？
母性は世界共通どころかわんこももっていますよ。
時代考証と母性に何の関係が？文化と母性に何の関係が？
本能にそんなもの関係ないのですよ。
これは生物学的な本能でし。
へんな欺瞞をもっているあなた、私があなたのママンになってあげます。
それであなたの悩みは解消されますよ。
私のもとでゆっくりと子供の頃の満たされぬ想いを癒すのでし。

>366
では生まれたての子供の血を舐めたのですか？
死んだ赤ん坊は食べて始末しますか？
他人の家に赤ん坊を産みつけて、あとは遊んで暮らしますか？

>357は確信犯ですな。
人間社会が本能で構築されているとしたらどんなことになるか？（ｗ
ちょっと考えてみたらそのそら恐ろしさがわかるでしょうに。

＞367
私はわんこじゃないでし。
どうしたのですか？そのような屁理屈ともつかぬことを言い出して。
落ち着いてくださいです。

＞368
私は母性本能がその名のとおり「本能」といっているだけでし。
何故に人間社会までに拡大するですか？
いったいどうしたのでしか？精神病んでるのですか？

>363　母性と言う単語に何か問題があるようですが。
ここでは女性（母親）の就労の話だったため「母性」と使いましたが、
たんに親の感情を表す言葉を男女の性別で分けただけです。
男性の就労条件の話で、父親が子供の病気で休む場合は父性と形容したでしょう。
他に相応しい単語があればお教えください。

>357
そう、その「私はわんこじゃない」という部分が
あなたの人間としての「作られた母性」なんですわ。

３５７は脳みそを病んでいるようだから、相手にしないようにしましょう。

病んでるみんな、ママンのところへいらっしゃい！
無条件で愛してあげます。
見返りを期待しない愛です。
子供のためならば命を投げ出す事さえも厭わない愛です。
生涯変わらぬ愛です。

>371
特にそのトピックで使うには不適切かもしれませんね。

>373
それは言わない、お・約・束♪
せっかくだからこのへんで「母性本能」なるものの胡散臭さを
論破しときたいものだね。（疲れたから寝るけど。

こいつら、親いないんだろーか？

>>373-374
たしかに。
命題と症例が並んでる。

いつのまにか私は基地外にされてしまったようですね。
まあいいでし。
世の中にはこういう人たちもいるのだなとわかったです。
私はあなたたちのママンにはなれないのですね。
残念でし。

母性は幻想と言い張る人のほうが、人間の創り上げた定説に
惑わされているような気がするが。
まあ、そういう人々はそういう風に思い込んでいたほうが幸せなんだろう。

小梨どもが頑張っていただけでしょ。＞母性幻想説

フェミニズム的な話になると母性や父性と言う単語は
禁句だということはよくわかった。
子を愛する親の気持ちと言いかえることにする。

とりあえず>357は、岸田秀の「ものぐさ精神分析」でも読むでし。
『人間は本能の壊れた存在だ』ってこと、よぉく分るよ。＞なんて親切な自分
子供を愛しく思う気持ちは当然貴いものだけど、それを「本能」なんて
ものに還元しちゃもったいないってば。

まぁ考えれも見れば、本能って言葉自体人間が作ったものだからねぇ。
言葉で表現すると紛らわしいから、子供を愛しいと思う気持ちこそ、
子供を育てる活力であるとすりゃ、万事おっけーでしょ。

>380
あくまで母性が先天的に人間に備わっている特性である、と。
では、自らの子を虐待するような親は、（比喩的な意味でなく）
「精神病」と言えるのですか？

＞383
なぁんだ。あなたの自説のソースは岸田秀でしか。
他にあなたが学んだ文献はないのでしか？
あなたに子供はいないのでしか？
・・・って質問ばかりですまんです。
っつーかあなた、私の口癖移ってますね。

自らの子供を虐待する親は、自分も子供の頃虐待されていたケースが
多いということは事実。
つまり幼児虐待の被害者＝心にトラウマを持った精神病といえるのでは
ないか？＞385

>387
精神病の定義わかって言ってますか？
385はわざわざ「比ゆ的でなく」と言ってるのですが。

>357
いや、あなたにも分りやすい本では、これがベストかと。＞あくまで親切心
そりゃＪ・ラカンでもＦ・アリエスでも読みたいならどーぞ。
というか記号論なら大抵本能＝構造ってことに落ちつくでしょ。
子供は居ます。

子供を愛しく思う気持ち、もちろん大切ですが、それを先天的なもの
＝本能とされることには抵抗がありますね。
自分の子供を愛せなくて悩んでる親も世にはあまたいることだし。
また母性を過大視するあまり、兼業女性＝子育て放棄論に接合される
のは論外ですよね。

本能がダメなら「後天的に社会から学習して得た母性や父性」
とすれば問題ないのですか？

ああ、結局そこに逝きたいのでしか。
兼業の子育て放棄論に。
私は兼業の人は育児放棄をしてるとか、母性が欠如してるとかは
全く思いませんです、はい。
母親なら兼業だろーが専業だろーが母子家庭だろーが
子供を愛する気持ちにかわりがあろうはずがありません。

中絶する女は母親ですか？母性を持ってますか？
こどもを虐待する母親の母性はどうなってるんですか？
子どもを虐待する父親の父性は？
ホントよくわかりません。

>390
ここから先は日本語の問題になるけど、「母性」「父性」には、
場合によって先天的ニュアンスが強く感じ取られることもあるので
文脈に留意しながら遣うべき言葉ではないでしょうか？

個人的には　母性⇔父性でカテゴライズして紋切り型で語る文章には
胡散臭さを感じますが。（言葉自体は全否定はしませんが。）

ぶっちゃけた話、林道義は逝ってよしだ。
あいつのせいで、東女の格が下がること下がること・・・

＞３８９
後半、言ってることわかる。
愛情と、母性は別だな、うん。一応カテゴライズすると。
愛情とは人間独特の感情だろうけど
母性はいわば本能に属するものだと考えればすっきりするね。

私たちは人間ですが、くさってもタイ、くさっても動物ですから、
本能である母性は持っていましょうが、
それよりも理性的生き物であるが故、
人が人を育てることは、やはり愛情でしょうな。

>391=357
別にそこに逝きたくはないのだけど、ずいぶん前のレスの林なんとかという
ヒトの文章読んでたら、母性マンセー、子育て中は女性は仕事せんでもいい
ような社会つくれーみたいな主張だったから、じゃあ裏返せば、兼業は
母性失格かい！って思ったわけ。ただそれだけ。

＞392
中絶する女で子供がいない人だったら、まだ胎児じゃ母性なんて
湧かないんじゃないの？中絶って大体2,3ヶ月でするからまだ
子供という実感も湧かないうちだからかな？
虐待する母親の心理はわからない。
ただ犯罪を犯す人の気持ちが解らないのと同じで、稀なケースだと
思うな。自分がされると親になって自分の子に繰り返すという説や
ケースは見聞きしてるけど。
虐待する父親は母親と同じケースか、または自分が腹痛めて産んだ訳
じゃないから、父性というものは男親にとって湧きにくいものでは
ないのかな。そんで、未だ自分が子供な男とか、単にＤＱＮとか。

>396
ああ、なんとなくわかるよ。
ちょっとずれてるかもしれないけど、
天皇は別に嫌いじゃないんだけど、
天皇マンセーの人たちはかなり胡散臭い。みたいな感じかな。

さあ、改めて専業さんに勝負を挑もうか！！
どこからでも、かかってこい！！

ポイ捨てが清掃費を圧迫してる　1箱3万くらいにすべきだ。
喫煙歴半年で肺に違和感　タバコを吸うと禿るって聞いたことがあります。
「タバコのない食事は味気なくない」という立場です。味気ないと思うのはせいぜい喫煙者だけでしょう。
タバコの煙が漂うような場所を使わずに子育てできる社会は子育てしやすい社会
癌になってからタバコの役割は終結するんだよ、ｶｽﾄﾞﾓ タバコ女なんて最低だね
最近、多い　親による幼児虐待死　何でだろう？？可愛くないのか？
タバコ中毒の女性は妊娠したら止めれるのか？
胎児の事を考えるなら妊娠前から止めなくては・・・・
神戸市の２４歳の母親逮捕、１歳7ヶ月次男死亡、2歳長男衰弱、食べ物与えてない・・・
彼女がスモーカーで妊娠中も吸っていた・・。早産、未熟児、脳障害・・・
長男も　同じ　だったら・・・・　オールクリア、リセットボタンを押したくなるのでは・・・？
シーナリンゴも早産、低体重児　でしたね。高部智子は二人の子供とも心臓奇形・・・
胎児への悪影響は、心臓奇形と脳障害、一酸化炭素による酸欠で一番弱いのが脳・心臓だそうです。心臓奇形の子は脳障害の可能性大です。
石原都知事、初孫が心臓奇形で出産直後死亡、葬儀で父・長男ともに号泣。
その後「女性の前では、絶対タバコ吸わない」と言明しました。
タバコ訴訟で賠償額は膨大です。ＪＴ　日本政府　どうする気だろう。
最近、多い　クラスに２人の学習障害児・注意欠陥多動性症候群児　母親の喫煙は？幼児虐待死の母親の喫煙は？
http://www.mmjp.or.jp/miyake-w-clinic/data/Q&A/cigaret.html
病人は甘え出すと始末に終えないんだよな。自立しないからニコガムなどの補助用品に依存しているわけだ。
それでいて苦しいって言えば同情してもらえると思っているのかな？意思の強い人はスパッと止めてるよ。
自分の意志の弱さを棚に上げて頑張っていると自分に言い聞かせているだけ。死ぬまで禁煙マラソンの選手だね
喫煙者の常識の無い喫煙は目に付いた。飯食ってる人の前で平気で吸いよる。
人によるだろうと思うが、常識は無い。なんとも情けなく思ったよ。

友達の子も学習障害児。
でも母はタバコは吸わないよ？
そこは４人子供がいるんだけどね・・・
学習障害児って勉強だけが出来ないんだってね
あとの生活は普通の子と同じらしいし。
タバコと関係ないと思うよ？

さあ、改めて専業さんに勝負を挑もうか！！
どこからでも、かかってこい！！

毎晩言わすな、お前からかかってこい

日本って平和ですね。
専業飼えているうちが花。

そんなくだらないもん飼うなよ

＞405は何飼ってるの？

んーと、今日は夫と仲直りしたから専業でもいい。

飼い主と仲直り？
よかったね。

>406
カメ

短気な私は仕事を持っていたら、喧嘩→即離婚だろう。
踏みとどまるものがあっていいかも。

＞４１０
やはり専業は別れたくても別れられない、シブシブ屈従の人生を歩むのか。。。

でもさー、なんで夫の方は喧嘩、即離婚にならないんだろう？
経済的には離婚しても生きていけるじゃない？
やはり私がいないと駄目なのかしら♪

＞412
心が広いのでしょう。

>412
専業を飼う程度に馬鹿なんでしょう。

兼業でも子供がいたら、別れたくても簡単に
離婚できないんじゃない？＞411

兼業夫は髪結いの亭主。
危機感なくておめでたい。

＞４１５
そりゃそうだ。
しかし、もうガマンできない、この人とはぜ〜ったい一緒にやってけない、
と思うようなシチュエーションのときを想定すれば、ね。

ついに、うちの嫁タンも今月で退職。３月からは専業化。
髪結いの亭主のお気楽さとはお別れだ〜。

電波の奥様、とりあえずご苦労さまでした。

マジレスですが、この間講演で大学教授がこう言ってました。
「奥さんに収入がない夫は会社で不当な要求を受けても
上司に文句を言えない。生殺与奪権を握られてしまっている
ので会社の言いなりになるしかない。共働きであればまだ
解雇されてもよいという余裕があるので不当なことを
されたら文句を言える人が多い。共働きは夫の社会における
精神的自立につながる。」
なるほどと思いました。

夫婦双方で会社にものを言って解雇。も有りだよね。
どちらかが解雇されない環境にあるという確信がなければ
意味がない。

大学教授ってのは世間を知らない偏った人が多いよ。
実際、極少ない世間しか知らないし。
知識を教えるのはいいけど、変な考えを420みたいな素直な人に
啓蒙するのはやめて欲しい。

