悪魔のような性格の子供を持つ親

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 15:06

クラスに１人はいるとてつもなく性格の悪くて陰湿ないじめをする子供。
そんな子供の親はいったいどういう育て方をしてるのでしょうか？
勿論お父さんお母さんはいたって普通の人で普通の教育をしてるのに子供がこうなったって人もいるし、
恐ろしいことに子供に今日は誰をこういう風にいじめてきたと報告させて笑い合う最悪人間失格親子もいる。（実際いました本当に）

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 15:08

たしかに、犯罪者の親だって、そんなふうに育てたわけじゃなかろうにね。

3 ：1：01/11/30 15:15

この間うちの姉の子のクラスで、あるいじめっこが日ごろからいじめていた子をついに大怪我させてしまって学校にそのいじめっこの親がよばれたらしい。
その場ではじめてそのいじめっ子の親は自分の子供がいじめをしていることを知ったらしい。しかもそのいじめ方がかなり陰湿だったらしく、
途中で失神してしまったらしい、、、その親御さんはとてもやさしい方だそうで、哀れでしかたなかった。

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 15:20

不良になるのはともかく、子供なのに陰湿ないじめをするってのは、
かなり家庭環境の影響があるかもね。
髪の毛染めたりするのとかは、友達の影響も大きそうだけど。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 15:31

クラスでもかわいくて明るい●●さんって女の子がいて、ある日学級会でクラスのいじめの話になった。
その時実際いじめられてる男の子（ちょっと知恵遅れっぽい）がいて、女の先生だったんだけど「人のうまれもっての障害のことでその人を馬鹿にするのは人間としておかしい！」
と泣いてみんなに訴えていた。さすがにクラス中がしーーーんとなった。しかしその中でそのかわいいこがくっくっく、、、と笑いをこらえてるんです。
先生が「何がおかしいの●●さん！」と怒ったら「すいませーーん、、ひひひ」とずっと笑いをこらえていた。
あとでその●●さんにその友達が「あんたなんでわらってたん？先生めっちゃおこってたやんか」ときくと

「だって、、、先生が泣いて叫んでるのが顔がおかしくってしかたなくってさ、、、あははーーー」

、、、ちなみにこの子はそのいじめには加担してはいなかったけど、人間として狂ってるとしか思えませんでした。なにもしらない男の子達にはずーーーっともてもてでしたが、、、
なんだかね。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 15:35

>>5
気持ち悪い女の子だね。。
その後、ちゃんと人生を歩んでいるのだろうか･･

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 15:36

いわゆる要領の良い子でしょ？
天使の仮面をつけた悪魔。
こわいよね。村上春樹の小説にもあったね。
そういうの。
近寄らないのがベストだよ。

8 ：5：01/11/30 15:37

6>>
いたって普通に大学に進学したらしいです。大事おこさなくてもこんなやつと1年同じクラスにいたのかと思うと気持ち悪くて仕方なかったです。

9 ：5：01/11/30 15:41

8>>
友達でもなんでなかったのでよかったです。でも近所のマンションに今もすんでます（笑）

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 15:49

うちの妹がまだ小学低学年か幼稚園児の頃、近所のお菓子屋さんで万引きして、
親が呼び出されたことあるのね。
よくよく聞いたら、近所に住む妹より２歳年上の女の子二人に命令されたとの事。
その女の子のうち一人は、すごい気が強くて我侭で活発なＨ子。
もう一人はおとなしめで頭が良くて、Ｈ子の子分みたいに見えるＲ美。
命令したのはＨ子だろうけど、どっちみちその子達もかなり小さかったし、注意
だけって事でその事件は終わったの。
で、妹が２０歳を過ぎた時、たまたまその時の話になった。
「Ｈ子も、あんたに酷い事やらせたもんだよね～」って私が言ったら、妹が一瞬
息を飲んだ後、「それ、違うの。今まで怖くて、誰にも言えなかった」って･･
実は命令したのはＲ美の方だったらしい。
Ｈ子と違い陰湿だし、大人たちの絶対的な信用があったし、何を言っても信じて
もらえないばかりか、本当の事を言うともっといじめられそうで、怖くてトラウマ
になったまま、二十歳を過ぎるまで誰にも言えなかったらしい･･･
その事実を知った時、背中が寒くなった。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 15:57

10>>
かわいそうだね＞トラウマ
小さい時のいじめとかはすごくあとあと残るから、、。大人の世界より子供世界のほうが怖かったもんね。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 16:40

親がおとなしくて子供のうやりたい放題にさせてる
家の子って問題アリ。
今裁判やってる新潟の少女監禁男の母親がそう。
結構こんな親多いよ。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 16:50

＞１２

失われた時間はもとに戻らないけど、
１日も早く元気になって欲しいな。
少女監禁男は、２度と再び社会に帰ってくるな。
母親もドキュン親の典型的な見本って感じ。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 16:50

それもこれもミンナ戦後教育のせーだ－！！

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 17:03

小学校に入学してすぐから、後ろに並んでいたＨ美（２０年以上経つけど
忘れもしない）という女の子にいじめられました。彼女は一人っ子で、
溺愛されて育ったらしい。要領がよくて、大人に対してはいじめの
現場を見せないように気を付けてたみたいだけど、顔はすごく
いじわるそうでした。キャンディキャンディのイライザみたいだった。
２年生くらいまでずっといじわるやいたずらをされたけど、
とうとう私が切れて逆襲したら、それっきり関わってこなくなった。
「窮鼠猫を噛む」と言ったところでしょうか。（w
最近は私の頃とは比にならないくらい陰湿化してそうで、
本当に可哀想ですね。自分の子供がいじめっ子になったりいじめられっ子に
なったらどうしようと、とても不安です。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 17:58

>>5
そうかな？
葬式の時だって笑いはあるよ？
他にもその子には逸話があるのかは知らないけど、
私はそれだけでそこまでその子個人を否定はできないです。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 19:04

>>12
それ言うなら、あの有名な女子高生監禁殺人事件もそうだよね。
親は一体何してんだ！って感じ。
それも同じ女なのに・・・・可愛そう過ぎるよ。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 19:39

>>16
葬式の時の笑いって、普通は気がつけば誰もが笑っちゃうようなことじゃない？
誰かが足がしびれて障子に突っ込んだとかさ。
それに葬式は誰かの悪意が元でする集まりではないでしょう？

でも>5のHRはいじめと言う悪意をいさめるために行われているのに
その現場で笑うってのがオカシイのよ。
だってその子は先生が怒っている事実よりも
先生の顔がおかしいなんて別のこと考えてたんだからね。
普通の神経してたら、仮に先生の顔に気が向いてしまったとしても
それを人に話したり、実際に笑ったりはしないものだよ。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 19:52

>>5
なんかえびすさんみたいやね
http://curry.2ch.net/tv/kako/984/984502423.html

>>12 >>17
親は関係ないだろ
なんでもかんでも親のせいにするなよ
むしろ親は被害者みたいなものだ
子供のせいで人生滅茶苦茶にされたも同然

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 19:59

小学校2年生の頃
同じクラスのN子というヤツがコワかった。
パッと見では親切な子なので数人で友達づきあいをしていたのだが
同じグループに気の弱いJ子という子がいて、N子に目をつけられた。

決して表立っては手を下さない。
J子の体育着や宿題ノートをこっそり捨てたり
ほかの子の消しゴムを盗んでJ子の筆箱に入れて先生にチクる。
先生や親には絶対にイジメと悟られない方法でイジめてた。
J子もN子の仕業だと確信を持てないので
訴えることができないという悪循環だった。

まあ、悪魔ってほどでもないけど
小学2年生にしては頭いいガキだったなぁ。

21 ：20：01/11/30 20:00

おっとN子の親のこと書き忘れた。
笑えるんだけど学校の先生だった。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 20:00

>>19
えー。１００％親のせいかどうかは分からないけど、
少なくとも「関係ない」ってことはないでしょ～。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 20:01

>>19
いや、だけどね、子供の人間形成には家庭環境（親）が大きく影響するよ。
それにさ、新潟のも女子高生のも親は分かってて放置してたんだからね、どう考えてもそんなの人間じゃないでしょ。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 20:27

イジメられる奴が悪い
これ定説！（ｗ

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 21:00

＞２４
いじめられる奴が悪い、まではいかないけど、いじめられる子って
なんか共通した雰囲気があると思う。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 21:05

いじめられる子ってどうしてああいう雰囲気なのかな？

27 ：26：01/11/30 21:08

ごめん。ここはイジメっ子スレだった。
なんか話変えちゃいそうな話題を振ってしまった。
とりあえず１の話したい話題話してからこのネタ振ればよかったかも。
ｽﾏｿ＞１様

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 21:13

まーーーーーーーーーーーーーーーーーーた
親のせいにする人間発見！

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 21:16

私は今38才なんで、このスレにいる人と年代がどうなのかは
判らないけど、言えるのは、前の苛めと今の苛めは全く異質だね。
今の苛めを受ける子が、苛められる方が悪いとか、似通った要素が
あるとか言うのはちょっとどうかな。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 21:18

>>28
なんで？あの２つの事件は明らかに親が関わっているでしょ。

31 ：名無しの心子知らず：01/11/30 21:19

出る杭は打たれる。in japan

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 21:21

いじめをする子って要するに親の愛に恵まれていないのだと思う。
精神的に満ち足りていない、他人に優しくするだけの余裕がない。

お母さんが妊娠中の上の子がそういう感じ。
母親の愛をよそに取られてしまい欲求不満になり
聞き分けのない粗暴な行動を取ったり。
親に「自分はとても愛されて可愛がられている」と実感できている子供は
決していじめをしたりしないものだと思う。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 21:29

小学校の時にＭという女の子がいた。親の教育方針が
変わっていて、同じクラスの子の家を両親が一軒一軒見てまわり
お父さんの仕事などを嗅ぎ回って、娘に付き合っていい子と無視する子
を分けさせていた。「親が絶対に関わるな、挨拶もするな」と言った
からと、無視も意地悪もどこか自慢そうで楽しくてしかたがないって感じ
のＭだった。
例え、隣でもその親の意に添わない家庭環境の子には母とＭが無視したり
悪口を言ったりしたことを手柄をたてたみたいに楽しそうに語り合っていた。
その様子を見ていて子ども心に強い不信感を抱いた。
30数年の人生であれほど陰湿な親子に未だ会ったことがない・・・・。
結局、子どものいじめって親の心の描写のような気がする。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 21:36

>>34
すげー。
でも金持ちになるには、自分が持ってないものを手に入れるには持ってる人と付き合うのがいいんだよ。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 21:43

>33
そいつらって、今どうしているんだろう？
その親がよれよれになってたら、邪魔に思うんじゃ
ないのかな？その損得づくで友達選ばされていた子ども。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 21:45

>>33
そんな風に子供を育てた親は、その自分が育てた悪魔に将来は邪魔にされて見捨てられるんだろうな。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 22:03

そのＭ、すごいプライドが高い女性に成長した。
付き合っていい大学の学生は東大、慶応、早稲田・・。
結婚するなら医者、弁護士、云々・・と口癖のように言ってた。
びっくりしたのはその両親に「中高の時のボーイフレンドは
よほどの将来性のあるような人でない限りは付き合いは禁止」と
Ｍが小学生の時からずっと厳しく言われていたそうです。それほどの
家でもなかったのに・・・・。
「あなたの商品価値が下がるから」「あなたの汚点になる」と言われ
たとても得意そうに言っていた。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 22:13

家庭環境って重要だと思うよ。
でもさ、生まれ持っての性格もあるかもって思いませんか？
生まれたばかりの赤ちゃんだって性格の違いがあるよ。
でも、そこで乱暴だったからといってあきらめちゃいけないと思う。
その性格のいいところをうまく引き出してあげたいな。
そして人を傷つけることは悪い事だってことを早いうちに教えてあげたい。
その子の幸せのためにもね。
ながーい目で見て子育てを考えるってこと大事だね。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 22:16

そのＭさんと友達にはなりたくない（なってくれない？）が、
先々どんな運命を辿るか興味津々だ。
まだ結婚してないんだね～？

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 22:26

Ｍの近所の子が言ってたけど、お誕生会も近所の子
ひとりだけ呼ばなかったらしいよ。理由が職人の子だからって。
呼ばれなかった子は隣だよ！
それでわざわざお誕生会の時に家でマイクを使って「おめでとう」
ってやってたらしいのね。「その子の気持ち、考えたら」って普通は
思うでしょう？ところが親が率先して「無視しろ」「仲間はずれに
しろ」でしょう。歯どめがきかないよね・・・・。
私ね、Ｍの件に関しては親にも責任があると思う。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 22:49

>>33
その肝心のＭちゃんのご容貌はいかがだったのでしょう。
ただでさえ性格悪そうなのにご本人に魅力がなければ玉の輿は無理ですよね。
職人さんの娘だって別嬪さんで性格よければ玉の輿になっています。

でもそのＭってまた同じような教育を自分の子供に繰り返すのでしょうね。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 22:54

Ｍちゃんの親を批判するのは簡単。みんな五十歩百歩だぞ。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 22:55

私も元彼もＭの男版だったな・・・。
私と付き合う時もお父さんの職業は？
って感じだったし。
最初はなんでそんな事を聞くのか分からなかったけど、
それで選別してたみたい。
あと彼女の学歴と。私はすごくいい大学を出てないから、
それだけが不満だったらしく、友達に愚痴ってたらしい。
私は後からその友達から彼の言葉を聞いてｼｮｯｸだったな。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 22:57

>>43
別れて正解。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 22:59

>>44
むこうも正解だと思ってたりして。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 23:01

姫路のタクシー運転手殺害事件を起こした子の親、兄弟は
学校の先生だよ。
世知辛い世の中。どうやって子供を育てていいのか分からなくなるね。
まだ子供いないけどさっ。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/30 23:04

>>46
教員・警察官の子供は親が忙しいので躾が行き届いていない場合
ありますよ。
教員の中にも思想的に極端な人いるし。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/01 00:22

>>38
生まれ持っての性格って遺伝子で決まるんじゃ？

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/01 02:48

生まれ持っても性格を考慮したうえで、繊細に軌道修正しながら
育てて行くの。
気の弱い子なら認めてあげて（決しておだてるのでは無く）自信を
つけられるような育てかた。気が強かったら人の気持ちを良く考えて
行動するっとかね。気が弱くて嘘もつけないような子だと何でも言うこと
を信じてたらいつのまにか嘘ついてごまかしたりするように育ってたり
するんでそしたら又、軌道修正して嘘をつくたびにきびしく諭したり
って、その繰り返し。
だから生まれ持っての性格もあるし、育て方も関係あるよ。
でも始末に負えないのは甘やかされて自己愛が肥大したような人間。
このタイプは犯罪者にもなるし、人に対する同情心も薄くて矯正が
難しい。家庭的に複雑でぐれてしまったような子のほうがきっかけ
次第ではまともになる場合も多いみたい。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/01 03:00

>49
あんまり厳しくしすぎると、影で立ち回るようになるよ。
親の前では、大人しくて何でもハイハイ素直なのに、
同級生2人入院させる怪我負わせた子もいたし。
（ちなみに女の子）

でも、親は信じないからたち悪い。
自分たちは、厳しく躾てますからってね。

どっちにしても、極端は駄目だと思うな。

51 ：電気屋：01/12/01 05:01

電気屋なんで仕事で家の中に入れていただく事が多いのですが、
かなり「痛いお子様」のご家庭は、何処か、おかしい。
どう「痛い」のかは、話せませんが。
教師や警察、保護司などの「上位者」ではないせいか、
「本音」がポロッと出ますね。

親の方が、他人に攻撃的であったり、乱雑だったり、愚痴が多かったりしてて
「子供は厳しく躾ています」
なんて言ってくれます。

大人でも、わかるよ。人の性格は、言葉や外面じゃない。
「行動基準」なんだよ。
どんな場合に、どんな態度をとるか。

まあ、子供は親の内面性格コピー機ですよ。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/01 09:00

時々２ちゃんでも、「この人が子供を育てたら、どんな風に成長
するんだろう･･･」と思うような変な人もいるよね。
煽りでもなんでもないけど、なんか変な人。。。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/01 09:07

>44
振ったときに泣きつかれた。
土下座までされたからびっくりした。

でもその後付き合った彼女のことも
友達に文句を言ってたからそういう人だったみたい。

>>52
確かに。偏った発想の人いるよね。
あ、いい人って思う人もいるけどね。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/01 09:19

学校という空間は異常だと思うよ。
義務教育で行きたくない人もたくさん行く所で、
「みんなで仲良く」とか「友達」とか、押し付けられる
わけだから、子供のストレスは大きいと思う。

集団生活や協調性を身につけるって偉そうに言う人もいるけど
学校は自活していない子供の集団だから、そこで得た人間関係の
持ち方は社会では役に立たないよ。

子供でもいろいろいて、親から虐待されたり、生活が苦しかったりして
自我の芽生えが早いタイプは、学校へ行って、自我のはっきりしない
幸せな家庭出身の子供を見ると、気味悪い、と思うと思う。

大人になると、大体同じような人としか付き合わなくなるし、変化も
小さいけど、学校ではいろんな人がごちゃ混ぜになる。
親ならPTAがストレスかもしれないけど、子供は毎日だ。
しかも「仲良く」と言われる。

家や、他の社会でちゃんと生きられるなら、学校で上手く行かないことは
多めに見てあげないといけないんじゃないかな。

学校に依存する親が多すぎて困ったものだと思うよ。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/01 09:24

昔から「悪ガキ」ってのはいたと思うけど、１の言う
「悪魔のような性格の子」って、やっぱ最近増えてきて
るんだろうな。
先生のビンタの一つくらいで親が大騒ぎし始めてから
こういうの増えたような気がする。
ただ、ニュースになるくらいひどい体罰をする先生も
いるから、親も騒がずにはいられないってのも分かる。
今の子供を教育する立場の世代自体が、もうすでに
狂ってるのかもね。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/01 09:47

キンキのドラマで先生（ココリコ田中）いじめてたガキ、すさまじかったね。ああゆう子たくさんいるよね。

57 ：＞56：01/12/01 09:52

同僚教師へのあまりにもひどい言動に剛がちょっとはたいたら
「これは体罰だ！！！みんな、見たよな！」
と周りを味方に付けてたね。
またあのがきの母親が最低。
結局転校するという安易なおちだった。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/01 10:00

>>56
見た見た。本当にあんな子がいたとしたら怖い！！
子供がいないから分からないけど、今の小学校って、
あんなこともありえるの？？

59 ：ひきこもり：01/12/01 11:00

うちの親はＰＴＡの会長と副会長をやっていました
学生時代は両親とも学級委員長をやっていました
数学の先生の間違いを指摘して、その先生が認めなかった
けど、翌日自分に間違っていたので謝ってきたことを
よく母から聞きました
３０過ぎて高校時代のこういったことを自慢する母は
社会性がゼロに等しいひとだったことが２ｃｈの書き込みをみて
わかりました

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/01 11:06

>>59
間違ったことしてないのにね

61 ：ひきこもり：01/12/01 11:07

>>29
前の苛めと今の苛めとはどう違うのですか？

62 ：ひきこもり：01/12/01 11:09

>>60
間違ったこと？
親がＰＴＡの会長してるからイジメられました
他の子の親がなりたかったのに声をかけられなかったので
そこの家の子にイジメられているようなことを母が言ってました
先生もグルで私をイジメました
（後にその先生飛ばされました）

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/01 11:12

>>59
権威に対する異議申し立てってやつだね。
先生を権威ある存在と見立てて、それに対する正しい反抗を美化する
ってやつ。
そこには救いようのない人間不信が潜んでるね。そのことがちゃんと
わかったあんたは偉いよ。でも、両親も大事にしないとね。時代の
犠牲者って面もあるからね。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/01 11:19

日本の出る杭は打たれる精神の犠牲者じゃないの？

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/01 14:08

>>51
>親の方が、他人に攻撃的であったり…「子供は厳しく躾ています」

それ、良く分るなぁ。
学生の頃、６年間塾の講師のバイトしてたんだけど
トラブルメーカーの親って物凄く攻撃的なんですよね。
親に余裕が無いっていうのが共通点のような気がする。

あと、自分の自分の子供のことを客観的に見ることが出来ない
親の子供ってのも、問題多かったかもしれない。

小学校の先生の親御さんで「うちの子はいじめられている」って
スタンスでしか物事を捉えようとしない方がいた。
塾なんだから、「みんな仲良く」っていうのは違うし、友人を
作るのも一人で居るのも本人次第なんだよね…。なんだかなって思ったよ。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/01 14:19

>>56
現実に似たようなことされましたよ。
その子供は学年トップの成績、「うちの子が嘘いうことないでしょ？」ときた。
幸い、校長とかが鵜呑みにはしなかったけれど。
テストを採点後答え書き直していて、しゃあしゃあと持ってきたので、相手にしなかったら
「うちの息子を侮辱するのか、そちらの採点ミスだ」と母親に怒鳴り込まれました。
結局、書き直したことは認めないし学校も警察ではないので、そのテストは
そのままにするように、しかし次回からはその子のテストはコピーをとるように
上からこっそり指示がありました。
私は納得いかなかったけれど、あまり真相を追求して自殺でもされたら、との
ことでした。
その子の父親は某大手新聞の編集長だそうです。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/01 14:24

その話とそっくり同じ話を知っている。
＞66　ひょっとしたらお知り合いかしら。。。。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/01 14:40

>>67
いえ、私のはもう１０年くらい昔の話です、結婚してやめたから書けるのです。
現職の教師なら書けませんよ（＾＾；
似たようなお話はどこにでもあるのではないでしょうか。
都会だと、両親揃って大学院卒とかいらしたので、短大卒で採用された
私は肩身が狭い思いもしました。
成績の善し悪しよりも、優しい思いやりにあふれた子供が一番好きだった。
そんな子供たちが学校でなかなか評価されないのが不憫…
平均点に満たなくてもその子なりに努力してとったものなら思いっきり
頭なでていたよ「偉い、がんばった」って。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/01 14:40

親や身内が、妙なエリート（死語？）意識を持っていて
それを子供にストレートに伝えちゃっている家庭の子供って
トラブル多いような気がする。

昔、姉の家に遊びに行ったとき、姪の誕生会だったんだけど
１人だけ仲間ハズレにされてる子がいた。
気の毒に思って話しかけたら「みんな子供っぽくて大嫌い」
「学校の友達は馬鹿だから嫌い」「小学校は抽選で落ちたから公立なの」
「お姉さんはどこの大学なの？ママのおじいちゃんは大学の先生だったんだよ」
などと言い出した子がいた。

そして後年、友人の幼児教室を手伝った時にも似たようなタイプの子がいて、
同様に友達がいなかった。

子供に「身内を偉い」と教えるのは悪い事じゃないけど、余所と比較するのは
絶対しちゃいけない事だと思う。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/01 14:55

愛国心と排他主義が表裏一体なのと同じ事だね～。

71 ：67：01/12/01 14:58

＞68
いや、私も十年前くらいの話なのよ。十年以上になるかな。。。。
ひょっとして、その大手新聞ってA新聞じゃないですか？

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/01 15:02

>>71
そうです、でも地方局の長ですから…
うわっ、偶然にしても…これ以上は控えたがお互いいいかも（＾＾；

73 ：71：01/12/01 15:05

そっっっそうね～。(^^;)
進歩的なマスコミ人って、親としては何かが違うと思ったよ。
教育論議がマスコミ主導なのは怖くないかと思った事件
だったよ。
私はね～～～。えへ。

74 ：hiroko：01/12/01 15:18

３０歳以上の頑張っている主婦へ！！！
何かあやしいなー。本当に上手くいくかな。と半信半疑で始めた
在宅ワークに取り組み、今は不景気にもかかわらず海外旅行に行
きまくり！HPに写真をたくさん載せたので是非みてね！！！
http://www.workfromhome.co.jp

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/01 16:10

田舎になればなるほど、マスコミやら教育関係者やらが
はばを効かせるんだよね。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/01 16:57

みんなから絶大な信頼を寄せられている男女（おとこおんな）がいた。もちろん文武両道で先生からの信頼も厚い。だけど掃除せず、当番の割り当ても守らない。
そいつやることが陰湿。
しかもそいつの親友って、そいつのやること手伝っていて、全然なんともないことだと思ってる。
三年後、クラスの前でなにやったか堂々話してたしね。

不幸の手紙事件を元カノのせいにし、クラスの敵にして、さらにその子の日記の入ったフロッピーを寮から盗む。複製しようとしたらしい。
結局、先生二人がそいつの家まで行って、事情聞いてバレたらしい。
でも、その先生達「元カノ」を不幸の手紙の犯人だと決めつけてて、滅茶苦茶傷ついたと、その子言ってた。
奴は泣き落としで謝り、両親も呼ばれた。
二年後それを元カノから聞いたんだけど、やっぱりそいつ、中三になっても集団いじめをしていて、変わってない。
自作自演で図書券が無くなったとか言って、被害者ヅラを忘れてない。
日頃話をしない奴に声掛けて仲間を増やしてくんだからすごいね。
そいつのクソババアも性悪。鼻で人をフンッッって笑うクズ女。
しかも自分がひとつ返されると被害者ヅラ。ドキュン親子逝って良し！

文法変すぎでｽﾏｿ。絶対にあの親子が今すぐ滅びますように。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/01 17:01

善良でなければ酷い罰が下るのです。（・ー・）

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/01 19:26

２ちゃんでわんわん煽り入れてる人に、こんな性格の人がいっぱいいそう・・・。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/01 21:31

常に自分が注目されてないと気が済まないタイプの子がいて
よく「虐められっ子」を自作自演していたなー。
お爺さんも親もみんな中学や高校の先生一家の子だったから
大人に取入るのはとても上手だったし。

子供によくありがちな友達との小さな諍いもすぐ
「いじめられた」って。

でもさ、人をすぐ小ばかにするような子とは仲良くしたく
なかったんだよね。別に無視したわけでも、いじめたわけでも
ないのに「いじめだ」って。
そりゃ、放課後や休日は気のあう子と一緒に遊びに行くって。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/02 01:49

まだちいさくっても人が見てない時と見てるとき全然態度が
違う子っている。
見られてないと思って他の子を虐めたり家の物を持ってくるように
命令してるの。（３～４歳）
近所の人に私が見てないときにうちの子に暴力ふるってる（そこの
親は側で見てる）って注意された。

男の人の前と女同士の時では全然態度が違うって女は時々いるけど
そんな女が好きな男の人もいる。

81 ：名無し：01/12/02 17:31

小学校の同じクラスにまさに悪魔な女の子がいた。先生と生徒に彫刻刀で
切りつけたり自分の嫌いな子を階段から突き落としたり.。

でも小学6年のある日彼女が授業中、急に暴れだして
授業を抜け出しそれから３日間も帰ってこなかった。
彼女の親は捜す様子なし。何か変だと思ったら..。

彼女の父親が若い子と浮気して隠し子作ったのが
発覚して両親が離婚することに。でも両親とも
彼女を引き取るのを嫌がりもめてたらしい。
父親は新しい家庭の邪魔になるから、母親は
父親に性格も容姿もそっくりの彼女が大嫌いだからと言ってた。
小さな町に住んでたから町中の人が知っていたよ。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/02 18:26

>>81
普通はどっちが親権を取るかで争うもんだが、
押しつけ合いとは・・・その女の子も可哀想だね。
彫刻刀で斬りつけたり階段から突き落とすのは論外だけど。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/02 18:35

娘が幼稚園のころに住んでいた土地。
ちょうど真向かいに同じような年頃の姉妹がいて
その下の子とウチの娘はよく遊んでいたのね。
が、都合でウチが引越さねばならなくなった。
お別れの挨拶やらお餞別などが交わされた頃に
その下の子がウチにわざわざやってきて私に言った。
「私ね、本当は○○ちゃん（ウチの娘）のこと、大嫌いだったの！」

悪魔のような子とは思わないよ。
むしろ感嘆した。
５、６歳くらいでこれだけ自分の心を隠し、
更に自分の本心を自覚できるなんてスゴイことだ。
今、どうしてるかなぁ。懐かしいくらい（ｗ

84 ：２５歳：01/12/02 19:31

私もその歳でそういう子に会いたかったな。
今頃そういうことに気付いている私。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/02 20:18

うちの子の同級生の女の子はほんと知能犯。
学期の目標には必ず、「友達とは誰とでも仲良くしていきたい」
「友達が困っていたら助けてあげたい」などと書いてクラスの壁に
貼ってある。
作文には「いじめがいかにいけないことか」といった趣旨のこと
を題材にしている。
大人や先生にはすごくハキハキと挨拶し受けもいい。たった９年
生きていてどうしてこんな二重人格の子どもが出来上がったのだろう
か、不思議。
その子の表の顔は恐くて言えません・・・・・・・。

86 ：　：01/12/02 20:28

懺悔すれかかせて。
私ｼｮｳﾎﾞｳの頃プチ悪魔だった。
妹に対して、酷い事したよ。
親の目を盗んで意地悪三昧！
妹ばかり可愛がる親が嫌で，学校では成績トップの良い子でしたが
家ではストレス満タンのこずるいがきでした。
今は家をでてふつうですが、子供の頃は親の目を気にして
生きた心地がしなかった。
兄弟で可愛がる差があるとストレスはたまるね。
それが自分より弱いのに逝ってたんだとおもう。
すまそ。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/02 20:53

>>81 その子が荒れた原因は親だろう、可哀相な気が。

>>86 あなた全く普通のお子さんですよ。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/02 21:06

>>85
「表の顔」聞かせてぇ～！

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 05:08

うちんちは妹は可愛がられていることをよく知っていて
それを悪用して泣きまねするだけで私が怒られていた。
小学３年生（くらいかな）にして泣き真似が得意な女。
はっきり言って怖いよ（ｗ
中学生になったら、今度は家と学校での態度が全然違う妹に唖然とした。
学校ではいい子ちゃんやってるみたいだけど、家では八つ当たり。
母に八つ当たりしたのが、母のストレスとともに私に来る。
父も母に八つ当たり。私はみんなのストレスの最終はけ口だった。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 12:17

時々思うけどサザエちゃんのワカメちゃんが嫌い。（まあ悪魔ってほどじゃないけど）
一番しっかりしてて真面目にみえるけど、ほしいものがあるとうまいこと親に取り入って買ってもらう。大人にかわいがられるタイプ。カツオよりもわがままなんじゃないかな本当のとこは。

私はどっちかっていうとカツオとかクレヨンしんちゃんのほうが好き。減らず口たたくけど案外要領悪いし（笑）

91 ：16：01/12/03 12:29

>>18 遅ﾚｽｽﾏｿ..
いや、緊張した場面での笑いってあるよねってことなんだけど。

私には5さんの
「かわいくて明るい●●さん」に対するコンプレックスを
感じるんだけどな。
話に親も出てこないし。..

