[自治]文芸キャラ(仮)板自治質問相談スレ　その4

板の設定やLRなど自治について
文芸キャラに関する質問や板の使い方などについての相談など

関連スレ
文芸キャラ(仮)板の名無しを決めるスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1304779320/
「文芸キャラ板」ローカルルール議論スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1286199838/　22レスでdat落ち

前スレ
文芸キャラ(仮)自治新党 その３
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1294645493/　5レスでdat落ち

過去ログ
文芸キャラ(仮)自治新党 その２
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1294307947/　1レスでdat落ち
文芸キャラ(仮)自治新党 その1
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1286102000/　83レスでdat落ち

板設定

litechara@lilluiopVpfJI
BBS_TITLE=文芸キャラ(仮)＠2ch掲示板
BBS_TITLE_PICTURE=http://www2.2ch.net/2ch.gif
BBS_TITLE_COLOR=#000000
BBS_TITLE_LINK=http://www.2ch.net/info.html
BBS_BG_COLOR=#FFFFFF
BBS_BG_PICTURE=http://www2.2ch.net/ba.gif
BBS_NONAME_NAME=ジョン・スミス
BBS_MAKETHREAD_COLOR=#CCFFCC
BBS_MENU_COLOR=#CCFFCC
BBS_THREAD_COLOR=#EFEFEF
BBS_TEXT_COLOR=#000000
BBS_NAME_COLOR=green
BBS_LINK_COLOR=#0000FF
BBS_ALINK_COLOR=#FF0000
BBS_VLINK_COLOR=#660099
BBS_THREAD_NUMBER=10
BBS_CONTENTS_NUMBER=10
BBS_LINE_NUMBER=30
BBS_MAX_MENU_THREAD=40
BBS_SUBJECT_COLOR=#FF0000
BBS_PASSWORD_CHECK=
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=checked
BBS_MAILCOOKIE_CHECK=checked
BBS_SUBJECT_COUNT=64
BBS_NAME_COUNT=64
BBS_MAIL_COUNT=64
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
BBS_THREAD_TATESUGI=64
BBS_PROXY_CHECK=
BBS_DISP_IP=
BBS_FORCE_ID=checked

1000.txt　無し
head.txt　無し

↓板のできた経緯

新板をねだるスレ＠運用情報◆39
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264761343/443,455,459
443 名前：とん ★[] 投稿日：2010/10/03(日) 14:57:24 ID:???0
何年ぶり? 作るかい?
時代も流れまた変った気もするから

>>22
>>40
>>68
>>70
>>74
>>103
>>153
>>202
>>237
>>288
>>330
>>345
>>369
>>375

こんなところがノミネートですかね、

455 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2010/10/03(日) 17:45:31 ID:SV+huCBM0
>>11
【板名】文芸キャラ

【理由】
アニメにはアニキャラ、漫画には漫画キャラがあるのに
ライトノベルなどの文芸にはキャラ板がない
キャラクターに絞った話がしたい

【内容】
ライトノベル等の文芸作品に登場するキャラクターの話題をあつかいます

【鯖】kamome
【フォルダ】litechara
【カテゴリ】漫画・小説等
【名無し】あなたの許嫁の名無しです
【ID】強制

459 名前： ◆A/T2/75/82 [] 投稿日：2010/10/03(日) 18:01:27 ID:aLiEkTeq0
http://hato.2ch.net/ebooks/
http://hato.2ch.net/litechara/

文芸とは

ぶん‐げい【文芸】
１ 言語によって表現される芸術の総称。詩歌・小説・戯曲などの作品。文学。

２ 文学とその他の芸術。また、学問と技芸。学芸。芸文。「―の興隆期」
[ 大辞泉 提供： JapanKnowledge ]


※言語であれば文字に限らず口承による作品も含まれます

>>1のスレタイについて

[自治]で始めた理由は、スレタイを昇順で並べたとき一番に表示されるようにです
質問相談を加えた理由は、現在雑談スレが存在しないこと、および自治の話題がない期間のスレ維持のためです
新党を外した理由は、質問相談を加えると語呂が悪く感じるためです

○名無し変更　(デフォルト)→ジョン・スミス

文芸キャラ(仮)板の名無しを決めるスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1304779320/1-38
38 名前：ジョン・スミス[sage] 投稿日：2011/09/26(月) 02:08:34.70 ID:zIM0P1Bg
きた？

○板設定変更　BBS_SUBJECT_COUNT=48→64

文芸キャラ(仮)板の名無しを決めるスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1304779320/54-55
54 名前：ジョン・スミス[] 投稿日：2012/05/16(水) 08:00:45.52 ID:/mMjhQeX
ご協力ありがとうございます。
異論・反論が特に出ませんでしたので、申請してきました。

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/107

55 名前：ジョン・スミス[sage] 投稿日：2012/05/16(水) 23:24:39.03 ID:/mMjhQeX
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/109
で承認頂いて、設定変更になりました。

http://uni.2ch.net/litechara/SETTING.TXT
確かに64になっています。皆さんご協力ありがとうございました。

>>1おつー

もともとライトノベルのキャラ用に想定されたわけだし
文芸は硬すぎてとっつき悪いから是非ラノベを板名に入れたい

>>1乙
板名案は「文芸ラノベキャラ」「ラノベ文芸キャラ」の他に何かあるかな？
間に・入れて区切りたいけど8文字までなんだっけ
もういっそ文芸いらなくね？とか思ったけどそうなるとラノベの定義がどうこうになるしな…

活字ラノベキャラ

自治スレたったのか乙

板の名前変えるの賛成！
>>10それいい感じ

文芸って硬いよな
書籍とか活字のほうがいい

もっと人集められるような板名がいいな
今ほとんど知られてないでしょこの板

>>10
活字はいいな

なんとなくWEB小説のキャラも範疇に入りそうだけど

書籍ラノベキャラがいい

>>14
別に入っていいと思う

>>16
いいの？ネット漫画なんかは漫画キャラ板では扱ってるっけ？
なんとなく商業ベースに乗ってるもの以外はやばい気がするんだけど

構わないんじゃね
問題にはならないと思うけど

でもアンチスレも立つかもしれないことを考えるとあんまり…扱わない方がいいような

アンチスレいいでしょ
アニキャラでも漫画キャラでも可愛がり本スレとは別に普通にアンチスレ立ってる

>>20
でも素人さんが趣味でうｐしてるオリジナル小説まで扱うと
オチ板みたいになりそうで怖いよ

でもでもばっかり言ってるけど、WEB小説OKなら
ケータイ小説ってやつも含むんだよね？スイーツ（）な

オチになるならオチ板に誘導でおｋ

そもそもスレ立たないと思うけど禁止するようなことじゃない

>>17
商業化されてないweb漫画で「作品」はともかく「キャラスレ」が立つことはまずないよ
>>22
普通におkじゃね

まずweb小説総合とか立てて様子見たらいいんじゃないかな

>>24
ヘタリアの時はどうだったのかな？
あれは商業化する前にブレイクしてたけど

>>4を参考にすると
板名(setting.txt)
文芸･ラノベキャラ板＠2ch掲示板
略称(ボード一覧)
文芸ラノベキャラ
が順当かな
>>9の「文芸ラノベキャラ」「ラノベ文芸キャラ」の語順については
略称をさらに短くした通称をラノベキャラ板と呼びやすくするためには「文芸ラノベキャラ」のほうがいいかなーと思います
書籍や活字に限定するとweb発表作品が対象外になってしまうのでちょっと敬遠

わざわざローカルルールにネット小説オッケーなんて書かなきゃいいと思うよ
書いたら晒し目的の駄スレが乱立する

文芸ってのは固いから嫌だな
別にwebだって書籍や活字でいいでしょ

文芸キャラ(仮)板の名無しを決めるスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1304779320/76

age進行かsage進行か、ですけど議論中はage進行が基本ですよね
ただスレ数36の現状ならあまり意味はないかなと

活字ラノベキャラがなんとなくいいな

書籍って本の事だから違和感
文芸か活字か選ぶなら活字

小説ラノベキャラは？

活字じゃないラノベってあるんですかね？

小説ラノベキャラいいかもね

書籍よりは小説がいいな

>>32
ラノベキャラ板にするとライトノベル以外のキャラが対象外になるから
それを補うためになにか頭につけようとしてるんだよ

小説ラノベキャラ 響きが好きかも

ミステリーSFファンタジー歴史小説もいいんだよね
立てようと思ったらいくらでもスレ立つのに知名度が低すぎるんだ

>>31
小説ラノベキャラ板か
何の板かわかりやすいね、いいかも

名無しスレで言ってたアニキャラがスレ保持数限界だから
アニメ終わったラノベキャラスレこっちに立てれないかって話、正直来てほしいよ
この板人少なすぎる

小説ラノベキャラ 賛成

>>35
文芸キャラとして板をもらったのにどうしてラノベ主体で考えるんですか？
文芸キャラ(仮)板ができるまでは文芸・書籍サロンhttp://toro.2ch.net/bookall/がキャラスレの受け皿になっていたわけで
結果的にラノベキャラスレが大勢を占めるとしても、話題の幅を狭めることは避けたいです
小説ラノベキャラだと、実質小説オンリーに板の趣旨が狭まってしまいますから反対します

小説以外のキャラっていったい？
漫画やアニメは板違いだぞ

>>4
【理由】
アニメにはアニキャラ、漫画には漫画キャラがあるのに
ライトノベルなどの文芸にはキャラ板がない
キャラクターに絞った話がしたい

【内容】
ライトノベル等の文芸作品に登場するキャラクターの話題をあつかいます

板申請して作ってもらった板がここなんだから
ライトノベル主体なんじゃ？

>>42
児童書などです

>>43
ライトノベルは文芸作品の一例で、文芸作品が主体ですよ
＞ライトノベル等の文芸作品に登場するキャラクターの話題をあつかいます
＞ライトノベル等の文芸作品
「ライトノベル等の」は「文芸作品」を説明する修飾語です
フォルダ名もliteratureを冠したlitecharaなわけですし
ラノベを含む小説が主体ならnovelcharaになってたでしょう

>>44
児童書は小説だよ

文芸小説ﾗﾉﾍﾞｷｬﾗ
強引だが全角8文字以内

>>25
書籍化したころにキャラ総合スレが立って
個人スレが立ったのはアニメ化してから
>>31
戯曲や長編詩もフォローするために文芸って括りじゃなかったっけ

戯曲や長編詩のキャラスレが立つとは思えないが

>>44
逆に児童書が含まれないと思った理由が知りたいな

児童書も絵本も全部ありだよ
小説だと絵本入らないって心配してるなら
活字ラノベでもいいよ

>>48
ジークフリート様萌え〜とかあってもいいけど
あまり立てる人いないかもな？

これより先に長編詩ブームが訪れることがないとは限らない！
とかいってみる

>>41>>44
活字ラノベキャラだったら戯曲や絵本や文字媒体のキャラ全部含むから
活字なら大丈夫？

小説ラノベキャラのほうが響きが好きだな

アニメ・漫画ときたら小説な気がする
別に活字でもいいけどさ

児童書のスレが立てたいなら小説でいいはずだけど
小説じゃダメなのかな？

>>45,49
児童書は児童文学(juvenile literature)の通称で、文学(literature)である以上>>5にあるように小説よりも幅広いものです

＞じどう‐ぶんがく【児童文学】
＞ 児童を読者対象とした文学の総称。童話・少年少女小説・童謡・児童劇など。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/99168/m0u/%E3%81%98%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%B6%E3%82%93%E3%81%8C%E3%81%8F/

文芸は小説を包含しますが、小説が文学を包含することはありません

また、>>44の上段、児童書についてはレスがありますが、>>44の下段、フォルダ名についての意見はありませんか？
新板をねだるスレにおいてはフォルダ名は「かなり重要」とされており、板趣旨を表す重要な要素となっています

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099818217/822
822 名前： その他 ★ 投稿日： 05/01/01 17:07:28 ID:???

んじゃ　種明かし(現在)をば、わたしのばやい

【板名】　←　重要 !! (管理人はこだわりあるから)
【理由】　←　ここの内容次第で即決も
【内容】　←　みてる、みてる。なるべく板新設時に ローカルルールに入れている。
【需要】　←　みてない
【鯖】　←　ちゃんと見てますよ(重要)
【フォルダ】　←　かなり重要(必須ともいえる)
【カテゴリ】　←　みてない
【名無し】　←　楽しみに見ています(重要)
【ID】　←　忘れなければ申請どおりにしている(重要)

>>56
御託はいいからさ、何板にしたいのか端的に言ってみてよ

板名の(仮)を外すということは板の趣旨を確定するという意味を持ちます
一旦(仮)が外れた後、再度変更するためには直接あるいは間接に管理人裁定が必要となります
板で扱う範囲を文芸から小説に一旦狭めると、まず二度と広げることはできなくなります

童謡ってそれはないわー
小説でいいじゃない

>>52
活字の場合、字そのものを指しますので、各々の作品が何かを表現したものという意味合いを失ってしまう気がします

>>57
ID:S1HnujdGのレスを読んでください

活字は道具であってジャンルではないのではないかと

文芸を厭う理由は硬いイメージがある、ということのようですが、
文学ラノベキャラ板ではどうですか？

よけい硬くなってる

長門さんの居る部は文芸部で、文学部じゃない。
だから文芸キャラの方がいいｗ

文芸にするくらいならまだ文学のがいい
ラノベキャラって入ってれば今よりは人集まるんじゃない？

文芸も文学も嫌だ
小説でいいでしょ

文芸ラノベキャラ
文学ラノベキャラ
小説ラノベキャラ
活字ラノベキャラ
書籍ラノベキャラ

今出てる案はこれくらいだっけ？

多分そう

ラノベ文芸キャラ
文芸小説ﾗﾉﾍﾞｷｬﾗ

このあたりも

長すぎ

ラノベを先行したほうがいいかもな
メインはラノベ、でも他の文字媒体の作品も取り扱います、って感じで

埒があかないから投票で決めるとか
多重対策にフシアナでもして

あと他スレにお知らせしにいったほうがいいかな？
今自治スレで板名決めてますよーって

実は今のひっそりした雰囲気は気に入ってるんだが
まあ、たくさん受け入れて人が増えるのはいいことだよな、うん

人が多い方が良案がでるかもしれないね
投票、フシアナと投票板でコード発行するのとどっちが不正しにくい？

投票なんてとんでもない
話し合いでまとまらないなら(仮)のままでいい

>>75
投票だけで決めた場合運営が認めてくれないから心配しなくていい

期限を決めて、○○日までに話合いで決まらなかったら投票にするというのはどうだろう

たとえば何日？

>>77
そういうやり方も多分運営に却下されるんじゃないかな
十分に話し合った上での投票ならいいけど

小説ラノベキャラがいいなぁ

活字文化を扱う部活動といえば文芸部だろ
文芸にラノベつけて文芸ラノベキャラが自然だろ

>>81
文芸は硬すぎて人が来ないって理由もあるんだから
文芸は出来れば避けたいなぁ

>>61の人が一番こだわりがあるみたいだから
文学ラノベキャラ板くらいで手を打っても自分はいいよ

キャラ萌えでスレが立つのはライトノベルが殆どだろうから
ライトノベルのファンが来やすい様な板名がいいよね

文学より文学のほうがよけい堅苦しくなってると思う

上に同じく、文学の方が堅いイメージがある
あと、板名に「ラノベ」が入ってりゃそれなりに人は来ると思うが

じゃあ、文芸ラノベキャラ板の方がいいのかな？

いや小説ラノベキャラがいいな

文学も文芸も硬いよ

人が来ないのは知られてないからだろ
この板にリンク貼ってるのってアニキャラ個別くらいじゃね？
他のアニメ系板のLRにリンク入れてもらってまわればいい

>>88
アニメ、漫画、小説、ピンク板の全板にリンク張ってもらうのかよー
他板巻き込むのはめちゃくちゃ大変だぞ

絵本、児童文学は専門板があるけどそっちはキャラスレあるの？

運営に一時的に名前欄変えてもらえないかな
「自治スレにて板名話し合い中」みたいなの

名前欄変更は申請したらできるよ

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/

こっちでテンプレにしたがって申請

申請してきた

乙

>>94
おつー

正式名称とは別に、板一覧に載せる為に文字数制限あるからね
気を付けてね
（正確に言えば横幅制限と表現すべきかもしれない）

具体的には、IEで見たときの板のトップに表示される板名には
特に文字数制限は課せられていない

しかしIEで見たときの左フレームにあたる
全板一覧に記述するにあたり、
「あのフレーム幅で一行に収まる」長さまで、という制限がある。

なので欲張って文芸ライトノベルキャラクター板としたところで
IEの左フレームの板名（Janeなど専ブラの板名もこれになることに留意）には
文芸キャラ板のままということになりかねないからね

ちゃんとその辺考えて話し合ってね

え？41スレしかないのに名無し変更するの？

【議論の争点】

■文芸キャラ（仮）の板名を変更しよう　
　>>8　ラノベを入れたい
　>>13　人を集められるような板名にしたい


○これまで出た案と反対意見

【文芸ラノベキャラ】>>9　
　>>12>>28　硬い

【文学ラノベキャラ】>>61　
　>>62>>83-84　文芸より硬い

【小説ラノベキャラ】>>31　
　>>41　実質小説オンリーに板の趣旨が狭まってしまうので反対

【活字ラノベキャラ】>>10　
　>>26　web作品が対象外になるので敬遠
　>>61　活字は道具であってジャンルではない

【書籍ラノベキャラ】>>12　
　>>26　web作品が対象外になるので敬遠
　>>31　本の事だから違和感

>>97
全角8文字以内で話を進めてますが（>>9参照）
全角8文字じゃ長過ぎですか？

>>98
過疎っているから硬すぎる板名を変えて人を集めようというのが事の発端です


名無し変更申請したので外部からお客様がいらっしゃってるようですが
そういう事情なのでよろしくお願いします

>>99
ざっと今までの意見をまとめてアンカー打ってみたけど
間違いとか落ちがあったら指摘よろ

>>99
まとめおつ

>>100
議論の発端は過疎じゃないし文芸・ラノベキャラまたはラノベ・文芸キャラのどっちにするかって話で文芸を外すなんて人はいなかったよ

文芸キャラ(仮)板の名無しを決めるスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1304779320/67

67 名前：ジョン・スミス[sage] 投稿日：2012/07/04(水) 13:10:40.89 ID:g7ZjcZAC
つーか約2年経っても板名が（仮）なのをどうにかしようか？

文芸って硬い板名のせいで敷居が高くなってる気がするｗ

文芸キャラ(仮)板の名無しを決めるスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1304779320/68-76

68 名前：ジョン・スミス[sage] 投稿日：2012/07/04(水) 13:24:43.28 ID:g7ZjcZAC
>>66
テストスレもう一回立てて
即死判定で落ちないように20〜30くらいのレスつけて放置してみようか

69 名前：ジョン・スミス[sage] 投稿日：2012/07/04(水) 14:40:55.62 ID:8ZhR3XSA
>>67
賛成。文芸ラノベキャラ＠２ちゃんねる掲示板で。
litecharaという名称と一致させるためにもラノベという文字は要る

70 名前：ジョン・スミス[sage] 投稿日：2012/07/04(水) 22:00:35.82 ID:g7ZjcZAC
>>69
ラノベは絶対入れたいよね
ラノベ文芸キャラってラノベが先に入ったほうがいいような気もするけど

これって此処で話していいのかな？

71 名前：ジョン・スミス[sage] 投稿日：2012/07/04(水) 22:24:34.82 ID:8ZhR3XSA
中テンを入れて文芸・ラノベキャラまたはラノベ・文芸キャラにしたいけど、板一覧を眺める限り全角８文字が限度みたい

72 名前：ジョン・スミス[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 05:45:30.60 ID:XdnPwSDU
自治スレを別に立てた方がいいかな？
板に関する相談や話合いなんかは全部そこで行う
今のスレタイだと「もう名無し決まってるじゃん」って興味持ってくれる人も少なさそうだし

73 名前：ジョン・スミス[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 12:05:34.50 ID:Es9aY+xH
>>72
自治スレは必要かな
でも自治のテンプレってよくわからないんだよね

74 名前：ジョン・スミス[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 15:41:27.85 ID:S1HnujdG
立てますた

[自治]文芸キャラ(仮)板自治質問相談スレ　その4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1341555519/

75 返信：ジョン・スミス[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 16:43:13.56 ID:3FQUvzZo
>>74
おつ！板名は変更したいよね
ラノベを入れたい

76 返信：ジョン・スミス[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 20:53:48.71 ID:Lx8Ywd73
>>74
乙乙
自治スレってage進行の方がいいのかな？
このスレッド数じゃたいして意味ないかな

とりあえず議論の発端と自治スレ復活に至る経緯は>>102-103

>>102
ごめん、名無し議論スレの67が自分なんだ

それは過疎ってるから板名変えたいなって意味で発言したんだけど
賛成してくれた人がどういう意図かは別かもしれなかったね

>>100
名無し変更は板の中から人を集める方法で、>>98のレスに板が過疎ってることを理由に挙げるのはなんかズレてるよ

それに過疎を解決したいなら板名変更よりも>>88だよ

>>105
そういうことかｗ
ま、板に人を増やしたいのは俺も同じだ

アニキャラ個別もローカルルールにのってるとかじゃなく自治スレにリンクがあるだけだよ

小説以外のキャラスレが立つとは思えないんだよな
児童書だってそれ小説だろ

他板のローカルルールにさえ誘導リンクを貼ってもらえてないほどの知名度の無さｗｗｗ

なんにせよ板の名前にラノベを入れたいなら
そっちを先にやってからじゃないと、リンクのお願いにも行けないから
>>88は後回しね

他板のLR申請変更をこっちの都合で何度もしてもらうわけにはいかない

>>98
各スレにお知らせしにいこうかとも思ったけど
それじゃマルチポストでアウトになるし

書籍サロンからここへの移動をかたくなに拒むキャラスレがあって、その理由が（仮）が取れていないことと過疎板だからということだった。
仮を取ることとアニメキャラ板からの移動ルール形成は、できるだけ早めに実現したい懸案。

タイトルは小説ラノベあたりにして、ロカルに「詩や戯曲等も含みます」と書けばいいのでは

詩や戯曲の登場人物を「キャラ」ということになんとなく違和感を覚えてしまう…

>>113
あんまり具体例をあげてLRで許可するのは後々の事を考えるとやりたくないかな

活字媒体として表現されている全ての文芸作品のキャラクターを含みます

くらいの方が安全

ああ、そのほうがいいですね

>>115
お、それいいかも

活字媒体より文章媒体のほうがよくない？

この板に来るのが嫌だ、っていう人結構いるんだな
個人的には何よりも「常駐スレが圧縮で落ちない」ことが重要だったから意外だ
この板の存在を知った時スレ住民みんな喜んで移動してきたし
文化の違いだなあ

