実験! バースコントロール論展開!!

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子蟻さんも小梨さんも、バースコントロールについて改めて考えてみよう!

小梨を叩くだけでなく、子蟻を叩くだけでなく、
|・真のバースコントロールとはなんなのか?
|・産まれてくる我が子のために家庭環境を整えるためには?
|・産まない選択を肯否定する根源は?
などについて落ち着いて考えてみましょう。

極度のお祭り状態を避けるため、子蟻・小梨を十把一絡げにした誹謗中傷は
辞めましょう。
レスに対する意見がある場合は、子蟻・小梨を非難するのではなくそのレスに。

・・・とかなんとか言っても、喧嘩状態になりにくいスレは盛り上がらないのかなあ。
28782:01/10/11 14:57
金だよ、金。
3名無しさん@HOME:01/10/11 14:59
良識と常識があればよいのでは。
4名無しさん@HOME:01/10/11 15:03
うだうだ言わずに産め。
5名無しさん@HOME:01/10/11 15:04
>4
でもツボイ家みたいになったらイヤだよ。
6名無しさん@HOME:01/10/11 15:06
気になってたんだけどツボイ家って宗教系?
避妊しちゃいけないとか中絶しちゃいけないとか・・・。
7名無しさん@HOME:01/10/11 15:10
女性解放
8小梨:01/10/11 15:12
純粋に質問。
選択小梨にケチつける子蟻ってなにがむかつくの?
98782:01/10/11 15:15
>>8
金だよ、金。
10名無しさん@HOME:01/10/11 15:16
アンタの人間性>8
11名無しさん@HOME:01/10/11 15:20
>10
ほらほら、そのケチの付け方。
ほんっと、なにがむかつくんだろう?
12名無しさん@HOME:01/10/11 15:21
>11 この場合は単純に8の人間性じゃないの?
13名無しさん@HOME:01/10/11 15:22
世界的に観たら人口多すぎ。
日本もあの土地にしては混みすぎ。
14名無しさん@HOME:01/10/11 15:23
アポトーシス
15名無しさん@HOME:01/10/11 15:24
視野が広すぎます小梨
16名無しさん@HOME:01/10/11 15:25
>11
その鬼の首とったみたいな反応、ちょっとさヴァカ過ぎ。
コナシだけど、さすがに>10みたいな人は
もっと叩かれてもまれてこいといいたくなる。
17名無しさん@HOME:01/10/11 15:26
さっそく喧嘩ですね。
祭といったほうがいいのかな?(藁
18名無しさん@HOME:01/10/11 15:28
>17みたいに団扇で煽ってる人もいるしね(w
19名無しさん@HOME:01/10/11 15:29
れーせーにいきましょう。
20名無しさん@HOME:01/10/11 15:31
>16
あなたもそんな書き方したら小梨十把一絡げに見えちゃうよ。
21名無しさん@HOME:01/10/11 15:33
小梨をワッショイ
22名無しさん@HOME:01/10/11 15:35
ところで、誰もバースコントロールの話をしていないようだが・・・
23名無しさん@HOME:01/10/11 15:37
自分たちの幸せのために産まない、というよりは、子供を幸せにできるかどうか
わからないから産まない。
24名無しさん@HOME:01/10/11 15:37
小梨が多いと子蟻も何かと都合いいのに、
何故目先の感情で非難するのか理解不能。
25名無しさん@HOME:01/10/11 15:38
>23
子蟻だって、分からないよそんなこと。
分かっている人なんか、皆無でしょ。
26名無しさん@HOME:01/10/11 15:38
>25
みんな分からない。
でも、そこから
 →でも産む人
 →だから産まない人
と枝分かれしてるんじゃない?
子供を幸せにする!と決心して産む人はいるけど、自信を持って産む人はいない。
27名無しさん@HOME:01/10/11 15:39
卵巣濃腫で手術します。明日から検査入院です。
みんな楽しい?
28名無しさん@HOME:01/10/11 15:41
こんなとこに勝手にきて勝手に鬱にならないでください
29名無しさん@HOME:01/10/11 15:41
>24
純粋に質問。
その「目先の感情」ってどういう感情なんだろう?
あ、私小梨です。
30名無しさん@HOME:01/10/11 15:42
自らゴミ箱覗いてキタナーイ、って逝ってるよなもんです。>27
31名無しさん@HOME:01/10/11 15:42
子育ての苦労、あんたもしなさいよ!
ってやつ。
32名無しさん@HOME:01/10/11 15:43
>27
がんばれー。
私は入院したとき、アルバム持って行ってたら退屈しなかったよー。
大荷物になったけど。
33名無しさん@HOME:01/10/11 15:44
>31
うーん・・。
でもさ、苦労するってわかってて産んだんでしょ?
そりゃ、予想以上の苦労なんだろうけど、それを小梨にぶつけるのって・・。
34名無しさん@HOME:01/10/11 15:44
27はネタだろ
358782:01/10/11 15:45
>>33
子梨にぶつけるんなら、まだマシさ。
子供にぶつけるよりはね。
36名無しさん@HOME:01/10/11 15:49
なんだもう終わりか。
37名無しさん@HOME:01/10/11 15:51
祭りはまだかー。
ヨカタースレのパパ出てこーい。
38名無しさん@HOME:01/10/11 15:57
だって子蟻に言語化できる理論はないでしょう。
生むということは、身体的な欲求なんだから。
ご飯食べるのに理屈がないように。