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 12:50

>80　そうだよね～。
姪のクラスの悪魔ちゃんは自称「虐められっ子」。
近所に住んでいる姪と幼稚園が一緒だったんだけど
幼稚園の頃から”大人の前でのみの良い子ちゃん”で
有名だったんだって。

で、中学で再び同窓に。
今も昔に輪をかけて教師陣に取入ろうと必死みたい。

でもさ、中学くらいになると先生もある程度は
「自分たちで解消しなさい」って任せるじゃない
それが気に入らないのか、みんなの前でぶったおれるんだって。
ばた～んと突然。

一応姪には「社会に出たら色んな人がいるから適当に
付き合わないと」とは言ったけど、前の職場にそういうタイプ
（都合悪くなると体調悪くなるらしい）いたんだよね。

手段を選ばす自分の意思を通そうとする被害者意識の強い人も
他人から見たら立派な悪魔だよね。

93 ：5です。：01/12/03 13:00

>>91
たとえば自分の子供殺されて「犯人ゆるせない！」と泣き喚く親御さんを目の前にして、
その親御さんが鼻水たらしていて、例えおかしくても普通笑わないでしょ？しかもそれを注意されてなお笑いつづけているんですよ？
ちょっとおかしくないですか？

あと私は●●さんにコンプレックスはもっていません。単に彼女とは近所でしたが、幼馴染ではなかったし（中学のとき一年同じクラスだっただけです。）
その彼女の親御さんにあったこともないので「どうせ娘がこんなんだから親も最悪なんだ」とかいいかげんなことは書きたくなかったので書きませんでした。
単なるひがみ、ねたみ、コンプレックスで書いてるかどうかは内容をちゃんと読んでいただければわかると思います。

94 ：名無しの心子知らず：01/12/03 13:04

「悪魔のような子」いるよ。
今、どつぼのはまってるの。
園バスが同じで知り合ったＭ子。
ウチの子と同じ年少さんなんだけど、
なんていうんだろう。ものすごいこずるくて欲深い。

人懐っこい子で、ウチの娘（Ａ子）を見ると「Ａ子ちゃ～ん！」
なんて走りよってくるから、私も娘の友達って事で
けっこうかわいがっていた。
しかし、次第に私のことを「おかあさん！」といって
まるで実の親のように愛情を求めてくるようになった。
お迎えのバスから降りてくると、まっさきに私に抱き着いてきたりして・・、
なついてくれるのは良いんだけど、それ以上にエスカレートしてきてだんだん怖くなってきた。

その頃から、うちの娘は夜泣きをするようになって、やっと聞き出したところ
Ｍ子に影で毎日叩かれているらしかった。
なんで教えてくれなかったの？と聞いたら「Ｍ子ちゃんが言うなって・・」と娘。
大人の前では、すごく明るくて、いい子。
でも私が娘と手をつないでいると、（もう片方の手が空いているにもかかわらず）
わざわざウチの娘の手を引き離して
腕をからみつけてきては勝ち誇ったように私を見上げるので、ぞっとします。

もう私は本能的にイヤなんだけど、相手のお母さんや、
他の園ママの手前はっきり拒否できなくて
悩んでいます。
誰か、いいアドバイスを・・。

ちなみに、Ｍ子のママは人当たりが良くて、いわゆる「いい人」なんだけど、
目の前で私に抱き着いているＭ子をみて「え～、なんで～？」
とか「この子わたしとは手をつながないのよね～」なんて笑っている。
最近では、Ｍ子のママは「いい人」ではなくて、「いい人を演じているだけの人」ではないかと
思うようになってしまった。

長文すみません。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 13:08

虐められっ子が必ずしも被害者とは言えないよね。
最近の子供はませてるし。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 15:01

＞94さん
そういう子ってどこにでもいますよ。小学校になればクラスも
別になるかもしれないし。「私はあなたが一番大事なの」って
娘さんに意志表示をすればいいと思います。そのお母さんとも
つかず離れずですよ。そういう子って相手を選んで寄って
くるので、お嬢さん共々そっけなくするのが一番だと
思います。
でも、そう言うのって周りに言っても信じてもらえないケースが
多いみたいなので、黙ってさりげなく冷たくしておきましょうよ。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 15:06

>96
私もそっけなくするのが一番だと思う。
だけど、これは実際に友人のお子さんのクラスであったこと
なんだけど、そっけなくされた方が過剰反応して
「無視した、いじめだ」って大騒ぎになったことがあったの。
だから様子を見ながら上手にやったほうがいいような気がする。

お稽古事なんかを理由にして「ごめんね～急いでるの」っていうのが
一番無難かも。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 15:11

>94
そのいい人なお母さんがかなりコワイです。
上手く距離が置けるようになるように祈ります。
とにかく自分のお子さんを守ってね。
お母さんは何でもお見通しだよって伝えて上げてね。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 15:54

延長保育はないんですか？>>94
そうしたら、バスのお迎えの時その子に会う機会が減りますよね。
でなければ、「出先から回るから」と‘直接お迎え‘をちょくちょく入れるとか。
あなたとお子さんが、少しずつ物理的に距離を置くしかないような・・
あと、園の先生にも事情（陰ではいじめるという事）を話して、様子を見守って
もらうほうがいい。
その子が別の「愛情おねだりする相手」を見つけるまで、一時的にお子さんに
対する攻撃がエスカレートすると思うので。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 15:59

娘のお友達。悪魔ってほどじゃないけど。
うちに来た時や大人とお話する時とっても言葉使いが良くて
上品。一見「しつけのよくできた家の娘さん」て感じ。
うちの娘に「○○ちゃんはとても品のいい話し方だ」と褒めると
「あの子は学校で子供だけの時はすごく言葉が乱暴。大人の人がいる時は
可愛らしく話すの」と。
裏表がある子なんだなと思う反面、頭いいじゃーん！とも思った。
相手によって態度を使い分ける。世渡り上手いぞ。
誰の前でも態度が変わらないバカ正直なのと
自分にとってメリットのある人物の前ではきちんとしたよい子を装う子、
どっちがいいか考えさせられる。
要領のいい子になって欲しいと思う反面、
ずる賢いイヤな子にはなってほしくないとも。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 16:12

年の離れた妹（中坊）がいるんだけど、今のクラスに悪魔みたいな子が
いるらしい。ちょうど100さんの書いているようなずる賢いタイプ。

その子（以下Ｙ）と一緒にいると自分を際立たせるための嘘に利用されたり
するとかで、妹達は学校では話すことがあっても、外で一緒に遊ばなくなったそうな。
そしたら、Ｙの親（もと幼稚園の先生）が学校に怒鳴り込んで来たって。
いじめられているって。
担任はＹと妹達を呼んで話し合いをさせたらしいんだけど、Ｙが嘘ばかりついて
「確かに休日遊びに行くのを誘わなかった」って認めた妹達が悪者にされたみたい。

ただ、部活の顧問の体育教師にはＹのやり方は効果なかったみたいで、
今はＹの所属する部が揉めてるんだって。
先輩のしごきまで「いじめ」と言い張るＹ、それに感情的に反応する親って
恐いなって思った。親子って似るものなんでしょうね。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 16:52

いい年になっても、親が子供のことについて干渉しすぎるのは
良くないのかもしれないですよね。
実際にお金を取られたとか傷つけられたとか客観的にも判断できる
証拠がない限りは、親は暖かく見守っていた方がいいのかも。
じゃないと、「虐められてる子」自身が実はとんでもない
トラブルメーカーだったってこともありうるんですよね。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 16:55

ああ、そういう子供たちってねえ大人になってもそのまま。
女にはすこぶる評判悪いのに男にはモテモテとか。いるでしょ
あなたの周りにも？ずる賢いっていうの？
結局愛情に飢えてるかわいそうな子なんだなー、とは思うけど
評判イイのも事実。何か言ってもこっちが性格悪いと思わせる
ように持っていってる。子供ながら恐ろしいよ。
結局気の合うお友達を見つけるしかないよ。イヤならムキにならず
てきとーに。そのてきとーに、っていうのが相手にとって一番
耐え難いことだと思うよ。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 17:09

>103
上の方にもあったけど、私も似たようなズル賢い子に
クラス中引っ掻き回された事があったよ。
嘘の情報を流して友達やグループを対立させたりね。
結局、すぐに嘘はばれたんだけど。
そして、その子とはてきとーに付き合って、気のあう子と
一緒にいるようにしたら突然帰りの会で泣き出して
「クラスの女子が私の事を無視してます」ってやりはじめてさぁ。
中学の３年間、クラス替しても同じことやってたみたいで最後は
本人が登校拒否になっちゃってたけどね。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 17:26

因果応報

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 17:28

http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

107 ：16：01/12/03 17:57

>>93 まぁまぁ落ち着いて。私は煽るつもりはないんですから。
>たとえば自分の子供殺されて(略)
例えが極論すぎますよ。
中学生位の子はまだモラルが確立されてないのに
目くじら立てすぎじゃあないですか？
そんなに許されない失敗には思えませんけど。

友達でもなんでないのなら、その失敗だけで
よく知らない相手に「こんなやつ」呼ばわりするのもどうかと。..

先生も怒るんじゃなくて●●さんにも納得させてあげれば良いのにね。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 19:16

>107
>93の「子供殺されて」に反応しちゃってるけど、そうじゃないと思うよ。
原因はなんにしろ、本気で悲しくてないている人を笑えるなんて
モラルができているいないの問題ではないと思う・・・。
というか、小学生にもなって、そういう場面で人を可笑しいと思える根性が
すでに悪魔っぽいよ、充分・・・。
この場合失敗じゃなくて、好き好んで笑ってるわけだし。

> 目くじら立てすぎじゃあないですか？
それを言うならあなたもたかが書きこみ一件くらいで
粘着しすぎなんじゃぁ…(;´Д｀)

友達でもなんでもなくても、周りの人って良く見てるものなんだし
そういう印象を持たれちゃう子ってのは、少なからず書きこまれたこと
以外にも色々やってるから言われるんだろうしさー。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 20:46

昔、私が小さい頃の話。
母親と二人でどこか公園みたいな所に行ったら、
車の衝突音がして二人でそこに行った。
幸いどちらの車の人にもけががなくて、周りの見に来た人達も
ほっとしていたと思うんだけど、そこで私が何を思ったか
「なーんだ。誰もケガしてないのか、つまんない。」みたいな事を言ったの。
そばにいた人もびっくりした顔して私を見てたの覚えてる。
当たり前だけど母親も怒った。
なんであんな事言ったのか全然わかんない。
でもひどい事をあえて言った、っていう感じだったと思う。悪ぶるというか。
その後もそんな気はないし、両親共に、人の痛みのわかる親だと思うし、
私も今はそんな事口走る子供がいたらびっくりすると思うんだけど。
中学生くらいの子が悪ぶるのがかっこいいいって勘違いするように、
小学生低学年の頃にもそおゆう事があるのかなって思った。
ただ中学生くらいだと、タバコを吸うとか学校行かないとかいろいろ
あるけど、その頃は悪いことっていうのがまだ反道徳的な事しか
しらないからそういった言動になるのかな、とか思いました。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 20:53

小学生のときにすごいかわいい子がいて、宮沢りえみたいな
感じの子だったけど。手下を３人ぐらい連れてみんな同じ髪型
させてた。自分が万引きしたとき「○○ちゃんがやったんです。」
って言えるように。結局手下の３人は謀反をおこしたけど、
その子の親までもが「うちの子はそんなことしません。○○ちゃんが
やったんです。」って言ったらしい。
結局、中高と何も知らない男子にはモテモテだったよ。５股ぐらい
かけてたけど。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 21:33

107ってコワーっ！

112 ：16：01/12/03 21:41

>>108
粘着ですか..失礼しました。>>5さん
でも、当事者じゃない子ってイジメに冷めてませんか？
自分は違う所にいると錯覚してる気がするよ＞●●さん

おかしな子供も増えたけど、それより大人に
問題がある人がずっと増えたように思うのですがね。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 21:42

＞１０８
私も＞５はちょっと過剰に反応しすぎだと思うなあ。
５の出してる場面がどれほどの物かわからないから特に。
確かに＞９３みたいな例だと笑うのはおかしいよ。
でもなんていうか、先生って時々ヒステリックに説教したりするじゃん？
５の先生が泣いてたのも「正当な事で悲しんで泣いて子供を諭す自分に
酔ってる状態」っぽい気がする。
言ってる事は確かに正論だけど、その為にあんたは何してたの？って感じるよ。
障害のある子がクラスにいるなら泣いて訴えるほどいじめが悪化する前に
教師は日々粘り強くしっかり見守っておくべきだったんだし。
自分の責任は棚に上げて泣きながら自分に酔ってる教師がいたら、
それは確かに嘲笑してもいい大人の見本だよ。
５は先生の自分に酔った状態に酔って
「反省したいい子な自分VS可愛いけど性悪な●●さん」に浸ってるんじゃない？

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 21:45

親がすごく厳しくて他の子どもを批判しがちな家ってあるでしょう。
親の理想論みたいなものが極端で、我が家、我が子はその理想を
貫いているみたいに思っている。
「うちの子はそんなことはしない」「我が家にはそういう教育方針
はない」と子どもの前でいつも自画自賛的に喋っている親だと子ども
が些細ないたずらも喧嘩もできなくなるらしい。
でも所詮、子どもは子ども。そのストレスを影で解消しようとする。
でも頭の中は「理想の教育」「きちんとした躾」「すばらしい親子
関係」などという言葉に洗脳されている。
そんな家庭に二重人格的な子どもが多いと聞いた。なにごともほどほど
ってあると思う。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 22:00

でも、裏表なくドキュンもやだよ～。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 22:05

>113
あの・・・・
何と言うか、おいらは反対に>5の書きこみに過剰な反応し過ぎかなと感じます。
>5の書きこみは素直にまっすぐ解釈できないですかねぇ・・・？
この書きこみ程度から何故その先生が
「正当な事で悲しんで泣いて子供を諭す自分に酔ってる状態」
なとこまで想像つくのかもわからないし、そういう憶測を持ち出してまで
反論してたらキリがないような…(;´Д｀)
そもそもいじめがなければ、先生もいじめを見張ってるような責任が発生しないわけだしー・・・。
あれだけの書きこみから
> 「反省したいい子な自分VS可愛いけど性悪な●●さん」
> に浸ってるんじゃない？
ここまで想像するのはこじつけっぽくてﾁｮﾄこわいぞよ(;´Д｀)

この話おいらはもうやめとくね。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 23:01

＞１１６
あは、今度は私がﾈﾝﾁｬｯｸ君になっちゃったかな？
ん～先生が酔ってると思ったのは

＞先生が「何がおかしいの●●さん！」と怒ったら

の部分。自分の生徒が障害者をいじめてたの知って泣いて説得してるとこで
それを笑う子がいたら怒るより先に失望して力抜けるんじゃないかと思ったから。

５が浸ってるって思ったのは＞９３から。
子供を殺された親が犯人を許せないと泣くのと同列に感じてるとこから。
そこまで深刻ないじめだったなら余計に先生は職務怠慢。

なんかさ、洒落にならない事件を起こして平気な人間っているじゃない？
コンクリート詰め事件の犯人とか女性の監禁事件みたいな。
ああいう本当に「なぜそんな風に育ったのかわからない」人間のケースを
語ってるスレだと思って今日始めて見に来たのよ。
そしたらなんだか気に食わない奴の罵り大会みたいになってるから
なんだかなあと思ってさ。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 23:14

中学生の時、クラスに一人｢本当にこいつは底意地悪いなー」と思う男の子がいた。
その子の家は教会、父親は神父様だ。（牧師様かな？）
私もその教会に通ったことがあるけど、両親も、他の兄弟も、
本当にいい人たちだった。
突然変異かな？？？？

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 23:21

＞118
私の近所にもいた！父親が牧師で娘がとんでもない
根性悪！！

120 ：5です。：01/12/03 23:21

>>113
何故普通に素直に>>5の文章を読んでいただけないのでしょうか？＾＾；
深読みしすぎというか、なぜ『「反省したいい子な自分VS可愛いけど性悪な●●さん」』にこじつけたいのでしょうか？
ちなみに私は別にその先生の話はいたって冷静に聞いていました。浸ってはおりません。

＞言ってる事は確かに正論だけど、その為にあんたは何してたの？って感じるよ。

何にもしてないよー。というか別に苛めに関しては私なにもいってないじゃないですか。
ただ必死で苛めをやめようよって本気で泣いてる女の先生を目の前にして笑うってのはおかしいっていってるだけでしょ？

>>106
>>108
私の言いたかった事をかいて下さってありがとうございます＾＾

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 23:24

117　　頭ワルイネ

122 ：５です。：01/12/03 23:40

ごめんなさい、106じゃなくて>>116さんでした＾＾；

>>117

＞そしたらなんだか気に食わない奴の罵り大会みたいになってるから
なんだかなあと思ってさ。

●●さんの行動を読んで気に食わない奴の罵り大会だと思うのですか？
ただの罵倒ならここには書き込みません。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 23:41

>5
大丈夫だよ。
みんな貴方の書いていることに同意していると思うけどな。
５で書かれている●●さんは気持ちの悪い人間だろうなと
私も思ったです。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/03 23:44

私は悪魔かも。
こないだ一千万くらいもらっちゃったー
しかも言ってからたった一週間でそろえてくれた。
妹が結婚したばっかりだっていうのに。
っていうか、私も親なんだけど。自分の娘が同じようなことになったら
こんな大金出せないだろうな。父親の甲斐性に涙。

125 ：5です。：01/12/03 23:50

>>123
ありがとです＾＾

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/04 00:29

ちとｽﾚ違いｽﾏｿ。
私は中学のとき、担任に被害届をだしたんだけど、大体のことはうつ状態で書けずじまい。
担任は大したことないって思ったみたいで特に干渉せず。
しかも、担任あいつらにそれを見せたらしくて、「大げさに描いてる！」と言われた。
事実しか書いてないのに何が大げさか。しかもまだまだ書けることはあったのに。ぺっっ。
悪魔のような性格の子供、顔は天使です。

127 ：いじめてくん：01/12/04 00:58

小学～中学、クラスのサブリーダー格の石○って女の子，影のいじめっ子でしたその後彼女は千葉大でて小学校の先生になったよ。

128 ：１１７：01/12/04 02:34

>120
えっと、私はあなたの書いた事を素直に受け取れないのではなく、
その先生の行動が素直に受け取れないだけなのです。
多分、その先生がいじめっ子を個別に呼び出して泣いて説得したのなら理解できるし、
その行動を笑うのは酷い事だと思うのね。
でも大勢の前でとなるとなんとなく自己弁護の為のパフォーマンス？と思ってしまう。
「私が教師としていたらないからじゃないのよ！私はこんなに心を痛めてるのよ！」
って見せたかっただけじゃないのお？５はそんな簡単に先生を信じていいの？と。
その演説の最中、いじめられっ子はどうしてたんだろ？
その場にいなかったのならその後はどんな風に迎えられたんだろ？と
心配になったのもあってね。

ちなみに「あんたは何してたの？」は先生に対しての言葉です。
「気に食わない奴の・・」はあの区切ってあるとこから下はこのスレの感想。
なんだかどの書き込みもイマイチ「悪魔のような・・」と言うより
ズルイ子やイジワルな子の感想ばかりで親の教育から
常軌を逸した性格に・・・という感じじゃないのよね。
これなら「友達やめますかスレ」とかでよかったのでは？と思ったのさ。
まあ、これ以上やると皆さんご不快でしょうからやめまっす。
おさわがせさまでした～

129 ：94：01/12/04 09:38

９４です。アドバイスもらいながら亀レスしみません。
（子供が園から帰ってきたもので）

みなさんアドバイス有難うございます。
やっぱり、さりげなく避けるのが一番賢いやり方なんでしょうね。

でも、逃げても逃げても追いかけてくる、見たいな感じで
すごいしがみついてくる。
後ろから不意打ちで「おかあさん！」ていって抱き付いて来たり。

この前も園に忘れ物届に行った時、Ｍ子はすごかった。
真っ先に駆け寄ってきて、先生と話している間も、ずーッと私にしがみついてるの。
「Ａ子ちゃんのお母さんなんだよ～」とまわりの子どもに言いながら。
あんたは誰のこどもだって言いたい。

こういうのって、はたから見たら、単なる人懐っこい子なのかなあ。
個人送迎に切り替えようかな・・。

ついでに、ちょっと愚痴になってしまうけど、
このＭ子、自分の親には「Ａ子（ウチの子）ちゃんがＢちゃんを一人占めするから、
Ｂちゃんと遊べない」と訴えているらしい。
（Ｂ子ちゃんのママに確認したところ、ホントはＢちゃんはＭ子をきらっているらしい、
ウチの子をたたいたりするのを目の当たりにしているから）

「Ｍ子はちくり魔やねん」ってお母さんは笑っていたけど、
他にもウチの子は色々いわれているらしく、
悪者にされているらしい。つらい・・。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/04 09:50

>>94
「私はお母さんじゃないでしょ？」とその都度笑いながら（でも目は笑ってない）
言うのはどうかな？「Ｍ子ちゃんにはちゃんとママがいるでしょ？」って言う。
Ｍ子のお母さんって実は破綻している人なんじゃないの？
子供の時からそんな行動をとるのはやっぱり母親がずれてるからだと思う。
>>94さんのことをお母さんと思いたいし、羨ましいから、
94さんの子供を虐めたり叩いたり悪口を言ったりしているんだと思う。
逆かな？94さんの子供が羨ましいから、わざと94さんに甘える行動をとっているか。

とにかくお子さんとＭ子を接触させないように。
Ｂ子ちゃんと遊ぶようにし向けさせるとよいかも。
頑張れよ～～～～。子供を守れ～～～。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/04 09:55

Ｍ子みたいな子といるのは娘さんにとって絶対に良くないって。
個人送迎に切替えて、徐々に距離を置いたほうが良いと思う。

Ｍ子ってずる賢そうだし、上手くやらないと
「Ａ子ちゃんがいじめる」なんて言い出さないとも限らないから
その変は色々策を練って見てくださいね～。

132 ：94：01/12/04 11:06

ありがとう。
4才のこどものペースにのせられてちゃいけないよね。
しっかりしなくては。

以前、ウチの子が血相変えてバスから降りてきて
「Ｍ子ちゃんがおかあさん（私）のこときらいだっていった！」
とか言ったので、
「あら、そう、べつにいいじゃん。
Ｍ子ちゃんはＭ子ちゃんのお母さんがすきなんだよね～。」
と言ったらＭ子は固まっていた。
私に「そんなこと言わないで」って言って欲しかったんだろうな。

ウチの子は、Ｍ子を怖がっている時もあるけど
まわりに同年代の遊び友達がほとんどいないせいか
上手くのせられてあそんでいることもある。
もどかしくて一度「そんなに怖いなら遊ばなければ良いでしょ！」といったら、
「でもな、Ｍ子ちゃんは叩くけど、友達でしょ？」と目に涙をうかべて
言われた。
ウチの子にはまだ人間の裏表とか、わかんないんだと思う。

確かにＭ子は親子関係に少し問題があるのかな？
と見ていて思う。
勝手な憶測だから、何とも言えないけど。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/04 11:13

私も憶測だけど、Ｍ子ちゃんの家庭で何かあるのかも。
私はまだ子供いないから分らないけど、姉が常々言っているのは
「子供ってみてないようで大人のことみてるのよね」ってこと。

姉の所でしばらくお姑さんが長期滞在した事があったんだけど
姉の所の子供が少しおかしくなってしまったみたい。
それまではみんなで仲良くあそんでいたのに、他の子に対して
「●ちゃんはいけないことしたから、あそんじゃだめ」なんて
言い出したらしい。

嫁姑の独特な雰囲気はもちろん影響していたのもあると思う。
でも一番の原因は、姉は「どうしていけないか」って説明しながら
子供を叱ったらしいけど、お姑さんは昔風のやり方で説明も無く
ただ叱りつけたり、場合によっては子供の目の前で姉に対して
「あなたが甘やかすから」ってやったみたい。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/04 11:47

＞１３３
そうかー。
なんでもかんでも説明すりゃ－いーてもんじゃーない。
俺は姑のように有無を言わさないほうが正しいと思うが。
理屈でなんでもかんでもやってりゃー、子どもに言い負かされたときどうすんだい。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/04 11:51

>134
どっちのやり方が正しいかってことが問題じゃなくって
・躾る方針が一致してないこと
・子供の前で母親をしかりつけた事
なんかが問題なんだと思う。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/04 11:53

＞134
ちょっと同意なところもある。
こどもには、問答無用とちゃんと説明の
びみょ～な配合で接しなければいけないような
気がしている。

なんでも説明型のお家のお子さんで、とにかく言い逃れ
が上手な子がいるからさ・・・。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/04 12:07

私は祖母と母親の確執の中で育ったから
133の姪（甥？）さんの気持ちわかるな。
おばあちゃんでも母親の事を否定されるのは嫌だった。
母を否定するおばあちゃんもおばあちゃんに否定される
母親も嫌でしょうがなくって、なんかすごく極端な言動ばかり
した覚えがあるよ。
２人とも揉めてないで、自分のことを大事なら仲良くして！って
いう気持ちとでもいうか…。

138 ：　：01/12/04 12:10

62 ：無責任な名無しさん：01/11/18 00:49 ID:doqdaWjA
掲示板の運営者のすることは管理することなんだから、全部に
目を通せないなら運営すべきじゃない。また削除依頼を公開する
必要もないしなかなか削除しない理由もない。
つまり確信犯で不法行為に荷担しようとしてるとしか思えない。
金儲けはする気はないといっていたが、だったらやっぱり
彼は子供というか、人が困るのが好きなのかもしれない。

63 ：無責任な名無しさん：01/11/18 07:00 ID:VZdC2q47
>人が困るのが好きなのかもしれない

俺にもそういう人間にしか見えないよ
違法性の程度は違うが
放火犯のような愉快犯と同じような
気味悪さを感じる

64 ：無責任な名無しさん：01/11/18 12:59 ID:OxVkCF27
>>62,63
同意。
知人の警官もひろゆきを気味悪い程の女性気質と評していた。
ガキの頃のひろゆきを想うと、面と向かって喧嘩は出来ないが、上履きを隠したり
して喜んでたタイプだと思う。
どうでもいいけど、ひろゆきの笑った黒目がちな焦点のない目が守大介と似てるの
が妙に気になる。

139 ：5です。：01/12/04 14:08

>>128
納得しました。私も長々引きづってしまいましたね、ごめんなさいです＾＾；
意見ありがとうございました。
おさがわせしました＾＾；

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/04 16:26

へたに苛めっ子にも苛められっ子にも近づかないのが一番かも。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/04 16:54

悪魔って言えば、うちの近所の電波婆の孫。
挨拶もきちんとするし良い子だと思っていたんだけど
この前、近所の家の庭にゴミ投げ入れてるのをみてしまった。
近所の同世代の奥さんに聞いてみたら、彼女は別の家の犬の餌に
石を投げ入れいているその悪魔をみたらしい。
良い子風にだまされちゃいけないな～って思った。
もう中学生位だろうし、善悪の判断もつくだろうしね。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/04 18:27

10年ぐらいまえかなあ。2時間物のサスペンスドラマで
みんなが言っているようなのがあったよ。
主人公はアリサ、５歳。何でも思い通りにする。実際は叔父だったと
思うけどその若い男の事をたいそう気に入って、その彼女を
殺そうとする。実際今までにも何人も殺している。とにかく
気に入らない奴は殺す、でも実際外見は天使なんだ。証拠も隠滅
しているし。警察にも「怖かった」ってシクシク泣けばいいって
知っている。
ドラマの話だけど、２時間ドラマとしては異色の出来だったし
今でも見たい、と思う。周りはそのかわいさ故にだれも気付かない
けど本当に悪魔そのものだった。
しょせんドラマでしょ？っていうかもしれないが、あれを見ると
「悪魔のような子供」っていうのが理解できる。そしてまた
本当にいそうなところが。誰か知ってる人いないかな？
本当に参考になるぞ。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/04 18:31

>142
原作あったら読みたいな。
親の悪いところが似るって言うけど
親の怒り方をまねするんだよね。
友達の家でおかし食べていて、「アンタさっきからよくそんなにたべるわね」とか
「さっき○ちゃんがジュース貰ったときいっしょに言えばよかったでしょう」
文句ばっかりくどくどくどくど言ってるんだって。
ｺﾜｰ

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/04 18:34

幼稚園児でもすでに悪魔のような子っているよ
トロい子をなかまでサッカーなどに誘い、その子は当然
ボールにふれられもしないからそれを見て楽しむ。
バカにする。嘲わらう。トロ男くんが怒ろうものなら
トロ男ママにいいつける「仲間に入れてあげたのに
乱暴するんですー」トロ男ママ、息子をしかる。
それで悪魔は二度楽しむ。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/04 20:09

>143
そのドラマの原作ではないかもしれないけど、
東野圭吾の小説で、一見無邪気だけど悪魔のような子供の話の短編集があったよ。
図書館で借りて手元にないので題名は覚えてないです…スマソ

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/04 20:18

近所にすごく教育熱心なお母さんがいるけど
そこの子、有名進学中学に行っているけどすごい
二重人格・・・・。親の前だとハキハキとした良い子
って感じに見せているけど、親がいなかったら一切
人は無視。その態度のギャップがすごい。
公園で小さい子が砂場で遊んでいるシャベルとかバケツ
やおままごとのセットをまとめて置いてあるのだけど
その子が夜、真っ暗な公園で足で一式を踏む潰して
めちゃくちゃにしていた。とにかく隠れたところですごい
悪なんだよね・・・。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/04 20:28

>142
大橋薫という人の書いた「レミングの行方」という本が
そんな感じの話だった。漫画だけど。
主人公の女の子、ものすごく頭が良くて、
周りの子供達にすら天使のように思われている。本性を知ってるのは
子分扱いされているいじめられっ子の男の子一人だけ・・・
原作とは違うかもしれないけど、一応。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/04 23:59

わたなべまさこの漫画にも、似たようなのがあったな。
小さい子（6～7歳？）できれいで可愛くて、殺人鬼。
フランスっぽい名前（外国人）のお嬢様、という設定だった。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 00:05

>>148
聖少女　ロザリン？だったっけ？
でもあれは本人は全く悪気なかった。
だからよけいに恐ろしかった。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 00:21

>148
うっひゃ！読んだよ！なつかすぃー！
誰かが怪我して、輸血しなきゃってことになって
友達の女の子掻っ切ってその子の血をバケツにすくって
けが人に飲まして、善意で両方殺しちゃうとかいう話とか・・・
ゾクゾク・・・

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 00:35

>>150
違うよ、
・ロザリンの投げたガラス鉢が割れて妹が首を切って出血多量
・輸血しなきゃって注射針を姉の心臓につきさして血抜き取って
　姉も絶命。
・ビーカーにとった血をすでに絶命した妹に飲ませる。
　「アイスクリームみたいにおいしくないけどさ」と指で味見。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 00:49

聖（セイント）ロザリンドでしょ？
ちょっと、みんな何かと勘違いしてない？？？
そこまでグロくはなかった。

153 ：　名無しの心子知らず：01/12/05 00:58

空港で見知らぬ子と遊びはじめて、
階段の手すりを滑り台代わりにして、、一緒に滑っていた子は・・
首にバターを塗り、鼠が・・・
うがうが、思い出すだけで怖い。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 01:03

http://au.geocities.com/newyorksnk

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 01:03

家政婦から母親の死を聞かされて、その家政婦の舌を裁ちばさみで
切っていたよね。
そして帰ってきたパパにも鋏向けていた。
その続きを読んでいない…

>>152 グロかったよ。

156 ：152：01/12/05 01:14

どうでもいいっちゃどうでもいいが、>153の内容はよく
覚えてる！
グロかったっちゃグロかったんだけど、微妙に内容が・・・。
お互い読んだのって小学生低学年でしょ？せいぜい・・？

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 01:25

確かにどうでもいいけど、ロザリンドは151さんのおっしゃる
通りのストーリーでした。
あと「嘘つきはこうするのよ」って舌を鋏でちょん切ったりね。
で、最後は雪山で息絶えると記憶しております。
マンガ板逝きなのでsage

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 08:50

村上春樹「ノルウェイの森」でも、チラッと「悪魔の子」的エピソードがあったな。
主人公と知り合って一度ベッドを共にする、心を病んだことのある４０代くらい
の女性の話。
ある日、近所の子orピアノの教え子（？）、わすれたけど、顔見知りの
1２歳前後の可愛い少女が家に訪ねて来て、、巧みに誘い込まれ、気づくと彼女は
「だんなにも見せたことのない所を、ぺろぺろ舐められてるじゃない。
筋金いりのレスビアンだったのよ、その子」という成り行き。
我にかえって少女を突き飛ばし家から叩き出すと、その少女は先手を打って
わざと衣服を乱して帰り、「あの人にレイプされた！」
濡れ衣を着せられ追いつめられた彼女はガス栓ひねって自殺未遂、という過去だった。

159 ：名無しの心子知らず：01/12/05 09:22

「ロザリンド　わたなべまさこ」で検索したら、
凄いサイトが出てきたよ。あのマンガ原案があるのね・・
殺し方が克明に載ってた・・・怖い

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 09:40

でも、ロザリンドはあくまでも善意で無邪気にやってるのよね。

161 ：142：01/12/05 09:46

同じような内容の漫画や小説ってあるのねー。
読んでみたい。
そのドラマの結末は
ただ一人その天使の悪事に気付いた彼女が「あの子は殺人者なのー」
と訴えていたが、結局精神病棟に入れられる。アリサはお兄ちゃんを
取り戻せたのでニンマリ、というわけだ。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 10:22

>>161
うおお、それ覚えてる。彼女が秋吉久美子じゃなかった？
最後に炎の中で対決するんだけど、
彼女が必死に抵抗するもののあわや、っていうときに彼氏が飛び込んできて、
そのとたんアリサが包丁投げ捨て防御の姿勢になって、
「お姉ちゃんが私を殺そうとするの！」とか言うの。

唯一の証拠のテープはその火事で焼けて、彼女は病院送り。
その窓からお手手つないで帰るアリサとお兄ちゃんをボーっと見送る彼女の横顔に
アリサの「天使のような笑い声」がかぶさる…。

あれはホント、子供とてすべてが純情無垢じゃないってことを子供ごころに感じた
こわーいこわーいドラマでした。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 11:06

親友の姪がまさに悪魔の子。
結婚式で会った時も第１印象悪かったんだけど、只のやぶみらみだと思ってた。
ところがどっこい、物凄く恐い子なんだよね。
旦那さんは先輩で性格も知ってたから、良いカップルだと思ってたのに
結婚して１年経った時、彼女に会ったら全然幸せそうじゃない。
昔は子供が大好きだったのに、「子供が恐い」なんて言い出す。

