【俺妹】高坂桐乃スレ その12【きりりん】

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高坂桐乃（こうさか きりの）　CV：竹達彩奈
身長165cm、体重45kg、スリーサイズB82/W54/H81
ハンドルネームは「きりりん」
ファッション誌の読者モデルを務め県内でも指折りの学力を持ち、陸上部でもエースと非の打ち所がない完璧超人。
実はアニメ、ゲームなど「オタク」的なものをこよなく愛している。
兄の京介に対しては、常に高圧的で挑戦的な態度をとる。

ここは可愛い妹きりりんを応援するスレです。（原作ネタバレあり）
次スレは>>980が立てること。コレ、世界のしきたりだから覚えておいてね？

●関連サイト
　公式サイト：http://oreimo.dengeki.com/
　アニメ公式：http://www.oreimo-anime.com/
　公式ツイッター：http://twilog.org/kirino_kousaka
　桐乃スレまとめwiki：http://www44.atwiki.jp/kiririn/
　まとめwiki：http://www29.atwiki.jp/orenoimoutoga/

●姉妹スレ
［アニキャラ個別］【俺妹】高坂桐乃 メルルの抱き枕でｺﾞ65ﾛ ｶﾜｲｲ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1312505356/

●前スレ
【俺妹】高坂桐乃スレ【ネタバレOK！】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1287148209/
【俺妹】高坂桐乃スレ その2【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1294493686/
【俺妹】高坂桐乃スレ その3【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1298469391/
【俺妹】高坂桐乃スレ その4【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1300438687/
【俺妹】高坂桐乃スレ その5【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1302190359/
【俺妹】高坂桐乃スレ その6【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1303611512/
【俺妹】高坂桐乃スレ その7【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1305113990/
【俺妹】高坂桐乃スレ その8【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1307246096/
【俺妹】高坂桐乃スレ その9【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1309361022/
【俺妹】高坂桐乃スレ その10【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1310745892/
【俺妹】高坂桐乃スレ その11【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1312548864/

nexusｷﾀっぽい

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15438171

>>1乙

>>3
いい曲だな
これなら買ってもいいかも

相変わらずいい曲だなあ

>>1乙

やはり俺妹は高坂兄妹の物語だ

とりあえず桐乃ソングでよかった

これだと恋愛か兄妹愛か定かでないが、気持ちを隠してる表現が
なんか伏見の記述くさい

曖昧（笑）どうとでもとれる（爆笑）はハゲの得意描写（）だからなｗ

前スレ>>1000GJ
nexusはちゃんと桐乃ソングだな良かった
けどどんな気持ちを歌ってるのかがちょっと曖昧だな前向きな歌詞ってのは分かるけど
単純に桐乃→京介ってよりは桐乃が京介とどうしたいかって感じの歌詞？ストレートに恋心を歌ってる感じではないかな

だが待ってほしい。ironyは「桐乃をイメージした」「ラブソング」だったのだ
キャラコメでふさがわざわざ加奈子に言わせてる

nexusもそれに準じる内容だ
どっちともとれる歌詞だとしてもその真意は明らかだろう

くそ、表で反応ないからこっちで聞くぜ
どこかで歌詞解析とかやってる？それともここに聞き取れた範囲の合ってるか自信ない歌詞コピペっちゃっていいかしらん
語りたい

歌詞の端々にironyとの繋がりもなんとなく見えるしね
カギがうんぬんとか

もちろん確証があるわけじゃないけど、もう少し前向きに考えてもいいかもしれない




･･･これも釣りだったらサイアクだけどな

表じゃネタバレはやめといたほうがいいんじゃね？って言われてるし
表では反応あんまり期待しないほうがいいかも
正式に発売してるわけじゃないしね

こっちは知らん

>>10
しかも今回は「アニメはアニメ」なんかじゃ誤魔化せない原作テーマってコンセプトで「ラブソング」なironyと繋げてるんだよな
頼むよ原作

>>11
俺も今歌詞耳コピしてるわｗ

そうだ！兄専に上げよう！

>>16
せめて発売してからにしとけｗｗ

>>16
お前がやろうとしてるのはフラゲした原作のネタバレ画像を兄専にあげようとしてるのと変わらんぞｗ
色々語りたいのは分からんでもないがその辺は自重しとけ

え、上げちゃったよ
コメで注意書きはしといた

oh......常識に則って行動しようぜ......

まぁ嬉しくて舞い上がっちゃったってことで、早めに消しとく事を
お勧めする

歌にネタバレもくそもねーだろ
ラジオでかかったりしてもネタバレ言うのかいな

えー・・・常識って、そこまでのことかね
一応消したけどさ、潔癖すぎね？つまらぬ…

歌詞や画像って本来は著作権が絡むからな
画像は見逃してもらってるけど歌関係はカスラックが五月蝿いしな

いや、公式イメージが桐乃ソングなんてやっかみの対象だし、
表が叩かれる材料になりかねん

例の連中が監視してることを忘れないでくれ

バレスレでやる領分じゃああるね
しかしええ歌やなぁ、今回も
モロに桐乃ソングだし

新アニメのOPEDとか聞き取ったのを書き出すだけならあちこちのスレでやってるぞ

みんながやってるから構わないっていうモノじゃないと思うんだ

せっかく桐乃ラブソングなんだから、大事にしようよ

ニコのリンク貼った張本人が何言ってんだって感じ

そうか。一番悪いのは俺だったか。全部撤回するから好きにしてくれ

別にいいけどさ、言いたかったのみんなが〜とかでなく、そもそも悪いことじゃなくねっていう
バレ嫌な人が回避できるようにして、営利目的のコピペじゃなければ「聞いた歌がこんな歌」って話はただの雑談だと思うんだが

なんかだんだんそんな気がしてきた
舞い上がってたのは俺さ....笑えよ

はっはっはっ！

まぁいいや、>>15が終ったら隠語で語ろうｗ

貼ったのは俺だけどね

耳コピ終わったけど今はここで語らないほうがいいみたいね
正直ところどころ不確かで上手く聞き取れてないし・・・それぞれ自分で考えてみようぜ中々面白い歌詞だ
ただこの歌詞と表紙で今回の内容も詐欺だったりとかは思えないな明るい話ではありそう・・・多分

ちゃんと歌詞を桐乃ソングにしたのは評価しときたいな。
それ以外は許す気ないが

正直、カップリング曲でやらかしてきそうで怖いｗ

>>34
サビの部分の小さな〜のどこか語っぽいの聞き取れた？
それと、2番の「返し〜」の直前と、2番サビ後のパートの出だしと、そのちょい後の輝いてるのが何なのか聞き取れなかった

って打ってて自分でも何言ってるのかわからなくなってきたｗ

ウエディングとあってか
プロポーズという単語も出てきてるな

カップリングはねんどろのテーマかｗ

>>36
とりあえず聞き取れない箇所が一緒過ぎて吹いたｗ
ところどころに散りばめられてるのは英語かなんかだろうね聞き取れねえフレーズとか言ってる？

あの日描いた想いはいつか
それぞれの未来を照らして
今は小さなプロポーズでも
みんなに届くと信じて

と自分は聞こえた

母音的にはue-uって感じだと思う

ほおおおお！やばいやばいやばい！キタキタキター！！

>>1乙

>>前948
アンチも信者のうち論を唱えるやつはいつだって自分の贔屓キャラや推しネタが批判されてるのを言い訳したいだけだからな
その証拠に他のキャラへの叩きには擁護しやしない

話題になれば何でもいいってやつは物事には注目度以外に好感度があることを忘れきってる
一見ショッキング荒唐無稽なだけのようで
他の層はともかく妹空読むような層の好感度だけは考えてたきりりんの方がふさ三木より上等って……

よく作者より賢いキャラは出せないというが
明らかにきりりんのがふさより賢いじゃねえか

８巻の黒猫を擁護出来る点が全くないからな
やりたい放題やったあげく逃げるという・・・ビックリしたわｗ

一度付き合って自分に有利な状況にならないと勝負できないとかもひどいな
最後麻奈実に擁護させてたようだけど結局その麻奈実にもバッサリやられてるし

友達の兄貴に手を出すなら相応の覚悟ぐらい持てって話
あそこで逃げる程度の覚悟なんてないも同然だろ

最後まで自分を殺して兄貴とためにと頑張った桐乃も不憫だな
あそこまでやられてなお邪魔しますと言われちゃな
まあ、桐乃も複雑なところはあるんだろうけど、もう少し京介に素直になっても言いと思うけど

9巻で京介と桐乃の関係がどう変わったのか見極める必要がありそうだ

「兄貴」から「京介」へと呼称が変わった

しかしこれは無かったことになる

京介は「芽生えかけた気持ち」に気づいた

しかしこれも無かったことになる

BDジャケ、キャラコメ、原作表紙、原作イメージソング

全て釣りである

作者より優れたもの持っている作品なんてたくさんあるよ。
総じてこうなりたいという願望が混ざるからだが、
自分含め読者が並以下だから何故か一級なものがあるのに平凡となるw

>>46
なんて事は100％ないんで最終的には落ち着くところに落ち着くんだろう

なんてことになったら全力で永劫ブチキレるわ

まあ桐乃厨じゃなくてもシラけるわな。お邪魔

三木がフィッシャーなのは間違いないけどな
禿はオナニスト

プロポーズじゃなくてフレーズじゃね？

とりあえず100回は聞いた

ironyが桐乃をイメージしたラブソングで切ない恋の歌だとしたら
nexusは何だろうね
ironyよりボジティブな歌詞になってることは確か

PVを作るとしたらそれぞれの未来ってところで糞な未来予想図をゴリ押ししてくるんじゃね

つくりものじゃないハッピーエンドへのところ
黒猫のデステニーなんたらの否定だったら嬉しいんだけどな

DVDが怖いわ
未来を匂わす歌にアレ捻じ込んでアレとのラブコメムービーだったらいよいよ終ってる

お前らビビりすぎだろ

歌詞がいいなあ…
１番の前半はironyの頃から気持ちがずっとはっきりしてるし積極的だし
特に２番の歌詞がすごく良い…(京介に向けて言ってるんだろうな)返しきれない宝物だってよ…ちょっとジーンとくるわ桐乃いい娘すぎる

ブラックだけを名前の通り黒く塗り潰して存在抹消したい

パケは裏キャラ出すならせめて沙織も一緒に出してやれよ
毎回、毎回ハブりやがって

駄目なら表4人で
ランちん公開で

裏はどうせまたクラリスの二人の絵っしょ？
表表紙が二人で写ってるのもクラリスが二人組なのとかけてるんだろうし
まあ本音はどうしても表紙に黒猫を入れたかったんだろうが

よく読んだら>>60の言いたいこととはちょっと違ってた

二人組なら桐乃×あやせでいいだろ
何考えてんだよ

どっちかというとこういう仕事は加奈子かなーとも思う

むしろ桐乃×京介でいい

桐乃×京介の版権絵はもっとあってもいいよな
桐乃単品より需要があるかもしれん

パッケージならだいぶ前に出てただろ
歌詞良いと言ってる奴も居るがディスティニーなんたら込みである可能性が高いから期待するなよ

正直京介がセットより、桐乃×（あやせ、加奈子、せなちー、沙織、鰤）の方がいいな
愚かな萌え豚だから百合系のほうが嬉しい

そこが怖いところなんだよなぁ
テーマソングでそれやったらマジで「アレのための物語」状態だわ

まさか二番手がいてもいいみたいに思ってるんじゃないだろうなふさ
完全に論外だからな

桐乃スレ　193.8
あやせスレ　31.8
黒猫スレ　35.0
麻奈実スレ　8.0
加奈子スレ　5.1

馬鹿なもん書いて馬鹿増やして馬鹿が釣られて騒いで投げていって
こっちも、面白くないもん見せられて、耐えれずに間違いなくファンの数は減って
他キャラも明らかに黒猫のおかげで出番下げられて、そして今こういう状態だ
しかもまだこれでどっちもとか言い出してんだからホントあほかと
そういうのは初めっから複数ヒロインやら妹モノ以外でやれ

CDジャケは別に深く考えてないだけだろ
単に女の子2人のユニットでじゃあ俺妹で誰ってなったらこうなる
原作読んでりゃそこはモデル仲間の方のあやせじゃね？って思うけど

あやせの誤解というかわだかまりと言うか、そういうのが解ければ
京介ももっと表組と行動できる余地が出来るんだろうけどね
その辺を9巻でやってくれるなら、今後、表での桐乃の様子とともに
表組の出番も増えそうだけど
まあ、そんな上手くいくはずないだろうな
まだまだ黒猫プッシュしたいんだろうし
どこまでも可愛がりたい黒猫の出番をふさが削るとも思えん
正直、いい加減出番を他のキャラに明け渡せよと思うが

とりあえず、ウェディングの話が先の希望が見えるような話であってほしいところだ

8巻出した後ういういと9巻の一番最初に黒猫持ってきてインタビューで
ドヤ顔して発言してるからな…マジぶん殴りたくなったわ

あやせは京介のこと最低の変態蛆虫野郎みたいに思ってるけど桐乃の気持ちにも薄々気付いてるようだし認めたくないっていう葛藤がありそう
９巻でそこらへんしっかりとあやせにも認めさせる内容であって欲しいそしてあやせも桐京押しにクラスチェンジさせたい

あやせの場合反対の立場をとるだろうけど、それと同時にほぼ確実に説得可能であろうと
2巻の出来事のおかげで感じられる

実績上、面白く書けてると思いますつーんだからクソつまらねえんだろうなｗｗｗ

>>54
ironyもnexusも素直になれない女の子の恋心を歌った歌でしょ
ironyよりnexusの方が素直になっているってだけで

真夜中のガールズトークってどっち勢の話だろうな
表組なら絶対に好きな人とかいるの〜？みたいな話題になって盛り上がるんだろうが
でも加奈子は桐乃に彼氏いると思ってるしあやせと桐乃はなんというか話を広げにくい感じになりそうだしなあ
てゆうか変にあやせフラグみたいなのが出てきても正直いらない

ガールズトークはなぁ
ツイッターを間に受けるならどうにも裏組くさいのがな
ほら、アルバムがどうのこうのっていってたじゃん
泊まりでどうこうとかさ


あやせはフラグ出てきてもまず成就はありえんだろうからある意味安心してるけど
というかぶっちゃけフラグならたってるだろと
あやせはサブの領域から逸脱することはないと思うけどな
編に贔屓されてムチャクチャなことやらかすどっかの他作品キャラとは違うだろ

>>79
だよなあやせは例えライバルになっても絶対に成就しないとなんとなく分かるんだよな
ただでさえややこしいのがいるのにわざわざしょうもないフラグ追加しなくてもいいだろと思う
あるとすればあやせの介入によって変な未来図に支障を与えるくらいの働きを願いたい

ところでもしかしてガールズトークって表と裏が一同に介するとか混成メンバーだったりしないかな？
裏に加奈子は無理だろうけどあやせなら入る余地は有りそうだし正直裏だけのメンバーでやってもコレといって変化が感じられない

つーかガールズトークなんてキャラじゃないだろ裏組
ただでさえNTR狙い続ける宣言してるのにそんな無理矢理な仲良しこよし見せられても
薄ら寒いわ

もう裏組を楽しく読めないよね

あんなことがあってよく桐乃も黒猫と仲良しできるな。まぁそれはメタ的な話になるけど

二人は京介をシェアしてるからね
そりゃ仲良しさ

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浮気しないで欲しい、いちゃつかれるのが嫌で嫌で仕方ないと言ってるメインヒロインのキャラブレイクですか

てゆうかたかだか高校一年生の邪気眼厨二病女の妄想ノートになんでこんなにイライラさせられなきゃならんのだろう
桐乃の想いが気のせいだったとか家族愛に変えられてしまうだとかの心配ばかりさせられて…本来ならあのノートのほうが黒歴史として抹消されてしかるべきだろ
力関係が逆になってるじゃねーか

マジでね
ワクワクじゃなくてただただ不安で不愉快で不可解なだけ

>>85
それは、作品のせいじゃなくて、自分で自分を苦しめているだけだろう

なにこのヒロイン詐欺フラグ認めろ君

ただのお客さんだろ
相手にするだけ無駄無駄
さっさとNGするなりあぼんするなりしたほうがいいよ

>>77の発言で既に何故かイラッときていた俺の勘は外れてなかった

普通に読めば如何に黒猫容疑者がやりたい放題で糞ビッチか分かるのにね

>>91
黒猫アンチスレでどうぞ

桐乃がずっと内に秘めている強い気持ちがまだまだ将来のビジョンもおぼろげなガキの初恋の熱に浮かされて書いた未来妄想ノートに負けてしまうのだろうかと不安に思う度に強い憤りを感じる

ごめんこれ以上は本当に空気が悪くなるからやめとく

お前の発言には問題ないと思うよ

気持ちは同じだ、気にするな

裏組でガールズトークとか酷いな
こういうのは表の話だろ

そもそも裏組とは限らないし
仮に裏組だとしてもメイン格の３人の話なのだから、それが酷いということはないだろう

ツイッターで言ってたんだろ。この話は裏組っぽいぞ

桐乃視点がない以上、裏組なら黒猫視点になるのか
沙織視点はカメレオンドーターだろうしな

アルバム持ち寄り云々はぶっちゃけ
カメレオンドーターでもできるっちゃできる

裏でやられてまたきりりんと沙織が黒かび補完要員にされるくらいなら
きりりん抜きの表3人、初のランちんメインとかになる方がずっといい

ガールズトークはクラリスだろう

ID:lg/XLQTj

>>103
よくみたらそのＩＤのやつ黒猫厨か・・・・
糞野郎だなｗｗｗｗ

気に入らないレスをするやつは全部黒猫厨扱いするよね
おー怖い怖い

>>105
おらおら、糞猫擁護しろよなｗｗｗｗｗｗ
煽ってやるよ（）笑

事実でも無いこと言うからそういう扱い受ける
8巻以前にお花畑を必死に喧伝して既成事実に仕立てようとしていた輩と一緒だ

糞みたいなレスするから糞猫厨扱いなんだよ
もうちっと自分のレスを見返しなさいよ

>>105
君が黒ゴキ厨でないなら、きりりんファンならそれ相応のレスをつければ済むことです
否定されたから否定し返すような反応しかしないことこそ
君がきりりんよりも黒ゴキ、さらには君自身の保身や否定者への反撃大事のクズイナゴであることの証明だと気づいてはどうでしょうか

左様
貶し「ネタ」厨とかと同じ反応だよなあ
否定、批判されたらネタとやらより言い返し優先ってさ

糞猫だの黒ゴキだのといった罵詈雑言を吐くのと同類扱いされるのは嫌だなぁ

桐乃のことを糞乃とか言ってる連中と同類だって気づいてないんだよね
そういう人間は

いいから黒猫工作員には見えないきりりんレスつけてみろよ
今日はまだ17分あるぜ
できないだろうけどな

キーワード：糞乃

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/08/31(水) 23:41:47.99 ID:lg/XLQTj [9/9]
桐乃のことを糞乃とか言ってる連中と同類だって気づいてないんだよね
そういう人間は



抽出レス数：1

きりりん好きは間違っても「糞○」とは言わない
例え反論でもな

あらやだ炙り出されて息苦しそうな人がいる……ｗ

>>113
8巻で、黒猫から告白された京介が動けなかった理由は
桐乃と御鏡の件に割り込んだからではないと読み解けるレベルの俺に何言ってるんだって感じだな

携帯にプリクラを貼っていたのは
京介に対抗して貼ったわけではなく、7巻の段階で既に貼っていて
そのためあやせに見つかってボッシュートされたとか

京介の手当しているシーンでは
京介が昔、生意気なクソガキで、ロリリンが京介を心配する世話焼き妹だったフラグであるとか

8巻で京介が桐乃の唇に触れたかもしれない展開は
反復的意味合いから、既に1巻で桐乃が京介にされていることであって
だからこそ桐乃がビンタして起こしているとか

桐乃好きならこれくらい普通読み解けるよね

>>115
その理屈からすると、俺は黒猫好きではないということで

勝手にレッテル張った人は謝罪するように

まぁ怪しいと思ってるけど、一応教えておこうか
桐乃が作中ずっと嫌がり続けてきた事、黒猫しか得しないご都合関係を>>83>>87みたいにさらっと当然のいい事のように語ってるから
黒猫厨って呼ばれてるんだよ、まんまだけど
だからって煽るのもちとアレだが、あんな2冊かけたNTR展開の後で、その可能性を危惧・拒否・不安視するとかならまだしも、
当然の既定事項のように嬉しそうにそんな事を語るなんて反感買うに決まってる

>>118
荒らし煽りだな、どちらかというと
ある意味、あの有名な黒猫厨よりゲスだと思ってる

謝罪要求ｗｗｗ
どや顔で読み解けるレベルですとか、もう何を言ってるんだあんたは

できて当たり前のことを「ほら、できたでしょ」と言って褒められるのは小学生まで

わかってない人……
その手の分析なんて10分もあればきりりん好きなサイトから借りてこれるし
好きって分析力も大事だけど、そんなンじゃない生の欲だろ
生で叫ぶようなことだろ

きりりんがお兄ちゃんに頭なでなでしてもらって
息子と娘から囃されるのを公式で見てえ
エピローグはそれで頼む

って、失礼
それをどや顔で分析って

>>122
黒猫叩きしかしてないこのスレの連中は、できて当たり前のことすらできてないわけだが

取り合えず、桐乃と京介が逆になってる箇所があるな
焦った結果だろうけど
なかなか可愛いところがあるじゃないか

> 黒猫叩きしかしてないこのスレの連中は

しょうたいを　あらわした！

ろくにスレ見てない工作宣言だーね

>>124
できて当たり前のこと＋αができるから憤ってんだよ

だよなぁ
レスで黒猫叩きはあるにはあるが、全体から見れば一部なんだけど
それを「黒猫叩きしか」とか言っちゃう時点でねぇ・・・

時間ギリギリにばたばたと書き込んだあたりが失笑もの……ｗ　ガキっすなぁ

結局>>117以外に>>123の三行レスしか桐乃を語るレスは出てこないのか

今北産業

３行来ないのでレス読んだ
皆に一言

工作員は相手すんな
話の流れとか、意味合いを感じ取れないからこそアレの恋愛物語だと
勘違いする連中だぜ？言っても無駄。意味を理解しないから

ironyもnexusも桐乃の心情とは関係無い
日向視点に続き黒猫視点もあるようだね、あれ？桐乃ちゃんは？
↑なことを言い含めた、スレタイも読めん客が約1名

>>133
ふさがキャラコメでわざわざ加奈子に「桐乃をイメージしたラブソング。これって
どういうことなんだろね」と言わせてんのにな

まあ原作の読み方同様、兄妹の内心に関する部分は流して決めつけてるんだろう
都合の悪いことは効きたがらない人種だし

誰もそんな事言ってないのにえらい曲解するなぁ

irony素直になれない女の子の気持ちを歌ったものというのは、桐乃自身に言わせてる言葉
それが桐乃自身にもかかっていることは自明な話
んで、nexusも同じテーマで書かれてる曲だと言っているのに
いつの間にか、どこにも書いてない「桐乃の心情とは関係ない」ということに

裏組でガールズトークやるとは限らないけど
もしやるとしたら、桐乃視点がない（これは広告で出ていること）上、沙織視点で別話がある以上
黒猫になるんだろうなと言っただけで
＞日向視点に続き黒猫視点もあるようだね、あれ？桐乃ちゃんは？
なんてことに

被害妄想にとりつかれた人は怖いわ…

＞二人は京介をシェアしてるからね

この発言だけで充分だろ
ここの住民にコレを言えばどうなるか、少なくともアニキャラやここを
見てれば理解できるはずだし

わざわざ煽るように言うし

ていうか筆頭？最近本スレでスルーされっ放しで寂しいの？

いつまでも存在しない黒猫厨とシャドーボクシングをし続けるなよｗ

白々しい。とにかく

＞二人は京介をシェアしてるからね

これに納得できる説明がない以上は工作員扱いされてもしょうがないだろ
表で工作員が摘発された事実を忘れてんじゃねーの

黒猫厨と戦うのが生きがいならもう俺は止めるまい

>>139
そうだな

>>82
真性きりりん厨だけど黒猫が付き合って欲しいつったのは色々思惑ありそうだよ

もちろん京介を本気で好きなのもあったろうけど桐乃の事も大好きだから
京介との思い出作りと桐京に本音で向き合わせたいって感じだったんでない？

だから桐乃に嫌われること考えて最初は未来の絵に自分を描いてなかったんじゃないかと

それが俺の知ってる黒猫だわ

ごめん、それはないわ
他の男の付き合ってくれてたほうが嬉しいくて、「別れた後に」永遠に好き、儀式は順調と誘惑を続けてるから
ちまちま誘惑続けてなし崩し的に取るつもりだよアレ
曲解したところでNTRキャラがNTRキャラじゃなくなることはない