断食にはさまざまな理由があるけどね。
39名無しさん@HOME:01/10/11 16:13
はいはい左様でございますか。
偉い偉い〜、
38は偉いでちゅね〜
40名無しさん@HOME:01/10/11 16:15
もはやコメントのしようがないほどのアフォ>38
41名無しさん@HOME:01/10/11 16:17
自分自身が言語化できない程のアフォになるの図
428782:01/10/11 16:17
金だよ、金。

だから言語がどうでもよくなる。
43111:01/10/11 16:18
44名無しさん@HOME:01/10/11 16:24
43って何?踏んだひといる?
458782:01/10/11 16:26
串かね?
46名無しさん@HOME:01/10/11 16:28
>42
むしろ金持ち・高学歴な夫婦の方が子供を望まない比率が高いというデータが
あるんだけど・・。
ソースは詳しくは知らない。テレビで見た。
47名無しさん@HOME:01/10/11 16:31
金持ちと、高学歴の定義は何なんだろうなー
48名無しさん@HOME:01/10/11 16:33
>45
そうか串か。これ刺したらどんなことになってしまうのかしら(w
あやしいわー
49名無しさん@HOME:01/10/11 16:52
>47
比較してるんだから
高年収>低年収
高学歴>低学歴
という普通の感覚だと思われ。
50名無しさん@HOME:01/10/11 16:56
>49 「ふつう」とか「一般」とか「標準」とかはないの?
51名無しさん@HOME:01/10/11 17:14
境界線について逝っているんだと思われ>49
52名無しさん@HOME:01/10/11 17:15
年収1000万円を少ないと思う人もいるし
多いと思う人もいるからな。
境界線ってひけないだろうな。
53名無しさん@HOME:01/10/11 17:16
>49は自分が世の中のスタンダードだと思ってるから
そんなこと考えないんだよ
5449:01/10/11 17:26
えーっと、世の言う高学歴とか高収入とかの基準は知らない。
ただ、>46の言ってることは
「東大出てる人は子供望まない」「年収1000万越えてたら子供望まない」
って話じゃないでしょ?
アンケートだかなんだかで
「学歴が高くなるにつれ、子供を望まない傾向にある」
「年収が上がるにつれ、子供を望まない傾向にある」
って結果がでたって話なんでしょ?
比率分布に境界線なんかないと思う。
55名無しさん@HOME:01/10/11 17:28
へーそーなんだー
5649:01/10/11 17:28
ったく、これだから低学歴は・・・。
57本物49:01/10/11 17:30
>56
偽物!!!!!!
58名無しさん@HOME:01/10/11 17:31
>46
>むしろ金持ち・高学歴な夫婦の方が子供を望まない比率が高い