>>118
それなら「文章として表現されている全ての文芸キャラクター」の方がいいかな
あるいは「文字媒体として表現されている全ての文芸キャラクター」

活字というと印刷されてないwebの小説等を含まないと厳密に解釈する人がいるみたいだし
活字は避けたほうが無難なのかな？
個人的な感覚ではフォントつかってりゃ活字なんだけどｗ

こっちがいいな
＞文字媒体として表現されている全ての文芸キャラクター

となると板名と一緒にローカルルールも決めないとか

名前欄早く変わらないかな

小説ラノベがいいな
親しみやすいし

板名：小説ラノベキャラ板
LR：「文字媒体として表現されている全ての文芸作品キャラクターを含みます」の一文を入れる


今の所、この方向で行くことに賛成の人が多いのかな？

>>124
俺はそれがいいと思う

サウンドノベルはゲーム板でってことでいいですか

ゲーム媒体なのでゲームキャラ板です

申請だしてる名前欄変更が行われたら本格議論開始って感じ？

>>128
名無し変更の依頼出しちゃったからとりあえず待ちかな？

でも運営さんのこんな発言もあるので
必ずしも名無しで告知する必要は無かったのかもしれないし
変更依頼が通らない可能性もあるかもしれないから
しばらくして動きがなかったら、今居る住人だけで決めてしまってもいいのかも
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/3

どっちでもいいけど、age進行で宜しく

>>108
どこのアニキャラ個別の話ですか
２ちゃんねるのアニキャラ個別板のLRには文芸キャラ板へのリンクがありますよ

>>113
なんでわざわざそんな遠回りなことをするのか
文芸と入っていれば範囲を指定する必要はなくなるし
ラノベと入っていれば大半を占めることになるであろうラノベキャラスレが立ちやすくなるわけで

>>124
反対です
板名が小説に限定されてるのにLRで小説以外を幅広く認めるというのは不自然です

文芸にこだわってるのあんたひとりやないの

とりあえず知名度が上がるように「ラノベ」を入れるとして、文字数制限も考慮に入れると
「○○ラノベキャラ」が限度なわけで（半角を使えばもう少し増やせる）、「○○」をどうするかが問題なわけだよな
なんかいい言葉はないものか

「文学」は、なんだか学問の一分野みたいな感じがして、ちょっと違うかな…とは思う
というか、既に2chには学問・文系ジャンルの中に文学板があるし

実際、文芸という名を残しても「小説」以外の作品キャラスレが立つとは思えないんだよな
堂々と「文芸」を冠している今現在
ライトノベルキャラ以外のスレが

「ハイペリオン」　SF小説
「京極夏彦作品」　妖怪物語（作者本人がミステリーじゃないと否定してるので）

の2本しかないんだよ
残りは全部ライトノベルキャラ

板の名前は板の実情に沿って変更していいんだから
なにも文芸という名前を残す必要はないはず

うん、ものすごく正直なことを言うと
戯曲だののキャラ（という言い方がすでに違和感ある）を愛でるための専スレなんて必要か？と…
ここをこだわってる人に聞きたいのは
具体的にどの戯曲のどのキャラを想定しているのかってことかな

児童文学の童謡が含まれなくなるからとか言われてもね

源氏物語のキャラでも愛でてみる？

>>137
うむ、自分も正直そう思う
ただ、以前あった意見を参考として出してみただけ

戯曲はシェイクスピアくらいしか読んだことないですし
長編詩ではベオウルフが映画化されたりしたけど
作品スレすらたってないようだし

アニメ化でもされたら分かりませんが…

小説オンリーの場合三国志演義キャラは語れるけど三国志キャラは語れないわけか

>>141
その例はわかりやすいけど、あんまり適当じゃないなｗ

三国志に関しては専用板があるし
歴史上の人物は個人三種だから2chではスレ立てるの禁止だと思う

三国志・戦国
http://engawa.2ch.net/warhis/

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
　自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
　原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

なんにせよ、
板名に小説と入れてもLRで文芸作品全般OKを入れるから（>>124）
もし仮名手本忠臣蔵のキャラスレを立てたいと思っても立ててOKだし
ぐりとぐらのキャラスレ立ててもいいしｗ

名前欄なかなか変わらないね

>>144
名無しの変更ってスレで議論されてないと変更してもらえないみたいね
名無しを変えようっていう議論じゃなくて
どういう名無しに変更するかっていう議論

だから多分>>94の申請は却下されるんじゃないかな？

>>129のスレに書いてあるようにLR等の議論は名無しを変更しなくても
自治スレをａｇｅ進行で進めていればＯＫみたいだから
ageでよろしく

>>142
「歴史に名が残ってる人」ってのは個人三種ではありません。

っていうか一般人ではありません

そんじゃ忘れないうちにage

きますた

変更されたね！

おおーやった
申請した人乙です

これで話し合い本格始動かな

【議論の争点】

■文芸キャラ（仮）の板名を変更しよう　
　>>8　ラノベを入れたい
　>>13　人を集められるような板名にしたい


○これまで出た案と反対意見

【文芸ラノベキャラ】>>9　
　>>12>>28　硬い

【文学ラノベキャラ】>>61　
　>>62>>83-84　文芸より硬い

【小説ラノベキャラ】>>31　
　>>41　実質小説オンリーに板の趣旨が狭まってしまうので反対
(LR：「文字媒体として表現されている全ての文芸作品キャラクターを含みます」の一文を入れる案あり）


【活字ラノベキャラ】>>10　
　>>26　web作品が対象外になるので敬遠
　>>61　活字は道具であってジャンルではない

【書籍ラノベキャラ】>>12　
　>>26　web作品が対象外になるので敬遠
　>>31　本の事だから違和感

小説ラノベキャラがいいな！

一通り読んだ
ラノベを足せばいいっしょ
文芸ラノベキャラでおｋ

希望だけじゃなく理由もよろ

「文芸」という言葉にちょっと思い入れがあるので、文芸ラノベキャラを希望。
理由は>>63

名無し変更になったんだ、おめ
じゃあ本格的に議論に入ろうか

とりあえずスレに来た人は最初に
自分がいいと思う板名とその理由を書いてみて

議論はそこから集約して行こう

小説ラノベキャラがいい
理由は一番人が呼べそうでわかりやすいから

学ぶ力には三つの条件があります。

第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。
だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。

第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター（先達）」を探し当てられる能力です。
メンターは先生でもお母さんでも、ネットの中の無名の人でもいい。
生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
「渡し守」のような人でもいいのです。
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。

第三が、素直な気持ち。
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、
もっと平たく「愛嬌（あいきょう）」と言ってもいい。

「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。
つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、
知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。

以上、この三つの条件をまとめると、

「学びたいことがあります。教えてください。お願いします」

という文になります。これが「マジックワード」です。
これをさらっと口に出せる人はどこまでも成長することができる。
この言葉を惜しむ人は学ぶことができないのです。
学ぶ力には年齢も社会的地位も関係がありません。
>>154さんも、早く学ぶ力を身に付けてください。

じゃあ小説ラノベキャラで！
理由は他の候補は硬いから

俺も小説ラノベキャラ板がいい
理由はアニメ、漫画ときたら文芸や活字はなんか変だから

文芸小説キャラがいいかな

板名はほとんどの人が見るだろうが、LRを見る人はほとんどいないと思う
となると、LRで文芸作品全体を認めていても、板名が「小説ラノベキャラ」の場合、
小説のキャラしか認められてないと思い込む人がかなり出そう
小説じゃない文芸作品のキャラを立てようとしても、板名を見て諦める人が出ると思う

あと、板名で大雑把にジャンル分けして、LRで細かく範囲を決めるのが普通だけど、
>>124だと逆になっちゃう

とりあえず、全ての文芸作品を含むという意味合いの言葉が板名に入ってないとまずい気が

現状小説以外のキャラスレは一切立ってないわけだけど
いったい文芸にしてなんのスレを立てたいの

>>163
ありがとう、勘違いしてた事に気づいた
>>162取り消しで

じゃあやっぱ小説キャラか小説ラノベキャラがいいかな
ちなみに言っとくと別に俺は小説以外のキャラスレを立てたいわけじゃないからな

「キャラ」の板だからなあ
単独でスレ立てられるほど人気があるキャラが小説とラノベ以外にたくさんあるのか
こういう作品のこういうスレが需要あるっていう具体例を聞きたい

候補の中からなら小説ラノベキャラかな
他はなんか変な感じがする

>>152の中から選ぶなら小説ラノベキャラだろうか
ただのラノベキャラでもいい気はするんだけどなんで前に何かつけなくちゃいけないの

ラノベだけだとたとえばこの板に立ってる京極スレはラノベに入るのかとかいう議論になってしまうからでは

現状ラノベ以外のキャラスレも立ってるし、今後増えてくる可能性も否めない
最近は一般文庫作品のアニメ化もあるし
というか、ラノベでくくってしまうと、ラノベの定義がどうのこうので絶対まとまらなくなると思う

なるほそ
じゃあ小説ラノベキャラに一票入れとくよ

せっかく人集まってるんだからローカルルールの設定もできたらいいよね

意外と人集まらないな

板の規模的には集まってるほうだと思うよ

この板が入ってるカテゴリも「漫画・小説」カテだし
小説ラノベキャラ板が一番座りがいいし認知されやすいと思う

LRに「文字媒体として表現されている全ての文芸作品キャラクターを含みます」の一文を入れる事は必須で

あと、今現在文芸キャラ板の名前を冠してても
事実上ライトノベルキャラばかりなので小説ラノベキャラが一番板の実情に合ってる

小説ラノベキャラにするならローカルルールも決めなくちゃか

LRがいつまでもないってのもなんだし
この機会に決めてしまったらいいと思うよ

板名の方向性がだいたい決まってきたら
LRも詰めたほうがいいね

とりあえず板名を決めてLRはそのあとかな
一緒にやるとごっちゃになるし、名無しが「板名話し合い中」だし

書籍キャラ板では駄目なの？

ちゃんと理由もどうぞ

>>154に「理由を教えてください。お願いします」と聞くことができない>>159わろすｗ

>>159はコピペだよ

これはまあ後回しでいいんだけど
1001をなんか面白いのに出来ないかな

>>183
それはマジで後回しだなw

自治に参加してた人の意見はだいたい出たみたいだけど
名無し見て来る人いつまで待とうか

板名は意見だしちゃったらすることなくなって暇だ

ローカルルールとかもうやっちゃう？

>>184
1週間ぐらいかな？
過疎板だし、しょっちゅう来てる人もそんなにいないだろうし

>>185
焦らんでもいいでしょ
名無し見て来た人が混乱しちゃう

１週間待ってたら名無しの変更期限来ちゃうよ

そうだね、１週間で戻し依頼しなきゃならないんだよね

それでいいんじゃない？
1週間分の意見を見て、これにしようって決めたのを申請すればいい
別に名無しが変更されている間じゃないと議論しちゃいけないとか、申請しちゃいけないとかないし
あまりにも人が来ないようだったら切りをつけて決めちゃってもいいと思うが
で、板名が決まったらLR→1001等々の順で決めていけばいいさ

１週間も待ってたら折角集まった住人が
バラけそう
せめて３日くらい

うん、>>186みたいなこと言っちゃったけど日曜なのにこんなに人来ないから3日でいいかも

ROMっておるよ

３日ってつまり明日いっぱいまでって理解でいいかな

>>193
そっか、今日までだと短い？
三連休中だし、せめて連休明けまで待った方がいいのかな

>>194
いやそれでいいと思うよ

じゃあ今日1日終わったら意見集約して話し合って板名決めて
そのあとローカルルール、いいネタがあったら1001か

しかしほんと人来ないね
初日に答えた人で自治に興味ある人は全員なのかな

名無し変更されたんですね
申請おつかれさまでした

板名案については文芸ラノベキャラ板を推します
小説ラノベキャラ板には反対です
理由は>>26,41,56,58などです

>>152
＞■文芸キャラ（仮）の板名を変更しよう　
＞　>>8　ラノベを入れたい
＞　>>13　人を集められるような板名にしたい
この目的を達成するためにも文芸ラノベキャラ板が最適です

>>194
変更されたのが13日の金曜日が終わる頃ですから少なくとも20日金曜日が終わるまでは意見募集を続けるべきです
週末や連休中は出かける方も多いですし、意見募集期間が一週間足らずでは名無し変更までして告知する意味がありません

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/121

>>199
意見なら議論に入ってからだって言えるし
意見募集のために貴重な名前欄変更の1週間を使い切るのはおかしいでしょ

確かにせっかく名前欄変えたのにその話し合いもしないでぼーっと待ってるのもね

おっとageないと

>>183
1001はAAのコピペが繰り返されたりしやすいので名無しを決めるスレのように別途専用スレを立てることをお勧めします

意見募集しかしないのは３日でいいと思う
何日もレスがほぼない状態が続いたらせっかく集まった人がいなくなりそう

>>200-201
議論ならこのスレを立てる前から始まっていますしずっと継続中でしょう
>>184の「名無し見て来る人いつまで待とうか」が何を待つのか不明確ですので齟齬が生じている恐れがありますが
>>190-191などを見ると議論を終える期限について相談しているように読めます
意見募集とは議論における意見であって板名称案だけのことではありません

>>205
うん、齟齬が生じてるね
>>157の来た人のとりあえずスレに来た人は最初に 自分がいいと思う板名とその理由を書いてみて
それが一通り出揃ってから議論に入ろうってのが発端だから

3日ってのはその自分がいいと思う板名をいうだけの期間
もちろん議論に入ってから異見を新しくいうのもかまわない

3日は意見出しだけして話し合いはまだっていう期間でしょ？
少なくとも俺はそう思ってた

>>206-207
>>157はとりあえずスレに来た人は最初に 自分がいいと思う板名とその理由を書いてみて
既に参加している人は新にスレに参加した人の意見を取り込んで議論を進めていこう
と、私は読みました
＞それが一通り出揃ってから議論に入ろう
これはあなた個人の考えでしょう

「板名話し合い中＠自治スレ」という名無しに変更しておきながら、新しい意見が出揃うまで議論を中断するというのは矛盾してますよ
変更されて3日たったなどと区切る必要はないでしょう

スレが意見出しを待つだけの状態になってたから、今日を終えたら議論に入ろうと話してたところじゃないの？

まあ>>189でも言ったけど、あまりにも人が来ないようだったら切りをつけて決めちゃってもいいと思う
あと、>>204のような意見もあるけど、板名案だけ書き込んであとは放置みたいな人は
この議論に大して興味ないってことだから、無視していいと思う

＞自治的なものに興味がある人は、普段からそれ系のｽﾚをﾁｪｯｸしておきましょう
という★の発言もあるんだし（>>129参照）

自治スレのage進行は名無し変える前から続けてるしね

今日で一応、個々の希望と理由を聞くのは終わり
明日から議論かな

そうだね

>>198 >>41
http://uni.2ch.net/litechara/

ここの板名はlitechara（ライト キャラ）なんだからラノベ主体で考えていいんじゃないかな

この板が出来た理由も「ライトノベルなどの文芸」にはキャラ板がない、
板の内容も内容「ライトノベル等の文芸作品」に登場するキャラクターの話題をあつかう、とあるし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264761343/455

ライトノベル以外のスレは２スレしかたってなくて、
それもミステリーとか小説のスレだしね

引用しておこうか

新板をねだるスレ＠運用情報◆39
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264761343/455
455 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2010/10/03(日) 17:45:31 ID:SV+huCBM0
>>11
【板名】文芸キャラ

【理由】
アニメにはアニキャラ、漫画には漫画キャラがあるのに
ライトノベルなどの文芸にはキャラ板がない
キャラクターに絞った話がしたい

【内容】
ライトノベル等の文芸作品に登場するキャラクターの話題をあつかいます

【鯖】kamome
【フォルダ】litechara
【カテゴリ】漫画・小説等
【名無し】あなたの許嫁の名無しです
【ID】強制

>>213
んと、一応言っとくが、「litechara」の「lite」は「literature（文学）」の略で、
「lightnovel（ライトノベル）」の略じゃないからね
まず綴りが違うし
ちなみに、板名変わってもこのフォルダ名が変わることはないから、「文芸キャラ」という名前だったことを
この部分がずっと残していてくれる

あ、今気づいたけど、板の正式名称はどうするよ
今議論中なのは板一覧に表示される略称（全角8文字以内）であって、
IEで開いたときに表示される正式名称（文字数制限なし）も考えないといけないよね

一緒でいいんじゃないの？

漫画キャラやゲームキャラ板はキャラをキャラクターに開いてるけど
アニメキャラ板は個別も総合もキャラのままだね

略称であれば「小説ラノベキャラ」がいいと思うけど、
文字数制限なしの正式名称なら「文芸・小説ラノベキャラ板＠2ch掲示板」あたりが個人的にはいいかな
やっぱり「文芸」の文字は残しておきたいし、文字媒体として表現されている全ての文芸作品キャラクターを扱うのであれば
「文芸」を入れておいたことに越したことはない
「キャラ」を「キャラクター」に開くかどうかはどちらでもいいかな

それができるならいっそ略称はラノベキャラ板もありなのかも

個人的には板名あんまりごてごてさせたくないから正式名称も小説ラノベキャラがいいな

>>220
それはちょっと絞り過ぎじゃね
>>167-169の理由もあるし

>>222
まあそうかもね
だけど、2ch全体見渡してみると>>220の案なんかマシな方で、＠の前だけで全角20文字突破する板名のところもある
ほんとに多いところは30文字行ってる

もうすぐ日付変わるし今までの意見まとめやろうかと思うんだけど
もうすでにやってる人いたりする？
すでにやってる人いたら二度手間だし

間違えたすまん
×>>220
○>>221

連投すまん、30文字はなかった>>223

【小説ラノベキャラ】
>>158　一番人が呼べそうでわかりやすい
>>160　他の候補は硬いから
>>161　アニメ、漫画ときたら文芸や活字はなんか変
>>164　
>>166　他はなんか変
>>167
　

【文芸ラノベキャラ】
>>154　
>>156　長門さんの居る部は文芸部で、文学部じゃない
>>198　理由は>>26,41,56,58など

【書籍キャラ板】
>>179

>>227乙

小説ラノベキャラと文芸ラノベキャラの一騎打ちだなｗ
しっかし思ったより異見出してくれた人少なかった

小説ラノベキャラでいいと思うんだがなぁ
小説以外のスレが立つとは思えないし

どうしてもというならローカルルールで言っときゃいいと思うし

ちなみに>>162は>>164で取り消しているからなしということで除きました

１０人かー少ないなぁ

自治として話し合うならもう少し人集まって意見ほしいところだけど
まぁ過疎板だからしかたない

>>227
>>174が抜けてるよ

>>233
おお、ごめん
どうもありがとう


小説ラノベキャラ７、文芸ラノベキャラ３、書籍キャラ１が正しいみたいです

>>234
投票じゃないから数はどうでもいいけど
理由が大切

とりあえず小説派と文芸派に別れてるみたいだから
この２つに候補を絞ろうか

そうだね
実質その2つの一騎打ちだし

そんじゃ皆それぞれプレゼンしてみて

自分の推す案のメリットと
対抗案にした場合のデメリットをあげて
だからこっちがいいよってやってくれると判りやすい

プレゼンねぇ
俺は小説ラノベキャラ派だけど
これが一番板の実情、使われ方にあっててかつ人を集めやすい名前だと思うからだよ
文芸ラノベキャラはせっかく人集めのために板名変更するのに人を拒んでいるように感じる

文芸にして立てたいスレってのがわからんのよなぁ
戯曲やら長編詩のキャラスレが立つとはまったく思えん

プレゼンしようと思って書いてるんだけど、
プレゼンじゃなくて論文になってしまった…どうしよう

めちゃ硬いけど投稿していいかな

まぁせっかく書いたんだから貼ったら

うん、もうちょっと書き直したら落す

皆さんは適当に軽い感じでプレゼンよろ

プレゼンって絶対しなくちゃいけないわけ？

いつもの人か
すっごいの出して来そうだな

>>244
文芸に拘ってる人の事なら違うｗ

>>243
しなくてもいいよー

ただ感性でこっちがいいからと主張しあってても
拉致があかないから
具体的なメリットデメリットを出し合って検討したら話が早いかなと

あれ違ったのかすまんｗ

うわ俺も長文になった
とりあえず投下する

推すのは「小説ラノベキャラ」

最初は、「文芸ラノベキャラ」がいいと思ってた
なぜなら、文芸作品全体を扱うので「文芸」を板名に入れるべきだし、
「小説ラノベキャラ」だと板名だけを見て小説onlyだと勘違いする人がかなり出そう
まずLRを読む人なんてほとんどいないし

と思ってたんだが、果たして「文芸」の意味を正しく理解している人がほとんどかというとそうでもなさそうなんだよなぁ
実際俺も文芸キャラ板が出来て初めて正しい意味を知った気がする
「文芸ラノベキャラ」だとラノベ＋αみたいな感じに誤解される恐れがある気が
「文芸」が固い印象なのも、普段あまり使わない言葉で、正しい意味を理解している人が少ないからだと思う
だからこそわざわざ>>5で意味が書かれてるわけで

「文芸ラノベキャラ」よりもむしろ「小説ラノベキャラ」の方が板の趣旨を伝えられるんじゃないかと
文芸にすると文芸の意味を理解している人にしか板の趣旨が伝わらないし、理解してない人には板の趣旨を誤解される恐れがある
それに対して「小説」の意味を理解してない人は流石にいないでしょう
日常でもよく使われてる言葉だし

板開設から2年半以上経った現時点で小説以外のキャラスレが立ってないところを見ると、
この板の需要は今のところ小説キャラのみであることは明白だし、「小説ラノベキャラ」にしたところで大きな問題はない気がする

デメリットとしては、最初にも言ったけど「小説ラノベキャラ」だと板名だけを見て小説onlyだと勘違いする人がかなり出そうな点かな


ちなみに正式名称は「文芸小説ラノベキャラ＠2ch掲示板」を推す
「文芸」の意味を知らない人が多いから「文芸」を付け足す意味はないんじゃないか？という意見もあるかもしれないが、
正式名称を見る人ってのは専ブラじゃなくてIEとかで板トップに来る人がほとんどなわけで、
板トップには板の正式名称の直下にLRも書かれている
つまり、LRに「文芸」の正しい意味を記述しておけば、板名だけを見て誤解される恐れも少なくなるというわけ
小説onlyだと勘違いされるというデメリットをそれなりに克服できるはずだし、文芸作品全体を扱うという正しい趣旨を
伝えることができると思う

