★火事だ!★あなたは子供を見殺しにしますか?

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1名無しさん@HOME
7日午後8時20分ごろ、埼玉県越谷市袋山、塗装業、萩原淳一さん(30)と
会社員、笠間昇さん(45)が住む共同住宅から出火、木造3階建て
延べ約215平方メートルのうち約65平方メートルを焼いた。
焼け跡の3階部分から子供4人の遺体が見つかったほか、7人が重軽傷を負った。

http://www.fresheye.com/news/sokuhou/kiji_3.html

なぜ、子供だけが死んで母親は元気ピンピン・・・
2名無しさん@HOME:01/11/08 18:03
普通、子供を抱えて一緒に逃げると思う。
なんで子供だけなんだろ?
3名無しさん@HOME:01/11/08 18:05
妊婦の人、子供が亡くなったショックで出産したんだよね。

「おめでとう」というべきかどうか非常に気にかかる事例。
4名無しさん@HOME:01/11/08 18:36
2>
生物はまず身の安全を図る。
生き物としての本能。
5名無しさん@HOME:01/11/08 18:40
自業自得だね。
昼間にケーキでも食ってりゃいいのに。
6名無しさん@HOME:01/11/08 18:46
週3回もパーティしてたんでしょ。
よくやるよね。
7名無しさん@HOME:01/11/08 18:49
自分の命と引き換えでも子供を助ける・・・
というのが母親というものかと思ったけど。
実際はやっぱり自分の命が大事なんだね。
8名無しさん@HOME:01/11/08 18:50
親のエゴのために幼児が被害にあうなんてヒドイ!
ベランダから子供落として逃がす方がまだマシだよ。
ほっといて自分だけ逃げるか?
そんな奴は子供産むなーーーーーーーーーー!
9名無しさん@HOME:01/11/08 18:51
他スレで暴れてる子蟻もさすがに火事子蟻をかばうことはできないでしょうね。
10名無しさん@HOME:01/11/08 18:52
週3って。。
旦那たちはどう思ってたんだろうか????
11名無しさん@HOME:01/11/08 18:53
今どこに泊まってるの<このDQN親?
12名無しさん@HOME:01/11/08 18:53
>10
もちろんコンビニ弁当でしょ(w
13名無しさん@HOME:01/11/08 18:53
ちゃうちゃう。
生き物としての本能だって、言ってんじゃんよ〜。
14名無しさん@HOME:01/11/08 18:53
一人は火事の後に出産したんだよね。
15名無しさん@HOME:01/11/08 18:55
DON母は夫や親戚・周りから責められまくりだろうね。
離婚する夫婦もでてきそう。
16名無しさん@HOME:01/11/08 18:55
>14
死んだのは息子、生まれたのも息子・・・
「これも運命かしら(ナミダ」って感動してるだろう、DQN妻
17名無しさん@HOME:01/11/08 18:55
DON→DQNです。
18名無しさん@HOME:01/11/08 18:57
パニックになったら誰でも子供救えないよ。
19名無しさん@HOME:01/11/08 18:58
なんで子供のために自分が危ない目にあわないといけないわけ?
論理的に説明してよ
20名無しさん@HOME:01/11/08 19:01
これだけの記事でよくここまで母親を責めることができるな
21名無しさん@HOME:01/11/08 19:03
>18
煙の中では
ほとんど視界0だしね。

ただ、火から目を離した事は
非難されても仕方ないと思う。
22名無しさん@HOME:01/11/08 19:06
まったくクソのような主婦だな。
こいつが死んで子供が助かればよかったのに。
23名無しさん@HOME:01/11/08 19:08
>奈保子さんは、1階に住む大家に通報を頼み、消火器を借りて2階まで上がったが火の回
>りが早く、3階には戻れなかったらしい。

逃げたんだろ
24名無しさん@HOME:01/11/08 19:10
>ただ、火から目を離した事は
非難されても仕方ないと思う

同意。
でも見殺しにしただなんて見方をする人の方が不思議。
生命の危機(しかも突発的な)の瞬間に
自分を何より先にかばうのは当たり前の事。
勿論、そんな時でも子どもをかばえる人もいるだろうけど
その人たちが立派なだけで
子どもを救えなかった人を非難するのは間違い。

今頃、誰よりも自分のことを責めてるでしょう<子どもを救えなかった母親は。
25名無しさん@HOME:01/11/08 19:10
先に3階に行って「逃げろ」というべきだったよね。
26名無しさん@HOME:01/11/08 19:14
>25
そりゃそうできれば良かったんだろうけど・・。
私自身、パニックになったら何ができるか疑問。

もっと馬鹿な行動してたかも知れないし。
こればっかりは、こういう状況にならないと
わからないね。
27名無しさん@HOME:01/11/08 19:19
>24
火元は2階で奴らは全員3階にいた。
助かった奴はみんな3階のベランダにいた。
亡くなった子どもはベランダと正反対の奥の部屋で
見つかった。

これって子供突き飛ばして自分だけベランダに行ったとしか
思えないんだけど。普通、手をひくぐらいはしないかぁ?
それすらできないんなら、ちょっと頭おかしいよ。マジで。
28名無しさん@HOME:01/11/08 19:21
大人達は3Fでコーヒー飲んでたんだんでしょ。その時子供たちはどこにいたの?
まさか2Fじゃないよね?
29名無しさん@HOME:01/11/08 19:23
>>27
子供だけが折り重なって奥の部屋で見つかったんだよね。
誰一人、助けようとしなかったんだ。

炎におびえ絶叫して死んだ子供たちのことを考えると
私はどうしても母親達をかばう気になれない。
自分の子供だけでもいい、せめてベランダに面した
部屋までつれてきてくれれば、助かったかもしれないのに。
30名無しさん@HOME:01/11/08 19:26
>27
でも、その子供が誰の子供だったのか
わからないんでしょ?
消火器取りにいった人の子供なら
お母さんを追って、一人で
探しに行ったのかもしれないし。

まあ、それ以前に家の構造知らないから
憶測でしかいえないけど。

>28
みんな3階にいたらしいよ。
31名無しさん@HOME:01/11/08 19:26
状況も知らないで、「〜すれば〜だったかも」な話をするのって
責任なくてほんっとに楽しいよね!
まさに他人の不幸は蜜の味!!
32名無しさん@HOME:01/11/08 19:26
母親擁護派「・・・・・・・」

思わずPC前で固まってしまいました。
33名無しさん@HOME:01/11/08 19:28
>31
おまえ、人間として最低だな。このスレで一番醜いやつだよ。市ね
34名無しさん@HOME:01/11/08 19:29
>>31
誰か、この鬼畜のIDもしくはリモホさらしてくんない?
35名無しさん@HOME:01/11/08 19:32
>33
31は本心でいってるんじゃないと思うよ。
まあ、嫌味としても、かなりきついけどね。
36名無しさん@HOME:01/11/08 19:32
>31
これって擁護派が批判派のフリして批判派を煽ってるだけ(w
真剣になったら損だよ。
それにしても擁護派は子蟻かな?この火事母と同じように
幼稚園のお付き合いが大変なんだろうね。もしかして、
同じように明日ホームパーティするとか?
火事出さないようにお気をつけ遊ばせ♪
37名無しさん@HOME:01/11/08 19:35
>36
こういう事件で鬼の首とったように
子蟻批判をはじめるお前のよーな奴が一番最低。
子蟻を煽るネタができて喜んでるとしか思えない。
38名無しさん@HOME:01/11/08 19:35
とりあえず見殺し母は
これからつらい一生が待ってる。