っていうのは>54のいうような内容なんだー
そーは読めないけどなー
5949:01/10/11 17:32
>58
え?違うの?
58はどう受け取った?
60名無しさん@HOME:01/10/11 17:33
普通の人には見えないものまで見える人なんだよ。
61名無しさん@HOME:01/10/11 17:35
とりあえず46出て来ーい。
62名無しさん@HOME:01/10/11 17:45
卵が先か…
DINKSだから金持ちなのかも知れないね。
63名無しさん@HOME:01/10/11 17:54
高学歴高収入だと結婚も遅れぎみだから
小梨の確率も高くなると思う。
その逆だと出来ちゃった結婚も多いから
小蟻率が高くなるのはしょうがないか。
6446:01/10/11 18:02
>49さん、その通りです。
補足ありがとう。
65名無しさん@HOME:01/10/11 18:13
>46
挙げ足をとるようで悪いが…
「子供がいないから金持ち」ではなくて「収入の多い人が子供を望まない」
じゃないの?
支出が多いから、じゃなくてもともとの収入が多い…だろ?
そして、子供がいないからまた金持ちになっていく…
6665:01/10/11 18:14
間違えた。
>46
じゃなくて
>62

…入ってきます
67名無しさん@HOME:01/10/11 18:59
高学歴の女性→キャリアウーマンになる能力がある→高収入で尚且つダブルインカム
→金持ち→子供を産み仕事を辞めると生涯賃金は大きくマイナス故に産まない。
って事かと思ってさ。
だから卵が先か鶏が先か。ま、どっちが先でもいい話なんだけど。
68名無しさん@HOME:01/10/11 19:24
私達夫婦は、不妊で悩んでいます。
子供って作る作らないじゃなくて、授かる授からないっていう話だと
思うようになりました。
2チャンで論争できるのが、ある意味うらやましかったりします。
69名無しさん@HOME:01/10/11 21:30
高学歴の夫婦→夫婦で哲学してみる→子供を生むことの意味を話し合う→選択
70名無しさん@HOME:01/10/11 21:42
ウチはまさに67です。
でも仕事するのはお金のためだけではないですよ。
もう38歳でリスクも高いので生みません。なんて書くと
ぞろぞろと私は40で生んだ・・とか出てきそうだけど、
リスクが高いという時点で駄目なんです。
71名無しさん@HOME:01/10/11 22:12
>70
38歳で産まないのは当たり前でしょ(初産)
(無事出産の例はあるだろうけど)
そうなる前の話でしょ、この論争は。
せっかく年とってるんだから、若い時の考えを述べてみたら?
72名無しさん@HOME:01/10/11 22:32
「当たり前」か・・・
このカリカリした物言いは子蟻ですね?
高齢出産は増えるでしょう。コレに対応する対策は?(
医療・健康法も含めて)ってことを話し合うのも意味があるんじゃないですか?
貴女のレスのほうがなんの意味もありません。
73名無しさん@HOME:01/10/11 22:59
小梨は年取ってから必ず後悔するよ。
あー、あのレスの言う通りだったってね。
いい気味。
>73
>小梨は年取ってから必ず後悔するよ。
>あー、あのレスの言う通りだったってね。
そういう事例は出てくる可能性有るけど、そうなったことで
いい気味と思うなんて、よほど小梨に恨みでもあるんだね。
75名無しさん@HOME:01/10/11 23:18
子蟻って本当に最低。
性根が腐ってるYo!
76かわいい小梨奥様:01/10/11 23:22
ねえ、73.いいところに来た。
・産まない選択を肯否定する根源は?
について貴女の気持ちを聞かせてくれるかな?
77名無しさん@HOME:01/10/11 23:33
産まないのはめんどくさいから。
めんどくさいと思うのは世に溢れている電磁波の影響を受けたから。
自分の場合だけど。
もう日本がどうなろうが人類が死滅しようがどうでも良いって感じ。
78名無しさん@HOME:01/10/11 23:43
デンパ警報!!
79名無しさん@HOME:01/10/11 23:44
こんなに温かくて愛しいものを抱けないなんてかわいそう。
80名無しさん@HOME:01/10/11 23:49
>79
それって不妊の人になら当てはまるけど
産めるけど作らない人は、うらやましかったら
サッサと産むだろうから違うのでわ。
81名無しさん@HOME:01/10/11 23:48
猫タンってふわふわで温かくて愛しいよ〜
奇声あげたりDQNにならないしね〜
産まなきゃ半人前と言われ
産んだら女として終わりと言われる。
からんでくるヴォケはどこにでもいるもんさ。
83名無しさん@HOME:01/10/11 23:54
その気になればいつでも産めると思ってるとこがイタイ。
〜〜〜〜〜〜〜ループ注意報発令中〜〜〜〜〜
85名無しさん@HOME:01/10/12 08:35
避妊を辞めようかどうしようか迷い中の小梨です。
子蟻のみなさんに先輩としてのご意見を伺いたいです。
私は、生まれてくる子供が「生まれてきてよかった。幸せだ」と心から思え
るように育てる自信がありません。
ある程度まで育てたら、あとは子供自身が生きていくことになる・・・とは
思いますが、そこまで導くのは親の責任だと考えています。
その責任を考えたら躊躇してしまいます。
子蟻のみなさんも、避妊をやめよう(言葉は悪かもしれませんが、子供を作
ろう)と考えたときにこのような不安があったと思いますが、この不安をど
のようにして乗り越えられましたか?
最終的に決断するのは私たち夫婦自身ですが、参考にさせて頂きたいです。
86名無しさん@HOME:01/10/12 10:41
なんでそんなこと小蟻が答えてやらなきゃいけないのさ。
87名無しさん@HOME:01/10/12 10:44
ここで小蟻叩いてる小梨が答えてやりなよー。
子梨は考え無しに餓鬼産むような小蟻と違って
何やら御立派で小難しいことをよーく考えてら
っしゃるそうだから。(w
88名無しさん@HOME:01/10/12 10:49
>81
ふ〜ん、じゃ、81は産まれたその日から自分の足で立って歩いて
自力で成長でもしたのかな?誰にも迷惑かけずにさ。(W
89名無しさん@HOME:01/10/12 10:51
>81
>猫タンってふわふわで温かくて愛しいよ〜
>奇声あげたりDQNにならないしね〜

