どういう時に友達やめますか？Part５

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/16 15:11

心の憂さを晴らすもよし、反面教師にするもよし、です。

過去ログ
Ｐａｒｔ１
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=live&key=984700204&ls=50
Ｐａｒｔ２
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=live&key=990207167
Ｐａｒｔ３
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/live/995292600/
Ｐａｒｔ４
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1003482329/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/16 15:15

あんまり自分に自信がありすぎる人は苦手。
自分は可愛い、自分は頭いいって思ってる人と
話をすると、とても疲れる。
こないだやっと１０年来の友人と切れました。

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/16 16:01

>2
おめでとう。今後の人生に幸あれ。

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/16 16:46

>2
私の友達もそんなタイプ。
あまりに自信過剰すぎて、振られても
「この私を振るなんて馬鹿なやつ」と言い放つ。
さらに、既婚者によくモテるのよねと勘違いな発言まで。

最近は、距離をおくようにしているけれど、
きっとわかってはくれないだろうなあ。
自然にフェードアウトしたいんだけどさ。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/16 17:38

>2
自分は偉い！他の奴は皆バカだ！とか自己主張の激しすぎる人。
自分の偉さばかり主張して他の人間をズタボロに言って見下す人。

友達だったら切れるけど実の親とか姑だったら切れないよね（涙）
あぁ…つくづくその手の人から逃げられない運命なのかと思った

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/16 17:44

>5
わか～る～。あたしもその口だ～。
父親がそのタイプで辟易していたんだけど、
結婚してど～でも良くなったと思ったところで
姑が同じタイプだった。
やはり、きっちりどこかで落とし前つけないと
・・・・なんだろうか。
神様に試されている気分。

7 ：５：01/12/16 17:55

私も６さんと同じです。父親を見て育ってきて、こんなところはイヤだなぁ
って思っていたら姑さん（予定）が同じタイプでズタボロに言われています

来年に結婚予定なのですけどズタボロに言われまくってマリッジブルー全開
状態です。実の父親なら私も結構なんでも反論できるんですが姑さんに言う
のは出来ないですよね～。しかも彼氏は長男だし同居とか介護とか考えると
死にたい気分です＞結婚もしてないのに介護の話まででてくるのが何とも…

６さんは、どうやって乗り切ってますか？おとしまえ付けたいけど嫁の立場
ではムリですよね？話が友達と関係なくなってるのでsageて書いておきます

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/16 18:00

私は嫁の立場ですが、言いたい事言ってます。
そういう威圧的な人って、弱い人にはとことん強いって
傾向がないですか？おとなしくしてると、ますますそれを助長
するというか。一回きっちり、反論とかしおくと良いかも。
でも、そんなに嫌で、もし、彼があまり庇ってくれなさそうな気配
だったら、結婚そのものも考えた方がいいかも。
実際結婚って二人の愛情だけじゃどうしようも無い事ってあるから。

9 ：５：01/12/16 18:10

＞８さんレスどうもありがとうございました

＞一回きっちり、反論とかしおくと良いかも
　結婚前に言えないと結婚したら更に言えないよって彼氏にも同じ事を
　言われたので親戚や実の母も含めた席上で論理的にキッチリハッキリ
　言い返しました。

　おとなしくしてたら暗いと言われて反論したら生意気だと言われて…
　結局どうやっても文句言うのねって思いましたが。

　８さんの旦那さんは、かばってくれますか？

　嫁は婚家から見れば他人だから彼がしっかりしてないとダメだなって
　思います。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/16 18:36

http://members.tripod.co.jp/doraora/uranai.asf
ワラタ！

11 ：５：01/12/16 19:09

>>9さん
　そっか、もう反論してるのね、しかも彼氏に促されて。
それなら、まぁ、安心かな。
余程可愛い息子さんなのでしょう。お姑さんにとって。
うちは義母は結構言いたい事言う人ですが、私もはっきり
言いますし、言われた事を気にしません。
尤も、そんなに非常識なほど酷い事われた事もないので、
恵まれてる方の様な気もするし。まだ配偶者に庇ってもらわなきゃ
いけないような場面はないです。自分が強くなることも大切では
あるのかな。
これは友人関係でも同じだと思うんですけどね。
・人の言う事をくよくよ気にし過ぎない。
・言うべき事はお腹に貯めずに、きちんと言う。
そんな感じ？

12 ：５：01/12/16 20:35

＞１１さん
　レスどうもありがとうございました。５の書き込みをしたのは私なので
　１１さんは８さんでしょうか？それとも６さんかな？

　どちらしろ親身なレスどうもありがとうございます。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/17 08:56

なんだかここ読んでるとどんどん
人間不信に陥っちゃいそうだよ
他人の腹の底って恐ろしいよね...

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/17 09:13

義両親や実両親は頭に来ることも多いけど、
あと１０年～２０年もすれば皆死んでしまう・・・と思えば、
寛大な気持ちになれる。
早く親孝行しなくては・・とすら思ってしまう。

友人の場合、とにかく何でも張り合ってくる人がいたけど、
こちらからの連絡を絶って、３年かかってやっと切れました。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/17 18:02

中学からの友人でしたが、その母親が保険のおばちゃんで
営業がうるさかった。
ちらっと話をしてみたら、彼女曰く
「私とお母さんは関係ないから、誰に営業しようと
私の知ったことではない」
と言われた。

あんたと友達やってなかったら、あんたのお母さんもあそこまで
どぎつい営業しないと思うんだが・・・。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 03:40

けちくさいかもしれないけど、
やたら、
（遊んでる途中）「○○ちゃんも呼ぼっかー、じゃ今電話してみて」とか、
誰かに電話かけると「あたしもーあたしもー、かーわーってー！」
てな具合。
電話代ケチりたい訳でもないけど（いや本当は貧乏なんだけど…）
毎回毎回人の携帯を使おうとするのは何で？とおもう。

その割に自分はいつもいつも片手に携帯
新しい着メロを飲食店内でガンガン披露してくれたり、
（きょうは「かんぱいラガー、ラガー」のうただった）
みんなで飲んでてもパカパカパカパカ電話あけたりしめたり、
ちょっと嫌になった。鬱。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 11:22

age

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 11:23

>16
ちょっと似てる話
終電がなくなったー、泊めてー、と連絡して深夜に
やってくるのはいいとしよう。
来るなり自宅に連絡するからといって「電話貸してね～」
って、何でよ、携帯持ってるでしょーって思っちゃう。
しかも長電話だし．．（マミーにお小言言われてるから）

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 11:28

>16とか>18みたいな時、
にこにこしながら明るく断っちゃうのはどうでしょう？
明るくさわやかに、きっぱりと「ダメ！」って。
「電話代もったいないしー」にこにこにこにこ。
突っ込みようがないくらい明るく言えば、まるく断れそうな気がするんだけど…甘い？

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 11:36

18ですが
>19、私の場合その手はむこうが使うんです～
にこにこにこにこ「貸してねー、ありがとー」
とあくまでも明るくさわやかに且つ敏速に．．
先手必勝ってことか～？

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 12:45

相手が一枚上手ってことかな。
さすが図々しい奴は心得てるモンですな。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 13:37

なんでもお金で換算する人

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 14:02

>10
トテモイイ！
ミンナモキイテクダサ～イ！

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 20:53

数年前に結婚した元友達。
結婚相手の男性はかつて私が片思いしていた人で、彼女もその事は知っている。
でも結婚が決まって有頂天になったか、会う度に彼との惚気話をしてくる。
いくら昔の事とは言え、聞いてて楽しいはずないのに。
思い切ってその事を言ったら「…でももう過去の事でしょ？気にし過ぎじゃない？」
その瞬間に「あ、もう付き合えない」と思った。
披露宴の招待状も来たけど欠席で返事を出した。
たまたま仕事の関係で彼女の披露宴と同時期に引っ越す事になったけど、新住所も
教えてなかったので今では完全に没交渉。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 21:01

>24
その友達、むしろ気を使ってたんじゃないかなぁ。
友達が片思いしてた相手と結婚するってある意味自分の勝ちじゃない。
そういうの、意識させないようにしてたんだと思うけど・・・。
私はその友達の方にどっちかというと共感出来るな。
２４さんってすごい「オンナ～～～」って感じの人なんだろうね。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 21:07

>25
元友達はいじわる、に１票。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 21:13

>２４さんってすごい「オンナ～～～」って感じの人なんだろうね。

こう思う根拠がわからん。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 21:41

>>24
あのさぁ、「過去につきあっていた」ならわかるが「片思い」で
そこまで根に持つもんなの？
むしろ話もせずに結婚式呼ばない方が変。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 21:51

>>27
昔の片思い、しかも友人と結婚しようとしてる男性なんてもう関係ない
じゃないですか。
そもそも、そういう話を聞きたくないなら、その友達が片思いの相手と
結婚する、という時点で会うのを止めるべきでしょう。
結婚前なんだから、お惚気くらい言うに決まっているし。
そこを割り切れないって辺りが「オンナ～～～」って感じなんじゃ
ないででしょうか。それを、「意地悪」と取る26さんも。
悪い意味でのオンナのエッセンスがレスに満載という感じが私もしますけど。
尤もこのスレに「友達やめた」って書き込んでる人にはこの手のさっぱりしない
気質の人が多いように思います。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 21:53

＞２８
激しく同意。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 22:04

何はともあれ>>10は本当におもしろい。一読の価値ありです。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 22:17

3人でショッピングしていたらＡがＢに「さっきの可愛かったよねー。
おそろいで買わない？」と持ちかけてきた。
Ｂが「いいよ。」というとＡが「○○はどうする？」と私に言ってきた。
その場の雰囲気とかわからないとよく分からないと思うけど、
Ａのあてつけっぽい雰囲気ですごい嫌な気分になった。

分かってくれる人いるかな・・・

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 22:18

>32
たしかによく分かりません。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 22:21

私たちは仲良くおそろいだけど、あなたは別におそろいでなくてもいいのよ。
でも一緒に買い物しているから一応聞いておかなきゃ。
って感じかな。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 22:38

>>32
こういう時には「○○もどお？」とか「○○も一緒に買おうよ。」と、
とりあえずは言って欲しいよね。
Ａさんみたいな人、たまにいるね。
些細なことだけれど、他人を思いやれない人って思う。
こういう思いやりのなさが様々なところに影響して、結局、性格ブス。
私の周りのＡさんタイプ数名は、３０歳過ぎても未だに彼氏が
いたことがないよ。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 22:49

>32
おそろいって…。
ちなみに、Ａさんっておいくつ？

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 22:55

>>32
小学生かよ…………

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 23:03

３２です。
>35そうです。「○○はどうする？」じゃなくて、
＞こういう時には「○○もどお？」とか「○○も一緒に買おうよ。」と、
っていう言い方だったら嫌な気分にはならなかったと思うのです。
微妙な違いだけど分かってくれて嬉しいです。

Ａは30前半です。

39 ：26：01/12/19 00:05

蒸し返して悪いが、片思い云々はおいといて「イヤだ」という話を
続ける時点でいじわるだと思うけどな。
24さんが「オンナ～～～」なのかどうかは知らないけど、友達が
聞いていて楽しくない、と表明しているのに続けるのはいじわるでしょう。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 00:54

話がつまんない時。

41 ：f：01/12/19 01:03

なんでも自分に都合よくしか考えられないＡ。
海外に行けば、あっちの人が私に親切にしてくれた、
みんなからかわいいといわれたと自慢しまくり。
そりゃ客なら親切にするだろう。
子供だと思えば（彼女は実年齢のわりにやたら幼い外見）
そりゃかわいいと言うだろう。
2年も英会話に言ってるのに舌たらずの拙い英語だし。
それをあちこちで自慢するのが痛い。

こいつのもう一つの自慢のネタは「友達が多い」。
でも彼女めちゃめちゃ腹黒くて根性悪い。
年下で自分よりしっかりしてる子のあら捜しをする。
ついさっきまでにこやかに会話してた相手が、
出て行った途端、これでもかというくらいの悪口の嵐。
自分より成績のいい子（ほとんどがそう）が休むと、
テスト範囲や連絡事項をでたらめに教えたりもする。
本当の意味でこいつの友達、こいつを好きな人なんて
この世に本当にいるのかなあ？
最近まで本性を見抜けなかったバカな自分　打つ山車能

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 10:32

>41
いるいる私の周りにもそういう人。
ほんとうは、自分に自信がなくって寂しいんだよ。
せいぜいいたわってあげるか、
どうにもうっとうしかったら距離を置くしかないね。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 12:25

子供の自慢ばかりされるとうんざりします。
うちのこが・・・・もういいよー。

将来楽しみね－。と愛想笑いにつかれたわ。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 12:28

こどもの事を話すのは難しいよね。
自慢ばっかりも卑下ばっかりも疲れる。
ユーモアを交えて愛情を感じるように・・・。
あ～難しい。
子どもの出来が良い場合は子どもの話題は避けた方が無難。

45 ：とびこみ：01/12/19 12:37

「今日、暇なんだー。お茶しない？」
「いいよ」
「じゃ、○時に行くね！」
おいおい、なんで誘った方がうちに来るのさ。

人の家に入り浸り、自分の家にはあげず、夏は冷房代を浮かすために
午前中は近所のスーパーに入り浸り。
午前中はスーパーも空いているから、愛息が走り回っても気にならないからだと。
たまに人を家にあげれば紅茶の葉っぱはずっと変えずに薄い色つき湯を出す。
ものはもらいっぱなしで気にもせず。
挙句の果てには生協のお金ごまかし。
（証拠はつかめなかったが本人以外の全員がアヤシイと睨んでいたことが発覚）
永遠にさよならしたい。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 12:47

>>24
遅レスだけど、やっぱり片思いしてた人だけに
失恋した、しかも友達と結婚するとなると
いい気持ちはしないでしょう。友達も>>24が
好きっていうのは知ってたようだし、
それなのに「過去の話でしょ」で終わらすのは
友達に気配りなさすぎ。

多分元友達は結婚できる、幸せという気持ちが多すぎて
相手の気持ちを察することは出来なかったんでしょうね。
自分が幸せな時って相手が嫌な思いしてても、軽く流すし。
>>24は友達の言葉に失望したわけだから、多分友達なら
そんな事言って欲しくないって思ったんじゃないの。
私もそんな風に言われるとショック

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 12:53

>>45
分かる、その気持ち。

私は主婦（小梨）だけど、友達（子持ち）に「今度久々に会おうよー」
と誘われ（友達は地方滞在。地元に戻った時会ったりする）
「いいよ」と言うと「○○ちゃん（私）の家行くね、当然
子供も連れて」って言う。

何で私の家？何であんたが決めるの？って思う。しかも
当然子供連れて・・って。そりゃ、ちゃんと躾してくれたら
いいけど、いざ家来て散らかしまくりされて「子供だから
仕方ないよねー」って言われた時は・・
友達は「子供だから仕方ない」って言う子だから余計
嫌。あと、友達だから子供も見たいだろうと勝手に思われてる
みたいだけど、正直興味なし（笑）嫌いじゃないけど、
勝手にそう思われては迷惑

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 12:53

>>45の友達の通知表┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃２ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾁｬﾀﾞﾒｰ
　　(´ﾌ｀) 　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ) ──
　□ー　　　　　　　　　　　　　　　＝│　　──
　　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　　 ┌┴┘＜1

49 ：とびこみ：01/12/19 13:04

>47-48
感謝。
嫌いな奴の子供は嫌いだわ、私。
別の友人だけど、うちにきて押入れの開閉して遊んでたのに
注意しなかったのには固まった。
使用済み、固形アリのお●つをテーブルの上に置くのはよせ！

45の友人は、他の家が取り忘れた生協のものは、黙ってゲットするよ。
それって泥●っすよね。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 13:19

私も子持ちの友達と合わなくなって友達止めました

まず
①外で遊ぶ時、ランチなどは子供優先の店
（ファーストフード、とにかく安い店）
②何を買う訳でもないが、絶対おもちゃ売り場に
行きそこで時間を潰したがる
しかも、子供が「これ、欲しいー」と言うと
「駄目！」って言い、友達が私に、「ここに
来させると、絶対買う方向にもっていくから嫌」
と言う。だったらこんな店に行かなきゃいいじゃん。

③一度、私の家に来た時あったが、子供のすること
なすこと放ったらかし。ちなみに手土産なし。
（私は何度も遊びに行ったことあるが、子供にも手土産
持って行ったし、お茶菓子など持って行った）

④しまいに、喧嘩では「あなたには子供いないから
私の気持ちは分からない」と言われ、これで友達の
仲はお終いになりました

51 ：とびこみ：01/12/19 13:58

>50
程度低いね、その友達っていうかモト友達。
ファーストフード行くならお弁当でも持っていけばまだマシ。
おもちゃやは、子供がおもちゃ見ててくれて親が楽だから行くんでしょ？
テレビに子守りさせるのと同じ感覚。

手土産なしとは、子の蟻梨に関係なく常識梨。
前に「おいしかったから」とメロンを一口大に切った物を
タッパに入れて持ってきた奴もいたけどね。
私はあなたの家族じゃねーぞって思ったわ。
別に潔癖症じゃないけど汚い感じがして食べなかった。

ちゃんと言い返してやった？
「私はあなたのような馬●じゃないから●鹿の気持ちは分からない」って。
言ってやれたらいいよねー。くぅ。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 14:03

小梨のひがみといわれてしまうとそれまでなんだけど、
子供が生まれると、あれ？こんな子じゃなかったのに
ってなっちゃう人が結構いる。

子供を見にきて見にきてといわれたので、
結構遠いけど（車で２時間ぐらい）お菓子買って遊びにいった。
持っていったお菓子がでてこないのは別にいいんだけど、
お茶ひとつでてこない。
喉が渇いていたので「喉渇いちゃったからお水もらえる？」
といったら、本当にコップに水道水そそいで出されたのでビクリ。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 14:24

>52
なんて友達...。私だったら切っちゃうけどな。

54 ：52：01/12/19 14:29

>53
子供できるまでは、そんな子じゃなかったんだよ。
すごく気配り屋さんだったの。
だから、なんで～？と不思議なのです。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 14:50

気配りの100％を自分の家庭だけに注ぐように
なったんでしょうね。
私も連絡とらなくなった友達いるけど。
20年以上の付き合いも、結構さくっと切れるもんだと
我ながらちょっと空しかった。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 14:56

更年期の初期症状で人間変わっちゃう人もいるって聞いたけど・・

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 15:01

>56
自分はそれが怖いよ。まだ30代前半だけど、早く始まる人もいるって言うから…。
（私が友達をやめられちゃったらと思って）

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 15:34

き、気をつけます…

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 16:40

>56
30代後半で、更年期に罹っているという同僚がいて
見ているとどうやらとっても許容範囲が狭くなって
自分と違う意見は全部許せない
自分は絶対正しい
そんな自分を理解しない人は悪魔だ．．．みたいな
感覚になっているらしく周りは激しく引いています。
元々の性格もあるのかも勿論あるのだろうけど、正直
私ももしや．．いずれ．．？と思うと戦々恐々。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 18:09

>>56,>>59
俺の同僚がそうだよ。比較的上手くいってた関係
だったんだけど、多分更年期で・・・・・

>見ているとどうやらとっても許容範囲が狭くなって
>自分と違う意見は全部許せない
>自分は絶対正しい

ホント↑こんなの。先日そいつの意見があまりにもオカシイ
ので否定したら、キレた！

それ以来、必要最小限の会話しかしてませんわ。まさに
キティやね（更年期）

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 18:39

>>46
悪いんだけど、ただの片思いとつきあってどろどろして別れた、では
傷の度合いが違うと思う。
告白してふられたにしても、それはそれで相手に誠意があったからだし。
結局彼は自分の好きな人を選んだわけだし、友人としてそれを祝福できない
のは相当ガキ。
片思いでそこまで根に持つってストーカーの素質ありあり。
粘着だから、つきあい切って相手も幸いかもね。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 18:54

>>39
私もこんな亀レスでなんなんだけど・・・。

＞「イヤだ」という話を続ける時点でいじわるだと思うけどな。

「話し続ける」とはどこにも書いてないよー。頓着せずに話し
続けるのはどうかと思うけど、「過去の事でしょ？」
って流すのは、いたって普通の感覚だと思うけど・・・。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 19:04

>>39
それって相手の話し方にもよると思う。
本当に相手の人は「過去のことでしょ？」って思ってたかな。
「いーでしょ！」って言外に見えたから意地悪いって感じたとか。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 19:06

>60
私の知人にもいるよ、そのタイプ。
離婚した頃からおかしくなって今は子供の
思春期でさらに精神的におかしくなっているらしい。
近寄らないのが一番だよね。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 19:07

57-60
そっか。以前の同僚、仕事も性格も最低な奴だったけど
もしかして更年期前倒しだったのかもしれないな。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 19:09

嫌なやつでも、更年期なんだと思うとサラリとかわせるかもね。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 19:10

過去のこととしても、気になるものは気になる、というか、
いやだからいやっていってるのに、いやかどうかをおまえが決めるなって感じ。

だいたいのロケ話自体きいてておもしろくない。
楽しく聞いてほしいならオチをつけるとか、多少おもしろ話にしてくれよ。
こっちだって気持ちよく祝福したいんだからさ。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 19:11

６７は２４に関してのレスです。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 19:17

あの木の実ナナでさえ、更年期の時期は人格変わっちゃって
周囲の人、怒鳴り捲っていたらしいから...。
最近は更年期も低年齢化していて早い人だと２０代後半から
症状が出るそうだよ。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 19:22

子供が出来るまで少しだけ臨採で先生やっていたんだけど
学校の先生も更年期早い人が多かったな。
収入や待遇で男性と差がないから簡単に離婚しちゃう
女の先生多かったしね。
担任があれじゃ子供が可哀相だなって思ったよ。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 19:23

退職の日、会社に置いてある荷物を持って帰りたいから、と言って
まるで別の方向にある私に車を出させたヤツ。
言ってみたら宅急便で送れば十分な量の荷物。
お昼ごちそうするから、と言ってたけど、たいしたことないお店。
しかも「そんなにおいしいってわけじゃないんだけど、安いから」
人を一日使っておいて、まずい店でおごるな！
安くてもおいしいからって言うなら分かるけど。

家まで行ってもぬるいお茶ひとつで
さっさと帰ればくらいのことを言われた。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 19:27

>71
文句いうなら、先に断れば～。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 19:32

アムゥエイにしつこく誘ってきて、断ったら手のひらを返したような対応をした
元同僚。その後、結婚式出席を断ったら「ええ～出てくれるって言ったじゃん」
だって。そりゃ同僚の時は仲よかったからそう言ったんだよ。「何かお祝い送るよ、
何がいい？」って聞いたら「私もあなたの時は贈らないと思うから、お互いなしに
しましょう」って。どこまでも人を馬鹿にしてます。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 20:11

>72
ほんと、先に気がつけばね。
ああまでひどいことになるとは思わなかったわ。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 20:12

>>73
買わないやつは友達じゃないって？
あーゆーメーカーのもの売ってる人って
そういうことやるから友達なくすんだよね。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 20:26

学校や職場でしか会ったことのなかった友達と
家庭もちになってから会うとあれ? あれ？ってこと結構ある。
その人の一部分しか見てなかったのに、家に遊びに行ったりすると見えちゃうからね。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 22:15

タバコ吸うのは個人の勝手だから良いとしても
煙を私(非喫煙人間)にむけてスパーッ・・・
つーのはどうかと思うぞ、Ｓさんよぉ
隣に座っている上司(女)はちゃんと顔を背けて
人のいない方向に煙吹いているだろうが！

それよりも仰天したのが、こいつと車で買い物に逝ったとき
店の前の駐車場が全部ふさがっていたので裏に回ろうとしたら
「あそこ空いているジャン」
と指さしたのはハンディキャップスペース
「あそこは健常者は停めちゃだめでしょ」と逝ったら
「・・・まじめ、なんだね(ﾌﾟ」
（ﾟДﾟ) ﾊｧ?
当たり前のことを逝っているだけなのに、なんでアンタに
馬鹿にされなきゃあかんのだ？

私はアンタと違って脳味噌障害者じゃねぇんだよ（藁
結婚を期に速攻切った

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 22:30

>>77
そいつはルールをやぶることをかっこいいとでも
思っているのでショー。
おいらも電車で席ゆずったら「まじめなんだね(ﾌﾟ」されたこと
ありまっすよ。

てめーも具合悪くなったら同じメにあいやがれ！

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 22:37

>>72
もしかしてやらかした本人？まさかね。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 23:06

友達ではないが元上司（当時３５、既婚、子２人）とその右腕。
私が過労で入院した時、菊の花束を持ってきた。
花屋さんの店頭に、ひとつ４００円くらいでバケツに挿してありそうなやつ。
たまたま私は検査で不在だったので、幸い（？）直接受け取ることはなかった。
後から来た親に持って帰ってもらった。

見舞いに来たといっても、入院してから一ヶ月半経ってからだった。
すぐ近くに、年中出入りする取引先があるから、病院の前を通っていない筈は
無いのだが。まあ、すぐに駆けつけろともいわないけど、、、
それでも、一応その日のうちに会社へ電話し、
「お花まで頂いて、ありがとうございました」
と、礼を言ったら
「まあ、焦ってもどうにもならないから、ゆっくり治せ」

単に常識が無いのか、嫌がらせなのか、退職した今でも分からない。
退職したから別にいいけど・・・
ちなみに会社からは「見舞」は出なかった

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 23:09

下品な人

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 23:18

激しく遅レスだけど、友人に寝取られてそれでのろけられるのなら
意地が悪いとは思うけど、片思いで？？？
単にひがんでいるだけ。
浅ましい。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 23:58

>>80
それは知らないだけだよ。
男の人は鼻の種類なんてわかりません。
花なんて滅多に買わないから
花屋に「見舞い用なんですが」と聞くだけの機転もない。
買ってきてくれただけ良しとすべし。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 00:24

でも普通菊の花といえば仏事用…

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 00:26

>71
それでもお昼おごるだけの頭があるだけまだマシだよ。
私なんか、おうちの「衣替え」手伝わされたけど何もなし。
当然のようにタダ働きさせられました。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 00:53

しかも花屋の店頭で400円くらいといったら
バリバリの仏花・・・

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 03:57

>85
なんでまた、手伝ったの？
「忙しそうだから、じゃまた」って帰れば良かったのに

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 07:43

男の人って花の種類わからないよね。
私も旦那に花束が欲しいってねだったらある日菊の花（おもいっきり仏花）
をプレゼントされたよ。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 09:01

>85
それもすごいね。
衣替え手伝わすなんてよっぽど気を許しているのね。

>87
そういうのって結構後から思うものじゃない？
この次は断れるだろうけど。

90 ：名無しの心子知らず：01/12/20 09:01

花じゃあないけど、ダンナにアクセねだったら、ばあさんがよくつけてるような
渋すぎる色のメノウのネックレス＆イヤリング買って来てくれた・・・
き、気持ちは嬉しいんだけど、趣味にも服にも合わないよ～

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 09:03

>>71 >>85
平気で人を使うやつっているよ。
そういうのには、こっちだったら当然するだろう御礼とか
感謝の言葉とか期待しちゃダメ。無神経なんだから。
通じないんだから、そういうの。
やってくれるから･･･あわよくば･･･っていつも他人を利用することばかり考えてるのよ。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 09:10

花知らないって言ったって菊はないだろ。
それは常識なしだろ。
嫌がらせかもしれんが。
嫌なヤツだね。辞めて良かったんじゃん。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 10:13

今までずっと私を見下していたから、友達だと言っていたんだってわかった時。
自分より下のヒトとしか付き合いたくないらしい。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 10:54

＞＞９３
そういうヒトってそれ迄自分より要領悪くて目立たない
存在だった子がいつの間にか自分を追い抜いてたりすると
悔しくてパタッと連絡して来なくなるの。
単純と言えば単純だけど、、、馬鹿みたい。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 11:44

友人の母親。
「娘はお見合いで、家持ち、親と同居梨のところに嫁がせるわ。
ちゃんとした家のこはそういうものよ」
確かあんたのとこにはお兄ちゃんがいたよね。
恋愛結婚っていうかズルズルつきあって
どうしようもないところまできてからケコンしたよな。
絶対息子と同居するなよ。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 17:47

友人（小梨）が「クリスマスっていったって何にもしないから
別に実感ないやー」といったので
「子供いないとプレゼントとかパーティーもそんなにやらないもんねー」
といったらぶち切れられた。
私も小梨（私の方が小梨暦長い）なんですけど、これって私が悪かった？

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 17:52

>96
うーん、なんかタイミング合っちゃったんだね、きっと。
でもうちって小梨だけどプレゼントもパーティもやるよ。
プレ＆パーティやらない理由にわざわざ「子供いないと」って
つけなくてもよかったかもね。

98 ：96：01/12/20 18:16

>97
そだね。同じ立場だからいいかと思って
（てか何も考えずに）いったことだけど、
余計な一言だったよね。以後気をつけます。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 01:47

>93
私は大学を卒業して５年たつんですが、大学４年間
「親友だよね」といってくれていたお友達が
まさにこの「自分より下とつきあいたいタイプ」。
私のことを「話が面白い（彼女からみるとそうらしい）」
という特徴だけであちこちで「面白い子がいるのよ」と
色物担当みたいにいろいろ言いふらしていたらしい。
で、卒業後、その人が地方勤務になったので、ほかの
友達と対等につきあってみてはじめて見下されてたことに
気付いた。「あなたといると楽なきもちになれる」って
「ばかにしてる相手といるから気楽」って意味だとは
しらなかったよ、あやちゃん。来年東京に帰ってきても
私、親友どころかふつうの友達もできないと思う。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 02:23

もう付き合いをやめましょう。
夕飯似に悩みごとの電話をかけて来て、長電話の挙げ句、しばらくだんまりになっちゃったり、妊婦（初期）の私に運転３時間させて家まで送らせて見送りもせず家にはいってったり、なんだか、
ちょっと違うんじゃ無い？っていつも思ってて、今回のことも
あったのでやっぱり、これでさよーならーですね。グッドバイ

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 02:32

女同士の友達なのに、いちいち私の行動に目を光らせて
今日なにしてたの？と聞き、わたしが違う友人のことを
話題にすれば焼餅を焼くやつ。
気持ち悪いんだよ！そういう監視や嫉みはダンナにヤレ！
もうオマエとは付き合わん。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 02:34

私も「あやちゃん」に裏切られたよ。
よくある話だけど、学生のとき彼女に好きな人を
伝えた途端、その彼に大接近して（私のことを宣伝してるのよ
と彼女は言っていたが）いつのまにかＨしてた。
「彼が襲ってきた！」って言ってたけどなんで夜中に彼の部屋に
いた訳?と思っていたが、別にすっごい好きな人でもなかったので
「私に遠慮しなくていいよ」と言った。その1週間後、彼との
Ｈがどれだけ濃いかというのを毎日のように聞かされた。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 02:34

>>101
近所の人とかにいるよね、そういう人。
よほど仲間はずれが怖いんだろうな。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 09:53

>>102
その友人も彼が好きで、あなたのことを話のネタに
接近していったと思われ。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 09:54

メールの返事や電話が来なくなった時....。
あっ、それって「友達やめられた」ってことか...。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 11:19

>101
みつ子のニホヒ・・・。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 12:39

あやちゃん・・・
私と同じ名前だ・・・
ちょっとｳﾄｩ

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 14:16

>>102
その友達って人様の持物がほしいタイプ？

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 18:40

>106
ゲラン

110 ：物凄いむかついてます：01/12/21 20:57

「最近何してるの？」というクソオンナの問いに、
私が「彼氏が出来たよ」といったら、もう血眼になってしかも私に男を紹介させて
ヲイヲイっていう男とごり押しの強引に付き合って、
私が「年上だからね、そりゃあＨもしたよ」といったら、その無理矢理つきあった男におしかけでＨして、
私が「なんかねぇ、年上とは先週わかれて、その後年下、年上、年下、同年と、ちょっとテンポはやかったよ」
といったら、サークルとか親戚の集まりとかでしりあった男ととにかくヤリまくって

結局家が出たいが為に、たいした事ない男の子供をはらんでデキチャッタ婚して
でていってから、
再び、
「最近ﾄどう？彼は？？？」ときいてきたので
適当に流していたんだけど、あまりに事細かく聞くから、
彼は本当に出来た人で、本当に幸せだって事を話したら、
「自分は家事と育児におわれて、趣味もなければお出かけもしないし」と
みのもんたにいえば？っていう事を愚痴られた。

積年のいらいらがつのって
「あんたさぁ、比べて何が勝ちたいの？」といったら、負け犬のように尻尾を丸めて
「私が全面的にわるかったわ」といって、去っていった。

馬鹿丸田氏。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 22:10

>110
あなたも結構、馬（以下略

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 22:19

鹿

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 22:26

○

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 22:26

ダーーーーーッ

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 22:34

とりあえず>>111に同意。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 23:12

どーなってるんじゃ！のサイトどこ行ったのかなー？

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 23:58

>115さんには
シーーーーッ、とレスして欲しかったのはあたしだけか？

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/22 01:51

高校時代のFサン！あんたはホントーにすごかった。
しゃべるのは自分や自分の家族の自慢ばかり。人の話なんか聞いちゃいない。
「私って以外にモテルの！」いや、そーじゃなくて、男はただヤラセテくれるから
言い寄ってるだけ！あんたとヤッタ男達が言ってたよ。「公衆便所だ！」って。
私らあんたと同類だと周りに思われるのが嫌で離れていったけど、大正解だった！
おまけに手癖も悪くて、親の金は盗む・友達の彼氏は寝取ろうとする（まあ、
失敗したみたいだけど。）社会人になってもその癖直らなくて、会社の金持ち逃げ
してクビになったんだってね。そんなアンタが、今とある会の会計係やってるって
友達から聞いて、みんなで大笑いしちゃったよ！
早い時に縁切っておいてヨカッタ～!