それが一番のつぐないでしょーよ。
39名無しさん@HOME:01/11/08 19:37
>37
あんた、>>31
自分が煽りすぎたからって問題すりかえるなよ。
40名無しさん@HOME:01/11/08 19:38
やっぱり報道されない事情があるんじゃないの?
いくらなんでも、本能的に助けるでしょう、普通。
>>37
この板にいる小梨はみんな狂人だから。
42名無しさん@HOME:01/11/08 19:39
こんな屎以下の親を擁護するやつはしね
43名無しさん@HOME:01/11/08 19:40
>39
電波受信?(w
>36は喜んでるように見えたから書いただけ。文句あんの?
44名無しさん@HOME:01/11/08 19:39
31=37
おい、子蟻デブ!
自分の子供の面倒はどうなってんだよ。PCにへばりついて
わけわかねえ煽りしてんじゃねえよ。さっさと子供の食事でも
作ってやれよ、ったく。
45名無しさん@HOME:01/11/08 19:41
>40
よく「理屈じゃない本能で子供を助ける」って言ってるよね>子蟻
46名無しさん@HOME:01/11/08 19:41
電波一匹ハケーン!!
47名無しさん@HOME:01/11/08 19:42
>44
お前はかーちゃんの乳でも吸ってろ(藁
48名無しさん@HOME:01/11/08 19:41
>>31 >>37 >>43
唯一の見殺し母擁護派が一生懸命荒そうとしてます。
読んでて非常にイタイタしいです。
49名無しさん@HOME:01/11/08 19:42
50名無しさん@HOME:01/11/08 19:43
バチバチ電波きてます
51名無しさん@HOME:01/11/08 19:44
子供は命より大事とか言ってる子蟻の本性が
おもいっきり暴露された事件ですね。
52名無しさん@HOME:01/11/08 19:46
実際は「本能で自分は逃げる、自分の命が大事」なんだね。
別に当然の事だと思うけど・・
最初っから「自分の命と引きかええでも助ける」なんて
綺麗事言わないで「その場にならないと分からない」って言えば良いのに。
53名無しさん@HOME:01/11/08 19:47
うーん・・・
この母親を擁護する人なんて放っておいたら?
どうしても庇いたい理由がその人たちには
あるんでしょう。私は子蟻だけど、ちょっと
考えられない。そもそも夜に旦那ほったらかしで
ホームパーティする気になれないもん。
母親同士で集まると、ついつい子供から
目が離れてしまうから。
お子様だけが亡くなったことが本当に悔いの残る
事件だと思います。
54名無しさん@HOME:01/11/08 19:48
なんとかこの事件を子蟻タタキに応用できないかと
がんばってる厨房が一匹いる
>52
いい人ぶりたいのかな…。
56名無しさん@HOME:01/11/08 19:49
結論

突発事故(事件)が起きた場合、母親は子供を見殺しにします。
57名無しさん@HOME:01/11/08 19:50
>>52
つーか・・・
こういう特殊な事件で子蟻を語ろうとするのはカンベンしてもらいたい。
58名無しさん@HOME:01/11/08 19:50
いろんな母親がいると思うけど、全員ひとりも助けられなかったんでしょ。
やっぱり、物理的に子供と遮断されるなどして、助けにいけなかったんじゃないの?
自分の命引き替えに助けられる状態なら一人くらいそういう人がいてもいいとおもうし。
たたくのはもう少し後でもいいんじゃない?
59名無しさん@HOME:01/11/08 19:51
>57
あなたは、この場合自分の命と引きかえに子供を助けますか?
60名無しさん@HOME:01/11/08 19:51
>54
子蟻さん、あなたの粘着ぶりも
物凄いものがありますね。
61名無しさん@HOME:01/11/08 19:52
>59
助けます。絶対助けます。あなた、見殺しにします?
62名無しさん@HOME:01/11/08 19:54
>61
その場にならないと分からないな。
今、PCの前でマターリしている精神状態なら
いくらでも綺麗事で「絶対助けます」という事はできるけどね。
63名無しさん@HOME:01/11/08 19:54
>>53
>そもそも夜に旦那ほったらかしでホームパーティする気になれないもん。

私も最初、そこで???と思った。週三回も夜に家を空けるって
ちょっと異常では?
64名無しさん@HOME:01/11/08 19:55
>>57
うーんどうしようと私の勝手だね、と答えておくよ。
理想はもちろん子供を助けたいけど、状況的にムリな場合だったら
どうする?とか考えるとね。
どっちにしても状況もよく知らずに当事者を叩く気にはなれんね。
65名無しさん@HOME:01/11/08 19:55
>63
同感。
週3回のパーティって異常だよね。
その間、旦那はコンビニ弁当なのかな?
6664:01/11/08 19:56
あれ、>>59だった
67名無しさん@HOME:01/11/08 19:56
結局火の周り方とか、気づいたときにどういう状態だったか
詳しく報道されない限りは何とも言えないのでは。
限定された情報で決めつけるのはちょっと危険。
68名無しさん@HOME:01/11/08 19:58
週三回のホームパーティは異常だと思うけど、それと見殺しは
別問題。その部分(パーティ)だけなら現時点で叩かれてもしょうがないと思う。
週に3回パーティーしてもいいじゃん。
ダンナは子供じゃないんだし、ダンナが嫌がったら
パーティーしてないと思うし。
70名無しさん@HOME:01/11/08 20:05
これ、まったくの根拠のない推測だけど、週3回のホームパーティって
あまりにも変だと思うんだけど、もしかして、宗教関係?とかおもった。
宗教じゃなくても、なんかマルチとか普通の人から見たらうさんくさい
ものに夢中になっていた可能性はあるよね。単なるホームパーティ、
夜、週3回もなんのために!?
71名無しさん@HOME:01/11/08 20:10
う〜ん、子供って一人づつじゃなかったよね。
二人つれていて、一人しか助けられなかった、と解釈しましたが。
助かった子供も数人いなかった?
ただ一人しか連れて行かなかった世帯の子は亡くなっていたけど。
火の不始末が本当なら責められるべき事だけど
その後の行動まで責める事は出来ないなあ。
72名無しさん@HOME:01/11/08 20:14
親が窓から落としたりして助かった子も何人かいたよ。
そういうこと知らないで言ってるのか
母親が自分の命惜しさに何もしなかったみたいに書いてる人いたけど、
そーでもないよ。単に子蟻叩きしたいだけだったんだろうけど。
73名無しさん@HOME:01/11/08 20:17
>72
あ、助かった子はその家の子ってご存知ですか?
74名無しさん@HOME:01/11/08 20:19
>72
窓から落とした2歳の男の子は下で受け止められずに地面に落ちて重体なんだよね。
なんか下で救出作業を手伝ってくれていた人に対して
「ちゃんと受け止めてくれなかったから大怪我した」とかって訴えそうでいやだなあ。
75名無しさん@HOME:01/11/08 20:36
>74
まだ訴えてないじゃん。
憶測でものいうのどうよ?
76名無しさん@HOME:01/11/08 20:38
週に3回もホームパーティを(しかも夜に)するなんて、私だったらイヤだなあ・・・
ところで、この現場の家二世帯住宅と書いてあったけど、世帯主は30歳(幼稚園児の父親?)
と45歳(名字が違うから、おそらく嫁さんの父親?)なんだよね。
お嫁さんはかなり若い人なのかなあ。
77名無しさん@HOME:01/11/08 20:41
園長がちょっと…。
親達を非難したのか、子供を亡くした親に対して厳しい言い方をしてた。
7874:01/11/08 20:46
>75
誰も「訴えてる」なんて言ってないが?
「訴えそうでいやだなあ」って書いてるんだけど?
79名無しさん@HOME:01/11/08 20:48
「訴えそう」で「いやだなあ」でしょ。
まだ訴えていないから「いや」じゃないじゃん(ワラ
80名無しさん@HOME:01/11/08 20:48
夫側からすれば、生き残って欲しいのは
やっぱりカミさんだなぁ〜

子供が残って「ママとこ行く〜!」
なんて言われたら、逝くしかないよな〜
81名無しさん@HOME:01/11/08 20:50
>80
え?
なんで?
子供より妻を取るんかい?
82名無しさん@HOME:01/11/08 20:59
てんぷら鍋を、火をつけたまま放置する時点でDQN

