【俺妹】高坂桐乃スレ その7【きりりん】

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高坂桐乃（こうさか きりの）　CV：竹達彩奈
身長165cm、体重45kg、スリーサイズB82/W54/H81
ハンドルネームは「きりりん」
ファッション誌の読者モデルを務め県内でも指折りの学力を持ち、陸上部でもエースと非の打ち所がない完璧超人。
実はアニメ、ゲームなど「オタク」的なものをこよなく愛している。
兄の京介に対しては、常に高圧的で挑戦的な態度をとる。

ここは可愛い妹きりりんを応援するスレです。（原作ネタバレあり）
次スレは>>980が立てること。コレ、世界のしきたりだから覚えておいてね？

●関連サイト
　公式サイト：http://oreimo.dengeki.com/
　アニメ公式：http://www.oreimo-anime.com/
　公式ツイッター：http://twilog.org/kirino_kousaka
　桐乃スレまとめwiki：http://www44.atwiki.jp/kiririn/
　まとめwiki：http://www29.atwiki.jp/orenoimoutoga/

●姉妹スレ
［アニキャラ個別］【俺妹】高坂桐乃 壁越42向ける想い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1305003581/

●前スレ
【俺妹】高坂桐乃スレ【ネタバレOK！】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1287148209/
【俺妹】高坂桐乃スレ その2【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1294493686/
【俺妹】高坂桐乃スレ その3【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1298469391/
【俺妹】高坂桐乃スレ その4【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1300438687/
【俺妹】高坂桐乃スレ その5【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1302190359/
【俺妹】高坂桐乃スレ その6【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1303611512/

この板ってこのスレ専用みたいなものだよな

>>1
こっちでも1乙

>>1乙

>>2
そうね

９巻は８巻の舞台裏をやるそうだが、
もし桐乃視点をやると鬱ラノベになりそう

>>1
乙

さっきランキングにあったのを見たが相変わらずニコニコでの桐乃評価の低さがすごいな
実際の人気投票ではほとんど桐乃の方が黒猫より高いというのに

>>6
ブヒブヒ言いやすいのは黒猫だからな。アニメで大分優遇されているのもあるな
アニメだけみる人はなかなか桐乃のよさに気づけない

>>6
一桁だがさっそく言わせてもらおう。



倉田さん２期があっても絶対絡んでこないで！！お願いですから！！！

>>7
アニメだと麻奈実も優遇されてるしね

動く桐乃を見れたのはうれしかったが、悪い部分が多かったんだよなアニメは
おかげで特に優遇された黒猫が人気でてきて、原作も黒猫無双する展開になった気がする
麻奈実はまぁアレだけどｗ

結局、京介は言われるまで桐乃を一番に見てなかった8巻 ってのが凄く嫌
正直7巻のラスト見ても、それでも京介は桐乃のことを一番に想ってると理解してたのに...正直がっかりだわこのヘタレ野郎

麻奈実は全然優遇されてなかっただろ
出番カットされまくりだったじゃんよ
今までの話数全部見てれば判るはず
特にこないだまで配信されてた回とか酷かった

桐乃の悪い部分多かったかなぁ
初回の尻ふってDVD探す所とか
京介からソレを取り戻そうとする所とか
　スゲェ！！
ってシーン多かったよ

>>12
それ作画の話だろ...

いや、演出も。沢山ありすぎて書いてらんない位
逆に聞きたいよ
唯一残念だったのはコミケ帰りにあやせと遭遇した後
黒猫と沙織に言い訳する描写が無かった事か？

>>14
演出のどこがよかったのか...なさすぎて書けない位なんだが
嘘告白カット
桐乃が一生懸命な描写(小説を盗作されてショック受けてても、熱だしても弱音を吐かずに頑張ったりするとこ)カット
桐乃が京介の相談にのるとこもカット
今思いついただけでもこんだけある

留学以降、桐乃を連想するモノローグはことごとくカット

公式の発言から黒猫をある程度認めなきゃいかんと思うと結構きつい
なんで黒猫が桐乃と同等かのように語られるんだ？

同等が嫌ってより、実際同等じゃないからやってらんない
桐乃は想いを叶えたわけじゃなく、参ってた時のヘルパーとして以外ほとんど眼中にない状態で最悪を脱しただけ
一方ほんのちょっとのご都合で転ぶような黒猫優性で丸投げ
終る頃にまだベタ惚れで結婚してたり匂わせたりとか
結局警戒してたENDされたら幻滅じゃすまないわ

引っ張った方が商売になるはずだが
ながれをつくる決断したんだろうな結末に向けて。
お互いの気持ちを知った桐乃京介軸は動かないだろう。

近親愛と区別しにくい他人を寄せ付けない強烈な兄妹愛軸で
黒猫や麻奈実を巻き込みながら近い将来を暮らすのか
三次元の殆どのように大人の階段を上り依存を断ち切るのか。

いずれにしろ、
8巻はそれまでのファンの盛り上がりが反映されたと思う

私の翼猫とヘタレ京介はいい加減一度氏ねばいいけど
正直、地味子の発言も大概だと思う
この期に及んで自分も入れた(主導の)形じゃないと京介周辺は幸せにできないと思ってそうで
黒猫単独(主導)と地味子あり(主導)が違うだけで割り込み前提なのは同じ

>15
アニメはどんな風に桐乃の良さがカットされてたかを推測しながら見る。
その上で原作に流れていければ吉。
我ながら狭き門をくぐったと思う、そのときはあんま思わなかったけど。

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51256498.html
これ見りゃどっちも生かさず殺さずでクソな終わり方するのが目に見えるだろ
ちょうど最後にアンケート募集してるから意見出すだけ出して俺は離れるわ

黒猫厨どもの姿はホント情けない。
俺はこれからも京介と桐乃が二人でずっといるのを応援するわ。

あいつら煽り耐性ゼロだからなｗ
少し思い通りにならなかったらすぐ暴れるし、醜いよなｗ

だな。

これが妹モノであるのは明確なんだ
二人がの望んでいるように余計な不純物なんて持ち込めようがないことを応援する
それだけ

読み終わってホッとしたぜ、これであとは麻奈実を倒せば晴れて二人の世界だな！
ようやく本道に戻ったって事でおけおけ！

>>20
同意
地味子こそ世界破壊の象徴にして元凶だからな

>>27
油断するにはまだ早い
ふさみたいな贔屓屋の物書きは自分の好み＞作品の流れ・本道にするとこあるから、あの手のやつや支持者に甘い顔したらいかん

もちろん、地味子も氏ね

黒猫厨が完全に生き返りやがったなぁ
本スレでようやく語れるように思ったけど無理だった
完結するまで本スレ無理だわ

完全にオナニー小説だったしな８巻
素直にねこシスの続編かけよと

>>29
心弱すぎだろｗ
もうちょっともまれてこいｗ

>>29
連中は成長しない。　都合のいいことしか言わない。　人の話を聞かない。
突っ込んだ話をしてもまともな返答がない。　関わるな。

今後もし麻奈実が京介に告白したとして、いよいよドロドロだと思うんだが。

兄と妹の物語に必須なキャラは
兄妹の不仲の原因に関わっている地味子だけで
他のキャラは代替可能だと思うんだよな
脇役は当然物語に必要だけど別にこいつらである必要もないよねっていう
だからあとから出てきた黒猫が兄妹の物語に割り込んでくるのに違和感ある

割り込んでくるようになってるのは人気があるから
ただそれだけ
ふさは書くべき時は贔屓なしに冷静に書いてるよ

とりあえず奴らはもはや原作でも勝ち目ないとは分かってんだろ。その上で原作終わりが曖昧になることを望んでいる。
そうすりゃ勝手に二次妄想で黒猫が京介の嫁になって勝利だからと自分たちに言い訳出来るわけだしな。
勝手にやってろよｗと嘲笑するのは簡単だが、
当然そんなもん妹を主題にしているこの作品ではあってはならんことだ。

>>33
同意する。

麻奈実は必須キャラ。なくてはならない。

兄妹の物語なのにサブキャラが深く入ってきて、「幸せな未来」とか
言ってサブキャラを隣に並ばせようとするのは、１巻発売時から読んで
きた身としては不可解っていうか不快。

どうしても気持ち悪く感じる。ていうかなんか台無しって感じがする。

>>32
ラストで告白してるからなぁ、黒猫単体とのバトルは無くなったと見て良いんじゃ無い？
麻奈実とのバトルなら桐乃の負けはほぼ無いしある意味安心

>>37
てことは「芽生えかけてた〜」は麻奈実の線もあり得るの？

桐乃が「あたしのせいで黒猫と復縁できない」って自覚あるのに
黒猫が恋愛ごとで絡んでくるのはもうやめて欲しい。見てて辛い。

>>37
三人とか言い出してまだウザさは健在だぞｗ
しかもそれが桐乃派からだとか必死にプロパガンダ中

>>39
キモ過ぎるｗｗ

「黒猫はそれなりに好きだが黒猫厨がキモ過ぎるので
　黒猫を見るとイヤな感じがする」

ってのが俺の感想。

多分こう思ってる他キャラファンはたくさんいる。

>>38
恋愛が絡むかはともかく、麻奈実との過去についてはふさたんが書くと言ってるからちゃんと書くでしょ
そこで過去のいざこざやらが解決されればどう転んでも二人の関係が悪い方には行かないだろうし

>>40
俺もそうだな。黒猫の事は嫌いじゃないな
けど厨がやば過ぎてダメだわｗ
黒猫はどうみても京介より桐乃を優先するだろ

ここは桐乃スレであって黒猫アンチスレではないんでそろそろ自重してね

質問だけど、分かる人に教えてもらいたい。

桐乃が京介のことを「兄貴」と「京介」と二通りの呼び方してるけど、
この違いをどう考えている？

>>43
ここはそういうスレなんだごめん
君はアニキャラ個別があってる

>>43
すまんかった。

同類項は嫌だし、桐乃の話をしよう。

キャラスレで「桐乃って実は京介に恋愛感情持ってないんじゃない？」
という旨の疑問があったが、どうだろうか。

俺は今回の話は兄妹ともに家族愛が勝った話ではあるが、かといって
「京介」「兄貴」使い分けてるあたり、恋愛感情ないってほどでもないと
想ってる。

冷戦以前、小さい頃は「お兄ちゃんと結婚する」という妹によくある切ない願望があった
しかし冷戦中にその思いは「どうしてお兄ちゃんはあたしを無視するのか」という怒りに変わった
そして冷戦終了、兄貴のカッコイイ姿を目の当りにするようになって、小さい頃の願望がパワーアップして復活した

と認識してる

むしろ冷戦がなかったらブラコンもなかったかもね

ブラコンはあったろうけど、異性愛はなかったろうなぁ

そのIFの先も原作と同じことじゃね？
お互い好き同士なら、別の誰かとなんて思わんよ
そんなこと考える必要性がないもん

これ将来マジで黒猫が割り込んできそうな恐怖を感じるんだが

鎮火してただの親友に収まってくれればいくら付いてきてくれてもいいんだけどねぇ
両者幻滅させないとか言ってるけど、この関係の結末を描くならどちらもガッカリさせないなんて不可能だからなぁ

どうしてこの作品を手に取ったか、どうして応援してきたか、最近の展開でどういう気持ちをさせられたか、
今後何を望むのか、何をされたくないのか、
もう商業やキャラ嗜好の視点の違いによる鈍感さや、屁理屈でしかない「焦点は桐乃だからいいでしょ」論で
微妙な上辺だけのなんちゃって桐乃ENDという名の他者ENDにされないように、
「幸せにして」「報われて」なんて曖昧な言い方じゃなく、もっとストレートな本心を意見として送った方がいいと思う

俺としてもマジで頭痛い

親友や理解者はたくさんいてほしいと思うけど、
兄妹と並列して三人エンドみたいなのはやめて欲しいよ

あくまで間に誰も入れない二人であって欲しいのに………

今回でむしろ黒猫派がウザくなってきた。
これも流れなのかねえ･･･黒猫が人気出過ぎたおかげで
桐乃が決定的に割を食った感じがする。

まだ麻奈美とか桐乃と全然親しくないキャラが恋人になったほうがよかった
３人セットで語られるのがいやだ

黒猫のせいで一番割り食ったのは麻奈実だが、

もし人気のせいで本筋変わったり、メインが泣くような
話になるんなら、もうこの先、この作家編集の作品は
怖くて手を出せなくなるよ………

６巻頃の楽しかった俺妹はどこへいってしまったんだ

麻奈実と沙織はキャラが崩壊しつつあるからな。
その辺はもうちょっとうまくやって欲しかった。

>>54
決して名前を使わず「近親」を連呼してやったら叩かれるだの、京桐描写は無意味なサービスギャグだのと
ボロクソ言ってやたら印象付けようとして、
上辺だけ口先だけ桐乃がヒロインと言いながら、
結局黒猫だけが都合よく全て叶える黒猫中心のメインヒロイン理論をあちこちで延々と垂れ流してるからな

メイン成就ENDを期待・応援するほど不快になるとかどういう状況だって感じだわ真面目に

よそから持ってきたキャラを活躍させるのが不快
メインをくうならなおさら
これでメイン賢者化とか冗談じゃないわな
可能性が否定できないだけになんともいえない気分になる
多分最後はぼかして終わるんだろうなあ・・・・・

とはいえ、なんと言われようと最後まで桐乃についていく覚悟が8巻読んでできてしまった
アンケと意見書は出そう。きっちりと

あえて言うが、最近は白猫批判にかこつけてさりげなく「麻奈実」復権、ふさ三木非難の流れに混ぜようとする連中が地味に鬱陶しい
純商業主義の三木はともかくふさのキャラ贔屓、その自己正当化＆桐乃冷遇は元々どのキャラでやってたことだか

>>56
流石の白猫も過去ネタまでは奪えないし
今回の説教なんて相も変わらぬ正妻面だったと思うがな
むしろ地味にまるで変わらないと感じた

>>52,58
今からでも断固、黒猫いらねって明白にすべきだな
あの糞誘導以来の曖昧さが今の事態を招いた

あと、黒猫や地味子以外なら入ってきていいわけじゃないが
あやせや加奈子相手のアホらしい話ができなくなるのもうぜえ

旧ストッパーと新ストッパーはふさの贔屓キャラ同士仲良く別作品に消え去らないかな
絶対買わないから

>>60
いらねはいらねと思う
それはそれで流石に無理があるし、両想い復縁狙いなんてせずに友人ポジという元のスタンスにさえなってくれれば、
あとは多少出番多かろうが3人仲良ししようが、どうにでもできる筈だから

とりあえずファンの両取りは矛盾していて事実上不可能なことを自覚してもらって、
ずっと応援してきたファンとして「期待していたもの」と「許容し難いこと」を明確に書いて、
それと、まぁこれは期待できないが「それを書く気があるのか無いのか」
「この作品をどうするつもりなのか」「何のつもりなのか」の明言の要求も個人的にはしたいな
初期とは違って、ここまで色々費やし・入れ込んた状態から薄ら寒い〆を見せられちゃたまらないから
そろそろ絶対的な「信じられる何か」「安心できる確かな何か」が欲しい所

黒猫無双とやらが始まって以降、その安心の真逆を爆走してるからね
黒猫贔屓の為にメイン成就棄てて切るなら切るで、変に先延ばしせずに被害が少ないうちにやってくれないと
いい加減もう「残念でした」で片付けられる自信がないわ

したいじゃなくてしろよｗ今ははがきでもメールでも感想募集してるだろ

え、するけど？
ただ考えまとめただけだよ？

黒猫派もガンガン要望送ってるみたいだし
こりゃ二人だけの関係で終わるのは無理かもな
正直8巻で冷めかけてるぜ

俺はバレで冷めて未だに1ページも読んでないぜ

それはもったいない
アンチがただの撒き餌だと捨て台詞いうくらい美味しいネタあるのに

それはさすがにｗ
一応、8巻までは読もうぜ

アンケってどのぐらいの時期までが有効なんだろうな
早期決戦なのか必死で考えてる時間がとれるのか

三木編集の言う｢どちらもがっかりさせない｣展開なんて
どこにも無いと思うんだが

大概俺らって兄妹の間に誰かいるようなエンドは
許せないって意見多いし

黒猫さんには別の彼氏をあてがえばいいじゃない。
御鏡さんなんかお宅の友達を欲しがってたし、いいと思うわ。

がっかりさせないっつっても桐乃がメインヒロインで黒猫がサブヒロインな以上
最後一番幸せになるのは桐乃だろう。黒猫は経過でいつも美味しい思いしてるからな。
作品の筋くらいは通すだろうさ。

つか、本スレの文盲の多いこと多いこと。
客観的に見て、黒猫の無双、メインエピソードは終了。出会いから別れまで書かれて最後は転校フェードアウト。
立ち位置は私諦めないわ、のキープ状態。

黒猫が京介達と家族にまでなるには京介と結婚するしかない。
それには京介と桐乃の兄妹離れが必須。
だが京介は妹が誰か別のいい奴を見つけるまで恋人を作らない。
しかし三木は桐乃に作中で京介以外の男とそんな仲になることはないと断言。

そしてタイトルは俺妹。
誰とのエンディング迎えるかなんて分かりきってるのに何故あんなにも頑ななんだろ

昔からの黒猫氏を見てきたファンならともかく、5巻以降やアニメから入った瑠璃ちゃん()好きは流行追うだけのイナゴだからなあ

あとはこんなタイトルなのに桐乃嫌いなやつらの神輿だな
地味子神輿か黒猫神輿かの違いしかないが、とにかく桐乃単独は否定したい
できれば妹に封じ込めたい

>>70
その意見と黒猫の願いを叶えて欲しいって意見が同等にあるだろうからな。
そしてふさは完全な黒猫贔屓。
本来三木が抑えるんだろうけど、下手に売り上げを出しすぎているから邪険に出来ない
テーマ性を貫くタイプでも無さそうだから期待はできない。