クズ儀式続けてる時点で、自分が京介取りたいだけなのを
桐乃のため、京桐のためって正当化してるとしか思えない
安い三角関係モノでふらふら二股男が自分が嫌われたくなくて決断できないのを
どっちも傷つけたくないって言い訳してるのと同じ醜さを感じる

百万歩譲って、付き合ってたところまでは本気でそれが兄妹のためと信じ込んでたんだとしても
潔く全面撤収しないで残った時点でやっぱり本性はクズだな

同感だね
つまるところ桐乃派の一部、俺もだが、が気に食わない点が
潔く身を引かない、儀式継続、ここに集約されてるね

黒猫が何を考え、どう行動した
とかじゃなく、結果として桐乃を苦しめて
尚継続して苦しめてる感じがするから
どうしたって許容できない部分が出てくるのさ

きっぱり身を引けばここまで嫌がられなかったろうに
ふさは黒猫の扱いを間違ったと思う

まさしく>>145だな
とにかく今回好き勝手やった事への落とし前はつけさせてもらわないと
仮に>>141だったとしても桐乃だけ苦しい思いさせていっぱい泣いてそれが桐乃のためだったその為自分は悪役に徹した…でまさか本当に済むとは思ってないだろうな
この落とし前は京介の口からはっきりきっちりと完膚なきまでに引導を渡してやってボロボロに泣いて失恋するくらいはしてもらわないと話的にも俺的にも納得いかねえ

黒猫の『儀式』が終わってないってのは桐乃と京介が本当の意味で
仲睦まじい姿に辿りついてないってのも理由だとおもふ

もちろん自分が京介と一緒になれるならなりたいって意志もあるけど
桐乃に嫉妬させて深層部分の本音を曝け出させたいって方が強そう
桐乃は８巻ラストで分かりやすいほど京介を誘惑する黒猫にキレてるけど
お互いの気持ち分かってからはまだ恋愛感情も発言もぶつけてないしね

黒猫や沙織あやせ麻奈美etcあっての桐乃×京介って部分もあるから
単に桐京カップル化で周り無視して終わりってのは後味が悪いと思う
それこそマガジンの君がいる〜みたいな酷いgdgdになりそうだわ

さんざ人の心を弄んだというのにしかるべき報いを受けていない。
取ってつけた弱さをかさにきてケツまくったあげく、喉元過ぎれば反省の色無しに自分の考えをまた押し付け。
そのクソビッチが黒にゃん可愛いとかちやほやされてることに嫌悪感を覚える。

別に本音暴露推進役はあのキャラだけに絞る必要が全く無い
キャラはいくらでも入るし、事件にぶち当たれば状況そのものがその役になる
後味が悪いもなにも、現時点で黒猫仲良し儀式継続させるご都合のために
桐乃のコレまでの描写を無視してて後味が悪いってことで不満になってるんだけど

あれだけ泣かせて、嫌で仕方ないと言った後で、虎視眈々と嫌なこと狙い続けてるのに
京介は満更でもない反応して、桐乃キャンキャン横で吠えるだけって
呪い儀式未来図を残したことが最大のgdgd要素なんだけど

そんなヒロイン詐欺フラグをいいことのように曲解してまで許容する筋合いは無い

いくら黒猫を擁護しようともうこの嫌悪感は晴れないだろうなあ
ま、アレだけのことしでかして更に今後も嫌がらせ続けますじゃ嫌われて当然だろうけど
桐乃はよく耐えたよ
一途過ぎてこっちが泣けるぐらい
京介はもっと自分の言葉に責任持てよなホント
桐乃をなんて言って連れ戻した？
桐乃の彼氏（偽だケド）になんて啖呵きった？
自分の言った言葉の責任を誤魔化したりせずにしっかりとってほしいもんだ

何にせよ早く9巻を読まなきゃな
あと10日くらいか…ウェディング姿の桐乃…男を見せろよ京介？

最近の電撃はフラゲ出来んからなあ…
まあ内容的にフラゲしたいとも思えんけど

本当に黒猫善意論は穴だらけだな

もう言われてるが、まず、その役は他の誰でもいい
あやせでも地味子でも果てはフェイトそんでも務まる
どう考えても兄妹の性的な部分や関係のねじれに地味子やあやせほどは絡んでないはずの黒猫を贔屓で押し込めたのだから
ふささえプッシュすればかなかなでもアカギでもやれるよ

第二に、兄妹はもう互いを意識してる
そこから先は他人が割り込み続けることじゃない

それに、いられるもんならいたいって何それ
桐乃はもちろん、京介にもどんだけ酷なことしやがった
あの未来予想図、沙織ハブも含めてどこまで無神経なんだ
悪意がないならないで、それはそれで人間じゃないにも程がある

こんなやつ、並みの神経と善意しかないやつなら絶縁
ちょっとお人好しすぎるいいやつでも友達→なんとなく無意識に距離置いてただの知り合い扱いくらいはしちゃうぞ
普通は主役「の親友」補正(主役じゃなくて少しずらしたあたりがﾏﾝｾｰじゃないよって小ずるい言い訳ぽくて逆に許せない)なんて
神の贔屓なんてないからな、まともな人間なら

ここ、８巻待ちのときより勢い出てんな

黒猫の行動は善意にみえない。悪意しか伝わってこない

悪意をいかにもいい人のように書いてるからとても滑稽だな

身勝手かもしれんが悪意はないだろ
そんなにヘイトしてどうする

ていうか桐乃派のフリしたイメージ工作だろ

・友人が選んだ服でその友人の大切な人を誘惑
・イチャついてるのが嫌なのを我慢してると解かってるのに、その「年下の」「中学生」相手に「いつセックスしたらいいか」相談
・京介の決断を聞かずに逃げる
・沙織ハブの勝手なご都合未来予想図
・別れたはずなのに、友人が嫌がっていたとわかっているはずの誘惑を今後も続ける宣言

自覚がないのも酷い話だな。これらの行動に悪意がないのか・・・

悪意はないだろうな
身勝手で配慮が足りなくて間抜けだとは思うが

だから黒猫はぼっちなんだなあと思える行動の数々ではある

>>158
二つ目を最初見た時、俺は「あ、こりゃ駄目だ、俺こいつ嫌いだわ」と思った
桐乃に対して何しくさっとんねん、と流石にむかついたよ

ヘイトも何も事実やそのような行動をとる人間の一般的な精神、思考を考慮したら
悪意ある行動としか考えようがないっていうだけじゃね

1回2回なら配慮の足りない行動で済むかもしれないが
何度も何度も繰り返して解消されないどころか、最後にも酷いの持ってくるって
それのどこが悪意ないんだよ

だいたい、悪意がなければ許されるってもんでもないしなあ

お前らホントに黒猫好きだなぁ

>>162
ムカついた時のサンドバックとして愛用しています

２つ目と５つ目は無いよなあ。あんまりだと思う
ていうか何考えてんだか分からん

ここで文句言うだけか

お手紙出せばいいじゃない。やる気があるなら
２ちゃんで愚痴るなとは言わないだろ？そもそも文句を言いたい相手その人が
こちらの気持ちを無視してるし、聞きもしないんだから

まぁ、でも何もせずにサブキャラ中心に好き勝手されて、これまでの全てが無駄な想い、無駄な時間、無駄な金にされるのも癪すぎるし
レターなりアンケハガキなり新刊発売直後のメール受付なり送ろうぜ、ガチで
もうさ、「すごいですね！応援してます！」とか察してくれるのを期待した綺麗な手紙じゃなくてさ、
まぁ口調は最低限の礼儀を弁えつつ、歯に衣着せない妥協の無い本心からの不満、不安、期待を洗いざらいぶつけようぜ
じゃなきゃあいつらには常識すら伝わらんわもう
それでも伝わるかは謎だけど、下手すりゃ全て台無しにされるかもしれないなら、
何もしないよりはぶつけられるものはぶつけておきたい

感想とか手紙に関しては
黒猫以外の全てについて触れた手紙を送るのがいいんじゃね？
黒猫の出てくる章についても、あえて黒猫以外のことだけ感想にしてみるとか

８巻感想については黒猫に一切触れない感想を送りつけてみた

お手紙で急遽方針転換する作者ってのは
逆に印象悪くなるけどね

ぶっちゃけ、もう作品の結末は決めてるんじゃないかね
後はそこに突っ走るだけで、もう模索期間過ぎてると思う

だから「俺の妹は置いといて黒猫黒猫ラブコメ」を認めろと？冗談
4巻アンケでやらかしてるし、8巻の不満は聞くと公言してる

いや、むしろ逆
桐乃と京介の恋愛描写はむしろ濃くなる一方だから
それなりの着地点ではあるんでないかと思ってる
特に京介は無自覚で、色々シャレでは済ませられん言動取ってる
家族愛だけで片付けるのは、正直ムリだと

黒猫は所詮恋愛編での相対する為のヒロインでしかないし
転校という分かりやすい退場の仕方もやってる
今後も無双やるつもりなら転校はさせないよ普通
距離が近いことも縁が切れてないと言いたいだけで
逆に、わざわざ表に出す必要を薄くする為の下拵えとしてしか見てない

明らかに変な方向に意識しないで見る限り
完結の形は京介＆桐乃になるはず

それに、4巻アンケの結果黒猫無双というのも妙な話
というのも、4巻の引きが黒猫入学なんだから
アンケの結果以前に黒猫の出番増えることは確定してたようなもん

5巻の内容で見れば、4巻アンケによって緊急に決めたものがもしあるとすれば
黒猫無双ではなく、桐乃の緊急帰国になる

ついでに、黒猫無双ってのは京介と同じ学校に入学したとこから拍車がかかったのだから
逆にもうちょっと転校という事実は重く捉えても良いと思う

>>171
> 特に京介は無自覚で、色々シャレでは済ませられん言動取ってる
> 家族愛だけで片付けるのは、正直ムリだと
そのはずなのに言った側から他と付き合ったり、別れたはずなのにサブフラグ残したりするような作者・編集だよ
こちらが意見しないと、上辺だけこちらの最低条件をなぞってヒロインでしょ？って屁理屈ばら撒いて、実質黒猫エンドみたいな捻じ込み方しかねないよ
あちらファンは大量に別れたことや転校への抗議送ってるはずだから、そういう幻滅条件を提示して釘を刺さなきゃ、
「桐乃ファンはNTR平気、俺妹ファン＝アレエンドを望んでる」って取られて限りなくそれに近い方向にされるよ

・どうせ変わらないなら意味がないだけの0
・変える気なら絶対に意見を送った方が＋

どちらにせよ、黙って糞NTR展開受け入れるよりは意見は送った方がいい

>>172
「思い出以外何も残さず転校」なら軽視できるけど、「未来を匂わせて転校」ってのをやってる
「卒業後（本編後）桐乃の方に無理矢理理由つけてアレとくっ付きます」「本編五打からタイトル詐欺じゃないよ」
って屁理屈エンドできる条件が整ってるということ

問題は出番の無双の有無じゃない、扱いとポジションと関係

かなり踏み込んだエピソードで、桐乃エンド阻害要素でしかない折るべきものを折らなかったことが既に異常

>>173
不安なのは分かるが
京介と桐乃が明確にくっ付いてしまえば
黒猫が京介をいくら好きだろうが、ただの片想いでしか無くなる
両想いになった後でも割り込もうとするのなら
それは流石に出歯亀、馬に蹴られて死んじまえになる

まぁ、楽観的過ぎる考えの1つとして蔑視してもかまわないけど
黒猫の今後も京介にアプローチってのは
2人がくっ付かないのなら持ってくわよ？っつー
やけぼっくいに火を付ける以上の意味は無いと思ってる

黒猫イラネていうより、黒猫はわりとどうでも良いって考えだからさ
黒猫出すなってより、桐乃と京介もっとｲﾁｬｲﾁｬさせてほしいってだけで十分だと思う

>>174
あれは今後も兄妹に接していく覚悟の表れだと思ってる
2人が例えどのような関係になったとしてもね
実際、将来ああいう風に3人でメシ食うとしても
黒猫が京介以外の誰かとくっついてれば、そんなイガイガしく無くなる

あと、8巻で黒猫が逃げたこともある
あんなに分かりやすく逃げたら、逆に作品内で逃げ切れないよ
京介は黒猫にちゃんと返答できる機会、つまりちゃんとフる時が来るし
その時はおそらく、桐乃への気持ちを固めた後だと思ってる

まぁ、ラノベだし深いツッコミは野暮ってもんだけど
口頭での返答では逃げられるのなら、メールや手紙で済むと思うんだよな
それを無視されたら流石にアレになるし
この先そういう場面を作る為の無茶設定、として強引に納得してるけど

>>175
> 京介と桐乃が明確にくっ付いてしまえば
> 黒猫が京介をいくら好きだろうが、ただの片想いでしか無くなる
それは逆も言えるんだ
そして今まで作中で散々やってきたように、「妹」という記号をそのための言い訳にしかねない

別に黒猫出すななんてズレた意見は出さないよ
先にも言ったようにあのキャラの出番の多い少ないなんて心底どうでもいい、まぁそういう意味ではｲﾗﾈでもあるけど
問題は、あんなNTRエピソードやったあとで、その未来を匂わせ残して、それをさもいいことのように“京介が”語ってることなんだよ
全てを台無しにして最後持っていって「これまでのメイン描写丸投げ上っ面だけ大団円」にしかねない状況だから不満で不信なんだよ
仮にイチャついても“これまでのフラグやCC発言丸投げしたまま最後まで「妹だしー」連呼＋両想いになり、明確に折らなかった黒猫といい雰囲気”で終ったら、
それはただの黒猫エンドになる
でもこう言い張られるだろうね、「最後のページが桐乃で仲良くなったから桐乃エンド」「両者に配慮した平等エンド」

実際はそんなエンドは「妹」の一点が枷になって桐乃詰み、圧倒的黒猫優位勝ち逃げエンドだ
到底許せるものじゃない

>>176
それは現状「無い」部分に都合よく肉付けしてるだけの希望論だ
あちらさん側で例えると「妹猫目当てで喜んで応援してくれる」ってのと同じ理屈

永遠に好き、呪い、それらの儀式は順調、誘惑、コレだけ揃ってれば何を狙ってるかは明白

どんなつもりにせよ、これは「幻滅エンドへの最大の因子」であり折れた方がいいに決まってる
あの展開からこんなもの残したまま接触されても不自然・不快・不満なだけで、
「俺の妹は〜」に掠りもしない、必要なものですらないはずだから

「あるかもしれない」し「ないかもしれない」なら、意見は公式側に主張するに超したことはないよ
それを遠慮する理由も泣き寝入りする理由も逃げる理由もひとつもない

ID:1sICM4dL・・・まさにポジ
ID:UmcP0ppX・・・まさにネガ

同じもの読んでるのにこうも解釈が違うんだからなあ

夜中に何やってるかと思えばいつものネガポジ論争か
結局どこまでいっても平行線なんだから、
自分の考えだけにこだわらずにお互いに一理ある、で矛を納めればいいのに

ネガ側のいいたいこともわかるけど、何もポジ側も今の状況に納得して
何もするなとは言ってないんだし
それにこれから先の話をするなら
ポジ側の意見をたらればというけど、ネガ側もたらればの上での話ってことだからな

桐乃と京介がくっついたら
桐乃と桐乃が明確にくっつかなければ

そんな前提での話なんだから、レターなりアンケなりやることやって静観するしかないと思うけどな

まあ、愚痴りたくなる気持ちは痛いほどわかるが

間違えた

桐乃と桐乃が→桐乃と京介が

だわ

とりあえず9巻出るまでにもう一回1〜8巻読み直しとこうかな

>>173
京介のあいまい行動は麻奈美が京介に甲斐性無しつってるのでも指摘されてるね

ぶっちゃけ桐乃位の独占欲＆スペックがないと京介を独占するのはきついと思う
これは京介が凄いんでなく押しに弱すぎるのが理由だけどそれでも独占できる
パワーがあるのは桐乃かあやせ位になるんだよなぁ…

本音暴露前なら一番はあやせだったけども本音を隠す必要が無くなったから
今後は桐乃が今まで抑えてた分頑張って来るんじゃないかと予想してる

何もするなとまでは言ってないかもしれないが
正直、ポジ厨の存在自体が今は害悪

もっとまともな状況下ならネガもポジも個人の意見
互いに好きに言わせとけでいいかもしれないが
作者が作品内容でも外部でも無神経極まりないことを繰り返してる戦時下で
ともすれば、脅威のスルー、不誠実への諦め・妥協になる、批判の欠けた物言いはなあ

本人に他人への強要の意思がない、善意のつもりの言動でも
存在自体が反対意見への阻害や何か別の悪意への援護になることもあるわけ
それが今のポジなんだよ
実際、批判の流れに反対するように現れたり
批判的な意見に何度も噛みついたりしてるしなあ

てかポジもネガもお互い様なんじゃないか？
お互い精神的に分かりあうなんて絶対不可能だし

ただ「俺はこいつが嫌いだからもう出すな！」って言うのと
「こいつは嫌いだけど認める部分もある」は違うだけでなく
好きなキャラすら貶めてるって事も考えるべきかと

つか一途だけど何かを犠牲にはしない！全部モノにしてやる！
って意志の強さが桐乃の魅力だしそれは貫いて欲しいと思う
単に京介が好きだから全てを犠牲にしてもいい！なんてのなら
恐らく中身が薄い見た目だけで好きにはならなかったろうな

何も犠牲、諦めたくないっていうのは確かに桐乃の魅力だけど
それとは反対に自分にとってどこまでが許容範囲なのかをしっかり意識してるのも桐乃だとおもう
中学生としての自分、オタクとしての自分、妹としての自分、女の子としての自分
自分にできる、したいことの最大限のことを考えながら、
最低限どこを妥協しなきゃいけないかも考えてるんじゃないか

その辺の結果が渡米だったり、8巻での妹としての立場を貫こうとした姿でもあると自分は思ってる

実際に編集部に掛け合うくらいの行動（メールなり手紙なり）をするならともかく
ここでネガろうがポジろうが、誰も気にしないだろうけどね

ネガるのは有りだと思うが、それには必然として上に挙げたような行動を伴うべきであって
痛ブロガーみたいな頭おかしい行動を、他の人にも求めるべきじゃないの？
それが出来ないんなら、まだポジってたほうが気分悪くないしマシじゃね？
単純にここで吠えてても、いくら黒猫を悪く言おうとここにいるだけなら何も変わらないよ

兎角、ネガる相手を間違えてるとしか言いようが無い
行動を起こすなら、相手は桐乃ファンじゃないだろ？（勿論、本スレ、黒猫スレに突撃するのもただの徒労だ）

こういうスレってやっぱり新刊でると一時的に進行止まる？
発売日前後はネット見ないようにしないとどこでネタバレされるか分からん

善意悪意に関わらずネタバレがくることも否定できないし
来たら来たで良いにしろ悪いにしろスレは伸びてしまいそうだが
ネタバレ怖いなら俺妹関連スレからはしばらく離れるのが最善じゃない？

ポジった結果が今の状況だというのがまるで分かってない。

責任転嫁ﾜﾛｽｗ
これで桐乃ルート一直線になったら
ネガったおかげだとか言いそうだな
まさに宗教だわｗ

ポジった結果こうなった？
わけが分からないよ・・・

ポジろうがネガろうが何も変わらねーよ
影響を与えてるなんて勘違いが痛い

だが、現状の不安要素を無視し、曖昧な可能性を極限まで都合よく解釈た安心論で埋め尽くして、
レター意味無いだの大丈夫黙ってろだの一色になってしまえば、
NTRやられようが詐欺ENDやられようが、桐乃の扱いに対する批判がファンから出にくくなるだろうね
「自分だけが意見しても・・・」っていう感じで

こういう場での意見は、作者や編集に直接届かなくても、それらに意見を送る読者には届くんだよ
その読者の中の桐乃ファンだけが酷い展開への批判や、これまでの本編やキャラコメから当然望まれる結末を声に上げることをやめてしまえば、
当然作者や編集の判断は「桐乃ファンはあのキャラと京介が何してても満足、あの人のファンはこのままじゃ不満、もっとあの人寄りにしよう」となるだろう

正直俺的には、あの要素を不安視して「ああすれば」「こうしよう」と意見を口にする人のほうが、
本編の強調されてる描写の一部を都合よく考えず安心だと言い張る意見より、よほどポジティブだと思うよ
事実黒猫プッシュなんて影響受けた結果だしな

(´；ω；)「桐乃ファンなんだか怖いyp」
(ﾟ∀ﾟ)「桐乃ファンは切り捨てて黒猫ファンのために書くyp！」

物語がこう読めるという話をしているだけで
手紙出なくていい、アンケート出さなくていいなんて誰も言ってないと思うけど

こんな辺境の意見をどの程度の奴が見てるかだなんてたかが知れてるぞ
出す奴はこんなところ見なくても不満批判はレターなりアンケなりでだすだろ
いったいこのスレにどれぐらい影響力があると思ってるんだ

FL書くにしたって、
桐乃の描写が良かったと伝えて今後を期待するのと
言い回し変えたとしても、黒猫邪魔です(意訳)という批判するのでは
向こうの受け止め方も違ってくるだろうからなぁ

ラノベって軽く読むためのものだと思ってたけど、なんか重たいでござる

たしかにw
俺も桐乃と結ばれなかったり曖昧ENDとかされたら発狂するかもしれないw…全然ライトじゃねえ

ところで結局9巻はどうなんだ？やっぱりキスしたりとかはどう転んでも有り得ないのか？
折角のウェディングドレスなのに勿体無くね…？これほどのチャンスもないだろうに

残念ながらnakadashiまでだ。キスまでは無理らしい

>>196
影響なんか1人2人出れば充分だろう
ここでしか意見を言わないわけでもあるまい

>>197
キャラの性格の評価や特定の1シーンの感想なんかじゃ、意見受けた側が解釈の過程で論点を逸らす可能性がある
作品の流れや物語としてどうなのとか、これまで見せてきた物と現状の乖離とか、中心ブレてるように見えるけどどうなのとか
ヒロイン丸投げで逃げないよね？とか、あくまで作品への感想だよ

>>199
ん〜、でもキスとか結構大きな出来事を短編でさらっとやられてもってところないか？
ただでえ今回普段4章なのを6編（7編？）まで分割するから一つ一つの話が短くなるし
そういった意味じゃこういう短編でウェディング使われるのも･･･って思わなくもないけどさ

だなー、正直ウェディングは最後の方で盛大にやってほしかった

>>201
感想だと言い張ったところで受け手がどう思うかだからな
一読者が本筋はかくあるべしと言ったところで相手にされるのかと、個人的には思うな
それよりは、桐乃の描写を肯定的に評価して、増やして欲しいと願望書いた方が喜んでもらえるだろうし、いいと思うから、俺はそうしてる

今きた

ネガるなさんはいっつもネガることの無意味さを説くけどポジるのも同じじゃね、それ
で、影響力ないない言うわりにネガるなネガるな言うんだよなあ
どっちじゃ、と

あと、きりりんの描写を肯定的に書く方がアレ批判よりいいっていう意見
正論はまったくもってその通りだと思う、理屈上の正論は
でも、桐乃萌え描写増やすよ
ただし、途中でわっかりやすーい安ーい描写増やすだけで大事なとこアレだけどなされたら無意味じゃね
きりりん推しは欠かさないのは当然として
やっぱり、遠まわしにアレ封殺もいると思うよ

>>204
本筋は京介と桐乃、これ作者の言葉
そして本編で見せてきた物に基づく現状へのツッコミ
かくあるべしとかって話じゃない、あくまであちらが見せてきたものへの反応・対応

まぁ、９巻もなんだかんだで黒猫妹編は１章○○使うだろうなぁ

>>205
好きなキャラがもっと見たいですという話なら聞く耳もあるだろうが
嫌いなキャラを今より出さないでくださいという話に聞く耳があるとは思えないわ

現実として、黒猫ファンからの手紙も届いているんだろうからな

>>206
俺が言った意味はそういうことじゃない、と作者に思われたらただの痛い人で終わるね

だから、遠まわしにと言ってるだろう
直接アレ消せとかつまらん死ねとか言うんじゃなくてアレだけ話題に出さないとか

>>208
意味も何も、自分で書いて提供したまんまのことに大して意見が出てるんだから、
そんな姿勢突っぱねるようなら作者が痛い人だわ

それこそ超すごいオナニー()ってやつになってしまうな
……アレをせっかくいろいろ教えてくれたぷーりんさんへの裏切りじゃなくて
肯定的な何かとして書いてるやつだからそーいうやつな可能性はあるが>ふさ

