●●●●専業主婦は家畜以下●●●● ２

と育児版では叩かれまくりだけど
実際どうなのよ？

「その時歴史は動いた」
中国最後の皇帝、溥儀の生涯だって。
ラストエンペラーのジョン・ローンは良かったよ

「インタビュー・ウィズ・バンパイヤ」の時の
トムが大好き！

言われている間は花です。
いいんです。いいんです。何言われても。
幸せだったらいいんです。

ん？　映画スレ？

最近映画館で映画みてないなー

ありゃ、２立ったんですね。
前スレで1000ゲトさしてもらいました。ありがとうございました。
こんなスレでゲトしてもしょうもないと思いましたが
なにぶん初めてでしたので。とりあえずつーか。
レスいっこも書いてないスレでしたので、ちょっと申し訳ないなと（笑

家畜ねえ・・・、で、どうしろと？
当方バリバリの専業ですが、何か？

その育児板の１に
「１のﾃｨﾑﾎﾟはつくし未満」
と書いて撃退したような気が。

いえ、バリバリ頑張られてください。

＞1　はい、ありがとさん。8より

>>3
うん、私も。
でもさ、前のかみさんに慰謝料払いたくないからって、「妻の
でっちあげ」とかゆってたの見た時、小ささを感じて嫌いになった。
もともと、ニコールより小さかったけどね。
ありゃ、ぺネロぺかわいいからすぐ捨てられるよ。

>>8
自覚してるんならそれで由
バリバリの家畜さん

リサ、あちこちにスレ立てるなんて空しすぎると思わないか？

リサって誰？

あの有名な「子育て放棄専業たたきリサ」をご存知ないとは・・・

>１６
そんなに有名なのか。知りませんでした。
で、これってその人が立てたスレなの？

「くたばれ専業！」なんて誰が読むもんですかっ！(ﾜﾗ

専業は家畜以下だとさ・・・

リサたん
寝たいだけの女で、あたしもててるのよぉ〜！

家畜は最後には商品として売られることで持ち主に利益をもたらすが・・

じゃあ、専業の旦那は鵜ってことで。

>22
なら、専業は鵜匠さんだ
鵜匠は、宮内庁式部職なんだよ。

なるほど！

age

粘着age

別に家畜でいいよー
10年間兼業してきて去年退職してやっと専業になったんだもん。
今、体をゆっくり休めてるし苦手なお料理も練習できるし
旦那も仕事に専念できるし楽になったって喜んでるよ。
うちは私が家畜でも幸せだよん。

１０年以上の兼業生活の後、専業になられた方は名誉兼業といたします。

なお、５年以上の兼業生活の後、専業になられた方は準名誉兼業と
いたします。

もう働く気がないなら、何年働いた経験があろうがなかろうが専業は専業だろー。

>>29
でも1,2年しかたってない兼業や
入社して何年かしかたってない独身者には
えらそうに言われたくない。

将来また働くかどうかなんて分からない。
とりあえず、結婚して１０年間忙しかったから
一度お互いゆっくり休むために辞めたの。
まだ子供もいないし、今後のことなんてわからない。
独身の人や兼業の人だって、今は専業叩きばっかりしてるけど
実際将来のことはわからないでしょ。
いつか専業＝家畜になる日がくるかもしれないのに。
まあ、私は旦那のために良かれと思って会社を辞めて今は「家畜」ですけど。

ペットっていいよ。
どれだけうちのハムちゃんに癒されたことか。
家畜だったら、もっと人の役に立つじゃないの。

人生の一過程として一時的に専業している人は別に叩かれてないんじゃない？

どこにいたって多くの人は家畜じゃない？
仕事してたって会社の家畜じゃん（藁）
大金持ちで人を使ってっていうならわかるけど。

家畜の夫は家畜（ﾜﾗ

だから家畜を馬鹿にするなと

＞人生の一過程として一時的に専業している

結婚してから死ぬまでだけの一過程として一時的だとか言いそうだ。

>>37
で、あなたは何年働いてるの？

１８年

>>37
そっかー私は１２年。当然既婚者よね。
それなら37には「家畜」と言われてもいーや。

私は12年。
今の業界には将来性を感じないのでいろいろ身の振り方考えてる。

age

２３歳で就職したとして１８年勤務で４１歳？
そろそろリストラの足音が・・・・・・・

いや、煽りじゃないよぉ。
私が１８年と半年で失職したからさ(T_T)
現在は失業保険でマターリしとります。
年が年あんで、もう再就職は諦めて、
専業を極める予定（ｗ
マイホームのローンもメドがついたから、
さしあたって金儲けにギリギリする必要無いんで。

age

>43
ちなみにやめた職種はなんですか？

事務とかじゃないのかな？
専門職だったら年取ったからって辞めさせないんじゃない？

ていうか自分がそうだから他人もそうだろうという発想自体が、
いかにも真っ先に・・（以下自粛）

age

やっぱり、専業は家畜以下だね。

これってリサがたてたスレなの？あのアホにだけは言われたくないわ〜。
自分は子供も捨てたくせにさ。顔もドブス。最初TVで見たとき家中で
のけぞったわ〜。あんなに寂しい人はなかなかいないよね、世の中に。

幸せな家畜。
それも人生。
お金持ちに買われている猫になりたい。にゃーん。

たしかにそれも人生だ。しかも主観的に超幸せな。

私はペットでいい。
私のために働いてくれるご主人様がいて・・・
かわいがってくれている。
七十過ぎてもペットのおばあさんがいるけれど、幸せそうです。

ﾏﾀｰﾘと皆幸せ。だれも文句なんか言ってないのにさ、妬むヤツって必ずいるのよ。

幸せは自分が決める。

あいだみつを

53みたいな意見が専業主婦の本性なんだろうな。
女のレベルを下げる女、それが専業主婦。

＞56　あんたが一番下げてます（ﾜﾗ

勤労婦人の皆様はごくろうさまです。
あしたも張り切って働いてください。

専業主婦の本性？53の考えのどこが悪いのかな？
別にいいんじゃない？>>56

冷えると体に毒だよ。まあ、せこせこがんばれよ＞勤労婦人＝56

ペット＝何もせんでも可愛がって貰える
家畜　＝働かせる為か、食う為に飼っている。

うまい＞61　ちなみに私は贅沢なペットです。

可愛いペットも年食うと・・・。

歳食ったペットもそれなりに可愛がられている

動けなくなったら注射一本で終り
人間は面倒だねえ

>63
あれ？63はペット飼ったことないの？
可愛いペットは年食うほど愛情が増すのよ。
それともペットの犬や猫が年取ったらいらなくなる人？

ペットは良い。でも、人間の女は・・・。

ペットは飼う側になりたいものだね。
自分がペットになるなんてまっぴら。

犬もネコも、年取っても人間の女ほど容姿が衰えないからね・・・

小梨専業で３０歳以下はペットを名乗る権利を与えよう。
それ以外の専業は家畜。異議がある場合は顔写真と全身写真をＵＰする
ように。

やなこった。

６９の、ペットであるほうがえらい的発想がキモイ。バカまるだし。

ペットを飼う資格のない男がおおすぎるぜ。

特に３０歳以上セックスレス専業はペットも売春婦も名乗ることは
まかりならん。家畜を名乗りなさい。

＞７１
３０歳以上決定。

専業の皆さん、専業でも別にかまいませんが
みっともなく開き直るのはやめましょう。
自分をかわいいペットに例えたりするのも
やめたほうがいいです。鳥肌が立ちます。
もっと一人の人間としてアピールできることは
ないのですか？

とくにありません。

>>75
自分たちは満足してるのに、外野がうるさいんだもん。
別になんでもいいよ。
人間だろうが、ペットだろうが。

専業主婦=可愛いペットだってよ〜(大藁

ここも子供に占拠されているようですね。
時間帯見て出直そう。

すぐ羨ましがる。

オババがジジイのペットなんだって。
きもちわるー

やはり年齢制限をもっと厳しくするべきだな。
２０歳以下の若妻小梨専業主婦はペットを名乗ってもよろしい。

>>81
オマエも運がよきゃ、そうなる。

でも、ジジイガご飯も作っているんだよ。
ババアはカルチャーセンター三つも行っている。
幸せそのものなんだ。
他人から見るとむかつくけど。

>８３
ゲロゲロ

でもさ・・・ペットもいろいろ。
トカゲがかわいいという男もいるよ。
それもまた人生。

82って、素人童貞の皮かむり短小チンカス付きとみた。
夢見る夢男でもある。

夢ぐらいみせてくれよなあ〜。

30過ぎても夢を見てるのはイタイ。

あらあら、可愛いペットちゃんが散歩に連れてってと
尻尾を振り振り催促してるわよ。
ご主人様、早く連れていってあげなyo!!

じゃ、夢見るのはやめて、やはり、専業は家畜ってことで。

よしきた！

ほいさっさ！

専業は牛。愛より金より尊いのだった。

あー、悪かった、専業は家畜ではなく、家畜以下だった。牛以下。

専業が牛より劣っているのは、いくら専業主婦の私でも
解るわよ！
牛がいちばん！

ご主人が雪印の専業さん、いますかあ〜？

ﾔﾊﾟｰﾘここでも牛だね。

トドでしょー

専牛主婦

でもさ、兼業って職場のわけわからんジジイにカス呼ばわりされなきゃ
いけないんだもん。専業たたきの憂さ晴らしくらい、大目に見てやろーよ！
だって、主人のお金で何でも買えるし、好きなことしほうだいで毎日
のんびりできるんだもんね！

ブヒブヒブヒヒ〜ン

兼牛主婦

断末魔の叫びは大きいほど滑稽ですな。

だからそんな兼業ﾊﾞｶｰﾘじゃないんだってば。
人を指導したり人の上に立って仕事をしてる
人もたくさんいるんだよ。

お馬鹿だね。

せっかくパソコン買って。
使い方も覚えて。で、何に使っているって、それ？
ブヒブヒとか。
で、誰かをバカとかあほとかくず呼ばわりしてるわけ。
立派だねえ。

専業主婦には想像の及ばない世界だからでしょ＞１０５

まだ、旦那さん帰らないの?
うちは今日は新年会だから・・・まだよ。

>106
自分のこと？

家畜なら処分できるけど
こいつらは処分しようと思ったら
とれるものは全部とっていこうとしやがる
処分するにもできやしない

＞105
　人を指導したり人の上に立って仕事をしてる
　・・・と思ってる人に限って、周りからウザがられ、
　陰でバカ呼ばわりされてます。ﾌﾟ！

狂牛病は燃やしても消えない感染力。

狂牛病、狂牛病って、ばかのひとつ覚えみたい。
兼業って、ビンボーな上にバカなんだ。

ぶひぶひなんて芸もなにもない煽りは子供でしょう。
いいオモチャ買って貰ってよかったね。でももう寝ようね、
背が伸びる成長ホルモンは１１時に放出されますから。

また、コピペしないといけないのか。

日経新聞『やさしい経済学』より抜粋

１９８０年代は、低所得男性の配偶者ほど有業率が高いというダグラス・有沢法則が
明確に成り立っている。だが、９０年代に入るとその関係は弱くなり、９７年においては、
夫の所得と妻の有業率の間には負の相関関係は観察されなくなっている。
　その上、高所得の妻の比率は、高所得男性の方が高く、その相関は近年高まっている。
例えば、1997年において、夫の年収が400万円台の妻で500万円以上の年収がある例は
約２％に過ぎないが、夫の年収が700万円以上ある妻で500万円以上の年収があるケースは
約８％に達する。1987年においては、夫の年収が700万円以上で妻の所得が500万円以上
だったカップルの比率は約４％に過ぎなかった。
　高所得男性の配偶者は専業主婦になるという世帯形態はかつて、世帯所得の平等化を
もたらした。だが、高所得男性と高所得女性の夫婦が増えたことは、世帯レベルでの所得
不平等度の上昇に寄与している。


⇒専業＝高所得家庭ってのは８０年代までのことに過ぎない。
　これからの時代は「高所得夫＋高所得妻」家庭がどんどん増えてくる。
　ぼやぼやしてると時代から取り残された片稼ぎ家庭＝低収入家庭って
　ことになりかねない。とにかく上記高収入カップルの台頭で家庭間の
　収入格差・不平等感が強まってくる。

　で、煽りネタの兼業＝貧乏論はもう通用しない、っつーことで。

それに金持ち専業さんには限定スレがありますし。

でもまあ、このスレが
金持ち専業（ごく一部）の威を借りる貧乏専業のすくつなのは
はげしくガイシュツなことです・・・

自分の時間を自由にすごしたいから、働かないだけ。
高所得カップルの合計以上の稼ぎが旦那にあればいいだけの話じゃないの?

>>118

ぜひ、金持ち限定スレで、ゴージャスな海外旅行の話に花を咲かせてください。
それとも、話題についていけませんか？

ガイシュツでーす！

　　　　　　　ブヒブヒブブヒ〜ン

1000まで880！

118の旦那にはあるのか

ないから、このスレにいるのだろう。

すごい専業イジメですね。
よっぽど職場でいじめられてんだね。
中年女の働き手なんて、会社も望んでないもんね。
でも、ホントかわいそう。
年寄りになっても疎まれながら働き続けないといけないんでしょ？
しょうがないよね、境遇だものね。

あれっここは貧乏なスレなの?
知らなかった。

また、コピペしないといけないのか。

日経新聞『やさしい経済学』より抜粋

１９８０年代は、低所得男性の配偶者ほど有業率が高いというダグラス・有沢法則が
明確に成り立っている。だが、９０年代に入るとその関係は弱くなり、９７年においては、
夫の所得と妻の有業率の間には負の相関関係は観察されなくなっている。
　その上、高所得の妻の比率は、高所得男性の方が高く、その相関は近年高まっている。
例えば、1997年において、夫の年収が400万円台の妻で500万円以上の年収がある例は
約２％に過ぎないが、夫の年収が700万円以上ある妻で500万円以上の年収があるケースは
約８％に達する。1987年においては、夫の年収が700万円以上で妻の所得が500万円以上
だったカップルの比率は約４％に過ぎなかった。
　高所得男性の配偶者は専業主婦になるという世帯形態はかつて、世帯所得の平等化を
もたらした。だが、高所得男性と高所得女性の夫婦が増えたことは、世帯レベルでの所得
不平等度の上昇に寄与している。


⇒専業＝高所得家庭ってのは８０年代までのことに過ぎない。
　これからの時代は「高所得夫＋高所得妻」家庭がどんどん増えてくる。
　ぼやぼやしてると時代から取り残された片稼ぎ家庭＝低収入家庭って
　ことになりかねない。とにかく上記高収入カップルの台頭で家庭間の
　収入格差・不平等感が強まってくる。

　で、煽りネタの兼業＝貧乏論はもう通用しない、っつーことで。

＞127だれも頼んでません。

なっげーし何回もやるな、ぼけ！

基本は五行！

金持ち専業はゴージャスだね。リムジンやらナイル川クルーズやらの
話で盛り上がってる。それに比べて、このスレは牛どまり。

耳に痛い本当の話は聞きたくない、
って趣旨で朝日新聞に投稿していた専業主婦。
公共メディア使ってアフォまるだしですね。
選んだ人もさらしものにしたかったのかも。

兼業がゴージャスな話すればいいじゃん。
金持ちなんざんしょ。

>131
半分以上はグーグルで検索して得た情報を書き込んでると思われ、、、

それが専業の限界か。

兼業はゴージャスに最も縁がないんだから、そんな酷なこと
言っちゃダメだよ＞133

確かにうちはゴージャスに縁がないな。
世帯収入は合わせて２２００万で、まあまあなんだが・・

ここでは兼業の話はスレ違いだからね。
専業が家畜以下かペットかを議論しないと、追い出される。

＞135　兼業に言われたら笑うYO！マジで。
　　　　遅刻して叱られるよ、早く寝て明日の
　　　　　仕事に備えなさいよ。
　　　　　　私は明日の午前中はゆっくりエステ。

勝手に議論してなさいって。
負け犬の遠吠え。結局私たちは勝ち組。

まあそんな費用対効果の薄い投資をするくらいしか、
世の中に貢献できないからのお・・・

また断末魔が・・・・

おっ、経済通の登場？

費用対効果が薄い、なんて主婦がエステするって言えば誰でも思いつく言い回しさ。

いいじゃない、余裕で貢献できるんだから。＞141

まあ、専業だったら間接的貢献だけどね。
スイスにおける女性の間接的政治参加みたいなもの。
ついでに、日本でも専業に限ってそうすればいいのに。

エステする専業はワンランク上と認めよう。
子蟻おばさん専業には逝ってもらいたい。

専業主婦に直接選挙権はいらないね。

いらないいらない。

子蟻おばさん兼業は・・・？考えただけでコワ〜

＞150　子供もなんか品がなさそう。
　　　　ガツガツしてそう。

>>111
働いたことないんだ？
上司っていう言葉、知ってる？
それともお宅の亭主は万年平社員ですか？

万年平社員・・・・死語ですね。＞152

窓際族ってのは？

兼業と専業ではどっちが学歴高いの？
パートをどっちに含めるかで変わってきそう（ﾜﾗ

給料泥棒

＞155
どっちが高いのって、誰がどう答えればいいのでしょう。
自己申告しますか？
私○業、短大卒とか・・・。

バカほど学歴にこだわるってね・・（ﾜﾗ
＞155

私専業だけど、兼業さんは立派だと思うよ。

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もう寝よう、仕事に差しつかえる！

おう。おやすみよ。

私も専業キライってわけではないよ。＞159

あら？ﾏﾀｰﾘしてきたの？

age

ageてみよう。

ageても、もうﾏﾀｰﾘで終わってるから。
ケンカはやめようスレになったのさ。

そんなのやだ。

夜風が身にしみるなあ。

兼業、専業、お互い明日もがんばろー！

しかし、なんだなあ、専業主婦って・・・
強いなあ。

でも、兼業さんもえらいわよ。

しかし、一時期、猛威をふるった切れまくり喚きまくり専業さん
は、どこかに去ったようだね。良かった、良かった。

そーそー、ﾏﾀｰﾘスレになったの。

でも、マイデータはいまだに・・・。

マイデータって何？

えっ、知らないの？
あの有名な専業コテハンを。

ぐわーん、知らなんだ。
そんなひといたんだ・・。
ちなみに私は専業だよ。
177さんは兼業なの？

なんか上がってると思ったら・・・

ﾏｲﾃﾞｰﾀ君臨

さて、１７７は誰でしょう？

マイデータさんはけんかっ早いの？

やっと、旦那が帰ってきたよ。昨日ね。
あー、日付変わったから一昨日か。

>182
？？？
おっとりしてますけど・・・何か？

マイデータさんは専業なのですか？
私は専業です。
有名なコテハンさんですか？

>185
あたりまえじゃん。
専業以外のなんだって言うのさ！

キティ達と一緒にしないでよ（藁

なんか、コールガールスレが「２」になったんだね・・・

１７７は俺でした。
うちも３月からは専業になるよ。

氏ね＞マイデータ

マイデータさん、強力な味方が出来たようでうれしいです。
昨日の夜は専業と兼業で大喧嘩してましたけど、
今はナゼか？ﾏﾀｰﾘスレになってます。
私はﾏﾀｰﾘの方が好きだな。
ではもう日付が変わったので
おやすみなさい。
マイデータさん、よい夢を。