それから暫くして、体調を崩して実家に帰ったという彼女に会ったら
少しずつ嫁ｖｓ姑・小姑の話や姪っ子の恐さを語り始めた。
毎日何度も親子交互に電話をかけてくる義理家族。
姪が大好きだった叔父さんを取られたせいで自家中毒になったと叱られた事。
姪のために時間を取って帰省した時、毎日のように「子供が出来たらいじめる」と
２人きりになったら言われた事。姪と２人で遊んでたら友人の名前をつけた
ぬいぐるみを「誌ね」って言いながら何度も壁に投げつけた事等など。
その姪って今小学校の６年生。

友人がその子との会話を１度だけ隠取ったものがあって、聴いたんだけど
まるで大人みたいな口調だった
「●ちゃんがお嫁に来るまでは楽しかったってママが言っていた。
私はこうやって遊んでもらえるから良いけど。でも、おばあちゃんも
一番可愛いのは私だって。だから●ちゃんに赤ちゃんが出来ても誰も
可愛がってくれないし、私もいじめちゃうかも。小っちゃい子って
すぐ泣くなら嫌い」みたいな。

164 ：163：01/12/05 11:11

書き足し。
あと友人が一番ショックを受けていたのは庭でその子と一緒に遊んで
いたら、庭のはじのほうの草を抜き始めたんだって。
彼女もガーデニング好きだから明かに雑草じゃないと思って止めたのに、
全部引っこ抜いちゃったんだって。
そしたら後日、友人が姪に命じて草を抜いたってことになってたらしい。
お舅さんが丹精して植えた物を嫁が引っこ抜いたってことになったという顛末。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 11:12

>>163
やぶみらみ？？？

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 11:24

やぶにらみ【藪睨み】斜視（しやし）。
実際に斜視じゃなくても、よく不良がするような目つきも
含まれるんだと思う。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 11:30

目（ガン）つけたってことね。納得

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 11:31

藪睨みかと思うような目つきをしたガキだったという事でしょ？
つーか、ガンつけてたっつーか。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 11:35

いやん、かぶった。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 12:05

結婚式に来て、招待客にガンつける小学生って…。
どんな子なんだろう、みてみたい。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 12:12

「黒い家」のｵｳﾞｧさんの子供時代もそんな感じよねー

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 12:16

悪魔のような子の母親ってどんな感じの人ですか？
うちの悪魔っ子の母は超教育熱心で役員の常連で
先生に気に入られるのが上手な人です・・・・。
ただし、人をみるようなところがあって眼中にないと
判断したら挨拶されても平気で無視してスタスタと行って
しまえる人です・・・こわー！

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 12:33

うちの近所の悪魔ママは中学教師。
近所で有名な教師一家の孫が悪魔。

174 ：161：01/12/05 15:55

>162
知ってますかー？秋吉久美子だったんだ。そうそ、証拠の
テープ焼けちゃうんだよ。
本当に怖かったよね。でも名作だと思う。
もう一度見たいけど題名とかおぼえてませんか？
遅レスでスマソ。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 16:40

>>162
なんか凄く面白そうなドラマかも。
最近面白いドラマ減ったし、どこかでやってくれないかなー。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 16:56

ちょと前なら賀来千賀子がやりそうな感じの役かも。＞彼女役

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 17:32

>171「黒い家」？

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 18:15

>>163
その親友の旦那なにやってんだよー！（怒

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 18:18

ドラマなんかだと悪魔はすごく可愛くて清らかな子が
演じるんだろうけど、現実にはすごくぶっさいくな
悪魔もいそうだよね。
ハシダ先生のドラマもそんなリアリティーのある
台本書いてくれないかしら。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 18:23

>>179
ハシダ先生のはみんな登場人物に悪魔に見えるんだが…

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 18:26

>177
貴志祐介が書いたホラー。
和歌山のカレー砒素混入事件を予見したといわれてる。
ま○みのような女の子供時代の作文が「情性欠如」の
見本として出てるんだよね。パシリも使い放題。
罪を着せたり。大竹しのぶ主演で映画もあるよ。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 18:29

悪魔みたいな子供って多いんだね。
何だか恐いよ。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 18:55

悪魔ッ子と仕方なく付き合わなきゃならない時は
隠しカメラ＆テープが必需品だね。
証拠を残して周りに信じてもらわんとね。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/05 19:03

子供にはICレコーダー持たせるとか。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/06 11:17

>183
自分の子供の頃のことを思い出しちゃった。同級生に悪魔っ子がいた。
その子とのトラブルでカセットテープ使った子がいたな。
悪魔っ子は小学校の頃から、自分で「私は名士の家の子供」と言って威張り
ちらして（実際は身内が役場勤務＆教師ってだけの名士）友達がいなかった。
無視こそされてなかったけど、お誕生会とかではあまり会ったことない。

その子が中学に入って、他の小学校から来た子を友達にしようとして取ったのが、
友達同士を仲違いさせるためにそれぞれに悪口を言っていたと嘘を吹き込んだり
するって方法。でも関わるのも嫌だったからそういうことするの分ってても黙ってた。

それからしばらくして、悪魔っ子のやり方がみんな分り始めてクラスや部活で無視
されるようになったみたい。そしたら、悪魔っ子が学級会で
「私はいじめられています」って言って泣出したり、既に何の関わりも
なくなっている小学校の同窓の子がいじめるって言い出して大騒ぎに。
悪魔っ子の母親も学校に怒鳴り込んで来て凄かった。

でも当時の担任が言い分や小学校の頃の話しを聞いてくれたことは救いだった。
彼女を無視した覚えはないこと。みんなそれぞれ違う小学校から来た子と仲良く
なりつつあること。小学校の頃にも同様のことがあったので、積極的には仲良く
しないが、あえて積極的に無視等の行動にはでないことなど全て。

そうこうして、ほとぼりが冷めた頃、ある女の子がその悪魔っ子にテープを付きつけ
たことが判明。親友同士の仲を裂こうとして、また悪口を吹き込んだって話しだった。
悪魔っ子は段々目立たなくなっちゃったし、中３になって忙しくなってあまり気にする
こともなくなっちゃったけど、あの子今ごろどんな大人になってるんだろうなー。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/06 12:26

>181
早速図書館逝ってみたけどその本なかったよ～。
もう少し大きな図書館に行かないとなさそう。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/06 16:23

ＩＣレコーダーって音質良い？
ちゃんと録音ってできるの？
なんか小さいから音ひろうのか心配。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/06 16:41

私は録音機能のついたウォークマン(古い）を持っているので、
子供になんかあったら、それを持たせます。
昔、好きだった先生の声を録音したことがありましたが、
きれいに音が入っていました。
ウォークマンなら、万が一見られても、ごまかせるかなって。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/06 16:52

あと悪魔っ子が家に来たら
ビデオを「そこに置いてるだけよ」みたいに
配置してこっそりスイッチ入れておく・・・とかね。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/06 17:07

でもやっぱりＩＣレコーダーかな。
録音時間が長いでしょ。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/06 17:23

小梨ですが、ここ見てたら子供が怖くなってシマタ。
皆さん他人の子供のことばかりですが、（当然？）
自分の子供が悪魔になってしまったらどうしよう・・・

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/06 17:37

昔もずる賢い子はいたけど、今の子に比べて圧倒的に色んな面で
情報量が少なかったじゃない。その点、今の子供って恐いと思うよ。

私も小梨だけど、常に自分のことや子供のことには反省する視点を
忘れたくないし、高校生になるまでは子供が一人で勝手にネットできる
ような環境は作るまいって思っているよ。

友人の子は中学生なんだけど、２ｃｈにもアングラサイトにも
ちょくちょく行っている形跡があるみたいで、彼女悩んでた。
勝手に触れないようにパスワード掛けるくらいの事は親の役目でしょ。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/06 18:02

対談原稿書くのにICレコーダーとウォークマン両方を一応使ったけど、
録音の音質はカセットテープのほうがいい(90分以内テープがベスト)。
ICレコーダーはテープの長さ気にしなくて済むのがよかった。テープは長いと危険だから。
でも子供対策に使うようになるのは避けたいなあ。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/06 18:43

名古屋の５０００万恐喝とかもあったし
そういう防衛手段を考えといて損はないよね。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/06 19:20

>186
角川ホラー文庫で探してみ？

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/06 19:53

しかし、実際にもいるんだね。
悪魔っ子。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/06 20:57

>148
わたなべまさこって線が細くて目が独特な絵を描く人だよね。
恐い話しが多かったね。
今ならネット駆使した恐い話しとか書くんだろうか。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/06 21:10

友人の子供が悪魔っ子らしい。
学生時代の友人達とは子連れでいつも
子供達の休暇中に泊りがけで会っていたんだけど
ある子の子供が恐いって他の子供達が言い出した。
何があったのかは教えてくれないんだけど、みんな
同時に嫌がっていたから何か言われたんだと思う。
翌年からはその悪魔ちゃん以外子供の出席はなし。
大人の話しに平気で入ってくるのが気になったけど
只のませた子って感じしかしなかったし。
大人の観点からだと何が子供同士で悪魔的なのか分からないね。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/06 21:25

＜売春＞埼玉で小６女児が１４歳名乗り　パーティー電話を利用
　埼玉県警と武南署は６日、携帯電話会社が主宰するパーティー電話で知り合った
小学６年の女児（１２）にみだらな行為をした県青少年健全育成条例違反（いん行
禁止）容疑で、さいたま市本町西４、葬儀会社勤務、太田直行容疑者（２８）を逮
捕した。女児は「私は、１４歳の中学生よ」などと名乗って自ら誘っていたらしい。
（毎日新聞）

小学生が売春、しかも自分から誘うとは・・・親の顔が見てみたいとはこのこと。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/06 23:04

200getdaze

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/06 23:58

今の子が怖いのは情報が多いため復讐されるからですか？
情報が少なければうまくあしらい易いから？

202 ：-：01/12/07 06:36

灰谷健次郎がここ読んだら驚いちゃうな・・・（ｗ

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/07 08:43

小学校の先生とかはどんな認識でいるんだろうね。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/07 10:43

昔もいたよ。
私の近所の女の子、同級生だったけど
低学年の時から悪魔みたいだったよ。
近くの空家でアソコ舐めさせられたり舐められたり
あまりにもオシッコ臭くてちょっとしか出来なかったら
自分のアソコいじった指を舐めさせられた。
運送会社の駐車場に落ちているエロ本拾ってきて男子に同じ事やらせたりしてた。
でも先生の前ではとてもイイ子だったよ。
私は親に言いつけて遊ぶのやめたよ。

遊びはどんどんエスカレートして人数も増えてた。
寂しかったけどもう仲間には入れないし入りたくなかった。
その子はいつもの空き家で火遊びして火事を出して引っ越して行った。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/07 10:54

>202-203
最近小学校とか中学校の先生ですら
出勤拒否しちゃう人多いみたいだものね。
恐いね。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/07 17:28

>202
親が必死になって灰谷健次郎を読ませてた同級生って
両極端だったよ。悪魔か無抵抗な天使か。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/07 21:05

「聖ロザリンド」って、もう廃版？　

208 ：207：01/12/07 21:06

「廃版」っつーか、「絶版」？（＾＾；

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/08 03:01

集英社文庫にて刊行中です。
わたなべまさこ名作選とか全集とかそんなやつ。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/08 04:40

うちの小学校にも悪魔っ子がいたよ。
可愛らしい子だったけど、目の奥から鬼のような眼光を放つ子で、
自分の欲望のために人を陥れるのは朝飯前だった。
とにかく頭の切れる子で、他人にばれるようなヘマは絶対しない子でした。
表面的な可愛らしさとやってる事の陰湿さのギャップが、
今思い出しても身震いするほど恐かったです。
ちなみに今では前科数犯で檻の中だと噂で聞いています。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/08 06:12

＞174さん
秋吉久美子主演の火曜サスペンス「可愛い悪魔」
だと思います。もう10年以上前のドラマですよね。
私も観ました。たしか大林恒彦が監督だったような気がします。
ビデオでも出てるみたいですよ。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/08 08:11

かわいい子は周りの大人や異性に信じてもらえるから、
被害にあった子の方が泣き寝入りしちゃうんだよね。

ここに出てるのって、ほとんど女の子みたいだけど、
悪魔の性格をもつ男の子はいないのかな？

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/08 08:41

知り合いに悪魔っぽい男の子いたよ。
もう、めちゃくちゃかわいい顔してて女の子みたいだった。
誰もがかわいいね～ってため息つくような。
まだ小さかったから（4歳くらい）頭を使った悪さはしなかったけど、
かわいい甘やかす→自分が中心なはずなのに他の子が注目されると不快
→注目されてる子に暴力って感じだった。
いきなり同い年の女の子に食いついて離れなかったり、突き飛ばしたり。
止めると「どうして止めるの？僕噛んであげただけだよ？」って
めちゃかわいい顔で不思議そうに言うの。
そのうちその子に弟ができちゃって、赤ん坊だった弟を玄関のたたきに
突き落として大怪我させたらしくて、その子の親が悩んでたよ。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/08 09:21

「オーメン」のダミアンのようだね。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/08 09:41

村上春樹の、ノルウエーの森にも、悪魔っ子、登場しますね。
すごい美少女なんだけど（中学生ぐらい）、レズ傾向あり？！で。
その子のターゲットになっちゃったのが、近所の主婦。
罠にまんまと陥れられた主婦は、家庭崩壊、精神病院行き、
となってしまい、、、と、怖いお話でした。主人公と、彼と
つきあう若い女の子たちより（ひとりは自殺）その脇役的な
元主婦の告白のほうが、なぜか印象的。１０数年以上前に
読んだっきりなんですが。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/08 10:41

悪魔ッ子と言えば
ホームアローンで有名なカルキン君が演じた
映画（題名忘れた･･･）もあったね。
弟、妹が出来て自分が1番じゃなくなった為
弟、妹を事故に見せかけて殺そうとしたり。
で、親戚の同じ年頃の子が同居する事になって
その子が悪魔なのに気付いて
何とか悪事を辞めさせようとするけど
辞めなくて結局母親に悪魔なのがばれて
崖から落ちそうになったカルキン＆親戚の子を
母親は親戚を助ける。。。という話。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/08 11:46

山岸涼子の漫画にもあったー。
中学生くらいの美少年で、ヒロインの遠い親戚だったかな。
ヒロインが頼られてお金貸したりしているうち、だんだん
彼の正体に気づいていくの。
（親の前と他人の前では違う顔。
自分の要求が通らないと、猫を殺してその死骸を投げ込んできたり）
最後は、ヒロインがその子に殺される、、ような暗示だった。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/08 12:05

川原泉の「悪魔を知る者」・・・。
コレはﾁｮﾄ違う？

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/08 17:09

こいわ美保子の「真夜中のシンデレラ」。
お手伝いの孫娘（ハーフ）がドレスと人形欲しさに
住み込みの家のお嬢さん（同い年の子）の部屋に火をつけるとこから始まるやつ。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/08 17:14

＞219
あ～知ってる！小学生か中学生の頃に読んだ事あるよ。

221 ：174：01/12/08 20:31

＞211さん
ありがとうございます。実は昨日ビデオ屋で探したんですが、
ない！秋吉久美子のコーナーがない、でした。
大林宣彦監督ですか。２時間サスペンスとしては異色の出来
ですもんね。悪魔のような子供、といえばかならずそのドラマを
思いだします。ありがとー。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/08 21:08

カルキンのは「危険な遊び」。
山岸凉子のは「蛭子」だったと思う。
山岸氏は他にも「蛇比礼」っていう
会う男全部を虜にしてしまう恐ろしい
少女(半分ヘビ？)を描いた作品も。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/08 21:17

>222　知ってる！虹子ていう子だったよね？

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/08 23:19

>222､223
しかも、若干８歳の少女

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/09 01:15

黒い家っていう映画の大竹しのぶも相当狂ってて恐かったね。
そこに出てくる心理学の教授が、反社会性人格障害について
云々語ってたけど、（環境ホルモンのせいで最近増えてる、と。）
映画にもかかわらず、うんうんと頷いてしまった。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/09 02:35

ここの「奥さん大好き」スレでさっきまでいた
愛人の子を夫の子として育ててる女も、ま、ネタだろうが真に迫ってたぞ。
ホントなら怖～イ女だよ
えーと、境界性反人格障害だっけ？何かそんな感じ、、

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/09 02:37

２ちゃんはそういうのもいそうだもんね

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 09:09

実家の近所の悪魔っ子は絵に書いたようなブス。
（まるちゃんのみぎわさんのメガネを外したようなタイプ）
ゴミ捨て場のゴミを散らかしたり、よその庭を汚したり
犬を飼っている家がかると必ず犬に投石する。
近所の人がその家のお婆さんに注意したら、その家のお婆さん
「うちの●●ちゃんは大人びてて可愛げはないけど、まだ
普通の１０才なんです。そんな真似するわけはない！」って
言い返したんだって。
性格がそのまんま顔に出ちゃっている不細工な悪魔ってのも
嫌かも。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 09:41

＞228
ドブスで悪魔なんて救いようがないね）藁

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 10:53

＞229
いや、ドブスのほうがまだイイぞ。
本当に見た目が天使みたいな子だと周りが気付かない
からな。ドブスならその時点で悪魔だろう。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/10 12:17

230に禿同なんだが
子供がすでに自分はどうせドブスだし・・って
開き直って荒れているってすごいね。
かわいい子がチヤホヤに慣れ、そうされないと
ひどい事するのとはまた違うような。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 12:22

ブスな子の方が性格悪いよ。
でもあまりにブスだと大人は気を使って責められない・・。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 12:23

だけどまるちゃんのみぎわさんって、ドブスのくせに
自分は可愛いって思い込んでなかった？
往々にしてババァっ子って婆さんの言葉鵜呑みにして
育つから２２８の悪魔っ子も勘違いしてるかも。
私はこんなに可愛いのに！
おばあちゃんも可愛いって言ってくれるのに！
どうしてみんなワタシに冷たいの？ぐぉぉぉぉぉぉぉぉ～！って。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 12:23

それだけで、もう社会的制裁を受けてるから？

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 12:24

234は >>232 へのレスです。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/10 12:26

ぐぉぉぉぉ！！ってゴミまき散らし、ペットに石投げるんかい
悪魔だねぇ。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 12:27

私もブスな子は責められなかったな。
昔ピアノ教室を手伝っていた時、明かにブスな子がトラブルを
起こしてたんだけど、その子が「私が可愛くないから…」
みたいなことを言い出して泣きそうな顔をしたんだよ。
お稽古事の教室でしかなかったし、喧嘩両成敗ってことにしか
出来なかったな。
結局ブスな子は友達いなくなって辞めちゃったみたいだけど。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/10 12:29

>237
そういう感じでどうせ・・・ブスだし・・・って
負の連鎖とでも呼ぶのだろうか
自分で自分をドツボにはめてるね。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 12:31

ぶさいくな子の親っていうのも子供がぶさいくって
だけで正確な判断はできないかも。
親心として不憫さが先にたって、家の子に限ってなどと
言い出しそうな気が。

240 ：232：01/12/10 12:32

なんかカワイソウだし
普通に注意しても
「あ、あの人あの子がブスだから嫌いなんだ。性格悪い」
って思われそうだから
カワイイ子には厳しくしてしまうしブスには甘くなる。
ブスな子ってあらゆる面でそういう扱い受けてるから
「自分は特別！」って勘違いしている子多いよ。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/10 12:33

どひゃー　誰かブスにはブスって教えてやらんと。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/10 12:36

かわいい子で意地悪もいるんだけどねぇ
ブスな子が意地悪だとさまになりすぎて。
怖さも引き立つってもんです、はい。
客観視できないといけませんね。
容貌であれ　自分の行動であれ、人にどう思われてるか
気づかせるのは大事かも。
悪魔のような行動ってなにかからの逃避だもんね
逃げていては解決にならない上に自己破綻することに気づいてほしい。。

243 ：232：01/12/10 12:36

教えたら大事になるよ。
子供同士でもカワイイ子が「ブス！」って言われて泣いても
全然問題にならないけど
ブスが「ブス！」って言われて泣いたら親まで出てきて
言った方は謝罪させられる。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 12:41

最近の親とかジジババが悪いような気がする。＞悪魔っ子の勘違い
子供服売り場とか逝くとわかるけど、明らかに大陸系の地味な顔の子に
レースで埋もれそうな服をあてがっているババ多いし。

私なんて実の祖母に「あなたは美人じゃない。だけど歯並びが良いのと
手首から手にかけては線がきれいだから、大人になったら親に感謝しますよ」
と言われた。

親に感謝したことはないけど、子供の頃から人には欠点と美点が必ずある
ってことを知るのはよい事だと思った。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 12:42

あ～あ、私は小さい頃すっごくブスで、
自分で自覚してたから（小学生の時、自分で気づいた）
すっごく謙虚な子供だったのに…。ブスだから目立たないように
気を使ったよ。年頃になったら普通になったんだけど、
自分でブスって思い込んでたから損したわ。今ってブスが生きやすい世の中ね。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 12:44

>243
あーわかるよ、それ。
カワイイ子の親は余裕があるけど
ブスの子の親には余裕がないんだよね。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/10 12:46

>244
なるほど。そういう育て方というか導き方は良いですね
244のお祖母様はすばらしい
>245
私、ブスバカ生まなければ良かった金食い虫といった
言葉にまみれて育ちましたが、チヤホヤされすぎて悪魔ブスに
なるよりましだったかも。壁の花専門でして。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/10 12:47

地味顔にレース襟着せてもじぞうのよだれかけか　えりまきとかげなのに。

249 ：232：01/12/10 12:51

幼稚園の発表会で主役になれなくて拗ねたり泣いたりするのは
ブスな子ばっかり。
文句言ってくるのもブスの親。
ブスは顔立ちがブスなのではなく親の勘違いで甘やかされた揚句に
僻みっぽくなり独占欲が強く自分で努力して上に上がるのではなく
他人の足を引っ張って自分が上になろうとする性格が顔に出た子供。
カワイイ子でもヘンにチヤホヤされた子はブスと同じ性格になり醜い。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/10 12:54

232さんすごい。納得しきりです。
幼稚園の運動会のチアガールとかクリスマスキャンドル係など
自己推薦方式のものってブス子＠気が強いのばかりだもの。
出しゃばったもの勝ちってなにか違う。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 12:57

地味顔でも、素材とか色を選べばそこそこフェミニンな服って
選べますよね。やっぱり子供を勘違いさせるのも、勘違い
させるような格好をするのも身内次第ってことかな。

この前知人の子供のピアノの発表会に行ったんだけど、一重なのに
すごくかわいい子がいて吃驚した。すごく微妙な生成り色のドレスで
生地は下がミカドシルクっぽいシルクで上のレース地から透けて見えてた。
黒いストレートの髪を１つにまとめて、レースの共布をリボンに。
思わず集合写真を撮るってる時、その子だけ注視しちゃった。

252 ：232：01/12/10 12:58

でもなんで社会通念は
美人は性格が悪く
ブスは心が優しい
ってことになっているんだろう・・
後、『性格は直せるけど顔は治せない』って逆だと思うよ・・・。
ブスの執念深さって小さい子でも凄いのに・・・。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 13:02

結局、親が賢くないと素材をどう生かしたらいいか
解らないって事よね。
見てくれﾌﾞｽでもいける感じにするにはどうしたらいいか？
とか考えたら、そこまでおぞましい子どもにはならないと
思うんだけどね・・・。
考えて自分の子どもと向かい合うより先に周囲に気遣いを
求めるような人が多いよね。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/10 13:06

周囲に気遣いを無言のうちに要求するのは嫌われますね。
いるだけで疲れさせてくれますから。
私　犬好きなんですが、ブサくてもかわいいよ！
しっぽふってくれるし　遊びたがるし。顔じゃないんだよね。。
子供もそうなのに。親がブサいからって特別あつかいするのは
逆差別じゃないの？

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 13:14

>>252
そんな社会通念ある？
私の配偶者は常日ごろからブスは正確が悪い、
美人は性格が良い、って言ってるけど。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 13:17

ブス美人　どちらかであれ性格が悪い！と決めつけるのは良くないね。
美醜にかかわらず悪魔的行為する子は存在するんですし。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 13:26

>253
そうそう、周囲に気遣いさせる親、いるいる。
いきすぎた平等主義ってのも嫌われるよね。
要は親に似るってことのなのかも。
我がふりも見直さなきゃ。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 13:35

近所にものすごくかわいい姉妹（8歳と6歳くらい）がいる。
顔立ちだけ見てると、全然可愛くない。
しもぶくれだし､目は細いし､鼻ぺちゃだし。
でも、全身から出るオーラがかわいい。
両親から正しい愛情をたっぷり受けて
思い切り可愛がられて、育ってきているのがわかる。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 13:48

近所のドキュソばあさんの孫に注意したら
自転車の呼び鈴の蓋とられ、車に石で傷つけられた。
友達いないのか知らんが、狭い道路で縄跳びすんな。
公園に行け。
車が来たらすぐにどかないと危ないって注意して
逆恨みとはやっぱりドキュソばあさんの孫だって
近所で有名だよ、アンタ。
と、言ってやりたい。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 14:11

>258
あ～それわかるな。
きちんとした愛情をいっぱいに受けて育った子供って傍から見ててもわかる。
しっかり愛されてるから他人の事も簡単に好きになれるし、
好かれてるってわかるからこっちもその子が良く見える。
子供時代に好意と愛情だけを見て育ってるから、
相手の事も好意と愛情で見るように育つんだよね。
顔のつくりが美人でなくても、そう言う人が嫌われるわけないもん。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 14:15

んと、258の話しに水を差すわけじゃないけど
病的に結束した家の家族に愛された子供っていうのも
ちょっと手ごわい場合があるかも。
近所の子がそうだったから。
いろいろと家庭事情が複雑だから仕方なかったのかも
知れないけど、「私を愛してくれる親や身内は正義。
それ以外は悪」って言う意識があったからすごく怖かったよ。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 14:37

>261
そこまでいくと宗教だね。
排他的になっちゃいかんよね。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 14:44

子供の衣料品の売上が伸びてる・・・ってテレビ番組に出てた
子供とその母親＆祖母。
ドー考えても可愛くないだろー？その娘にそんな服（合計10万も）
買ってどーする？・・・って思ってたら、インタビューに答えた
祖母「可愛いから着せ甲斐もあるし」
・・・・呆然。やはり、自分の子供とか孫とかって目に紗がかかっちゃう
んだなー、と思った・・・。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 14:48

愛情をどうとるかも子供次第かも・・
悪魔ッ子→叱られる→相手を恨む
普通の子→叱られる→学習する（内容が理にかなっていなければそれはそれで）

誉められた場合
努力を認められたことを喜んで更に頑張り友と称え合うか、
自分の全人格への賞賛と受けとめ他の子が同じように誉められると
嫉妬し陥れて自分の挽回をはかろうとするか
でも普通か悪魔か違ってくる。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 14:59

ぶさいくな子供については別スレでどうぞ

266 ：２６０：01/12/10 14:59

＞２６１
確かにその家の愛情が間違ってたらかえって逆効果ですよね。
２６１さんの書いてらっしゃる子の家は、
他人を敵にしてやっと自分達が結束できるタイプの愛情だったのでしょうね・・
そう言うのは愛情じゃなくて脅迫に近いと思う。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 15:01

>263
私もそれ見た。「ブロードキャスター」ですよね？
ハッキリ言って娘の容姿は・・・。加えて甘やかされて
今からドキュの片鱗がうかがえる感じでしたよね。
だいたいが自分がああいう買い物してるところをもし
インタビューされて、オンエアＯＫする感覚がわから
ない。いや、却って自慢するのかもしれないけど。
娘の子供か息子の子供かわからないけど、普通感覚の
親だったら、あの祖母に殺意を覚えると思います。嫁なら
特に。あんな場面を全国放送されるハメになったことに。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 15:19

>>267
　そうです。。「ブロードキャスター」。
あれは、実の親子だった模様。
どちらにしてもDQNですけど・・・。
仕込みじゃないよね？？

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 15:46

ｍｐ＠ｃｋかフォーミュレーションのメンバーもしくは紹介じゃないの？
（サーチして見てね）

270 ：261：01/12/10 15:48

>266
レスありがと。
基本的にはそういう子って親に従順な素直な子ではあると
思うんですよ。でも子供なだけに親が違った方向に愛情向けて
しまうとその反動もすごいって言うか。

音羽の事件があった時、ふとその子の母親を思い出しちゃったんです。
他のお母さんが自分よりレベルの高い大学を出てるだけで敵視しちゃって
勝手に「ばかにされた」って思いつめるタイプ。

親や身内には良い子なのだろうけど（事実教育一家だったようだし）
それ以外には悪魔ちゃんでした。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 16:36

「ばかにされた」っていうより、本当に馬鹿じゃんｗ

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 17:04

悪魔っ子って友達いないこと多いですよね。
親や身内は「いじめられている」って言訳してるけど。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 17:07

なんでもかんでも「いじめられている」って言ったもん勝ちだな。
本当に理不尽に虐められている人に失礼だよな。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 17:10

確かに、本当に理不尽な理由で虐められている人が気の毒。
昔からいたよね、あまりにも性格が醜すぎて高学年に
なるにつれ友達がいなくなって孤立してた子って。
でも昔の親って今の親みたいにそう簡単に学校に出張って
来なかったよね。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/10 19:31

悪魔っていうか・・
自分しか可愛くない子っていた。
自分で転んだのに転ばされたって思いこんで
後ろにまわって突き飛ばすとか。
成績はいいし先生のおぼえもめでたいから
ほかの子たちはだんだん警戒するんだよね
子供も少しずつ賢くなるもんです、悪魔は新しい犠牲者を常に求めて
いるんだろうね

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/11 00:29

自作自演だらけだな
このスレ

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/11 09:59

悪魔っ子って多くの場合家庭が複雑なんだよね。
大人になってふりかえってみると良く分るんだけどさ。
でも、自分が子供だった頃は得体の知れない怖さがあって
近づきたくなかったものだよ。
それを大人や先生が「仲良くしなさい」なんて無理に仲良く
させようとするのが本当に嫌だったな。
たぶん、子供って本能でトラブルを呼びそうな雰囲気なんかが
わかるんだと思う。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/11 10:01

山田みつ子な奴な～。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/11 11:13

姉の子供のクラスの悪魔っ子は厨房。
半分大人なだけにやり口がすごいらしい。
姪は私立に行ってるんだけど、学校指定の副カバンじゃ入りきらない
場合に限り、別の袋を持って行って良いらしいのね。

でもそれを面白く思わない悪魔ちゃんが先生に華美なものはいけない
って提言したんだってホームルームで。
だけど、結局月曜とか金曜とか荷物の多い日は別カバン可になったんだって。

そうしたらある時からカバンが汚されたり、違う場所においてあったり
するようになって、ちょうどその悪魔ちゃんが体育を休んだ時と符合した
らしい。で、それ以来、体育で部屋を空ける時は教室に鍵を掛ける事に
なったら「私を疑っている」って悪魔ちゃんが何かにつけ大騒ぎして
登校拒否。あることないことクラスメートに虐められたってやったらしい。

悪魔ちゃん家はお父さんが居ないらしくて、私立に行くのも大変
なんだろうけど、他人の持ち物まで気になるようなら別の質実剛健を
旨とする校風の所に行ったら本人も幸せだろうにって姉をはじめとした
お母さん達が話しているんだって。
山田某さんの名前見て思い出した。

280 ：名無しの心子知らず：01/12/11 12:20

うちの隣の厨房もストレスたまってそう・・・。
お母さんは下の子（幼稚園年中）置いて、しょっちゅう
パチンコで下の子といっしょに家に居て子守りしてるもんだから、
ガンガン音立ててしょちゅう下から怒鳴り込まれてるし。
友達来たことないしね。
学校でも似たようなもんだろうな。
ちなみに隣の子はダンナさんの連れ子。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/11 12:55

親が悪魔にするって言うよりも
親の無関心、客観性のなさが子供を悪魔にするんだろうね。
単に叱ればいいってもんじゃないのに、同じマンションに
子供をやたら叱りつけるお母さんがいて、その子供は学校で
問題児なんだって。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/11 14:32

親次第なんだねー。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/11 15:05

親自身がトラブルメーカーってこともあり得るしね。
近所づきあいや職場で人間関係上手に築けないようなタイプ。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/11 15:08

でも親がいくら関心があって努力を重ねても
矯正できない資質もあるんじゃないのかなあ。
レアケースだと思うけど。酒鬼薔薇なんか
そんな気がする。彼の親以外が親だったと
してもあの事件を未然に防ぐ事ができたか
どうか・・・。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/11 15:13