>>74
やっぱそう思う？

なんかもう楽しめなくなりつつあるんだよねぇ

昔はこうじゃなかったんだがなぁ………

サブキャラが人気だからってヒロインの扱い変えるとか

………所詮金儲けの手段なんだなって思うと、やっぱ辛いわ

人気の作り方も露骨だったからな
でもま、あやせをあの立場にしなくて良かったと思うよ。
桐乃を現行のままの描写であのポジションにあやせを置いたら俺はとっくに見切りを付けるくらいあやせ人気だったと思う

本編の展開以上に作者と編集の動向にはらはらさせられるのがつらい
もう作品を心から楽しめない

仮に俺らがアンケートとか頑張って京介と桐乃がむすばれても
そうなるように頑張ったのは桐乃ではなく俺らだと思うと冷める

俺妹はとりあえず最後まで追いかけるけれど
この作者と編集の関わる作品にはもう二度と手を出したくない

アンケートで展開を平気でかえるってのもな・・・
売れればいいってことかよ

逆に考えるんだ
なら桐乃人気とその裏にある逆に何や何を認めないかを徹底的に叩き込んでやればいいと考えるんだ

うん、むなしい

amazonのレビュー見てみたけどやっぱ賛否両論だわ
ただ、特定の人物に入れ込んでない人には好評みたいだね
まあ、話自体は面白いのは事実だし
でもやっぱ黒猫プッシュが強すぎて「やっぱり」兄妹の話なんだな
とか言ってる人もいたし、誤解させるには十分なやり方してるってことだよな

この半年、桐乃がいつ脇に追いやられるか不安であおられ、最終的な結果で桐乃にとって
一番望む結果が出ないかもしれないっていう可能性が見えてしまうほどに
作者の信頼感がなくなった。

俺妹っていう作品のファンではいられるかもしれないけど、作者のファンには絶対なれないわ

まあ転校させちゃったからな
これこそふさたん達がどうしたいかってのを明確に表してると思うよ

恋愛編終了をもって黒猫物語は終わりましたって事なんだよ
だから京介に最後に黒猫の預言書より今のが眩しいなんて言わせてる
理想は達成されちゃってるんだよね

まぁ今までの作品があまり売れなかったから
なりふりかまってられなかったんだろう

せっかくのいい作品なのにもったいないな

>>80
作者もそうだが、売れると分かればこういう煽り方と売り方をする編集はじめ電撃文庫にも不信感はわいたな。

桐乃があたしが「一番」じゃなきゃ嫌だと言っているだろ？
そして、桐乃は京介に彼女なんて嫌でしょうがなく、京介もまた同じでお互いに恋人なんていらないってのが8巻終了時の二人の考えだ。

ここで真奈実にしろ黒猫にしろ誰かと恋人になると過程してみるとしようか？

桐乃が京介以外の誰かを好きになったからつきあった　←　もはや桐乃は京介に気持ちを向けておらず京介も向いていないと
京介が桐乃がイヤと知りつつも恋人をつくった　←　京介は妹を大切にしない、桐乃が一番じゃないという内容で結局、妹の物語でもなんでもない
京介、桐乃ともにお互いが一番として他に恋人作った　←　超くだらねえ展開、しかも当て馬相手は永遠の2号

ざっくり分けると上の三つだが、このうちのどれか一つでも主人公とヒロインとして兄妹を設定した物語だと思うか？
思うわけ無いよなぁｗ

俺だけだと思うが三木にはそこまで不快感はない
ここまで露骨にするのは珍しいが編集部の仕事はいい｢作品｣を書かせる手伝いと｢商品｣を作らせること半々だと思うから
変な理屈で地味子プッシュを正当化し続けたり
それが無理になったら人気を背景に黒猫プッシュに移行するふさの方にはお前は作家なのか商売人なのかと思う
中途半端というか変な両取りを狙ってるのが臭い、臭すぎる

>>84
黒猫中心思考の人は思うのです
そしてふさはそういう意味で危険なのは明らかです

例のアンケート(桐乃がいない話という名目のプッシュ)とか
帰還時に沙織やあやせ冷遇して黒猫だけ迎えの様子書くとか
もう本当にあのハゲはな

何よりワタシノツバサってるのが駄目だ
黒猫主人公じゃん

なんかなあ、美少女アニメと銘打っておいて脇役男が三角関係の真ん中でグダりまくったり
さらには、そいつの美少女関係ない悩みを取り上げるがごとし

＞黒猫主人公じゃん
黒猫が二人の間に入る違和感ってそこだよな
兄妹の話なんだし家族愛の話でも違和感はないし
京介と桐乃がそれぞれ恋人を作ったうえで兄妹愛を深めるのも個人的には嫌ではないけれど
黒猫が出張ると兄妹の話からそれて黒猫のサクセスストーリーみたいになっているんだよな

ある意味恋愛編の7巻8巻は（広義には5巻も）じゃもう一人の主人公のつもりだったんじゃないの
とはいえ結局恋愛編てのも京介と桐乃の気持ちの変化を書きたかったらしいけどさ
まあ恋愛編終わったからね。だから転校。分り易いじゃん

>>89
＞京介と桐乃がそれぞれ恋人を作ったうえで兄妹愛を深めるのも個人的には嫌ではないけれど
でもそれをするような中身じゃどうみても無いだろ。
この作品でやることは決まってるんだよ、だけど回り道ばかりでイライラさせられる。

桐乃と京介が最終的に自立して別れようが俺はいいが

そこに他の女がいたら途端に冷めるよな

すくなくとも京介と桐乃に彼女彼氏は必要ないな
近親しろというわけじゃないけど、二人の物語にはいらん

どんな関係にも言えるように兄妹っていったって千差万別多くあれど、
京介と桐乃はそうじゃないだろってのがずっと見せられて来た内容だもんな

懸念は懸念として、インタビュー読んで思ったのは

―――特定の女の子と付き合うのは、ラブコメではタブーなんでしょうか？

この質問にたいして二人は全くホームコメディと言い繕わないのには笑ったよｗｗ
今回は恋愛編だったからとか言い訳にもならねえ、てめえらやっぱりラブコメとしてのスタンスで書いてきてんじゃねえかよ！
そしてラブコメの主人公とヒロインは京介と桐乃。
あとはｇｄｇｄなラブコメにならないことを願うわ。

>>95
まあ最初からホームコメディなんてのは方便だって感じがしまくってたからなｗ
だいたい8巻内で妹とのボーイミーツガールとか言ってるじゃねえかｗ

三木：潜在的でも故意でも、ユーザー以上に創作側はタブー視はしているのではと思います。
なので京介は黒猫と付き合いますが、読者さんがどう感じるかは全部受け止めます！
京介がなかなか憎めないなぁとか、良いヤツだなと思ってくれるなら、やった意義があると思います。

おもいっくそ以前からこの作品をそういう観点で創ってたのがありありと読み取れるな。知ってたけどｗ
全部受け止めるらしい。しっかり受け止めて妹とのラブコメを最高の形で締めくくって欲しいぜ。

とりあえずサブ一辺倒・gdgdへたれ化で今ですら大変不快ですって感じだな

黒猫と付き合いながら、恋人としての振る舞いが桐乃の影響大だったり、桐乃のことをよく考えていたりってあたりは良かったけど
単なる黒猫とのデートシーンだったら
＞京介がなかなか憎めないなぁとか、良いヤツだな
とは思えなかっただろうな

まぁアンケなりで意見するしかないなぁ
その結果が今の現状だからね

そしてアンケだすなんて面倒なことするのは・・・・ってなると
黒猫派の勝ちになるからなぁ
どうにもこうにも

前にも誰かが言ってたけど
マジでこの板って、桐乃専用の板になりつつあるなw

桐乃の宿敵のスレもしっかりありますが

意見を公式に出す戦いだとどうも黒猫派に負けそうな気がするんだよなぁ

今さら意見言っても本筋は変わらないさ
まあ枝葉の按分が変わるからこれ以上黒猫無双が嫌なら
出す価値はあるかもしれないけど、明らかにラストまで見据えて
走りだしたのにそれで最後が変わるって事はない

基本的に、熱狂的で声の大きい人たちってどこにでもいるんだけど
そういう人たちって基本的に、普通の人たちとは意識とか見てるポイントとかの
ズレが大きいから、作り手側からしたらそういう人たちの声ばっかりを聞くことは
しないと思うよ。

声が大きい人は総じてコアなユーザーに多いのだろうけれど、
そういう人の要望がユーザーの大多数を占めるライトユーザーのニーズと一致するかどうかは別。

オタ業界にそういう通常のセオリーがどこまで当てはまるのかは知りませんがｗ

ラストに向けて走り出したと思ったら引き延ばしgdgd展開をやるのが三木だろ？ｗ

>>105
ライトなユーザーっていうと黒猫好きに多そうだからな
恋愛の最後を枝葉で片付けられて、黒猫を含めたエピローグやられる可能性もある。

ライトといえば判りやすいのがいわゆるアニメ組だろうからなぁ
でもアニメでの桐乃はご覧の有様なわけで
そもそも本当のライトは意見なんて送らないだろうしな

見えも聞こえもしないものを認識できる人間はいないから、意見は送らないよりは送った方がいい

>>108
アニメが始まってファンレターが100倍になったらしいしな（どっちかといえば7巻の影響がでかいだろうけど）
きちんとした見せ方であったならまだ納得がいくが桐乃を徹底的にdisりやがった糞作品
ほんと倉田と神戸は死ねばいい

>>97の三木のセリフを読むに、当たり前だが兄妹に主眼置いているのがハッキリしてるようだ。
ラブコメに恋人ってのはタブーとは必ずしも思わないが、
この作品においては最悪で気持ち悪かったし今後もまっぴら御免ですってのはクギ刺ししておきたいなｗ

普通に考えれば、立場的に勝ち目云々以前の相手を目の前に置かれたような感じだったからな
まさしく勝負にならない相手。立つ次元が違えば勝負もくそもないだろうって話
あんなのはもうごめんだわ。

乗り越えられる壁で挫折→乗り越えるって形なら盛り上がれるけど、壁ですらない何かに雁字搦めというか、
完全に全てが黒猫のために回ってる感じしかしなかった
マジでこの作品をどうする気なのか悪い意味でわからん

むしろ今巻で桐乃中心の展開がはっきりしたんじゃないかな。
桐乃と京介の関係進めるために黒猫と付き合わせたようなものだったし。
これから黒猫が二人の間に割って入るようなことはもう無いだろうな。

>>112
割って入るってか既に入ること完了な気がするが･･･
どんな好意的な解釈したって黒猫が完全なサブになるとはどうしても思えない
つき合った結果黒猫も二人の間に入る未来が出されちゃったんだよ
かなり気持ち悪い結果だと思ったね

何がつまんねえのってなんで桐乃と京介の考察すんのに黒猫の話を持ち出さなきゃいけねえのかってな。
まぁ恋人になってた相手だから必然だけど、桐乃の気持ちを京介に気づかせる役目はあやせだろうに。
なんか兄妹に関することを全部黒猫にからませているからつまらない。
癌細胞にもほどがある

今度からは瀕死だった地味子までかかわってきます

麻奈実は桐乃を語る上ではどうしても外せない要素でしょ
それを外してしまったら桐乃の根幹を成すものがなんなのかわからなくなる
麻奈実が最終的に絡んでくるのはある意味わかりきってたことだから
漸くその時がきたかってのが俺の感想

あぁついにきたんだなって感じだな

>>113
8巻最後で黒猫の最終目標である「理想の世界」と酷似したシーンがあるじゃない。
あれで黒猫の願いは読者視点から見て成就されたんだな、と思ったよ。
だから今後本編で黒猫の願いが描かれることはないのかな、と。

>>114
黒猫ちょっと出番多過ぎってのは確かにあるな。
おかげで桐乃と京介の物語ってのが目立たなくなってる。

次に何か読むときはヒロインがちゃんと扱われて報われるって分かってる
話を読もう………。

俺妹はハマってるのに楽しめないという大変ストレスを感じる作品だわ。
この間から忘れよう忘れようとして全然それが出来ないから困る。

>>114
サブキャラはサブキャラのはずなのにねぇ……所詮商業主義か。
俺はこの現状の原因はアニメのクソ脚本家にあると思う。

いや、根本は4巻末の誘導アンケだろ
さらに根源を追及するならハゲの趣味

ただ、アニメの糞無能田が最悪なのも事実
2巻部分を凄く雑にやるわ
地味子家だけで1話浪費するわ
出版と部活とモデルの同時頑張りをちゃんと書かないわ

インタビューでラブコメの部分フイタｗｗｗ
ホームコメディ（笑）、貴様ら、そこに並んで正座しろ！ｗ

>>121
お前らがたった半年前にホームコメディて言ってたくせに！ってな感じだよなｗ

結局ラブコメなのかホームコメデーなのか分からんわ

ラブコメのように書いてはいるがホームコメディと言い張る
ほら、過去なんども言われてたが7巻時点でこの作品をラブコメと言おうものならラスト2行が意味なくなっちゃうじゃん？

京介も言ってるけど妹とのボーイミーツガールなんだよ

読者を楽しませるどころか不安にさせるばかりのこの作品はもはやコメディでも何でもない
終末論本とかと同ジャンル

軸は兄妹ってふさが言ってるけど平気で変えそうだから怖いんだよな

変えないからここまで来てるんだろ
7巻の時点でどうこう言われてたがそんなこと全然なかったしな

変えると言うより視点と出番の多さで誤魔化して明らかなアレルートアレエンドやりそうで怖い

７巻でもそうだったが話が崩壊するようなことは断固として反対だ

既に崩壊しかけてるだろもう

サブヒロインカップルENDやりたいならPSPでやれって話だな

何で急に嫁さがしみたいな話になったんだか
ホームコメディってのはやっぱそういうことか

ホームコメディだといいつつ
ゲーム化したらギャルゲーこの時点でホームコメディじゃない

ボーイミーツガールは、恋の始まりでLove Storyの起点を表すらしいぞ
ホームコメディーというより、どちらかといえばラブコメディーだよなｗ

だってもう三木がアキバブログでラブコメ〜っていってんじゃんｗ
お前らやぱそういう認識だったのかとｗ

へ〜そんなこと言ったのかｗ

俺がラブコメ言っても前は煙たがれたが今の俺妹関連スレ
で言ったらどういう反応返してくれんだろｗもうここしか見なくなっちゃったし
京介たんの純潔性もなくなったらしいからがっかりで8巻読んでないよｗ

この京介黒猫のいちゃラブいつまで続くんだよ
長すぎて飛ばすわ

俺も黒猫がでてくるとこはなかったものとして読んでない
４章はしょうがないけど

黒猫とのデートシーンは桐乃のことを考えるシーンが結構あるから困るｗ

http://friend-xxx.gotdns.com/sakura/src/F3377.jpg
ここまで・・・全部倉田のせいだ

>>127
表向きの軸は兄妹ですが実質的に最後まで黒猫無双します

>>141
それ、桐乃の出来が悪いじゃん
髪の色のせいか、桐乃のフィギュアって難しいんだよな

8巻これから読むけど桐乃厨的に全部読む価値ある？

>>144
４章から見た方がいい

いや、部分部分はみたほうがいいだろｗ
１〜３章の桐乃の箇所は全部やばい
出番すくないから密度あげてるのはわかる

>>141
1店舗の画像だけ出してきてそれを総意のごとく主張するのはね
別件で恣意的に作られた不人気主張画像とか見てきたのでなおさらそう思うわ

>>146
同意
桐乃の出番は少ないがどれも良いシーンばかりだし飛ばすのはもったいない
黒猫とのデートはきついかもしれんがその間も考えてるのは桐乃のことばっかだしなｗ

あのデートにしたって、
「（扱いが手慣れていると言われて）桐乃に調教されたから」だの
「桐乃とデートしたときには手つないだのにな」だの言ってたしな。
ぶっちゃけ一般論としてデート中に他の女の子の名前出すのってアレだと思うんだが、よく黒猫キレなかったな、と思ったわ。

サンクス
挿絵だけでもきつそうだけど頑張って全部読む

キツい展開があるからカタルシスもあるんだよ
ガンバレ

はやく９巻が出てほしい

カタルシスといっても嫌な予感は残すわぼかしまくりだわで不完全燃焼感が
散々な思いした結果にしては割に合わないなぁ

あれでカタルシスとか期待させないほうがいいぞ
黒猫にいや〜な展開を予兆させる伏線てんこ盛ってるし
三木の発言も不穏だ

三木もだが最早ふさの存在そのものが不安材料
どうせならあんな物書きとして敗死寸前だったハゲを拾い直すんじゃなくて
愛着キャラも糞もない全くの新人作家を引っ張るんだった