けど、命の危機って時に、我が身を呈して子を助けるってのは幻想
って事を、震災の時、身を持って知ったよ
揺れが一度目、ドーンと来た時、動物のようにちっこく丸まってたよ
で、次の瞬間、我に帰って子供の上に覆い被さった
本能は、我が身を守るので精一杯らしい
83名無しさん@HOME:01/11/08 21:00
母子ともに危険、ていう時
旦那は妻を、妻は子供を優先するってよく聞くね。
あくまで一般論でそうでない人たちもいるが。
84名無しさん@HOME:01/11/08 21:00
>79くどい!
85名無しさん@HOME:01/11/08 21:04
>83
それってやっぱり男からすれば「子供だけ残して死なれたら後が大変」っていう考えが
あるからなのかな?
8676:01/11/08 21:06
>>82
その天ぷら油放置してたのって、園児の母親たちなのかなあ?
2Fが台所らしいが、母親たちは3Fでお茶していたと言うし。
もしかして、祖母(つっても40代?)が揚げてたのかと思って。
87名無しさん@HOME:01/11/08 21:12
>>86
祖母はいなかったのでは?
食事会に出ていたのは、
母親4人と、その子供たちでしょ。
88名無しさん@HOME:01/11/08 21:12
>86
時間がずれているんだよね、確か。
89名無しさん@HOME:01/11/08 21:13
速報でソース読んだ限りでは、
天ぷら揚げるのは、食事の前に終わっていた。
で、コーヒーを飲むためにお湯を沸かしていて、
それを放置したって事らしいけど。
90名無しさん@HOME:01/11/08 21:22
>>83
うちの旦那の場合は、子供を優先してくれると思う。
じゃないと、私に殺されるから・・・。
91名無しさん@HOME:01/11/08 21:23
>89
温度の上昇で、水でも火がつくよ
隣にてんぷら鍋があれば、当たり前のように引火だな。
92名無しさん@HOME:01/11/08 21:24
うちもだね。で、私は安心してさっさと逃げる。
9376:01/11/08 21:24
ごめん!世帯主の45歳の人は父親じゃなくて、単なる大家さんだった。
ニュース板見て知った。訂正します。
でも2Fの半分を大家さんと住み分けるって今時あるんだね。
94名無しさん@HOME:01/11/08 21:25
>86
祖母っていうのは多分大家さんのお義母さんのことだよ。
2Fに住んでたけど、火事になった家とは全くの別世帯。
95名無しさん@HOME:01/11/08 21:25
いづれにしてもあの親達は非常識。
96名無しさん@HOME:01/11/08 21:28
大家さんはいい迷惑だよね。
頻繁に12人の大所帯でパーティ開くわ、火事おこすわで。
97名無しさん@HOME:01/11/08 21:33
幼稚園の園長、嘘泣き?っぽく見えない?
あのV見ると、鳥肌がたつんだけど・・。
98名無しさん@HOME:01/11/08 21:34
>96
しかも、何も悪くないのに
名前まで出されて・・。
お気の毒だ。
99名無しさん@HOME:01/11/08 21:36
私まだこの火事のニュースもワイドショーも見てないんだよね。
ニューステでやるかなあ。
100名無しさん@HOME:01/11/08 21:38
>>70
亀レススマソ。DQN連中は週三回のダチの家集合大騒ぎなんてよくやってるよ。
ホームパーティーっっていうより、単なる子連れヤンキーの集会。

下の部屋の奴、袋山出身のDQN親子。
ダンナの仕事が午後出勤、深夜帰宅なのイイことに、週に何回ダチ連れ込んでると思う?
いつも10時過ぎまで、ガキ走り回ってるよ。親のガハハ笑いと共に。
101名無しさん@HOME:01/11/08 21:47
ニュース速報、育児と同様スレ見てきたけど、ほぼ同じ内容だけど家庭版が一番どす黒い気がするのはなぜ…
102名無しさん@HOME:01/11/08 21:51
家庭板に集っているのがどす黒い人ばかりだから・・・
既女にもスレある。
育児板が一番熱心だった。
104名無しさん@HOME:01/11/08 21:57
しかも話題が横浜港母子殺人事件の話にそれてるし!>既女スレ
まー、普段から緊急の時はどう対処するか家族と話し合う事も必要だ
家はいつも2階で寝ているので1階から出火したときは
飛び降りるという事で…
106名無しさん@HOME:01/11/08 22:54
どす黒いって・・・ちょっと笑った。
107名無しさん@HOME:01/11/08 23:13
>>101
そりゃあ、理由はひとつ。IDがないからだよん(w
結構、育児、既女で言えない事をぶつけてる人もいるんじゃない?
108名無しさん@HOME:01/11/09 08:20
8chの発火実験だけど、やかんの位置に無理があって不自然だよね。
109名無しさん@HOME:01/11/09 08:23
子蟻は子供命だと思っていたが自分命なのね。
110名無しさん@HOME:01/11/09 08:31
今4ちゃんねるでやってる
111名無しさん@HOME:01/11/09 08:39
12人のパーティだから皆1戸建てかと思っていたけど、
ユウリちゃんとリョウくんはマンションだったんだ(同じ)
上下隣は迷惑だったろうな。
112名無しさん@HOME:01/11/09 08:52
普段の行いが悪いと子供を亡くしても同情されないのね。春奈ママみたい。
良い教訓になった。
113名無しさん@HOME:01/11/09 09:28
え〜春奈ママ、同情してるよ。
粘着の暗い女に情けを掛けてつきあったが為に
あんな目にあって・・・。
114名無しさん@HOME:01/11/09 09:36
>113
解釈が違うんだと思う。いつもイジメていた人に復讐されてキレた人、
と思ってるよ。春奈ママは。みつ子さんを相当イジメていたらしいのを聞くとね。
情けをかけて付き合ったなんて、とても思えない。自業自得なんだけど
殺されたのが本人じゃないのが悲劇。この話は意見が割れるんだよね。
115名無しさん@HOME:01/11/09 09:53
若山と山田って出席番号近いから、一緒のクラスになると最初のうち
席も近かったりする。
ってあんまり関係ないか。逝ってきます。
116名無しさん@HOME:01/11/09 09:58
山田容疑者は犯行の動機について「よく解らない」を繰り返してる。
よほど認めがたい事実があるのか、それとも子供の方に手をかけた
理不尽さをよく理解していてあくまでもとぼける気なのか。
>114
そうだね。
本人じゃなく、その子どもを殺すってあたりのみみっちさが
また嫌いってなると、解釈と言うよりもうその人の好み。
も、この性格が嫌い。
118名無しさん@HOME:01/11/09 11:09
山田も嫌いだけど、春奈ママもなんか胡散臭い成金ヴァヴァと
嫌悪感を持ってしまう。どっちもどっちな事件。

火事場の出産妻はその後、お元気なのかしら?
119名無しさん@HOME:01/11/09 12:29
私、今まで平気で天ぷら油の入った鍋の横で、味噌汁温めたりしてたよ〜。コワ!
もちろんキッチンを離れるなんてことはしたことないけど。
すでにドキュソだよなぁ。
横の火が天ぷら油に引火するなんて、ハッキリいって今回まで考えもしなかった。
勉強になったわ・・・。

私は小梨だけど、今回の子蟻は叩かれるべきなのかは、ちょとギモン。
つーか小梨だから子蟻の心境なんてわからんし、どっちみち想像の粋をこえんし。
でも、パーティーの件を知った時は「マジかい!」とのけぞった。
幼稚園児のママさんて暇人なんだなー、とマジでオモタ。
ヤン(キー)ママの集まりか、噂話好きのDQNママ集団て感じかもしんないけど
まー、中には「毎週3回もウゼーナー」とオモテた人もいたかもね。
子蟻のママさん同士のお付き合いって、本当に大変そう。
そんな親を持ったがために亡くなった子供たちは本当に憐れだね。

亡くなったり重体の子供たちは、心からカワイソウだと思う・・・。
120名無しさん@HOME:01/11/09 12:34
↑もすこし簡潔に書け。
121名無しさん@HOME:01/11/09 12:33
>119
>横の火が天ぷら油に引火するなんて、ハッキリいって今回まで考えもしなかった。
>勉強になったわ・・・。

さらに追加。コーヒーはインスタントではなくコーヒーメーカーで
作ろう。
122名無しさん@HOME:01/11/09 12:41
>120
ワカタよ。
「湯沸しの火が天ぷら油に引火するなんてビクーリ!ドキュソ母親もった子供は憐れなり」