まあ、一騎打ち状態である「文芸ラノベキャラ」と「小説ラノベキャラ」の合体案という意味合いもあるけど

>>248
確かにそうですね

文芸：普段使い慣れない言葉なので文芸とは何か正しく理解している人が少ない
小説：身近にある言葉なので直感的にわかりやすい

私も文芸に口伝や民間伝承が含まれるなんて
このスレに来て文芸って何だろうと調べて初めて知りました

いくら間口を広げておくと言っても
広げすぎることに意味があるのか疑問に思います

慣れない堅苦しい単語を使って敷居を高くして間口を広げても
当の文芸作品キャラスレが立たないのならば
身近で理解されやすい単語を使って敷居を低くするメリットの方が大きいと思う

小説ラノベキャラを推奨
馴染みやすい語で分かりやすく、キャッチーなのがメリット

文芸は堅苦しく、人を呼び込むのが目的の板名としてはメリットが無い

小説ラノベキャラを押す人しかいないな

文芸派の人もプレゼンしてくれなきゃ
話が進まないな

小説案を出した本人です

当人だけに、小説ラノベキャラになったらいいなとは思うのですが
責任も感じるので中立的な視点で
両案のメリット、デメリットを考えてみました
……が、やっぱり文芸のデメリットしか思いつかず、難しかったです
そして論文のような長文です、すいません


■小説ラノベキャラ
【メリット】
○誰でも馴染みのある言葉なので抵抗なくスレが立てやすい
○需要があると想定される作品ジャンルが、ほぼ小説（ラノベ）であるため（後述で考察※１）
　 どの板にキャラスレを立てるか迷った時に直感的に選ばれやすい

【デメリット】
○小説だけの板だと誤解される可能性がある
　←（反論１）しかし小説以外のキャラスレが立つ可能性は限りなく低い
　←（反論２）ローカルルールでフォローするので誤解されない


■文芸ラノベキャラ
【メリット】
○板名だけで硬い作品も扱う板だとわかる

【デメリット】
○文芸の字面が硬く敬遠される
○ラノべのキャラスレが板のほとんどを占めるため、板の実情と合わない
○文芸の言葉が包括するジャンルが広すぎて曖昧
　あるいは狭義に＝文学と捉えられる事もあり(>>5)人によって捉え方がまちまち（後述で関連※２）

現在、わざわざ「文芸」と名前がついているのに
立っているスレのほとんどがライトノベルキャラスレなのは理由があると思います

■ラノベキャラスレが多い理由

１．ライトノベルは漫画やアニメ等と同じく、魅力的なキャラクターが登場することが重要なジャンルです
　　いわゆるキャラ立ち、キャラ萌えする人が多く
　　スレを立ててキャラ語りをしたい人が圧倒的に多い

２．ライトノベルは現在進行形で物語が執筆されていたり
　　アニメなどメディア化されることが多く、
　　スレ内でファン同士が語る話題に事欠かない、新しい話題が常に提供されるのでスレが伸びやすい
　　また共通の話題を語りたいという欲求から住人が集まりやすい

■ラノベ以外の文芸作品キャラスレが立たない理由

１．キャラ立ちよりも物語性を重視する文学・戯曲その他の作品は
　　作品を語りたい欲求は生まれても
　　キャラ語りをしたい欲求がファンの中に生まれ難い
　　ミステリ、FT、SF、ホラースレが無い（少ない）のもキャラありきのライトノベルに比べて
　　ストーリーに重きを置く傾向があるため

２．古典を含む過去に完結している作品は
　　新しい話題が提供されず、語る話題が乏しい


上記２つの理由により、ライトノベル以外の作品は
スレを立てて1000まで語りたいほどの需要と話題がなく、スレが立ちにくく
今後もライトノベル以外のキャラスレが立つことは
可能性として非常に少ないと思われます

■板の需要（利用者層）の考察

ただ京極作品スレが立っていることからわかるように
ライトノベル・アニメ・漫画と非常に親和性の高い
エンターテイメント作品のキャラスレは需要があることが予想されます

ミステリ、ファンタジー、SF、ホラー作品は、ライトノベルとジャンルが被るものも多く
またファンも被っている事が多いです

これらの事から、この板の利用者はライトノベルと
一部ミステリ、ファンタジー、SF、ホラー作品のファンに需要がある事が予想されます


また後述する板で取り扱う範囲の考察においてもこれらの作品の需要と
小説ラノベキャラの板名は合致しており、板の需要も取り扱う範囲も小説でほぼカバーできるため
小説ラノベキャラ板の案を私は推します

「小説ライトノベルキャラ」だと扱う範囲を狭めてしまうという懸念が
この案のデメリットであり、反対派の主張のようですのでその点に関して反論してみます


そもそも「漫画・小説」カテゴリに分類されているこの板が抱合すべきジャンルはどこまでなのか
まず、定義する必要があると思います

>>5による「文芸」の定義によると広義の意味では「言語によって表現される芸術の総称」であり
狭義では文学の事とのことです

「文芸」を推している方は広義の意味で「文芸」を解釈していらっしゃるようです
では広義の意味である「文芸」である「言語によって表現される芸術」とは何があるでしょうか？
詩歌・小説・戯曲・児童書・絵本、俳句、川柳、etc
Wikipediaによれば「無文字文化でのものも含まれる」ため
「口承文芸、伝承文芸、歌謡文芸など」も文芸だそうです
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E8%8A%B8

ここで上記で定義される文芸に関連すると思われる2chの板を挙げてみます
■「ライトノベル」「ミステリー」「SF・FT・ホラー」「絵本」「児童書」（漫画・小説カテゴリ）
■「文学」「民俗・神話学」（学問・文系カテゴリ）
■「詩・ポエム」「伝統芸能」（文化カテゴリ）
他にもまだあるかもしれませんが、とりあえずめぼしいものはこれくらい

現在、文芸キャラ（仮）板は「漫画・小説」カテゴリに属しています
「それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断」されるので、
この板の趣旨も属するカテゴリによって判断されます
（削除ガイドラインより）http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

それを鑑みると「漫画・小説」カテゴリに属しているこの板が
他カテゴリに属する文芸まで抱合する必要があるのかという疑問が沸きます
「文芸」という単語を冠してしまった場合、
抱合する範囲があまりにも広すぎて板の趣旨が曖昧になる懸念も発生します

削除ガイドラインから判断しても、この板ではもう少し範囲を狭めて
「漫画・小説」カテゴリの下層にある作品をメインターゲットにして構わないはずではないでしょうか

現在2chの「漫画・小説」カテゴリの中にある文芸関連の板は
「ライトノベル」「ミステリー」「SF・FT・ホラー」「絵本」「児童書」です
このうち絵本以外が全て小説に含まれています

であれば「小説ラノベキャラ板」と銘打つことで
この板で抱合すべきジャンルは網羅できているはずであり、弊害は少ないと感じます
絵本が扱うジャンルに含まれないという懸念はローカルルールで対処できるものですし
削除ガイドラインにおいても「補助的ながら板違いの判断には重要です」とあり
絵本がジャンル外になるという弊害は発生しません


ただ、メインターゲットを「漫画・小説」カテゴリ下層のジャンルに絞って板名を決め
集客しやすい環境を作ることが目的なため
詩歌・戯曲等の他カテゴリのジャンルは範囲外という事ではありません

提案されている「文字媒体として表現されている全ての文芸作品キャラクターを含みます」の一文を
ローカルルールに盛り込むことでそれらの文芸も範囲に入れることは大賛成です

甚だ長文で申し訳ありませんでした…

結局のところこれだけ長文を書いたけど補足みたいなものなんで
大体>>253だけ読んでもらったらそれで全部です
すいません

乙です
すごく分かりやすいです

すげー
乙としかいいようがない

おつー
なんかちょっとまとめで残しておきたいくらいわかりやすい

こんな長文読んでもらってすいません

>>248さんの
文芸の意味を知らない人が多いってレスを読んで
すごく腑に落ちる所があったので
そこから発展させて考えたらこういう感じになりました
どうでしょうか

論文みたいになったって言ってた人かな？
カテゴリー内の文芸をメインに置く考え方は説得力があると思う
自分も小説ラノベキャラ推しだからかもしれないが

このまま文芸推しのレスが来なければ
小説で決まってしまうと思うんだが
文芸の人は反論ないのかな？

>>254
2ｃｈの使用者がアニメ、漫画視聴者に偏ってるか
そういうものだと思ってるかのどっちかのような


以下俺の考え

文芸ラノベキャラでも小説ラノベキャラでもどっちでもラノベキャラ板と勘違いされる可能性はあるだろう
というか小説ラノベキャラだと意味が重複してるように勘違いされる気がするがいかがか

「ラノベ・小説キャラ」
のほうが間口は広くとらえてもらえるのではないかと愚考する
「小説・ラノベキャラ」だと後者の意が強すぎるような気がする



あーそうか、グリとグラのキャラスレ立てられるんだなここ

>>263
それだと残念ながら全角8文字を超えてしまうので、仕方なく「・」を削らざるを得ない状況
となると、「小説ラノベ」か「ラノベ小説」になるわけだけど、
個人的には「ラノベ小説」の方がラノベonlyと思われやすい気がする
「・」を入れられれば話は別かもしれんが

あと、ラノベキャラ板と勘違いされる可能性があるのは承知の上だと思う
ほとんどのスレがラノベキャラという現状で、人を増やすために「ラノベ」を入れるんだから

>>263
今の争点は、小説にするか文芸にするかだから
順序を変える話は後でしよう

わかった

じゃあ俺は語呂が美しいので「文芸ラノベキャラ」で
「小説ラノベキャラ」だとどうしても重複表現臭くて美しくない

まあ文芸ラノベキャラでも、文芸の中のラノベだからかぶってる気がするんだが
まあ直接的には違和感がない

>>266
感性だけで主張しても埒があかないから
双方のメリットとデメリットをあげて
プレゼンしているところ

文芸推しなら雰囲気だけじゃなく
メリットデメリットを具体的に

小説ラノベキャラ
デメリット
「小説ラノベキャラ」だと重複表現でラノベオンリーととらえられる可能性が高い
メリット
ラノベキャラのスレが立ちやすい


文芸ラノベキャラ
メリット
ラノベキャラ以外でもスレを立てていいと直感的にわかりやすい

デメリット
ラノベキャラってすでに後ろについてるなら別にない気がする
強いて言うなら語感が固い




結局言ってることは今までと変わらない気がする

板の略称は文字数制限じゃなくて、調べてみたら横幅103ピクセルまでだった
文芸ラノベキャラも小説ラノベキャラも制限オーバーなので使えない

頭に漢字を2文字入れるとしたら

小説ﾗﾉﾍﾞｷｬﾗ　小説ﾗﾉﾍﾞキャラ　小説ラノベｷｬﾗ
文芸ﾗﾉﾍﾞｷｬﾗ　文芸ﾗﾉﾍﾞキャラ　文芸ラノベｷｬﾗ

このパターンのうちどれかを選ぶしか無いと思うんだけど
見た目がいいのは
カタカナ部分を全部半角にする「ﾗﾉﾍﾞｷｬﾗ」だよね

すると、結構漢字の部分が目立ってしまって
せっかく入れたラノベキャラの印象が薄くなる

文芸ﾗﾉﾍﾞｷｬﾗ→ほぼ今までと同じ、変更した効果が期待できない
小説ﾗﾉﾍﾞｷｬﾗ→変更した効果が期待できる


どうしてもラノベキャラを入れたいのならこれしかないと思う

マジかよ…
ってかどこに載ってた？

>>270
ふと気になって調べたら、全角8文字使ってるのはオールカタカナの板だけだったので
>>97
＞しかしIEで見たときの左フレームにあたる
＞全板一覧に記述するにあたり、
＞「あのフレーム幅で一行に収まる」長さまで、という制限がある。

に従って調べてみたら設定が103ピクセルになってた
で、ｈｔｍｌをコピーして試してみたけど103ピクセルじゃ無理でしたｗ

ん？
見てみたが103pxの制限はないだろ
例えばローカルアイドル板とかハンディキャップ板なんかは2段で表示されてる

>>272
htmlのソースが
<frameset cols="103,*">
になってるのと
折り返しせずに板名が表示されるのは文字の大きさ「中」以下の時だけだから
その設定で試してみたらだめですた

文字の大きさ「中」でも折り返すんだが…
そもそも、「ローカルアイドル」と「小説ラノベキャラ」の横幅一緒だと思うんだが
あと、過去にはこれよりも横幅が長い「BS有料民放実況」が表示されたこともあるし

てか気になって調べてみたけど、framesetの103pxに合わせて略称を決めているみたいで、制限として103pxがあるわけではないような
で、折り返さないように103pxに合わせていたはずなのにブラウザによってはいつの間にか折り返すようになってて、
それに運営は気づいたもののあまり気にせず放置してるみたい

とうことで、「小説ラノベキャラ」でも「文芸ラノベキャラ」でも無問題だと思う

参考までに
■ ボード一覧更新情報6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1302989578/

>>274
じゃあ大丈夫なのかな？
申請してからダメって言われたら遅いと思ったんだけど
これって確認する方法ある？

>>275
運用情報板の質問スレに行けばいいかもしれん
でも、>>274のスレを読むと、確かに何らかの横幅制限があるみたいだが、
「BS有料民放実況」が採用されているところを見ると「小説ラノベキャラ」や「文芸ラノベキャラ」が
横幅制限で却下されることはあり得ないと思う

これは事前に確認しておいたほうがよさそうだね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296056507/74-75
これ読むと8文字なのかなと思うけど
全部カタカナ名だから少し不安だな

このスレで質問していいみたいだけど
漢字混じりでも
8文字でいけるのか聞いてみる？

聞いておくべきと思う

運用情報板で調べて貰ってるのでちょっと待ってて

http://up3.viploader.net/net/src/vlnet012612.jpg

まどろっこしいことせずに、自分で2chのトップ開いて確かめればいいじゃん

小説ラノベキャラ　×
文芸ラノベキャラ　×
小説ﾗﾉﾍﾞｷｬﾗ　○
小説ﾗﾉﾍﾞキャラ　○
小説ラノベｷｬﾗ　○
書籍キャラ　○
ラノベキャラ　○

以上。

>>281
いや、2行になっても問題ないと思うが
現状で一番幅があるのは「ローカルアイドル」だから、それで試してみるとわかると思う
2行になるから

>>281
まほら★さんが
基本的に半角片仮名はNGて書いてるし
やっぱ確認しないと

名無し議論スレロムってたけど
やっぱ漢字混じり８文字はダメっぽいね

じゃあ略称は文芸キャラ、小説キャラ、ラノベキャラとかそんな感じにしないといけないのか

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/265-
聞いてきました

個人的には
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/280
この回答が一番腑に落ちましたｗ

要するにbbsmemuを設定する人のPC環境で折り返さなかったら
そのまま採用されちゃうこともあるかもしれないｗ
（でも無難なのは確実に収まる幅にすること）
半角カタカナは許可されない

…てことだと理解

>>285
そゆことかな

>>286
乙〜
まったく盲点だったね

小説ラノベキャラがダメなら俺は小説キャラがいい

アニメキャラ、漫画キャラと来たら小説キャラだろうし

ほんとは★の回答がほしいけどな…
★じゃない人の回答ってのは過去のレスをソースに語ってるだけだからさ

★の発言としては、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1302989578/63-65
が一番ヒントとしてはいいところまで言及されてるんだけどね

BS実況(有料民放)/BS実況(無料民放)は入らないものの、BS実況有料民放/BS実況無料民放は入ると言っている
ということは、明らかに何らかの制限があることは確実
ここで、BS実況有料民放/BS実況無料民放の横幅は120px
文芸ラノベキャラ/小説ラノベキャラの横幅は112px

つまり、何らかの制限はクリアしてるはずなんだよな…

「bbsmenuを設定する人」ってのは、今も昔もまほら★さんのままだし、
まほら★さんの裁量が変わったって話は聞かないし、
変わんないだろうなあ

せめて誰か新人変更人さんもbbsmenuを触るなら、
隙をつけたかもしれないけど、
やってるのがまほら★さん一人となるとそれも期待できない

どこの板か名乗って実際の例を聞いてみるのもありかも

まほらさん最近みてないけど質問答えてくれるかな

>>290
それそのままきいてみたら？

あ、もしかして>>290のスレでまほらさんが言ってる限界ってのは板の趣旨を理解できる限界ってことか
これ以上略すとどんな板なのかがわからなくなるから折り返すの承知の上で対応したのかも
とすると、文芸ラノベキャラ/小説ラノベキャラは略す余地ありそうだからダメか

＞BS実況無料民放の横幅は120px

これどういう計算？

運営板の議論スレで貼られてたここを見て計算した
ttp://www.geocities.jp/file_file_file_aaa/guide/glinedot.html

ごめん計算ミスってた116pxだ

BS実況有料民放/BS実況無料民放って今bbsmemuでは変更になってないっけ？

今はBS実況(有料)/BS実況(無料)になってる
ちなみにこれは板一覧で見たときに分かり易くしたいという住民からの要望によるもの

>>300
BS実況有料民放/BS実況無料民放だった時は
折り返してたん？

BS有料民放実況
BS無料民放実況
に関して

名無し「今ブラウザで見たら改行されちゃってるんだがｗ」
まほら「確かに改行されてますね。以前はされていなかったのですが、どうしてでしょう？」


■ ボード一覧更新情報6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1302989578/81,83
81 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 21:47:41.89 ID:Y5ofLle60
そもそも今の全角7文字程度のフレーム幅ってのが狭すぎる。
10文字程度まで許容してももういいんじゃない？
まぁ7文字目安の略称名がスッキリしてるっていうのもあるから一概に増やした方がいいとは言えないが。
既存の板の並び的に合わせたほうがいい場合もあるし。（今回のBS実況のように）

ただ、改行されるから短くするってのはもう気にしない方が良いと思う。
というか、今ブラウザで見たら改行されちゃってるんだがｗ
IEでもFirefoxでも。
他の板もいくつか改行されちゃってるね。（環境によるのか）

83 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2011/11/06(日) 08:49:31.79 ID:???0
>>81さん
> そもそも今の全角7文字程度のフレーム幅ってのが狭すぎる。
bbsmenuがFRAMESETで103に指定されておりますからね。

> 10文字程度まで許容してももういいんじゃない？
そう思わないわけではございませんが、
諸々の問題を考えますと、性急には進められないことだとも思います。

> というか、今ブラウザで見たら改行されちゃってるんだがｗ
確かに改行されてますね。
以前はされていなかったのですが、どうしてでしょう？

>>302
そこは自分も読んでるけど、
まほらさんは折り返してもOKとも
7文字以上OKとも言ってないんだよなぁ

むしろ渋っているというか

>>301
折り返してたはず
現状でも103px超えて折り返してるのがあるけど、たぶんそれ以上略すのは無理があるから仕方なく折り返してるんじゃないかな
と思ったが、文芸書籍サロンとか削れそうなのもあるなぁ
やっぱ正確なところはまほらさんあたりに直接訊かないとわからないか

>>303-304
まほらは折り返してないつもり（１行に収まってるつもり）でBS有料民放実況にした

実際は折り返してた（まほらは気付かなかった）

ってことじぁないのかな

>>305
なるほど

じゃあやっぱ折り返しはNGなんだ
112pxの漢字+ラノベキャラ案は止めといた方が無難てことかな

文芸ラノキャラ/小説ラノキャラ　　意味わかんないかｗ

うーん難しいな
じゃあ俺は小説キャラ押しで
ここの住人と層が同じっぽいライトノベル板のローカルルールにこの板を組み込んでもらえないかな…

この板で扱う対象を決めるのが先なのかもしれんね

ライトノベル
http://toro.2ch.net/magazin/
ミステリー
http://toro.2ch.net/mystery/
SF・FT・ホラー
http://toro.2ch.net/sf/
雑誌
http://toro.2ch.net/zassi/
一般書籍
http://toro.2ch.net/books/
電子書籍
http://uni.2ch.net/ebooks/
絵本
http://toro.2ch.net/ehon/
児童書
http://toro.2ch.net/juvenile/

こんなとこでしょ？
んで、「これらの板のキャラクター」を103以内で言えるようにすると

…今のまま文芸キャラ板でいいんじゃないかな

結局>>285になるわけか
「文芸キャラ」だと今と変わんないから、やっぱ「小説キャラ」かな
メリット・デメリットとしては>>253-256と同じような感じか
「ラノベ」が抜けたことによって人を集める効果は薄れるけど、しょうがないか

>>309
文芸キャラ板じゃあ（仮）が取れるだけで
今の状況と何も変わらない

板名を柔らかくして人を呼び込む事も目的の一つだから
そこは変えようよ

まあアニメキャラ板が「アニキャラ」なんだから
「ラノキャラ」で考えてみてもいいんじゃない

アニキャラみたいに定着するかもしれんし

>>312
それでいいんなら、今までの議論が無駄にならないけどｗ

確かに、「このライトノベルがすごい！」の略は「このラノ」だし、「ラノベ」を「ラノ」と略すのもありか

となると小説ラノキャラか文芸ラノキャラ？

>>315
小説・ラノキャラ
という表現（中点の使用）も可能になる

>>316
それだと103px超えてしまうような

そういえば名無しを戻して貰うの忘れてた

戻し申請して来る

そういえばとっくに1週間だったっけ

てす

はや！戻るのはや！

で、結局のところは、

小説ラノキャラ/文芸ラノキャラ
小説キャラ/文芸キャラ

このあたり？

>>322
だろうね

この中なら小説キャラかな
正式名称は小説ラノベキャラで

正式名称に字数制限ないんだから
小説・ライトノベル他、文芸全般キャラクターでもいいんだよな

「キャラ」にこだわるのがうまくいかない原因なのでは

小説ラノベ人物　というのはどうだろう

>>325
学術系の板かと

小説キャラでいいんじゃない？
どうせ略称だし
正式名称とローカルルールでフォローできるし

>>327
漫画キャラ
アニキャラ
小説キャラ

こんなかんじか

ノベルキャラ板
ノベルスキャラ板

俺はこれを推す

>>329
目からウロコ！
それいい！

ノベルキャラ板はいいと思う

俺は小説キャラがいいなー
文芸キャラよりはノベルキャラのほうがいいけど

小説キャラ
ノベルキャラ
どちらでもいいかなぁ
ただ単に日本語か英語かの違いだけだよな
文字から受けるイメージは違うかもしれんが

ノベルキャラだとなんとなくライトノベルのノベルだから
その辺を匂わせられるかなと思わなくもない

確かに、そういう効果はあるかもね
その点に期待して、ノベルキャラに1票入れとくかな

小説キャラとノベルキャラか、迷うな
ぱっと見のわかりやすさで小説キャラかな

ノベルキャラって呼びやすく覚えやすく
他板住人にも定着しそう
すごくいい

スレ立てたいw

おはよう

いままでの案どれも悪くなかったけど
一長一短あって消去法的にこれがいいなぁって感じだったんだけど
ノベルキャラはこれしかないかもって感じでしっくり来た

漢字を使わずオールカタカナにすることで
語感が柔らかくなってるし
ライトノベルを匂わせつつ
ジャンルのイメージを押し付けない

なによりノベルキャラって言いやすいｗｗ
ノベルキャラ板って言いやすい

アニキャラ、マンキャラ、ノベキャラか

で、いつ決める？

ｇｄｇｄにならんうちに早めに決めたほうがいいね

ちょっと仕切り直してみる？

今まで出た案をまとめよう
全角7文字目安、103px上限


小説ラノキャラ/文芸ラノキャラ
小説キャラ/文芸キャラ
ノベルキャラ板/小説ラノベ人物

今んとこ賛同が多いのは小説ラノキャラとノベルキャラかな？

その二つの投票でもいい気がする

小説キャラの賛同ならわかるけど
小説ラノキャラって賛同多かったっけかな

小説ラノキャラってのはノベルキャラ板の案が出る前だからまた変わってくると思うけど

投票の前にもう一回意見戦わせた方がいいかも

俺は小説キャラを押してるんであって小説ラノキャラじゃないよ

おはよう

なんか頭の中で小説キャラと小説ラノキャラを混同してたｗｗ
すいません

なんにしても初期案がご破算になってしまったので
仕切り直しってことで
自分推しの案と理由を書いて候補を絞るところからやりなおそうか


小説ラノキャラ/文芸ラノキャラ
小説キャラ/文芸キャラ
ノベルキャラ板/小説ラノベ人物

他にも出た案あったっけ？

>>346
ざっと見たけどそれでいいと思う

小説ラノキャラ

理由
せっかくだから7文字に情報詰め込みたい
ラノキャラって造語が定着したら面白い
ラノベを略称にも残したい

小説キャラ　推し
理由
分かりやすさ優先
シンプル イズ ベスト

すんげえ悩むな
小説キャラかノベルキャラだったらどっちでもいいかなぁ

理由
「ラノ」はあんま使われないし、強引に略すぐらいだったら「ノベル」を入れてライトノベルのイメージを匂わせた方がいい気がする
「小説キャラ」や「ノベルキャラ」の方が全体的にすっきりしてて綺麗に読める
→ぱっと見でどんな板かがわかりやすい