お前らそんな不安あるのかｗ
転校なんか実質終了宣言じゃん

今までの所業があるからね
何も情報入れずに小説だけ読んでたなら好意的に受け入れられたと思う

告白して恋人になったから絶対別れない継続って言い張るのと同じくらい根拠に欠ける

実際、７巻でうけたダメージが回復するカタルシスなかったしな
まぁ１１月の禿の言動から今回の展開は見えてたが

元から桐乃と京介の物語
黒猫は噛ませ犬で終わり

その辺は、桐乃の気持ちが報われる展開ではなかったのが理由かな
8巻は、7巻で傷ついた桐乃がそれでも頑張るって話だったしね

京介の気持ちの変化とか、最後の通じ合いとか
相手さんに比べるとずいぶん燃費良いなぁって思うけど
それでも許せてしまえた

カネヅル乙

７巻から6ヶ月も待ったのに非常にモヤモヤする展開だったな

>>163
そうか？桐乃はこれからって感じで希望もてる展開じゃね？

相反する余計なフラグがなければね

痛ブログでも言ってるが両方にフラグ立ててるんだよな
とても安心して見られる話じゃない

そう言われるほど、黒猫のフラグはないと思うけどなぁ
ぶっちゃけカード全部切っちゃったわけだし
黒猫が桐乃にベタ惚れなのも再確認できたし

つぎはあやせ編か地味子編でいいよ
最後は桐乃編で

全部桐乃だっつうのJK

>>167
俺も完全に黒猫ルートは無くなったと感じたがな
逆に地味子がやっと出てきたかって感じだ

地味子ルートだと、京介が地味子の想定内で動くだけになるのが、物語の主人公としてないと思うわ。
やっぱ桐乃との関係を深めておわりじゃねいの？

だから今回の恋愛編も桐乃ルートのイベントだったんだろ

桐乃ルートではあるけど、余計なのがいっぱい付いてたなーとは思う

桐乃黒猫ルートの可能性は結構増したと思うがね
まぁわからんけど安心はちょっとできんなぁ

>>173
余計なのはスルーしようぜ
まぁ、黒猫プッシュが長すぎて物語がダレてきた感はあるが・・・

桐乃ルート決定とか言って都合の悪いことから目を逸らして満足なんてしてたら、
先週まで恋人継続確定とか言ってた連中と全く同じ道を辿ることになるぞ

>>176
そこまで心配する必要がないことが分からんかね？
1巻〜8巻を読んでみても一貫して桐乃中心だったろうが･･･
大して、黒猫で騒いでた連中は物語の核でもないくせに騒いでた連中

さっきから変にネガティブ方向に持っていこうとする奴いるけど、
黒猫厨の桐乃ネガキャンか何かか？あ？

>>176
とは言え、現実的に考えれば最終巻まで誰かとくっつくなんてのが描写されることはあり得ないし、
恐らく最後の最後も今回や1巻同様、兄妹がより仲良くなりました、で終わりだろう
後は二次創作なりでお好きにどうぞ状態なんだから、目を逸らすも糞もないと言うか、
こうやって盛り上がればそれこそ思う壺

もう俺妹自体、引き伸ばしによって初期から随分と姿を変えてしまっているわけだし、
あまり公式の言動など気にしてあれこれ行動するのもむなしいと言うか、
個人的にはそんな感じになってる

黒猫を嫁に迎え、兄妹がより仲良くなりました
に反らす可能性が大いにある
終わりだろう、確定だろう、がいかに力が無い言葉かをこの半年で見てきて学んだよ

>>177
じゃあ俺からはお前を「油断させて意見を減らそうとする黒猫厨」認定しとくわ
動機としてどちらに得があって、どちらにリスクがあるかは明らかだから

それは黒猫派の言葉にフラフラしてたからじゃね？
黒猫派の言葉にありえねぇと思って反論してきた身としては、そこまで不安に思う必要はないと思ってるが
自分の感想を制作サイドに伝えるのは当然の前提としてね

作者が桐乃嫌い黒猫派ってのもな
あんなん見せられたら冗談で流せないわ
そもそも本当にサブキャラと割り切ってたら、出番増やすだけとかならともかく、
あんなポジから始まったキャラにこんな濃厚なフラグ残すことそのものが不自然だもん

ふさたんの「桐乃嫌い」を真に受けるなよ
京介の「桐乃嫌い」と同種の発言だぞ

>>179
>終わりだろう、確定だろう、がいかに力が無い言葉かをこの半年で見てきて学んだよ

第三者の予想でしかないんだから当たり前だろうｗ
学ぶ以前の問題だわ・・・

>>182
7巻やるまではそう思ってた
でも、7巻ラストの最悪からだから錯覚してるのかもしらんが、結果を見ると
あの空回り大泣きの果てに、黒猫は永遠のフラグ残し・桐乃はギリギリ最悪を脱しただけだからな
こんな扱い見せられちゃあなぁ

>>183
つまりお前の「心配ない」も当たり前に同様ということになるんだぜ

>>184
何を当たり前のことをｗｗ

自覚があるなら何故絡んだｗ

>>186
反応が面白いからｗ

>>182
自分のお気に入りのタイプをその嫌い発言したキャラと対する物語の重要なポジションに置いたりする奴が信用できるとでも？

>>184
黒猫プッシュはウゼーけど
桐乃をないがしろにした描写は全然なかったと思うがな
桐乃の京介を大事に思う気持ちはよく描けてたし
京介呼びを効果的に使ってた
それに、ここで動かしてくるとは思ってなかったので、京介の気持ちを動かしてきただけでも大収穫

８巻やっと読んだんだけど
桐乃の京介に対する気持ちは恋心じゃなかったわけ？

>>190
恋心「も」あるよ
分かりやすい見方としては、京介呼びは異性として、兄貴呼びは兄として見てる
それが全部ではないけれども

8巻は妹として行動したからそういう気持ちが前に出てる
ちゃんとそういうのを匂わす描写はあると思うぞ
それこそ黒猫と付き合ってる最中でも

もっかい読みなおしてくる
それにしても９巻からの展開が楽しみだわ

>>190
恋心はあるんだろうが、そう言う扱いを全くされないから
半ば諦観してるような印象もあるんだよな。
どんなに好きになっても自分達は兄妹だから……的な。

まぁ今後の回でまた変わるかもしんないけどね

http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-1901.html
やらおんで取り上げられてまた変な評判が立つ
管理人は桐乃厨なんだよな

もともとキャラの人気の出る層が違うだろ桐乃と黒猫じゃ
ゲーセンのプライズ品に手を出す層なんて大体が「そういう」層の人間
加えてそういうの集めるのって男が多いんじゃないの？
桐乃のファンってどっちかっていうと女性層のファンが多い印象があるから
こんなので判断されても困る、というか意味がないと思う
こういうの集める人間だけがファンだと思われてもいい迷惑だ

が、女性ファンは妹と恋人の違いにこだわりもしなさそうっつー

すげえどうでもいい、読者が気にすることじゃなくね
それより桐乃と加奈子、あやせの絡みふえねえかな

>>198
黒猫が台頭し続ける限りは厳しいかもな

シスコンブラコンで認め合った二人が

どういたしまして京介

なんてバカッブル来ちゃったら
誰も止められないだろ

佳乃説得編確定w

正直、不細工なのとか黒いのとかと関わってもつまらないから
そいつらはさらっと流して対天使編とか対母なる母編に後半の尺を取ってほしい

ツイッターもラブ猫に突っ込む桐乃の構図が固定されてしまってる

黒猫からかったら、京介ネタで返されてぐぬぬなきりりんってだけだと思うけど
逆に黒猫が桐乃をからかうネタもあるでしょ

そのからかいあう構図自体がつまらん

京介ネタは色々複雑だから抑え気味にして欲しいってのはあるかなぁ
純粋にお互いのことだけで文句言い合ってるケンカ友達な雰囲気が好きなんだが

まあRTされまくってるしこの手のネタは評判がいいんでしょ

>>198
同意。表友人で面白い話作ってくれないかねぇ。
桐乃と加奈子が好きな身としては8巻は加奈子分が足りなくてどうもいかん。

次が短編集なら６巻みたいに〆は桐乃で
あとは黒猫以外の不遇キャラたちにスポット当てて欲しいな
黒猫の妹は漫画版で

確定情報が日向視点の黒猫家の日常と８巻の裏
それと沙織メインの短編

日向視点と8巻裏は別なのか？
また猫ばっかになりそうだな

8巻裏って黒猫以外だろ
男が増えて狂う瀬菜とか

とはいえいくら短編で京介以外の視点でやるとはいえ
表紙は京介と桐乃の2人ってルールを破ることはやめてほしいな
そういうのは一度崩れるとなし崩し的にそれが当たり前になりがちだし

流石に表紙は変えないだろ、と楽観視してみる

この展開の後に短編集とかいらねーよ

だよなぁ・・・
地獄から抜けだしてやっとここまできたかってところで、

結局7巻冒頭の桐乃の告白に関しては、京介勘違いしたままだしね・・・。
9巻以降で掘り下げてくれるとは思うけど。
あんだけ泣かせてこれで終わりってんならひどい。

それじゃ結局「笑わせて幸せって言わせとけばいいでしょ」理論だもんな

表紙は変えたきゃ変えてもいいけど、その場合は兄妹は2人とも出さないのが最低条件だな
黒桐とか京黒とか見たくない
駄猫と真・沙織さんとかかなかなとブリジットちゃんとかならいい

>>217
最低だよな、どう見ても以前の積み重ねと矛盾してるのに
キャラがこういってるからこうなの！のトートロジーで済ますのって
ハゲみたいな贔屓野郎にはありがちなやり口だから怖いけど

今回はあまりにも黒猫がしでかしたことに対して黒猫が払った対価が安すぎたと思うね
告白して京介と付き合うことで桐乃を苦しめて、
何の説明もなく別れを告げて京介を苦しめて泣かした
加えて桐乃に隠しておくはずだった本音まで吐き出させるそこまでが予定通り
そしてその後の決断を京介に迫ることによって京介に大切なものを天秤にかける
苦しさを強要しておいて、結局自分はその答えを聞かずに止める。
しかもその苦しい思いをして出したはずの決断から逃げ回った挙句に、最後の自分の一言でそれすらあやふやにさせる
それだけのことをしておいて結局黒猫が払った対価は、

気持ち据え置きで彼女じゃなくなった
いつもはあえなくなったけど週末は大丈夫

なんて対価とはいえないようなものだけ
ドンだけ贔屓したいんだよほんと
あんな展開にするぐらいなら黒猫も泣く展開ぐらいやってもらわんとマジで釣り合わんわ

京介に最後の一言を言わせないのはマジでないと思ったわ

ふさは寵愛キャラの黒猫と沙織は徹底的に守るよ
人気で出番の差はあるけどこの二人は泥を被らないATフィールド持ち
７・８巻で泥を被ったのも高坂兄妹の方

>>219を見てなんとなくハルヒの消失をイメージした
やらかしたことの報いは長門は潔く受けてるな
結果もメインを立ててるからハルヒもキョンも許せるし

>>221
痛ブログでも言ってたが、長門は安心できるけど黒猫は全く安心できないんだよな
望んでる世界も結局京介と結婚したいってことだろうし

ハルヒも酷いけどな
映画もゲームも長門無双

@yoshidamasataka
オレが極私的にえらんだ２０１０年のベスト１アニメは…『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』です！
単に沙織・バジーナが好み！っていうだけかもしれませんが…
いや理由はいくつかあるんだ！宣伝戦略も面白かったし、
ニコ動だし、エロゲの箱だし、オタクっ娘あつまれー☆

>>223
ゲームはやってないから知らんが映画は長門のカプ厨にとっては苦い出来だったぞ

ハルヒは端からみててもハルヒヒロインがぶれていなさそうでうらやましい
禁書も作者はインデックスヒロインがぶれてないようでうらやましい
普通のことなのに

>>218
同意
ふさみたいなのってそういうのに走りそうで怖い

>>219
周りに決定的損失を
自分に決定的利益を
特に大きなリスクはない
もろに贔屓だよな

>>220
チバはそうだけど沙織を一緒にすんなよ
泥被らないって恋愛そのものに関わってなきゃ汚物になりようないだろ

むしろ、たかが市を跨ぐレベルの引っ越しごときで大房総した恋愛脳(ちなみに以前は他人の創作物の恋愛をあれこれ貶す賢者様だった)に
サークルクラッシュされかけた被害者じゃないか

チバ的な寵愛キャラを他に挙げるなら地味子だな
読者の印象はともかく、あれこそ京介主観=ふさに徹頭徹尾肯定しかされていないキレイキレイだ

長門は事情が色々複雑だから。
安心して見れるもなにもそれを維持するのが長門他の役割になってるわけで、ある意味構造に守られてる関係。
ハルヒ派としてはその結果としての消失を見せられて
なおそういう事を言い続けるのは気が引けるのが正直なところ。

消失はキョンがハルヒがいないなんてヤダと喪失感で駆け回って
求めてたはずの平穏な日常＋長門よりハルヒたちがいる世界を選ぶ話だからな

>>226
出番が多いとか焦点があってればメインヒロインって訳じゃなくて、
テーマや作品の軸と、それに対する扱い、成就があってこそだよな
最初から鬱作品でやってるとかでもない限り
この作品で言うとテーマが京介・桐乃で作品と軸が人間関係だ
それなのにその軸で黒猫黒猫黒猫、一応退場させるけど永遠フラグ残しますって
どうも履き違えてる感がある

正直、黒猫のポジションはあやせや沙織でも代替可能だと思う
前者と後者を分けたのはぶっちゃけプッシュとそれに基づいた人気の盛り上がりと思う

京介ちょろいからな

>>229
桐乃がいないとヤダってアメリカまで行ったり
彼女を振ったりした奴もいたような気が

>>230
人為を介するものには必ず差別が生じるとはいえ
沙織でもあやせでもなくチバを選ぶのって結局のところ贔屓なんだよな

ここからチバ一家で休憩→地味子のターンとハゲゾーンが続くかと思うとげんなりする

>>232
どこまでキョン

キョンや杉田の信者ってわけじゃないがウザローグまで真似といて
アニメ版ではヤリマセーンって卑怯だよなあ
きちんと地味子のえ？そんなにいいか具合、初期京介の醜さ、桐乃の不遇さを描いてこそ
カタルシスに繋がるというのに

配分や削除といい、アニメスタッフはカス

>>230
黒猫の代替品なんて作ろうと思えばいくらでも作れるしな

逆に桐乃は唯一無比だもんな

まあここは黒猫アンチスレじゃないからせめて名前はちゃんと読んでやり。
あまり気分はよくないよ

>>234
要はオタ受け記号の集合体に桐乃の親友(嘘)、主人公ともそういう関係に？って付加価値つけただけのキャラだもんな
つまらない

>>235
悪いが、お綺麗なことは表で言っててくれ
名前もまともに呼びたくないくらい不快なことをしまくってるキャラが先にいるんだ

>>236
悪いが、キャラアンチは他所でやってくれ

まあどうなろうと兄妹恋愛展開はやるさ
それやって家族愛にするのか相思相愛で終わるのかは分からないけど
最後のエピソードには丁度いいしな

ここまでああいうのでひっぱってきてやらなっいていうのも変な話だしな

京介と桐乃の二人だけで最後は終わってほしいな

>>240
人類補完計画が発動後、取り残される京介と桐乃
桐乃の上にまたがる京介。
桐乃「キモッ」

アンドロメダストーリーズの方がいい

二人だけじゃなくても“最低”限、他と両思いとか他人ルートENDはやめて欲しい

付属のアンケ用紙じゃ小さすぎて意見書ききれないから
インタビューのラストで募集してる抽選付きの応援メールで送ろうと思うんだが、
ちゃんと作者読んでくれるところまで届くだろうか

ファンレターって編集とかが先に全部チェックするんじゃないの？

俺妹の場合はその編集が創作自体に深く関わってるのが安心でもあり不安でもある
ただ、ふさってコレだからなあ
アンチ票はマイナスじゃなくて1票（と数えて不評キャラの贔屓を続けてやる！）

書くなら黒猫関係はもうおなかいっぱい、よりも
沙織やあやせや加奈子との絡みをもっと増やして、兄妹の深いところに関わらせてという方がいいだろうね

黒猫はお腹一杯は逆効果だろうな
黒猫厨は安心したくてむしろ黒猫と京介の絡みを望んでるようだし
名前を出さないほうがいい

名前の出し方だろう
ぼかすと都合よく解釈されて、間違いなく「桐乃の出番さえ最多なら黒猫嫁枠で三人ENDでおｋ」って取られるぞ

黒猫中心のアンチ意見なんかじゃなくて、あくまで桐乃の扱いを中心に
今まで描いてきた桐乃の描写との比較・感想と、
そこから望まれるものと黒猫ENDは両立し得ないことと、
これ何の作品なのよってことを直球で書いたよ俺は

それでいい
まっすぐな意見を都合よく曲解するようなら着いてく価値ない

>>247
最近の黒猫スレでは、８巻の京介の気持ちに嫌気がさしたのか不安になったのか
黒京を押す一派がある一方で、黒桐派なるものが流行ってきているのが失笑ものではある罠
登場人物の気持ちをどこまで都合よく解釈すれば気が済むのかよ・・・と

偵察しているお前の方が怖いよ

だからここは黒猫アンチスレじゃないからね

>>250
いや、本来の黒猫ファンの人たちこそ桐乃とのドングリの背比べにﾆﾔﾆﾔする黒桐派の本家本元だろ
もっとも最近のそれは黒猫をどうしても高坂家に差し込みたい只の私の翼厨桐乃寄りとの混同の危険性があるけどな

黒猫厨が地味子んところの「和解」厨と似てきたなあ
というか、桐乃の好感度、親密度が違うだけで発想が同じ
なんか、ふさも似たようなこと考えてそうで嫌だ

だいたい、黒猫の両取りってキャラ的に変だろ
沙織はまずないにしてもあの兄妹の両取り狙いが1番似合うのはあやせだと思うのだが

黒桐派なるものって…元々はその黒桐派しかいなかったんだが

騙されるな、桐黒なんて京介の嫁前提だ

き、桐乃が京介の嫁前提とか、キモッ

原作もBDもゲームも特典も全部処分したし、
自分がキャラスレにUPしたSSも削除依頼してきたぜヒャッハー！

これでオタク趣味とはオサラバだ！　ちょう寂しい！
でもこんなハマってるのに辛くなる意味フな趣味は続けられないんだぜ！
オタクってつまんねーのな！



じゃあ、みんな元気でね

いちいち言わなくていいから黙って去れ。
それともなんだ？引き留めてほしいのか？

アホなんだろｗ

まぁ気持ちはわからんでもないけど、言われる側の気持ちも考えて欲しいかな…
公式的にはこうして去る人間はある程度出ても、全体で見れば一部に過ぎず問題ないと判断してるんだろうなぁ
何はともあれおつかれー