でもさ、事件後の対応（本とかね）見てても
責任逃れで手一杯って感じだったよね。
親の影響もあるのでは？

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/11 16:46

いや、親の責任は皆無とは思わないけど、100パーセント
でもないじゃないかと思っただけ。監督保護下の未成年が
あんなことしでかした結果の責任は負うべきだけれどね。
生まれつきの矯正不可能な資質の部分もあったのではない
かなと思った次第です。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/11 17:09

今は悪魔っ子でも中学生か高校生になればいい子になりますよ

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/11 19:05

287さんはそう思うんだろうけど、
ただ２０年たったからって大人になるわけではないし
還暦迎えれば皆が皆柔和な老人になるわけではない。
時が過ぎてもその間どう過ごしたか、何を大事にしてきたか、
そういうことではないのかなぁ。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/11 19:06

親もドキュンなので子供がドキュンでも気がつかない。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/11 19:07

>287
経験値を積んで、より凶悪になるタイプもいる

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/11 19:08

>290
うん。妙に賢くなってますます悪逆非道の道まっしぐらかもしれないし。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/11 19:12

性格は変わらないよね～。
幼稚園の頃から嘘ばかりつく嫌われまくりの子が
高校生になっても相変わらず嫌われてた。
しかも「嘘つき○○」っていうアダナがついてた。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/11 19:20

いまは既知外病院に入りっぱなしのタクマの母は
身ごもった時から
「あかん、この子はうむわけにいかん」とすごい勢いだったそうな
女のカン？タクマの父は二人目の息子、産んでくれって拝み倒したそう。
でもそれはもう幼少時から悪魔だったようで、
まじめに頃そうとしたことがあったそうだよ（父が）。
まるで子供のころに戻ったような目で哀願するんだって。
頃さないでくれ、まじめにやり直すから、って。
父はつい手のちからをゆるめ、タクマはその手を逃れると鬼の形相に戻り
「バカめ、まんまとひっかかったな。おぼえとけ、地元ヤクザの○○に
言って、おまえらむちゃくちゃにしてやるから。しぬまで俺様のために
苦しめてやる。この請求書は高こうつくぞ（原文のまま）」って。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/11 19:26

293続き
それ以後十件を越すエロビデオレンタル請求書わんさか来る。夜な夜な
家や車に投石。兄の新車アウディはフロントガラス割られボンネットぼこぼこ。
父の車はバケツ二杯ぶんシンナーぶっかけられ本人は婦女暴行にふけっていたそうで
電気工事の職をいいことに訪ねたそばから脅して強姦、これで捜査されはじめた
ことに気づいて自らそれまで頑なにいやがっていた精神病院へ自ら入る。
入院中も「自分がこんなになったのはすべておまえのおかげだ。こんなに不幸な俺。
本来もっと輝かしい未来があったはずの俺。その人生をむちゃくちゃに破壊したおまえには
損害賠償金を支払うべく義務がある」と母に手紙を出し、その後も
婦女暴行で三年の刑期・刑務所からも母へ賠償金請求書の手紙。
どうお？なおりますか？

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/11 20:34

なんかある程度の年齢になっても改善できないやつは
親でも負えないし、ほんと、死なせるしか解決方法がなさそうだなー(;´Д｀)

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/11 20:59

おっと　レンタルビデオ店十件以上からの請求書
母は何度も暴力で頃されかかり
入院中も患者も医師もかまわず喧嘩ふっかけるわ、
思った時期に退院できず衝動的に暴れて飛び降りあごの骨ぶち割るわ
あげくのはてに小学校乱入です<293-294

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/11 21:10

なんつーか、もう｢頼むから死んでくれ｣って感じだ。

まさかとは思うけど、胎児の頃に精神を患った母親の念が
通じていたなんてことはないよね…？
｢お前は産まれて来てはいけない｣という呪縛が。
で、産まれながらに歪んだ人格が完成されていた、とか。
うう、これはオカルトかな。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/11 21:12

しかしそう思いながら育てたとしたら
そう思いながら育った子供が歪むのも無理ない気も。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/11 21:29

謎だよね、頑なに堕胎したがった母親の真意
でも298さんの仰るとおりでね。
まったく母乳やらないものだからおばあちゃんが初乳だけはやってくれって
説得し、泣く泣く一度っきりみなのまえで乳首を赤ん坊の顔におしつけ、それっきり
家に戻ってまたやらなかったそうで。奥さんの行動（あくまでタクマの父の話だけど）
は異常。見栄っ張りなくせに家事全般せず便所掃除まで夫にさせていたが
タクマに仕出し弁当もたせていたり。　そういう父は父でタクマを折檻するのに
居合い抜き用の抜き身刀（切れないが　そんなもんで打たれたら
アザではすまないだろうね）でやっており、一度は折れたって。
タクマの兄は首切り自殺している。母は前述のごとく宙をみつめて
ひたすら精神病院の一室。父ももはや精神崩壊しているみたいだし。
こわすぎて今月の新潮４５，寒気がしたよ。
尼崎鬼夫婦実子虐待致死事件のルポも同時掲載でともに寒すぎ。
親の影響って大きいね。実子が悪魔と気づいたとき　どうするのが良いのか
非常に悩ましい。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/11 23:39

タクマのとこは親も悪魔っぽいもん。
資質と言えば資質ではあるが、親の責任と言えば親の責任とも思えるぞ。
あの父親がそんなしおらしく息子に悩んでたとはとても思えないな。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/12 10:04

>284
やっぱり親次第だと思うよ。
少年Ａを読むと、母親の教育熱心な一面が見て取れるけど、
小さい頃言う事聞かないからと公園に子供置き去りにしたり、
しつけと称して、結構虐待に近いことされていたらしい。
母親は子供部屋あさってエロビデオ見つけて、こういうものは見ても良いけど、
親と一緒に診るようにしなさいといわれて、強制的に父親と
一緒に見せたそうだ。（本人はいやがったらしい）
子供のプライバシーを認めず、追い詰めてしまった感あり。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/12 10:20

一時期、学校の先生の子供や孫が起こした事件が続いたでしょう。
愛知県の方で「人を殺す経験をしてみたかった」とか言って
見ず知らずのおばあさんを殺しちゃったのって、祖父、父、
離婚した母みんな学校の先生だったよね。
うちの近所の悪魔っ子は教育一家の子供なので、みんな寄ると
触ると「似すぎている」って噂してた。

何が一番似てるって祖父母メインで育てられたゆえのプライドの
高さと身内の過信によってスポイルされた我侭さ。
事件後お爺さんが「うちの孫は勉強もスポーツも良く出来て」って
言ってたけど、実際は進学校に居るだけで普通の生徒だったみたいだし。
近所の悪魔っ子がよその家の庭や郵便受けに悪戯したのをある人が注意
したら全く同じことを言われたらしい。

実力が伴わないにも関わらず、異常なまでにプライドが高い親に育てられた
不幸ってあると思うな。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/12 10:26

教師の子供って何か注意された時の反応が学校におけるいわゆる
センセイに好かれるタイプの反応なんだよね。いい大人になっても。

自分じゃたいして悪いと思ってなくてもとにかく謝る。
ごめんなさいとかすみませんとかとにかく謝罪の言葉を口にする。
で、これからこういうことがないよーに気をつけます、みたいな
決意を述べる。

でも本当は何か注意された時点で思考停止状態。
「なんでこんなカンペキな漏れが注意されなきゃいけないわけ？」
で、謝るのもどうして謝るのかとかは関係なく
「メンドクサイから謝っとけ」
そしてこれから気をつけます、てのも具体的に何をどう気をつけて
再発を防止すんのか、なんてことはマターク考えてない。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/12 10:59

実の兄と兄の嫁が教員。
我が兄ながらちょっとイタイと思うことばかり、特に子供の躾。

理想的な子供に育てようとする努力は認めるけど、すごく
いびつな子が出来あがっているような気がする。
法事なんかあって、子供達が集まると完璧に浮いてるし。
なんて言うか、他の子供達を小ばかにするしさ。

本家で法事をやった時、兄の子供がその家の子供が飼ってた
ハムスターを床に落として笑っているのをみてゾッとした。
注意したら「絨毯ひいてあるから大丈夫だと思った」って。
猫みたいに落下できるんじゃないかって実験だったんだって。

で、兄に話しをしたら「子供にはよくあることだ」だって。
一応ハムスターの飼い主の子には謝罪させてたけど。
でも当時兄の子供って小６だったんだよ。

身内だけど、親子して世間体とか体面を取り繕うことだけは
長けているなと思った。

教員って社会人になってから厳しく揉まれることが民間の企業に
比べて少ないから、本質的には身の丈しらずの頭でっかちが
多いんじゃないかな？中にはすばらしい人もいるだろうけど。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/12 10:59

題名忘れたけど、遠藤周作の小説に出てくる男の子知らない？
いいとこのおぼっちゃん？が先生が大切にしている蝶の標本を盗んで、
クラスの貧乏な生徒が疑われる。
罪悪感はない。ばれたときに自分の評判が落ちるのだけが心配。

しかし、その貧乏生徒が自分の仲間に盗んだ話をでっちあげて
自慢しているのを聞いて、少しだけあった罪悪感もすっと消えてなくなった。
という話、だったような気がする。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/12 11:06

「産んではいけない／著＊楠木ぽとす」を買ってしまった。
やっぱり産んではいけないとおもった。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/12 11:12

ふーん何が書いてあんのその本>306

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/12 11:18

そういえば私の高校の同級生のトラブルメーカーも先生の子供
だったかもしれない。すごくプライドの高い子。
周囲の人が自分の思うようにならないと気分悪くなったりする。
「どうして皆仲良くできないの？」って言って、興奮すると
呼吸できなくなる（？）とかでいつも保健室行き。
本人の独善が周囲に波紋を投げかけるのを楽しんでるんじゃ
ないかって思った事もある。ある意味悪魔っぽかった。
本人も私立か何かの先生になったとか聞いてるけど・・・。
今でも「自分は正義」ってやってるんだろうか。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/12 11:22

＞308
常に自分がいい人じゃなきゃ居られない人って、
常に周囲を悪者にしないと生きていけないんだよね。
この手のいい人が側に来ると、嫌でも悪者役を
引き受けさせられる事になるから臭いを感じたら逃げているけど
この人の生徒は可哀想だね。
この人の子どもはもっと可哀想。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/12 11:42

教師関係のレスでちょっと思い出したんだけど、
コウガミって演出家が、老人ホームで嫌われるのは元警察官と元教師だって書いてたなあ。
記憶がまちがってなければ、
“昨日のテレビがどうこう”みたいな「個人」に対する内容で話し掛けても、
「みんな」に対する説教みたいな形で返事が返ってくるからだって。
上のレス読んでいて、個別のことをみていないというか、共感できないというか、
うわっつら、コミュニケーション、みたいなとこで連想してしまいました。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/12 12:04

>309
自分が良い人であるために、その比較対象として周囲を扱うってのは
やっぱり悪魔だよね。
大人になったら逃げられるけど、子供の頃は近づくのも嫌だったかも。
それでもそういう子って聡いから「いじめられた」って親とか教師に
上手に取入るんだよね。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/12 12:23

私も親が先生だった家の子は苦手だったな。
悪戯してばれた時の逃げ方が凄く上手で
何時の間にか周囲が悪者にされてたから。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/12 13:44

>>310
絶対ウチの父親、嫌われそうだ、っつーか、嫌い。親戚の集まりの席で
すぐに自分の自慢話と説教モードに入ってしまうし。聞いてて同じ事の繰り返しでヤダ。

中学教員やってた父親のお陰で、何処へ行っても父の知り合い。
家では顔以外をボコボコに殴られて“躾け”られて、糞真面目に学校でいるしか
なかったよ・・・。皆勤賞取らされたし、ゲーセンにすら行った事なかった。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/12 16:13

>310
教師と警官って人に頭下げる事の少ない仕事よね。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/12 16:20

飲み屋関係で嫌われるのも教師と警察官って言われている・・・。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/12 16:24

遠藤さんの本にはそのものずばり「悪魔的資質をもった人間」の
小説もあるよ（タイトル亡失スマソ）
美人の女医かなんかで、知恵遅れの子供にハムスター握って頃すこと覚えさせたり
じつに気持ちの悪いことばかりするの。その女医はわざわざ告解しに行ったって
設定でね。
妙に賢い、どこか自分はふつうの子と違うんじゃないか、教師なんかちょろいとか
周囲の大人にいい子と思わせるのなんか簡単だって子は悪魔の資質あるよね
扱う大人もそういう子のうわっつらしか見ないから見抜けないしね。
親も含め、子供の育ちに関わるものは子供のうわべではなく、なかみを見抜かないとねぇ。
教師ってへんなの多いからね。どうしても見えやすい部分を必死でとりつくろって
手柄にするし。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/12 16:33

姉が子供できるまで臨時採用で小学校の先生をやってたんだけど
すごくショック受けてたよ。まともだなって思う人は大概、一度は
民間の企業に籍をおいたことのある人だったみたい。

特に小学校の先生は下手するとずっと子供達と一緒で
ある種の小山の大将に自分がなってしまっているってことに
気づいてない人も多いらしいね。

親が他人に頭下げたり、いかに他人と協調してやっていくかってのを
見ないで育った子供ってどんなものなんだろうかね。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/12 16:37

>315
禿同。私パーティーコンパニオンしていたが
教師の組合とか警察の組合の宴席は
だれもがいやがった。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/12 16:54

埼玉で起きた東大出の高校教師夫婦の引きこもり暴力息子の
殺害事件。
父親が自分と同じ名前を息子につけたり変だと思ったよ。
息子のプレッシャーも相当だったろうな・・・。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/12 17:00

確かに商売人の家の子の不良ってのは見知ってるけど
引篭もりや悪魔っ子ってのは聞いた事ないね。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/12 17:33

教師が事件起こす事も多いしね。最近とみに。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/12 17:37

>321
それ教師の子に言うと激怒するよ。
犯罪人の職業がたまたま教師だっただけだって。
職業差別だって。
そーかなー

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/12 17:45

親の影響って大なり小なりありそう…。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/12 19:14

いんや、親の影響ってかなりあると思うが…

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/13 01:50

小学生の頃の悪魔ちゃん２人。
片方の親は暴力有りの恐い人だったらしい。
片方の子は虚言癖みたいなのがあって、
親は精神病を患っていた。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/13 09:48

親子で虚言持ちなら同じマンションにいるよ。
目つきが暗くてすごく変な奴。
そこの子供は女の子なのにいやがらせも半端じゃない。
車に傷つけんなよ！

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/13 10:20

虚言癖のまま子供に接していては
子供もそうなるわいなぁ。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/13 10:43

大人の虚言はともかく
子供と虚言って組合せだけで充分悪魔だねぇ。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/13 15:25

>318
母の実家が料理旅館をやってるんだけど
教師と警官が一番きたないって言ってた。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/13 16:40

とにかく人の為に動かない、頭下げない連中だからねー。
イイ人面してるぶん、醜い素が出るとすさまじい。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/13 17:10

そんな親の背をみたら…アクマッコ？

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/13 17:13

なりますよー。私のように二重人格のように。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/13 17:15

親は桂冠？狂死？

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/13 18:06

今週の朝日新聞で多動症かなにかの特集やってるけど
そう簡単に「周囲の理解」を求めないで欲しいよ。
逆の立場に立ってみたら、誰だって我が子が言われなく
殴られたり暴力振るわれたら怒るよね。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/13 18:14

病気、病気って言うけど、だったら治せって言いたい。
「不治の病なんでかんべんして」って言うな

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/13 18:19

多動ばっか集まってどんだけ迷惑か自己認識させたらどうか。
「蠅の王」みたいなことになるかな？

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/13 18:24

「ＡＤＨＤ」(注意欠陥・多動性障害)の特集でしょ？
朝刊の。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/13 18:25

だいたさ、病気だと何で大目に見ないといかんのさ？
不可抗力だから？

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/13 18:39

親にウト入んないようにって医者の配慮だと思うけど＞周囲の理解
それを積極的に大声で求められても困るんだよね。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/13 18:42

病気の子供。「誰もわかってくれない」
悲劇ぶるドキュ親。

341 ：コピペ：01/12/14 01:13

168 名前：雪女 ◆eXExSnow 投稿日：01/11/26 15:14
生まれながらの殺人者
ナチュラルボーンキラーの事が話題に出てましたね。
出生前に胎内でで、殺人鬼の資質が
育ったと言う例もあります。

10年くらい前に起きた、
市川の一家4人強盗殺人事件で、未成年だった被告人は
徹底的に被害者に対して残酷な暴力を行い、
高裁でも死刑の判決を受けたんです。

でもその異常な攻撃性は彼がお腹にいる時に、
流産防止の為に母親が処方された、黄体ホルモン製剤と
甲状腺末が原因で脳が超男性化していたと
言う事なのです。（男性の攻撃性が顕著に出たと言う事）
今、環境ホルモンなどが問題になっていますよね。
決して他人事とは言えない現象なのです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

これマジ？恐すぎ・・・。

342 ：有田みかん：01/12/14 03:07

同級生やクラブの先輩後輩で、スゲぇ嫌な奴の親が教師とわかった人は３人
いい人だなぁと、感じた人の親の職業が教師だった人は４人

社会に出て，いろいろ経験を積んでいって、判りかけたことのひとつ
小中高の先生は、普通の人が多い。
クレーマーは、時々出くわすが出現率は並以下
大学の教授、進学塾講師は、ホトンドＤＱＮクレーマーばっかし
滅茶苦茶威張るだね、これが

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/14 03:38

>>287
小学校高学年から中学は思春期で情緒不安定だから
エスカレートするいじめが一番多い時期じゃないかな。

目に見えて人間が丸くなるのは１８歳～２０歳。
その時期に変わらない子は大抵一生そのまんま

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/14 04:04

確かに。
丸くなる子は10代後半以降ぐらいに
ガラッとイイ人になったなぁ。
近所の人見てると、ジャイアン・ジャイ子みたいな
分かりやすい子供らしい元イジメっ子は
だいたい丸くなった。
でも、病的な悪魔っこは更にエスカレートしてる…。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/14 08:41

少年Ａの母親ってどんな親だったの？
父親は？？
でも、同じ教育されてたＡの兄弟は普通なんだろ?
だったら、教育・環境も理由としてはあるけどやっぱり
子供の資質も多々あるんじゃないの？

友達の所も、手がつけられない位、暴れたり暴言吐いたり凄いけど
もう、「生まれつきだ。」って言われたらしい。（医者に

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/14 10:12

従姉の子が虐められっ子（？）ってことで、今ひきこもり
なんだけど昔から悪魔の萌芽を感じてた。
他の小さい子とちょっと違っていたし。
それに、この前従姉が>>340の言葉にそっくりなこと言ってたしな。

従姉夫婦は喧嘩が絶えなくて、それを見てその子も育っていたから
良くも悪くも他人が受ける暴力に免疫があって、自分の言う事を
聞かない親類の子供には平気で暴力振るって
「そのくらい痛くないって。大袈裟」なんて言ってたんだよ。
でも一方で、自分がちょっとでも怪我をすると大袈裟に
「（自分で転んだのに）あの子がつきとばした」って。

私は大人としてカウントされてなかったのか、結構裏表両面を
見せてもらったけど、子供って本当に恐ろしいと思った。
あれをずっと続けていたら、友達だっていなくなるだろうな・・・。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/14 10:50

>>304
もしかしたらその話は私も知ってるかもしれない。
以前別の悩み掲示板で見かけたんだけど
ハムスターとかの小動物を虐待して喜ぶ子って多いのかな？
幼稚園児くらいならまだ分るんだけど、小学校に入っても
やっていたら悪魔だよね。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/14 12:28

悪魔っ子って目つきが逝ってる。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/14 15:47

目が違うのってなんか分かる。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/14 16:03

笑ってても目の奥が笑ってないとかさ。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/14 17:37

ハムスターと悪って相性いいのかな？
このスレだけで３回くらい出てない？

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/14 18:23

そんなことないよう。
うちだって飼ってるもん、ハムスター。
可愛いよ～。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/14 18:31

ミッキーとハム太郎のおかげで子供の間でねずみブーム。
安いし場所いらずだしね。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/14 19:30

うちのハムスター980円だったよ。
子どもの出来る範囲で世話させている。

でも、自分のうちのペットへの接し方で
その子の悪魔度が解るかもしれないね・・・・。
育ち方もあるけど、先天的なものもありそう。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/14 19:34

ペットって寿命も短いし、
世話も大変だし、本来情操教育の一助になる
いいことだと思うんだけどね、
ペットへの接し方で悪魔度数は測ることができそうね。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/14 19:36

>>354
でも、天使の様な子供でも残酷な所あるよ。虫とか刻んでみたり。
死ってこと深く理解してないせいかな？よく解からないけど。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/14 19:38

私もその昔、アリを水溜りに落っことして溺死させる遊びにはまってたなぁ～。
でも、一応普通に育った。自分の子がしてたら恐ろしい。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/14 19:38

死の理解は難しいと思う。
でも、金魚新でもうちのボーズは泣いて
お墓つくってお花そなえてたよ。
すこしはわかったのかなぁ

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/14 19:40

昆虫の扱いは雑かもね（笑）
でもさ、猫に石なげるとかそういう子って怖い。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/14 19:41

まったく残酷な衝動の無い人もいないと思うけどね。
問題はその衝動をどのように抑えたり隠したり社会的に
認められる方法で発散したり・・・。
ということなんだと思う。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/14 19:41

そういえば、（猫や犬）小動物虐待して警察ざたになるのって、若い男特有だって。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/15 02:23

先生になりたい人ってカウンセラーになりたいのと同じような動機だと思う。
「自分が助けてやるんだ」みたいな勘違いしたイタイ人。
「助ける自分がステキ」を味わいたくてなりたいってタイプね。
本当は、助けられたいのは自分。
中にはまともなカウンセラーもいるかもしんないけど、こういう人が多い
そうだよ。ちなみにこういう人ってボランティアとかもやりそう。
対象が常に老人と子供ｗ

>>293-294
すごいね。
そこまで「憎しみの塊」みたいになったのってなんでなんだろう？
恨みが積もり積もって？本当に死ぬしかなさそうだね。
>>299を読むと血は争えないって感じ？

>>310
コウガミって鴻上尚史？
ひょっとしてこんな本出してる人？だったらﾜﾗｴﾙ

>>341
以前テレビで殺人者とそうでない人の脳研究の特集やってたよ。
どっかの大学教授がＣＴスキャンかなんかで撮ったのを見せて説明していた。
やはり違いがあるらしい。
最後にもう一枚脳のスキャンを出してきて殺人者と同じ特徴をもったものを
説明しだした。なんとその教授の脳だとｗ
研究した結果、脳があることに対して執着（だったかなんか忘れた）特徴が
あるとしても、操作できればいいとのこと。
その教授は研究に熱中すること＝その教授の操作だということで、犯罪者には
なってないという説明だった。殺人者は殺人に熱中したのだろう。
（連続殺人者の脳の話だったかもしれない。詳しくは忘れました。）

>>342
進学塾講師ってだいたい大学教授目指して進めなかった人がなるものじゃない
の？河合塾なんかにゴロゴロしてるのはそういう人ばかりです（知人を見回す
と。某小～高対象の塾を掛け持ちしている予備校講師なんてのもいます）
だいたいそういう人は左翼なんだな。プライドだけは神格化。

>>345
兄弟でも親の構い方が違うと思う。お兄ちゃんばっかり可愛がられて、などの
レスを他スレで見たけど、これで歪んだ性格も出来上がる可能性あり。
一人いればあとは要らない親もいると思われ。

363 ：３６２：01/12/15 02:26

本のタイトル書き忘れてたｗ
これね。
『あなたの魅力を演出するちょっとしたヒント』
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30760906

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/15 02:32

＞大学教授目指して進めなかった人がなるものじゃないの？
大学教員って、大学院を卒業して、大学教員の定員募集があったら、
応募して、面接受けるんだよ。
教員免許のような資格もいらない。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/15 03:08

脳と言えば、くるみ大の脳腫瘍が原因で殺人起こした人もいるらしいね。
腫瘍が、人間のもつ凶暴性みたいなのを刺激して、引き出したのかな？
妊娠中の薬や脳腫瘍の話は人ごとに思えないね。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/15 04:31

妊娠中にドラッグやると凶暴な子ができたりするみたい。
知り合いが施設の子の里親になったりしてるんでよく施設に行くらしいんだけど、
今の今までニコニコしてたのにいきなり他の子を殴り倒したり、
ぱっとよってきて大人の脛を思い切り蹴飛ばしてきたりするって。
どうしてそんな事するの？ってきいても、特に理由も無いらしく
ただニコニコして別に悪い事してるって思ってないみたいだって。
職員さんに聞いたら妊娠中の母親のドラッグでそういう子になるみたいで
最近増えてて困ってるんですよって話だった。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/15 07:25

福島章「子どもの脳が危ない」
ってのも似たような事が書いてあったな・・・。
キレ易い子どもって、実は脳に微細な損傷が有るとか・・・。
高度成長期の環境汚染の影響がじわじわと子どもの異変として
現れ始めているのではないか・・・とか。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/15 09:54

それで、被害に遭うのはいっつも大人しい子なんだよね。
殺されちゃっても、新聞やＴＶで実名が報道されるし。
加害者は法に守られて、大抵自分の権利を主張するわけだ。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/15 11:12

私悪魔ちゃんだと思う。
小さい頃からいつも厳しくされて、おどおどしてた。
気に入られようと嘘ばかりついてたよ、親に。
だけどちょっとひいきされる下の子なんかには優しくなれなかったな。
どうして私だけ？？何で私がやらなきゃいけないの？？
そういう歪んだ性格になっちまった。
自分さえうまく人生生きていければいいんだっていつからか思うようになった。
社会人になって周囲と孤立して、初めて自分の性格の歪みを見つめなおしたよ。
今は反省してる。１００％治るわけじゃないけど
少なくともこれから出会う人に対しては優しく接していきたいと
心から思っている。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/15 11:44

アフガン難民のために働きなさい。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/15 13:19

いや、日本のために働いてくれ。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/15 13:30

>>368
その大人しい子がずーーーーっと我慢していて
ストレスが爆発したときが怖いと思う
バスジャック犯なんてものすごいいい子だったらしいよ
何かに耐えてたんじゃない？
ストレス解消する方法を知らない
ってわけじゃないと思うんだけど、解消できない環境だったら
どーしようもない気もする
※バスジャックはストレス解消でなくて
　キレたか何か訴えたかったのかも
　訴える方法がまたわからなかったとか
　殺人はよくないけどね

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/15 14:28

>>372
バスジャック犯って、ネオ麦の事？

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/15 17:19

姉の子供が小さい頃から動物虐待してた。
昆虫つぶしや繋がれている犬に向かって
花火投げたりね。
大人になったら治る人がほとんどなんだろうけど
この前も気味悪い所見ちゃった。
虫を見つけてきてわざとくもの巣にくっつけて虫が
食べられる所をじーっと見てる。
そしてくもの巣を着火マンで燃やすんだよね。
それだけなら害虫駆除なのかなって思えたんだけど
相変わらず近所の犬に鼠花火仕掛けたり、ハムスターを
壁に投げつけてた。
男じゃないの、女の子。それも１２才ね。
学校でも友達少ないらしいんだけど、身内ながら第三者の
治療が必要なんじゃないのかなって思った。
姉は相変わらず「子供だから…」って言ってるんだけど、すごく不安。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/15 18:00

なんかこわいね。
中学に入って何かしでかさないといいけど‥‥。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/15 18:06

「洗礼」と言ったかな。こわい漫画を思い出した。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/15 18:12

>374
それはちょっとおかしくない？

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/15 19:27

子供だから・・・っていいわけは
馬鹿親子は公共の場を出入り禁止にしてほしいスレなどでも
よく見かけますね。
親が子供をきちんと客観視できてないのかな。
親ばかは諸刃の刃だね

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/15 20:12

「『子供なんだから』連れてくるな」と言われてもいいってことだろう

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/15 21:12

>374
殺人事件起こす人って
子供の頃小動物を虐待してる人が多いらしいよ。コワっ！

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/16 01:21

>>374
こ、こわ！

坂器バラも動物虐待やってたんだよね、たしか
快楽殺人って言うんだっけ。
そういう心理学の本があると思うから、読んでみたら？

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/16 01:24

>>374
親が寂しい思いさせてるのでは？
昆虫つぶしとかって昔の人もやってたから
分かるきもするが、ハムスターなどの小動物って･･･。
小さい大きいじゃないけど
親がそろそろ命の大事さを教えてあげるべき。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/16 05:27

女の子でそういう事するのって
あまり聞いたことないね。

身内がまず気がついてあげないと
対処できないから、言いづらいけど
お姉さんにもう少し言った方が
いいかも。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/16 09:18

虫→鼠レベルのほ乳類→犬、猫→・・・人間とエスカレート
するから。
犬、猫レベルの動物の虐待が始まったらそろそろやばいと
思った方がいいんだろう・・・。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/16 10:47

374に出てくる女の子は明らかに異常ではないですか。
更正していかないと後々面倒なことになるかも。
手始めにお姉さんにここでも見せてわかってもらうのは
どうでしょうか・・・

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/17 00:39

＞385
同意。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/17 02:03

>>374
もっと娘さんの事を気にかけて欲しいですね。
難しいでしょうけど、がんばって説得して欲しいです。

子供の動物虐待についての詳しい記事です。
よかったら読んでみてください。
ttp://www.sankei.co.jp/databox/paper/9706/html/0630side22.html
ttp://www.shinmai.co.jp/news/2001/07/27/014.htm
（新聞のサイトです）

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/17 03:06

子供三人いるけど
虫とほ乳類ははっきりいって別
虫とかを共食いさせてみたりかわいがってみたり、っておおかた
の子供はどっちも経験してみるみたいですが。
哺乳類のように血液を持っているものは擬人化されやすいためか
虐めたりけがをさせたりってほとんどの子供は経験しないみたいです。
まして虐めすぎて殺してしまうっというのは普通ありません。
他者にたいする同情心とか相手の身になって考えるという想像力が
麻痺してしまっていると考えられるので何か対策を立てないと将来
が不安です。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/17 03:32

　同級生のすごく乱暴な男の子が
よく貸家って家の外に洗濯機あるでしょ？
　それにネコいれてまわしたんだって
その男の子　すごく問題行動をいろいろ引き起こしてたよ

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/17 07:24

私、中学校の時、通学路にいる犬にいつも石ぶつけてた。
今思えば、母がすごい教育熱心で、クラブも塾のためやめさせられたり
して、ストレス溜まってたんだと思う。姪御さんはどう？
中学受験とかってあるんじゃない？

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/17 12:43

私はマッチポンプな子供だったと思う。
アリを水につけておぼれさせた後、乾いた布の上において
水を吐き出させて救助する、みたいな事をしていた記憶がある。
小学校中学年くらいの一時期だけの事だったけど、
今考えても妙な遊びをしていたものだ。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/17 13:30

374はネタだな。くもの巣は絶対に燃えないよ。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/17 15:29

猫を虐待する子は注意した方がいいらしいですよ。
何かの犯罪心理学関連の本に書いてありました。
アメリカなどでも連続殺人など犯した犯人を調べて見ると
やはり幼少の頃から、小動物、特に猫を虐待していたそうです。
あの神戸の酒鬼薔薇も猫を殺していたそうです。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 03:02

弟は昔、キン消し（知ってる?）が流行っていたとき、
話の流れで、ミート君をばらばらに切り刻んでたり、
他の超人のツノを折ったり、問題行動っぽいことしてた。
親は「散らかさないの！」と注意してた。
今は、本人に自覚はないが、動物と子どもと高齢者を愛する青年。
そう言えば、あの後の話でミート君が治ったとき
「（バラバラにしたのが無くなったから）ミート君の足が足りねえ…」と泣いていたので
その頃から、優しかったのかもしれない。

395 ：女：01/12/18 03:07

バービーのパンツ脱がしてましたけど、何か？

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 03:23

>395
私は巻き巻きカールのマユミちゃんのを脱がしてたー

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 10:03

実家の近所に物凄い教育一家があって、そこの孫が半端じゃない悪戯ばかり
してご近所が困ってるみたい。週末は、友達いないのか毎週みたいに来てて、
一人で近所をうろついたりして遊んでいるんだって。
女の子だけど、やっぱり気味悪いって。

中学生らしいんだけど、老人世帯や新しく引っ越してきた家をターゲットに
して、花壇の花を抜いたり老犬に石投げたり棒でつついたりしてるって。
で、実家の母が犬を虐めているのを見かねて、買い物に行く振りをして外に
出たら凄く大人びた口調で「こんにちは～、祖母がお世話になってます」って
挨拶したんだって。そして母が坂を下りて振りかえって見たら、ものすごい
目つきで見てたって。

その家のお婆さんは近所でも有名な電波（誰それさんが家をずっと
監視している。誰それさんは私を呪っているなどの名言あり）なんだけど
その子はまだ小さいのに、お婆さんそっくりの逝ってしまった目つきに
変わってしまっているみたい。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 10:30

その家の人が、家の中で＞老人世帯や新しく引っ越してきた家
を見下して悪口いいまくってんじゃないかとちょっとｵﾓﾀ。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 12:23

399とそっくりな子供が近所にいるんだけど・・
その子は男の子だけど、家の中でスパルタ教育されてるんだろうか？

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 14:52

>>399?