>>419
嫁タンに伝えておくよ。

>>421

あのね、現実にどうなるかが問題じゃなくて、心持ちの問題。
甲斐性だとか古くさいこと言ってる専業の夫が実は会社に玉握られてる
ってのは実感としてあるよ。
でも、言いたい放題言ってるうちに、転職せざるを得なくなったって
のも、兼業生活１０年の俺の実感。

育児板にも専業叩きのスレ立てた人いる？
あそこで糞スレ立てるなんて、すげー度胸だわ。

これまで、ネットの懸賞も、たっっっっくさん応募しましたが、当たったのは、
　缶ビール３本とウイスキーのミニチュアセットだけ

専業主婦っていいじゃん。うらやましいよ。

ageてみよう。

ageてもらったお礼にage

２月２２日（金）晴れ

今日も暇な一日だった。
これからもずっと暇だろう。
暇とどんどん仲良くなっていく。
どこまで仲良くなるのだろうか。

＞４２９
日付が変わってるよ・・・
まぁ、でもいっか。

２月２３日（土）晴れ

今日も暇だ。
あまり暇にしてたら、暇が話しかけてきた。
「暇そうだね」「ああ暇だよ」
今日一日で唯一の会話だった。
会話があって良かった。

定年退職後のおじさんの日記かよ

２月２３日（土）晴れ

さて、明日はなにをしようか。
よし、暇をしよう。
することがあって、良かった。

＞４３３
明日って・・・
２４日は日曜日だよ。
（と、絡んでみる）

暇だわね。
ああ暇だわね。
暇だわね。

ＢＹ　マイデータ

寝ないの？

暇ならば
寝てしまえよと
君が言う

ＢＹ　マイデータ

２月２３日（土）　晴れ

今日も暇な一日だった。
どうしてこんなに暇なんだろう。
そのうち、暇に溶けてしまいそうだ。
暇に溶けた後は忙しくなるのだろうか？

現在発売中の雑誌「創」や「放送レポート」で
去年の「ETV2001放送改編事件」の当事者、ドキュメンタリージャパン（当時）所属の
坂上香ディレクターの告発文が載ってます。

　※天皇の戦争責任に関する集会を取り上げた番組、ETV2001の放送直前に
　　右翼が大挙してＮＨＫに乗り込み放送中止を訴えた。
　　そして数日後の放送では、見事に集会部分がカットされていた。
　　これが、右翼の圧力に屈した「TBSオウム事件」級の大事件ではないかとされている。
　　
この告発文では、編集権を楯に右翼の指示通りに番組改編を
外部ディレクターに強要する、と読まれてもしょうがないような
吉岡民夫・教養番組部長の言動が紹介されています。

教養番組部員はもちろん、関係者、そして視聴者は是非
この文章を読んで頂きたいです。

放送の自由とは何かを今、もう一度考えるべきではないでしょうか。

こうした行動が事実とするならば、吉岡氏は放送に関わる人間として
最低の行為をしたわけで、その責任は極めて大きい。

彼の更迭をここに要求します。

家畜の更迭もここに要求します。

氏ね＞専業

うちの家計まで心配してくれて兼業さんはやさしいのね。

祭の予感…

もう祭りは無いですね。残念ながら。
みんな飽きちゃったようです。
ageるのがやっと。

まつりに期待します。

となりの専業を花見に誘ってみたけど断られた鬱
土日はおたがい子供同士が遊んでるからたまにはと思ったのに
平日は全く世話にはなってないのになんでだろう
いいじゃんねえ、おべんと持ち寄って
普通の主婦っぽくなかよくしようと思ってたのにさー

家畜には日本が分かりません。
人の心もわかりません。

↑
×日本
○日本語

俺も家畜だな。

皆さんお疲れですか？
たまには息抜きにどうぞ。お待ちしております

サイバーホストクラブ「ラブモナー」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1015073478/

尚治(しょうじ）

世界保健機関（ＷＨＯ）は27日に発表したたばこの価格や課税のあり方に関する調査で、
「家計所得が高いにもかかわらず、たばこ規制が欠落し、価格が低い先進国」として
日本とスイスをヤリ玉に挙げた。
途上国の多くで過去10年間に価格の下落傾向が目立っていると警告したうえで、
先進国の中ではこの両国を途上国並みと問題視した。
調査では80カ国以上の1990年と2000年の実態を比べ、
「ほとんどの先進工業国ではたばこ価格が上昇した半面、多くの途上国で安くなった」と指摘。
ベトナム、コスタリカ、コートジボワールなどでの価格の大幅下落に強い懸念を示した。
先進国・地域ではノルウェー、オーストラリア、香港を優等生として評価した半面、
日本とスイスを名指しで批判した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020228CCCI002828.html
自分自身の成功体験からくる禁煙方法以外は
ダメだとか、お前は出来ないだとか
なぜか決め付けの妄想を語るオヤジって結構いるよな。
ニコチン中毒どもの蠢きは実に面白い。禁煙するのしないの。
体に悪いのが解って吸って、禁煙が辛いの、煙草がうまいのってやってんだから。
体に悪いから旨いんだろうが。
野菜より牛肉が旨いのと同じ。シャブが気持ちいいのと同じ。
テメェーの金に火つけて燃やしてんだから気が知れない。私には理解できません。
自分から貧乏志願して、身体悪くしてる。喫煙女って品が無いのが多い。
他でいくら魅力的でもヤニ臭いんじゃあ台無し 喫煙者は臭い！！汚い！！かっこ悪い！！
親が吸ってて子にやめろと言っても説得力ないしすでに手遅れ。
「喫煙者は不潔な存在」←常識だな 喫煙者＝卑屈な低所得者
喫煙者の歯は真っ黒け！ 喫煙者は歯が汚いな ニコチン中毒は変態だ！！
臭くて、ヘドロと同等だから、自分の身の回りには現れないでほしい。

>>1
専業と一緒じゃ、家畜がかわいそうじゃないですかぁ〜！？　ヽ(TдT)ノｱｰﾝｱｰﾝ…

懐かしいスレがあがってきたー（藁

心がゆがんでしまった兼業＋毒男スレ

ｵｶﾜｲｿｳに・・・。お察しします。

>>453 言えてる

専業は確かに暇だ。ガバッ、、、だが
家畜がゴハン作ってくれるのか、パンツ洗うか、
いつもピカピカのお部屋でくつろいでえられるのは
誰のおかげじゃ。いい加減にしいやぁ。

全部自分でしてますが、なにか？

今0歳の子供がいるため
やむなく専業。専業になったとたんに
えばりまくる夫。暴力もあります。
だんな親戚からもここぞと言わんばかり
能無しよばわり。
はやく専業から脱皮したい。
兼業の時は（だんなよりボーナス
低かったが）多少自己主張ができた。
このスレを見てさらに息苦しくなってきました。

>456は専業主婦の夫で　かつ全部自分でしてるんですか？

こんなのもあったな・・・

こんなのageるヒマあったら、隣を上げんかいっ！

お疲れ様でした。
すごく時間かかって大変だったねぇ

栄えある１０００ｹﾞﾄはどなた？

私。９８０です。
おやすみ〜

専業バカスレも１０００まで逝ったし、いよいよ、このスレも
佳境にはいるね。

専業主婦でも、単に自分が楽をしたいからその方向を選ぶのと、主婦としての
仕事に集中したいという人ではまったく次元が違います。私は気●いじみた
フェミニスト達の専業主婦の卑下と家族制度への批判は、日本の将来を
長い目でみると大きな不安材料だと思います。

おっ、なんだかよくわからないけど上がってきた。

今夜はここで祭りすれば潰れるか？

なんか事件があっても、ｶﾞｲｼｬが専主婦だと同情できないあたしは病気ですか？

>>1
アフォか。
きちんと家事やるのがどれだけ大変かわかってない。
いるんだよね、1人暮らししたことなくて親にべったりな奴。
家事するくらいなら残業を選びたいよ。

＞４６６
いや。普通だよ。
私もｶﾞｲｼｬｶが兼業主婦だと思わず「ニヤリ」だもん。

>>467
問題がびみょうにずれてる。

っつーか、マイデータ、今日は早いな。

このスレは鬼畜スレになりつつあります（w

＞４７０
子供が鼻風邪で夜寝れなかったみたいで・・・今熟睡。
もう一匹も寝てる。

一匹起きた。
また遅くにでも来るか。

春房活躍の前には沈めてしまいたいね（藁

＞４７１
何？兼業主婦は鬼畜です！って・・・（？？？）

＞466.468
発言がマジで怖いんですが...あんたらが鬼畜ですよ。

専業主婦は、女性の鏡です。
但し、洗濯機、湯沸かし器、掃除機は使用禁止！

>>475
それはもう、日本の母というベきですな。

ついでに、テレビのワイドショーも禁止。

専業主婦は良いんだよ。
少なくとも、化粧して亭主の帰りを待っとれ

食洗機は使用ＯＫでしょうか？

>>478

駄目だね。
嫁どもは、絶対に楽させねえ。

言っとくが、専業主婦は良いんだぜ。
外で働こうなんざ、1億年早いわ。

水洗トイレはＯＫですか？

水洗は良い。
衛生的だからな。
但し、掃除は嫁の仕事じゃ。

余った時間は、芸に励めよ。
だらーっと寝たり、昼間からずーっとパソコンで遊んだり
している奴は、許さん。

芸とは？
「レッドスネイク、カモ〜〜〜〜ン」
で、ＯＫ？

芸とは

茶道、華道、香道、書道他

励めよ！ 専業主婦よ！

ピアノを弾いて技を磨いてますが、これでもよろしいですか？

月謝払ってくれんの？

>>484

ピアノはいかんのー 鬼畜米英のものだからな。
毛唐のものは、ふさわしくない。
琴だったら良いぞ。
専業主婦の鑑じゃわい。

>>485

月謝が出るかどうかは、亭主の甲斐性じゃな。

つまらん。

>>487

クズが！
専業主婦を認めてやろうと言ってるんだよ。
女が外に出たら迷惑だからな。

＞488
おまえなんかに認めてもらいたくもないワ。

バブル全盛期の三高（高学歴・高身長・高収入）からうってかわって
最近の未婚女性が結婚相手に求める条件ＮＯ.１は
『安定した収入』
だそうな。（ＤＩＭＥ最新号より）
まーどこまでいっても女にとって男は「金づる」なわけだね。。。

ちなみに未婚男性が相手に求める条件最上位は
『リラックスできること』
だって。長期不況も極限状態、だね。

>488
大和某？

基地外田中マキコを切り捨てたことで、もう小泉首相もヴァカ主婦の顔色を
うかがう必要がなくなってせいせいしたろう。
もう支持率もそのぶん落ちたことだし、ここで一発、専業への優遇政策を
アボーンして、専業家庭から必要な税金・年金保険料を徴収し、財政難を
カバーしてもらいたいものだ。

----------------------------------------------------------------------------------------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！
http://www.blacklist.jp/　
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/　
----------------------------------------------------------

専業への優遇政策って具体的になに？

＞４９４
年金の元金払わんでいいことやら、扶養控除のハナシじゃないか？

どうでもいいが狭い舗道で子供はべらせながら立ち話をするのは
やめてくれ。＞主婦ども。
通行の邪魔。

はぁー、１６週見て涙がポロリ。

＞495
あんがとさんです

年金は夫の給料から天引きやん
扶養控除って奥さんはダメなんじゃない？
配偶者控除もスズメの涙だし〜
世間の人が思うほど優遇はされてないと思うけどなぁ。。。

井戸端会議は公園でしましょうね＾＾

今日はどのスレも盛り上がってないわねー。

参加人数が少なさそうだから、こっそり語るわよ。

鬼女板が盛り上がっていた！
女の世界は怖いわねー。

はぁー。

ちょっと前に「朝日新聞」で特集してたけど

その夫婦は結婚してから奥さんが毎日深夜にテレビを見たり、ゲームを
してて夕方頃起き出してくるので顔を合わさない。当然朝も起きないので
一人でパン焼いたりして出勤。夜帰ってくると妻は昼寝？当然晩飯もない。
文句を言っても「自分でやればー」と言う。
離婚したくて調停にかけたけど「奥さんに経済力がないので無理」と
言われたとか。しかも結婚2、3年目。