>>253
そうやって誰でもいいけど選ばれたやつは得をするところに1つ1つ贔屓キャラを置いてって
まるで主人公その2みたいなポジションの完成ってわけさ

あやせや加奈子ならそれになっていいってわけじゃないけど、あやせや加奈子にやらせてもいいよなあ

あやせたんやかなかなとの絡みもみたいよな

８巻読んでる途中なんだけど、御鏡の挿絵を初めて見た。　

これって美男子って設定だったよね？
桐乃がこいつと一緒になるなら、ちょっとがっかりだ。　

真壁君チックな髪型なら結構イケたろうな。

イケメン具合なら赤城のがイケメンだし
美少年具合でも明らかに真壁君のが可愛いんだよなｗ

まあ女装が似合う中性的な感じっちゃそうなのかもしれないけど

>>263
なんねーから

まあ男ウケしないタイプなのは間違いないなｗ

ムキムキだったらよかったのにな

別作品からもってきた自分のキャラを贔屓するって時点で色々となぁ……
クロス物の二次創作と何が違うの？って気分になる時がある

ただ出番多いとか活躍だけならまだしも、根幹揺さぶって全部持っていかせたり
原作のエンディング取らせようとするってのはなぁ
流石に同人でやれだよな…

というか二次創作でよくある、作者の願望詰め込んだオリキャラが活躍しまくる話を読まされてる気分だわ。
マジで胸くそ悪い。

金払ってオナニー見せられるのは辛いよな
最初っから黒猫がヒロインならそもそも手にすらとらんかったはこんな作品

好きにかくのはいいんだけどな
メインヒロインに感情移入すると黒猫大活躍でなんともいえない気分になるのは確か
もっと分散させたら違ったんだが

俺としては
桐乃→友情・兄貴を天秤。苦しいけど、泣きたいけど決意、実行
京介→彼女・妹を天秤。ホントは比べたくもない。けど決めなくちゃ。決断、実行
黒猫→友情・恋愛どっちも両取りしたい。親友・彼氏に辛い選択させる。でも自分選ばれないの聞きたくないから逃げる

なんかね、兄妹が可哀想だわ。
特に桐乃。あのつらい思いも黒猫の計算のうちだと思うとね
あの段階で追ってくるのは計算外だったとしても、
いずれ同じシチュエーションになるとふんでたんだろ？
あんな選択を兄妹に強いておきながら自分はその答え聞けないとかふざけんなと
それぐらいの覚悟もないのかとね
何のために兄妹が苦しんで答えだしたかわからん

>>273
バランスやみんなを活かすことを考えたら
これは沙織、これはあやせ(ryみたいな分担ができると思うんだよね
人気にしたって黒猫は桐乃をも上回るほど圧倒的なわけじゃない
あやせとは大差ないだろう

なのに他作から持ち込んだ黒猫ばかりに兄妹に踏み込ませる
もう一人、過去カードっていつからでも割り込めるシード持ちの地味子もふさが自認する「俺の嫁」キャラ

そんなに好きなら金と知名度のためのやらされ仕事の俺妹なんかで重要ポジションにしちゃって浪費せずに
次回作の真ねこシスで主人公とそこに関わる「普通」のマナちゃんにでもすればぁ

>>274
贔屓キャラですから

いや、今は確実に人気は黒猫が上だよ
あのアンチ桐乃ブーストアニメと桐乃そっちのけ黒猫無双の流れがあってそうならないわけがない
むしろそこまでやって上回らなかったら逆に凄いってレベル

>>274
自分の思いを伝えてかつ、桐乃のために最大限譲歩した結果が１週間の恋人期間
というか告白の時に振られても納得する、っていうのが黒猫の前半の行動
京介を突きはなして、怒った桐乃と対決するってのが本来想定した決着で
観光地に京介を引き連れて桐乃が会いにきたのは完全に想定外

って読んだぞ
俺には兄妹仲ヘルプキャラにしか見えんが・・・甘いかなｗ

>>277
兄妹ヘルプキャラは間違いない
問題は最終的に自分を間に入れることで完成すること
結局京介と結ばれたいことには変わりない

>>277
同意だけど 最初の告白と遮ったあとを見る限りは期待しまくりだったんだろうね

単純に偽彼女が本気になっちゃったパターンにしたのかと思う。
逆にサラリとやられたら腑に落ちない感は倍増したんじゃあるまいか

結局、妹とは付き合えない関係上、誰エンドでも納まりつかないんだから
妹と分かりあえてきたし今のフラグ乱立のままの完結でよくね
あとは桐乃視点で過去話含めた1冊書けば十分な気がするけどな
今のままだと出番の少ない沙織は可哀想だけど

>>276
アニメより後のゲームの投票で桐乃の方が上だったはずだが
贔屓を最大限に集めてもベースが凡百の厨ウケ狙いキャラじゃしょうがないってこった

>>277
善意フィルターかかりすぎだろ
譲歩してやるとかそういう意識の時点でなあ

>>278
地味子もそうだけど
不純物が入り続けることでねじれてしまった関係を
不純物が中心に居座って直そうってどこまで見当違いなんだろうな

>>280
いや、兄妹で結ばれればいいし

沙織さんはそろそろサークルクラッシャーに怒っていい頃
でも、あんなつまらんグダグダは詳しく知らない方が精神衛生にいいな

よりによって黒猫で踏み込み総取り狙いキャラをやったのが大間違いだな
過去作キャラの贔屓云々抜きでも黒猫ってオタや努力がどうのこうのって方向性のキャラで
恋愛や性的な面での問題に踏み込むどころか自分が溺れるキャラじゃなかったと感じる
3巻とかの黒猫は今みたいなのじゃなかったはずだ

それでもあえてサークルクラッシュネタでひやひやさせるための人選かと思えば
沙織はそこまで関わらないし

他のキャラがやるならいいっていうわけじゃないが
あやせとかでやった方がよっぽどマシだった
まっさらな俺妹キャラで
兄妹に性的な意味での因縁が深くて

逆に黒猫だから二人を応援すんじゃねと思う
このまま京介てにいれるかもしれないけどw

一行目はともかく二行目はない
笑い事じゃねえよ

>>282
やるならあやせに同意

黒猫、そんなんじゃなかったよなあ

フラグ折って元に戻るかと思ったらそうでもなかったしな
ま、編集側に勇気がなかったってだけじゃね
転校もあからさまだし

本スレもアレな争いしてっけど黒猫の捨て台詞といい如何にも中ボスみたいな演出だったじゃん、戦略的撤退とか
最後に麻奈実ラスボス演出もしてるしさ、そんな深刻になる必要ないきがす

てか転校の理由なんて黒猫好き以外にはバレバレだろｗ
恋愛編が終わってもうメイン級で書くつもりがないからだよ

とりあえず黒猫には二度と出しゃばらないでほしいわ。
素直に友人Aでいいだろ

>>274
沙織　⇒サークルクラッシュの危機で泣きそうになる
あやせ⇒あっさり切り捨てられて純情が傷つく
麻奈実⇒桐乃に次いで損な役回り＋黒キャラ化
加奈子⇒黒猫無双でページないからごめんね！
瀬菜　⇒ご都合展開で転校しちゃったから出番減るよ！

以上を追加。


結論：黒猫厨以外みんな面白くない


ヒロインの桐乃が無双するならまだしも、これで楽しい話って……。

あと桐乃の気持ち知っててデートの相談とかいつＨさせなきゃの話を
するとか…………鬼畜なの？

何ていうか、8巻って内容があったようで無かったな・・・
正直、黒猫展開だと思わせぶりな発言でループするから、ページ使っても内容が非常に薄い

PSPもそんな感じだったし、黒猫ってキャラはメインには使いにくいのかもな

>>291
兄妹の転機っていう意味では大いに意味はあったと思う。
ちゃんとストーリー自体は進んでるんじゃね？

>>292
ストーリー展開はあるんだけど、黒猫が回りくどさでページほど進んでない感じ

まあくどく恋人描写をやらないとラスト付近の説得力が無くなると思ったんだろ
そういうのも分かるっちゃ分かるが黒猫好き以外にはたいして面白くもない物だったな

神猫には笑った

>>295
主に頭身で笑った

黒猫って引っ張るだけ引っ張って迷惑かけて
本人のキャラのせいと言い切れるものではないけどつまらんな
過去の地味子章といい、ふさが肩入れしてるキャラが出張るとつまらなくなるのか？
本当に三木から桐乃様様を預けられてなかったらただの無能だったんだなと思える

>>290
他はそうだけど田村さんは別に損してなくね？
近親って立場で縛られてる桐乃と違っていつでも動けるのに外堀埋めてばっかだったのは本人のせいだし
黒化(に見せかけてどうせ悪いのは京介や桐乃の方って書かれてる展開)や
途中に誰か中ボスを挟んでのラスボス化も当初から示唆され続けてることだし

むしろ、黒猫以外で唯一損害がなかった人物なんだが
流石ふさのお気に入りだ

執筆のペースさえ早ければ文句ないな、なんだかんだおもろい
最後にどうやってケリをつけるのか一番きになるラノベだ

>>297
完全に同意だね
最近、意図的か無意識か黒猫悪しにかこつけて地味子を被害者に混ぜ込むレスが目につくよね
地味子こそ元祖そいつのそいつによるそいつのためだけのパートで
話を詰まらせるキャラなのにね

地味子は黒猫騒動で危難に晒されてないどころか
流れを利用して自分じゃ十年来動かそうとしてなかった駒を動かして本人以外唯一得したキャラなのにね

>>298
執筆が速くても出来が微妙ならむしろ駄作量産機になるけどね

まして、今回のふさはゲームやアニメの監修、書き下ろしもあったとはいえ
前後編の後編に半年かけて
次は短編集で本筋ストップだよ
他昨品が何年も止まるようなのばかりなら速筆かもしれないけどねえ

それに終わりよければ全てよしというけど
途中がグダグダすぎるとそうも言ってられないよ

>>290
黒猫が勝手に暴れただけだななんか

かなかなやブリジットが好きな僕は死にそうです

>>300
まぁ桐乃は立派にヒロインやってたとは思う。

ただ冷静になって黒猫の行動を見返すほど、その身勝手さに腹が立つ。
桐乃の真似だって言うんなら、もっときっぱり潔くカッコ良く振舞って
みせろっつーの。

そしたら黒猫を嫌いにならずにすんだのに

>>300
まぁ桐乃は立派にヒロインやってたとは思う。

ただ冷静になって黒猫の行動を見返すほど、その身勝手さに腹が立つ。
桐乃の真似だって言うんなら、もっときっぱり潔くカッコ良く振舞って
みせろっつーの。

そしたら黒猫を嫌いにならずにすんだのに

地味子は邪魔とは思わんけどな
兄妹の確執のきっかけ作ったキャラだし黒猫なんぞよりも話に深く関わってこないと不自然だろ
地味子のキャラ付けも桐乃の対比で作られているのは明らか

黒猫は嫌いではないけどもう二度と出てきて欲しくない
最初は痛いと思っていた某痛ブログの人は今はかっこいいと思える
俺も素直に公式に黒猫消して兄妹の話にしてくださいって訴えるわ

途中から急に持ち上げ出した形も、麻奈実と違って対立させない都合の良さも
なんか扱いが気味が悪いんだよな

>>303
地味子はなんていうか邪魔ではない
邪魔ではないけどストーリー上の障害装置として以外にまるで存在価値がないと思う

キャラ付けが対比っていうのもなあ
某ウザい幼馴染の「あくの強い主人公なので受け皿として反対キャラを作りました」というのと被る
あくの強い主役が平気な人間には正反対のゴミにしかならないあたりが
いや、ストーリー上、意味がある存在なのは重々わかってるんだが

黒猫に関しては本気で消えていいけどアンケやら公式にそう訴えるのはまずいと思う
「(嫌われキャラが贔屓キャラだから)アンチ票は反響、1票として数える(ｷﾘｯ」のふさには逆効果

>>304
贔屓キャラの気味悪さ全開だからな
地味子ですら京介フィルターのﾏﾝｾｰや抱き合わせ販売されるあやせはともかく桐乃や話を聞いた黒猫には嫌われてたのに

黒猫単体の意見なんて桐乃好き的に送る奴いないだろ
桐乃の立ち位置と、
「桐乃泣かせての黒猫祭、その挙句フラグ残して満足」と「最悪を“今はまだ”脱しただけ」っていう扱いの差への言及と、
“率直な希望”を述べればいい

>>605
ごめん俺そのアニメ主人公が一番嫌いだ
他にも好きなキャラはいなかったけど

>>305
厨二主人公がシスコンなアレか？
あれもシスコン以外の部分でいろいろ嫌いな人は多そうだし
流れみたいなもので他の女とつきあわされる展開はあったし
自分じゃなくて幼馴染にでも預けようとか勘違いはあったけど
根本的に他の女を見てない、シスコンとしては実にいいシスコンだったな

京介氏は周りに近親相姦野郎と勘違いされてなきゃ駄目だよな
もちろん、内面もどう考えてもシス婚ですってマジキチじゃないと

京介氏には他の女がとりついてもこりゃダメだっていうシスコンとしての安心感が足りないんだよな
黒猫でふらついてる現状はもちろん、昔も昔で地味子なんかに変な執着見せてたし

やっぱラスボス真奈実がやはり恐ろしい
まぁおそらくその後に本当のボスというか京介自身の心が立ちはだかるんだろうけどｗ

路線変更したせいで恐ろしくなくなってしまったなぁ
初期の頃は恐怖してたけど

黒猫の方がずっと恐ろしいわ
ふさが敵に回す気ないし、黒猫の都合の為に桐乃懐柔とかガチでやりかねん

黒猫より麻奈実がラスボスのほうがいいな
過去に絡めることができるし
黒猫にはこのままフェードアウトしてもらいたい

>>312
それでも、麻奈実と都合よく和解して田村家とも仲良くしましょうよりは万倍マシだと思うが

>>314
いつものアンチ田村か、それの何が悪いんだ？
京介とくっつけられる確率とかもう黒猫とは比較にならんぞ

>>314
どっちがマシとかないわ
どっちも糞

>>315
間違いなく、桐乃アンチの底辺みたいな煽り荒らしを喜ばせるだけだと思うが
桐乃視点でも日向珠希のほうが遥かにいいのは明らかだろ

だからって京介と黒猫にくっついてほしいとまでは言わんが

>>317
やっぱりイミフ
桐乃の扱い危惧してるんじゃなくてキャラアンチしたいだけか？
もはやアンチ桐乃も糞も関係ないポジだろ地味子は

ぶっちゃけ田村家も黒猫家もいらないわけだけどな

>>319
流石にどっちもいらなくないと思うが
特に田村家にはまだ清算しなければならない問題が残ってる

但し、あくまで清算すべき過去が地味子個人に残ってるくらいで
その後の関係性はまるで必要ない

黒猫とは違って避けて通れない存在だからなぁ

>>317
黒猫姉妹とか兄妹にさえまったく関係がねえし
やはり真奈実のほうが兄妹と絡む部分が深いよ

というか黒猫単体のみと絡むと俺妹のハチャメチャさというか
賑やかさがなくなる感じがするのね
イチャイチャばっかで賑やかでないというか。
別の作品みたいになる。
俺はこの作品の賑やかさというかそういうのが好きだからもっと
他のサブからませて楽しい（賑やかな）話が読みたい。

もちろん、桐乃・京介は据え置きでね
こいつらはイチャイチャしても騒がしさとは無縁でいられんだろうしねｗ

>>323
猫妹は全然関係ないっていうのは当然としてだ
地味子も地味子で過去ネタだけのキャラなんだよなあ

深いとこにだけは関わってるかもしれないけど
>>324のいうとこの賑やかさにはまるで寄与しないから
そういう意味での俺妹らしさには欠けるんだよね

深いのと賑やかなの両方兼ねてる桐乃は偉大

>>323
比較的どうでもいい事だが、せめて名前くらいは…

>>326
一発変換できないからだろ

麻奈美が高坂家にやってきて桐乃が小姑するのに空回りする話好きだぜ

あれは昨今の無双とは違って安心感のあるぐぬぬ話だったな

きりりんの愛があるからな

>>328
アニメの方だが、抱き枕を自慢したいのに兄貴が居なくて寂しくてドアを蹴りに戻ったり
抱き枕をだいていじけたりは凄く良かった

>>331
いつもとは逆向き（兄貴の部屋に足を向ける格好）に寝てるのも意味深で良かったな

黒猫武双を憎むあまり昔の地味子を美化してないか？
あれもあれできりりん必死、地味子スルーでいつも通りで
地味子の異物感もすごかったじゃん

いや、そこでの桐乃の描かれ方の話だろ

いわゆる地味子章と本人のいらなさが凄まじかったのは否定しないし
最近、反黒猫の一環にかこつけて麻奈実復権的な動きのあるのが気持ち悪いのには同意するがな

とにかく黒猫や麻奈実はいいから、加奈子あやせブリジットなどの絡みがみたい

どうせ黒猫が転校()してそっちの絡みが減ることだし
きりりんせなちーの妹トークも見たい

加奈子あやせ桐乃京介は見たいが、それを出していくとエラいことになりそうだからしないんじゃね

個人的には珠希たんや瀬菜との絡みが見たい
過去編における麻奈実との絡みは最低限でいいよ

麻奈実は言動の異様さが際立ってるからどうなんだろうなー
この辺、振られてる黒猫もそうだが恋愛漫画的に女キャラ見てるからおかしく見えんのかも

過去に関してはまた今回みたいに他キャラに泥かぶらせないで京介か桐乃だけが泥かぶりして
他キャラにまた助けられてってお決まりパターンだとちょっとな

個人的には物語としての麻奈実との過去編は楽しみなんだよな

俺も楽しみだよ
桐乃がちゃんと京介を取り戻す話になってくれるなら

過去編は「麻奈実編」にはならないと思うよ
どっちかというと「京介・桐乃編」とも言うべき内容にならないとおかしい

サガフロのアセルス編が「アセルス・白薔薇編」にはなり得ても「オルロワージュ編」にはなり得ないようなもの

麻奈実自身には嫌われてる理由がよくわかってないんだっけ？
すっとぼけてるのかマジでわからんのかはわからんけど

過去語りになるとしたら桐乃の口から話すことになるのかなぁ
それとも佳乃さんあたりからぽろっとその辺の情報の断片が漏れるのか

地味子黒猫は必要だけど、黒猫妹の話は心底いらねえ
そのぶん加奈子あやせだせよ

親友に妹がいて、その妹が可愛かったら絡みくらい見たいだろ
個人的に日向のほうがどうでもいいがね

サブキャラの家族とかモブ中のモブじゃねーか
そんなキャラどうでもいいわ、田村家家族みたいに使い捨てでいい
それよりスポットがいまいち当たってないサブキャラをもっと目立たせてくれ