俺も小説キャラかノベルキャラか迷う
うーん…ノベルキャラかなぁ

小説キャラ板
ノベルキャラ板

自分もどちらか
スタイリッシュな感じがするのは
ノベルキャラ板かな
ライトノベルの雰囲気を残してるのもいい

板の賑わいでラノベキャラを増やすという意味合いに重点を置いて

ノベルキャラ板

誤解を承知で「ラノベキャラ板」でいいじゃん

ローカルルールで補足するならなおさら

>>353
自分はそれでもいいけど
範囲を狭めたくないって言ってた人が
納得してくれるかな

それは限定的すぎる
なるべく広い意味を持たせたいなら「間を取る」のが良し
ということで小説かノベルなのだろう

＞限定的すぎる
何が困るの？
どうせローカルルールで補足するし
スレ一覧からしても困らない

＞なるべく広い意味を持たせたいなら
誰が言ってるの？
そんな前提条件はなかったはずだが

>>353>>356
候補案の中にラノベキャラ板も追加してOK

今は候補を絞ってる所だから
ラノベキャラ板がいいと思う人は理由を添えてどぞ

>>356
全部含めて私の｢個人的意見｣です
全体とか前提を言ってるわけではないです

ノベルキャラ　推し

>>338で書いたのと同じ理由

１．カタカナ名にすることで語感が柔らかくなる
２．ライトノベルを匂わせつつジャンルのイメージを押し付けない
３．ノベルキャラって言いやすい

>>349
> 強引に略すぐらいだったら「ノベル」を入れてライトノベルのイメージを匂わせた方がいい気がする

ラノキャラ推してたけど
確かに強引で不自然かもしれない

>>347は撤回
ノベルキャラ板に一票

理由は
自然だしノベルで小説全般とわかる
響きがいい

前、候補絞った時は10人だっけ
ちと少ないがそろそろ絞る？

【小説キャラ】
>>348 分かりやすさ優先
>>349 どんな板かがわかりやすい
>>351

【ノベルキャラ】
>>349 2chMate 0.8.3/Sony Ericsson/IS12S/2.3.7どんな板かがわかりやすい
>>350
>>351 スタイリッシュ
>>352 ラノベキャラを増やす
>>359 語感が柔らかくなる 他
>>360 ノベルで小説全般とわかる(>>347撤回)

【ラノベキャラ】
>>353 誤解を承知で

ノベルキャラ優勢かな？

他にあるなら今のうちにどうぞ＞みなさん

え、多数決なの？

>>363
多数決じゃないよ、希望の多い候補を絞って
その中からどれにするか議論で選ぶ

ていうか、もう希望が出ないみたいだから
小説キャラ板とノベルキャラ板の2つに絞って議論始めてもいいかな

文芸キャラ派だったけど分が悪そうなので諦めました。

ラノキャラもありかなーと思ったが
別に通称を正式名称にする必要はないのでやめた

じゃあ、
小説キャラ板とノベルキャラ板どっちがいいか議論しようか

どっちでもいいって人も多いみたいだけど
絶対こっちがいい！っていう人いる？

その２つだったら別にどっちでもいいなー正直

どっちでもいいけどより良い方を選ぶために考えてみよう

○認知度
小説キャラ：即効で誰でも板の内容がわかる
ノベルキャラ：自治スレ住民以外に認知度が無い、慣れないと何の板か一瞬わからない
　→他板のLRで誘導をお願いしたり、認知度が上がってくれば問題は解消する？？

○誤解されやすさ
小説キャラ：対象が小説のみと誤解される
　→LRや板の正式名称を読んで貰えば誤解はされない
ノベルキャラ：小説キャラほど「小説」という言葉がインパクトを与えないので
　誤解は少ないかもしれないが、やはり誤解はされやすい
　→LRや板の正式名称を読んで貰えば解決

○イメージ
小説キャラ：文芸の馨りを残してる、ちょっと古め？
ノベルキャラ：スタイリッシュｗ


ぱっと思いついたのはこれくらい

板の正式名称が
文芸・小説・ライトノベルキャラ板になるなら
ノベルキャラ板が自然な気がする

正式名称は>>220がいいかな？

正式名称になんで、
�@文字数制限のために中点を省き�A略称であるラノベを用いた
「小説ラノベ」なんて造語略語を使うんだよ

正式名称にしても長すぎ羅列しすぎじゃね？

正式名称は文字数制限ないから

皆の希望とか意見を盛り込んだら
文芸・小説・ライトノベルキャラクターにするか
文芸・小説・ライトノベルキャラがいいのかな？

略称はどっちでもいいって意見が多いなら先に正式名称決める？

個人的には文芸は正式名称でも入れてほしくない
硬いし一般人には意味がよくよみとれない言葉だし

文芸か小説はどっちか1つでいいんじゃないの
さすがに・で３つ並列は冗長に感じる

文芸を正式名称に入れて
板で扱うジャンルを狭めないように配慮するってことで
略称から文芸を抜くんじゃなかった？

もし何か抜くなら小説を抜いて
文芸・ライトノベルキャラ
略称はノベルキャラが落ち着きがいいかも

>>378
そんな決定事項はないだろうに

「文芸」で保証されるべきジャンルってのはなんなんだっけ？

>>379
長編詩や童謡、戯曲らしいよ

>>379
絵本とか戯曲とか詩歌？

文芸にこだわってる人がいたから
正式名称からも削ったらまた凄く反対されそうだし
入れておいたほうがいいかなと思ったんだけど

「文芸」を入れておいて、LRに「文芸」の意味を書いておけば文芸作品全体を扱うという正しい趣旨を伝えられるかも
（>>248案）
冗長にならないように「小説」を抜くのはありかと
ちなみに「文芸」の意味は>>5で出てる

>>380
それは漫画小説カテゴリーのものじゃないから含めようとしてるのがおかしいよ

>>381
ゴネ得ってことだね

それが理由なら「文芸」入れるの反対だなあ

その人は>>366で諦めたんだと思ってた

あの時「文芸」を入れてほしいと粘ってた人は今もいる？
どうしても「文芸」を入れたいって人がいないのなら入れる必要はないと思うけど

どうしても文芸を入れたい人がいるから入れるってのも変な話だと思うけど？

今になってそれ言う？　って気も

小説・ライトノベルキャラだと
ラノベも小説だし、くどくないかな

文芸・ライトノベルキャラでいいと思うんだけどな

文芸って言葉自体がクドい（とっつきにくい）からね

人を呼ぶための変更なら、文芸はなくした方がいいと思う

小説・ライトノベルキャラ板
文芸・ライトノベルキャラ板

うーん、漫画小説カテゴリ内のキャラ板だから
文芸って雰囲気じゃないんだよね
小説くらい柔らかい方が合ってるかもね

それを言ったら文芸書籍サロンはどうなる
とは言うものの、文芸は確かに硬いし、小説の方がとっつきやすいかな

意見があんまり出ないね

議論が少ないと、板の名前が決まっても
話し合いが足りないって運営で却下されそうだから
同じような意見でもいいから書いて欲しいんだけど

じゃあ
正式名称は小説ライトノベルキャラ
略称はノベルキャラがいい

正式名称　小説・ライトノベルキャラ＠2ch掲示板
略称　ノベルキャラ

がいいかな

それでいい
略称・小説キャラ推しだったけど、ノベルキャラでも構わないよ

>>394
中点はあったほうがいいな

>>395
自分もこれでいいと思う

皆が言ってるように「漫画・小説」カテ下層のキャラ板だし
事実上スレが立つのは、ほぼライトノベル（文芸キャラ板の名前なのに）
板が出来て2年経ってこの状態だから
今後、大きな変化が起きるとも思えない

文芸にするとマクベスとかねずみ小僧のスレが立ったりするのだろうか
それはそれで楽しそうだが

閑話休題LR作るときに文芸書籍サロンとの兼ね合いもあると思うので
文芸・ノベルキャラ
を推す

略称はノベルキャラで

文芸・小説・ノベルキャラも考えたが流石に長い

＞LR作るときに文芸書籍サロンとの兼ね合いもあると思うので
kwsk

>>398
この話題出すと脱線しまくりそうだから出さなかったんだが
文芸書籍サロンは無視していいと思うよ

あそこはあの板名のせいでこんなスレまで立ってるんだよな
このスレみて板名に文芸って付けるのは止めた方がいいと思った
やっぱ板名と内実が合ってる方がいいよ

文芸書籍板なのに住民の大半がラノベ厨なのは何故
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1284633613/

>>400
不勉強でスマンカッタ

>>395に同意する

そもそも、今、現状で「文芸」を冠していてのこの惨状だからね

「文芸」推しの人は現状を見ているのかと

文芸にこだわってた長文の人もういないんじゃない？

別に立てても追い出さないよ？くらいのスタンスでいいと思う
「古典文芸でキャラ萌え」みたいなスレを一本立てとけば事足りる
それでも落ちるかもしれないが

>>404
そもそも最初から受け入れOK
LRに>>124の一文を入れる事でフォロー予定

>>405
そんなの決まって無くね？

なんでスレでそう決まったみたいに言っちゃうかな

>>406
つか反対がなかったから
決まった事だと思ってたよ

ｇｄｇｄなっちゃうからまずは板名に話を絞ろうよ

>>407
言ったもん勝ちみたいなことはやめようよ

今は関係ないからスルーってことも、このスレでは出来ないわけ？
そんなわけないでしょ

反対がなければ決定なの？なんでいちいち全レスに賛否表明しなきゃいけないんだよ

反対がなければ賛成ととられることは一般的と思うが…
まあ、あとだあと

まあそれはいいんだけど
>>124は決まったの？決まってないの？

賛成多数ってとこじゃないの

まずは板名でいいでしょ

>>124があるならという条件付きが多いならそこで考えてからでもいいんじゃないか

俺は無条件で>>395でいいよ

俺も小説・ライトノベルキャラとノベルキャラでローカルルールでの補足はあってもなくてもいい

＞全ての文芸作品キャラクターを含みます

俺は反対だなあ

文芸ってのは既に指摘が出てたと思うけど、範囲が非常に広く、かつ曖昧なんだよね

この書き方だと自伝やノンフィクション・ルポルタージュまで入ってしまうよ

韓国の韓流スターとかダウンタウンの松本人志とか
KARAとかAKBとか、なんでもありになってしまう

漫画小説等カテゴリに限定されることがわかる書き方にするか
実在の人物のノンフィクション作品は除くような書き方に
しないと祭りのときに乗っ取られたり
たちの悪い韓流・嫌韓・ウヨサヨ・アイドルオタがスレを立てる口実に使われてしまいかねない

じゃあそのあたりはLR作成の時に詳しく議論するってことで、今はとりあえず板名だな

無条件で>>395でいいよ

議論することが無いから脱線するみたいだし
そろそろ決定にしよう

>>395で嫌という人がいなければ決定でいいんじゃない？
今日一日待つ？それとももう少し期間おく？

オレも>>395でいいや

じゃあ7/30の24時までに反対がなければ決定でいいかな？

いいよ

>>420
了解

>>420
同意

今自治に参加してるのが何人かわからないけど
>>395でいい人は意思表示もよろ

後から見てなかったとか
一部の人間で決めたとか言われても困るから

後から言われて困るのなら、平日の未明に提案してその日のうちに議論を締めさせるような
方式をとるべきではないと思うがね

毎日が夏休みの人ばかりじゃないんだからさ

つってももう長いこと話合いしてるし名前欄の変更もあったしなー
ここに来た人はある程度の意思表示はすでにしてるんじゃないか？
とりあえず>>395に賛成

>>425
ではいつまでがよいか代案をお願い

>>425
少なくとも議論に参加してるのが10人前後はいるって事がわかってるわけだし
そのくらいの人数の「賛成」の意思表示があれば
今夜の24時で決定事項にしてもいいと思うんだがどうだろう

むしろ>>425の意見はどうなのか聞きたい

自分は>>397でも書いてるけど>>395案でOKだよ

俺も>>395でおｋ

>>428
案自体は>>395で文句は無いよ、個人的にはね

ただ、議論の進め方として、
最終的な決から締めまでを平日の24時間未満のうちに
すませてしまうのはどうかと。
「あとから言われたら困る」というならなおさらのこと。

「ID数＝人数」みたいな考え方も2chみたいな掲示板での議論には向いてない
10IDでの意思表示があろうとそれは10人が賛成したことにはならない

じゃあ31まで？

それとも時間を決めること自体に反対なん？

俺も>>395でいいけど1日ってのはさすがに短いんじゃないかな
7月いっぱいぐらいまでは待ったら？

まぁ、「もう決めてもいいけどもうちょっと待つか」ってくらいのことですし
31日いっぱいの方が切りも良くていいかもしれませんね

>>430の言い分ももっともだけど
じゃあいつまで待てばいいのか
具体案を提示しないから
話し合いにならないな
>>430の論理からしたら
31日24時に伸ばしても意味無くない？

30日24時で反対してたのに
31日24時ならOKなんだろうか？
たった１日延ばすだけでいいわけ？

もうほとんど決まってるけど念のためだから

もう31日24時でいいじゃない

ちなみに俺はもう答えた

月末すぎてリアルが落ち着いてからレスしようと思ってましたがひとまず正式名称からも文芸が抜けおちた>>395には反対を表明しておきます
下記を対案として挙げておきます
正式名称　文芸小説ライトノベルキャラ＠2ch掲示板
略称　ノベルキャラ

毎日張り付いてる人ばかりじゃないのですから、板名という最重要事項思いつきで唐突に決めようとするのは困りものですね
そんな決め方では過疎板で名無し変更までして告知した意味がないです
一週間以上反対がないことをもって決定とするなど漏れの無いような方法を選択することが望ましいです

文芸小説って硬すぎだろ
明治大正の文芸作品みたい

最後に拙速でごり押ししようとした形になったのは
ちょっと感心できないな

なんで土日含めてもうちょっとちゃんと待つことが出来なかったんだ？
反感買ってもしかたないぞ

>>438
文芸の人も略称はノベルキャラでOKなのかな

反対意見が全然出ないと
議論が発展しないし
議論しても仕方ない雰囲気になるから
意思表示しといてくれた方が助かるよ

ただなぜ反対なのか
きちんと議論になる意見を書いて欲しい

時間がないから後でって言われても
誰か一人のリアルが落ち着くまで
議論を止めて待ってるのも妙な話だし、
貴方一人の都合に合わせるわけにもいかないから

反対反対って言うだけなのは勘弁ね

>>440
今日1日待つ？という案に対して、「今日」の範囲を提案したのであり、
もっと長いほうがよいという意見が多ければそれに従うつもりでした

その時間までには反対があったわけですから、どっちにしても仕切りなおしですね

>>395以降反対意見がでてなかったんだから拙速というにはあたるまい

>>438さん
板名に「文芸」を入れるなら>>415の件にも抵触することになりますが、
詳しくは板名のあとに煮詰めるにしても
そのさいにはどう対処できるかについて案はお持ちですか？

決まりかけたときにいきなりずっといなかったのに現れて続きはまた今度ってそりゃないわー

なんか来たよ

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/391
391 :◆MHR..5msk. ＠まほら＠変更人 ★ :sage :2012/07/31(火) 01:05:52.13 ID:???0 ?DIA(102890)
>>121、>>265-283のbbsmenuの文字数制限に関しましては、
今後どうさせて頂くかを確認中ですので、しばらくお時間をくださいませ。

回答待ってるといつになるやら

正直、ノベルキャラという案がでた時点で字数制限はもうどうでもいい

たった一人が主張するだけで
板名に文芸入れなきゃならないの？

いやそんなことないでしょ
そもそも全員の意見が一致することなんてほとんどないんだから、決まらない場合は最終的に多数意見を採用することになるでしょ
全員の意見が一致するまで待ってたらいつまで経っても決まらない

まぁ１人だけの反対で他みんな賛成してるのにごり押しされるってのは理不尽だわな

問題はいつどうやって決めるかでしょ
いつまでこのまま待って、とうやって決める？

俺は>>395でいいよ

>>446に関してどうするか
まほらさんの回答が来るまで待つか、このまま「ノベルキャラ」で行くか

ノベルキャラでいいんじゃないの

>>453
もう文字数制限でアッチコッチしたくないから
ノベルキャラでいいよ

ていうか
「2ch標準環境（AAがちゃんと見える例の条件）で１行に収まること」
なんて明確な基準あったんだな

>>452
ある程度でしめとかんとｇｄｇｄになって
結局お蔵になっちゃう可能性も出てくるよね

「週末まで」「月末まで」待って欲しいというのもわかるが程々にしとかないと
極端な話、半年後に来られて「なぜ年末まで待ってくれなかった」と言われても困る

１日経たずに決めようとしたのを責められたら
「年末まで待てと言われても困る」って、なんだそりゃ

素直にごめんなさいが言えないのか

んで、反対の理由を言ってもらわないと始まらないわけだがいつまで待たせられるんかね

俺はとりあえずまほら氏を待ちたい

やはり、最初にも賛同が多かった「小説ラノベキャラ」の形がとれるならそうしたい

>>459
その案は多分文芸の人が反対するから
また揉めると思うけどね

文芸の人って呼び方定着したなｗ

>>453
略称の文字数制限が変われば、またその時に議論すればいいわけだし
ノベルキャラ板で決定しといた方がいいと思うよ

それより正式名称だよ
文芸の人が>>438で反対と書いてるけど
リアルで忙しいから議論には参加できないらしいわけで
さていつまで待てばいいのかという問題…

個人的には、1週間待っても議論出来ないようだったら
もうどうしようもないから>>395で申請していいと思う

反対だけど議論には参加できませんってのもなんだかなぁ
そんな人1人のためにまた伸びるのか

俺は途中からだけど一月ぐらい話してるのに急に決めるなと言われてもねェｗ
まあとりあえず日曜日いっぱいまで待てばいいんじゃない

>>462と一緒で>>395で申請でいいよ

>>459は状況によっては小説ラノベキャラなわけだから
申請は回答が来るまでいつまでも待ちの立場？

前は小説ライトノベル派だったけど今は略称ノベルキャラで>>395がいいな

別に小説以外立てちゃだめって言ってないのに
そんなにその2文字が重要なのだろうか

それは人それぞれだからな
意見を聞いてみないことにはなんとも

しばらくはまほら待ちってことで、時間できたしいいんじゃないか

>>468
運営待ちって何ヵ月待たされるかわからんぞ

ついでに

>>462
（仮）を取るのと、仮でない板名を別の板名に変えるのは
意味も労力も変わってくるから「あとで議論するから今は決定しといた方がいい」ってのは
反対、というか無責任に感じる

>>470
文芸の人が同じこと言ってたなw

>>470
話し合うこともうないんだもん

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1339517243/206

まほらさんのスレを覗いてみたらこんな発言が…
なんかもう面倒くさいから板名の正式名称もノベルキャラでいいような気がしてきた

うんもうノベルキャラでいいよ

略称の幅制限が伸びて「小説・ラノベキャラ」に出来るなら
正式名称も「小説・ラノベキャラ」で統一出来るからいいんじゃないかな

まほらさんの回答が来るのを待って板名の話し合いを再開する？
それとも今の基準で決めておく？
少なくとも今の基準より厳しくなることはないから
決めておいても問題はないとは思うんだけど

まほらさん待ちになるとしたらローカルルールを先に決めたい

いったいどれくらいの待ちになるのかによるな

2ch全体に関わることだから、それなりに時間は掛かるだろうなぁ
まほらさん待ちになるとしたら、板名が実際に変わるまでは
数ヶ月は覚悟しておいたほうがいいかも
（そんなに掛からないかもしれないけど）

今の基準で決めておいて、そのまま通すか
新基準が決まるまで（仮）のままで待つかどっちかだね

いつになるかわからんものを待つ必要はないと思うが…

俺はノベルキャラでいいと思うよ

よく考えたら、今決めなきゃいけないのは正式名称だから
まほらさんの回答は関係ないか…

>>473によると板の正式名称で全メニューを統一するかもしれないって事だから
略称は使わなくなる可能性があるんだよね？

とりあえず略称は考えても仕方ないって事で
正式名称を何にするかで続行すればいいんだｗ

>>479
もし略称が必要になった場合はノベルキャラでOKだね
文芸の人もノベルキャラには賛成みたいだし

正式名称もノベルキャラに一票

で、結局どうするの

とりあえず日曜まで待つんじゃないの
回答は待たんでもいいと思うんだけど

そもそも反対って言ったきり
一言も返事しないたった一人を
自治の議論止めてまで待つ方がお人好しだと思うわ

まあまさか、反対とだけ言って消えるとは思わんかったわｗ

両方ともノベルキャラの案に反対の人っているの？

小説・ラノベキャラに出来るならそうしたいよ

という意見もあるわけだが

名称がどうあろうとラノベキャラが中心の板になることは間違いないから、板の実体を表す意味では「ラノベキャラ板」でいいとおもう。
ただそうすると、「え？ラノベキャラ板にスレが立っているってことは、この小説ラノベなの？違うだろ（憤怒）」って現象が起こることが予想される。
そういうことがなければ「お前がラノベだと思うならラノベなんだろうな。お前の中ではな。」っていうラノベ板のローカールルールを準用するだけで解決だとおもうんだけどね。