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 16:57

電波ヴァヴァーが悪魔っ子を増長させる？

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 17:17

子供は「猫ちゃんかわいい！」というが主人は猫をみると車のアクセルを強く踏む。
２番目の子供は「わんわんすきっ～。」というが、主人はアリをライターであぶって喜んでいる。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/18 23:26

>>401
遺伝もありそうだよね。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 00:05

>402
氏ねや！テメーの旦那！！

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 00:20

402のようなオヤジっていることはいるよね。
動物との接触が人生においてあったことがなくて、
平気で何でもやっちゃう人。
こういう人がある日ペットなんか飼い始めたら虫も
殺せなくなっちゃったりするの（一連の目撃経験有り）
ま、何かのきっかけで治らない場合は404に同意だけど。

このスレで語られているのはもっと先天的な悪魔的性格の
ことだね。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 00:21

電波は遺伝せん。
電波おばーちゃんを見て成長したから似ちゃっただけと思われ

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 10:47

電波にも色々ありそうだからねー。
一概に遺伝とは言いきれない部分もあるだろうけどね。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 10:57

遺伝と、環境と、病気と三種類いるわけ？

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 10:59

三種混合って場合が多いんじゃないの？

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 12:21

いずれにせよそういうヤツが親類になったら大変だよ。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 16:26

同じマンションの母子家庭の娘が物凄い悪魔。
よその郵便物を荒らしたり、自転車壊したり。
ある奥さんがクレームつけたら幼稚園教諭あがり
とかいう母親が「家の子に限って」だって。
「母子家庭だからって馬鹿にして！」とも。
そもそも母親も不倫するような方だからまともじゃ
ないんだろうけど、子供に対する負目があるから
客観的に子供を見る事ができないんだろうね。
これからもっと難しい年頃になるし、何か気味悪い。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 17:00

402の亭主は存在自体が子供の情操教育によろしくない。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 17:12

>411
あ～似たようなのがいた。幼稚園年長の女の子。
そいつは越してきたばかりの家を狙って、その家の子をいじめたり
おもちゃを壊したりした。越してきたばかりの家の人はお母さん仲間の
中でも序列が低いから文句が言えないと思ったらしい。
かまわず徹底的に叱ったら、母親から逆ギレの電話。
思いっきりやり込めたさ（藁
そしたら引っ越していきやがんの。
あ～爽快な思い出だが、その子はどうなったかな？
親公認のかっぱらいみたいなものだったからね。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/19 19:12

>413
たぶん今でも同じ事やっているよ。
子供の同級生に問題児がいるんだけど
幼稚園の時も今と同じ事をやってたんだって。

本人が大人の顔色を読んで他の子を落とし入れようとするから
子供同士嫌われて、幼稚園を変わったんだって。
でも次のところでも同じ事の繰り返し。
小学校も似たようなことしてたとか。
そう簡単に悪魔性はなおらないってことだね。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 01:51

>>374
遅れてきた恐怖の大魔王

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 08:55

>413
親公認のかっぱらい？

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 09:33

>413
>かまわず徹底的に叱ったら、母親から逆ギレの電話。
>思いっきりやり込めたさ（藁

波風たつのこわがらないなんてえらい。よければ今後の参考に
なんて言ったのかおせーて。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 13:32

電波子の親って大概本人も電波。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 16:46

波風たつ云々の前に、その母親は比較的まともだったのかも。
うちの近所の悪魔親は「うちは正義」って信じてるから
波風も立たないよ。

420 ：413：01/12/20 16:50

>417
なぜかこの手のドキュンに絡まれる運命の私が
得た真理。
やるなら徹底的にやる。相手のレベルに下がってやる（藁
ついついええかっこしいして相手のお子さんを持ち上げたり、
謙遜したりしない。
徹底的にうちが正義（だってそうなんだが）と前面に出す。
「家は今までお宅のお子さんの様な悪さをする子どもは
遊びに来たことが無いんですよ。ビックリしました。」
とか言い放った様な・・・。

421 ：413：01/12/20 16:52

追加。
ﾄﾞｷｭｿに愛想してつき合ったってろくな事がないから
遠慮会釈無しで大丈夫と腹をくくっている。
どうせ取り巻きもろくなもんじゃないから・・・。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 17:30

悪魔っ子って１人子が多くない？

423 ：４２２：01/12/20 17:31

ごめん、言葉足らず
悪魔っ子ってジジババに育てられた１人子が多くない？

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 17:34

ジジババは責任ないから甘やかすものね。
孫の奴隷のごときジジババ、きしょい！ってスレが
どこかにありましたっけ。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 17:42

>423
激しく同意。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 19:08

今のジジｳﾞｧｳﾞｧって甘すぎる！
昔だったらお爺ちゃんって怖い存在だったじゃない？（古いか…藁

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 19:10

最近は１人っ子が増えてきたから親もなるべく
甘やかさないように気をつけるんだけど
ジジババは違うもんね。ペット扱い。
うちの近所の悪魔っ子もすげーババァっ子だよ。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 19:12

どうしようもない糞青年に育ったころには
おっちんでるんだから気楽。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 20:15

あるいはボケちゃって孫かどうかも判別不能

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 20:52

そういえば娘の同級生の問題児のお婆さんが
学校に怒鳴り込んで来ていた事があったっけ。
年寄りっ子は三文安いって本当ねってみんなで噂したっけ。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 21:19

>423
禿げ同
母子家庭に育って、実質的な育児をばばーに
まかせた家の子供って悪魔なこと多いよね。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/20 21:32

みんながみんなそうじゃないけど
中途半端な母子家庭の子供ってどこか病んだ感じがするよね。
母親が一人で頑張っている家はそうでもないんだけど
実家の援助とか受けまくってまともに働いていない家の子とか
問題児になることが多かった。
昔幼稚園で働いていた時思ったよ。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 00:10

問題児ならまだなんとかなるんだけど、
そのまま育って問題人になったらヤバイんだよね。
もう何というか、本当に心から大迷惑。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 00:15

津山三十人殺しの犯人もおばあちゃんっ子だったはず

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 05:32

>432
そりゃ、その家が母子家庭じゃなく娘子家庭だからでしょう。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 08:52

>435
大人がいないわけだ。うまいこと言うねえ。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 10:12

なるほど！
うちのマンションの問題母子も「娘子家庭」のヤツだよ。
離婚した後も、父親のコネで役所がらみの仕事してたらしけど
それなりの値段のマンションだし駐車場も２台分借りてるし
絶対実家の援助がなきゃ無理だもん。
ブスだから水商売だって出来ないだろうし。
まともに働いた事ないから母親も世間が狭くて凄く嫌な奴。
自治会とかで独り善がりな「正論」ばかり吐くから嫌われてるのよね。
娘の問題行動を指摘されたら「うちが母子家庭だからですか？」って
逆ギレするしさぁ。

そっかぁ、大人不在の家庭だったのね。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 11:45

>432
そうなの！案外母親が昼夜働いているような家の子のほうが
一時的にはグレても立ち直るのは早いよね。
自立してない娘子家庭の子供ってどこかいびつな子が多い。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 12:04

親に頼っていないが、隣近所に頼りまくり、
相手の家の都合はお構いなしって母子家庭の子も
なかなかだよ。
結局、親が凛として生きていく事が大事だ。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 12:59

あーいるわ、娘の同級生に
娘子家庭の悪魔っ子。
悪魔っ子は「うちは教育長と親しいんだから」って
同級生に毒づいてるらしい。
だから嫌われるんだけどね。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 20:57

母子家庭ならぬ娘子家庭ね。
お～い山田くん、ざぶとん３枚もってったげて。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 21:02

親友を昔いじめたのは、
母、父、兄とも血のつながっていないオンナ。

私をいじめてきたのは、
母親しかいない、父親しか居ない、オンナ二人。

結局さ、私も親友も、きちんと親が居て、普通にくらしてるのが
許せなかったらしい。

・・・今も不幸に過ごしていると聞く。ざまあみろ

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/21 21:41

母子家庭の子って落ち着きないし問題児多いよね実際。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/21 23:07

何かあったときホラやっぱり母子家庭は、って言われたくない！！と
先走って厳しくしすぎちゃうのかねぇ。
母子家庭すべてがそうではないが、出戻りして
母は働きジジババが育てているような子は本当、ろくなのがおらん。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/22 16:50

母子家庭でも兄弟がいると違うような気がするよ。
確かに一時はぐれちゃう子多いみたいだけど。
出戻りの娘子家庭で一人っ子、ジジババに育てられた子って
自己顕示欲ばかり強い事多いよね。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/22 16:53

今の家庭なんて、結果的に母子家庭のようなもんじゃないの？
父親の存在なんてほとんどないじゃん。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/22 16:56

>445
あーわかる。塾の教え子にも思い当たる子がいる。
寂しいから大人の気を引きたくて悪魔的行動にでるんだろうね。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/22 17:25

アクマっ子の親がどんなに良い人でも
子供にとっては良い親じゃないんだろうね。
だから他人に依存行動がでるのでは？

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/22 22:12

ネットで友人宅の電話番号さらしたやつも母子家庭娘だった。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/23 11:40

母子家庭ひとくくりにできないよ～。
娘子家庭の母子家庭に多いのでは？＞悪魔親子

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/23 15:10

家の娘を口をきく事も出来ないほどいじめて
自殺未遂まで追い込んだのは
両親がちゃんとそろった普通の家の娘で
「母子家庭子ちゃん」って家の子を呼んでた。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/23 15:17

＞「母子家庭子ちゃん」
そんな呼び方する子って今はそう多くないと思うんだけど（ボソ
おばさんくさぁい

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/23 16:01

とにかく家庭不和がある子って悪魔だよね。
どうせやるんなら家庭の中だけにしてほしいよね。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/23 17:19

今日は近所のジジババ宅のあくまっこ来てないらしい。
ったく厨房にもなって狭い住宅地の道路で遊ぶなよ。
イヤホンして縄跳び、イヤホンしてローラースケートはなしな。
危ないし、第一孫大好きヴァヴァに家まで乗り込まれたらたまらん。
前、全然気づかないからクラクション鳴らしたらヴァヴァー出て来やがった。
「イヤホンしてるから聞えるわけないでしょ。車から降りて注意して」だと。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/23 19:01

悪魔がチャリのベル蓋盗んだ。
これで２回目。
ドキュソ母に言っても無駄だろうな。
子供に寂しい思いさせるから周囲に迷惑かかるんだよ。ドキュソ母がよ。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/23 20:25

クリスマスに寂しいんだろうな。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/23 23:30

452が本質の見えないタイプのﾄﾞｷｭｿくさぁい・・・

458 ：おさかなくわえたななし：01/12/24 03:02

ｹｺｰﾝしたての主婦です。先週、ガン検査で産婦人科に行きました。
待ち時間が３０分ほどあったので、待合を観察すると

子供（３～５歳）を連れてきている妊婦さんが５人ほど。
いずれの幼児も親の目を盗んで（小さくてもずるいんだね）自分より
身体の小さい子を小突いたり、本を取り上げたり・・・

人間って生まれつきこうなのか？なんか子供産む自信がなくなってきました。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/24 04:45

このスレの内容とはずれるけれど「３～５歳」で
「自分より身体の小さい子を小突いたり、本を取り上げたり」
して「怒られる」経験は大事だと思う。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/24 12:19

親にゆとりがないと子供って悪魔になりがちだよね。
表はどんなに取り繕ってもね。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/24 13:53

聖なる夜に子供作る
　　　↓
天秤座の子が生まれる
　　　↓
天秤座は美男美女
　　　↓
天秤座は性格美人
　　　↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
　

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/24 17:39

近所の悪魔孫着たよ。
あーやだやだ。今年は何するんだろう。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/24 19:13

ゆとりがないんだね。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/24 19:31

近所のショーウインドウぶちわったガキ。
普段から落ち着きのない男の子だが、両親とも
「男の子だからタイヘーン。」
なんつって、注意するにも子どもに言い聞かせようって
気がなく、なんとな～く後ろからアリバイの様に声かけをしてる。
男の子だから大変ナンジャねえ。
男の子全員がショーウインドウぶち割るか、呆け。
将来、悪魔っこ決定だよ。
幼稚園、入るのかこいつ。一緒になりたくねー。
ひ○○。

465 ：おさかなくわえたななし：01/12/24 20:42

>>459
458です。もっとびっくりしたのは誰も自分の子供を怒らない事でした。
「怒られる」経験・・・なしに成長するのかな？
なんだかゾーっとするような（ｗ

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/24 20:49

http://cgi2.nhk.or.jp/pr/bangumi/omoban/o1224.shtml#06
親の顔が見てみたい？

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/24 22:37

近所の娘子家庭のガキ最強。
この前和食レストランで見かけたんだけど
ジジババかーちゃん従えて威張りまくり。
大声で「うちのおじーちゃんが来てるのに誰も挨拶こないねー」
って怒鳴ってた。
まだ小さいのに仲居さんを顎で使うし「あの人（仲居）変な
顔だよねー」なんて言うし。
それを笑顔で眺めるジジババ。
末恐ろしかった。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/24 23:06

生霊を飛ばせるって娘を脅していたクラスの問題児。
表向きは可愛そうな虐められっ子。
でも実際はオカルトヲタで自分より弱そうな子を
ターゲットにして虐め放題。
都合悪くなると登校拒否。
あいつ悪魔だよ。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/24 23:27

新宿で７８歳のじーさんを人質に取った厨房悪魔だね。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 00:56

無職１６才だって

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 02:21

オカルトで思い出した。
評判の悪魔っこがどっかでこっくり版を仕入れてきて
同級生に強要した話し。
あんな古い物親がやらせなきゃ小一の子がするわけない
と思うんだが。
母親はなんとも思ってなかったみたいだった。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 02:23

ふざけてこっくりさんをやってはいけない、って聞いたよ。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 09:30

最近ずっと朝日新聞で「テロの軌跡」って連載やってるじゃない。
あれ見て思ったよ、両親が不仲ｏｒ離婚家庭で教育だけは
熱心な家庭の子って恐いかも。
一度挫折しちゃうと何するかわからないよね。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 10:56

ネットで障害者叩きや犯罪被害者叩きをやりながら鬱憤をはらしているヤツは
次は犯罪かもね～と思うよ。
小動物イジメと同じ。
反撃出来ない相手に攻撃して、鬱憤をはらす。
攻撃性をもっと社会的に認められている方法で昇華するように
しなくては・・・。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 11:17

>469
虐められっ子がドロップアウトしたゆえの犯行らしいよ。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 11:50

うちの母が細々と公文式の塾やってるんだけど、
ちょっと問題のある子って、小さいうちから結構その片鱗が
見え隠れするって言ってたよ。
例えば、何度いっても落書きを止めない、友達の靴を隠す
意味もなく他人を罵る（馬鹿とブスとかババアとか）等
ほんとに些細な事からちょっとずつエスカレートしていくんだって。
月並みな意見だけど、淋しい思いをしてるから、気を引くために
そういう事をしているんじゃないかと、母が言ってた。
でも、可哀想だけど、単なる学習塾で家庭での躾の部分までは
責任を持てないよね。自分の子じゃないし。
他の子供に迷惑がかかるからと下手に注意すると怒鳴り込んでくる
親もいるみたいだし。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 13:02

私も友人の塾を手伝っている時に思った。＞寂しいから気を引く
それで仲間でもいれば只の悪い子で対応はまだ簡単なんだけど
孤立したりするともう手がつけようがないんだよね。
そういう子って自分の保身のためには大人な身の嘘つくし。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 15:19

プライドの高い電波のこと？＞悪魔っ子

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 17:06

>469
そうだよね、同じやるなら若者にしろって思た。
おじいちゃん気の毒。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 01:05

小公女セーラをみんなで見よう！

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 09:57

>473
離婚家庭の子が１００％そうって訳じゃないけど
離婚した親がまっとうに生きていない家の子は間違いなく問題児になるよね。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 10:10

結局子供は犠牲になってるってことだよね。親がちゃんと
していないから。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 10:41

あの、娘子家庭って何ですか？

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 10:50

＞483
ログを全部読むにして「娘子家庭」って
検索してみるとよろしい。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 11:45

そんな言葉ね～よ＞娘子家庭

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 11:50

そうよね。娘子家庭なんてひどいわよね。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 12:04

パラ親子？

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 12:14

親子パラは？

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 13:53

悪魔放置して出かけるな＞悪魔母
エレベータの壁紙はがしてたぞ。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/26 14:00

小さい頃は何の疑問にも思わなかったけど
小公女ってすごい単語だね

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/27 10:38

>489
エレベーターのクロスってはがれるの？

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/27 12:18

姪（厨房）の同級生の悪魔っ子は２ｃｈに入り浸っているらしい。
入学当初自慢気に話してたんだって。
「おばさん達からかうと面白いんだよ。ばかじゃんって思うし」って。

でもその子は悪魔的な虚言があってクラスメートを陥れようとすることが多い
ってことで友達いなくなって今は登校拒否中。
なんだか恐いよね。

ここにも来てたりして。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/27 12:57

来てるんじゃない？
ネットじゃなきゃ本音が聞けないとか
言っているのは、厨房か引きこもりだよ。
本音なんて、普通に生活していればお腹イパーイ。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/27 15:25

別スレで娘子家庭への支援話しのが出来てるみたいだけど
親がしっかりしてないと子供に与える影響も大きいだろうね～。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/27 18:17

人の善意、悪意のバランスというものが存在することを理解する前に
こういう所に来るのはマズイよね。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/27 19:50

子供が勝手にＰＣ触れないようにパスワードかけとかない親も親。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/28 10:51

>494
オジさんやオバさんに命令口調で文句つけるらしいね。＞例のスレの悪魔

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/29 11:00

>496
確かに。
知人の子供が以前２ｃｈでいじめられて自家中毒起こしたって聞いたんだけど
親の不始末だよね。どうして消防に無闇にネットさせるんだろう。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/29 17:38

自家中毒？

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/29 23:41

三田佳子の次男も悪魔だと思う。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/01 15:22

近所の悪魔餓鬼孫が帰省中。
でもやっぱりああいう奴がいると他人はつらいんだろうな。
その家のお嫁さんの姿は見えない。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/01 17:00

うちの元近所に我が子に「何があってもお母さんがあなたを守ってあげるわ」
といつも言い聞かせているお母さんがいるのだけど。それ自体は悪いことで
はないが子供がそれを完全に悪用している。「カードを交換した」ことがいつの間にか
「無理やり取られた」「叩かれた」が「拳骨で殴られた」「べー」と言った言葉
も「死ね」と言われた、に大変身してしまう・・・。
その度に「守ってあげるお母さん」の御登場となる。100％我が子の言っていること
が正しいとの判断の元、我が子がその横で勝ち誇ったようにヘラヘラ笑っている
ことも、影で「ざまーーみろ！」と相手を詰っていることも知らない。
結局は悪魔のような性格って親が形成しているのでは？盲目的で常識とか親の
役割に異常にこだわる人の子って普段はおとなしくて親には受けのいい良い子だ
けど影では性格の裏表をしっかり使い分けている。
そのお母さん「まわりは非常識な母親ばかり」のせいで結婚後過食症になり
10数年で40キロ太ったということらしい・・・太ったことも「相手のせい」か。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 00:28

>502
早めに始末しておけばよかったのに…

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 13:25

>502
昔の同級生に似たような子がいた！
友達といるといつもその子がくっついて来てたので、最初は何となく一緒に
いたけど、２回くらい家に遊びに行ってびっくり。
学校であったことを自分の都合のいいように捻じ曲げて親に話すの。
親もそれを信じてた。あまりにいつも他人の悪口ばかりなので
口を利かなくなった。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 14:01

>504
大人になってもそれやっている人がいるわ・・・。
虚言癖ってのかしら？病気かと思うほどだ。
なんか逝っちゃってるよね。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 15:53

知り合いの娘。小学生の時イジメに合ってて制服とか泥まみれになって
帰って来るんだって。家で泣いて泣いて「もう死にたい」って。
先生に親が訴えても「子供同士のことですから・・」
ですまされて、もう可哀想でなんとかならないのかと思ってた。
とーこーろーがー
大きくなって聞いてみると、たしかに蹴られたりしたけど
本人のブチキレも凄かったらしい。
何倍にも蹴り返し、必死で謝るその友達をさらにシバいといて
まだまだ怒りが収まらず家で泣いてたらしい。
先生ももちろん知ってるわけ。もう大人しい子だし
信じられない。親も唖然！イジメられっ子にも色々だ。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 20:15

大人受けする子って案外、曲者が多い。
そういう子の親の子育ての方針も建前は「人に迷惑をかけない」とか
言ってるけど、「どうすれば評価の高い子供になるか」みたい
いな基準があって、どうしても大人の前で良い子でいるような子供が
出来上がってしまう。でもそこは子供。いたずらもするし、喧嘩もある。
それを「嘘」で上手に穴埋めするようになる。
それが高じると５０５さんの言うような「虚言癖」のある大人になる人が
いるのでしょうね。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 20:45

うちの娘（５歳）の一緒の園の男の子なのですが、いきなり奇声を発したりするので娘が怖がって近寄りたがらないんです。
その子の方はうちの娘が気に入ってるらしくてお帰りバス（園バス）の中でも隣に座りたがって追いかけるらしい。
でこの年末に隣に座ろうと追ってきた男の子をうちの娘が避けて別の席に行き、バスが動き出した状態で男の子が席を立って転んで前歯を折ったんです（汗）
園バスには当番のお母さんが乗り合わせるのでここまでの状況はその時の当番のお母さんから聞きました）

当然病院に行って治療して、治療費は園が保険に入っているのでそこから出たのですが、
その男の子のおばあさんがうちに来て「多動児で治らない病気の子をいじめて怪我させて、謝らない」と怒るので困っています。

はっきりいって多動児で治らないならうちの娘が通う「普通の幼稚園」じゃなくて治療施設とかへ行ってほしいくらいなんですがさすがにそうもいえず・・・
しかもその多動児くんは「Mちゃんが突き飛ばした、押した」と言ってるそうなので娘が可哀想です。
（もちろん娘が押したりしていないことは他の子や同乗の先生も確認しています）

悪魔のような子とは違うかもしれませんが、どう対処したらいいのか困っています
ちなみにその男の子のおうちは母親とおばあさんの３人所帯で母親は仕事で終末のみ戻るそうです

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 20:51

近所の子。
お兄ちゃんが精白で下の弟が割と知能が高い。
母親はお兄ちゃんのことばかり気にして、弟のほうをまったくシツケを
していない。弟の陰湿なイジメはクラスでもヒンシュクのまとだけど、
みんなお兄ちゃんのことがあるからなんの苦情も言わないできた。
だが、２番目の子のことをまったくかまってやれないのに、
その母親はつねづねもう一人子供が欲しいと言っていた。
子供をもう一人産むよりも、弟をきちんとかまってやるほうが大事だと
みんな思っていたが、やはり逆恨みが恐くて私を含めてなにも言わず。
その母親、めでたくこのたび妊娠しました。
お兄ちゃんになる、３人の中の真ん中の子がさらにひどいイジメを
やるかと考えただけで鬱。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 20:55

＞508
保護者同士じゃマズイでしょうねー。
先生に上手く入ってもらわないと・・・。
先生から多動のお子さんの様子をご家族に伝えてもらって、
転園するか、今の園で上手く対応してもらうか・・・。
でも、専門の施設って数が無いようですからねー。
はいさいでとは動けないのも現状です。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 21:06

＞５０９

＞逆恨みが恐くて
そのお母さんって「私に意見なんかようものなら
タダじゃおかない！」って感じの人なのですか？

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 21:14

＞＞511
タダじゃおかない！ってタイプではないんだけど、
他人の悪口をくどくどくどくどいつまでもグチる人。
相手にするのは疲れるし、正直、
「この人の機嫌損ねるとこんなふうに他人にクドクド言われちゃうのか」
って思うと、やっぱりまともに向かい合えないよね。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/02 21:25

５０８です
＞５１０さん
保護者同士というか向こうのおばあさんが一方的にうちに怒りに来るんです。
（しかも前歯折った男の子も連れてくる）

冬休みに入る前に一度、園の先生に相談したのですが「冬休み明けまで時間をください」と言うお答えで、
娘はちびなりに事態に責任を感じて凹んでしまって心配でした。
幸い今は主人が正月休みで家にいるので遊んでもらって機嫌良くしてますが・・・

できれば母親同士でちょっとお話しできたらな～と思って、先程あちらのおうちに行ってみたのですが真っ暗でお留守のようでした。
始めていったのですがなんか・・・庭とか荒れててちょっと・・・と思いました

とりあえず当分は園バスは使わずに、娘は私の車で送ろうと思っています。

514 ：510：02/01/02 21:32

>513
大変ですね。園の方も少しのんびりしすぎの気もしますが、
親同士が話をしても恐らくあまりいい感じにはならない
様子ですね。
園バスを使わない事情も園の方に投げて、かなり深刻に
困っているという事も園にお伝えした方がいいですね。
もうなさっているかもしれませんが・・・。
お嬢さんがあまり気落ちなさらないように・・・。
お嬢さんに落ち度は無いですものね。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/03 01:45

親が共産主義者だと子供が悪魔みたいになるらしい。
コンクリート詰の犯人の親はコテコテのアカ。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/03 02:34

高卒で知能の低い母親はマンガしか読まないので、
変な歴史教科書にダマされて、
子供も高卒ﾄﾞｷｭｿ右翼になるのでしょうか？

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/03 03:28

教科書はどっちかというと左翼なような。
某歴史教科書を読むと右翼になると言い切っちゃう人はお隣の国のお方でしょうか。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/03 06:59

>515
あ、有名な話だよね。
ついでに言うと、コテコテの兼業家庭だよ。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/05 00:25

教員の子供って苦手。
悪魔っ子が多い。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/05 09:55

＞５１６
マンガしか読まない親の子が教科書なんか詠むわけないじゃん（ｗ
ドキュ右翼は珍走ヤンキーから入るんだよ。
珍走ヤンキーはがっしりヤクザに締められてるから
そっから右翼系ヤクザに感化されるんだよ。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/05 13:38

>519
教員っていうか近所のリンサイ家の餓鬼うざい。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/05 19:01

うちはここんとこしばらく教員家庭の悪魔が留守がちなので
共有スペースにいたづらされることもなく平和。
もう帰ってくんな！！！

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/05 20:55

>522
注意しても聞かないでしょ？
「うちの子がそんなことするはずない！！」とか。ｗ

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 00:26

あー私も学校の先生の家の子が嫌い。
近所の子供なんだけど。
目つきも悪いし、友達も全然いないみたいだし
ちょっと不気味なんだよね。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 01:20

姪の学校の悪魔っ子（♀）が２ｃｈに入り浸りと教えられた。
ものすごい嘘吐きで性格悪いので友人がいなくなったのらしい。一向に反省せずオカ板で仕入れた呪いや生霊飛ばしを懸命に
やってるって。

異句字・期紺・家庭・岡板に出没するとか。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 02:23

>>525
その子、何歳なんですか？

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 03:12

>525
子供なのに、異句字・期紺・家庭なの？　なんかズレた子だね。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 03:22

>>525
その悪魔っ子と一緒に脳病院へ逝ったらいかがです？

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 05:34

>>526
14です。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 05:36

わ、私のことかと思った。出没場所が似てるんだもんさ。
そっか、１４か。私じゃないや。

流石に生き霊とばしなんてやってないけどさ（ｗ

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 05:49

>525
ちょっと２ちゃんの厨房で思い当たりがあるので、ずばりお聞きしますが、
その子は東京の子ですか？

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 06:00

>>531
ええ、東京の子です。
もしかして531さんが知り合いだったりして。まさかね。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 06:13

東京っていったい何人ぐらい住んでるんだろう？

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 06:54

>532
いえいえ、私が知り合いと言うことはないと思いますが、
２ちゃん上でのみ知っているリア厨の子に特徴が似ていたので
確認したかったのです。
もちっと詳しい地域を聞いてよろしいでしょうか。。。
（小声で）。。。多摩ですか？　イエスかノーかだけでけっこうです。
質問攻めにしてすいません。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/06 10:02

うげっ。。。
娘子家庭に育った私は、教員家庭の親だ（鬱
今は専業だけど、大学時代の友達（教員多し）はママ友達と比べて
やっぱり世間を知らないな～特に人間関係の乗り切り方。
ママ友達に学ぶこと多し。

536 ：オカルト板より転載：02/01/06 16:16

698 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/01/06 15:22
>>133
>イタ電で復讐したことある、これが結構効果的だったりする。
>中学の時にすっごいムカつく嫌いなやつがクラスにいて、そいつの家にイタ電した。
>公衆電話からテレカで自宅に電話かけて親が出たら「●●さんいますか？」と言って本人を出す。
>それで本人が出たら声を変えて「お前クラスで嫌われてるのしらねえの？キモイから学校来るなよ！！」と一言。
>陰湿だが、これが絶大な効果を発揮。

これとまったく同じことを高校のとき友達がされた。（女の子です）犯人は同じクラスの男子数名。
彼女はまったく悪いことをしていないのにもかかわらず。結局仕返しが怖く先生にはいわなかったみたいですが、、
今でも彼女は許していません。ひどいです。

537 ：オカルト板より転載2：02/01/06 16:18

707 名前：698 ：02/01/06 16:03
>>699
私も被害をなんどかうけました。女子が極端にすくないクラスで、そいつらは女子をターゲットにいじめていました。
彼女が運悪く席替えでその男子のなかの１人と隣同士になってしまったんですよ。
授業中ずーーーっと先生や周りに聞こえない程度の小声で「死ね」「社会のゴミ」など延々つぶやていたそうです。
おかげでその子は男子恐怖症になってしまいました。でも絶対休みませんでしたね。休んだらまけだっていって。

いじめが始まって半年にはいじめも自然にきえましたが、、どうも人づてにきいたところ、「俺らは硬派だから女はクラスから徹底的にいじめて追い出そう」
という理由だったらしいです。わけがわからん、、、DQNすぎる、、、
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

538 ：５２５：02/01/06 22:21

>>529 >>532
あのー、５２５の書込みをしたものなんですけど
529と532のレスされた方はどういう意図で代理レスして
くれたのかな？

>>526
中学生です。

>>531
東京ではありません。
箱根より西の方の住人です。

539 ：531で534：02/01/06 22:29

>538
ありがとうございました。
世の中に悪魔っ子は多いのだなあとちょっと鬱になんちて。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 00:20

>536-537
冬厨房ならではのレスだね。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 02:39

ムカつくヤツってなぁ・・そいつにそういうことしている
時点で既にそのターゲットより数段低レベルってことに
気づいてほしいな。

542 ：525：02/01/07 07:23

>538
…あなたこそ誰でしょうか。（苦笑
私の言う彼女は東京都の子なんですが。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/07 07:34

>537
オカルト板のどのスレにあったのでしょうか？
なんだか嫌な話ですね。

544 ：537：02/01/07 16:20

>>543
確か忘れられないイタズラ電話というスレだったと思います。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/08 04:11

人(の子)はよく見えても自分(の子)は見えてないみたいだね。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/08 04:24

親からしてそうだったりするよね。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/08 11:21

同じマンションの悪魔っ子。
中学受験に失敗したとかで親子揃ってプライドだけは人一番高い。
そのくせ公立中にいるのにトップクラスに入るか入らないかのレベル。

知人のお嬢さんと同じクラスなんだけど、嘘吐きで仮病使いで
クラスメートからも先生からも部活の先輩からも嫌われているらしい。
子供の癖にすぐ「訴えてやる」ってマジギレするらしいし。

どうりで、マンション内であいつがトラブル起こしても親子揃って
「うちが母子家庭だからって！」って逆ギレできるんだと妙に納得。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/08 11:49

＞＞５４７
親がもう病気なんだろうね。子供まで犠牲にしちゃってる。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/08 12:06

547さんは西日本の住人？
だとしたら思い当たる人がいる。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/08 12:27

西日本ってまた広域指定な

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/08 12:29

愛知県だろ・

552 ：野蛮学生演技中(女)：02/01/08 13:53

多分
なにわ：悪魔は地獄から這い上がってきたんや。それで悪行しよんねん。
　　　　天使は降格したんや。それで地獄出身者にイタズラされんねん。
レポーター：現実界に、という事ですね？
なにわ：そうや！なんせうっとうしいんや。ワシそんなん嫌いやから帰って寝るわ。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/08 14:13