＞188　これこれ、そんなこと言わないのよ。

>188
また寝れないの？

>３００＠
えっ？自作自演クイズ？
もう一回読み直してみるね。
なんかよくわかっていないです・・・（藁

氏ね＞マイデータ

俺も一応、明日も会社があるから、寝るとするよ。
相変わらず暇だけどね。
じゃあな。

＞192　はいはい、もうやめようね。

>192
（藁）今日も暇そうだから、相手してくれるだけラッキー♪

>３００＠
おやすみ。明日も仕事頑張れよ！

>>189
昨日のレス読んでないや。
後でゆっくり見ます。（ナナメ読みで・・・藁）
ちょっと、遅レスだけど「良い夢を！」

氏ね＞マイデータ

＞197　よちよち、もう寝ようね。
　　　　

はぁ、早くウルトラマンコスモスの続きが見たいわ。
土曜日まであとちょっと。

源氏物語を見に行きたいと思いながらも、
もう、一月も下旬・・・
そのうちビデオかＴＶ放映待ちになるのかな？はぁー。

＞１９８
１９７は、寝言言ってんだよ、きっと。

氏ね＞マイデータ 　ｸﾞｸﾞ・・・・

>200
笑った！！座布団３枚！！！！！
夢に見てもらえるとは光栄でありんす。

でもさぁ、「氏ね＞マイデータ」でもかまって貰えると嬉しいよ。

氏ね＞マイデータ

>204
独りじゃなくて良かったよ。
一人で延々と書き込んでたら笑っちゃうもんね！

>マイデータ
２０４またきたよ。よかったね。
でも、同じ言葉ばかりはいてるから
やっぱ寝言？かね。

なんだろうね？よくわからないけど・・・
寝言ならいいけど、寝れなくて
「羊が一匹、二匹・・・エンドレス」状態だったら・・・

>マイデータ
私がお出かけしてる間に
やっと、ねんねしてくれたみたいだね。
エンドレス寝言 & 歩き出したらピ〜ポ〜呼んでね。

私もちょっと園芸板行ってたよ。

でも寝れなくてイライラして書き込んでるなら、
ちょっと親近感持っちゃうな。
なんか、私もリズム障害かな？
親に言わせると赤ちゃんの頃から夜寝ない子だったらしいけど。

朝のミルクが、めっちゃ辛い。

マイデータはイライラして練れないの？
あたしは、さっき子供の添い寝で一緒にねちまって
ちと充電したから、起きてんのさ。
寝ようと思えば、ワン・ツウ・スリイ・ZZZZZZZダネ。
イライラ何で？育児疲れか？

イライラはしないんだけど。
なんか、夜は寝れない日が多いよ。
（どんなに朝早く起きて、昼寝なしでも）
昼間は絶えず眠い。
（寝れないのがイライラというのはあるよ）

ネット依存症二人のエンドレスな会話・・・・

リズム障害っていうの？
何でだろうね？みのさんの番組で特集してそう。（まだ３０歳全半）
私もいろいろ考えちゃうと練れないときある。
でも、すぐに練れちゃうほうかもな〜。昼間に
お子ちゃまと散歩ガンガンして歩いてみたら？
それで、昼ねなしだとストンって練れそう。

＞２１２
ネット依存症ってあるの？初耳。
どっちかって言うと、買い物依存症だと思う。

二人いて結構体力使ってるけど・・・
なんか、冗談抜きで夜は寝れないよー。
昼寝もしないんだけどね・・・（涙
（出来ないというほうが正しいかな？）
寝る時間が惜しいというのもあるよ。

ちょっとー、今、子供のおもちゃ（電車Ｎゲージ）で滑って転んで、
他に散らばっていた子供のおもちゃに、
左手首ぶつけて、血管が腫れ上がってるよー。
嫌な場所をぶつけたもんだ（藁

ネット依存症ねー。
自分の時間に何をしていても自由だよ（藁

そんな事言ったら、
旦那依存。子供依存。ネット依存。金金依存。お酒依存。
カニ依存。漫画依存。三国志依存。園芸依存。競馬依存。
あー、書ききれない！！

やっぱり疲れてるんだよ〜〜。
大丈夫かぁ？早く寝た方がいいかもよ。あっ寝れないのか。
子供のおもちゃって、夜困りものだよな。
夜、いきなり音出したりして、これって快気現象？！って
思ったら、旦那の足があったってたよ。狭いもので・・・。

今朝も寝坊して大変だったからもう寝ようかな。
明日も弁当作らなきゃいけないし。２チャンのせいで
ご飯炊くのを忘れてた・・・。でも、楽しかったよマイデータさん。
また明晩,帰ってきます。おやすみなしゃい。

そろそろ寝る時間だ。おやすみ。
イイ夢見れるといいね。
（個人的にはカッシーの夢）

明日は休日前で兼業嵐かしら？
（もう、今日か？？？）

カニ依存・・・・
それをいったら私は芋依存かも・・・

こっちも一応、投げておこう。

えいっ！

もぉぉぉぉぉ〜♪

さあ、さあ、専業家畜のみなさあーん、餌の時間ですよお〜。

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専業家畜のみなさあーん、夜の餌の時間ですよお〜。

めぇ〜〜

おいしいですかあ〜？

まずぅ

NOBODY　HERE．

早起きします。私は丑三つ時に起き出して、朝食の準備をするまでの時間（午前６時頃）を
自分の時間にあてています。「真夜中は幽霊が出そうで怖い」なんて言っていられません。
私のやりたいことは「パソコン＆インターネット」で、ちょうどテレホーダイの時間帯です。
寝ている夫から「キーボードを叩く音がうるさい！」と苦情が出ることもありますが・・。
昼間は子供とお昼寝。夜は午後８時頃に寝ちゃいます。おかげで「最近、夫婦の会話がない」
と、またまた夫からクレームが付いてます。あ、でもコレは専業主婦だからできるワザかも
しれないです・・。
よ〜んさん（福岡県、専業主婦、30歳・女性）

↑ここに集うｳﾞｧｶ専業の典型的生活パターン

>>229
やはりド深夜にレスをつける専業主婦は、昼寝してるわけだ。（ｸｽｸｽ

She　is　special．

Who's she ?

Mydata?

昼寝だけは、確かにうらやますぃ。

Special　is>>229．
I　don’t　know　about　MY　DATA．

保育園にたくさん税金使わせて、ろくに税金払ってない兼業よりいい存在だ。

↑日本語もまともに書けない専業は社会の屑。

↑ほんとのこと書かれて壊れた兼業

おっ、今晩は専魚のヒキがいいねえ。

The　dregs　of　society　is>>236．

dregsって何？

かす

なんで　is　なの？

>>238
なにいってるんだい？
ここは牧場だぜ。
釣り場じゃないんだ。釣りは売春婦スレでやっとくれ。

ヒエッホー！

236は一人だからisでｵｹｰでは？

dregsって複数じゃないの？

家畜専業ってホントに馬鹿ねー。

イマドキの専業って短卒/３流大卒の低学歴だから仕方ないのよ。

the dregs　of　society　＝社会のクズで、成語みたいなもんだし
あとにくる単語が単数だから、ｉｓで良いよ。

じゃあ some friends of mine も後に来る単語が単数だから　isでいいのか？

誰かネイティブの人〜〜〜〜。

＞２４９
あとにくるってのは、述語のことね。

>>249
いいんだよ。例えば、
He　is　some　friends　of　mine．

＞２５２

嘘。

He is a friend of mine.

家畜にはちょっとついていけない話題だわ。

どっちだっていいんじゃないの？＞253
単なる言い方の違いで、意味は同じだしょ。

＞251
意味不明だぞー

ブヒー！

＞２５５
もうやめとけって・・・
ぜんぜん違う。

でもね、頭で分かってても、会話だとつい言っちゃうよ、

My friend is ・・・

ってね。まあ、友達一人なら良いけどね。専業さんは旦那さんしか
友達いないから、これで良いよ。きっと。

stupid　boy！

>>1
それって何とかって人の意見だろ。
なんて人だっけ？本とか出しててＴＶタックルにも何回かでてた・・・

３０歳以下小梨専業の方には専用スレがありますよ。
ぜひ、お立ち寄り下さいね。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1011961065

>マイデータ
今日はお休みかしら？
子供の添い寝でまた寝ちゃって今頃起きてるよ。
んで、マイデータさんいるかね？と思い。
どこかお引越しされたのかしらん？

さあ、さあ、今日も餌の時間ですよおー。
家畜さんたち、いらっしゃいねー。

はいはい、「売春婦スレ」より、コピペだよん。ご賞味あれ。

　ライフデザイン研究所の前田正子氏は、社会全体にとっての保育のコストと
ベネフィットに関する興味深い比較研究を行っている。
そこで算出されている数値を使って、子供を保育所に入れて働いた場合の具体的な
金銭の出入りを見てみよう。
　モデルとして、出産した母親が1年間の育児休業の後に復職し、子供を保育園に
預けて働いた場合の、保育にかかる公的費用と、母親の納税額を比較する(算出に
用いた賃金、税額などの平均値は93年度のもの)。1歳から学齢期の6歳まで保育所に
通ったとして、94年度の国基準による最高保育単価を基に積算すると、その5年間の
保育費用は531万円。そのうち親の負担は208万円で、残りの323万円が、働く母親
のために投入された公費となる。しかしその母親は、5年間働くことで、所得税86万
円、住民税48万円を収め、厚生年金125万円、健康保険料45万円を納付する。
さらに父親＝夫は、配偶者控除および配偶者特別控除が外れ、妻が専業主婦である
場合に比べ、所得税と住民税合わせて70万円余計に収めることになる。この夫婦の
増税納入額が204万円。公費負担と差し引き119万円だが、ほかに厚生年金、健康保
険料分も差し引きすれば、｢323万円-374万円｣で51万円が夫婦の｢持ち出し｣となる。

　母親が大卒の場合を仮定すると、所得も納税額も多いため、保育料も高くなり、
逆に公費負担はさらに減り、315万円となる。一方、5年間で母親が収める額は、
所得税119万円、住民税81万円、厚生年金153万円、健康保険58万円となる。
夫の配偶者控除・特別控除が外れる分の増税額は98万円。夫婦の増税額298万円で
公的負担と差し引き17万円となる。ほかに厚生年金、健康保険料も差し引きして、
夫婦の｢持ち出し｣は｢315万円-509万円｣で194万円だ。

実は優遇されている専業主婦の母親
他方、専業主婦の母親の子育てへの公費負担を見てみる。この場合、3歳から幼稚園
に通うとして、文部省の幼稚園への公的費用投下平均を基に試算すると、6歳までの
3年間、1人当たり60万8千円の公費負担となる。しかしこの母親は、納税額0、社会
保険料も0、夫も配偶者特別控除により、増税分は0。従って、60万8千円がそのまま
、就学前の子供に投入される公費として残る。これらの試算から、むしろ優遇されて
いるのは専業主婦の母親であることがわかる。

やはり、ここはﾏﾀｰﾘしてるね。牧場だからね。
それに比べて売春婦スレは・・・。

うん。
三行以上のレスはあぼーんしているからね。

>>267
あまり短文ばかり読んでると、馬鹿になるよ。
たまには下らん長文も読まないと。
いくら家畜でも。

くだらん長文読むよりは、お経を読んだ方がいい。

いえてる。＞269

たしかに。

佛説摩訶般若波羅蜜多心經
觀自在菩薩行深般若波羅蜜多時
照見五蘊皆空度一切苦厄舎利子
色不異空空不異色色即是空空即是色
受想行識亦復如是舎利子是諸法空相
不生不滅不垢不淨不�摯s減是故空中
無色無受想行識無眼耳鼻舌身意無色
聲香味觸法無眼界乃至無意識界無無明亦
無無明盡乃至無老死亦無老死盡無苦集滅道
無智亦無得以無所得故菩提薩依
般若波羅蜜多故心無礙無礙故無有恐怖遠離
一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸佛依
般若波羅蜜多故得阿耨多羅三藐三菩提故知
般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是
無等等呪能除一切苦眞實不虚故説
般若波羅蜜多呪即説呪曰
羯諦　羯諦　波羅羯諦波羅僧羯諦
菩提娑婆訶　般若心經　　　　

プ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9822/mysoft/files/madoka08.zip

さあ、このスレも上げておこう。
餌の時間ですよー。

家畜って。兼業は虫以下なのにいね。プｗｗｗ

売春婦スレも１０００までいったので、こちらをageてみよう。

お子さんの学校はどうなさるの？日本人学校？インター？

今のところ日本人学校にしようと思ってる。
英語を習わせて、なんとか１〜２年のうちにはインターに入れたいけどね。

>>263
昨日は酔いつぶれて寝ちゃって（藁
今日はカニ刺身とカニしゃぶの食べすぎで気持ち悪くて死んでたよ。
まだ茹でカニが残ってるけど、もう見たくない。

有馬記念の残りを一生懸命使ってる途中。
次はふぐを狙っている。
冬になると食欲がわくけど・・・
なんか全てにおいて生体リズムがずれてるね。

日記は日記帳に書きましょう＞マイデータ

>280
共同で日記帳作る？
そう言えば、ﾏﾀｰﾘ雑談みたいなの無いね。

憂国の志士
http://cruise12.hoops.ne.jp/mydiary.htm

ageてみよう。

石原理恵は豚以下。(='m') ウププ。

専業家畜祭りもやろうぜ！！

>280
そこだけ読んだら日記帳だけど
マイデータがいなかったから、どうしたの？って
聞いたら帰ってきたお返事なんだよ〜ん。

カニザンマイなんて、ゼイタクな・・・うらやまし〜
でも、私は海老派なんだわ。
カニは食べ過ぎると気持ち悪くなるけど
気持ち悪くなるほど最近、食べてないわぁ。

>286
日記帳でもいいんだよ。こんな糞スレ。
（気に入ってるんだけどね）

海老も大好き。特に海老の頭のお味噌汁！

さて、ここにも追いかけてくるかな？
例の奴・・・

専業家畜のみなさーん、餌の時間ですよ。

＞288
今日もせかせかお仕事かしら？
私はゆっくりとコーヒータイムよ（はぁと
今日は、吉兆へお友達とランチに行くの。
よっぽどお仕事でストレスたまってるのかしら？？
可哀相ね。

＞今日は、吉兆へお友達とランチに行くの。

確かにそれは羨ましい。

ストレスはないが、暇だ。

旦那さんの稼ぎがよっぽど悪いのかしらねえ。
可哀想すぎて涙も出ないわ。

＞291
同意。
ただの僻みでしょ？専業叩きは・・
あまり僻みすぎて、石原さんのように
ならない事を祈っています（笑）

パソコンのキーボード叩きながらのコーヒータイムってのも
無粋なもんだけどね。

＞293
お仕事遅れますわよ？
いってらっしゃい。

嫉まれるほど、いい生活してるのに、家畜以下スレに出てくるとはね。
お金持ち専業限定スレでは、レベルが高すぎて、話が合わないんだろうね。
まあ、そういう貧乏専業はブヒブヒ言いながら、この家畜牧場スレで
餌でも食ってなさいってこった。

貧乏人の僻みって面白いわぁ〜
もっと聞かせて！！

幼稚で自立心のとぼしい女性は専業主婦だけだという事実を認めて下さい。
平気で子供が大きくなっても専業主婦やって「夫が稼ぐから」と言ったりするでしょ？
「外で働くのが向いてないから」とか。男は向いていようがいまいが働くものです。
成人した健康な大人なら能力があろうがなかろうが自分の食い扶持ぐらいは稼いで当然でしょう。
自立の大前提である経済的自立を放棄しておいて、結婚しただけ・子供を産んだだけで
自立した気になっている女性が多すぎますね。
うまく政府に乗せられて「専業の私がいるから夫は安心して働ける」などと
少ない税金の控除でアメを与えられているのです。

先日などあさ○新聞の税金投書欄に、専業主婦の
「一家に一人はゆとりを持つ主婦が必要なのだから専業主婦から税金を徴収するのはおかしい」
などという意見がありました。こんな愚かな女性が多い限り男女平等は永遠に望めません。
義務ははたしたくない、でも誰か能力のある女が戦ってくれて、おこぼれは同じ女性なんだから
全員にちょうだいねなんて都合がよすぎます。

仮に女性が働いて男性が専業してたらどうでしょう。
外で疲れて帰ってきたら夫は偉そうに「家事ぐらい手伝えよ！」
なんのために夫を養っているのかわからないと思いません？
私なら「家事があなたの仕事でしょ？だいたい誰に食わせてもらってるのよ？」と言いかねません。
なぜ、専業主婦でありながら家事を夫に求めるのでしょう？
夫に言われて専業主婦になったという人もいますけど、そういう夫を選んだのはあなたでしょう？
果実だけ受け取って義務は果たさない女性の縮図のように思えます。
何も今の日本男性のように馬車馬のように働かなくてもいい。
というよりも専業主婦がいるという前提で日本男性は長い勤務時間で過労死するほど働くことが可能になっているのです。
確かに分業の方が効率はよい。でもその合理主義の故に日本の家庭事情はこんなに貧しいのではないでしょうか。
離婚率は低いけれど、内容は欧米に比べて非常に貧しい結婚が日本には多いですよ。