ノベルキャラ板だとラノベメインって実体を上手くあらわせていないと思う。

「文芸」はローカルルールで補足すればよいよ。「小説に関わらず文芸作品全般のキャラクターについて扱う板です」


いろいろあったけど、小説・ラノベキャラ板が僕はいいと思います。

規制されてるから書き込めないと思ったのに、ネタ交じりの長文が反映されてしまって恥ずかしい。上の書き込みは忘れてください。
僕からはしたの2点が満たされてれば文句はありません。
1.ローカルルールで小説以外も可とかいた上で、
2.板名はラノベが前面に出るようなものが望ましい。
なので、現状では小説・ラノベキャラが本命、ノベルキャラが消極的賛成といった感じです。

小説・ラノベキャラが正式名称
ノベルキャラが略称で決めちゃおうよもう

それでいいよ

>>395案
正式名称　小説・ライトノベルキャラ＠2ch掲示板
略称　ノベルキャラ

参考までにこれまでの意見をまとめておく
LRでの補足が要るかどうかもあわせて回答し直した人がいるから
賛成票は同じ人が2回答えてし、数は問題にしない
反対は>>438だけって部分だけの確認的なもの

賛成
>>396-397、>>401（>>398撤回）、>>413-414、>>417、
>>419、>>426、>>429、>>430、>>433、>>452、>>465

反対>>438

それから正式名称もノベルキャラでいいやって人が
後から何人かいたので、
そのあたりの確認はやりなおした方がいいと思う

正式名称は小説ライトノベルキャラでもノベルキャラでもどっちでもいいや
文芸の人もノベルキャラなら文句ないみたいだし

俺は両方ノベルキャラかなぁ

小説・ラノベキャラとノベルキャラだと
ズレてるから、正式にない名称が略称に入ってくるのはどうかと

>>495
小説ライト｢ノベルキャラ｣とノベルキャラでしょ？
ちゃんと正式名称に略称入ってるよ

>>496
「小説・ライトノベルキャラ」が正式名称ならいいよ

>>486とか>>490は「小説・ラノベキャラ」って書いてあるから

>>497
それもあったね

小説・ライトノベルキャラのつもりでラノベキャラって書いた人なのか
小説・ラノベキャラじゃないと嫌な人なのかわからないから
最終的にもっかい確認とった方がいいかな？
略称はラノベキャラで全員一致みたいだから正式名称だけ

１．小説・ライトノベルキャラ
２．小説・ラノベキャラ
３．ラノベキャラ

正式名称は上記１、２、３のうちどれがいいのか

>>498
待て、略称はノベルキャラじゃないのか

>>498
ミスったｗｗｗ

正式名称は下記の１，２，３のどれがいいか最終確認よろ

１．小説・ライトノベルキャラ
２．小説・ラノベキャラ
３．ノベルキャラ

>>499
流れでミスったｗｗ　すんません>>500が正しい

ごめん、小説・ライトノベルキャラのつもりで小説ラノベキャラって書いた

>>499
重ねてミス、略称はノベルキャラだね

>>500
余分だった、スマソ

どっちでもいいけど一応優先順位つけて
３、１

>>500
１２３かな

>>500
同列で１と３どっちでもいい

>>500
自分も１か３どっちでもいい

ノベルキャラはイメージ優先で板名がジャンルを縛らない感じがすごくいい
ライトノベルでも小説でもなく全般を扱ってるって雰囲気がする点がメリットで自由度がある
反面、何を扱ってる板なのか周知されるまでわかりにくい

小説・ライトノベルキャラは板名で扱うジャンルが明確に判るから
迷わず小説とライトノベルのキャラスレを立てていいんだなと判る
逆に「小説とライトノベル」に縛ったイメージを受ける所がデメリット

どちらも同じ点がメリットであり、デメリットかなと思う

あげとく
とりあえず今日一日待つか


現在>>492、>>500　ってことで

>>500
俺は小説・ラノベキャラがいい
わざわざラノベ勢力を取り込むことを意識してるんだからラノベと書いてあるのが一番わかりやすい

というか多数決で決めるの嫌なんだけど

>>509
小説・ライトノベルキャラじゃなくて2番の小説・ラノベキャラ？

>>500は多数決のためじゃなくて、
表記の揺れがあるから、ラノベキャラがいいのかライトノベルキャラがいいのかの確認と
後からノベルキャラがいいと言う意見が出たから
どのくらいラノベキャラを推す人がいるのかの確認だよ

何度か書いてると思うけど多数決ではないからね

>>510
またミスったｗｗｗ

ノベルキャラね…orz
×どのくらいラノベキャラを推す人がいるのかの確認だよ
○どのくらいノベルキャラを推す人がいるのかの確認だよ

>>510
です

その中でどれと言うなら　「小説・ライトノベルキャラ」　かな
わかりやすさ優先

>>500
1かな

2は反対
3は次点として

結局、正式名称はどの案で行くんだ？
小説・ライトノベルキャラ
ノベルキャラ
どっちでもいいの？

小説・ライトノベルキャラでいいでしょ


>>509は反対してるけどね
毎回一人反対するなｗｗ

ワイトノベルとラノベは一緒と分かるでしょ

395本人だけど改めて意思表示ってことで、正式名称は小説・ライトノベルキャラがいい
略称は>>473を待ってみたいが、時間かかるかなぁ
一度103pxで決めちゃって申請出して、>>473の回答次第でまた考え直すのもありだろうか
回答待ちの間はLR作成議論するってことで

>>517
>>473のまほらさんの言によると
正式名称に統一される=略称が無くなる可能性が高い

略称申請した後bbsmenuの仕様が変わっても
略称が正式名称に修正されるだけだと思う

>>516
自分は小説・ライトノベルキャラでいいよ

じゃあ気にしなくてもいいのか

（でも駄洒落板とかどうなるんだろｗ）

で、日曜いっぱいまで待ったけど結局文芸の人は反対って言ったきり現れなかったね…

>>395
正式名称　小説・ライトノベルキャラ＠2ch掲示板
略称　ノベルキャラ

これで板名申請することに決定でいいのかな？

いいよ

いきなり決定ってのはどうかと思うが
まあ不満はない

>>523
まぁ最終確認かな

よいです

いいよ

>>441
板創設時点で文芸キャラとされている板名を、小説に限定しておきながらLRで小説以外を幅広く認めるというのは不自然です
また板趣旨はカテゴリと板名できまり、LRはあくまで補助に過ぎないのですから、板名で小説に限定することとLRで認めることは意味が変わってきます

>>444
>>415は>>124案のLR文に対する意見で、板名に「文芸」を入れても入れなくても同じくつきまとう問題です
いずれの場合でもLRにおいて実在の人物のノンフィクション作品は除くような書き方にすれば済むことです
この文芸キャラ(仮)板を含め実際に文芸を冠している板のスレ一覧を見てみても、>>415の懸念が杞憂に過ぎないことは明らかです
創作文芸
http://toro.2ch.net/bun/
文芸・書籍サロン
http://toro.2ch.net/bookall/
人が少ないから呼び込みやすいようにしようという理由で板名を変えるのであれば、既存の板で実績のある文芸を板の正式名称に含めることが望ましいです

>>492のまとめは、直前の>>389を含まない>>395以降に限った集計ですし
数は問題にしない、と書いておきながら、何の説明もなく>>500で文芸を省いた3案に絞っているなど
非常に恣意的です
このような恣意的なレスをもって最終確認としたのでは議論のまとめになりません
なお>>389は私とは別の方のレスです

それから文芸は語感が硬いからわかりやすいラノベキャラ・ノベルキャラにしたいという理由が挙がっていましたが
板名さえ変えれば人が増えると考えている人はどのくらいいるのでしょうか？
はっきりいって板名を変えただけでは人は増えません

>>527
＞人が少ないから呼び込みやすいようにしようという理由で板名を変えるのであれば、既存の板で実績のある文芸を板の正式名称に含めることが望ましいです
文芸を板名に入れてこの過疎状況なんですが

>>529
板名を変えて人が増えないと言えるのはなぜ？
このまま板名を変えずに過疎でいるよりも板名を変えてみたりしてアクションを起こした方がいいと思うけどね
どうせ今のままでは何も変わらないんだし

さて、わずか数人の反対しかないんならそろそろ決めないとね
>>473の件も時間かかりそうだから待っててもしょうがない
>>450でも言ったけど、全員の意見が一致することはほとんどないんだから、決まらなかったら最終的には多数意見を採用になるでしょ
全員の意見が一致するまで待ってたらいつまで経っても決まらないよ

ということで、自分は>>521でいいと思います

日曜まで反論待つって事で自治の議論止めてまで待ってたのに
いまになって反対意見ですか
皆が待ってる間にもう少し小出しでもいいから意見出せなかったのでしょうか？

>>527-539
＞板創設時点で文芸キャラとされている板名を、小説に限定しておきながらLRで小説以外を幅広く認めるというのは不自然です
＞いずれの場合でもLRにおいて実在の人物のノンフィクション作品は除くような書き方にすれば済むことです

自分の書いている意見が矛盾してる事に気づきませんか？
貴方の論理は間違っていると私は思いますが
仮に貴方の論理を借りれば

板名を「文芸」としておきながらLRでノンフィクション作品を除くような書き方は「不自然」です
ノンフィクション作品も文芸なのに何故スレを立ててはいけないのですか？
板趣旨はカテゴリと板名できまり、LRはあくまで補助に過ぎないのですから、板名で文芸に限定するのなら
ノンフィクション作品も文芸なのですから
イチローのスレを立てても、韓流スターのスレを立ててもいいはずです

はからずも貴方が主張してくれた意見から導きだせる答えは
板名を文芸にしてしまうと扱うジャンルが幅広すぎて危険だということです

>>528
>>492のまとめをしたのは自分ですが>>389=>>394も自分です
それ以降に>>395案に賛成意見を投じているので
当然まとめには入れていません

ちなみに>>500で文芸を省いたのは>>493からの流れを読んでいただければわかると思いますが
文芸・ライトノベルキャラを推していたのが貴方だけだったのと
貴方は議論に参加する様子がなかったので
残った人たちの意見をまとめるための確認です
「ラノベキャラ」「ライトノベルキャラ」「ノベルキャラ」と揺れがあったので

>>530
わずか数人じゃなくて反対は一人だけだと思う
1週間以上意見を募ってたけど反対意見は一人だけだし

最初は正式名称には文芸くらい入れようよと思ってたけど
略称がなくなって正式名称に統一されるかもしれないとしたら
なおさら文芸じゃない方がいい

まず「文芸＝文学」の意味があるけど文学作品とライトノベルは
どうも相性が悪い
文芸書籍板にあるこのスレ読んで文芸は止めた方がいいとマジで思った

文芸書籍板なのに住民の大半がラノベ厨なのは何故
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1284633613/

文芸を冠してしまうとライトノベルスレが立てにくい
この板が過疎っているのは文芸キャラって名前のせいかもしれないしね

また一人だけ遅れてきて反対かよ
もうわざとやってんじゃないかと思えてきた

>>527
えー
反対論に関しては他の人が行ってるからなんも言わんけど

文芸キャラにする理由がなんもないんだけど

＞人が少ないから呼び込みやすいようにしようという理由で板名を変えるのであれば、既存の板で実績のある文芸を板の正式名称に含めることが望ましいです
唯一これだけだけど

＞はっきりいって板名を変えただけでは人は増えません
自己否定しとるがな

なんで文芸キャラを推すのかサパーリだ

板の正式名称はまず「わかりやすさ」が大切らしい（管理代理人によると）

いままでの議論からも「文芸」という単語の意味合いの広さと曖昧さが問題になって
文芸を忌避している人が多いと思う

>>5参照
２の意味では「文学+その他の芸術」だから
もしかしたら芸能一般や美術なんかも広義では文芸に入るのかもしれない
また１の意味、「言語によって表現される芸術」だと
前述されてるようにルポルタージュや自伝まで含むのかもしれない

個人の解釈によっては
ローカルルールで定義していない想定外のスレが立つ可能性だってある

だけど「小説・ライトノベルキャラ＠2ch掲示板」であれば
簡潔で意味がわかりやすい
何のための板か間違えようがない

また、文芸キャラ（仮）板を小説・ライトノベルキャラ板にすることで
板の扱うジャンルを狭めるので却下とされるならば
ルポルタージュや自伝、韓流スターの書籍に出てくる人物もこの板で扱わなければならないのかと反論したい

漫画・小説等カテゴリ下層のキャラ板であるからには
芸術全般を扱うのは板違いだし、ルポルタージュや自伝等は小説ではないので、やはり板違い
このように「文芸」を板名に入れてしまうと、範囲が広すぎて誤解を招く

現在の板名が扱うジャンルが広すぎて本来の守備範囲外まで含んでいるので
板で扱うジャンルを正しく表記するために「小説・ライトノベルキャラ」板をするべきだと思う

ラノベ板はスレいっぱいだしな
他は閑古鳥

板名変更しましたって関連板に挨拶に回る時点でアピールできて人増えそう

>>540
挨拶する前にLRも整備しといた方がよさそう

じゃあ早く板名決めちゃおう

板名申請してもOK出すのは
管理代行人のひが付く人だし
下手な理由だと★にまず却下されるから
急がず慎重にやろう

急がないのはいいけど何を慎重にやるの？

急がず慎重にっていうけどもう充分じゃね
既に1か月経ってるぞ

申請スレの過去ログに目を通したけど
かなりの確率で却下されてるんだよなー

住人全員が希望したとしても
板名変更理由と変更後の板名を
運営に納得してもらえなければ即却下
まろに聞いても貰えない

(仮)を正式なものにするんでも？

>>546
仮を取るのと、正式な板名を別の板名に変えるのとでは
全く扱いが違う

だからまほらを待ちたい

>>548
今回のまほらさんの回答は
bbsmemuの文字数制限が無くなるかもしれないっていうだけ
正式名称には何の影響もないよ

だから待っても意味が無い

あえて影響があるとしたらノベルキャラって略称を考えたのが
無駄になるかもしれないって事ぐらい

>>547
（仮）を取るだけでも却下されてる例があるな
板名に関しては

2chの都合＞＞＞＞＞＞＞＞住人の希望

って感じ

かなりの確率で却下されてるっていうけど却下されてる案件の中には議論不足だったり遊び半分で申請されたのもあって、
真面目に議論してる案件はちゃんと認められてるのも多いよ
あと（仮）を外すのは変更人の判断で、却下されてる例はあまり見かけないんだが
むしろ認められてる例がほとんど

このスレの状況から見て議論不足で却下されることは多分ないだろうから、後は申請してみて変更人・代理人次第だろ
このままいてもこれ以上何もないと思うし

>>551
じゃあ申請してみて何か指摘されたら、再度検討しようか
申請文考えてみたけど添削よろ
変更理由はあまりダラダラ長文にしない方がいい気がしたけどどう思う？


１、掲示板のURL
http://uni.2ch.net/litechara/

２、議論したスレッド
[自治]文芸キャラ(仮)板自治質問相談スレ　その4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1341555519/

３、変更理由
「文芸」の包括する範囲が広すぎて判り難いため
わかりやすい名称に変更

４、変更内容
文芸キャラ(仮)＠2ch掲示板
↓
小説・ラノベキャラ＠2ch掲示板

略称：ノベルキャラ

＞「文芸」の包括する範囲が広すぎて判り難いため
ノンフィクション、実在の人物まで含まれるからって辺りを入れられないかな？

変更理由はちゃんと書いた方がいいと思う
簡単な短文だと最初に申請文読んだ時の印象が悪く感じるのは俺だけ？

３、変更理由
「文芸」という使い慣れない言葉よりも「小説」「ライトノベル」といった馴染みのある言葉を使うことによって、板の住人を増やし活性化を図る。
文芸キャラ（仮）として板が開設されて以来、立っているスレが小説（主にライトノベル）のキャラスレで占められているので、この状況に即した板名にする。
板が開設されてから2年10か月以上が経過しており、これを機に（仮）を外してほしい。

こんな感じ？
どうだろう

あと、正式名称は
小説・ライトノベルキャラ＠2ch掲示板
だよ

４、変更内容
文芸キャラ(仮)＠2ch掲示板
↓
小説・ライトノベルキャラ＠2ch掲示板
bbsmenu/bbsmenu2で表示される略称については「ノベルキャラ」でお願いします。

小説・ラノベキャラじゃなくて小説・ライトノベルキャラじゃない？

>>554-555　そうでした…orｚ

１、掲示板のURL
http://uni.2ch.net/litechara/

２、議論したスレッド
[自治]文芸キャラ(仮)板自治質問相談スレ　その4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1341555519/

３、変更理由

（推敲中）

４、変更内容
文芸キャラ(仮)＠2ch掲示板
↓
小説・ライトノベルキャラ＠2ch掲示板

略称：ノベルキャラ

>>552>>553
「文芸」の包括する範囲が広すぎて判り難いためっていうのはちょっとずれてるというか、
板で扱う範囲についてはLRで議論する内容ではないかと
板名によって板で扱う範囲が決まるわけじゃないから

>>553-554
多分ですね、理由はスレを読めばわかってもらえると思うです

そして板名の変更理由は
運営や変更の権限を持ってる代理人さんにとって
板住人の都合はどうでもいいというか住人の都合のためだけなら却下傾向が強いので
アピールしない方がいい感じ

2ch全体の為というか
わかりやすさを全面に押し出した方がアピール出来る気がするです

シンプルな>>552のほうが個人的にはいい気がする

運営についてはよくわからんのであくまで印象

>>557
削除ガイドラインによると
板で扱う範囲については板名と所属するカテゴリで決まるです
ただしLRで決められた条項が板名やカテゴリより優先されるので
LRがメインではあります

>板が開設されてから2年10か月以上が経過しており、これを機に（仮）を外してほしい
ってのは強調するべきかな

>>558
＞多分ですね、理由はスレを読めばわかってもらえると思うです
それだったらわざわざ申請文に変更理由を書く必要はなくなる
申請文の変更理由欄で変更理由がわからなかったら意味ないぞ

>>560
うん、それについては書き込んだ後気づいた
LRがなかったら板名で判断するしかないもんね

ちょっと改稿
「文芸」という使い慣れない言葉よりも「小説」「ライトノベル」といった馴染みのある言葉を使うことによって、板の趣旨を理解しやすくする。

わかりやすさを押し出してみた

>>562
改稿案はいいですね

理由を強調するのであれば
所属するカテゴリが「漫画・小説等」下層にあることも
加えた方がいいかもしれません

他板の申請も参考に

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/

ちょっと「文芸」について見直し

文芸＝文学らしいので文学でWikipediaを引いてみたらこんな風に書いてあった
ようするに文芸ってこれら全部を含むと解釈していいと思う

【文学の分野】

・口承文芸
・散文
　　小説（フィクション）
　　戯曲（＊韻文の場合あり）
　　随筆（エッセイ）
　　紀行
　　日記
　　文芸評論・書評
　　伝記・自伝
　　ノンフィクション（ルポルタージュ）
・詩
　　韻文
　　　和歌 - 短歌 - 連歌
　　　俳句 - 連句 - 川柳
　　　漢詩 - 古体詩 - 近体詩
　　　ソネット、アレクサンドラン、時調…
　　散文詩


で、この板の名前を「文芸・ライトノベルキャラ」にしてしまうと
これら全部を網羅することになってしまう

この範囲は流石にキャラクター板で網羅するには広すぎるので「文芸」ではなく「小説・ライトノベルキャラ」がやっぱり相応しいねと
余談かもしれないけど、付け加えておきます

１、掲示板のURL
http://uni.2ch.net/litechara/

２、議論したスレッド
[自治]文芸キャラ(仮)板自治質問相談スレ　その4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1341555519/

３、変更理由
「文芸」という使い慣れない言葉よりも「小説」「ライトノベル」といった馴染みのある言葉を使うことによって、板の趣旨を理解しやすくする。

４、変更内容
文芸キャラ(仮)＠2ch掲示板
↓
小説・ライトノベルキャラ＠2ch掲示板

bbsmenu/bbsmenu2で表示される略称については「ノベルキャラ」でお願いします。

異論はない

＞板が開設されてから2年10か月以上が経過しており、これを機に（仮）を外してほしい。
も追加しといたほうが

>>568
それは小説・ライトノベルキャラ必要ないと思う

それは小説・ライトノベルキャラに変える理由としては必要ないと思う

って書きたかったのね
途中送信した

私も異論ありません

他板との連携確認

アニメキャラ(総合)＠2ch掲示板　略称　アニキャラ（総合）
アニメキャラ(個別)＠2ch掲示板　略称　アニキャラ（個別）
漫画キャラクター＠2ch掲示板　　略称　漫画キャラ
小説・ライトノベルキャラ＠2ch掲示板.　略称　ノベルキャラ


こうやって並べてみると略称は小説キャラやラノベキャラの方がいいかもしれないとは思うけど
まほらさんの回答次第では、略称不要になるかもだし
これで申請してみていいかな

あと、キャラはキャラクターに開かなくてもいいよね？
長くなるから

キャラは開かなくてもいいと思う

>>570
（仮）を外す理由としては必要だと思うが
板名変更は認められなくても（仮）だけ外してくれる例があるし

>>573
名前変更は却下だけど、（仮）だけ外しますねって例が確かにあるね

＞３、変更理由
＞　1. 板名が原因でニュー速VIPの避難所だと勘違いする人が多数いるから。
＞　2. 板名に　(仮)　が入っていて正式な名称じゃないこと

＞465 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 23:30:04 ID:???0
＞>>412：ニュース速報VIP+(仮)板
＞とりあえず(仮)は外しました
＞お話し合いはまとまっているとは思うのですが、変更したい理由がただ「VIPが嫌だ」だけでは、
＞板名を変更する根拠としてはちょっと弱いかなぁとおもいます


だけど、（仮）だけ外されると「文芸キャラ」が正式名称になってしまう可能性があるよ
（仮）を外すだけなら運営の一存で外せるから、簡単に外せるんだよね…

万が一「小説・ライトノベルキャラ」が却下された場合、
その後自治で議論しなおして別の名称に変えられるかどうかわからないし
（仮）が無くなって
文芸キャラ板に固定されてしまう危険性は避けたい