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/22 06:41

会話が全部自慢話になってる人、いるねー。
当人はただの世間話だと思ってるようだけど、
なんか疲れたよ。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/22 11:38

会話のバランスがつかめてない人多いよね。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/22 11:45

多いのか。。。。

122 ：118：01/12/22 22:37

ホントーにいるよねー！
高校時代に皆で喫茶店に行った時、近くに赤ちゃんを抱いたお母さんが座ってたの。
また、その赤ちゃんがメッチャ可愛くて、あんまり可愛かったからミンナで
そのコのお母さんにお願いして触らせてもらったり、抱っこさせてもらったりしてたけど、
例のFさんはしらんぷりだったので、私が「このコ、かっわいい～よ～！」って
言ったら、彼女は「そんな子より、私の姉ちゃんの子の方がず～と可愛いから興味ナイ！」
と一言・・・周りの全員が固まりました。あのお母さん今でも怒ってるだろなァ！
でも後日、Fさんのおねえちゃんの子供みたけど、贔屓目に見ても・・・でした。
何でも自分トコが一番だと思っているFさんのお話でした。

123 ：５０：01/12/22 23:45

>>122
何でも自分のところが一番と思ってるところは別に
いいんじゃないかな？そういう人も一杯いると思うよ。
問題はその状況でそれを口に出す事だと思う。
腹の中で何考えてたって口にださなきゃいいんだからさ。

124 ：あ：01/12/23 00:47

＞１２３
はげどー。
１２２と一緒にいたFさんて人、相当イタイ人だよね。
私だったら、「そうだね（微笑）」かな。
赤ちゃん嫌いで、抱きたくもないけど、だからって
何も悪いことをしてない母親を怒らせたいとも思わないし
その場を凍りつかせたいとも思わないもん。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/23 05:21

激しくガイシュツだとおもうが、他人（友人、知人）の前で、イチャツクカップルは
理解できない。自分自身はこのケースに該当したことないのだが、
電車の中で、カップル(A男とB女）とその友人（C）一緒に乗っていて、
AとBが手をつないだまま平気でCと話しているというのをよく見かける。
こういう場合、AとBはCに気を使って自分達の間にCを挟む位なのが礼儀のはず。
他人に見せないと愛情を維持できないカップルが増えているのかな？

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/23 10:22

>125
私がＣさんだったら、間にはさまれる方がいやだ。
手をつないでる位なら全然いいけどな。
２人の世界作っちゃって放置されたらいぢけるけど。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/23 15:04

>125
間にCを挟むのは礼儀でも何でもなくて、「変」だよ。
間に挟まれる身になってみなよ。いたたまれないよ。
こういう場合、Cが男なら「C A B」Cが女なら「A B C」
の順じゃないの？

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/23 15:45

>>127に同意。
>AとBはCに気を使って自分達の間にCを挟む位なのが礼儀のはず

・・・れ、礼儀って・・・？？？

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/23 18:56

カップルの間にはさまれた方がたまらんて。
いやがらせっすか？

130 ：125：01/12/23 21:19

>>126-129
「挟む」という言い方が上手く伝わらなかったかな？
そりゃAとBの間にCが入り、そのままAとCが話しつづけたら悲惨だけど、
普通はAはなるべくCに語りかけるし、BもCに多めに話すように気を使う。
という意味。少なくとも自分の友人は彼女を自分に紹介するときは
そうしてくれる。もちろん、127のような感じでもよいとおもうよ。
要は、第三者がいるのにいちゃつくのはおかしいということ。
>>126
最近の若者の感覚はこうなのかな？（自分も20代後半だけど）
夫婦が他人と会うときに手を繋ぎつづけていたらやっぱり変じゃない？

131 ：126：01/12/23 22:26

>125＝130
126ですが、若者じゃないです…。125さんと同年代です。
まぁ、その３人の関係にもよるだろうけど、
自分がカップルと一緒に遊びに行ったとしたら、
多少ベタベタするのは、覚悟のうえというか、ほどほどならＯＫです。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/23 22:36

私はｹｺｰﾝして14年も経ってしまっているが
よくダンナと手をつなぎながら、友達とお喋りしてしまいがちだ。
手をつないでいるとこに友人に会って、そのまま手を離さない
パターンだ。
そうか、変なのか。
これから気をつけることにするよ。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/24 06:11

>>130
はあ、そういう意味なら納得です。そうあるべきだと思います。
でも、最初の文章だと誰が読んでも実際に挟むのかと。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/24 10:06

女の人ってどうして、親友に彼氏ができると
それを暖かく見守ってあげられないのかな？
この間も共通の友達に彼氏が出来たらその子、
「どうせ女なんて友達より男とるのよ。もう
友達やーめた！」なんて言ってたもん。
いい歳（３４！）して馬鹿みたいと思っちゃった。

135 ：名無しの心子知らず：01/12/24 10:13

「泣く子と彼氏には勝てない」もんねー。
私も友人もみんな、友達に彼氏ができると苦笑しつつ
ドタキャンされても許してあげてるな・・（でも確信犯だとヤだけど）

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/24 10:13

>134
>女の人ってどうして、親友に彼氏ができると
>それを暖かく見守ってあげられないのかな？

女の人って、って、それはごく一部の人でしょう。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/24 11:57

＞１３６
揚げ足とりは疲れるよー。

138 ：　：01/12/25 00:30

もう数年以来の友達がいるんですが、ご飯食べに来る前提なのにいつも手ぶらで
来る。その後外でお茶飲んでもしっかり割り勘。今日なんて、旅行のお土産まで
渡したのに。。。たまにならいいけど、いつもだからいい加減に嫌になりました。

友達は多分やめないと思うけど、もう絶対その友達のためにはご飯作りません。
「いつも貰いっぱなしの食べっぱなしでごめんねーご馳走様」って、私も言って
みたいっス。あんまりお金の事言いたくないけど、あまりにも持ち出しが多いと
友達やめたくなります。

はーすっきりした・・・

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 00:58

>138
その友達って悪い人じゃなさそうだけど、鈍感っていうか
138が怒ってることにも気付いてなさそう。

仲がいいんだったら、外で会うときに
「いっつも家で食べてるんだから、たまにはおごってよー」
とか言った方がよいと思うけど。

140 ：　：01/12/25 01:33

>>139
レ酢thank's

その友達って料理嫌いらしくて、私が一度だけ遊びに行った時、お茶しか出ませんでした。
本当にお茶だけ、お茶うけもなし。旦那にはご飯作るみたいだけど。

普通、新婚の家に呼ばれて手土産もって遊びに行けば、ご飯とかせめて
お茶うけくらい出しませんか？ああ、色々思い出されてなんか腹たってきた☆
これから超割り勘にすればいいんですよね。

こういう思いってみなさんあまりしないのかなぁ。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 01:36

>>139
それを言ったら周囲に「あの人ケチ」と言いふらされそうな
気配が･･･････

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 01:37

そういうことないです。
遊びに行ったらケーキ持参がお約束。
迎える方はお昼用意がお約束。（高い物でなくて良い）
この原則を破る人っていませんね。

143 ：138：01/12/25 01:39

>>141
そうですよね。私はちょっと言えないです。

>>142
友達になってください。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 06:07

お昼用意しなくちゃダメなの・・・知らんかった。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 08:29

お昼出すのは遊びに来る時間帯にもよるわよね？
午後３時過ぎたらお茶とケーキで十分かと、、。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 09:28

>>138の友達みたいな人は、わたしゃー全然気にならないけど・・・。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 09:44

私の友達には二種類あって、
お昼にゴージャスランチ（自称）を用意して
ホームパーティーする人たちと、
客の方がパンを買っていって、出してくれた
お茶を飲みながらパンをかじる人たちが。
ランチ用意してくれる人を自宅に招く時は、
こちらもご馳走作ってお酒も用意してもてなすけど、
パンかじる友達の場合は、パン買ってきてもらいます。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 10:36

>>146
人それぞれなのかな。
だって>>138さんの友達って
＞ご飯食べに来る前提なのにいつも手ぶらで来る。
＞その後外でお茶飲んでもしっかり割り勘。
でしょ。これはちょっとないんじゃないの？と思うけど。
お昼は時間帯にもよるだろけど、訪問する時に、
しかも食事をご馳走になるのに、毎回手ぶらっつーのはﾁﾄ非常識なんじゃ?

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 10:59

ウチは来客苦手だし、滅多に友達呼ばないものだから友達に
「たまには遊びにいかせてよ～。」って懇願されるとそれこそ
家具とか電化製品とかわざわざその為に新調しなくちゃならな
くなるの。
だから友達１人呼ぶのにもエッライお金がかかっちゃう。
マ、新婚当初にちゃんと家具買い揃えておかなかったズボラな
私にも十分負い目はあるんだけどさ。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 11:13

?
友達を呼ぶために買わなくちゃならないかぐって、何？
なんか想像がつかない......

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 11:36

>149
なに？ドユコト？？

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 12:57

>家具とか電化製品とかわざわざその為に新調しなくちゃならな
>くなるの。

普段は床の上でご飯食べてるってこと？
友達呼ぶために買う「電化製品」って・・？

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 13:08

見栄はんなくてもいいのにね。

以前友達の家に遊びに行ったらボロボロの家でびっくりした事ある。
ストーブとかも今時みないような骨董な奴でさ。
行かなったけど多分トイレもボットンだったろう。
いやあ～人はみかけによらないってあの時実感したよ。
小奇麗にしてるからさぞかし綺麗な家に住んでるかと想像してたのに。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 13:18

逆に高級マンションに住んでても、化粧っけなし
自分で散髪、古いトレーナー愛用の人もいるよね。
ローンにつぎこんでるんだろうけど。。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 13:25

私の家のことかしら？
友達にそんな風に思われていたなんて
カナ-リショック

156 ：１５５：01/12/25 13:26

＞１５３　にです

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 13:39

>>153
別に家にお金かけようと身なりにお金かけようと本人の自由だと
思うけど。
価値感の問題なのに、住んでいる住居で人を判断するあなたは
生きていて楽しいですか？

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 13:40

古いものでもきれいに大事に使ってそうなら気にならないけど。
掃除が全然されてない方が、ビックリするよ。
布団がしきっぱなしだったり。テーブルの上は、ものが
あふれてて・・。いくら親しくてもちょっとね。

159 ：153：01/12/25 13:46

>156
今はもう友達じゃないよ。
違う人じゃないかな。
>157
単なる感想なのにそんなにムキになる必要が？

160 ：138：01/12/25 15:34

すみません、たびたび。

ひとつ思ったんですが、およばれ時の常識って普通母親が
教えるものじゃないでしょうか？その友達、母親と昔から仲悪くて、
今もほぼ絶縁状態。なので、そういう事教えてもらわなかったのかもって
ふと思いました。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 15:44

>>158
私そういうので忌まわしい過去があるよ。
やっぱりみかけは至って普通で綺麗にお化粧もしているし、身なりも
コザッパリとしていた知人がいたのさ。
彼女は離婚して子供２人と三人暮らしだったんだけど、突然一戸建てを
無理して買うことになって、私ともう１人の友人とで引越しを手伝いに
逝くことになったんだ。
それまでどんなに彼女と長くつきあってても、誰も彼女の住んでたアパート
によばれた人がいないので不思議に思っていたんだよ。
そして初めて彼女の部屋に逝ってﾋﾞｸｰﾘ、いや、驚愕！！！
よくＴＶでやってる汚部屋あるでしょ。
私はここまで汚くできるなんてすごいなあと思って見ていたんだけど
それどころではない！
それより最強！
まず、部屋の中に入れない。ゴミがびっしりで。
しょうがないので土足のままゴミをフンづけて進んでゆくと
2DKの部屋全体の床がゴミで見えない。
そのゴミも厚さ20センチは積もってしまっているので、床に置いた
小さなテーブルの上まで高さがある。

なんか書ききれないので次回へ。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 15:49

>>160

私も友達の中で非常識、というか、？？な友達って、たいがい母親と仲悪い場合
が多いナー。母親の悪口言いまくる時点で友達やめたほうがいいかも。

>>161

私も友達呼ぶ時は大急ぎで掃除しますが、、、これってすごいですね。
しかし引越しの時は見せてもかまわないんだろうか。私なら最後まで見せないと思う。
きっと新居もすぐそうなっちゃうね！いやはや・・・

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 15:53

>161
引っ越しの準備でゴミが大量に出ちゃった
ってわけではなくて？

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 15:58

さっきの続きです。

これでは引越しをする前にまずこの膨大なゴミをどうにか
しなければ無理じゃん。
そのゴミを手袋をして掻き分けると色んなものが。
彼女の使用済みの下着類、食べ終わった納豆パック、
現金、子供の通知表、そしてゴキブリの卵など。
それらが他の一般ゴミと層をなし、ものすごいことになっていた
んだよ。思い出すと吐き気が････。
ゴミが溢れているので浴室とトイレのドアは5分の1しか開かぬため
内部の様子は見ずにすんだけど。
もう30分くらいで逃げ出して、即行帰ってシャワーを浴びて
着ていた服を洗濯したよ。
それ以来彼女の姿はみていない。
割と近所に住んではいるのだけど。
これはもう友人どころか知人でいるのもイヤだよ。
あの部屋は私の一生の汚もいでとなって残ったよ。
長文、ｽﾏｿ。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 16:06

子供が可哀相だね。
健康にも悪いし。
体臭くなって、学校でいぢめられたりとかするだろうし。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 16:22

>>163
ちがうんです。
未だ引越しの準備なんかしてなかった、というより
出来る訳がなかった。
彼女にしてみれば一大決心をして、私達を呼んだんだろうな、と。
因みに彼女は猫を飼っていたが、いつも猫は外で寝泊りしていた。
猫のいる場所なんてあろう筈もなく、あれではよっぽど外の方が
清潔だと猫も思っていたんだろうな。
>>165
うん、私達も子供には同情したよ。
学校でいじめられてたし、これでやっとワケが解った。
子供も友達をウチへは呼べないし。
あとで違う人にそれとなく聞いたら、学校の家庭訪問は
色々理由をつけて、彼女が学校へ行って行っていたらしい。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 16:25

たまーに、そういう汚部屋の人いるけど、
なんで自分は小奇麗に出来るのかが謎。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 16:30

友達やめるってとこまではいかないけど、かなりうっとーしーママ友。
自分がドラマの主人公になりきって、なんでも話す。
「ここで昔の彼氏にあったなんて、運命だと思わない？」とか、
もちろんキョン×Ⅱの金ドラにもはまってて、
「恋に恋してる自分って可愛いよね～～。この言葉すごくいいよね～～」とか、
「本当に心から好きな人にあってないかも知れない」
「恋をしないと、自分が駄目になりそう」と言って、
見た目も悪い居酒屋の兄ちゃんとＨして、しまいには自己嫌悪にはまってた。
おいおい３人も子供いるんだからさあ、自分の安売りはやめなよ～～～。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 16:45

自己嫌悪してるだけましだよ。

「妻と母だけじゃない、私は女でもあるの」が口癖の知り合い。
女であることを証明するかのごとく、出会いサイトで男漁り。
単にヤリ逃げされているだけなのに「彼は人妻だからって
思いやってくれたのね・・・」と自己陶酔してた。
キョンキョンドラマをそのまんま当てはめるなんて頭悪すぎ。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 16:56

>>147

なんとなく目から鱗。
そうですよね、本当に。人間関係全てに当てはまる。

感激したのでage

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 17:08

>147
パンかじり友達の方が好きだなぁー。

私の友達でも、遊びに行くとあれやこれやと
もてなしたがる人（ちょっと押し付けがましい）と
おつまみは作っておくけど、自分のお酒は自分で持ってきてねー
って人がいるけど、
後者の方が本当に気を使わず楽しめる。

本当に気がきく人は、相手に気を使わせない。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 18:15

そのパンすら持ってこないDQNにはどう対応したらいいでしょうか。
てゆーか、友達少ないからってこういうDQNを切れない私にも問題があると思いますが。

新年の目標は、DQN友は切るってことで、age

173 ：172：01/12/25 18:39

↑
あ、すみません。私も食事出す前提で呼んだのに手ぶらだったこと数十回の
友達の話です。いるんですね、こういう人ってどこにも。

>>171
なんでも程度問題ですね。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 19:07

>>166
しかし、よくまあ、そんな部屋に
友だちに手伝いにきてもらおうとするとは。
困り果てた末なんだろうけど。

175 ：?：01/12/26 15:39

これって私のことかも、でも友達がいつも「手ぶらで来てね」っ
ていうからイイんだと思ってました。確かに母親と仲悪いです、
今も。お正月も帰らない（帰れない、帰ってくるなと言われる）
彼女は社交辞令だったのかな。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 15:53

「手ぶらで来て」というのは、社交辞令というより、
呼ぶ側としての、気を使わないでね、という「心遣い」だと思う。
気にしない人もいるようだけど、呼ばれる側は「お邪魔する」立場なんだから、
値の張らないもの、気取らないもの、でいいから持っていくのが、
呼ばれる側としての「心遣い」なんじゃないかと思う。

177 ：176：01/12/26 15:59

スレと関係ないのにageちゃった。ｽﾏｿ。

178 ：?：01/12/26 16:01

>>176
親しさの程度にもよりませんか？私たち親友なんです。
その友達が「手ぶらできて」という時にも気を使わないと
いけないものなんですか？
確かに毎回毎回手ぶらで行って、たまーに旅行のお土産とか
持ってく程度だったんだけど、彼女は一度も手土産もってこい
とは言いませんでしたよ。

179 ：?：01/12/26 16:03

ageとかsageってどういう時に使うんですか？
私は常にageてるんですけど。

180 ：176：01/12/26 16:14

>178
普通、お招きする側から「持ってきて」とはあまりいいませんよ。
お互いの家を行き来していて、どちらも持っていかないことが習慣になっていれば
持っていかなくて構わないと思いますが、
相手は持ってくる、とかこちらからお邪魔するだけでお招きしないということであれば、
時々でも持っていったほうがいいと思います。
178さんの場合は親友ということですから、直接お友達に相談してしまってもいいかもしれません。

>179についてですが、そのスレを上げたくない、でもレスはしたいという時に使います。
先ほどの例で言えば（今回もそうですが）スレの主旨と違っていると思うのでsageています。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 16:16

>>125蒸し返してほんと悪いんだけど第三者の前でいちゃつくっていけないのかな
いちゃつくという言い方はちょっとアレだけど仲が良いのはイイことだと思う
なんかいちいち気にし過ぎなんじゃないかと
夫婦が手つないでて変とか第三者の前でいちゃつくのは理解できないっていうセンスが
怖い　許容範囲内のことじゃないんですか？

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 16:21

>>178
親友でも「親しき仲に礼儀あり」ですよ。
＞気を使わないと逝けないものなんですか？
どんな間柄の人に対しても気を使うべきだと思う。気を使ったら損だと思うの？
フランクな間柄でもちょっとした気遣いは嬉しいものだよ。
＞彼女は一度も手土産もってこいとは言いませんでしたよ。
そんなことを普通は言うわけないでしょ。
旅行のお土産もお互い様でやりとりしているものではないの？

178にとっての「親友」という言葉はチープだなと感じてしまった。
彼女の家に遊びに行ってお茶などを出して貰っているなら、
お茶菓子位持参してもいいんじゃないかな？
>>176に同意。

183 ：?：01/12/26 16:30

でも私だって最近体調が悪いんですけど、交通費も時間も
使って行くんです。
それなのに手土産も必要？私って素直だから、そのまま
親友の言葉を信じてしまった。でも、「本当は手土産とか
あったほうがいい？」って聞いたらずっとそうしないと
いけないみたいでちょっと面倒です。お金もかかるし。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 16:33

親友だったら、体調悪いのに無理していくことないじゃん。
手土産ったって、仲いいんだったら
別にコンビニでお菓子買ってくぐらいでもいいんだよ？

185 ：176：01/12/26 16:35

さっきマジレスしちゃったけど、>178はネタくさい。
リア厨のふりして遊んでるんだわ。
ちっ、答え損だよ。

186 ：?：01/12/26 16:39

>>185
いいえ、私３０です。リア厨って中学生のことですよね。
ここはその友達に教えてもらったんです。まさか・・・？

187 ：176：01/12/26 16:45

30?!ハタチそこそこの学生だと思ったのに･･･。
はっきり言う。あんた恥ずかしすぎ。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 16:46

>176＝186
ネタだといっておくれ…。

189 ：一応ﾏｼﾞﾚｽするけど：01/12/26 16:47

>>183
＞「本当は手土産とかあったほうがいい？」
相手が要求するからもっていくんじゃなくて、
他人の家におじゃまするときの基本として、何か持ってくといいっていうのは
覚えておいたほうがいいと思われ
そんな水臭い仲じゃないっていう場合でも、
○○ちゃんちにお喋りしに行く→おいしいお菓子を一緒に食べながらだったら、
もっと楽しいだろうなあ、っていう気持ちで、安いお菓子やｼﾞｭｰｽでもいいから
持っていくと、あなたの評価が上がりますよ。
交通費も時間も使って行くっていうのはそうでしょうけど、
時間を拘束されるのは友達も同じだし、自宅を使われれば後片付けもしなきゃなんないし
そういうのはお互い様で、どっちが損だ得だという話じゃないんですよ。
交際費がそんなに惜しいのか、というか、自分以外のことにお金を使うのは損だ、
というタイプの人は、今後の人生でつまらない苦労を背負いこむ率が多いです
「ケチな友達」スレとか見てるとそう思う。

190 ：一応ﾏｼﾞﾚｽするけど：01/12/26 16:50

参考までに
「ケチな友達」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1007076195/

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 16:51

>>183
３０過ぎでその言いぐさ・・・。恥ずかしくない？
「体調悪くても会ってやってる」みたいな内容に読めるんだけど。
そりゃあ、親友じゃないだろ（ｗ
ネタならネタでも良いけどさ、ネタにしても異常だと思う。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 16:52

話それるけど、持っていった手みやげを客に出さないタイプの
人もいますよね。
一応、自分も食べるつもりで選んで買っていったのに、
用意されたお菓子が出て、もってったのが出ないと
悲しい時あります。

193 ：一応ﾏｼﾞﾚｽするけど：01/12/26 16:53

30だったのか…高校生くらいのつもりでレス書いてた

194 ：馬鹿じゃない？：01/12/26 16:54

30歳にもなってそんな事言ってるなんて、ﾊｧ?友達少ないだろーなー。
友達きっと迷惑してるよ、自分だけじゃないの？親友と思ってるのは。
安いジュースやお菓子っていう意見もあるけど、ホントにそこらのコンビにで
自分が好きなお菓子だけ買ってばくばく食べるんだよ、この手のタイプは。
たまにはキチンと千円以上のお菓子もっていきなよ。その友達が家に
来たことはないの？その時その友達はどうだったの？その友達も手土産なしならいいと
思うけど、違うんじゃないの？

195 ：一応ﾏｼﾞﾚｽするけど：01/12/26 16:54

>>192 もらいものを出すと失礼にあたる、客に出すものは家のものを、という
考えや慣習のところもあるんだよね。
一緒に食べよーと思って買ってきた！と最初に言っちゃうのも手かと。

196 ：？：01/12/26 16:58

手土産もっていかないとイケナイ友達なんて、友達じゃないと
思います。彼女の話とかも聞いてあげることもあるし、
勿論私が話すこともあるけど話をするためであって
食事やおやつを食べに行くわけじゃないんで、私は。
それに私、結婚してるけど旦那の給料安くて大変なのは彼女もわかって
いると思うし。なぜそんな事でこんな事言われないといけないの？
むかつくー

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 16:59

>>195
こんなﾊﾞｶにもﾏｼﾞﾚｽしてあげるなんて、ｱﾝﾀ、エエ人や・・・（感涙
でもこういうﾊﾞｶは60になっても変わらないと思われ・・・。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 17:01

>>196
友達はｱﾝﾀと会う為の部屋を提供してくれてるんだよ。
で、お茶やお菓子を出してくれるわけだ。
貧乏なら旅行になんか行くなよ（ｗ

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 17:06

>>196 電話で話せば？

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 17:11

>1
友達の実態が>196みたいな人だと判明したとき・・・
多分最初から友達にはなれないと思うけど。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 17:12

「親友」のほうはあまり196の家に行かないって気がする

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 17:13

196祭り？

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 17:15

「心遣い」を、しかたなくすることだと
思ってるんかなあ。

204 ：138：01/12/26 17:17

いやーこの？って人、私の友達かも。？さん、あなた迷惑な人ですよ。
私も「手ぶらできて」って毎回言いますけど、それは普通言いますよ。何か持ってきてねって
言わないし、いえないし、少なくとも私は言われたことないです。

私も堪忍袋の緒がとうとう切れる日がやってきました。ばいばい、友達だと思っていた
人よ、今度はよそでタカッておくれ。うちは配給屋じゃないんだ。

と、いうことを今度機会があったらやんわり言おうと思います。きっと彼女の性格なら
ぶちきれてフェードアウトだと思いますが。そういう仲なんです。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 17:17

ゴメン、バカです。
>>195 マジレス有難うです。
義理の叔母さんなんですけど、手みやげ持って渡そうとしても
手を後ろに引っ込めて、「何？何なの？」って結構、
つっけんどんに言われて、「～～のケーキなんで」とか言っても
あら、何？いいのよ。って言われて渡すの大変だった。
にこやかでも無いので何か感じ悪かった。
あと、姑に言われて、５０００円くらいの品物を送ったときも
喜ばれるものをと思って、何日も悩んで選んで贈ったのに、
冷たく「良かったのに」と言われた。
社交辞令なのかもしれないけど、余りに喜んでもらえないのも、
いや～～な気分。一緒に悩んだ夫もがっかりしてた。
二度と何も持っていきたく無いんだけどダメですか？

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 17:20

ほとぼりのさめたころにレス

＞「今日、暇なんだー。お茶しない？」
＞「いいよ」
＞「じゃ、○時に行くね！」
＞おいおい、なんで誘った方がうちに来るのさ。

「じゃ、○時にうちへ来い」
ではオカシイだろう。

207 ：一応ﾏｼﾞﾚｽするけど：01/12/26 17:20

>>205 あー、これまた「物をもらって嬉しそうな顔をするのはいやしい」
という考え・慣習のところもあるんだよー
持っていかないと「手ぶらで来た」って影に言われるに100000ﾓﾅｰ

208 ：一応ﾏｼﾞﾚｽするけど：01/12/26 17:21

>>207 影に言われるって何だ… 「陰で言われる」ですにょー

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 17:22

>>199
禿同。
196の友達は部屋をお客を迎える為に提供して、その準備の時間もあるし
アンタと会ってる時間無駄使いしてるんだよ。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 17:24

>>206 そういう場合って
「じゃあ、何時にどこにしようか？うちでいい？
それともどこか行く？寒いからうちにしようか」とか、
最初からうちに来させるつもりでも、
一応対話形式で進めていく（お互いに納得できるから）もんだと思ってた。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 17:24

>>204
そうそう、自分の許容範囲の限界を超えたなら、それが付き合いの終わりです。
しばらく距離を置いたら？せっかくの友達なんだし。
今度来たら、一度何も出さないでいたらどう？友達もご飯とか期待してなくて、ただ
話したいだけなのかもよ？>>196もそう言ってるみたいだし。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 17:26

飲まず食わずで話するためだけに行くって、何話すんだろw
ものすごーく楽しくなさそうだナー

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 17:29

205です。
>>207マジレスさん、またまた有難う！
んーーにゃるほろ。
私の友達づきあいの文化では、
例えば誕生日プレゼントとかもらったら、
その場で、「開けて良い？」って聞いて、
「うわーかわいい～ありがとう、嬉しい！」
って喜ぶのが礼儀みたいな感じだった。

むつかしいので、遊びに行かない事にしますぜ。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 17:29

本当に図々しい人たちというか、これは持って生まれたものかもに100000000ﾀｼﾛ
切っちゃえきっちゃえ、そんな図々しい奴。

>持っていかないと「手ぶらで来た」って影に言われるに100000ﾓﾅｰ
禿同！喜びを表すのがへたって人いるよ。ぜええええええったい手土産は常にあったほうがイイ。
旦那も一緒に悩んだってことは、本当にお義母さんがお土産を嫌う人とは思えないし。
そうなら「いいんだ、母はそうういの嫌う人だから」っていうよ。

215 ：一応ﾏｼﾞﾚｽするけど：01/12/26 17:35

>>213 そだねー。友達文化と親文化ってｶﾅｰﾘ違うよね
私もお歳暮とか選んでるとき、もらって嬉しいのは何かな？って考えてたのに
姑に「箱が大きいものじゃないとだめよ！重さは軽くてもいいから」と言われて
萎えたことあるでよ。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 17:36

>>214さんもレス有難う。

義母じゃなくって義理叔母です。
ううん、喜びを表せないだけなんでしょうかね。
あと、こういうことしないで下さいって、言われた時も
社交辞令なんでしょうか。お歳暮とか・・。
本当に迷惑だと思う人もいるみたいだし、よくわからなくって。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 17:39

で、？さんはもう来ないのかな

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 17:43

>216
関東の奥～地のほうじゃない？
そのご親戚。私も覚えがあるものでフト思いついたんだけど。
頂き物は強く固辞するのがお行儀よいこととされてるようです。

219 ：214：01/12/26 17:44

お歳暮はどうでしょう？はっきり言われればそうすればいいんじゃないでしょうか。

本当はここで書かれているように、ざっくばらんに裏表なく言い合えばいいんでしょうけどね。
でも、今HOTな「お呼ばれには手土産」は、やっぱり守ったほうがいいと思います。
手土産ったってたかが千円、二千円だけど、呼ぶほうはもっとお金かかってるだろうし、
自分が呼んだ時もそうしてくださいっていう無言のお願いの意味でもね。

と、思いますが、どうなんでしょうね。困りますよね。

220 ：138：01/12/26 17:46

私はその無言のお願いをその友達に何度もしたんですが、、、、ま、いいや。
私もしつこいですね、すみません。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 17:50

呼ぶ側は「来てくれてありがとう」という心を、
来る側は「おじゃましてすいません」という心を、
それぞれ持って、お互いに感謝しあい、
いっとき共有するその空間をともに心地よく楽しむべきなのです
「行ってやってる」「話聞いてやる」「持ってかなきゃいけないの？」
とか言ってる人と、一緒にいても楽しくないのは、
空間共有のための認識が一致していないから。
無神経な人同士だったら手ぶらで問題ないのかもしれない

222 ：?：01/12/26 17:53

なんだか本当に友達に責められているような気分に
なってきました。腹立つ。手土産って
なんなんでしょうね。私は食も細くてあまり食べないし、
趣味にお金がかかって、しかも離婚するかもって話もしてるんですが、
それでも友達に手土産は必要なんでしょうか。友達も大した食事だし
ませんよ、いつも。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 17:55

＞私は食も細くてあまり食べないし、
趣味にお金がかかって、しかも離婚するかも

しるか！！

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 17:57

手土産もない人に
たいした食事は出しませんが・・・
非難されたとき、まず「腹立つ」ようなあなただから離婚されるんじゃﾈｰﾉ？
自分のほうが間違ってるのかもってことは考えないんだもんね

225 ：216：01/12/26 17:58

>>215友達文化と親文化ってｶﾅｰﾘ違うよね
まぁ、心がこもってなくても、外してない事が
大事なんでしょうかね？
叔母へのお土産は、わざわざ遠くまで車で買いに行った
珍しいものだっただけに、何それ？いらないわ。って
態度には傷つきました。
>>218 >>219
なんか、こう、口だけの照れ隠しみたいな、断りの
言い方ってあるじゃないですか。嬉しそうなんだけど、
「あら、いいのよ。こんな事しなくて（笑顔）」みたいな。
叔母の場合は、怖いんですよ。真顔で、ぶっきらぼうというか。
怒ってるみたいなんです。
そういうのがお行儀が良い、という所なんでしょうか？

？さんみたいな人って、ある意味羨ましいですね・・。
良いって言ってるならいいじゃん、って思えるのって。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 17:59

>>222
そんなに嫌なら持っていかなきゃいいんですよ、べつに。
ところでその友達があなたの家に来ることはあるのか聞きたい

227 ：226：01/12/26 18:02

ついでに、友達から家に呼ばれるのか、
？さんから「そっちに行く」と言うのか、
電話はどっちからかけるのか、聞きたい

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 18:03

?さんって心が貧相なんですね

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 18:03

>>222
食の細さとか趣味に金いるとか離婚間近とかって、
友達に対する心遣いとは全く別の事でしょ。
＞友達も大した食事だしませんよ、いつも。
絶句。もてなしてくれてるのにそういう言い方って有り??

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 18:06

>222
大した食事じゃない！
あなたはいつも豪華ﾃﾞﾅｰでそのお友達をおもてなしなさるのですね？

231 ：138：01/12/26 18:07

私のその問題の知人も同じようなタイプかも。何か意見すると、ぷいっって感じで。
料理作ってて「母の直伝」みたいな話すると、しばらく機嫌悪いし。
その人も自分にはたっぷりお金使ってるみたいです。ダイエット食品とか化粧品とか趣味とか。
先日は新しいGUCCIのバッグを自慢してたなー

>>222
手土産ケチってまでやってる趣味ってなんですか？
どうして離婚するの？

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 18:11

数レス読んだだけで離婚したくなる気持ちがわかる
？さんのような女性を妻にしたら、家庭がすごくつまらなくなりそう

233 ：　：01/12/26 18:12

>>222
> 手土産ってなんなんでしょうね。

>>176を読み返してみてください。あなた宛のレスですよ。

要するに、あなたは友達への「心遣い」をケチってるわけです。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 18:14

>225=216
＞怖いんですよ。真顔で、ぶっきらぼうというか。
＞怒ってるみたいなんです。

なんかますます私の親戚と似てるなぁ．．
そう笑わないよね、あくまでも喜ばず。
最終的には、受取るんだけど（藁下手するとありがとうの言葉も
聞かれない。ありがとうとかごめんなさいを言うと、負け、みたい
な感覚があるらしい．．ﾍﾝﾆｬﾆｮ～

235 ：?：01/12/26 18:15

趣味は多いですよ、昔はバンドやってましたし、今は芸術系。
旦那は稼ぎが悪いからいつも喧嘩なんです。働けばいいって
言われるかもしれませんが、体が今悪いので働けないんです。
いつも「家に来る？」って言われるんで、また叩かれそうだけど
彼女もお金ないんで外食より家で作って食べたいって言うんで。
でも私も片道１時間くらいかかるんですよ。私は家に人を呼ぶ
のが嫌いって訳じゃないけど、なんとなく。料理嫌いだし。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 18:18

周囲の人が、？さんにどんなふうに気を遣ってるかが、まったく見えないんだねゑ
友達はみんなざっくばらんなつきあいだよ、と自分では思ってても、
みんなほんとは「あいつって無神経」と思ってたりする

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 18:20

自分が働いてないくせに、旦那の稼ぎに文句言う妻は最低

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 18:20

＞２３５
芸術系の趣味はできるけど働くことはできないの？
在宅系も？
その状態で離婚するのって、大丈夫なの？

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 18:21

>238 慰謝料でもアテにしてるんじゃネーノ？

240 ：　：01/12/26 18:22

>>237、>>238
話が逸れてきてる

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 18:23

ネタにマジレス・・じゃネーノ？

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 18:23

家庭でダンナにも気を使わないんだろうな
「気を使わなきゃいけないなんて、夫婦じゃない」とか言ってな

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 18:24

それてない！いいんだこれで。
電波光臨が見たいんだ私は。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 18:24

>236
＞まったく見えないんだねゑ

↑こういうの好き♪

245 ：138：01/12/26 18:26

この人の話聞いてたら人を呼ぶの嫌になりました、そして自分の事もちょっと嫌に
なったかも。私ってセコイのかなぁ～。確かに手土産で人を測るのってよくないですよね、

でも「手ぶらで来てね」は禁句とすることとします。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 18:28

>235
このへんからなんかネタくさくなってきたな．．
煽り職人？ -> ?