あっと驚かせるとか言いながら、やってる中身は単純な構成がお好みらしいから
10巻が年末辺りから始まって、過去を絡めながら受験と桐乃の進学先を書きつつ
遠いところへ進学する桐乃を待っているとか言いながら、卒業後にエピローグで戻ってきた桐乃と
99段だか100段だかの階段でLike or Love？と聞いて限りなくLoveに近いLikeと言ってキスして終わり

そんなベタな展開になりそう

>>347
きまオレ懐かしい

>>347
劇場版が阿鼻叫喚の

今更ながらツイッター見てきたが黒猫随分自信過剰だな
あやせが桐乃ほっぽって黒猫に反応するわけがなかろーに
やっぱり調子に乗りすぎだね
転校させて正解だったんじゃない？

久しぶりに表3人の絡みが本編で見たい

裏三人は後は似たような話にしかならんだろうから、表三人出してほしいわな。

まあ単純に俺が桐乃と加奈子が好きだというだけの理由だけど。

次の9巻黒猫妹視点らしいけどさ

日向「『という訳で我が計画は順調に継続中よ』とか言ってるけど気にしないでね」

京介「・・・すまねぇな。こんな結果になっちまって」

日向「その代わりルリ姉とこれからも友達でいてあげてね」

京介「ああ、勿論だ。アイツは大切な友達だからな」
日向「ありがとうね。それじゃビッチさんとお幸せに！」

京介「（な、なんか勘違いされ・・いや、そう思われても仕方ねーよな・・・OTL）」

ってなオチだったら黒猫厨はどうするんだろうな

>>352
そんな対抗派閥絶滅させるようなことをやると思うか？

黒猫厨は今や公式燃料がなくても、むしろ冷や水でも妄想する集団になってるだろう
いや、これじゃ言い方が綺麗すぎる
最終結果が出るまで、いや、その後も(最終)恋人キャラを否定して暴れ続けるだけの規模の集団になってるんだよ

数も少なく、他キャラファン総すかんでフルボッコなのに地味子(俺幼馴染)厨は未だに妄想と他キャラ否定を続けている
より数の多いイナゴの群れが都合のいい妄想を続けないことがあるだろうか

これはブーメランになるけど、昔の地味子章や5巻、7巻後半〜8巻と痛めつけられ続けたのに
それでも買ってるのがまさに俺たち桐乃厨じゃないのか

俺が三木ならキャラ人気で稼ぎつつ、他キャラでまだ伸びそうなのに尺を回すためには
今もう飽和状態の黒猫に退かせる
まあ、実際書くのはふさだから地味子章消滅までのタイムラグ同様、やつの贔屓が入るんだが

8巻の黒猫の不自然すぎる行動に目を瞑ってるのは滑稽だけどな
あんな書かれ方されてお花畑全開なんだから、そりゃいいお客さんになれるだろうよ

>>354
前半は同意だが、後半はどうなんだろう

きりりんにはきりりんがるもとい、妹という縛りや京介逆フィルターという
悪いことがすべてひっくり返ると信じるに足る逆転前提の逆補正があった

黒猫にはそんなものはない
「わかりやすい」キャラ好き、特にアニメ以降入ってきた、君のいうイナゴは耐性ないからすぐ散っちゃうんじゃないかな
それが読めない三木でもなかろうし

まあ、どうせ絡ませるならあやせ、加奈子やせなちーがいいけどな

>>355
本当、わかりやすいわかりやすいキャラづけ好きと棒声優さんの信者は安いお客さんやで

そうやって言われると、逆転要素があったとはいえ
7巻後の半年を耐え抜いた桐乃好きはよく頑張ったと思うわ……

ほんと辛かったよな
黒猫厨の煽りに耐え忍んできたのにこんな微妙な展開になるとは・・・

>>356
まぁみんながみんなじゃないだろうし、アニメ補正で付いた差が酷いんで
その中のガチファンが数割だったとしても黒猫が驚異的人気なのは変わらん

>>357
この前本スレの五大老筆頭？みたいな奴ですらそう言ってたわｗ
「逆の立場だったら俺は耐えられなかった」とさｗ

私の予想ではプロローグに桐乃からメールが来て驚愕するところでOP
Aパートで悩みつつも桐乃を迎えに行く(黒猫のキスシーンはカット希望)
Bパートで桐乃を連れて帰る。(桐乃のキスシーンを追加希望！！)
cパートで桐乃が微笑みそれを見た京介がこう思う。―「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」

メインが好きになったのに公式が敵って凄く辛いわ

アニメの声優しか桐乃派がいないという状況は何なんだろうなｗ
桐乃がダントツ人気で他キャラ足元にも及ばないって感じならそれもいいんだろうけど
桐乃と黒猫のW人気みたいな状況で、桐乃disられても気分が悪いだけだよな

黒猫好きな連中が、大抵は昔からのファンじゃないってのも理由だな
容姿に引かれてやってきた萌え豚連中だよ

奴らは自分の趣味に寛大になる子と、大人しい子が好みらしいからなｗ
トコトン自分に甘い奴らだよ

貶すわけじゃないけど、黒猫って
黒髪、ゴスロリ、ぼっち、中二病とオタが好きな要素全部もってるからな

俺もオタだけど黒猫には嫌悪感しか抱かない
声から台詞回しから設定から何もかもが気持ち悪い

もっと言うと「俺妹」という世界から浮いてる気すらする
ねこシスから引っ張ってきたキャラだから当然か

アニメは予告で瀬菜ちゃんが頭かきむしる部分があったので4章からじゃないっぽいんだよね……
マジで期待するだけ無駄な気がしてきた
いい意味で期待裏切るならドンと来いなんだけどね

>>364
黒髪　⇒　清純イメージ（異性経験無）
ゴスロリ　⇒　ロリコン、または精神的優越感、同族意識
ぼっち　⇒　仲間意識、または精神的優越感
中二病　⇒　仲間意識、同族意識

やっぱり、オタクって劣等感の塊だよな

>>365
俺も感じたわ

TPOをわきまえないで、わが道を行く・・・
それはそれで立派だが、結局秋葉ホコテンで騒いでた奴らと同じに見えるんだよ
だからこそ、嫌いなんだな

京介が「重い」って言ってたのは共感できる

俺は黒猫のそういう要素はわりと好きだけど、動かし方が嫌いだな
なんでもお見通しみたいな感じ

アニメには期待するなよ
作ってるのが桐乃アンチ＋黒猫・麻奈実厨だからどうしようもない
カットされるなら桐乃の断固たる決意の場面だろ、どうせ
DVD／BD予約キャンセルした桐乃ファンって結構多いんじゃない？

８巻については、なぁ……桐乃がヒロインやってるっちゃ、やってるよ
そこのところは、まぁ良しとする

ただ、黒猫が……
兄妹辛い目に遭わせて泣かせて、その結果の京介からの結論から
逃げつつ、まだ儀式進行中とか……黒猫厨を思い出すご都合思考だわ

もちろん、黒猫のおかげで、っていう部分もあるが、そもそもヤツが
動かなければここまで話が拗れることもなかったろうに

なんていうか、黒猫ってこういうキャラだっけ？？
なんか凄い違和感あるんだけど

桐乃の出番がダントツで多いのに桐乃厨にとって微妙な出来にしてアホだと思う
絵とか中の人とかは文句なしで原作信者なのに買う気がしないって凄い

>>370
黒猫がバッドエンド傾向の思考の持ち主と言う見方をすれば突破できる…と思う

多分アニメは頭空っぽにして一部キャラにブヒブヒ言いつつコメディを
楽しめるんなら良作だろうね　
作画と声優が素晴らしいし
実際そういう連中がわいてきてる

が、アニメ前から原作読んで、話の主軸に入れ込んでるような連中から
見れば最悪としか言いようがない
見てて楽しめたのって１〜３話と９話くらいかなぁ

>>373
９話も所々黒猫が出てきてうざかったわ
話の腰を折られる感じ

大して面白くねーわ、一人芝居イタイわでまさに邪魔パートだった

なんか要所要所「で」削ってる部分があるんじゃなくて
要所要所「を」削ってしまってるのが痛すぎる
よくもここまで桐乃にプラスになる部分ばっかり削ったなとある意味感心するわ

ビーフシチューを作ろうとして肉じゃが作っちゃいました、的な感じかね

>>374
俺はあれは面白かったんだが
まぁ今から見たら違う感想が出るかもしれない……悲しいことに

>>375
まさにそんな感じ
なんらかの意図があってわざとやってるとしか思えない
そんなわけで配信最終回は絶対見ないよ　見るわけねぇだろクソが

アニメ前までの楽しかった俺妹を返してくれよ……

とりあえずここは桐乃スレなんだから黒猫アンチは他所でやってくれ
みんな好きな人だって居るんだから

>>378
アニキャラ個別の方に行ってくれ

あっちは大分通常稼働だから

むしろここって表の雰囲気を壊さないためにあるんじゃなかったっけ？

>>374こういう黒猫叩きたいだけの書き込みに言ってるんじゃないの？

>>379
ちげーよ
わざとやってんのかもしれないが、ここは他キャラアンチスレじゃねーって何度言われりゃわかるんだ

>>381
違うのか
そりゃすまんかった　謝る

おとなしく退散するわ
勿論、表にも湧かないから安心して

アンチスレ立てても黒猫厨が都合よく被害者面するだけだろうし、俺のよう
なのは消えるしかないね

「桐乃を〜にして、黒猫ばっか〜でなんなんだよ」はおｋ
「黒猫なんて××だクソが」はスレチ
ってことだな

アンチか擁護かってベクトルは関係ない
「黒猫中心に語る場じゃない」ってのが重要

桐乃派（どういう結末を望んでるかは個人差あるだろうけど）の人に言うなら
８巻の時点で一度リセット、どっちにも芽があるように見せるように
今後の話を一見自然に、７巻以前の感じで書きやすいようにする為の物で
作者が考えてるのはもう黒猫と京介が付き合うなり結婚するなりのENDだと思う
その過程で兄妹がいわゆる一般的な仲の良さを取り戻し、あれだけ見せてきた心情も
桐乃が納得したと言う形で兄離れすると言う描写を書かれるんだろうなと

こうやって変に釣りみたいな状態で書く作者はホント気持ち悪い
妹を駒みたいに使って人気取ったり久しぶりに胸糞悪くなる作品だった

ここがあくまできりりんスレの分派であって黒猫アンチスレでも地味子アンチスレでもないっていうのは正論なんだが
それを主張する人こそ、見事に最初または全部がその話題で、きりりんの魅力や扱いを語るわけでもないというのは
まったくもって｢お前が言うな｣じゃないかと遅レス
昔から他キャラ批判封印かそこまでいかなくても釘刺ししたいだけの工作があるもんでどうも信用ならん

9巻の短編集は8巻の裏と猫妹で半分浪費するらしいが
残りはちゃんときりりんとせなちーとか最近のかなかなとかにしてほしいわ

俺たちが愛したアニメ９話の台本の表紙がこれだ！
http://img.yaplog.jp/img/05/pc/s/a/n/sanka_kiroku/2/2115.jpg

これが俺妹ゲートの選択か・・・

>>385
まさにああ言えばこう言う
下種の勘繰りだな
魅力なら表で語ってんだよ

まあアンチはアンチスレ立ててやったほうがすっきりするわい

アニメはあんな脚本だっていうのに声優がわかってるばっかなのが唯一の救いだな
それに応えるような兄妹の関係が描かれることを願う

>>387
ああ言えばこう言うなのはそちらの人に見えるけど……

表が他キャラや厨叩き、ふさ三木の動向に突っ込みすぎな話をよしとしない場所なのであって
こっちで桐乃の魅力や本編を語れない理由なんてないはずだよね

いや、この場合は>>385だろ？
ベクトル関係ないとか、「桐乃についてならおｋ」とか言われてるのに、
> まったくもって｢お前が言うな｣じゃないかと遅レス
> 昔から他キャラ批判封印かそこまでいかなくても釘刺ししたいだけの工作があるもんでどうも信用ならん
とか相手の発言にそぐわない意味不明な文句付けてるから
> 下種の勘繰りだな
とか言われてるんだろ？

>>383だけはそうだけど他の単発は>>385に言われてる通りのレスに見えるがなあ

> まったくもって｢お前が言うな｣じゃないかと遅レス
>それを主張する人こそ、見事に最初または全部がその話題で、きりりんの魅力や扱いを語るわけでもないというのは
2行目だから1行目のように言われてるんだろう

桐乃の魅力や本編への要望も語らずに
ただアンチいくない主張をするだけのレスと比べれば
アンチ混じりでも桐乃について語ってるレスのがよっぽどスレに合致してると思うけどなあ

なんで、その手のレスをつけてる人たちは桐乃の魅力や願望は語っていかないの？

語らないヤツは暴れてるヤツを注意する資格も無いってか
それ続けりゃ、いずれ皆黙って立派他キャラアンチスレの出来上がりだな

いやフツーに桐乃のこと話すし話せばいいだろw
誰も桐乃を語らなくなってアンチスレ化とかさすがに暴論杉て笑える
つかこのスレってアニキャラとわける必要あんの
ふつうにむこうも原作の話してっけど
表と裏ですみわけてんのかと思ってたわ

それは極論だが、桐乃について好意的に何かを語りたいからこのスレに来るんだろう
何か想いや魅力を語れないやつがいるはずがない
直接の注意とは違うが、あれこれ願望やネタを語って流れを変えるって手もある

それより先に、それが出てこないで、↓な人向けでもある表に行くわけでもなく
(他キャラ信者でもある)俺が不快だからアンチすんなとばかり口にするのって何か変じゃん

一応住み分けみたいなのはしてるんじゃない？
どっちかって言うとこっちはネガティブ色が強い話が多いし
上でもちょっと出たが、表の雰囲気をむやみに暗くしないように
マイナス方面の意見とかをこっちで語ってる感じだし
表でもそういう話出ると一気に雰囲気↓になるしね

とりあえずアニメの最終話は京介はきりりんの肩掴むんじゃなくて
思い切って抱きしめちゃえばいいと思うよ
出来ればAパート内で飛行機に乗るところまでやってくれたら
多少は評価は改める。プラスには程遠いけど

>>394
だから表にいきゃいいだけだろ
表があわないからこっちに来るやつ
逆に裏がアレだから表ですごすやつ
アンチスレになるーとか暴論かかげて、ここを自分の良いように変えようとうとするほうが異常

このネガティブな雰囲気味わえるのがこのスレの悪いところであり、いいところ

しかし伏見つかさと三木編集らは天才
名作臭がぷんぷんするぜ　

しかし迷作になりそうな雰囲気もプンプンしてるのがなんとも言えない

>>395
残念ながら呪いのキスシーン含めてBパートまでしっかり原作通り

Bパートは京介がドアを開けて「よう」と挨拶したところで終了
エンドロールは帰国する二人を黒猫が迎えるシーン

またもや桐乃のかっこいいところは当然のように省かれます
黒猫が京介を送り出すところは必要以上にかっこよく描写されます

あんなメインヒロインを蔑ろにするクソアニメに何を期待してるの？
まさか黒猫厨倉田が桐乃をちゃんと扱うとでも思ってる？

名作？駄作の間違いだろ

>>386
あっちこっちに転載するんじゃねぇよ。！

>>400
話の主軸になってるメインヒロインに入れ込んだら辛いことになりました
後から湧いてきた連中が崇めるサブキャラ無双のせいで楽しめません

駄作とは言わない。話自体は面白く作ってあると思う
でも昔から読んできた桐乃派にとっては最早苦痛でしかないコンテンツ

俺も頭からっぽになってブヒブヒ言えてればこんな想いもしなかったろうな

>>402
その辺のことインタビューで募集してたメールで長々と書いたわｗ

俺も頭からっぽでブヒヒヒ言ってたかった
アニメから原作に入ったけどアニメのときは桐乃うぜぇ黒猫かわいいいい
って思ってたけど原作で桐乃の魅力が分ってそれからアニメ、７巻等で
辛い思いを味わうようになったわ・・・

>>402
アニメ４話辺りから、大分不満感じてたよ
８話は別格としても１１話が酷過ぎた

そして７巻発売……あの時感じた恐怖は、今や確たる絶望になってる

それでも「原作はぶれてない！」とか主張してたけどね
そんなことはございませんでしたよ

裏切られて馬鹿を見た感じ　オタクコンテンツそのものに幻滅したわ

安価まちがえた

もう純粋に作品を楽しむことができない
かわいさ余って憎さ百倍だよ

そういえばアンケまだ出してなかったな
とりあえず思ってること、感じてること、不満、これからの希望を書けるだけ書くか
メインヒロイン応援することが間違いだなんて思いたくないし
やれることはやっとこっと