そういうことか
なら>>566でいいんじゃね
別に(仮)があろうかなかろうか後から変えれると思うけどな
ちなみに、(仮)をつけたまま板名変更という例もある

奥谷健太は在日

（仮）は別にどっちでもいいや

議論することがないなら申請する？
盆開けまで待つ？

これでいいと思うけどな
異論ある人います？

いいと思うよ

>>530
＞文芸を板名に入れてこの過疎状況なんですが
＞板名を変えて人が増えないと言えるのはなぜ？
仮にこれまでの板名がノベルキャラ(仮)であれば過疎ではなかったと言い切れますか？言い切れないのであれば
現在の名称が文芸キャラ（仮）だったから過疎だ、という論理は即座には成り立ちません
過疎っている主な理由は今まで他板での告知がほとんどなされてないからでしょう
多くのレスを読めるし自分のレスを多くの人に見てもらえることが期待できるから、基本的に掲示板の利用者は人の多い板に集中する傾向があります

あなたは今まで過疎を解決するために何かしてきましたか？
私はアニキャラ個別板のLRにlitechara板へのリンクを入れるべく動きましたよ
今後も折を見て他板のLRからリンクを貼るよう動くつもりです

確かに今回レスの間隔があいてしまっていることは申し訳なく思いますが
このスレを立てたのも私ですし、真剣に板について考えて率先して行動してきました

>>529にて
＞板名さえ変えれば人が増えると考えている人はどのくらいいるのでしょうか？
と質問を書きましたがレスは>>530ただひとつだけで、それも板名を変えることで人が増える見込みもないままとりあえず変えてみようというだけでした
レスがないということは小説・ノベルキャラ板に変更すれば人が増えると考えている人はいないということですね
であれば板名を変えて人を集めようという議論の前提条件を満たしません

>>532
＞板名を「文芸」としておきながらLRでノンフィクション作品を除くような書き方は「不自然」です
LRによって立てられるスレを制限することは２ちゃんねるにおいて広く一般的に行われており、全く不自然ではありません

＞ノンフィクション作品も文芸なのに何故スレを立ててはいけないのですか？
＞イチローのスレを立てても、韓流スターのスレを立ててもいいはずです
イチローはプロ野球http://uni.2ch.net/base/　、韓流スターはアジアエンタメhttp://uni.2ch.net/4sama/板というよりふさわしい板があります
ノンフィクション作品に登場する他の実在の人物についても漫画・小説等カテゴリ以外によりふさわしい板が存在します

＞板名を文芸にしてしまうと扱うジャンルが幅広すぎて危険だということです
文芸キャラ(仮)板だったこの2年弱の間にあなたの考える危険を実感できることがありましたか？
それが杞憂だということは>>527で明らかでしょう

>>533
＞>>492のまとめをしたのは自分ですが>>389=>>394も自分です
＞それ以降に>>395案に賛成意見を投じているので
＞当然まとめには入れていません
そういう客観的に判断のつかないことを前提にしておきながら、その前提を当然とするような感覚は十二分に恣意的だと言えます
後段についてもあなたの主観で案を削ったという事実の裏づけですね

>>537
「小説・ライトノベルキャラ」ではなく「ノベルキャラ板」だけでも立てられる範囲は同じなのですから
「わかりやすさ」をアピールするなら簡潔な「ノベルキャラ板」が望ましいのではありませんか？
意味が重複する単語を併記する理由はなんですか？

>>566
＞「文芸」という使い慣れない言葉
まずこの部分が主観的すぎます

＞「小説」「ライトノベル」といった馴染みのある言葉を使うことによって、板の趣旨を理解しやすくする。
この部分ははじめからずっと同意してます
そのために「文芸」という単語を削除する、という必要性がこれまでの議論で示されていません
「文芸キャラ」という既存の板に「小説」「ライトノベル」を加えるだけで目的は達成されるでしょう
「ノベルキャラ」という略称にも同意していますから「板一覧を見て文芸という単語に硬い印象をもって板を開かない」なんて危惧も起こりません

>>585
馴染みのある、は同意の範囲から省きます

誤解を招くといけませんので>>581の補足です
＞このスレを立てたのも私ですし、真剣に板について考えて率先して行動してきました
このスレを立てたから自分の意見を尊重しろと言っているわけではありません
スレをや議論をかく乱する目的できまぐれにレスをしているわけではない、ということを伝えたかったのです

だからさー前から言ってるじゃん
小説・ライトノベルの枠におさまりきらない「文芸」の「キャラ」で具体的に立てたいスレは？って
個人的に立てたいスレじゃなくてもいい、「こういうスレなら需要が見込めそう」と根拠も含めて教えてくれ
どういうスレが必要とされてるのかがちっとも伝わってこない

凄い伸びてるから何かと思ったわｗ
正直そこまで文芸にこだわる理由が理解できない

正式、略称ともにノベルキャラだったらいいわけ？

>>582
ちょっと議論の方向性を間違えました

>>582でも前提条件として書いていますが
＞貴方の論理は間違っていると私は思いますが
＞仮に貴方の論理を借りれば
という事で反論しています。

要するに貴方の展開している理論が間違っているので、間違った結果になるという例を示したかっただけなので
>>582が私の提唱したい趣旨ではありません。

貴方の論理が間違っている点を指摘しようと思っただけなので、
貴方の反論の通り、間違った解答が出るのは仕方ありません。

では、正攻法で反論しておきます
議論を混ぜ返す結果になってすいません

>>566に異論を唱える人はする人は一人だけかな？
ならそろそろ申請行くけどいい？
一人が反対するので申請しないなんて馬鹿馬鹿しい話だと思うが

>>581
>>527で
＞人が少ないから呼び込みやすいようにしようという理由で板名を変えるのであれば、既存の板で実績のある文芸を板の正式名称に含めることが望ましいです
って言ってるってことは、文芸を入れれば人が来る（＝過疎じゃなくなる）と思ってるんだよね？
なのに現状、板名に文芸が入ってるのに人が来てない（＝過疎ってる）のは何故かと訊きたかったんだが

＞板名を変えることで人が増える見込みもないままとりあえず変えてみようというだけでした
板名を変えないで人が増える見込みがあるの？
2年10か月間文芸キャラという板名だったけどまだ40スレぐらいしか立ってないこの過疎現状
増える見込みはないに等しいと思うけどね
それに比べたら板名変えてみた方が見込みはあると思うが

>>582
＞イチローはプロ野球http://uni.2ch.net/base/　、韓流スターはアジアエンタメhttp://uni.2ch.net/4sama/板というよりふさわしい板があります
＞ノンフィクション作品に登場する他の実在の人物についても漫画・小説等カテゴリ以外によりふさわしい板が存在します
よりふさわしい板があるかどうかなんて関係ないよ
板の趣旨に合致すれば基本的にはどの板でも立てれる

>>584
「ノベル」よりも「小説」「ライトノベル」の方がパッと見わかりやすいと思うがな
＞意味が重複する単語を併記する理由はなんですか？
そりゃその方が板の趣旨がわかりやすいからだろう
「ノベルキャラ」は簡潔すぎる

簡潔でわかりやすいならその方がいいじゃない

俺は正式名称もノベルキャラがいいと思う

正式名称がノベルキャラだとかっこつけて横文字にしたような印象だなぁ

まー、>>572にあるように他板との連携をとるなら
ノベルキャラ＠2ch掲示板　略称　ノベルキャラ
だね

アニメキャラ(総合)＠2ch掲示板　略称　アニキャラ（総合）
アニメキャラ(個別)＠2ch掲示板　略称　アニキャラ（個別）
漫画キャラクター＠2ch掲示板　　略称　漫画キャラ

俺もどっちでもいい感じだったからな

小説・ライトノベルキャラのほうがわかりやすくい気がするが別に固執はしない



文芸の人は何故文芸がいいのか一番重要なところが相変わらず抜けてる気がするんだが

長文書いてたのにミスって消してしまって、脱力中ｗ


決定権を持ってるのが、ひのつく代理人だし
あの元管理人が「ノベルキャラ」って名称をOKする気がしないｗ

ベタで判りやすい板名なら通りそうだけど
ノベルキャラで申請したら「それに変える意味がわからないので」とか言われる
たぶん、言われるよ

それは多分大丈夫だと思います。

>>596
ネガティブな意見だけではあれなので、あなたの意見としては、なにならＯＫなの？

>>597
えっ、まほらさん？？
大丈夫なの？？

まほらさんが大丈夫って言うならノベルキャラでもいいよ

>>598
自分は当初の予定通り、正式名称は「小説・ライトノベルキャラ」が良いと思ってたんだけど
それは元管理人の裁定が通るには、これくらいベタな方がいいと思ったのもある

でも、ノベルキャラ板の名称が通る可能性があるなら
この名前好きだし、
いろいろと縛りが少ないイメージだし、
文芸の人も納得してくれてるし、正式名称もノベルキャラ板でいいよ

>>599さん
はい。
私がお話を持っていく時点で却下されることは極めて稀ですし、
私自身、「ノベルキャラ」が分かり難いとは思いません。

>>601
ありがとうございます

じゃあ正式名称ノベルキャラ、略称ノベルキャラで申請したら
まほらさん裁定で、ひの方にお話を持っていっていただけるってことですね
何か凄く心強いです

では自分はノベルキャラ板に賛成で

字数制限は、中長期的には撤廃される可能性が大きいと思われます。
当板はそのテストケースになるかもしれませんので、
制限云々より、当板利用者の方々が望む板名をご提示くださればと思います。

>>603
それは逆に悩みますね

前例が無いというか、前例になるかもしれないのだから
逆を言うと参考になる判例が無いという…

自分は他の住人さんの意見を待ちます
ノベルキャラで行くのか、他の名前にするのか

>>602さん
お話し合いに問題がなければ、
当スレでこれまで出された案は全てOKとお考え頂いて結構だと思います。

ワロスｗ何この展開ｗ

ノベルキャラで人増えるといいねえ

>>604さん
それはそうでございましょうね。失礼致しました。
>>603はお忘れ頂いて、
何になさるかは、当板利用者の皆さんにお任せ致します。

>>607
いえいえ、アドバイスをいただいて非常に助かりました

議論の参考にさせていただきます
…というか、これまで出てきた案が全てOKと言う事であれば
住民の望む形で申請できるわけですので
却下されるかもという心配が無くなっただけでも本当に助かります

本当にありがとうございます

>>607
詳しく知らないので変な質問かもしれませんが
正式名称と略称の区別は残るんですか？

>>609
それは気になるな
まほらさんの言によると区別は無くなるかもしれないみたいだったけど

おつですおつです

ただ、この流れだと、字数制限緩和・撤廃のテストケースにはならなさそうですねえ

>>611
それは気にしなくていいって、まほらさんも言ってくれたし
「じゃあ長くしなきゃ」って気を回す必要はないと思われｗ

統一されるならなおさら長い名称はないと思うんだよねー

でもまだノベルキャラ板を正式名称にするにも
「かっこつけて横文字にしたような印象」「簡潔すぎる」といった反対意見も出てるから
決定ではないしね

これからの議論次第でまだ変わるかもしれない

>>613
いままでbbsmemuは折り返さないことが条件だったけど
これからは折り返し上等って事になるのかも
洒落板とかめちゃ折り返すけどｗ

>>615
103の制限を外すだけかと

ただ、bbsmenuの有り方については板違いなのでやめませんか

区別されるなら俺の基本意見は>>595だから
「わかりやすくいい気がする」だな、誤字ってる

>>615
少し落ち着けｗ

ここまで小説・ライトノベルキャラ＠2ch掲示板を推してきた人たちがいるわけで
その人たちの意見待ちかね

>>617
へい、落ち着くよｗ

・小説・ライトノベルキャラ　：ベタだけど判りやすい
・ノベルキャラ　　　　　　　　：スタイリッシュ、汎用性が高い

基本的に、この2つの案だったらどっちでもいい

長期的に考えるとノベルキャラの方が
簡潔で具体的なジャンル名を押し付けないので自分は好き

ただ、ノベルキャラって言葉が浸透するまでは
取っ付きにくく感じる人もいるかもしれないという点で
小説・ライトノベルキャラの方がスレを呼び込む即効性がありそう

あくまでも自分のイメージだけど

返答がないということは余計なことを聞いてしまったのかと思わないでもない今この頃＞独り言

ここで答えることじゃないってのもあるんじゃないかね

判断変わるんだけどなｗ
従来通りということだろうと受け止めておく

公式に発表する前にここで回答は出来ないだろうしな

私は>>593だけど
ノベルキャラでもそこまで強硬な反対はしない
「どっちかというと」小説・ライトノベルキャラ派といったところです

上に同じく、小説・ライトノベルキャラ派だけど、ノベルキャラでもまあ構わないかなと

どっちでもいい人ばかりかな？

それで申請だ、という段階まで行ったのに
どっちでもいいわけないだろ

>>627
どっちでもいいから申請案に反対しなかったよ

>>627自身はどっちがいいの？
あるいは他の板名がよければ意思表示しといた方がいいよ

小説・ライトノベルキャラ→反対あり
ノベルキャラ→全員賛成

なんだっけ？

変更がしにくい板名でジャンルを絞らないで
LRで細則を決めた方が柔軟性があるから
ノベルキャラがいいかもしれないな

俺も小説ラノベキャラでもノベルキャラでもどっちでもいいな

>>629
いや、ノベルキャラ板に反対意見出てるよ

ノベルキャラに反対してるのは>>591だけ？

お盆だからか話が進まないね
盆あけまで待ちますか

>>591なんかは昨日反対してるね
>>517＝>>395も、ノベルキャラでも小説・ラノベキャラでもなく「正式名称は小説・ライトノベルキャラがいい」と意思表示してるし
>>513もノベルキャラでも小説・ラノベキャラでもなく、わかりやすさ優先で小説・ライトノベルキャラだと言ってるね

パッと見

あ、>>395=>>517=>>591ですけど、>>625で言ったように絶対小説・ライトノベルキャラじゃないとダメってわけじゃないです
次点でノベルキャラでいいと思ってますし

小説・ライトノベルキャラがいいけど
もめるぐらいなら（どうしてもノベルキャラがいいという人がいるなら）ノベルキャラでいいよという感じ

>>635
小説・ライトノベルキャラがいいけど
文芸の人が反対するからノベルキャラでもいいや
と妥協してる人が多いのかな？

もしそんな理由でノベルキャラに決まるのだったら
自分は反対する
より多くの住人がベストだと思う案を採用した方がいいよ

「そこまで反対しない」「どっちでもいい」「次点で」

なんか、消極的賛成ばっかりだなあ
みんな嫌々意見合わせてるような感じ
そんな板名にしてどうすんだよ
先行き不安だわ

ああ、いや、「そこまで反対しない」って賛成ですらないな

>>588
「文芸」は小説以外の文芸作品のみを指すのではありませんからその質問は無意味です
「文芸」がラノベキャラのスレ立ての障害にならないことは明白です
現に正式名称が文芸キャラ(仮)、略称が文芸キャラでLRが真っ白でもsubback.htmlをご覧の通りのスレが立っています

>>589
私からすると確固たる理由も無しになぜそこまで文芸を排除したがるのか理解しかねます
私が推す案は次の案です
　正式名称　文芸小説ライトノベルキャラ＠2ch掲示板
　略称　ノベルキャラ
略称から文芸を省くことについては妥協しますが、正式名称から文芸を削ることは、それが必要な確固たる理由が提示されない限り同意することはないでしょう

>>591
＞って言ってるってことは、文芸を入れれば人が来る（＝過疎じゃなくなる）と思ってるんだよね？
どうしてそう短絡的なのかわかりませんが、ちがいます
「文芸｣を省けば「文芸｣の字面を見て興味を持つ人の分、litechara板の来訪者が減ると思ってます
＞なのに現状、板名に文芸が入ってるのに人が来てない（＝過疎ってる）のは何故かと訊きたかったんだが
>>581を読み飛ばしてますよ
＞過疎っている主な理由は今まで他板での告知がほとんどなされてないからでしょう

＞板名を変えないで人が増える見込みがあるの？
一旦(仮)を外すと二度とは変更できない可能性が非常に高いわけですが、小説ライトノベルキャラ板を正式名称にすることで人が増える確たる見込みがあるのですか？

繰り返しになりますが他板での告知をすれば、特にアニメ板のLRに入れてもらうことができれば効果は大きいでしょう
小説ライトノベルキャラ板を推している方々も、私も、望んでいるスレ一覧は現在のスレ一覧のような状態でしょう（もし違うという方がいれば声をあげてください）
その現在のスレ一覧は文芸キャラ板という略称で実現しているのですから、正式名称に「文芸」が入っていることが人を増やす上で妨げになるという理屈が成り立たないことは明白です
「文芸」を省くことに気分転換以上の効果は見込めません

＞よりふさわしい板があるかどうかなんて関係ないよ
そもそもそういうスレが立つという危惧事態が杞憂にすぎませんが、関係あるかどうかは削除ガイドラインを読んでみてください

>>639
＞私からすると確固たる理由も無しになぜそこまで文芸を排除したがるのか理解しかねます

そりゃ返答になってない
文芸に固執する理由は何よ

まほらさんは今まで上がってる案なら
どれでも大丈夫と言ってくれてるから
小説・ライトノベルキャラで行こうよ

文芸の人が反対してても気にしなくていいよ

正直ここまで強固だと
文芸を残したい執念に囚われてるだけにしかみえない

>>595-596
文芸だけだと硬い印象があるというので小説・ライトノベルを追加しようということは理解できますし当初から同意しています
しかし、文芸⊇小説(ノベル)⊇ライトノベル　なわけで文芸を省くことを必要とする理由がないでしょう

まほらさんも言及されてますが、前（前々？）管理人の意向が残っているとしたら、住人さんの希望は可能な範囲で尊重されるでしょう
しかし板新設においては事実上FOXさんの意向が反映されるわけですが、
>>4の時点で同時に新設された電子書籍・電子漫画板のように漫画をを含みつつも書籍一般を対象としていたからFOXさんのお眼鏡に適ったのであって、
一ジャンルに過ぎないラノベキャラ板で申請されていたら板ができていなかった可能性もあるわけです

>>600
正式名称もノベルキャラ板という案には納得してませんよ

>>642
狐が文芸と決めたから、元管理人が許可しないとでも言いたいのか

>>629
ここまでの議論を振り返ると、LRとセットで話し合ったほうがスムーズに決まるような気がしてます

>>640
>>589の質問に回答してるのですから、正式名称と略称について回答すれば十分でしょう
文芸の有無について理由を問うのであれば、現状を変更し文芸を削ろうとしている方がその必要性を訴えるのが先でしょう

>>643
？

板名と別の話ですが、ゲームキャラ板http://kohada.2ch.net/gamechara/との兼ね合いについて
サウンドノベル作品の登場キャラクターについてもこの板で扱いますか？

サウンドノベルはゲームキャラ

>>644
んじゃ俺が新たに回答するから文芸にする理由について回答してくれ
＞文芸の有無について理由を問うのであれば、現状を変更し文芸を削ろうとしている方がその必要性を訴えるのが先でしょう
それは人を呼ぶため、わかりやすくするためという理由が出てるだろ
それを否定するのはそちらの勝手だが否定するからと言って文芸にしなければならない理由は何も出てこない

というか何回も聞いてるのに一度も答えてくれないんだがあんた

その前にまずは、小説ライトノベルキャラ板ではなくノベルキャラ板にする
理由が必要なんじゃないの？

小説ライトノベルキャラ板になりそうなときも
ノベルキャラ板ではなく小説ライトノベルキャラ板にする
明確な理由みたいなのはなかったけど

まずはそこで揺れてるんだから
そこを確定させないとダメでしょ

>>649
ノベルキャラはまず文字数制限に収めるために出てきた略称でしょ？

申請は正式名称小説・ライトノベルキャラ、
略称ノベルキャラでしようとしてたんだけど
文芸の人が反対するからノベルキャラに流れただけ

だから皆の希望は小説・ライトノベルキャラ
妥協案がノベルキャラだったけど
文芸の人が正式名称ノベルキャラにも反対したから
妥協の意味がなくなった

当初の予定通り、正式名称は小説・ライトノベルキャラでいいよ

て言うか皆、文芸の人に遠慮し過ぎだろw

時間が無いって言ったきり現れない奴を
１週間も待ち
現れないから申請しようとした時に反論し始める
わざととしか思えない
そんなの無視して申請すればいいのに妥協案まで出して申請延ばすとか

なんで声が大きいだけの人の意見一つで板名決めなきゃいけないんだ？
揉めるのが嫌だから文芸小説ライトノベルキャラ板で妥協すんの？

もう無視してもいいレベルだと思う
反対してるの一人だけだし
多分何言っても「文芸」の意見を曲げないだろうし

結局のところ、>>566の意見に賛成です

俺もそれでいいよ

わざとと言われても仕方ないよね
文芸の人

正式名称ノベルキャラ、略称ノベルキャラでいく流れだったじゃん

この方が簡潔でいいよ

>>655
そもそも文芸の人がノベルキャラなら納得なのかと誤解したから
妥協案として、じゃあノベルキャラでもいいかって思ったけど
ノベルキャラにも反対らしいから
妥協する意味もなくなった

個人的には正式名称もノベルキャラのほうが簡潔で好きだけど
小説ライトノベルキャラでも別にいいかなという意見

文芸の人はもう無視するべきって意見に同意
1人だけの反対でこれほど考慮する必要ないよ

正式名称はノベルキャラでも小説ライトノベルキャラでも本当にどっちでもいい
小説ライトノベルキャラのほうがいいけど妥協してとかじゃなく
略称がノベルキャラであればそれでいいや

ちょっと違うかな

反対してるのが一人かどうかってのは議論を無視する理由にはならないよ、2chでは。

「誰が言ったか」ではなく「何を言ったか」が大事、ってのが2chの基本姿勢。
議論がおかしかったり（※「自分たちの意見と違う」≠「おかしい」）議論を目的としてない荒らしだったり
したならスルーするのが常套手段だが、
「一人だからスルー」っていうのは2chの議論ではない。

反論はしてもいいけど、多分何言っても「文芸」の意見を曲げないだろう
それに1週間に1回程度しか来ないとか、議論が長引いて仕方がない
「文芸」の意見を無視するというより、「小説・ライトノベルキャラ」や「ノベルキャラ」の意見で押し切るって言った方がいいだろうか