「こんな結婚生活恥ずかしくて誰にも言えない」と結んでおりました。

>502
それは特殊な例でしょ？
一般的な専業主婦はきちんと家事をこなしていると思われ

＞502
そんな生活できたらある意味ステキ

>「奥さんに経済力がないので無理」

しかしこんなのが離婚できないことの理由になるのか？ちと疑問。

>>505
なる訳ないね。

定時age

きちんと家事育児をこなす専業主婦が、
お小遣いが欲しくてアルバイト等をした場合は・・・
その収入は全部自分のものにしていいらしい。

へっへっへっへっへっ♪

>507
でもヘソクリは半分こじゃん。

ザ・ジャッジ見てたね？

＞５０８
見てた見てた！
ネタ用にメモを冷蔵庫に貼ってあるよ（藁

ヘソクリは半分こでも、お小遣いとして渡されたお金は
全額妻のものなんだよね。

>502
家事放棄は離婚原因になるよ。
妻側の経済力は考慮されないと思われ。
だけど婚姻前に「家事もなんにもしなくていいから結婚してくれ」等の
プロポーズをした場合、家事をやらないからと夫から離婚を言い出しても無効である。

502の事例にちょっと身に覚えが。
夜ダンナが帰る頃には必ず起きてるし、晩御飯は必ず作るけどさ

うう、ごめんねダンナ様。

＞５１０
そんな話題もザ・ジャッジでやってたね。

うちもそういう取り決めをして結婚すればよかったかなー？
（なーんちゃって♪）

こんな専業主婦もいるみたい〜
仕事してるアタシには時間無いけど
ちょっと羨ましいぃ〜専業主婦に戻るかな・・・・
↓
http://k-free.com/eroko/

子育てが大事だからという理由で働きに出ない。「子供のため」と言いつつホントは
自分があくせくしたくないだけという専業も多かろう。
でも実際問題子供がグレたり近所に迷惑かけたりしたら自分のせいになるだけなので、
仕事も子育てもﾊﾞﾘﾊﾞﾘｷｯﾁﾘこなす気力も能力もないなら働きに出ないのはある意味
懸命な選択なんだよな。はぁ。

仕事も子育てもﾊﾞﾘﾊﾞﾘｷｯﾁﾘこなす気力も能力もある人って見たことないね。
兼業は子供がグレたり近所に迷惑かけたりしたら
仕事のせいにできるからいいよね。はぁ。

マイデータってどうしてこんなタイトルのスレ定期あげすんの？

おう、座敷豚ども！！朝から元気だなーー

今日は有給とって朝９時に起床。
ほぼ同時に仕事にいくカミさん送り出して子供と朝食。
皿洗い→洗濯もの干し（多量）→金魚の水槽の水入替え→掃除機とこなして
１０時半には終了してたよ。
これから保育園休ませた子供とドライブでも行くかな。
ほんと専業主婦って自由時間多いよね。

朝９時過ぎに家を出るって、奥さんの仕事は何に設定してるの？＞518

>519
恐るべき職住近接＆フレックスなんだす。

なるほど、そんな設定か。＞520

>518
こどもとだんなが登校、出社する日に
九時まで寝ていられる専業主婦なんかいねーよ。

>>522
丸１日考えて作った設定なんだから、もっと遊んであげなくちゃ。

ちょっと前に「朝日新聞」で特集してたけど

その夫婦は結婚してから奥さんが毎日深夜にテレビを見たり、ゲームを
してて夕方頃起き出してくるので顔を合わさない。当然朝も起きないので
一人でパン焼いたりして出勤。夜帰ってくると妻は昼寝？当然晩飯もない。
文句を言っても「自分でやればー」と言う。
離婚したくて調停にかけたけど「奥さんに経済力がないので無理」と
言われたとか。しかも結婚2、3年目。

「こんな結婚生活恥ずかしくて誰にも言えない」と結んでおりました。

>>518
団地住まい？

うちの義理母、専業で息子３人医学部いれて医者にしたなぁ〜。

母が医者にしたんだｗ

金が医者にしたかも？（藁

ついでに母が息子3人男にしました。

よく勉強して偉いとは思いますが、個性のない三人兄弟ですな。

一人は医者、一人は外務省キャリア、一人はダンサー
くらいはやってもらわないと。

じゃーどういうのが個性あるのかな？＞５３０
あなたは個性的なの？

526も２ｃｈやってないで息子３人産んでを立派な医者に育てろ。

>>533
ｵﾏｴﾓﾅー

５３４は馬鹿の手本。

＞533
悔しそうだね。ププ

>>５３０
医者になってからいったら？
まじで大変だよ

>536
縁の無いかたは会話に参加されない方が良いですよ。アハハハ

貧乏人って医者って聞くだけでエラク反応するな

ここ昼間っからなにやってんだ？

＞532
自分自身のことを自分自身で考えられることですかな。
私は個性的を越えて偏屈王として生きております。

>>536
そりゃーｱﾝﾀみたいなDQNには縁もなかろうに。

＞540
毒女とﾋｯｷｰ男の巣窟なり

＞537
大変なのは重々理解しておりますよ。

＞５４１
偏屈かー。道理で「医者」って言葉に敏感な訳だ。ナルホドナルホド

>>５４１
あなたの職業は？

もーやめなよー

いいぞ〜
このまま突っ走って早く1000まで逝ってしまえ！

＞546
編集屋兼企画屋であります。

よし、これからアフォ相手するとき、石って言葉を使おう。
どんどん釣れるのがわかったぞ。イエーイ

>>549
AVの？

＞551
主に活字であります。

＞５４９
仕事中に２ch?
暇なんやね

>>549
子供ちゃんと育てろよ

>550
それやると、本物の石妻が藁って喜ぶだけだよ。
そんなにやりたいなら鬼女板に腐るほど石スレあるよ。
どーでもいーけど、良いスレは荒らさないでやってね。

＞５４９
個性ないね（ﾌﾟ

＞553
それほどお金に執着しておりませんので、ルーティーンの仕事はしていないのです。
ここ三ヶ月はぶらぶらするつもりです。

＞554
子供ができたらそうしましょう。

＞556
平凡と見てくれると嬉しいですな。

>549
小梨かー

>>５４９
フニンでイライラしてるのかな

>>549
小梨・貧乏・パート妻？

＞560-562
なぜパターン化して物事を考えるのか、とても不思議です。

病院通ったら？＞５６３

＞564
何のためにですか？

>>557
それほどお金に執着しておりませんので、ルーティーンの仕事はしていないのです。
ここ三ヶ月はぶらぶらするつもりです。

よくいがちな「私だって男並みに収入あるのよ！」兼業とはチト違うタイプだね。

男並みにって年収３００とかくらいだったら・・以下自粛

みなさん誤解されているようですが、私は男ですよ。

＞568
安定した収入ないのに、大丈夫なのか？奥さんにも生活費入れて
もらってるのか？そんなんで子供作れるのか？

＞569
もう少し働けば、何とかなるのではないかと思います。

>>570
アンタの奥さんも専業叩きスレの常連だったりして（ﾜﾗ

＞571
そうだとしたら、家庭内で議論しておきますよ。

専業主婦なら義親の介護させられても文句言えないだろー。
旧来の男女役割分担に自ら進んでコミットしてるんだから。
専業で姑小姑叩きする奴ぁ最低だね。

らららー。ふふんふん。

専業はまさしく家畜だよ。家畜家畜
社会にも置いて行かれて、自分達だけの狭い世界に浸って
一生過ごせばよろし。

あらら・・・。専業を叩いている方、あなたの考えをあなたの近所の方にも教えてあげてね。
「働いているので・・・」って理由で学校の役員を変わってもらおうたって、
誰もあなたの話なんて聞いてくれなくなるわよ。

そうそう・・・。地域の情報も専業の人に教えてもらおうなんてのも思わないでね。
「最近不審者が・・・」とか「あの道には凶暴な野良犬が・・・」なんて情報も
教えてあげないから、せいぜい自分で気を付けてね。
「あなたの家を昼間不審な人が覗いてたよ。泥棒に気を付けてね」なんてのも
教えてあげない。

>「あなたの家を昼間不審な人が覗いてたよ。泥棒に気を付けてね」なんてのも
>教えてあげない。

これはホントに言わないほうがいいよ。いつも他人の家ばかり覗いてるって
思われそう。強暴な野良犬にはﾜﾗﾀ

>>577
無い知恵絞って、考えつくのはそんな事か？
あほらし

576と577ってネタ？
ネタだよね？
なんか井戸端会議ばっかりしてそうな
おばはん（ﾜ

専業たたきage

上がってきたね！
借りage。

＞５７５
そうやってｽﾄﾚｽ発散しないと生きていけないのよねおたく。

なんのために専業は生きているのですか？

みみずだーって♪おけらだーって♪アメンボだーってー♪
みんなみんな生きているんだ
専業だって

専業がどれだけ視野や考えが馬鹿かって
事は一番専業が多い育児板見てたら分ってきたよ

つーか２ｃｈ来るようになってから
おばさん嫌いになった・・・

>>587
禿堂

グチたれててもねー（ｗ

アホは氏んでもなおらないー。

女が家畜以下。ゆえに専業主婦は糞蝿以下。
ということでよろしいでしょうか。
ご異議なければ定説としたいと思います。

きみたち男女板のが向いてるよ

ハーイ、カチクイカナノデ、アナタノイッテルコトバワカリマセーン。

マイデータこんばんは！
今日はモテない男がウサ晴らしにたくさんきてるね

＞５９４
こんばんは！
モテない男って、どうしてモテないんだろうね？
キャバ嬢の荷物はモテるのにね。

モテない女は目立たないのに男は良くも悪くも目立つね。

給料日前だからキャバにも逝けずに溜まってるのよきっと

一生モテない男は社会のｸｽﾞ。

モテない女も服着せた犬連れて歩き出したら目立つね。

もてない６００

＞５９６
＞５９７
＞５９８
全部、同意！！

もてない男＝服着た人犬

モテない男って、男にも人気ないんだよね。
友達いっぱいいるモテない男って少なくない？
モテない女はそうとも限らないのにね。

うーん。マイデータを使うと・・・

モテない女は男っぽいがゆえに（性格がさっぱりしてるなど）、
女からも男からも頼りになる友達として見られる。
（一部あてはまらない場合もあり！）

モテない男は、マジで性格が異常。
（顔は関係ない。顔が悪くてもモテる男は多い！）

さてさて寝ますか。

おやすみなさい！！

私はアメリカに住んでるけどこっちの大学では旦那がいて子供が３人もいて昼は
働いて（パートではない）夕方からは大学の講義を取っている人もいる。家に一度
遊びに言ったけど自分達の両親と暮らしるわけでもないのに忙しいのに部屋は綺麗で
料理も上手。夫婦円満で旦那さんも子供の面倒や家事を手伝ったり大学に送ってあげたり
で協力的だから出来てるんだと思う。
彼女の今の悩みは大学で友達が出来にくいこと。さすがにそこまで忙しいと周りと付き合うのは
大変そうだがやはりただの学生や主婦のみの人と話しがあうことがないからだという。
　
でも家庭は子供とも旦那とも実家ともにうまくいってるようでいつも旦那さんとお互いに感謝しあっている。
ここまでいそがしいとやはり強い愛がないと出来ないと思う。

反対にこっちでは専業主婦は貧しい国から給付をもらっている黒人さんかお金持ちの気楽なマダムと言う感じ。
白人のお金持ちのマダムさんはあんまり旦那さんと上手くいってるように見えない。
見知らぬ人には親切でマダムぶってるけど内輪では暇でストレスがたまりすぎ、ピリピリしてたりする。
旦那はお金持ちすぎて浮気、奥様は暇過ぎて浮気、なんてのも良く聞く。
ま、もちろんそうじゃない人もたくさんいるのかもしれないけど。

私が選ぶのは絶対に前者、旦那も頑張ってるから私も頑張ると何かのためにお互いに
力をだしあって励ましあって家庭を作っていきたい。旦那は仕事で私は家事、と役割分担
みたいなものはもう古いんじゃないのか？お金が必要なら一緒に稼げば好いし、家庭のことも
一緒にやればいい。お互いの苦しむ姿も努力する姿も見ていたらなんだって乗り越えれそう。

専業です

みなさんの言う社会性ってなんでしょう？
ちっちゃい会社の中の人間関係だけで大きな顔しないでください

そんなに仕事が大事なら頑張って仕事して今の不景気を改善してください
そうすればあなたたちの努力だけは認めてあげます。

女が”私だって稼いでいるのよ！”とえらそうにする事で日本の男は逝ってしまいます。
兼業の人はもっともっと旦那さんを木に登らせる努力をしてください。
男の人が仕事に力を入れられるように家事をもっと頑張ってください。