まーたネガるなの人が暴れてんのか
夏休み終わったんだからもう巣に帰れ

ネガレバーも巣に帰るならおらもかえるお

２ｃｈなんだから、ネガでもポジでも好きなこと書き込んだらいいと思う

もう一度書き込みだが、ネガるのは良いと思うのだが
相手を間違えてないかと言う事だ

ふさ三木に直接言えと（手紙とかメールとか）
俺妹を書いてるわけでもない人に言ったところでどうしようもないだろ

お前らもこんな手紙出そうぜってんならネガでも無意味だとは思わないが
ただ不快なキャラの話されるだけだと正直、何を意図してるのかワケが分からん
黒猫の不快な行動に関しては語りつくされてて、今更言わんでもみんな分かってる
注意を喚起するだの、大きなお世話だ
それより、さっさとふさ三木に抗議のメールを送る同志を募れと

ま、単純に愚痴言いたくなる時もあるだろうから、ネガ排除はアレだが
他人は分かってない風な、まるで黒猫のような態度でネガが正義みたいに言われても
その意見には同調はできん

>>215
お前が気に入らないだけなんだから素直にNGしとけよ
ぐちぐち見苦しい

>>216
誰かを排除する気はないし、NGする気はないね
単純に、有益にネガろうと言ってるだけだ

上の流れは正に「こうしようぜ」じゃないか

ああ。何人かそうしてくれていたんだけど
相変わらず、ポジるなー、ネガるなーの人がいるからさ

キャラスレで前あったネガポジ論争がここまできたか

便利なレッテルだから適当に使われてるんだろうけど、そもそもネガポジって表現がおかしいっていう
"このままじゃ桐乃が誰々の都合でアレされるかもしれない、だからああしようぜ、黙って見過ごすのはよそうぜ"
って意見は、桐乃がヒロインの作品としてこれほど前向きな姿勢もないぞ
"諦めようそんな展開も見てみぬフリして受け入れよう"とかってんならネガだし、ぶっちゃけそれ以前にアレだろうけど

姿勢というか、物事の捉え方の部分での意味じゃないの？
後ろ向きに捉えるか前向きに捉えるかでネガポジって言われてるんだと思うが
たぶんそれを踏まえてのその後の行動のことまで含めてるもんじゃないと思うよ

まず話題を制限しようっていう思想が狂ってる
お前は何様だよっていう

ネガるもポジるも勿論自由だけど
ポジとネガは本来対立するようなもんでもない
根底には桐乃が好きで桐乃に幸せになって欲しいとこは共通してるし
黒猫に対しても、2人の間に入って欲しくないってのも共通認識なはず

そもそも考え方、方向性の比率の問題であって
ポジな人でも不安は勿論あるし、ネガな人でも希望は持ってるはず
半々という風に上手いこと比率が決まれば均衡は取れるだろうけど
そこは人間の感情、そう簡単にはいかないもんで

個人的には楽観視してる方に入るが
物語の結末としては、ネガの方向の人でも満足できるような
有無を言わさないハッピーエンドを期待してる

２巻以上続けてファン離れさせて、アニメで大切な部分削りきって改変して
はいこれでヒロインは人気無いとかナメたことし過ぎなのは確か
俺の周りだけで7巻で見切りつけた奴は数人もいたよ
それでも当初から続いてた中身を信じたいと読み続けてるが、
新郎新婦姿でも全力で素直に喜ぶことも出来なくなってるこの作品の「主人公とヒロイン」を応援してる人の気持ちを
いい加減分かってほしい

スポンジの話はもういいから禿は改心しろ

nexus聞いていると1番が桐乃からの詩で2番が京介からの詩みたい

七巻で見切ったって人は最後の二行から半年待てずに脱落したってこと？
それとも根本的に中身がダメだったの？

見切った人なんてほとんどいないでしょ
グチグチ言いながらも見捨てられない人がいるだけで

>>199
ウェディング編はどっちにしても最終巻で結婚までやらないだろうから
桐乃の未来像をサービスとして見せますよ的なもんかと思う

つか久しぶりにまとめ見に行ったら小説版兄ラブ行動が１つ抜けてる気がした
２巻で京介のメガネフェチ知った後でコミケでグラサンかけてるのもそうだよな

メガネフェチ知ったのは実は人生相談前だったりするぞ
(BD第一巻特典小説参照)
だから強いていうなら、オフ会でグラサンかけていったのがそれにあたるとおもう

>>205
ネガってもいいとおもうおｗ不安な気持ちは分かるからな
問題はやたら否定的に噛み付いてくる少数の真性ネガ野郎だと思うの
押し付けるわけでもなく前向きかつ楽観的なポジ意見書いただけで、
「お花畑すぎ」「ありえない」「このままじゃ黒猫エンド」

みたいなのかまして来るんだからそらカチンと来るわｗ

ああ…そういや一応そっちのが早いのかもしれんけど
本編だとグラサン表現あるのはコミケからなんだよな
だから特典小説はアニメ版の兄ラブに当たるのかねぇ…

つかあの頃はまだ表面は大嫌いってのが強かったけど
それでも京介の嗜好を一番気にする桐乃可愛すぎる

コミケ中もどさくさまぎれに京介の袖掴んだままとか
細かなしぐさがいじらしいんだよなぁ…

>>230
桐乃が誰かのものになる、という焦燥感は既に7巻でやってしまっているから
ウェディングドレス姿の桐乃を見て、桐乃が他の誰かと結婚してしまうという悶々はやる意味がないので
それとは違った見せ方してくれるのではないかと期待してるな

>>234
そうだな
そもそも京介は他でもない新郎役だし(そういう感情が働いた結果の新郎役という線も考えられるけど)
どちらかというと二人の未来の関係を暗喩してる意味合いがあるのかも(結婚は出来ないけどメタ的な観点から捉えて)

今までの話は京介が桐乃の為に行動して八巻では今度桐乃が京介の為に行動したよな？なら次はお互いがお互いの為に行動する話になってくると思うんだ
その布石での9巻表紙だったら面白いな

表紙の京介の格好って新郎っていうよりマネージャーっぽいけど新郎で決定なの？
よく新郎新郎言われるが一体何をもってそれを確定してるかよくわからんのだが
どっかでその辺の情報でてた？
モデル仕事関連ならむしろマネージャーのほうが唐突さや不自然さは少ないと思うんだが

>>236
あーそいやかなかなちゃんの糞マネの時と同じぽいな
桐乃のモデル復帰？としてあやせあたりにマネージャーとして
見張ってるように言われたとか

ここで桐乃のマネージャーをしたことが
京介の進路に大きく影響及ぼしたりしてな。

>>235
桐乃はずっと「妹」でなく「彼女」と認識して欲しい気持ちがあるし
もっと距離縮めて欲しいってのが願いではあるな

>>236
表紙や物語の定石、俺妹の作品性を考えると、京介が新郎になる展開しかないんじゃない？
当初は別の男がお相手という仕事だとしても、最終的には京介が新郎役をやる
仕事上か、仕事終わってからかは分からないにしても

表紙での釣りやら話で裏切られることが続いたせいで表紙は鵜呑みにできなくなってるんだよな
物語の定石やらその辺もしかり
なにせ初めて9巻表紙見たとき思ったのが
「何これ･･･もしかしてこんな短編で桐乃の気持ちを半ば満足させて今までのフラグ全部なかったことにするつもりか？」
だったし
流石にあんな展開やった後に余計に煽るような真似するとも思わないけどさ･･･
どうしても信用できんところがあるんだよなぁ
そういう意味じゃあんまり期待しないようにしてるのが本音だな。9巻は

幅があって過激な方に振れてるから信じられないのは分かるが
冷静にみると定石や王道展開じゃね
7巻の表紙なんて釣り以前に手をツネってて明らかに胡散臭かったしな

>>242
分かるわ良く七巻が表紙詐欺だって言う人いるけどいつもそうか？って思ってた
あの絵からは偽彼氏の偽デートっていうニュアンスが良く伝わってくると思うんだよね
だから内容もともすればそういう流れになってくるんじゃないかって予想できると思うんだけどな

まあそうしたら9巻はどう見えるのか？って話になってくるけど…皆にはどう映る？
俺には桐乃が引き剥がそうとしてるけど嫌そうには見えない……かな？むしろ京介が何をしようとして桐乃に暴れられてるのかが気になる

そもそも偽デートやる前に
普通に京介桐乃はアキバデート繰り返してるんだよな
そこらへんが2人の不器用なとこであって

>>242
＞手をﾂﾈってて
マジで？と思って帯をめくったらマジだったorz
よく考えたら今までもってるやつの帯をまくったことがなかった事実に愕然とした

中古帯なしを買っていた俺に隙は無かった

てか、8巻の表紙が出た時点で見えてたはずだがｗ

8巻は読むのが苦痛なレベルだったわ
最後の方の桐乃の女神さに救われたけど、さて9巻はどうなることやら

俺はアニメからの新規組で七巻はでて少したってから買ったから全景を知らんかったんよ
そんで一度気にしなくなるとよく見なくなるタチだからずっと気づかなかった…
今度からは帯をとってマジマジと見ることにしよう

>>242
いやいや、デート自体の真贋なんて狭い話じゃなくて、ニヤニヤ話を思わせといて、
実際は桐乃ボロクソ、京介「桐乃ワケワカラン、黒猫ドキドキ、とりあえず(偽)彼氏と別れさせたけど恋人できました＾＾」
だったって話だろ

>>228
切った奴はどうせこれで俺の翼だろ、死ねと言ってた

そりゃ2冊も使ってあんな乗っ取り寝取りしてラストあんなもん残して半端すれば信用も失うわ

どうせ最後までうんこ残したまんまだろうなクソハゲ死んじまえ

夢でお告げがあった
京介と桐乃の妹婚くるぞ！

>>244
桐乃はデートと単なる買い物とかは別ものって考えてるから
デート＝特別な日って意味もあるんじゃないかねぇ

見た目で遊んでそうに見られるのかもだけど桐乃ってある意味
現代じゃ化石レベルの純情さ一途さを持っていると思う
だからきっとそこに気付いた奴がみんな惹かれるのでは…と

今回の「俺の妹」は”それぞれの視点”で描かれる特別編！
8巻の顛末を黒猫の妹の視点から描いたエピソードほかファン必見の内容でお届け！！

＞8巻の顛末を黒猫の妹の視点から描いたエピソードほか

＞8巻の顛末を黒猫の妹の視点から描いたエピソードほか

＞8巻の顛末を黒猫の妹の視点から描いたエピソードほか

＞8巻の顛末を黒猫の妹の視点から描いたエピソードほか


「ほか」←桐乃
氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこ気にするところじゃないだろ
特別編てのを分かりやすく言うために単純に8巻の別視点もありますよって言ってるだけだろうし

黒猫妹視点の話が、秘密にするほどのネタじゃないってだけだしな

逆に言えば紹介文でさらっと流そうとしているウェディングが一番重要ってことか

各章でそれについての話がちょっとずつ散りばめられていて最後のウェディングって感じだといいんだけど

>>259
ウエディングが最後で、エピローグで次巻への引きってところかな

京介が自分からやるって言い出だすのか桐乃にあんたがやってってお願いされるのかそれとも第三者が仕組んだのか気になる

多分第三者だろ。いまだに京桐ともアレだし、御鏡あたりの策略な気がする

仮にモデルの仕事だとすると桐乃の性格だとプロ意識からそんなお願いはしないだろうし
京介も口出しはしないだろうしな

ネタバレ早くこないかなー

確か前回は発売日2日位前にはバレ来てたっけ。

週の後半あたりからここは来ないようにしておこうかな
いい方の展開のバレだったらまだしも悪いほうの展開のバレだったら眠れなくなるかもしれん

もしかしてバレが他のところできたらここにバレを引っ張ってくる気満々だったりするの？
だったら俺も発売日近付いたら離れないとなぁ
やっぱり最初は他人に教えてもらうより自分で見たいし

今回は引きがあるかも微妙だからなあ
短編だらけの特別編だし7巻と8巻みたいな騒然となるような場面がない可能性も高い

っていうかここも何処も張る気あるなしも関係なくマルチでバレ張って回る書き込みはどんな作品でもほぼ必ず出る
どうしても避けたいなら3〜4日前から関連スレと雑談スレを避けるか、
読み飛ばすスキルと画像リンクむやみに開かない癖をつけるといいよ

バレはむしろ悪かった場合こそ知っておきたい
避けられるし

そういえば前七巻のバレをvipで見たことがあったな
あの頃はアニメの触りの部分までしか見てなかったからショックも少なかったけど
とりあえずどこでバレ見ちゃうか分からんから２ｃｈ自体こない方がいいだろうな

毎回のことだが、バレが駄目ならさっさと離れた方がいい
どうせ２ch関わらずあちこち貼られたりすんだし

やっぱりネタバレどうのって話してたから昨日から人全然いないな
ところでAmazonに9巻表紙がタイトルロゴ入りで貼られていたけどやっぱタイトル入るとまた格段にいいな

もともとここって作者・編集叩きや黒猫批判の話題のときだけ伸びるスレだから
ここで俺が現状を肯定することを言うと、途端にスレが伸びると思うぜ

そろそろ退避してる奴はしているんだろう

バレは気にならないな
どうせ三木の炎上商法でネットのブログとかで発売前からバレ貼られるし

ハゲ三木批判と黒猫批判のときだけじゃないな
昔は地味子・2章批判でも伸びてた

それにしても、バレ回避はチキンレースのようだ

スレ読んでないの丸出しで論点逸らして「だけ」とか客か？
公式新情報でも伸びるし基本桐乃の扱いや展開等の現状・今後への不信、疑問だっつの

噛みつきまくりの野良犬かよｗ

つい最近シェア()とか言いながら似たようなこと言ってたアレがいたのでな

最近は電撃もフラゲ厳しいみたいだし、わりとｷﾞﾘｷﾞﾘまでこなかったりしてな
流通とか製作陣の関係者がバレ流すならフラゲもクソもないが
個人的にはバレがこようとこなかろうとあんまり関係ないけどね

戦略的撤退（）とかいう人は活躍すんのかな？

そんなことよりもっとずっと桐乃と京介がイチャイチャしてるところが見たい
全編通して二人きりのイチャラブ2828が見れる巻はまだ？10巻辺りで二人のハネムーンが見られますか？

今後の方向性もある程度は見える中身になってるといいんだが

全巻と同じく早けりゃ今日くらいか
ウェディングの詳細が気になるな

じゃあもうそろそろ限界かな？手に入れて読み終わるまでネット絶っておくか

願わくばウエディングは神絵師さんの表紙絵漫画のような展開になることを祈る

確か前は７日の夕方くらいには来てたかな
まぁ見たくない人は逃げておいた方が無難

もうあと3日か
7巻〜8巻の間と比べると随分短く感じたな
はてさて、一体どうなることやら

インタビューがすっげぇイライラする

今回は大した話してないと思うが

いや、何も解決してないのにふざけた宣言したまま放置でへらへらしてるのが

そこまでイライラするなら見なきゃいいのに
てか発売前のインタビューなんだしこんなもんだろ

あんまり話のないように言及するわけにもいかんからな
ネタバレになってしまうし
既刊や新刊関係の話は後編じゃないの？
前編見てると相変わらずの発言しかしなさそうでアレだけどな

ふさが桐乃のウエディングドレス絵をマンセーしてるお

>>293
嘘をつくなよな

そんなことあるわけないだろ？
釣りならもっと上手くやってくれ

>>294
釣りじゃないお^^

伏見：表紙に描いていただいた『桐乃のウェディングドレス姿』がとても素晴らしいので、ぜひ店頭で実物を見てください。

また「黒猫可愛い」押しが始まったな
対して桐乃は表紙絵について触れられるだけ

本編の内容は何も語られず
てか妹のウエディングとやらも、表紙とサブタイだけの釣りくさいな

BDジャケとか表紙とかで盛り上がったけど、結局釣りか撒き餌だったんだな
一気に萎えたわ。ていうか醒めた。アホくさい。でも涙は出る。悔しくて

さすがにID:oDV+UTD/は釣り臭い

別に釣りじゃないよ

ところで、表の

＞京介さんもぉ本当にびっくりしました！最後の最後で・・・キャ〜（＞∀＜）/

これってなんのこと？

せめてアキバblogのインタビューをちゃんと読んでから来いよｗ

釣りじゃないならインタビューくらい読めよ

文章検索しても見つからないんだよ！もしかしてPV？
PVはなんか見れないんだ！バカでごめんね！でもこっちの方が早いかなって！！

>>296
近い心境のファンもいるだろうからあえて釣りじゃない前提で一言
意見送るんだ
一言でも超長文でもいい、何もしないよりはきっと意味がある

クラリスの帯コメ

>>303
把握したありがとう
どういう意味だコレ。また釣りなのか釣りなのか

>>302
バカ野郎。ここで愚痴る前にお手紙くらい出してるさ

三木：僕の個人的なお奨めは日向編で、京介はいつも黒猫の邪気眼的な言動をよくツッコみますけど、日向も京介以上に思いきりツッコんでいるので、読んでいてとても楽しいです。皆様も、黒猫のイタ可愛いところに注目！

>>296
これか？
マジでぶん殴りたくなったな

>>306
そうかぁ？逆にその程度のキャラだってことにしか見えなかったけど
イタ可愛いなんてぼっちには似合いの言葉だし、京介が絡む必要もないし

8巻の出来事の日向視点だからあのキャラは確実に絡んでくるよ

日向がツッコミ役として面白い、黒猫が厨二病で面白いと言ってるだけだろう
そんなにこだわる話ではない

>>308
まあいいけど、だからどうしたよって気もするけど
発売もしてないしあの程度のインタビューであんまイライラするなよ・・・

公式PV見れた

ほぼ桐乃だったな。ついったで黒猫が桐乃ソングと言ったも同然だし
nexusはやっぱそうなんだろう

まあ、肝心なのは本編の中身で、これらは釣りじゃないかとまだ疑うわけだが

抗桐乃フラグの呪いが早く断たれるといいな
間違っても日向編やあやせ編やガールズトークで強化なんぞしないことを祈る

過去編で冷戦の原因が解決したとして残ってるのが何かって考えると
桐乃と京介のお互いの気持しかないからな
間にもう一度ぎくしゃくさせるかもしれないけど、最終エピソードがそれなのは
間違い無いだろう

お互いの気持ちを伝え合うと話が終わる
とはキャラコメで言及されてるし、間違いなくラストエピソードだわな
問題はその時にわけわからんフラグを完璧にへし折るかだが・・・
先の事は今はいいか

とりあえず9巻でその辺りがどうなるか
正直さっさとへし折ってくれた方がこちらとしては楽しめるんだけどねぇ

商魂たくましい以上そんな展開は期待できないでしょ
最後まで当然引っ張るよ

まぁ、そうだろうなぁ
ただ>>312が言ってるように強化するような事はして欲しくないね

実際いつまで引っ張るかはともかく、こちらの立場としては早く安心させてくれと素直に言うことも大事さ
どんな想いでいるかを発信すると言う意味で

黒猫（）戦略的撤退さんはもうずっと撤退してていいよ（ﾆｯｺﾘ

三木「これからも桐乃をよろしくお願いします！ 」


…………どう思う？「俺妹を」じゃなくて、あえて「桐乃を」なわけだが

最大限好意的受け取れば桐乃がメインヒロインで中心です
と言っていると思うけど、こいつの言うことだしなぁ

たぶん三木の「俺の翼」理論による桐乃派への考慮だな。
今回のインタでも三木は黒猫派にも気を使ってるし・・。

今回桐乃派への考慮が大きいのは７〜8巻があったからでしょ。
どうせ持ち上げて落とすっていう手法は変わらん。

今のとこ本編外で口先だけだしなｗ

ですよねー

俺の翼とか曖昧とかハーレムとかやったら、こっちはブチギレるわけだがｗｗ

状況証拠だけが積もっていくだけで
物的証拠が上がらず、けっきょくうやむやに時効を向かえて
犯人メシウマみたいなもんか？

その時効すら犯人側が設定できるんだがｗｗ

結局糞猫殺さないとダメなんだよな

>>324
ちょっと上手いと思ってしまったｗ

というかさー・・・
ほんと沙織のことプッシュしろや。なにまた黒猫どうたら言うてんだ三木はさー

今回のどうともなさそうなインタビューがくるとオチででかい釣り針があると思ってしまう

crarisの

京介さんもぉ本当にびっくりしました！最後の最後で・・・キャ〜（＞∀＜）/

これかなぁ……コラボユニットを生贄にしてまで釣りはせんと思うが……

Clarisまで三木ダークサイドに墜ちたとは考えたくないな

まぁなんかしらの衝撃はあるんだろう

フルバでユキが「透はオカン」言いだした程度のものかもしれんが

>>328
なんかもうなかったことのようになってるよな
沙織編

もう黒猫フラグ折れない限りなにやってもクソ評価は覆さない

黒猫の方が可愛いのはしょうがない
きりりん氏はわがままでガキだから

きりりんも大概ガキではあるが、上から目線でぶってるくせにやることなすことゲスの屑猫だけはない

桐乃が我侭なのは京介にだけだろ
ほかの事に関してはちゃんと妥協点を探してるし、しなくちゃいけない部分を知ってる
少なくとも仕事してて大人の世界を覗いてる分世間は知ってるだろ

その点あるいみ黒いのはムチャクチャわがままだがな
自分がやってることを回りに何が何でも受け入れろって姿勢なんだから
自分が受け入れられなければ周りが悪い
自分の最小限の妥協点や悪いところさえ治そうともしないやつがわがままじゃないわけがない

