やっぱ専業って…/やっぱ兼業って…2

>>928
もしかして貴方相手にされてると
思ってるのかしらん？

まぁ、食はこだわりだね。
自分＆家族の舌に合えば何でもいいかも。

＞手を掛けなくてもおいしい、ってものもあるとは思うけどね。

うん、手をかけるだけが、家事での調理ではないね。
むしろ手をかけるのが好きなのは男の料理かも。
主婦は手際よく、材料を無駄にせずに美味しいもの。
なおかつ家計を圧迫しないものだからねー。

>>925
確かに専業は時間があるから手間暇かけて料理ができてうらやましいね。
うちみたいな兼業はどうしても簡単料理になるからね。
でも、直接文句言っても仕方ないし、俺も料理してみたいって思ったからね、休みの日なんかにちょっと時間かけて料理するんだ。
さっきみたいなビーフシチューとかね。
そしたら、おいしいおいしいって喜んでくれるけどね。でも、やっぱり
女って怖いなって思うのは、その後、一週間以内に俺の作り方で
ビーフシチューを作ってるんだね。やっぱり、男にそんなの作られ
っぱなしではいられないんだろうね。対抗意識があるんだろうね。
女は怖いね。

>>934
私だったら、だんなに甘えるな。
「こんなおいしいビーフシチュー食べたことない。真似できないよ」
後日、「又あのおいしいビーフシチュー食べたいな」
そして、作ってもらう。彼も喜ぶ。一石二鳥。

>934
えっ、じゃあ一週間以内に同じ献立が2回出るの？
それは食べる方としてはちょっと嫌かなあ。

私は自分が食いしん坊だからか、とにかくお料理には手間を惜しみたく
ない。夕方帰ってきて大急ぎで・・・っていうのは嫌なんだよね。
お菓子やパンも作るの好きだし。
でも、ちゃんと選べばおいしんものも売ってるし、全ての人がそんな風に
しないといけない、なんてことはさらさら思わないけどね。

そういう旦那だったらいいよね。

>>935
いいお嫁さんだね。うらやましいよ。
うちはなんでも張り合う夫婦なのかな。
兼業は厳しいぜ。

>>938
お互い張り合って疲れないの？家の中で完璧である必要ってある？

>>938
いやいや、２ｃｈ上のキャラとしての誇張はあるからね。
それに、専業の指摘通りのきったねえ家の中だしね。
全然完璧じゃないよ。
でも、完全分業だと味わえないような、同じ土俵の上での
やりとりとお互いの理解みたいなのもあるわけだ。
家事、育児、仕事とね。兼業には兼業の面白みってのも確かにある
と思ってるよ。

さてと、今日もそろそろ終わりにするか。
〆にモデルスレでも行こーっと。

オヤスミー。

>>940
小さいお子さんがいたら、専業でも家はちらかるよ。
私も新婚当初は兼業だったよ。私は病院勤務だから、不規則だった。
そんな時だからこそ、夫に甘え自尊心をくすぐりながら、
毎晩夕食を作ってもらったりしたなぁ。

300@電波さんって、専業のことどう思ってんの？

このスレで議論するまでは男女平等ってことから考えると、専業
ってのはそれを選択することが女性にとって本当に良いことかどう
か疑問はあったね。あとはリスクヘッジとかそういう点で兼業のほうが経済的には安心できるとも思ってるけどね。

でも、女性にとって、社会の中での男女平等と夫婦の間での男女平等
は違うっていうか分けて考えてるって書き込みがあったよね。
あれはかなり考えさせられたね。女性が基本的にそう思ってるんなら
専業ってのもありかなと思うね。男の方も平等性を損なわずに甘え
させてやれるならね。

でも、俺はそこまで器量はないね。自分としては、社会での男女差別に
クレームつけるなら夫婦での間で基本的には甘えは無しでいてもらい
たいね。
狭量っていわれても仕方ないけどね。ちょっとした甘えはいいけどね。
当然って思われて要求されてるようなのは嫌だね、そう思えるときも
あったね。今も少しあるね。そんなときは必ず喧嘩になるね。
最近は年に１回くらいに減ったけどね。

でも、夫に夕食を作ってもらっているからって、引け目を感じたりしなかった。
男が夕食つくってもいい。女が作ってもいい。誰も作らなかったら、
食べにいけばいい。そゆうことが私にとっての男女平等かな。
専業になってもかわらないよ。

>>９４２
俺もそれには全く異論は無いよ。
あたりまえの事だけどね、専業、兼業ってのは当事者の夫婦同士の
選択だよね。だから、なにも叩いたり否定したりすることじゃない。
ただ、専業でも始めから家事は妻、仕事は夫ってのを決めてしまって、
あとのコミュニケーションってのが少なかったり、お互いに思いこみ
で夫婦関係やってたらつらいだろうね。
夫婦で男女平等について日頃から話しをすれば良いんだろうね。
それで、現状は現状で納得しておくと。どちらかが不満があれば
話し合うってとこだろうね。