そうすれば再び日本は好景気になるかもしれませんよ

>607
煽りはやめろと言うのに

人が仕事してる、してない、ってのがそんなに気になるもんなのかね。
自分が幸せで本当に満足してる人は、
別に他人の家が、どうやって成り立ってるかなんて気にならないと思うけど。

>>606自体が煽りでしょ。
つーかコピペ臭いし（ｗ
「専業チュプ」スレが1001まで逝ったので、これを上げたと
思われ。

ageてみよう。

ここの人って専業をまとめて家畜以下って言ってるの？
それって「税金も払ってないくせに！（将来年金までもらえるし）」って理由？
もし、それを理由にするならば、将来の年金の為に健康体の兼業女性は子供6人は産んでから文句つけて
ください。（自分・旦那・医療の発展の為それぞれの親が健在の可能性もあるので６人ね）
そこまでしてくださったら立派に日本経済を支えてくれる人達だと思いますので。

それと「昼間まったりしている専業が嫌い」っていう方、心配しなくても生活できなほどにい
なったら誰でも働きにいくようになるでしょう。
もしかしたら、旦那さんの納めている税金だけで共稼ぎのあなた方よりたくさんの
税金を納めている家庭かもしれません。

旦那の小遣いを減らしても自分が遊んでいるようにみえる専業が嫌いな方。
優雅に見えても水面下ではバタバタしているでしょう。
そこまで詮索しないでいてあげましょう。

あっ、ちなみに私は馬鹿なりに某企業で１０年働いて今までの所得合計は１億弱位です。
馬鹿な私にこんなにお給料をくれた会社を辞めて約2年の専業生活。
税金云々を理由にしている方、私はあと何年を専業をやめればあなたに家畜以下呼ばわりされないで
すむでしょうか？

出た、過去の栄光しか自慢することがない主婦。

606はなぁ。
ここはアメリカじゃないし、だから何だとしか。

>612
専業が何を言ってもねえ。

私もしばらく専業してたけど、旦那は毎日帰りが遅いし、友達も毎日
遊べるわけじゃないから、引き篭もりみたいな生活してた。
結婚前は、結婚したら絶対、専業主婦と思ってたけど、実際やってみると
毎日がつまらなくてしょうがなかった。旦那に習いごとでもする？
と言われたけど、働きたいと言って今は働いてます。
専業主婦ってある意味、すごいなとは思う。私は、外に出るのが基本的に
好きなので、ずっと家にいると鬱病みたいになっちゃう。

＞＞613
別に栄光にも自慢にも思ってないけど・・・・。
ただ、税金を理由にしている人にあと何年税金納めなくても許して貰えるか
知るために具体的な数字を述べただけだけど・・・・。
それに年収１千万弱って女性でもたくさん稼いでいる人もいるからあまり自慢にも
ならないと思うけど・・・・。
できたら、そこじゃなくて違うところを突っ込んで議論していきたいんですけど。

専業です。家畜か〜
ブタみたいには太ってないけどNe。

専業になった理由は、
旦那の事、子供の事、家の事をちゃんとやりたかったから。
家は私にまかせて安心して仕事して欲しいと思うから。
だからうちの旦那はそのへんの共働き夫婦２世帯分以上は稼いできます。
暇？家の事を色々やってるとそんなにありませんよ。井戸端会議なんてとんでもない。
暇があったら、勉強をしています。子供と遊んであげています。時事ニュース調べたりしてます。
愛する旦那と家族の為に、一生懸命色々出来るから
家畜と言われようが、ブタと言われようが気になりません。
ただ、いつ生活苦になるような事があるかわからないから、
勉強と子供の躾だけはちゃんとがんばるつもり。

何で専業かって、働く理由がないからよん。

題名のとおり家畜である。以上終了。

つまらないなぁ〜。誰か論理的に突っ込んできて欲しいなぁ。
もちろんコピペじゃなくどこかの変な有識者ぶっている人に感化された論理でなく
あくまで、自分の論理でね。
納得したら自分を家畜以下って認めるからさぁ。

個人的に、一般的に年功賃金と言われる３億を既に稼いでての専業
なら、なんも言うことない。
その後は何しようが、専業しようがプーしようが。
でも、１億で余裕こかれてもねぇ。

専業ﾏﾝｾｰでございます。
煽る貴方もそんなおなごから産まれちゃったくせにもぅ♥

>>621
きっと鏡を見たら家畜以下と気付くであろう。

1億って何年勤めて、どんな業種だったわけ？

以前、パートの年功賃金は７０００万弱と新聞で読んだ。
一応パート奥だけには勝ってる訳ね（笑）

だから、何年勤めてどんな業種だったの？
ソープとかじゃないの？バカっぽいし。

　　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　（:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
　　　　　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）
　　　　　 （::::::::::/　　　　馬車馬兼業　　　　＼:::::::::::）
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::）
　　　　|:::::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |::::::::::::::|
　　　　|:::::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓::::::::::::|
　　　 |::::::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::::::::|
　　　 |:::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ ::|
　　　.|: |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| | ::::|
　　　 |ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ::::::|
　　　|::::: ＼　　　　　　　　 U　　　　　　　　　／ ::::::::::|
　　　|::::::::::|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／|::::::::::::::::|
　　　|::::::::::|.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　:::::::::::::|
　　　|::::::::: ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／:::::::::::::::::|
　　　|:::::::::::::::＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／ :::::::::::::::::::::::|
　　　|:::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　 ／ :::::::::::::::::::::::::::::|
　　　|: ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿ :::::::::::|
　　　／;;;;;;;;;;;;;;; ＼＼　　　　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ :::::::|
　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼ 　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼:::::|

ここ見てる人、フルだったら一億稼いでる人けっこういるんじゃない？

>628
私の会社にそっくりな人がいるよ。兼業です。
出歯ではないけどね。
でも、本当にそっくり！思わず吹き出しちゃった！

だから業種も言えないような仕事で稼いでたって自慢されても、
キャバクラかソープとしか思えないよね。

＞＞622
余裕はこいてないわよぉ。でも３億稼いでての意見には賛成かな。
子供の親への依存度が低くなったら働こうとは思っているけどね。
私個人で無理だったら旦那と合わせて６億以上だったらＯＫになるの？
＞＞624
毎日鏡はみているけど、家畜とは気付かなかったよ。
論理的でないので却下していい？

結論:専業主婦は水商売上がりが多く、確かにバカで家畜以下である。

＞632
つか、だんなと合わせていくらという専業の考え方が嫌いです。
というわけで、わたしはだんなと別個に退職まで３億稼ぎたいと思います。
ただ、それだけです。

＞＞625
10年って書いたよ。
残念ながらキャバクラでもソープでもないけどね。
業種は書くと分かっちゃう人もいるかもしれないから書かないけど、
上場はしてないけど全うな企業でしたよ。
基本給＋営業手当＋報奨金＋成果に見合ったボーナスでしたけど。
これも論理的でないから却下していい？

２ちゃんねらーの力でスターを誕生させましょう！
“不正投票無し”の人海戦術で２ちゃんねるの底力を見せましょう！
地道に『１日３票、携帯も合わせて６票』で投票願います。

『クラリオン WEBアイドルコンテスト』
http://210.81.132.124/webidol/top.htm
２ちゃんねる党推薦候補は、エントリーナンバー「1462」
ハンドル名/芸名　『佐野 衛』さんです。

上記WEBの下の方『投票結果一覧（今月）』のリンク
で現在なんとか１位ですが、クラリオン側の不正で、いつ下げられるかわかりません。
（不正投票分は、「無効票」として落されるので、正規投票の徹底よろしくお願い致します。
投票ページへの直リンクも禁止されております）

現在のスレ
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1016363005/l50

解りやすい煽りにつられるのはやめましょう。
春房の季節です。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/02/03 22:50
ところで、短大卒の女性が２０歳で就職して、６０歳まで勤続したら２億３，６００万円ぐらいの
生涯所得があります。それでは、同じ短大卒で、２０歳で仕事をしたものの、出産のために２８歳
から３５歳まで７年間働かず、その後、パートで再就職して６０歳まで働いた場合の生涯年収は
幾らだと思いますか。たった５，１００万円です。

　だから、一たん専業主婦になってパートで再就職した人というのは、差額の１億８，５００万円を
ふいにしているのです。もちろん、それだけ税金を納めてもらえないわけですし、経済効果も
ないわけです。また、再就職できなかったら、さらに生涯所得が削られるのは言うまでもありません。

＞＞短卒の女性が６０歳まで働いたとして２億３６百万円なら、四大卒総合職ならば少なめにみても
生涯賃金３億くらいは軽くいくでしょう。

結論：　あと２億円稼いでから文句たれてください。＞６１２
　　　　当然、旦那の稼ぎは関係なし、ね。

>638
なにネタにやっきになってるの（ｗ
新卒入社後１０年で１億弱のサラリー出すなんて、まっとうな会社なら
潰れてるじゃん（ｗ

＞639
１０年で累計一億でしょ？

>640
それにしても多すぎ。
612がよっぽど特殊な技能を持っていればべつだけど・・・
特殊技能・・・あ

>>639
潰れたから専業になってるんじゃ？？

自分で自分のこと馬鹿っていってたしなあ＞612
わたしみたいな馬鹿に、って言わないよね、頭いい人は
そういえば名前も知らない短大卒の一般職の
おねーちゃんはよく言ってたけど

＞643
いや、深慮遠謀かも。

なんのために？>644

おもろいから遊んでみよう
スーパーカミオカンデってなんだかいってみな＞612

>>645
今調べてマス。ﾁｮﾄﾏﾃくさい。

>>645
スーパーデカッタオミカンならコタツの上にあるぞ。

あんなに有名なのに調べなくちゃわかんないのぉ？

>>645
スーパーカミオカンデは、どっかからどっかへ何かを飛ばして、
素粒子だかの重さとかを計るものではなかったであるか？
よく分からんが、浜松ホトがでっかい電球みたいのを作ってたのを
テレビで見たぞ。

>645
主婦にそれ聞いてどうする。（藁
ところでスーパーカミオカンデは復旧したのか？

仕方がない！俺が答えよう。
ソレはアレをナニしてコウするもんだ。

はぁ。
なんか↑の方で私呼んでた？
646は私じゃないよ。

ちょっと遊んだだけだよー
衝撃波防止実験とかやってるみたいよ>645
灯台いけば経過報告でてるよ

失礼
>645じゃなくて>650だった

女性だからこそ、働くか働かないかという選択があるんですよね。
子供を産めない男が、仕事をしない人生を選ぶことは社会的に認められない。
リストラされた私は、今仕事探しに奔走しています。パートをしている妻に
追い立てられながら。これも辛いですよ。

＞６５５
パートしている奥さんに感謝しなきゃね。
頑張れ！

つーか、定時ageか？？？

女だからこそ　育児か仕事かの選択をせまられる。
子供の病気怪我　さては　入学式個人懇談まで
平等に休む父親はさてどれだけいるか。
迷惑をかけたくないと思えば　収入のある仕事はやめざるをえない。
そうして　｢仕事｣と認めてもらえない育児家事をする。
たしかに選択の自由はある‥

>657

だから、キャリアウーマンは、独身が多いんｄしょうね。

あげ

働いてる主婦は殆どの場合ただの貧乏人にすぎません。
こういうところでしかうっぷんはらせないんだからほんとサイテー。
バカじゃないの？ただの労働者のくせにさー。

働いてない主婦は殆どの場合ただの怠け者にすぎません。
こういうところでしかうっぷんはらせないんだからほんとサイテー。
バカじゃないの？ただの家畜のくせにさー。

>660
もうこの板では古典的ともいえるくらいベタな煽りやな〜

今家に中に知らない人がいるですが
話しかけるとす〜っと壁の中に消えてしまいます。

＞662
「貧乏人」「嫉妬してるくせに」
これしか言えないんだよ専業は（ｗ

まあまあ、662は単なる煽りなんだから。
ほんとに専業が書いてると思うの？

働かないでもどうにかなるさ〜
ﾏﾀｰﾘ専業〜〜

専業主婦になるのは短卒が中心学歴帯なんだから
今の時代、世帯収入では　
　高学歴兼業＞（旦那高学歴）専業＞ＤＱＮ兼業＞ＤＱＮ専業　って感じでしょう。

660＝665

専業主婦できちんとメイクして、着るものにも気をつかってる人って見ないなぁ。
外に出ないと生活態度もだらけるんじゃない？

ウチの近所は専業の奥さん、皆大卒だよ。
667の周りだけじゃない？
共働き家庭は夫婦ともに高卒が多いよ。

専業主婦だった母親は本気で働いてる主婦のことを
「気の毒に」といっていたが。
でも実感っぽかった、あの年代ではね。
今生活に金がかかりすぎてさ、ほんとに専業じゃ生活できん。
会社やめられない・・・