男も女もともに働き、税金をおさめて、子供を一緒に育てる。
そういう社会なら男だけバカみたいに働くのは不可能になります。
女性が生きやすい世界にするためには女性自身の意識向上も必要だと思います。
専業主婦の皆さんも、とりあえずは扶養控除内の金額をチマチマ計算しながら働くことをやめて、
自分が経済的に自立なさってはどうですか？すべてはそこからだと思います。
まあ、遠からず配偶者控除の制度はこのままいくと改革されそうですけどね。
夫に養われながら＝つまり従来の男女役割に沿った生き方をしている人間が、
男女平等を唱えるのは無理があると思うのです。

そんなにカリカリしちゃって・・
貧乏なのって、性格まで歪んじゃうのね。

今日は豚さんの機嫌が悪いな。
さっきからブーブーブヒブヒとうるさいね。
もう、餌はやらないよ。

仕事してるって、いくら稼ぐの？
もし仕事辞めたら、そんなに生活が
苦しくなるのですか？
素朴な疑問。

ちなみに主婦も税金納めるようにすれば
貧乏僻み兼業も少しは大人しくなるのかな？

お金がないってつらいことだね。
ほんとに余裕がないのわかりすぎ。

家事ねーうちの旦那、風呂自動給湯のスイッチさえ押したくない
んですって！専業の仕事だろっていうの。
いや、なんだかね（呆　（もちろん風呂は洗って、栓してあります。まさに
ぼたんひとつ押すだけ）

お金ないと、気持ちに余裕が
なくなるみたいね。
私、去年海外旅行3回行ったけど（ヨーロッパ2回、プーケット一回）
仕事してる皆様、最近楽しいことありましたか？

また、コピペしないといけないのか。

日経新聞『やさしい経済学』より抜粋

１９８０年代は、低所得男性の配偶者ほど有業率が高いというダグラス・有沢法則が
明確に成り立っている。だが、９０年代に入るとその関係は弱くなり、９７年においては、
夫の所得と妻の有業率の間には負の相関関係は観察されなくなっている。
　その上、高所得の妻の比率は、高所得男性の方が高く、その相関は近年高まっている。
例えば、1997年において、夫の年収が400万円台の妻で500万円以上の年収がある例は
約２％に過ぎないが、夫の年収が700万円以上ある妻で500万円以上の年収があるケースは
約８％に達する。1987年においては、夫の年収が700万円以上で妻の所得が500万円以上
だったカップルの比率は約４％に過ぎなかった。
　高所得男性の配偶者は専業主婦になるという世帯形態はかつて、世帯所得の平等化を
もたらした。だが、高所得男性と高所得女性の夫婦が増えたことは、世帯レベルでの所得
不平等度の上昇に寄与している。


⇒専業＝高所得家庭ってのは８０年代までのことに過ぎない。
　これからの時代は「高所得夫＋高所得妻」家庭がどんどん増えてくる。
　ぼやぼやしてると時代から取り残された片稼ぎ家庭＝低収入家庭って
　ことになりかねない。とにかく上記高収入カップルの台頭で家庭間の
　収入格差・不平等感が強まってくる。

　で、煽りネタの兼業＝貧乏論はもう通用しない、っつーことで

煽ってる方、あなたのお仕事
ずばり何？

あなたの職業こそ何？
あっ、無職でしたね。ごめんなさい。

＞306
専業だけど、旦那とアナタのお給料合わせて
いくらなんだろう？
たぶんうちより低い事はたしかね（ﾜﾗ

うちより高かったら金持ち限定スレの発言資格がありますよ。
そちらに行かれればいかが？

宗男祭りの方が面白いぞ。

少なくともここに寄生してる働く主婦さん達は
苦労する為に結婚したと....。
税金、税金って言うけどさ、税金って一世帯
いくら払ってるかが重要なのでは？
兼業の払ってる税金なんてたかが知れてる額
じゃん？

金持ち専業限定スレより

228 名前： 支配人 投稿日： 02/01/17 09:32

本日もＶＩＰお金持ち専業の皆様、当スレをご利用しただき、まことに
ありがとうございます。
当スレは、乱立する専業叩きスレ、義父母叩きスレ等、品位に欠ける
スレでの叩き、煽り、また、それに対する反論等の卑俗な雰囲気が
性に合わない、気品溢れる方々のためのスレでございます。
最低年収としては２０００万円を設定させていただきましたが、
あまり、厳密にはお考えにならず、当スレの趣旨に賛同される方には、
当スレをご利用いただきたく存じます。
なお、源平藤橘等やんごとなきお家柄の方、資産、収入等、数億を超える
方々でも、野卑な叩き、煽り行為をあそばされた場合には、即座に
ご退場願うこととなりますので、十分ご注意ください。
では、ごゆるりと、おくつろぎください。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

うちは収入だけだと最低年収は超えますが、残念ながら、兼業ですので。
お宅はもちろん、超えておられますよね。

＞308　甲斐性のない旦那選んだ
アナタは負け組ね。ｵﾎﾎ

311さんへ
少ないね・・ビックリしたわ
二人でそれかぁ・・

>>310
日本国憲法の「勤労と納税の義務」は世帯単位に課せられたものなのでしょうか？
＞税金って一世帯いくら払ってるかが重要なのでは？
面白い解釈ですね。
専業って、国民の三大義務のうち、二つも果たしていないものがあるから、
残りのひとつ（保護する子供に教育を受けさせる義務）に
過剰に走っちゃうのかなー、などと思ったりもする。

＞314

考えすぎでは？
それにしても暇そうね。
早く仕事行けば？

＞３１４
子供いませんが何か？

仕事しろって言う方って
年収どれくらいですか？
そのお仕事ってまさかパートとかじゃ
ないですよね、もちろん。

義理の姉は家畜以下だったよ。
家の事殆どしないで、朝から晩まで外でテニスやらスキーやらで遊んで、
疲れて帰って来て夕食はレトルトで済ませて速攻就寝。
専業主婦の持つ仕事をせずに、よく「私専業なの〜」なんて言えるなぁ
と思っていました。ってか専業の仕事もしないなら、単なる無職だよな。
結局３ヶ月で離婚したけどね。
専業とは、家の中専門に炊事等をお仕事としてやるって事だよね。
それがちゃんと出来ている専業主婦の方はそれはそれでたいしたもんだ。
お休みが無いお仕事って大変だもの。
家の中の事をしない人は、専業っていえないよなー。仕事してないんだもん。

>317
いくらって書けば納得するのかな？
正直に書いてる証拠なんか何もないのに、空しくないですか？

それに、ここは｢専業｣の問題を議論するスレで、
問題のある側からの質問に討論参加者が答える
義務はない。そちらは動物園の柵の中だという
ことを忘れずに。おっと、牧場の柵の中だった。

＞319
というか、専業を叩く人って
今のお仕事で一生自分のめんどうを
みれるだけの収入があるのでしょうか？
そういう人のお話しだったら是非聞いてみたい。

パートとか派遣で、専業叩きするのは
ちょっと・・って思うけども。

＞320　お前も石ブタと顔が
似てきたようだね。ｳﾌﾌ

＞321
年収１０００万円弱（十数万欠ける）ですが、資格ある？

＞323
どんなお仕事ですか？
私は、ＯＲＴの資格もってます。
でも、今は子育て真っ最中。

>321
あ、それならある。育休中だけど、国家資格ありの専門職だから。これでいい？
ま、私は別に専業が馬鹿だとか利口だとかそんなことはどーーーでもよくて、
年金税金健保、公平な制度になって欲しいと思ってるだけなんで、
あなたが言うような専業叩きはしたことないけど。

＞324
研究･教育職です。
でもそろそろこの業界にも飽きたので、別の資格を取りたいな・・

＞326さんへ
子育て中もお仕事なさってましたか？
子供さんが何歳の時点で？

一年育児休業取りました。
保育園に１歳２ヶ月で預けました。
送り迎えは基本的には夫婦で。
間に合わない時はシッター･保育ママさんなど利用して。
今は小学生。
運が良かったのか、大過なく成長しております。

夫が転勤が割りと多い為
ずっと仕事を続けるわけにもいかず
一旦辞めました。
ずっと仕事される方って、旦那さんの
転勤等があったら、どうなされてるのですか？
やっぱり単身赴任になるのでしょうか？

>329
夫は転勤はありえない仕事だったけど、
途中で自主的に転職しました。
そのことでむしろ私の通勤と育児の環境が改善されました。

うちは転勤族なので、ずっと仕事を
続けるのは無理があるかも。
そういう方って多いのでは？

>331
お子さんが大きくなってもずっといっしょについていきます？
どのへんで単身赴任の可能性を考えるか、むずかしいですね。

学生時代、ファミレス（Ｄのつくとこ）でバイトしてたんだけど、
転勤族の奥さんと一緒に働いたことあるよ。
全国どこに行ってもＤなら大抵あるから、引っ越した翌日から
バリバリ働いちゃうのよー、って言ってた。
本当に働くのが好きな人って、どんな環境でも働こうとするんだよね。
２ちゃんの誇り高き専業主婦は、ファミレスなんてドキュな仕事できません、
って言うかもしれないけどさ。
後で、その奥さんは工場長夫人で、東京女子大出って聞いてびっくりした。

とりあえずうちはお金に全然困ってないし
幸せな生活送ってるから、いいや。。

生産を担う人間は、何も語らなくても存在意義がある。生産を担えば、生きているだけでいい。
しかし、生産を担わない人間には、生産が支えてくれる自らの存在意義がない。生産を担わな
い人間は、社会の負担である。生産を担わない人間が生きていくためには、自己正当化の理由
を作らなければならない。専業主婦も当初、山のような家事労働を消化せねばならなかったの
で、存在理由があったように見えた。しかし、家事労働は生産と直接には結びついておらず、家
事労働を人間の存在理由にはできなかった。ましてや工業社会の進行と同時に、家事労働は
大きく減少した。減少した家事労働が、女性の存在意義を確保しないのは明白である。

　女性は専業主婦たろうとする限り、家事労働が極小化するのと平行して、家事労働者として
だけではなく、人間としての存在意義がないことが明白になってしまった。そこで女性とりわけ
専業主婦は、唯一残った家事労働つまり子育てに着目した。困難な子育ては、女性が優先す
る女性特有の仕事であると言うことによって、女性の存在理由を確保しようとした。工業社会の
進行とともに、家事労働が減少するなかで、子育ては専業主婦の最後の仕事になってきた。

>334
いいじゃないですか、幸せなのが一番ですよ。
お金に全然困ってないなら、この先制度が変わって
専業も年金や健保を負担するようになっても、
余裕で払ってくれそうだし、何も問題ないっすよ。

＞336さん
ありがとう。
ただ年金等は、制度が変わって
みんなが支払うっていうのは
賛成ですね。
うちは旦那様のお仕事が専門職で
かなり時間も不規則。おまけに
転勤もありなので、私はフルで仕事などせず
ゆっくりのんびりこのままでいきます。
いずれ独立したら、お手伝いくらいは
すると思うけどもね。

＞３３７
そうだね、働きたくない人を無理に働かせる必要なんてないよ。
年金とかきちんと払ってくれるなら別にいいと思う。
３３７みたいな専業ならいいけど、年金の話になると
「キーッ、反対！！！」って大騒ぎする専業なんとかしてくれって感じ。

>338
保育料値上げの時もきーとかいう
兼業もなんとかしろってかんじ。

>339
？問題の次元が違いすぎる。

>340
ハゲドウ。

>337
同じ専業として、こういう339みたいな専業のはどう思う？
ｵｳﾞｧｶ？って思うでしょ？

本当にｵｳﾞｧｶよね。それには同意するわ。

さあ、家畜専業のみなさーん、餌の時間ですよ〜。

今日は家畜専業さん、ずっとお昼寝のようですね。

>344,345
本当に仕事してるの？（ﾌﾟ
なんだか、たいしたことなさそうね。
仕事、仕事って清掃おばちゃん？コンビニレジ？
まぁ、せいぜい頑張って稼いでね！
たまには旅行行ってリフレッシュでもしたら？
私は今月スキーしに行く予定よ。

>346
雪崩にでも喰われろ

>346
こういうこと言うやつに限って、清掃でもコンビニでも使えやしねえ。
清掃は根性いるぞ。私はお掃除おばちゃんは尊敬しているので、
できるだけ丁寧に接することにしてる。

専業って、本当に甘いな。専業叩きスレってのは、専業以外全員に
叩く権利があるんだからね。叩いてるのは兼業だけじゃないよ。
専業以外全員。

344,345のｶｷｺって酷いね。
なんだかお里が知れてしまうわね。
ｸｽｸｽ

専業といっても叩かれるべきのとそうでないのがあるでしょ？
きちんと線引きしてちょうだい。

線引き、というよりも、個人個人の問題かと・・・。
勝手にカテゴリー決めて、それに他人を当てはめて批判するのって、不毛。

その不毛な専業叩きのスレがこれほどあふれてる２ＣＨの
現状をどう説明しますか。

あ、私は専業叩き派ではないです。

>353　君が説明したまえ。

そうだね。
別に人の家のことなんてほっとけばいいのにね。
よっぽど近所の噂好きのオバサンと
変わらないよね＞専業を叩く人

確かに専業叩きスレがあふれていますが、どれが不毛でどれが意味ある
スレか、ひとまず議論してみないとわからないと思います。
現状の説明は必要ありません。本当に不毛で意味がなければ自然淘汰
されるはずです。その日を待ちましょう。

あ、私は専業叩き派です。

色々な家庭があってもよいのにね。
仕事好きは人はすればいいし
家事・趣味をしていたい人もいてもいい。
私は肯定派かな。

「専業主婦」ということ自体を叩いてる人ってどのくらいいるのかな。
私は専業主婦の厚顔無恥なところを嫌悪してますが。

人の生き方、家庭のあり方、他人が口を出すのは全くおかしいと思う。
ただし、健康な大人が自分の意志で専業主婦になっているのだから、
税金年金健保等、優遇があるのもまた、おかしいと思う。
だから私は条件付き肯定派。

>>358
>専業主婦の厚顔無恥なところを嫌悪してますが。

この言い方、おかしい。
「私の知り合いの専業主婦が厚顔無恥なので嫌い」
もしくは「テレビに映った専業主婦が厚顔無恥で嫌悪を覚えた」
のが事実では？

あなたの知らない専業主婦まで、どうして厚顔無恥と言える？

そうだね、税金は払ったほうがいいかも。
税制が近い将来変わるでしょうから
それまで待ちましょう。
私が仕事してた独身の頃、大手通信会社にいる
既婚兼業のオバサン達、すごく恐かったよ〜
（人の家庭の噂話等など）
仕事してて税金払ってるのはエライと思うけど
人格は伴ってない人が多かったかも。

卑近にたたいてよさげだからでしょう（みんな叩いているしー
漏れ今日ムカついたからID出ない板で暴れておこうとか）
人種差別でも身体的欠損でも身分でもなく。
ヴァカが好きそうなこった

いくら「仕事してます！税金はらってます！」
と言ったって、ここで粘着なくらい叩きかまくる
方って・・・（以下自粛

>359
同感。
私も条件付き肯定派だな。

>>360
自分の周りで判断するしかないじゃん。
世界中の専業主婦を知ってるわけじゃないんだから。
つか、私は自分の考えを書いただけだし、
専業叩きレスをしたことはありません。

まぁ実際、専業って厚かましいのが多いよ。

大人なのに働こうとしないのは、厚顔無恥と言えよう。

↑
甚だしい思い込み

税金くらい払えるよ、いつでも。
早く税制変わるといいですね。
このうざい専業叩き達は、
「自分達ばっかセカセカ働いてｸﾔｼｰ！！」
って思ってるんだろうけど（苦笑）
余裕がある家だってあるんだし、いいじゃん？

税金、年金の制度変えても、専業って変だよ。
だって、大人のに働かない。

本当、はやく税制かわるといいよね。
「はんたい！！」って邪魔する専業は結局自分達で首をしめているんだよね。

>「自分達ばっかセカセカ働いてｸﾔｼｰ！！」
>って思ってるんだろうけど（苦笑）
どうして専業は、自分たちは妬まれている、と思いたがるのか、永遠の謎である。
制度が不公平だったら、普通は誰だって公平にして欲しいと思うだろ。

働かない人みて、ｸﾔｼｰとは思わないね。なぜだろうとは思うが。

育児板でさ、障害者に怖い目に遭わされたことがあって
そのせいですべての障害者を嫌悪して避けるようになったって人に対して
無知だの偏見だの障害者のすべてがそんな人ではないだの騒ぐ人がいたんだ。
でも恐怖を感じた人がその対象を避けるのは自己防衛の手段として当然じゃん？
自分が接したのはそういう障害者だったのだから、みんながそうではないと
言われたって嫌悪が簡単に取り除かれるものではないだろう。

358と360のやりとりを見てちょっと思い出した。
まあ気にしないでくれ。

すぐ変わらないのは「専業家庭からの反発」を考えての事だから
専業サイドで「早く変えてーーー」って声をあげれば
スムーズに早く変わるよ。

それは国にいえばいいのでは？
専業にいうなってかんじ。
余計なお世話よ（微笑）

もう、変わるよ。変えないと、財政も年金も破綻するからね。
変えても破綻だけど。

専業主婦が全くいない社会って考えたことある？

でも、変わるとイヤだって騒ぐ専業がおおいから国も中々変えられないわけ。
結局は専業の意識改革が早道。

＞378
専業が絶滅することで何か困る事でもありますか？

それも恐いね。

>>378

専業釣りができない、寂しい社会。

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　 　 　 　 　 　 　 　　 　 ┗┛　　　　　　　┏┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┛