247 ：　：01/12/26 18:28

>>241
ネタであってほしいとは思ってるよ。
どう考えても３０女のセリフじゃないしね。＜？

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 18:29

>245 手土産（の中身など）で人を測るのはよくないけど
手土産に対する考え方（持ってったら損、とか）は
人を測る尺度になると思われ

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 18:30

祭りにしたがってる人がいるのは確か＞ﾒﾙﾗﾝｶﾞ時々…

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 18:32

>229
趣味にお金を使っている為、
当たり前の様に手ぶらで来る？に食事を「いつも」出してあげて
しかも「大した食事じゃない」とその度に思われている友達が、ひたすら気の毒だ。
一人前に親友を名乗るなら、そんな事言うべきじゃないよ。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 18:34

？さん
わかる？　これが世間の「常識」というものなんですよ。
赤の他人がわざわざ時間と手間と通信費を使って、あなたに社会常識を教えてあげてるんですよ。有難い、って思わなきゃ。

それにしても、未だﾈﾀかも、という疑いが拭い去れないけど・・・。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 18:34

個人的には、自分は趣味が多いっていう人は嫌い。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 18:35

>>252
あと、叩かれるたびに自分の事情を話し出す人も嫌い。
本題と関係ないジャン！

254 ：138：01/12/26 18:35

>>247
いやいや、いますよ、こういう人。もっと言ってもいいですか？（調子に乗るな？）昔、
この問題の友達、帰省した時に実家には帰らず、家で飲み食いしたあげく、
マルチの健康食品いっしょにやろう！東京に来ナよと何度もいってました。あの頃から
問題山盛りだったのに、なぜまだ付き合いがあるのか不思議。私がお人よし？？鬱～

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 18:37

>>254 イヤイヤつきあってても、事情を知らない別の友達からは
「同類」だと思われちゃうよ。早めに縁切ったれ

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 18:38

？はもうでてこないの？

257 ：　：01/12/26 18:39

非常識な人って何故いろいろな趣味を持ち、自分の事情を話したがる人
が多いのか？聞いてないし、別に聞きたくもないよ。なのに勝手に深い所
まで話だして、本当に困るんだよねーこういう人。いるよね、確かに。

?の旦那とその友達に深く同情します。あんた⑥な人生送ってないだろうし、
送れないね、断言するよ。どこにいってもつまはじき者（藁

258 ：247：01/12/26 18:41

>>254（＝138）
１日も早く「ぶちきれてフェードアウト（>>204）」が実現することを祈ってます。
頑張って。

259 ：138：01/12/26 18:48

ありがとう、ｳｳｳ(T T)>>258さん、

でもぶち切れてもほとぼりが冷めるとまた猫のようにすり寄ってくるんだろうな。
今までもそうだったから。

美人で男には不自由してないみたいだけど、私にまでそのように（上目使いで甘える）
なといいたい。もう今日は鬱で寝れないだろーなー・・・自分の性格も反省。
来年こそ良い友達に恵まれますように。お願い！神様、もう嫌です。ｼｸｼｸ

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 18:57

>259
美人って女の子にもちやほやしてもらえるって思ってる人多いのよねん

261 ：　：01/12/26 19:04

>>259
男に不自由してないって、男のレベルにもよるよね。そういう人って来る者拒まず
だから、財布の紐は締めてるけどパンツの紐（？）はゆるいんだよ。そして女友達が非常～～～に少ない。
話がズレタノデsage

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 19:25

>>259
いるいる～。
美人じゃないけど、上目づかいの勘違いブリッコタイプの
女に甘えてすり寄られて迷惑したことあるのよ。
なんか自己中なんだよね。人の要望は聞かないし。
で、ワガママ言うのがかわいいとおもってんの。
私はとっくに切っちゃったよ。
だーれも友達いないタイプだから、すがりつかれて、
切るのも大変かもしれないけど、がんばってね。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 21:16

私の友達、遊びに来ても、つまらない土産しか持ってこない。
たいした物持ってこないくせに、「これは○○でしか売ってないのよ～」
とか、「このあいだ、テレビで紹介されてたのよ～」っていちいち勿体付ける。
安物持ってきて、うちで食事して、帰りにはそいつの自宅まで車で送ってやる
私と旦那ってお人好しだなと思います。いいかげん縁切りしたいです。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 21:21

>>263
アンタも十分感じ悪いよ、、

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 22:07

>>263
その友達と居て楽しいかどうか、が基準になるんじゃないの？

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 22:38

>>263
そんな風に思ってる相手のことを「友達」と言える神経が信じられない。
全然友達じゃないじゃん。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 22:58

>>263
勿体つけるって言うけど、あんたそのお土産がなんだったかわかってるの？
私もそういう友達ﾎｽｨ

268 ：　：01/12/26 23:32

【結論】貧乏人には近づかない。金持ち喧嘩せず。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 23:47

>>？さん
手土産を受け取ってくれない叔母さんとやらは宗教に入っていませんか？
何教だか忘れましたが「人からもらっちゃいけない」みたいな教えがあるらしいです。
「もらうより与えろ」という理由からこっちには散々色んな物をくれるんですよ。
でもこういう人にすら手土産は必ず持参するものです。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/27 03:15

とりあえず麻美んとこのおばさまには羊羹にしろよ。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/27 11:51

>267
別にその辺で売っていそうなお菓子や果物だけど？
その程度のもので勿体付ける方がちょっとおかしいと思う。
それに、その子が遊びに来ると、駅までの送り迎え＆食事の世話まで
することになるからめんどくさい。やたらと遊びに来たがるし。
遊びに来たら、一人で自慢話ばっかりしてるし。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/27 11:58

また電波ちゃん？

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/27 12:25

271の気持ちもわかる気がする。
ずうずうしいタイプっている。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/27 12:52

>>271
そんなに嫌なら、キレば？
ストレス溜めてまでつきあうこたあない。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/27 13:51

ここが悲惨な>>178のいるスレですか？

276 ：　：01/12/27 13:56

>>271
そうそう、色々理由をつけて断るべし。
それかお茶しか出さないとか。あと、ちょっと出かけないといけないとか。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/27 14:04

？さんもどってきて～！
あなたのその自己中心的な考え、もっと聞きたい！
友達は何人いるの？
なんで離婚するの？
バンドでは何担当だったの？
芸術系って何処の大学？
そんなに世間知らずってことはお嬢様？
旦那様とは週何回？
こんなことも色々聞きたいわあ。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/27 15:05

記念カキコ

279 ：くらくら。。。（眩暈）：01/12/27 15:42

？さんって、こういう人いるんだ、ていうか、ここは本音を書くところだから別にかまわないけど。ところであなたはご飯出してくれる友達に何をして「あげて」いるの？
あがりこんで自分が小食だから、大した食事じゃないからと手土産もなし、
きっと自分のことをありったけ話して（人の悪口ばかり）食事の後片付けも手伝わずプイッと帰ってゆく。
そんな所では？私も思い当たる人知ってるけど、すぐに付き合いやめました。切られないうちに
ちゃんとしたほうがいいと思うよ。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/27 16:28

すごいなー。？さんってある意味こーゆーとこでないと
お目にかかれないひとかも。
カームバーックッ！(w。

281 ：（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!：01/12/27 20:50

わたしは貧乏臭い人が大嫌い。手土産ケチるのもそうだけど、
何かしてもらって当たり前、自分が（金銭的）に損をしないよう
損をしないようにと立ち回る人。ちょっと得をした話、何か
もらった話をすると、ハイエナのようにおこぼれを待っている
ような目（そういう時は上目使い）をする人。根性が卑しいよ。

そういう人に限って依存心が強くて、ここでいう？みたいな事
をほざく。３０にもなって旦那の稼ぎを当てにして、友達の作る
ご飯を当然のようみ貪って恥ずかしくないの？

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/27 22:25

俺が思うにまず「友達」についての定義を統一する必要があると思われ。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/27 22:26

手ぶらで行くんだったらさ、せめて御飯時をはずして行けよって思った。
ふつう御飯時じゃなくても、何か持ってくけど。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/27 22:34

私にとって、友達とは好きな人です。
ただ腐れ縁なだけの便所友達とか、
なーんかなっとくできない友達なんて、いない。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/27 22:47

私の友達も、自分の家には呼ばないくせに
私の家ばっかり来たがる。
車もいつも私にださせる・・。鬱

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/27 23:10

もともと感情的な性格だった友人が、かなり寛容な（おとなしい）旦那さんと
結婚して子供もできたら、わがままとヒステリーに拍車がかかった・・・。
やつあたりは旦那さんだけにしとくれ。
恐いからもう連絡とらないけど。

287 ：禿同：01/12/28 00:38

>>284
禿同！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 00:44

とってもいい子なんだ。だけど引っかかってるというか、
会うたびに、実家の母が持たせるような（いや、それ以上の）
食料品や日用品をくれるし、家におじゃまするとなると
朝からケーキをやいてくれたり、とにかく至れり尽せりの友達。
そんなことしてくれなくても会っておしゃべりしたいだけの時もあるのに
どうしても「あ・・お返しどうしよう」とか「うちに来る時もおもてなししなくちゃ」
とか考えてしまい、連絡とるのがおっくうになってしまう。
逆に、うちに来るでも手ぶらの友達もいるけど、それでいいの。
どう思います？気持ちはすごく嬉しいけど、お互い専業主婦だし、
使えるお金も限界があると思うんだけど・・・しょっちゅう会えない。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 00:51

>288
うう、わかるよー。私の知り合いとそっくりだよ。
会うと絶対果物とか、お菓子とかあげるあげる攻撃で
家に行ってもお茶が冷めてないか、暖房がきつくないかと
気をきかせまくりの人。
たまに会うなら超いい人だけど、しょっちゅう一緒だと疲れる。

気を使われることで、逆にこっちが気を使っちゃうんだよね。
ちょっと本を貸しただけで、ワインと一緒に返してきたりするから困る。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 01:02

>>288＆>>289
きっちり、意思表示すべし！
「こっちも気を使っちゃうから、これからはＢ.Ｏ.Ｆで
逝きましょう」とか。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 01:05

>>282
もっともだが、ここのスレの連中にそんな高尚な意見を述べてもムダ

292 ：289：01/12/28 01:10

>290
言うさ、言ったさ。
「あんまり気を使われると、こっちも気を使っちゃうから
お互い気楽に付き合おうよ」
みたいなことを言っても

「私は何かしてあげたいだけだから」
「喜んでもらえるのが嬉しいから」
って言うんだもん。

293 ：288：01/12/28 01:13

私も言ったよ。だけど、変化なし。
「これはもらいものだし、食べきれないと捨てちゃうことになるし、
もらってくれるとすっごく助かるの♪」
「最近ザッハトルテ作ってないから食べたいなぁーと思ってたから♪」
と、相変わらず至れりつくせりです。
私はだから自分の子供の服を買いに行ったついでにそこの子の服も
買ったりする。・・・ケーキ焼けないし。

294 ：290：01/12/28 01:16

>>288&>>289

　同じ友人か！？という程似てるね。藁
でも、そこまで言うなら多分それがその知り合い（友人？）
の趣味なんだよ。もう気を遣わないで甘んじて受ければ？
それがもうこの際親切な気もする。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 01:18

旦那に必要とされている実感のない主婦かと思われ。
感謝の意をあまり表さなかったら、自然と離れていくよ、そういう人は。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 01:18

お酌を一度もしない奴

297 ：288：01/12/28 01:21

うん！何でもぶっちゃけの間柄ってわけじゃないんだけど
たまに会って話し込んで、いろいろしてくれて御礼もしつつ・・・
って感じで、付き合ってるよ。すごくいい子で（物くれる云々でなく）
性格好きだからね。頻繁には会えないけどねーー。
289さんのように同じこと感じてる人がいてちょっとホッ。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 05:33

私も好きでケーキ良く焼くけど、
旦那は今更何も感想も言ってくれないし、
どうせなら誰か違う人に食べて欲しいんだよー。
そのお友達も、食べてくれるだけで嬉しいのだと思う。

299 ：289：01/12/28 09:56

>294
そうだねー。私ひねくれ者だから
「～してあげる」って言われると
（いや、別にして欲しくないんだけど）
ってすぐ思っちゃうんだけど、
人の厚意は、ありがたく受けておけばいいんだよね。
ありがと。

>288
本当に似てますね。でもケーキは焼かないから違う人だわ。
私もイイ人なんだけどモヤモヤってしてたのを
分かってくれる人がいてよかった！

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 10:04

友達やめるとかではないけど、本当に心底友達と
思ってるのかな？って感じしたことはある。

会社の友達で旅行に行った。５人だったんだけど、電車では
２人座りずつだったので、とりあえずペアを決めようと手で裏表を
し、ペアを決めた。その時、私と一緒になった友達１瞬表情が曇った
んだよね。気のせいと思われるかもしれないけど、その友達同じ仲間で
１番親しくしてる子がいるんだけど、その子と一緒になりたかった
んだと思う。他の旅行行っても違う子とペアになると「あ～あ」って
感じの表情出すし・・確かに、１番仲の良い子と一緒になったら
確かに楽しいけど、同じ仲間なのに露骨にそんな顔しなくても・・。
その時、友達は友達だが相手が自分に対してどこまでの友達なのか？
っていうのが分かる・・。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 10:06

小学生同士の話じゃあ、ないのね…

302 ：３００：01/12/28 10:12

>>301
私のこと？みんな２０代過ぎた大人ですよ

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 10:15

将来、子供ができて公園でまたバトルするんだろうね
そういうひとたち。
社会性０。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 10:17

>300のような状況なら、わざわざ組み合わせを決めたりしない。
適当に動くし、その中で特に仲がいい人たちがいれば
その2人が一緒になれるようにもすると思うし、不快にも思わない。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 10:28

同じ会社のある友達Ｋは彼氏がいる。彼氏とは
社内結婚。私とそのＫは３つ年が離れていて、
私の方が年上なんだけど、Ｋの彼氏と私は
同期である。私達の友達仲間のＭはその彼氏と
数年前付き合っていた。お互い別に今は全く
ひきずってはいないし、Ｍにも今は彼氏が居る。

でも友達Ｋは内心その話題についてはいいように
思ってないみたい。まぁ、気持ちも分かるけど、
今は自分の旦那だし浮気してもないのにその話題については
嫌らしい。おまけに、同じ仲間のＣには社外で彼氏がいるんだけど
Ｋの旦那とＣの彼氏とは同じ名字。それだけでＫは
嫌がっている。「あんた（Ｃ）が今の彼氏と結婚したら
私と同じ名字やんー。嫌やなー」だって。冗談で言ってるのか
本気で言ってるのか知らないが、別に名字同じでもいいやん。
友達ならそんな細かいこといちいち言わなくても・・
嫉妬ぶかいＫなんだけど、男関係のことになると私もひいてしまう
なんか女同士って男関係のことになると敏感に反応するので
扱いにくい部分があるね
スレ違いでスマソ

306 ：３０５：01/12/28 10:30

文章おかしかった。１行目。
Ｋは結婚してるから彼氏がいるって
おかしいね。｢旦那がいる」の間違いでした

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 10:30

>305
スレは違ってないけど
わかりにくいよ。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 10:35

でも自分の旦那と付き合ってた話をされるのはいい気分のものじゃないと思う。
特に友達で一緒にいるような間柄なら、わざわざそんな話することないと思う。
その点についてＫがそれほど嫉妬深いとは感じられない。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 10:39

>304
だがしかし、その人がペアになりたかった人が、その人と
ペアになりたかったとは限らない。
つーか、旅行で四六時中同じ人間とペアを組むより色々
替えて交流するのが楽しい人間もいるし。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 10:43

>>309
私も旅行行ったらペア色々変えたりするよ。
あ、でも人によっては話し合う人と、今いち
盛り上がりに欠ける人が出てくるけど。
でも友達なんだよね（藁）ま、大勢な仲間だったら
１番親しい人、そこまで・・っていうのが出てくるけどね

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 10:44

元カノの話しを聞いて楽しい女はあんまりいない。
その気持ちがわからないならこれを読んでおくといいと思う。

彼氏彼女の元恋人気になる４
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1007052549/

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 10:51

げ、私聞いた事ある。彼氏に元カノジョの
事・・やっぱりどんな付き合いしてたのか
気になったし。私って変わってる（汗）

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 10:57

自分が付き合っている相手に直接聞くのは変じゃないと思う。
でも前に付き合ってた人間から（しかも自分から聞いたわけでもないのに）
聞かされるのはいやだ。
嫌がらない人もいるかもしれないけど、嫌がっているのを分かっているのに
その話題を出すのも無神経だと思う。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 11:00

私も彼氏には元カノの事聞いたけど、他人からは聞きたくない。
悪口だろうが良い評判だろうが聞きたくない。
ついでに、私が聞かないのに彼氏が元カノの話をしたら怒るよ。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 11:06

だいぶ前の話だけど
私が前に付き合っていた男と、私の後輩が付き合いだした。

後輩はニヤニヤしながらよく私に
「○○さん（私）のこといろいろ聞きましたよー」
といってきてた。

その男は私がこっぴどいふり方をしてしまっていたので
何をどういったのか分かったもんじゃなかったが、
それをわざわざ私に言ってくる女も謎。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 15:31

>315
前カノのコトを今カノに言う男サイアクだね
それをわざわざ言いふらす(しかも本人に！)女も
もっとサイアクだ

317 ：長文ｽﾏｿ：01/12/28 15:39

ダンナとの結婚が決まった頃のこと、私の友達（ダンナとも知り合い）が、
ダンナの過去の恋愛中のエピソードをどこかで聞いたらしくて、電話をかけてきた。
「○○君、前の彼女のときは××で、結局結婚しなかったんだって」
悪意はなくて、つまり結婚ってタイミングなんだねって言いたかったらしい。
ふーんと思って、ダンナにその話をしたら、ダンナ激怒。
「どうしてこれから結婚する人に、過去の話などするのか
（しかもそのエピソードはだいぶ尾ひれがついてたらしい）
自分の知らない所で自分の噂をされるのは大嫌いだ、今から友達に電話かける！
その噂してたのが誰か問い詰める！」と言いだしたので、
「友達もそんなつもりじゃなかったんだよ。私から電話かけて、そういう噂は
やめてねって言っておくから、今回は許して」と取り成した。
ダンナの怒りを伝えると友達は非常にビビって、その後なんとなく疎遠になってしまった。
当時はダンナがキマジメすぎる、融通きかないなあって思ったけど、無責任な噂話を広めるのは
やっぱりよくないなって、思うようになった。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 15:40

http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/dbbcdf7/bc/index.html?bcD4wK8AOWwezmxl

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 17:04

305は少し無神経すぎるので、自分を基準に人を批判しない方が
良いと思う。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 18:24

うん、私も>>305は無神経だと思う。
自分が逆の立場になった時のことを考えて会話できない人なんだろうな。

あと、

>「あんた（Ｃ）が今の彼氏と結婚したら
私と同じ名字やんー。嫌やなー」だって。

そんなの悪意のない聞き方したら、普通だったら冗談で流せるでしょうが・・・。

321 ：２８４：01/12/28 19:30

＞２８７
ものすごい勢いで同意されてしまって笑ってしまいました。
まあもういい歳なんで、面倒な人は切っちゃってるだけなのですが。
友達そんなに多くない。
でもそれだけに今気に入ってる友達に嫌われたくないので
ここは気になって読んでます。

でも、こいつやだなーとおもっても、転職とか結婚したらよくなることも
その逆もあるんだけどね

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 19:37

>>319->>320
ごめん、305のどこが無神経なのかわかんない。
というか、無神経というような彼女自身の対人行動・言動は
述べられていないと思うのだが・・・。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 19:42

＞322
私は319でも320でもないけど、

Ｍがいる前でＭの旦那とＫが付き合ってたことに関する
話をすることとか、
あと320さんが言ってるような、なんでもないことでも
悪い意味で受け止める感じからだと思う。

324 ：322：01/12/28 20:07

>>323
ありがと。
でも、Ｍがいる前でＭの旦那とＫが付き合ってたことに関する
話をするって書いてあった・・・？
私、それがないから、何でだろう・・・って思ったんだけど。
話したつーなら、そりゃ無神経だと思う。
読み方が悪かったんですね。逝ってきます・・・。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 20:40

>>323 >>322
ＫとＭがいる前で、ＫのダンナとＭが前つきあってた頃の
エピソードを話して、Ｋに嫌な顔をされるんだけど、
305は何でいやなんだろう？と思うだけで、その話をするのを
止めないんだよ。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 20:51

＞でも友達Ｋは内心その話題についてはいいように
＞思ってないみたい。まぁ、気持ちも分かるけど、
＞今は自分の旦那だし浮気してもないのにその話題については
＞嫌らしい。

ここの部分かな？話題については嫌らしい、って部分を私は
第三者的立場から見ての発言だと読んでたよー。
でも、
＞その話をするのを止めないんだよ。
・・・ってどこに？つーか、しつこいですね。ｽﾏｿ。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 20:57

？嫌なんだと思って触れないようにする配慮が
あるなら、「何で嫌なんだ、嫉妬深いヤツ」
っていうカキコになるのか？

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 21:05

自分は言わないけど、心の中で思う事ってありだとは思う。

実際、私も別に元彼のことなんてどーでもいいから、そう
思うのかも。つーか、この手の話題前もあったような・・・・。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 23:25

初めて出来たママ友。同じマンションで親子共同じ年。
すぐに仲良しになった。
最初は楽しかったが、とにかく長時間一緒に居たがる。
負担に為って来たので少し距離をおいたら、手紙が来た。
「あなたが好き。一生友達でいて下さい。」
その後私の家の様子を頻繁に窺っていたり、他の人と
立ち話しているところを見つかると二三日無視されたり…

ストーカーの様に思えて怖くなり
車で一時間の所に引っ越したが、一方的な手紙、電話が2ヶ月続いた。
「新しいお家の前までお散歩に行きました。
　場所は解ったからいつでも遊びに行くよ。会いたいよ。」

怖い経験でした。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 23:30

>329
何事も無く切れたんだね？良かったね。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 23:32

こ、こわいね、それ・・・．

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 23:47

>330
うん、ありがと。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/29 00:11

既婚者のズーレーっているものなのですね。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/29 00:23

やぱレズなの？その相手は？？
今は他にターゲットができたのかな・・・こわっ

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/29 00:37

淋しい人だったのかもね。生活に疲れてて趣味とかも無いような。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/29 00:38

レズとは思わないな。
ただ一緒に行動したい、離れてる時は何しているか知りたい、
他の同年代のママ友と仲良くしないでって感じだった。
同じような考え方の人とだったら旨くいく…かな？

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/29 00:41

>>336
もうちょっと踏み込んでみてたら、知らない世界を
味わえたかもよ。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/29 00:47

>337　（ｗ

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/29 18:12

>329
読んでて思い出したんだけど．．私が以前住んでた
マンションの隣室に居た、ちょびっとお喋りする間柄
になった同年代の奥さんは私の外出／帰宅の気配を
察すると自分ちのドアスコープをのぞいて姿を確認。
特に帰宅時は特に、入ってドア閉めた瞬間にピンポン
鳴って「ちょっとい～い？」とくるので正直、疲れてる
ときなどはアタマ痛かった。
遊びに来た男を私が見送りに外に出た朝、わざわざ部屋
の窓を開けてどんな顔のやつかチェック、そして部屋に
戻ってきたところをつかまえてそれをネタにおしゃべり
しようとし始めたので思わずちょっとキツめに不快を
表明したら、ショックだったようでその夜お詫びの
カードとお菓子がドアの前に置かれていたってことも．．
今にして思えばよほど暇だったのか、寂しかったのか。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/29 19:29

高校時代の友達（子持ち）

・話すことは殆ど子供話
・喪中ハガキに子供と夫婦一緒に写っているプリクラを貼って
送ってきた
・自分の家に招いても手土産一つ持って来ない
・電話に１歳もなっていない子供を出す

友達に子供産まれてからすることなすことむかついて
来たので私から疎遠にした

341 ：あーねー：01/12/30 00:17

>>340
やっぱり手土産ないと(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って思いますよね。
私も昨日、初めて呼んだ友達が手ぶらできたよ。夕飯食べにきたのに。
あんなに張り切って色々作らなければよかった、しかもワインまで開けて。。鬱。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/30 01:30

呼ばれた方が手土産持っていかないのは、失礼だと思うけど、
呼んだほうが手土産持って来て当然と思うのも、どうかと思う。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/30 01:59

>342
要は感謝の気持ちの表し方だと思うんですが、何にも持ってこなくて
当然って顔で食べまくり飲みまくりってされたらまた遊びにおいでって
気分には正直なりません…。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/30 02:06

手みやげ持って来ない人に限って
家に有るモノを見て、『これ頂戴！』とか言う人が多いような気がする。

345 ：それはﾁｮﾄ：01/12/30 02:53

>>342
どちらも当然でしょう？
失礼ですけど、お宅ではどういうご教育を？

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/30 02:57

手土産持ってきて当然っていう考え方はなんか卑しいよ。
>>342に一票！
だけど>>343の気持ちもわかる。まぁ、人間ってのはこんなもの。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/30 03:19

遊びに行かせてって言われたんで、呼んだのに
手ぶらっていうのは、どお？

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/30 03:54

でもこれって大人になってからの習慣だよね。
遊びに行くウチに手土産持参っていうのは。
学生の頃はそんなこと思いもつかなかった。
友達のウチにふらっと逝って
「あそびにきたよ～ん」
「おお～♪あがって。」
みたいな感じだったし。
ということは、手ぶらで友人のところへ遊びに逝くってのは
大人になりきれてないってことかな。
あ、でも私、本当の昔からの親友のウチには未だに
ふら～っと手ぶらで逝ったりもするな。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/30 04:02

そうだね・・・そんな感じかも>>348
私は手土産は必ず持っていく主義だけれどそういう風に考えるとちょっとさびしいかも。
気の置けない仲じゃないんだって自覚してしまって。
学生時代までの友達（意識）って、”本当に友達”だったと思う。
それでも（＾＾；学生時代以前からの友人宅を訪問する際にもきっちり手土産持参します。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/30 04:11

学生のときも、友達んち行くときってコンビニでペットボトルとか
ポテチとかなんとなく買って持って行ったけどなー。
きっちり手みやげって意識なかったけど、なんとなくそうしてた。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/30 04:58

幼なじみがうちに来た時何を思ったか米５ｋｇ持ってきたよ。
子供産んだばかりでなかなか買い物もいけなかったから
ビクーリしたけど「こいつらしい」と納得。
普通なら花でも持ってくるんだろうけどさ。（ｗ

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/30 07:01

あたしは、手土産なしで友達の家に泊めてもらった（汗
でも、帰ってから得意料理？だった焼きブタを作って送った
こういうのは、まだ許される？

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/30 11:32

>>352
次は忘れないでね。焼き豚送ったから次はいらないだろうなんて
思わないように。

まさか松の内におじゃまして、年賀もなしなんて言わないでしょうね？>>All
気は置いてくれなくてもいいんで、手土産は忘れないでください。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/30 12:10

自分が友達の家に遊びに行って、ちょっとした手土産を
持っていったり、子持ちの友達なら子供におもちゃなど
買って行ったりしたりしてるのに、逆に友達が家に
遊びに来たりしたとき、手ぶらというのはやっぱりちょっと・・
って思うね。
「あなたから色々いただいてるから・・」って感じでお返しと
言っちゃ変だけど、貰うばかりじゃ失礼だから自分も家に呼ばれた
時は持って行かないとって思う。
それが出来ない大人の人と付き合うのはやっぱり嫌気さすよね

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/30 12:11

友達がなんか持ってきてくれると、すっごくうれしい！
甘いもの大好きだから。
だから、友達のうちに行くときも持っていく。持っていきたい！
とっても単純な私です。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/30 12:18

アメリカではパーティーなどで手土産を持っていくのは失礼にあたる。
「うちの用意したものだけじゃ不満だというのか」ってね。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/30 12:42

へえ。いろいろだね。
旦那の海外赴任でアメリカに行った友達は
パーティーで苦労してるのもいる。
用意、大変なんだろね。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/30 12:45

すぐアメリカでは・・・とか言い出す奴いる。
アメリカなんて場所によって全く慣習も風習も違うのに。

それにここは日本だ、関係なし！

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/30 12:46

関係はないけど、お国によっていろいろだという話として、おもしろかったよ。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/30 12:50

まったく関係ないけど、日本では出された料理を残すのは失礼だけど、
中国だか韓国だかでは残すのが礼儀なんだよね？
「充分すぎるほどのおもてなし、大満足です」って意味で。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/30 13:17

手みやげ、必ず持って言ってるけど、ここまで
呼ぶ側が手みやげに拘るのもあさましいというか
品がないよね。。ま、普段言えない事をここで
吐き出してるんならいいが。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/30 14:19

>>357
ディナーパーティーは業者入るから楽だし、ランチなんてほんとーに
簡単なサンドイッチとコーヒーみたいな感じが多いよ。
金持ちパーティーでも。そういう風に気を張らないから、向こうでは
ホームパーティーが頻繁だし当たり前なんじゃ？

>>360
ついでにナプキンをすごく汚さないと駄目、とかね。

>>361
物が欲しいんじゃなくって、手土産も持ってこない
その心持が嫌なのでは？

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/30 15:57

手土産って大げさなものじゃないと思うんだけど…
学生時代なら「これから行くけどなんか買っていくものある？」
大人になってからは「おいしそうだから買ってきちゃった、一緒に食べよ～」
てかんじで。
とくに学生の頃は、自分で選んで何か買って持っていくのって、
ちょっと大人になった気分で楽しかったけどなー
（子供の頃はお呼ばれ先でおやつをいただくばかりだったから）

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/30 20:55

お茶くらいだったら土産なくてもいいけど
ごはん出さなきゃいけなかったら、手ぶらだとちょっとむかつくかも・・。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/30 20:56

モノが欲しいとかじゃなくて、いい年をした大人が手ぶらで
（毎回毎回）来るその根性がアサマシくて嫌なんだと思うよ。
アメリカでは手土産は失礼なんだー。逆に日本だったら
どういうのがスタンダードって言えるんだろう？？

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/30 21:04

私も一応は持ってくなぁ。
プリンとかシュークリームとか安いものだけど。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/30 23:22

私は子供の頃から友達の家に行くというと、母親が「これ持っていきなさい」と
お菓子やなんやかんや持たせてくれたよ。お菓子がない時はあずき一袋だったり。。。
子供の頃はなんでこんなもん持って行くのか？と不思議だったが、今ならわかるよ。

お母さーん、ありがとうー！

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/30 23:31

手土産どころか、１人分（！）の菓子パンと缶コーヒーしか
持って来なかった奴がいる。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/30 23:39

>>368
勿論、目の前で自分の分だけお茶煎れて、
自分だけお菓子出して食べたよね？

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/31 00:02

>>368-369 すがすがしいな

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/31 01:01

訪問系は、結局、逢いたくて呼んだ友達は
手ぶらだろうがなんだろうが気にならない。
本人がお土産、だから。
社会的な繋がりでできてしまった「友人」が
ここでいう「友達」ならば、社交儀礼の無い人は
さようなら。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/31 08:53

手土産持ってこない奴は>>371 のいうところの
「逢いたくて呼ばれたんだから」って自分のこと思ってん
のかねー。社会的だろが幼馴染だろうが友達は友達だと
思うんだけどねー。そういう奴が一人分のパン持ってくる
んだよね。学生か？

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/31 09:53

思い返せば学生時代からの親友の家に遊びに行くのに、
今まで一度も手土産持っていったことない。
親しすぎて手土産という感覚がお互いに思い浮かばなかったよ。
向こうもそんな感じ。手ぶらでふらっと遊びに来る、

むしろ知り合いレベルの人や、親戚にはお菓子買っていってる。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/31 12:07

友人の家に逝ったとき
手ぶらじゃなんだろうと気を使って
お菓子とかジュースを持っていったら
「ゴミになるから、持ってこないでよ！」
と怒られて、挙げ句の果てには帰る時に
「アンタが持ってきたんでしょ！」と
お菓子の空き袋とジュースの空き容器を
突っ返された・・・
つーかアンタもそれを飲み喰いしてただろう（ｗ

私がDQNだったのか？それとも友人がDQNだったのか・・・
今はその友人とは付き合いしてません

375 ：名無しの心子知らず：01/12/31 12:41

もちろん元友人がＤＱＮ！＞374

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/31 14:04

>374 友達辞めて正解！！
私もそういう事言われた事ある。ｹｯｺｰいるんだね。
もちろん今は友達でも知り合いでもない。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/31 14:19

私は最初に呼んだ時に手土産持ってこなかった人は
二度と家に呼びません。来たがったらきてもいいよっ
て言うけど、お茶しか出しません。ご飯時になると
「何か食べに行く？」と言ってます。テストみたいだけ
ど、そういう事って全てに当てはまるから付き合いも
変化させていかないと身が持ちませんので。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/31 14:51

↑
こわいよ～

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/31 15:06

>377
ご、ご、ごめんなさい。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/31 17:00

正直手土産を持ってこない人も？って思うけど
３７７みたいなのも友達になりたくありません。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/31 17:01

つーか、３７７の家に行ってもきっと楽しくないだろう．．．

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/31 17:05

自分が「うちで晩御飯食べない？」と言ってきたくせに
冷蔵庫に豆腐とポン酢しかなかった。
おかげで鍋の材料を全部私が買うハメに。
食べるものがないなら最初から素直に言え。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/31 17:28

そんなことで友達やめちゃうの？

384 ：382：01/12/31 17:29

いや、やめる５秒前ってとこ。
そういう騙まし討ちみたいなことをよくやる人だから。

385 ：名無しの心子知らず：01/12/31 17:31

当然でしょう

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/31 17:52

>>377みたいなの、別にいいんじゃない？
一方的な甘えやそれによる迷惑がなくなるわけだからさ
相手にとっても楽だと思う
いい意味でドライを好む人にとってはこれぐらい厳しい（って言うのも変だけど）
方がｽｷ

387 ：エンリッチ：01/12/31 19:18

ネットワークビジネスだかなんだか知らないけど、すごくいいなら
自分だけでやってください。そういうのに誘われる時＝友達やめる時です。

388 ：377：01/12/31 19:21

そうおっしゃいますけど、あなた方も「これをされたら絶対嫌」
ってのがあるでしょう？ここで手土産のない友達にお嘆きの方多いみたいです
けど、私のようにきっぱり線引きすればいいと思うんですけど。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/31 19:24

↑
やっぱりこわいよ～

390 ：377：01/12/31 19:37

>>389
うっとうしいなー
こういう人大嫌い。
しっしっ。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/01 01:34

>377
呼びつけといてその態度は何？
断りきれず嫌々来ている人だっているのでは？

392 ：377じゃないけど：02/01/01 03:05

家に遊びに来てねって言ってご飯出すのは当然なら、手土産
持ってくるのも当然じゃない？>>391は何を期待してるの？
べつに>>377は変なこと言ってないのでは？私は禿同よ。
>>391は嫌々行くので手土産なしって口？馬鹿というか、
恥知らずというか、、、、逝ってﾖｼだね。

393 ：金持ちOL：02/01/01 03:12

二十歳のション弁臭い小娘ならいざ知らず、
手土産も持たずに他人の家におじゃまするべからず。
特に松のうちは気をつけなさいね、おばかちゃんたち。
DQNはDWNの礼儀でお互い何も持っていかないって
ルールがあるのかもしれないけど。

394 ：結局は。。？：02/01/01 03:55

手土産持っていけば問題ないってことで

終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/01 04:00

誰も手土産を持って行くことには反対してないと思うのよ。
試すような３７７がいやなだけ。

396 ：暇なol：02/01/01 04:09

きっと３７７さんも紆余曲折があったんでは？
私もこれからそうします、始めてのお招き。
だってdqnかどうかって大事だよね、ってことで
本年もよろしくね。（dqn以外）

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/01 23:35

>377が（一部から）叩かれてるけど、
別に最初から茶しか出さんって訳でもなし、
手土産を目安にはしていてもテストのために呼んでるわけでもないんだし、
全然おかしくないと思うよ。
持ってこなかった人が「行きたい」っつったって断らないんだし、
ご飯が外で割り勘だからケチ？その方がわからない。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/01 23:44

395さんがいってるように、私も友達なのに試されるような
かんじはイヤかな。＞377さんのこと。
でも手土産もってくのは大人だったら当たり前とは思うけど。
若い時と違って、大人の交友関係はしがらみがあってムズカシイ。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 00:18

試されるの嫌な人多いねー私は試して欲しいタイプだけど
どんどん試してくれて、駄目だと思えば遠慮なく切っちゃてくれて
かまわない
私はそうやって自分を磨くんだ

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 00:29

>>399
お。その考え方新鮮だ。俺も切られてもめげずに頑張ろう。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 00:56

>>399
アナタノヨウナヒトニ、ワタシモナリタイ。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 00:59

どんどん切ってくれちゃってかまわないと思える人と
友達になんかなりたくないよ。

友達は大事にしたいし大事にしてほしい人だもん。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 01:11

あなたＡ型ね？

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 01:24

きるとか試すとか言ってる間は友達じゃあないでしょ。
安心して切ったり切られたりすればよし。
まあ、かるーく
「ちょっとよる？」程度ならお茶と駄菓子でも。
子供相手だってそのぐらいのお菓子（飴とかね）は用意してる。
でもわざわざおやつってかんじでは用意しないな。
がさつなんで色々考えるのはめんどくさい。

手みやげをどうするか食事はどうするかっていうのもつき合いの
深さによるしねえ。相手の状況（子供がいるかとか経済状況）
も考慮していろいろ。でもだいたいお互い手みやげは用意するし、
食事する場合は割り勘だな。

405 ：399：02/01/02 01:24

>>402そーなんだー
これだけは誤解しないでほしいんだけど大事にしてないわけじゃないよ
相手をおもうからこそ、不快な思いさせたくないからこそ、
どうぞ遠慮なく切っちゃって下さいって思ってる
それと、私はあんまり人に大事にして欲しいと思うこと少ないし
逆境が好きっていうかなんていうか…Ｍではｱﾘﾏｾﾝ
まだ高校生なので人生勉強中

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 01:25

あなたはＢ型ね？

407 ：399：02/01/02 01:26

>>406ｱﾀﾘ

408 ：402：02/01/02 01:32

>405
あなたの言いたいこともよく分かりますが。
相手に不快な思いをしてほしくないってのはよく分かるんだけど、
私だったら、不快なことは不快だってハッキリ言ってほしいなあ。
その後、他の人にもしなくて済むし。
誤解ってこともあるし（手土産については誤解もへちまもないと思うけど）。
いきなり何かの理由できられるのはちょっと悲しい。
理想論だけど。

>403
その通り。

409 ：403･406：02/01/02 01:42

Ａ型とＢ型じゃ多分ずーっと話は平行線だと思うわよん。
しょうがないのよ。考え方が違うからねえ。
きっとお互いの考えも理解できないわよ。
お互いに折れるとこ折れて、歩み寄るしか道はないわ。

410 ：402：02/01/02 01:45

個人の考え方にいろいろあることについてはやぶさかではありませんが、
私は血液型による性格の差を信じていません。

４０５さんの考え方もアリだとも思うし。

411 ：399：02/01/02 01:46

>>409そうですか参考になりましたムーンプリンセス姫子様

412 ：403･406：02/01/02 01:48

そう！それが歩み寄りよ！
すばらしいわ！

･･･血液型による性格の差を信じてないのは別にイイけど、
わたしの推理、当たったでしょ？

413 ：403･406：02/01/02 01:50

>>399
私は汚ヅラの番組で「血液型選手権」なんて
やってなくってよ！

414 ：399：02/01/02 01:55

あ、402さんとタイミングかぶった　しかも意味不明なセリフ（鬱
私も402さんの考えアリです
>413それはそれは失礼致しました

415 ：402：02/01/02 01:58

・・・血液型で、あれはこうこれはああって言っても
こんなとこじゃ意味ないんじゃって言いたかったんだけど。

いろんな人が考えてること聞くのって意味がないとは思わんし、
その中には自分と意見のあわない人もいるでしょう。
それを血液型がどうだから無意味だみたいなことを言われることが不快だっただけです。
別に３９９さんをいい負かそうとか思ってるわけでもないし。
平行線もOKですよ。

４１１の意味もよく分かってないと思われるし。

416 ：402：02/01/02 02:00

415は>403,406です。

417 ：399：02/01/02 02:03

だって血液型なんてA型ばっかりの国とかもあるわけだしね
日本って割りと均一に存在してるほうだしー>>415は同意です
姫子様ごめんね

418 ：403･406：02/01/02 02:03

い～え！わかってくれればそれでイイの。
汚ヅラが嫌いなものでつい、きつい言い方になってしまって
反省してるわ。
＞私も402さんの考えアリです
すばらしいわ！ここにＡ型とＢ型が今、お互いを認め合ったのね！
まるで昔の旧ソ連とアメリカを見るようだわ！

なんかスレ違いなので私は逝ってくるわ。
おふたりさん、親切なレスありがとう。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 09:56

ばかばかしい。あほくさ。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 11:58

友達やめたっていうより、やめられた、って感じなんだけど。
今は1000kmも離れた所に住んでるけど、長い仲で、いい人だった。
ただ、草加に入っいて、私は草加大嫌いなんだけど、彼女は普段そういう
宗教だの大作だのって話は全然しないし、面白い子で好きだった。
けど、去年の選挙のとき初めて「公明党のナントカさんに入れてね！」って
電話がかかってきた。
ちょっとビックリしつつも、いつものノリで率直に
「えー、選挙は自分で考えた人に入れるよぉ～」と軽く言ったら、
「あっそ！」でガチャ切り。　それっきり連絡ナシ。
９月に帰省したので、連絡したら「今忙しいの」って。
年賀状を出してから、共通の友人に彼女の家が喪中なのを聞いたので、
昨日電話をして謝ったけど、すんごい他人行儀だった・・・。
共通の友人は「そんなの、”わかった、投票するよ”って、
ウソでも言えばよかったのに」って言うけど・・・ちょっと残念です。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 13:34

草加って命かけてるからね～
マルチ、宗教入った時点でもう友達だとは思わないほうがイイ。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 13:58

>420
明るくて面白いってのも選挙のためなんだ～と思ったら
残念でも無いんじゃない？

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 16:29

結婚を機に旦那の収入を具体的に聞いてくる子がウザクなった。
適当に誤魔化してたら、新婚まもない子梨の私に向かい
「そんな秘密主義だとママ友達できなくて子供育てられない」
と言われる始末。頭にきたので
「他人のお財布バッカ気にしてるとお郷が知れるよ」
と言ってやった。それからしつこい電話攻撃もお付合いも
ピタリと無くなり、穏やかな生活をしています。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 16:35