>>670
同意。いまどきそれなりのランクの男が高卒や短卒と結婚するかあ？

>670 私も大卒専業。
毎日ﾏﾀｰﾘ。

>670
もうどっかに逝っちゃったけどかなり母体数の多い総理府かなんかの調査
結果がコピペされてなかったっけ？
卒業者が専業主婦になる率が最も高いのが短大卒って。
絶対数はわからないけど。

兼業は
積極的に働きたい高学歴兼業と
生活のために働く低学歴兼業とに二極分化してるよね。

専業が叩きたいのは後者なんだろうけど、実はこの手のスレで専業を
叩いているのは前者だったりするわけで。

旦那の年収が２千万以上あれば専業でもいいかなと思う。
それくらいあれば好きなこと楽しみながらそこそこ豊かな専業ライフが送れるものね。
今夫婦の合算年収が２千万ちょっと。経済的には不満ないけど、
時間がないのが悩みの種。
お金も時間も両方欲しいよね。

朝から旦那と自分の弁当作って子供を保育園へ送りがてら出勤・・・
朝はとーぜん6時前に起きる・・・・
疲れた顔で仕事をし、回りの人間には陰で「あのオバさんいつまで居座る
つもりかな」と言われ、仕事はたいしたことない事務仕事。会社は早く
やめさせて派遣の若い女を雇いたい・・・
そんな中で貧乏な主婦はがんばってるんです！専業のみなさんこんな
スレくらい見逃してやって下さい。

大学逝って専業主婦かい？いったい何のために？？
それは自慢じゃなくて恥ずかしい事なんですよ。

＞677
おい、そこのメス豚専業。わかりやすい煽りはやめれ。

それはバブル期のデータじゃないかな？
バブル期の受験事情って都内じゃ短大ﾏﾝｾｰで、4大より難しい
短大一杯あったし、就職率も短大のほうが4大卒女子より勝ってたから
今の短大の価値観と違って進学数も多かったし。
今はきっと4大卒の専業主婦が数多くなってると思うなぁ。

>>676
うちは旦那が一人で1000万で専業してるから、やっぱり2000万はうらやま
しいなあ。そのくらいあったら余裕あるだろうね。1000万くらいじゃ、
旦那の付き合いもあるしほんと節約生活だよ。そんなには遊べないね、
実際のところ。子供も金かかるし。

>>678
遊びたいから〜。親の金だしぃ〜。

>>677

お願いです。はやくヤメテください。

＞６７７
どうしようもなくダラダラぶらさがりで働くような人なら
専業主婦こそその人に似つかわしい生き方だよね。
本当に組織には迷惑をかけて欲しくない。
基本的にはそんなタイプはもともと専業におさまってるから
問題ないんだろうけど。

>675
私は所謂高学歴兼業だけど、必ずしも「積極的に働きたい」というわけでもないな。
いろんなことを天秤にかけて、今は働くという選択をしているけどね。
結構そういう人多いんじゃないのかな。
生きがいとか楽しみって、仕事である必要もないと思うしね。
ただ、仕事が他の趣味とかと違うのは、収入が入るってことよね。
結構稼げちゃう人は、その旨みというのも、なかなか捨てがたいんじゃないかな。

専業主婦の友達ってやっぱ専業主婦なの？
話題が狭くてつまらなくない？

>>677
うちの上の階に住んでる家族はまさにそんな感じ。
朝からうるさくてしょうがない。下手すると掃除機までかけやがる
（朝の6時から）
あまりにむかついたから、エレベーターで会ったのを幸いにそのことを
ちらりと言ってみたら、「夫婦で学校に勤めておりますもので」
だってさ。先生らしいよ。手がつけられないバカ！働くのは人の買ってで
別にいいけど、他人に迷惑かけんなよな。

あのぉ〜家畜とペットってどっちが偉いんですか？

いろいろだよ〜＞686
専業もいれば兼業、独身もいるよ。
それぞれ話題が異なっておもろい。

>687
教師っていろいろと問題ｱﾘらしいから・・・ってスレ違い？

専業ってなんか世間とズレてる。
「働こうと思えばいつでも働ける」と思ってるとことか。

勝手に働けばあ？専業が家畜とか言ってないで。
旦那の顔がみたいよね。ここに書きこんでる兼業の人って。
なんかぶさいくそう。想像だけど。

>>692　　　オマエ　イタイ豚オンナだな　　ﾌﾟｯ

＞６９１
あーら働こうと思ったらそりゃ働けるでしょ。職を選ばなかったらね。
ここの兼業の人達はさぞかしご立派な職業をもってらっしゃるんだろうし
ねえ。

>>693
まーたぶんあんたよりマシ

>694
月収５、６万のレジうちでも働いてるつもりになれるひと？
激藁

>>695　ミス横浜ですが何か？

＞691
それはまだ20代くらいの若い専業の人じゃない？
私みたいに30代も半ば過ぎると、流石にもう無理だ！と思う。
若いときは子供の手が離れたらすぐ働ける！と思っていたのだけれど。
実際この不況だとパート探すのも大変なご時世みたいよ。

＞694
専業だった人ほど、仕事を探す時に世間知らずな高望みをして
職種や条件を選り好みする。

＞694
一行目と二行目が全然つながってない。支離滅裂。

＞699
そんなことないって。
698でも書いたけど、今の主婦解ってるよ。
スキルもなくてブランクが或ると再就職に高望み出来ないって。
職種や条件を選り好みするのは、子供や旦那がいて時間が制限される
からでない？

＞６９９
確かにうらやましくなるような職業についてる兼業主婦って
少ないもんね。そんなことするくらいなら家にいたほうがいいような
ことばっか。

>>697
ミスユニバースですが何か？

＞701
賢いあなたはそうかもしれないけど
「働こうと思えばいつでも働ける」というセリフは
うんざりするほどｷｼｭﾂです。

>>700　←こーやってスマートにできませんか？698も696や694もヴァ〜カ　

>>703　　閻魔に舌抜いて貰え　

>>702
専業にとってうらやましくなるような仕事って何？

あー保育園であう主婦のみなさんとも思いっきり嫌味を
言い合いたいわ。でもそんなわけにいかないから２ちゃんに
来ちゃうわたし。

＞705
かちゅ使えば？ヴァ〜カ

>696
月収５〜６万じゃあ働いてるって言えないの？
なんで？
パートであれ何であれ働いてることには変わりないでしょ？

実際のところ、世帯年収平均では　兼業家庭＞専業家庭＞パート家庭　の順になる。
兼業は２馬力なんだから当たり前。
旦那の年収だけだと、兼業は専業には適わないらしいが、それは許してやっちくり。

直リンがスマート！激ﾜﾗ！

＞705
>>のやり方はレスが9つ以上前になった場合のみ、使用してるの。
これはそのレスにジャンプする為のものだから。
むやみにやるとサーバーに負担がかかると聞いた事があるので。

ウブいのう＞７０５

705は恥ずかしくなって逃走した模様。

>>712　ププ

>711
旦那の職業　専業（銀行員）　兼業（メーカー）　と言ったイメージ？
銀行員のような激務になると、さすがに妻は兼業は無理でしょ。

>>707
わざわざ事務とか営業とかするくらいなら専業してたほうが
いいにきまってるじゃん。お金に困ってないならさ。
うらやましい仕事？そりゃやっぱり・・・・あー、詐欺とか思いっきり
やりてーな。仕事じゃないか。

＞705
いちいちクリックして飛ぶの面倒じゃない？
「かちゅーしゃ」だったらポインタをレス番号に合わせるだけで
そのレス内容が読めるよ。・・・親切だな、私（ｗ

かちゅーしゃ
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/

>717
メーカー兼業は多いね。結婚しても仕事続けやすいらしいし。

＞718
世間のダンナさんはみんな粛々と事務だの営業だのに励んでるのに。。。
これだからＤＱＮ短卒は、（以下自粛

私妊娠前は販売職だったから、続けられなかった。
ウチに帰るの毎日10時過ぎだもん。

＞７２１
ごめんね短卒じゃないよ大卒だよー。
そういうあんたはよっぽど高学歴なんだろうけどね。

７２１の旦那さんは事務や営業なんだ。
じゃあんたも働かないとやっていけないねぇ。（同情

>717
今の日本経済で唯一国際競争力のある業態がメーカー。（というかもう自動車関連
だけなんだけどね）
銀行なんてまたまた公的資金投入寸前の体たらくで、世間から石を投げられても
仕方がないような存在。
志（こころざし）ある学生カップルはメーカー勤務で兼業家庭を目指そう！

うち、ダンナが学者。私は某弱小メーカーの営業。
学者っていっても半公的な機関勤務なので、給料はそれほど良くない。
私が専業でも生活は出来るだろうけど、小梨のうちに稼げるだけ稼ごうと思って
せっせと働いてる。
働くのは嫌いじゃないけど、朝、ダンナより早く家を出なきゃいけないのが鬱。
土日の出勤もあるし。ダンナの方が休み多い。
専業主婦が羨ましいこともあるけど・・・しょうがないかー。

ついでに私も721に同情してやろう（馬車馬

>723
ｺﾞﾒ訂正
これだからＤＱＮ大卒は、（以下自粛

＞７２４
文系大卒のホワイトカラーで事務や営業以外の職種って
一般的にあと何がある？

専業って昼間何してんの？

>729
士業がありまする。

>730
その話題はこちらでどーぞ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1016362824/l50

>>730
食べて寝てますわ。っていえば満足でしょ？そういうことに
したいみたいだしね、ここの兼業の人って。

夫と子供専属の家政婦

>732
あー弁護士　会計士　税理士　とかね。
こういう資格なら男女関係無くチャレンジできるね。
仕事をえり好みする専業の人もいちど目指してみたら？（ｗ

＞７３４
兼業のひとはその他にさらにお外からお金もってくるんだもんね、
エライよねー。エライエライ

>731でした。

＞７３５
生活に疲れてる兼業のひとも目指してみたら？

>738
もっと疲れそうなので、いやです。

＞735
別に目指したくないな。
専業がきに入ってるから。
そんな勉強する時間ないし。

＞736
みんな協力するし、自分のことは自分でするからね。
家族のためだけに馬車馬になる家政婦兼慰安婦とは違いますわ。

せいぜいDQS姑にならないようにね＞専業

＞741
子供と旦那があんたの自己満足の為に犠牲になってて可哀相。

>743
でたでた。専業の決まり文句！
「家族を犠牲にしてｶﾜｲｿｳ〜」ってか（激ﾜﾗ

>741に合掌・・・
あなたの貧しい心が豊かになりますように。

/// (ﾉ･_･)ﾉ凹// ┣凹━凹━凹┫ ////

ﾀｲﾍﾝﾀｲﾍﾝ　ｱﾒﾀﾞﾜｰ　ｵｾﾝﾀｸﾓﾉｶﾞ　ﾇﾚﾁｬｳﾜｰ

でも共働きの人って本当に自分が働きたくて働いてるんでしょ。
じゃスゴイじゃん。
専業の人をわざわざ悪く言う必要はないでしょうに。

＞７４１
専業だったら馬車馬なんかになたなくたってユーガに家事できるんだよ。
慰安婦にもしてもらえない兼業主婦って多そうだよね、セックスレスの
スレも多いしさ。

＞７４７
からかいたいのよん。

>749
それ言うと、即座にストレスが溜まってるのね、可哀相（ﾌﾟ
とかいうﾊﾟﾀｰﾝのレスが来るよ。

>>747
同意！
だから不思議でしょうがないのよねー。
ほんとは専業がうらやましいんじゃない？って思われても
無理ないじゃん。

＞745
価値観の違いでしょう。家族に奉仕するのを喜びとする人もいれば
各々のパーソナリティを尊重する人もいる。
たぶん741の家庭では親離れ子離れも早いんじゃない？
実際うちの夫は姑が専業で何でもしてもらっていたせいか
自分のことほとんどできなかったりするよ。