>378
だから、いなくならなくたっていいんだってば。
私だってやだよ、そんな共産主義社会みたいなの。
収入がないなら旦那に払って貰いなさいな。
養ってもらう約束してｹｺｰﾝしたんでしょ。

ああ、ほんとにいつもいつも煩いなァ。
なんでそんなに専業を叩くのよ！
会社勤めが辛くて羨ましいんでしょ。
働いてないって言っても、家政婦程度の労働はしてるわよ。
そんなにむかつくんだったら、自分と家族を専業にしなきゃいいでしょ。
こっちは母親が働かなくても済むんだから、ほっといてくれ。

仕事してる人は何歳が定年？
年収は？子供は何歳で預けたの？
旦那の職業は？

確かに配偶者に対する控除制度は、専業、兼業問わず
既婚女性の足枷になっている。
所得税、社保の控除の特典＋旦那の会社の扶養手当てと
自分の収入を天秤にかけて悩む人も多いはず。

パートと言っても、控除枠を考えてくれる職場はほとんどない。
結局、控除を超えて、しかも２００万円にも満たない年収に
なってしまう所が多いのでは？
正直に申告すると、上記の特典が受けられないせいで
実質の時給がいくらになるか計算するのも鬱になるが
正直に申告する人は少ない。
関係ないのでサゲ。

＞３８４
同意。
で、旦那の稼ぎが足りなくて払えないなら、働けばよろし。
それだけのこと。

ほっといてくれ。
ほっといてくれ。
ほっといてくれ。
ほっといてくれ。
ほっといてくれ。
ほっといてくれ。
ほっといてくれ。
ほっといてくれ。
ほっといてくれ。
ほっといてくれ。
ほっといてくれ。
ほっといてくれ。

>>386
家畜の質問に答える必要なし。

＞385
その手の煽りは飽きた。もっとアレンジして。

＞３８５
だから、どうして羨ましがられてると思うの？
ホント不思議。教えて。

＞385
その同じ口で「世間から取り残される焦燥感」とか死んでもほざくなよ。

家畜専業さんたちよ、

なぜ、働かない？

働く専業で、年収もそこそこ、育休もちゃんと
もらえ、定時であがれ、週休二日で、ボーナスも
ちゃんとでて、退職金もばっちり出るっていう方
いますか？
それに当てはまらないと、子供の育児参加、地域社会の
つながり、その他の事がおろそかになりそう。

そうでも思わないとﾌﾟﾗｲﾄﾞが保たれないのでしょう、きっと＞392

地域のつながりって、専業さんとじじばばさんのお相手だろ？
専業さんだけでやれば？

＞394
歪んだ人格がにじみ出てるね。
そんな顔してて、よく旦那さんに愛されてるね？
まぁ、たいしたことなさそうね、旦那さんも（ﾌﾟﾌﾟ

子持ち専業は育児板に行ったほうがいいよ。
あっちは保育園ママより幼稚園ママがやや優勢だから。

＞398
卑しい人格がにじみ出てるね。
そんな顔してて、よく旦那さんに愛されてるね？
まぁ、たいしたことなさそうね、旦那さんも（ﾌﾟﾌﾟ

>>395
・・・お願い、もう少し考えてカキコして。
専業が叩かれるわけが分かったよ。やっと。
あなた、今の雇用状況がどれだけ厳しいか考えたことある？
我々は会社に「雇われる」側であって
会社に「雇わせてやる」側じゃないんだよ。
そんな都合のいいことばかり考えてたら
いつまで経っても就職は無理だよ。

＞392
だってこの手のスレが一杯乱立して、うるさいよ。
そんなに専業が気になるってのは、嫉妬かなと。
専業叩いている実際の人物ってパート兼業だったり、毒男だったりの場合
が多くて。
本当のキャリアを持ってる人は他人が専業だろうが兼業だろうが
気にしないと思う。
そういう人は専業から見て本当に羨ましく思うと思うよ。
ただこういうところでkittyのように専業叩きに専じてる人って
可哀相としか思えないわ。

>398,400
どっちもどっち。正直、こういう人たちには専業だろうが兼業だろうが
関わりたくない。醜いね。

まーせいぜいセカセカ働いて
頑張ってね。
働いてる割にその程度かぁ・・
なんだかねぇ・・ぷぷぷ

403＝398

>402
やっぱり「嫉妬」としか考えられないのですね。
「義憤」ということもあるかと思いますが。

＞402
だからそれはもう飽きた。

＞４０５
違うよ。

↑頭悪そうな専業・・・・

昼間専業さんがいないと各家庭、ほとんどがお留守になるよ〜
各家庭が皆お留守になったら泥棒さんが入り放題だよ〜
私はフルタイムで働いているけど、隣近所に専業さんがいることで
私の家の防犯に多少はなっていると思うよ。
だから家の前で井戸端会議したり、子供遊ばせている専業さんも
広い目でみたら社会の役に立っていると思うけどなあ・・・。

私は親が専業で、おうちにお母さんがいるのが当たり前って
育ってきたから、子供が出来たら仕事やめました。
そろそろ大きくなったので「ママ、働いてもいい？」と娘に聞いたら
｢だめ〜おうちにいて！」と言われたので働いていません。
旦那に相談しても「働かなくていいよ。俺が働いているんだから」と言われ
ました。生活は特に苦しくはないし、娘と彼が望んでいるのならこのまま
専業でいようと思っています。

＞410
禿同意！
そうそう、それぞれの人の意味だってあるんだよね。

>>411
好きにすれば。

＞410
あのね、プロが言うには、家に人がいたほうが入りやすいんだって。
別板だけどそういう意見を見たことがある。

コイズミ改革といっしょで
諸悪の根源は自分の存在を否定できないんだよねー
ムネオ＝専業主婦ってとこか。。。

>>413
ﾌｰﾝ･…こういう立場（411）なら好きにしていいんだ。
他の場合は許せないの？
どういう基準で認めるわけ？

411は家畜の典型。

先日、パート専業世帯計７６０万のぷさんが、正直にゆとりある年収を告白した。
正直兼業のわたしは、低い！って驚いた。
そして意外だったのは、その後の書き込みした人のほとんどがそれより稼いでる
人たちのようだったこと。

地方で７６０万ならまあまあのはずなのに、ここの掲示板を除く人たちは結構
稼いでるんだぁって感じた。

朝・昼・夜と粘着に叩く兼業って
一体・・・（以下自粛）

＞４１０
専業＝番犬説ですな。

兼業の人ってたまのお休みの日は
何してるんですか？

>>416
「それだったら仕方ないよね」って意味だとでも思ってる？
413の真意は知らんがこの場合の「好きにすれば？」には
軽い侮蔑が込められているように見えるけど。

おっ、新説登場か。専業＝番犬。

母親が外で働くと、子供がヤンキーになっちゃうかもね。
ヤンキーじゃなくても、昼間誰もいない家の中で厨房のうちから
ｾｸｰｽ三昧かもね。

いつも母親がいない家って
温かみがなさそう

>424　それは一概には言えないかと。

>424
世の中を知らなくて自分の価値観ばかり押し付ける専業のほうが
子供が反抗しそうだけどね。

仕事してていつも家にいないなら
ここでｶｷｺしてないで、お子さんの
めんどうみてあげたら？
案外寂しがってるものよ。

>425　それこそ、その家庭の親の持って行きようだと思うが。
母親が専業してても、冷え冷えした家庭があるでしょ。

＞429
あなたの家庭はこの時間なにしてらっしゃるの？

ヤンキーが町内にも、同僚のご子息にもいないので、違うと思うけど。
一兼業より。

家畜と番犬とどっちが上？

＞425
この意見どう思う？温かみがあるかどうかは
専業兼業関係なく母親の性格によると思うけど。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1012059647/301

子供が学校から帰ってきて、色々すぐ話したいことがあるのに、
家に誰もいなかったら可哀相だと思う。
そういう子って､ランドセルを放り出して、すぐ遊びにいくんだろうな。
ウチの子は学校から帰ってきてら機関銃のように今日学校であったこと
を報告するタイプだから、一人にしたら可哀相だと思ってる。

エグゼクティブ兼業スレありますわよ？

＞434
バカな子を持つとおちおち外にも出られないよね♥

>430
自由時間です。あなたは？

>414
う〜ん。でも普通に考えると（素人考えかもしれないけど）、自宅近辺が皆共働きで
ごそーっと夜まで留守の家庭ばかりよりは
昼間専業さんが何人か居てくれるほうが安心できませんか？
何か事件や火事などがあったとき
近所一帯が皆共働きで留守だと大変なことになるような・・・。

まあ､母親が外で働くっていうのは一部を除いて貧乏だから
働いてるんだろうから、子供もﾄﾞｷｭになる可能性はあるのかな。
親が両方とも医師とかは除くが。

>434
まだ先の話だけど。
たぶん１８時まで学童保育でお友達と遊んで、帰宅はわたしと同じ時間に
なるから、一人にはならない。
でも、学童に入られない年になったらどうしよう。
塾に入れるかも。

＞440
塾に入れると、塾によってはお弁当や夜食を持たせねばならない
ところもありますよ。
知人で母親が働いてる人はそういう場合、いつもコンビニかマックで
子供に買わせています。
その話を聞いてちょっと、栄養面など他人事ながら心配になりました。

>439は仕事が好きだし誇りを持ってるから
働いてるという人のことは夢にも思わないらしい。

両親が世に言うエグゼクティブでも
子供がぐれちゃってる家庭、あるよ。
職業とか、共働きだから子供がぐれると言うのは
やはり的はずれなような気がする。

また、コピペしないといけないのか。

日経新聞『やさしい経済学』より抜粋

１９８０年代は、低所得男性の配偶者ほど有業率が高いというダグラス・有沢法則が
明確に成り立っている。だが、９０年代に入るとその関係は弱くなり、９７年においては、
夫の所得と妻の有業率の間には負の相関関係は観察されなくなっている。
　その上、高所得の妻の比率は、高所得男性の方が高く、その相関は近年高まっている。
例えば、1997年において、夫の年収が400万円台の妻で500万円以上の年収がある例は
約２％に過ぎないが、夫の年収が700万円以上ある妻で500万円以上の年収があるケースは
約８％に達する。1987年においては、夫の年収が700万円以上で妻の所得が500万円以上
だったカップルの比率は約４％に過ぎなかった。
　高所得男性の配偶者は専業主婦になるという世帯形態はかつて、世帯所得の平等化を
もたらした。だが、高所得男性と高所得女性の夫婦が増えたことは、世帯レベルでの所得
不平等度の上昇に寄与している。


⇒専業＝高所得家庭ってのは８０年代までのことに過ぎない。
　これからの時代は「高所得夫＋高所得妻」家庭がどんどん増えてくる。
　ぼやぼやしてると時代から取り残された片稼ぎ家庭＝低収入家庭って
　ことになりかねない。とにかく上記高収入カップルの台頭で家庭間の
　収入格差・不平等感が強まってくる。

　で、煽りネタの兼業＝貧乏論はもう通用しない、っつーことで

>>439
金持ちで両親とも働いてるところは、メイドぐらい雇うでしょ。
だから、子供に関しては情操面以外問題ないね。

>444
専業は「貧乏なのね」または「子供がかわいそう」しか
言えないんだから一つを奪っちゃかわいそうだよ〜（ｗ

＞444
経済学など、なんの価値もない。
実際､かねに問題ないから働かなくてすんどるんじゃ。

>445
ぐれるのは情操面が一番の原因じゃないの？？

＞441
う・・、うちそうなるかも。
周りに食べ物やさんがいっぱい。
つけでお世話になりそう。

>>448
じゃ、お母さんがお家にいないと、やっぱ問題ね。

ほっといてくれ。
ほっといてくれ。
ほっといてくれ。
ほっといてくれ。
ほっといてくれ。
ほっといてくれ。
ほっといてくれ。
ほっといてくれ。
ほっといてくれ。
ほっといてくれ。
ほっといてくれ。
ほっといてくれ。

お家にいすぎるお母さんが幼児虐待って・・・

すいません、わたしお家にこもると幼児虐待してしまいそうで、仕事辞
められません。

お父さんも虐待してるさ。

いつまでも親離れできないよ。

子供が寂しがるってのは、あると思うんだなぁ。
そこの所、どういう点を気を付けて
子供に接してるのかな？
兼業お母さんのレスキボンヌ。

＞456
どうだろうね。子供がある程度成長してから
突然勤めに出たら寂しいと思うかもね。一時のことだろうけど。
うちは子供が生まれる前からずっと今の会社に勤めてるから
ライフスタイルとして身についてると思う。

「子供が寂しがるから」てのは言い訳にすぎない。

>457
そうだね。小さい頃から慣れてたら
そういう風に育つよね。
ある程度子供が育ってから外に働きに出た人の場合は、どうなのかな？

IEの中止ボタンがしいたけに見えて困ります。

>>459
そういう人は兼業というよりも、専業パート主婦になるしかないのかもね。
何年もブランクあったら、元の職場に戻れる率は少ないだろうし。
私の周りで働いてるお母さんで、子供が大きくなってから働き出した
人って、パートが多いよ。
子供いると、場所も時間も制限されるからね。
なかなかフルタイムでは働けないようだ。

>>461
パートと言いつつ、給料が時給制なだけで
フルタイムにと同じように拘束されてる人も
いると思うのですが、いかが？

そういう人もいるだろうね。
だから？
子供はどうしてるのかなァと思うけど。＞462

>463　そうそう。だから、こういう風に注意して子供に接してる
　　　と言う話が聞けないかな、と。

「子供がかわいそうだから家にいる」は言い訳。

子供といる間は思い切り接してる。
まだ小さいので８時には寝てしまうので
それからが私の時間。

>465は兼業主婦なの？　子育てでどんなことに気を付けてる？

>465
結局、子どもが寂しがっているとかは
考えないようにしているってこと？
まあ、それでもそこそこに育っているんだったら
いいけどさ。

う〜ん。
ごめん、私のまわりには母親でフルタイムで働いてる人っていないなァ。
あ、ひとりいるけど夫婦共々歯医者で、小学生高学年のお兄ちゃんと
中学年の弟は学校終ったら進学塾に逝かせてるよ。
クビから電車の定期ぶらさげて毎日のように逝ってる。
全然参考にならないね。ごめん。＞462

>469=>461
私の周囲もなぜかいないのよ。
フルタイムはいるけど子無しなのね。できにくいらしい。
レスありがとね。

465ではないけど、自立の第一歩とは考えられない？
いつまでも母親べったりも良くないと思うけど。

>471　同時に子離れの第一歩かも

＞471
でも幼児期や小学校低学年時は、まだ自立を考えるより
真近に接してやりたいと思う。
高学年や中学生になったら、自立は必要だと思うけど。

真近に接すると言ってもさー、たとえば私の会社は５時半で
きっかり上がれる会社なんだけど、そうしたら専業が子供と接する
時間と比べてもせいぜい２〜３時間の差じゃん？
問題は質であって、無駄に長い時間一緒にいても意味はないと思う。

専業は育児板へ逝け。
「子供が小さいのに母親が働くなんてｶﾜｲｿｳ」ってのがｲﾊﾟｰｲいるから。

>>473
でも高学年や中学生になってから働こうと思っても、
国家資格かなんか持ってない限り、パートしかないんだよね。
でも保険のおばちゃんにはなれるか。

「子供が大きくなればいつでも仕事できる」と思い込んでるところが
専業と世の中の温度差を如実に表してますな。

>>477
それは言える。その認識は改めた方が良い。

＞474
フルタイムできっかり5時半に上がれるの？
そんで家からも近い？30分以内くらい？
だったらいいな〜
でも子供が病気の時はどうしてた？
たんなる風邪くらいだったらまだいいけど、伝染性疾患だったら
一週間会社を休まなきゃならないよね。

同意。そういうところが厚かましいと言われる所以では。

480は477へのレス。

>477
スーパーのレジくらいでも「仕事」と認識してると思われ。
確かにそれくらいならすぐ出来るよ。出来ない人もいるけど。

>>477、478
だから476で、スキルが無いとパートでしか働けないって
言ってるでしょ。
読解力ないね。
パートっていったって色んな業種があるのよ。
一般の主婦がやるパートっていったら解るでしょ。

>>482　外からお金をもらってくるのだから、仕事で良いのでは？
近頃不況で、レジ打ちする中高年の男性も見かけるが、
その人達は仕事してないことになるのか？

>483　何で怒ってるの？？？

＞479
車で15〜20分かな？
はしかや風疹はたいてい予防接種を受けるよね。
あと、私が水疱瘡で通常よりひどい目に遭ってるので
遺伝してるとかわいそうだから予防接種受けさせた。
単なる風邪なら一日安静にしてれば熱は下がるから
あとは保育園に薬を持たせればいいし。

旦那がリストラされても、なんとか食っていける収入レベルが稼げる
かどうかが、ひとつの目安と思うが。
年収２００万では、ちと苦しい。３００万が最低ラインでは？
レジ打ちパートをフルタイム＋残業でやっても、３００万は無理では？
というか、もともとワークシェアリングみたいな職種だから、そもそも
フルタイムは無理と思われ。
少なくとも、スキルのある派遣か正社員でないと・・・。

専業はすぐに人聞きとか世間とか他人の評価を気にする。それが
まずもって、甘い。
数字で語れ。

あなたへのレスではないですが＞483

>484
この手のスレではパート主婦＝専業ってことになってるみたいだよ。
フルタイム働いて税金きっちり払ってるのが兼業の条件らしい。
税金対策で年100万以下とかに抑えてるのは当然専業扱い。

つまり年収３００万未満は働いていないに等しいと

そうか、予防接種ね。
車で15〜20分とは羨ましい。近くて便利だね。
熱が下がったばかりの子供を保育園に出しても、なにかあったら
すぐに駆けつけられるし。
そういう環境に会社があったら、やめなくてもすんだかも。＞486

483は私なのだ。＞477

>>491

働いていないとは言わないが、ちゃんと考えなさいねってことだね。
子供が手を離れてから、仕事をするにあたっての心構えをしっかり
もってもらいたいってこと。パートやらパートの延長でうろうろ
されたら、まわりが迷惑する。