>121
うちは夫婦揃ってコーヒー嫌い。好きな人は落としたりするのよね。
でも12人もドタバタドタバタ集まった集会じゃ、インスタントが妥当かもね。
123120:01/11/09 12:43
↑良し!やれば出来る!偉い!
124名無しさん@HOME:01/11/09 12:45
サンクース!(゚Д゚)
125名無しさん@HOME:01/11/09 12:48
>122
でも大人4人だけがコーヒー飲んでたんでしょ?
幼児がコーヒー飲むか?
安全性考えたらテーブルでコーヒーメーカーがベストだよ。
126名無しさん@HOME:01/11/09 12:49
127名無しさん@HOME:01/11/09 12:57
>125
べつに幼児にコーヒー飲ませるためなんて言ってないけど?
「12人も集まった集会」と書いただけ。ちゃんと読んでね。

まー私なら子供が4家族分も狭い家に集まってギャーギャーやるなんて・・・
とても耐えられそうにない環境です。
128ななしー:01/11/09 13:22
「午後8時20分」というと、我が家では子供を寝かしつける準備をしている時間です。
最近、深夜のコンビニでも幼児や園児を見かけるけど、その神経も理解できない。
一般的な事はわからないけれど、親が一緒でもこの時間に他人の家に園児がいるこ
と事態がおかしいのではないでしょうか?
こどもの生活パターンを最優先できない時点で、ちょっと今回の母親たちに疑問を感じ
ています。
129名無しさん@HOME:01/11/09 13:24
>128
同意だよ。
この時間によそんちに子どもがいる。
しかも次の日も平日なのに。
考えられない。
130名無しさん@HOME:01/11/09 13:26
今回の事件で前から欲しかった電気フライヤー買う決心がついたよ。
温度設定できるから、調理も楽だしね。
131名無しさん@HOME:01/11/09 13:29
>>128
そーだよね。うちの子も(小2)8時就寝だから
その頃には爆睡してる。
主婦友達と会うとしても、昼間の子供がいない時間に
ランチするぐらい。
夜まで一緒じゃストレス溜まるよ。
132名無しさん@HOME:01/11/09 13:35
>128
同じ事オモタよ。
2歳くらいならまだ昼夜逆転してる子もいるかもだけど
園に通っているなら朝の事考えなくちゃ。
いや、それより8時過ぎまでよその家にいるのはちょっと…。
たまにの夕食会ならともかく週3回…。
133名無しさん@HOME:01/11/09 13:58
夜まで親と一緒にドンちゃん騒ぎ。
当然、次の日親子ともども寝坊。
当たり前のように幼稚園遅刻。
園長日頃から大迷惑。

ずっと不規則な生活していたDQNが、
子供が生まれたからって急に規則正しくはなれないでしょう。
134名無しさん@HOME:01/11/09 14:09
マンションの隣の部屋の親子と仲良しで、よく遊んでるけど…
主人の勤務態勢も一緒だし、飲み会とかで旦那が
遅い日に一緒に食事することはある。
でもせいぜい月に数回。いくら仲よくても、週に3回って…???

しかも大家さんがいる借家で週に3回?
親子で12人?暴れまくりの騒ぎまくりでしょうね。
さぞや大家さんは迷惑だったでしょう。
それなのに、こんなことになってしまって
大家さんがかわいそうすぎる…。
親には同情できない。
135名無しさん@HOME:01/11/09 14:21
踏んだり蹴ったりとか泣きっ面に蜂っていう諺は、この大家さんの為にあるようなもんだね。
136名無しさん@HOME:01/11/09 14:23
ドキュンに家を貸したくないという大家が増えるだろうな。
137ななしー:01/11/09 14:23
>>129-131-132-133 さん方々
やっぱり、そうですよね。
それにどう考えても、朝寝坊してますよね。
子どもって、夜は10時間位寝てますもんね。
朝あわてて起こして(親もボーっとして)、朝食も適当に幼稚園へ送り出す。
母親は二度寝。
子どもは、午前中眠くてしっかり運動もできない。
昼食後やっと目が覚める。夜もお目めぱっちり。そして深夜までテレビ・・・
こんな生活パターンになっているのかも。
138名無しさん@HOME:01/11/09 14:24
こいつら、家事をだしても大家に弁償しなくていいんだよな。
139名無しさん@HOME:01/11/09 14:25
親の顔がみたい。
140名無しさん@HOME:01/11/09 14:26
一生くるしめばいいさ、ドキュン親。
141名無しさん@HOME:01/11/09 14:47
一見、誰もが羨むような幸せな家庭を一瞬にして破壊する
火事ってコワイね。。。
142名無しさん@HOME:01/11/09 15:22
週3回のパーティの場所は4家族で交代だったみたいだから、あの家で
いつもというわけではなかったみたいだよね。
他の2家族は同じマンションだってよ。
マンションで12人パーティもかなりドキュソだよね。
143越谷市民:01/11/09 15:28
えーと
東武伊勢崎線の越谷〜大袋にかけての西側地区は
最近になって建て売りやマンションが増えてきたので
けっこうドキュソ率は高いです。
しらこばと幼稚園は中規模の幼稚園で
全給食の上に保育料が安めになってるので
さらにドキュソが集まってくるのでしょう。

ってゆーか、マスコミのヘリうるさかったぞ。
144名無しさん@HOME:01/11/09 15:30
>143
あの家って大袋駅から徒歩何分くらいなの?
145名無しさん@HOME:01/11/09 15:35
>144
駅から500mとか言ってたね。10分くらいかなあ?
146越谷市民:01/11/09 15:41
>144
ごめん。わかんない。
私は北越谷に住んでるけど
あっちは不案内なの。
でも大袋の駅の近辺には見えなかったなあ。
147名無しさん@HOME:01/11/09 15:52
>145ありがと
>146
私も越谷市民なんだ。
住所が袋山だから大袋駅だと思ったんだけど。違うかな・・・
148名無しさん@HOME:01/11/09 15:52
ドキュンは階下の住人の迷惑なんて考えていないさ。
全員死んで欲しかった。
149名無しさん@HOME:01/11/09 15:57
とにかく、やかんを火にかけっぱなしで、離れたことが致命的だよね。
どっかのワイドショーで、「(やかんを火にかけてから?)離れたのは一時間くらい」
って言ってたけど、ホントか?
まさかとは思うが・・・。
火を消した(はず)のてんぷら鍋に、隣のやかんの火が簡単に移るってのも、
想像できないし・・・。(それとも、ありがちなことなのかな?)
一時間放置なら、トーゼン空焚きだろうし、それなら分からないでも
ないかな?と思うんだけど・・・。
家庭板はどす黒いなあ・・・
151名無しさん@HOME:01/11/09 16:00
すったもんだの大悲劇の中で産気づくっていうのがキモい。
なぜかわからないがキモい。男の子生まれたから死んだ子の生まれ
変わりとかいって喜んでるんだろうなー。イヤダイヤダ……
152名無しさん@HOME:01/11/09 16:01
やかんって使います?
うちはほとんど電気ポットです。
コーヒーいれる時はポットのお湯を沸かし直すので、その場を離れる間もなく湯が沸きます。
電気ポットにしましょうよ〜
天ぷらはフライヤー使いましょうよ〜
153名無しさん@HOME:01/11/09 16:04
>151
産まれた子って物心がついた時に「お兄ちゃんの生まれ変わり」って
周りから言われたら傷ついてショックうけるよね。
なんか、周りのおばちゃん達が言いそうな気がする・・・・
154名無しさん@HOME:01/11/09 16:05
>152
うちは電気ポットあるけどもう何年も使ってない。
お茶やコーヒー飲むときはその都度、入れる分だけのお湯を沸かすようにしてる。
あぶないかなあ。やっぱ電気ポット使って方がいいかしら。
155名無しさん@HOME:01/11/09 16:05
>151
お前がキモい
156名無しさん@HOME:01/11/09 16:06
気の毒だよね。赤ちゃん。
誕生日も心からお祝いしてもらえなさそう。
顔も知らんお兄ちゃんの話を耳にタコで聞かされると思われ。
だんだん電気調理機器マンセースレになる予感
158名無しさん@HOME:01/11/09 16:08
>156
誕生日が来るたびに「お兄ちゃんが死んで○年なのね〜」とか「生きていれば○歳なのね〜」とか
これ以上ないくらい陰気な誕生日のできあがり。
159名無しさん@HOME:01/11/09 16:08
>155
お産フェチ男発見。
160名無しさん@HOME:01/11/09 16:10
鉄のやかんで沸かすとお湯もおいしいよ。