私も好きで専業やってるから、それでいいと思ってるよ。
家族もウチにいて！って言ってくれるから満足。
だから自分の好きで働く共働きの奥さんは、何でヨソの家庭のことを
叩くのかわかんない。
叩く意味がないじゃない？

>744
激ﾜﾗでも寂しい思いをしてる子供もいるんだよ。
兼業はあーでもないこーでもないと屁理屈をこねて認めないけどね。

＞754
自分が働きたくないのに子供のせいにして働かない人っているよねー。ｳﾝｳﾝ

>751
もう百万回以上言われつづけてることだけど
なんで、二言目には専業の人は自分がうらやましがられてると
思うのかしらん。
実際うらやましくもかゆくもないのに。
なんでそう思う？論理的に説明して卓袱台。

＞753
「子供がｶﾜｲｿｳ…」とか言う人が絶滅しないからじゃない？

>755
「子供のせいに」ってとこを説明してくれよ。
小さい子供がいるから・・・とか？

＞７５４
ほんとそーだよね。認めたくないだろうけど。
私は家で仕事してるけど（教室開いてる）来てた子供で一人精神のバランス
崩して病院通いになった子がいたよ。8歳なのに2歳くらいの状態に
なっちゃってさ。調べたら精神面だって。母親にそばにいてほしくて
言い出せなくてそうなってしまうんだって。その子の母親は「お兄ちゃんは
大丈夫だったのになんで・・・」っていってた。

＞758
「子供がさみしがるから家にいないと」って人多いよ。
そんなのすぐ慣れるのに。

>>717
私の友達の旦那は銀行（大手都銀）勤めだけど、兼業やってるけど。
旦那は毎日、仕事の帰りが遅いらしいし、エリートは忙しいんだよ。
友達は小梨だから、暇だし、働いている。
私の旦那も商社勤めで、同じく小梨なので兼業。
専業やってる人の旦那って、何の仕事してんだろうね。

＞756
だから私が753で書いたことよ。
なんで叩くの？
私は始め、専業叩きは毒男のワナだと思っていたの。
756は本当の共働き主婦なんでしょ？
どうして叩くの？
何が不満なの？

>759
特殊な例を引き合いに出してまで正当化したい？

＞７６０
だから子供によるんだって。
うちの子に限って・・・って預けまくりのママさんは
やっぱりどこか偏ってるよ。少しは子供の事だって
考えてあげなよ。

＞761
小梨だからその友達は働いてるんでしょ。
専業で小梨っつう人は少数だと思うよ。

別に自分が働いてないことを恥ずかしいともおもってないし、
働いているひとを羨ましいとも思わない。
自分が満足して心豊かに暮らせてたらいいんじゃないの？って思うけど。

＞７６２
叩く理由がわかんないから、うらやましがっているんでしょ？
なんてのは全然論理的じゃないので却下。（ｗ

遊んでるだけです。

＞764
家にいたからって背中向けて２ちゃんやってるようじゃ大差ないと思われ。
うちは子供といる時は精一杯付き合ってるよ。子供が寝てからネット。
親に愛されてるって信頼関係があれば大丈夫だよ。

>>763
特殊かな？
これだけいろんな問題がある世の中で？
専業で子育てするだけがいいわけじゃないけど、
「働いてるのだからしょうがないでしょ」みたいに
子供を扱ってる人が多いみたいだから。

>765
わたし少数派なのね。

「子供がかわいそうだから」って言ってる人の母親はどうだったんだろ。
母親が専業だったから、自分も専業でいるのがあたりまえ？
それとも母親が兼業で自分がさみしかったから？

＞767
遊んでるだけなの？
じゃあなたの性格が悪いだけってことね。
失望した。
共働き主婦ってみんなあなたみたいにこういうスレで
遊んでるだけなのかな。
でも遊ぶっておちょくってるってことよね。
うーん。どうしてそういう感情があなたに湧くんだろう？

＞７６８
この時間にネットに向かってる人はみんな子供が寝てから来たんじゃないの？

>>765
子供がいたら、専業のほうが私もいいと思う。
私も子供が出来たら、仕事辞めると思うし。
やっても、パートぐらいかな。

専業でいることに絶対的な自信があるなら
なぜわざわざ専業叩きスレで反論するんだろう。

>770
専業小梨って、いちばん謎。
それこそ昼間なにやってるの？
↓こんな感じ？

＞20代。
＞ハンドルネームは「金魚」です。
＞専業主婦。
＞だから毎日ぐーたらしています。
＞子供がいないので毎日だんなさまを送り出した後、昼まで寝てTV見て暮らしている。
＞だから夜なかなか寝ないのでだんなさまが寝不足になってしまいます。

>772
共働き主婦は疲れてストレスたまってるんだよ。

＞773
同意。
共働きの人こそ、今の時間、溜まった家事をやればいいのに。
専業をおちょくってないで。特に767。

＞773
昼間もレスが多いよね、家庭板って。

>775
そりゃ、自身のあることを叩かれたら大概反論するだろ、どんなことだって。

友達に一人専業小梨がいる。
毎日散歩してるらしいよ。
優雅でうらやましいよ。
子供くらい産め。

＞778
深夜に掃除機や洗濯物をしていいの？
私は出勤前にやってるけど。

明日休みの馬車馬兼業がここぞとばかりに大暴れ。

＞780
だったら「働きたくて働いてるのなら専業を叩くことないじゃん」
ってレスはどう説明するの？専業も兼業を妬んでるってか？

＞＞７７８
ほんとそうだね。
たまった家事やったほうがいいよ。お風呂もトイレもガスレンジも
きったなくなってるんじゃないの？
うちはどこもかしこもきれいよ。

子供が小学校上がって手がからなくなってるのに
専業してる人も何やってるのか謎。

＞782
一戸建てなら構わないのでは？
集合住宅だったらダメだけど。
出勤前にしてるっていうのはエライと思う。
私は働いてる時出来なかった。子供いないのに。

＞783
毎晩お祭に参加してる人よりはいいよ（ｗ

子供が小中学生になっても「さみしがるから家にいないと…」ってわけですか？

>776
ちょっと違うかも。
朝は起きない。旦那が寝ている私にﾁｭｰして会社に行く。
昼間はネットはしない。（テレホだから）
毎日何か用事があって、忙しい訳ではないけど
「ぐぁ〜ヒマだよ〜ん」ってな日は無いです。
夜は旦那の晩酌に付き合って、旦那がイビキをかくまで添い寝。
イビキを聞いたら、私はネット。

＞786
時間があまりないのよ。昼間4,5時間しか働けないので
職種や場所も限られるから、ますますないの。

>789
それ、子供からしたらきもいよ。

>784
ごめん、よくわからない。
私はどちらの立場であっても、自分がそれに満足しているなら
自分と違う立場を叩く必要はないと思うし、
自分の立場を叩かれたら反論したくなるのは無理もないと思う。
どっか矛盾していますか？

>>782
あなたもしかしてうちの上の階の先生じゃないでしょうね。
朝から掃除機かけまくる・・・
すごい迷惑だからやめてよ。
一戸建てなら関係ないけど、集合住宅で7時前に掃除するやつは
非常識だ。

>792
ｷﾓｲと思ってる子供は、非行の道に走りつつあるね。

＞792
中学生にもなったらキモいと言われるかも知れないけどね。
うちの子供は私に家にいて欲しがってる。
おまけに塾の送り迎えや、塾の前に夕飯食べさせたり、夜食を持たせたり
するとなると、やっぱり時間がないわ。

2000年2月 首都圏・富山市・大分市に居住する、1歳6か月から6歳11か月までの
幼児を育てている3,270名を対象としたアンケート分析結果より


３）専業主婦と共働き主婦の対比
　母親が専業主婦であると、育児ストレスがフルタイムの母親よりも高い。
育児に対する肯定的な印象もフルタイムの方が高い。父親のかかわりが、
母親がフルタイムの場合に、専業主婦やパートタイムと比べて高いので、
1つにはその影響かもしれない。母親の育児不安は、父親の精神的サポート、
育児参加、家事参加が高いと、専業主婦・フルタイムを問わず、下がる
傾向がある。
　また、おそらくフルタイムで働く母親は、かなり強い欲求に基づいて
働いているのであろうし、そこでの満足感も強いだろう。比較的高度な技量を
要する仕事でもあるかもしれない。さらに、子どもを保育園に預けることで、
育児について保育園の保育者に相談でき、分担出来ることも気を楽に出来る
だろう。

>789>792
私が小３の時、学校から帰ったら家に母がいなくて、
泣き叫んで近所中探し回ったことあったよ。
寂しいというより、母がいなくなっちゃた思い恐怖だった。
子供ながらに「こんなんじゃダメだ」と思い、
中学に入った頃、「お母さん、もう働いてもわたし大丈夫。」
と言った記憶がある。

でも専業ってどこかノロマな亀みたいな印象あるじゃない。
ついつい突ついて遊びたくなっちゃうよ。
食いつきも抜群、だし。

＞797
ソレ何度も見た。
うざい。
それに幼児の場合は家にいるとストレス溜まるだろうよ。
旦那がうらやましかったもん。
でも子供の為と思って仕事やめたよ。

＞799
それあなた、性格悪すぎよ。
きっと会社でも嫌がられてるわよ。

でもさ、こうして考えてみると兼業で子供いる人って
貧乏人じゃなければただの自己満足のために仕事してるって
ことじゃない？まわりみんなに言われてるであろう言葉を
ここでもいってあげる。「子供がかわいそうよ・・・」

＞800
よく自らのことを反省もせずにすぐに、うざい、とか口走ってしまう
DQN母親に育てられる子供があわれ。
ほんと子育てストレス、たいへんだったのねん。

自己満足のために専業してる人もたくさんいるでしょ。
というか、人間の行動原理ってたいがい自己満足じゃないの？

ってゆーか、
いつも自分より下だって決め付けられる人間を探してないと安心できないタイプ？
>>799

＞803
オマエもおのれのストレスを避けたいが為に、
ウチを出て仕事してるんだろ。
オマエの代わりに子供がストレス抱えてるんだよ。

>798
小３にもなって？
私もその頃から母親が働き始めたんだけど
もうその時には友達と遊ぶ方が大事になってたけどなー
日ごろからお母さんの愛情を頼りなく思ってたのでは？

「うざい」くらいで、「憐れ」なの？
よくわからん。

子供がいるから仕事しない
兼業は子供を見捨てている

子供が好きだから兼業でいるのが一般だよ。
子供をいいわけに利用して仕事しない専業って何様だろう

>806
小梨ですが？？？

＞８０３のこどもが思春期にDQNになると思われ。

>807
そうくると思った（ｗ

>811
よっぽどﾅｲｰﾌﾞなところに触れてしまったみたいね。（ｺﾞﾒﾝﾖ

>>809
ただ単に、自分の子供を他人様に育ててもらうのに抵抗あるんじゃないの？
自分のウンコ拭いてもらうようなもんだもん。

>>797
兼業の方がよっぽどストレスかかるわい。
一時期、専業だったけどストレス感じなかったけどな。
専業の人は被害妄想の激しい人が多い分の集計では？

>814
子供は自分のウンコではない。
そこまで私物化してはならぬ。

＞子供が好きだから兼業でいるのが一般だよ

これがどうしてもわからない・・・子供が好きと仕事をするは、どう結びつくの？
経済的に不自由させないとか、そういう意味かな？

809の言ってる意味がよく解らない。
子供が好きだから共働きなの？
何故？
私の子供は私が外で働いたら絶対いやだって言ってるわ。
子供の友達で母親が働いてるお家のこは、誰もいなくて寂しいって
いってるのをよく聞くわ。
子供が乳幼児のときは解らないかもしれないけど、子供の本音って
そういうものよ。

>809
意味がわからない。解説ｷﾎﾞｰﾝ

子供と一緒にいると虐待してしまいそうだとか？＜子供好きだから兼業

みんな８０９の講釈を聞いてから、レスしよう。
意味の無いものにレスしても・・・

>>815
禿同！
兼業の方が５倍はたまるよ

>815
そりゃ生活全体のストレスで言えば、働いてるぶん兼業のほうが多いでしょ。
あくまで子育てについてのストレス、ね。
この調査について言えば、母数がかなり大きいので、偏った集計結果では
ないでしょう。（ていうか、表・グラフが一切ないのでなんとも言えません
が。（藁