西日本って愛知は入らないよ

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/08 15:39

山口とか？

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/09 18:13

この正月、同じマンションのアクマッコが荒れまくってたらしい。
隣りの部屋の人の情報だと大泣き＆大暴れだったとか。
思春期の母子家庭はどこも難しいと思うけど、母親がああまで
あからさまに男と付き合ったら子供もぐれるだろうな。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/10 10:01

近所のお嬢ちゃんがいつも一人で下校してて、気の毒にって思ってたところ
とんでもない悪魔だと判明。
自分の立場が悪くなるとすぐ嘘付いて同情ひこうとするんだって。

知人が塾を始めて、その子はそこに通っているらしいんだけど、不都合が
あると先生（知人）にあることないこと友人関係を泣きながら訴えるとか。

男子女子問わずそこに通う子全員に色々話しを聞いて見てもみんな一様に
「うそつき」と言うだけ。

知人も話し半分に聞いていたんだけど、その子の祖母が住む町内会の役員さん
から本性を知らされて納得したそうな。隣りの庭木に夜中熱湯をかけてたのが
見つかった事もあるんだって。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/10 11:29

>551
四国とか中国地方？

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/10 13:48

教員家庭の子って悪魔多いよ。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/10 14:26

＞558
同意。うちの近所の夫が教員の奥さんの話し。
「主人が０００ちゃんみたいな子は引き篭もると言っている」とか「主人が△△△君
タイプは学級崩壊の原因になると言っている」「主人がいじめっ子は×××さんみたいな
母親のような性格に多いと言っている」と、まるで自分達以外の家庭の親子はドキュン
ばかりと言っているようなもの・・・。そして最後は「それに比べてうちの子は！」と
自画自賛の話が始める。この手の話し100回は聞いたと思う。
先日、お宅の子のいじめが原因で話し合いしたこと、忘れたの？？
教員の親って子育てに『変な自信』があるのが信じられない。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/10 14:33

>559
それ凄いね。
一時期教員一家の子供の犯罪多かったよね。
「人殺しを経験してみたかった」少年って
爺、両親（離婚してたみたいだけど）みんな教員だったよね。

561 ：教員の妻：02/01/10 17:49

>558
教員やってると視野が狭い。
教員続けてる友達とは、全然話が合わなくなったし。
しかも、話を合わそうともしないんだな（ｗ

ダンナと付き合ってる時、落ち込んで愚痴を言っていたら、
「それはこうあるべきだ」みたいな話をしてきた←いかにも教員っぽい
そりゃぁ～それが解決法だろうが、人間、弱音を吐いて全面的に受け入れて欲しい時もあるんだ！
とマジ切れしたことがある。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 02:28

教師ってさー、幼稚園から定年までずーーーっと学校にいるんだよね。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 10:21

以前、臨時採用の先生をやったことあるんだけど
教師って本当に大人子供が多いんだよね。
いつも子供のなかで小山の大将やってるからか
独善的なヴァカ多いし。
離婚家庭も多かったし、子供がグレて困っている人多かった。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 12:54

うちのマンションの定期総会で、
理事会が決めたことに必ず口を出してもめさせる教員夫婦。
でも、次期理事会の役員をお願いに行くと
「共働きだからできない」って言うんだよね。出てけ。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 12:57

高校教師経験がある佐高信が書いてた教師の悪い癖に
「既に決まった事に対して文句を言う」
「上から見下したような物言いをする」
ってあったよ。
先生と呼ばれるほどの馬鹿でなし、とはよく言ったもの。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 12:57

教員って何か勘違いしてるんだよね。
「教えてあげなきゃ」って思い込んでるし。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 13:06

以前あるモニター会議に出席したとき、
一人のオヤジが「まずここで感心したことがあります。
それは、職員の方が実にきちんと挨拶をしてくれること…」とか
全く関係ない話をし出したことがあった。
もしかして元校長？

こういう、場の空気を読まずに説教調で話すオヤジは困り者。
あっちこっちでやってるんだろうな。ちょっと子供に同情したよ。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 13:07

小姑スレの「小姑様」も元校長の娘で
臨採（臨時採用）教師だったよね。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 13:11

マンションの教員家庭のひとりっ子（5年生くらい？）
いつも年下の子たちと遊んであげてて、いい子だなぁと思っていた。
とんでもなかった。
幼稚園の子のベイブレードやカードを「ちょっと貸してね」と
持っていって返してくれないとか、
その子が遊びに来ると、物がなくなるとか聞いた。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 13:14

>>569
あぁ、わかるわかる。
同じ年齢の友だちができなくて
年下の子を集めていばってるんじゃない？

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 13:20

うちの近所の教員一家の厨房孫も凄いよ。
気に入らない家に水風船を投げ込んで
ガラス窓割っちゃったよ。年末に。
同世代の友達いないからいつも休みはジジババ宅。
すごく気味悪い。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 17:23

>571
ご近所さんかもです。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 17:42

＞571
あ！もしかして

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/11 18:32

>571
同世代の友達がいないって
少年Ａもそうだったよね。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/13 12:42

そうそう。
先生の子供って変なやつ多いのよ。
脳内良い子多いし。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/15 09:33

うちの近所の悪魔ガキの祖父母も親も教員らしい。
ボランティアと称してゴミチェックしてくれるのは
良いのだけれど、ちゃんと片付けないから道が汚れるのよね。
ボランティアの大義名分で好き勝手やってるジジババママをみてる
からか、孫はすんごい悪魔。
誰もみてないと思うとゴミ袋開けてゴミを広げてたりするのよね。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/15 16:04

教育関係者の子供ってやっぱり変だよね。
うちのマンションの悪魔子も教師子。
エレベーターのボタン壊したり酷すぎる。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/15 22:30

>>525
すみません。まだこのスレにいらっしゃればお聞きしたいのですが・・・
結局、525さんのおっしゃられていた子は東京の子なんですよね。
で・・・その子は多摩に住んでいるのでしょうか？

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/15 22:59

社宅ネタなんだけど、もう社宅出ちゃったからそのスレに書けないんです。
以前居住していた都内の社宅で。みな大して広くもない敷地内ばかりで
子供を遊ばせており、私はせっかく近所に大きくて広い公園が数カ所
あるのが嬉しく、あっちこっちの公園へ行っては適当に遊ばせ、
母親としても適当に知り合いも増え。。という感じでした。よって社宅内の
未就学の子供を持つ母親とさほど接触はなかったのですが。
自分が生理痛のひどい時などは仕方なく、敷地内で遊ばせます。
もうすぐ３歳くらいだった倅が空き缶で作ったぽっくり（？）で遊んで
いた所、５歳の子が自転車でつっこんできました。
ぽっくり始める前からこちらの様子を伺って、そばになんとなく居る感じでしたが。
あやうく衝突寸前で助けました。これが一回目。

580 ：579続き：02/01/15 23:02

倅が敷地内のブランコをしていれば、「どけ。」と無理にどかされ、
いつまでも替わらない。他の遊具を使っても同じく邪魔をする。
その子の母もいないし、困ったものだと思って過ごしていました。
なるべくその子がいる時には、敷地内で遊ばせないようにしようと
考えて、実行していました。完全にターゲットにされていましたから。

581 ：579続き：02/01/15 23:06

ある日、３棟あるうち私の住む棟ではない所の前へとことこと倅が行きます。
（その子もいたのですが、母親も、他の母子もおりましたので
かえってその子も攻撃を控えるかと思い）私も目を離さないながら、
どちらかと言えば子供に気をとられ、あまり他のお母さんがたと
会話にいそしむ感じではなかったのですが、そのとき。またしても
せがれに向かってその子が自転車で、かなりのスピードでつっこんでくるのです、
しかも背後から。　ものすごく驚いて、「なんでそんなことばかりするの？
危ないのはわかるでしょう？」と言いましたが、無反応。
他の母子も見ていなかったのか、ハア？という感じでした。

582 ：579続き：02/01/15 23:13

そしてその子のお母さんはなんと
「どうしてうちの子ばかり目の敵にするの？！！」と
泣きながらキレてしまい、説明しようとする私もウザイという感じで
そのままその場は立ち去られてしまいました。
あとで聞いてみるとその子の度を超えた乱暴は有名だったそうです。
　そのお母さんは下の娘さんが生まれてまもなく、朝８時すぎればもう
男の子だけ外へ出させてしまい、その子が外から呼ぶと
「うるさいから一人で遊んで」などといつも一人でほったらかしです。
で、「うちの子を目の敵に」と言ったお母さんは私を目の敵にし、
その子にわざわざ別棟の私のいる方の真下で遊ばせ、私が出てくると
「おーい、おかあさん。出てきた」と報告までさせ、むろん無視。
あまりにもくだらなくって、つくづく社宅から出たくなりました。
たまたまその時期に社宅が取り壊され、同区内に新しい社宅が出来、
引っ越し費用も出して貰えるそうで、それに乗じて一戸建てを買いました。

私は逃げられて運が良かったのかもしれませんが、あと一ヶ月あの人たちに
ああいう接触をされたら神経病んでいたかもしれません。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/15 23:14

>>579
はよ、続き。
メモにまとめて分けてアップせんかい。

584 ：579：02/01/15 23:18

>583
ごもっともです。
このスレに長く参加していたにも関わらず、
たった今思い出して慄然となったものですから。
嫌な記憶に封印ってあるものですね。すみませんでした。

その子は幼稚園には行ってません、会社は同じですが
その子の親が電柱のぼりさんか内勤かはわかりません。

585 ：579：02/01/15 23:23

他にも、停めてあるバイクや自転車を蹴る・
自分のおもちゃに手を出す子の手を踏んづけるなど
凄い子でした。で、結局母親は生まれた長女にかかりきりで、
その子は放置のようでした。そういう環境が悪魔を育むのかと
思えてなりません。　（思い出して気持ち悪くなってしまいました・・・・）
長文で大変失礼いたしました。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/15 23:53

>>579
いえいえ、続きを楽しみに読んでいました。
それは母親が悪魔ですな。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 10:22

>>582
>「どうしてうちの子ばかり目の敵にするの？！！」

これって悪魔母の常套句なの？私も言われた事あるよ。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 11:16

>587
とんちんかんな台詞だよね。
被害者と加害者の区別が完璧に逆転しているもの。
悪魔っこの親って、自分の子供の実体を全く把握してないのか？

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 16:27

5歳のときから大人のようなウソをつく女の子が近所に住んでいる。
小学校2年になった今、顔つきまでいやらしくなってきた。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 17:48

>588
私の周囲を見る限りでは

親自身が根拠なくプライド高い→子供も他人を見下すなど性格が悪い

→友達の減少→子供本人の様子に変化→親が学校生活のことなどを聞く

→子供、自分の都合よい部分だけ話す→親、プライドの高さが邪魔して

「うちの子も悪いところはあったとしても、それは相手次第の事」

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 18:01

プライドかなにかはわからないけれど、
ねたみやっかみの強い人ではあったような
(579で書いた悪魔っこ母）
ただの横着で素足なのに「生足みせつけて感じ悪い」って
あからさまに言うような人。服装チェックのうるさい人だったなぁ。
では本人はどうかって？起き抜けのまんまべろべろのすっぴんで
キツい系の暗い顔、ジーンズにヨレヨレトレーナー。
でも子供の現実は見ていなかったなぁ。自分を棚に上げて批判する
ような人も子供を悪魔にしてしまうのかしらん。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 18:09

親が自分自身を客観的に見られない家のお子さんって
問題児であること多いですよね。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/16 19:24

大行列のバス停で待ってたら、時刻表見るふりして、そのままどかずに横入りした
母子連れ。ああ、こんなDQN親が悪魔っ子作るのかなぁ、とｵﾓﾀ。
むか、としたので先に乗ったが、続いてノウノウと乗ってきた母親の顔はやっぱり
卑しかった。造作も悪かったけど、気持ちがにじみ出てた。
降りた停留所は私と同じ・・・ご近所だったのね。さらに鬱。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/17 06:01

あげー

595 ：ストロー男 ◆DQN01COY ：02/01/17 06:08

>592-593
同意！
やっぱ親見て育つんだよ

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/17 11:03

>592
やっぱり教員家庭ってことかしら？

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/17 11:58

我が子というより一児童みたいな感覚なのだろうか
教員親・・・。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/17 12:45

うちのお隣のお母さん、教育方針は「自由にのびのびと・・・」
だそうです。近所でお稽古事や塾へ行っている子の家庭を
徹底して批判していた。自由、のびのび、うーーん、確かに物は
言い様だ。結果、小６になって九九を言うのもあやしい子になった。

そして塾へ行くようになった。あれほど批判していたのにね。
その時のそのお母さんの言い訳「中学へ行く前の予習に行っている
のよ。勉強しに行っているんじゃなくて、中学生の雰囲気を習いに
行ってるって感じかしら」なるほど雰囲気を習いにね・・・・。

そう言えば「うちは毎月ご先祖様の墓参りに行っているのよ
子供達に感謝の心を教えにね。お宅は行かないの？年に一度
くらいでは人の心がわからない子に成長するわよ」って。
飛行機乗り継いで一家で毎月、墓参りに行けと言うわけか。

ここのお父さんも教員なんだよねえ・・・・。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/17 13:46

教員自身が子供みたいなもんだからねー

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/17 13:53

なんかねー、今の教育って科学的じゃないというか、
変な宗教じゃないかと思うようなところがある。
これだけの物を身につけさせるには、どのように教えたらいいか
どの位教えたらいいか・・・みたいなことを考えていないんじゃ無いか
と思う。
そんな先生に当たったら、家庭でなんとかするしかなかったりするけど、
親がそれじゃー、子どもはどうしようも無いよね。
可哀想。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/17 14:24

>600
＞変な宗教
私もそう思った事ある。
今の３０代半ばまでの先生にそういう傾向強いような気がする。
妙な平等主義が蔓延ってるのってキモチワルイよね。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/18 09:28

長男のクラスの悪魔っ子、勘弁して。
担任の先生がその子にかかりきりなので
クラスの雰囲気が・・なんていうか・・・放任っぽい。
小学１年生の子供が「学校ってこういう所なんだ」と
思ったらどうしよう。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/18 11:08

知人のお子さんと同じクラスのアクマッコは親が教員らしい。
どういう反応をすればクラス中が注目するかわかってて
いきなりぶっ倒れたり仮病使ったりするって。
教育長か教育委員にも顔が聞くんだって同級生にその悪魔っ子
自慢してる様子。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/18 11:12

教育長に顔が利くってことは、コネ採用だね。
その悪魔っこ親。馬鹿めー。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/18 11:42

教員ってほとんどがコネ採用じゃないの？

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/18 11:44

>603
そいつの親自身が子供なんだよ。
子供が虐められても絶対に
「うちの子にも非があるかも…」なんて考えないタイプだね。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/18 11:46

教育長に顔が利くなんてことを
子どもの前で得意げに話しているのだろうか？
嫌ダネ～～～～～。その親も。
担任も嫌だろうねー。そいつら親子。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/18 12:11

>>598
もともと勉強できそうにない子だったから苦し紛れに
言ってたんじゃない？わかってあげてよ。
おたくのお子さんのように「やればできそうな子」ばかりでも
ないでしょう。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/18 12:27

>607
消防だか厨房だかわかんないけど
そのくらいじゃ普通「教育長」なんて言葉知らないよね。
親が言ってるんだよ。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/18 12:32

教員と警察官の子供って
極端な子が多いと思うけどね。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/18 12:36

良いか悪いか、どっちかみたいね。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/18 12:38

悪い方が多いのでは？

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/18 12:50

優秀な子はすごい優秀なんだけどね。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/18 12:52

ヒトを殺す経験がしたかった少年は爺、パパ、離婚したママみんな教員。

とチ木で倫血殺人した主犯の父親は県警幹部。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/18 16:13

小学校へあがる年齢の子がいます。
上のおこさんはすでに小学生のお母さんに話しを聞くと
そもそも上履きなんて履かない野生児で、ひとの給食に手つっこんで
ぐちゃぐちゃにしたりするキティなどがいるそうで、
その子と同じクラスにならないよう祈っているそうなんですが
親は授業参観の時子供がそんな行動をとっていても表情も変えないそうです。
私もそういうのに当たらないよう祈るしかないのかしら？こわいよ。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/18 16:43

教員の子供ってやることが極端なんだよな。
ま、親が大人子供だから仕方ないんだろうけど。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/18 16:51

>615
そこまでのキティは見たこと無いが、
授業参観で授業中に立ち歩いて自分の母親に
ノートだかなんだか見せに行った馬鹿息子に対して
ニコニコ応じていた母親、イタすぎ。
その後の懇談会では、うちは学童に入れているから
規則正しい放課後生活を送らせていてなんたらかんたら・・・。
こんな親が増えているのだろうか？

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/18 17:26

教員て自分の間違いを認めないよな。
けぇかんも。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 15:29

わざと「うわ～～～ん！」と大声で泣く子供っているでしょ？
他人のわたしがみて、うわ、演技・・・と人目でわかるのに
どうして親がわからないの？？
いつも不思議なんだけど。
あと、あれって注意とかしつけとかはできないものなの？

・・・と昨日も新幹線の車中で
東京から大阪まで「うわ～～ん！」と楽しそうに
泣きまねしているこどもと、
「よしよし」とかいってる親をみて
素朴な疑問。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 16:00

>619
そこで「泣き真似してんじゃないよ！」と叱りとばすのが
良いことかどうかは謎だなあ…
背景はわからんが、その行動で子供なりに何かを訴えてるような気もするし。

あと小さい子って涙出さずに泣いてたりするよね。
あやしたらすぐ泣きやんで笑ったり。
なんか、その辺に通じるものもありそうな気がするのだが。むう…
（って自分とこもまだ産まれてはいないので良くわからんのだが）

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/19 16:05

>620
うん、それ。
涙流さないで、声だけすごいのを、
泣きまねだと感じるのですが。

こどもが飽きてるんだから、
とっととデッキへ逝ってほしい。
いつまでも席にしがみつく根性と神経がわからん。

622 ：名無しさん＠HOME：02/01/20 13:53

ズルい事して怒られそうになって泣き真似、とか。
自分にも非があるケンカなのに怒られそうになって被害者を装う泣き真似
は、泣き真似とバレバレだと教える必要があるかも。
大人なんてちょろいって思わせないほうがいいように感じますが。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/20 14:31

◎何か揉め事があるとまず自分をかばう
◎すぐに友達のことを大人に言いつける
◎些細なことでも大げさにとり被害者意識が強い

このタイプの子って親も我が子に対して盲目的で
手におえないと思う。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/20 15:05

こどもを甘やかすと悪魔になりやすいかもね。
この場合の甘やかすというのは、
たとえば、
ｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙをするとき
ものすごく手を抜きすぎて
こどもから「大人ってちょろい」と思わせること。
これって良くないそうです。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/20 16:12

>>623
この間映画館で、うしろから走ってきた男の子に
「どけーっ」とつきどばされたので
つかまえてキツク注意した。
席に座ったら後ろから「ちょっと、そこの黒い服のおばさん」と怒鳴る声。
「どうして、うちの子をなぐるんですか」だって。
ガキが「あのおばさんにバカと言っていきなり殴られた」と教えたらしい。
そのバカ母は、わざわざこっちの席まで来てさんざん文句を言ってきたので
「うしろから人を突き飛ばしてあやまりもしないしつけの悪い子だから
注意しただけですよ」と言ってやったら、ぶつぶつ言いながら戻っていった。

自分の子の言い分を鵜呑みにして人を責めても
恥をかくだけなのになぁ・・・

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/20 16:15

>625
私も近所の奥さんに似たようなことをされた。
「かわいそうなうちの子」とばかりに我が家の
お隣まで私達親子を中傷しにやってきた。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/20 16:18

張り倒せばいいんだよ。
親を舐めるんじゃないってね。

愛情のこもったビンタなら、
子供もわかるはず。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/20 16:20

>627
でもね、そんな親に限って言うんだよ。
「子供は優しく言い聞かせればわかります」って。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/20 16:23

自分たちが子供だからね。
そういう親って。
よくヤンママのことをバカにしているオババがいるけど、
そーいうお前らも、同じだよ。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/20 16:30

>628

ああ～～！あるあるある～！！！
そうなんだよね。
そして自分たちはこどもがどんなに騒いでも
うるさくしても
「は～い、静かにね～」
とそれはやさしくいって、
こどもは親を完全になめきって無視。

あれってどうなんでしょ？

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/20 16:32

向かい合って公衆の場で子供を怒っている親を
「いやーねえー人前で」とか言ってるんだよね。

632 ：名無しさん＠HOME：02/01/20 17:32

それで自慢は
「私は子供をに手を上げたことは一度もない」なんだね。
自由にさえている、とか。のびのび育てて、とか。末恐ろしいのぉ。
子供がゆがんで殺意が親に向かえばいいが、たいてい
ほかへ向かうのだよ。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/20 18:00

以前子供がしていた習い事であったことなのですが
発表会のリハーサルの時、先生方から
「ここではお茶はいいですが、ジュースや食べ物は厳禁です
規則は守ってください。協力お願いします」
と言っていたのもかかわらず、ある親子が
ジュースや菓子を子供が欲しがるまま与えていた。
それをみていた子供達が「私も欲しい」とぐずり始め宥めるのに大変で
一人の子（ジュース飲んでた子と友達）が「○ちゃんだけどうして？
くれないのなら（ジュースとか）もうリハーサルしない！」
と拗ねてしまった。そこの親は規則だからと子供を説得していたが
泣き始めてしまったので、手を引いてリハーサル室から出て行き
廊下でその子を叩いて叱っていた。そしたら、ジュース飲ませてた子の親が
「暴力なんていけないですよ！！なんてことするんですかっ！！
うちは絶対そんなことしません！暴力振るうと人にも暴力振るうような子になる！」
とかいろいろ言ってた。
・・・てゆうか、暴力はいけなくて、規則は守らなくていいのか・・？
そこの親は幼稚園でもその人のこと（叩いていた人）を
暴力母だと非難していたらしい。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/20 19:11

>633
暴力にすぐ訴えるような短絡女が規則とはねえ。

635 ：名無しさん＠HOME：02/01/20 19:17

>633
いや　ひどいねぇ。
規則無視しておいてなーにが暴力か。この場合暴力じゃないでしょ、しつけでしょ。
思うんだけど何でも「ダメよ」って言っておいても結局
子供がごねたり泣いたりすると「しょうがないわねぇ・・・・」って
なし崩しに　当初禁止してた行為を容認しちまうのって良くないと思うのね。
ゴネりゃ親もなし崩しに折れるって体で教えているようなものだからね。
他の子がルール違反してるのを、じゃ自分もって　善し悪しわからず
「なんであの子はいいのに自分はダメなの？」って主張する子は
言葉で理解できなきゃ、ぶって言うこと聞かせるしかないと思う。
633の言う状況で部屋から出て子供をぶったお母さんは正しいと思うぞ。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/20 20:35

人の子に対して悲観的、我が子に対して楽観的な母親。
必ず子供も一癖あると思う。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/20 21:47

引っ越してきたばかりの頃に、子供と家の外で花の世話してると
近所の奥さんが子供と一緒に自転車で出てきて、話しかけてきた。
子供も自分の自転車に乗っていたのだけど、何を思ったのか
イキナリうちのガレージに自転車で突っ込んできて、ブレーキかけずに
うちの車に『ガシャン！』私が驚いていると、親が子供に
「あら～そんな高い車うちじゃ直せないんだから～～」
車には傷が・・。暫くして引っ越していなくなった時は嬉しかった。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/20 22:15

>>637
直すのは修理屋ですから・・・と
お金請求したの？

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/20 22:37

請求できなかったです。　
主人にも話したのですが、今回はいいじゃないかと・・
それからは、ガレージに入れないように閉めてました。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 00:01

今に始まったことじゃないとは思いますが、子どもの描いた絵なんかをよく
「子どもの感性は自由でスバラシイ！」と誉めるのってありますよね。
あと子どもと大人の物覚えの早さとかを比較して、いかに子どもが優れているか
を褒め称えたり。
まあ私もすごいなーと思うことはありますが、本人の前で手放しに褒めちぎるのって
どうなんでしょう。
上手く言えないんですが、たまにちょっと違和感を感じるんですよね･･･。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 00:17

>>637

実家でのことなんですけど、このスレを読んでいて思い出したので、
書かせていただきました。
親は出てこず、子供だけなんですが・・・。

家の道路に面した花壇から、花が引っこ抜かれるようになったんです。
花が大好きで、一生懸命育てていただけに、母の落胆は相当なものでした。
それで、家族会議の結果、張り込む（？）ことにしました。
すると、朝早くに女の子が来て、花を引っこ抜いていくんです。
私が後を追いかけて、女の子を捕まえました。
「何でこんなことする訳？」
「だってきれいだったから。」
謝りもせず、ふてぶてしい態度でした。
私は「住所と名前を言いなさい。」と言ったのですが、
母が「これから欲しい時は、声をかけてね。」
と言って、その女の子を帰してしまいました。

それ以来、花も無事ですが、
母はその花壇には、安い（？）花しか植えなくなりました。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 00:29

>641
お母さん、イイ人だ。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 00:35

>>641こういう人が姑だったらﾖｶﾀ
尊敬できる。
スレ違い　失礼しました。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 10:51

前のほうに、教師の子供うんぬんってあったけど
うちの近所の悪魔も教師の子供って判明した。
すごくビシビシ体罰ありで子供鍛え上げてるみたいだけど
同じことを近所のちびっこにもやってんだよね。＞悪魔っ子

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 14:11

うちの近所にのびのび教育だとか言って、子供を野放しにしてる親がいる。
小学校低学年だけど暗くなるまでうろうろしてるし、食べるものも
食べたい時に食べたいもの、お菓子とかアイスを好きなだけ食べさせてるし、
学校にも水筒の中にジュースをいれて持っていきガバガバ飲ませてる。　
結果、女の子なのに、かわいそうなくらい太っている。
学校にも子供が行きたくないと言えば休ませているみたいだ。

この子は６２３のタイプだと思う・・
親がとにかく子供に対して凄いくて「うちの子はいい子」と盲目的。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 15:00

＞６４５

そのうちデブ、と苛められるようになるかも。
そうなってからでは、遅いのに。

そんな食生活してたら、成人病間違いなし。
子供のうちからデブってたら、大人になっても痩せにくいらしいし。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 15:09

小児科の先生も言ってたけど
子供の肥満って遺伝とか病気もあるけれど大半は暴飲暴食と偏食
親の食に対しての怠慢だと・・・・。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 15:16

えっと、太っている子は悪魔っ子の確率がたかいってことでしょうか？
親が教師で、太っている、この場合かなりの確率？

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 15:23

親が教師で太ったヤツにはまだ会ったことがない。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 15:45

親が教師でダイエット好きなチビがいたけど
ものすごい虐められっ子だった。
うそつきで先生にすぐ取入ろうとするから。
・・・やっぱり悪魔っ子か。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 15:57

そういや私の子供の頃の悪魔っ子は、親が異常に子供を甘やかすか、
異常な体罰をするかのどっちかだったなぁ。けれど、甘やかすほうの
ほうが悪魔っ子が多かったような気がする。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 16:01

怒らない育児とかなんか本が無かったっけ？
これ、まったく叱らないってことだったら、
かなり電波な本だよね。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 16:04

怒らない親がいるほうが不思議。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 16:06

怒るのと叱るのとは違うんだよ。
怒らない育児ならいいと思う。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 16:08

>654
そこのところ誤解して、まったく叱らない親
いるよね。
このスレで何回か出てきたような・・・。

656 ：653：02/01/21 16:15

叱ってるつもりが・・・怒っちゃうんだよねえ。
頭じゃわかってるはずなのに
いつの間にか　怒ってる自分。
叱らない親ってキモイけど　変に感心したりする。
あたしには出来ないな・・・と。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 16:17

叱らない親ってキモイというか迷惑だよ。
怒っている方がマシ。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 17:30

すべて物事には限度ってあると思うし
限度超えてなきゃ何をしても良いと思う。
だけど子供を叱り（甘やかし）すぎて、その結果子供が
ためたストレスを外で吐き出すようになったら恐いかも。

いるんだよ、身近に。
母子家庭ってことを異常に気にして子供に厳しい母親を持ち
その反動でジジババは孫の言い成りっていえの悪魔っ子。
郵便受けに火のついた髪を入れたとか入れないとか
そういう事件しでかしてた。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 22:13

叱らない親いますよ。
子供でも、話し合えばちゃんと理解できるから
叱るのは絶対に子供の心に一生傷を残すから駄目だ、と言ってる人がいる。
でも人の子に対してはとても厳しくて、そこの子と子供同士喧嘩でもしたら
親から抗議の電話とか幼稚園でグループで陰口言われたりで酷い仕打ち。
恐ろしいのでおつきあいできません。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 22:18

子どもでも話し合えばちゃんと解るからって
いう親の子で、この子とウチの子を遊ばせたいっていうような
子はいない。つうか、近寄るなってかんじ。
きっと、日本のどこかにはいるんだろう。
それできちんと賢く育っているお子さまが。

661 ：マイデータ：02/01/21 22:29

歳の離れた知り合いにいるよ。
子供を叱らない、怒らない。誉めて育ててるって人。
「誉めて誉めて誉めまくって育てたからいい子に育った。」
って言ってた。
（まだ子供が小さいから、本当にいい子なのかは不明だと思うけど）
一族全員草加信者らしい。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 22:37

>661
草加の自画自賛か。。。キショいね

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 22:40

なるほどー。
やっぱ電波系なんだね。
叱らない怒らない誉めるだけって。
うちの近所のも、なんか変な宗教やっているらしいもん。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 22:45

「言い聞かせればわかる」教の人って、生後１年未満の赤ちゃんが
泣きわめいてても「静かにしててね、○○ちゃ～ん。ママ今コーヒー飲んでるからね～」と
語りかけるだけで、泣き声で周囲に与える迷惑をかえりみないことが多いと思われ。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 22:49

言い聞かせている自分に酔っているだけ。
相手に伝わらなきゃただの雑音発しているだけ。
子どもの理解力に応じた伝え方をしようとしないのは
有る意味、とても怠慢。

666 ：マイデータ：02/01/21 23:03

昔、黒柳ちゃんが何かに書いてたよ。
「公共の場でどんなに泣いている赤ちゃんでも目を見て話せば泣き止む」
というような事をね。
事実、泣き止んだらしいよ。

まぁ、彼女ならできるでしょう。さすが親善大使！！

667 ：マイデータ：02/01/21 23:04

おっ、６６６ＧＥＴ！
悪魔のような子になれるかな？

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 23:06

「言い聞かせばわかる」教の人がいるんですが
子供向けのミュージカル見に行ってる時、偶然その人と席が近くて
飲食禁止なのにミュージカル中に、コンビニのおにぎりをガサガサ・・
お菓子の袋をガサガサ・・あまりにも耳についたのでやんわりと注意すると
「知らなかったのよ～いいのよ、お昼食べてないんから～」
始まる前に注意してたのに聞いてなかったのか？？
言い聞かせばわかるといつも言ってるんだから、そうすればいいのに
言ってることとやってることが違うんですけど・・
やっぱり電波だと思った。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/21 23:32

>666
そ・・それって恐怖で黙り込んだのでは・・・

670 ：名無しさん＠HOME：02/01/22 00:50

いや　珍獣だと思い、泣くのを辞め観察に入ったんだな。
だいたい赤ちゃんでしょ？ドキュンガキや悪魔っこまで
目で黙るか？大人をなめくさってるガキはどんなのつれてきても
黙らないってば。

668さん、喰わせて機嫌なおさせるタイプの人に何言ってもムダですよね。
せっかくのミュージカル、お気の毒でした
（私も今日、子供むけミュージカルの鑑賞会だったんだよ　ｗ）

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 01:06

小さいときにお菓子でご機嫌をとると、
イライラすると食べずにはいられない人に育っちゃうんだって。
実は私がそうなんだけど。

672 ：マイデータ：02/01/22 01:13

>>670
ＤＱＮガキや悪魔っ子は、自分より強そうな奴を見ると静まるんだよ。
人の顔色を見る事にも長けている子が多いんじゃない？

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 01:21

言い聞かせればわかる、と言ってる親自身は
他人が何を言っても解ってくれない、馬耳東風。

674 ：名無しさん＠HOME：02/01/22 01:24

>672
強そうなヤツ・・なるほどねぇ。
私怒ると怖いつもりなんだが注意したぐらいじゃ
言うこときかせられないや。
ガキの体もちあげる勢いで怒るとさすがに静まるが。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 01:29