インタビューと言えば、「どちらもガッカリさせない」旨の発言があったが……
正直「何言ってんのこいつ？」って思ったわ

そもそも、こっちはとっくにガッカリしてるわけだが
対して黒猫厨はずっと大喜びしてるんだが

桐乃厨は眼中にないって事ですね分かりますハハハ

というのは半分冗談としても、あの発言だと桐乃黒猫ファン以外はどうでも
いいみたいに聞こえるよね

拝金主義なんだな―信じてたのが間違いなんだな―って、実感して悲しく
なったのを思い出した

黒猫だって処理に困ってか転校（）だぞｗ
入学して半年足らずで転校ｗ
しかも県内で週末には遊びにこれる距離とかどんだけご都合ｗ
ああ、やっぱこれが実力、アリスやねこシスの作者なんだなって思ったわｗ

>>409
同意ｗ
既に手遅れなくらい黒猫に偏らせておいて、あの程度の黒猫ルート一時回避でバランス取れてるつもりなのかって感じ
7巻やるまでは黒猫とくっ付いて当然みたいなこと本気で言う奴なんていなかったのに、
矛盾した需要を被らせる展開をした以上、どちらもガッカリさせないなんて不可能

>>409
沙織は？
あやせは？
加奈子は？
あと、京介氏本人にも多少なりとも魅力を感じてたやつは？
って感じだよなあ

黒猫無双っていうか、他キャラ全部犠牲にして黒猫を活躍させた感じ
しかも本人は身勝手な行動取って兄妹を泣かせてる
なのに結論から逃げて、まだ儀式は終わってない、ときたもんだ
何もかも都合良過ぎ

こんなの黒猫厨以外には気持ち悪いし腹立たしいだけだろ
もう俺妹でもなんでもないよ
そんなに黒猫が好きならパラレルワールドのスピンオフでやってくれよ

>>409
それは俺も思ったが
ただ、7巻のあの引きで、桐乃好きからの嘆きがかなり届いたんだなーとも思ったｗ
PSPの人気投票がああなんだから、当たり前ではあるが
8巻の内容がバレてない段階でのインタビュー前編で桐乃好きへおもねるような発言をしてたし

かなり届いた結果・・・








ネコシス無双にｗ

なんか8巻の内容って主人公なり女主人公の相手男なりを途中糞駄目男にしといて
最終回だけ活躍させたからヒロインにふさわしい男だろ(ｷﾘｯってしてる駄目脚本みたいだな
黒猫の儀式遺しはエピローグで↑にやっぱ駄目男な面を再度出させるのに相当する感じで

黒猫が無双するのはいつものこと、別にそこまで桐乃好きってわけでもないし話が面白くなければ、適当に読み流せばいい
でも黒猫妹まで出てくるとオイオイってかんじ
黒猫の妹視点とか心底どうでもいいから
あやせ視点ならよかったのに

そこまで桐乃好きじゃないなら本編批判は本スレで言っててくれ

猫妹はねこシスから上手いこと持ってきたもんだよな
おかげで黒桐厨(識別のために古くからの団栗の背比べが好きな人はファンと呼び、
アニメ化あたりからのワタシノツバサの一環の連中を厨とする)が餌にして(るつもりで)ウザいし

あ、餌っていうのはきりりんの妹好きというかたまにロリコン入ってるのを理由にした釣りのことね
きりりん、三次はいかんぞ、反社会的な

妹が出来るから喜んで〜って奴？
キャラコメで加奈子が否定してくれたな

> きりりん、三次はいかんぞ、反社会的な
義務教育年代エロゲーマーとか、めざせ妹婚的にそのツッコミはナシだ

>>418
上手いこと？ぶちいれただけじゃね
さらにねこシスのチビ猫視点なんか急にいれる意味がわかんねーわ

上手いことって、やり方が素晴らしいって意味じゃなくて
自分の都合のいいように嫌らしいことをしたやつへの侮蔑の意味の方じゃね

チビ猫はいらないからロリりんとかあやせ、加奈子との出会いとかやってほしいな
同じロリりん以外のロリならブリジットちゃんでも出せばいいのに

もういい加減ねこシスはいいよね
やるなら原作でやれと
これ以上メイン食うならマジでタイトル変えたら？って思う

これが俺妹の完全オリジナルキャラならまた感想も違ったんだろうけど
横から引っ張ってきたってんだからもう印象何やっても良くならんわ

黒猫の私生活なんぞどうでもいいから桐乃の学園生活とかみたいなぁ

黒猫についてはもう諦めてる
最後まで目の上のたんこぶで
素直に楽しめることはないだろうよ

編集も これ以降も桐乃ファンにも黒猫ファンにもガッカリさせない様なもの作りたい
とか言ってたしな ダメだこりゃ

ところで俺本スレとか見てないんだけど、黒猫ファンや黒猫厨には八巻どうだったの？教えてエロい人

黒猫にとって致命的なのは、京介の返答から逃げてること
8巻の煮え切らない感に1番影響してる言動

結局ここなんだよな
面と向って振られるのを後回しにしたってことは
いずれ、京介から面と向って振られる場面が来るってこと
その時は京介の中に心に決めた人がいるだろうし
その心に決めた人は、黒猫ではあり得ない

黒猫ファンをがっかりさせないように、黒猫さんにピッタリな素敵な新しい彼氏を用意します。

逃げたのは確かに致命的
あれじゃ京介も桐乃もなんの為に涙をのんだのかわからん
自分だけ逃げるとかマジでありえんかった
しかもその後の儀式継続宣言
ふざけんなって思ったわ
付き合う云々まではまだ我慢できたけどあれは決定的すぎた

でも8巻ラストって、兄妹を新居に招くって儀式じゃね
それより絵に沙織が入るか否かで展開は大きく変わる

>>424
ハハ、もう読んでられないNE☆
ヒロイン誰だっけ？？？

>>425
本スレかキャラスレ見てこいよ……

>>428
京介も桐乃も傷ついたよね……黒猫だけずるいよね……

>>430
見たくないから聞いたんだ 正直論争見たくなかったので 反応なかったら別にそれでよかったし
スルーしてくれたまえ

七巻の途中までは、純粋に二人がどうなるか楽しみで仕方なかったのになあ．．
転校したから少しはおさえぎみにしてくれるよね

>>425
>黒猫ファンにもガッカリさせない様なもの作りたい

はは・・・オワタ・・・

桐乃ファンにも黒猫ファンにもガッカリさせない様なもの作りたい
黒猫は最後まで失恋せずに3人エンド・・・
お疲れさまでした

今ニコニコ見てたら14話の五更瑠璃まとめとか動画作ってる奴が
別の動画で俺妹人気投票の動画とか作ってるの見たんだけど、五更瑠璃まとめ の動画の方からリンクで誘導してた
まともな統計とれると思ってやってんのか アホか

>>435
まったく関係ないが眠そうなIDだな

アニメ１５話が怖い
２期発表が怖い
俺後が怖い

娯楽作品なのに怖い事が多過ぎるぞ

ファフナーみたいに原案者が修正しちまえばいいんだ
と思ったが、黒猫と地味子のウザさに関してはふさも大差なかった

(桐乃厨なのは大前提として)あやせファンな監督とか沙織ストな脚本家に変更されればいいのに

>>429
親友なら沙織も呼ばなきゃおかしいよね
これでまた兄妹だけで私翼だったら黒猫は作品追放されるべき

沙織も呼ぶだろうよ
都合悪くなって来れなくなるだろうけど

もういい無理　見てらんない読んでらんない
なんでメインに入れ込んでこんな思いしなきゃならんのだアホか
オタク文化ってこんなもんかね　なんか幻滅したわ

山あり谷ありが物語の王道だからな

純粋に桐乃が好きで、兄妹の関係が好きだったから
ここらが限界かもしれん

幻滅するのはメインを立てる作者の作品を読んでからにしようぜ
谷川とか賀東とか鎌池とかいずれもラノベ界のスーパーエースだ

ロードス、スレイヤーズ、オーフェン、ブギポ、フォーチュンあたりじゃまいか

>>443
他2つはともかく賀東は思いっきりヒロイン変更だぞ
千鳥は1巻時点ではゲストで大佐がメインの予定だった
なんとかいう設定とか別に大佐でも代替きくし

例えば、黒猫が桐乃の代替になるかというとならない
単に出番の量や1巻から出とるとかそういう表面的なデータではない唯一無二性こそが大事なんだよ

あと、内容やヒロインの良し悪しに関わらず「メインヒロイン」がメイン張ってるだけでしかない作品を
桐乃にかこつけて持ち上げたいだけの他作品・他作品メイン厨が正直ウザい
ハルヒや千鳥や禁書目録が持ち上げたきゃそっちでやれよ

一巻の時点じゃないよ、一巻を書く前の初期段階の構想
結局一巻はタイトル通りボーイミーツガール

>>445
なんだか支離滅裂だが言わんとすることはわかる気がする
他キャラアンチスレ化を愚痴るやつがいるが、正直インデックスをその一点で持ち上げるためだけに
桐乃スレを巣にしてるようなやつの方がうぜえよな

賀東やかまちーのメイン持ち上げの糞下手さなんてどっちかというと地味子や黒猫の持ち上げに通ずるものがあるし
メインヒロインでやってるだけ地味子や黒猫でやるふさの万倍マシだが

>例えば、黒猫が桐乃の代替になるかというとならない
>単に出番の量や1巻から出とるとかそういう表面的なデータではない唯一無二性こそが大事なんだよ
ヒロインや女主人公の相手男に一番大事なのはそういうもののあるなしだな

最初に出たメイン立てろって話と違うところで切れてるな

> 地味子や黒猫でやるふさの万倍マシだが
流石に肯定できんわ
どれもアチコチにフラグ立ててるのが共通なら、
それを作中や公式発言で折れないふさのが正直不安は大きい

ふさ「の」万倍マシだぞ
ふさ「のが」万倍マシじゃないぞ

oh...見間違ってたぜｗ
ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>445
>>447
お前らキレる所が最初と全く関係ない上にただ例に出した作品sageるなや

伏見つかさとその編集のインタビュー
八巻はみどころは黒猫とのいちゃいちゃシーン
今回の桐乃は僕自身がどういう桐乃が好きかっていうのを考えて書きました

僕自身が桐乃は嫌い。好きになるのは最終巻がおわってからです

桐乃ファンも黒猫ファンもがっかりさせない

最後は桐乃が八巻みたいに綺麗な桐乃になって黒猫うけいれてあげて〆かな

ふさは桐乃を立ててると思うがねぇ
少なくとも彼が書いたものについては

ふさは桐乃も桐乃ファンも舐めてるよ
色々なインタビューを読んだら分かる

黒猫無双とか言い出してタガが外れて以降は、立ててるんじゃなくて最後だけスレスレで体裁を取り繕ってるだけ
8巻の描かれ方だって明らか
シリアス演出で黒猫のフラグ継続をこれ見よがしに匂わせ残しまくり
桐乃は「7巻ラストの最悪状態より上がった」だけであって、この件の前と比べて実質なんも変わらん
この差と過程の恋人展開のせいでむしろ相対的に悪くなってると言ってもいいくらい
信じて応援すれば裏切ろうとするというのは初期→最近の展開でよく解かったから、
これからは疑って否定する所は明確に否定して釘を刺すことにするよ

>>456
黒猫をここから落とす方向に持っていく可能性は限りなく低い気がするがな
漫画版も結局黒猫の視点を織り交ぜながら京介と黒猫の関係を補完していくっぽいしもうやってられんわ

>>456
言い方は悪い気がするが正直俺も似たような感想だわ スレスレで桐乃の見せ場を入れて、スレスレで作品を維持させたように見えた
恋愛編終了ってことだし、どっちをより近づけるとかはそんなにないとはおも

途中で送信されてもた(´･ω･`)

(上の続き) ないとは思うが、やはり黒猫が逃げたおかげでもやもやが残る事になっちゃうな

もうふさはインタビューとか受けるなよ
受けるなら考えてから話せ
桐乃をdisるのをもう止めろ

この手の不満って本気で書いてファンレターにしても本人まで届くもんなのかね？
その前に編集で握りつぶされるのか？
まあ、確認するすべがないから判断のしようもないだろうけど

前にも言われてたけど、編集止まりでも三木なら内容そのものに口出すから影響はあるだろう
ただ、ふさがアンチも信者のうち(ｷﾘｯ、アンチ票は1票(ｷﾘｯって人種だからなあ
反響がこんなに来てる黒猫の翼()はやめられないなあ(ﾆﾔﾆﾔってなるだけさ

やるなら桐乃のことを訴えつつ、黒猫には触れずに沙織やあやせ、加奈子を全力でプッシュして婉曲的に猫外しするしかない

>>461
確実なのは送らなきゃ届く可能性すらないということだ

>>462
>>248
いいモン面したがってボカせばそうなる
だが否定しなければ、それを望む声だけ届き黒猫エンドの可能性を高めるだけ
ふさもあっちファンも遠慮なんか絶対しない
純度を高めた極めてストレートな意見で、“桐乃について”と、黒猫との比較、やって欲しいことと“嫌なこと”を伝えるといい
気を使ってボカして、相手の気遣いや読解力なんかに頼ったら絶対黒猫だけに都合のいい解釈されると思っておくくらいで丁度いい

>>463
気遣いなんて甘さでぼかすんじゃあない
相手がストレートを超曲解するキチガイだから触れること自体が黒猫に都合いい内容にしか変換されないというだけだよ
ふさのアンチ→信者変換脳はあんなに嫌われても5巻くらいまでは続いてた地味子章や
その後もあやせへの寄生とかで引っ張るので前科がある

桐乃についてはストレートで出すべきなのは変わらない

１巻からメインテーマに沿って桐乃を応援してきたのに、今さらこんなの
あんまりだよ…………。
７巻出てからだって、伏見の書いてるものは桐乃押しじゃんとか言ってきたけど、
結局ただの撒き餌だったってことだろ……。
いくらなんでもひどすぎる。８巻でまた釣る様な表現入れてるし。
ホント、馬鹿にされてるよな。悔しくて涙出てきたわ。

>>464
俺のを例に出すとだな、口調は丸めだが文自体は
桐乃の扱い・ヒロイン論・期待する展開
　　　　＋
サブヒロインENDやりたきゃPSPみたいなパラレルでやれ
黒猫だろうがあやせ加奈子だろうが変わらん
正史でそれはNOだ

と伝えた
ドストレートに行けば曲解のしようが無いよ
桐乃に関する「幻滅しない条件」と矛盾すること、そういう展開をやったのだということも添えて
直接的に伝えたから

もしそれすら理解できない真性文盲ならどっちにしろ「誰かの話題出す出さない」なんて関係ない
文字読んでないんだから

もう過去巻と二次創作でいいや状態の俺がいる
原作はあれだ、FFみたいにシリーズ長く続き過ぎて既に初期の姿からすっかり変貌してしまったもの、
もしくはリメイクレイプみたいなもんだと思えばおｋ
たまーにいいのも出るかもしれんが、基本もう変貌しちゃってるから期待もしない

7巻（FF7）でワラワラ集まってきた腐女子（萌え豚）が
8巻（FF8）のどっちつかずなラブコメっぷりに失望したと

このままいくと9巻（FF9）は売上激減、10巻（FF10）はボイス付きに、11巻（FF11）はネットゲームになるのか
胸熱だな

まぁ、4巻までが正史だからな（桐乃が去るまで）
5巻以降は黒い奴に汚されたゴミだ

FFだと作品ごとに世界観からシナリオまで全く違うから微妙に違うような
主人公とヒロインが同じでタイトルもその2人が冠する続編シリーズものとして釣り続けてるのに、
中を開くと途中から特定のサブヒロイン一辺倒で、メインヒロインが泣きを見る“だけ”の何かになってたというか

>>470
そんな感じだね。
ひたすら桐乃が泣かされる展開で黒猫だけ報われて悲し過ぎ。

「今回の桐乃は僕自身がどういう桐乃が好きかっていうのを考えて書きました 」

これって、つまり「黒猫にとって都合のいい妹になるなら」桐乃が好きになれるって
ことだろ。すげー邪推すると。
もう桐乃をメインヒロインだなんて思ってないんだろうね、制作側は。

今後俺妹の漫画版は俺猫って呼ばれるよかよ

自分の実の娘が人気が出たから養女はもう用無しって事だろ

おいおい、桐乃がいない俺妹なんてネ○シスみたいに駄作になるぜ

>>474
実際、黒猫を前面に押し出した巻は駄作扱いだしなｗ

>>474
消えはしないよ

実質脇役になり下がり、いちゃいちゃする兄貴と親友を見て
泣いたり怒ったりするだけ
適当な釣り描写で桐乃厨を釣るだけの存在な

お前、ここで桐乃厨とかいう言葉を使うなよ
曲がりなりにもキャラスレだぞ

漫画のヒロインまで取られてもうやってられない

(レスで他キャラのファンを厨や信者って呼んでると)自分の方もそういう呼び方にしちゃうのはあると思うけどなあ
会社とかで相手側には様や殿つけて自分側の人間は呼び捨てにするような感覚で

>>478
原作さえ完全撤退なら紛い物での良ポジションなんざいくらでもくれてやるんだがなあ
儀式残しって何それ、もう

正直、黒猫の話って面白いと思って読んでる？
俺はキャラクターが余りに痛すぎて、一回読んでお腹いっぱいなんだが・・・

京介が「重い」って表現してたけど、まさにそんな感じだわ

作品締める所は締めて来るだろ普通に考えれば。

本当に桐乃を蔑ろに扱うなら五巻だって留学してから一巻も経ってないのに帰国させる必要無かったし
恋人だって別に黒猫にアホな行動させて無理やり解消させなくたって続けようはあったわけで、桐乃は妹なんだから。

でもそうならなかったのは桐乃がメインヒロインだからだろ、
ふさたんが締める所はちゃんと締めてるからだろ？
桐乃エンドなんて早々に確定させたら他ファンが離れるのは必定なんだし
メインヒロインとの関係を少しずつ進めつつ他サブキャラでハーレム気味になるのなんか
編集が三木な時点で想定出来るじゃんか。