>>423そういうこと訊く人ってまぁまぁいるの？
2ｃｈでよくみる話なんだけど
世間的にはすごい稀な人だよね？

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 16:39

＞424
423じゃないけど、百人中一人でも居ればうざったいよ。
で、それくらいの割合はいるんじゃないの？
職場でもいた（結構高学歴な人だったよ）し、ご近所にも
たまにいるわねー。
423の切り返しがgoodだと思うわ。

426 ：スリムななし(仮)さん：02/01/02 16:40

>432
張り合ってくる友達はうざいね。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 17:11

423です。その子の実家もお父さんは某メーカーの本部長。
兄は東大卒という結構いいお家で家庭環境はよかったのに
彼女は欲深で学生の頃ピンサロとかでバイトしたりしてて
異端児だったみたい。
学生時代に捕まえたバカ田大の彼と玉の輿結婚を
して、結婚式に幾らかかったとか
結納金が幾らだとか自慢しまくり。
まだ独身の私らを見下しまくってたけど、
御三家で挙げた私の結婚式に来てから
急にチェックが激しくなってきた。
でもうちはビンボーだから、
そんな剥きになってライバル視されてもさ。
おばかな女

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 19:24

>>423
前の職場にもいましたよ。そういう女性。
（ちなみに独身）
皆でワイワイお昼食べてる時とかさりげなく旦那の月収やらボーナス額やら
果ては貯金はいくらだとか。
聞こえないフリし続けたら
「口きいてくれなくて冷たい」
とか周りに言ってたみたいだけど。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 19:40

独身の頃はそんなことなかったのに、
お互い結婚したとたんに
「幸せ比べ」を始めた元親友。
高校以来のつきあいだから
切りたくなかったけど
会ったあと気分が悪くなるばっかりだったら
仕方がない。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 20:04

不幸自慢する人たちもいるよね。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 21:26

>429
すっごくわかります。
でもうかつに切ると「妬んでるのね」とてめー勝手にとらえて吹聴するので切り方が難しい。
どう切りました？

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 21:40

勝手に勝ち負け判断されて、勝手に妬んでるとかいう女ってそれだけで負け。

433 ：ばかまろ：02/01/02 21:46

俺はＡと親友
ＡとＢも親友
でも
俺とＢは仲悪い（俺はＢをみただけで吐き気がする）
こういう場合
みんなは
Ａを
切る？
切らない？

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 21:47

>433
切らない。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 21:49

>433
AとBをケンカさせるように仕向ける。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 21:50

>431
私の母が亡くなったとき、
お葬式終わってからすぐに知らせたんだけど、
なんと、半年近くたってから
私の実家に香典を送ってよこしたんです。
そういうあまりに非常識なことをされて、
うまくフェイドアウトできました。
当人も、自分の非常識ぶりがわかってた
ようです。ｗ

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 21:51

>435
それやるとあなたがAから切られる。
そういうのバレるからね。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 21:51

質問
友人で、第一子はお祝いしたけど、
二人目については年賀状で初めて知ったような場合、
出産祝いってする？

439 ：４３１：02/01/02 21:55

>436
ありがとうございます。
それは非常識ですね。
フェイドアウト大賛成です。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 22:01

http://www.sex-jp.net/dh/03/

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 23:03

>>438
しないよ～。そんなの。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 23:22

>>438
友人が年賀状で知らせたということは、友人のほうも
あなたにお祝い諸々の心配をかけたくなかったのでしょう。
ですからあなたもしなくて大丈夫でしょう。
ただ、あなたが二人以上の子持ちで、その友人に2回以上お祝いを
貰っている場合は、遅れてでもお祝いを贈るのがベストだと
思いますが。

443 ：４３８：02/01/02 23:45

>441さん、442さん
ありがとうございました。
いろいろ考えたのですが、今回は心の中でお祝いすることにします。

>442さん
私は子供がいないので、友人も気を使ってくれたのかもしれません。
ちょっと深読みした自分が情けないです。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 23:58

>433
切らない
ＡがＢと付合うのと、自分がＡと付合うのは全然別問題
一緒くたにしちゃって切る方が、ｷｼｮｲ

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/03 00:35

>433
444に禿同ー！

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/03 02:19

ポリ恣意。趣味。洋服。持物。髪型。メーク。仕事。
お稽古。旅行先。好きな芸能人。好きな男のタイプ。
とにかく私の身の回り全て、真似をする友人がキショ
くてたまらん。
私が結婚したら、「旦那カッコイイ～よね♪♪♪」と
旦那の好きなものとかリサーチしてきたりして
手出されそうで恐いから、家にも呼びたくないし、旦那が出たら
嫌だから電話も家に掛けてほしくない。
勿論彼女既婚者だがダンナとセックレス＆不満鱈鱈。
個人どころかグループで会うのもイヤだから、
理由つけて断ってるんだけど最近まったく
会ってないんでやたらに「会いたい！」とかメールよこす。
マジ肝。頼むから死んでくれ。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/03 03:45

>466
独身だけど、、、そういう女と友達だったよ、以前。
彼氏が出来た話をしたりすると、古いアドレス帳から
引っ張り出してきたような男と飲みにいったりして、
わざわざ「彼はどこそこに勤めてて年収いくらで、
家族構成はこうで、将来は土地付き」とか報告してくる。
どんな深い縁かと思いきや、
コンパで一回会っただけとか、すれ違った程度の付き合い。
実家住まいだけど必要なので、自分だけの加入電話を引いたら、
自分も引いてみたり。（で、報告してくる）
入った大学や引っ越した先やスポクラや就職先や転職先や、
知ると必ず必ず見に来る。「見に来る」であって、「会いに来る」のではない。
知らぬ間に来て、「見に行った」と事後報告。ｷｼｮｲ
カバンも服も「それ、どこの？」で、絶対に自分がそのブランドを
どう思っているかコメントする。
一度、何でも張り合おうとするのかーと少々頭に来はじめていたときに、
「飲みにいった勢いで（男を）誘っちゃう」みたいなｶﾏをかけたら
見事に乗って、「昨晩同僚と寝たの」ってわざわざ電話くれた&heart
しばらくして「妊娠したみたい」とも電話してくれた&heart（ただの生理不順）
またしばらくして「上司に結婚するのかって聞かれちゃった（お先に
ｹｺｰﾝするわ勝ったわ）」と電話報告。
今も独身らしいですけど。
「会おう」メールをのらりくらりとかわして、昨年、年賀状を出さなかったら
『「そういえば」あなたからの年賀状がこないのでどうしたかなと思って』
松の内が開けてから新年挨拶のはがきがきました。
そういう、様子を伺っているようなところがウザｲ。
今年も出してませんとも。関わると、虚栄や張り合いや嫉妬で不快なばかり。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/03 06:05

このスレ、馬鹿女が多いな

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/03 06:28

ｲﾔ、一番の馬鹿はｱﾝﾀだよ＞448

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/03 12:18

>>447
本当うざいよね。そういう女。
学生時代の友達グループが数人がそうで、
私がオニュー着てるとすごい勢いで観察。
視線が強烈なのもいれば、私から剥ぎ取って
身につけたりして。
翌週ブランドこそ違うけど、全く同じ格好
してて、我が物顔なのが非常にキショかった。
こっちは自慢してるつもりはないけど
勝手に張り合ってくるなって感じ。
最悪なのが合コーンの時服装がかぶって
「皆同じ格好してない？」とか言われた事あって
非常に頭に来た。本当死根。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/03 14:03

私がどうしても生理的に受け付けないと思うのが電話を連続してかけて
くる人。

たまたま出られない状況の時に電話してきたりして取らないでいると
１分と開けないで連続でかけてくる。
10～20分の間に着信履歴が10件以上たまってるのを見るとゾーッと
する。
最初にかかってきた時は「後でかけなおそう」と思うのに連続で
かけて来られると恐くて２度と電話を取る気にはなれなくなる。
約束していたとかなら仕方ない部分もあると思うけど一方的に自分
の都合でかけてくるなら相手が出られない状況にあるかもしれない
って考えないのかな？などと思ってしまって、相手の身勝手さと、
その粘着っぷりが嫌になってしまう。
しかも絶対に緊急の用事があるような相手ではない人に限って
こういうことをする。
これで以前、友達を切ったことがあるんだけどそれを知っている
人（そういうのを私が生理的に嫌だというのを話したことがある
相手）に新年早々同じことをやられたので切ろうと思っているん
だけど、これって心狭いかな？

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/03 17:16

>>451
その人がその事（そういうのを私が生理的に嫌だという）を知ってて
やってるのならば、単なるアナタへの嫌がらせだと思う。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/03 18:19

>451
ストーカーか嫌がらせのどっちかだね

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/03 23:15

既婚子あり2人、自分既婚小梨。
三人でしゃべってるときに収納の達人（？）渡辺典子だったっけ？
の話になったんだけど、あたしその人嫌いでさ、っていうか
ダンボールだのティッシュのケースだの使って収納するっていうのが
貧乏臭くて嫌で、「そういうの貧乏臭くていやだよね」っていったら
「どうせあたしたちは貧乏ですもん！」って切れられた。

悪気は無かったのにそれ以来メールしてもあまり返事がきません。
切られたのかなぁ・・・。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/03 23:18

>446
あなたはその人に憧られてるんじゃないの？

456 ：名無しの心子知らず：02/01/03 23:19

どういう時に友達やめるかって、そりゃ男がからんだ時でしょ。
男がからんでなければたいてい仲直りできるもんよ。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：02/01/03 23:22

>>456
＞男がからんでなければたいてい仲直りできるもんよ。

そんなことは無い！！！

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/03 23:41

>>455
だとしても、私と同じ物買って身につけて
真似した本人の前に現れる神経が理解不能。
自分のコピーも不要。
不快以外の何者でもない。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/04 02:46

高校の時からの友人Ｒ。
私の結婚式の2次会の時、私と旦那の前で
「○○（私）趣味変わったね。背高い人が好きじゃなかったっけ？」
とかほざいてくれた。（旦那は背が低い）
後で謝り倒しました。

続き

彼女は、その2次会の席で私が着ていたドレスを気に入ったらしく
来月貸してほしい、と言ってました。
で、後日、私が電話して「ドレスどうする？」と訊いたら
「うーん、なんか安っぽそうだったから、やっぱいいや。」と言われました。

はふぅ。もう会うことはないでしょう。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/04 03:45

＞ダンボールだのティッシュのケースだの使って収納するっていうのが
貧乏臭くて嫌

私もいや。あれ、貧乏だからじゃなくて、そういうのが好きなんでしょう。
だって百円ショップで買えるようなものだもの。

461 ：七誌：02/01/04 23:15

>>446
まさに「ルームメイト」

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/04 23:59

大学４年生です。
やっぱり「勝ち組」「負け組」の明暗が友情の明暗そのものです。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/05 00:22

>462
シビアだけど、そういうのあったな・・・。
形だけの友達が多かったから当たり前だけど。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/05 00:41

>461
自分もそれ言おうとオモタｙｏ！
一本取られた。ｗ
>462
でもさ、本当に勝ったかなんて婆にならないと判んないと思うけどね。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/05 01:00

マルチ商法に勧誘された時

466 ：てゆーかさあ：02/01/05 09:47

>>465
友達だと思ってないから勧誘できるんじゃない？

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/05 12:56

>465
いや、彼らのいう「友達」てのは、自分の役に立ってくれる人のことらしいよ。
一般人とは友達の定義が違うと思われ。

468 ：467：02/01/05 13:06

ごめん、>466だったね；

469 ：466：02/01/06 03:24

>468
いーえ、お構いなく。

私もどちらかというと、役に立たない人は友達じゃないなぁ。
いざという時力になってﾎｽｨしなりたいな、という意味でね。
でもちょっと人間不信ぽいから、どういうのが友達なのかわからない。
てゆーか、いるの？友達って←自分。自問自答。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 05:25

なんかもっとシンプルに、「好きな人」が友達だと思うんだけど

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 12:41

>>469
>私もどちらかというと、役に立たない人は友達じゃないなぁ。

私はどちらかというと、「その人の」役に立ちたいって思うのが
友人（関係）だと思うが？

472 ：469：02/01/06 13:06

役にたちたいなんて思う人いません。
私は友達いないってことなんですね。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 13:49

469さんって可哀相。。。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 13:58

>469
最近さ～、歳ってから（まだ34歳だけど）友達の意味をよく考えるように
なったよ。確かにあんたのいう通り俺にも役に立ちたいと思う友達はいない。
しかし、これからどんどん歳をとっていくうえで『それは寂しいな』と
思うようになったんだよ。だから今は役に立ちたいと思う友達はいないけど、
俺から奉仕する気持ちでこれからやっていこうかと思う。
そうする事で、俺の為に役に立ちたいと思ってくれる友達も出てくるかも
しれないから。（分からないけど）友達はやっぱり大切だよ。
469さんも友達に悩みをぶつけて解決した事あっただろ？
その時あんたの友達はあんたに対して『役に立ってあげよう』と
思ってたかもしれないよ。

475 ：469：02/01/06 14:22

>>474
うん、そうかもね。確かにそういう時もあります。
でも、そう言いながらも手土産でもめたり男でもめたりしてますよね、上のほうでは。
私って女だからかもしれないけど、女の友情ってまずないという持論なの。
男の人は違うと思うけど。

476 ：474：02/01/06 14:47

>469
マジレス。
俺、姉貴がいるから一応女性の気持ちや考え方もなんとなく分かります。
小さいときから、ウチの姉貴、イヤな事があったらすぐ俺の部屋に来て
俺に当ってたし、『女性の気持ちをわかりなさい！』みたいな感じで
いつも俺に意見言ってた（なんで俺が・・・と思っていたが）（＾＾；
そういう事で、俺は他の男より少しは女性の気持ちを理解できるように
なったし（姉貴に感謝！？）女性の気持ちを大切にして生きてきた。
確かに女性同士の付き合いって難しいと思う。それは良く分かる。
結婚している男友達の奥さん同士を見ていると、
なおさら良く分かるよ。469さんが『女の友情ってまずない』って言い
たくなる気持ちも理解できる。
でもここは一発『女性だって男と同じ位友情が有る』って
いうのを試してみてはいかがでしょうか？試すことは勇気がいるし、
大変な事だと思うけど、自分流で無理なくやってみるのも
面白いかも？無責任な事を言ったけど、これから469さんの人生が、
より良い方向に逝ったらいいね。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 15:14

>469
ここのスレを見ても何の参考にもならないと思うけど。
そもそも友達ともよべない人とつるんで、その関係が破綻した事を
書いてるスレなんだから。
女性には友情は存在しないというのは469さん本人に友人がいないのと、
周りに恵まれなかったせいで、そういう結論に達したのでしょうが、
「女性には」と言う風に括られると困りますねぇ。友人いますよ。
私は女性ですが。女性にも色んなタイプがいますしね。
無理に友人を作らなくてもいいですけど、469さん自身のそういう
考え方や頑なさが友人を遠ざけてるとも考えられますね。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 16:41

いや、性悪説を信じる私は469さんに大いに賛成。
ただ、女がどうの、男がどうのという風にわける以前に
しょせん皆、自分が大事で、いいときだけの友人なんだ
と思うね。
身内ならともかく、自分の命が危ないときに人が溺れていても
船上から浮き輪投げる程度だろう。
ルイ１６世もいっていたが。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 17:29

女の友情はない、に一票。

実際に仲良くなってもささいな事で関係が悪化するのは
必ず女性同士。2chのこういうスレッド読んでも女性の話は
みみっちいし、笑えない話が多いなー。これらを読んで「友達いますよ」
っていう人、じゃあなぜお前はこんなスレを覗くんだ。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 18:50

＞じゃあなぜお前はこんなスレを覗くんだ。

友達に、知らず知らずのうちにいやなことを自分がしてないかが気になるから。
女には友情がないとか言う女性の気持ちはわからない。
男が言うならともかく。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 19:07

>480 に禿同。

有り難い事に、大切な友人が沢山居ます。
彼女らに、私が気付かない事で迷惑掛け無いように、他山の石のつもりでこのスレを
見ています。
私は女性ですが、>469 は哀れだと思う。
でも、これは他人から幾ら言われても分からない事かも知れないね。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 19:47

>481

>有り難い事に、大切な友人が沢山居ます。

そう思っているのは自分だけだよ。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 20:04

＞４８２
はいはい。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 20:27

>482
可哀相な人だね。
でも、判らないものは判らないから仕様がないね。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 20:37

友達やめる時・・・
マルチや宗教勧誘されたり、チェーンメール送られて来た時は
即、縁切る！

486 ：471：02/01/06 21:00

俺は>471なんだが・・・基本的に>>470さん、>>474さんに同意だな。
36なんだが、ｹｺｰﾝする前なんかは友達大事！何をするにも優先。

男だから彼女よりも友人優先、ｹｺｰﾝしても当分そんな感じ・・・
だけど疲れちゃう＜そんな関係・・・

>>478さんの意見はｵﾓｼﾛｲとは思うが、そんなに大袈裟な例えは
不必要では？皆、宗教家ではないし（ｗ

>>480さん、>>481さんはイザって時に友達の有り難さが分かったんじゃ
ないかな？それも本当に精神的なね。グチ聞いて貰って、一言・・・・
「頑張ﾝなよ！」って言ってもらったりとかさ。

だからね、友人なんて無くても何とかなる。だけど居た方が>>469さん
はじめ皆さん豊かな人生が過ごせると思うよ。そう言う意味で大事には
すべきだと思う。

じゃぁ、そんな友人を見つけたいのなら、自分が「それなりの人物」に
ならないとダメなんじゃないかな？と思ふこの頃（ｗ

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 23:19

469じゃないけど、余計なお世話って人が多いね。
まさにこういう人って友達やめたい感じ。
私は友達がいるのよ～ﾗﾗﾗ（ﾊｱﾄ）って馬鹿かお前ら。
結構知らないうちに切られてる事多いんじゃねーの？（Ｗ

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 23:20

まー、そういうこっちゃね！

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 23:28

>>487
大丈夫、間違いなく君は切られてるＹＯ！

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 23:46

>>489
オマエモナー

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 01:18

手土産レベルでは多分友達切らないけどさ、宗教・マルチ関係だったら即刻切るね。
>469いくつか知らんけどまだ若そうだが、今からそんな境地じゃ、老後が寂しそう
だねぇ・・・

492 ：：02/01/07 04:01

異常に人の生活に興味を持つから。
聞かれたことに応えると、妙な対向意識を持たれる。
こういうおばさん体質の女って、私は本来好きじゃなく他の友人とは異質
だったけど、話がおもしろくてサバサバしてるからあまり気にしないよう
にしてた。

でも、私が結婚決めた時に、「５４で人生がわかれるのか・・・」と
つぶやかれた。
「？？？」怪訝そうな私に「あたし達が５４の時、ウチの旦那定年だもん」
おめでとう、の一言も無いまま咄嗟に浮かぶ言葉がそれか！
さらに追い討ち。
「でも、あったしにはもう、子供居るもんねぇ！」と胸を張られた。

スマンが、私は人は人、のタイプなの。あんたの思考は一生理解出来ん。
フェイドアウトを試みてた最中も「子供も居ないのに、毎日、何してるの？」
「子供はすぐ作るんでしょう？もう、若くないし」としょっちゅう電話。
うっさーい！お前は、私の母親でも姑でもないだろうが！
姑だってそんな失礼な事、1度も言った事無いゾ！

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 11:25

そういう片鱗って最初から判るように思うのだが・・・・。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 11:40

自分だけ忘年会呼ばれなかった時・・・

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 13:09

それは向こうからやめられたんだね。。。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 13:17

今年の年賀状で友達として見てくれなくなったんだなぁと
実感した。

元会社の友達なんだけど、お互い結婚してから会う機会が
なくなり年賀状だけ続いていた。
で、今年の年賀状、私は元々その子には出すつもりで
いたので元旦に着くように出したんだけど、
毎年その友達から年賀状来てた（元旦には着いていた）
のに今回は３日経っても来ない。
喪中でもないみたいだし、「忘れられちゃったのかなー」
と寂しく思ってたら案の定、５日に来た。
おまけに、赤ちゃんも居たみたいで（知らなかった）
いかにも私から来たので出したってのがあからさまだった。

他にも共通の友達がいるから、その子だけ来年から
年賀状出さないというのも嫌だしなぁ。でも相手は
友達として見てくれなくなってるのかも

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 13:23

>>492
イルイル！！
結婚したら、子蟻既婚者２人から言われ続けている。
「中田氏した？！」「早く子供うまないと
体力的に辛いよ」ってのも余計なお世話だ。
本当に心配して助言してるていうよりは、
子育て戦闘中で自分の余裕がないから
ゆとりある人が妬ましくてしょうがない
風にしか聞こえない。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 13:33

＞479
＞じゃあなぜお前はこんなスレを覗くんだ。
100％ｇｏｏｄな人生送ってる人はいないだろう
このスレを覗いてるから、友達がいないってのは早計
対岸の火事ってのもあるしね
あたしは、女の友情有り派
でも、人生の時期にもよるかも

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 13:46

＞４９６
赤ちゃんできて年末に余裕がなかったのかも。
ていうか、そういうことにしてくれ。頼む。
ダメ？
私だらしなくていつも１日に届くようにできないので....

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 13:56

>496
私も頼む。今年の年賀状、やっと全部プリントできたの
大晦日の夜だったんだよ～んで勿論出したのは元旦の朝。
うちもお友達同様、赤子でけたばかりでついそんな有様に．．
こういう奴って沢山いる（かもしれない）ってことで何とかひとつ

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 14:40

でも、遅れてきた年賀状に印刷以外の手書きのコメントが一言も
書いてなかったら？

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 14:42

>496
年賀状、減らしていこうと思って
来た人にだけ出すようにしたとか…。

フェードアウトしたくない友達だったら
電話でもしてみればいいよ。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 15:46

亀レスだが>>487は正論だと思う。
みんな無意識のうちにわかっているからこそムキになって「友情」を確かめ合い、私には友達がいると言葉にする。
血縁に同じ事するか？

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 17:52

私、友達から切られちゃったみたい・・。
結構頻繁に会ってるグループの子達から
年賀状来なかったし。ちょっとビックリ。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 18:30

マルチに誘われて「それマルチだからやめたほうがいいよ」
って忠告したら「この製品の良さがわからないお前はバカ」
とか言い始めて他の友達には声かけるなという忠告も無視し
たので切った。
というか声かけられたやつみんなで切った。
今年になって年賀状送ってきたが今更仲良くする気なし。

506 ：504：02/01/07 18:35

ううん。私は何で切られたんだろう・・・？
理由がわかるようなら、切られる結果にならないんだろうなぁ。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 18:39

＞血縁に同じ事するか？

するとおもうけど.......？
女には友情がない、という意見が出たから、そんなことないっていっただけで、
誰かが、家族愛なんかない、っていったら
私はあるよ、っていうよ。
だいたい友達ってそんなに特殊なもの？
好きで、話したりして楽しくて、親切にしたりされたりするだけで
十分友達。
相手のために命を投げ出せるか、とかいってた人もいるけど、
結婚した今は女友達にそこまでできない。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 18:47

>506
　聞いてみたらいいよ。
今「切られた」と思ってるなら、もう何言われても思われても
いいでしょ？今後のためにも聞いてみれば？
聞けば案外杞憂だったりするかもしれないし。

>507
多分503はそこまで出来ないなら友人じゃないって
言いたいんだと思うよ。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 19:00

高校の同級生で、もう２年以上も会っていないし電話もメールのやり取りもない
元友達（私はそう思っている）から今年も年賀状がきた。（私からは出していない）
自分の方から「旦那はどうしてるの？」「ちゃんと子供に○○して上げてる？」と
アレコレ人の家庭に首突っ込んでくるくせに、こっちがちょっと旦那の愚痴を言っ
ただけで「あたし関係ない」とかいうし・・・一体どういうつもりかね？
「今年こそは会いたいね」なんて書いてあるけど、いい加減気付いてほしい・・・

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 19:40

「今年こそ会いたいね」って毎年社交辞令のように年賀状に
自筆で書いている友達がいるが、私から誘う事はあっても
相手から誘ってくることはない。

本当に会いたいなら誘ってくるだろうけど、ハガキ１枚で
そういう挨拶だけされてもな。書くなら行動にうつしてよ

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 19:43

>509
向こうも本気で会いたいとは思ってないと思われ。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 20:29

家族にきた年賀状だけど．．．
自分の赤子の写真付きの送ってくる人って、小梨の人達にも送ってるのかな？
ふと考えた。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 20:31

社交事例のように、ってまさに社交事例だから向こうから
誘ってこないのだろのに510は何が言いたいわけなんだろう。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 20:58

>>512
私は小梨どころか毒女ですが、ばんばん来ますよー。
今の所、赤ちゃん産まれた人で写真付けなかった人はいない。

逆に結婚してからずっとイラストや風景写真の人は、ああ、
まだなのねえ、と非常に分かりやすい。

515 ：名無しさん＠HOME：02/01/07 21:33

遅刻はどれくらいまで許せる？
付き合い長いけど、いい加減いやんなってきた。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 21:38

>515
どっちかの家で待ち合わせすれば？
部屋上げてもらってさ。。。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 21:43

>512
昨年は、年賀状の文面側はみ出さんばかりの、おぼっちゃまの笑顔の
お写真だった友人。
６月に会った時に「実はこの間流産してね」と話した小梨の私に、
今年はもっとパワーアップした笑顔写真のお坊ちゃまを送ってくれま
した。
これでも、彼女は会社の女社長なんです。
ここまでやるタイプが生き残るのかな、としみじみしてみたり。

518 ：506：02/01/07 22:15

>>508
聞いてみても、本音言ってくれない気が・・・。
どんなすごいこと言われても驚かないんだけど。
年賀状示し合わせたように来なかったのって、
かなり恐ろしい事だよね。
身に覚えが無いわけでもなくって、昨年一戸建てを買った。
その話はメールでした。
そのグループは、何故か、まだ独身の人ばっかりで、話が
合わなくなりつつあった所もある。
・・・そういうの関係あるのかな？

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 22:17

>>515
俺はいつも遅刻するヤツの家で待ち合わせたよ。

それでも約束の時間に30分以上遅れやがった。
（出掛ける為の支度が遅い）頭きて縁切りじゃｺﾞﾙｧ!!

520 ：515：02/01/07 22:24

ほんとにもう、毎回毎回遅れてくるわけ。
前もって連絡もせず、遅れてきて謝りもせず。
でも男と待ち合わせのときは何十分も前に行くわけよ。

なめられてるとしか思えない

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 22:24

１２

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 22:31

あるファンサイトで知り合った子。
お互いが好きなアーティストの記事やラジオテープ、ビデオなどを
交換していた。（その地方だけでやる番組などあるので。）
向こうが頼んでいないものでも、バンバン送ってくるので
「ありがとう。でも今度からほしい時はお願いするからね。」
と断っていた。
送料もかかるし、そんなにたびたびだと申し訳なかったから。

で、ある時にこちらに対する要求もかなりあからさまになってきた。
ほんの1分間の録画でも「すぐ送ってね！」と言ってくる。
ラジオも同じ週に3つあれば、まとめて送ろうと思ってても
「放送日の翌日には送ってほしい。だから個別に次々ちょうだい」と言われる。
もちろんテープ代や送料は「送った側が持つ暗黙のルール」。
内心めんどくさかったし（うちはド田舎で郵便局とか遠い。）
送料もいい加減負担大きいな・・・って感じたけど
あちらから受け取ってるので、同じにしなければってそうした。

でも、実はその子は会社の切手を使ってた。
なんか使い放題の立場だったみたい。
しかも毎日「郵便局へおつかい」があるので、そんなに手間もなかった様子。
ちょっと、もにょったので距離置いた。
ちなみにその子の口癖は「ギブ　アンド　テイク」だった。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 23:20

↑同人の人？

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 23:28

>>522
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1008595435/

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/08 00:51

友達ねぇ～
個人的には、男も女も抜きにして、相手が困ってるときどれだけ助けてあげれるか。
だと思ってるんですけど。
だって、自分の相手への垣根の高さによって助けるレベルが変わると思うので・・・

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/08 17:31

ナイチンゲールみたいな人ですね。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/08 22:20

ちん毛

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/08 23:51

無いちん毛植える？

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/09 00:38

彼氏と同棲を始めたばかりで、まだ自分の部屋を引き払っていない時、
都内で仕事と住む場所両方を探したいという友達に1ヶ月部屋を貸した。
空き部屋にしておくのがもったいないと思っていたので、
家賃、光熱費全部無料で。
更に、古いパソコンも電話回線もあったので、
ほどほどならネットしてもいいよとも。
1ヶ月過ぎて、彼女は感謝の言葉とともに部屋を出ていった。
こちらも気分が良かった。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/09 00:38

その後すぐその部屋を引き払うことにしたので、
前からパソコンが欲しいと言っていた彼女に、古いパソコンをプレゼントした
処分するにもお金がかかるので、もらってくれるだけでこちらがありがたい。
送料は着払いと約束したものの、
引き取りに来た業者が意外と安い値段を言ったので、
着払いにするとややこしくなると思ったわたしはこちらで払ってしまった。
ところがいくら待っても到着の知らせが来ない。
「パソコン届いた？」とメールしたら、
ただ一言メールで「届いたよーありがとう」
...それだけ？
内心、送料のことも何か言ってほしかったと思いつつ、
感謝してほしくてやったわけじゃないからと忘れることにした。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/09 00:39

しばらくして、電話料金の明細を見て仰天した。
通話料だけで1万円を超えている。
まあ、使ってもいいって言ったのはわたしだし...と気を取り直し、
冗談っぽくメールで「電話代1万超えてたぞ～！なんかおごれ～！」と伝えると、
即答で帰ってきたメールには「いいけど、なにがいいの？」
......それ以来連絡していません。

全然ありがとうが言えない人、ではないのは確かなのに。。。
こちらに対して安心しすぎていたのかなあ。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/09 00:49

>529-531
人が良すぎというかなんというか。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/09 03:47

全く。家賃はともかく、光熱費くらい取るけどなあ。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/09 04:41

なんでそんなに友達に甘いの？
信じられん。

535 ：名無しの心子知らず：02/01/09 09:51

うん、529はいい人だ。今回は、ちょっと・・な結果になっちゃったけど、
あんまり人間不信にならずにいてほすぃ。
「してやられる方がアフォ」という論調が特に２ちゃんでは多いけど、
人をわざと踏んづける側より踏まれた方がまだマシと思う。
いつも踏まれっぱなしにはならないよう、地雷を避ける注意も今後はいるけどネ。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/09 13:04

世の中には>529みたいな人ばっかりじゃないからねぇ
ちゃっかりしてる人とか、なーんにも考えてない人とか
悪意で利用してやれって人は多いから
人のいい>529が、今後利用されない事を祈ってます

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/10 14:59

正直者は馬鹿を見るの典型になっちゃったけど、これからは気を付けてね。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/10 15:58

もう５年以上前の話ですが、オレが大学生の頃の話。
友人Ａは同時浪人生。で、Ａが「大学の女の子を連れて来て
コンパを開催してくれ」とせがむんで、その場返事で「じゃあ
そのうちな」と、とりあえず約束しました。
すると、１日置きぐらいに電話で「まだぁ？」とか「早く！」とか
催促してくるんです。オレは冷静なほうなので「みんなの予定
があるんだから待ってろよ」と対処していましたが・・・
数日後の電話で「お前まだかよ？こっちは待ってんだぞ！
まさかやらないとは言わせないよ。そんなこといったら殺すよ」
なんて調子に乗って来ました。ま、殺すなんてのは冗談だと
いうことは分っていたのですが、あまりにも納得いかないので
「お前にそんなこと言われる筋合いはない！」と切れて、
その場で、約７年にわたる友達関を終わらせました。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/10 16:05

>>538
いいぞー！
こっちもよく合コンを頼まれて幹事をやるが、(自分は既婚者じゃ！）
せかすヤツや、後で文句言うヤツ(あの席はイヤだったとか)は
ホントにハラたつ！
文句言うなら自分でメンツ集めてやれっちゅうんじゃ！

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/10 16:06

>>538
怒る気持ちは分かりますがその原因だけで縁切っちゃったの・・
そのＡは相当コンパしたくて1日でも早く決めて欲しかったんだろうね

541 ：538：02/01/10 16:30

>>540
誤解がないようにさらに状況を説明します。
Ａは、自分の浪人友達を連れてくると言い出していたんですよ。
オレからすれば、見たこともない奴らです。で「オレはそんなの
オレが楽しくねーよ！」と言うと、セッティングだけでいいから
あとは俺らがやるからとか言い出したんですよ。
で、まあ、その後、オレがコンパを計画するわけもなく・・・。
あとは＞５３８の通りです。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/10 17:25

>541

ん？計画するわけもなくって．．
いずれは企画してあげるつもりだったのではないの？約束したときは

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/10 19:51

>541
つまり、女の子だけ集めてくれ、あとは楽しく俺らでやるから、ってこと？
ムカつくヤツだね。浪人なら勉強しろ、って言ってやればよかったのに。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/10 19:57

「じゃあそのうちな」
>542はこの答えにやる気を感じるのだろうか

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/10 22:20

未婚か既婚か？兼業か専業か？も合わないけどそれ以上に
子蟻か小梨か？は決定的に合わなくなると思う。
話も、時間も全て・・・
よっぽど、小梨の方が、子供好きとかヒマ人じゃないとね。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/10 23:15

>545
同意！
私は小梨。
小梨と子蟻、どっちがいいとか悪いとかじゃなくて、
話が合わせろって方が無理なぐらい、合わなくなっちゃうね。
私は、人の子あやしたりするのが苦手なので、
子供ぐるみの付き合いだと、どうしても足が遠のいてしまう…

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/10 23:36

学会員の元友人。
ウザ過ぎる。（セミナー、新聞等）前に電話あったときに
「風邪ひいてない？、会社の人たちとうまくいってる？晩御飯ちゃんと食べた？」
お前は私の母親か～！！何でそこまで干渉するんだよ！！
学会のことはあまり言われたくないのにって何度も言ったのに
やっぱり選挙の時にはしつこいくらいに電話かけてくる。
（その前も新聞やセミナーの誘いもかなりあった）
今日も手紙きた。やはりセミナーの誘いだった。
しつこいくらいに文面に連絡頂戴って言ってくる。
年賀状でも今年は絶対遊ぼうなどと書かれてくる。
もうたいがいにしてほしいよ。
こっちが嫌ってるのをはっきりわかってほしい。
もうきっぱりこっちから言うしかないのかな？
ごめんなさい。とりとめのないレスになって。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/10 23:36

私も同意…
年賀状だけのおつき合いだけになったなあ

549 ：548：02/01/11 00:11

>546を入れわすれです

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 00:27

たぶん俺の勝手な解釈だと思うんだけど、なんで女性って彼氏ができると途端に変わるんだろ？
女友達がいて、以前はいっしょにいて楽しかったのにそいつに彼氏ができてからは話聞いてるのが苦痛。
人の噂話(特に男女関係)と男の話ばかりするようになった。
のろけるのもいいが、振られて落ち込んでる俺のことは気を使ってもらえないかー？
こんな女友達が2人もいる。
いい加減うざくなってきたので縁切りたい。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 01:11

私が友達をやめた理由は、とてもちっぽけな事。
二人でよくご飯食べに行ったり、御茶していた10年来の友人がいた。
でも、いつもいつも自分の話ばかりしまくって、２時間程話しまくったら、
疲れて、帰ると言い出すか、私の話を上の空で聞いて、返事を求めても、
「何？」とか、見当違いの返事されたり・・・。
だいたい１，２ヶ月に1回は会っていたけど、毎回毎回だった。
私はいつも真剣に話を聞いていた。もちろん、ちゃんと目を見て話を聞いていたが、
私の誠意は一向に伝わらなかった。
ちっぽけな事だが、積もり積もれば、巨大なストレスになっていた。
だから、もう会うのをやめました。電話ももちろん一切しません。
よく約10年も付き合っていたな～と自分でも驚きです。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 01:18

もうすぐ子供が卒業だ。
その時絶対　友達やめるぞー
どうか同じ学校になりませんように（アーメン）

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 01:21

長いだけの中身の伴わないつきあいってやつですか？＞551

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 01:45

年賀状、どうしようかなーと思いつつ出して
返信がなかった場合はもう来年やめてもＯＫ？

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 01:58

＞554
OKです。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 02:02

そうですよね。＞５５５
こちらから辞める勇気はなくて
何となく出し続けていたけど
きっと向こうも同じ気持ちなのでは
ないかなーと思うので。

思い切って来年は辞めよう。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 09:06

高校時代から今（２６歳）まで続いている友達の話。
今は社会人だから、会う機会はほとんどなくなっちゃったけど
年賀状や電話は年に数回する仲だったのね。
ところが最近になって、年賀状は２年連続無視。
電話も、出ないか留守電に入れてもコールバックなし。
他の友達に対しても同じらしい・・・・。
もう１０年続いている友達だから、友達をやめようとは
思わないけど、他の仲間たちの仲では「放置しておこう」
という意見で一致してます。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 10:03

>>552
お子さんは中学生ですか？（違ってたらごめんなさい）
お気持ちわかりますー。

私個人の事ですが、どうも子どもの同級生のお母さんたちとは
友達になれません。
年を追うにつれ、なんか子どものことが絡んできてｳｻﾞいです。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 10:52