＞６７３
禿しく同意！
うちの近所の言い聞かせ信者もそうだ

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 14:13

強そうな奴で思い出した。知り合いから聞いた話。
遠い海から来たcooとかいう映画があったでしょ？
主人公の男の子役の声の子がアフレコ時に
スタジオ中を走り回ったりして大変だったらしいんだけど、
別の部屋で作業をしていた見た目がこわ～い編集の人がとうとうキレて
ガキの首根っこつかんで部屋に引きずり込み隔離して、
｢うるせぇんだよ｣と一言。
その後は面白いぐらい黙り込んじゃったらしい。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 14:16

「私は子供を叱る時は子供の目を見て
時には親の私は涙しながら優しく諭すのです」
って言ってたお母さんがいた。本当に良妻賢母を
絵に描いたような人。
そこの娘、中学生になって妊娠した・・・・。
何でなの？

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 14:21

＞677
なんでかわからんが有りそうな話。
そのお母さんは今も物わかりの良さそうな
話せば解るのお母さんをやっているんだろうかね。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 23:28

>677
不謹慎だけどちょっとﾜﾗﾀ
きっと目を見て涙しながら「ヤラセテ！」って言われちゃったら
断れない子になっちゃったんだよｗ

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 23:53

集合住宅で
いつもうるさいコドモさんがいる。
群れてる奥さんが
「あ、危ないから、やめてね～」と
やさしくいっても無視。
「おばちゃん！あっち！あれとって！」と
命令形が基本。
「あとでね～」といってると
ギャォォォ！と泣き喚く。

そんなコドモさんですが、
ふだん関わりがないわたしが
横を通るとき、冷たい目でみていると
ぴたりと黙って、そばにもよらない（ｗ

あいつはひとを見て態度を変えてるな。
というかコドモさんって基本的にそう？

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 23:56

>680
親そのままでは？
今度見てみて

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/22 23:56

子供と動物は本能的に自分に危害を加える人間、もしくは
嫌いな人間を見分けるのです。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/23 11:40

先生の子供って変な子が多いと思う。
教師に「中庸」って言葉は無いんだね。
虐待まがいに叱るか、まったく叱らないか。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/23 12:56

あ…そうかも。
めちゃめちゃ異常なくらいに優等生に育つ子、
不登校になっちゃう子、
わりと不良に育っちゃう子。
私の知ってる、親が教師な子はそんなだった。。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/23 15:25

近所に３軒、ヤンキーのお母さんがいてすごく仲が良い。
ひとりは１８歳で駆け落ちして１９歳で子供を産んだ。
もうひとりは１５歳で子供ができて中卒のまま１６歳でお母さんに。
そしてもうひとりは１５歳も違うバツ２の元ヤンキーの夫との子を
１０代で産んだ。
3人とも茶髪、改造車、ととても母親には見えない。授業参観では
校庭でタバコをふかし、学級懇談では先生に的外れなことでたて突き
始末におえない。みんな20代後半で小学校5年生の娘がいる・・・。

この子達の会話がすごい。おばあちゃんを「ばばあー」おじいちゃんを
「じじいー」気に入らない同級生のことは「あの野郎」・・・
普段の会話の中でも「しばくぞ！ぼけー！」「殴ったれや！」てな
調子。

我が家のそばで3人で生協の仕分けをしている時「うちのばばあーが・・」
「あのくそじじいーが・・・」と会話しているのを聞いて親子って本当に
簡単に似るものだと思った。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/23 15:28

>685
３人集まってるのが怖いよ～
ウチの娘（５年）のクラスの子のお母さんにも一人居るけど
一人だからあんまり実害はない。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/23 15:30

ヤンキーママ３人が生協の仕分けってのが
なんか嗤える。。。。。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/23 15:34

娘の同級生のひきこもり。親は先生なんだって。

前、喧嘩した時に「うちの親は教育関係者と仲が良いから
私が言いつけたらあんたたちの内申は下がるだろうね」って
言い放ったらしい。それがきっかけになってクラス中で無視されヒキに。

そんな鼻持ちならない子に育てておきながら
「うちの子は悪くない」って言いきっちゃうのが教師親。
先生も他の父兄も面倒なので、出来れば早くクラス変わらないかなって
思っている。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/23 16:07

親が教師でなくて保母の場合はどうなんでしょう？
基本的に同じ？

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/23 16:12

保母と教師ってなんか共通点があるの？？？
保母さんは子供を預かるのが仕事。
教師は子供を躾るのが仕事だと思いこんでいる。
私は全然違うと思う。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/23 16:17

保母の方がイタイと思う。
幼児期にてきとーに育てたツケが小学校やら中学校で
出てきてもしったこっちゃねーでしょ。
電波な事ばっかり言ってる。
教師は最近はイタイ目に遭っている人も多いから
地に足ついてきたと思う。多少は。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/23 16:18

保母は微妙（＾＾；；；
生き物としての子供好きなタイプが多いから偉ぶる教師よりDQN率は低いけどファンシー系嗜好が強いから子供が大きくなると辛いみたいよ
ぐれたり悪魔っこにはならないけど「母が恥ずかしい」って悩む子多い

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/23 16:24

教師っていっても、小学校教師は保母に近い感じもする。
中、高はびみょーに感じが違うような。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/23 16:26

ところで、保母さんって所謂保育園のせんせーのことですよね？
幼稚園のせんせーは教諭なんでしょ？それともやっぱり保母さんなの？

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/23 16:28

教師をしている友人が言ってたけど先生同士も仲が悪くて生徒や保護者の
悪口ばかり言ってたり、イジメみたいなことを平気でしている先生も多くて
疲れるって言ってた。
それでも建前は「いじめはいけません」「みんな仲良し」ってことでしょう。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/23 16:32

保母は「保育士資格」、幼稚園と一番違うとこは「教育」目的じゃないってとこ
健康に育てるのが目的なんで（良い意味で取ってね）飼育員の知識に近いと思う

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/23 16:39

良い意味でとってねと言いつつ飼育員の知識に近いと言う
冷静な696に萌え

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/23 16:46

冷静っていうか実際そうだと思うよ＜飼育員
うちの子が赤ん坊→幼児の時に「まずは健康に大きくすること」って実感したもん
プロの知識だったら飼育員と大差ないと思われ（笑）

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/23 16:48

>696-698
だよね？だからこそ、特に子供が悪魔っ子になるという要素は少ないのでは？
と思ったんだけど？

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/23 16:58

696です
>699
うん、保母の方が悪魔っこになる要素は少ないと思うよ？
DQN教師って「働く手を動かさないで、自己肯定と威張ることだけ人一倍口を動かす」ヤツな場合が多い。
そういう親に（可愛がる時間も足りなく）育てられた子供が悪魔化しやすいようなきがする

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/23 17:11

現役保母です。
飼育員・・・・確かにそうかも（笑）
保育日誌に「噛んだ」「引っ掻いた」て書くのはしょっちゅうですし食べた物の量とか観察するし（笑）

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/23 17:37

>>700
>「働く手を動かさないで、自己肯定と威張ることだけ人一倍口を動かす」

同じマンションの母子家庭教師のことかと思ってしまいました。
道義ばかりを口にして一向に動こうとしないんですよね。
そのくせ威張るのは一人前。
「私は父親の役目もしているから！」って大見栄切ってるけど
このマンションで一番の悪魔っ子って目されてるのはその家のガキなのよね。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/23 22:23

旦那のいとこの子が悪魔っ子
私達の結婚式の時花束贈呈のお返しに
クマの人形をあげたんだけど・・・

後で知人から聞いたのだけど
その子（小一・女）トイレで
｢なんだ、クマかよ～　こんなもん｣と
クマを投げつけてたそう。なんかがっかりした。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/23 23:18

>>703

ひどい・・・。
平気で人の気持ちを踏みにじる。
まさしく悪魔っ子。

クマちゃんがかわいそう。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/23 23:19

小一で・・・。
どんな生活しているのやら。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/24 03:13

高校三年の卒業目前で妊娠して退学した子の父親が
どっかの中学の校長先生だった。
別に変な子じゃなかったんだけど、内に秘めるような
葛藤がいろいろとあったんだろうなぁ。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/24 19:04

クマかよって母親はどんな教育してるんだろうね。
母ドキュソ？

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/24 19:19

幼稚園の子と母で（幼稚園主催ではなく）クリスマス会をした。
３００円でプレゼント交換の品を用意。
男女にわかれ、輪になってぐるぐる回し、曲のおわりで止める。
あけて見た子の１割程度が「こんなのぜんぜんつまんねぇよぉ！！」
私は呆然としたのですが、やっぱり躾というか普段の心がけというか
暮らしづもりみたいなものが子供に伝播するということでしょうか。
ショックだったものですから（クマちゃんの話で思い出しました）

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/25 11:58

>708
大学生の時、クラブのクリスマス会で同じ事ありました。
500円以上の品でプレゼント交換。
「えー、こんなのー。いらなーい。」
２０才も過ぎてもなんら成長していない。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/25 16:55

>708は言ったのは園児だし、躾うんぬんよりも思ったことを「思ったまま何も考えずに言っちゃっただけ」でしょう
チビッコ特有の考えのなさってそんなもんだと思う
欲しくない品を見て選んでくれた人の心遣いや思いやりを嬉しく思えるのはもうちょっと育ってからだと思うのよ

>709の大学生にもなってそういう発言するバカはどうしようもないなと思うけどね

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/25 16:58

＞709
私も同じような経験があります。
「こんなの貰って悲惨！！」とか平気で言ってたよ。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/25 17:02

でも、待っていても育たないんだよね。気遣い、思いやり。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/25 17:10

２ｃｈにも少なそうだけどね。
気遣い、思いやりがある人。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/25 17:33

まあ幼稚園児だからね、思ったまますぐ口に出したかな・・
レス下さった方、ありがとうございます。
（私の子供が、特に喜ぶ品でもなかったのに
よかったよね。とか、だれがくれたやつだろね、かわいいよね　とか
くりすますのかい、楽しかったよーとか。
気を遣っていたもんで　つい。気を遣う我が子こそ心配かも。反省します）

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/25 18:35

小学校とか幼稚園の先生の子ってドキュソ多い。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/25 18:37

>714
お子さんは正常。
幼稚園児が思ったまま口に出したのは仕方ないが、
その後、誰もその発言をたしなめなかったのならイタイ。
そのまま、大学生になっても同じ事を言う事になるかもしれないね。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/25 18:39

「こんな物！」なんて暴言吐いてる子供の親も
もらい物のお中元に「こんな物！」ってケチつけてるんだろうね。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/25 18:40

＞717
そうだろうねー。
あたしは親に人からの貰い物にケチをつけるのは
品が無いって言われたけど。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/25 18:42

今は親からして「何でもはっきり言ったモン勝ち」
みたいな部分があるでしょう。まずいよねーー。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/27 15:39

近所に最強の親子がいる。

娘は小学６年生。金髪で化粧が異常に濃い。
学校ではリンチ、暴力、盗みとやりたい放題。

父親は５０代ぐらいで、いつも金色のシャツを着た
パンチパーマのヤ○ザ。離婚は何回もしている。
現在の妻は２０代前半の派手な女性。どう見ても１２歳の継子に
とって良い母親ではない。
継子に盗みを強要させては問題になってる。

娘が問題を起こすと父親が凄んで学校に来るので
学校も怖くてあまり注意できないのが現状。
娘が進学する予定の中学校内でも話題になっていて
今年はその中学に進学する人が激減...。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/27 17:24

＞720

私は下町で生まれ育ちましたので
いましたよヤＯザのお子さん・・・。
お父さん顔負けの子もいたし、反面教師みたいな
子もいましたが、小学生でリンチとは驚きです。

今考えたら、私の母校の先生方はそういった保護者に
どう対応していたのでしょう・・・。
あまりペコペコしていたようにも思えなかったけど
凄んで学校に来たという話しも聞いたことがなかった。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/27 23:21

私は同じクラスの男の子がそうでした。
真面目で成績優秀で常にトップクラスでした。
お父さんは見たことないですが、お母さんはとても綺麗な人でした。
大学は○うきょう大学に行きました。マジです。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/27 23:56

>>722
のうきょう大学？

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/28 00:11

本気で悪魔な子なんていない。
正直に生きない身近な大人の歪みを背負わされたんだ。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/28 00:33

＞７２０
うちの近所にもやくざさんの子供がいます｡
しかもうちの子と同じクラス｡

ご主人はやくざ映画から抜け出てきたような人｡
でも、子供を叱った事は１度もないらしい｡

奥さんは多分･･後妻さんなのかなと思う｡
毎日夕方５時過ぎまでは帰ってくるなと子供に言っているらしく
いろんな家に遊ばせてーと言ってうろついてて大変｡
で、家に入ったらテレビゲームを独占｡しかも帰らない｡

夏休みはいちばん暑いお昼頃に、帽子もかぶらず水筒も持たず
妹の手をひいてエアコンの部屋に入りたさに
お宅訪問して随分顰蹙を買ったらしい｡

奥さんは今二人目の実子を妊娠中｡
彼の居場所はどんどんなくなりそうだ・・・｡

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/28 18:44

娘のクラスにお母さんが臨時採用の先生をされている方がおられるのだけど
そのお母様が子供に担任の批判しちゃってるみたいで、クラスが荒れまくり。
先生もやりづらいだろうなって同情してしまう。
先生って小山の大将になり勝ちだけど、大人としての良識無い方おおいですよね。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/28 20:21

ドキュンな親ってほったらかしってイメージがあるかも
しれないけど、子育ては何ごとも規律、ルール、マニュアル
って感じの親も「例外」とか「息抜き」とか「笑い」って
思考回路がなくて本当に怖いと思う。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/28 20:50

ホームレス殺したガキの親ってどんなやつなんだろうと思た。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/28 20:53

う～ん、アレは殺されたホームレスもかなりキていたみたいだから・・・
もちろんだからと言って殺していいことにはならないけど
たしか明確な殺意も無かったのでは？

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/28 22:21

浮浪者ボコにして殺した親の顔が見てみたい・・・
どんな連中何だろうね、親達

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/28 22:43

３回も時間を変えて執拗に暴行加えてたらしいじゃん。
その中学生たち。
人殺し。
自分たちの行く末も、あまり明るくないだろ。
路上生活者を痛めつけて、将来自分がなってたりして。

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733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/28 22:48

図書館で騒いでたら、普通怒るんじゃないの？
近所のおばちゃんがインタビューに出てたけど、
あんまり素行が良くなかったらしいよ。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/28 23:28

図書館で騒いでたって、親がどういう躾してるか
分かるよね…
将来は殺された浮浪者のようになるだろうな

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 02:39

知り合いの女の子（１７歳）なんだけど
彼氏ができて２ヶ月間、女の子の家に彼氏が入り浸り・・・
親公認で彼氏は女の子の家から、学校行ったりバイト行ったりしてる。
付き合ってたった２ヶ月で同棲？！と私はカナリ驚き、心配になったので
女の子に、結婚とか妊娠とかどう考えてるのと聞くと、
『できたら多分うちの親は産めって言うと思うし、私の親甘いのかもしれないけど
家に彼氏がいても全然オッケーだし、結婚してもこの状態でもいいと思うんだ～。
それに彼氏も、私が妊娠したらちゃんと働くって言ってるし、家にいくらかいれればいいし
赤ちゃんもお母さんが見てくれるだろうし、彼も優しいし大丈夫だよ～』
と語ってくれた・・。唖然。
付き合って２ヶ月で男の人格はわからないし、いくら甘いっても女の子の家に
入りびたりになってるような男に魅力があるのかなぁ？？
てゆうか、最近この手の子が増えつつあると思う・・。
生活できないから女の子の家でパラサイト結婚・・。生活力ないのに子供が
子供産んでどうするんだろう？その親とか、何考えてそんなことが言えるできるの
だろう？？理解できない・・。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 09:32

そういえば『あいのり』でカップルになった男のほうも
彼女の家に入り浸って厄介になってる。
それを平気でやり過ごしている周囲ってのが理解できない…。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 09:54

社宅に実家が金持ちの奥さんが住んでいたけれど
ご両親が「こんな狭くて煩わしい社宅にいては娘が
かわいそう」って社宅のすぐそばに家を建ててくれた。

「転勤になったらどうするの？」と聞いたら「その時は
売ればいいじゃない！」って即答が返ってきた。
いくつになってもドキュソな親子っているのもだと
変に感心してしまった。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 09:59

金持ちなだけでは？
ひがんでない？

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 10:01

737のケースは単に金持ちなダケだと思われ。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 10:04

金持ちで、子供溺愛してると
なにかと心配して結婚してまで援助したがるもんなんだよ。
そういう家の人は一生裕福で、それこそ「売ればいい」といった
発想で乗り切っていけるのさ。庶民の常識とは
ちょいと違うってこった。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 10:07

妹が１７歳で出来ちゃった結婚をしたことを
恥ずかしげも無く話すA子。
自分も２４歳で、このたび出来ちゃった結婚。
子供二人とも「出来ちゃったから結婚する」って
なるなんて、親は何も思わないんだろうか？
そういえばその子の家には、もう一人A子と
１４歳違いの弟がいたはず。親も自制心なし？

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 10:08

例のホームレスの事件で子供達が
「あいつらは世の中の役にたたないやつら」って言ってたとか
言わないとか聞いて、従姉（教師）の子供のこと思い出した。

従姉は教師のくせに（教師だからか？）職業に貴賎があるってことばかり
言うんだよね。法事の時、精進落としに行った先のお店で
従姉「だからパートのお運びさんって駄目なのよ。
そのくらいしか仕事みつからないんだろうけど」って公言してた。

で、その後で子供（小６♀）が母親より年上のお運びさんに対して
「あの、あなた何聞いてるんですか？私のジュースきてないですよ」と
言い放ち、聞えるように「だからパートのおばちゃんなんだよ」と。

親類としてすごく恥ずかしかった。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 11:44

悪魔っ子の親に共通するのは、
「こどもに嫌われたくない」という心理から
物分りの良い親を演じすぎてしまうこと。

理解のある親である自分にも酔っているので、
他人に批判されたところで、
逆ギレするのが落ちだろう。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 11:46

教師ってﾄﾞｷｭﾝ率高いよ、これ常識。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 12:14

教師一家の子供はドキュソ多いよ。
社会常識無いし。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 12:58

>744-755
禿堂。自分は教師の子供だが我ながらそう思う。
親は障害者の事を平気で基地外と言うし、どこに逝っても
先生と呼ばれて当然の図々しさ。退職してもね。
従姉弟も両親とも教師だが、こちらも定職につかず
実家でパラサイトドキュソやってるらしい。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 12:58

中学校って、今試験中なのかな？
階下の不良厨房が、さっきから煩い。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 13:02

＞746
居酒屋で先生方の勉強会の慰労会があった時
隣の部屋で宴会してたら、すごいこと言ってるんだよね。
「イジメをなくそう」とか「差別はいけません」って
普段、学校で生徒に教えてるんでしょう？
この人達、本当に先生か・・・って思った。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/30 13:12

>746
今でこそ公務員は食いっぱぐれない(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな仕事として
競争倍率も上がっているけど、所詮は一般企業で落ちそうな
人間が試験メインで通れる道を選んでいるだけのこと。

昔は公務員や教師は「でもしか」って呼ばれてたんだしね。
「教師でもやるか」「教師しか無い」というかんじで。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 11:46

それに教員ってよくよく調べると身内に教育関係者が
集まっているんだよね。
取敢えず１次さえ受かればあとはコネでなるんだよね。
ドキュソの連鎖。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 12:25

昔、生活費稼ぐのに宴会場でお運びのバイトしてたことがあるんだ。
そういうとき酒が入ってこいつら鬼畜？ってほど変わるのは
教師や公務員が多かった。よく言われてることだけど。
（まだ金払いがいいだけ８９３の方がマシだった）
大勢に囲まれて押し倒されそうになったもん。
自分の娘と同じくらいの年の私を。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 12:31

親が教師をバカにするから、子供も教師をバカにして、結果、学校が荒れる。
ってのもわからないでもない。
だけれども、親が人として尊敬できない教師を、子供に尊敬させるなんて出来ないよ。

うちの子（小１）の担任なんて、ホント酷い。
クラスでいじめがあるんだけど、虐めてる側が、地元の市議の親類の子供。
子供の話によると「他の子が虐めたりすると、先生すごく怒るくせに、
○ちゃん（市議の親類の子供）が虐めても、何にも言わないんだよ、ずるいよ」
って言っていた。
去年の春は、あんなに楽しみにしてた学校だったのに。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 15:18

ってことは馬鹿教師が親の立場に立ったときが最強最悪ってことですね。

754 ：名無しさんの心子知らず：02/01/31 15:33

あげ

755 ：名無しさんの心子知らず：02/01/31 16:20

警官も最悪

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/01/31 18:55

>751
私も結婚してヒマでパーティーコンパニオンやってた時
皆が嫌がるのは警官教師だった。
東京都教職員組合ナントカ連合会とかね。
日時・ホテル名・何名入る・でだいだい受ける断るを決めるのですが
お客さんの名前聞いて決めるもの（ｗ

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/01 06:09

子供にも言い分がきっとある。
私が小学４年の時,林間学校の後に貼り出されたみんなの写真に
スプレーした子がいた｡全校生徒集められて,
絶対に犯人を見つけ出す｡って。
みるみるうちに元気無くしていく子がいて、
あ、この子だ｡って思ったけど,
何も言わずにいたら,切羽詰って,相談してきた｡
逃げたい,って。親にばれたらもうどうしよう、
って、その時おこづかいもらってなくて、いつもお金欲しがってた子いたから,
今いくら欲しい？って聞いたら２万円。って言ったの、
小学生にとっては,月におこづかい２千円だとしたら十倍。
会社員にとっってみたら給料の十倍よ｡
じゃあ、２万円もらったら,こないだのスプレー事件、
また木曜日に全校生徒あつまるけど、
名乗り出たらあげるよ。って言って,
やる！って言った｡犯人の彼女も出す,って言って,
火曜日に,二人とも親と先生に逆に相談して,
私が恐喝したとか言って、そっちの方が問題になって
スプレーから問題がそれた。マージンなんて取ってないのに｡
あたしも甘かった｡子供ってオトナが思う以上にしたたかよ。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/01 07:59

>757
あんた、言ってることワケワカラン。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/01 12:20

７５７＝リンサイ？

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/01 12:23

>757
自分が悪魔やん・・・

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/01 17:40

うちの近所の教師（と言ってもリンサイだが）の子供も最悪。
この前なんかエレベーターのクロスに火つけてんの。

前も他の奥さんがマンションの自治会で、その子って臭わせるような
言い方をしつつ
「ほんのちょっとしたいたづら心だと思うんですが」って言ったら
ヴァカ教師親「うちだって言うんですか？」って半狂乱だったみたいだし黙っとこ。
そっこう警察呼んだほうが早いかな。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/01 17:42

>761
ヤヴァイよ。
放火ってね、嗜癖の一種で
治らないんだよ。警察がいいよ。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 13:18

小姑スレのリンサイも凄かったけど
世の中のリンサイってこんな奴らばかりなのかね。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 15:16

うちの8歳の娘が通っている水泳教室のお友達が、
今、お手紙を書く事が楽しいらしく、
他愛もない手紙を書いてはよく娘に送ってきます。

しかし手紙の最後に必ず
「お返事の時は切手の表面にノリを塗ってから貼ってね」と書いてあるのです。

要するに娘がノリを塗って送った封筒から切手部分を切り取り、
それを水につけておくとノリが流れて消印が消えるから
自分はその切手を使ってまた娘に手紙を書くというのです。

私は娘に「お友達にそれはいけない事だと教えてあげなさい」と言い、
娘はそのように手紙に書いたそうですが
それ以来、手紙は来なくなりスクールで会ってもしらんぷりされるそうで、娘は傷ついています。
その子の親御さんとは会ったことがないので、注意するのも躊躇しています。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 15:32

>>763
小姑スレのリンサイのこと？

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 17:16

友人が教師してますが、問題を起こした子の家に逝った所、
両親が出てきて「オンドレ、誰の家かわかって喧嘩売りにきたんかい！」
「上等やの～ｺﾞﾙｱ！締め上げんど！」などと罵倒されたそうです。
親も親なら子も子と思っても仕方ない場合もあるようで・・・

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 17:37

オレ小学校の頃、トンボの羽むしったり、セミに爆竹つけて空中爆破とかかなり残酷なことやってた。
で、夏休みの課題で昆虫採集やって標本つくったのね。１００匹くらい標本にした。

そしたらばあちゃんがオレにむかって言ったんだ。
「その虫のお墓作ってあげたからお前も来な」
やさしく、ちょっとさびしい顔でね。
ばあちゃんと二人で（たぶん親には内緒）裏庭に全部埋めた。線香焚いて手を合わせた。

それ以来、まさに虫も殺せぬ男になっちまった・・・
ばあちゃんは仏教徒だからオレの悪業を見かねたんだろうな。
理屈で説教されるよりハートに効いたね。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/04 17:51

>767
そこであなたが
「ばあちゃん、何いってんの？虫だよ虫。
線香たいても関係ねーつーの！」って子供ではなかったし。
ばあちゃんに「お前も来な」と言われ素直に従う面も鑑みて
あなたは悪魔っ子ではなかったんだね。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 10:14

>>761
知人の娘さんの同級の悪魔っ子（母親が教師）はジサクジエンするらしい。
自分が「あいつ無視な」とやっておいて、教師に気づかれたと分った途端
ぶったおれて保健室に担ぎ込まれ涙ながらに「みんなにいじめられたー」って。

知人もその子がそこまでするとは思わなかったらしいんだけど
その悪魔っ子と幼稚園が一緒だったとか言う子の母親と知り合って
幼児期から全く変わらない悪魔の本性を知ったって。
子供の人格ってやっぱり３歳までにできあがってるのかもね。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 10:30

>>764
縁が切れて幸いと思いましょう。
お子さんが淋しがっているようですが、
悪いことを注意されて怒るのは間違っていることだ、って
８歳ならわかることです。
そのうち、もっといいお友達が出来ますよ。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 15:48

ひじきって伝説だと思ってたんだけど、実在だったんだね。
本当の厨房らしい。悪魔だよ。

参照スレ
江戸前って美味しい？
ttp://natto.2ch.net/ms/kako/987/987670064.html
息子が国立大学入学！
ttp://natto.2ch.net/ms/kako/987/987314092.html

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 15:54

「子供をのびのび育てる」ということと「やりたいようにやらせる」ことは
違うと思うし、「勉強ができることがすべてではない」ということと「宿題も
やっていかない」ということは違うと思うのですが。
悪魔っ子の親ってその区別ができない人が多いと思う。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 16:02

>771
上の「江戸前－」は良く分らないけど
下の「国立大学」の23～80は確かに厨房のものかも。

なんだか病的な印象うけた。
あまり書かない方が良いかも。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 16:09

>>771
ヒジキって伝説じゃなかったんだね。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 16:33

都市伝説みたいなものかと思ってたよ。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 17:57

小学校の時、あるお母さんから相談を受けた。
その家の子がハムスターを殺しちゃったって。
余所の子のことだし、ちょっとスクエアな感じのお母さんだったから
「子供ならどこでもあることよ」とは言ったけど。
調度１年前の今ごろ。小６にもなってそれはないよー！って思った。
事態を客観視できない母親ってのも悪魔製造マシーンかも。

777 ：●：02/02/05 18:32

>>776さんが小学生の時に
よそのお母さんから相談されたのかと思った。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 18:33

>776
殺し方にもよるが、ｺﾜｲね･･
不注意でリスを踏んじゃった、とかなら私にも経験ある･･南無南無

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 18:41

>>776
小六で小動物の命粗末にする奴は躾に失敗したと思われ。
ついうっかり強くにぎっちゃって殺すのは、せいぜい６～７歳まで。
そのくらいの幼い子供にはそもそも飼い主は触らせない。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 18:43

小６でハムスター殺しってすごく微妙だよね。
すごく恐いな、私だったら。
他人に相談する前に、保健所とかに相談するよ。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 18:45

ハムスターを殺した経緯がわからないけれど。
普通は「小6にもなって」と言われるわね。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 18:59

事故なら母親も他人に相談したりしないよね。
なんか恐いねその子。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/05 19:22

「うちは子供を厳しく躾ていますから」
っていつも厳しい表情のお母さんがいるの
だけど。子供、万引きの常習なんです。
あの「我が子は絶対」という態度に誰も何も言えないんだけど。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 10:05

>778
踏んじゃっただけなら「殺した」んじゃなくて「事故」でしょ。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 12:29

誰彼かまわず虐めをする子がいて、親に抗議をしたところ「ひがんでるんでしょう」
と言われた事がある。どこをひがんでいいのかがわからなかったが、子の親が変わら
ない以上、子供も変わらないと思った。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 12:38

そうだよね。親の認識不足ってあるかもね。
私も７７６の立場なら悩むな。
余程親しいか、きちんと冷静に話しを受けとめて
くれそうにない母親だったら下手なコメントできないもんね。
母親次第なんだろうね、子供の問題って。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 12:55

本当にそう思います。母親って一番身近にいる大人だし、影響を受けやすいと思います。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 14:38

確かに親子３代嫌われ者一家っているよ近所に。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 14:49

近所の悪魔っこがうちの犬を柵越しに棒で叩いていじめていたので、デジカメで撮りました。
ついでにポストに手を突っ込んでいるところも写して、本人を捕まえた
画像を見せたらぽろぽろ泣いて「ゆるしてくださーい」とか言うけど騙される気はない
親にもちゃんと見せたし、学校の担任にも明日持っていく
悪魔っこの親曰く「悪いことは謝ってるのに、なぜそこまで！うちの家に恨みでもあるんですか？相手は将来のある子供なんですよ」
やっぱ子の親にしてこの子あり・・・だとおもった

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 14:50

>789
そのアクマッコって女の子では？
うちの近所に出没してる子かも・・・なんて心当たりあったりして。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 14:54

よくやった>789

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 14:55

>>789
うちに恨みでもあるんですかって・・・親もDQNだねぇ
さらしちゃえさらしちゃえ～～

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 15:02

警察に届け出たら？
立派な器物損壊。動物保護条例でもある土地なら尚良いね。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 15:05

789です
>790　女の子です。ま○かって名前の小学5年生
>793　警察も考えてます。親の態度が悪いし

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 15:08

学校に持っていく前に今すぐケーサツに届け出してよ！

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 15:10

親の態度が悪いからって小学生のイタズラで警察沙汰するの？
学校に言うので十分じゃないか
やりすぎはDQNと思うがどうよ

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 15:11

>789
謝るっときゃＯＫと思ってる最悪家族でんな。
反省なんてしてないと思われ。
悪魔家族は手負いの獣状態　ふいをついて
恐ろしい反撃しかけてくると思ふので、息の根止めてやって
ください。こうゆー時こそ手を抜かずに親の発言等の録音とか
しちゃってください。
頑張って～

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 15:12

初犯じゃないでしょ。
７８９がデジカメ用意してたくらいなんだからさ。
郵便まで悪戯するなんて立派な犯罪。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 15:17

>796
ヘタな同情は被害を拡大させるよ。
悪いことをしたなんて思ってないと思うよ、相手は。
口で謝りゃ何でもチャラになると思うな！

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 15:17

＞相手は将来のある子供なんですよ

一体どんな将来だかね。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 15:19

タ○マのようになる前にきっちり警察に見張ってもらわなきゃね。
小５？女の子？
病気なんじゃないの？

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 15:21

＞７８９

飼い犬が殺されないで良かった。
そんなガキは棒で殴るだけに飽き足らず、
殺すまで殴るかもしれないからね。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 15:35

消防なら警察に訴えたところで大した騒ぎにはならないよ。
だから今すぐ警察へｇｏ！

804 ：●：02/02/06 16:17

>>789
ポストに手を突っ込んで、って
郵便物を盗んでいるってこと？
泥棒じゃん。警察へＧＯ！

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 16:20

小さい犯罪を「子供なのだから・・・」と大人の手で
有耶無耶にしてしまうと子供って「しめた！」と思う
らしい。小さい犯罪だからこそ痛い目に合わせないと
再犯は防げないらしい。補導の仕事をしている人に
聞いた。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 16:24

>805
だから、教師宅の頭でっかちの育児は破綻するんだよ。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 16:29

>806
教員の家ってどうしてあんなに子育てに
自信があるんだろうね。人の子は散々に
言うけど自分の子は「うちはきちんと育て
ていますから、間違えありません」なんて
言い切っちゃうんだよね。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 16:30

７８９はどうした？ネタ？

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 16:33

警察へ行ってるのかな？

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 16:46

７８９の報告あぷきぼんぬ

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 16:48

是税砺益研差紫馬食砺益亜叔楳鞠惟惟獣毒拭潤隔生獣神. 益依戚廃腰戚虞亀叔楳鞠走省生檎希錐懐啄廃依聖左惟吃依戚陥

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 16:51

>>811
それって鬼女板のチャコ（＝ヒ×キ？）の書いてた
リンク先じゃないの？
逝ったの？
勇気あるぅ。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 17:13