乳幼児はまだしゃベらないからね。
そりゃ親はずっと一緒に家でアカンボと篭ってるより、外で働いたほうが
心に余裕が出来て、子供が可愛く感じるかも知らん。
でも子供のほうはどうなのか、疑問。

「私のほうが大変」って思うと嬉しいですか？>>822

８０９はまだか？

>822
育児に対するストレスの度合い、だからじゃないかな。
仕事してると育児ストレスより、仕事のストレスの方が
大きく感じるからじゃないかな、と想像。

オーイ！
809〜
待ってるんだけど。

>>826　
自分でも意味不明と思われ

育児に関わる時間が少なきゃストレスも少なくなるわな・・・
>>827

なんかもう面倒になってきた。
でもさ、子供が可愛そうなのは事実でしょ。
特に幼稚園くらいまでの子供とか・・・
自己満足のために働いてるんだから、こんなところまで
きて子育て中の専業主婦に嫌味いうのやめたら。
貧乏で働いてるのならしょうがないけどね。
働きたいなら子供なんて産まなきゃいいのに。
あ、それも自己満足のために産んだりするんでしょ。
さいてい。

説明しなくても分かりそうことだけど

資金の面もあるけど
親が一日中子供に接しているのは成長に良くないと思うからです。
兼業は子供に合えないなんてことはもずないのだし

831に同意。
やっぱり結局羨ましいんじゃん。
子供を手元で育てていける専業が。

>>809は兼業じゃないな、きっと。
未成年の冷や汗の香りがする。

いや、809は832では？
文章が意味不明なとこが似てる。

＞親が一日中子供に接しているのは成長に良くないと思うからです

ここが、余計分からなくなってしまいました。新学説ですか？

809ちゃん、誤字脱字だらけよん。

>>親が一日中子供に接しているのは成長に良くない

→ 私が一日中子供に接しているのは成長に良くない

じゃないの？

＞832
なんで子供の成長に母親がついてると良くないの？

>835
いや、だから809＝832だって。
一日一親切。

やっぱ809＝832だな。

子供が可愛そうなのが事実？　（＜ちなみにこの場合、可哀相が正しい

それって親からみた主観と子供の感情を取り違えてない？
あなたが可哀相と思っているのは事実だろうけど、
客観的に「可哀相」というのはどういう状態？

えらい。いいことあるよ！>>840

＞８０９＞８３２さん
益々意味不明です。
再度、ご説明願います。

>841
「やっぱ」って？まだ推理してるの？

832、でてこい。

>>844
自分基準ってことでしょ、結局。

っていうかなんでずっと読んでると専業の人って兼業の人に対して
劣等感感じてるとしか見えない。かっこ悪いなぁ。

＞845
いや、疑惑が確認にかわったのだ。
私は＞835で予言したから。

保育園にいれるだけで自分の子供が駄目になるという被害妄想があるから
自分で育てないと気がすまないのが専業

もしかして、８４８って８３２ちゃん？

出たよ。説明できないとそーゆーこと言い出す.....>>848

>848
それは言わない、お約束（ｗ
羨ましがられていると思いたがってるところ（ややこしいなぁもう
とかね

しかも兼業の人のことを専業の人みんなでたたいてイジメテル
って感じ。それでストレスを発散してるんだろうか･･･。

>849
おもろい奴。

＞850（もしかして832？）
子供がダメになるという妄想ではなくて。
子供が可哀相という現実なのだよ。

>842は誰へのレスだ？

自分の子供をブランド扱いしてるだけの専業と
半日しか一緒にいられなくても一生懸命育てる親

子供にとってはどっちが幸せだろう

＞854
ストレス抱えて叩いているのは共働きの方のほうだと思うわ。
おちょくってるらしいし。

反論できないとイジメられてるように感じるのか。>>854

私も未成年の冷や汗のかほりがしてきたぞ。

ちなみに私ははじめてここ見てますよ。
まったく情けないというか・・ホントにかっこ悪いですね。
みんなでよってたかってますよ。多分そのたたかれてた人は
反論するのもイヤになってどっかいっちゃったんじゃない
かな？でもこういうの外から見てる分には楽しいな。

>>854
子供も虐待していると思われ

＞８５７
>>831だ、ｺﾞﾒｿ→流れ速すぎ

＞８５６
で、可哀相という主観的な感想が、どうして客観的な「現実」となりうるのか
説明きぼん。

>849
んと、だから>835が別に予言でもなんでもないと言うことに
未だお気付きでない？親切な>840さんもいたのに。
・・・粘着だな＞自分

>>861　ほんまかいな。

>８０９ちゃんにとっては兼業と専業って
そういうイメージなんだね。
うんうん、少しづつ分かってきたよ、おばさんにも。

出たね、809．
さっきのレスの意味教えて。
＞858でキミがいってるような妄想は無しだよ。
ブランド扱いってなんだこりゃ？

生活に困ってるか
子供といると虐待しそうな人が働くんじゃないの？

でた！861！
解りやすすぎる！
さっき叩かれた人はどっかいっちゃったって・…
自分のことだろ！

両方に煽ってる奴がいるな

しつこくなったのか
人が多くなったのか知らないが
煽りが好きな人が多くて体に悪そう。

８０９ちゃんはお母さんにブランド扱いされて嫌だったのかな？

まぁ生活に困って働くというのもあるだろうが、そういう場合ばかり
ではないだろう。だからそういう発言が、ひがんでるように聞こえる
んだって。

京大医学部の女子学生が、働く女性と専業主婦のストレスや疲れの状況を調査しました。
疲れる部位は、働く女性は「肩、頭、首」で、専業主婦は「腰、足、足の裏」が多かった
そうです。「慢性疲労」「身体不調」などの訴えは働く女性に多く、「イライラ感がある」
は専業主婦に多いようです。「働いている女性は、ストレスも多いが、しんどくても仕方が
無いと割り切っている面がある。反面、専業主婦は、単調な生活の上、他人から評価されない
イライラ感が募っていると感じた」ということです。

＞イライラカリカリは実は専業のほうだったんですね。

勝手なことばかり言ってるな

８７１は私ですが、それ以外の名無しさんは断じて私ではありません。

＞874
だ・か・ら
子供がアカンボの時はそうだろうって認めてるでしょ。
だから何なのですか？
私の子供はアカンボじゃないのよ。

ま、このスレみてると、兼／専ともに相当ストレスきてますな。

>874
でも、ストレスは発散した方がいいんだよ。
溜めると体によくないよ。
（先日、初めての胃痛を経験）

>874
まぁどっちにもストレスというのはあるとは思うけどね。
専業の人に対して思うけど、一日中うちの中ばかりにいたら
気おかしくならない？？ってまぁこれも個人の性格によるか。

ほんとに人が増えたみたいね。
どれがどれだかわかりゃしないわ。

>876
ﾘﾝｸ間違えてない？
>874は専業主婦一般のことを述べているのであって、子育てのストレスなんて
一言も書いてないよ。
文章読めてる？

専業主婦の場合は、自分で勝手にストレスためてるだけなんじゃないの？
考え方が狭すぎて

ストレスは発散した方がいい。これには激同意だ。
問題は、発散のしどころ
ここで発散ならまだいいけどね。

私的には、子供に発散するくらいなら自分が胃痛になった方が１００倍まし。

専業の人ってご主人のお給料の中から自分の洋服代とかも出す
んでしょ？それってなんか申し訳ないと思ったりはしないのかな？
ちょっとでも自分の出来る能力の中で仕事をしたほうがいいんで
ないの？

でも私は先の共働きさんの発言で、こういうスレは
ホンモノの共働き主婦が専業主婦をおちょくってるということが
解ったわ。
同じ主婦なのに最低。
どうしておちょくるのか答えてくれないし、これは誰かが言ってた
「羨ましがってる」と思われてもしかたが無いわね。

ストレスないな、あんまり。

じゃ仕方ないか、、とあきらめるか、ようし頑張るぞと
思うかはあなた次第。>885

満足してるなら、おちょくる必要ないもんね

そう思おうとしてるね。>888

>884
なんで申し訳ないと思わなきゃならないのかが分からないんですけど。

＞885
だってここは２ｃｈだもの（ﾜﾗ
急に「いい子」になっちゃって！
得意の貧乏人煽りはどこへ行ったの？
であるならば、専業の人は、本当に貧乏な人に対して土下座して誤るべき。
今後、いっさい貧乏な人をおちょくらないことﾀﾞﾈ。

もうあなたは病んでいる＞890

>884
貴方の世界狭過ぎやしませんか？
自分で進んで専業になった人、夫婦で決めた人、
海外赴任や転勤で働けない人、世の中いろいろとあるっすよ。

＞884
申し訳ないなんて思わない。
貴方たちの常套句らしいけどね、その言葉。
私は夫を良い家庭作りという点においてサポートしているし、
彼の子供を彼がいない間第三者に頼むことなく、自分で育てている。
だから半々でしょ。
なんで「申し訳ない」という感情が生まれるのか理解できないわ。
夫婦なのに。

専業主婦が羨ましいというより、給料面でも審査面でも経済面でも迷惑かけていることを自覚して欲しい

８９１、病院逝ったほうがいいよ。
性格なおしてもらいなよ。
旦那が可哀相だ。

888>889
そう思ってるだけだよ。（無理やり思おうとしていない）
んで、兼業さんは偉いなぁとも思ってるよ。
（前は兼業やってたので大変さはわかってるから）

あ〜あ。
男が混ざってきた。
男は関係ないから出て行ってね。

>895
誰に迷惑かけていると？

>887
何を諦めて、何に頑張るのか？
固定観念の中から言葉を小出しにされても
他人にはよくわからにゃい。

>896
おっ出たな。最後には病院行ったほうがいいよ、とか性格云々、、
だからおまえに言われたくないよって。

誰が男なんだ？私にはわかんないや

２ちゃんに来てるのは、ほとんどが金銭的に恵まれている専業だから
貧乏人は煽られるだけｗ

「客観的」に言えば、社会の負担になってるのは「事実」だけどね。＞専業
年金政策や税制面で。

でもそんなことはほんとはどうでもいい。
健康で能力のある大人が、なんで自活するだけの稼ぎを自ら得ようと考えないのか
そのへんがどうも理解できないし、女性全体の足かせになってるように思う。
どうせ女はすぐに仕事辞めるんだーとか、女性は無責任でいいよなーとか
そんな社会的な評価をつくりだしている元凶では。

>895
な・何の審査ですか？
家を買われるご予定とか？

ここは家庭板です。
子供も未婚ももちろん男性だっていたっけｵｹｰ。

>900
専業主婦しか出来ず自分に能力がないということを自覚して
バカにされても仕方ないと思う＞諦める
そんなことはない！私だってこんな能力がある！と一念発起して
その能力をいかした仕事につく>頑張る
というわけだ。分かったか。

私も子供が生まれるまえは兼業だったから大変さはわかる。
生活費を別々にして自分の物は自分で購ってた。
でも子供がいる今はその時と状況が違うの。
自分が兼業やってた時は専業ってツマラナイだろうなぁと思ってたわ。
でもやってみたらつまらなくはなかったし、家事だって遣り甲斐はある。
旦那の給料を自分が色々割り当ててさばくのも専業の手腕のひとつ。
お金の面で引け目にかんじたことは無いのだけれどね。

数ヶ月ぶりに新着だけ読んだけど、毎度毎度ﾙｰﾌﾟだよね。ここスレ。
Part4まで逝くのかな？(ｗ

いちいち兼業・専業・保育園くらいで争う程、自身ないかなぁ。
他人の思いやりや優しさ、自立心、人間としての基本を教えるのって
保育園でもなければ幼稚園でもないし、学校でもなく
一番のところは家庭、つまり親じゃん？
仕事してるからどうってのもいい訳。(仕事してる私が言うのもなんだが)

あ〜良かったよ。他人様に迷惑かけることもなく
思いやりのあるいい子に育ってくれて。晴れて大学生にもなれたし、
子育て終った！
By 専業・兼業の別なく友達の多い冷めてる兼業(逝きます･･･

>904
今は過渡期なんだと思う。
ちょっと前までは男は外でバリバリ働くために、奥さんは家庭を守る
といった風潮だったでしょ。
それが高度経済成長を支えてきたわけだし。
風潮を急に方向転換するのは難しい。