どっしり構えてていいんじゃね？評判を気にする作者編集だからこそ、
メインヒロイン以外なんかのエンドにしたらどんな反響になるかくらいは想像出来るだろう。

ふさたんを俺妹で作家として使い潰す気ならともかく、
そうでなければそんな反感を買って今後の作家生命に支障を来すような真似はできないんじゃないか

>>482
既成事実化が怖いんだよね
実際にメディア展開では黒猫押しになってるわけだし・・・

声がでかい奴の意見が通りやすいってのは、どこの世界でも同じだからさ・・・

>>476
すまんかった。

>>482
まぁ確かにこのまま行けば作家生命終わるとは思う。
メインがこの扱いじゃあ次読もうと思えないし。怖いから。
でも俺が言った内容になりつつあるじゃん。８巻最後とかまさにそんな感じ。

>>482
> 普通に考えれば。
「タブーに挑戦しました＾＾」でなんでも通ると思ってる節があるが

> 桐乃エンドなんて早々に確定させたら他ファンが離れるのは必定なんだし
黒猫エンドなんて早々に確定させたら他ファンが離れるのは必定なんだし
でも説得力を持つだけの異常なフラグを残してるよ
他の作品じゃそんなのない
「メインフラグありだが未確定」でも、サブエンド唱える奴に馬鹿じゃねーのと言えるだけのフラグ潰し要素が普通はある
ところがコレは「いまはまだ」「永遠に」「儀式継続」「答えを聞かずに逃げる」ときたもんだ

> ふさたんを俺妹で作家として使い潰す気ならともかく、
> そうでなければそんな反感を買って今後の作家生命に支障を来すような真似はできないんじゃないか
度々「お前がいなくなっても〜」的なことを言われてるみたいだがｗ

まぁ、俺妹の絵師とタッグ組んでだした「ねこシス」が泣かず飛ばずだしな
一発屋で終わる予感がするよ

最近、文章の質も落ち気味だし・・・

桐乃好きゆえの贔屓目かも知れんが
ふさの上手いなぁと思える部分って全部桐乃絡みなんだよな
ねこシスは全編に渡って退屈な話だし、京介と黒猫の恋人描写もこの部類

なんかネガ過ぎね？
俺の脳内がお花畑なだけ？

>>485
永遠にとか儀式継続とか分かりにくく言ってるだけで要は
「私はまだまだ諦めたわけじゃないだからね！」って言うよくあるライバルキャラの捨て台詞じゃね。
答えを聞かず逃げたのは単純に黒猫の弱さだろ？
あれだけ身勝手な行動をしてああだからまぁキャラファン以外からすれば株を下げたな、としか。

＞「お前がいなくなっても〜」

それこそネタの笑い話じゃない？
三木としても全くの新人を使うよりは、単巻が禁書に次ぐ売り上げを誇るふさたんのネームバリューで
新作を売り出した方が利益が見込めるのは分かると思うんだが。

>>487
俺もそれは感じてたわ
黒猫メイン話だとタルいんだよな・・・
表現回りくどいし、ペースも鈍いし・・・

正直、桐乃と黒猫の絡みもあまり面白みが無い
桐乃のスピード感を黒猫が殺してる感じ

>>488
> 「私はまだまだ諦めたわけじゃないだからね！」って言うよくあるライバルキャラの捨て台詞じゃね。
最大限桐乃に都合よく考えたらな
でもふさがアンチ桐乃の黒猫好きだ
黒猫厨としての解釈がどうなるかは言うまでも無いだろ？

> 単巻が禁書に次ぐ売り上げを誇るふさたんのネームバリューで
この調子で行って糞エンドすれば風評被害で三木や電撃文庫のブランド力下がりかねないけどな

でもアニメ２期はほぼある情勢でどうせ倉田と神戸だろ
それをまた一般人に見せ付けられるんだよ
地獄だな

>>491
考えてみれば、2期ラストは8巻になるのか・・・
正直、最後まで見る気にならなそうだな

桐乃の可愛いシーンを意図的に削る糞スタッフだからなぁ
15話のアメリカ〜ラストをきちんと描いてくれるなら多少見直すけど

別に伏見に実力がないとは思わん
ただ現状が続くなら、次回作を誰も読まなくなるだろうって話
なんせ桐乃の扱いと言う有名すぎる前例が出るからな

>>491
地獄だな　もう最初から見ないよ　配信も当然見ない

>>490
客観的に見てかませの捨てゼリフ兼、収益確保のためのキープちゃん扱いにしか見えんが・・・
ふさたんが本心から桐乃を嫌ってると思ってんの？筆頭？
ここまで作品を引っ張って来て、自分の出世作になった物語のヒロインだぜ？
作れた最初の経緯はどうあれ、作者として愛着は持ってるだろう。

＞黒猫厨としての解釈がどうなるかは言うまでも無いだろ？
・・・お前黒猫厨なの？なんでここ来てんの？

愛着は人気作家にしてくれてお金を運んでくれるからだろ
好きならあんな発言はしないよ
痛ブログを読んで確信したよ

二期やるなら完結直前のタイミングで、２クール使ってやってほしい。
とらどらみたいに。

勿論監督と脚本は変えてほしいけど。
オリジナルでまた頭突きとか成長（笑）とか入れられたら敵わんし。

>>495
あえて言うわ、お花畑杉

> 客観的に見てかませの捨てゼリフ兼、収益確保のためのキープちゃん扱いにしか見えんが・・・
客観的に見て、黒猫フラグをシリアスシーンに持ってきてる時点で異常
桐乃の方がキープちゃんでしたとやられてもおかしくないくらいおかしなフラグ

> ふさたんが本心から桐乃を嫌ってると思ってんの？
最近の展開や扱いを見ればな
無根拠の盲信でもしない限りはマジの可能性を疑うだろ

> ・・・お前黒猫厨なの？なんでここ来てんの？
馬鹿なの？ふさが黒猫厨だろどう見ても

実際、俺妹以前は鳴かず飛ばず
絵師が神崎ひろでもねこシスには一部の黒猫ファン以外からはまるで興味持たれず
俺妹内でも地味子章には氏ね評価、黒猫プッシュには厨以外げんなりだからな

キャラ単位でも散々儀式を施した黒猫は別として他作移籍組の沙織やふさの嫁・地味子と
恐らく三木と打ち合わせて相当アイディア入れてる生え抜きのあやせ、かなかな、ブリジット、瀬菜ちゃんを比べたら
後者の方が数字的にもそれ以外の評価的にも圧倒的だし

桐乃というチートがなきゃふさなんかいかにもオタ上がりの物書きが書きそうな凡百のキャラしか書けない駄ハゲさ
それなのに根本たる桐乃を蔑ろにする
予想を裏切ることと期待、そして信頼を裏切ることを履き違えたやつだ

最後だけでもきっちり猫なし兄妹エンドにしたとしても
俺妹以外のふ作品なんて俺は読む気になれない

>>499は>>486あて

>>489
地味子章のだるさや他作品の評判とセットで考えるとふさ本来のペースって地味子の喋り方級にとろいんだと思う

俺妹のハイペース、ハイテンションは間違いなく桐乃の存在によってもたらされた効果
あとは三木あたりの指示か？

>>498
むしろネガ杉なんだよお前が。
商業的に完全に断つのが難しい上での最善だろ。わざわざ転校までさせてるんだぜ？
明確な黒猫フラグ残したままにしたいなら転校させる必要ない。
兄妹に恋人が出来る展開をやりたくて、その鞘当てに人気の黒猫があてがわれて
恋愛編終了とともにフェードアウト。ぶっちゃけ恐れすぎ。

そこまでネガに考えて、作者の嫌いも全部鵜呑みにして作品に絶望してると
俺妹見てて辛くね？少しくらいお花畑なくらいじゃなきゃやってらんねーでしょうよ

お花畑の結果が黒猫とか言うサブキャラが出張ってる現状ですが

今回、自分が桐乃を好きになるとしたら〜て言ってるしな
それにふさが黒猫厨なのは別作品からキャラ引っ張ってきてる時点で確定してるしねぇ……
どれだけオイシイところを桐乃に持っていかせても、結果を見れば
傷つけて、泣かして、我慢させて、最後は自分の気持ちを封じさせようとしてる
それを最後に最低限の救済をしてどうだと言われても信用なんてできやしない
黒猫の扱いは上でも言われてる通りだし

友情の為に我慢を決意した桐乃を、
告白劇のあの場を作った黒猫と、本音を吐いた桐乃の為に酷だと思いながらも答えを出した京介の誠意を
無下にする逃げる選択をした黒猫を俺は許せない


長文すまんかった

>>502
恋人維持したら取り繕ってごまかすことも出来ないくらい描写濃度に差ができて、
言い逃れできないタイトル詐欺になるからとも取れる
留学の件考えてもいつでもご都合で戻せるし、放っといてもエピローグで卒業後ｹｺﾝしましたとか出来てしまう類のフラグだよ
最後の最後に台無しに出来る要素が明確に残ってるんだからそりゃ恐れるよ

> そこまでネガに考えて、作者の嫌いも全部鵜呑みにして作品に絶望してると
> 俺妹見てて辛くね？少しくらいお花畑なくらいじゃなきゃやってらんねーでしょうよ
辛いしやってらんねーが、フリをもたらす要素がある事実を見て見ぬフリして浮かれることは出来ない
信じて浮かれて盛り上がって「恋人になった→たいした逆転無し」なんて見せ付けられるのは本気でもうたくさんだからな

>>503
1巻くらいなら、それに桐乃描写もつくなら黒猫巻やってもいいか

その結果がこれだよな
俺は桐乃が見たいで出したけど

>>501
だとしたら、ふさって俺妹で終わりじゃん
次の作品で桐乃レベルの作品を引っ張るようなキャラが出せない限り・・・

つか結局恋愛編のせいなんだよな。
俺六巻までは普通に桐乃可愛い黒猫可愛い沙織もあやせも地味子も皆可愛い作品超オモシレー状態だったもん。

それが今じゃ立派な桐乃厨だ…………。
黒猫の成長物語だとか頑張りだとかは見ても全く可愛い以上の感情が芽生えなかったのに
七巻や八巻の桐乃のやるせなさ見たら、切なすな意味で感情移入しすぎて辛い。

まぁポジ過ぎるのもあれだけど、この恋愛編を乗り越えた先に
我慢した桐乃が報われる様を願うくらいのお花畑さはあってもいいと思うね。
てかないと辛くて怖くてもうこの先の巻が見れん…。

>>498
黒猫が見え見えのかませより良い扱いだとは思うけど
桐乃がキープちゃんでしたってのはあり得ない構造だろ

>>456の
＞「7巻ラストの最悪状態より上がった」だけであって、この件の前と比べて実質なんも変わらん
にも賛同できねーわ
京介と桐乃の関係は「絶対的」にはかなり進展してるってのに
黒猫を含めた「相対的」なものとしては微妙レベルだけどな

>>508
ていうか多分もう辛くてしょうがないから切った人がたくさんいると思う。

>>508
まぁ、新たなファン（市場）開拓のためってことなんだろう
実際起爆剤としては大成功だったんじゃないか？

ただ、旧俺妹が好きだった層は「なにこれ」と思ったのも少なくないだろうが

7巻はともかく、今回の8巻ですげ−萎えた
サブキャラで話を引っ張りすぎなんだよ

既刊の半分近くがサブキャラメインってどういうことだよ
いい加減切れるぞ

8巻は桐乃を伏せる構図だったわけだしなぁ
7巻での自爆→8巻中盤までの我慢→後半での爆発というのはおかしくはない

ただ、桐乃が寝ている間持ち上げられた黒猫をいつまでも持ち上げ続けるようならどうしようもないが

>>509
その相対的っていうのが大事なんじゃねえかよ
馬鹿なのか

絶対的には0点から70点まで伸びたから物語の主軸の面目躍如です、すごいですね
隣に先生がこっそり問題教えて100点もらったやつがいるけど
っていうのが黒猫プッシュなんだよ

>>513
７巻の自爆を取り返すような展開でもなかったがな

>>514
あんだけ落とされた桐乃が必死になって、辛い想いしたのに、
結局サブキャラが「私の翼」なんだよな。
バランス取れてるとでも思ってんのかあいつら

>>515
そもそもバランス取る必要がないだろ
黒猫なんて恋愛編だけの使い捨てだし

>>515
そうなんだよな
ネガルナが言う「絶対的」には進展してるの！そうなの！にも理がないわけじゃないんだが
それすら流れ的にワタシノツサバサに利用されてるっていうのがなあ

私の翼で思い出したけど
京介役の中村って俺妹では俺翼しないでくれっていうくらい俺翼を嫌ってたよな
まさか、俺翼じゃなくて私翼だからセーフってか
ふさって本当に他人の想いを踏みにじるやつだな

もう気にしても仕方ない状況になってると、ある意味割り切ってる俺
今更FFにFCやSFC時代の剣と魔法の〜を求めても仕方ないのと似たようなもんだと思えば、
旧作ファンとしてやってけばいいと割り切れる
後ろ向き過ぎると言われるかもしれないが、永遠に良作を作れる作家などほぼ皆無（特にこの作品は金が全て）だし、
どこかで割り切ることも必要だと思うの

もちろん、これに皆同調して今後を諦めろなんて言う気はないけどね

他人に同意を求める気もないならいちいち書き込まないでくれないか
桐乃ファンは諦めて離れてるから黒猫で行こうって判断材料にされないとも限らないのだから

>>519
誰がこんな辺境を見に来るんだか。
それを言うならネガ過ぎる意見も、ああこいつら完全に作品アンチ化しちゃってるよ
ほっといて黒猫行こうって判断材料にされるんじゃねーの
書き込むなとか言いすぎ

>>519
こんな書き込みで一々影響受けるかよw
そもそも、むしろ影響受けるとしたら逆だろ
アンチはプラス扱いされてしまうが、黙って去られるのは最も恐れる展開なんだからな
このままでは桐乃という餌が効果を失い、釣れなくなってしまうと焦る確率の方が高い
最も、もしも影響を受けたらの話だが

>>514
＞絶対的には0点から70点まで伸びたから物語の主軸の面目躍如です、すごいですね
＞隣に先生がこっそり問題教えて100点もらったやつがいるけど

この例えをするなら
桐乃が70点なら黒猫は50点とかそんなもんだと思うがね

>>520
1キャラ、展開への批判と作品全部のアンチを混同する
ああ、ふさみたいな贔屓馬鹿やその擁護にはありがちだから気を使わないとなあ

なので批判やめてキレイキレイしまーす
そして、誰も非難しなくなり、黒猫ﾏﾝｾｰふさﾏﾝｾｰを背景に私翼エンドになりましたとさ
めでたくなし、めでたくなし

>>521
>アンチはプラス扱いされてしまうが
但し、ふさがプッシュしたいものに限る
なのはこれまでの展開で散々見せられてるだろ

決めつけ妄想加減が某痛ブロガーと同レベル。。。

ネガになる気持ちは分からんでもないよ
俺はふさたんについては信頼がまだ残っているけど
アニメスタッフは全く信頼してないしｗ

>>526
俺もふさたんはまだ信用してる
よく読んでみると、結局桐乃中心で書かれてるし軸もぶれてないよ

アニメ、てめーは駄目だ

確かにアニメはダメだな。


ぶっちゃけ二期なんてなくていいや。改悪されるのが目に見えてる

>>514
でも結局そいつ退学処分になったじゃん
もう白猫五更瑠璃はいないんだよ
転生したから

アニメは駄目だ
倉田はそんなに眼鏡と花澤がいいなら自分の眼鏡ラノベをまた書いてアニメ版で指名しろ

>>529
退学って卒業生にもなれなきゃ、その日からは部外者扱いになる厳しいもののはずじゃないか

黒猫の状態なんて永遠やら今はまだやら京桐が迎えに来るやら
せいぜい停学、それどころかあくまで個人都合で休学か転科でもしたようなもんだろ
先生の贔屓と他生徒へのいびりは残ったままでな

そいつへの贔屓のために過度に厳しい指導をされてるのに親友と信じて仲良くしてる桐乃が不憫だ
ほっといて他の子と仲良くした方がいいよ

こう言うのって垢とまんないのかね？
http://twitter.com/#!/eromangasite

>>483
亀になるけど俺もこれが一番怖い
原作だけの時は桐乃が原作でひどい扱い受けようと
桐乃派、黒猫派で綺麗に別れてたけど、もう既にアニメのせいで「この作品の人気キャラは黒猫です」っていう「既成事実」が確立されつつある
実際そんな事ないのにアニメのせいで...