>149
やかんが空焚きしても隣に火が移るってありえなくはないけど
あまりないみたい。
でも1時間放置か…ヒィ!
161名無しさん@HOME:01/11/09 16:11
>154
>あぶないかなあ。

とか言ってるし…とりあえずあんたは気を付けてよ
火事になったら周りに迷惑でしょ
162名無しさん@HOME:01/11/09 16:12
>151
ショックな事があるとお産は進むよ。
キモイと思うあなたが不思議。
163名無しさん@HOME:01/11/09 16:12
>>122

え〜?!12人すったもんだて集まった会なら
なおさらヤカンのお湯使うなんて危ないでしょう。
インスタントはその人の好き好きかもしれませんが、
お湯注いでるときに子供がぶつかってきたりして
危ないです。それにコーヒーメーカーってほんと、
ラクですよ。私は一人だとインスタントですが、
2人以上ならコーヒーメーカーです。もちろん、
ポットのお湯っていう手もありますけどね。
164名無しさん@HOME:01/11/09 16:13
電気ポット・オーブンレンジ・電気炊飯器・トースター
食器洗い機・アルカリイオン浄水器・コーヒーメーカー
フライヤー・ロースター・ジューサーミキサー・スライサー
小型ホットカーペット・・・

いまざっと見た限り、うちの台所にある家電製品。
電気代かかる上に、いずれコンセント火災を起しそうな気がする・・・
165名無しさん@HOME:01/11/09 16:17
電気も絶対安全でもないような…
166名無しさん@HOME:01/11/09 16:19
>162
ショックだったことはわかるんだけど、子供が焼け死んで
悲しみにうちひしがれてる時に
「う、うまれるぅ〜!!」って大騒ぎになったわけで・・・
そういう雰囲気がなんか動物的で理性もなんもどっか
いってしまうのがキモいと思った。きっと出産経験者なら
「おめでたい」ですむ話かもしれないけどね。なんだかなぁー

イヤだ。
167名無しさん@HOME:01/11/09 16:21
確かにオワリよければすべてヨシみたいな匂いのする話だ<出産母
168名無しさん@HOME:01/11/09 16:24
>166
お子ちゃまね。お産なんて動物的なものに決まってるじゃん。
169名無しさん@HOME:01/11/09 16:24
このスレで消火器買っている人っている?
てんぷら油ゴォォー!!って
ハンズなんかで売っているアワアワのじゃ消せないのかな?
170名無しさん@HOME:01/11/09 16:26
>>168
膣ガバ子の発言でした。
171名無しさん@HOME:01/11/09 16:26
理性的なお産なんてあるわけない。
産気づくのはショックなことがなくたって
意志ではコントロールできるもんじゃないし。
あんたも動物的にキモく生まれてきたのよん>166
172名無しさん@HOME:01/11/09 16:28
>>170
下品だね。
173ななしー:01/11/09 16:28
ショックで産気付いたと思うけど、もし1日早けれれば、この集まりに
参加しなくても済んだのにね。
幸も不幸も紙一重。
人生何があるか分かったもんじゃない。
本人も「あと1日早かったら・・・」って悔やんでるでしょうね。
174名無しさん@HOME:01/11/09 16:30
>173
ホンマかいな…
175名無しさん@HOME:01/11/09 16:30
出産なんて動物的だよ。
どんどんお腹が膨らんでいくんだよ?
どこにも理性なんてない。
そうやって166も生まれてきたのに。
176名無しさん@HOME:01/11/09 16:32
消火器はこの間買った
ただ下駄箱にしまいこんでる。
なんに為やら・・。
177名無しさん@HOME:01/11/09 16:34
>>175

なんだか必死だな<膣ガバ子
出産してからガバガバだからダンナが浮気に走ったか(爆藁
178名無しさん@HOME:01/11/09 16:37
>177
どうしちゃったの?コワ・・・
179名無しさん@HOME:01/11/09 16:37
うちの近所のドキュン子沢山夫婦。
子どもが死んだ年の新盆無視して旅行に行っていました。
香典出した友人はなんだかなと言っていた。

なんか連想しちゃったの。ごめん。合掌。
>176
やっぱ、まともな家は消火器1本ぐらいないとね。
うちも買っとこ。

>177
>膣ガヴァ子

ダサッ!!
181名無しさん@HOME:01/11/09 16:38
>177
ワロタ!
182名無しさん@HOME:01/11/09 16:39
>177の方が必死に見えたり…
うわ、自分でわらってる・・・コワ
184名無しさん@HOME:01/11/09 16:41
>>182
シーーッ!本人だけが気づいてないみたいだからそっとしとこう
185名無しさん@HOME:01/11/09 16:41
>179
??それは子沢山の中から一人亡くなったが
新盆もろくに迎えず旅行に行ったって事?
つーか、火事が起こった翌日出産しても何もおかしい事無いし…
187名無しさん@HOME:01/11/09 16:42
出産がキモイとは思わないけどね。
本能的といえばこの事件そのものを表してるよーな。
・いざとなったら自分の身を守るため逃げる
・いかなる場合でも出産
これは本能なにものでもないね。
188名無しさん@HOME:01/11/09 16:44
>187
本能以外のなにものでもない、です。スマソ
189名無しさん@HOME:01/11/09 16:45
>>186
おかしくはないけど
かなりタイミングが悪いのは事実かも
190名無しさん@HOME:01/11/09 16:46
私は出産したのをキモイとは思わなかったけど嫌な感じはした。
理性で止められるもんなら止めていたと思うので出産した人に同情しちゃう。
191名無しさん@HOME:01/11/09 16:46
だから母親は助けられるだけの子供は窓から落としたりして助けた
らしいよ>187
192名無しさん@HOME:01/11/09 16:46
とりあえず、行き残った子供も新生児も悲しい運命を背負った感は否めませんね
193名無しさん@HOME:01/11/09 16:48
>191
当然のことでは…
194名無しさん@HOME:01/11/09 16:49
>192
そういった植付けをするのはマスコミや周囲の人だけだったりする
195名無しさん@HOME:01/11/09 16:51
>193
だからさ、>187の
>・いざとなったら自分の身を守るため逃げる

っていうのもどうかなーと思って。
196名無しさん@HOME:01/11/09 16:51
>>194
いや、そういう噂、風評をはねのけて生きていかねばならないこと事体が
悲しい運命だと思う。
197うちのハムは噛まないよ:01/11/09 16:52
私は友達いなくてヨカッタ
198名無しさん@HOME:01/11/09 16:53
>195
>いざとなったら自分の身を守るため逃げる

結果的に事実じゃないの?大人は全員助かり、
子供は4人亡くなったんだから。
199名無しさん@HOME:01/11/09 16:54
>196
悲しい運命と決め付けているのはあなた〜♪
200名無しさん@HOME:01/11/09 16:54
ドキュンは繁殖力は強いが頭は弱いんだね。
201名無しさん@HOME:01/11/09 16:55
>>191 >>198
この人、何を訴えたいの?
202名無しさん@HOME:01/11/09 16:57
マタ、塗装工の事件か・・・多いね
203名無しさん@HOME:01/11/09 16:56
>199