桐乃のワガママは愛情１２０％付きだから仕方ない

本気でどうでもいい相手なら空気としか認識しないけど
ワガママぶつけられる場合はほぼ特別な感情が入ってる

黒猫は桐乃派からメタメタ嫌われてるのが作り手の失敗

β版公式で９巻好評発売中になってるｗｗ
出る前から好評ってｗｗｗｗｗｗ

流石に発売日前にこれはないなｗ

多分、土曜日は出勤日じゃないとかだろうけどｗｗ
せめて明日の夜にやれよｗｗ

好評と思える内容じゃなかったら、またお手紙ｽﾝぞｗｗｗ

なんか感想投稿が解除されてる･････？
投稿されてる感想が桐乃スレ民やここと似たようなのでﾜﾛﾀ

解除されてるのかｗ蓋を開けてみれば案の定クソキャラフルボッコ

途中だけどとりあえず見てきた

やっぱ黒猫ファンでもキャラ改変だと思ってんのなｗｗ
あと桐乃応援ばっかで安心した

今更、投稿反映したのは、9巻で桐乃ファンが溜飲下げられるということなんだろうな

８巻感想は、
桐乃ファンの桐乃可哀想切なすぎる　ってのと
黒猫無神経過ぎ最後逃げんな　ってのと

黒猫ファンのアレだれ？キャラ改変？ってのと
黒猫嫁にして兄妹で囲ってあげて（桐乃の気持ちガン無視）っての

が目立つな

アキバブログのインタビューも今回は物凄い桐乃押しなんだよな
流石に8巻は色々とやりすぎたと思ってんだろうか？

「釣り針が盛大にデカイとも言えるがな」
こう思ってしまうのが悲しい

野菜さんが正しく黒猫ファンで涙出るｗｗ＞投稿感想
やっぱ本スレにいるのは厨なんだなって実感した

痛ブログの人がいて吹いたw
黒猫派の人適当な感想多くね？

流石に8巻の黒猫の行動にドン引きした黒猫派が多いんだな

ホントだ、解除されてる
やっぱり批難轟々で見せられないから隠してたんだな

…っていうか、俺が投稿した感想反映されてない
批判はあるが過激なことは書いてなかったはずなのに

いくつか意見消して比率のバランス操作してるんじゃねぇの

俺が書いたのもないし、そうなんじゃね？＞バランス操作

まあ操作してるにしても桐乃と京介をくっつけろとか
ちゃんと桐乃を幸せにしてやれって意見は載っけてるな

まあそういう感想が出るように煽ってるのは向こうだけどｗ

ぶっちゃけちゃんと本編で黒猫切ってくれんと許すも何もないよな
一番肝心なところでちゃんとしてくれたら宣伝は2人推しでも構わんが今はどう転んでもクソ状態

そうそう、作品で示して欲しい

>>355
預言書の真意もハッキリしないし、実は切るまでもなく桐乃の味方でした
かもしれないがな

御鏡と本当に付き合ってたら嬉しいとか、実際に京介と付き合ったりとか、その後京介の宣言聞かずに誘惑してる時点で
真意はハッキリしてるじゃん

ま、そうかもね……でもそうすると、あの数々の無神経行動と逃げが
本当にその通りでしかなくなってしまうから、違ってて欲しいんだよね

いやクソ公式が妹：桐乃　恋人：カス　でイケると勘違いした結果なのはあきらかだろ

>>360
いやそこは勘違いしてないだろ
最初からかませ前提だったと思うけど、商売的にいいお客さんの黒猫好きな奴らに
いい顔を見せすぎたのが原因だな

もっかい感想組み直して投稿しとくかな

>>361
＞商売的にいいお客さん
なんかそういう事情で４章書き変えたのかなーと思えてしまうな

痛ブログとかいうから間違ってレス書き込んだかと思った

>>364
いたのかよｗ

まあ黒猫→京介の気持ちがなくなることはないにしても、桐乃を選ぶことで
京介→黒猫のフラグや気持ちがなくなるのは最終巻付近で書かれるんじゃねーの？

>>359
クズの真意が綺麗()
あんな未来予想図から沙織ハブるような無神経ビッチの真意が綺麗とかない
他にもいろいろ無神経すぎるし

クズなんて本当はいいやつじゃなくてもいいじゃん
ただの汚い糞カスがゴミらしく処分されるのに何の問題もないね

読み終わった−。
とりあえず京介のシスコンはもはや病気レベルということでｗ

どこで買った？

>>367
見どころって言うかバレして欲しいなーなんて

文芸サロンのバレスレまだ生きてるよ

とりあえず内容バレはほどほどで京介視点と桐乃視点の有無だな
あと、京介の株は回復出来そうなのかが知りたいところ

＞京介さんもぉ本当にびっくりしました！最後の最後で・・・キャ〜（＞∀＜）/

俺はこれの内容が知りたいんだが……

ClariSに対してたらしなセリフでも吐いたというしょーもないオチな気がする

>>373
それ最低の釣りだな

そんなことしたらますます京介のクズ化が・・・

京介はもう堕ちるとこまで落ちてるからな

>>372

俺もそれスゲー気になるな

どうせまたカスキャラは切れて無いどころかフラグ積み立ててんだろ
きりりんには微妙でどうとでも取れる餌が与えられてる

読む前からネガるなよ

読む前からネガらざるを得ないだろう
釣り針デカイし

俺からするとポジってる方がヘンに見える

つーか読んだって言う人がシスコンがどうのと微妙なことしか書いてないからそう判断せざるを得ないんだよ

猫切ってたら大歓喜してるだろ？

逆にあんだけでかくして落とすようなら作品として終わると思うが
少なくとも8巻で相応の批判は受けてるだろうし
それを続けるようなら本当に先がなくなるぞ

悪い情報が出てないのにネガるのがイミフすぎるだろｗ
悪い情報が出ててもポジらないくせに

意味が分からん
「どうせ」だの「ざるを得ない」とか
ポジる必要はないがネガる必要もない

というか自分で読まないと分からないものを
読む前にさもヒドイ内容のように決め付けて
何を考えてんだか

>>381
そもそも黒猫を切るとか思っているのが間違いだろｗ
最後まで引っ張り続けるに決まっているのに

黒猫切れなきゃ公式クソだろ？違うか
間違ってるも何もねーよ、許せん

決め付けてる奴なんていないのに決め付けてると決めつけて
何を考えてるんだか

これまでの流れが酷いから酷い予想が出てる
それだけ
どうしても桐乃ファン万人にポジらせたいなら公式にでも働きかけてさっさと誤魔化し抜きの桐乃エンド確定展開でも書かせるしかない

お前は他人が読んだ感想を聞いて、自分が読む前から感想を決め付けるのか
密林のレビュー読んで、実物は読まないで「あの作品はクソだな」と言ってるアホと大差ないだろ

黒猫を切らなきゃクソなのは同意するが、評価は読んでから決めろ

>>388
理由なんてどうでもいいから公式叩かせろや

9巻発売直前なのに今更こんなとこでゴチャゴチャ言ってもしょうがないしなぁ
批判したけりゃ9巻読んでから思いっきり批判すればいいんじゃないの？

いくら美味しいごはんを用意されてもすぐそばのうんこ臭がきつくて無理ってだけだ
ちゃんと回収して清掃してくれたら何も言わんさ

ごはんは美味しそうだけどうんこは放置っぽいなら評価は変わらん
そして、そういう意味で良い情報はまったくきてないよ

>>369
バレスレに各章のあらましをざっくり書いてみた。

>>371
京介視点はプロローグだけ、桐乃視点は3章と一番多い。
株はまあ回復できたんじゃないかと。とりあえず格好いいらしい。

前から言われてた通り、短編集なのでそう大きく物語が進展するって
感じじゃ無いので、どのスレでも前巻発売時みたいには荒れないと思う。

桐乃厨としては、別に大勝利ではないものの桐乃視点も多いし、
順調に兄貴にデレて行ってるのでまあ満足してもいいんじゃないかと。

バレスレに来てるな
>>367か？

っと。言ってるそばから本人がｗ

>>391
あ〜そういうことか
黒猫を「9巻」で切らないと駄目だって事ね

もしそれが評価の絶対基準だと言うなら話が噛み合わない
俺も黒猫を切るのが早ければ早い程いいけど
それは無理だろうと思ってるし、最後まで引っ張るだろうと思ってる

おれは「ラスト」できちんと切れば良いと思ってるから

噛み付いてごめんよ

なんつーか、見事に何も無いなｗ
予想通り過ぎる短編集っつーか、強いて言うならガールズトークが怖い

>>392
なるほど。それだけ聞ければ十分だ
バレスレは覗かないようにして発売日を待つことにしよう
ありがとう

裏のガールズトークとかつまらんだろうな

まあ短編だしな
桐乃視点が多いのは楽しみだわ
とりあえず早く読みたい

感想は繰り返し投稿してるやつも多いだろうからなんとも言えん。
てか、俺のも表示されてない

>>400
向こうで管理・確認してから表示してるならバレバレだから同じ巻の同じ感想を繰り返しとかは無理だろ
それどころか、こうも反映されてない人出てるとむしろ実際より減らされてる可能性があるぞ

表紙でどうなることかと思ってたが
普通に息抜き巻なのか

>>398
裏なんてヲタトークぐらいしかないだろうしな。
表の方が話としては多彩かつ華やかで盛り上がるだろうな。

望む方向に何も進展がないなら、やっぱガッカリだな
散々釣りあげておいて、大した話はないとかヒドイよ

もういい。付き合いきれん。さようなら俺妹

>>403
しかしその華やかな話が出来る知識と経験がふさにあるかどうか疑わしいという現実

感想は俺のは普通に反映されてたなあ
一体何を基準に反映非反映決めてるんだろ

とっておきのウェディングまで使って釣って箸休めか。末期だな

>>395
最終巻の1個前で黒猫との線が切れずに最後まで引っ張ったら配慮エンド濃厚だよ。既にクソ確定の秒読み段階
そもそもお前さんみたいな人が8巻最後で黒猫きっぱり切るだろうと言ってたが現実はこんなクソ展開ですが

短編集なんてもともと箸休めなんだから進展がなくて当然というか、
短編集なんかで物語が進んだらそれこそ「なんじゃそら？」かと。

短編じゃない7・8もなんじゃそら？だったからいい加減にして欲しいところではあるけどな

そうなると問題は
何故9巻として出した？になってくるがね
スピンオフなり外伝巻なりでいいじゃんと

>>409
そっちのが売れるから
これしかないべ

本編の流れにある短編なら本編として出すだろ
電撃は富士見とは違うしな

短編だからとか、そういう問題じゃないんだよ……もう疲れたんだ
はやく安心したかったし、安心させてほしかった
期待してないなんて書いてても、ホントは期待してたんだろうね

ここを超えて、また半年近く耐えることが、もう俺には出来そうにない
そろそろ本当に現実の生活に影響出そうだし、切らないとどうしようもないんだ

1巻から安心なんてない作品なんだし、決着つくまで安心なんてないでしょ
それも読み方次第だと思うけどね

越えちゃいけないラインってものがある
8巻でそれを越えちゃったままほったらかしの状態を1巻からと同じだなんて到底思えない

7巻より前は安心して読めたけど

中途参加者か？
全盛期の地味子の存在感も知らんとは

バレスレ見てきた…
案の定2/7をあれに使ってきたよ…
ホント腐りきってるなハゲ

まあ、最後くらいにはきちんとフラグ折るとか思ってて、
結局決定的なものもなく桐乃エンドではあるけれど
しこりが残るようなものになりそう。
限りなく恋人みたいな感じで終わらせれば良いとか勘違いしてんじゃないか？
それで良いのはへし折りが最低限のばあいだ

今の俺妹としてはそんなもんだろ
京介とのフラグが大したことなけりゃ問題ない

アレフラグ容認させようとする奴なんなの
問題大有りだ
実際両思いで付き合える・永遠儀式(ry
大したフラグ残してるんだよ
妹ですしおすし言いぱなしで進めないまま終ったらその先に待ってるのはアレエンドしかねぇじゃん

ほらやっぱうんこ掃除するどころか増量してきてるじゃんか

どちらにしろウエディングドレスとかそういうので
気を使われても全く話にならんわ。
結局兄妹兄妹で片づけられるし
現状一番満足するのはあれとのフラグを断ち切ること1点だ
こんなことを一番期待すること自体悲しいけどそんな作品になっちまったからな

桐乃の描写を楽しめばいいのにねぇ

それを台無しに出来る物が残ってるから楽しみきれないんだってば

お前は曖昧で糞キャラ勝ち逃げ臭わせエンドで良いんだろ
勝手に盛ってろよ

最後が桐乃エンドであればいいんだよ
作者サイドが最後の方まで二人で釣る宣言しているのに、今すぐやめろと喚いたってどうしようもない
黒猫ファンだって一定数いるんだしな

だから勝手にどうしようもないと思ってろよ
最後が桐乃エンドになりそうもないから愚痴ってるんだろ

桐乃エンドになりそうおもないとか、そりゃアホすぎるな

このまま言ったら配慮されるエンドだろ？
そしてお前はきっと黒猫も人気あるから仕方ないよね？とか言うわけだ

どこでだって今からでも意見は言い続けるべきだよもう
黙ってたら無かったことにされて7、8巻の二の舞だ
今度は確定でな

ものすごく美味しい料理がありますよと言われて入ったお店で
注文取りに来るのが遅かったり、店員の態度が悪かったり色々我慢したが
出てきた料理が本当に一目見ただけでおいしい料理だと分かった
ただそれを横で見ていた店員が「あ、自分のツバ混じってますけど気にしないで」と言った。
ツバの一滴くらいで美味しさは変わるわけは無いが

そんな料理は絶対に食えん

>>429
黒猫には配慮するだろうが、京黒には配慮しないだろ
はっきりと答え出すという自らの言葉を守るだろうからね

ないない。説得力0だよ
決定的な所ははぐらかして裏読みしてね☆だろ
伏線の一つくらい回収されてるなら信じないこともないが現状風呂敷広げることしかしてない

料理が出てくる前にどんどん客も愛想尽きて店から出ていくしな
最初の頃からの客なんてそれこそほとんどなくなってるだろ

どう考えても桐乃エンド濃厚だと思うんだが。

まあ桐乃と恋人同士で付き合わないと桐乃エンドとは認めないとか、
黒猫を完膚無きまでに振らないと納得できないとかだと、
「(特に前者は)それはあり得んだろう」と言わざるを得ないが…。

後者でいいけど、それがあり得んだろうとみんなから予測されてるからフルボッコにされてるんだろ

あり得ない、望めないから叩くなと？作品的にふざけんなって真似して続行してるから無理だね

黒猫が最後振られるというのなら普通に望めると思うが
今すぐ消えろだの描写を激減させろってのは非現実的だし
ただの黒猫アンチの話にしかならんな

>>435
つまりこういうことか

・散々見せて売ってきた桐乃の恋愛フラグ・CC等作者発言は嘘にして丸投げです
・黒猫のフラグは維持します。永遠に好きで一生続ける、京介も満更ではないという性質上、時間とともに進展します
「これが桐乃エンドです。喜んでください」と

俺は「なめてんのか」としか思わんよ、そんな黒猫エンド

>>437
論点それてる
望まれてるのはフラグ折りだろ

>>438
付き合わないまでも、お互いの好意を持っていることを認めて、
まずは仲良し兄妹として失われた何年かを取り戻すところから始めよう、
ぐらいじゃだめ？

それに、黒猫の京介と結ばれるための計画には来世まで入ってるみたい
だから、別に放っておけば良いと思うというか、完結まで何も進展しないと
いうか別にフラグは完全放置でもOKなわけだし。

>>440
いいから糞猫厨は出てけよｗ

>>440
翼エンドの言い訳みたいだな
実際に付き合うなんてやらかした以上、明確に桐乃とくっ付かなきゃ駄目だろ
描写に明らかな「差」ができてしまってるんだから
誤魔化す時点で糞だけど、どうしても誤魔化したいなら黒猫は明確に折らなきゃ駄目だろ

>>440
京介と桐乃がラブラブでキスもするような仲になって終わったと仮定しようか
そんな関係の横で黒猫がいくら予言予言と言ってたところで意味無いだろってことなんだろうが
そんなこと言い続ける奴がいるなんて一寸も面白く無いだろ、普通にどう考えてもさ

何十回と繰り返し言われてるが、アレの存在って黒ゴキなんだよな

最高のフルコースを！
最高の美少女とのひとときを！
但し、黒ゴキが這い回ってて態度最悪な店員はこっちが注意しても何もしない部屋でな！

それが俺妹の現状

うげー　来世とかマジ死ねよ

うお、フルぼっこｗ

いや、まあ希望を言えばこのまま黒猫には退場してもらって、
桐乃とは近親まっしぐらに行って貰いたいけどさあ。

さすがに商業誌、しかも全年齢のラノベでそれを望むのは妄想過ぎだし、
既に7巻8巻は出ちゃってるわけだし、これを無かったことにもできないん
だから、今から最大限桐乃が報われる方向に考えるとこれぐらいかな？と。

いかに有利な条件で講和するか？を目指した、日露戦争や太平洋戦争
みたいな感じ？「趣味はわかるしある程度好きにやって良いけど、、頼む
からふさたん最後にはタイトルを思い出してね」ぐらいな感じで。

勝手にみたいな感じ？勝手に言ってろよカス
それが許せない人が集まってるところに茶々入れにくんな

サンデーの神汁が今三角関係で面白くなっているが
あれは初っ端からああいう作風だし主人公はフラフラではなく攻略って軸もってるし、
エルシーは最後にもってくるだろうってのも分かってるんであって面白く見れてんだよ

これは全然違う
フランス料理のコース食べてたらいきなり頼んでもいない腐りかけのネコまんまが目の前に出された気分

まぁ、まだ明確では無いけど
こいつらにはコレしか無いだろって安心感欲しいのは分かる

でも、とらドラだってみのりを振り切って大河にガッチリ行ったのは最終巻
ラノベだから決着つくのは最後でしょってのはそういう意味かと
描写含めれば大河以外あり得んかったけどね、普通に

>>446
キンシンガー理論？
セックス書かなければ全年齢だろうが子供向けだろうが兄妹恋愛になんの問題もないっつの
小さい少女向けのしゅごキャラですら兄妹でディープキスしたっつの

なんで見せてきた物に期待して支えてきたこっちがヒロイン詐欺のために遠慮しなきゃならんの
好き勝手やられて半分近く妹も糞も無い話とかたまったもんじゃないわ

あたしの姉が電波で乙女で聖なる天使・・68P
真夜中のガールズトーク・・12P
俺の妹はこんなに可愛い・・46P
カメレオンドーター・・64P
突撃 乙女ロード！・・20P
過ちのダークエンジェル・・40P
妹のウエディングドレス・・22P

流石オナニー作者
ゴミだな

その○○以外ありえんかったけどね分が足りないんだろうな
桐乃が妹だってのがずっとついてまわっててでも気持ちはガチだから見てる方は苦しいんだよな
ハルヒみたいに絶対の安心感があるのとは違うんだ

>>446
こういう精神的な何かが一番大事な争いにパワーゲームであるとこのWW1以前の戦争をたとえに持ち出す
ズレた馬鹿はたとえも下手糞だな

お前の好きな戦争でたとえるなら、お前みたいなのは宥和主義なんだよ
1巻くらいなら…、桐乃も出せる選択肢があるなら…で4巻視点誘導糞アンケはどうなった
結局、最後はきりりんで締めたからと5巻からの寄生虫の横行を放置したらどうなった
このチェンバレン！例の台詞以前のニーメラー牧師！

>>448
猫まんまなら食えるからまだよくね
クズの存在は納豆通り越して完全に腐った豆

げ…ウェディング完璧釣りじゃねーか
さすがにこれは予約やめるするレベル。konozamaの動きが遅くて助かった

結局、桐乃が実の妹だからこその不安ってのは
むしろ桐乃好き過ぎる人程が重く考えすぎなんじゃないかって

別にいいじゃんラノベだし、くらいでいいと思うんだよな
口と口とのキスくらいなら、ヨスガ流したこの国なら余裕

ガチ近親あるで、と能天気にかまえてる自分からすれば
もう現時点で普通に桐乃以外はありえんよ、これ

実際あの屑がやったことは恋愛物語未遂だからな
許せるわけがねーよ

>>451
だから遅すぎると言ったんだ！


http://d.hatena.ne.jp/thk/20110810#g9
上で書いたこと全部合ってたでしょ？（ドヤ顔

>>457
何気に後等さんのセリフ使うなよ

表スレにまで貼ってんなよ…

>>450
結婚とか子供作ったりはないだろと思ってるだけで、キスぐらいまでなら
普通にあると思ってるよ。今回の瀬菜が赤城にキスしたことで、頬へのキスぐらい
なら次巻でももうあるんじゃ無いかと思ってるし。

あと、視点別でページ数をカウントすればそうなるけど、作中での描写という面から
見れば桐乃が圧倒的に多いよ。

>>453
政治学科卒なのにお馬鹿なのは認める。そもそも別に深い意味で書いてない。
戦争というか争い事全般が嫌い。敗北主義者と言われても受け入れる。

>>455
黒猫が踏み込み過ぎなければ妹のままでも良かったんだと思うぞ

ハルヒと長門のように明確に線を引きっぱなしなら実妹でも不安はなかったはず

そもそも他キャラ視点ってのは
他から見た桐乃や京介の姿、を書きたいことでもあり
2人の出番はモロに多いってのは至って普通

それにしたってきりりんや京介氏じゃなくて糞屑描写がメインの宿題しない子視点がP多すぎ

>>460
別に結婚つーか恋愛的にも好きだから他に女要らないと他フラグ折って一生二人でっていう
実質恋人夫婦エンドには何の問題もないだろ
どうしても子供描写が欲しいなら親のいない養子でも育てればいいし

最大限報われると言うのはそういうことだ
何の問題もないどころか3年近く公式に売り続けて散々匂わせてきたメインの描写の成就を望むのは当然のこと
何かに遠慮したり妥協して抑える理由は一つも無い

>>461
だから逆に思えるんだよ
黒猫がああも踏み込んだ以上は
桐乃に、妹のままで終わらせるつもりは無いんだろうなって

メタっつーか黒猫の作中での狙いもソレだと思うんだよな
モロにかませ役だけど、結局はそういう役に落ち着くと思ってる
普通の兄妹愛なら誰も反対しないし
他人が自分の恋愛さえも利用して何かけしかけたりはしないハズ

正直、ネコ耳メイド服姿で悩殺という
分かりやすい形のアプローチやってるのは
ある意味芽が無く思えて、自分は逆に安心できたけどな

黒猫厨が分裂すんだろな

>>452>>461
の言ってることは正にそんな感じだと思う

>>465
そんな何から何まで都合の悪い部分だけ逆に受け取ることは俺には出来ない

黒猫善意論もとい無害論って本当にいい駄犬だよね
本編のきりりん京介もそうだけど、そこまで善意だけでもの見てくれるやつがいるんなら
糞屑や背後のハゲみたいな寄生オナニストには都合いい世界だよなああ

ほんと余計なモンをねじ込むせいで巻を追うごとにオワコン化が進んでんな

とりあえず、短編集なので大きな動きはないけど、ページ数が少ないと騒がれて
いる乙女ロード章（と赤城兄章）が一番ニヤニヤできると思う（自分は出来た）ので、
明日以降それでも読んでみんな多少は幸せな気分になっておくれ…。

>>470
とりあえず乙
幸せになれるのかね

これから超能力バトル物に少しずつシフトして行くとは

>>470
納得できない

crarisの帯コメはなんなの？

どセクハラと思わせて実は体を張って2人を守りました、みたいな。

>>474
え？なに？
桐乃になんかしたとかじゃないってこと？

>>475
ID変わっちゃったかな？
帯コメント以外ネットとかで何かあったのかは知らないんだけど、
あやせ章(というか実質加奈子章)の話のことを指していると自分は読んだ。

最終章のあれを指していると読もうと思えば読めなくも無いかもだけど、
ちょっと無理があると思う。

最終章のアレってなにさ？気になって仕事が手につかない

御鏡から借りた痛チャリの後ろに桐乃乗せて
表紙の格好のまま街中を爆走する京介が
何か桐乃に言ったんじゃないか？

バレ氏曰く、京介はもう桐乃に対して羞恥心無いんだな的なもんらしい
これは流石にポジってていいんでないかね

元々が短編集なだけにそこまで期待してない

>>477
まだネタバレダメなのに書いちゃった>>488の2行目までの
行動を指してそう呼んだだけ。
「痛い格好で妹の元に颯爽と登場」ぐらいで帯にあんなに
あおるか？ってことで。

片側が黒猫の話だから、もう片方は桐乃かと思いきや違うとか

完璧釣りじゃん

アホくさ
一気に萎えたわ
同時に涙でてきた

買ったときからカバー付けた状態で読み始めたので、単に
自分が「これのことか！」と気づかず読み進めた可能性もある
かも。

まあ、赤城章と瀬菜章での桐乃が可愛かったので個人的には
値段分は楽しめたよ。

あの手この手で期待だけ大きくしておいて進展がないとか……

しかもハーレムにする意図が透けて見えるらしいし…
黒猫厨は勝利宣言してるし……

もう最悪だよ
なんでこっちの嫌がることばっかすんの？

結局釣るだけ釣っておいて、金儲けの道具にされてるだけかよ

自分の目で読んでもないのに批判する方こそなんなの
それこそ単なるアンチだぜ

そりゃ読んだら変わるだろうけどさ、
それは桐乃が可愛いからってその場限りでテンション上がるからだろ？

根本が変わんないなら一緒だよ
冷静になった頃にはまた不満が大きくなって悲しくなるだけじゃん……

そこまでネガるほどじゃないかも…
俺が黒猫恋愛押しなら諦めてるような内容っぽい

>>483
短編集だから明るめの話が多く、色んなキャラが出てくるから京介との
絡みが多いってだけで、ハーレムルート云々言ってる奴はまだ読んでない
奴だと思うよ。

あと、個人的には黒猫が突出しない(でもファン数的に黒猫だけを落とす
のも難しい)ように、相対的に周りを多少持ち上げるぐらいの意図しか
ないと思う。まあ、理由の大半は単に「短編だから」だと思うけど。

>>485
桐乃と京介の中は着実に前進してるぞ。短編集の割にはだが。

>>486
「よし、やっぱり黒猫だぜ！」「まだ多少芽はあるのかも」
「…現世では報われないフラグ？」「黒猫死亡のための言い訳の伏線張られちゃったよ」
までいくらでも取りようはあるし、向こうは絶対に自分たちに良いように
しか取らないと思うな。

しかしとりあえず早く読みたい
だが手に入るのは明日か
一日が長いぜ

バレ見直したが、やっぱハーレムにしたがってるとしか……
読んだら変わるかもしれんが、もしハーレムにしたら絶対に許さない

あの桐乃の涙の先がハーレムとか特典小説みたいな未来なんて絶対許せない

まあとにかく自分で読むまで判断は保留しようや
受け取り方は個人それぞれなわけだし
読み手次第でいくらでも表現の仕方も変わるだろうし
なんにしろ明日で全部決まるさ

読んで落ち着いた頃の気持ちで決めるわ

多分もうオサラバすることになると思うが

>>491
オサラバはBAD確定してからにしようぜ
今はまだ様子見警戒・不満点を気付いた側から公式に伝える時期だ
詐欺確定したらオサラバでもマジギレでも何でもしていいと思うよ
何の権限もないけど許すわｗ