>>659
逆に一人でも反対意見があったら
一人が納得するまで意見を調整しなきゃならないのが
2chの議論なのか聞きたいよ

文芸をどうしても残したい一人のために、
文芸を入れたくない多数が折れなきゃならないわけ？

今回は話し合っても妥協点が無かったんだから
多数意見を尊重するしかないだろ

論理的に説き伏せるってことでしょ

納得とかではないし
多数決でもない

文芸の人が何故文芸押しなのかいまだにわからない

>>661
折れる必要は無いが
議論放棄するのはイカんでしょ

議論放棄か？すでに議論はされつくされてるだろ

>>662
>>664
じゃあ、文芸の人と議論続けてください
いつ現れるかわからない人とｗ

むしろ、小説・ライトノベルキャラで申請しようと話を詰めてる時にしか現れないから
わざと邪魔するつもりで、引っ掻き回してるだけにしか見えないんだけどね

まほらさんも、今まで出た板名だったらどれでもOKって言ってくれてるんだから
さっさと申請すればいいのにダラダラダラダラ待ってるから
文芸の人のいいようにかき回されるんだよ

>>566
これで申請文に修正がなければ、申請していいと思うけど
申請文作って1週間経ったし

>>566でいいと思う

もはや議論することも特にないよなぁ
>>566で申請いっていいよ

それで、結局どうするの？

どうするのって、あなたの意見は？

もう>>566で申請しちゃっていいと個人的には思うけど動かないようだから

じゃぁ自分も>>566申請賛成に１票投じておきます

>>566に賛成します

同上

申請はもう行っちゃってもいいと思う
今までみたいに期限決めてやってるとまた文芸の人が反論してきて話がループするだけだから
議論長引くと人減っちゃうしね

じゃあ>>566で申請行ってきます

行ってきました
とりあえず判断出るまで板名の話題は置いといてLR作成に移るのがいいかな

乙

フィクションに限定すると定義した場合、歴史小説の扱いはどうなるんかね
ラノベにも史実を元ネタにしたものあるでしょう？

>>678
乙！

LRの議論に入った方がよさそうだね
文芸って言葉は定義が曖昧で範囲が広すぎるからLRでも使わない方がいい

文字媒体として表現されている全ての創作作品のキャラクターを含みます

に修正した方がいいかも

>>679
伝記はNGだけど歴史小説はOKな気がする
伝記と違って歴史小説は
多かれ少なかれ作者の主観が入ってる作品だし
史実通りじゃない事もあるし

ただ三国志演義など
他にふさわしい板がある作品については該当板へ誘導かな？

乙
歴史は三戦板があるし軍板には火葬戦記スレがあるしなぁ
そんなに需要があるとも思えんが

同一名につき１スレとか制限いれる？
仮に〜の家康とか〜家康とか立つとすごいことに

小説・ラノベキャラってかかれても
ラノベキャラって小説じゃんか
並列するのは変だよ

理解しやすさを追及するのにこの並びはおかしい

正式名称もノベルキャラ＠2ch掲示板の方がいい


って言ってるのになんで申請してるの

>>682
文芸の人との妥協案で正式名称をノベルキャラにする流れになったけど
文芸の人が「正式名称もノベルキャラ板という案には納得してませんよ」と発言したので
ノベルキャラ板で妥協する意味が無くなった

どっちでもいいという人が多い
>>566で申請する事に反対してるのは文芸の人と多分貴方だけ

つか、文芸の人も貴方も「小説とラノベが被ってるので変」って言ってる事が同じなので
もしかして同じ人かいなｗとか邪推してしまう
申請した後で引っ掻き回すかのように茶々入れる所なんかそっくりだ

ちなみに、
他板の板名を参考にするのは危険なこともあるかもしれないが
道路・高速道路、詩・ポエム、弁当・駅弁、体操・新体操、広告・CMあたりも
小説・ライトノベルキャラと同じような「広義＞狭義」の並びだし
直感的にわかりやすいので「小説・ライトノベルキャラ」と並べても問題ないと思う

>>681
人物くくりだと解釈の違いでもめる事になりそう
作家くくりのほうがよいのでは
世界観がつながってたりしますし

日本や中国の歴史なら該当板に誘導したほうがよさそうですね
該当するとしたら西洋かな?
作品･作家くくりでいけそうですが

一キャラ一スレでいいと思うよ

歴史に該当するスレでは
【友矩】柳生一族総合2【宗章】　が立ってますね
今のところスレも少ないし制限は要らないか
くくり方も必要があればスレ住人で話しあって決めたほうがいいかも
作品、人物によって事情が違うでしょうし

だからなんで、平日に提案→その日のうちに申請なんて
拙速な真似をするのかね？

板としても流れの早い板じゃないんだし、平日に2chで
議論かわせる人ばかりじゃないんだし、
ちゃんと休日を充分跨ぐ形で申請まで持っていきなよ

まだ意見割れてるじゃん

どんだけまたいだんだよ

そもそも土日でも意見こないじゃん

小説・ライトノベルキャラ板で申請する事に決まって、申請文まで作って
それから1週間経ったしなぁ

文芸の人は絶対に折れる気がないみたいだけど
文芸・ライトノベルキャラ板にしたい人は、ここまでの意見を見る限りでは一人しかいない

ノベルキャラ板にしたい人も一人しかいない

数で決めるわけではないけれど
最終的には、多数が良いと思う意見で申請するしかないわけで

今ここでgdgd言ってもしょうがないからLR議論に戻そう

板で扱う範囲としては、「文字媒体として表現されている全ての創作作品のキャラクターを含みます」でいいんだろうか

で、歴史小説の登場人物の扱いをどうするか
個人的には、歴史関係は個々でいろいろと事情が異なったりしてくるから一括りで制限がかけれそうにないような気がする
>>687の言うようにスレ住人で話し合ってもらうとか、あとは歴史関係のスレを立てるときは必ず自治スレに相談しに来ることとか
ただ、他にふさわしい板がある場合はそちらへ誘導するべきだとは思う
懸念すべきこととしては、>>681の言うように例えば家康スレがばんばん立つかもしれないってことかな
だからと言って作品によって事情が違うのに一緒のスレにまとめちゃうとまずいんじゃないかっていう
どうしたものか

家康のスレがバンバン立つとかありえないっしょ
そんな考える必要ないとおもう

まあそうかもしれんが、高をくくるのもいけないかなと思って
アニキャラ個別なんかは開設した当初はスレ保持数がたくさんあってどうせ使い切れないだろうと
高をくくっていたみたいだけど、現状、飽和状態になってアップアップなわけで
ああいう風にはなりたくないから、きちっと決めたいなあと

一人しかいないとかいう決めつけはなんなの？

少なくとも一人ではないんだが

>>694
まっとうに反対意見があるなら、まず意見を書いて正面から議論をすべき

>>693
自分もそれは思う

最初から門戸を大きく開いておいて、手狭になったから他へ移動してくんない？
って言うのは凄く大変
LRできっちり決めておいた方が、将来に禍根を残さなくていい

本来なら歴史小説は「小説」だから、この板で扱うべきジャンルだけど
実在人物なので正確には「キャラクター」では無いんだよね
歴史小説は除外しても構わないかも

キャラクター - Wikipedia
＞日本語において、架空の登場人物を指す「キャラクター」という言葉は、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC

史実なにそれおいしい？みたいな作品もでしょうか
オリキャラや、逆に歴史上の人物がゲストで出演する場合はどうなりますか
西遊記ではお師さんだけアウト？
(実際は玄奘三蔵スレは中国英雄板にあるけど例として有名どころを出した）

今アニメやってるけど、これとかは？
ttp://odanobuna.com/character/chara05.html

もともとラノベ

>>697
それは作品単位で考えるべきかと

「西遊記」は歴史小説じゃないし、史実でもないし、中国の民間から派生した物語
だから「西遊記」の登場人物としての玄奘はOK
という風に

あ、でも神様の扱いはどうなるんだろう
二郎真君もナタ三太子（漢字出ないｗ）も実際に道教で神様として崇められてる実在？の神様だけど
フィクション作品に登場するからOKでいいかな

>>698
それは原作がフィクションだからOKかな

曖昧3ｃｍだなぁ
小説という体裁とっている以上全部フィクションでしょ

>>701
でも、司馬遼太郎の作品みたいなオリジナリティ溢れる登場人物だったら
キャラクター扱いしてもOKかと思うけど
塩野七生みたいな、伝記に近い歴史小説だと…それって実在人物なんじゃ？ってなるんだよなぁ

この板で扱うべきだけど曖昧だから
とりあえず歴史小説は省いておくのが無難じゃないかな？

>>702
それは同意するが
LRにどう書くのかという

>>703
ただし歴史小説は（実在人物を中心に取り扱っているため）○○板、○○板へ
みたいに誘導するとか

まあ歴史小説という曖昧な言葉でごまかせるならそれでいいけど

禁止するんじゃなくて歴史系板を紹介するに留めるのが無難かと
できてから２年たってこんだけ過疎なこの板が
最初から盛況だったアニキャラ個別みたいになるとは思えないし

>>706
それがいいかもね
禁止ではないけど非推奨みたいな感じで

一人だけ×n人だから無視していいというおかしな論法で
申請強行するのは変だと思うな

取り下げてこようか？

>>708
いや、反対反対言ってる当人が
議論の壇上に乗って来ないから
取り下げても話進まないし、このままでいいよ

司馬遼太郎をあれこれ語る　32巻目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1336720073/

いまのところ、この１スレで成り立ってるようだけど…
そこまでLRで縛る必要ってあるのかな？

過疎で人を呼び込もうってのがこの板の立場なんだから
まんべんなくウェルカムくらいの立ち位置でいいんじゃないのかな

歴史系がどうのこうのって、重箱の隅をつついてるような気がするんだよね

アニキャラ板がひーこら言ってるのは毎期のアニメに対して律儀にﾊｧﾊｧスレなんかが立つようになったからでしょ
想定外の、メインじゃない層が出張ってきたわけじゃないじゃない

他板の事情はどうでもいいけど
ボーダーラインをはっきりさせておく必要はあるよ

創作作品(フィクション)を扱って
ルポなどノンフィクションは除外
なら歴史小説はフィクション？てなるし

【ワニなのに】古事記の稻羽之素菟（いなばのしろうさぎ）は嘘つき可愛い【サメ】
日本書紀の天鈿女命（アメノウズメ）たんは裸踊りエロ可愛い
【当時の不細工】源氏物語の末摘花を愛でるスレ【今の美人】
大鏡の世継の翁の長寿と記憶力を褒め称えるスレ
【御伽草子】鉢かづき姫は川で浮くほど浮力が強い可愛い
【走れ太宰】激怒しながら裸で走るメロスを生暖かい目で見守るスレ
【落ちてるバターを】ちびくろサンボの父親スレ【お土産に】
【息子を】旧約聖書アブラハム一族総合スレ【生贄】
【封神演義】十天君総合スレ


この辺はOK？
全部ノンフィクションキャラだよね？

間違った

ノンフィクションキャラではないよね？全部

文字媒体で史実キャラじゃないってことはOKなんだろう

でも小説・ライトノベルキャラ板って板名からすると微妙

日本書紀や古事記のキャラについて語るふさわしい板がないんならここで語ることになるのかな
戦国時代とか三国志とかの限られた時代だけは専用スレあるようなのでそっちで、
他は歴史小説も含めて行くところ無いんだったら全部ウェルカムでも問題ないような

>>713みたいに具体的に色んな文字媒体作品まで出されて考えてみると
正式名称を「小説」で収めようとするのは狭い（もったいない）のかも

せっかくLRで文字媒体について触れるなら
正式名称にも「文学作品」くらい入れたらどうだろう
それだけで>>713の印象も大分変わってくるんじゃないか

>>717
それって板名に文芸を入れるのとどう違うの？

文芸キャラ板の板名の今現在、文学作品キャラスレが無いんだから
板名に文学作品入れても意味ないよ

>>716
神話とか民俗学とか人文系の板無無いんだっけ

>>719
あんまりそれ言い出したらアニメキャラ板なくしてアニメ板で語れば？って言ってるみたいなもんじゃないかって気もしてるし
なにより昔で言う学問鯖群（アカデミー鯖、ソサエティー鯖、サイエンス鯖…）の板でキャラ話させるのはなあ
雑談・趣味系の掲示板と学問系掲示板は同じ2chでもちょっと別じゃない？
これはあくまで個人的な話ね。昔は2ch自体が一応そんな風潮あったけど（鯖分けてたり）

因幡の白兎なんてのも入れてみたけどOKぽい？

人間キャラ限定じゃなくてよかった

>>718
今無いから意味ないよって…
LRで文字媒体全部OKって触れるんじゃなかったっけ？
それも意味ない行為なの？

なんで文芸と比較する必要があるんだ？
文芸って言葉はボヤっとしすぎてるんじゃないかな。
文学作品なら「ああ、文学作品か」とイメージ出来るかな

正式名称が「小説」だと>>713みたいなの立て辛いんじゃないのってのが俺の思ったとこ
文学作品ってのは例えばだから、他もでもいいよ

文芸押し一辺倒の人とは一緒にしないでね

>>720
日本書紀や古事記の神々について語るなら
自然に学問系の話題になるから
わざわさわキャラ板にスレ立てても人集まらないだろうなぁ

>>722
LRに入れるならともかく
わざわざ板名に入れても意味なくない？

横からだけど、文学作品って結構いいかも
文芸ほど曖昧じゃないし、小説ほど限定しすぎてない

国語の教科書や日本史世界史の文化史で出てくる文字媒体として表現されている作品を
やんわりと表現出来ている気がする

>>721
まあアニキャラにだって淫獣スレあるからね、それはキャラとして出てたらいいでしょ

>>723
人集まらない「から、アウト」なのか、人集まらない「から、OK」なのかは人によって分かれるのかも
追い出す必要はあるのかね？立つか立たないかは知らないけど、立つなら基本ウェルカムで良くね？

今は禁止する話してんの？
歴史小説も誘導するだけで禁止しないんだよね
神話も禁止したりしないでしょ？
よりふさわしい誘導先があるかどうか話してるんじゃ？

>>724
立て辛さって細かいローカルルールより板名で左右されると思うから
意味ないなんてことはないんじゃない？

正式名称を文学作品・小説・ライトノベルキャラ板にするわけか
長いなw

歴史難民という板があるから大概はフォローできるかと

>>726
誘導って、「○○（ジャンル）は××板へ」ってことでしょ

別の板への誘導ってのは、実質禁止の役割を果たすよ

>>730
禁止しない場合は○○板もありますって表現で誘導するでしょ普通

>>731
紹介だけにとどめて同列に扱うなら「よりふさわしい誘導先」って考え方はおかしくなるかな

てかボーダーラインをはっきりさせるんじゃなかったの？

最低限でも「決まった文章で書かれた作品」に留めたい

>>728
前から思ってたけどライトノベルキャラって長すぎない？
ラノベキャラの方がわかりやすくないかな

文学作品を使うんだったら文学作品・ラノベキャラ板くらいがスマートじゃないかな

いや、もう板名に新たに言葉を付け加えるのはやめてLRについて話そうよ。
正式名称は小説・ラノベキャラ（あるいは小説・ライトノベルキャラ）で決定した流れだったんだし。

>>415から考えると、歴史小説を含めるかどうかなどのボーダーラインの決め方は、
文字媒体の作品のキャラについて語るという本来の趣旨からはずれないことと、
たちの悪い人に乗っ取られないことが重要だと思う。

歴史小説の場合は、政治厨や嫌韓・ウヨサヨに乗っ取られないことを念頭に置くべき。
そうなると、とりあえず実在の存命人物のスレ立てを除外すれば済みそう。

>>713
正直こんなスレが立つとは思えない

現実的に考えるというなら
とりあえず名前が変更されてからしばらく様子を見て考えるという次方法もある
100スレ増えるまで見て傾向を考えるとか

そんなに急に増えたりしないだろうし

できて2年たつのに1スレも立たないようなスレ群が
そのものってわけでもない板名に変更されたからっていきなり増え始めるなんてあるわけない

ラノベ板からも案内ないんだな、ここ

ラノベ板から案内が出るようになれば状況は変わるのかな？

案内出してもらうのは、まず板名変えてからだね

>>713みたいなのはいくらでも立ててもらって問題ないけど、
板名やLR上ではそこまで考慮しないってことでいいんじゃないかな

>>666-681
意見がまとまっていない状況でまた申請を強行ですか、どうして赤信号を皆で渡ろうとするのですか？
>>566案についてはID:Ro3oBd5Kでも異論を述べてますが、改めて反対を表明しておきます

それから自治スレの資料価値と可読性向上のために、申請報告の際は>>7のように申請レスURLを添えることを推奨します
■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/839

>>743
自分の気に入った板名に決まらなかったからって
「意見がまとまってない」って言い続けるのはどうかと思う

「文字媒体として表現されている全ての創作作品のキャラクターを含みます」
ってのが今ほぼ決まってるLRの一文だけど、ちょっとLRの冒頭を考えてみた

文字媒体として表現されている全ての創作作品のキャラクターを扱う板です。
ルポルタージュ、伝記、自伝等ノンフィクション作品の登場人物のスレ立ては禁止です。
歴史小説における実在人物については専門板がある場合はそちらを推奨。

１作品１スレッド、１キャラ１スレッドのみ立てられます。
タイトルには検索しやすい作品名、キャラ名を入れてください。


こんな感じ？専門板への案内は詳しい人よろ

あ、韓流作品の小説についても韓流系の板に案内するんだっけ？

１作品１スレッドって言い方は誤解を招くんじゃ
これじゃ1作品で早い者勝ちの1キャラのスレしか立てちゃいけないみたい

あと、1キャラ1スレッドってことはキャラアンチスレは禁止するってこと？

>>743
早く>>648に答えてくれよ

反対してるだけにしか見えないんだが

他板のLRも参考にしてみては？

ゲームキャラ板
ここはゲームに登場するキャラクター・グループ等について扱う板です
ゲームに登場しないキャラ（派生キャラなど）の話題はご遠慮下さい

■以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)→ ゲームサロン板
・キャラなりきり →　キャラネタ板（商業作品限定）、なりきりネタ板（同人作品あり）

■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい
・ポケモン板、FFDQ板、携帯ゲーキャラ板
・漫画キャラ板、アニキャラ総合板、アニキャラ個別板

■同一のキャラ(orグループ)・作品についての複数のスレ立ては禁止です
・各キャラごとに、キャラスレ・キャラアンチスレは１スレずつのみ
・作品ごとのスレ（作品総合スレ）は１スレのみ、作品ごとのネタ・雑談はそちらでどうぞ
※作品を限定しないネタ・雑談は「ゲームキャラ板総合雑談スレ」をご利用下さい

スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ)名を入れましょう
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください
スレッド一覧で重複・類似スレがないか検索してからスレを立てましょう
（WindowsではCtrl + Fキー、Macではcommand + Fキーの検索機能が便利）

スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに自治スレをご利用ください
その他、削除ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう

アニメキャラ(総合)＠2ch掲示板
read.cgi モード切替 ■▼
実況厳禁！　実況は実況板で！レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります

アニメキャラの話題のうち、作品別キャラスレ/属性萌え/キャラに関する議論など
特定のキャラに限定しない話題を扱います

●作品別キャラスレは作品ごとに１つだけ立てられます
　○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう

●単体キャラ/カップリング/グループ/キャラ対決などキャラ限定のスレはアニメキャラ(個別)板へ
●キャラなりきりはキャラネタ＆なりきり板へ
●アニメ作品自体のスレはアニメ板/アニメ２板/アニメ新作情報板/懐かしアニメ板へ
●その他、アニメに関する話題で有用なスレはアニメサロンへ

●アニメ関連板
新シャア専用/旧シャア専用/エヴァ/CCさくら
アニメ漫画速報/アニメ漫画業界/声優/アニソン

●エロ・下品な話題はPINKちゃんねるへ（18歳未満禁止）

●質問や自治議論は 自治スレ へ

アニメキャラ(個別)＠2ch掲示板
read.cgi モード切替 ■▼
実況厳禁！　実況は実況板で！レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります

アニメキャラの話題のうち、単体キャラ/カップリング/グループ/キャラ対決など
特定のキャラ限定の話題を扱います

●スレのタイトルには検索しやすいキャラ名と作品名を入れましょう
●保守レスは禁止です

●作品別キャラスレなどキャラ限定でない話題はアニメキャラ(総合)板へ
●キャラなりきりはキャラネタ＆なりきり板へ
●アニメ作品自体のスレはアニメ板/アニメ２板/アニメ新作情報板/懐かしアニメ板へ
●その他、アニメに関する話題で有用なスレはアニメサロンへ
●以下のような板もあります
ゲームキャラクター/漫画キャラクター/文芸キャラ(仮)
●アニメ関連板
新シャア専用/旧シャア専用/エヴァ/CCさくら
アニメ漫画速報/アニメ漫画業界/声優/アニソン

●エロ・下品な話題はPINKちゃんねるへ（18歳未満禁止）

●質問や自治議論は 自治スレ へ

漫画キャラクター＠2ch掲示板
read.cgi モード切替 ■▼
ここは漫画に出てくるキャラクター(以後キャラ)・グループ等について扱う板です

以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・ネタ・雑談等 → 漫画サロン板
■キャラなりきり → キャラネタ板

スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
スレタイトルが長すぎる場合は、作品名は立てる際の本文に書いても可
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください

スレは1キャラに1つ、必要に応じてアンチスレは1つまで可
ただし、専門板がある作品については、1作品につき1スレのみ認めます
上記以外の同一のキャラ(orグループ等)についての、複数のスレは禁止されています

スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに 自治スレをご利用ください

【既にあるスレの検索方法】
スレッド一覧を開いて
[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作品名・キャラ名を入力・検索

その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう

基本漫キャラでいいと思うけど
現状そこまで厳しくする必要があるかどうか

じゃあこんな感じ？

ここは文字媒体として表現されている全ての創作作品のキャラクター(以後キャラ)・グループ等について扱う板です。
ルポルタージュ、伝記、自伝等ノンフィクション作品の登場人物のスレ立ては禁止です。
歴史小説における実在人物については専門板がある場合はそちらを推奨。

以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・ネタ・雑談等 → 文芸書籍サロン板
■キャラなりきり → キャラネタ板

スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
スレタイトルが長すぎる場合は、作品名は立てる際の本文に書いても可
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください

スレは1キャラに1つ、必要に応じてアンチスレは1つまで可
ただし、専門板がある作品については、1作品につき1スレのみ認めます
上記以外の同一のキャラ(orグループ等)についての、複数のスレは禁止されています

■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい
・漫画キャラ板、アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
・歴史系各板とか

スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに 自治スレをご利用ください

【既にあるスレの検索方法】
スレッド一覧を開いて
[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作品名・キャラ名を入力・検索

その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう

もし作るならそんな感じかなぁ
今の状況ならいらない気がするけど

>>754
＞ ただし、専門板がある作品については、1作品につき1スレのみ認めます

これってどういう意味なんだろ
文脈からすると、
専門板あったらキャラ個スレを
本スレかアンチスレどちらかしか立てられないようにも読めるけど
それはおかしいから、作品総合1つしか立てられないって意味？