頭、大丈夫?
204名無しさん@HOME:01/11/09 16:57
>198
でも子供10人以上いたんでしょ?
火事って火とか煙で前にすすめなくなったり、助けるのが不可能って
こともあると思うよ。そういうこともあると思うので、事情も知らずに
「自分の身を守るために逃げた」と決め付けるのはどうかと思うよ。
>>199
何の歌?
いや、ミュージカルに興味あるけど、その歌知らないから(藁
206名無しさん@HOME:01/11/09 16:58
>204
子供は8人だよ
207名無しさん@HOME:01/11/09 16:58
>>204
ハァ?
12人のうち、大人4人、子供8人。
足し算もできないの?
208名無しさん@HOME:01/11/09 16:59
>206
あそっか。じゃ、大人一人につきひとりは子供助けたってことだね。
火がすごいって聞いたんで、それが限界だったのかも。
209名無しさん@HOME:01/11/09 17:00
>207
好戦的だね・・・まったくしょうがねーな
210名無しさん@HOME:01/11/09 17:01
>204
自分の身を守るために逃げたじゃなかったらなに?
別に身を守るために逃げることを非難はしてないよ。
仕方ないと思う。ただ、身を守るために逃げなかったら、
きっと死ぬまで子供を捜してただろうなってこと。
そうではないなら、逃げた→理由は生き残るためでしょう?
それ以外になんの理由で逃げるの?教えてください。
211名無しさん@HOME:01/11/09 17:03
お母さんたちが話をしていた部屋と子供たちが遊んでいた部屋が違うんじゃないかと
思う人、いますか?ファミレスとかでも子供たちが奇声を上げて鬼ごっこしてるのを
全く注意しない馬鹿親見かけますし。あんな感じだったのかも。
212名無しさん@HOME:01/11/09 17:04
>208
そうじゃないの。一人の大人(居住者)は即効手ぶらで逃げて
あとの三人はそのうちの子供をたすけてあげたらしいよ。
213名無しさん@HOME:01/11/09 17:05
>210
なんか熱心だね。
214名無しさん@HOME:01/11/09 17:06
>>212
ふーん。で?
215名無しさん@HOME:01/11/09 17:06
>>213
禿げ同。たぶんお仲間と思われ。
216名無しさん@HOME:01/11/09 17:08
>213
答えられないとそう逃げるんだからー(呆
自分で問題提起するならちゃんと答えようよ。
答えられないなら最初から意見しないでね。
217名無しさん@HOME:01/11/09 17:09
なんか勘違いちゃんがいるな。
なんかここ、答えられないとトボけるアホばっかだね。
読んでて気の毒になってきた・・・
219名無しさん@HOME:01/11/09 17:11
こんなとこで熱くなるなよ。
死んだのは、たかがドキュンだ。
220名無しさん@HOME:01/11/09 17:11
>216
どーしても「母親が逃げた」ってことにしたいらしいので
んじゃあそれでいいや、別にって思っただけ。
なんでそんなことにこだわってるのかがちょっと不思議だけど
どーでもいいや。
221名無しさん@HOME:01/11/09 17:11
>>218
主婦だからしょうがない
222名無しさん@HOME:01/11/09 17:12
黒煙が3Fにあがってくるまで火事に気づかないほどTVかお喋りに夢中になってたか
酒が入って酔っぱらってたってことでしょ?
子供を見殺しにしたって思われたってしょうがないよ。
納戸で死んでた子供たちは寝てて火事に気が付かなかったのかもね。
助かった小学生の男の子は親と一緒にサッカー見てたから助かったとか。
>>218
ほんとに熱心だね、おたく・・・
224名無しさん@HOME:01/11/09 17:12
>>220
え?逃げてないの?
225名無しさん@HOME:01/11/09 17:13
答えられなくてトボけるというか
どーでもいい話なので相手すんのやめたというか
226名無しさん@HOME:01/11/09 17:15
>224

なんか、逃げてないってことにしたいみたい。
わけわかんない。
227名無しさん@HOME:01/11/09 17:16
失火とはいえ、母親を含め全員が火事の被害者。
でも被害者をあれこれ責めるのは2ちゃんねるの伝統というか。
自分はそんな目に遭わないよう気をつけようと思っとけばいいさ。
228名無しさん@HOME:01/11/09 17:16
問題はそこじゃないよ。
百歩譲って逃げたとしても私は構わないと思う。

そこに熱くなっても仕方ないよ?
229名無しさん@HOME:01/11/09 17:17
結論

母親は助かった
子供は母親に助けられた子が4人いて
4人は煙にまかれて亡くなった

これでいいんじゃない?母親は無我夢中だったから
逃げたという意識は無かったっつーことで。
230名無しさん@HOME:01/11/09 17:19
>229
意義ナーシ
231名無しさん@HOME:01/11/09 17:19
>228
私もそう思うのです。
でも「逃げた」ということにこだわっている熱心な方がいて
そのことについて議論がしたいようです。
232名無しさん@HOME:01/11/09 17:19
>228
誰も逃げたことを責めてないんじゃない?
233名無しさん@HOME:01/11/09 17:21
ドキュンのこどもが死んだだけなんだから
どうでもいいじゃん。
>231
もう、やめなよ。その話、終了!
ここ、2階から3階が一部吹き抜けになってて、
そこからの煙で火災に気付いたとのこと。
吹き抜けからベランダ側にいた人たちが助かって、その向こうの
小さめの部屋にいた子供たちは、(煙で見えなくて)助けられなかった、と
見取り図で解説してた。
236名無しさん@HOME:01/11/09 17:24
「逃げた」って言い方がよくないんじゃない?
「子供捨てて自分のために逃げた」ってニュアンスで。
私も母親に「自分かわいさに逃げた」って意識はなかったと思う・・・
つかそう思いたい。
237名無しさん@HOME:01/11/09 17:24
子供がベランダ側にいたらよかったね。
>236
しつこいなぁ…
239名無しさん@HOME:01/11/09 17:26
>>238
仕切るなよ!うるさいなー
240名無しさん@HOME:01/11/09 17:27
>238
同意。
>236
はいはい。

母親はとっさのあまり思わずベランダから身を投げ出した

これで逃げたは出てこなかったね。はい、この話シュウリョウ!
一人で逃げた話してる奴なんか放置しとこ。
243名無しさん@HOME:01/11/09 17:31
>239
ひとり、熱くなってるヴァカハケーン
(´д`)ママ…アツイヨ
245名無しさん@HOME:01/11/09 17:34
仕切りヴァヴァーのほーが話題変えようと熱くなってるんじゃないの?
嫌われ者はどこ行っても嫌われ者
247名無しさん@HOME:01/11/09 17:35
>>246
自分のこと?
仕切りたがる人はどこ行っても嫌われる
249名無しさん@HOME:01/11/09 17:36
「この話シュウリョウ!!」
「みんな、もう放置しようね」

2ちゃんでこういうこと言うヤツってキモい。
>245
本性むきだしだぁ。コワイコワイ(´д`)
251名無しさん@HOME:01/11/09 17:37
みんなって誰だよ?の世界だな。
252名無しさん@HOME:01/11/09 17:37
2ちゃんの書き込みで本性がわかると言う電波ハケーン!!
253名無しさん@HOME:01/11/09 17:38
大体、出産話を出してきたやつが悪い。
254名無しさん@HOME:01/11/09 17:40
電波電波って騒ぐ人って自分と違う意見の人=ドキュソとか言ってない?
人の振り見て我が振りなおせ。
255名無しさん@HOME:01/11/09 17:44
>254
はあ?電波受信したんですか?
256名無しさん@HOME:01/11/09 17:46
>253
そもそもそいつが悪いよな。なんか変な方向に行っちゃって。
ツルッ禿同意。
257名無しさん@HOME:01/11/09 18:08
ポットを暖めてた火が、そのままてんぷら鍋に引火するのでなく
先に、ポットが燃えちまうんだよ
横で、ボーボー燃えれば、当然引火するだろ
(-。-) ボソッ
258名無しさん@HOME:01/11/09 18:09
ま、火事になった時のことを考えるよりは
火事を出さないよう注意する方が楽だな。
なんかすごいジサクジエンスレですね・・・
260名無しさん@HOME:01/11/09 20:57
大人の愉しみとかエゴで子供にまで夜更かしさせて、子供の生活サイクルを
おかしくしないように注意しないとね。
類は友を呼ぶ、DQNはDQNを呼ぶから、おつき合いってのも注意したいもんだ。
261名無しさん@HOME:01/11/09 21:34
家事の時の煙の出方なんて誰も知らないでしょ。
今まで見たこともない大量の煙が襲ってきたら恐怖の方が先に立つ。
262同じ内容のスレでも:01/11/09 21:39
育児板←育児真っ最中なので母親を集中非難
既女板←小梨も多く話題がそれがち
生活板←叩き合い
263名無しさん@HOME:01/11/09 22:54
>262
生活板にもスレたってるの?
>263
家庭板の間違いと思われ…
265名無しさん@HOME:01/11/09 23:04
そか。生活板にもスレあるなら見てみたいと思った。
私も家庭板と生活板よく間違えちゃう。
267名無しさん@HOME :01/11/10 00:01
育児板ですごい自作自演が行なわれていますが
こちらから流れてきた人ですか?
引取りに来てください。
268名無しさん@HOME:01/11/10 00:46
小梨なので育児板は逝った事ないけど、、、すごそうだ。
269名無しさん@HOME:01/11/10 01:42
>268
ワシも小梨だからよくわからんけど、DQNに対する憎悪ってすごいね。
実際子供がらみで迷惑かけられたりしてんだろうけど。
270名無しさん@HOME:01/11/10 04:20
《食事会に集まっていた親子》
 ▽萩原奈保子さん(29)=無事
 ★長女・桃佳ちゃん(6)=軽傷
  二女・寧音ちゃん(2)=死亡
 ▽前田 和代さん(35)=軽傷
  長男・優作君(10)=顔など熱傷
 ★長女・和希ちゃん(5)=死亡
  二男・峻作ちゃん(2)=軽傷
 ▽荒川絵里子さん(27)=左肩骨折
 ★長女・優里ちゃん(6)=死亡
  長男・瑛輝ちゃん(2)=重体
 ▽坂本 美々さん(25)=軽傷
  長男・涼ちゃん(3)=死亡
 (★は幼稚園の同級生)
さらすのはやめなさい。人間として恥ずかしくないのですか。
そういや、芸能人じゃない一般人は
さらしちゃいけないんじゃなかったっけ?