>904
それは女性（専業）が悪いのではなく
個人を評価しない社会に問題がある。

>908
お子様、合格されたのですか？おめでとう！（こんなスレで、なんだけど）

>906
洗脳されてない？

オレから言わせりゃ、女房には家にいて欲しいね。
甲斐性ない男にゃ無理だろうが。
働いて帰ってきて、家に誰もいないんじゃなんの為に結婚したのか
わからんよ。
子供もちゃんと母親が育てて欲しいね。
保育園を否定する訳じゃないが、やっぱり子供が多少大きくなったら
寂しいだろうしね。
勿論専業なのに家事をやらん女は論外だが。

＞９１０
ニワトリ／卵になるけれど
そういう社会制度（？）に（というかオヤジ的価値観に）
安易に迎合する専業にも責任の一端はおおいにあると思う。

あくまで「安易」に迎合した人について、ね。
葛藤のすえ、やむなく専業を選択した人には何も言えません。というか仲間です。

>913
一般的なご意見だと思います。

女性の社会進出によって最近の子供の心がおかしくなってきた
とも言えるかもしれないから、昔ながらの奥さんはうちを守る
って考えもいいと思うのだが,,,。でも女性でも男性なみに
いろんなことが出来るとなまじっか教わって、勉強して
学歴もそれなりにつけてしまうと、ただの専業主婦では
やってられないと思うようになるんだよね。

自分の持ってる能力いかしたいと思うようになってしまう。
でも子供のためにはうちにいた方がいいでしょー？
パートくらいが一番いいのかもね。

その通り。>913

>914
安易か、そうでないかの基準はどこに？
専業を選択したそれぞれの家庭にそれぞれの事情があると思うのですが。

>>910
責任転嫁にしか見えない。
企業も悪いけど、すぐに辞めると思われる人材を雇うのも
大きな負担になることを考えると
寿退社マンセー専業がいなくなることを
望むしか道がない。

＞９１３
廃れゆくオヤジ的価値観だと思います。

>914
安易な人も中にはいただろうけど、その頃は女性が
ずーっと働くってのは難しかったと想像する。
昇給できなかったり、親戚や世間の目が厳しかったり。

＞916
そのパートも今は中々…
職種を選べなくなってきてるわ〜
いくら大卒でもないのよ、仕事が。
今年何回落ちた事か。
午前中だけとか4,5時間だけっていう仕事の倍率は
この前面接にいったところなんか50倍よ！
みんな同じ条件でパートを求めてるのね。

>920
わたしは独身男の妄想かと思いました。

今は兼業。子供もいないのにけっこう体力的にはぎりぎり。
子供ができたら、仕事続ける自信ないなあ、体がつらそうで。
在宅（今の仕事、編集なので）でやろうかと思う。

>919
寿退社って今でもあるの？

>920
でも実際多いよ。
信じたくないだろうけど･･･

>922
自分の母校に就職を斡旋してくれるようなところはないですか？
うちの母校はそういうことやってくれてまして、1500円払い込む
と毎月就職案内送ってくれます。（卒業生用）
それでも倍率は高いだろうけどなぁ。

>924
賛成！

＞９１８
すくなくとも仕事を継続する意志があったのか、どうか。
子供をつくるに際して、仕事の継続可能性を少しでも探ったのかどうか。
（通勤時間を減らすべく引越を考えるとか、保育所を調べたとか、いざ
というとき頼れる親族・知人はいるのか、とか）
そうしたうえでどうしようもなく専業を選ばざるを得なかったのなら
それはそれで辛い選択で、ある面、仕方ないことだと思います。

一も二もなく、出産→即専業、という思考パターンは限り無く安易な
迎合者に近いと考えますが。

＞920
オヤジかなー。
男の本音はそうだと思うよ。
男って甘えん坊のところがあるんだよ。
だから家庭に安らぎを求めたい。
家で女房は子供と待っていて欲しい。
そういう家庭があるから男は頑張ろうと思えるんだよ。
辛い仕事も家族の為に、ってね。
もしオレの女房がフルタイムで働いていたら、俺は安らげないし
仕事の遣り甲斐も半減するね。

私は激しい競争率を越えて就職した職場を
職場結婚だった旦那が私が職場に居続けることで出世できない
と言う理由で退職しました。
（別に出世して欲しかったのではなくて、旦那の野心がそう要求していたから）
こんな会社間違ってるよね？

>>930
へー
男がこんなとこで何してるんだい（藁

>926
兼業思考の女性は元々そんな男とは結婚しないと思う
その辺りの価値観って大事だもの

>930
まぁ男にはそういうところあるかもしれない。でもうちのダンナは
おまえがやりたいようにしていいよって言ってくれてますよ。

でもやっぱり条件つきでオレがどんなときも一番っていうのが条件。
だからフルタイムだといろいろきつかろうということで今は
パート。
でも自分の満足のいくことを精一杯してるからパートでもまぁいいかな。

>927
卒業したのは10年以上も前よ。
それでも斡旋してもらえるのかしら。
それもパートに。
でも都内まで1時間かかるから通えないわ。

＞913
おまえ女だろ。(ｗ
男は自らを指して「甘えん坊」なんて言い方はしないね。
あんまり普段使う語彙にない。＞甘えん坊

あと俺オレって遣い過ぎ。（ｗ　馬脚

>930=913
先ほどから賛成。

だからそのかわり俺が食わせなきゃと
思うタイプなんじゃないかとｵﾓﾀが。

>935
大抵、就職斡旋で送られてくるやつってみんなパートですよ。
例えば大学の助手とか（といっても専門知識がなくてもパソコン
ある程度出来れば勤まる程度）まぁいろいろ。

しかもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

>936
知ってましたが何か？
他の人の話合いの迷惑になるので口にしなかっただけ。

>929
出産も安易な迎合に入っちゃうんだ。

自分の職場と配偶者の職場が近い人、イザと言う時頼れる親戚がいる人、
これだけでかなりの数が落とされるのではないかと。
それに昔は出産で休暇なんか取れなかったもん。

>941
昔って。。。どれくらい昔？？？

>930
おちの夫も913と同じ様なこと言ってるよ。
仕事から帰ってきて「パパーお帰りなさーい」って
玄関で出迎えられるとほっーーっとするって。
夕食を食べてﾏﾀｰﾘ過ごしてるときは何ともいえない安心感があるね。
男も女も家庭に安らぎを求めたいってのは同じだと思うよ。

＞936
じゃ漏れって使えば良かったのか？
甘えん坊という言い方は普通人前ではしないが。
じゃ大阪風に「アマエタ」
なら異存はなかろう。

>943にも賛成！

>942
まだ小じわがなかった、くらい遠い昔。

兼業をやってたころ、帰ってきて家に明かりが点いてるのを帰路に遠くから
認めると何となくほっとした気分になったな・・・（旦那は不満そうだったが）

>944
936は貴方のような旦那さんに巡り会えずにイライラしている
だけですから気にしないで下さい。

>946の話よくわかるよ（ｗ
私は４０年代生まれだけど
もっと若い人だね。

兼業の頃、旦那より早く帰るのがいやで、飲んで帰ったことを
思い出した。（たまーにだよ）

>>944
とっくにバレてる　おまけに超しつこい

>948
まぁまぁ。。。
そんな言い方することもない。

＞947
私もそうだったよ。
いつも帰りが10時過ぎになるから旦那の方が絶対帰ってくるのが早いの。
ウチに着くと心底ほっとした。
それから夕食作るのは大変だったけど、子供がいなかったから乗り切れた
んだな。外食も多かったし。

じさくじえんのあめあられ

＞９４９
私は４３年生まれ（さる）です。
子供の頃はピンクレディーに夢中。

>947
そういったことに男も女もないよ。
大人も子供もね。

兼業の頃・・・と言ってる人は必ず兼業のグータラさを出す専業。
ってもうそんな人ばっかしかいない。　おやすみ！

＞955
今、３４才か。。。
ならせめて産休くらいはあったでしょう？育休はともかく。

>955
レスありがとうね。
41年だよ。最年長かもね（涙

私も949のことわかる。
育児休暇は貰えたけど、なんと私が会社初。
でも結局無理だってことがわかって退職した。
私の生まれたのは東京オリンピックの年。（ｗ

わーーーーーん
おばさんばかりだったよ、ここーーーーーーーーー

あら、私が一番ヴァヴァだった。（恥

>960
旦那と同い年です。
辰年ですね。

あら、私が一番デブだった。（恥

これで自作自演って五月蝿かった人は逝ったでしょうね。
年かミングアウトしちゃったし。

>964
ばかうけ
きんどんしょーｹﾃｲ！

947です。そういう気分は私だけじゃなかったんだ。
ごめん、兼業のぐうたらさを出したつもりは全然無いんだけど・・・
ただ>913はこういう気分のことが言いたいのかな？と思って言ってみた。
んで、私もおばさんだわ、>960と同い年。（しかも早生まれなので最年長かも）

ってか、もうここは専業奥様だけになったようね。
お陰様でこのヴァカスレももうすぐ終わり。
もうこんな不毛なスレ2度と立てないで欲しいわ。
兼業×専業なんてほんとに馬鹿らしい。
煽られるとつい、マジレスしてしまう自分もいや。
もっと笑えるスレがこの板に欲しいな。

>958
制度は出来てたけど、私が勤めていたところは小さい事務所で、
産休とってしわ寄せに耐えられるような会社ではなかった。
でも果敢にも産休にチャレンジしようとした先輩がいたんだけど、
つわりで実家に帰り、その後体調がおもわしくなく辞めてしまった。
そのことがあって、経営者が余計に結婚や産休を受け入れない人に
なってしまった。
後々同じ業界で働こうと思っていたので、労基に訴えるなどという
ゴタゴタは避けたかった。

>967
ぜーんぜんぐーたらじゃないって！
>>956見てね♥

>968
・・ごめん、ﾜﾀﾋ自営兼業。。。
でも（だから）専業さんとのおつきあいのほうが
長い（子供がらみで）ので専業さんﾏﾝｾｰだよ。
兼業の仰りたいこともわかるし。
コウモリみたい（ｗ

このスレはやく潰したいな。
以前に2,3人で頑張って同様のスレを1000まで逝かせたことがあるんだけど
またすぐに次作を立てられてしまった。
また作られるんだろうか。
立てる人は本当に主婦なんだろうか？

>972
参加させてください。
つぶすぞー！！

＞971
いえいえ、全員専業だと思い込んでた、すまんね。
急に静かになったもんで。

後２６レスほどですね
なんかここで１０００ｇｅｔしてもあまりうれしくないかも

>974
さんきゅでちゅ。
sageで　いかがでしょうか？

なんでもいいから書こう。前回は明け方に終ったので
目を付けられてしまった。
ひっそりとサゲで逝こう。

読んでみたところ専業さんが一方的に煽ってるような…。
「まぁまぁ」とか哀れむようにして…。
とにかく新しいスレできても放置すれば無くなるでしょう。

まずはほかのスレageに
逝ってきます。

そうなんだ〜なんで「放置」が出来ないのかな？といつも疑問。

>976
ｹｺｰﾝ!ですな。

おっとと
sageます！！

沈没していただきましょう。
争いの火種は消しておきたいわ。

家庭板って、みんな親切だよね
どんなくだらないスレ立てても、一応のレスはつく

夜ヒマな時にカキコしちゃうんだよね。

始めは毒男だと思っていたんだけど。煽るひと。

育児板はマジレス多くて疲れるね。
まるでココみたい。
家庭板はノリのいいところが好き。

どっちにしろ、煽るのは煽ってる人が自分に自信がないんだろうな

ゼィゼィ〜、他スレあげてきました。
息切れがしてきました。（３４才）

育児板にはクセのある人が多いと思う。

なんか他のスレを上げてくれてるのを読むと笑える！
無理やりだから、異様に短いレス。ｸｸｸｸ…

>986
最近ノリのいいスレが見つからない。紹介してくれ。
牛スレの住民だったんだが・・・・

>990
ＤＱＮ隊の苦労もわかるってもんだ（最近意味無いようだが）

おもちゃスレあがってる(W

家庭板になじめない育児板の人が
スレ立ててきたり・・・

>992
まったくだね。

ここを目に付かないようにするには
かなり掘り起こさないとダメだね。

電飾一家懐かしいな・・・

電飾…
掘り起こしすぎではないか？

恐妻家のスレはそっとして於いてあげたかったんだが、個人的に

皆さんも助けて〜〜

１０００！？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。