ラノベのキャラが乱立しないようにでしょ

ライトノベル板という専門板があるんだから、基本はそっちで語れってこと

ハルヒなんか何スレも立っていて邪魔なことこの上ない
１スレにまとめさせないとだめってこと

元々漫キャラの分だからな
俺はエヴァとCCさくらだと思ってた、あとはガンダムもそうか

とりあえず現時点で立ってるスレの種類は

・キャラ個別スレ
・キャラ個別アンチスレ
・グループキャラスレ（【刀語】真庭忍軍総合スレ【真庭語】、【とある魔術の禁書目録】新たなる光　２【N∴L∴】）
・キャラカップリングスレ
・作者総合キャラスレ
・作品総合キャラスレ
・歴史上の人物キャラスレ（【友矩】柳生一族総合2【宗章】）

これくらいだろうか
このあたりの扱いについても明確に書いておいた方がいいと思う

細かい制限はいらんでしょ
フィクションとノンフィクションの境だけでいいんじゃない？

ジャンル分けして、専用板があるものを考えると
確かに一番占領しそうなのはラノベ勢だわな

専門板を規制するならライトノベル板から押し寄せる人達をどう規制するが一番大事か

活性化のために人集めの手段として板名変更したのに規制してどうするよ
ラノベ勢とか一番きて欲しいターゲットじゃないか

意味がよくわからない
専門板って三国志板とかじゃないの？
ライトノベル板は専門板じゃないような

>>757
キャラスレがラ板に流れたらラ板が飽和状態になると思う
現時点でラ板のスレ数が670超えてるし
ってかその理論だと作品総合スレしか立てれないし、ここから人減っちゃうじゃん

>>760
細かく設定しとかないとあとで揉める原因になるし、削除人も削除判断に困る

まあようするにLR案がおかしいのよね
専用の板を排除なり抑制しようとするなら
一番ワリを食うのはラノベ板になる

ミステリー板もSF・FT・ホラー板もあるよ？
FTって何か知らんけどｗ

>>765
たとえば三国志のキャラは三国志板で話してねって事じゃないのか？
なぜラノベ板が割りを食う？？

それぞれの掲示板がそれぞれの板名の専門の掲示板なんだけど（一部カテゴリ・板を除く）

だから、エヴァ、さくら、ガンダムだけの話だと思うんだけどね

>>766
ファンタジーだよ
専門板ってのはぶっちゃけ隔離板の事
ラノベ、SF、ミステリ板等の事とは違う

そもそも漫画板のをそのまま改変もせず使おうとするのがおかしい

>>770
おおサンクス

「自分に都合のいい、排除したい板」を「専門板」でくくってるような状況はやめようや
そんな虹色解釈が出来るものローカルルール案に入れないでくれ

専門板を入れるなら専門板の定義からきちんとやってくれ
どこの板も何かの話題の専門板だよ

少なくとも今参考にしてる漫画キャラ板のLRでは専門板ってのは
ラノベ板の事じゃないはず

意味もわからず流用するからおかしな事になる
こっちの住人用に直さないとダメじゃん

まあいらないよな、この一行
＞ただし、専門板がある作品については、1作品につき1スレのみ認めます

ガンダムはだいたい全部ノベライズされて小説だけの作品もあるけど

>>764
細かく設定しようとしてるのかな？
なんか歴史系の方面だけを強く目の敵にしてるように感じる

＞・歴史系各板とか

なんなのこのとってつけた感

>>776
歴史系は実在人物だから、ボーダーラインをきちんと決めて置かないと
危険なんだよ

へたすると
ウヨサヨに乗っ取り掛けられる危険性もあるし

>>777
ウヨサヨに乗っとられそうなあたりの歴史系って、専門板ないんじゃん？

>>778
歴史系のボーダーラインの話と
専門板へ誘導の話は別件だから落ち着け

>>779
＞■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい
＞・歴史系各板とか

俺はこれに言ってるんだけど
「歴史系各板」という誘導でウヨサヨをどこの板に誘導することで乗っとられないようにしようとしてるんだ？

>>780
だから誘導とウヨサヨの話は別
ボーダーラインを設定することで乗っ取られないようにするってことでしょ
別にウヨサヨを誘導はする必要ないよ
誘導ってのは三国志とかそっちの話でしょ

誘導するなら「板の話でしょ」とかいう個人的な解釈をさしはさまなくていいようにしてくれよな

歴史サロンにも誘導出来るしな

>>783
そんな板あるの？

歴史は実在人物だからーってんなら
ノンフィクション禁止でいいじゃん

そこまで歴史だけこだわるのは変だわ

>>782
そのあたりはこれから詰める所なんだし
叩き台にするために漫画キャラ板のLRを改変しただけなんだから
変更したい部分があったら
人任せにしないで具体案を出してよ

>>785
とりあえず一つずつやらなぎゃ決まらないじゃん
歴史がまとまったら他の話もするよ

>>785
歴史小説はフィクション

実在人物を元にしたフィクションが問題になるんじゃね？

＞ただし、専門板がある作品については、1作品につき1スレのみ認めます

これをカットすればいいんじゃないの

>>776
歴史小説はスレ立てOKだけど、出来れば三国志板や歴史系板などの他板も検討してね
って方向性で行く事にだいたい纏まってるから
LR案に入ってるんだと思うよ

>>790
漫画キャラ板のLRだからね

どういう主旨か誰もわからない文面をいれても仕方ないし
とりあえずカットでいいかと

歴史小説における実在人物については専門板がある場合はそちらを推奨。
↓
歴史小説における実在人物については歴史系の各板の利用も検討してみてください

このほうが柔らかいかな？

>>793
そっちの表現の方がいいね

ちなみに歴史関係の板はこれだけかな？
・三国志・戦国
・中国英雄
・戦国時代
・歴史難民
容量に余裕があればLRからリンク貼っておくのもいいかも

歴史って表現に拘るからなんか変な感じって反対が入るんだよ

・ノンフィクション禁止
・実在の人物禁止

この２点を表記すれば「歴史」に限定して変な書き方をしなくてすむ

歴史系はつっこまないほうがいいかも
織田信奈の野望とか歴史上の人物だけどラノベキャラとしてデフォルメされきってるのもあるし

ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエールは実在するけど、
ゼロ魔のルイズは名前しか合ってない。何一つ事績があわない。


逆に外務省ハレンチ物語の加藤大とか、苦役列車の北町貫多とか明らかにモデルがいて大体事実通りだけど、
これらは架空の人物なんだけどどう思う？

>>795
だよな

それがいいわ

>>795
しかし、それだと歴史小説は禁止になってしまうし
FATEシリーズのサーヴァントは全員歴史上の実在人物だから禁止になってしまう

>>793の方が無難だと思うけどなぁ

「実在の人物」と「実在の人物名」は別物だぞ

まあまだ曖昧なところがあるのは否めんがだいぶ正確な線かと

>>797
名前しか合ってないなら別人だろうし
モデルになってるだけならやはり別人

どっちも歴史上の実在人物にはあたらない

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1345556487/9
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1344069846/397

予想通り俺の立てたスレに来たぞｗ
なんでＩＤ変わってないのか謎だが

誤爆ｗ

>>799
そもそもfateがなんでこの板にいるんだ？
板違いだろ

ゲームキャラじゃないの

>>804
Fateは小説版もあるからこの板にあってもいいんじゃない？
てかこの板って小説原作じゃないとダメなんだっけ

一点はっきりさせておきたいんだけど、
歴史小説の扱いは結局、スレ立て自体はOKだけど非推奨なのか
それとも全面禁止なのか？

前者なら>>793で
後者なら>>795で行けばいいと思うんだけど

個人的には前者の方がいいな

歴史小説の実在人物じゃなくて、実在の人物を扱った小説に出てくる実在の人物でしょ

Fateを歴史小説とか言ってたら失笑もんだぞ

>>807
誰に言ってるのかアンカーが無いからわからないけど
少なくとも自分はFateを歴史小説だとは一言も言ってないよ

ネット上にたくさんあるSS（短編小説）や、「やるおで学ぶ〜」なんかもこの板でおｋ？

そこにあるAKBのSSなんかは、AKBのキャラを題材にした二次創作（フィクション）だから
AKBのSSキャラスレは立てていい？

お引き取りください

あー、文字媒体といわれると、新都社の小説やなろうの小説のキャラとかのすれも立てられるのかな？
出版社とかゲーム会社がウェブ連載している小説のキャラのスレは立てられるんだろうか？

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/864

864 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2012/08/22(水) 23:10:43.61 ID:???0

>>839 文芸キャラ板さん
変更は利用者さんに分かりやすくて、個人的には賛成なんですが、
ノンフィクションの扱いが決まっていないのが不安です。
それから、原作があるor他のメディアで存在する小説の場合も、
住み分けがしていただけるかどうか不安です。
先にそのへんをローカルルールとして決められないでしょうか？

先にローカルルール決めないとダメなのか
こりゃきばって議論しないと

>>812
ノンフィクションはNGで
原作があるor他のメディアで存在する小説の場合でもOK

ってのが他板のキャラ板での通例だから
その点はこの板も同じだと思ってたんだけど、これ議論する必要あるの？

>>814
同意

原作つきアニメや漫画のキャラもアニキャラ漫キャラで立ててOKみたいなもんでしょ？

>>795がいいかなあ
実在人物がモデルってだけ→実在人物には当たらない
実在人物と名前が同じってだけ→実在人物には当たらない
そもそもそういう登場人物が出てくる作品はフィクションだろうし

充分だと思うが

>>814
それでいいと思う

漫画・小説カテゴリの事情に明るくない運営の人が見たら
こういう暗黙のルールっていうか、
どの板でも共通認識として通ってる故に明文化されてない事って
説明しておかないと、「決まってない」ように見えるんだね

ちょいカルチャーショックを受けた

どうしたらいいのかな

まぁその明文化されてない部分を
ちゃんとローカルルールとして決めてしまえってことなんだろう

小説・ライトノベルキャラでノンフィクションの扱いを気にされるとは思わなんだｗ

>>814基本はそうだよね

とはいえ
＞住み分けがしていただけるかどうか不安です。

複数板にまたがる乱立禁止ってことか？

>>819
＞複数板にまたがる乱立禁止ってことか？

それだと意味がわからない

今現在でも
アニキャラ個別にキャラスレがあるから
漫画キャラ板にあるスレは重複として削除しますね、なんて削除人は一人もいないし
原作が漫画なら漫画キャラ板にしかスレ立てしちゃいけないなんて判断する削除人もいない

だから住み分けってそういう意味じゃないと思うんだけど
でもトオルさんのレスは、そういう意味にしか取れないんだよなぁ

＞他のメディアで存在する小説の場合も、

これはweb小説とかケータイ小説も含みますか？という意味にも取れるけど
>>809とか>>811とか

原作があるってのは
>>797みたいなケースとも思えないし…

ノンフィクションNGが当然だとは思わないが

他の板の通例というのは、具体的にどこでそうなってるんだ？

議論なしでこれが通じるとは思わないな

>>809は
・文字媒体である
・ノンフィクションではない
・実在人物のスレは禁止されていない

以上をすべてクリアしているので、この板でスレを立てても何の問題もない

一晩寝てしゃっきりした頭で考えたんだけど
トオルさんが言いたかった事は、
板名を変えるならLRの設定もきちんとしてからじゃないと危ないよ
…みたいな心配なのかなと

板名が決まるまで1ヶ月も掛かったわけだし、
LRの申請も最低1ヶ月は掛かるとしたらその間に
いま自治で話し合ってるノンフィクションとかの禁止予定スレが
じゃんじゃん立つ可能性もあるわけだから
同時に変更した方が安全だよと？

暗黙の了解なんて、削除じゃ何の効力も持たないんですよ。
今まで消されてないからといって、これからも消されないとは限らない。
逆も然りで、>>823のような基準でいけば、伝記がある有名人ごとにスレが立ち、
AKB系列キャラだけで100以上は立てられることになる。そういう心配かな。

なので、>>795がいいと思うんだよな
あとは実在の存命人物がモデルとなっているキャラのスレを禁止にするとか
過去の歴史上の人物がモデルとなっているキャラは立てれる

>>809
>>823
二次「創作」という言葉に惑わされてるけど、
「二次創作」って言葉は同人界隈から生み出された造語なんで
正確には「創作物」じゃないんだよなぁ

でも誤解を招くから「一次創作物」だけに限定した表現のLRに変えた方がいいかもね
オリジナルだと間違いないかな？

ここは文字媒体として表現されている全てのオリジナル作品のキャラクター(以後キャラ)・グループ等について扱う板です。

>>826
それは反対
存命しているかどうかで判断するのはなんだか危険な感じがする

>>827
公式な二次創作はどうするの？
小説とかだとちょっと例が思い浮かばんが、漫画だとちゅるやさんとか
非公式な二次創作物を除外する方向にするのはどうだろう

>>828
じゃあやめるか
の前にどう危険なのか説明を

>>827
史実キャラを用いた歴史小説はオリジナルじゃないから全部除外？

皆、粗探しばかりで何も代替案を出そうとしないから疲れる
もう板名なんて文芸キャラ(仮)のままでいいやん

・ノンフィクション禁止
・実在の人物禁止
これに加えて非公式作品のスレ立て禁止とか？

漫画板だと漫画一般を扱うってなってる

一般書籍の小説・ライトノベルのキャラを扱います。
・ノンフィクションは禁止
・実在の人物は禁止

こんな感じでいいんじゃない。

>>831
禁止事項無しでいいんじゃないの

>>833
＞一般書籍の小説・ライトノベルのキャラを扱います。
範囲狭めすぎ

>>835
逆に言うと、範囲を狭めれば発生する問題が減るんだよなぁ

漫画キャラやアニキャラと違う、この板独特の事情ってのが
現在この板で扱うべき範囲が広すぎるって所にあるんだから

この板は小説に登場するキャラクターについて扱います

って一行で表現できれば、問題はほぼ（ほぼだけど）解決する気がｗ

ここは小説等に登場するキャラクター（以下キャラ）について扱う板です。

小説のほか、児童書・絵本・戯曲など文字媒体として表現されている創作物のキャラも含みます。
実在人物のスレ立ては禁止（ただし歴史小説は除く）

スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
スレタイトルが長すぎる場合は、作品名は立てる際の本文に書いても可
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください

スレは1キャラに1つ、必要に応じてアンチスレは1つまで可
上記以外の同一のキャラ(orグループ等)についての、複数のスレは禁止されています



一案だけど、簡潔にこんな感じでどう？

>>829
この際、二次創作はわざわざ禁止しなくていいかも
実在人物を禁止にすれば>>809みたいなAKBの二次創作系の実在人物は禁止になるし
ちゅるやさんみたいな例が出てくるとしたら
それはもう「ちゅるやさん」という別キャラとして扱っていい気がする

実在人物が存命しているかどうかでスレ立て許可したり禁止したりするのは
人の生き死にに関わる事だからトラブル発生しやすいと思うんだよね
死んだ途端に追悼スレが立ったりしかねないし

>>837-838さん
お疲れ様ですー。そのくらいでまとまるといいですねえ。。。
議論の真面目さに感動したので、タイトルの長さもサービスしますよ（笑）

>>837-838
確かに作品名明記して1スレ1キャラなら別に二次創作を弾く必要はない気もする


ただこういうスレもあるよ

【友矩】柳生一族総合2【宗章】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1294580271/

横断的にキャラを語るという
そこそこ需要ありそうな気もするんだけど

＞スレは1キャラに1つ、必要に応じてアンチスレは1つまで可
＞上記以外の同一のキャラ(orグループ等)についての、複数のスレは禁止されています

作品総合スレがあって、その中でも特に需要の高いキャラのスレを独立して立てるのは可ですよね

>>839
わーお疲れ様ですありがとうございます
もうちょっと細かいこと詰めてってうまくまとまるようにしたいです

1キャラ1スレだとか作品総合スレだとかの議論はまた別でやる必要があると思う
まず扱う範囲を決めた方がいい

>>837
ノンフィクションについての扱いはどうする？
ノンフィクション作品、実在人物のスレ立ては禁止（ただし歴史小説は除く）
にするのはどうだろう

>>841
もちろん、それは可でしょう
LRの参考にしてる漫画キャラ板でも可のはずだし

>>840
横断的にキャラを語るスレというのはそれこそ歴史系板向きだと思うんだよね
禁止はしないが許可もしない方向でいいかも

>>839
＞タイトルの長さもサービスしますよ（笑）
★の人がこの板に何を求めているのか時々わからなくなるｗ
まほらさんもテストケース云々匂わしてたけど、タイトルをもっと長くして欲しいのか、
テストケースにするには、まだまだ短いぞと言いたいのか？

>>843
ノンフィクションに架空人物は出てこないから
実在人物のスレ立ては禁止で一括対処出来るんじゃないかなー？

元の漫キャラのLRがこれ

＞スレは1キャラに1つ、必要に応じてアンチスレは1つまで可
＞ただし、専門板がある作品については、1作品につき1スレのみ認めます
＞上記以外の同一のキャラ(orグループ等)についての、複数のスレは禁止されています

三行目の「上記」が二行目にかかってると思うんだが二行目が飛んだもんだから
「上記以外」の意味が分からなくなった

＞スレは1キャラに1つ、必要に応じてアンチスレは1つまで可
＞同一のキャラ(orグループ等)についての、複数のスレは禁止されています

これなら一切不可
認めるならこんな感じか

＞スレは1キャラに1つ、必要に応じてアンチスレは1つまで可
＞作品総合スレ以外の同一のキャラ(orグループ等)についての、複数のスレは禁止されています

確かにめんどくさいから後回しがいいか

>>843
ノンフィクションで非実在人物というと仮名の人とかか？
そこまでいらんような気もするが

>>844>>845
確かにそうだね
考え過ぎだった

「歴史小説は除く」ってあるけど、歴史ってどの範囲を指すのさ？

AKBのスレを念頭におくと、
近代史・現代史だって歴史だし、
歴史には文化史という分類がちゃんとあるわけで。
現代音楽史だって立派な歴史の一分野でしょ

>>847
そこまで行くと流石に言いがかりレベル
歴史小説の定義までこの板で議論する必要は無い

チャチャ入れて引っ掻き回したいだけの人が確実に潜んでるな

現時点で立ってるスレの種類だけど
・単体キャラスレ
・単体キャラアンチスレ
・グループキャラスレ
・キャラカップリングスレ
・作者総合キャラスレ
・作品総合キャラスレ
あとは>>840で挙げられた歴史小説キャラの横断的スレ

横断的スレはどうするか置いといて、それぞれ1スレまでという記述をしておいた方がいいと思う

■同一のキャラ/グループ/カップリング/作品/作者について複数のスレ立ては禁止です
・単体キャラスレは、ファンスレ・アンチスレでそれぞれ1キャラ1スレまで
・グループキャラスレ、キャラカップリングスレはそれぞれ1グループ/カップリングで1スレまで
・作者総合スレ、作品総合スレはそれぞれ1作者/作品で1スレまで

グループキャラスレ、キャラカップリングスレのアンチスレも認めていいと思う

え、カップリングスレもありなの？
男女も女女も男男も扱うの？

カップリングスレは禁止にしたい
アニキャラ個別の二の舞は避けたい

現状既にカプスレ立ってるから認める方向にしようかと思ったけど、やっぱ危ないかね
カプスレ禁止にするとなると今立ってるカプスレを追い出さなきゃならんわけだが、どこに移動してもらうか
文芸書籍サロンあたりかな
さすがにアニキャラ個別に戻れというのは無理だろ

>>853
1スレしか無いからそのままでいいかも
いずれ需要が無くなれば落ちるだろうし

いやあのスレ結構勢いあって当分需要がなくなるとは思えないんだが

別にカプスレあっていいと思うけど
アニキャラ個別みたいに保持数足りなくて圧縮だらけなんて状況になるとは思えないし

>>856
この板が過疎じゃなくなったら
カップリングスレが大移動してくるのか

昨今カップリングスレが立つような作品はノベライズされてるからな

カプスレはいらんけどキャラかぶって重複というわけじゃないし
一個あるだけだからとりあえず放置しときゃいいんじゃね

板のLRで禁止に決まったとして必ず移動か削除しなきゃならないってわけじゃないから
今立ってるスレは放置でいいと自分も思う

ただ、カプスレは禁止で行こう
アニキャラでは過激なエロ描写とか平気でやってるスレもあるし

問題は板が賑わって来たらカプスレも増える可能性が高いって事
保持数に余裕あるからカプスレOKって言ってたら
それこそアニキャラ個別がそれで失敗してるんだから

グループとカップリングの境界は？

アニキャラ個別のはカプスレで失敗というか
個別と総合の分け方を失敗しただけじゃないのかなぁ

カプスレを禁止にするなら行き先を用意しないといけないけど
いったいどこの板に誘導する気なの？

現状だと文芸書籍サロンかな
キャラスレとかカプスレ立ってるし
保持数的にも余裕ありそうだし

スレタイ、テンプレしか判断材料はないだろ


まあゆるく考えるなら原則1キャラ１スレにしてグループスレを許可して
カプスレには触れないという考え方もある＞禁止しないということ

>>862
一個しかないし、とりあえず放置よくね

>>862
漫画キャラはサロンに誘導してるね
この板だと文芸書籍サロンかな

>>860
とりあえずスレタイにキャラ×キャラがあったらカップリングだろうなぁｗ
スレの内容でも判断できるかな

漫画キャラのLRを借りるとすればこんなかんじ

以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・ネタ・雑談等 → 文芸書籍サロン板
■キャラなりきり → キャラネタ板

ふと思ったがカップリングって比較じゃないよな

誰が相手として最も適切か比較するんだよ！
カップリング議論等って書いてあるから実際そういう意味だな

>>867-868
まぁその辺は漫画キャラ板のLRの謎な所だね
改編した方がいいとは思う

>>847-848
こんな風にそれぞれの感覚で、それぞれの中のラインがあって
解釈がわかれるんだよね

だから今のままでのローカルルール案だとだめだな
もう一歩踏み込むか、そこに触れないか、どっちかにしたほうがいい
>>817でもカルチャーショックを受けたばかりだし、
暗黙のルールとか自分の中では当然なことってのが
周りには通じないんだってことをもっと考えよう

いや歴史小説は歴史小説でいいんじゃないの

問題は時代小説を認めるかどうかでしょ
いまのところ時代小説は認めないようだから
史実には認められない行動を取ったキャラスレは立てられないってことでしょ
水戸黄門（実在キャラ。実際には諸国漫遊してない）とかFate（実在キャラ。実際には聖杯戦争してない）
とかのあたりが一律アウトで追い出されるってことになる