削除?ねねね?削除?
え?
違うの残念。
273名無しさん@HOME:01/11/10 04:33
さらすなって言っても、ここに出てるよ。
http://www.mainichi.co.jp/area/saitama/news/index.html
重過失致死容疑で捜査中ってことは、母親達は犯罪者ってこと?
274名無しさん@HOME:01/11/10 04:58
膣ガバ子気に入った。
275名無しさん@HOME:01/11/10 05:11
年令と子供の名前みると、やっぱDQN系のような感じだねえ。
276さと丸@2ch ◆Q65jpH9. :01/11/10 05:18
>>275 親の年齢−子の年齢ってついついやっちゃうよね。
    22以下なら大学出てないってこと分かる。
    18以下なら高校出てないことが分かる。

モーニング娘の加護の親は33才。加護14才。 33−14=19
277名無しさん@HOME:01/11/10 05:37
↑マジ? 知らんかった・・・。
19なんてただのガキじゃん。ああ、ガキがガキ産むんだもん
しつけもマナーもあったモンじゃないよなあ。
夜小さい子供連れでパーティしまくり、ってドキュソの集会か。
278名無しさん@HOME:01/11/10 05:44
夜な夜なパーティね・・・せめて家とかにしないで
カラオケBOXくらい使用できる金貯めてからに
すればいいのにね・・・。
中途半端に火を扱うくらいなら。

今まで、幼稚園ママ=お金持ち かと思っていたけ
どどうなんでしょう??こんなDOQがいたなんんて・・・。 
279名無しさん@HOME:01/11/10 06:01
お金持ちっていったって、それだけ親が若けりゃ、ジジババ現役で
働いてるだろうから、金は出て来そうだなあ。

DQNがへんにお金持ちぶってホームパーティなんて真似事の宴会してるところが
キツいなあ、と思う。
280名無しさん@HOME:01/11/10 06:03
だいたい、ちゃんとした系の幼稚園ママだったら、
食後の酒のつまみに天ぷらなんて揚げないと思うんだけど・・・。

子供もいるんだし、ホームパーティなら、食後はお茶とケーキとか
お菓子ですよね・・・。
281名無しさん@HOME:01/11/10 06:34
なんか後々、火を付けっぱなしにしていたのは、○○のママ!とか言って
一生責められそうじゃない?
ホントやるせない事件だよ。
わざわざ子供がいるときに、天ぷらせんでもいいのに……

うちは揚げ物はやらないようにしてるから、この事件を聞いたとき、
なんて無防備なんだろうって思った。
282 :01/11/10 06:38
亜衣ちゃんの親、自分と同じ年。
早く産んで育てた人って若く見えるのかor老けて見えるのか?
283名無しさん@HOME:01/11/10 06:42
>281
うちもです!揚げ物やりません。

3歳と1歳の子蟻、男の子なので免除してもらってます。
だってこの時期、揚げ物より、いつでも子の喧嘩の仲裁や
子が何か作ったり描いたりしたものを「ママ見て!」
と言われてすぐに見に行けるほうが重要と、我が家では
判断いたしましたので。
284名無しさん@HOME:01/11/10 06:53
>279
DQNの親も同レベルでお金なんか持ってないよ。
ホームパーティってレベルじゃないんだよ
賃貸の貧乏人のくせに。
285名無しさん@HOME:01/11/10 07:06
パーティの定義は残念ながら、人それぞれですからね・・・。
子供や火に注意が足りないまま、ドンチャン騒ぎやら
サッカーのテレビ観戦にしても、このDOQたちに
してみたら、立派なホームパーティなんでしょ?
286名無しさん@HOME:01/11/10 07:08
静香が君が代歌って大興奮していたわけだしね。
287名無しさん@HOME:01/11/10 07:42
テレビぐらい各部屋に置いとけよ。
288名無しさん@HOME:01/11/10 07:49
料理しながらテレビも見れないなんてね?プ。
289名無しさん@HOME:01/11/10 09:34
>>270
賛否両論はあるがはっきりわかってよかった。
子供が10人いたとか、大人で死んだ人がいたとか
誤解してる人がいたもん。
やっぱりこれだけ若いうちに子供産んでたら
遊び足りなかったんでしょう、子供をだしに使って
夜集会に出かけたかったんだろうね。
実際、火事が起こらなかったら何時まで過ごす
つもりだったんだろう?
眠くてぐずってる子供とか、実際寝ちゃってる子供とかいたんじゃないかな。
早く帰って温かい布団に寝かせてあげようとは思わなかったのかな。
固い床の上に転がったまま焼け死んだ子供は本当に不憫だ。

そういえば向かいの家は、ママ3人子供5人集まって食事会開いてた。
夜8時過ぎても外にママチャリがとまってたよ。
夜遅くに、うとうとしてる子供を後ろに乗せて真っ暗闇の中を自転車こいで
帰るのかと思うと、人事ながら心配だったよ。(心配だったのはあくまでも子供だけね)

しょせん対岸の火なんだよね。
自分たちは大丈夫、うちの子は大丈夫と信じて疑わないんだろうね。
291名無しの心子知らず:01/11/10 17:57
>>276
加護の父親ってトラック運転手で、今は服役中じゃなかった?
292名無しさん@HOME:01/11/10 17:58
293名無しさん@HOME:01/11/10 18:26
>291
養父がトラック運転手で、別れた実父が覚醒剤で捕まったんだよ。
294名無しさん@HOME:01/11/10 18:33
加護って母に売り飛ばされた娘なのかぁ・・・気の毒だなぁ・・・
295名無しさん@HOME:01/11/10 18:38
加護ちゃんはBなんだYO!
詳しくは人権板で…。
296名無しさん@HOME:01/11/10 18:38
芸能人って家が複雑な人が多いね。
297名無しさん@HOME:01/11/10 18:53
>>292
これ長い・・
298名無しさん@HOME:01/11/10 19:02
>294
知り合いに加護ちゃんの近所に住んでる人アリ。
加護ちゃんママ、娘を芸能界へ入れようと、ありと
あらゆるオーディション受けさせて必死だったのは
超有名らしい。
299名無しさん@HOME:01/11/10 19:32
素朴な疑問。加護って可愛い?モー娘。にいるってことは可愛くないのか。
なぜ加護ちゃんの話で盛り上がってるのだ?
301名無しさん@HOME:01/11/10 19:39
>298
それで実際に受かれたんだから、めでたい話だ。
普通はオーディション貧乏になって、あとには何も残らないもの。
302名無しさん@HOME:01/11/10 19:48
あいぼん、かわいい〜〜〜〜
大ファンですが、なにか?