・・・・・・・・寂しい女・・・・・・・・
90名無しさん@HOME:01/10/12 10:53
おやおや
91名無しさん@HOME:01/10/12 11:28
何か性格の悪い女が大挙して押し寄せて来たね、怖いな。
92名無しさん@HOME:01/10/12 12:15
○輪VS余裕のない子蟻のバーサススレじゃないの?ここ。
93名無しさん@HOME:01/10/12 12:19
ほら、今、おこさん、幼稚園いってらっしゃるから。
あ、小学校か。
え?中学校?
ヴァヴァの煽りか。
94名無しさん@HOME:01/10/12 13:19
何がコントロールだ。
できないくせに(ップ。
95名無しさん@HOME:01/10/12 23:25
バースかっ飛ばせバース♪
96名無しさん@HOME:01/10/12 23:42
神様仏様バース様
所詮、経験した事の無い人間は
偉そうに語っちゃいけません。
98名無しさん@HOME:01/10/12 23:49
掛布を忘れたらあかんで。
99名無しさん@HOME:01/10/13 00:14
>97
バースの活躍を知らない人が、ってことか?
100名無しさん@HOME:01/10/13 00:22
100ゲット!
101名無しさん@HOME:01/10/13 00:34
俺も野球のバースかとオモタ。
102名無しさん@HOME:01/10/13 11:45
確かにバースがいた頃の阪神は強かった。
あの栄光よ、再び!!
103名無しさん@HOME:01/10/13 16:05
俺は虚人ファンにはウンザリしている。プロ野球ファンの鑑、阪神ファンよ
盛り上げてくれ。優勝した年、甲子園で虚人相手に盗塁を見事決め、その後
けん制アウトになったオチャメなバース最高!(その時のTV解説は今は亡き村山氏)
ちなみにワシはカプファン。
ところで1の
>|・真のバースコントロールとはなんなのか?
>|・産まれてくる我が子のために家庭環境を整えるためには?
>|・産まない選択を肯否定する根源は?
>などについて落ち着いて考えてみましょう。
って結局難しいね。とにかく子供を産まない女性を否定はしないけど、子蟻をバカに
するような子梨の意見もちょっとね。世の中子梨選択ばっかの奴だったら困る、という極論
を言いたくもなるわな。そしてな〜んか田島参議院議員センセーを連想するものの
言いようだな。