大阪の友人に久々に会った。
ものすごおく久々で懐かしくて最初楽しかったけど
そのうち話が妙方向へ。
どこどこに行ったとかはまだ聞いてて楽しいけど、
なんぼ使った、なんぼ使った、そればっかり。
寿司でいくら使って、焼き肉いってホテルでも食事して
家電で何十万と何十万と何十万使って
近所のバーゲン半額で年2回買い込んで
今度ディズニーシーとハワイに行くってさ。
ずっと一人で喋ってた。

疲れた。
もうきっと会わない。昔はもっと気さくでいい人だったのになあ。
どの内容も楽しかったのならそういう風にいえばこっちも楽しめるのに。
なんでも値段に換算してたのは聞いててしんどかったっす。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 13:01

子あり、小梨で合わなくなるのは私も同意！
それで絶縁した。
私、高校時代の友達Ｍ、Ｔとは共通の友達で卒業しても
よく３人で遊んでいた。が、全員結婚してＭ、Ｔに子供出来て
私は今でも小梨でただ欲しくないって感じなんだけど。

で、ある時Ｔと電話で喧嘩した。ささいな事なんだけど・・・
「子供作らないの？」と聞かれて、「今はまだ作らない」と
言ったら「でも、姑さんに聞かれない？」とか「実家の両親は？」
とか他にも子供のことで色々聞いてきてうんざりして、「欲しくないから」と強い
口調で言っちゃったのね。で、それをＭに言ったみたい。

そしたら、Ｍまで私に怒って「Ｔは出産して間もないし、切迫流産するか
もしれないって言われて入院してたのにそんなきつい事言わなくても～」
と言われた。入院してたのは知ってたけど、退院して何ヶ月も
経ってるし、元気な子供生まれてるじゃない。
別にわざとそんな口調で言ったんじゃないけど、あまりにも言う事が
しつこいので私もついつい切れちゃったのよね。
その後もＴと普通に喋ってたし、まさかそんなに怒ってるとは
知らなかったけど・・。なんか子あり同士でわいわい責めてきたもの
だから、子あり、小梨で境界線みたいなものひかれた感じがした
（子なしとは話が合わないって感じ）

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 13:14

私も子供産むつもり全くなしだけど、友達は皆産んでる。
子供の話でつまんないこともあるけど、いつもじゃないから
楽しいよ。あなたの場合は、たまたま同じ価値観の場合のみ
友達関係がうまくいく相性だったのかも。子蟻小梨かかわらず
友達をまた作れるといいね。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 14:12

同世代の子蟻友達は、まだ子供が赤ちゃん～幼稚園ぐらいで
小さいので、話題は子供の話ばかり。
遊ぶといっても「うちに来て」ばかりだし、
行っても、その子と話すより子供の遊び相手になるしかない。

あと何年かすれば、またいろんな話ができるようになるんだろうか。
と思いつつもどうしても疎遠になってしまう。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 14:37

欲しくないから
これのどこがきつい言葉なのか
５６０の友だちはそんなにデリケートなのか

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 14:53

毎日育児の事で頭がいっぱいだから
子供が欲しくない人の気持ちを考える余裕がないんだろうね。
周りが見えなくなる位必死で子育てしてるんだろうけど、
女性って単純にできてるなとフト思う。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 14:54

＞563
欲しくてもできない人には切ない言葉だと思うけど。
でも出産した友達なら？？？ですね。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 15:04

そういうのを言いがかりっていううんです。
気にしないようにね、560さん。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 15:45

高校の友人は全員子蟻で私は小梨。
でも集まるし話も合うよ。子供達が私だけお姉ちゃんって呼ぶ。
喜んでたら「子供がいない人はお姉ちゃん」らしい。ウツ

小学からの友人M子、トラブルがあり仕方なくお金を貸した。
随分経ってからだけど一応返してくれた。
その後知らない番号から私の携帯にでんわがありとったら
M子の昔の彼・・・ハア？と思ったら「金貸して・・急ぎ」
当然番号教えたのはM子の仕業に違いない。
言ってやった「無人君で借りてください。」
その後M子の番号は当然着信拒否。前に貸した分の金利も
欲しいくらいだ。友達やめてすっきり。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 16:32

>>557　亀ﾚｽですが。
今私が全くその女の子の状態です。
あるきっかけで鬱病になって会社に行けなくなり、でも、みんな頑張っている友達ばかりで
うまく事情を話せず、人とうまくコミュニケーションできない。
年齢も、高校時代の友達というところも、全くおんなじなので（年賀状は記憶にないけど）
友達にそう思われてるんだろうな、と思うとｳﾁｭだよ…

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 16:47

>>568
557ですけど。568さんのようなこともあるんですね。
ちょっと配慮がなかったですね。ごめんなさい。
ちなみに、私は男で、友達も男です。まあ男女は関係ないですね。
私の友達ですが、もともとがそういう性格（つきあい悪め）だったので
放置されているんですよ。だから568さんとはちょっと違うかも。
年賀状は最低でも返事してほしかったなぁ。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 16:51

鬱っぽい時って、本当に手紙も電話もできないんですよ。
でもそれで友達が離れてしまうのは仕方ないよなぁ、とも思いましたが。
（過去に軽度の鬱状態だった時の事を思い出してしまった）

571 ：568：02/01/11 16:58

>>569,570
ありがとうございます。
最近家庭板、こわくてこれなかったのですが、そういっていただけるとは思いませんでした。
メンヘル行け、って言われるんだろうな、と思いつつ、なんだか悲しくて書き込みしてしまったのですが。
友達には、調子のいいときに、まとめて（返事遅くなってゴメン、とか）ででも連絡を取るようにします。
そのほうがまだましですよね。やっぱり10年付き合いのある友達からは、友達止められたくないし。
でも、想像で、友達止められることばっかり考えてしまったりとか。
すみません。もう逝きます。

572 ：569：02/01/11 17:29

とりあえず、たまにでも連絡していれば友達がいなくなると
いうことはないでしょう。やっぱり連絡が一方通行だといつしか
連絡こなくなっちゃうと思うし。
家庭板はたしかに、恐いところありますね。
でも、たかが書き込みって思って気にしないことです。
どこまでホントなのかわからないですからね。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 18:51

年賀状は返して欲しいとは思わないけど、貴重なビデオは
返して欲しい。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 21:13

友達やめるというか、一件のことからちょっと
喋りにくくなった友達・・・

私は既婚者なんだけど、以前よくセールスの電話がかかってきてた。
何度断っても電話してくるので、出ないようにしてた。
で、旦那にもしつこいセールスの電話がかかってくること言ってて
ある時、旦那がいる時にかかってきた。

あまりにもしつこいので、旦那が「きっぱり言ったるわ！」
と言ってくれたんだけど、これが早とちりになってしまった。
受話器を取って相手が「～ですけど」と言うと旦那が
「しつこいですよ！！」って言ったのね。でも、実は私の
友達だった（汗）後で、友達が「○○さんの友達なんですけど」と
言った後、旦那は「しまった！」と思って何度も謝っていた。

で、私が電話変わって、私も同じように謝った。でも、すごく友達は
怒っていた。そしたら「旦那さん、私の名前知らないの！？奥さんの
友達の名前くらい普通覚えてない！？あんたの結婚式に私
来てたから見てて分かるはずなのに」って言われた。

これには私は「？？？」だった。だって、友達は旦那と一度も会話してなかったし、
高砂席にも注ぎに来てなかったので、旦那も顔は知ってても名前までは・・
歌歌ってくれてたけど、一度会ったキリではそんなに覚えられないだろう。
でも、早とちりして失礼なことしてしまったのは、二人共謝ったけど
友達はそのままひきずったままで、今では殆ど連絡取っていない

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 21:14

超自己中おんな。
いつも悩みの相談相手、愚痴相手になってあげた私。
「○○のおかげでいろいろ立ち直れたわ」
と言う割には
私が仕事のことで愚痴ると
「あ～らイライラして恐そう。うちは幸せよ。な～～んにも悩みないわ。」
と神経逆なですることを平気でメールで送ってくる。
結局自己中なだけ。
今日別れのメールを送った。
あんたの愚痴や相談もう乗らなくて済むわ。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 21:17

小梨と小蟻　極端に態度が急変します
妹が１３年間　小梨でした子供の写真年賀状を
いつも、こんなの悪趣味よって言ってました。
妹に気を使いず～と平凡な年賀状に我が家はしてました。
あえば子供なんて汚いとか…臭いとか…
処がとうとう赤ちゃんが生まれた途端
子供の年賀状になるは私たちの前で平気でウン○の処理するは
あんたに１０年間気使ってた私らはなんやねん!!!

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 21:18

>>574
それはむこうが逆ギレするのも無理ないと思う。
いきなり怒鳴られたのだし。
あなたたち夫婦はひたすら謝るしかなかったんじゃないの？

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 21:22

>577
ひたすら謝ったのに、怒ってたんでしょ？その人。

普通だったら「他の人だったらどうするんだよ～」とか
笑い話にできることだと思うなぁ。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 21:24

>>578
でもここに書き込む資格はない。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 21:26

>>574
ま、その友達は突然怒鳴られたもんだから
相当キレタんだろうね。それに、確認しないで
旦那さんも怒ったもんだから・・
でも、謝っても許してもらえないとなると
相当頑固というか・・
あと、「友達の名前くらい覚えてるもん」とか
いうのは私もそれは違うなって思う。
私も、結婚してるけど旦那の友達の名前まで
なんて覚えていない。一度会ったきりじゃ

581 ：578：02/01/11 21:27

>579
私が？

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 21:28

>>579
そうか？例え本人達が悪くても、>>574
が喧嘩の発端じゃないんだから、それは
言い過ぎじゃないか？俺も、友達が
怒る気持ちは分かるけど、謝っても駄目
って心が狭いのかな？って思うけど

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 21:36

>>582
心が狭いのは>>574もだと思うが。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 21:37

＞５７７
うんうん、何度も謝ったのにその態度。「謝って済む問題ではない」
というほどの問題でもなし。ちょっと心が狭い、その友人。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 21:39

まあ、相手を確認せずに怒鳴れつけたのだから許して
もらえなくても当然っしょ。
仕事先などではなくてまだ幸いでしたね。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 21:44

友達のお母さんから怒鳴りつけられた事あるよ。
名前なのったのに、営業と勘違いされて。
私の方が、おたおたしちゃったよ。
許してもらえないって変だと思うけど。その程度で。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 21:46

>>585
そうね。仕事先なら笑って済む問題じゃないしね。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 21:48

内容によるけど、短気な友達とは合わないな。
冗談とか通じない奴とか・・・
それも、大の大人になってまで。きつい冗談なら「言いすぎた」
ってなるけど「そんなことで怒る？」っていうのもある。
一度キレさしたら、中々喋ってくれない。短気な人って

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/12 00:40

>>588さんに激しく同意！
私も最近それで困ってます。
私の友人付き合いは２グループあるんだけど、片方のグループの
メンバーが短気で困ります。しかもメンバー全員がその調子。
後で謝っても、事あるごとにねちねち絡む。
最初は自分の考えがおかしいのかな？と思ってたんだけど、
もう片方のグループメンバーに、こういうことっておかしいかな？
って聞いてみたら、そんなことないよ～という返事が返ってきて…。
昔はそうでもなかったんだけど、最近短気メンバーと会うのがちょっとウツ。
かばってくれる人もいないし…。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/12 01:15

短気な人達のグループならあなたが抜けちゃった方が
お互いよくない？

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/12 02:36

>>558
亀レスでごめん
近所の友達はさっぱりしていいんだけど
学校のじゃなくて　塾の友達なんです。
順位はどうだったどんな勉強させてるのなどなど
聞くだけ聞いてむこうは話さないで隠すんです。
もし同じ学校になったら６年間付き合うと思ったら鬱です。はぁ～

592 ：名無しの心子知らず：02/01/12 11:19

プライドがすごく高い友達。地雷のカタマリで気をつかう。
私の家に泊りに来て、彼女のトレーナー（濃い原色のもの）を洗濯しようとしたとき
私が「色落ちしないかな、コレ？」と聞いたら彼女激怒！
「ブランド物なのにッ！失礼ねッ！！」
・・・そんなに怒鳴りちらすほどのこと？？
万事この調子なので（不倫相手が「有名企業の課長サンなのよ、すごいでしょ」とか、
逢引き場所が一流ホテルだからと「今、彼シャワー浴びてんの、夜景すごいわよ、いいでしょ～」
と電話してくる・・）フェイドアウトねらってます。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/12 14:05

大人しい（というか暗い？）秘密主義、何考えてるか
分からない人に限って、怒らせたら物に当たり、何が
原因で怒ってるのかも言わないで１日中無視。
こっちが「何で怒ってるの？」と言っても、「ふん」
って感じで、むす～。

後で分かったことだが、体育の授業があり、教室で体操服に着替え、
友達と体育館まで行くつもりだったが、その友達がどこにも見当たらないので、
先に行ったのかと思っていたらいなかった。（トイレに行った様子でもなかった）
で、後から来たんだけど怒ってるんだよね。「探してたんだけど、いなかったから
先に行った」って言ったらすっごく怒ってね。それが、原因だったみたい・・
怒った原因がこれだから、余計「はぁ？」って感じ。
こんなことで丸１日無視か～。高校生にもなってさ
元友達の話だけど、これが原因で止めたわけじゃない。他にも色々あって
友達止めました。ま、こういう子とは合わないってことで・・

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/12 14:07

参考までに全国3分18円のＣＭもやっているＤ－フォン
http://sawayaka.msweb.jp/service/shopping/dremex/index_dremex.html

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/12 14:39

毎年毎年子供だけの年賀状に「子供っていいよ～」
「○子のところは二人目だってね～」とか一言書く事が子供の事ばっかりのやつ！

今年は「シングル生活も長くなってきたね～」だと。
余計なお世話。結婚してなかったら正月早々むかつく内容だぞ！！

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/12 14:44

>>595
お返しに「あんた見てると、おばさんがねちねち言ってるみたい。
結婚しておばさん化なったあんたみたいな感じにはなりたくないから
当分結婚はやめとくわ」って書いてやれ。来年の年賀状。
あ、でもこれは勝手な言い分なので、結婚願望あったら余計な
言葉だったかな。ごめんね

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/12 14:49

私はさすがに結婚して２年経って子供いないので、
友達からは「子供まだ？」と聞かれなくなりました。
逆に不妊症と思われてるかもしれないけどね。
でも、相変わらず実家の両親からは言われるな。うんざりするくらい・・

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/12 15:04

>>597
2年で聞かれなくなるの？早っ！
友達はみんなデキ婚か？
私なんて「子供嫌いだから欲しくない」って言ってるのに
5,6年は聞かれてたぞ。余計なお世話じゃ

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/12 15:11

私が子供いないことに、義妹（旦那の弟の嫁）
は「子供は？」て聞かない。
「高校の同級生だった人で、不妊症の子がいて悩んでるから」
って。やっぱり身近にそういう人がいたら気持ちも
分かるんだろうね。義姉子供いるけど。

結婚していて子ありの人の周りでそういう人いなかったら、
「誰もが子供出きるもの」って思うから聞くんだろうね。
自分が子供いて可愛いと思うから人に勧めるのであって・・
それが余計なお世話って早く気づいて欲しい

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/12 15:45

いやー、私なんか、てっきり、結婚しても２．３年はダンナと二人の生活を楽しむも
のかと思ってたＹＯ！

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/12 23:53

私結婚してガリガリにやせちゃったから誰も子供は？と聞けないみたい・・・。
苦労がにじみ出てるのかな・・・・？

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/13 15:52

友達にも早く生んで母になって、話が合うように
なってほしいんぢゃないの？
早くしないと、早くしないとってやかましっ！
人の身体ぢゃ！ほっとけ！！

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/13 16:29

不妊じゃなくいずれ子供が欲しいと思っているなら
早く生んだ方がいいと私もすすめる。
30歳過ぎただけでもリスクはびっくりする程高い。
母体も子供も。
（今時、と思っていたけど身近にその例が5件もあってビビる）

でもいらないならそれも人生だと思う。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/13 16:32

>>595
犬猫みたいによくポロポロと産むね～♪って返してやれ
ちゃんと犬か猫の写真付きにするんだぞ

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/13 16:51

２２才でデキ婚した中学以来の友人。私はほぼ３０才近くで結婚したんだけど
結婚前は「結婚はまだ？」結婚後は「子供はまだ？」と頻繁に電話をかけてき
た。しかも朝の９時とかに・・。私は子供を作るつもりのないことを前々から
話してたけれど、向こうはまったく聞いてない。私が「最近太っちゃってー。
」なんて話すると決まって「きゃー妊娠したのよーそれ！」と結びつけてき
たり。もういい加減子供の話しか話題はないんかー！！って腹たててた。
その後、中学以来の仲のよかったグループ内でも彼女の発言や非常識な行動で
もめ、「私達VS彼女」みたいになって、つきあいを絶ってしまった。今思うと
６０２さんの言うように、早く友達にも生んで母になって子供の話聞いてもら
いたかったんだろーなーと。ママ友とかできなくて寂しかったのかな・・とも
。でも１００歩譲っても彼女の失礼な振る舞いは今でも許せず。だってー
３０才すぎたいい大人のすることかよーーって・・・。（結婚式ドタキャンと
か勝手にグループみんなの人生を占ってみんな努力しても報われない人生だー
などと予言めいたこと言ったり。そりゃ、あんたの希望だろーっ！って。）
非常に腹がたった一件だったけど残念でもあったなー。私個人としては
子蟻、子梨、既婚、未婚の区別なく３０才すぎてもいい仲間でいたかった。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/13 18:17

＞６００私もー

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/14 11:09

>>605のような読みにくい文章しか書けないような友達はいりません

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/14 14:06

二十歳過ぎですぐデキ婚しちゃうような友達はいらない。
なんで付き合うかなー。って思っちゃうわ。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/14 14:11

>607
長いけど、結構わかりやすい文なのでギリギリセーフ（ｗ
だと思うわ。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/14 17:15

私の結婚が決まってから、連絡が来るようになった友達がいるけど、
最近「子供を作れ」みたいな事ばかり言われる。
６０５さんのお友達みたいな気持ちなのかな。ﾁｮﾄﾒﾝﾄﾞｸｻｲ…

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/14 17:32

>>605
田舎だとその年齢でデキ婚が当たり前で、結婚遅くて小梨の私は友人が
少ない。
その友人話しがあう友達がいなくて寂しかったんだろうね。
２２歳で家にこもると常識もずれてくるよ。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/14 22:29

・自分の話しかしない、自分にしか興味が無い（神田うの・坂下チリコタイプ）。
・同性と異性では極端に態度が変わる奴。
・愚痴だらだら。
・他人のプライバシーを聞きたがる奴（自分の話はちゃっかり言わない）。
・他人の悪口ばかりの奴。
・ぶりっコ、お調子者。
・常識無い。
・ずうずうしい。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/14 23:42

＞６１２
自分の先輩にそっくりでビックリしたよ～
同じような人って居るんだね。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/15 00:15

親しい人が幸せを掴んだ時、必ず自分と比較し愚痴をこぼす友人。
まずは祝ってやろうよー。我が事のように喜べとまでは云わんが、
本人に「おめでとう！」「良かったねー」くらい云っても
バチは当たらんだろう。
「まあ、とりあえずおめでとう…だね、うん。ﾊｱｰ…でもあたしなんかさ…」
と勝手にヘコまれては、めでたい本人も素直に喜びを
表現出来なくなってしまう。

615 ：６０５だが。：02/01/15 10:21

＞６０７

あらら。長くて読みにくかった？
なにぶん書き込み初心者なもんで・・。
簡潔な文章書くのってムズカシー。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/15 10:30

人の物をなんでもかんでも「いいな」とうらやましがって「貸して」とか「いらなくなったらちょうだい」って言うH恵
本人は素直で可愛い自分を演出してるつもりらしいが単なる物欲しげだってば
「そういう風に言われるの好きじゃないからやめてよね」って言えてすっとした

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/15 13:21

いつも誰かの悪口を言い続けている人。
今は弟嫁の悪口ばかり。
聞き苦しい。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/15 13:58

>614にﾁｮﾄ似てる「自分と比較し愚痴をこぼす」友達。
「あなたはいいよねー、うちなんかさー・・・ｸﾞﾁｸﾞﾁ」っていわれるのが
苦痛になってきた。
少しでも元気になってほしいとあれこれ話を聞いたり、なぐさめたり
してたんだけど、なんでもかんでも私と比較してグチられると鬱。
「そんな事ないよ、うちだってこうだよ」っていろいろ話すけれど、
つまりは私より何でも優位に立っていたいのか？と、最近思えて
仕方がない。

最近の悩みは子どもの事。ｸﾞﾚ気味でいう事聞かなくて困ると。
「あなたの子は真面目でうらやましい、なのにうちの子は・・・」
といわれても私も困る。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/15 14:20

>618
愚痴言ってる方も、そんな真剣に言ってないと思うよ。
自慢すると嫌われるから、卑下して見せてるだけのような。

620 ：618：02/01/15 14:53

んー、そうか。そう思いたいんだけどね。
「あなたにはこんな悩みないだろうから連絡しづらかった」
といわれると、ちょっとかなすぃーし。
そっとしておけばいいのかと思うと「最近連絡くれないんだね」
といわれたりもするし・・・。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/15 16:22

未だに「子供は可愛いよ～」や「早く～ちゃんもママになろう
よ！」なんて年賀状に書いて来る無神経な奴いるのよねえ、、
欲しくない人も世の中にはいるってこと理解できないのかしら
ん？頭悪すぎ、、

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/15 16:42

子供の話で盛り上がってるところ、ごめん。

ちょっと前に派遣で知り合った人なんだけど、私が辞めても毎日のように
仕事の愚痴で１時間も２時間も電話してくる。で、しばらくして私がその
人に電話したの、同じような悩みで。そしたら「あ、そ。」って感じ。

元々友達じゃないけど、付き合いやめました。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/15 17:02

>>621
私なんか流産したのにその攻撃受けましたよ。
まだ治療長引いているのに（泣

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/15 20:37

流産して立ち直った早々、その体験談を3時間にわたって
つらつらと話してくれた人がいた。
私は付き合ってた男の暴力で精神科通い。キツかった・・・。
いいじゃん、旦那が一週間会社休んでつきそってくれてたんだし
自然妊娠したんだし・・・。やっぱ結婚はいい、旦那がいるって実感が
どうのとか、自分より気持ちの中の“格下”を探してぶつけるのかな。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/15 23:11

結婚して海外に行ってしまった友達。
メールも手紙もやりとりしてなかったんだけど私が昨年結婚して
彼女も日本に帰ってるとの事で結婚しました葉書を出した。

そしたらいきなりメールで「週末空いてる？○子と一緒に昼に○ちゃんち遊びに
いってもいい？」
ってもう４，５年音信普通で（メールの返事もくれないで）いきなり
家に遊びに来るって？平日の昼って？何でなにもかも勝手に決めてんの？
こわいよ。
これって非常識、だよね？

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/15 23:13

>>624
それって>>623に対してのレス？
すっごいきついね。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/15 23:19

>625
メールでお伺いたててるんだから、非常識でもないと思うけど。
結婚しましたハガキが来て、久しぶりに会いたくなったんじゃないの？

628 ：624：02/01/15 23:43

>>626
623に対してレスしたわけじゃないです。
見て思い出して書いただけです。

629 ：頼む愚痴らせて：02/01/15 23:51

話の流れ変えてｽﾏｿ。
ﾄﾞﾗｲﾌﾞ中助手席で寝る人ってどうよ？
何度も何度もでかいあくびして、いきなり背もたれをｶﾞｺｯと。。。
自分ばっかり菓子ﾎﾟﾘﾎﾟﾘﾎﾟﾘﾎﾟﾘ食ってりゃ、満腹でそら眠くもなるわな。
そして、手についたり膝に落ちた食べｶｽを、私の車の中で払い落とすのはやめろ。
飲み残した缶ｺｰﾋｰの中身を捨てずにｺﾞﾐ箱に捨てるのもな！
何度注意しても口先だけで謝るJ子、今年28才ﾅﾘ。。そろそろ切りたい（遅い？）

630 ： ◆NBOPkseQ ：02/01/16 00:10

インド人顔なのにもてると思ってる。
軽そうに見られてるのに、もててると思ってる。
外見DQN。家庭環境悪し。
そんな元友人、久々にあったら、変わってなくて、きもかった。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 00:11

>>629
それうちの旦那。
ぶち切れたら治ったよ。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 00:19

これは、どうなんでしょうか？
子供の関係で親だけが忘年会をしたんですが、
酒乱・・・。それも、下品にＨネタ。
他のお客さんもいるお座敷で、隣の男性のグループに、
「あたしはねえ～、あそこが狭いのよ～
だから出産が大変だったのよ～～っ！」
最終的に男性グループの一人と消えてしまった・・。唖然。
一応上品で有名な幼稚園だったので、ホントびっくりしました。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 00:25

こわすぎますね、欲求不満が大爆発？上品幼稚園の奥様、
そのつながりの忘年会だと言うのになんとまぁ。
しらふに返り、普通に話しているそのかたを
想像するにつけ不気味です。
少しずつ遠ざかるのはどうでしょうか。

634 ：６３２：02/01/16 00:36

＞６３３
「新年会もぜひやりましょうよ～」
と言われましたが、もちろんお断り。
「あたしわね～、ＳＥＸレス４年なんだよ～」
とも、叫んでいました。
正直に忘年会の豹変ぶりに驚いた事を告げると、
「あなたもお酒を飲む人なら、お酒の席の事はその場で流すものじゃない？」
って言われました、、、私がわるいのか～～？？
ちなみに、本当に本当に綺麗でスタイルのいい、奥様です。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 00:39

>>632
いい年してお酒に飲まれ荒れたのもどうかと思うが、それは酒の席の
こととして一歩譲って仕方がないとしても、それを恥と感じない相手
は切ったほうがいいです。
そのうち巻き込まれますよ。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 00:52

＞６３５
はい、切ります。
スパっと！

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 08:44

>>632
その人、とっても私の知ってる人に似てるんですが・・・
もしかして幼稚園の名前は、お花の名前ですか？ﾄﾞｷﾄﾞｷ

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 08:55

>>637
パドマ幼稚園です。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 09:24

＞６３０
私の友達に「私はインドではモテモテ」っていうのが自慢な子いたよｗ
「私の顔はインドでは美人なんだって～」って。
「うん。マトリックスのモーフィアスにそっくりだもん、
インドとかアフリカならモテると思うよ。」って言いたかったけど言えなかったYO！

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 10:05

＞＞６３０
インド人顔？もしや幼馴染みと同一人物かも、、、

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 10:18

中学の頃からの友達。
できちゃった結婚だったんだけど、なんでも「お金がないから」で
済むと思ってやがる。
まず新居を借りるための保証金がないから友人に借り、それからも
「生活費が足りない」と言っては借りまくり。
全く返済しないクセに新車を買ったり２０万もする犬を買ったり・・・。
「家族でスノボ旅行に行った」って聞いたときには怒りを通り越して呆れた。
私よりいいマンションに住んでおきながら「２万貸して」って言われたから
さすがに断ったら「所詮友達なんて頼りにならんもんよね～」ってぬかした。

今では完全に他人です。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 11:46

>>641
私の元友人にクリソツです。私も７万円貸したまま返ってきやしねえ。。
男にだらしない奴はお金にもだらしないってことですね。

643 ：637：02/01/16 13:37

>>638
残念！よくにてるその人と私は友達じゃないんですが、
だんな同志は友達です。
だんなは知ってるのかどうかわかりませんが、ご近所
界隈では有名な奥様です。
日中はお上品なんだよ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 13:43

お金にだらしない、Ｎさん。
それ以上にだらしない友達ができたらしい。
２万貸してしまい、「返してくれるかな・・・」と
相談の電話があった。
励ます、叱る、アドバイスする、と、２時間近く付き合った。
彼女も３日気になって寝られなかったと言う。
でも、意外とあっさり返って来て、
「今まで通りつきあいます」とメールが来た。
じゃあもうこの件について、相談するんじゃねぇぞ！！！

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 13:47

もう、何年も普段、まったく、付き合いないのに、出産した時だけ生まれましたと、お祝いの催促のはがきでして来る人。
さようなら。都合のいいときだけ、連絡してくるな。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 13:52

>>645
いるね～、そういう人・・・
私じゃないけど、旦那も同じような事があったみたい。
会社の先輩（他の支店にいる）から突然「生まれましたハガキ」が
届いたんだけど、毎年旦那が年賀状出しても返事が来なかった人で、
旦那も途中から出さなくなったのに、子供出来たら突然出してきて、
年賀状も「子供写真入り」で送ってきている。しかも、自筆コメントなしの
寒い年賀状。旦那もカンカン！！（怒）
見せびらかしたいだけのハガキはイランって感じだね

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 14:06

元、友達なんだけど、高校時代で同じ部活だった女の子。
でも、卒業してからは年賀状だけの付き合いで、年賀状も
向こうから切っったのに、去年だったか、突然実家に電話
してきた。母が受話器取ったんだけど、私に「○○さんって
人から」って言われ。最初分からなかったよ。そのくらい
忘れてたって事・・（７年間くらい音信普通だった）

で、本人と喋り出してからようやく分かったんだけど、
最初は世間話から始まり、途中で話題を変えたかと思うと
選挙の話・・ちなみに創価学会。突然友達ですと
言わんばかりにベラベラ一人喋って勧めて来て
私が「興味ないから」と言ったら「え～？そんなの
駄目よ。公明党はね（こういう風に素晴らしいのよと
永遠と喋る）～」確かに高校時代は親しかったけど、
あんたから連絡途絶えたくせに、今更何親しげに喋ってるの？

あれだけ大人しかった子がねぇ・・あれで見る目変わったね。
当然その後全く連絡ないし。あの頃はそういうの疎かったので
話合わせてたけど、後々むかついたね

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 14:13

もともと友達でもな～んでもないただのクラスメイトだった女の子から電話があった．
「今度結婚するの！」と。
「おめでとう」
以外に何て言えばよいのでしょう？

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 14:14

>>645
会社の先輩で急に私だけ無視しはじめたり
転勤して離れたのに、仕事中に私に電話かけてきて
｢親戚が泊まりにくるのであなたの支店の駅
周辺のホテルを地図つきでファクスして！｣
すごい迷惑だった。忙しいのに。
年賀状も絶対返事をくれない人だった。

私は結婚して会社やめて三年たつのに
最近になって、オーストラリアのストーンヘッジの
前で新婚旅行らしいハガキが送られてきた。
私の結婚後の移転先知らないから、実家にそして
私の旧姓で。
知らないよ。もう。無視しました。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 14:55

日中上品でも、酒飲むと壊れる人って嫌われるんだ～～。
わたし、飲んでも全然変わらないから陽気になれる人
羨ましかったんだけど・・。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 15:19

「陽気」と「壊れる」は違うよ。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 15:45

３０半ば超えてるのに一向に現実に目を向けたがらない
ミュージシャン追っかけ歴１０年のＢ子。
まったく売れないミュージシャンのいいカモだわ、、。

653 ：632：02/01/16 15:47

＞６３７
お花の名前ではありませんよ、樹木名です
・・・あれ？パドマって、なんですか？？（謎）

お酒で壊れるのは、お母様同士の集まりでは、いかがなものかと？
あと謎なのが「みんなには嘘ついてたけど、
ホントは旦那の年収は一千万ないんだよ～～っ！」と、叫んでいました。
急にそれを言われて、「は～・・・？」って感じで、、、

でも一番「切る！」って覚悟したのが、
私の出産祝いで突然自宅にやってきて、
抱っこした子供をわざと落とした時です。
お茶を用意してた時だったので、席を外していたのですが、
子供のすごい泣き声でリビングに走りました。
「ごめ～ん、でも大丈夫だと思う～」って、、、あんた！
「悪いけど、そろそろ帰ってくれないかな？」と、それしか言えませんでした。
次の日に靴下二個にリボンして玄関先に来て、
「昨日はごめんなさ～い」って泣かれましたが、自宅にはあげませんでした。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 16:50

>>652
私の友達も追っかけまではいかないけど、あるジャニタレのファンしている
子がいる。高校時代からの友達で高校時代は光ゲ○ジの１番目立っていた
人のファンだったんだけど、今はキ○キの光○のファンになっている。

ジャニタレしか好きにならない友達なんだけど、それはいいんだが、
以前久々に会った時キ○キのファンということを知った。
で、昔話をしていたら「そういえば、高校時代は光ゲ○ジのファンやったな～」
って言ったら「ああ」だけ。すごくそっけなかった。私が「昔ファンやったのに
なんか関心なさそうやな」と言うと「別に今はどうでもいいし、関心ないし」
と話題にも触れない。その応対があからさまにそっけなくて、無関心だったので
あんだけファンだったのに・・・その変わりようがすごかった。

で、今は当然ジャニファンの話ばかりする。家に呼ばれたことがあるが、
頼みもしないのにタレントの切り抜きを入れてるファイルを見せられた。
ちなみに今年３０の友達なので友達曰く「親からもそろそろ現実見なさい」
と言われているみたい。ジャニファンだから嫌とかではなく、あまり
熱く語られるのは嫌だね。あとコロコロ心が変わるのも・・・

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 16:51

>>653
（´-`）.｡oO(わざと落としたって、分かったのはなんでだろう？)

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 16:53

>655
あ、それ私も思った。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 17:14

私だけなのか分からないけど
>>653自身もあまり性格良い様には思えない・・
その奥さんお酒で壊れる話にしても、
奥さん同士でそういう話って禁句なのか・・？
私からすると「面白い人～」で終わってるかもしれない。
結婚してるしてないに関わらず、女性同士でも男女交じって
いても、話のネタで下ネタの内容ってあったりするし、
それで盛り上がってたりする・・・（以外とそういう
話みんな結構聞いてたりして一緒に笑ってたりする）
そんな事言ったら駄目なのかな？？？

あと、私も赤ちゃんわざと落としたとかって
何で分かったんだろうって思った。目撃したの？

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 17:24

>654
私の知り合いは、にわかファンなのにそれが悔しいらしくて、古参ファンのフリし
てるのがいる。当然本当の古参ファンにはうざがられるよね。でも自覚なくて、
「なんで私が嫌われるのかわかんない」って被害者意識丸だし。
同人誌まで作って、取り巻きに囲まれていい気になってた。その子らにコミケで売
り子させてる癖に、コミケ行く友達を大バカにしてたりして。お前同じ穴のムジナ
だろ；
昔、そいつに遊びに誘われてディスコ(年がバレるね；)行っても、結局追っかけだっ
たりして･･･そういう細かい事が積って、会いたくなくなってきちゃった。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 17:24

>654
今、光ゲンジの熱烈ファンだっていうほうが怖いと思うけど…

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 17:25

いや、セックスレスとか
しまりがどうとかってヒクよ・・おまけに他の飲み会へちょっかいなんて。
どう反応したら良いの？
仲良しで毎晩してる！って話のほうが同じ下ネタでも全然違うよ。

661 ：スリムななし(仮)さん：02/01/16 17:25

>648
席合わせの為に披露宴に出て欲しいのでは？　とかね♪

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 17:36

子供の泣き声がただならない雰囲気だったとか。
第六感とか。言葉だけでは説明仕切れないのかもよ。

社宅の悪魔っこが「わーあかちゃんだ」って近づいたあと
あかんぼが凄い声で泣くので、よく調べると
かすかに跡がついていたことがありました

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 18:11

落としてもあまり慌ててなかったんじゃないかな？

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 18:13

友人に電波が入ってしまった時。
「●ちゃんが私のことを嫌っている」
「最近体調悪いんだけど、●ちゃんが呪っているのかも。
小さい頃よくおまじないとかやっていたし」
根拠のない思い込みが烈しいのって苦手というか恐い。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 18:47

友達やめてはないけど、ちょっと疑問・・
今年の年賀状で、高校時代からの付き合いの友達が
いるんだけど、私が結婚してるので中々普段会えないんだよね。
去年は一度会っただけ・・。でも、連絡はほんとたま～に
だけど取っていた。
で、今年の年賀状に友達からのコメントで「今年もメールだけの
付き合いだけどよろしくね」って書いていた。
って事は、会わないって事？そういえば、誘うのも連絡するのも
いつも私からだっけなぁ。こういう子って自分から誘ったり
しないのかな・・。別に会わないと決めたわけじゃないのに、
何でこういう書き方したんだろう。考えすぎかな

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 19:32

>665 さまざまな解釈ができる深いコメントだが
友達のキャラがわからないのでなんともいえん。謎、ていうかヘンなのは確かと思う

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 21:43

>>665
そう言う人には、本当に＊メール限定＊の付き合いをしておけばいいのでは？

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 22:46

年賀状に
「パソコンにメールを入れる時にはまず、
ｉメールにご一報ください」
ってのがあった。
たまにしかパソコン開かないようなんだけど、
これって意味ないよねーー。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 23:08

>668
なんでそんな面倒くさいことせにゃならんのにゃ

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/17 00:07

健食信者うざい。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/17 11:08

なにそれ？

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/17 13:25

身体にいいから、っていろいろ蘊蓄たれたり
押し付けたりしたがる人多いからな。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/17 13:55

　　こちらは、何とも思ってなかったのに、あちらは、ライバル意識満々で、
　　わたしに降りかかった災難や、他の友人の災難をわざとらしく気の毒がったりする友人。　引越しするときに
　　リストラして、すっきり。　わたしは、自分の周りのことを正直に何でもしゃべってしまう
　　タイプなんですが、こういうタイプの人間には、いい話しかしてはいけないかも・・と
　　思うようになりました。　