>924
了解です〜。
誰かが950を踏んだら立てますねー。

それにしても、のんびりROMしてたらもう900台とは、ﾋﾞｸｰﾘ!
1週間に1スレのペースだねー。

>946
でも意外と、家事と仕事って分担しちゃったら、「平等じゃない！」って
喧嘩は起こりにくいのかも。同じことしようとする方が、「私の方が負担が
大きい！」みたいな不満が出やすい気もするなあ。

>>946
私もね、家事は妻、仕事は夫きっちり分けるのはどうかと思う。
「女なんだから」とか「男だろ」とかそういう概念をはずしちゃえば、
男女とも もっと楽に生きられると思うよ。

950!!
新すれ、カﾓｰﾝ！！

>949
「男だから」「女だから」じゃなくて「私とあなたはこういう分担にしましょう」
なら良い訳でしょ？　結果としては同じでも。

>>951
分担はしないよ。そのとき出きる人がやる。
専業になってからは、家事は私が殆どだけど、彼も買い物とか料理好きですね。

なにも女性に媚びうるつもりはないけどね、
最近、こんなこと考えてるんだ。
女性ってのは産む性ってこともあって、自分の身体さえ自分の思い
通りにいかないって感覚があるんじゃないかなって。
それは今までは男女差別を女性の側が受け入れてしまう原因にもなっていたような気もするけど、これからはそれをもっと強みと
して意識して良いんじゃないかなって思うよ。
男は身体のことに関してはそんな感覚は無いけど、実際、社会に
出て仕事をしたら、そんなこといくらでもあるわけだよね。
簡単だと思った仕事が思ったようにうまく行かないとか、
周りの人が自分の思うように動いてくれないとか。
上司に強く言われたら嫌々でもサービス残業してしまうとか、休日出勤してしまうとか。自分の意志で自分の手足さえ動かせなくなる
ときもある。
だから、男は専業にしろ兼業にしろ女性から学ぶことは実際、とても
多いと思うよ。それを女性が自覚したら、本当に女性の時代になる
んじゃないかな。何１０年もかかることだとは思うけどね。
今は仕事でも会社の中にたくさんの人が集まって、上下関係作って、
で、それを管理するための上司としての管理職がいるけど、これからは
インターネットでより遠くの人とどうやって連携するかが仕事上で
重要になってくる。目の前で威張ってるだけの管理職はいらなくて、
ＳＯＨＯでもより遠く、より多くの人と信頼関係を結べるマネージャ
がたくさん必要になってくると思うよ。それには女性の感覚が絶対
必要だと思う。俺は嫁タンからそれをかなり学んだと思ってるよ。
でも、彼女も男なら管理職になってもおかしくない年齢とキャリア
だけど、やっぱりなれないんだよ。まだまだ社会の方が遅れてるね。

会社の仕事でも家事でもその意味を考え出したら、もうマネージャ
の第一歩だと思うよ。専業でも簡単なＳＯＨＯでできる仕事からで
も始めれば、いつか旦那がリストラされたときに頼りになる稼ぎ手
になれるかもしれないと思うよ。まあ、無理することはないけどね。

どーしても専業に仕事をさせたい電波くん

>952
いやいや、あなたの家庭じゃなくて全般としての話なんだけど。
うちは基本的に分担してるね。男だから女だから、って訳じゃなくて
私と旦那にはこういう分担がいいな、ってことで。
旦那も料理したりするけど、それは趣味と思いやりの範疇って感じかな。

>953
夫のマネージングをしておりますが、何か？

いろいろレスがあって面白いね。
でも、956のレスがピンポーンだね。
専業：妻が社長の人材派遣業経営
兼業：夫婦での人材派遣業の共同経営
ってとこだろうね。
少なくとも俺とこの夫婦は共同経営者の側面が強いことは確かだね。
ただ、共同経営は破綻したら解散できるけど、専業の場合はどうす
るんだろ。また新しい社員に取り替えるのかな。

別に私は夫を会社に派遣して働かせて、その上前ハネてるみたいな
意識は持ってないけど。
専業だって共同経営には変わりないと思うけどなあ。

>>953
何度読み返しても意味が理解できないです。
産む性って出産のことですか？男女差別を女性の側が受け入れてしまう原因
って何ですか？ＳＯＨＯって誰でも家事の方手間でできるんですか？
>>955
私は初めから自分の家庭のこと自分の意見をカキコしてました。
全般とか普通とかよくわかりません。ごめんなさい。