とにかく阪神よ、盛り上げてくれ!勝率3位、勝数4位のオチャメなカプファンの叫びでっせ。
104名無しさん@HOME:01/10/13 16:07
なにがバースだ!
クロマティ最高!!
クロウ、クロウ♪
105名無しさん@HOME:01/10/13 16:19
私の母親は高学歴(一流私大)にもかかわらず、卒業後1年で結婚。
父も同じ年。同年出産。
若さゆえに苦労が絶えなかったらしく、「仕事辞めなきゃよかった」
「子供はすぐ作るべきではない」と昔から母に言われてきた。
子供好きだった父が自分の子の子育てにはノータッチだった話も
よく聞かされたし、私もわかってた。

よって、子供を作るのが怖い。
結婚してからは「子供から得る喜びは大きい」と母に言われるが、
今でも充分幸せだし。
それ以上の苦痛や苦労が待っていそうで。

このままでは成長がないのはわかってる。
でも、コンドームなしではセックスできない。
祖父母を喜ばせるためにも、いつかは産もうと思うのだが。
106名無しさん@HOME:01/10/13 16:20
黙れ!虚人ファンよ。
こーなったら伝説のホプキンス(カプ→ホークス→現在医師)の名前を出すぞ!
107名無しさん@HOME:01/10/13 16:23
いや、最強の助っ人外人は、やっぱりクロマティです。
次点 バース。
108名無しさん@HOME:01/10/13 16:42
もともと子供はあまり好きじゃない。
(中学生の頃から産むとしてもたぶん一人かなと思ってた)
でもせっかく女として産まれたので一度はその機能(妊娠出産)を
使いたいと思った。
で、意を決して結婚4年目に一人産んだ。
でももう産まない。
私には一人しか育てる能力が無いと痛感している。
だけど子供を持って本当に良かったと心から思ってるよ。
結婚5年目に産んでみました。
よくよく考えてのことだったし、育てられるか心配だったけど
案ずるより産むが安しの言葉どうり、今はメロメロで
可愛くって仕方ありません。女性に産まれてきて良かったと
始めて思ったよ。こんなに可愛いならもう1人欲しいと思うけど
とりあえず1人を一生懸命育てようと思ってる。
110名無しさん@HOME:01/10/13 23:44
>105みたいなのを母親の不幸をひきずる娘の典型っていうんだろうな。
母親の人生と娘の人生は別物なのに、自分で人生を作っていこうという
意志がないまま母親の人生に影響されまくって生きていく。
ヴァヴァーになってから自分が手中にできたかもしれないものに気付き、
鬱になる。いいかげん気付けよバカヤロウ
111名無しさん@HOME:01/10/13 23:51
>105
>祖父母を喜ばせるためにも、いつかは産もうと思うのだが。

逝ってよし。
112名無しさん@HOME:01/10/13 23:53
>105みたいな自己中女は産まないほうが人に迷惑かけなくて
済むと思われ。
113名無しさん@HOME:01/10/14 00:00
クロマティもいたよ。
桑田が乱闘で怒ったクロマティに向かって「クロウさんプリーズ」と言っていた。
名言。
え?その阪神バースのスレじゃない?
こりゃまた失礼いたしました。
114名無しさん@HOME:01/10/14 17:48
>112
じゃあ、どういう理由で作れば自己中じゃないの?
教えてくれ。
115名無しさん@HOME:01/10/14 19:26
作ったやつが自己中だから答えられないんだよ。聞かないでやって。
116名無しさん@HOME:01/10/14 22:41
バース、今は広大な敷地で農業。
117名無しさん@HOME:01/11/27 22:11
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1006556724/

ここでパーティやってるよ。みんなきてきてぇ〜〜〜〜〜〜♪
118名無しさん@HOME
>117
てめえ、氏ね!!ブォケ!!!!!