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/17 14:17

自慢話ばかりの長文メールと自己中なのがしんどくなって切った2chで
しりあった女の子。一時メル友やってたけど、私が
メールの返事書かなくなったあたりから、
2chで名無しだけど、嫌がらせの書き込みが凄い増えた。

675 ：653：02/01/17 15:11

＞６５７
呑み会のシモネタは、常識範囲なら、もちろんしますよ。
でも、お座敷の真ん中で立ちあがって、他のグループに向かって、
おまたのあたりをポンポン叩きながら
「ここが狭いのよ～～」って、常識範囲かな？？
シモネタは、ある程度親しい仲と、場所があるんじゃないかな？
お店の品位を下げてしまったようで、申し訳なかったです。

子供の事は、長くなるんで省いたのですが・・
３歳の自分の娘に「ほら，赤ちゃん抱きなさい！」
娘「嫌だよ～、小さくて怖いもん」「いいから抱きなさいってば！」
「やだってば～」「ほらっ！」って会話が聞こえたので、
お茶を用意しながら、急いでリビングに戻らなきゃって思ってた矢先の
号泣だったのです。
だけど、自分の子供が「○○ちゃんのママが、ぼとって落としてたよ」
と言っていたので、これは「わざと」かな・・と。
子供を抱っこした事のある方ならわかると思いますが、
新生児を抱っこする時は慎重になりますし、
そうそう間違って落とす人はいないと思います。
ま、わざとじゃなくても、とにかく友達はやめました。
それで私も性格が悪いって言われても、これでいいのだ～～っ！

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/17 15:21

>>679
縁を切って正解！
くわばらくわばら。恐ろすぃー！

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/17 15:29

メールがかなり頻繁な人
ＰＣのほうに来るのですが、スクロール、スクロールのが、
一日に二回、毎日。
内容はその日の日記みたいなもの。
返事を三日ほど怠ったら、
「返事が来なくなったから、そのせいで引きこもりになった」
って言われた・・・ちょっと怖い。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/17 16:56

以前友達が「友達と旅行行ってずっと携帯で
喋ってるから腹が立った」って私に長々と
愚痴をこぼしていて「もう、ああいう子とは
旅行行かない」って言い切ってたのに、
いざ自分が携帯持ち出すと私と二人でいても、
メールをずっとしているし、私一人で話してるので
途中で止めたら「喋ってていいのに」と言いながらもメールして
たので、「だって、そっちメールしてるし」って言ったら
「聞いとうやん」って言われた。が、返事は「そう」「ふーん」だけ。
どこが聞いてるの！？自分もその友達と同じことしてるんだよ！
あの時、バシっと言ってやれば良かったなぁ・・・後悔

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/17 16:57

自分の価値観を押しつけてくる子は嫌ですね。
中学からの友達で数十年来つきあってますけど、
この前、私の仕事（契約）をバイト扱いされたのには
腹が立った。

その上、自分が誘ってきたくせに、ギリギリになってまで
こっちが連絡しないと時間とかを言ってこない。
最悪。。。。

誘いを断ると、全部彼氏の事で断ってるのかと
思われる。
それで、勝手に怒って、後々呼び出して、ｸﾞﾁｸﾞﾁ言う。。。

あぁ～～～～、もう縁を切りたくなる！
でも、うちの親は気に入ってる、いい子ねぇ～って。
そういう親とかいい男の前ではいい子ちゃん。

いいかげん、うんざり。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/17 17:17

>>653
赤ちゃん大丈夫でしたか？
わざと落っことして死んだ例もありますよね、嫉妬がらみで。
私の友人にも
「お金なんて月に５０万もあれば充分よ～私やりくり上手だし」
と言われてひいたことがあります。
マンションも家具も汚いし本人も身なりにはお金かけていない。
この人はいったいどこにお金かけているのかしら、と不思議にも
感じましたが。
あっ、食費と酒か？

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/17 17:18

友達辞めてはないけどそろそろ縁切りに入りそうな感じ

・私が結婚決まった時、招待したら「行く！」と言っていた友達。
が、返信ハガキ来たら理由は書いてなかったけど「欠席」
ちなみにお祝い、電報なし

・私の結婚式から１ヵ月後、街で偶然会った。そしたら
「結婚式行けなくてごめんな（理由は言ってない）
私、実は結婚してん」初耳の上、突然言われて唖然。
（その時は旦那もいたので結婚式の欠席理由は追及しなかった。）
ちなみに、私の方もお祝いしなかった。式はしないと決めて
いたみたいで籍だけだったらしい。

・が、それから１年後その友達が１２月２３日に式をすると
言い出した。それは共通の友達から知った。友達同士の
パーティーみたいな感じらしいが、元々用事があり欠席したが、
私も一応誘われてたみたいだけど、本人から連絡ないのって・・
しかも、行ったら祝い金渡さないといけないでしょ。どういう
つもりで誘ったのか分からなかったけどね。

・年賀状のやり取りはしてたけど、お互い結婚してから
会っていない。連絡も取っていない。年賀状のやり取りだけ
続いてる。

・が、去年の夏ごろ共通の友達から聞いた話で
「あの子妊娠してるんだって」と聞いた。でも、みんな知ってるのに
私だけ知らなかった。

・友達なのにお互いパソコン、携帯持ってるがメルアド知らない。
というか、友達も教えてくれないし、私も教えてなかった。
今、思えばどういう関係なんだろうって感じだけど・・・

・今年の年賀状も、私から出したが５日に相手から届いた

相手は既に友達と見てないのかもしれないね・・・会ってないし
でも、共通の友達もいるからな・・今思えば不思議な関係だったんだよね

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/17 17:28

>私の友人にも
>「お金なんて月に５０万もあれば充分よ～私やりくり上手だし」
>と言われてひいたことがあります。

どういう意味？月５０万じゃ、とても生活できないって事？

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/17 17:33

>>682
いや、月に５０万で暮らしている、の意味だと思います。
でもその人はそれでたぶん謙遜？したつもり。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/17 17:40

683です。
わかりにくい書き方でごめんなさい。
月５０万というのは収入全体をさすのではなくて、預貯金などをひいた
「生活費」のニュアンスで言われたのです。
専業主婦だし、車も持たない乳児一人という家庭でしたのでちょっと
感覚の違いに唖然としたのです。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/17 18:00

私もダンナが高給取りの人に
「給料の半分は貯金しとかないと不安じゃない？」
といわれた。お前んちの半分と世間の半分は違うんじゃボケ。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/17 19:29

玉の輿にのった後輩、結婚式に出られなかったのでお祝いをしようと思って、
何か必要なものある？何がいい？と聞いたら
「うちは何でもあるからいりません。」
というメールが。
でも文章の最後に「でもそれでもどうしてもっていう人は包んでくれてまいますが。」
って。
結局、金か・・・。
腹立つから玉の輿先が経営してるデパートの商品券送ったった。
性格悪かったな、私。
でも懲りずに年賀状が来たよー。
すごい金縁のやつが。
なかなか縁切れない。
いい自慢相手なのかな、「ものわかりのいい（風な）先輩」って。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/17 21:50

婦人科系の病気をしてしまって、子供が出来にくい体質になったんだけど、
　それも納得した上で、今の旦那と結婚。　すると、同じ時期に結婚した友人
　Mが「ねえ、そういう体で、子供生むのは怖くないの？わたしがあなただったら、
　怖くて産めないわ。」といわれて、大ショック。　傷ついて、ワンワン泣きました。
　でも、段々と腹が立ってきて、周りの友達にそのことを言いまくって、本人の
　人間性がた落ちに。　やがて、本人から、子供が生まれたとのじきじきの電話
　があったけど、「あ～、そりゃあ、良かったね～。　本当、良かったわ～」と
　言いつつ、出産祝いも一切送りませんでした。　それ以来、一切関係なし。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/17 22:23

だめだよ～心まですさんぢゃ。
そんな人間はきっとろくな人生送れないと思って。
なんだか読んでるとあなたの人間性まで落としかねな感じ。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/17 23:07

>687
ヒドいね…そんなん切って正解。
私も似たような経験あるよ。
鬱病で会社を休職する事になって、それを友達に話したら
「お給料出るんだ！働かなくても金くれるなんて太っ腹な会社だねー。
　私もその手使ってみようかな（藁）」
と言われた。やっぱり家帰ってから泣いたよ。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/18 02:37

怪我とか目に見えるものじゃない病気って困るよね・・・。
生まれてはじめて突然酷い鬱におそわれて何もできなくなった。
友達が結婚するときいても、おめでとうと思っても怖くて外へ出る勇気もなく
ひたすら理由も言えず謝って欠席、祝電打つような気も回らずっと布団の中から
出れなかった。何もできなくて。
友達にはそれで切られたみたい・・・そりゃそうだよね・・・。

691 ：長文ｽﾏｿ：02/01/18 12:20

俺は今アメリカに留学しているんだけど、しばらく前に友人(と思っていた人)に対してぶち切れた話。

大学が結構田舎の方にあって、車が無いとちょっとした買い物とかにも不便をきたすくらい。
1年くらい前に俺が車を手に入れてから、そいつ(同じ大学の学生、日本人、女)がしょっちゅう
「～に行きたいから車出して」って言ってくるようになった。
俺も自分が車を手に入れるまでは他の人にそう頼んでいたわけだし、
今度は自分が手助けしてやる番だろうと思って快く引き受けていた。

でもあるとき、俺がテストや課題が重なって忙しいときに言ってきて、俺は初めて「忙しいから」って断ったんだ。
そしたらなんか文句言ってるし。
「なんでえ？そんな人だとは思わなかった」だとー？
じゃあ何か、俺が1日が40時間欲しいくらい忙しいときでさえお前のために車を出してやるのが当然だとでも言うのか。
お前も学生なんだからテストや課題前の忙しさは知ってるだろうに。

そんなんで1週間くらい連絡取ってなかったら、俺の陰口言いまくってた。
「○○(女)は乗せてあげるのに私は乗せてくれない」とかはまだしも、
「○○とヤりたいからああやって車出してるんだよ」とかなんとか・・・
俺、お前の頼み断ったの初めてなんですけど。
それに俺に車出して欲しくていつも卑屈な笑み浮かべて近寄ってきてるお前はどうなんだよ。
お前から連絡してくるときは「車出して」ばっかじゃねーかよ。
俺の親友が「あいつは打算で友達選んでる」って言ってたの聞いて、馬鹿馬鹿しくなって、
そいつのこと呼び出して「俺はお前の便利屋じゃねえんだよ！」って怒鳴って関係切った。

本気で切れたのってこのときが初めてだった。
結局そいつは大学の勉強についていけずに、よりレベルの低い大学に転学と言って逃げていったんだけど、
その話を聞いたときもなんの感情も起きなかった。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/18 12:27

>691
同情｡その女の言っていた陰口が嘘八百だったことは周りは分かってくれているのかな？
それだけが気がかり｡

693 ：691：02/01/18 12:34

>>692
どうも。
俺が間抜けだったのか、あとで回りの人に聞いてみたら
そいつがそういう人間だってこと知らなかったの俺だけだったんだよね。
そんなやつなのに相手してるから、俺はそいつのこと好きなんだと思われてたらしいｗ
結局他の人に相手されないから俺のとこにばっかり頼みに来てたのかもなー。
陰口は誰もまともに取り合ってた人はいなかったよ。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/18 12:39

>>690
友達の方が逆に「縁切られちゃったかな？」って思ったのかも。
治ってからでいいので「メンタルな病気になってどうしても連絡とれなかった」
ってハガキでも出してみたら？
治ってからでいいよ。エネルギー使うから。
縁きってもいい友人なら放っておけばいいし。

695 ：690：02/01/18 15:24

>>694
ありがとうございます、仰る通りですね。
彼女とは予備校で出会って大学卒業後も色々支えてくれた大事な友人でした。
せっかくの結婚式だったのに、もうなにも考えられなかった・・・。
治るにはまだまだ時間がかかりそうですが、いつか完全な過去形になったら
ごめんなさいを伝えたいと思っています。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/18 16:11

もう１０年以上も音沙汰のなかった学生時代の友人が
うちの実家から私ん家の電話番号を聞き出して電話してきた。
こっちも久しぶりで、いろんな話もしたかったし
日にちを調整して会うこととなった。

どこかで食事でもしながら話そうよ、ということで友人宅の近所の店まで行き
途中までは和やかな雰囲気で語り合っていたんだけど、話題が仕事のことになった時
「実は今、ＩＴ関連の仕事をしてるんだけど、これが意外ともうかるんだよ」
と、ＰＲビデオやパンフなどをテーブル上に広げ始めたものだから
（うわー、勧誘かよ？冗談じゃねえ！）と思い
「悪いけどそういうの興味ないから」と言うと、見事に逆ギレ。
「ひとが親切心で言ってやってるのに！」とか「アンタの会社なんて先行き長くはない」
だのとまくし立てた挙句に、食事の代金も支払わずにとっとと帰ってしまった。
過去にも（別の人で）似たようなことが何度となくあり
「またか・・・」という感じで非常に鬱だ。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/18 16:12

>>696
ご愁傷様です・・・

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/18 16:52

>696

Ｙ子ちゃんのことか？

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/18 18:06

>696 友達もやだけど、身内ってどうよ？（友達じゃないのでsageる）
姉がアムうえいになっちゃったんです。
私が結婚して７年もの間、なんの行き来もなかったのに。
あんまり仲良くはない姉妹だったけど、遊びに行くと言われて嬉しかったのに。
うちに来るなり台所借りるよ！と洗剤のデモ。断ると同情をひくかのようにグチまくり。
姉は「わからず屋」と私を怒ってたけど、私もｶﾅｰﾘへこんだよ。

700 ：696：02/01/18 21:07

>>699
身内がアムウェイに走りましたか・・・心中お察しします。
アムウェイと言えば、私も高校生の頃、中学の時の同級生（ロクに話した事なし）から
電話で呼び出され、待ち合わせ場所の喫茶店へ行ってみればアムウェイの勧誘、というのがありました。

しかし、アムにしても何にしても、どっぷりな人は周りが見えなくなるみたいですね。
喫茶店のテーブルの上に、おもむろに水を入れた水槽を用意したかと思えば
「この（当時）新製品のカーワックスが凄いのよ！」などと「効き」のテストを始めて
テーブルの上といい下といい水浸しにしてました。
ウエイトレスの姐さんも呆然としてました。
そして、あらゆる製品の講釈を延々聴かされたあと
「荒木　一郎のビッグサクセス講座」というアム成功者の書いた本を渡され
「明日、感想を訊かせてね」と店を後にしたのでした。
（荒木　一郎は、過去に猥褻行為でﾀｲｰﾎ暦のある元ＧＳ歌手）

勿論、その本も読みませんでしたし、その日の晩に断りの電話を入れました。
その女とは友達とも何でもなかったのでsageます。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 04:23

自分のことじゃないけど、最近目撃したびっくりしたことを書きます。

友達の披露宴に出席したのですが、他に知り合いがいなかったので、自然と隣の人達の会話が聞こえます。
隣には女性２人（仮にＡさん・Ｂさんとします）、男性１人という３人のグループがいたのですが、
女性はＡさんが年上、Ｂさんが年下のようでした。和やかに昔話をしていたのですが、男性が一言。
「Ａちゃんて本当に昔と変わらないね。Ｂちゃんより若く見えるよ」
Ａさんは「え～？そうかな～？Ｂちゃん？」とあろうことかＢさんに同意を求め、
Ｂさんは引きつった笑顔で「先輩若いですから・・・」などとかろうじて言ってました。
その後は男性とＡさんで話が盛り上がってました。この男性、ひどいことを言う人だと思いませんか？

強烈に私のに記憶に残ったのは他にも理由があって、披露宴の後、トイレで涙ぐんでいたＢさんを見てしまったのです。
披露宴に感動して泣いていた・・・ようにはとても見えませんでした。

この男性、スピーチをしていたのですが、「自分は不妊で長年大変だったけどやっと子供ができた。
新郎新婦も頑張って早く子供を作って下さい」というスピーチをしました。
これにも「？」でした。普通、自分が不妊で苦しんだ人は簡単に他人に「早く子供を作れ」
なんていいませんよね？悪人ではないのかもしれないけど、極端に無神経で、絶対友達にはしたくない人でした。

長文スマソ。

702 ：名無し：02/01/19 05:25

アムエイ？ならまだいーじゃん！私のツレは「かもめサービス」
と、ニュースキンやって「破産」しました。
どちらも個人で個人経費を使い込むシステム・・・。
ねずみ港にはカンベンだよね。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 06:41

結婚式をドタキャンされ、その後のフォローもなかったら友達やめるよ。
っつーか、その前に自分が見限られてるんだろうけど。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 08:15

＞＞７０１
その程度でどーこーいうなよ。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 08:54

周囲が次々と結婚して行って一人取り残されたＹ子は
急遽マイホームページを立ち上げ友達募集しはじめた
そうな、、、悲しい話やね、、。

706 ：701：02/01/19 09:32

>>704
レスありがとう。
面と向かって、年上と比べられて、しかも着飾った披露宴の場で
「あんたふけてるね」、と言われれば女性は普通かなり傷つくと思いますが。
実際泣いてたし・・・

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 09:37

>>701
いやな男だねー
無神経すぎ

頑張って早く子供を・・なんて
ほんとうに大きなお世話
アホだ

708 ：701：02/01/19 09:54

>>707
レスありがと。
そうですよね。まぁ、その新夫婦が不妊と決まったわけではないですが、小梨主義と言うこともあるし。
そもそも、自分が苦労したのに、簡単に他人に「早く作れ」と言える神経がわかりません。
でも、自分のことでないので、ちょっとスレ違いだったかな？

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 10:28

>701
AさんとBさんの年齢差にもよるわな。２歳３歳程度の差（見た目でも）
だったらあれだけど、明らかに５歳以上の差がある場合は、Bさんは
おおいに傷つくかもね。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 11:51

>>704
こういう人とは友達になりたくねーな

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 11:58

>>701
現場を見てないからイマイチぴんとこないんだけどそこまでひどくもないんじゃない？
男は冗談で「お若い」といいA女もそれを受けただけ
（だって>>701が見た限りBが年下に「見えた」んでしょ？）
B女が泣くほどのことじゃないだろ、と思う

不妊うんぬんのスピーチも自分とこにやっと子供ができて子供かわいさに舞い上がってる田舎親父なスピーチ

・・・・・もしかしてB女本人かな？＞701
だとしたら無神経なオヤジの発言に傷ついたことには同情するけどね

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 12:11

>>711
男は冗談で言ったと思ったその根拠は？
その場にいた>>701の方が男の態度や表情を
見てるんだから冗談かどうかは>>701が１番よく分かってると思うんだけど。
それに冗談だとしても、Ｂが泣いてるんだから
本人前にして言う時点で男は無神経だと思うね

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 12:15

>>711
俺は君のＢ＝>>701と勝手に決め付けてる
時点で嫌な人って思ってしまうよ

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 13:03

っていうか、Ｂに同意を求めてるＡって誰もなんとも思わないの？
舞い上がっちゃってバカ丸出しぢゃん。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 13:09

>>711
本気で自分の書いてることが正しいと思ってるなら、
これからは「デリカシー」というものに気をつけて
他人と会話したほうがいいよ。
自分の気付いていないうちに、相手を不快にさせるような発言を
しているかもよ。

716 ：701：02/01/19 13:17

皆様、熱い議論を有難うございます。以下、まとめてお答えします。

あまりじっと顔を注視するわけにもいきませんでしたのでよくわかりませんが、
ＡさんとＢさんの年齢は一見そんなに離れていないように見えました。
Ｂさんが年下とわかったのはＡさんのことを「先輩」と呼んでいたからです。
Ｂさんは私ではありません。確かに男性は田舎の人のようです。
山陰地方の某県で開業医をしているという紹介でした。
男性が冗談だったのかどうか・・・は私にはわかりませんが、少なくともその後、
男性とＡさんが二人で盛り上がり、なんとなくＢさんは会話に入りづらそうでした。
こっそり「おいおい、Ｂさん落ち込んでるよ？フォローはなし？」とか思っていました。

他人のこととはいえ、Ｂさんのことがすごく気の毒に思え、なんとなく忘れられずにいたので
書いてしまいました。皆さんのレスに本当に感謝します。

717 ：701：02/01/19 13:24

書き忘れました。確かにＡさんも配慮が足りない人だと思います。
うれしかったのはわからないでもないですが、Ｂさんのことを考えると、普通そんなふうには言えませんよね。
誰かをほめるために「その場にいる」誰かをけなす、という方法はあまりにもまずいですよね。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 14:20

>>691
最後の「なんの感情も起きなかった」ってとこが切れ具合を表してるね。
ただ嫌いなだけだったら「せいせいした」とか「ざまあみろ」みたいに思うんだろうけど、
なんの感情も起きないって怖いかも・・・

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 14:28

私がAなら、やだーそんなことないよっていいます
お礼は言わない

でも、私がBならそんなことでいちいち傷つかない
失礼な男だなーと思うだけ

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 14:50

「早く子供を」というのは余計なお節介だけど
小梨主義でないのなら、不妊の検査をして体の
状態を知っておくべきだとは思う。

自分たちの体は正常だと勝手に思い込んでいて
いざ子供が欲しい段階になったら出来ない。
しかも不妊治療って若いほど効果が出る。同じ
治療をしても20代と30代では違ってくる。
手遅れではないにしても「もっと早く治療に
踏み切っていれば」と言う人も多いとか。
（某不妊治療専門医者の受け売り）

不妊治療を経験した人なら、そういう事から
早く子供を・・・って言ったのかもしれませんね。

でも2人の女性の見た目年齢の話に関してはちょっと
無神経だと思いますね。
それに対するAの反応もちょっとｲﾀ･･･。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 14:55

>>720
私は何年も選択小梨でした。
いざ子供を作ろうと思ってもできないので、
１年もたたないうちに不妊検査を受けました。
そして少し難があり、でも検査したおかげで
無事に妊娠する事ができました。
きっかけは、この２ちゃんねるです。
ネットやってなかったら、検査？？って感じだったと思うです。
自分がこんな感じだったので、
３０歳すぎても、「いづれはほしいけどね～」
って人はとても心配になります。
それでつい、自分も過去に言われてあまりいい気分しなかった
「早いほうができやすい」とか
「婦人科検診だけでもしておいたほうが」
なんて言いたくなります。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 15:00

Ａの反応も痛いよね。
私もＡの立場だったらＢに対してその場でフォローするよ。
「Ｂちゃんの方が今日は大人っぽい服装だもんねー」とか・・・
「Ｂちゃんのほうがしっかりしているからねー」とか・・・。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 15:33

男＝デリカシー無いな
Ａ＝そんな見え見えのお世辞真に受けるなみっともない
Ｂ＝泣くなっ

・・・・・でじと～と観察していた701も微妙にいたい

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 15:36

>723
最後の一行に同意

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 18:21

披露宴で、近くの席に知り合いがいないのは、苦痛。
結構、うだうだと長時間だし。
持て余して、同じテーブルの人に目が行ったり、耳ダンボも理解出来るよ。
私も、新郎新婦の客の数合わせで、新郎側にしか知り合いがいないのに
新婦側に席を決められていて、長い時間誰とも話せずしんどかった。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 20:10

一通のメール読んで\1,250もらおう
http://freehost.kakiko.com/mintmailx/mintmail.html

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 22:18

>721
余計なお世話。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 22:37

>272
実際には逝っていないんだからいいじゃん。
いいたくなる事くらい2chでいわせてやれよ。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 22:40

こういう人と友達になりたくない。
親切という名の価値観の押し付け。＜７２１

730 ：701：02/01/19 23:14

皆様レス有難うございます。

私も、自分だったら不愉快ですが、泣くまではいかないと思います。
「あんたに言われたくない」と冗談ぽく言い返すかな。
だからＢさんが泣いているのを見てすごくびっくりして強烈に印象に残ったのだと思います。
もしかしたら私の知るすべもない深い事情があったのかも…ですね（昔付き合ってたとか？）。

>>でじと～と観察していた701も微妙にいたい

誰かに言われると思ってました(藁
725さん、ご理解下さって有難うございます。一緒に出席するはずだった友人が切迫流産で欠席したので、
とても（新郎新婦には失礼ですが）退屈でした。
一人で黙って食事してると自然に周りの会話が耳に入り、つい、聞きいってしまったんです。
確かに悪趣味だったかも…

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 23:17

子梨ってこえ～。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/20 00:00

小梨が怖いんではなく人格の違いでしょ。
ひとくくりにしちゃうその人格の方がこえ～よ。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/20 00:59

701もいい加減しつこい

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/20 04:00

701も自分の話じゃないからひっぱるのね～。
自分の話はないの？

735 ：701：02/01/20 04:21

ごめんね。ついレスもらったら返事しないと、と思っちゃって。

自分の話か・・・禿げしくガイシュツと思うけど。
１　しつこくアム勧誘の友人→断ってそれっきり
２　しつこくカモメ勧誘の友人→断ってから疎遠
３　なんでもかんでも（特にPCのこと）教えて君→現在やんわり自立を促がし中。でもあまり効き目なし…(ウツ
私の思う最低な教えて君のパターンは
１　突然相手の都合も聞かずに「教えて！」
２　何度も同じことを「教えて！」
３　解決してもろくにお礼も言わず、報告もなし！
４　次に連絡があるのは新たな「教えて！」
知ってることは教えたげるけど、もう少し向上心を持って欲しい…

736 ：名無しの心子知らず：02/01/20 10:26

カモメ勧誘って何？

737 ：701：02/01/20 16:35

「カモメのモジコ」とかいう高いファックスのマルチ。
とにかく儲かると熱心に説明された。・・・そっか、有名じゃないんだね。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/20 19:25

年賀状、毎回出してるけど、いつも向こうからは元旦に送ってこないから、もう、
こっちもやめた。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 04:16

微妙にｽﾚ違いかもしれませんが。

諸事情あって心療内科に通っているのですが、毎日そんな私を気遣ってメールを
くれる友達がいます。
で、いつもいつも私に向かって「実家に帰って病気治したら？」と毎回言ってくれるのですが、
私は昔両親に虐待されていたこともあり、どうしても実家に帰りたくなかったんです。
「実家には帰りたくないから」って何度も話したのですが、それでも「親が心配してるよ」と
言ってくるので、思い切って、虐待があったことを告げ、私にはもう親の話をしないで欲しい
といいました。
でも…今日もまた「実家に帰りなよ」のメールが。
心配してくれているのはよくわかるのですが、本当につらいです。
「親がかわいそうだ、親が心配している」と言われれば、確かに私も心配や迷惑をかけて
申し訳ないって罪悪感でいっぱいになる。でも親が怖くて帰れない。
虐待されていたことを話したにも関わらず、どうしてここまで「実家に帰れ」と言えるのか。

ちなみにその彼女は超パラサイトな女の子で、社会人4年目になってもまだ親からこづかいを
もらっている子です。実家が大好きで、仲間内のお泊り会にも「家じゃないと寝れない」という
理由で来ないぐらいです。一人暮らしの私の部屋に遊びにきたときも、「こんなワンルームなんか
だったら私なら気が狂うわ」って言われました。

でも、いつも体調とかご飯食べてる？とかの気遣いメールくれるいい子なんです。
なんとかして「実家帰れば？」メールをやめてもらいたいんですが、その子を傷つけずに
うまく言う方法ってないんでしょうか？

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 04:37

その子は、親が子供を傷つけると言うことが、
まるきり理解できないんですね。だから聞いても実感できなくて、
同じことを言ってしまう。

もし、あなたがその子を本当に大切に思うなら、
どういうことがあったのか、事細かに、微に入りさいに渡って
説明するか、その手の本を読んで貰うかしないと通じないような。
その子はいい子みたいだけどまだ若いから、わからないことを
あなたが教えるくらいの気持ちで
ぶつからないとダメのような気がする。ちょっと衝突があるしあなたはたぶん
傷つくと思うけど、もし彼女がわかってくれたら、
もっと親密になれると思います。
とはいえあなたも心療内科に通う身、新たな問題を抱え込むのはたいへんかも。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 04:57

＞７３９
子供の相手だと思って割り切るか
共通の友達に注意してもらうか
でもいくら優しく説明しても、そういう人って解らないと思うな。
自分の物差ししか知らない、知らない物事に謙虚になれない人みたいだから。
世間知らずのある意味無邪気ないい子なんだろうけど、それを辛いと思うなら
自分の為にしばらく距離を置く事も大切だよ。
衝突するのがいやなら、逃げるしかないのでは？

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 05:10

>>740、741
レスありがとうございます。

正直言ってあまり衝突したくないんです。逆切れされそうで。
その子は私の親にも電話をしているようで（○○ちゃん、こんなに具合
悪そうなんだけど大丈夫なんですか？とか）、親が私を心配している
（要するに親の外面）ところを見ているだけに、私よりも親に感情移入
しているようなんです。

でも、周りの友達から注意してもらおうにも、鬱がひどくてあまり人とうまく
コミュニケーションできなくて、他の人にもうまく説明できそうにないし。

以前の私なら、確実に正面からぶつかって、話し合いをしていたと思うのですが
今はエネルギーない、というか、その子のそのメールにエネルギー吸い取られちゃってる
気がしてしまうんです。
やっぱり距離おくしかないんでしょうか。
メールの返事を控えるとか。
でも、そうすると「申し訳ない」罪悪感に支配されてしまいそうな気もするし。
うーん…

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 05:28

一緒に心療内科に入って、先生に説明して貰うのはどうでしょうか。
衝突しちゃうかな？
逆切れしそう、とはあんまりその子は大人じゃないんですね。
いい子で、悪気がない子が一番やっかい。
あなたのことを心配してくれるのはいいけど、残念ながら友情にも相性ってもんがあるから、
申し訳なく思う必要はないのよ。ぜんっぜん。
しょうがないのよ。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 05:42

>>743
>いい子で、悪気がない子が一番やっかい。
悲しいけど、そのとおりなんです…
10年以上も仲間内で友人関係だったので、多少のことはお互い感情丸出しで
やりあってしまいます。それが出来て、それでも仲直りできる関係だったのが
友人関係を続けてこれた理由なのかもしれないですが、今回のことは、あまり
仲間内みんなに話す気になれないことなので（同じように、虐待を被害妄想だ
とか言われるのが恐い）、すごくつらいです。

すみません、なんか垂れ流しレスになってしまって。
申し訳ないって、思わなくても本当にいいんでしょうかね。
とりあえず、今日はメールの返事を見送ってみます。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 05:47

>742
友達にしては過干渉な気がする。
勝手に報告されたり、親に肩入れされたり…
妙な使命感でも持たれているのかもね。
善意というには度を越しているので、距離を置くことに関して罪悪感は抱かなくてもいいと思う。
鬱がひどいなら体の事もあるし、お医者さんにも相談して742さんが一番いい方法を
取った方がいいよ。元気で暇なパラの事なんて気にしないで。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 05:55

１０年以上も続いてるってきいてちょっと安心。
少し時間があいても、あとで元気になったときに
説明すれば、わかってくれるかも。
７４４はちょっといい人すぎるのかな？
自分の状態にかかわらず常に常に人にたいして誠実であり続けるなんて
そんなことできる人、私の周りにはいないなあ。
悪気がない人が自分を傷つけたら、ホントは怒ってもいいのよ。
でも７４４はいまはそんなことしたくないんだったら、
メールを見送るくらい、全然悪くない。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 05:56

そうだね、このことをお医者さんに相談するというのはいいことのような気がします。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 05:59

>>745
そうなんです、どうして親に電話したりされるのかが私にもよくわかりません。
使命感、はあるかもです。
「私が面倒見なきゃ」みたいに思われているかも。
毎日メールをくれるし。
それはありがたいんですが…

気にしない、のが一番なのかな、やっぱり。
あと、もう少し他の友達にも相談してみます（虐待の話はしないように）

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 06:00

みなさん、朝の変な時間帯に本当にありがとうございます。
ちょっと涙出ました。
ありがとうございます。

がんばって病気治して、またみんなと騒げるようになりたいです。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 06:10

がんばりすぎないでね。
私も朝の変な時間に、寂しい思いをしていたところ
まじめすぎてがんばっている人がいると言うことが少し励みになりました。

おやすみなさい。
（私はまだ寝ないけど........Ｗ）

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 06:28

私も「がんばりすぎないでね」に同意。
知り合いにすごくいい子で、周りを気遣い過ぎて
体を壊した子がいたので、ついレスさせて貰いました。
もっともっと気を抜いて生きてもいいと思うよ。
それでも友達はあなたの事が変わらず好きだと思う。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 06:40

ありがとうございます。
私もまだ眠れませんが、頑張りすぎずに病気と向かい合っていこうと思います。

本当にありがとうございました。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 07:24

粘着にカキコ
もしかしたら彼女は、あなたが直る糸口は
両親と和解することだと思っているかも。
両親と仲のいい人なら、そう考えるかも。
だから、あなたが両親と離れたいと言えば言うほど、
彼女は、親と会えと言ってくるかも。
想像なので、話半分で聞いてね。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 13:47

自分が集めてたものでダブったものがあったので
ヤフオクにでも出そうとおもってまとめて置いたものを
友達が遊びに来て発見し
「あ、これ欲しいなぁ♪」と言うから
まぁあまってるものだし、いいかと思ってあげたら
「友達がこういうの好きなんだよねー。売りつけようっと♪」

それから少し間を置いて付き合うようになったよ。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 16:39

ちょっと内向的で、真面目な子で、他人の悪口とかを冗談めかしてでも
言うのを嫌がる友達。「付き合い悪いな～」と思わなくもなかったけど、
陰口はいいことじゃないし、見習うべきかも、と考えていた。

一緒の授業が終わって、「お腹空いたね～」と言ったらいきなり、
「嫌なことは毎日塩水に封じ込めているの！ぬるま湯がいいんだよ。
○○ちゃんもやってみる？教えるよ！」と一気呵成に言われてﾋﾞﾋﾞﾀ。

…友達やめてないけど…今以上仲良くなれないものを感じたわ。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 17:16

>755
考え方によっては塩水で済むくらいのいやなことしかない彼女がうらやましい。
私も仲良くなれないなあ・・・。
悪気はないだけにつきあい方がわからない。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 17:39

でも、毎日メールが届くっていうのも鬱だよな・・
逆に「おせっかいすぎる」って思ってしまう。
心配してくれるのは嬉しいけど、家庭内の事だから
友達とはいえ、首突っ込みすぎ。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 17:41

ﾁｮﾄこわいかも・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

759 ：758：02/01/21 17:42

こわいのは「塩水」の彼女です。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 17:53

自称病弱女。
人が具合悪くて寝込んでる時電話で「出かけるんだけど車で送ってー」
病弱病弱吹いてるわりには人が病気の時には辛さが分からないと見える。
断っても断っても電話がかかって来るので根負けして出動。
「ごめんね？具合悪いのに車出させて。大丈夫？」
「ごめんね？ホントにごめんね？でも私○○ちゃんしか頼れないの」
「○○ちゃんありがとう、大好きだよっ（はぁと）」
絞め殺されたくなかったらそれ以上何も喋るな！

しかもこのときに送らされた先は浮気相手とのデートの待ち合わせ
場所というオチ付き（しかも電車で３０分程度の距離）

この女の口癖は
「私って人に気を遣いすぎてすぐストレス性の病気になって入院とかに
なっちゃうの。もっとわがままにならなきゃいけないって分かってるんだけど」
もう縁が切れてるけど、こいつのせいで「自称病弱」とか「気を遣いすぎて
ストレス」にはめっぽう敏感になってしまった（まず色眼鏡で見てしまう）

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 17:54

毎日メール届く彼女も塩水の彼女もこわい・・・

病気になってからこまめにメールくれるようになる人は苦手。
色々世話やいて心配してくれるのは分かるんだけど、彼女の思うように
すぐになおるもんでもないし・・・期待に応えられないとどんどん
機嫌が悪くなっていった。それでまた鬱になってしまってメールの返事も
電話もしたくなくなってフェードアウト。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 18:22

自称病弱女ってたち悪いよね。
本当にストレスで病気になる子って、黙って悪くなっていって
あまりその事を他人に話したがらないよ。（自分は苦しいのに、なかなか解ってもらえず疲れている）
自分の事を喋れるだけ元気で良かったね、って感じ？

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 18:47

体でもメンタル面でも「私は弱い」を積極的にアピール
する女って全部たちわるい。それをいわば印籠にして
こちらに譲歩・助力・サービスを強要するから。
こちらが拒否の姿勢を示そうものなら「ひどい！冷たい！」
と来る。
私の同僚にも自称「子供の頃からおひめさまのように
可愛がられ大事にされたため人とぶつかるのに耐えら
れない」女がいて、それを理由に周りにすべて自分の
意見を最優先することを要求し、反対意見されると
泣き出す４５歳独身女がいる。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 18:47

自称病弱女で思い出したけど自称「悩み多き女」もうざ・・・
「○○って悩みなさそうでいいよね～」って人に言いたがる
ヤツの悩みこそ「なんじゃそりゃ？」レベルの話。
しかも誰がアドヴァイスしても全然聞く耳持たないのね。
でもって1年でも2年でも同じこと言ってて進歩がない。
「悩みを持ってる私」に完全に酔ってるだけ。
反対に「悩みなさそう」と言われる子の方が聞いてみると
深刻な問題抱えている確率が高い。←私の周りでは、ね。
でも自分で解決しようとして潰瘍になっちゃったりして。
なんにしろ「自称」はうざい、これ常識。