それって呪いの言葉かナニか？

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 17:26

警察と学校の両方に通報すべしだよね。
近隣の治安のためにもさ。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 17:30

犬とか動物を虐待するのってまずいらしいよね。
ってか、神戸の事件とかの時にそう言う話しよく
語られたじゃない。
７８９がここできちんと警察に通報するか
しないかで、後々の数年が全然違ってくるかもよ。
小学５年生でしょ。
これから一番あれる時期だしさ、勇気を持って
警察と学校に行って欲しいよ。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 17:33

あっちは猫だったっけ？
ねをむぎもそうじゃなかった？

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 17:39

明日、小学校行くって書いてたし、今は進展してないでしょ

警察がキチンと対応してくれるなら良いけどね
派出所の巡査レベルだと「子供のしたことだから」って報告書書いてお終い
それよりも児童相談に連絡した方がよい

警察沙汰はアホ親子の逆恨みもこわいからやるなら息の根を止める勢いで

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 17:48

>>796
学校に言われても学外のことは強く言えないでしょう。
外での行動は親の責任です。
これは犯罪です。
警察から学校に通知が来ます。
犯罪は学校よりもまず警察に連絡してください。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 18:23

私もいくら子供のことでも
うちの犬が同じことされたら
警察に飛び込むよ。
派出所じゃなくて警察署にね。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：02/02/06 18:29

飼い犬のかかりつけの獣医が申すに
繋がっているのをいいことに、
柵のすきまから棒でつついたり、
ツバをはきかけたり、ドロをなげるバカがいる。見つけたら
どやしているが・・」と嘆いていました。こんなガキほっといちゃいかぁん！
言葉で訴えられない対象を選ぶっていうのもドロドロしたものを感じます。
818さんに同意です。

821 ：●：02/02/06 19:00

>>820
一回噛まれないとわからんガキは
やっぱり（以下自粛）

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/06 20:19

820だけど、
そんなことされて仮に犬が噛んでも。
ガキがいじめていたって証拠がない限り
きっとそのガキは親に訴え、親は噴火山の勢いで飼い主宅へ乗り込み
犬の処分を訴えるであろうよ。悲しいね。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 10:13

>>822
そういうことが懸念されたから７８９は
デジカメ準備してたんだよ、たぶん。
そしたら飼い主宅へ乗り込んだ親も恥かくし
飼い主の側としても警察に器物損壊で訴える弾みもつくよね。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 12:06

789です
小学校と児童相談所へ被害届の書類を提出してきました
最初小学校だけと思ったのですが担任教師のあまりにも「この場を納めたい」だけの態度がむかついたので
その足で警察署の中の児童相談所へ行きました
証拠の画像があると説明の言葉の100倍役に立ちますね

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 12:08

８２４偉い！
うちも今度からデジカメ用意することにしました。
隣りの家のヴァヴァーが預っている餓鬼（孫）が
うちの犬に投石するんですよ。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 13:06

その子の将来の為にもきっちりやっといた方がいいよ。
＞７８９さん、えらい！

アメリカの警察物のテレビみてたら（警官の24時みたいなの）、
自転車盗んだ7歳の子に手錠かけてパトカーに載せてた。すぐ放してあげてたけど。
治安の悪い所で悪い友達とかもたくさんいるだけに、
ここで厳しく対処してもう二度と悪い事はしないように反省させたいんだって。
7歳の子供が後ろ手に手錠かけられてポロポロ泣いてるのが衝撃的だったけど
確かにこれだけやればもう二度と悪いことはすまいと思うだろうなって思ったよ。

827 ：820：02/02/07 13:42

>826
ここで厳しく対処してもう二度と悪い事はしないように反省させたい

これ、とても大事なことだと思う。
小蟻の私は子供が可愛くて仕方がないのだけれど、
やっぱり悪いことしたり、いじめ（友達や飼い犬）をしたら（と言っても
私がするカットの真似をして犬の毛を切るなんてこと）
凄く厳しくしています。外出先で叱っていると「アラアラ怖いお母さんねぇ～」って
見知らぬバカババがちょっかい出してくることがあるのです。でもね、
私は正直、怒られてしょげている顔ですら可愛いと思いつつそこをこらえて
説得して叱っているんですわい。本人の、先々を思うからさ。
自分の子供は責任と愛情で頑張れるのだが、よその悪魔っ子は本気で思われていない
ある意味可哀想な子なんだろうね。でも、やっぱり悪魔は困る。
正直、助けてあげたい気もするのだけれど、人間不信に陥っている子や
弱肉強食！のような構え方している子ってどうしようもないです。悲しいな。

828 ：　：02/02/07 16:24

悪魔は誰かに怒られると
次から子分を使うよ。弱い子に万引きさせたり。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 18:44

>827
親権の乱用、見苦しい。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 18:46

>829
なんで？「怖いお母さんねぇ」と無籍に言い放つ
バカババ擁護論でも展開したいの？

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/07 19:02

>827
>外出先で叱っていると「アラアラ怖いお母さんねぇ～」って
>見知らぬバカババがちょっかい出してくることがあるのです。

いるね、そういうヴァカヴァヴァ。
こっちは子どもの先のことを考えて叱ってるのにね。

829は放置で行きましょう。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 10:25

そういえば最近は馬鹿ババも増えて
孫が虐められたって思い込んで学校に怒鳴り込んでくる輩も
いるみたいよ。違う学年（高学年）であったみたい。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 12:03

789さんどうなったかな？

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 12:07

提出したなら書類が受理されるのに数日かかるし
弁償請求とかじゃないからあれで終了だと思われ＜７８９

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 12:58

弁償請求すれば良かったのに。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 13:08

悪魔っ子かどうか分からないけど・・・。
お隣の子が何にもなくても泣く子なので、奥さんがちょっぴり可哀相なんです。
旦那さんが抱っこしようとしただけで突然泣き出すし、奥さんが近所の家に行く
ほんの５分間が絶えられなくて泣いてすがるし、上の子（女の子）がちょっと
かまったら火がついたように泣くし。
ベランダでもどこでも大声でヒステリックに泣くんですけど、誰も泣かれるよう
な事してないの知ってるだけに何か家族が可哀相で。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 13:11

＞836
自閉症の子のパニックがそんな感じだけどね・・・。
虐待と誤解していない836さんは素晴らしい。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 13:51

うちの近所のアクマッコ（♀）は近所でも有名な電波オババの
孫なんだけど、変な時間に近所をうろついているんですよね。
学校ある時間なのに。だから気味悪い。

たまたまその孫と同じ学校に通う子供の親と知り合ったら
有名な問題児ってことが分って、何となく納得。

友達ができなくて、それを「いじめだ」ってキレて
先生も手がつけられなくて、とうとう不登校気味なんだとか。
その子も近所の老犬に石投げるんだよね。

839 ：　：02/02/08 15:39

>>832
うちの子がクラスの子とけんかして
バカだから「絶交状」を書いて渡したらしいの。
それを見つけたその子のおばあちゃんが激怒して
先生を巻き込んで大騒ぎになった。
誰かれとなくうちの子の悪口を言いふらしているらしくて鬱。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 15:59

絶交状なんて可愛いもんじゃんね。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 16:30

今は親が子供同士の些細な喧嘩を大きく取り上げるから
手に負えない。昔から「良い子が危ない」って言葉では
言うけど実際、良い子じゃなくちゃ各方面から叩き捲く
られ、きちんと子供を見ていないダメな母親、素行の悪い
子供のレッテルを貼られる。

今の母親は情報網だけは確立しているから、ちょっとでも
悪い噂を聞いた子どものことは我が子の傍には近づけない。
「問題のある子」とは接点を持たせないというわけだ。

でもそうやって母親の盲目的な愛情を受けて育った子は
親が守りきれなくなったらどう自立していくのだろうか？

嫌味な上司、性格の合わない同僚、意地の悪いご近所・・・・。
一癖も二癖もある「問題のある人」と折り合いを合わせて生きて
いかなくちゃいけないのに。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 16:35

てか、親がいくら禁止しても子供同士で魅力のある子なら
学校とか親の目の届かない所で遊ぶでしょ。
私は３０代半ばだけど昔からそういう神経質な親っていたし
現にうちの親がそうだったもん。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 16:35

>>841
ある意味同意。
毎年新入社員で入って何ヶ月かで辞めていく人がいるけど、
年々それが増加している。
理由は上司、先輩とうまくいかないとかたわいもない事。
そんなんで辞めたらどこでもうまくいかない。
こういう人達はきっと>>841のいう親に過剰に守られてきた子達
なんじゃないかと思う。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 16:38

＞８４１
あなたと同じことを言ってる人がいたよ。
前同じクラスだったトラブルメーカーの母親。

母親としてそう思いたい（他の母親が遠ざける）のは分るけど
子供同士の判断で孤立しちゃう子っているんだよ。
残念だけどさ。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 16:45

>>843
確かに親が過剰反応するきらいはあるよね。
入社して職場に馴染めない新人チャンの親が
「うちの子だけ馴染めないのは何か理由があるのでは？」って
上司に電話したことあったみたいだし。

でも以前、夫の職場（教員なんだけど）でも同じことがあって
いい年した臨時の先生の親が「職場のいじめだ！」って
教育委員会に怒鳴り込んですごく揉めた事があったって。
中学校の先生の親がそれだよ。本人もしらっとしてたらしいし。
世も末だね。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 16:58

＞845
新卒で採用された先生が、実家から遠くの
学校に赴任したら間もなくその先生のお母さんが
その学校の近所に引っ越してきて「心配だから」
って一年近くもいっしょに暮らしてた。びっくりしたよ。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 17:01

いずれにせよ親が構いすぎるのはよくないのかもね。
あと、昔も苛めっ子や暴力ふるう子っていたけど
親が素直に謝罪してたよね。
今の親って「絶対にうちの子には非がない」ってやるから
おかしなことになるんだと思う。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 17:03

今の子って取っ組み合いケンカってするのだろうか？

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 17:04

幼稚園くらいならやるんじゃない？

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 17:24

先生が「いじめられた～」なんて言ってるのだから
子どものいじめはなくならないか～。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/08 19:40

ＴＶや漫画でイジメというのがあるとか、
イジメの方法を教えてくれるから。
苛めじゃないけど、浮浪者襲撃とか、動物虐待とか、自殺とか
続くのよ。ニュースでやるから。
はじめて知ったことって、やってみたくなるのね子供って。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 07:15

>>850
ははは…定期的に出てくるね。先生叩き。
よっぽど教師に恨みがある？

>>851
親に愛情を注がれずに育った子は、
他の命に対しても愛情を注げないと思うな。
自分の命が軽んじられていたら、他の命なんて…って思うのでは？

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 09:44

＞８５２
TVや漫画を見て「やってみたい」という気持ちになる育てられ方をしてる
って事だよね。文化を全否定するのはどうかと思うな。
ブラックジャックを読んで医者を志したり、エースを狙えを読んで
テニスプレーヤーになる人もいるわけだし（藁

854 ：８５３：02/02/09 09:53

（わかり難い書き方をしたので追記）
やってみたいと思う気持ちの方向性が
育ち方によってわかれるという事でございます。
同じ物見て「可愛い」と思うか「媚びてんじゃねー」
と思うかの違いでございます。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/09 19:14

>>853
よくテレビゲームがヤリ玉にあげられるけど、
その受け取り方も、やっぱり育て方次第だよね。
何にしても自分を大事にできる子は、比較的他人に対しても優しくなれると思う。

856 ：1：02/02/09 23:38

久々にきてみました。世の中にはいろいろな悪魔ッ子がいるなーと感心？されられております。

>>851
少年犯罪とかあるとすぐ「TVゲームや漫画の影響で～」と叩かれがちですが、
例えば
１：日頃から思いやりが有り、人に優しくできる子
２：日頃から思いやりがなく、動物や弱いものに対して苛めをする子
このどちらともが例えば残虐かつ暴力性のある漫画などを読んだからといって興味を持ってやってみたいと思うでしょうか？

答えはノーです。

子供は漫画やゲームに育てられるのでは有りません、親をはじめとした周囲の人間たちによって育てられるのです。
小さい頃に根本的な善悪をちゃんと教えて理解させておけばある程度の年になって例えどんな残虐、暴力性のあるものをみて興味を持ってもそれを実行しようなんて馬鹿な事はしないと思います。
というかできないと思います。

親や周りの人間が子供を「教育（しつけ）」することを忘れて、いろいろなもの（ゲーム、雑誌、インターネット等）を買い与えた結果、
凶悪な犯罪をなんの罪悪感ももたずおかしてしまう子供が増えてしまったのではないかな、と思います。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/10 13:41

小学生のころ３人くらいからいじめられたけど、
（３００円請求されたこともあったっけなｗ）
主犯格の女の子は長女で、家に遊びにいくといつも母親から怒られてて
いつも「ごめんなさい」とか謝ってた。ストレスたまってたんだろうなあ。
その後転校して、親が二人とも病気で入院したと聞いたよ。

別に呪ったわけじゃないんだけれどね。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/10 13:56

仲のいい友達が受験したんだけど、
そんなに仲良くもない子が合格発表の日にその子に電話してきたんだって。
「○○受かったの？」って。普段電話もしないし遊んだりも?%

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/10 16:30

悪魔のような子ってすごい二面性があると思う。
大人の前では大人に好かれるような態度で接し
強い子の前では強い子に気に入られるような態度を
取る・・・。ある意味、状況判断が上手いというか
その場の空気をよくよんでいる。
お母さんも善良な人が多いような気がする。
中学校の先生が、見た目からして「ワル」って感じの子は
案外、気持ちは素直で「はい、やりました」的なところがあり
お母さんも我が子をよくわかっているけど「良い子で二面性」
がある子は、問題行動を起こしておきながら親子共々その
非を認めないような頑なさがあるって言ってた。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 04:26

でもさ、はっきり言って、大人の世界にもいじめあるよね。
さらに酷かったりする。
しかも、女だけかと思いきや（よく聞く「お局」とか）
男の世界にまで！
精神的に子供なんだろうね。
「中学生じゃあるまいし・・・」
って思うけど。

そんな奴らが結婚→出産→悪魔増殖ってなってるのか・・

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 11:55

確かに男の世界のいじめとか僻み妬みもすごいものが
あると思う。

862 ：　：02/02/11 11:58

>861
それは言えてる。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ　：02/02/11 12:00

悪魔のような親子か・・

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 13:08

悪魔のような子いたよ
親も親だけど子供も子供って感じ。
今は殺人だけはしていないみたいだけど、もし彼が
結婚して子供ができたらきっと虐待して殺すだろうな　確実に
自分もされていたみたいだし

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 15:14

悪魔も天使も親次第

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/11 17:06

自分のことしか考えてない大人が多すぎる。
子供のしたこと認めないでかばうのだって単に自分が謝りたく
無いだけなんじゃないの。育児が下手だって思われたくないとか。
自分の子が良くなって欲しいって思うんだったらそれが些細な
ことのうちにちゃんと教育していかなきゃいけないと思うよ。
辛いことだけど謝る時はちゃんと謝らないと。
誰でも子供のうちは悪いことするときだってあるんだから、大げさに
考えないで一緒にごめんなさいって言えば良いのに。
なんか小学生みたいなおかあさんが増えていってやりにくい。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 09:26

子供と同じ幼稚園に通っていた、当時から嘘吐き見栄張りアクマッコとして
有名だった子が中学で再び同級生になった。
三つ子の魂とはよく言ったもので、今尚アクマ振りは健在らしい。
親も、あれだけ何度もトラブル起こしてたのに全然反省の色はないとか。

今は親子して「いじめられた！」ってやってるみたいだけど、中学生にも
なれば子供同士、友達を選ぶってことを始めるし、先生ももう匙なげているって。

親子してみんなからいよいよ孤立してしまうようなことばかりしている
親が馬鹿なんだろうな。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 10:24

＞８６７
幼稚園のころから中学まで５年以上あるのにね。
反省のない人って、こうやっていつまでも嫌われ続けるんだろうね。

誰だって他人と衝突して、そこで反省しながら成長するのにね。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 10:39

＞８６７
そこまで親子で叩かれる理由ってナニ？

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 10:40

さっきから教えてチャンが跋扈してる？

871 ：８６９：02/02/12 10:43

＞８７０
私は今日、初めてお邪魔したよ！

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 10:43

小姑スレにもいた人のこと？

もしかしたら小姑で、かつ子供がいじめられているママなのかも。
何か思い当たるフシあるのかもね。

でもさ、小姑スレでも言われてるけど、ネット上でかかれてることって
そのまんま現実のことが書かれている方が少ないよ。
「これは絶対私のことだ！」なんて思い込むのって恐いかもね。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 10:46

>>869
>嘘吐き見栄張りアクマッコ
って書いてあるよ。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 10:52

>872
本当にそんな人がいるとしたら救われない人だよね。

小姑スレで一々嫁が私の悪口言ってる！って疑心暗鬼になって
さらに現実的に子供がいじめられてるんでしょ？
そのママの性格に全ての原因がありそうな予感・・・

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 10:59

うちの近所にも、本屋に入っては店員さんの
目の前で本のビニールカバーをはずしたり、
パン屋さんでは汚い手でパンを触って回る。
私が見ただけでも、そんなことがあって、小学校の
お友達に聞いたら、やっぱり問題児になっているらしい。
だけど、この間見かけたら、３人目の赤ちゃんを抱いてて、
なんか、分からないけどぞっとしました。

この子が中学と高校とかなったときにどうなるんだろうか、
本当に心配なんだけど・・・。
ちなみに学校では、その子一人に対して一人の先生が
四六時中ついているらしいです。？　

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 11:01

うちの近所にもいたなー、悪魔っ子。段々にやることがエスカレートしてきて
人の家の玄関先にある花なんて鉢ごと粉々に割っても知らん顔。
家の前に置いてある生協の食品も滅茶苦茶にされていた。
文句を言いに行っても「うちは違うと言ってます」で終わりだった。
ある日匿名でその家に手紙がきたらしい。
「あなたの子はこのままではたいへんなことになる」って。でも
送った人の犯人探しばかりでその子は何も変わらなかった。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 11:04

>876
うちの近所でも似たような事ありましたよ。
近所の家のお孫さんなんだけど、友達いないのか毎週のようにやってきて
近所のものを壊したりペットに悪戯したり…。
匿名の手紙が来たらしいんだけど、お婆さんは犯人探しをするばかりで
孫娘の擁護ばかりしてた。
そんなんだから、近所ではもう語られなかった娘さん（孫の親）の
子供の頃の悪口まで出る始末。

878 ：875：02/02/12 11:24

私達には何が出来るんだろう・・。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 11:29

結局他人が出切る事なんてないんだと思う。
親と本人が変わらないといけないんじゃないかな。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 11:33

悪魔っ子ってスーパーに行って万引きするっていうよりも
桃に指で穴を開けてきたり、お煎餅を袋の上から押して
ボロボロにしたり、捕まらないように、ばれないように上手にやるのね。
一度注意したら「証拠あんのかよ、ババア！」ってすごまれた
お母さんがいた。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 11:37

私の友人のお子さんがやはりいろいろと問題がある
みたいでカウンセリングに親子で通っているみたいです。
愛情不足の場合もあるけど、愛情過多の場合もあるみたいで
す。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 11:39

親次第だよね。
成長過程で友達との衝突をしながら人間関係の築き方を学ぶのに
親がいきり立って「いじめだ！」ってやるのはオヴァカなのかも。

私も姉も友達を無視したり・されたりしながらやって来たけど
親は家の中でのみ愛情を示してくれるだけで、それ以上のことは
なかったもの。

そうやって精神的に親から自立して、他人との距離の取り方を学ぶのにね。
自分を反省することなく大人になっちゃうほうが恐いよね。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 11:44

確かに遊ぶってことが少なくなってしまったような
気がする。誘いに行っても「今日は塾だからダメ」
って断られて帰ってくることもあるし。
遊んでるって言ってもみんなで集まってゲームかカードって
感じの遊びばかりだし。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 11:47

＞882
学校の先生が言ってた。
最近は子ども同士で解決をさせないで
学校を通して注意してくれ、謝らせろ
みたいな電話が多くて対処に困るって。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 12:02

最近は子供が減ったから
子供＝自分の作品　って感じなんだろうね。
だから自分の完璧なお子様がいじめられたとなると
自分のプライドが許さないのかも。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 12:50

親がお子ちゃまなのかも。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 12:55

886
同意。授業参観に行っても授業なんて聞いていないで
ペラペラお喋りばかりしているお母さん達っているでしょう。
子どもより親の方がうるさいのね。「何をしに来たのかしら？」と思う。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 12:58

>887
幼稚園の入園式や卒園式ですらそうだよ。
呆れてびっくりした。。参観日もビデオ撮影に夢中、
下の子いても菓子あたえて放置。もうね。本当、見ていて
きもちわるぅくなります。子供の方がきちんとしていても
親はくっちゃべってるんでね。も。本当にもう。話になりませんがな。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 13:02

幼稚園の入園式は
母親は少し躁状態になるのだそうです。
「ママ友作るわ」「グループ作るわ」って。
誰が入園したのかわからないぞ！

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 13:33

別スレにもあったけどいじめられる子もいじめる子も
親に問題ありなんだろうね。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 14:47

789はどうなったんだろ？

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 14:47

>887
同意！
授業参観のとき母親達の私語がうるさい。
井戸端会議を学校でするな！
子供より態度悪い
そのくせ、保護者会に残る人は少ない
保護者会こそ情報交換の機会だろ
いったい何かんがえたんだろう？

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 18:00

せんせい？

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 18:26

＞893
私は教員ではないけれど
＞892と同じことを思っている。散々親が騒いで
授業が終わったら急いで退散。
保護者会に残るのはクラスでほんの数人だけ。本当に話したい
のなら残ったらいいのに・・・・っていつも思ってた。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/12 19:14

友人の子供は小学校2年生なんだけど、
授業参観に行った時のエピソードだそうです。

先生はまだ20代の女性で、おとなしそうなタイプ。
算数の時間だったそうだが、授業が進むにつれて
母親たちの私語が増えてきて先生の話も
途切れ途切れにしか聞こえなくなってしまったらしい。
友人がキレそうになった瞬間、ひとりの男の子が
いきなり立ち上がって後ろを振り向き、
「うるさーい！！先生の話、いっこも聞こえへんやんか！
　邪魔しにきたんやったら、来てもらっても嬉しないわい！帰れ！」と
大声一喝。さすがの母親たちも黙り込んだ。

「いやぁ、子供ながらカッコよかったよー」と
友人は笑いながら話してくれましたが、そのあと
「何やの～、あの子の言葉遣い！」なんて陰口を叩いてる
親もいたらしくて…。教育が必要なのはどっちなんだろ。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 02:11

入園式・授業参観でうるさい親の話が出ていますが・・・
先日、自治体の保健センターでやってる離乳食教室にいきました。
参加者10人くらいだったんだけど、
栄養士さんの説明の間中、
ずーっとしゃべってるママたちがいて(小声ではない）
チラチラそっちを見ても、気づきもしません。
今までは、授業参観でおしゃべりする母親がいるっていう話を
信じられなかったけど、妙に納得してしまいました。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 10:49

>895
典型的な問題教師では？
教師向きじゃないんだね。

898 ：やけくそ名無しさん：02/02/13 12:12

親として見ていて物足りない部分が
教師にあったとしても、
それを子供の前で言ってはいけない気がする。
子供まで教師を批判するようになってしまう。
意味もわからずあの先生は・・・とわかったような顔でほざくガキって
聞くに堪えない。子供の目であの先生は、というのは仕方がないけれどもね。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 12:17

>898同意
それは、子供の前で決して言ってはいけないことのひとつだとずっと前から
言われているよね。

他人の批判ばかりしている親の子供は他人の批判ばかりするようになり、
結果として、周囲に敬遠されるようになるのですね。
子供が可愛いのなら、親は子供に対し人間として良い見本でなくてはね。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 12:27

批判って、自分のことを在る程度棚上げしないと
出来ないものですよね。
勿論、批判や抗議が必要な場合も多々あると思うけれど、
批判ばかりの人になってしまうと、言っていること「だけ」正しくても、
「偉そうな事ばかり言って、あんたはどうなのよ！」と
猛烈につっこまれるのは当然だよね。子供はその辺わかっていないで、
ちょっと大人になったような気分、周囲の子とはちょっと違った自分といった
気分で批判していてつっこみ返され、今更ひくにひけないとか、
気がつけば誰も自分の味方はいなかった状態かもね。そこでぺしゃんこになって
くれたらいいのに、安易に親が自分の子がいじめられただのどうのと
守っちゃうのは最悪だね。子供はますます孤立する。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 15:10

悪魔のような子供なんている。
親の方が神経質に考えすぎじゃないかな。
家庭環境に問題がある子は、幼くても、
歪んでたりするけどね。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 15:42

小学1年のとき、すごい悪魔ッ子がいた。
先生や級友に見えないところで、大人しい子をいじめたりして、
とても陰険な女の子だった・・・

ほどなく女の子の両親が離婚し、両親ともその子を引き取ることを拒否したらしく
叔父ｻﾝ、叔母ｻﾝの家を転々として数年後、その子と中学で同じクラスになった。

やだな、あいつと一緒かよ・・・と思っていたら
びっくりするくらい出来た人間に生まれ変わっていた
苦労したのかな、性格って変わるのかな、と思ったよ
仲の悪い両親と離れたせいで、かえって環境がよくなったのかも？

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/13 16:24

＞903
私が学生の時にもいたよ。
母親から「絶対に遊んではいけません」って言われるタイプの
男の子。でも今は自分で会社を起こし立派な社長さん。
彼も偉かったけどお母さんがどんな批判にも負けなかったところが
すごいと思った。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/17 11:22

今45才から55才位の親って、自分たちが躾られてないから
その子供は推して知るべし
考えてみりゃ、バブルの時物心ついたガキの親だもんな
ほんと、使ってみてもいらねーやってバカばかり
共働きで大切な事、金にかえてきたから、悪魔みたいなガキばかりさ
今、元気で体も動くから悪魔に面倒みてもらうつもりはないと思うけど
自分で生んだ子供さえ殺す悪魔たちが、親の面倒なんてみねーよ

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/17 11:49

>904
５５才前後の親に育てられた子ですが、私たちの世代は管理教育バリバリだったし
放し飼いされてた人は少ないと思いますが・・・。
ちなみに物心ついた頃はオイルショックで不況だったし、ベビーブームで受験難しいし、
就職活動に入る直前にバブル弾けてるんで、絡まれるほど幸せじゃなかったよ。

ただ４５才前後の親に育てられた世代については知りませんけど。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/17 12:41

>897
ごめん、私の読解力不足かもしれないけど、
895のどれが「典型的な問題教師」なのかよくわからん。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 00:57

＞共働きで大切な事、金にかえてきたから、悪魔みたいなガキばかりさ
言えてると思う・・・。
やっぱり他人は大切な事は教えちゃくれないもんね
これから共働きが増えてますます非行に走る少年少女。
私達の時の悪もやっぱり共働きがほとんどだったわ
放任みたいなもんだから年頃になって怒っても子供は聞く耳もたないしね
今にアメリカみたいに治安の悪い国になっていくのは間違いナシ！

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 02:02

ウチのボッチャンがママに隠れて悪魔してるかも
しれないとは、これっぽっちも思わないタイプが
一番危ないというのが私の考え。
たとえば、907みたいな人。キモイ。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 10:28

>>899
同じクラスのお母さんの一人に産休補助教員みたいなのを
やっている方がいて、まさにそういうタイプでした。＞担任の悪口言いまくり

本人は悪口じゃなくて、批評だって思ってるみたいだったんだけど
周囲はすごく嫌な思いをしてました。
あの母あってあの子ありってみんなで話したんだけど、お子さんは今問題児で
学校に来なくなっちゃったみたいです。
やっぱり親次第なんですよね、子供って。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 12:47

最近近所のアクマッコをみないと思っていたら
引きになってたらしい。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 12:51

以前、住んでたマンションなんて新学期の度に
「担任は誰？」で始まり大抵は「あの先生はダメ！」
ってことになっていた。それが恐くて「新学期恒例の保護者祭り」
に参加しなかったら「付き合いが悪い」って無視されたけど。（笑）
一週間は先生のその話題でお茶会してたみたいです。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 12:51

ヒキ？事件おこさないといいね。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 13:06

＞９０９
自分が産休補助教員で正規の試験に受からないから
ひがみじゃないのかな？

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 13:17

人を批判したり非難しているお母さんって
子どもも同じ性格、同じ口調なのでびっくり
したことがあるよ。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 15:04

虐められっこの親も虐められっ子だったってこと多いしね。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 16:01

そうそう。
親の躾ってなかなか抜けないからね。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 17:37

夜中に１０００超えるかもしれないのでパート２をたてておきました。

パート２はこちら
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1014021349/

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/18 17:43

>917
もう？そんなに人気のあるスレだったっけ（ｗ

919 ：1です：02/02/18 23:39

あれれ、２がたってしまったのですね＾＾；まだこちらも残りがあるのでこちらを消費してから移動したいと思います。
>>917さんありがとうです。人気があるというよりはなんかちまちま長々続いたといったほうがあってるかも知れません（笑）

２の方が少しスレの主旨と違う（ずれた）書き込みになっていってるので、説明とか主旨の内容とか書いた方が良いでしょうか？

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 00:04

あれ立てたのはここの１さんじゃなかったのね。
なんか早すぎるなぁ？と思っていたよ。
しかも旧スレ（ここ）貼ってないし、初めてあのスレを見つけた人が
ずれてしまうのも無理もない。
それがマジレスなんでよけい始末が悪いわ・・・

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 09:21

>920
あのー、旧スレ貼っているよ？
どうしちゃったの？

922 ：１：02/02/19 12:17

元スレの１です。
前スレの>>917＝ここの>>1さんお疲れ様です。
少しスレのお題とずれた書き込みの内容が見受けられるので、一応スレの趣旨などについて書き込んでおきます。

周りの（近所、子供のときの同級生、友達などでもいいです。）悪魔っ子と、
その悪魔っ子の周りの環境について、そしてその環境（家族、人間関係）がどうその悪魔っ子の性格に影響を及ぼしたかなどを書き込むスレです。
（タイトルは悪魔のような性格の子供を持つ親になっています。前スレの皆さんの書き込みを見る限りやはり小さいころからの親や家族の子供の育て方に影響されてる意見が多いようです。）

自分が悪魔っ子かもという書き込みはNG。本当の悪魔っ子は自分が悪魔のような性格をしているとは思うはずもないと思うので。
悪魔っ子の定義、、、悪いことをしても悪いと思わない、罪悪感がない。
>>3さんの様に反省したり悩んだりするのは普通のことです。相談は人生相談板をおすすめします。

皆様の周りの悪魔っ子（とその周辺の環境）について語りましょう♪　　　　　　　　　　
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こんな感じで２の方に書き込んでおきました。こんなんでよろしいでしょうか？；；（初めてなので難しかった。。。＾＾；）
文章力なくてすいません＾＾；

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/19 17:00

親戚の女の子（Ｎ子）。５年生。
先日おじいちゃんが亡くなって、お葬式のお手伝いに行ったんだけど、
母親が教師なのに全然「使えない」人で、さっぱり動こうとしない。
Ｎ子もすっかり母親をナメきってて、「着替えなさい」て言っても
「なぁんでだよ！」とＧＢｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ放さず。
お寺に納骨行ったときは、親類一同集まってしんみりしているところ
へ中学生の兄と取っ組み合いのけんかをおっぱじめやがった（ｗ
場所わきまえろよ・・・両親とも「やめなさ～い」って口だけ。
うちの５歳と３歳の娘も口ポカーンでした。
４９日のお参りのときも旦那と娘２人と行ったのですが、娘たちが少しだけ色の
明るめの服を着ていったら、Ｎ子が「なんであたしが制服きてんのに、
あんたたちがそんなフザケタ色の服きてんだよ！！」と真正面から言われた。
ふざけとんのはお前の顔と頭じゃヴぉけ！

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/21 14:19

>>783
＞「我が子は絶対」という態度

訳するとこんな感じかなｗ

「育てている私自身が　絶対（完璧なor素敵なor優秀な+人間）なのだから、
　当然　その私が育てた
　我が子　は　絶対」という態度

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/20 18:45

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/30 07:49

>>923
それ、教師「だから」使えない奴なんだよ。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/30 08:43

ガキが南下した時、詫びの言葉より先に
「うちは厳しくしつけてるんですけどね～どうしたのかしら」
これはえてして言い訳である。
「親としては一応の躾はしている。
それ以上どうしろと？子供だから仕方ないこともあるわよ！」
という開き直りかと。