確定するまで耐えられそうにないんだよ……
既に我慢の限界なんだよ……

いや、読む読まないというより
作品をこのまま追い続けるかどうか？の問題じゃね
何もリアルタイムで続刊待たなくても
完結したらまとめ読み、というリタイアの仕方だってあるわけで

ＢＡＤかどうかなんてそれこそ、最後まで追い続ける必要が出てくるから
それに疲れた人はどうすんの？って話

好きにしなさい
とりあえず、あの中身で勝利とかほざいてんのは
ただのバカだと思う

んじゃ、疲れたって切実な意見を送ってくれ
ただ無言でいなくなって桐乃ファンいなくなりましたアレで行っていいよねなんて糞な誤解されたくないから
お前らもそれを望んでるわけじゃないだろ？

バレ見てきたけど……

とりあえず、crarisのオビのコメントは悪質過ぎるだろう……
反対側が黒猫について言ってるなら、当然もう片方は桐乃のことだと思うし、

反応からして、まさに桐乃ファンの望むようなことがあったんじゃ……と期待
してしまうじゃないか……

でも実際は瀬菜ちゃんとの対比で単に強烈なブラコンだってところに落とされてて……なんなの？
結局こっちの期待するものは何もないんじゃないかよ……もうひど過ぎるよ

嫌なら読むの辞めてハガキでも出してスレからは無言で去ってくれ
自分で読んでもないバレでうじうじとネガられるのも鬱陶しいし、どうせ何があってもネガるんだろうし

ハガキ出すのはともかくスレには無言じゃなくてもいいんじゃね
ここが表と別に存在する意義のようなもんだし、桐乃以外の屑キャラやバックの作者どもへの批判は
キレイキレイ、ポジしかいらない、俺様には楽しい絵とSSだけ見せろなんて人は表で乞食やってなさい

桐乃のスレを恨みに突き動かされた人の集まるスレにされてもなぁ

「まとも」なだけのスレなら表がある
ここはむしろ、表を「まとも」に保っておくためにあるようなものだろ

でもまあせめて読んでからネガるなりなんなりしようや
人が読んだ感想というかバレというかそういうのは主観がどうしても入りがちだし
言われてない部分に別の解釈が出来るかもしれない場所があるかもしれないし
そもそも読んだ後に全く同じ感想になるとも限らないし
ひどいならひどいでアンケなりお手紙なりで向こうには伝えればいいんだしさ
まあ、バレ見てない俺が言っても説得力皆無かもしれんが

表で乞食ねえ・・・
そうやって表の住人を見下すようにネガるのはアンチと変わらんな
てかマジで完結まで放置して評判聞いてから残り読めば？
自分から不快になったり嫌な気分になることもないだろ

勝手なスレの用途分けもいらね
元は7巻後に精神的ダメージ受けて本編思い出したくないって人のためにこっちで「マジ語り」してたってだけ
恨みもネガポジ()もくそもねぇよ
強いて言うなら本音も言えないスレが「まとも」とは思えない

キャラスレでライバルキャラをどうこういうのはまともじゃないけどな

結局また釣られたのか・・・

文盲じゃなきゃ論点がそこなじゃいのはわかると思うが

全くスレ読んでないけど荒れてるの？

>>503
は？
俺は二次とはいえ作家でもある表の住人を馬鹿になんてしてないぜ
乞食がお似合いといった相手はお前だ、　お　ま　え

そういうこと言ったのもお前が他人に無言で去れとかうじうじとか抜かすからだしな

>>497
自分的は望むことはいくつかあったよ。
ただ、ここの雰囲気を見てると「そんなんで満足するなんて甘っちょろい」
みたいに言われそうだけど…。

自分としては桐乃ルートに入ったとは思わないけど、入り口には立った
ぐらいには感じたし。

ただ、ルートのエンドがみんなの満足するものかどうかはやっぱりわから
ないわけだけど。

早く邪魔する奴のいない妹婚が実現されるべき
それですべてが解決する

>>510
やっぱ実際自分の目で読まなきゃなあ
8巻であれだったのが短編の9巻でいきなり結論出るわけないんだし
今は入り口に立っていれば十分なんじゃないの

とりあえずエンドは最低でも京介から他へのフラグは全部ぶっちして
桐乃一本は間違いないんじゃね
そこから先どこまでいくかはまだ分からないけど

黒猫の話題自体がいらねーんだよ
いい加減にしろや

オナニーでまた半分程度。マジつまんね

日向６８Ｐでまじか・・・・
まさかのウェディング２０Ｐって・・・・ビックリだわ！

9巻で黒猫厨活性化の予感
もうため息しかでない

帯の最後のアレがこれを指しているとは自分はあんまり思わないんだけど、
とりあえずバレスレに最終ページの画像を貼り付けてきてみた。

バレが気にならない奴は見てきてくれ。

>>517
乙〜
ふさはやっぱり桐乃大事なんやっ！

いい兄妹だねってことにしようとしてないかあれ？
みんなあれで本当に満足できるのか？

>>517
乙です
桐乃が“進展”なんてつかってるところは素直に期待したいな

あと、まだ落ちてなければバレスレの前スレ、Part29の最後の方に
各章のあらすじをまとめておいたのがあるよ。

>>521
乙

あとはお前が”ぼくのかんがえたさいあくのこうしき”によるステルスマーケティングでないことを祈る

この画像で桐乃キャラスレは盛り上がるだろうが
どうせ明日本編でたら、実は黒猫無双で気分がダウナーになるなんてもう何度も経験してるからな。

>>522
IDで追っかけて貰えばわかるけど、このスレでは叩かれまくってるし、
本スレやバレスレではわりと落ち着いた書き込みしてる。
というか、釣り目的なら昨日ゲットした段階で真っ先にあのページを
アップしてるし。

桐乃好きには満足できるけど、桐乃厨というか過激派には絶対満足
できない気もしないでもない。が、自分は十分満足出来たよ。
上を見ても切りがないし、十分次に繋がってると思う。

あと、今改めて後書き読んでみた。
最初は「そういう理由でこの章があるんだー」ぐらいに思っていたが、
もう一度読み直すと日向章で気になる1行があり凹むものの、最終章で
見過ごせない1行があった。

これがステルスマーケティングとかいうやつなの？
何か期待しちゃう。ふさたんに騙されちゃっても良いかもしれないという気がしてきた。
つられた上に裏切られて憤ってるこのスレの過激派の人たちの気持ちがちょっと
わかったかも。

ってか、酔ってきたのもあるけど、ちょっと冷静さを失ったｗ
いや、多分これはリップサービスで騙されてるんだろうけど。

> もう一度読み直すと日向章で気になる1行があり凹むものの、最終章で
やっぱりアレ強化描写もあるのかね…
もうやだ

またあとがきフォローか・・
8巻のときにやらかしてるからなぁ・・・

恋愛的に切れない上に100P以上ってどういうことだよ
しねよ

その章に桐乃もふつーに出ているからねぇ

むしろ１２日のインタで何を言い出すかの方が怖いわ
どうせまったく反省の色無しでまたぺらぺらと余計なこと口走るんだろうと思うとね
いい加減作者の口から「桐乃大嫌い」は聞くのがだるい
本音にしろネタにしろ聞いてて気分悪いからな
ああいう発言桐乃ファンに対して失礼だと思ってないんだろうか

>>526
8巻の後書きってどんなんだったっけ？と思って今見直してみたけど、
あれよりかはもうちょっと期待を持っても良さそうなことが書いてある。
…不安要素もあるけど。

>>529
あんなボロクソNTRやった挙句きな臭いフラグ残した今じゃ冗談になってないからな

帯のコメントがこれを指しているんじゃないかと自分が思っている
ページもバレスレに張ってみた。

後書きを張るかどうかは非常に悩み中。
絶対、釣りだと思うので…。

>>532
いいよ貼って全部釣りだから
８巻→９巻　でわかっただろ

とりあえずテンション下げろ。そして今日はもう寝とけ
酔っ払って書き散らすと起きたときに後悔するぞ

今日みたいな日じゃないともう盛り上がらないだろう・・
どうせ明日からゴートゥーヘルだぜ

とりあえず、怪しい描写を一つたりとも見逃さずにどういうつもりかって質問とやめてくれって釘刺しレターでも出す準備しとく

糞回収する気がなく曖昧で終わらせるのが分かりきってるのに盛り上がるも何もないよ
ウェディングでちょっと期待したが釣りと分かって即キャンセルしたしな
様子見も多いからそのまま離れる人も多いだろ

明らかに微妙な内容なのでバレスレには張らない。とりあえずこっちにだけ張っておく。
本人的には火に油を注ぎたくはないし。

というわけで、本編のネタバレじゃ無いけど、後書きです。
バレが嫌な人は絶対見ないように。

・ふさたんに何度釣られて裏切られてもいいから希望を持たせて欲しい。
・自分はタイトルから絶対黒猫と結ばれるなんてあり得ないと信じてる。

と思っている自分のような、でも桐乃がささやかに報われるだけで
満足というような人だけ開いてください。

http://iup.2ch-library.com/i/i0415044-1315579966.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0415045-1315579986.jpg

いや、これを見てもまだ「ここから桐乃ルートが始まるはずっ！」ぐらいに
しか思えないんだけどね…。

# 絶対リップサービスだよね…。

離れてもいいけど離れるなよ
金落とし続けろってことじゃなく、あえて期待し続けて、不満ぶつけ続けろ
ちゃんと公式が自覚すればそれで良し、しなくてもプレッシャーをかけられる
泣き寝入りはあかん

>>538
日向章の気になる行ってなんだ？
特になんも思わないが

携帯〜の話がよくわからんけど

>>540
それはエアの話。
自分が気になったのは次の行。桐乃と京介に関することならいいけど、黒いのに関することだとヤだなと。

ああ、ごめん。
次ってのは次の章ってことで。

あとがきですら桐乃の所はペラいのな
しかもファンを満足させるためにという理由を付けると腑に落ちるテキストしか書いてない
伏見つかさ自身は桐乃になんの思い入れもない

>>543
ネガるとそうみえるよなｗ
行数とか

沙織のとことかすごすぎｗｗ

うーん、やっぱりこのスレの住人だとそんな印象なのか…。
自分としては、「もう一度着せたい」とか書かれただけで、狂喜乱舞してしまうんだが…。

普通さ。なんでウェディングやりたかったのかとかさ。理由語るだろ
やりたかった。だけだもんなあ…しかもそれくらいは書く余裕残ってるのに

>>545
逆にガールズトークのあとがきは気にならなかったけど
ガールズトークってそんなに桐乃派にとってダークな内容なのか・・・

>>538
自分で読む時の楽しみに取っとこうと思ったけど、結局我慢できずに見てしまった
あーこれは確かにあなたの言いたい事も分かるｗ
俺も甘いと怒られてしまうのかもしれないけれど…ｗ

それもこれも反桐乃フラグ要素残しっぱなせいだ
いい加減また素直に楽しみたい…

兄のためのウェディングドレスを着せられるのは妹作品だけの特権ですからね！
こんな1行があればまだ信頼できるんだけど…もうまんま業務連絡だよ

>>546
桐乃のウエディングドレス姿が見たい以上の理由が必要なのか？

桐乃というキャラが前提にあって
桐乃がウエディングドレスを着るのは誰のため、なんて明らかじゃん
その上で桐乃にウェディングドレスを着せたいという動機があったというだけで分かると思うがな

動機も糞もなくぶっちゃけ「絵的に見たかった」ってだけかと

俺掲示板に2〜3回は書き込んだのに全部載ってない
そんなに過激な事かいた覚えは無いんだがなぁ
NTRと言う言葉が気に食わなかったのかなぁ

>>554
バカ
ああいうのはオブラートにつつみつつ徹底抗議するんだよ

アレ擁護のために68P+12Pも使っちゃう作者を信じちゃうの？

俺妹を書いてるのも桐乃を描いているのも作者だからな
作者を信じないで何を信じるのって感じだ

>>554
俺も、NTRとかは使ってないけど反映されてない
というか反映されてる批判の方が過激な表現があるくらいのやんわり批判だったのに
やっぱいくつか消して意見のバランス弄ってるのかね…

一つ一つの投稿の時間差みりゃ選別してあるのは間違いないだろう。

事実を端的に表す単語なのにな
俺だって使いたくねえよ、おぞけるくらい嫌いなもんだけに

複数書いたのが荒らしだと思われたんじゃない？

あと、NTRモノって基本的にレ○プから始まって人格壊される話だし、
充分不適切な言葉だと思う

黒猫の身勝手で思いやりも理解も足りない夢見がちなとこを批判した文は
載ってるし、やっぱそういう理由じゃないかと

公式掲示板についてはコメントあるだろうね
このタイミングでの開放は・・。

三木は桐乃派を舐めすぎた
んで気をつかってせいいっぱい気をつかって９巻なんだろう。

アレが死ぬほど嫌いだから自分の見方にバイアスかかってんのかなぁー、
と今までは思わないでもなかったが、やっぱりロクデナシはロクデナシだよな。
相応の報いも受けずこれからもちょっかい出すとか宣言しちゃう奴と親友ですなんてサムいよな。

>>563
黒猫が可愛いやつならそこらへんなんも感じないんだろう。
俺らだって桐乃には甘いとは思うし。

ただ問題なのは作者が黒猫厨だから原作も黒猫に甘い方向に・・・

>>538
バレスレでよく質問してたものだが、これは乙だべ
自分はかなり能天気な桐乃厨なので（沙織の話ばっかししがちだが）
これは素直に喜んでおくｗ
結果散々になってもそれはそれよ

ぶっちゃけ最後の形は京介＆桐乃ってのはもう確定みたいなもんで
後はどこまで踏み込むか？の問題だと思ってるから
まぁ、ふさには頑張って貰いたいところ

桐乃が進展したがってると聞いた

妹がいる身からは現状キモいくらいの兄妹仲だと思うのに何を言ってんだろうかあの娘は

加えて言うなら兄妹仲に進展という表現はおかしいだろう。本当にこの娘は
どうなりたいというんだ分からん

>>566
8巻での京介の言葉を借りるとすれば
もっと仲良くなりたい、ってので
どちらの感情としても、まとめて説明はできると思う
その言葉の直前は序盤ながらにして、何気に重要

で、正直それで正解な気がする
桐乃も京介と同じく、仲良くなりたいんだよきっと
傍から見ててもキモいくらいだけど、まだ彼等はちっとも満足してない

>>565
とはいえアニメ表紙絵だとかCDパッケージに二人で出てくるこの惨状はいかんともしがたい
いらんとキッパリ言いたいな
言うけど

CDのパッケはド直球で「何しに来たんですか？」状態だよなｗｗｗ

個人的に良い歌歌ってくれてるClarisに
妙なイチャモンはつけたくないな
黒猫がいけすかん気持ちは分からんでもないが
流石にＣＤに関しては大人気ない

>>561
NTRって寝取りor寝取られの略だろ？
で、読んで感じるものがそれと同じだったのが7・8巻だったってわけで

というか7巻後の止まる前の感想にも寝取られが見たくて応援してたわけじゃないって意見あるんだよな普通に

>>566
だから兄妹仲より上の感情を認識していて、それ以上になりたいってことだろ

>>579
CDジャケは許してやれよ…

てかCrarisに関してはオビコメの釣りが酷過ぎるわ
Crarisは0.1%も悪くないんだが、一時的にでも憎しみ向けられそうで可哀想
コラボユニットなんだからもっと大事に扱えよ…
それ以上に桐乃を大事に扱えよマジで……あの釣りはマジでガックリきた

もちろんクラリスは一切悪くない
いい歌リリースしてくれてありがとうだ
この気持ちに水さされちまってるのがアレなだけだ

もし、一線を越えてくるような衝撃的な展開があるとすれば
逆にギリギリまでひた隠すと思ってる
帯コメみたいな分かりやすいとこで晒したりはせんハズ

ホントに一切悪くないと思うよ
nexusも良い桐乃ソングだし。良い曲だしね

でもだからって、あのオビコメは無いわ……いやCrarisは悪くないけど
恐らくどういう反応するか分かってて載せたであろう編集が悪いんだけど

でも腹立つもんは腹立つんだよ！結局釣りじゃねーか！じゃあ他のはなに？
表紙もnexusも釣りか？キャラコメやら何やらも釣りでしかないのか！？
外野じゃなくて、原作の中身でちゃんとしてくれよ！！１１１！

……などと発狂したくなる

三木は死ね


もうこれしかない

twiter見たが短編にまででしゃばらせてくるんだからホント死ね

明らかに引っ張ってるなぁ
俺も能天気な方に分類される「最後には結ばれるから経過を楽しむ」ってスタンスだから
終わらないのは構わないが・・・でもちょっとな

俺は良いと思ったわ
桐乃の心情が結構分かったし
7巻8巻を経た変化をこういう日常ネタで味わえたのは素直によかった
両思いなのにっていうもどかしさはあるけど

黒い奴が脅威過ぎて素直に楽しめなくなったな
ちょっと辛いわ

PSP続編がくるらしい

なんかそのために今のgdgdがあるような気がしてきた

>>581
マジかよ
またアレな感じになりそうだな

原作できっちり桐乃エンドやって、他キャラはPSPで最高のエンド
迎えさせてあげればいいよ……

読んできた。
前情報で微妙と聞いてたので、期待しないで読んでたからかもしれないけれど
個人的には結構良かったんじゃないかなぁとか。
短編集というのを考慮すれば、だけど。

8巻が煮え切らない終わり方だったので、できれば短編集なんか出さずに本編きっちり進めて欲しかったけど、
まぁこっから物語も佳境に入っていくこと考えれば、短編集はこのタイミングに挟み込むしかなかったのかな？

PSP続編は嬉しいけど、原作の執筆がまた遅れるのは嫌だなぁ…。

今後に向けての休憩所みたいな感じだったよな
まあこれからは冒頭で書かれてるように色々と起きるんだろうし

ゲームは10巻が出た後と出る前どっちになるかな

10巻は遅くても半年後ぐらいにはでるだろ
ゲームは製作が決定した段階だからまだまだ先の話じゃない？
ふさ総監修でやるらしいがまた７巻〜８巻の間みたいに無用に続巻を遅らせてもらっても困るよな
ゲーム出るから原作曖昧エンドとかもふざけるなって話だし
その辺アンケとかで釘さしてみたほうがいいかも

ちなみにソースはこれ
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/402/402215/

加奈子の姉とかはゲームで出す気満々ぽいし
こんどの反省会のお知らせもゲーム続編だろうし
もう作り始めてるんじゃね

>>586
こういう広告は、文字通り製作が決定した段階で発表してるわけじゃないぞ？
ふさは10巻よりもゲームシナリオやっているのだろうな

ん、そういうもんか
その辺の事情はよく知らんからなんともいえんが

しかしふさのあとがきの期待を持たせるような発言のアレってさ
なんかほとんどがゲームに直結してて原作関係ないってこと十分にありえるような気がしてきたよ
もはや作者には不信の一言しかもてないのでふさの発言は真に受けられない

いいかげん、黒猫とのツーショットやめてほしいな

誰得だよ。桐乃一人かあやせor加奈子でもいいだろ

>>590
同意
1人じゃないなら、皆で揃ってるのがこの作品なら自然なのに、なぜあの2人なのか
この2人の物語じゃないだろうに

元々セット売りしてたし、黒猫人気が出たからでしょ

>>587
こういうのは作り始めていてある程度目処が立たないと普通発表しないよ
今度の反省会×２のどちらかでゲーム画面とか出すと思う

人気が出たんじゃなくて相対的に他キャラを犠牲にしてるとしか言えんわ
パイ広げるなら他キャラ持っていけばいいのに使い回しをゴリ押してんだから吐き気がするわ

現実無視した話をしてもなぁ
他のキャラの売り込むのではなく、人気のあるキャラを使って商売するという魂胆なんでしょ
桐黒を素直に楽しめないから俺も勘弁して欲しいけど、公式サイドの選択としては分かる

>>591
明らかに贔屓だしこれで他のキャラが伸びるわけがない
本当に黒猫好きじゃない奴は出てけみたいな感覚だし
ホントこの作者腐ってる

禁書二期も魅力あるキャラたくさんいたのにダブルヒロインにこだわって潰れたからな

>>594
現実は他キャラの芽を潰したってのが正解だろう
種植えても水と肥料を与えなきゃどうなるかなんて子どもでも分かる

売り上げ的には切り捨てられないので最後の最後まで引っ張る、
と考えれば、むしろ黒猫派は哀れと思えなくもないかも。
さんざん引っ張られたあげく、結局は報われないんだから。

ホントの最後の最後までいけば、そこから何か続くわけじゃ無いんだから、
売り上げとタイトルのどちらに拘る必要があるかなんて考える必要もないような。

で普通に主人公とヒロイン追っててイライラさせられるのが大半なもんになってんならアホすぎるだろ

>>597
それも同意
別に人気を出そうとするのはいいが、あまりのごり押しで他キャラに犠牲を強いたというのが現実だわな

だな。ほかのキャラも押してりゃ もっとグッズとか売ってもうけられたのにな。

ゲームであやせ・かなこも人気出たんだから使ってもいいと思うけどなぁ

まー今更そっちにシフトされても困るけどな
タイトル、中身、作中作外で桐乃や京介のセリフや行動を無くしておざなりエンドにせずにしっかりやってくれよ、と

本スレ見てりゃ結局黒猫厨どもは近親近親とほざくしかなくなったってのがよく分かる
ホント蠅みたいなヤツらだ

黒猫は嫌いじゃないし（取り立てて好きでも無いが）普通の黒猫好きはどうでもいいが
黒猫厨は本当にうざったいことこの上ないな
ほとんどが筆頭なんだろうけど

桐乃を差し置いて膨大なページを使ってフォローされても嫌悪感が増すばかり

本スレ、バレスレ、避難所で暴れまわってんな　>>筆頭

結局桐乃派大勝利なの？
それなら買うけど

筆頭共が騒いでるような黒猫勝利は笑うレベルだがウザったらしい文章はままある。
代表的なもんだと、名目上はつきあってないってことになってるとか。

>>608
大勝利って創価かいなｗ
過程が見たいならどうぞ
結果だけ楽しみたいなら最終巻までお待ちくださいってとこ

>>609
それは桐乃の認識だからなぁ
むしろそこで桐乃がすっきり別れたと思っている方がどうかなと思うぜ

そうだな、何せどこかの誰かが答えから逃げやがったから
桐乃も俺らもすっきりしないんだよ

帯コメに関して色々言われてたから
あえてこっちで書くけど

「最後の最後に」ってのを考えると
あやせ視点の方じゃないとおもうよ、あれは
普通に、ウエディング桐乃の方を指してると思う
少なくとも、個人的にはそう読んだ

というか、あやせ章の最後の最後も、ぶっちゃけるとそっち

てか帯コメとスカートに突っ込まれたのとで相手が違うしな

>>614
ああ、そういえばそうだね
京介に対してコメントしてる方じゃない方に突っ込んでるわ

気持ち悪い
PSPで誤魔化して原作糞ENDしたりこのままズルズル勝ち逃げENDしないように釘刺そうぜ
ホントマジで

釘刺しはいつでも必要だな
アンケを送っておくことは忘れずにするとしよう

というか御鑑のセリフや赤城のセリフから作者は完璧に分かってるよな
ありゃ天然じゃねえわ確信あるわ妹モノ作品がどういうものなのか

エロゲーマーだぜ？100％分かってるって
後はどこまで書くかってところじゃないの

>>618
御鏡は完全に味方だし
美咲さんもなかなか粋なことをしてくれてる

いんだけど不用意に住所とか電話番号とか氏名とか個人情報を渡すなよ？
社にいたことあるけどほんと情報管理はザルだから

美咲社長もどうも桐乃の京介に対する気持ち分かってるぽいんだよな
あやせはあやせで京介が必死になるのは桐乃が絡む時だけって分かってるぽいし

>>613
じゃあ結局あのオビコメはなんのこと言ってんだってばよ

>>623
あやせ章の最後の最後で、と考えても
9巻の最後のエピソードと考えても

やはりメール1つで、京介が桐乃の元へすっ飛んだこと
を指し示してることになるよ

ある意味、5巻の渡米との比較として見ていいかも
ふさはそういうの好きだし

>>623
ふさたん「特別に最終巻のオチを教えてあげよう」

帯コメは釣り

>>624
あー……？あ？
なんかあんな「きゃー」みたいな台詞出るようなもんだったか……？

>>625
殺したいｗｗｗでも教えてｗｗｗ

案外挿絵の事だったりな
どうみてもあれって花婿と花嫁に見えるし

あのページは見てると桐乃の独白と伝わらなかった言葉のせいかもしれんが、
少女マンガを読んでる気分になる

なるなｗ
その前の自転車二人乗りから少女漫画の雰囲気だし
ちょっと甘酸っぱい青春の匂いがする

しれっと初めての2人乗りらしいしな

しかし桐乃の誓ったことってなんだろなー

・黒猫とは名目上付き合ってない、という認識
・嫌がったら別れてくれたと自慢するくらいには喜んでる
・８巻から、現状が最善とは思ってない
・京介とのことは全然進展してないと思ってる（進展したい？）