だから、477はあなたへのレスではないですが。

>>493
「まわりが迷惑する」の「まわり」とは、誰のこと？
家族？　職場の人？　近所の人？

職場の人だろ。

>>486
風邪でねつが下がってすぐ、保育園に出しちゃうの？
幼児って、熱ぶり返したりするじゃない。
それに、明らかに病み上がりの子供を保育園に出したら迷惑ではないの？
それとも保育園では当然のことなの？
私には可哀相で出来ない。完全に直るまで面倒みてやりたいな。
子供が行ってる小学校でも母親が働いていて、熱があっても無理やり
登校する子がいて、問題になってた。
働いてるひとの事情はわかるけど、ちょっと私には出来ないな。
お金に困ってたら、働かなくちゃならないとは思うけど、
そうでないんだったら、無理して働かないな。

同僚ならともかく専業が「迷惑」なんて言っても鼻で笑ってすますだけ。

＞493
パートとるほうも、パートにパート以上のことを
期待して採らんだろ。

>497
出来ないならやらなければいいっす。
やってる人には迷惑だって糾弾でも問題にでもしてください。
無理して働いてる人はあなた方に「はぁすみません」って謝るかもしれないし
「はぁ？何言ってんのコイツら」みたいに反応するかもしれない。
要するにそれだけのことです。何も変わりません。

＞497
あなたはそうすればいいだけのことじゃないの？
つか、私だっていくら何でも様子を見て保育園に預けてますよ。
熱が下がってもぐったりしてたら休むよ、当然。
でも鼻水や咳や中耳炎だったら保育園に出す。

>>499　あっしも、そう思いやす。

497は「でも・だって・私にはできな〜い」を繰り返して一生専業でいてください。

兼業さんは子供が病気すると困るので
普通より特に気をつけて子供の健康管理をしてるよ。

う〜ん。
私は私の感情で意見を言ったんだけど。
まあ、それぞれの家庭の事情もあるし、他人がとやかく言っても
しょうがないことだとは思います。
でも私は専業で良かった。

＞505
ハイハイ。

>497=>505
あなたの言葉遣い、無神経だよ。
子供の心配しない親がいるわけないじゃない。

「自分の感情で意見を言った」ねぇ。
思いっきり批難がまじってたけどね。
「いや〜ん、信じられな〜い、子供がｶﾜｲｿｰ」てか（ｗ

>505
感情を意見とはいいません。

＞507
ごめんなさい。そうでした。
気を悪くされた方がいたらお詫びします。

私はこどもをヒドイ目にも寂しい目にも哀しい目にも惨めな目にも
一瞬たりともあわせたことなんてありません。
私と一緒にいられてこどもは24時間ハッピーなんです。
私は完璧なママなの。

＞511
24時間？？？
子供、ヒキ？

家畜のみなさ〜ん、餌の時間だよ〜・・・って来てよ！！
餌もやってないし、放牧もしてないから
家畜が子供ほったらかしでイライラしてるぞ！

なんかさ〜。兼業の人って自分の子供には寂しい思いをさせてないとか
思ってんの？私専業だけど、兼業の子がうちに遊びに来たとき
「お母さんいないから寂しい」ってよく言ってる。
でもその子の母親は「ウチは密度が濃いから大丈夫。子供のことは
把握できてるし、この子もよくわかってくれてる」みたいなこと
いつも言ってる。大勘違いだよね。
あんたの前じゃ気を使ってんだっての！

やっぱり子供がカワイソウなのは真実。
「うちは違う」と言ったって、所詮いいわけ。
子供は確実に犠牲になってる。
気づいてやれないバカ兼業多し！

>>514
兼業の人も気付いてると思うよ。
ご近所さんには弱音を吐かないだけなんじゃないの？
それぞれの事情で働いてて、本当は子供のことも気にかけてると思う。
それを「子供が可哀想」の一言で片付けるのは、浅薄じゃないかな。
と呟いてみる。

うん、子供って気をつかうよね、親に対して。
思春期になるとそれが爆発するんだろうけど、小さいうちは
健気に親をかばったりもする。

＞５１４
「寂しい」という言葉を口にする子供がほんとにいるのか、そもそも疑問。
けっこう高度な感情だと思うけど。友達と遊んでりゃそんな感情涌かないし
なんとなくココロに寂寥感みたいなものは感じ取っても「寂しい・・・」と
言語化してまで友達の母親＝オバサンにまで訴えたりしないと思うが。

貧乏で母親も働かなきゃならない家庭は、子供も大きくなれば
理解してくれて有り難く思うのかもしれないけれど、
自分の生き甲斐とか、ただ家に居たくないということで働いてる母親を
持つ子供はどう思うのかな？

寂しさを感じることが、その子にとって、決定的に悪いことなのか？
健全な心の発達にはむしろ必要な感情ではないか？
感情でしか意見の言えない未発達な人間になるよりか、良いと思うが。

＞515　だ・か・ら〜！
　　　わかってるんならここで専業叩いてる場合じゃないでしょ！
　　　子供とコミュニケーションとってやれよ〜。
　　　事情事情って・・・。
　　　働きたいだけでしょ？自己実現？自己満足？
　　　弱音を吐かないって・・・笑っちゃうよ、自分がしたくてしてんでしょ？
　　　子供を犠牲にしてさ・・・。

＞517
でも友達の家に遊びに行って、その家にお母さんがいておやつでも
出してくれたりしたら、自分の家と比較してやっぱり羨ましいとか
寂しいとか思うのではない？

＞517
あなたの様な浅い考えの人には子供の気持ちなんて一生理解できないでしょう。

>>520

家畜の分際で偉そうだな。
あんたに教えてもらうことなぞ、何もない。

>520　ごめん。言い忘れたけど私は専業です。
>わかってるんならここで専業叩いてる場合じゃないでしょ！
>子供とコミュニケーションとってやれよ〜。
この部分のみ、緩やかに同意。

＞５２２
ちょっとは真剣にレスしてクレヨン。

しかし子供のことがからむと、専業を叩く毒男はいなくなるね。

>>522

張り付いていれば、子供の気持ちが理解できると思っているところが
傲慢。子供が迷惑。

適度な距離が必要だね。

酒鬼薔薇の母親は専業

酒鬼薔薇の母親は張り付き子育て専業

で、「寂しい」と訴える子供は、実在なのかネタなのか。

＞519
二度とない子供時代に、学校から帰ってもいつもお母さんいないんだよ。
たまにいなくて感じる寂しさとか、そういうのと種類が別。
そんな寂しさを日常的に味あわせることも、あなたにとっては
「心の発達」として必要なことなの？
子供がかわいそうです。
親がいつもいない子供の気持ちが本当にわかるの？

＞528
あまりにも特異な例を出すんじゃない。
サカキバラは性的特異嗜好だ。

生録（古いな俺も）した音声のＭＰ３ファイルが出てくるまでは
ネタと認定しよう。

兼業お母さんに育てられた人の意見、キボン。

兼業が何をほざいても子供を犠牲にしていることは
ゆるぎない事実。
痛いところをつかれてわめいてるの？
みじめだよ、あなたたち。

>>539

子供が可哀想なんじゃなく、専業母が可哀想なんだよ。
育児を取り上げたら、存在価値がないからね。
兼業の比率はいまや７割に達していて、地方では幼稚園の経営が
成り立たず、しかし、保育所は入所待ちってとこもあるんだ。
兼業の子育ては、いまや当然のことなんだ。専業の張り付き育児の
方が、少数派。異常。密室。気を付けることだな。

＞５３３
今度は自分の子供使ってヤラセ収録

私は母が兼業でしたが間違いなくさみしかったです。＞534

>>537

専業にはそこまで知恵はない。

>>538は専業のネタ書き込みくさい。

>>538
それで、ご自分の家庭は専業ですか？　兼業ですか？

私は母が専業で、本人の自覚がない過干渉でした。
うざくてしょうがなかったです。

>>530
私のまわりでもいるよ。共働きで「さみしい」とかいう子。
男の子が多いかな。男の子って割と小学生まで甘えん坊の子は多いからね。
女の子は他人にあまり訴えない。ソレぐらいのうちから女って
プライドあるんだなァって感心する。（私も女だけどｗ）
女の子は「さみしい」とかは言わないけど、愚痴はいうね。
早く帰りなさいと言うと、「どうせウチに帰ったって誰もいないから
いいの！」とか言ってる。

＞540
母が兼業だったから私は専業なんですが。
ネタじゃないよ。
でも子供時代は確かにさみしかったけど
今は母の気持ちもわかります。
母のことは好きだし。

でもやっぱり寂しかった子供時代の
思いではそのまま。

過去スレのデータコピペできないから出せないけど

虐待母　　　　　　　　　　　　　専業＞兼業
子供のイライラ（５歳以下）　　　専業＞兼業

ってことは、実証的な調査結果で露呈されてたでしょ？
専業＝子育てマンセーってのは相当胡散臭いイデオロギーだと思う。

ｹﾞｹﾞ　まだ続いてたのね！！
兼業は早く寝たら？
2ちゃんやってる場合じゃないでしょ。
しかし仕事＆2ちゃんやってて、よく
子育てできるね〜。ある意味尊敬しますわ。

わけもなく思い出したよ。
子供の頃、近所にいた人、よそんちを保育所代わりにして
平気な顔してた。今はどうしてるかな、あの人。

ウチに来る女の子も暗くなっても帰らない。
でも確かにかわいそうとは思う。
あったかい友達の家から暗い自分ちに帰るの。

兼業＝旦那が甲斐性なし
よって妻働きにでる

子供＝DQNになる確率高し

>>534
物心つく前からだったから、いないのが当たり前で特に淋しいとは
思わなかったよ。
親に対しては、今も昔も淡々とした感情しかない。
でもそれが悪い事だとも思わないけどね。

＞５４９
いいかげん兼業≠貧乏を学習しないあなたがＤＱＮ。

何度コピペしても、し過ぎることはないようだ。


生産を担う人間は、何も語らなくても存在意義がある。生産を担えば、生きているだけでいい。
しかし、生産を担わない人間には、生産が支えてくれる自らの存在意義がない。生産を担わな
い人間は、社会の負担である。生産を担わない人間が生きていくためには、自己正当化の理由
を作らなければならない。専業主婦も当初、山のような家事労働を消化せねばならなかったの
で、存在理由があったように見えた。しかし、家事労働は生産と直接には結びついておらず、家
事労働を人間の存在理由にはできなかった。ましてや工業社会の進行と同時に、家事労働は
大きく減少した。減少した家事労働が、女性の存在意義を確保しないのは明白である。

　女性は専業主婦たろうとする限り、家事労働が極小化するのと平行して、家事労働者として
だけではなく、人間としての存在意義がないことが明白になってしまった。そこで女性とりわけ
専業主婦は、唯一残った家事労働つまり子育てに着目した。困難な子育ては、女性が優先す
る女性特有の仕事であると言うことによって、女性の存在理由を確保しようとした。工業社会の
進行とともに、家事労働が減少するなかで、子育ては専業主婦の最後の仕事になってきた。

>549　もう決めつけはいいって・・・

＞546　ほんとだよね。
自分の子供の寝顔でも見てやれよ。

また、コピペしないといけないのか。

日経新聞『やさしい経済学』より抜粋

１９８０年代は、低所得男性の配偶者ほど有業率が高いというダグラス・有沢法則が
明確に成り立っている。だが、９０年代に入るとその関係は弱くなり、９７年においては、
夫の所得と妻の有業率の間には負の相関関係は観察されなくなっている。
　その上、高所得の妻の比率は、高所得男性の方が高く、その相関は近年高まっている。
例えば、1997年において、夫の年収が400万円台の妻で500万円以上の年収がある例は
約２％に過ぎないが、夫の年収が700万円以上ある妻で500万円以上の年収があるケースは
約８％に達する。1987年においては、夫の年収が700万円以上で妻の所得が500万円以上
だったカップルの比率は約４％に過ぎなかった。
　高所得男性の配偶者は専業主婦になるという世帯形態はかつて、世帯所得の平等化を
もたらした。だが、高所得男性と高所得女性の夫婦が増えたことは、世帯レベルでの所得
不平等度の上昇に寄与している。


⇒専業＝高所得家庭ってのは８０年代までのことに過ぎない。
　これからの時代は「高所得夫＋高所得妻」家庭がどんどん増えてくる。
　ぼやぼやしてると時代から取り残された片稼ぎ家庭＝低収入家庭って
　ことになりかねない。とにかく上記高収入カップルの台頭で家庭間の
　収入格差・不平等感が強まってくる。

　で、煽りネタの兼業＝貧乏論はもう通用しない、っつーことで

>>545
すぐなんでもデータだせばイイと思ってる。
データほどあてにならぬものはない。
データっつうたって
国民全てから正直に採ったものなどないよ。
そんなに信用するなデータを。
オマエ、マスコミもすぐ信用してしまうタイプだろ。

春奈ちゃん殺害事件
専業同士のアツレキから生じた悲劇

でも実際はﾋﾞﾝﾎﾞなんだろ〜〜。
それとも自己実現・・・？ﾌﾟ

>>550
そういうケースもあるんだ。
子供が持って生まれた性格（性質）に因る所も大きいかもね。

子供を犠牲にしてまで・・ねえ〜！

専業が引き起こした事件より、共働きﾄﾞｷｭｿが引き起こした事件
のほうが枚挙に暇が無い。

ここ見てる兼業は、収入多いんじゃないの？

>>545

専業育児と兼業育児の出産後から中学生ぐらいまでの追跡調査の
結果がどこかにあったね。全く有為差が認められなかったってやつ。
ＤＡＴ落ちしてるな。残念だ。

＞５５６
脳内データにある愚劣な紋切り型をふりかざすより、（ｅｘ兼業＝貧乏世帯）
実証的なデータに頼るほうが、至極まっとう。

兼業よ、たまには旅行にでも行けば？
家と仕事の往復じゃそりゃストレスも
たまるわな（ﾜﾗ
私専業だけど、去年3回海外行ったよ〜
今年も行く予定。来月は白馬にスキーだよ！
いいでしょ〜〜

＞563　そうやって自分を納得させることが
せめてもの子供への罪滅ぼし？

まあ、専業の代表がマイデータってコテハンだからね。
マイデータしかないんだろうな、専業には。
半径５０ｍ以内、２親等以内の情報のみ。

両親フルタイムで、１歳から保育園〜学童で育ちましたが、
良い保母さん、学童の先生に恵まれ、寂しいと思ったことはないですね。
働いている母が当たり前と思ってたので、友達のうちに遊びに行って、
お母さんが家にいると、逆に違和感、というか、「この人、何してるんだろう？」
という気持ちが先立ち、「○○ちゃんのお母さん、おうちで何してるの？」
と聞いてしまったほど・・・。
なんだか妙に同情してくれて、「寂しかったら、いつでもおばさんのところに
いらっしゃいね」とか言ってくれるお母さんもいたっけたなあ。
内心「ハァ？」と思いながらも、お菓子作るのが上手なところだけは
羨ましかったので、遊びに行った時には「わぁ、嬉しい。うちのお母さん、
こういうの作ってくれないから（これは本当。あんまりそういうのが
好きな人ではなかった。専業でも作らなかったと思う）」とか、
お愛想言ってた覚えがありますね。

＞566
はげどう

556はマスコミ・データに振り回されてるヴァカ。
おめでたいことこの上ないね。

何度コピペしても、し過ぎることはないようだ。


生産を担う人間は、何も語らなくても存在意義がある。生産を担えば、生きているだけでいい。
しかし、生産を担わない人間には、生産が支えてくれる自らの存在意義がない。生産を担わな
い人間は、社会の負担である。生産を担わない人間が生きていくためには、自己正当化の理由
を作らなければならない。専業主婦も当初、山のような家事労働を消化せねばならなかったの
で、存在理由があったように見えた。しかし、家事労働は生産と直接には結びついておらず、家
事労働を人間の存在理由にはできなかった。ましてや工業社会の進行と同時に、家事労働は
大きく減少した。減少した家事労働が、女性の存在意義を確保しないのは明白である。

　女性は専業主婦たろうとする限り、家事労働が極小化するのと平行して、家事労働者として
だけではなく、人間としての存在意義がないことが明白になってしまった。そこで女性とりわけ
専業主婦は、唯一残った家事労働つまり子育てに着目した。困難な子育ては、女性が優先す
る女性特有の仕事であると言うことによって、女性の存在理由を確保しようとした。工業社会の
進行とともに、家事労働が減少するなかで、子育ては専業主婦の最後の仕事になってきた。

家事労働が減少するなかで、子育ては専業主婦の最後の仕事になってきた。

コピペうざい。
もう誰も読んでないよ。

ここにいる兼業の仕事ってなんだろね？
たいしたことなさそうだ。

生産を担わない人間が生きていくためには、自己正当化の理由
を作らなければならない。

>>568
子供の頃から親御さんに「専業＝悪」と刷り込まれ
今もその呪縛から逃れられないんですね。

家畜に発言権なし！！
餌だけ食ってろ！

＞565
そりゃいいなぁ。
旅行行きたいよ、ちび達連れて。
でも、わたしは休み取れるんだけど、だんながなかなか休めないんだよね。

そーだよ、結局自分でも子供に対して後ろめたいから
こうやって専業を攻撃するのよ。
ハッキリ言って経済的に余裕があれば働く必要ないもの。
結局子供よりお金が好きな人種よ。
私もお金キライじゃないですが
ま、今んとこ経済的には余裕ですね。

毎日買ってきたお惣菜はいやだよ〜！！

＞575
子供を生産しましたが。
あんたはどうせ、ティッシュの中に精液を無駄にしてるんでしょ。

お母さんが家にいると、逆に違和感、というか、「この人、何してるんだろう？」

専業＝ゆとりとかいって、その挙句がプ。女史の醜態。
所詮、平均的な世帯収入ってのはプ。女史のとこ程度だろうけど。

育児雑誌の愛読者の８割が専業主婦／平均世帯収入は５００万円だそうな。

「この人、何してるんだろう？」

家にお母さんいないのって寂しいね。
かぎっ子ってちょっと独特だよ。

どんどん子供の話題からそらそうとしているね。
兼業もしくは毒男。

どーせ匿名だし、自分の稼ぎと現況を正直に申告してみよう。
勇気ある方どうぞ。あとご主人の家事分担度もね。

>586　そーゆーことなの？？？

子供の話題から離れようとしているのがミエミエ。

どうして、スレの趣旨に従わないんだ？家畜専業さん達よ。
兼業に対する質問は無効！！
専業が本当に家畜であるかどうか？
家畜であるとすれば、今後どうすればよいかを議論しましょう。