765 ：749 ：02/01/21 18:51

今朝早朝にいろいろとレスをいただいていた、心療内科女（自分で書くのも嫌だけど）です。
>>761さんのおっしゃるとおり、メールをくれる彼女は、自分の思うように私が良くならないのが
ちょっとイライラしているみたいで、「だから、実家に帰ったらよくなるって、絶対！」みたいな
ことを言われました。
私のこと、つらいつらいって言うばっかりで治ろうとしてない、って言いたげで、
それもすごいつらかったです。

鬱は始終真っ暗に暗いわけでもないし、人と話が出来る状態の時もあります。
そういういい状態のところしか人に見せられないわけで、そこだけ見て、つらいときは
「つらいふり」みたいに言われると、やっぱり私が甘えてるだけなのかな、って思ってしまいます。

やっぱり支えようとしてくれる友達の存在は大切だし、治ったら一緒に遊びたいなって思う。
でも、なんか病気になったことで、こんなふうに人間関係崩れていくのってやりきれないです。

愚痴ばっかりですみません。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 18:53

学生時代に対人恐怖症になってしばらく学校こなかった女がいるんだけど、
話だけ聞いてる時は気の毒にと思ってたけど、
実際会っていろいろ話したりいっしょの行動してみたりすると、
出しゃばり且つ自分勝手の権化だった。
これは恐怖症になる程人に嫌われるだろうって感じ。

767 ：749：02/01/21 18:55

>>764
私もそう思われているかもです。
「実家帰れって言ってるのに、聞く耳もたない」って。

はぁ。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 19:10

>>749
病気ばっかりはね、どんな病気でも罹ってみないと
判らない。罹っても症状の多寡があるから、
それも何とも言えないけど。
判って貰おうとは思わない方がいいし、何か言われても気にしないように
しなよ。難しいけどさ。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 19:14

>767
大きなお世話かも知れないんだけど、
そのお友達にしたら、彼女の狭い視野の中からは
「実家に帰る」以外にあなたの気分転換になる
方法を思いつけないからそれに執着するようにも
思われるのであなた自身「実家に帰る」代わりに
何か新しいことを始めてそれを彼女に告げてみては？
「実家には帰れないけど、こういう事を始めて、
ちょっとハマってる」みたいにね。嘘でもいい。
それで彼女ちょっと安心するかも知れない。
「ああ、気持ちが上向きになったのかな」って。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 19:16

>749
「だから、実家に帰ったらよくなるって、絶対！」
って言い切る自信はどこから？と思う。
子供のように傲慢な友達だね。
年を重ねてくると学生の頃と違って、皆立場が微妙に変わってくるし、それに応じて
付き合い方も変化してくるよ。
遅かれ早かれ、昔と全く同じような仲良しさんではいられなくなる。
あなたの場合は病気がきっかけかもしれないけれど、自分の体の事で手一杯なのだから、
今相手の幼さに付き合いきれなくなっても仕方がない。
本当にあなたの病気やつらさを理解しようとしない、（勉強しようとしない）
うわべだけの心配屋さんはしばらく遠ざかって貰った方がいいような…。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 20:08

友だちが、旦那とうまくいかなくて、愚痴ってきた。
ああしたらこうしたらといっても、そんなこと言えないとか、できないとか。
その後、メールしても電話しても連絡が取れなくなった。
もう３年たつ。
ほっといて欲しい期間なんだと思ってそのままだけど、長いな。
いつかまた遊びたいんだけどな。
１０年でも２０年でも待つけどね。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 20:38

>770
『うわべだけの心配屋さん』って、意外といると思います。
こっちが仕事で忙しくバタバタしている時は、ヒマだといっては
時間潰しに電話してきては家庭の愚痴をこぼしてばかりだったのが、
体調崩してそれで予定を断ってからは、それきたとばかりに
態度が変わって、強気というのも変だけど妙に頑張ってきちゃったりして。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 21:43

自称ちゃんは年とともに友達減っていくよ。私の友人だった自称ちゃんは
長年の友人だった人殆どに去られて今数人しか交流ないみたい。ｹｺｰﾝ式のとき
呼ぶ友達いなくて困り果てたのか、数年会ってない知り合いにまで招待状が
来たらしい。呼ばれた方は「何で呼ばれたんだろー？」と？顔。
家がすごーく近い子も「いやー全然会ってないし、よく知らない」･･･
空しいもんだね。でも自業自得。

774 ：７７４：02/01/21 21:46

スレ違いなのは重々承知ですが、一つだけ質問させてください。
結婚式って大体自分の友達は何人ぐらい呼ぶものなんでしょうか？
式にもよると思いますが、一般的な平均で是非教えてください。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 21:59

>749 私の場合は病気じゃないんだけど、夫婦間の問題でゴタゴタしてたとき
友達についグチを言ったら、それから「ああしろこうしろ」言ってきて、毎日のように
「私の言う通りにした？まだなの？だめじゃない！」って電話してきて、
電話恐怖症になってしまったことがありました。グチを言った私が悪いんだけど…
それで、あるとき思い切って、
「私の気持ちをわかってくれとは言わないから、私とあなたが違う人間なんだという
ことだけはわかってほしい」と言ったら、それっきりでした。
怒ったのかもしれないし、呆れたのかもしれない。
でも、彼女にうまく言い返せずにストレスをためこんでいたときと比べたら、
「私は間違ったことは言ってない」と思うことができて、スッキリできて、
それから落ち着いて家庭の問題に対処できるようになりました。
参考にも何もならないと思うけど、ふと思い出したので…

776 ：764：02/01/21 22:36

>749
あらあら・・・749さんのこと言ってるのではないからね、念の為。
「自称」ちゃんは誰に説明を請われた訳でもないのに必死にアピール
しようとする困ったちゃんのことよん。
749さんは他の友人には言いづらい、って書いてなかったけ？
お友達がしつこいから説明せざるをえなかっただけでしょ？
そういうのは「自称」ちゃんではないよん。ご心配なく。
今はお友達とは距離を置いて心安らかな生活を送るのが1番よん。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 22:37

心を病んでいる人にむやみに励ますのは厳禁だそうです。
「頑張って」と善意で言われても本人には負担になるだけ。
「頑張らなくていいよ」と、ありのままを受け入れて、優しく見守るのがいいんだそうです。
って、ここで言っててもしょうがないね。その「困ったちゃん」に言わないと。
でも言ってもわかんないんだろうな～。

778 ：764：02/01/21 22:39

それに確かにお友達は「聞く耳持たない」ってひょっとして
思ってるかもしれんがそのお友達こそ困ったちゃんなので
気にしない、気にしない。一休み、一休み。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 22:50

＞７７４
すれ違いすぎだし、人によって違いすぎ。
私は、全部で８０人の招待客のうち、私の分が４０人。
うち２０人が親戚。
残りの２０人のうち、１０人が会社関係。
というわけで１０人友だちを呼びました。

780 ：749：02/01/21 23:12

みなさま、暖かいレスをありがとうございます。
実際、毎日メールをくれるのは、私のことを気にかけてくれているんだ
と自分で「ありがたいと思わなきゃ」みたいに思っていたのですが、
実際、何も言わずに、時々「元気～？どうしてる～？」とかのメールを
くれる友達のほうにほっとする自分がいて、そういう自分って嫌な子
なんだろうな、って自分を責めていました。

ちょっと前のレスにも書きましたが、親にも電話をしていたので（その子が私の親にです）、
親にも「●●ちゃんも心配してうちに電話をくれるのよ、●●ちゃんに悪いと思わないの！」
って言われたこともあったし…
なんか八方塞がりだったんです。

私の親の虐待、というのは、「親のこと好きになれない」スレほどひどくないんですが、
いわゆるネグレクトというやつで、小さい頃から家の中で存在をあぼーんされてたんです。
だからとても人への見捨てられ不安があって、少しでもかまってくれる人は
私にとって「大事な人」だったんですよね。

でも、みなさんのレスを読んで、少し勇気が出てきました。
今日も、「実家に電話した？」ってメールがきて、ちょっと凹んでたのですが、
マイペースで行こうと思います。
ありがとうございます。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 23:38

>780
そうそう。マイペースよ。自分を責めたりなんてもってのほか。
どんなにゆっくりだって、自分で「私はこれでいいの」って
思えるペースで歩いていけば、友達も男も運もそのうち勝手
についてくるものよ。
あなたの一連のレス読んだけど、きっととっても線の細い、
でも思いやりのある知的な人なんじゃないかって気が
しました。
大丈夫。あなたは大丈夫。ゆっくり自信を育ててね。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 01:41

>749
749さんは充分頑張ってると思うよ。
メールの返事は、2日に1回に、3日に1回に、4日に1回に、と時間を
かけて伸ばして、1週間に1回ぐらいにしなよ。
それで怒って縁が切れても、所詮それまでの人なんだよ。あなたが
いい人で、友人関係に心を砕いていたから長続きしてただけで。
高校生じゃないんだから、普通の友人でもそんなに頻繁にメールの
やりとりしないよ。毎日メールを送ってくるヤツなんて、私なら
そこまで付き合いきれないし、最初から返信は週1回ぐらいにする。
書込みして叩かれてる人も多い2chの中で、あなたの書込みには
優しいレスしか付いていないでしょ？初対面だけど(って書き方も
変だが)みんなあなたの本質を見抜いて、好意を持って書き込みして
るんだよ。
時々メールくれる優しい友達もいるし、良くなってあちこち出かけ
たり、新しい事を始めたら、そこでも友達が出来るって！
今そんなに頑張り過ぎなくてもいいよ。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 02:00

>782 そそ、２ちゃんねらの、書き手の偽善を嗅ぎ分ける嗅覚ってすごいもんね
叩かれる人は痛い人、励まされる人はだいじょうぶだよ

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 08:43

女友達は疲れる。
何かと傷付きやすいし、変なところにプライド高い
んだもの。
男友達の方がずっと楽。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 08:48

>>784
確かにね。　ただ、女でも、さっぱりとしてる人は、友達として
　長くつきあっていける気がする。　

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 09:02

友達の選び方だと思うんだけどなぁ・・・。
それも自分の能力の1つ。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 09:08

>782
>普通の友人でもそんなに頻繁にメールのやりとりしないよ。

禿げ同。この友人の方が749さんに依存しているような気がする。
749さんに彼氏とか親友が出来たら邪魔されそう。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 09:12

親兄弟、あと会社の上司や同僚は、選べないけど、友達は、自分で選べる
　人間関係だから、結構、気軽な面もあると思う。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 10:19

>>780
逆切れするような子だってわかってるなら距離おきましょうよ
そういう子って自分の趣味で「人の世話焼いたり心配したりする素敵な私」にはまってる場合が多い

こっちの体調が万全じゃないときにそういうお遊びにはつきあわなくっていいんです
向こうが逆切れする事自体理不尽だって事に気づいて、離れるのは悪いことじゃないから罪悪感なんか持たなくていい

790 ：名無しの心子知らず：02/01/22 10:40

‘本当の友達‘なら「今はそっとしておいて。悪いけど電話やメールを当分しないで」
と言ってもわかってくれると思う。＞780
私の友人も親との問題で鬱状態なんだけど、私からのアドバイスをいやがったので
今は何もせずそっとしてます。
自殺しちゃうんじゃないか？とか、ご主人にも相談しようか？とか、いろいろ心は
揺れるけど、「良かれと思ってする」ことの傲慢さを、私自身よくわかっているので・・
（私も親がらみで鬱になった時、外野に閉口した経験あるので）
そして、「やめて」と伝えてもダメだったら、もう接触を断つしかないと思う。
そのことで自分を責める必要はないですよ。
「残念だけれど、しかたがない」選択が人生にはあると思います。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 13:33

同棲中の彼と喧嘩をして部屋を飛び出してきた自傷癖のあるコを
ウチに泊めた時、
「あーヤバイヤバイヤバイ、きたきたきた～」
とか言いながらクスリを飲むのが本当にウザかった。
何がキたのか知らないが、黙って飲め。

もともと私は彼氏のほうと友達で「やっとできた大事な彼女なんだ」
と紹介されていたから、仲良くなりたいなあ、と思って泊めたんだ
けど。
自傷とかクスリとかにアイデンティティを見い出すタイプの人とは
ダメだな、と思ってしまいました。

ちゅうか、そんな不安定チャンだから心配もあって泊めたのに、
「おクスリをいっぱい飲んでバスルームで手首を切って死ぬのが夢
　なの～。ウットリ～」
って、アホか。電波か。電波ブリたいんか。
誰に何を言っちょるんじゃ。
助けたいと思っている人に平手打ちか。

彼とは今後も友達でいたいけど、彼女こみでの付き合いは金輪際ごめんです。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 13:47

自分に彼氏が出来たらすぐにＨネタを聞いてくる子とは友達になれない。
私「実は彼氏出来てん」
友「もう、やった？（Ｈした？）」
私「え、まだやけど・・」（いきなりそこから入るか）
友「えー？まだなん？何でまだなん？もう○ヶ月付き合ってるんやろ？」
私「・・・」
友「信じられへんわー、うっそ～」

ちなみに、その友は１９で妊娠、２０で出産した子。
自分の感覚だけで言いたい放題。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 13:49

>>791
そういう子って自分の世界に入っちゃってるからねえ
彼氏もよく付き合ってると思う

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 15:33

この前、同僚他4人で1泊旅行へ。
幹事(元同僚Ｍ）がいつになっても準備をせず、
宿が取れなくて私にヘルプを。
私は別の同僚(旅行へは行かない）のつてで宿を確保。
でも、結局Ｍは私が手配した後に自力で見つけて、
私の宿をキャンセルする事に…

4人でメールを回していたが、他の会社のコから連絡が無く、
Ｍは私だけに「彼女の仕事中に電話出来ないからしといて」と…
私も仕事中ですが…

今度は彼女が金券屋で切符を取ると全員にメール。
直後、私にだけ「昨日も今日も徹夜で仕事だけど、
途中抜けして切符買ってくるわ」と。
私に買って来いと言いたいのか？
結局そのメールは無視。

行きたくなかったが、行かないと言うと
Ｍの事だから切符代だけ払わされて
やつが自分で換金という事になりかねなかったし、
他の2人とは仲がいいので、行く事にしたが…

旅行代金はＭとの手切れ金ということで、
我慢して行きました

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 15:42

はじめて田舎というか家から下り方面の会社に通勤してたんだけど、
初日から女の社員の人たち5、6人に話しはじめいきなり
「彼氏いるの？」と聞かれまくった。
友達じゃないけど、いきなり突っ込んだ話をしてくる人ってちょっとなー。
それしか話題がないのかな。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 15:56

>>795
会社関係ってそういうネタしかないのかっていうくらい、
「彼氏いるの？」
いなかったら
「ここの会社の人どうよ」って感じで聞いてくる。

「いや～、いないな」って言うと
「でも、あの人金持ちで、住んでいるマンションも広くて
しかも一人暮らしなのよ。絶対いいよ」って押し付ける。
あ、これは私の会社の話なんだけど、
男女関係なく、よけいなお世話をしてくる。
関係ない話なのでｓａｇｅ

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 16:00

>796　うん。なんでだろ？彼氏＆この会社の人～云々の話。
前務めてたトコ、派遣の女性が半分位いたんで、入ってくるコはみんな
先輩派遣の人からその洗礼うけてた。
（最終的にはそろって「ここロクなのいないのよね～～～っ」だったけど）

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 16:31

>794
すごいよくわかるわ、そのシチュエーション．．
その４人の中で、あなたが一番彼女にとって
言葉は悪いが使い易いタイプだったんだろうね。

799 ：794：02/01/22 16:50

もうちょっと続けていいですか？

往きの電車でかなり飲んでたんで、
Ｍは宿について寝てたんです。
たまたま、仲居さんに用があったんで、
外に出ようとすると起き出して、
「上の階がうるさいからフロントに文句言ってきて」と…
私はフロントになんか用は無いと断りましたが。
彼女、電車の中で一人で大声で喋ってて。
お前の方が迷惑なんだよ！

帰りは、持込のお酒がいっぱい余ったんで、
一つの袋にまとめて、みんなで交代で持つ事に。
Ｍは自分の荷物が重いからと拒否。
結局Ｍはみんなで割り勘で買い物した品なのに、
自分の欲しいものだけ先にキープって、
あとは重いから持たないと…

電車の中で精算したんですが、（Ｍが全て立替えてた）
1円単位まで細かく計算。
端数が29円だったんで（全額は忘れた）、
50円払ったら、細かいのが無いからと6円渡されて。
私が幹事だったら、50円は受け取らないし、
Ｍが1円たりとも損したくないという態度だったんで、
50円渡しておつりはもらいませんでした。

他のコも29円払えなかったんで、
（私は途中下車だったんで上記のように
精算したけど）
Ｍは「駅着いたらお茶でもして両替してよ」と
言ってました…

そして、旅行中のＭの話題は全てお金と人の悪口…
なんで一緒に旅行する事になっちゃったんだろう…

長々とスミマセン

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 17:42

読む気にならん

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 17:45

>>799
他の二人とも切れてしまうかもしれないけれど、
旅行は手切れ金＆思い出作り（嫌な思い出だな）
と思って、Mさんと縁切ることをお勧めします。

他の二人も799と同じ事思ってるんじゃないの？
案外そういうもんだ。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 18:24

友達をやめた、と言う話ではないんだけど。
私とだんなの共通の女友達が最近付き合い始めた彼。
ほとんどまともに男の人と付き合った事がない子で
すごく嬉しそうだった。
良かった良かった、と見守っていたら、やたらと
彼女の友人関係に接触したがる。
彼女も含めて、主婦ばっかりで遊んだ時も一緒に遊びたがる。
全然無関係の、彼女の友達である私のだんなの友達にまで
会いたがる。
「ヘンなやつだなあ」とはｵﾓﾃﾀけど、まあ皆で仲良くしたい人なのかな？
と思ってたら・・・・・・・・・・・
マルチやってるヤツだった。

彼女には悪いけど多分二度と会わないだろうな。
危うく友達付き合いを始めてしまうところだった。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 19:36

>>802
マルチやってたのは友達の彼氏ってこと？

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 22:09

↑とビミョーに話がずれるが、女同士で会いたいのに彼だの旦那だのと
必ずニコイチなのもうざい。
そういう機会は別にもうけるから、今日は女同士で…っていう日も、
携帯で場所教えてる。
で、オトコの方ものこのこ来る。
チートイツばかりはやめてほしい。

805 ：802：02/01/22 23:13

＞803
うん、そうです。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/23 02:48

お前ら文章はもっと簡潔にわかりやすくまとめてから書け

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/23 22:46

>>806
ここはプロじゃないんだからあまり無茶な要求すな。
信じてた友達に裏切られた思いで傷心の人が来るところだ。
怖くて、友達が信じられなくて、文章がまとまってるのを
読みたければ、これはどうだい？
http://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/4-5/947.html

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/24 00:00

読む気にならないよ・・・・

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/24 01:01

>>807
コミケ板って、さすがに全体に文章のレベル高いよね。
状況説明の出来てない文章なんて、まず出てこないし、
普通に読みやすい文章なのは当たり前で、
その上で名作がちょくちょく出てくる。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/24 01:39

まあ807の言うことも最もだけど、
書き込むボタンを押す前に２～３回は推敲してもらいたいっていう文章があるのも事実だし
感情のままに書きなぐったって読みにくいだけ

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/24 08:03

>>809 雑誌板も文章レベルは高い。でもおもしろくないのが欠点da

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/24 12:36

書き込む前に一回深呼吸して落ち着け、と

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/24 13:17

どうしても許せない時。
でも最近気持ち許せる友達っていないかも。。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/24 23:08

コレって私がＤＱＮかもしれないんですが、私の学生時代の話です。
私の趣味はいわゆるオタク系でゲーム大好きなんですよ。
それで、コスプレなんぞしちゃってるのですが、やはりそう言うのって
受け付けないＯＲ忌み嫌う人って多いですよね？
だから、私は必要時以外はそれを隠すって言うか言わない主義でした。
オタク系の趣味以外にもファッションとか色々と興味はありましたし
会話とかはソレによって不自由はしませんでした…が。
櫻子（仮名）というお嬢系の友達がいまして。
彼女がある日「ねぇねぇあんた（私）って●●ってゲームやったことあるぅ？」
と聞いてきましたので「ああ、今プレイ中」と軽く答えました。
そうしたら櫻子は「え！そうなの！？ねぇねぇここが判らないの！」
と、攻略を聞いてきたので聞かれた攻略法を素直に答えました。
櫻子はニヤッと笑いながら「私ね、このゲームのキャラ好き」と言い出しました。
私も「ああ、私はこのキャラ好きかな。」と軽く答えたら櫻子さんは
「うわぁ！私はね！」とキャラの萌え話やストーリーのどこが好きとは語り始めました。
「あら以外。彼女もこういうの好きなんだ」とそのときは軽く思い、私もこのゲームは
どこどこが好きで買ったとかこういう攻略法もあるらしいねとか一緒に語らいました。
が…コレがいけなかった！
次の日、クラスのみんなの目が…櫻子を中心に痛い…。
櫻子に「私なんか悪いことした？」とすぐに聞いてみました。
そうしたら「イヤァ！話しかけないでよお！オタクのくせにぃ！！」
と、ニヤニヤ笑いながら教室中に響くようにわざと叫びました。
で、彼女の言い分がコレです。
「この子ったら●●ってオタクゲーム大好きなんだって！きっとコスプレとか
同人誌とかやってるのよ！ホモ好きよ！伝染るわよ！」
………あの…櫻子…アンタが先にこの話をふってきたんでしょうが！？
「櫻子も好きだって昨日言ってたよねえ？」
そう聞いてみると
「ぇえ～！？やだこの子ったら！私を仲間に引き入れようとしてるわ！
オタク仲間に勝手に入れないでよお！最悪！コレだからオタクってさあ…」
以後、世間に蔓延しているオタク像はいかに醜いかを語り始めました。
…何が目的だったんだろう？彼女？
卒業までは櫻子に話しかけられても
「あ、オタクとは話したくないんでしょ？」
と、半シカトを決め込みました。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：02/01/24 23:50

>814
ひどい奴だね。
でも、人って見てないようで見てるものだし、その状況ではあなたのオタク趣味よりも
櫻子の性格の悪さに周りは惹いていたのでは…。

816 ：と思われ：02/01/25 01:04

櫻子自身がオタだと思われたくない
　↓
オタだと言いふらされるかもしれない
　↓
やられるまえにやれ！
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/25 01:51

櫻子ってのがホントに仮名なのかが凄く気になるのは私だけでしょうか。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/25 02:03

marutiやってる友達は逝って欲しい

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/26 01:27

age

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/26 10:02

旦那の幼なじみで親友“だった”男。

ウチの旦那は仕事柄、出張が非常に多い（ほとんど単身赴任状態）のですが
ある日、その幼なじみから「結婚する」と出張先に居る旦那の携帯に電話が
ありました。旦那は２０年来の幼なじみの結婚式という事もあって、仕事に
都合をつけて一時帰って出席するつもりでした。

・・・が、奴のクチから出た言葉。

「お前、どうせ出席できないだろうから招待状は出さないよ。」
「来れない人間に招待状出すのバカらしいし。もったいないじゃん？」

カチン☆ときた旦那でしたが、とりあえず「じゃあ、お祝いだけでも贈らせ
てもらうよ。」とその場は受け流したそうです。

で、式の当日。旦那の携帯が鳴る、鳴るっ！留守電には「祝電が届いてない
んだけど～！」「会場の住所は…」と祝電を催促する奴からのメッセージが。
あいにく旦那は商談の真っ最中。その日は夜遅くまで仕事が立て込んでいて
結局、祝電が打てなかったので後日、出張から帰宅して奴の家にお祝の品を
持ち「おめでとう」を言いに行きました。高いものではありませんでしたが
時計をペアでプレゼント。そこでの奴の第一声。

「時計かぁ～。デザインが俺のロレッ○スとカブるなー。ま、いっか。」

その場に私も居合わせましたが、さすがにブチ切れ。「ありがとう」の言葉
は？そして、奴からの次の言葉で完全に激キレ。

「お前、祝電も打って来ないから友達やめようと思ったゼ！」

こいつもムカツクが、旦那、ナメられすぎっ。私が「あら？！悪かったわね。
招待状も頂いてないからどこでお式挙げるのか知らなかったのよ。」と皮肉
を言うと、さすがに旦那も私の“暴れる前兆”に我にかえったらしく、その
場で奴に絶縁宣言。

・・・と思ったら、去年ウチと同じマンションを購入し、『ご近所さん』に
なってしまいました。鬱。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/26 14:00

>>820
が、がんばってな・・・
陰でいろいろ言われたりしてるかもよ

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/26 14:10

>>820
「櫻子作戦」で、色々言われる前に皆に
言いふらかす、という手もある。（生き方としては見苦しいが）

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/26 14:54

祝電って、当日打つのは遅いよ。
あれは一ヶ月前～一週間前くらいに打つものだよ。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/26 15:19

>820
その友人の人格、20年目にして分かった旦那様もちょい痛・・・
優しすぎるのかしらね。

825 ：くノ一と書いて女：02/01/26 15:26

わたしも>>３２９さんと同じような経験を高校生の時したことがあります。

その子はわたしに毎日
「わたし、あなたのためならいつでも死ねる」
「いつもあなたを見守ってあげる」
わたしの写っている写真を見ながら
「いつもあなたと一緒にいるから」など・・・
気持ち悪くなったわたしは
「アンタみたいな人間、生理的にうけつけない！
だから、わたしに二度と近づくな！」
と言って縁をきりました。

826 ：820：02/01/26 20:57

＞821～824
つまらん愚痴にお付き合い頂きスマソ

祝電は敢えて旦那に「打つな！」と言っておいたので。
…っていうか実は、連絡してきたのが式の４日前。
それで「招待状は出さん」も何もないものかと。
ハナから奴は旦那を式に呼ぶ気がなかったと思われ。

私の知るかぎり、昔はこんな奴じゃなかったと思います。
今の奥様にあたる人と付き合い始めた頃ぐらいから徐々にイヤな奴に。
この正月、たまたまエレベーターで旦那が奴に遭遇。
今までの非礼や疎遠にしてた事を詫びてきた。
でも、もうどうでもいいって感じ。
いい大人なので無視はしないけど、以前のように仲良くもしない。
『同じマンションの住人ってだけさ。』と割り切って暮らします。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/26 21:18

>826
うちの息子、あなたのダンナさんタイプかもー（１８才です）
良く、うちのゲームソフトとか、ゲーム機がなくなるのね。
いくら探しても出てこないって事は、遊びに来てる友達が
盗んで行ってるって事よね？それでも、そいつらと友達してる
うちの息子って、何考えてるかわからん。
ていうか、考えてないかも。（汗

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/26 23:40

>820
祝電なんて催促してくる方がおかしい！
本当にわけのわかんない奴と切れて良かったね。
旦那さん、優しいからつけこまれやすいタイプなのかな。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/27 02:06

>>826
＞今の奥様にあたる人と付き合い始めた頃ぐらいから徐々にイヤな奴に。
ｽｺﾞｲね。どんな奥さんなんだ？
人の性格までをも変える相性ってのがあるんだね。
良い方向にならいいけど、悪い方向なら最悪。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/27 03:06

話をし出すと自分の話でｷﾃｨのように止まらなくなる友人。
いつもちょっとだけど引く。こっちがうざい顔してても効果なし。

「ちょっと黙ってられないの？」って言いたい。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/27 03:17

「スイッチが入っちゃう」んだろうね
一通りすむまで止まらない仕様なのだ

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/27 03:39

「スイッチが入る」まさにそう。彼女ってメンヘルさんなので、仕方ないかも
しれないけど、そのまま泡でも吹いて倒れそうな勢いでしゃべるから怖くって。

でもこっちが常に引いてるのを察知しているからか、尚更私に執着してるっ
ぽい感じがまたまた(>_<)ｺﾜｰなんですよね。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/27 13:14

正直、
ﾃﾞﾌﾞの挙句に、汚い格好をするようになったら、
もう友達ではない。

自己管理を放棄している。
自分に甘すぎる。
あとキモチワルイ。

他人に対しても、そのだらしなさを
共有したがる。

一緒にいて、向上心がなくなる。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/27 17:56

>833
わかるわかる。
並外れたデブって、自分に甘過ぎるからそんなに太るのに、
そして自分に甘過ぎるからみんなに嫌われるのに、
デブだから嫌われるのはみんな差別的で心が狭いとか思ってる。
自分が悪いとはこれっぽっちも思わない。

体質で普通の生活しててもぽっちゃりしちゃうってレベルの人じゃなく、
凄いデブの話ね。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/27 19:47

そういうひとってやせたいと言いながら
喫茶店にはいるとすぐケーキを頼む
おなか空いてない私がコーヒー頼むと
やっぱこういうとこが違うよねーとか何とか言ってる
服などの話をするとどうせ私は選べないからあー
そんな高いの買ってるんだぁ
イヤミではないんだけどめんどくさいというかうっとおしいというか

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/27 20:16

>>830
身近に同じキャラの人が居てますわ。
周りの人間はホント傍迷惑。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/27 21:15

>835
判る！太っている人ってなぜ太るのか良く判る。
ちょっと歩いただけですぐ茶店に入りたがって
ケーキとか頼む。
こっちはさっき食べたばっかりではいらないっつの。
旅行すると良く判る。
2時間置きだったもん。
小食の友達がばててたよ（w
コーヒーもはいらないって。

薬などの副作用の人は気の毒だって思ってます。
こういう甘ったれとは一緒にしてません。
逆に太ってても生きていてほしい。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/27 23:33

>837
そういう人って、いつも言い訳しながら食ってない？
元友達にこの手のヤツがいたのだが、誰も太っている事を攻めてないのに、
一人で「あたし食べるのが好きだから～」「我慢するのって良くないし～」
好きで太ってるんなら言い訳すんな！！
他の事もこの調子で言い訳ばっかりでウンザリして付き合うのやめた。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/27 23:42

＞８３７
薬のひとってホントにたいへんだよね。
友だちでもいたので。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/28 00:52

デブとはあえて付き合わない。
良いことあった試しないよ。イヤなことばかり。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/28 10:35

人の言うことなんでも揚げ足とる子がいるの。
昔はもっと素直で明るい子だったのに..。
女も歳とってずっと独身のままだと気持ちに余裕
なくなっちゃうんだなと思ったよ。
同情の余地はあるけどね。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/28 11:55

妊娠したとたん
妊娠できない私に
「やり方知ってる？」
「精子無いんじゃない？」
「競争しないでよねー」
私の妊娠を知った時
「やれば出来るんじゃン」
「せいぜい流産しないようにね」
出産したとき
「何か買ってあげようか？」
「一応もらったからあげるだけだよ」
といった友達、即切り

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/28 11:57

充分つきあってるじゃん、それで即切りなの？
私なら最初の一言で張り手一発！

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/28 12:30

高校の頃、友達S子の父が亡くなった。
が、S子父は虐待暴力父でS子からは何度も相談されていた。
S子は父が亡くなってから相談していた相手にはニコニコしながら
「これでもうおびえなくてすむの！不謹慎だけどうれしい！」
と喜んでいた。
もちろん何も知らない子の前では親を亡くして悲しい子供を演じつづけていた。
S子はこの日を境に明るくなってきた。
そんなS子の事情を知るTは
「ちょっとS子って不謹慎じゃない！？信じられない！
お父さんが死ぬのを待っていたようなもんじゃない！？大方
お父さん殺しちゃったんじゃない！？あんなに喜んで！」
と、暴言をはきまくっていた。
事情を知る私たちが「ねぇ！アンタS子の事情知ってるんでしょ！？」って言ったら
「それはそれよ！血のつながりのある父なんだから暴力ぐらいで殺すのってアリ！？」
とさもTはS子が父を殺したかのように言っていた。
それだけならまだしも、今度は事情を知らない子にも
「S子ってさあ！父親が死んでから明るくなったじゃない？信じられないよねえ！
殺して遺産もらってせいせいしてるんでしょ！」
と、言いふらしまくっていた。
きっとS子が明るくなってモテだしたからねたんでいたんだろうなあ…T…。
でもやってる事が人として最悪だよ！
この他にもイロイロと洒落にならないことまでやってくれたけど。
卒業してからTを抜かして皆で遊んでる。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/28 12:49

>>844
Ｓ子が不謹慎ながらもそういう気持ちに
なるのは分からなくもないが、実父が
亡くなって「嬉しい」と言うのはどうかと思うし、
Ｔ自身もおかしいと思う。私からすればどっちもどっちと
いう感じなんだが・・

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/28 14:15

実の親だからといってかなわず下愛せるわけではないのですよ・・・・
まぁ人死に出て「嬉しい」は確かにアレかもしれないけど、本人はそこまで
追い詰められてたって事でしょう。
私なたＳ子の言動には多少眉をひそめる位でも明るくなって良かったと思う
んじゃないかな多分。Ｔはやっかみだね・・・・友達やめるかも

847 ：844：02/01/28 17:40

う～ん、そこが難しいところで。
でも、S子は人前では「嬉しい嬉しい」は言わなかった。
>>844にも書いたけど私の前では喜んで見せたものの、事情を知らない
子の前ではしおらしく涙も見せていた。
作るのは仕方が無い、事情が事情だけに。
だけどさ、保険がどーのとか殺されただの言いふらすTが明らかにおかしいと思う。
S子が全身あざと擦り傷だらけなのを知ってるのに。
一応、S子の父が亡くなる前もS子は明るくは振舞っていた。少し陰はあったけど。
でも人前では絶対に服は脱がなかったし事情を話したのは私やTを信頼できると思ったから。
S子の母親も実は凄くて、一応S子を養ってはいるが半育児拒否状態。
小さい頃から母親が彼氏（不倫相手）連れてきてはS子を外に追い出していたそうな。
それがバレると酒飲んだS子父が殴るだのけるだのを笑いながらしていたらしい。
父が亡くなると心の負担がやっぱり半分はなくなったのか、S子は前にも増して元気になり、
綺麗な子になった。（今までおしゃれをすると父に「色気づきやがって！」といわれてたらしい）
それをTは面白くなくて、事情を知らない子たちにもS子の家の事情を大げさに話し
S子がさも父親を殺したような言い方をしていた。
卒業までS子はTに対して何度も「何が気に食わないのか」と聞き出そうとしていたけど、
とうとうTは何も言わずに言いふらすだけ言いふらして卒業した。
後味が悪い…。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/28 19:27

そのTって子、きっとS子を見下していたのでは？
よくいるじゃない、自分より不幸な子と仲良くして優越感に浸る
タイプの子。もし以前はそんな風に見えなかったとしても、多分
心のどこかにそういうものをもっているタイプだったんだと思うよ。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/28 22:20

身近な友達には意地悪ばかりしてる癖にいざボランテイア活動では
あたしが主役とばかりに仕切りたがる子がいたわ。
隣人を愛せない人に真のボランンテイアができるのかしらん。

850 ：言うべきか。：02/01/28 23:51

私の友達でとにかくお金の話が多い人がいてウンザリします。
お金に困ってる訳じゃないんだけど（収入はうちよりも上だし）
とにかく、何につけ「○万円したんだ」とか聞いてもないのに値段を言う。
しかも高いものの時に必ず言う。何を買ったと言えば、それが高いものかどうか
なんて大体わかるし、聞いてもないのに何故言うのか？
自慢したいなら構わないが、本当に頻繁なのでウンザリ。私にだけか？と
思ったら自分のＨＰの日記にも「今日はここの寿司屋に行って、何と何を
沢山食べちゃったので○万円も使っちゃいました（爆）」とか報告してる。
（爆）って所がまたムカツク。
これって、ウザイですよね。私、自分の生活気に入ってるのでひがんでるつもりは
ないんだけど、本当にウンザリくるですよ。友達だったら言うべきか？

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/29 01:12

>850
いる！私の知り合いにもそういうヒト。ホント、うんざり。
「○万円したの～♪」とか言われるたび、嘘でもいいので
「えー？私はそれと同じのを○万円（必ず、相手の言った金額より安く）で買ったよ」
といちいち言ってるうちにあんまり自慢してこなくなった。
たまにしつこく「いつ？どこで？見せて。」とか突っ込んでくるけどね。
「そんなモン高い金出して買うのはバカ」って顔しながら言うのがコツかな。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/29 04:55

私はどちらかと言えば「○円したの～♪」と報告してくる人より
私の持ち物などに対して「これいくらしたの？」と聞いてくる人の方が苦手。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/29 06:11

どっちにしろ、モノの金額ばかりが口から出てくる人って
一緒にいて楽しくないし、本人は楽しいのか不思議に思うね。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/29 08:55

あたしは他人に自慢されるの割と好き。
なんか可愛いジャン？

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/29 09:06

１０年も付き合ってしまたのだけど、最初は説教が上手で
励まされてる感じがいつもしていたの。
でも自分が歳を重ねるうちに、それが親の説教みたいに
感じるようになってきて、結局彼女は自分の考えを押し付けたい
だけって事がやっと分かりました。
彼女も私も結婚して価値観の違いも感じるようになり
結局彼女は宗教やっていて・・といってもキリスト教なんだけど
聖書の言葉を自分の都合の良いように解釈しかしてなくて、
自分と意見の違う人物のことを「悪人」のように解釈。
失敗しても相手のせい。
うんざりして、馬鹿だけど１０年目にして切りました。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/29 09:22