他に判断材料あるだろうか

単純に「もう離れない」とか「逃げない」とかそういう系じゃないのか？
握った手に力を込めたんだし

>>633
まあ、「代わりに」かたく手を握ったんだから、そういう方向だろうね
これで復縁なんてしようもんなら特典小説の二の舞だが……どうなるんだろう

>>632
ガールズトークでの桐乃のモノローグ
P76〜77でのやり取りかなぁ
毛嫌いするのは勿体無いと思う

>>634
復縁は無い、と思いたいが
あとはnexusの歌詞辺りが参考になるのかも
その曲のライブ中のシーンなわけで

京介との進展を望んでるのは分かったんだが、結局友人も含めてどうなり
たいのかがよく分かんないんだよね。桐乃的にも黒猫との関係に決着ついて
ないって認識はあるわけで

確かに明確なこうっていう指針がなかったな
まあ、ようやくお互い向き合うことが出来たって段階だし
桐乃自身、自分にとっての恋愛がどういったものかよくわかってないっぽいしな
先々麻奈実やあやせ、加奈子あたりも絡んでくるみたいだし、
そういうのに決着つけながらこうしたいってのがでてくるんじゃないかと

加奈子に顔が覚えられたってのは間違いなく後々一悶着ありそうだもんな

>>639
地雷原の1つにはなりそうだよな
ブリジットちゃんの反応の件もあるし

正直、表組は裏組なんかよりよっぽど桐乃に兄妹であることを意識させると思うんだよな
あやせなんかはこれまで散々言い続けてきたわけだし
加奈子も言葉をオブラートに包むことしないからストレートに突っ込んできそうだし
恐らく麻奈実もそう
裏組はやんわりと受け入れてる臭い感じで明言しないからアレだが
表組はその辺はっきりさせそうだ

加奈子はプリクラか直接かでマネージャー＝桐乃の兄貴って知って
ついでにオタだってのがバレる
ついでにブリジットも含めてあの時の彼氏が兄貴だったってのもバレそう

沙織さんはそうだけど屑は……
兄妹っていうのには突っ込まないだろうけど何だかなあ
そっち方向の突っ込みって意味での反発は持たれないようにしつつ裏から泥棒するからこすい

逆にあやせとかしっかり突っ込みつつ桐乃(と京介)という人間は認めて
でも、対峙してって感じだから京桐の恋愛に絡む人間としてすごくいい

友軍信号出しながら撃たれるよりはストレートに対峙してくれた方が安心感があるよね
立ち位置的に「壁」「障害」ってのが明確になるから

赤城兄妹でほっぺにチュー
口と口でチュー、マジキモイ
京介と桐乃でほっぺにチューなし

京介と桐乃は、口と口でチューする前降りってことですか

>>645
もうしてるっつー見方もある

しないとは言ったけどイヤとは言ってないきりりん＞ちゅー

妹のウェディングがいい出来
ページ数少ないけど一番良かった

せやな
間違いないなくメインヒロインは桐乃である事を再認識したし
やはりこの二人の間には何者もいらないのだという事も再認識した

やっぱ桐乃と京介だけで締めるのが綺麗なんだよな
いやその前までは他キャラ交えて大団円的なもんも持ってくるもんだけどさ
なんつか全員集合写真がラストの絵じゃないってのが伝わってくるよ

あー、わかるわそれ
やっぱり締めはこの2人じゃないとってのがあるよな

〆だけじゃダメだよ
やっぱ最大限の桐乃の幸せを成立させないと

あとは「ただ二人出して〆ただけ」「名目上だけの桐乃END」にならないために
折るもん折ってもらわないと

二人が最後の〆をするのは間違いないだろうな
それが最高のものになるためには以下の二つの条件が必要

・今まで張った伏線を兄妹の愛情描写を最大限踏み込んで描ききること(異性愛、兄妹愛問わず)
・きちっと京介が誰を一番好きかを明確にし(当たり前だが桐乃)、全てのヒロインに対しきちんと宣言すること

こんなところかな？こう書くと決して不可能ではないな、ふさたん頼みますよ・・・！

黒猫が事件後も全然反省してないあたり、アレがもってくことはもう
ないようにも思えるがな

ひたすら身勝手な願望／妄想のために人を傷つけてるくせに反省してないとか
……桐乃にすら叩かれてるし

あんなのが、ひたすら一途な桐乃をさしおいて、桐乃の一番大事なものを持って
いく話なんてあり得ないだろ

ていうかあの娘だれ？本当に黒猫？なんか裏があるんじゃないの？？

不可能ではないつーかやって当然だろ
でなければ詐欺だ。現状判定すると詐欺だけど

>>654
そんな回りくどい言い方だと「桐乃が一番、でも○○が好き」と意味不明なこと言いかねないぞ
桐乃恋愛フラグ回収成就・他のタイトルに掠りもしない反フラグはぶった切り
が幻滅しない条件だとストレートに伝えた方がいい

言い方が悪いか
ならちょっと言い方を変えて

・今まで張った伏線を兄妹の愛情描写を最大限踏み込んで描ききること(異性愛、兄妹愛問わず)
・きちっと京介が桐乃を「女性」として一番好きを明確にし、互いの思いを確認し残りの人生を桐乃と二人で生きていく！
・加えて、だから黒猫とは一生付き合うことはできない、と本人きちんと伝える

でいいか？やはり不可能ではないな

>>657
9巻では京介、1番って言葉に反応してたな
赤城章で

残業続きで読めない俺に９巻の内容だれか簡単に教えてくれ
今回衝撃的な展開あった？
桐乃厨の俺得な内容？

半分はオナニー
桐乃はぺらっぺら

名指しで書いちゃうと糞ハゲが俺の連れ子disられたから嫌がらせしてやるとﾌｧﾋﾞｮる可能性が高いので
だから、京介に好意を持ってる他のキャラたちには一生付き合うことはできないと本人たちにきちんと伝える
擦り寄り続けようとしてもきっぱり断つって書いた方が無難かな
名指しはしないけど要件はきっちり書く感じで
まあ、屑ほど不快じゃないけど地味子師匠やあやせも絡んでくる可能性あるし

あれをペラペラだと読めるか否かは読み手次第
俺は少なくともぎゅっと濃縮されていて問題なかった

オナニーが多いのは否定できないがｗ

迎えに行くまでに至る経緯とかいくらでも書き足せたろう
ぺらっぺらだよ

今回のきりりんの一番の名台詞って何だろうな

不満な人は何読んでも不満になるしそうじゃない人はそうじゃない
自分の目で読んで判断した方がいいぞ

>>665
「し、しないかんね！」

読み手次第って言ってるのになぁ
俺はどんな読み方も否定しないよ
なので読んでみて判断が一番だよ
結局は自分がどう感じるかだけなんだし

そして俺は不満はあれど桐乃の描写が薄いとは感じなかった

ぶっちゃけところどころでイライラしながら読み進めて最後のウェディングで涙でそうになった
やっぱ京介と桐乃だよね〜
ホント桐黒とかもうやめてほしい、これ以上マジやめて終わるまでの過程も楽しみたいんだからさぁ

きりりんの親友はあやせたんだし
腹黒の存在を認めるにしても裏友としては沙織と同格以下なはずだし
裏趣味からの友達っていう意味ならつきあいこそ新しいかもしれないけどせなちーもいるし
本当、黒Gばっか優遇するのがごり押しすぎる

腹黒とは思わんが……なんであんなアホの子みたいな改変したんだろう
昔からの黒猫ファンにはｺﾚｼﾞｬﾅｲ言われ、他キャラファンからは嫌われてさ、
可哀想になるんだよな

結局ブヒれれば何でもいいような人しか得してないし……ホントなんであんな
改変したんだろう

てかさ、迎えに言ったあの夜に桐乃とああいうやり取り（ガールズトーク）してんのに
後日にあんなこと（８巻最後）言ってたわけだろ？
フォローのつもりで書いたのかもしれんが時系列を整理して読むと更に酷いことになってないか？
なんかマジで都合の悪いことは脇に置いてるのね
これじゃこの先もこの嫌悪感は消えそうもないな

>>672
・友人が選んだ服でその友人の大切な人を誘惑
・イチャついてるのが嫌なのを我慢してると解かってるのに、その「年下の」「中学生」相手に「いつセックスしたらいいか」相談
・京介の決断を聞かずに逃げる
・沙織ハブの勝手なご都合未来予想図
・別れたはずなのに、友人が嫌がっていたとわかっているはずの誘惑を今後も続ける宣言

とりあえずテンプレを。桐乃もこれだけの事されて、よく友達続けてるな。

うん。だから反省してないなって思った
仮に黒猫がここから京介を持っていくにしても、桐乃と比較してあまりにも
アレだから大変胸糞の悪い話になるなって

だからもう黒猫フラグは折れたんだ、みたいな感想の人もいる

フラグ折ればそれで済む話なのに
サブヒロインはどうなってもいいってスタンスじゃなかったのかよ

>>674
俺はそう思うな
やっぱ圧倒的にそれに対する反動が少ないもん
てことは今後の見込みは無いってことだろう

同感だ
嫌悪感、イライラ感がひどい
何か桐乃に対してヒドイ事をしているんだという
思い悩む描写でもあればちょっとは印象が違ってきたかも知れないが、それすら無かった
妹猫から見ても浮かれた描写しかなかった、流石にこれはない

これでこのキャラに対していい感情を持てというのは少々無理があるなぁ

キャラ改変とフラグ消失
残るファンの量と質を考えて量をとった感じ

黒猫視点が無い以上、真意は桐乃の応援に切り替わったとか

……無いな。日向視点から見て浮かれてるだけなら尚更無いか
正直俺妹で一番がっかりしたのは、この黒猫の変貌っぷりだわ

>>677
俺はちょいと違うな
仮にってか8巻は悩んだ末の決断で桐乃のこと考えた上での別れという美しい話（）ってことになってるじゃん
ここに綿密に描写されたところで同情など沸かないや。まだ迷惑顧みずやってそれでも好きだからってのがマシ
今は前者の美しい話（）として今後も嫌がらせしますよだからなお気色悪い

>>680
まあ印象が違ってきたかも、とは書いたが
綿密に描写されても、俺も同情はできないだろうな、多分

>>674>>676が言うように今後も嫌がらせするよ宣言が、逆にこいつのフラグをへし折った
と見える部分があるのも確かではる

簡単に概略にすると少女マンガのテンプレ通りだからな

ライバルキャラ「フフフ、諦めたわけじゃないのよ？」
二人「「えぇぇぇぇぇ！？」」

まんまこれ

まぁこれを引き伸ばし続けますよってのが心底うっとおしんだけどねｗ

>>682
そんな軽く見て許してたら最後やられるぞ
家族ぐるみに進展させてるし、詐欺フラグも健在

>>684
一読者の解釈によってやられるもくそもないだろｗ

家族ぐるみなんて麻奈実がとっくに通った道だぜ
要は黒猫の麻奈実化なんだよ
麻奈実に恋愛面での脅威を感じるか？

ここで話すにはあれなんだが・・・
あれがあれであれなんだわ、だから俺は今後もあれだよ

>>687
わからんｗｗ

>>685
読者ってのは一読者で構成された束だから

>>686
恋愛関係までいけてない上に絶賛空気中の麻奈実と明確に付き合ったアレが同列なわけないだろ

まあまあ
だが軽く見てはいけないのは確か
だからきちんとアンケなりなんなりで意見は送っておこうよ

軽く見るかどうかではなく
アンケなりFLを出すかが問題なだけだな
俺は軽く見てるけど、両方出しているので

>>691
確かに
でも軽く見てるほど出す率も下がるだろうから

今までは(特に7巻までは)桐乃好きはちょっと声が小さかったってのはあるなぁ
これは多分、桐乃好きの読者層が従来のラノベ読者層と若干違うところから来てる気がする

まあ今の桐乃好きは、焦燥感、不安感とかがかなり増しているので
相当数がアンケを出していると思われる

まさかこの年になってアンケを書くことになるとは思わなかったなｗ

なんか原作で爆弾落としてこなかっただけにインタでなに言い出すか怖い
また何か余計なこと言い出すんだろうなあ･･･

>>694
いいそうだなぁ・・
心配してた割には9巻はマシというか
やっぱ7巻〜８巻がどれだけ糞だったかと認識した

帯のコメントってどれのこと？

クラリスのパンツが濃厚

もし違うなら公式が釈明しそうな気がする

つっこまれたのは左の人のほうだべ

>>698
確かにそうだな
じゃあますますわからんくなった

やっぱり最後の挿絵とかか？

>>699
よくわからんが、メール一本でボロボロのところから
駆けつける様子がカッコ良かったとかそんなんだろう

と、craris使って釣りはしないと思いたい俺が言ってみる

>>700
俺もそう思うけどなぁ

俺の妹おわってた

>>702
どういうことだってばよ

>>674
黒猫フラグは桐乃がガールズトーク回で折ってると思うよ
好きな人思い浮かべてみ？って問いに「そんな人はいない」つったのがそれかと

>>700
俺もそれからの流れにあると同意してみる
アレは桐乃をかっさらいに来た恋人って流れに見えなくもないし
ライブ会場までの他人から見れば恋人連れて逃げてるように見える
てか最後の挿絵って桐乃×京介の未来を暗示してるようで満足だｗ

>>704
芽をなくしてるようにも受け取れるっちゃ受け取れるけどあくまで読んで思うよレベルでしょ？
相変わらずどっちにもとれたり、「あいつのことちゃんとみてあげないと」って自分に言い聞かせてると書きつつもそれは黒猫へ向けたセリフだし
ま〜だこの二人は京介めぐって良いライバルみたいな構図をするかよってのがね
明確に完全に折れてなきゃけっきょくは堂々巡りでアヤフヤのままなんだよ

>>705
そうだな
だからこそ京介がはっきりさせる必要がある
俺は桐乃が好きだからお前とは付き合えない、と

結論は出す宣言はしている
逆を言うと、結論が出るまではそりゃ釣るだろ
最終的に桐乃を選んでくれとは言えても、今すぐ黒猫フラグ折れなんて言っても無意味

>>707
そこは妥協しなきゃいけない部分だろうな
ただ妥協しなきゃいけないが意見はちゃんと言ったほうが良い
といってもスレでじゃなくてハガキとかでね

>>708
そうだね
ただ、基本褒めながらそちらに誘導するのはさじ加減が難しいｗ

でも9巻で出来たフラグやら見てると
10巻以降はどっちかというと表組のほうが活躍しそうな感じじゃない？
裏組のページ数が相対的に多かったのも今後で番が減りますよって言う合図かもしれん

まあ、流石に都合のいい考えだと思うが

う〜ん
沙織の話の比重は大きかったし、過去話もやっちゃったしなぁ
加えて桐乃のモデルの仕事で今後のスタンスみたいな事にも触れられてたし
表組の比重は増えてくるとは思うけど

わりと自分の願望を取り除いてフラットに見ようとしたら
8巻出る前は、別れるがなんらかのフラグは残しておくんだろうなー
9巻は、ウェディングは釣りってほどじゃないけどフラグへし折りって感じでもないだろうなー
だった
そのとおりになってんのがホントやだ。
今の俺妹の最後をフラットに見ると、限りなく京介と桐乃エンドなんだけど黒猫フラグは残ったままなんだろうなー
だから……

>>707>>708
妥協する必要なんてないだろ
無意味かどうかなんてわからん
ただ作品ブレイカーなのは確かだから折れとはいい続けるべきだろ

いい加減自分でつけたタイトルと書いてきた中身と言わせてきたセリフとを考えてくれとね
そんなに自分が作ったキャラが好きなら、俺妹のスネ齧らせずに全く別でやってくれとね

>>705
その『ちゃんとみてやらないと』てのは京介にあてた言葉かと
その直後の流れ見れば黒猫にあてた言葉じゃないって分かるよ

黒猫に同じ轍踏ませる訳にいかないって思ったのも京介に対して
曖昧な気持ちでいたせいで儀式なんてのを行わせた事に関してで
これからは本音で向き合うと宣言する事で黒猫にはもう心配を
かけないからって気持ちを含んでるんじゃないかと

>>718
こっちが金儲けとか心配する義理もないしな
つかあれだけかわいいとか思ってプッシュするのが悪い
ちゃんと桐乃押しとけば全く問題なかったわけだし

>>715
自分自身にも言い聞かせてるしね

>>708だった

>>714
俺妹は俺妹で紛れも曇りもない京桐として完遂させ
ストーリーやキャラへの責任をしっかり果たす神(世界の創造主的な意味で)という評価を得たうえで
やりたきゃ黒猫2世でもちよこ3世でも量産型黒くて長いだけで魅力ない黒髪ロング黒子なんていらないブス記号泣き黒子邪気眼ゴスロリコミュ障ぼっちTPO無視無神経無責任ビッチを
主人公にでもメインヒロインにでも男と他のキャラ全員に好かれつつ、他キャラ同士の交流は阻害したりいつの間にか格下げしたりの人間関係詰まらせキャラにした話をやればいいのに

絶対買わないけど

>>715
あちらさんからすりゃそうじゃないってなるんだから
そういうのも解釈によるってのがもう駄目なんじゃない？
それをラスト寸前どころか最後まで続けそうってのが透けて見えるし

はやく安心して読めるようになりたい……でももし桐乃の最大限の幸せが来ないなら
今からでもそう宣言してほしい
ていうかハッキリさせて欲しい

曖昧とかハーレムなんてやったら一生怨む

>>720
あくまで桐乃視点での解釈だからねぇ…

言い回し的に黒猫にアンタが好きな人はいないよって言ったけど
黒猫からだと桐乃はまだ本音で京介が好きだと言ってない様に見える
だからその後の食卓の場面で京介誘惑して桐乃に嫉妬させたとか

黒猫的には桐乃にはっきりと『アタシは京介が好き』と言わせたいのかもしれない

>>722
正直、黒猫はこのままだとホントに「お前誰？」状態だしな……

>>722
それもあっての桐乃の「ふざけるな」だとも思ってる

なんというか、実の妹が実の兄に好意を伝える、想いを伝えることの
きつさや辛さ、そしてその後に起こるであろう事態を
どうも黒猫は軽く考えすぎてるような気がする
厨二妄想的に、恋愛至上主義的に、好きならそれでいいじゃない、みたいな？

もし、黒猫の手はずで二人がくっついたとして
その二人がそのせいで世間から酷い目にあったとしたら
黒猫は責任取れるのか？二人の問題だから私は一切関係無いと逃げるのか？
どちらにせよ、他人が踏み込むにしてはあまりに身勝手な領域

私の力で二人をくっつける、ってのは大きなお世話を越えてタダのエゴでしかない
それも、自分の恋愛の片手間として行うのは、最早玩具扱いしてるとも言える
その上「失敗してたらどうしてたの？」と桐乃が聞いたように
都合よく行かなかった場合、兄妹仲は進展どころか破壊されてた可能性も高い
これを防げたのは、京介がなんとか桐乃に相談できて
そしてそれを桐乃が受け入れ、なおかついい結果を生む行動に出たからこそ

これを計算通り、とするのは
あまりに京介、そして桐乃をバカにしてる
人間の感情ってやつを、一体なんだと思ってるのか？

今じゃ完全に色ボケになってるもんなぁ
違う意味で幻滅しつつあるんだが
桐乃の忠告も聞いてるんだか聞いてないんだか
現実見ろって言われた矢先の沙織ハブ未来予想図だもん

桐乃は8巻の出来事を経て色々考えさせられて反省してるみたいだもんね
ちゃんと「京介」を見ようとしてる
頼りになって何でも解決してくれる「兄貴」じゃなくてさ

だから、京介と付き合う資格無い、じゃなく
彼氏を作る資格無い、なんじゃないかなって

もし相手が京介でなくても
例え普通の男性を相手に交際するとしても
今の黒猫のままじゃ、きっとまた相手を傷付け悲しませる

預言書の慟哭の時点で、この点はもう既に怪しかった
なんで、自分の悲しむ姿だけで
京介が悲しむ姿を描けなかったのか？と
二人が悲しむ姿ではなく、ただただ自分が悲しいという姿だけ

自分が言えた義理じゃない、とちゃんと前提におきながら
友人を叱れるってのは、なかなかできることじゃないよほんと

要するに自分のことしか見えてないんだよね……
黒猫のそういうとこって、趣味の領域ならイタくて面白いんだけど

前は人に対してそうじゃなかったと思うんだけどなぁ……ホント萌え豚仕様になっちゃたな

そんな人の身勝手な願望のために京介も桐乃もツライ思いしてる、ってのが
もう全然納得できない
おまけに自分は逃げるし。もうどうしようもないな

>>727
元々黒猫は他人の思考に関しては無頓着だよ
コミケのモンハンプレイで嫌がらせしてた時言ってたみたいに
自分の楽しみを優先してたからこそ友達がいなかったのかと

ただ桐乃に対しては初めて本音でぶつかりあえた親友だから
何とかしてあげたいって気持ちが出来たんだと思う
桐乃と京介の関係にしてもあれだけ側で見てたらバカでも分かるし
桐乃が本音で話してないって事を理解した上での行動だったんだろう

まぁこれからは桐乃が黒猫を親友として矯正する手伝いもするんじゃないかねぇ
個人的には桐乃×京介のゴールで終了なんだけど追加エピソードかなんかで
黒猫のゴールを描いても良いんじゃないかとは思ってる（当然京介以外で）

京介以外とかやるんならパラレルワールドの方がマシかな……
PSP２でやってあげればいいんじゃない？

預言書から抜け出すことこそが
黒猫にとっての成長になるんでは？とは思うな

麻奈実からしたら
預言書も「目先の答え」でしか無さそう

まなちゃんがラスボス過ぎてマジで怖いです

麻奈実には桐乃もかなわないといってるしなぁ
ようやく同じ舞台（？）に立てたことでその大きさが余計にわかったのかも
ゲームでは桐乃ルートだと麻奈実が一切関わってこないからな。
実義関わらず
そう思うと麻奈実が本当のところ兄妹の関係についてどう思ってるのか
実に薄ら寒いところがあるな
なにせあのあやせを直感でびびらせてるっぽいし

桐乃1人じゃ大き過ぎる相手だろう
だから、京介と共に臨む必要がある

>>729
桐乃は他の男とは手を繋ぐ事すら嫌がる位の京介ラブだし
京介以外が主人公だと攻略対象外でいいと思う

むしろあやせ攻略中とかに居合わせた高坂カップルの
素直じゃないイチャ付き度合いに２８２８したいｗ

きっと最後までオナニストだよ黒いのは

>>733
頼むからそこにねこシス混ぜ込まないで欲しいわ

何より作者があれなのがもう救いようがないわ
桐乃と京介があんなゴミに作られたのが最大の不幸

またキンシンガーが増殖していくんんだろな・・・

増殖はしないよ。さらに声を大きくするだけ

キリがなく、疲れることもあるだろうけど
出来るだけ見かけるたびに反論はしておいた方がいい
その手合いは読者＝そういうのばっかみたいな既成事実を作りたいって奴等だから

とりあえず未来図（）ってのは沙織も含まれてるんですってことでもはや仲良しサークルの範疇内のものになったな

伏見のやりたいことはわかった
あー桐乃の裏読み、京介のミスリード、フラグに気づいて応援してきた奴に
これを楽しめ最後までついてこいは無理ゲーじゃねーの

>>742
だよな。
たぶんそれでもよかったけど、恋愛編でおかしくなった

いったい何の話か分かるように説明してくれ

俺はどうするのかもう見えない
あまりにも生々しく付き合わせて桐乃泣かせて、それをさもいい話であったかのように〆て
アレフラグまで残して大事大事して、
恋だのPでの結婚だのを嘘にしてFL等での数の暴力でアレとくっ付けられるんじゃないかって
7巻からずっとﾋﾞｸﾋﾞｸしてる
ずっと入れ込んでただけにスッパリ諦めきることも出来ないし、ほんと辛い

>>742
説明して……おくれよ……不安で泣きそう

意味はないだろ
単にずっと追ってきて読んでたのに
この調子のまま最終巻まで三角関係引っ張られるようなことになったら
読む気力も無くなるって言いたいんだと

桐乃は曖昧フラグ裏読みしてくれで終わらせる気満々
言質をとれるような明確なフラグを積み重ねるのはゴキだけ

空回りと号泣、その後の忍耐と、辛くても大切な人は助ける

ここまでひたすら一途なヒロインの気持ちを曖昧にして終わるなんて、絶対に
あっちゃいけないだろ。もし曖昧とかハーレムなんてやったら絶対に許さない

とりあえず明日だっけ、恒例のインタは
んで14日にnexus発売と
アニメじゃねえから売上じゃどうなるかしらんけど

内にあるフルバを読んでるんだが……なんて言うんだろ。自分がいかに
俺妹楽しいと思ってないか思い知らされてしまった……涙が

>>748
曖昧で終わらせると思うな。いきなり「実は血のつながりがありません」なんてするかとも
思えないしオタバレ騒動みたいに「近親でも付き合うんだ！悪いか！」と開き直りで説得
できてしまうのもおかしいし

正体バレバレ

近親とかいう単語を使ってる時点でお察しください
その言葉を使う人はキャラクタや中身はどうでもいいと考えてる
ただのレッテル張り厨（主に筆頭／黒猫厨）です

まさに正体バレバレ
久々に伸びてるんだから巣に帰れ

加奈子スレにも黒猫厨現れてるし本当に迷惑なやつらだな

なぜ加奈子スレに……理解不能
桐乃スレだとすぐバレるから他行って工作中か
「他のキャラのファンも黒猫復縁望んでますよー」的なことがやりたいのかね

>>754
帰らないよ。俺は黒猫信者じゃないからな。そう決め付けるお前こそレッテル張り厨だな。
「桐乃は兄貴を愛してるから恋人になって当たり前」きりっ
がキモいのは事実だよ

加奈子と黒猫を友達にさせたい勢力がいるみたいだな
表組にすらちょっかいかけるつもりかよ

Oh...