＞５８６
いや全然。虐待傾向専業様にあるべき子育てについて
いろいろご教示願いたいものですわん。

たいした仕事じゃないだろ、誰にでも出来るよーな＞兼業
そんなアホな仕事のために子供を犠牲に・・・ｶﾜｲｿｰ

＞583
まじ？
うち、旦那様29歳で1200万
私、専業24歳です。
子供はまだいないけどね。
私の周りで仕事してる人はいないわ。
みんな結婚したら、家庭に落ち着く。
500万って・・それじゃ、奥様も仕事にでるわけですよね・・

使い古されたコピペまで一生懸命貼って、話題そらそうとしてるね。

>>592

やってみろよ。
専門職だよ、ここの兼業はほとんど。
薬剤師できる？医者できる？ＳＥできる？

＞590　あんた勤め先の上司に影で「家畜」呼ばわりされてると思います(ﾜﾗ

>593
だから年収５００万世帯の８割方が専業家庭だって書いてあるでしょー。

ここで兼業を叩く人の何割が、本当に専業主婦なのかな・・・。
実は男の煽りちゃんが多かったりして（ボソ

＞594
そうだね。
コピペして何度も貼り付ける。
その一連の行為が虚しすぎ。毎日同じ事の
繰り返しなんだね、兼業って
仕事と家庭の往復かーー・・張り合いなさそうだ

私は子供ができるまではバリバリ働いてました。が、
けっこんして4年目で子供できたんでやめました。
子供がいないなら働くのはいいと思うよ。
誰にも迷惑かけないし、教育資金ためられるし。

＞595
お前は医者かい？

>>593

２４歳で小梨専業、しかも旦那様は高収入ですね。それなら、別扱い
です。ぜひ、専用カフェテラスにおいで下さい。
ここで吠えてる貧乏子蟻張り付き育児専業と同じスレにいらっしゃる
ことはございません。さ、さ。

>>595
爆笑〜〜〜〜〜〜〜！！！！
誰も信じてません。
子供かわいそうだね、あんたみたいな母親で・・・。

なぜコピペを繰り返すのか？
⇒どんなヴァカ相手でもひょっとしたら刷り込み学習効果があるかもしれん
　という淡〜い期待から

いまのところその効果＝ゼロ

私３０前半５００万、夫４０前半１０００万、幼児２人あり。
家事は半分ずつ。
周りは共働きばかり（職場結婚だから当たり前か）
母が専業でひっきーだったので、こうはなるまいと思い今に至る。
家は日中空だから、子供達は将来私たちが帰るまで、向かいの
よーか○ーに入り浸りになりそう。

>603
無職の方に爆笑されても・・・。

本当に効果ゼロだ。驚くべき習得困難だ。学級崩壊だな。

＞595　イタすぎます。
　　　

なにも信じないってんなら、どんな自己申告もネタ扱い＝ＯＫなんだけどね。
２９才年収１２００万円殿。（リーマンだとちょっとムリ。）

夫医者なんだけど、働いてる奥様っていないな。
別に旦那さんがサラリーマンだって、私だったら
専業しちゃうよ。
奥様が仕事してるのって、ちょっと可哀相だよ。

本当のいい仕事してる人はこんなとこで、専業叩かないと思うじょ。
人のことなんか構ってられないじゃん。忙しかったら。
別スレのお金持ち兼業スレでは誰も来なくて、閑古鳥鳴いてたよん。
タマにくる人は本当に皆謙虚な書き込みしてる。

ほんと、子育て終わった専業が出来る仕事っていえば

・スーパーのレジ打ち
・エクセル、ワード程度使う、事務派遣
・保険のセールス
・食品加工作業

ぐらいしかないね。
まあ、年収２００万がやっとだな。

500万、安い・・・将来に不安はないのか。

あ〜たしかにそうですよね。
きっと今の生活に余裕がないんでしょうね。。
やっぱりいい旦那様にめぐり合わなかったんだなって
つくづく思ってしまうわ。＞兼業のみなさん

>610
どうして可哀想なの？
その発想が全くないのでホント不思議。
きっと一生分かり合えないんでしょうね。

595＝612
お前なにやってるのさ？
旦那はトラック運転手？

見栄を張るな専業。
５００万が安いと思うなら、お金持ち専業専用スレでﾏﾀｰﾘと話でも
してろ。本当のお金持ちの話題だから、ついていけないんだろ？
貧乏専業が。

>>610
夫が医者で、誰にでもできるようなパート勤めをしてる私って一体・・・。
皆さん、医者の家全部が裕福というのは間違いです。
私の収入など夫のそれに比べれば雀の涙にもなりませんが、
一族の都合で（金銭的理由で）パートに出ております。

医者っていってもさ、医局に残って仕事続ける
女医なんてほとんどいないけどね。
せいぜいﾊﾞｲﾄ女医だよ？何かあるとすぐに
休むって夫がいってたよ。

＞619
それは迷惑ですね。

私は産休中の兼業ですが、専業の方がしんどい。
うちは旦那の年収が400万以下で子供が3人いるので
働かなくてはいけないのですが、働いている方が楽です。

＞618
非常勤とかかな？
それだったら安いかもしれない。
でも、バイトとかあるでしょ。

別に子供が大きくなったら、お小遣い稼ぎにパートにでるのは
いいと思うが。
子供が小さいうちはお金に困ってなかったら、
働かない方がいいんじゃない？

>621
なんで3人もつくったの？

すごい偏見込みの書込みだとあらかじめ断っとくけど、
たいがい駅とか人ごみとかで子供をキャンキャン叱り飛ばしてるのは
「あーこれは絶対勤めに出てねーなー」というようなプアな風体の
（髪型みりゃわかるよね）専業母だったりするよな。

>624
女の子がほしかったから

>>614
変な「男のメンツ」意識がゼロで、私の仕事を応援してくれて、
家事が何でもできて、毎日家族そろって食事するために転職までしてくれた、
給料のとっても安い夫ですが、最高の旦那様と巡り会ったと思ってます。何か？

＞625
話し方が既に・・（以下自粛
話し方教室に通われたらいかが？

＞628禿同である。

パートなら年収１００万がやっと
常勤なら最低でも３００万、３０代前半だと４００〜５００万の場合もある

なんのスキルもない短卒、腰掛け事務の後専業になって、４００〜
５００万稼ぐってことのリアリティを失ってる専業は子育てに逃げ込む
しかないわな。
兼業は、子育てくらいじゃ辞められないと思ってるよ。なんつっても
４００〜５００万が年間の小遣いだからね。

私もすごい偏見込みの書込みだとあらかじめ断っとくけど、
ヤンキーの溜まり場になる家とか、夜遅く眠そうな子供を引っ張って
スーパーでスーツ着て買い物してる親って、兼業だったりするよな。

＞６２６
3人目は女の子だったの？よかったねー。
関係ないのでさげ

＞625さんへ
お子さんがそのまま真似してしまうよ。
言葉使いが、なんだか社会性のなさを
表してるわ。
そんな言葉使いでお仕事に支障を
きたしますよ。

兼業ってさ、「子供がかわいそう」っていうの
よっぽどこたえるんだねー。
話そらしまくりだもん。
結局自己弁護にはしるしかないものね。
子供が不憫だ、本当に。

だから、子供の話題から話をそらすなよ〜！

＞630
小遣いというか、繰り上げ返済に回すので、周りより段違いに
早く返済が終わります。
借金が嫌いなので、仕事はやっぱり辞められません。

＞６３４
そらしてないじゃん。せっかく６２５で子供の話ふったのに〜。

家畜がどんなに子育てしようが知った事じゃないよ。
勝手にすれば？
あんたら家畜にはしゃべる口はないの。食べる口だけ。
ブヒブヒブヒーってね。

旦那の年収360万未満の家庭だってあれだけあるんだよ。
お金を稼ぐ事の大変さを全然分かってないんだなと思う。

子供の話は禁句なんじゃない？＞兼業

＞630＝638
アナタの旦那さん可哀相・・
心から同情するわ。
仕事してても、これじゃあね・・・

子供がかわいそうかどうかは、子供自身が大きくなってから聞かないと
わからない。
今までの書き込み見てても、様々だし。

そうだね。＞640
ほら、638がとうとう、馬脚を現わした。

＞638　　あなた、兼業ですよね。
かわいそうな人ですね。なんか言えば言うほど
あなたが哀れにみえてきます。
子供が泣いてるよ、あなたみたいな母を持って。
子供に親は選べない・・・。
かわいそうだ、638の子供。

別にこたえてないよ。うちは父親が育児に割く時間の長さでは、
どんな専業家庭にも負けてないと思うから。
二馬力で働いてるからこその余裕。実際兼業家庭の方が
父親の育児は充実している傾向がある。育児は夫婦の共同作業。

＞645　言い訳・・・。
　　　　だんなさんきっと心の中ではげんなりだネ！

逆に言えば、専業はいつまでも子供の話題に執着していたいんだ。
ほら、ﾔﾊﾟｰﾘ子育てに自己の存在意義を見出すしかないっていう
コピペ内容どおりじゃないのさ。

話そらしてるんじゃなくて、子供がかわいそうと思いこんでる人に
何言っても無駄と思ってるだけ。
専業さんは、ご自分のお子さまを素晴らしくお育てください。
わたしはほどほどに育てますから。
ただ、それだけ。

＞＞645　この人、ご主人の気持ちをあまり考えてないように思う。
こんな奥さん絶対イヤだ。

>646
あなたの夫は、自分の子供の育児にげんなりするの？
子供がかわいそう・・・。

＞645
暇なんだね、旦那さん
うちはダーリン遅いけど
週末は一緒にお出かけだよ。
ダーリンが頑張ってくれるから
私は安心して家事に専念できます。
ダーリンも、「家に帰ってくると、本当にほっとするよ」
っていってくれるし。
こういう風に、役割分担があってもいいとおもう。

さあ、専業牧場も消灯しますよ。明日の餌の時間まで、よく眠るんですよ、家畜専業さん。

なんか同一人物による同一レスに対する二重三重カキコが流行ってますな。

世の中、お金で買えない物もあるが
ほとんどの幸せはお金で買える。
１日２４時間しかないのは皆同じだ。
子供と接する時間を犠牲にする代わりに
お金を稼いでくるのも、親としての立派な役割だと思うが。

さぶ

＞648　だって共通項は子供だけだもん。
　　　　私は貧乏じゃないしさ。
　　　　お金に困ってないから。
　　　　働く必要ないの。
　　　　

＞647
昼は仕事で夜は2ちゃん・・？
あなたって一体・・・（以下自粛

>>645
＞父親の育児は充実している傾向がある。育児は夫婦の共同作業。
ごもっとも。ソレはそうだと思うわ。
でも乳幼児のうちはいいけど、子供が小学生になったらどう？
もう父親がオシメ替えてくれる次元の問題じゃなくなるわ。
学校から帰って宿題もせずに、友達の家に逃げ込む子供になったら
どうかしら？学校で勉強が遅れたら誰がみてあげられるの？
何か習い事がしたいといったら、そしてそこが遠い所だったら
送り迎えもできないわね。

＞６５６
小梨専業／兼業の存在をお忘れか。

接する時間が２４時間が最適なのか？
そんなにくっついて精神的に大丈夫か？
犠牲にはまったくならない。適度な時間接することができる。
子供から引き離されて、犠牲になるのは、あんたたち専業の
自己アイデンティティだけ。存在価値がその分失われる。実は
もともとないんだけどね。

＞653　2ちゃんだからね。

>>659

小梨ＶＳ子蟻のバトルを煽る気ですかな？
相当の祭り好きのようですな。

645＝652
朝から書き込み御苦労様。
すごい粘着ぶりを発揮してますね。
少なくともあなたのような人は
兼業、専業問わず人間性に欠けますね。
職場で嫌われてそう。

大きくなった子供の意見

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/01/29 15:17
自分の母親が専業だった。毎日家にいた。
子供のころはそれが嫌でしょうがなかった。
今思えば、掃除だの洗濯だの、つまらん仕事を
やっていてくれたことは、感謝せねばと思う。
ただやっぱり、自分が働いてないせいか、
人を肩書きや学歴で評価することが多かった。
要するに、「世の中には本当にいろんな人がいる」という
簡単なことを、身をもって体験出来なかったんだよ。
毎日学校から帰るたびに、今日は何のことで叱られるだろうと
びくびくしてた。
今でも実家に行くのは嫌。いわゆる「有名企業」じゃない会社で
働いている娘のことを「恥ずかしい」と思ってるから。

うちの母みたいのは異常なんだろうけど。
でもだから「専業」っていうとなんか嫌なイメージが・・


302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/01/29 17:04
>301
家の母親もずっと専業だった。
料理も掃除もへたくそで父親の方が上手だった。
大切な母親で嫌いじゃないけど、
父親に依存しまくりで一人では絶対に生きて行けない弱々しい生き方に
「可哀想」という気持ちと「軽蔑」する気持ちがある・・・・

＞660
前レスをちゃんと読みなさい。
高学年になってからまで、子供に粘着してろとは言っていない。
乳幼児、小学校低学年くらいまでは接する時間がおおいほうがいいのでは
といっているのだが。

＞660
専業だからって24時間くっついてることなんて出来ないよ。
ただ子供に対していつも余裕で接することは出来る。
お友達を好きなだけうちに呼んだりもできるしね。

＞660
同意。
たとえば専業・兼業で、幼稚園・保育園の子供に接する時間が数時間
違うということで何か大きな違いはあるのか？
その数時間の差で、子供がかわいそう呼ばわりされるのは納得できない。

兼業はかせいでかせいで
そのお金使う暇あるの？私しょっちゅう
旅行行くんだけど。

>663
645=652
違うんですけど・・・何を根拠に？

>>664
大きくなった子供の意見はここにもレス付いてるよん。

＞667
アンタの子、泣いてるよ。

＞667
その数時間が小さい子供にとってはデカイと思うんだけど。
子供って時間の流れ方が大人とは違うからね。

>671
だから、どうしてそういう決めつけができるのかなあ。
兼業家庭で育ち、別に寂しかった記憶もない私は、
情緒欠損児童だったのかい？

昔の商売人の祖父など、よくこんな言葉を言っていました。

　「その家の技術はダンナで決まるけど、家の哲学は奥さんを見ればわかる。
奥さんが自分から苦労して働きものでないところはあかん、奥さんが働かないとこは、
ほんまの働く意味がわからへん。ホンマに働く意味がわからんと、人間を肩書きや
金だけで判断してしまう。それでは、ダンナがホンマにいい仕事をするより、肩書きや
金だけの仕事をするようになって、近欲になる。それでは結局お客さんに見捨てられる。」

　今はあの頃より企業競争が激しくなっていますが、根本は一緒です。自分が働かず に、
楽ばかり考える奥さんはどんどん自己顕示欲ばかり膨らみます。そんな奥さんは ダンナさんに
いい仕事をするより、見た目でわかる肩書きとお金を求めます。

　専業主婦の自分の幸せ自慢のきれいな奥さんがふえて、日本の男性から志がきえたというのは、
あながちウソでもなさそうです。

俺、これ好きだから貼っとこ。
結局、専業妻は外形・ブランドにこだわる存在になるわけだ。
内実より肩書き／虚栄の市

兼業のストレス発散につきあってやるのも疲れたな。
もう寝よう。かわいそうな兼業のストレス発散に
一役買うなんて・・、今日もいいことしたなあ。
一日一善だわ。

母親がそばにいなくちゃ子供がかわいそうなんて
いうのは母親の勝手な思い込みだ！
専業でも兼業でも夫婦が仲良しなのが
子供には何よりなのだ。

やっぱり親が共働きだった人は自分も共働きだね。
なんでかな〜
親が専業だった人は自分も専業になる場合が多いなァ。

＞671
上の子保育園、下の子祖母に預けてるけど、下の子も保育園に
行きたがって泣いて見ててかわいそうだから、きりよく４月に
下の子も保育園に入園させます。
泣くの意味が違う。

>675
お互いさま。
実は、日常感じるイライラは専業のほうが多いというデータを貼ってもいいんだけど
また「データ」ばかりーとか言われるんでやめとくね。

＞673
多分情緒欠損児童だと思われます。
兼業母に育てられたから？

いつまでも可愛い奥様でいましょうね・・専業のかた
ここのスレみて、いかに兼業が中途半端で、発散できない
ストレスを溜め込んでるかよくわかった。
旅行・エステ・習い事・・忙しくてそんな余裕も
ないのかしら？？
お金は使ったほうがいいよ。楽しむ為にね。
あ、ところで、兼業ってリストラされたら
どうするの？

す…スゴイ、ここ。
怖いです…。
と、思いつつ覗いてしまった。
私は、小梨兼業。

＞６７５
子供が大きくなったときにお母さんが専業で良かったって言ってくれるといいね。
＞今思えば、掃除だの洗濯だの、つまらん仕事を
＞やっていてくれたことは、感謝せねばと思う。
＞父親に依存しまくりで一人では絶対に生きて行けない弱々しい生き方に
＞「可哀想」という気持ちと「軽蔑」する気持ちがある・・・・