自慢されること自体は、可愛く思えなくもないが
それが金の話ばかりだと、さすがに閉口しちゃうなぁ＞８５４

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/29 10:20

「耳に心地よい明るい話」って聞こえる自慢のしかたする人と
「ウザイ」としか感じられない自慢のしかたする人と2通りいる気がする。
あれってなんでだろ？
うれし～い！って気持ちがあふれてるのと
うらやましがらせたいって気持ちがあふれてるのの違いかな？
それとも私の気の持ちよう？

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/29 10:31

８４２ですが・・

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/29 12:33

何か？>842

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/29 13:05

すみません。まちがえました。（８４２）

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/29 13:19

可愛い自慢話って例えばどんなの？

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/29 16:55

高い物を見せるときに｢思い切って買っちゃった。とても気に入ってるの｣とか
彼氏自慢でも｢私は素敵な人だと思うけど、どう？｣とか
へんな邪気のない言い方じゃないかな？

863 ：８５７：02/01/29 18:27

＞８６１
うーん、うまく説明できないけど・・内容は特にどれも同じでも、
素直に「うわ～よかったね～！」って喜んであげたくなる自慢のしかたする人いない？
鼻高々で自慢してても喜んであげたくなる人もいるし・・
相手を見下す為に自慢する人とそうでない人の違いかな？

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 00:05

ホームページで自分の家族の写真だけならともかく
学歴とかお家自慢するやつ。
はあ・・・？って感じです。
それをわざわざ年賀状にアドレス書いてくるやつ。
でもって子供の生まれたての羊水べったりついてる写真なんぞ入っていたら
オエップだぜ。。おい

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 01:06

>>850

『高かった』自慢はウザイよね。
『高かったモノを安く買った』自慢なら、是非聞きたいけど。参考にするから。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 01:47

自分のことを「あたし」って言うヤツ～

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 02:07

現実はもちろん、それ以上に掲示板等で「あたし」で
書き込むひとはどうもダメだ…

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 04:42

現実には
わたしといってるか
あたしといってるか
わからないんですが.....あまり区別つかなくない？

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 08:18

ニュアンスは伝わる。
あたし、と　わたし。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 09:05

同窓会ってある種、続けていく友達と切る友達をみわける大事な場だと痛感（出席者より）。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 09:14

＞８７０
昔穏やかでいい子だった子が豹変してるときあるよね。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 11:01

>870
同級生相手にミョーにギラついたりしてるとひいてしまう。
仲良しだったのにな…。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 13:12

私の友達にもいるよ「金自慢？」ばかりの女が。
よく自分の旦那が食通で食費がかかって困るわーてな話をしたがるんだけど、
「うちはねぇ、旦那がほらぁ、グルメでしょ？（って知らねぇよ！）
だから、回転寿司なんか食べられないの。ちゃんとカウンターのある寿司屋じゃなきゃ
食わねぇって言うから、ほんと困るのよねぇ」と自慢気に話す訳です。（いつもこんなん）
でもね・・・
「アワビだとか本マグロの大トロとかウニとかが好きだから、2人で2万円もかかるのよ～」
と言われた日には・・・ムカツクの通り越して呆れたよ。
えーと、あのー、2万円もって、「も」って何？どんな店なんだよ？
食通？？？？(*･д･)？？？　知らないって、ある意味、幸せなことね。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 13:21

同窓会とか結婚式で久しぶりに会った友達はいつもぎらついていて、
（３０歳で本真珠の３点セット旦那に買ってもらったって威張っていた）
それが普通なのかとずっと思っていた。
私は貧乏だからまあ、こんなんでいいわ・・・って普通の格好
してたんだけど、
あーよかった・・私が普通だったんだ・・・

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 13:23

まー、そーなんだけどさ、銀座辺りじゃ座っただけで3万円とかだからね。
でも、探すと本当に美味しいお寿司屋さんで二人で2万いかないとこって
あるのよ。つーか、本マグロって言ってる時点でその人駄目でしょ。
通は白身よ、白身。白身の味が判ってこそ、寿司好きと言えましょう。
関係ないので、sage

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 13:29

寿司のネタなんて好みの問題。
通はこれが好きなはずだから
違うのが好きだと駄目とか言う人ちょっと嫌かも。

探せば安くてうまいとこがあるのは同意。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 13:29

安くても美味しい店は確かにある。しかし>>873の友達？は
「2万円で済んじゃった」でなく「2万円もしたのよ」と威張ってるらしいので
かなり勘違いしているね。でも確かに幸せかもよ？

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 13:31

＞＞876　禿同　

こう言うグルメ気取り？も嫌だね。通は「これじゃなきゃ」なーんてさ。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 13:57

顔がｲﾔな人とは何となく続かない。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 14:32

>>879
なんとなく同意。
あ、美醜の問題ではなく‥‥。
＃自分も人のこと言えないし

好みというほどではないんだけど、なんとなくイヤってのはあるかな。
ん～表情とか雰囲気に近くなるのかも、どっちかというと。
漠然としててスマソ。

881 ：879にﾊｹﾞﾄﾞｰです：02/01/30 14:44

歯が汚い人、あごがない人、極端なﾃﾞｳﾞが苦手。
あと斜視のやつも

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 14:48

>879, 880

ﾁｮﾄ違うかも知れないけど私はあまり笑わないがダメ
萎縮してしまって。

883 ：879：02/01/30 14:59

>880
その通りなんだなー。
友達のような気がしてきた。
>881
いやー、その具体的にココがドウという訳では…。
結局そういうことになるのｶﾓ？うーん。
>882
笑わない人がダメ？それとも自分が笑えない？
どっちみちｲﾔな顔みては笑えないよなー。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 15:02

肩幅のない、こけし体型の人はどうも苦手。
どこか貧乏臭さを感じてしまう・・・。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 15:50

巨デブでも構わないけど巨デブの癖に「痩せたい痩せたい」ってそればっかりなのはヤダ。
体質的に太ってても巨デブにはならないしね（病気の場合は別）
美味しく食べて幸せ！って巨デブなら全然全く問題なしだけど。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 15:54

美味しく食べて幸せ！って巨デブ

うーん、すきだ。明るくてかわいくて。
友だちにそういうのがいたんだが、一念発起して
やせてしまった。ちょっとさみしい。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 18:31

>874
「本真珠３点セット」ってテレビショッピングで
買ってもらったのか～

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 18:45

わたしの友達にも巨デブのコがいるんだけど、
色気がうんぬんとか、そんなんじゃなしに、
なんかかわいいんだよね。性格なんて特に。
そのコは男女問わず友達多いよ。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 21:23

ろんぱりは治るらしいよ

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 21:28

じゃあテリー伊藤も治るんだね。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 23:51

「真珠の三点セット」って
成人したときに御木本で揃えてものを
親から贈られるものかと思ってた。

892 ：861：02/01/31 02:00

>>862-863
なるほど。
決して人を見下す悪意のない、聞いていて微笑ましい自慢、て事ですね。
あと人にもよる、と。ここら辺は親しさの度合いでしょうか。
レスどうもです。遅レスｽﾏｿ。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 14:29

私の場合、パソコンを教えてくれって言い出す人とは必ず
うまく行かなくなる。
最初はいろいろ教えてるんだけど、段々、相手が最初から
聞けばいいやと思って自分で何とかしようという気持ちが
なくなってくるとダメ。
気が付くと年中無休の24時間サポート状態みたくなっちゃ
って時間も関係なしに教えて電話がかかってきたりする。
それに疲れて「少しは自分で何とかして」と言うと「あい
つは冷たい」とか仲間に言いふらされて終わり。

何度かそんなことがあって嫌になったので今は自分から
パソコンの話はしないし、そういう話題をふられても
適当に流している。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 15:03

>>893
冷たいね

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 15:08

>893
冷たくないよ。
そりゃ友達だったら困ったときは助けてあげたいと思うけど、
何度も同じ事聞いてきたり、こっちの都合はおかまいなしだったり、
極めつけは自分でまったく努力する気はなくて最初から頼ろうというのが
みえみえでしかもお礼の気持ちもないような態度だったら、いいかげん
嫌になるよね。

だから893のパソコンの話はしないという態度はお互いのためで正解
だと思うよ。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 15:17

みんな下らない事ですぐ怒るのね。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 15:17

>895
全然冷たいなんて思わないよ。894はただの煽りか
図々しい人だね。そもそも感謝の気持ちがない
友達なんていらない。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 15:45

894=896みたいな人とはお友達になりたくないなあ

こないだ車に乗せてやった後輩。
無理矢理車線変更してきた車にぶつかられそうになって急ハンドルしてしまったんだけど、
そしたら「安い車だからって乱暴に扱わなくても」だと。
お前なあ、確かに安い中古車だよ。
89年ので走行距離は20万越えてるよ。
でもなあお前、それが乗せてやった人に対する言葉か？？
腹立つ。
それ以外にも無礼というか無神経な言動があまりに多いのでいい加減関係切りたい。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 15:51

パソコン関係ってなぜか人間性が見えるよね。
ＣＤ-ＲでＣＤ焼いてオリジナルのアルバムとか作っていたら職場のヤツが
「パソコンっていろいろできるんだね」と言うので「割と面白いよ」と勧
めたら、しばらくしてそいつも買ったんだけど「パソコンを買えばすぐに
何でもできると思ってたのにプリンターやＣＤ-Ｒやソフトを買わなければ
できないなんて知らなかった。あいつに騙された」なんて言い出したから
ビックリしたよ。
しかもマニュアルすら読まないで最初から使えるつもりでいたらしい。
案の定教えてちゃんだったし…

単なる職場のヤツで友人ではないのでsage

900 ：名無しさんの心子知らず：02/01/31 16:15

同意あげ

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 16:25

８９３がこれだけで冷たいとは思わないけど、
PCのこと聞いてきた人全員とトラブルになるなら
やっぱりなんかそれなりの理由がある気がするけどなあ・・・

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 16:31

ていうか、ただで人に教えてもらえると思ってる感覚の
人がおかしいよ。聞いてきた人全員そういう感覚だから
聞けるんでしょう。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 16:31

＞８９８
はあ・・。

904 ：＞９０２：02/01/31 16:37

友達から私なら金とらんよ。
謝礼を払わないって言うのと、感謝の気持ちがないって言うのは別でしょう。

そういうものを教えてる仕事をしてれば別だけど。
プロにただは失礼だから。

905 ：893：02/01/31 16:49

>901
私は朝早い仕事なんだけど友達はネットにはテレホの時間にしか
繋がないということで毎回深夜に教えて電話してきて最後には
フラフラになって断ったんだけど、そういう人達は自分が聞きた
い時には即電話してくるから最初は我慢していても無理が出て
くる気がします。
年中無休の24時間サポートをずっと続けられる人なら平気かも
しれないけど私には無理でした。

確かに最初に「いつでも聞いて」と言っちゃったのも悪かった
かもしれませんが、夜中でも仕事中でも構わずに電話してくる
ような人だと思ってなかったので驚きました。

多分、自分がどこまで我慢できるかをわかってなかった私が
間違っていたんだと思います。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 16:50

聞いてくる友達が皆、ただで人に教えてもらえると思ってる感覚の人ってのも
イタイ環境だ。
年中無休の24時間サポート状態になるなんて、普通じゃ考えられないね。
聞いてくる人は、はなっから８９３のこと友達だなんて思ってないんじゃないの？
そんな事が何度か繰り返されるのは、８９３の友達認識に何かおかしい所が
あると思われ。

907 ：>905：02/01/31 16:53

いつでも聞いてと言ったならいつでも教えろよ。
お前がわるい。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 16:55

いや、「友達なんだから、私が困ってる時は何でも親切に教えてくれるはず！」
って思ってるんじゃないかと。
相手の都合なんか考えてないんだよ。だって友達だもん（ﾜﾗ

私にもいるよぅ・・・・頼むから、初心者向けの付属マニュアル位読めっつーの

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 16:56

いやー・・・でもそういう人、わりと居るよ。
普段利害関係のない付き合いしてると判り辛いけどね。
相手の負担とか、迷惑とかを考えられない性質の人さー。
友達相手に対してだけじゃなく、ね。

で、そういう人はどこまで行ってもそんなこと考えられないから、
例えば観光地に住んでる友達の家に泊まりにいって観光案内要求したり
（勿論宿代なんて払わない）、年末年始とかのとんでもない時期に
安いからってｹｺｰﾝ式挙げたり（で出席しないと文句をつけてきたり）
するわけさ。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 16:57

＞906
ハゲ同。
俺もやっぱり893に問題ありと見たよ。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 16:59

私も最初の頃はフリーズしただけでパニックになって電話しちゃって
ました。
ゴメン＞あの頃の友達

でも相手が893みたいに心の狭い人じゃなかったから今でも友達関係は
続いてます。
いい友達に恵まれてて本当に感謝。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 17:00

>907
社交辞令でも真に受けるタイプ？
そういうのは嫌われるよん。

そいえばどっかの板で、転居案内の葉書に
「お近くにお越しの際はぜひお立ちより下さい」と印刷されたのを真に受けて
アポなしで「来ちゃった～」とやられて参った話があったなぁ。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 17:01

ん～、自分も一人いたよ、ＰＣ教えてちゃん。
特に語句質問のメールがうざかった。
設定とかなら仕方ないけど、言葉くらい自分で調べろや。
こちとら辞書ではないんじゃ、ｺﾞﾙｧ。

酷い時には、質問メールの返事が一日空いただけで、
誠意がないとわめかれたよ。
おまえはフリーターだからいいだろうけど、こっちは仕事してるんじゃい。

まぁ、他にもいろいろとあったんだけどさ‥‥。
最後には、友達なら黙ってなんでも言うこと聞いてくれるのが普通だろ、といわれた。
そのくせ自分から動こうとはしない（誰に対しても）のが、妙にカンにさわったなぁ。

当然ながら今現在は交流無いッス、
自分は聖人君子にはなれんと痛感した出来事でした。

後半は愚痴に近いので sage

914 ：893：02/01/31 17:04

うーん…やっぱりちょっと心が狭かったのかなと反省
しました。
最初に夜中に電話してきた時は本当に困っていたので
教えたのですが、段々「その位自分で何とかして」と
いうレベルのことまで時間関係なくなって疲れてしま
ったのでした。
寝不足で体調が悪くなると気持ちに余裕がなくなるの
で、それで切れてしまった部分もある気がします。

でも「少しは自分で調べて」と言うのって、そんなに
悪いかな？って気持ちもあったりします。
自分でやらないと身にならないことはあるような気が
します。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 17:10

＞９１４
いや、イヤになる気持ちわかるよ。
「そんくらい自分でやれやぁ～！！」といいたくなる友人、確かに居るし、
それが時間とこっちの都合構わずだったらつらいよね。
当たった相手が悪かったね。お疲れ様でした。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 17:14

>893
心狭くないよ。何回も教えてあげていたんでしょ？
頼られるたびに教えていると結局自分では何も覚えようとしないから結局
相手の為にならないよ。
「少し自分で調べて」って言うのは全然ＯＫ。それで調べても分からないっていう
時に教えてあげればいいんだよ。
自分で調べた方が絶対身につくんだからね。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 17:33

縁は切れたつもりでしたが、
しばらく音信不通だった友人から電話がありました
パソコン買ったんで色々教えて、という内容でした。
是非部屋に来て欲しいと言うので約束したら、
お土産（手持ちのアプリ）いっぱい持ってきてね、と嬉しそうでした。
しまいには「先生には定期的に来て欲しいぐらいだよ～」
なんて聞き慣れない声で言うし。
昔私（女）をオタクよばわりしていた彼女。
すんばらしい神経の持ち主です。
しかも、教え魔なんでしょ？嬉しくないの？って態度が
あからさまだったんで、それ以来遠ざかっています。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 17:36

＞９１７
遠ざかって正解。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 18:13

PCの教えてちゃんはうざいが同じ愚痴でも
ここと生活板だと微妙に反応が違うのが笑える。

＞893
生活板だったらもっと同意してもらえたと思うよ。
教えてちゃんで覚える気がないのは本当辛いと思う。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 20:09

同じような経験アリ
ＰＣを購入した友達に親切丁寧に教えていた
すると些細な事でも電話して聞いてくるようになった
夜遅い時間でも毎日のようにかかってきた
ｾｸｰｽしているときに留守電のスピーカーから
「ｐｃが固まったんだけどこれは不良品かな？
メーカーに返品した方がいいかな？」
などと聞こえてきた時は泣きたくなったよ（藁

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 20:09

ああイコールでつなげたい(藁

いつまで経っても同じことを何度も訊いて来るのにはやっぱり
呆れますよね。ＰＣ本気で覚えたいなら当たって砕けろかな。
私も失敗して学んでいったし。

あ、友人関係では今のとこそんな教えてチャンに当たったこと
はないんだけど、会社では教えまくってましたさ。
「固まった、なんとかして」「漢字が出せないんだけど」「印刷が
切れるんだけど」が多かったです(藁　つかそれ基本…

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 20:33

相手がいい大人なら自分の実情をきちんと言った方がいい。
明日の仕事のこととか、あんまり頻繁だと疲れることとか。
それで怒ったりそれでも変わらなかったりするやつなら切ればいいし、
相手が自分を大事な友達と思ってくれてれば、
少し考えてくれるようになるでしょう。
相手に分かってもらう努力もちょっとは必要だと思う。
いい顔ばっかしてるのは、大人としてちょっと。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 23:35

>>922
言っても分からなかったんでしょ？
それに、言って分かってくれる人って、最初から、他人に迷惑掛ける事しないんだよね。

当方、システム・エンジニア（コンピュータ技術者）です。
友人にはあまり尋ねられませんが、”ちょっとした知人”には
『はぁ？』ってなくらい、良く質問されます。
基本的な事から、違法な事（ハッキングの仕方や有料サイトを無料で見る方法など）まで・・・
ソフトも当然、要求されますし、無料で作れとも言われます。断ってますが。
それでも、この手の方って懲りないですねぇ。
なんかタイプみたいなモノも有る様な気がします。
『友達じゃないの！』って主張する輩に限って、全然親しく無かったりして・・・
使える人間は使う主義って言うか、他人を便利屋の様に思ってるんでしょうね。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/01 00:37

９２１にﾊｹﾞﾄﾞｰ。
身近に、PC関係でそれやった奴はいないけど、
同じ英会話教室にいるんだ、そういう奴。
「○○って（単語は）どういう意味？」って、同じ単語を
何度も聞くし、メモとらないし、辞書を持ってない。
一見かわいいけど、最近はあの明るさはただのアホとしか
思えなくなってきたな。普通、本気で覚えたければ
メモくらいとるでしょう？
だから3年も通っていまだTOEIC６０点（６００点ではない）
しかとれないんだよ！３０近くにもなってわからないかなあ。。。
仕事のときどうしてるんだろ。メモとらないで同じ失敗を
繰り返したり、同じことを何度も注意されてたら
普通愛想つかされるよね？
プライベートのつきあいなら、切られてもしかたないと思う。

925 ：名無しさん＠HOME：02/02/01 00:58

私も、教えてちゃん＆下品＆電話魔＆図太い（体型も）に
付きまとわれて、大変だったよ。
もう切れたけど（私はそう思っているが相手はわからない）、
携帯はそいつのせいで四六時中留守電にしてあるから意味ないし、
私の住む町でわざわざ買い物などしてるらしいから
会う可能性もあって鬱だし、来る者拒まずって考えていた事
初めて後悔した。付き合ってみなきゃ性格や相性は
わからないけど、早めに切るべきだったよ。
既出だが、度が過ぎる位のデブはやっぱダメだ。
人は見た目じゃないとも言うが、中身が体型に出るんだって思った。。。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/01 01:18

某掲示板で知り合い同士が暴れていたから「もうやめて」とレスしたら、
片方は「そうだね、わかった、ごめんね」といレスがあったのに、
もう一方は「そうだよね、あいつったらやめて欲しいよね、同意～」と続けてきた。
後者を切り捨てたのは言うまでもない。

927 ：＞９２３：02/02/01 01:39

言ってもわかんなくてそいつがウザイならさっさと切れよ。
言ってもわかんないやつってのはハッキリ切る宣言をしないと
わかんないアフォだから
そいつに嫌なやつと思われるぐらいまで言ってやらないと。
それをやらずにうだうだ言うのはいい顔（いい人面）したいんだとしか思えないけど。

ま、類は友を呼ぶということで。

928 ：名無しさん＠HOME：02/02/01 01:53

＞９２７　言っても言っても、態度で示しても、遠回しに言っても、
手紙で指摘しても、分からない人もいるんだよ。　
私（９２５）の友達がそうだったから、　＞９２３のことも理解できる。　　

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/01 01:59

遠回しに言うなって言ってんだが。
面と向かってハッキリ言ってやれ。

ストーカーみたいに脳内変換するやつもいるから
わからないでもないけどさ。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/01 02:06

おこちゃまレスは慎みましょう

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/01 02:07

言わなきゃいけない時にも物言えなくて
波風たてないことだけが大人だと思ってる人っているよね。

932 ：名無しさん＠HOME：02/02/01 02:12

＞ストーカーみたいに脳内変換するやつもいるから
何だかそれわかる。分かりすぎて気持ち悪くなってきた。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/01 02:13

表で波風たてずに裏でうだうだ言うのって最悪。
仕事とかならしょうがないけど、
友達関係ではね。
まっ先に切りたいね、そういう人。
表で本人に言わないんだったら、
嫌だと思ったことも裏で言わずに墓まで持ってけって言うのよ。

934 ：名無しさん＠HOME：02/02/01 02:26

↑ご立派（ｗ

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/01 02:34

裏っつっても2ｃｈじゃん（ｗ

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/01 02:37

こういうスレ好きな人なら
多分実生活でやってる人多いと思うけど、裏で言うこと。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/01 02:41

墓場まで持って行く程ではなく、
我慢にも限界があり、
表沙汰にするには都合が悪い。
みんな色々抱えてると思うよ。
だから２ｃｈが巨大になるわけで。。。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/01 02:54

表ざたにするには都合が悪いってのは？？
友達関係で？
他の人が絡んできて難しいこととかは有りそうだけど、
本人に言わないことを自分で選んだんなら、
それにも責任持たなくちゃね。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/01 03:37

利用された時に友達辞めようかなーと思う。
某ショップがお客を連れてきたら割引するってサービスを
していたらしく、友人が私を誘ってきた。
そんなサービスがあるとは知らなかったし、久々に誘ってくれた友人だったので
喜んで会いに行ったら、実は割り引きが目的だったと知って
う～ん・・と思ったわ。
以前からケチな人だとは思ってたけど。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/01 04:06

>>238
何故そんなに絡んでるんだ？
このスレもうPart５なんすけど･･･

941 ：940：02/02/01 04:50

訂正
>>238→>>938

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/01 10:08

結婚したら自由とお金がなくなるから絶対しない！
とか言ってた癖にいざ結婚が決まった途端、「仕事
だけが人生なんて悲しいもんね」だと...
散々、人が一時期専業だった時に「仕事すれば？」
なんて言ってた癖によく言うわ...
女なんて所詮、自分本位な生き物なのね...

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/01 10:21

子作りレースをするやつ。
何でも競争するやつ。
長い付き合いできますか？

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/01 10:30

>>942
>>942
…それ、私だ。
独身時代に同じこと言ってた。
結婚したら、独身の友達とは疎遠になっちゃった。トホホ。
…反省。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/01 10:36

人にさんざん、あれしなよコレいいよ、とすすめておいて
自分はすぐ飽きてほっぽりだすんだよね。
人付き合いでもおんなじで、言う事がコロコロ変わり、悪びれない。
気まぐれチャンは周囲から要注意人物としてチェックされてるYO！

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/01 11:51

>>943
まさに、私の同僚！！
ｹｺｰﾝ、新婚旅行先、全て私が先に決まっていたのに
後から決めて、先に式を挙げ新婚旅行先も一緒のところ・・。
（つまり私が、半年後にｹｺｰﾝする！と、言ったら２～３ヵ月後にｹｺｰﾝした、
しかも、新婚旅行先が一緒！！）

その前から人と同じ物を買ったり、彼氏に貰ったものを
張り合ってきたり・・。
（貰ったものの値段を聞かれ、だいたい○円位かな、と答えたら
満足げに「勝った！」と言い放った。）

もう、年賀状すら送っていない・・。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/01 13:26

不思議だなー
なんで競争好きって多いんだろ。
あんたと友達やめたいわって言うと泣くんだよなぁ。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/01 13:32

結婚してからやたら電話してきて、夫婦仲を探ろうとする。
ちょっとでも元気なさそうな声だしたりすると「ど～したの～」を
嬉しそうな声で連発する。（単に眠かっただけ）
あからさまに人の不幸を願ってる言動にはいい加減ウンザリ・・。
あ～あ、一番仲いい子だと思ってたけど、もうオシマイだわ。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/01 16:49

>>948
うわ～
私もそんな友人が居ました。
昔は、何だか人付き合いが良くて聞き上手な人だなー
と思ってただけなのですが、ふと気が付けば『取材』されてただけ。
こちらが不幸だとほんとに満足げに話を聞いてくれる。
とにかく「あまり羨ましがらせない」のがコツだと思います。
悔しいと凶悪になるから。

私は縁切りましたよ。
自分では一番の友人だと思っていたので、吹っ切れなくて
時間はかかりましたが。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/01 22:58

>>927
切るも何も、最初から友達じゃ無いよ。
友達でも無いクセに、友達面してくる位の神経の持ち主だから、
面と向かって断ろうが、怒鳴ろうが、知人を介して苦情を入れようが
２，３日後にはニヤニヤしながら寄ってくる。

>ストーカーみたいに脳内変換するやつもいるから

まさにそれ。迷惑と言うよりも、気持ち悪い。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/02 03:53

引越ししました。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1012589507/

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 16:08

競争好きの女って何とかって病気だってこないだなんかで読んだよ。
とにかく人と比較して自分が上になったときの快感を味わうとか・・
下になったときはものすごく悔しいらしい。
私の親友とよんでいたひとりもそういう人だったよ。
結局私は負けたんだけどね。（彼女の競争意識の中では・・）
そういう人じゃなかったら素直に喜んであげられるのに、そういう
性格の人だから私はなんとも複雑な気持ちです。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 20:40

＞952
もう、ここ引越してるよ。Part6で書きなよ。
負けたって何を負けたの？

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 20:43

後５０もあんだからいいじゃん。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 00:00

競争好きというか負けず嫌いな奴が
おいしいパン屋の話に対しても鼻息荒くしてつっかかってきた。
別の土地から来ている人なのでおいしいパン屋を教えただけなのに気にくわなかった模様。
地元のパン屋の話をフガフガ言いながら喋ってきた。
お前の地元なんて滅多に行くかわかんねぇのに使えない話するなよ、タコ！！

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 04:52

競争好きの女友達～。
いたけど、相手にならないから結構強行に切った。
向こうは私を見下したがっていたみたいだけれど、
いちいち言い返してその都度勝つのも虚しかったし。
黙って聞いてあげるほど、優しくなかったので。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 05:08

956ってほんとは相手に切られたんじゃないの。
文章がすげ～傲慢。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 05:14

そんな＞956も競争好きね（藁

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 05:56

>957>958
傲慢発言、失礼しました。
彼女に対する誰にも言えなかった本音を、そのままぶつけてしまった訳ですが、
第三者の方が見て気持ちのいいものではありませんね。
彼女のつまらない競争意識や優越感、相手の不幸を喜ぶ姿勢。
それらに耐えられず文字通り「切って」しまったのですが、
思い出す度に未だに怒りを覚え、それをそのまま書き込むあたり、未熟なのだと思います。
剥き出しの私情を読み不快になられた皆様、失礼しました。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 06:38

子供産んだ（できた）とたん、聖女にでもなった気に
なるやつ。
さんざん今までの男遍歴知ってるとね～納得いかない。

しかも出産前に、今までの男の回想のあげく「出産を前に
思い出の品を捨てました。」みたいな手紙きてうざっ。

過去の清算に人を利用するなっつうの。アディオス！

961 ：　：02/02/05 07:18

一緒に行った旅行で友達をやめました。
友達が先に入ったお風呂に後から入ったら
バスタブと洗面所に髪の毛がへばりついてた。
私は次に使う人のために綺麗にしておく。と
両親に躾られているので、彼女の行動はショックでした。
旅行中ずーーと同じ。気持ち悪かった。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 11:11

最初はいい奴だった。　だがだんだん・・・・。
例えば「男紹介して～」と言うから紹介すると、その男達の前で私の悪口、揚げ足取り。
また、笑って冗談っぽく言うのでそこで怒ると私が悪者。
そして、金にせこい。　自分から食事に行こうと誘うのに「あ、今日お金が無い～。」と言って人に奢らせる。
だから、こちらからは電話はしない。　でも向こうからかかって来る。
そして、３０秒もたたない内に「あ、電波が。」と言って切れる。　最初は素直に信じてこちらから
かけ直してたんだけど、それ以降必ずそうなる。　それもすごいのが携帯ならまだしも、
家の普通の電話でも「家の電話調子悪いんだ。」と言ってそのパターンをやらかす。
そして、不思議なのがこちらからかけると決して切れない。
こっちも段々分かってきて一度「不思議だね。なんで私がかけ直すと電波がきれないんだろ？」
と言ったらあせってた。　それ以降電話が切れてもかけ直さなかったら電波が悪くなる事は無くなった。
彼女は結婚していて旦那がすぐ仕事をやめたりするので貧乏らしいが、そのツケをこっちに廻すなよ！！

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 11:42

ペイオフ解禁についての話題でメールがきた、以下、やり取り。

K美：どこに預けるの？
私　：････。悩むほど無いよ･･･｡
K美：そうだよねぇ～、ﾊｯﾊｯﾊ、仲間だねー。
私　：･････｡
預金は数ヶ所に分けてるがそもそも邦銀なんかで運用するほど
わたしゃー悠長な性質じゃないﾖ、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ99％投資運用してるﾖ！
とも言えない･･｡
貯金無しが悪いって言ってるのではありません、このK美は稼ぐ努力も
貯める努力もなく30代まできたのであきれるのです･･｡
以前から他人への僻み傾向は多々あったのですが（他友人への学歴等）
彼女自身が世界標準の仲間を作りたがるK美に
ここんとこ距離を置いてます。

財産が欲しいなら働け、働けないなら頭を使え。

失礼。。

964 ：名無しさん＠HOME：02/02/09 11:51

>>963
>K美：どこに預けるの？
>私　：････。悩むほど無いよ･･･｡
>K美：そうだよねぇ～、ﾊｯﾊｯﾊ、仲間だねー。
>私　：･････

そのメールだけ見ると、そこまで
K美さんを責められない・・・と思う私はK美タイプ？

965 ：963：02/02/09 12:01

>>964
上記の部分だけで読み込めないのは当たり前でっす。
K美とのこの10年近くの付き合いの仲でこその空気の読みですから。

ちなみにK美は大学卒業以来一度も就職した経験がない、
バイトもすぐクビになる、組織は疲れるらしい、自分にはナニか
他に出来ることがあるはずだ、と頑なに信じてきた。
30歳で結婚するまでずっと親に仕送りさせて
今度は結婚相手の旦那さんの稼ぎが安いとのたまわってるのです。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 13:16

９６３のカキコを見ると９６３ともあまり友達になりたくないと思うのは私だけ？

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 13:34

K美登場

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 13:35

ヤなやつだね、963

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 13:40

金銭の話はしないこと、
自分よりあるとわかれば羨ましいと妬む人もいる、
妬まない人とだけ付き合えばいい。
常に他人と比較してでなければ安心できないような人間とは
付き合いはやめるのが懸命。

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 14:12

さっき他のスレでもみかけたけどレスに充分な情報も載せずに、それでつっこまれたら
あとからのレスで新たな情報を載せていいわけするのって見苦しいからやめたほうがいいよ
せめて謝るとかさー。
他のスレでみたケースだと、必要な情報も書き込まずに、そのせいで
ちょっとつっこまれると「わからない人だなぁ」みたいなレスで返してきたりして…
あなたがいけないんでしょっって感じ

971 ：970：02/02/09 14:14

わけわからんことかいてごめん　ちょっと気になったので

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 14:17

>970,971
大丈夫、わかるよ。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 14:25

ストーカーみたいに脳内変換

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 14:28

>>969
たまに「へ～いいなぁ～」と軽く言っただけで
「私の事、妬んでるっ！！」ってカン違いする奴もいるよね。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 14:33

>>974
言い方によるんじゃない？

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 14:36

>974
性格読まれてるだけじゃないの？

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 14:36

>974
そういう人は妬んでほしい人。
妬まれる程自分って恵まれてるのーって自分に言い聞かせたい人。

あまり深入りしない方が良いと思われ。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 14:39

>974
言われるだけで、うんざりするんですが・・・。
「いいなぁ」と言われて気分のいい人なんているのかね？

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 14:44

いいなあって言われそうなことばっかり言ってるんじゃないの？

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 14:51

詮索好きの奴ほど言うんだよ＜いいなぁ

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 15:58

>980
そう？　私は詮索好きじゃないけど、「へーいいなー」くらい言うけど。
別に深い意味ないし。
それが『詮索好き』とか『妬んでる』ってとられると、凹む。

982 ：名無しさん＠HOME：02/02/09 16:04

私も枕詞のように「へ～いいな～」って言うよ。
例えば「旅行行くの」「へ～いいな～」って感じで。
それで「詮索好き」とか「妬んでる」とか思う人種とは
付き合っていないと思う。
向こうも聞き流してる感じだけど。
だから、981さんも、そんなに凹まなくて桶！

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 16:13

いいなーって言わないと微妙に機嫌悪くなる人がいる…
「ここでいいなぁって言って！言って！！」という心の声が聞こえるのよ
うざ

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 16:15

何かそこまでいちいち考える人の方がうざ。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 16:21

自分も小梨のくせに私が子供嫌いだと言ったら
「なんでえ～～なんでえ～～？！」
もうしつっこく詮索された。
「年賀状にも夫婦二人だからどうなんかなと思って～。」
いたら一緒に写すでしょ？！
あげくの果てに
「ふ～～ん、色んな人がいるもんねえ～～。」

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 16:26

子供が嫌いなんて普通の事じゃ～

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 16:39

>>983
私はわかるよ。　その気持ち。
そういう人って普段から自慢タラタラ。
「さぁ、私の自慢を聞くがいい！」ってな感じ。
そういう場合「へぇ～いいなぁ」と聞き流す。メンドクサイから。
心の中では「はいはい、良かったね。だから？」

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 16:47

自慢タラタラする人は嫌だけど
そういう人にわざと自慢させる方向に仕向ける人はもっと嫌。
自慢子がいなくなった途端に悪口が始まる、
聞きたくないなら付き合わなければいいのにって思う。
いかにも上手く要領良くあしらってる風なんだけど
自慢子を増長させているのは自分だと気づいていない。
くだらない自慢する人もそれを見てせせら笑ってる人も、同レベル。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 16:50

自慢させる方向に仕向ける？そんな人いるんだー
自慢って乗せられてやるもんなの？

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 16:57

自慢かどうかは受け取り手による。
悪意なく無邪気に喋っててサラリと自慢ぽく聞こえる場合ってあるけど
それを悪意のある自慢かどうかの判断は人間関係、親密度にもよるし。
わざと自慢している場合は最初からお馬鹿だから乗せられやすい。

991 ：名無しさん＠HOME：02/02/09 16:59

自慢させようと話を持っていくじゃなくて、
なんでも自慢話にくっつけちゃう人いるよね。
例えば、みんなでミカン食べてると「これ、おいしいよね」と
言った途端「うちで採れるのは、もっとおいしいわよ」・・
みんなが「へぇ～ミカン畑あるんだ。いいね～」と言うと
「違うわよ！果樹園よ。か・じゅ・え・んっ～！」みたいな
感じで、後はノンストップに自慢話が始まるのよ～～。
これって私達が仕向けてるのぉ～～？

992 ：988：02/02/09 17:06

>991
仕向ける人間もいるということを述べたまで。
その人の自慢が延々といつまでも続いてその人が嫌いなのに
それでもあなたが苦笑しながらお付き合いをしているならば、
それは悪趣味ですが。
相手が大事な人間と思えば注意もしますよね。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 17:09

>988
確かにあなたの言うことは正論。
でもね、付き合わなければいいっていっても
世間にはいろんなシガラミがあるんだよ。
別に自慢させる方向に仕向けるわけじゃないし、悪口もいわないよ。
2ちゃんで吐き出して何が悪いの？
あなたは実生活でも、いちいち「自慢しないで！」「聞き飽きたわ！」って
正論吐いてるの？　要領よくあしらって何が悪いの？

994 ：991ではありませんが：02/02/09 17:09

自慢バカなんて大事ともなんとも思ってないよー
そんなんで悪趣味とか言われるのは心外ですわ（ｗ

995 ：名無しさん＠HOME：02/02/09 17:10

>992
別にマジレスしなくって結構なんですが。
それに貴方に向けて書いた文でも無いし
ただの愚痴みたいなものです。気にしないで。

悪いけど、ちょっと頭固いというか、
四角四面に物事考える性質？

996 ：名無しさん＠HOME：02/02/09 17:11

ごめん。995書いたの991の私です。（意味不明文）

997 ：988：02/02/09 17:12

>993
私は私の思ったとおりに生きるのみ、
あなたはあなたの考えで生きてゆけばいい。
誰もあなた一人を槍玉にあげているわけではなでしょう。

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 17:13

992は友達いる？

999 ：988＝992：02/02/09 17:14

>998
大事な友達は複数人いますよ。

1000 ：名無しさん＠HOME：02/02/09 17:14

>>997
一人で書いているわけでは無いぞ。
少なくとも3人はレスしてるし。
世間狭すぎだよ、チミ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。