やっぱりスルーすべきだったか
しかしスルーしたところで思うつぼなのがなんとも……

あ〜あIDが赤くなりそうだなー・・・

めるるの裏番の元ネタはどっちもシスコンだろうになんとかの女王厨のクズは無視か
きりりんからもその辺語られないってことはそういうネタ自体ないただの厨二に成り下がったアニメがらみで
お姉さんとクズに接触の可能性が出てきたから

例によって、中立、むしろ辛味歓迎、どっちも好きなんて言って浸透工作中

酷いなぁ……ホント工作大好きだな

ただでさえ黒猫（）戦略的撤退さんはもう見たくないのに

表にまで現れたら死にそう・・・
ここまで不快なキャラになるとは

男前加奈子と恋愛脳ヘタレは水と油だろう

桐乃と京介が男女の関係として明示される
これよりも他の女フラグがいらんってのがあるんだが
ぶっちゃけあるといつまでも騒ぐんだし

オナニーと演技者の鑑という点でも水と油

つーか加奈子はああいう上から目線の相手を馬鹿にするような口調大嫌いなんじゃね？
加奈子も大概っちゃ大概だが、実が伴わない分余計にムカつくんじゃなかろうか
加奈子は何だかんだ言っても実力あってのものっていうリアリストなところもあるしね

ふさが手を加えればあっという間に加奈子黒猫親友になっちゃうんだよな・・・
絶対に嫌だ・・・表組は桐乃あやせかなこランちんだけでいいだろう
ほんとに黒猫は金本みたいだな・・・

>>761>>762
真面目な話、ふさに工作について釘刺したほうがいいかもしれん
マジで所構わずだから、ファンレターやアンケでも中立や他ファン装ってアレエンドに都合のいい事言ったりしてるかも
なんかアレスレ覗いたら弟名義と妹名義で二人分装ってFL出そうとしてる奴いるし、昨日も
http://hissi.org/read.php/anichara2/20110910/azFSek1DNnow.html
なんて恋人認めろ君沸いてたし
ちょっと洒落にならないレベルで工作厨だぞ連中・・・

マジキチすぎる

・・・あ〜大分ナーバスなようだが一応言う
そんなもん言ったところで個人の意見で終わる話になんだよ

>>769
これは酷いｗ
こんな性格腐ったキチガイいるのかよｗ

うげーまた工作員沸いてるのかきめえ

>アレスレ覗いたら弟名義と妹名義で二人分装ってFL出そうとしてる奴いるし
ふざけてるなあ
たぶん許可を得ないか、得るとしても相手がぼんやりだらーっとしてるときになんとなく聞いて生返事させてうんうんはいはいの世界だろ
こういうのっていつ何時情報漏えいがあるかわからないのに弟や妹の名義を自分の欲望のためだけに利用するなんて
同じ兄として絶対に許せない……！

そういやクズも妹を、それも2人も持つ身でありながら
兄妹想い合う(恋愛的な意味に限ったことじゃないよ)京介ときりりんを弄んだり
姉の友達が去って寂しくなった中から1人頑張って自分の世界を立て直した妹の沙織の世界を崩壊させようとしたり
妹たちにも他人様をビッチと呼ばせるような反社会的な｢教育｣を施してたり
姉の風上にも置けない最低最悪のカスだった

生ゴミ本尊には粗大ゴミ信者がお似合いっていうのか

>>771
一人で二人分出したり、それでアレエンドを望むなんてほぼありえなり自称桐乃ファンがいると
個人の意見じゃなくなるよ
それを個人の意見の集合のつもりで受け取られたらまた変な捻じ込みが始まりかねない

いきおい足りなくてあれなんだが
あれでああでああなんだよ。だからああしてああでああするのが良いと思う
伝われ！

わかんねーよｗ

>>769
ラノベ系の出版関係者だけど、ファンレターで参考にするのは作品に対する感想のみ
ファンレターでたまに自分が望む話の展開とか書く奴いるけど、そういうのは完全に無視してるからｗ

そういうのを望むなら同人でやるべきでしょ？

まともな作家編集ならともかく、ふさ三木だぜ・・・？

>>778
まぁ当たり前の話だわなｗ

>>779
あくまで編集者なんだから同じだと思うよ
エースだろうがなかろうが、編集者ごときがどれだけの権限があると思ってるの？

>>780
感想のみ抽出してるけど、もちろん言いがかりレベルのものも無視してる
というより、「面白かった」って意見を吸い上げてるね

桐乃のどの描写がどう良かったか
今後、何を期待しているのか
これを書くのが一番ってことだよね
FLの常識っちゃあ常識の話だけど

>>781
つっても実際にあの編集がやってることとかかなりの発言力だろ

あと「不満も受け入れる」って明言してるから

特に8巻は不満が出ることを想定してたんだろうな
でも一度不満も受け入れるって発言するとそれ以降もってなるのは自然な話
だから理不尽でない論理的な不満というか
キャラの出番とかの不満ぐらいは書いてもいいんじゃねえかなあ
それで何か変わるかって言われると微妙だが

ああ、明日･･･てか今日か　のインタが怖い
今度はどんなアリエナイ発言するんだろう･･･

>>784
> ああ、明日･･･てか今日か　のインタが怖い
> 今度はどんなアリエナイ発言するんだろう･･･
そう、そういうアリエナイコンビなんだよｗ
どこかのまともな元業界関係の話なんて参考にならん
伏見でも三木でもないんだから

アリエナイ編集だから
クレーマー的なFLも受け入れる度量の広い編集だと思っているのかｗ
俺はそんな大人物とは思えないが

>>786
アリエナイから無差別に多い声だけ拾いかねないおかしい奴である可能性は疑ってるよ
大人物()なんて立派なもんならもっとまともな発言しとるわ

>>782
「どの話がどのように面白かったか」程度に留めておく方がいい
特定キャラへの意見は、意見の吸い上げとしては無視しがち

>今後、何を期待しているのか
これもいらないよ。正直、今後の展開の要望なんて読者に求めてない
読者アンケートに求めるのは、面白かったか、つまらなかったかだけ

最近活発だし工作員の可能性でも指摘しておくか

・最近FL無意味論を根付かせようと必死な人がいる
・そもそも出版関係者である根拠がない、また他社であるなら同業界であっても微妙にやり方は違ってくる
同社であっても口ぶりからほぼ「俺妹」とは無関係の人間
・上記により確証などあり得ないのに何故か断定口調、「いる」「いらない」を決めるのは作者である

はっきり言って、信用に足る・参考に出来る要素は微塵も無い
そうなると、我々にとっては「無意味」の可能性と「意味あり」の可能性が発生する
・そこで「無意味」だった場合、ただ0であるだけ
・「意味あり」だった場合、意見を言えば＋
その意見を言わずにいれば私たちは無かったことになり、あのキャラ厨の意見だけが通る事になる

可能性として考えると、伝える内容は感想も期待も不満も全て書いて損は無いという結論になる
真偽はともかく一応作者は全てに目を通すと宣言しているから、読む事で無意識に心理的に働くものもある
ちなみにインタビューで募集してるメールは「期待すること」も明確に求めてる
桐乃は特定のキャラであると同時に「作品の軸」そのもの、その扱いは作品のあり方そのものに繋がる

それを踏まえた上で、必要の無い筈の無駄・止めとけという抑止は
特定の意見を封じようとしてるようにも取れるので一応

黒猫つまんねー白ける
桐乃面白い萌える可愛い

まあ真実だよね

桐乃の話は面白い
黒猫の話はつまらない
って書くとバッチリ届くってことか

まぁ、自分も前者だけが良いとは思うけどね
やっぱ読んで嬉しいものじゃないと
なかなか作者のとこまで届かないよ
全部読むだの不満も受け入れるだのは、正直リップサービスだと思うし

ただ、9巻読む限り黒猫はもうお終い
特にガールズトークはよくよく読むと良い
黒猫と桐乃で行動まるで違ってて、それで既に勝負ついてる形になってる
こう言っちゃ何だけど、黒猫は土俵にすらあがれてない
おそらくこのままスタートラインに立てないまま終わるか
スタートラインに立った瞬間、振られると思う

肝は、等身大の京介を見てるか、見ようとする努力をしてるか？
桐乃は意識して頑張ってる部分もあれば、無意識に出来てる部分もあり
黒猫は話にならん、特に興奮した日向に対する姿勢は必見
2人は似てるようで違うから

黒猫の〜とかが中心じゃなく、あくまで物語やエピソードについてを書けばいい
今まで桐乃の○○とか××をあれやこれで見せてきたのに、矛盾するアレもやたら残そうとしてどういうつもりなのか
双方を〜とかみんな幸せ〜はキャラ曲げない限り不可能だ
とか
今の状況は盗作を止めないフェイトだ、人間の感情として不自然だ
とか

もちろん、桐乃のいいシーンも褒めちぎってね

>>791
黒猫終わりとはとても思えないがな
あちこちで恋愛は黒猫論が再浮上してうっとーしいったらないわ
やつらどこに潜んでたんだ？

>>792
そういう押し付けがましい、かくあるべき論は、手紙全体を台無しにしかねないと思うので
俺はそのようには書けないな

あっさり目で読んでる人にとっては終わってるだろうてか最後の絵を見てまだ黒猫になると思う奴はそうおらん
けどいつも通りのけっきょく解釈どっちにも状態だからさっさとこういう状態やめろと言いたい
言うけど

>>795
そのどっちにも解釈を今回も発動させて黒猫厨を活性化させたのが気に入らないんだよ
やつらもおなじように FL出したら結局中間の落とし所になりそうだろ
黒猫に関してはガチでそう思うわ

思ってる通りにかけばいいだけの話

善意で褒めるところだけ褒めようと
最大限論理的に書こうと
感想だけ書くようにしても
結局、ハゲがちゃんと読まないと意味ないしな
どこかのワナビがぷーりんさんの誠意を無視したごとく

逆に散々罵倒しても何か一言が命中してハゲの贔屓癖、贔屓以外のキャラ道具扱いが矯正される可能性もあるし

普通の反応をあり得ないのではないかと疑い
可能性の低そうな反応をしてくれることを期待する理由が分からないが
そんなに文句ばかり書きたいなら
汲んでくれるとの一縷の望みをかけて書けばいいのでは？
書きたいように書けばいいという上のレスはそのとおりだし
逆にどう受け取るかは受け手の自由でもあるが

少なくとも本人でもない無関係の人間が、ふさが採用するしないを妄想で断言してるのは意味不明

>>794
押し付けがましい？かくあるべき？
事実今まで見せたものとの整合性がぶっ壊れかけてるって意見だろ？
そんな自分で書いて売ったものへの責任も持てず、指摘も突っぱねる馬鹿ならむしろ作家なんて名乗る資格ないわ
個人サイトでクロスオーバーさせた他作キャラがメイン引っ掻き回す痛い糞SSでも書いてろって話

三木はいかにも読んでますって感じにして、「参加させてる」気にさせてる
そうやって読者を引きずり込もうとしてるだけだろう

あー、書き方どうだとかそういうのはレスする内容じゃないだろに…
それこそこいつらはって思われかねん。
作者とかには伝えたいことあんなら思う通り書け。
それを受け止めるか受け止めないかなんて本人のみぞだろ。

つか、おまえらはもう実質勝利したよ。
黒猫のディスティニーレコードが無力化されたからな。

あれは３人エンドだから、京介・黒猫の結婚+桐乃って可能性があったんだよ。
沙織を含めた４人エンドは結婚とかありえない。
桐乃は別格としても、黒猫と沙織は対等じゃないとバランス取れないからな。
つまり、ディスティニーレコードは「仲良しエンド」になった。
黒猫の予言が「仲良しエンド」どまりってことね。

あとは麻奈実さんだけですよ。

>>803
同意する

ってか、黒猫がここまでショボかったとは思わなかった
ぶっちゃけ、あやせ視点序盤のあやせ並のちょろさ
あやせ視点は前半ギャグ調だからまだ良いけど
シリアスな部分でそれと同Ｌｖってのは、ちとね
これ、黒猫派大丈夫なのか？って同情を禁じ得ないくらいだ

まぁ、残るは麻奈実だけだけど
今の麻奈実の様子見れば、ヒロイン候補としての麻奈実自体は余裕
ただ、壁としての存在はエグそう

麻奈実は緩いキャラに見えるけど老獪すぎて怖い
状況把握が完璧すぎてあやせですら敵にならない
ただヒロインにはなれないキャラなのも事実

まぁ…田村屋の婆さん見りゃ分からんでもないが怖いわ

桐乃厨はキチガイばっかだなあ
ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-3924.html

マッチポンプきも

フサはどうしようもない金の亡者だよ全く。

ハゲは屑猫で盛大なオナニーしかできないからな
仕方ない

インタビューはマジでたいしたことないな

まぁ黒猫持ち上げだけは盛大だが

桐乃視点が多かったのに一切触れないとかどういうことよ……

ほとんど黒猫の話しかしてなかったな

ハゲには最初から期待してなかったが、触れもしてないな
昔ならバレがあるから触れないって好意的に捉えられたが

京介の魅力の説明とはいえ、きりりんから見た痛チャリの話してる三木の方がまだマシとは……
直後に神()猫のおまけの話なんかして台無しだが

持ち上げって言うほどでもなかった気もするけどな
ホントにさし障りない内容だとしか言えん
黒猫の話ばっかりでウェディングドレスに関しては何も触れないのはどういうことだとは思ったけど
痛チャリとか桐乃とは微妙にずらした場所ばっかり話題にあげてたな
どういうつもりなのかねぇ

他の二人はしらんが
かーずSPと秋葉ブログは黒猫派でしょ。
かーずSPは明確に表明してるし秋葉ブログもツイートやブログみてたらわかる。
こういうインタになるのは当たり前

なんじゃそりゃ

こういうのは中立の人がやるべきだろ

今回のインタはまぁ商品宣伝だけって感じだけど、
製作側と広める人間がそればっかで偏るとか終ってるよな
関係ないけどどこかのテレビ局騒動とダブって見えるわ

インタビューで炎上したってのも知ってるだろうしそれに短編だし
差し障りの無い所しか触れないようにしたんだろ

質問からして黒猫寄りだな
8巻もそんな感じだった

アキバblogの管理人 那須一成
http://afoafodayo.blog84.fc2.com/blog-entry-474.html

42 名前： ヒト(ぶり) 投稿日：2008/04/07(月) 01:27:35.04 ID:tCw2r9H10
かーずこと神田和彦さんのお姿
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1936627

これが黒猫厨の姿か

かーずの外見ェ

そういや、かーずって断りもなにもなしに道行く人の写真を載せといて
自分が映されたらキレたダブスタ野郎だっけ
以前はどこかのゲーム会社か何かの役員で計画倒産で詐欺やったとも聞くな

まるで、他人には嫌な相談を聞かせたり、きつい決断を強いたりしといて
自分は逃げる倒れるの誰かだな

まぁ正直なかの人の姿やプライベートはどうでもいい
発言や行動に変な感情入れなければ

変な感情入れまくりのやつらだからプライベートごと挙げられて
やっぱりね……となっているのが現状

ハハッ、おめーらの仲間の奇行、ブログに晒されてやんのw

インタビュー読んだが、あんなんで持ち上げはないよ
むしろ他キャラ好きがいい加減キレ出すんじゃないか
このスタンスでゲームですよと誘われてもと映りかねん

ゲームは展開と可能性を潰すから
完結するまでに出るなら桐乃エンドはまた微妙か投げっぱなしでいい
迂闊に書かれると原作がつまらなくなる。あやせルートで分かった

>>819
見事にブ○○クばっかだなｗｗｗｗ

ゲームは義妹ｉｆの続きでいいな
それなら本編に影響ないだろうし、他キャラはゲームはゲームと割りきってやるからさ

>>825
上辺似てるようでもあやせノーマルの方がしっくりくるというか納得いくよな
なんでだ
つーか、あれって“あやせルート”だろ、ゲームだからいいが原作で同じ形の黒猫verなんてやってんじゃねーよと
誰ヒロインだよ

てか自分も生粋の桐乃厨だが、心配は心配だけど9巻の内容で写真突き刺すしたいみたいなこと無いのよねｗ
あちこち貼り回ってる辺り、どっかの図工が５の人たちなんじゃねーのかねぇｗ

あんなの桐乃好きでもなんでもないただのバカだろ
桐乃好きが自分から評判落とすようなマネしてどうするよ

まあどう考えてもあそこまでする内容じゃなかったよね
7巻や8巻直後ならともかく
しっかり読み込んでいけばあそこまでするような内容じゃないことはわかるはず
こいつらはこんなことしてるんだぜｗって印象付けたい工作員だとしか思えん

ってかあの画像は確か
9巻バレよりも前に出てたような記憶
タイミング早くね？と思ったもんだが

8巻バレで別れたって見たナントカ厨が原作破ったじゃん
その後こっちも同じことしてるってことにしたい奴が不自然に破ったじゃん
同じ奴じゃね

９巻読み終わった……確かに２人の距離が近づいてるのは分かったが……
なんとなく、京介も桐乃も黒猫も、何考えてるのか分からんくなった

ところで、やっぱ７巻喫茶店の女社長は偽物でOK？
京介「誰アレ」って言ってたし

桐乃の反応見る限り、偽社長とは思えないが

それより、桐乃の考えが分からないっていうのは大問題だろう（黒猫はどうでもいいので割愛）
一言で言うなら、スーパーマンな兄貴に助けられる妹という構図から脱却だよ
妹を助ける兄という構図から、対等な京介と桐乃の関係へのシフト
それによって、兄妹という限界のある関係から、ずっと一書にいられる関係になれるようになった

でもその直後に会ったことあるでしょ？って桐乃に言われてるし
やっぱり本人だったんじゃない？
京介が美咲さんと会ったことある場面てあそこぐらいしかないし
御鏡も美咲さんはすぐに兄妹だって見抜いてたって言ってるし
御鏡があそこで嘘つく理由もないしな

>>834
桐乃が嘘付いてるとは思えなかったから
自分は本物だとは思ってる
「あんた前に会ったことあるじゃん」っての

ただ、京介は髪型変えたくらいですぐ顔忘れる設定は
どっかで使いそうだな

アニメの特典から考えても1巻の桐乃はスーパーマンの兄は大好きだったが現実の京介は嫌いだった
だけど今はどんな京介だろうと受け入れるって覚悟だからな

>>835-836
アレ……？みんなそう思ったの？
あそこは道中交わした会話の「羅列」であって断片的なものだから、
実は偽物だったって解答がサラリと出されたものかと……

どんな京介であろうと受け入れるってのは
8巻の抱擁時点で、もう覚悟決めちゃってるんだよな
あれをもう恋愛諦めたの？とするのはマジ早計
ある意味ではそうだけど、ある意味あそこから桐乃の本当の恋愛が始まってる

黒猫はコレができんね、まず
その為には預言書捨てる必要あるし
加筆修正しまくってる現状、全然ダメだわ

>>839
特に描写されてないところを深読みする意味もないしな
それに、社長みたいなキャラが理解者になってくれている方が良いし

>>840
しかしその理屈で言えばまなちゃん最強ということに……
やはりラスボスか。あやせも恐れてるし

そもそも、社長の尾行っていうのは嘘
ってこと自体は既にバレてるからな
しかもあれは咄嗟の判断だろう
もともと7巻の偽デートは、桐乃じゃなく京介が言い出しっぺなんだし

>>840
相手の気持ち考えてないって指摘されてとった行動が
京介の回答からの逃げ、オナニーノートの加筆だもんな

桐乃のライバルはもう黒猫じゃなくて地味子

>>842
だね

というか言葉を変えれば、麻奈実に対抗できるのは桐乃だけ
他ヒロインは対抗もできんよ
それで他ヒロインエンドとかどんだけボタ餅かっつー話で

>>844
黒猫視点がなかったからかもしれんが、あいつが一番何を考えてんのか分からん
本当に恋愛脳に陥ったままならシリアス面でのフェードアウト確実だが……

そら下半身のことしか考えてないんだろ。発情してるんだから五更さんは

>>844
酷いのは、日向から京介の様子を聞こうとしなかったこと
脳内京介で全て判断しようとする姿勢が滲み出ちゃってる
ついさっき桐乃が忠告してるのにね

だから、「彼氏作る資格無し」なんだよ
京介と付き合う、じゃなくて彼氏を作る、だ
そんだけ酷いという話

>>848
もう３通りしかないな
・実はすごい考えがある
・実は本当に恋愛脳である
・実は既に桐乃のために犠牲になる覚悟

よく考えたら十三冊も運命のなんちゃら作ってから
「儀式は継続」とか言ってんのか？アレ
ただのキチガイじゃねーか

今更気付いたのか
ガールズトークの後に儀式継続中よっていう奴だぞ

儀式は1人でもできるのよ、勝手にね
逆に、人生相談ってのは
相談する方、される方双方あってこそ成り立つ
結局、2人で未来を歩いていこうとしてるのはどっち？という話

麻奈実に隙があるとすれば、ここかな
黒猫の儀式と桐乃の人生相談を「同じ」としちゃってる

黒猫がそんなアホかって考えると微妙だな……少なくとも６巻までの黒猫は
電波でもアホではなかったし。いやある意味アホだけどそれは俺妹キャラみんなそうだし

……わからんｗｗ

なんかこいつの役目は終わったといわんばかりに
黒猫のことを書いていくたびにぼろが出てる感じがある
7巻8巻でこいつ最低だって思ったが
今は違う意味で大いに幻滅してるぞ俺
その反動ってわけじゃないけど、桐乃のことはもっと好きになれたけどさ

もはや痛いキャラじゃなくてただのアホキャラだなｗ

桐乃が8巻で、ネコ耳メイドで悩殺しに来た黒猫にキレたのは
チッゲーよお前、そういう努力じゃねーよ
ってツッコミもあったかもね

>>852
いや、以前までの桐乃の京介に対するスーパーヒーロー観と
黒猫の幻想あてはめを考えればそう的外れじゃないんじゃないか？
自分の願いを叶えてくれる、思ったことをしてくれるって言う相手に対する願いみたいなものと考えれば

いやまあ、確かにこのまま終われば途中でキャラ改変されてアホになった
人気キャラって意味不明な扱いになりそうではあるが……

作者寵愛キャラがここで終わるはずもなく

アレの性格はどうでもいい
ただ早く、1行でも早く、「呪い」だの「儀式」だの「名目上」だのってご都合フラグ残しを折って清算してくれ
ずっと引っかかってて楽しいはずのシーンも心の底から楽しみきれない

>>859
京介視点が無かったから、京介がどう思ってるのかは分からんが、
少なくとも桐乃は「名目上つきあってないみたいなもん」と思ってるわけで、
そういう認識も含めて「誓ったこと」があるわけだから、どうしても
黒猫は絡んでくるんじゃね？