こんなふうに言われたら報われないね・・・・

>>677
それは
共働きの親＝貧乏→子供貧乏＝共働き
専業の親＝金持ち→子供金持ち＝専業
だからだよ。

＞681さんへ
たぶん税制にはことうるさい人たちだから
まさか失業保険なんてわざわざももらわないでしょ？

ぼそっと。
年配の方はおいといて、２０代後半・３０代では専業の方、なんであんなに
でぶが多いのだろう？

＞679
じゃあお互い一日一善だね！

>680
あ、そ。もう、「あ、そ」としか言いようがない。
ま、そういうレスつくと思ったけどね。
自分じゃまともな大人に成長したと思ってるので、別にいいや。

>681
旦那様がリストラされたらどうするの？

＞686
でぶｹﾃｰｲ

医者だしリストラはないな。
いずれ開業して法人にしたら
仕事しなくてもお給料入るし。

兼業ですが、旦那がリストラされたら、扶養に入れます。
でも専業はどうすんだろ？？？

会社によっては、女性の扶養に旦那さんを
はいらせない会社もあるよ。

ま・た・子供のハナシから目をそむけてる〜

リストラはありません。
そういう職業ではないです。

＞690
いや、スリム子蟻兼業です。
ただ、普通に生活してて、なぜあんなに太るんだと？

＞６８４
たぶんそれは間違い。
まず自分達の親の世代とわれわれの世代とでは、女性の社会進出の
度合いからして違う。

それに親が貧乏／金持ちだからって子供がそのまま貧乏／金持ちに
シフトするとは全く限らない。貧乏家庭に育てば、それをバネに
成りあがる人はいくらでもいるし、金持ちマターリ没落系もいくらでも
いる。

専業／兼業の発生要因として、むしろここ１０年くらいは
親が裕福（専業／兼業問わず）⇒高学歴⇒教養過程での男女平等教育⇒兼業って
パターンが多いように思われる。
で、親が貧乏⇒高卒・専門学校卒・短大卒は専業志向が強い。

＞695
もし公務員だったとしても、飲酒運転で人身事故・ひき逃げで懲戒免職に
なるとこもあるから気を付けてね。

>691
VIP専業専用スレに参加資格があるなら、こんなスレで遊んでないで
あちらでﾏﾀｰﾘしたら。

＞６９４
ヴァカの一つおぼえ？
別に自然なスレの流れじゃん。
そんなに子供の話がしたいなら、どんどんネタふりすればいいだけのこと。

アホばっかりだ。。ここって

あ〜あ…
また子供の話題から離れてしまった。
ウマイぞ！兼業and毒男！

>>697
「専業の最終学歴」スレ（自分も古株だなー）では、短卒＆下位４大卒が専業率が最も高いって
調査結果出てたよね。

何？今日のこのスレ。
気持ち悪いから書き逃げしよーっと。

フルタイム兼業は食事とかも貧相なんだろうなー。
「私だって仕事してるのよ！冷凍食品で我慢しなさい！」って言うのかな？
手間をかけた愛情たっぷりの食事って、
週に二度？休みの日だけ？
それすらなかったりして（藁
あー、旦那が作ってくれるの？
そりゃ良かったね（藁

いっそのことそこまで仕事と収入に自身あるなら
旦那と立場を逆にすればー（藁

専業マンセー！！！！！

>>694
子供以外の話しは出来ないの？
理解不能。

＞702
スレタイトルが専業叩きなんだから。
そんなに子供の話したかったら、ひっぱってけばいいのに。

はいはい、せいぜい専業さんは、子供べったりで
イライラ虐待に走ったり、子供に過剰な期待かけすぎ
受験戦争に追い立てすぎで、金属バットで殴られたりしないよう
気を付けてくださいませ。以上。

>>698
公務員ではないです。
公務員でもこのご時世、リストラまがいの出向がありますよ。
そんなに他人を気にして心配なさるより、ご自分の子供に目を向けて
あげてくださいね。

マイデータ！久しぶりですね。
「いい夢みてね」の専業です。
今日は戦ってるのよ。

ほら、子供と聞くとこのスゴイ拒否反応。
やっぱり後ろめたいんだね。

>>697
＞親が裕福（専業／兼業問わず）⇒高学歴⇒教養過程での男女平等教育⇒兼業って
＞パターンが多いように思われる。
＞で、親が貧乏⇒高卒・専門学校卒・短大卒は専業志向が強い。

禿げ同〜って自分の周囲の傾向がそう。あ、これぢゃマイデータか。（ｼｭﾝ

てーか、小梨なもんで。
子供の話しは参加しにくいのです。

子供がいない専業はどうなの？

えっと、小児科働いてる夫の弁です。
子供には母親の愛情が欠かせません（当たり前ですが・・）
思春期あたりまでは少なくとも一緒にいる時間を
作ってあげたほうがいいそう。
落ち着きがなかったり、極端に人付き合いができない
お子さんの母親は、ほとんど家にいないそう（仕事等で）
お金も大切だけど、お金で買えない、かけがえのないものも
確かにあると思います。
どうでしょうか？

そりゃ後ろめたいだろ。
親なんだから、子供の本当の気持ちはわかっている筈。
誰だって、お母さんがお家にいたほうがいいに決まってる。
（思春期の子供を除く）

＞710
本当。よっぽど罪の意識があるのでしょうか＞兼業

だから、小梨なんです！！！

＞７１４
それだけ医者の旦那さんが確信もっておしゃることならば、ネット上の
どこかにそれに類する論文なり記事があるでしょう？手間だけどそれを
引っ張ってきてほしいな。
それ見てみんなで考えましょー・・・

>714
ご主人に質問してみてください。
小児科に子蟻の女医は不要か？
よろしくお願いします。

＞713
子供がいない専業は好きにすればよろし。
お金に余裕があるから働かないんでしょ。

自分の経験的には、専業母の生き甲斐にされかけてたので、そんなの
まっぴらだと脱出しました。
生き甲斐にされる身にもなってください。
そんなに期待するなら、まず自分が年取ってても大学入り直して医者
でも弁護士でもなればいいだろ、やれるものなら！と言い放ってしまった。

子供がいない兼業もかってすればよろし。

というか、子供の話題に執着しているわりには、まともな書込みがなくて
外形的なことばかり批判（話題をそらす・・・など）のは何故？

小梨は除外か…、失礼しました。

>719様
女医さんはほとんとがバイトです。
医局にいる人もたまにいるらしいけど
ほとんど家庭はうまくいってないそう。
だって、旦那さんも医者でお互い忙しいものね。
育児どころではないみたいです。よって
離婚率が高いんですよ。

あら、小児科の先生まで・・・
兼業は自分の自己弁護ばっかりしないでよく聞きなさいよ。

子供ﾏﾝｾｰの専業母達は子供がいくつになったら働くのＯＫだと思うの？

＞721
そりゃ、同情もするがね。
そんな母親ばかりじゃないよ。
自分は親が専業で良かったと思ってるし。

＞721
専業を「視野が狭い」というわりに
ご自分も視野がセマイですね。

やはり親子の会話は重要だそうです。
そのことを考えると、一緒にいて
あげる時間ってかけがえのないものだと
思いませんか？

私は母が専業でウザかった。
パートに出てくれたときには嬉しくて心から応援した。

子供のことは二の次なのよ、くだらん人種＞兼業

>730
いくつくらいまでの話？

>>727
さんざん前ｼｭﾂだけどね。
小学校中学年以上になったら、ある程度自立の意味でいいんじゃないかな。
でもフルタイムで残業が多いところだと、問題はあるかもね。
食生活とか、子供が思春期だったらヤンキーの溜まり場になるとか。
勿論、全員とはいわないけど。

＞728
ええ、子供達に過度な期待ばかりする母親が嫌でした。
でも結局弟は医者になり、わたしは通信の大学で勉強しつつの子蟻兼業です。
法学を選択したのは、あの母親の影響もあるのでしょう。
おそるべし子供への洗脳・・・

経済的なこともあるでしょうが
ゆっくりのんびりお子様と過ごす
時間をもう一度考え直してみては
いかがでしょうか？

ヤンキーの溜まり場・・・
いかにも兼業の家って感じ。
手入れの行き届かないキタナイ家なんだろね。

>734
あのー。専業家庭でもﾔﾝｷｰになったり事件起こしたりしている
たくさんのケースはどういうことでしょう？

＞735
なんだ。じゃ良かったジャン。
兄弟エリートになれて。
兼業でほっぽらかしだったら、塾の送り迎えもできないよ。

＞738
確実に兼業の方が多い＞ﾔﾝｷｰ

＞738
人のことはどうでもいいのです。
ご自分の家庭を振り返ってみれば
いいのです。

>737
あなたの子供は絶対ﾔﾝｷｰにもﾋｯｷｰにもならず事件を起こすことも
絶対になく素晴らしい人間に成長するんですねーー。

＞732
わたしは子供達には、子供一番ではなく、だんな一番子供二番と話してます。
それでいいのではないでしょうか？

738の子はﾔﾝｷｰなのか。

働く人はなんて言われようと働くからなあ。
働くことに理由がいらんのよ、それが自然なことだから。
ここで何言われようと、専業が働かないのと一緒さね。
ここを読んで、反省し、仕事を辞めて子供と過ごす時間を作りました、
なんて言う兼業がいるとお思いか？
なぜそんなに懸命に説得しようとする？

＞７４１
その言葉そのままお返しします＞人のことはどうでもいいのです。

＞743
それじゃダメです。
子供一番にしてあげてください。

＞742多分ね〜。
　　　定期的に庭師も入るし、家もキレイなの。
　　　あなたはせいぜいあくせく働いてね！

>>745
うんうん。
お互いに聞いてみたい。
やっぱ、…妬み？ﾎﾞｿｯ

なんかマイデータばかりで話が進行してるなー。＞ヤンキー論議
とりあえず兼業側はデータを出してるから、（といっても現状コピペできないけど）
専業側からもヤンキー＝兼業の裏付けを出してみて。

＞745
まーね、永遠に平行線だわね。
＞なぜそんなに懸命に説得しようとする？
って言われても・・
じゃなんで「家畜」とか言ってんのよ？

>748
楽しみ（藁

はよ寝ろ！＞兼業

＞749
マジレス。
兼業をうらやましがる専業はいないよ。
「かわいそう」とは思うけどね。

最初の何年か、お母さんが子どもと一緒にいるということは、
子どもにとってというよりも、むしろ母親にとってよいことでしょう。
育児をはじめると、お母さんたちは子どもと離れることが思ったよりも
難しいことをはじめて知るのです。最初の3年は子どもはめまぐるしく
変わり成長するので、一日中そばにいないと、見逃してしまうすばらしい
ことが多すぎると感じるのです。子どもの成長を見ることは、本当に楽しい
ことです。だからお母さんたちは自分から、できるだけ長く子どものそばに
いたいと思うようになるものです。
子どもが必要とするというよりは、お母さんの望みであり、子どもにとっては、
実は必ずしもお母さんがいなくても大丈夫なのではないかと、私は考えます。


ジュディス・リッチ・ハリス
Judith Rich Harris
著述家 (発達心理学)
アメリカ

--------------------------------------------------------------------------------

>747
そうですか、私自身の親の夫婦げんかが絶えなかったもので。
子供心に、両親の夫婦仲が良くなることを、いつも一番に願ってました。

知り合いの家母親がずっと専業だったけどの長男が高校2年から
ﾋｯｷｰになって28になった今でもﾋｯｷｰのまま・・・・

だから？＞755

＞754
マジレス。
専業をうらやましがる兼業はいないよ。
「みじめ」とは思うけどね。

>749
いや、私自身は税金年金等の負担が公平になりさえすれば
何の文句もない、「条件付き専業肯定派（このスレの前の方でこういう言葉があった）」
なので、全然妬んではおりません。むしろ、専業はなぜそんなに妬まれていると
思うのが大好きなのか、非常に興味がありますなあ。

＞759
貧乏人から「みじめ」と言われるとは・・笑わせてくれる。

ちなみにその28歳のﾋｯｷｰ高校2年までは普通のいい子だった。
いきなりそうなった・・・

＞７５５
ま、子供のためってより自分の楽しみでってことですか。＞専業の子育て

>>754
本当？
明日、専業の妹に聞いてみるよ。
でも多分｢羨ましいよ｣って言うと思うけど…。
マジレスありがとう！

子供はいづれ手を離れる時がくるけど
いつも帰るとお母さんがいて、安らげる
家庭がいいな。

子供が泣いてます・・・＞兼業

＞７６１
その言葉をそっくりそのままお返しします。

>749
いや、夫という他人の稼ぎをあてにして生きて当然、と大きな顔をして
無職なのに偉そうに説教することへの、嫌悪。
すいません、母親とだぶってしまいました、逝ってきます・・・

>760
禿同感

＞765　
はげ同

>専業はなぜそんなに妬まれていると
>思うのが大好きなのか、非常に興味がありますなあ。

これって本当に不思議。だれか解析してくれませんか？
特に専業の人の自己分析きぼんぬ。

兼業早く寝たら？
仕事がキツイわよ。

＞745
このスレタイトルを見て御覧。
あと家庭板と鬼女板にはびこる専業叩きスレッドの多さを。
私は別に兼業をあえて叩きたくはない。
立派な子育てしてる兼業もいるだろうし、お金を稼ぐ為に必死になって
働いてる尊敬すべき兼業の人も多くいるだろう。
でもね、それを間引いたとしても兼業は専業を叩き過ぎる。
豚だの不良債権だの、売春婦だのと煽ってくる。
こりゃ唯一の弱みである子供ネタに走りたくもなるさ。
結構他スレでも試してみたけど、効果があるからね。
私個人としては、育児もして、家事もして外で働いてる兼業主婦って
エライなあと思う事ばかりだよ。
それに今の専業としての自分にも満足してるから、別に兼業を叩く
必要もないんだけどね。
でも前記のような事を書かれて叩かれると、ムショウに子供ネタをふって
やりたくなるんだよ。
まあヒマと言われればそれまでだけど。

>>754
本当？
明日、専業の妹に聞いてみるよ。
でも多分｢羨ましいよ｣って言うと思うけど…。
マジレスありがとう！
※数字間違えたので、もう一度…ｽﾏﾝ。

暇だね

>>768
逝かないで〜！

ここに来てる兼業は子供はほったらかしだね、きっと。
かわいそうに・・＞兼業の子

>773
売春婦・家畜・不良債権とかのすれ立てるのって厨房・毒男だと思うよ。
それに召喚されてしまう専業・兼業が馬鹿なだけどさ（私もか（ｗ）

＞774いちいち訂正すんな、うっとーしい

＞772
そうよね、わたしも馬鹿だわ、こんな時間まで。
通信大学の単位認定試験もきのう終わったばかりで、明日から仕事の
山を片づけねばならないのに。
子供達よ、ごめん、今ベッドにいくからね。
みなさん、おやすみなさい。

＞778
そうなの？

>773
別に子供ネタでもどんとこい、だけどね。
というか、なんでそんなに「兼業が逃げている」と『思いたがる』の？
なんなら「３歳児神話」論争再燃させてもいいけど。。。
長くなること必定なので、今日は寝るわ。。。

働いてるけどさ、同じく既婚の人（同僚）って
生活の為だけな感じだよ？
休みの日も寝てるみたいだし。
なんだかなーっておもう。

>777
子供はいないからﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ

私も寝よう。
マイデータ、よい夢を。

>771
だって、心から「みじめ」と思ってるんだったら執拗に叩くこと
ないじゃん。普通はほっとくよ。

自分では気づいてない無意識のレベルで「仕事にもいかないで
ダンナに養ってもらってる分際で、我が家より裕福な暮らしなんて
許せないわ〜」って思ってるんじゃない？

うん、頑張ってかせいでちょうだいね！

＞784
ﾜﾛﾀ

>773
専業叩きがこれだけはびこるのって、やっぱり「食いつきがいい」からじゃないの？
家畜とか売春婦とか、確かにひどいと思うけど、必死になって反論するから
おもしろがられるんだよ。２ちゃんだからねえ。

＞７８６
ぜんぜん。専業に対しては、ホントに底意地悪いとは思うけど
学歴差別と同じような構造で叩いてるわ。＜自己批判

子供に反応しまくってる兼業も同じ。＞789

兼業が必死になってる姿って
見ていてｲﾀｲね。

専業が必死になってる姿って
見ていてｲﾀｲね。

＞790
多分あんたより学歴上。

>791
あなたって本当にﾈﾝﾁｬｸね〜。そんなに過剰反応してないって。
普通にレスしてるレベルじゃないの。

＞７９４
ふふふ、ｶﾅｰﾘそれは難しいことだとは思うのだ、実際。

>794
それは何の関係もないと思うが・・・。

＞795
してるよ、かなり（苦笑）
うるさいから早く寝てくれない？
明日もあさっても稼がないと
いけないんでしょう？

＞796　ﾌﾟｯ

じゃ、兼業も専業も毒男と厨房の煽りに扇動されないように
頑張ろう！
主婦としては同士なんだからね。
私としては、今までの中に何人毒男と厨房が参加してたのか、
気になる所だけど。
どうせ頭でっかちの碌な奴ではないことは確かだ。
じゃ、おやすみなさい。

お金の問題じゃなくて（兼業≠貧乏）
働くこと自体を目的としているのだとしたら、
専業主婦をしている人と根本的な人生の目標が違うと思う。
そういう場合の仕事をしている主婦って
自分が社会から認められることを、意識していたいタイプなんじゃないの。
他人の評価がないと自分を認められないし
自己顕示欲と向上心があるというか。
基本的に、そういう人間は立派な場合が多いけど
（はっきりいって）自分の能力を過信してる人の世の中に沢山いる。。