眠くなったので落ちます。質問したままですいません。どもです。

なんか知らないけど、『スレッド立てすぎ』とか出ちゃって
新スレ立てられない〜っ。
ﾄﾞｳｼﾃ？

>>958
いやこれは失礼。
共同経営で良いと思います。
余計な口出しでした。

でも、家畜って言われるより、社長って言われた方が気分は良いのでは？

専業・兼業と言うけれど、年金・税金は
旦那におんぶで、雇用保険なんて入ってなくて、
自分が病気したとき旦那が医療費払ってくれるの
当然っていう程度の働き方しかしてない人は、
専業と同じ。

＞961
共同経営だから、家畜でも社長でもないってこと。

>>９４２
男の俺からはあまりこれ以上は説明しにくいね。
誰か周りの女性の人と話してみてはどうかな。
ＳＯＨＯについても俺もそんなに知らないけどね。
まあ、お金もらうのは結構大変だとは思うよ。
英語ばりばりで翻訳業やっても、月１０万とかそれくらいしか
いかないだろうしね。
まあ、サーチかけるなりしてサーベイから始めてみるのも良いと
思うよ。２ｃｈばかりやってるよはね。

>>962
同じでなんか問題ある？

小梨専用■なんでもありのﾏﾀｰﾘｽﾚ が盛り上がってるＹＯ

別に盛り上がってるってほどでもない

＞１さん〜
スレ立てられない？
私立てようか。

>>965
いえいえ、専業が・・兼業が・・っていう
話題がよくあり、専業が偉くない・兼業が
偉い、みたいな話の方向がよくあるので、
専業・兼業と言ってしまっていいのかな、と
思ったもので。

＞969
＞962とレスの内容が合ってなくない？

>968
お願いするです〜。
こんなこと初めてだよー。どうして？

>>964
ずいぶんと親切ですね。ソーホーはしません。今の生活気に入っていますから
。リスクはそうなった時考えます。根がお気楽ですからね。
そうね２ちゃんは好きです。暇な時は入り浸りってますって、ほっとけよ。
おやすみなさい。ちゅっ。

＞971
１と２はここと同じでいいんだよね？
関連スレに追加するもんってなんかあります？

>>９６２
確かに税金とか年金とかいう話はあるよ。兼業と専業とでね。
でも、俺のスタンスは目に見えないところで動いているお金にはリアリティも
ないし、興味もない。保育所への国からの補助金もそうだ。制度とかしくみ
にはリアリティを感じない。どうせ、どこかの官僚が適当に作ったものだからね。
それに対して我々の側から発言することで社会が良くなると思ってる人たちも
いるのは確かだし、その人たちに俺はひどく叩かれた。何か政治的背景さえ感じ
てしまう。ソーカとかキョーサンとかその方面だ。
でも、俺は以前からも、そういう発想、考えが、日本の経済や財政の危機を招いた
と思っている。結局、国や制度へのたかり体質になってしまったんだ。
俺は自分の手元の現金、口座の残高だけがリアルなものだと思っている。専業でも
そう思っている人はまともだと思う。どこか知らないところで動いているお金に
ついて議論するなんてナンセンスだからね。
だから、専業側はその手の話はナンセンスのひとことで片づければいい。
勝手に官僚さんがそうしてるんだから、官僚さんに文句言ってくださいってね。

>973
うん、1はここと同じでおっけーだと思います。
2は、以下を貼り付けてくださいです。

前スレ
やっぱ専業って…/やっぱ兼業って…2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1004622895
前々スレ
やっぱ専業って…/やっぱ兼業って…
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1004092983
前々々スレ
やっぱ専業って…
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1001884924

関連スレ

専　業　主　婦　は　ヒ　モ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/997927856

●●●●専業主婦は家畜以下●●●●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/997224374

あなたが専業主婦になったわけ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1003543992

専業って偉いよね
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1000899731

やっぱ兼業って…
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1000897029

新スレが立ったら家畜スレのほうには新スレのURL貼って誘導しておきますねー。

なんかみんなで引っ越し準備しているのに、俺だけくだまいてて
悪いね。俺もそろそろ逝くことにするよ。またな。

＞974
さんざん言ってるんだけどキティ兼業は馬耳東風だよ。
「税金･年金」は奴らが専業を叩くときに使う伝家の宝刀だからね。
国の制度なんか良くわかってないで言ってるんだろうし。

>>977
専業サイドならナンセンスの一言で十分だと思うよ。
国の制度もどうでも良いよ。金にならないお勉強が好きなんだよ。
あいつらは。賢明な専業はちゃんとお金になる正しいお勉強をすれ
ば良いよ。

立てました。

やっぱ専業って･･･/やっぱ兼業って･･･3
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=live&key=1005326355

電波ﾀﾝも逝かないでなんか書いてってよ！

ぐあ！！
なんか二つ立ってる！！
でも＞978のほうが関連スレも貼ったので本物です。
よろしく。

では移動〜

＞979だ・・・もう逝こうかな・・・