@  @
( ‘д‘) <加護ちゃんれす!
303名無しさん@HOME:01/11/10 20:19
モー娘。興味無い。話題変えて。
304名無しさん@HOME:01/11/12 08:19
葬儀は合同じゃなくて別々なんだね。
305名無しさん@HOME:01/11/12 09:42
えー、そうなんですか。
仲良しさんどうしなんだから、合同ですればいいのに。
いくつもの葬儀会場を回っていただくのは、大変よ。
仲良かった(たぶん)のは母親だけ。その他の家族は苦々しく思っていたのかな。
>306
おそらく夫と姑の怒りは相当でしょう。母親自身もつらくてどうしようも
ないでしょうし。
ホームパーティで揚げ物をするのはやめたほうがよさそう。
きっと多人数のためにずーっと熱し続けた油で揚げてたことも原因の一つだと
思うんです。特に落ち着きの無い子供たちがいるパーティはサンドイッチとか
ちらし寿司なんかがいいと思います、ホント。
308名無しさん@HOME:01/11/14 05:34
ホームパーティする時って、お客様が見えたら一緒に歓談できるよう、
事前に準備しとくでしょ?
シーフードサラダとか中華風の冷菜なんか冷蔵庫に冷やしておくと、結構便利。
子供が多いなら大鍋にカレー作っておくとか。
普通、お客様が見えてから天ぷら揚げたりしないよね。
準備なんて、子供が幼稚園に行っている間にすればいいんだから。
酒の肴が足りなかったら、ポッキーでもチーズでもいいじゃない。
309名無しさん@HOME:01/11/14 05:36
>普通、お客様が見えてから天ぷら揚げたりしないよね。

普通って何?客に天ぷら出しちゃ、マズいの?
310名無しさん@HOME:01/11/14 06:43
>309
>308は天ぷら出しちゃまずいなんて言ってないと思うけど?
311名無しさん@HOME:01/11/14 08:14
うちは年に一回「てんぷらパーティー」
(友達の板前さんによるお座敷てんぷら)するよ。

 子供がいてもてんぷら(揚げ物)はできるし、することが
いけないとは思わないけど
子供が落ち着きのないタイプだったらやめといた
方がいいとは思う。 
312名無しさん@HOME:01/11/14 09:00
てんぷらは構わないと思う。
あとやかんでお湯沸かすのも。
火をつけてその場を離れるのがアウト。
消したと「思う」じゃなくてくどいくらい確認して
確実に消し「ました」が望ましい。
313もも:01/11/14 09:07
てんぷらはぜんぜん構わないけど、
てんぷら油を放置するっていうのはどうかなぁ。
子供は何するかわかんないし。
314名無しさん@HOME:01/11/14 09:08
>312
はげどうー。
てんぷらがいけない、やかんがまずかった、
週三回食事会、職人妻、ヤンママだから・・・。
見当違いの悪口がおおいね。
315名無しさん@HOME:01/11/14 09:09
>313
そうそう。油をすぐに片付けなかったのはまずかったと思う。
そこは責められても仕方ないが・・。
316名無しさん@HOME:01/11/14 09:13
気をつければ防げた事故だね。
そういえば、綿菓子の棒がのどに突き刺さって、
医療ミスで死んだコいたよね。
私が子供の頃は物をくわえて走るのはやめなさいってしかられたけど。
わ、関係ないごめんなさい。
317名無しさん@HOME:01/11/14 09:17
>316 それは気をつければ防げた事故ではないのでは。
318名無しさん@HOME:01/11/14 09:18
>>316
あの事件も、お母さんは他の人と話をしていて、
子供が転んだ瞬間は見てなかったんだよね・・。
私も、「しっかり見てなくて、割り箸を持たせたままにしといた
親も・・・」とおもた。
319名無しさん@HOME:01/11/14 09:40
今、「私は絶対子供を自分の命に代えても助ける」
とか、思っていても、
私は、その時、その状況にならないとわからないと思う。

とっさに、自分の身の安全を最優先したとしても、
人間ってそういうものかも・・・。誰も責められないよ。

今一番苦しんでるのは、子供を助けられなかった母親で、
これから、一生その苦しみ背負っていくわけだし。

当然、夫婦関係に亀裂が生じる家庭もあるよね。
人生どんな事でも、起こりうるよ。
>316
木片って、CTやMRIでも分かり難いことがあるんだよ。
写っていても、ベテランじゃなきゃ見落とすこともあるし。
しかも救急で休日・夜間にこられると、CTやMRIができない病院もある。
親が「こういう状態で転んだ」「○○を持っていた」とか言ってくれれば、
その気で探すから見つけやすいんだが、
親の方が逆上してしまって話が通じないこともある。
あの母親(両親とも教職だったよね)はどうだったんだろう?

以上「目イボが2ヶ月も治らない」と連れてこられた1歳児の眼窩内に
お箸に先が入っていたことがあるのをみつけた眼科医の独り言でした。

あの耳鼻科の研修医も悪いとは思うけど、
脳外科を呼べばよかったんだよっと、ちょっと同情するな。
>>311
>うちは年に一回「てんぷらパーティー」
>(友達の板前さんによるお座敷てんぷら)するよ。

うわ、そのセンス最悪・・・
何人でするパーティか知らないけど、お座敷てんぷらっていう
ぐらいだから揚げたてを食べるんでしょ?天ぷら鍋を囲んだ人々が
揚がるまでジィーッと待つの?それともどんどん放り込むわけ?
お部屋は油でギトギトになるし、借り出された友達のダンナは
休日まで仕事かよ!って内心怒ってるだろうねー。
そんなことするんだったらその旦那の働いてる料理店に
行ってあげればいいと思うが。
322名無しさん@HOME:01/11/14 17:02
揚がるまでジィーッって…
その言い方だとちょっといやだな。
歓談しながら待つんじゃないの?
私は楽しそうだなって思ったけど。

ただ、その旦那様の気持ちはわかんないよね。
323名無しさん@HOME:01/11/14 17:07
>319
「私は死んでも子供を守る!」と育児板で多くの人が語っていましたが、
今回の火事を見てやっぱり無理なものは無理!だと分かった。
足がすくんで炎の中に飛び込んで行けなかったお母さん達がそのへんを
一番良く分かってると思う。
>321にちょっと同意。お店に行く方がいいな。
324名無しさん@HOME:01/11/14 17:43
ドキュンの集いのある店か・・・・
ガストが精一杯だと思われ。
325311:01/11/14 19:59
友達の旦那さんじゃなくて友達です。
 部屋というか部屋と庭の間の廊下みたいなところで揚げ物はしてます。
そんなに油でギトギトにならないですよ。
 歓談したりとか飲み食いしながらあげたてのてんぷらも
食べるのさ。
 その友達もすごく楽しんでるよ。
内心怒るような友達じゃないしそういう付き合いでもない。
 
326名無しさん@HOME:01/11/14 20:04
>325
>その友達もすごく楽しんでるよ。
内心怒るような友達じゃないしそういう付き合いでもない。

それはあなたがそう思ってるだけで本心はわかんないよ。
>326
まぁ、それはそうだけど、
見ず知らずの人よりは、わかるだろうね。
328311:01/11/14 20:11
>>327
私が書いたのかと思いました。

>>326
そういうことです。
 
329名無しさん@HOME:01/11/14 20:22
>>326
信じられる友達もいないのか。。。
あっ、ヒッキーで友達もいないのね(w
寂しいからって自殺すんなよ?

俺からの助言だよ。
友達を信じなくなったら人間おしまいだ。
いじめられ続けたお前には同情するが
友達を作ろうな!
330名無しさん@HOME:01/11/14 20:25
>329がいい事いった!
331名無しさん@HOME:01/11/14 20:48
火の不始末。ただそれだけ。それ以上でも以下でもない。
332名無しさん@HOME:01/11/14 20:48
331もいいこといった。
333名無しさん@HOME:01/12/21 11:16
 テレビのニュースで、てんぷら鍋はてんぷらを作り終わった後、その家の主婦が、
火を消して、油の凝固剤をいれていた。
 その後、誰かが再びてんぷら鍋のコンロの火を点火していたことが
警察の調べで明らかになった。
 
 最初の証言と食い違いがでているため、警察ではさらに捜査するということでした。

 恐ろしい。
>>316,318
亀レスだけど・・・同意。
転んだ直後も母親は側にいなくて、
他の人が折れた割り箸を取り除いてくれたとかで
割り箸が残っているかどうかも母親はわからなかったらしい。
確かに医師にも責任はあると思うけど、
綿菓子持って走り回っているのを放置する母親はどうかと思ったよ。