専業は、そういう視点で言えば、自分の力を認識してて
または、自己満足ができるタイプの人間が多いと思う。

どちらが幸せかどうか分からないけど、
人間として、自分の力量を知るって言うのは、恥をかかない第一歩だと思う。

＞仕事に差しつかえるよっての！
　あんたたちいつまでも寝てられるご身分じゃないでしょ！

あ、あれ？
まだやってたの？
もう寝ろよ！

＞801
その通り。

100人の毒男と厨房より1人のデムパで充分。
ここでの専業叩きがライフワークなんだから。

デムパが消えるまでは、専業叩き止まらないよ。

おやすみーーー

>どちらが幸せかどうか分からないけど、
>人間として、自分の力量を知るって言うのは、恥をかかない第一歩だと思う。

そうすると、ここに集う専業の皆さんは皆、恥さらしということですね。

仕事に2ちゃんがライフワークかぁ

よい夢を・・

>>805
あれま。まあキミがそういう嗜好ならしょうがないか。
ここでストレス発散してるんだね。
ライフワークって仕事は？してないの？

>どちらが幸せかどうか分からないけど、
>人間として、自分の力量を知るって言うのは、恥をかかない第一歩だと思う。

そうすると、ここに集う専業の皆さんは皆、諦めと自己満足の人生をお過ごし
ということですね。

ここに巣くう兼業ﾁｬﾝよ、
頭冷やして出直してきたら？
貧乏って性格まで歪むのねぇ

＞807
職場で恥をかいてる兼業もいるとおもわれ。

＞811
仕事してるのに自己満足もできないのか
所詮2ちゃんでいじるくらいだもんね？
あはは

>808
デムパってコテハンがいるのよ。
彼はろくに仕事してないよ。２ちゃんにずーっといるもん。

毎日毎日、専業叩いてご苦労なんだけど、実は奥さん専業なのよ。
妻に対する不満をここてぶつけてるのかもね。

もういいよ、兼業＝貧乏煽り。
プ。以来、なんの説得力もないよ、実際。

貧乏暇なしのはずなのに、2ちゃんでｶｷｺ？
ﾌﾟﾌﾟ　何が楽しくて生きてるの？
ねー兼業

わかった！専業は死ななきゃ治らない。これだ〜。

貧乏暇なしで可哀相な気もするけど
たまには旅行でもしてリフレッシュしようね＞アフォ兼業

旦那の稼ぎでネット三昧ね・・・
自分が旦那だったら回線で首くくって死ぬ・・・前にあんたを追い出すわ。

仕事尽くめで楽しみがないんだね
一生がむしゃらに汗水たらして
がんばってほしい

なんかプ。ってさんざんコテハンで叩かれたから、かわいそうに
名無し潜伏で参加してるよ。

＞818
また低能丸出しのレスつける。
はやく寝ろよ。
明日（今日）仕事だいじょうぶなのか？

仕事してる奥さん持ってる旦那ってさ
なんか引け目感じてるような、尻にひかれてるような
おどおどした奴多いね

＞824　いえてるー！
きっと自分の稼ぎだけじゃ食わせられないから
卑屈になってるんだよね。
そんな男選んだ時点で負け組決定だね。

兼業＝生活費半分しかだせないヒモ亭主持ち

あのさ、小児科勤務婦人、だんだんお下品になってきてますけど、
もうお休みになられた方がいいのでは？
言論に一貫性がなくなってきましたよ。

>>783では働いてるとかいってるし。

半角HOMEでさげてるの全部あなたでしょ。
専業肯定派としては恥ずかしいです。

あ〜あ、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝも増えてきたことだし寝るとするか・・・

＞824
うん。いざとなったら妻が働いてるから、オレそんなに
一生懸命仕事しなくても大丈夫さ。リストラも怖くないもん。
とか思ってそう。

しかも825では自作自演まで．．．

＞830
しょせんその程度だよ。

あー恥・ず・か・し・いー

専業、今夜は露骨な自作自演で自滅、と。

＞829
そんな旦那じゃー魅力半減だね

兼業のストレス発散の場だね、ここ
いい暮らし夢見ても、所詮この程度なの？
楽しみ見つけないとね。。早くふけてしまうよ？

昔は女房働かせてる旦那のことを
「髪結いの亭主」といって卑下されたんだよね。
つまり甲斐性なしってことで。

ＨＯＭＥ全角に直してもまだわかります。

苦しすぎ。

うん、その程度の男にしか見初められなかった
哀れな末路だね、兼業って　ﾌﾟ

＞837
2ちゃんの見すぎ？
すごい暇そう〜

もうねようっと

＞８３９
見過ぎ以前にあまりにも明確なんですけど．．．

個人的に思うのは、家計費を節約しないと自分のお小遣いがないとか
旅行や外出も思うようにできない、という専業でなければ
別にいいんじゃないかと思うな。
私は自分で稼いで貯蓄したり、旦那の稼ぎが無くても生活していける状況を
維持したくて兼業してるだけだし。

なぬー昨晩は半角ＨＯＭＥのﾄﾞｷｭ専が自作自演祭りやってたんだー。くっそー。
なんでもっと泳がせとかないんだよー。
最近なかなかここまで天然系の自作自演は、さすがにほかの板だとお目にかかれない
からなぁ。専業スレならでは。

朝6時までごくろうさんなこと。
ＤＱＮ兼業はこのように馬鹿が多いって
実証してくれたね（藁
会社でもたいしたことしてないでしょう？
2ちゃんで発散できるなんて安上がりな
女だね。遅刻しないで、今日も生活費の
捻出にせいぜい頑張れよ（爆）
会社では、居眠りして「使えないおばさん」
なんていわれないようにね（合掌）

ホント、ここ怖い。
でも結構楽しんでるのかな？とも思ったりして…。
ささ、仕事に行って来ま〜す！

こわかった。

稼ぎの悪い夫の救いだよね＞兼業

↑これってプ。

ここにいる兼業、専業って何歳くらい？
子供いるんだったら30代後半、40代くらいかな。
いいおばはんが2ちゃんねるかい！
せめて20代までにしてほしい。

＞子供いるんだったら30代後半、40代くらいかな。

おまえの中で「子供」は何歳くらいの設定なんだ。

幼稚園か小学生くらいだよ。
あ、ちなみに私22歳です。

そしたら皆35歳過ぎてから子供産んだことになるねぇ。
まさかそんなことないでしょ。

おばさん、いくつ？＞852

私は兼業で３歳の子持ち、もうすぐ27歳だけど何か？

854は852ではないです。ｽﾏｿ

>>851

２０代だと家畜ではなく、ペット扱いとなります。
または、ピチピチ限定カフェテラスもありますし。
この板、このスレの性格上、ここの家畜さんというのは
貧乏子蟻３０〜４０代専業ということでしょう。

その口調だとヤンキーだったのかな。
保育園で子供がいじめられそうだね。

22歳の女か･…
ヒマだね。学校は今日は休みなのか？
家庭板覗いて面白い？

＞857
は？誰のこと？まさか854のこと？
２ちゃん独特の言い回しじゃん。
こんなのどこの板でも見るよ。

あれ、主婦なの？849は。

しかも「ヤンキー」ってあんた。ほんとに22歳？

今日は午後から。超面白いよ！！ここ
子持ちで2ちゃんって、なんなの？！
すごすぎ

なんだ、849は単なるヴァカか。
22歳にしては幼いね。
ほんとは学校さぼってる厨房だろ。

ヘンなのが来たな。
その調子で普段から浮いてるんでしょ。

ここって時々とんでもないヴァカが燻り出されるね。
あんたのことよ、22歳暇人。

ヴァカだね。849。
日本語下手だし。
こういう女は子供生まないほうがいいな。
ちゃんと避妊しろよ。

暇なんだね、兼業って言ってる割には。
何の仕事してるんだろね？こーゆー
頭悪そうな兼業にだけはなるまい！

＞867
せめて年収300万以上稼いでからまたおいで。

食いつけ〜食いつけ〜能無し主婦〜
旦那さんにもそっぽ向かれてそう。
もしかして欲求不満？？？WWWWW

私は専業だけど？
それにしても＞867＝＞849ならちゃんと名前欄に書けよ。
解りづらい。

でもヴァカな文の書き方で解るか。

すぐ真に受けるね、ムキになっちゃってさ・・
煽り甲斐ありすぎっ　

朝から入れ食いですな。
ブヒーブヒーと。

今からそんなに性格悪いと、結婚できないよ。
どうせブスなんでしょ。
頭も悪いみたいだし可哀相ね。
まあアンタは此処で日がな一日、煽って遊んでれば？＞849

子持ちで2ちゃんか〜
子供可哀相じゃない？
子供の面倒ちゃんとみろよ。

オマエも勉強しろよ〜

春から院行くよ、私。
2ちゃん見てる兼業主婦には
わからない世界だろうね。

解った解った。
院って病院だろ。
そんな低能まるだしの文章書く奴のいうことなんか
誰も信用しないよ。
はやく入院して、頭治療しな。

おだいじにね〜！
849さん。

主婦売春とかしてそうだね、あなた＞878
能無し兼業主婦にはお似合いの仕事だね。
まぁ、頑張って

しかしこんな書き込みする主婦の
子供ってｶﾅﾘ不幸だねぇ
目もあてられないよ。

だから、私は専業だというのに。
ほんとに頭悪いなァ。
早く病院逝ってこい。

８４９が産む子供もかなり可哀相だと思ふ。

子供が泣いてるよ→882

ヴァカだからしょうがないか･…

子供は学校いったけど。
だから泣いてないよ。
短絡的なおヴァカさん。

しかしこの板でこんな変な奴が喰いついてくるとはな。
家庭に恨みでもあるのか。
兼業家庭に育った犠牲者なのか。

小学生持ちの主婦か〜
30代かな？低脳この上なし（激藁
2ちゃんしてないで仕事にいきな。
それとも院に入れる頭でもあったかな？
いづれにしてもここ楽しい。
煽ればすぐ食いつくね。
旦那さんとうまくいってないのかな？
かわいそ〜

こいつホントにヴァカだ･…
オマエ、親が共働きだったのか？
もし共働きだったなら、兼業主婦の犠牲者としてイイサンプルになる
から答えてくれ。

おばさん、シワが増えるよ！！
怒るな怒るな（藁

病院に入れる頭の持ち主はアンタでしょ？
アンタも実に喰いつきいいよ！
おちょくられてんのが解らないの？
だから早く病院逝けって言ってるのに。

厨房ってすぐ逆上するね。
面白い。

セックスレスなの？
そりゃーイライラもするよね（藁
あ、それとももう更年期？あがっちゃった？？？
イライラして子供に当るなよ?!

ま､待て。
あんまりおちょくると、折角のイイサンプルが逃げてしまうじゃないか！
ここは少し遊んでやっていてくれ。

をい！
オマエの親は兼業か？
答えてくれ。

この時期、あほ大に推薦が決まって（気分だけは）余裕かましてるヤツが
似た境遇の連中どうしでヒマにまかせてやたらめったら
罵詈雑言してみてんじゃないか？
知り合いや自分の母親が、自分的にダメ専業だったからって
２ちゃんの専業すべて敵にしてるんじゃねぇ？次元とか。レベルとかいう言葉
使ってみたくて仕方がないんだろう。ここが彼らの楽しみの大事な要因で、
ここ無くしては楽しみが大いに不足すると。哀れな連中なのでせめて
掲示板くらい許してやるか。頑張っておけよ、専業嫌いさんよ。
他に楽しみのない可哀想な青二才が、鬼リロードかましていいこと書いた
気になって必死で叩いてんだよ。かわいそうじゃねーか。
真面目な主婦はなま暖かく見守るのがいいよ、マジレスするこたぁない。

でも、親が兼業かどうかだけかは知りたかったな。

>897
まぁ、こんな連中だ、自分に都合の悪いことは書かないだろうしな。

ヘタレだからID出ない家庭板でしか暴れられないって寸法よ。
更年期だのあがっちゃんただの、半端なこと書いてるしなぁ。
手前のカーチャンがそういう類を平気でバカムスコの前で愚痴るんだろよ。
或いはカーチャン、バカムスコを怒鳴りつつ
「あーやだやだ。お前怒ってばかりでシワ増えちゃう」とかな。
なかなか面白いぞ、煽り野郎。また夜見に来てやるから、一生懸命
書いておけよ。数少ない楽しみだろうからなぁ。

結局、自分で自分の首を締めてるみたい。
専業VS兼業
明日にでも立場が逆転するかも知れないのにさ。

それはお互いにね。

完全失業率5パーセントかぁ・・
世知辛い世の中だね

>898

お下品な言葉使いだね。
子供が真似するよ・・
気をつけたまえ

＞898ってチャキチャキ江戸っ子だね（爆）
す・て・き

>896
2chの専業すべて敵って。。。
たかがネットの掲示板で敵だ味方だって
発想が笑える

＞904　
　
ハゲ同
たかが2chにやっきになってるよね。(*￣m￣)ﾌﾟｯ　
職場でいじめにあってるから、せめて2ch
では負けまいと必死こいてるんだよ。あ〜ﾜﾛﾀ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1012359231/l50
●●専業主婦は家畜以下●●●● 3

>905
むかし職場でイジメられたことがあるの？
可愛そうに
長く仕事を続けてる人って人間関係がちゃんと保てる人だから
仕方ないよね。ふふふ。

＞907
あぁ、みんなに嫌がられてるお局？
自分で自覚ないのかね？
ところで、職場から2ch？
御苦労様〜

＞907
可愛そう＝可哀相
頭悪いね、君

怒りで思わず手元が狂っちゃった？あははは〜

お前ら全員ｱﾌｫなのにさー(ﾜﾗ

お祭り状態にして早く１０００まで持っていこうとしてたようだね。
貧乏専業が。でも、３が立っちゃって、徹夜のかいもなかったね。
ご苦労さん。

ごめーんオツボネってよくわかんないの
管理職だから

お局っていう存在がある職場にしか
知らない人たちなんじゃないの？
このまま職場にいるとまずいって結婚退職するしかない一般職

初めて来てﾋﾞｸｰﾘ　ガラの悪い兼業ばかり？
旦那もDQNなら妻もDQNか・・こんな書き込み
止めたれ　

いえいえ言葉遣いが悪いのは専業さんのほう

専業叩きは家庭板の花だからね。
みんなで楽しもう！

＞914

お局っていう存在がある職場にしか
知らない人たちなんじゃないの？
　
　　　　　　↑
なんかヘンな日本語ですね。
本当に管理職？ﾌﾟﾌﾟ
どうせﾄﾞｷｭﾝな会社だろ？見栄はるなよ

兼業ﾁｬﾝ、いつもご機嫌ナナメだねぇ
重労働の割に安い賃金？ｶﾜｲｿｰ
最近楽しい事あったかな？あ、お休みも
ロクにないし、たまの休日はゴロ寝？（笑）

人生の娯楽がないって本当寂しい事ね。

今朝、大学卒業見込みだけど就職が決まらない
独身ﾊﾟﾗｻｲﾄ女が暴れていたスレというのはここですか？

こちら
http://www.leng.f2s.com/cgi-bin/page.cgi?VidCap017a

ぎゃはは！！ケッサク！！
プ。女史コテハンでさんざん痛い目にあったからって
名無しでご登場、しかも自作自演の嵐ですかー。
そしてあるときは小児科医の妻ね・・・。
ふーん、２２歳？（ほんとは３１歳のくせに）
で、どこの院へ逝くの？

いや〜これまでのアンチ兼業のレスって７０％くらいプ一人で
になってたってことかねぇ。

専業、兼業で人をカテゴライズしてたたき合うのやめようよ。
お互いにお互いの言い分聞いて実生活で役立てればいいじゃん。
叩いて罵ってストレス解消って大人のやることじゃないじゃん。
成人式荒らす坊主と一緒じゃん。
ほんと、やめようよ。

でもここ２ｃｈだし。

2chだからといって何をしてもいいと思ってるのは勘違いじゃないのかい？

>924
それは厨房のほざく定石だ。
火事と喧嘩は江戸の花、からシャレた気かい？
火事の本人焼死か焼け出されてるんだよ。
対岸の火事って言うがあんたマジになって叩き煽りを楽しんでんのかい。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/01/30 12:27
初めて来てﾋﾞｸｰﾘ　ガラの悪い兼業ばかり？
旦那もDQNなら妻もDQNか・・こんな書き込み
止めたれ　

またまたぁ、初めて来たなんて見え透いたウソを抜けぬけと。。。＞プ

楽しいねえ、叩き煽りは。

［専業主婦の不安対処法］
NO１． 　　貯蓄をする、倹約をする ３３％
NO２． 　　資格を取ったり、長く出来る仕事を探す 　９％
NO３． 　　趣味を持ったり、交友を広げる 　７％
NO３． 　　自分自身の健康管理 　７％
NO３． 　　特に何も努力はしない 　７％
［有職主婦の不安対処法］
NO１． 　　貯蓄をする、倹約をする ２９％
NO２． 　　資格を取る １４％
NO３． 　　趣仕事を続ける努力をする １２％
NO４． 　　夫の健康管理 　８％
NO４． 　　自分自身の健康管理 　８％

当然のことまずは貯蓄と考えるものの、収入源確保としての資格も
上がってきている。但しこの資格の内容はあまり具体的ではない。
特筆すべきは有職主婦の「夫の健康管理」である。子供の養育費や
家のローンもまだまだかかるので、まずは元気でいて欲しいと言った
気持ちが専業より顕在化していた。

＞おいおい、専業主婦よ、なにより大事な命綱のダンナ様だろー。
　すこしは健康管理に気を遣ってやれよ・・・

929を見ると専業と兼業の不安対処法って、あまり変わらんね。

（働いていない保護者の子どもが通える保育園）
　　専業主婦は、社会的地位が低すぎると思う。同じ女性でさえ、専業主婦イコール遊んでいると思
　っている人が多い。専業主婦も立派な仕事だ。外で働いている女性の子どもは、専門的知識を持っ
　た人による保育を受けられる。同様に、働いていない保護者の子どもでも保育を受けられる施設が
　あれば、育児疲れによる児童虐待も減るのではないだろうか。　　　［知事への提言］（福祉局）

だから、一部の専業や兼業とりだして語るのﾔﾒﾚて。
喧嘩したいのか。

＞９２９
専業の旦那は骨の髄までしゃぶり尽くされて、かつ健康の心配すら
されない存在かね。

>932
喧嘩したいんでしょう
だからバランス感覚正常な人はこんなとこにいない方がいいよ

兼業は愛する旦那様の健康を気遣うこともしてないね。
やっぱり奥さんが外で働いてると、夫婦の愛は冷めるのか。

どっちがいいって事は無いけど
今の若い世代の女性で生涯自活する事を望んでいる人は
多いっていうね。

>935
もしもし？何読んでレスしてます？

>>929
専業主婦の『特に何も努力はしない』って、回答になってるか？そもそも。

>>938
不安が無いんでしょうナ。