>>857
んや、勿論同じ部分もあるよ
ただここの傍点はダブルミーニングだと思ってる
どうしても表層的じゃなく根本的な部分で違う部分がある、みたいな

9巻の麻奈実の姿勢にも、ちと見えたかな
ただ静観してるだけかもしれないけどｗ
京介と距離を置くのが正解、ってのはやっぱりなんか違うと思ってる
赤城兄も言ってるよう、もがきながらも少しずつ成長するのが京介だから
むしろ目を離しちゃいかんのよ、今は

表が議論スレになってる件
キャラスレでやる濃度じゃねぇ……勢い1000超えてるし

ポジティブではあれどお花畑ではないってことで結構じゃないか

配信１４話があった頃の伸び方に比べればマシかな。確かに

桐乃派はもうちょっと深刻にはなったほうがいいな
そろそろ穏健派も９巻で気づいたと思うが

「それでもふさたんを信じる」とは言えないと思うがｗ

>>865
黒猫の脅威？ってこと？
それはもうほぼ無いかなーって感じ
黒猫貶めすぎだ、あれは報われんよ

>>865
作者を信じるのは当たり前だと思うけどね
今までの描写から報われると思っている人も
文句言えば変わると思っている人も
作者を信じているという意味では同じ

作者がそう思ってるような書かれ方じゃないから軽く見ないほうがいいよ

つーか表否定して欲しいって人もいるけど、ﾄﾞｻｸｻで本当になんか違う人が紛れてるくさいｗ

つか、何を誓ったか？なんて
8巻でぶっちゃけ言ってるやつだと思うんだけどな

>>868
ID:WHvyQgGU0
この辺かな。俺も最近は表はみるだけだし、荒れるから言わんが
「疑似恋愛」とか筆頭用語だしな

黒いのが貶められてる？
きりりんや沙織からはされて当然の批判をされただけだし
むしろ、あやせさま章をフォローに使ってもらったり
ハゲには貶し貶めの意志なんてないようにしか見えない

貶めというならここ数巻のきりりんやあやせさまのがずっと酷い

>>774
遅レスだが、あんなのが姉なんだよなあ
妹たちがかわいそうにも程がある

同じ姉として某シスコン大尉(クワトロじゃないよ)に再教育されろ
っていうかもうボコられちまえ

>>871
んや、批判の部分じゃないよ
むしろ叱ってくれたってのは、復縁迫ってるようにも取れるしね？

そこを抜きにして、京介の傍にいる資格が無い、黒猫には
それがスゲー滲み出てた
まぁだから転校させたんだろうけど
出番の確保の為にね　これ転校してなかったら出番逆に無かったよ

>>871
ストパンのバルクホルンさんか

あっちできりりんが反応しそうな妹はまずクリスか
リーネやエイラは本当に妹だけど雰囲気的には対象外か

逆にあのお姉ちゃんが狙ってきそうなのは……
逃げてー、ブリジットちゃん逃げてー

やっと読み終わって戻ってきた
取り合えず一番不安だった妄想ノートがほぼ脅威じゃなくなったことは安心した一応
ただ帯だとか各所にキスがどうのと散りばめられてて期待してた割りになんもなかったのが不満ってか物足りなかったな・・・
最後の描写と絵だけはなかなか良かった、けど期待してしまった分全体的に物足りない感じがした
あと各キャラ視点はちょっと下手じゃね？あまり面白くなかった・・・沙織の話くらいしかよく思えない他がかなりあっさりと書かれていたせいかな

赤城視点はきりりん的に楽しかった。後日談もGJ

各キャラ視点ていうか、９巻はなんかはがない臭が強く感じたのは気のせいか
やたら強調文字やら「ああああ亜亜亜亜」みたいなのが増えて気になったな

それでもきりりん満足度的にはかなり高かったかなぁ
ブラシスコン対決は一度はやって欲しかったしね

8巻で平坂をネタにしてたし、影響されてんでしょ
大文字表現はスレイヤーズやあかほり作品が元だろうけどな

俺はウェディングがやっぱ良かった。

兄妹でやりたいことってシスコンブラコン対決だったんだなあれは良かった桐乃も京介も可愛かったしw
しかし意外にも今回沙織が一番メインぽかったな
はっちゃけた沙織はキャラ的にすごい良かった

>>878
桐乃が将来的にウエディングドレス着るつもりないとか
相手役がいない仕事だから引き受けたとか
考えながら読むともっと良くなるよ

挿絵もその並び方をよくよく考えれば
もっとニヤニヤできるしね

>>880
将来的に着るつもりは無いっていってたっけな？

新郎役がいないから引き受けたってのは桐乃的に分かってたけど

しかし今回の桐乃視点って随分と丸くなってるように感じたな
ツンでもなければデレでもないってゆうか文章にも桐乃らしい勢い？みたいなのが無かったような？
いかんせん比較対象が桐乃視点のSSしか知らないんだけどそっちのほうがよっぽど桐乃っぽく感じたわ
これは7〜8巻を経て変わってきているということなのかな？

こっちのが桐乃っぽいよ。
BD短編のときも思ったとおりな感じだったし

そういや桐乃は進路のこと秘密って言ってたなどうするんだろ？
まあ京介のお嫁さんで問題ないけど

>>882
桐乃は京介と結婚できるとは思ってないだろうし
京介以外の男を好きになるつもりもない
桐乃の今の心境として、当然出て来る帰結だろう

>>883
京介からの気持ちにもある程度気付けたし
京介を一人の人間、男として見るようになったから
自分本位の恋から相手を想う愛へと変化したってことさ

桐乃は多分京介と自分はようやく向き合うことは出来たけど
気持ちまでもがお互いに向いてるとは思ってないんだろうな
京介は鈍い上にほんと〜〜〜にわかりづらいやつだから
自分すら無意識に偽ってそうなやつだし

だけど京介の気持ちや行動は客観的に見ればやっぱり異常で
でも桐乃にはそれが見えないから
京介の口から出てくるのはいつだって言い訳がましい部分もあるし
あの夜に京介が言った黒猫に向ける「好き」もきっと影響してるんだろうね

ラストで桐乃が誓ったものが何かはわからんが
どうか桐乃にとって最高の結末をむかえることが出来るものだといいと思うわ

アニキャラ個別スレでも「もうついていけない」って奴が出始めたな
そらそうだろう、ここまでぼかして曖昧にして
黒猫恋愛物語だけはキープしてるんだからな。

キープはしてないと思うぞ？
ぶっちゃけ黒猫は逃げてるところ諦めてるところあるし。
京介は桐乃だけになってるし。

キープはしてると思うぞ
逆に表でも結構出てるが、CCのメタ発言で実質桐乃も曖昧じゃない
両方維持してる糞不倫男状態だからふざけてるんだよ
これでメインヒロイン噛ませにしたらガチでブチキレていいと思うよ

まるっきりやってることが笑いになってきてんだから死んでるも同然ではあるが

表スレが、お客さん同士の煽り合いで荒れとる…

自分の願いのデスティニーコード()とやらを、ちょっと怒られた程度で書き直したり
さすがにお笑いにしか見えないｗ
だからキープしてると言われてもなぁ

あの程度荒れるとは言わんよｗ
この際だから出張して工作までする黒猫厨ってやつを見ておくいい機会だ
あちこちでこれをやってるってな

なんでああいうことしたがるんかね
何故だか知らんがキャラスレの結論を本スレでなぜか否定するみたいな話もあったし
こっちはこっちでスレ篭ってるんだからほっとけよって話
ああいうことしてるから黒猫厨は〜って言われるのわからんのかね？

だからそうやって騙し騙しキープしてるってことだろ
本質は永遠で誘惑続けて名目上でいまはまだで桐乃が他と付き合えば嬉しくて高坂瑠璃とかふざけたこと書いてる
詐欺フラグだよ
受け入れるとかやめてくれよ、そういう誘導かよ

たかだかオタ向けのラノベに執着しすぎだろｗ
もっと楽に読めよなｗ

3年近く売り続けて膨大な金と時間をとったたいそうなモンだよ
それを途中から台無しにするとか楽しめるわけ無いだろ

>>899
そんなものは言ったところでなんにもならん。
それに誰がいつ受け入れるなんて言ったよ
おまえは少し疲れ過ぎだな。でも、休めなんて言わん。これからも動けｗ

楽に〜とかってあるから楽でいられない理由を挙げただけであって
なんにもなるもならんもないが

やらおんのコメ欄とかもひどかったな　>>黒猫厨の工作

昔は桐乃過激派だったけど、達観してどうでもよくなった

メンタル弱いなぁｗ

>>902
まあそれ以上にオワコン言われてたけどなｗ
オワコンだけど…

俺は9巻でこりゃもう黒猫の恋愛は本格的にオワコンだなと思ったな
まあ先もそんな長くないだろうし、後は過去編とその次のエピソードで
京介が桐乃に対する想いを自覚するんじゃね
そうすりゃ向こうが好きと言ってようが所詮一方通行だ

気付きそうで気付けないってやつか

9巻での黒猫のsageっぷりは流石にひどかったと思ってしまった
フォローしたいんだかしたくないんだかわからんかったな
8巻以上に身勝手な部分を補強してしまってるよね

そのせいか桐乃が凄く大人っぽく感じたというか
事件を経ての成長がよく見えた感じになったけど

桐乃はこの先どう動くんだろうね
京介が桐乃に対する認識をもう一塗り替えするには
まだ大きなイベントが必要だろうし

桐乃の気持ちはほぼ決まってるから後は京介しだいなんだよなぁ

>>906
自分もそう思う
ってか、ふさは腹決めやがったな
単なる短編集でなぁなぁ状態かと思いきや
こらナンバリングするわけだわって部分が結構あった
安心できるやつは安心できるように書いてあるわ

ただ、どこまで書くか？は読めん
実の兄妹で行く以上
想いが通じ合った後にこそ最大の正念場がでてくるってとこを
兄妹という関係を書いていく以上、絶対外せないとは思ってるが

どういう風に伝えるかの話もあるからな
「お前を愛してる」みたいな直球じゃなくて「お前を一生離さない」っていう風に若干
マイルドにした後で桐乃の付き人として二人で海外に飛び立つとかそういう可能性もあるんじゃね

正直、アレ派確定厨と同じくらいその確信が理解できん
確かに桐乃のそれっぽい描写はあったが、
やっぱりアレフラグもそんなマイナス意識で書いてないぞあの感じは

桐乃の京介への気持ちが補強されただけで
一番問題にされていて肝心の京介の気持ちは見えないところにポイしちゃってるじゃん
しかもゴキ父との対話をカットしてかっけー言わせる始末

>>911
ふさって本スレで話されているネタを作品で使ってくることが多いけど
今回描いた、桐乃内における等身大の京介への愛情、黒猫へのお説教って
本スレでは、桐乃は妹としての特権振りかざしてるから恋愛対象にならないんだよ（黒猫は対等だから恋愛対象なんだよ）ﾌﾟｷﾞｬｰ
という黒猫厨への痛烈なしっぺ返しだと思ったわｗ

マイナスを意識してなくてアレなら伏見の天然もヤバイレベルだけどな
十三冊のですてぃにーれこーど（）のギャク化とか
黒猫厨が一番やって欲しくない事の一つだろう

ミス
ギャグな

>>913
スレを参考に〜とかはどうだろうなぁ、ぶっちゃけ大方語り尽くされてるから何かしらネタ被るだろうし

でも、確かに一回アレ厨へのメッセージみたいの書いてるんだよな
キャラコメで加奈子が妹になるぞって餌で京介との結婚匂わせて、桐乃に「絶対駄目」って言わせて
視聴者側に「だってよ？」ってやつ
あの頃って7巻後で、「妹がいるから萌えて認めてくれる」論がちらほらあったんだよな

沙織章は預言書の4人目追加というか
4人になった場合、ペア配分はどうなるか？も描写してたしな
やはり桐乃＆京介、黒猫＆沙織になる
ってか、沙織の眼鏡は黒猫に受け継がれるな、多分

あと、ガールズトークは素直に見ても
これは間違いなく意識して書いてるなっていう違いはあった
やっぱ、黒猫が京介の返答から逃げたことはデカいよ
念押された感じ？　黒猫好きはマジ不憫

忠告受けてなお逃げ続けてたってことになるもんなぁ
黒猫が桐乃に言われた彼氏作る資格ないはまさにそのものだな
そういわれてなお、返答から逃げたのから変わらず逃げ続けての儀式続行だもん
桐乃がいったのはそういうことじゃなくね？
ってなるのが普通の反応だろ。
ガールズトークが8巻後の話ならまた違ったんだろうけどさ

でも親父に意味深になんか言ってボカしてフロとか怪しすぎる描写も確かにあるだろ？
名目上〜も視点云々入れても描写と時系列微妙におかしいから怪しいし
やってることがアレだからっても実際の状況はそれを許して受け入れてるし
それらを無意味と言い聞かせて見ないふりしても消えないから、
早く明確にへし折ってくれたほうがいいに決まってる

ってかね
黒猫聞かない→桐乃は聞く
ってのを偶然一致させるはずは無いのよ
他の章ならたまたまだろうけど、モロもモロなタイミングだし

たらればだが黒猫が当初応援キャラじゃなかったらこんなことにはならなかったよ
騙されたな俺含めみんな

551 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/13(火) 22:05:29 ID:???
桐乃が京介のことを好きだと知った上で
桐乃に選んでもらった服で桐乃の好きな人を誘惑したり
桐乃の好きな人に告白して付き合ったり
そのまま自分が付き合ってる相手を好きだと知っている相手にデート、体を許す云々等の相談をしたり
いくら本音をぶちまけさせるためとはいえ兄妹にまったく連絡せずに転校したり
桐乃には自分の大切なものを手放す決断、
京介には妹と彼女の天秤にかけさせてどちらかを選ばせる決断を迫った上で
旗色が悪くなったら都合のいい弱さを見せて京介の決断を無為にして

「私の親友よ」

ふさは自分で書いてておかしいと思わなかったのか？

この黒猫に対するあやせが
京介のことを好きだけど色々と遠慮があるから本心を押し殺して
桐乃の仕事のフォローをしまくって
京介を黒猫に取られて桐乃が泣いてる時支えてて
恋人になるルートでもあくまで京介が本気で誰よりも自分が好きだって言って初めて応えて
隠れて付き合ってるから桐乃への罪悪感はやっぱりあって
桐乃のブチギレに正面からぶつかり合い
京介が桐乃を選んでも理解して受け入れる

この二人が「桐乃の親友」って同じラインにたってるとか
桐乃＆黒猫のほうが桐乃＆あやせよりも圧倒的に描写が多いのにこの友情の差はなんだ

儀式は継続とかいってる方が安心かな、と9巻読んで思った
正直そんなもん捨ててかかってこられた方がよっぽどヤバイ

それはない
補強材料なしでかかって来てくれればほぼ必勝
現状はズルズル勝ち逃げ狙ってるみたいで気持ち悪い

>>924
だから
そんなヒロインは報われないっての
報われない行動しかさせてもらえてない、ということだよ
本当の贔屓ってのは
報われる行動をバカスカやらせてフラグをバカスカおったてる

そういう意味では、今回の黒猫はフラグボキボキ
上でも言ってる人がいるけど、預言書捨てないと黒猫には可能性無い

この期に及んで名目上とか猫親父に謎発言とか怖いフラグバカスカ立ててるわ
贔屓されてなきゃ明確に折ってとっくにただの友人に戻ってるっての
まるで折れたと思い込んで可能性を見逃してくれ、付き合って結婚が目的の計画書を見逃してくれ
って言い聞かせてるみたいに見えるよ
俺は絶対認めないし折ることを望み続けるよそんな名目上曖昧勝ち逃げフラグは

お前が伏見本人で、それを証明するか、明確に折られたと描写されない限り説得力の欠片も無い

全てを捨てて即決着を付けに来た方が「好きだけど自分から振ったけど諦めない」じゃなく「好きだけど相手に振られた」って
諦めざるを得ない状況に出来て、その時点で明確に描かれるからまだ安全だ

折れたと思い込んで可能性を見逃してくれっていうか
桐乃派にも描写入れるんで黒猫の可能性を見逃してくれって
感じじゃね？まあページ数見ればやる気なんてうかがえるが…

どっちがメインだよって話だな

だから勝ち逃げヒロインなんつー存在自体無いってことよ
つまり、黒猫は逃げてる時点でお終い
戦略的撤退して正解だったね！ってキャラが報われてどーすんのよ？
そこらへんのお約束はちゃんと分かってるよ、向こうも

ってか、そこらへんも汲み取らなかったら
京介が明確に黒猫振るか、黒猫に他の彼氏作るかでしか
フラグ折れたって判断しないってことでしょ
そりゃ読者がアホだよ　んなもん最終巻近辺でしかくるわけないじゃん
自分は前者が来ると思ってるけど

つか、9巻はむしろ京介だよ
京介視点が無いから京介像が見えんってやつは何なんだ
ヤツは1〜8巻通じて主人公として視点やってるけど、アテにならんかったじゃないか
つまり、京介視点じゃないときこそ、京介ってものが見えるもんでしょ
ただのヒロインの出番の量見てるだけじゃダメだろ　

なんか９巻は桐乃視点はあるのに黒猫視点がないってのが不安なんだよな
桐乃視点でも重要なところはぼかしたりしてたんだから出せたはずなのに・・・

ネコシスオナニー大好きのふさが黒猫視点書かないとかなんか裏がありそうで嫌だな

さすがに来世も含めて十三冊も書いちゃった運命のなんちゃらはもう価値ないだろ

桐乃＋京介は固定でそこに黒猫が入れたりは入れなかったり＋α（沙織等）

これを来世も含めて十三通り作っちゃいましたってことだろ？

日向の結婚発言に恋人でもなければ何の約束もしてないアレまでマジギレする意味がわからんし
軽く見せて騙し騙し潜伏させようとしてるみたいで怖い
結局発動すれば簡単にシリアスにも持ってけるんだし

ここから運命のなんちゃらがどうやって発動するのか逆に知りたいわ
○○冊目の○○ページ発動！とか指定すると発動するのかね？

あーなんか違う次元でムカついてきたわ屑猫と伏見に
桐乃を見習って全力を尽くすと誓った上で作ったノートって設定だろうに
屑猫にその設定すら守らせることができないほどgdgdなんだな

桐乃に関しては最後に誓っているようにもはや誰にも渡さないだろう
京介も桐乃一途だし
嫌がらせのように色仕掛けはしてくんだろうけどね

というか、桐乃は捨て身の恋愛って言ってるけど
来世でとか逃げ道を用意してる時点で捨て身でも何でもないような気がするのは俺だけか
黒猫自身が言ってた告白〜玉砕〜って言うの自分で崩してたら実もふたもないよな

桐乃は一度心に決めたことは最後まで貫くだろうから
桐乃はその辺心配はいらないな

後は京介がどう思ってるかだよな
いくら桐乃が動いても京介の気持ちも伴わないと意味がないし
後一歩のところまで来てるだけにもどかしい
10巻以降で京介の気持ちがどう変わるのかってところに注目かな

>>930
8巻で散々やったからやらなかったんだろ
作者が詳らかにできる範囲で、黒猫視点でやるネタもないしな

大したことないといってもこのままなのはあり得ないな。
白いシーツに汚いシミが残ったままとか駄目過ぎるからね。

>>935
プライド捨ててるって意味で捨て身なんじゃね？

>>932
日向の結婚してやんよに桐乃はともかく黒猫が切れる資格ないわな
桐乃にあんだけ言われても反省ゼロだし
10巻辺りで全部の事情を知ったあやせが黒猫にマジギレしてくれないかな
ただでさえ泥棒猫扱いしているのに、黒猫が桐乃と京介にした仕打ちを知ればあやせも抹殺するだろ
罰が足りなすぎる

>>935
作者は捨て身だと思って書いてるだろうからなぁ

あまり言及されてないことだけど
せなちー章が分かりやすかったけど、桐乃のモノローグはお前が言うな的なツッコミを期待して書いてる部分が多い
んで、黒猫の愛が重いとか言ってるところは、
黒猫ギャグであるだけでなくまさにお前が言うな的部分だよね

俺的には9巻は黒猫フラグほぼ折れて桐乃END確信できて後はどこまでやるかってくらいには思えたんだけどな
これはあまりに楽観的なのかな？
桐乃の決意は最後のシーンで十分に伝わったてきたしあとは歌詞の通り最後のピースは京介に託すってことだと思うな
とうの京介もあやせになびいたりしなかったしもしかしたらキスの話も盛大な前フリってことかもね

>>935
桐乃も捨て身になりたいとこがあるんじゃね？
というのも、実の兄妹である以上
桐乃の場合、恋愛するってこと自体が捨て身を意味するから

黒猫の愛は桐乃には重く見えるが、実際は桐乃のそれの方が半端なく重い
なんでかっていうと、やっぱそれは世間的にシャレにならんから
いったんやっちまったら、もう後には引けないようなものだから
冗談では済まされない分、やるとしたらガチもガチだよ間違いなく

>>941
同意する
後はもうほんと京介次第、桐乃の腹は決まってる
というか桐乃はこれ以上はなかなか動けない
京介から動く必要がある　それがまぁ今度は俺から告白するってやつだろう
所謂告白から相当斜め上になると想ってるけどねｗ

ま、普通に考えてあそこまでやって
結局考え変わりましたじゃ
シスコンでさえなくなるという話的にもなんじゃそれだからね

>>942
桐乃は現実と妄想切り離して考えてるからね
むしろあの中じゃ一番現実を理解してるんじゃないかな

だから自分の気持ちを素直に言うのは非常に難しいんだと思う
兄である京介が（恋愛対象として）好きって言うのは言葉じゃ
簡単だけど桐乃にとってまさしく捨て身の言葉だろうね

それでも気持ちは変わらないし一緒にいるっていうのが９巻の
最後の言葉や態度に繋がってると思う

>>941
7巻のときも8巻のときも聞いた
でも折れてなかった
このままコソコソ残して後からやらかして売り逃げしそうで怖い

俺的には最終巻は黒猫フラグほぼ折れて桐乃END確信できて後はどこまでやるかってくらいには思えたんだけどな

こうなっても全然不思議じゃないよねえ

黒猫のフラグ折れた後の処理の形さえ見えたからね
それが沙織章での、かつての沙織と加奈子姉のやり取り

・沙織の魔法のぐるぐる眼鏡を
「そっか。いらなくなったら、どっかの誰かにあげてちょうだい」
「ええ、近いうちに」
・預言書の「黒猫」にぐるぐる眼鏡を書いて付け足す、黒猫

加奈子姉の役割を、今度は沙織がこなすよ
沙織が慰められたように、黒猫を慰める
まぁ、沙織の前で黒猫が泣きじゃくりそうな場面といえば、ソレかなと

>>947
おお、なるいほど
そうとることも出来るのか。完全に想像してなかった

なんかこうやって色々見えてくるものがあると
原作の9巻としたのも頷ける、って感じになってくるな

黒猫が何考えてるか分からない……

そりゃ、今までの行動を見ればエッチなことしか考えてないだろ

なんというスイーツ（笑）

桐乃の一途さが半端ないからな。
誰に嫌われようがずっとそばにいるとも言い。
それが事実なのは短編からでも明らかで
新郎いないしと気にする純潔っぷり

そろそろ次スレの季節ですね

地味に赤城兄章で
ほっぺにチューがそこそこ軽い意味になってるのも
黒猫トホホフラグの1つとは言える
呪いも所詮こんなもの、と瀬菜に言われてるような

で、瀬菜視点で思ったのが
桐乃のキスといえば口と口でのもの、という思い込みは
これ、黒猫と京介のそれもカン違いしたままじゃね？と
玄関で2人が会話してるとこを聞いて知ったんだろうし、7巻のアレは

あやせルートの京介とあやせのキス（口と口のラブラブちゅー）くらいに思い込んだまんまなんだろうな

ブレブレでもういい加減どうでも良くなってきた
完結した頃にまた来るわ

>>956
たぶんそう思った奴は多いと思う

>>949
黒猫はとりあえず自分だけが幸せになるわけにはいかないとおもってるんだと思う

>>956
ぶれてるかな？

>>956
ただ感想ぐらい書いてから逃げろよ
今のうちに感想やハガキやFLだしとけば１０月の祭典で反応あるかもしれんしな

>>958
だから桐乃が諦めるまで待つとかフザケてるにもほどがあるんだけどな

そっか桐乃ってまだ口と口でキスしたって勘違いしたままなんだよな…早く誤解を解いてやってくれよ…
ついでに実質互いのファーストキスは兄妹でしちゃったってのも知らせよう

ところで最後のシーンの二行もう二度とはぐれないようにってのはもしかして六巻でリアとはぐれたとき京介が前にもこんなこと無かったっけ？って桐乃に聞いたのに対して明らかに心当たりのある様子だったよな？
もしかしてそこと掛かってたりもすんじゃないかな？てゆうか多分関係あると思うな