やらおんとかのあの手のブログはそのスタンスでやってるよな
前もゲーセンで桐乃だけ残ってたと笑い記事にされてたし
ニコニコとかでも桐なんとかさん呼ばわり

PSPのときの投票も桐乃1位で黒猫ことなんとか瑠璃は2位なのにな
2のスレなんかも桐乃が圧倒的だし

わりとどうでもいいAA

人気でどうこうはもとより事の本筋と関係ないしな

三木のインタビューを見たら人気なんて関係ないとは言えないよ

人気のあるなしで上げ下げあるべきという主張には与しないってことだよ

エンディング迷っちゃいました☆
人気で決めまーす！

とかやられたら終る
そして前科がある

数字で決めるなら桐乃のはずなんだけどな
贔屓と貶めと変な譲歩さえなければ

いやいや、それこそ贔屓目だ
アニメ化後は完全に数字じゃ黒猫が上だよ
PSPの件一点だけじゃ説得力にならん
変に強がって意地張って事実から目をそむけて有利勝利言ってるより、
不利を自覚して気を引き締めて、そこからどうするかを考える方が有利に働くぞ

人気云々を言うなら、アニメが無理ゲー過ぎる。
桐乃の良いところは平気で削るくせに必要以上に黒猫を持ち上げる糞監督＆脚本とか
ハードモードってレベルじゃねーぞ。
逆に黒猫はどんだけチートしてんだよと。

ま、黒猫にも絶対配慮してくるだろうよ
もうそこには一切期待していない

なんつーか、人気キャラだろうと作中で明確にフラグ折ったり脈無し描写してる
他所のラノベの安心感とかその良さが凄く身にしみるなｗ

他のラノベと違って変にリアルなところがあるのに
サブのフラグたてまくる上に作者お気に入りのフラグは絶対に残すって感じだしな
しかもまだそのサブを立てる気まんまんみたいだし
最近はふさの桐乃嫌い発言はわりとマジだと思えてる
てか冗談にしても、作者からああいわれるキャラのファンの身にもなれって思う
どこまでもメインをバカにしてるようで腹立たしくてしょうがない

>>541
済まんが、明確な数字、順位で見たことがないから黒猫が上、黒猫が上とばかり言われても
それこそ既成事実をそういうことにしたい工作の一環に邪推してしまうんだ
ニコの弾幕とか1人何十何百と書けるから当てにならんし

>>542
黒猫と地味子の悪いところはさりげなく削る
桐乃のいいところは痕跡も残さず削る
もうね、単に倉田が眼鏡厨で花澤棒じゃなきゃ
原作にフィードバックするためにふさが裏で頼んでるんじゃないかってレベル
こうしときゃ、人気重視の三木に原作を黒猫方向に贔屓したいと話すときにもよりやりやすくなる寸法よ


>>545
リアルならリアルで徹底すればいいのに黒猫(あと、地味子)だけは変にプラグ残すのが気持ち悪い
妹に対してあれこれする気が少しでもあったら他の子には対あやせみたいになっちゃわないかね

>>546
>原作にフィードバックするためにふさが裏で頼んでるんじゃないかってレベル

前々から思ってたんだけど、実はそうなんじゃない？
だって、あんなあからさまなのを放置してる原作者って異常だし。

>>546
4巻アンケに始まり本編展開や商品展開、その売上、PSP等都合のいい結果の投票以外も含めた全体的な投票、
何よりも決定的な流れを作りやがった糞演出アニメを見て、
それで桐乃が数字で上だとかマジで言ってんの？本気ならおめでたいとか振り切ってるレベル
大昔の戦争に負けかけてるに勝ってると言い張る日本状態

それこそ油断させて安心させて、意見抑制して既成事実作りたい工作かと邪推するレベル

現状維持なんかじゃ原作のこの先も黒猫様のいい様にされるよ、間違いなくね

このｽﾚで書き込まれてることCDなりなんなりに焼いて読んでくださいって送ったら
ふさはどんな顔するんだろう
その前に編集からふさに渡るかの方が問題だケド

>>549
URL書いたファンレターとか、あらゆる手段で送れば一つぐらい通るかもよｗ

>>548
4巻のアレとか誘導だろ
条件付き黒猫勝利には違いないが

俺はPSPの1位という具体的結果を示している
君はあれこれ羅列しているがどれ一つ、誰が何位だったか、何がどれだけ売れたかの数字を挙げていない
そこまで現状を真に憂慮するならそういったデータくらいご存知だろう
感覚的にはウザいくらいアニメからの黒豚がついてるのは俺にだってわかる
煽りや黒猫売上の喧伝じゃないなら具体的な値を俺に、ここに教えてほしいだけなんだ

痛ブログに載ってたけど年賀状とIPの売り上げは黒猫が上らしい

一々覚えとらんが多く表の入る雑誌の投票とか黒猫上なのいくらでもあるし、
アプリの有料売上も黒猫が上だ
つーか飽きれるくらい煽り屋がアチコチにその手のデータ張ってたろ

7巻後でブーストしてた無料投票のPSPだけに縋って、不都合を見えないふりして余裕ぶっこいてたって、
取り返しのつかないところに追い込まれるだけだぞ

>>553
黒猫が売れてるから黒猫エンド確定って物言いは
逆に黒猫好きを追い詰めてるぜ、正直
分かっててやってるなら悪趣味と言わざるを得ない

ん？何言ってるのかよくわからん
連中8巻展開見た時点で既に「より戻せENDでくっつけろ」レター送ろうぜの大合唱だぞ
あっちの幻滅しない条件は両想いの維持→黒猫復縁エピローグだ
そして“あからさまに黒猫大好きの”ふさが「どっちも幻滅させない」とかほざいとる

下手な余裕こいてたら数で劣るこっちの声が都合良く屁理屈で塗りつぶされるよ

わかっててやってるわけじゃないと思うが
純粋に今までの流れから今の現状を悲観してるだけでしょ

ま、とにかく1巻ぐらいは黒猫空気の桐乃無双巻があってもいい気がするよ
それとピンナップ京介と桐乃で一回ぐらい二枚とも占拠しねえかな
贔屓が過ぎてマジでやってられん

>>553
そうか
それは俺が無知なのが悪かった
申し訳ない

ただ、PSPを7巻ブーストというならあっちもあっちでかませ不安と行けるかもしれない期待の両面でブーストしてたんじゃないかね
地力、今後のハゲと人気厨に痛い目も優しい目も見せる力は小さくもないと信じたい

どっちにしても元は友達だ、恋愛さえなきゃ桐乃以外で一番好きだみたいな半端なことは切り捨てるべきだな

>>555
余裕ってアホかいな
ファンレターなんてのは物語をこうして下さい！ってな要望書じゃないべ
そんなので物語押し付けてたものが刊行されて嬉しいのか？
それこそ自分で作る、同人誌でやる領分じゃないか
あとがきにも書いてあったように、ファンレターはアニメ化後に100倍になってんだぞ
読む暇あると思ってるのか？イチイチ
そしてレター読んだ上で物語練ってるとでも思ってるのか？
文章を売るってこと舐めすぎでしょ

そもそも、売れるキャラを売って何が悪いんだ？
売れないのにプッシュすれば、それはエコヒイキと言えるが
それとも、プッシュさえすれば売れちゃうようなちょろい商売なのか？オタク市場ってのは

>>558
悪いが俺は5巻以降、特に7〜8巻を見て完全に文章売ることを舐めてるコンビだと思ってるよ
それこそ桐乃にわり食わせてまでも同人でやれレベルの扱いしてるし

> そもそも、売れるキャラを売って何が悪いんだ？
そうだよな、馬鹿みたいに全方位にばら撒いた矛盾フラグの内、
一番売れてる黒猫だけ拾って、桐乃は軌道変えるのが良いことだよな

ねーわ

>>559
売れるだけ売って、売れなくなったらポイ
売れるから取り上げて貰えるってのは、ある意味諸刃なんだよ
売れるから重用＝売れなくなったら用済み、ってことになる

黒猫は売れなくなったら用済みだ、と暗に言ってるようなもんじゃねーかと
俺は言ってるの
だから逆に追い詰めてるんだよ
危機感煽ってるようで、本当に追い込みたいのはそっちの方向だろ？
だから悪趣味と言ったんだ

なんだそれ、意味がわからん
売れなくなったら作品自体ですら用済みだろ、奴らのやり方は

そして現に本編で王手かけられて、そのフラグ維持されて、さらに最多ファンがそれを後押ししてて
作者までそのファンみたいなもんなんだぞ？
編集はタブーと言っとけばなんでもアリみたいな感じだし

7巻末からの落差と長い無双で麻痺してるか知らんけど、桐乃がヒロインヒロインしてた頃と比べて
明らかに追い込まれてるのはこっち
フラグ折らず京介もまんざらじゃない反応の時点で、転校もあれ除外じゃなくて凍結だし

フラグなんて折れてるがなｗ
ロクな印象ないぞ、黒猫には
京介の返答から逃げるわ、転校と言いつつ実は近場で
京介を無駄に心理的に負担かけてたことが判明したわ

どこが無双やねんｗ
結局はヘタレじゃ、ヘタレ
でも、ロクに人と付き合ったことが無いぼっちの初恋ならこんなもんでしょ
そして京介にもそれが言える、童貞丸出しでね
で、8巻で1番かっこよく書かれてるのは間違いなく桐乃
ヒロインヒロインってのは違うだろ？
言うなれば、京介が主人公主人公してなかった

かっこいい京介が読みたい！ってのなら不満出るのも納得だが
一体8巻で何をどうして欲しかったのか、もっとはっきり言ってみ？

黒猫ももっと成長すべきだよな
初めてまともに接した異性に変な幻想抱いていつまでも付きまとうより
新しい学校でまともな人間関係築けるように努力するべき

>>562
俺らの印象なんて関係ねぇよ
黒猫大好きなふさとそのファンは可愛いカッコイイしか思わんのだから

黒猫逃げずに決断ちゃんと聞いて、往生際悪く儀式続けるやら永遠何たら言い出さず、
言われても京介に脈アリ臭い反応しないで流すぐらいキッチリ決着つけて欲しかったね
一番は7〜8巻の恋人の流れそのものをやって欲しくなかったけど

>>564
俺らの印象なんて関係無いなら
俺らが何をしたって無駄じゃないか？
大人しく製作側が提供するものを買うしかないじゃん
聞く耳持たないんだろ？
俺らで作品の流れを変えることが出来る！
ってのがそもそも、おこがましい、というより純情だろｗ
作者や編集が俺らの意見を聞いてくれる！と真面目に思ってるところがね

で、作品の感想だけど
黒猫はいずれ面と向って振られる機会が来ると思ってる
それは先延ばしと言えば先延ばし
だがね、返答から逃げた事実は重い
逃げ切れるはずが無いのよ、あんな明らかに、しかも卑怯な逃げの描写をしたら
でも今はまだその時じゃない
だって京介は、まだ誰も真剣に好きになったことが無いから

ずっとこのままなぁなぁで行くと思って幻滅したなら、勝手に切れば良い
ただ、自分はある意味確信じみたものを持っている
京介はいずれはっきり黒猫を振るし、その時は京介が誰かを本気で好きになった時
本気で好きになった相手は言うまでも無いわな

陰謀論じみたお花畑を持ってるようだから、自分もお花畑を晒してやんよ

>>565
“8巻の”黒猫の印象の話だろそれは
ふさが黒猫を卑怯者と認識してるかったら望み薄だ
だからこそ、そこから危惧される“今後”で、桐乃や黒猫に関して京介がらみで「それはやめろよ」って意見はあるだろ
なんで既刊から抱かれる意見や希望・批判伝えることを抑えようとしてんだ？お前
本当に客の意見聞かないならこんなに黒猫出張ってねぇし麻奈実意味わからんことになってねぇよ
陰謀論も何も状況と結果から見えるふさの姿勢だろ

>>566
客の意見聞いて、作者は物語作ってると思ってるんだな？
で、だからこそ桐乃好きはいっぱいお頼り書くべきだ！なんだな？

それは笑いものにされても仕方が無いっすよ
いや、冗談抜きで
頑張って桐乃プッシュのお便り書いたら？
黒猫大好きな作家ってのが真実なら、目もくれないだろうけどさ

そのへんが実に矛盾してるんだよ
効果あると思ってるの？
都合の良いとこだけしか見ないような作者編集、と評してるわりに
作者編集をどうにかして改心させようとしてるのがさ
作者と編集に期待してるんだか、してないんだか

どうなの？ここんとこ
作者と編集が、心改めるとでも思ってるの？読者の声で
やたら悪く言ってるようだから確認したいけどさ

主張すれば話が変わるかもとか黒猫厨かよ

意見だせば物語がコロコロ変わるなんてあっちゃいけないだろ
多少参考にするのはイイと思うけど、主軸を変えるなんておかしいだろ
俺妹は黒猫の成長が主題じゃねぇ、京介と桐乃の物語だろ！

ハルヒの最新刊読み終えて禁書22巻と同じような清々しい読後感を味わったわ
最大派閥がどいつか知らんがやっぱ最初から揺るぎない気持ちって素敵ね

ま禁書の場合はそれなら客寄せパンダにその人気キャラ使うなって話だが
ていうか電撃の作品てこんなのばっかかよ

ID:Ov9jGfiqが黒猫厨じゃねーの？
意味無いからお便り出すなよーだってよｗ
マジで俺妹ファン＝黒猫ファン一色の既成事実が出来るな

スレ違いだからあまり続けたくないけど
禁書の作者は客寄せパンダにしてるつもりはないと思うな
その気があるならインタビュー等の発言がへたくそ過ぎだよ

かまちーはいろいろ天然だからな
天然ならどこかのハゲみたいに意図的に贔屓や貶し発言するよりいいってもんでもないが

とりあえず、お便りは出すべきだろ
地味子章の消滅は間違いなく大本営発表ですら賛否両論と発表した不評の結果だろうし
確かに、途中経過や些細な出番を変えられても結果は変わらない可能性はあるが

禁書はかまちーに三木が土下座して美琴の出番を作ってるイメージ
ほっといたら美琴は１０巻ぐらい連続で出番ゼロとかありそう

かまちーは美琴の扱いをもてあましていそうというか
かまちが一番美琴人気を不可解に思っていそう
禁書は少年ジャンプとかでやるような作品で男キャラのほうがヒロインたちよりも大事にされてる

それはさすがにないんじゃないかな
あの作者はサービス精神旺盛のようだから
行間や番外編などで出番は作ると思う
本筋で活躍できないのは生まれ持ってのキャラ性だから仕方ない

だからこそスピンオフでやってるわけだしね
黒猫はねこシスが失敗しちゃったから本編で活躍させますよーって感じがｗ

スピンオフもかまちーは最初は黒子を主役にするつもりだったんだぜ
美琴は人気が無ければね〜ちんと同レベルの扱いだっただろうな

まあ、人気がなければ3巻は2巻姫神のように新たなヒロイン登場になってたかもね
実質、御坂妹が新たなヒロインといやその通りなんだけど

>>576
かまちはあの筆速につきあう作画担当と週刊ペースに区切りを調整させられる編集がいればジャンプで原作やるのが一番幸せかもな

でも、西尾みたいな言葉遊びというわけでもなく
悪い意味で純粋に長ったらしくて上からな上条の説教は
漫画でやられたらテンポ悪くする不人気要素になりそう
俺妹でいう地味子章や最近の黒猫みたいになあ

一瞬何のスレだか分からなかったｗ

かまちーにとって美琴は数多くいるサブヒロインの一人だったのに異常に売れて困惑している
かまちーにとって特別なのはインデックス

ふさは黒猫を売りだしたくて頑張って売れた可愛い違う作品の元メインヒロイン
ふさにとって桐乃は三木が作ったメインヒロイン

似ているようでまったく違う

外伝ならいくら黒猫プッシュしても別にかまわないけど

桐乃に対しては複雑ではあるだろうけど、大切にしていると思うけどね
俺の理想とする俺の生み出した最強のヒロイン（笑）的な大切さではないけれども

>>585
金蔓として生かさず殺さずって感じだけどな
本当に尊重するなら恋愛編やるまでは作品展開上の目的でありとしても
黒猫とははっきり決着つけるだろ

そこまで割り切ってしまうのであれば、もはやこの作品には何も期待できなくなってしまうと思うんだけどねぇ
俺は、作者の作品に対する愛情（キャラに対する愛情ではない）は感じるし、そこは信じたいと思うけどな
ただ、商売である以上、客の声というのも無視できないのも現状だから
ちゃんとそれは伝えていく必要があるとは思っているけどね

ほとんどの作品でメインヒロインが報われるのは作者が自分で決めて愛を注いだヒロインだから
桐乃と黒猫はこの関係が逆転してるのが安心できない所

ふさは桐乃も大事だと思うよ
ただ、桐乃は一般的で健全な作者のキャラ愛で
黒猫は作品崩壊させてもいいレベルで入れ込んでる

インデックスあたりは一皮むけば「温めているけどまだ書けないアイデアや設定」の塊だろうとわかるからな
今の扱いを続けるのなら桐乃にもそういう核が欲しいやね

桐乃や京介の気持ち、京介と桐乃の過去についてはずっと隠してきてる秘密だと思うけど
その辺は、キャラ愛ではなく作品愛の範疇かもしれんが

作品愛も売れて微妙な気持ちとか言ってるからな
７巻の後書きでもねこシスが書きたいとか言ってたし

なら書けばいいじゃないか
｢転校｣した子の活躍、成長、恋愛はそっちだけでな

ねこシスだって今頼めばかけるよな
帯にでっかく黒猫の元ネタとか書けば売れるよ
だから俺妹では黒猫は控えめでお願いします

日向視点の五更家の日常とか完璧にねこシス２だよ
視点が解放されたから黒猫視点をぶっ込んでくる気がする

>>595
俺妹なのに田村屋の普通な日々とか五更家の日常とかいらないよなあ
佳乃さんから見た危ない子供たちとかツンデレ親父殿の親馬鹿思考とかそういうのこそ必要だろうに

脇を開放するにしても勉強以外の頭は意外といいはずなのにクソマネの正体に気づかないかなかなとか
娘の様子がおかしいことに悩む超美人あやせママの憂鬱とか俺妹生え抜きキャラでやってほしい

>>593
恋愛は例え転校スピンオフでもやめて欲しいな
どうせあいて京介になるし、本編別視点っつー公式正史設定だから
どうしたって本編に影響する
やるなら別の男でも用意するかパラレルかコピペ元の方の作品でやって欲しいわ

転校先で黒猫が別の男とくっつくってのは流石にどん判
「永遠に愛してる」とまで言った上でそれやったら
千夜子にかけてヨヨ子呼ばわりされてしまう

いいんじゃねえの別に
これは桐乃と京介の話であって、黒猫の話じゃないんだから
サブキャラはサブキャラらしく身の程弁えろっつー話だ

知ったことかｗ「やるなら」だよ
また京介とあーだこーだされて、少しづつ桐乃を妥協させる黒猫エンド話にでもするか？
俺はもう次は我慢できないよ色々と

黒猫主体だと加奈子やあやせが出にくいからテンション下がるな
桐乃だといろんな人と絡ませることができるけど黒猫だと世界観が狭いからな

>>592
やるなら別作品でなって話だ
俺妹でやるな迷惑だ

あの駄作を書きたいとか、俺妹ってやっぱり三木の力だったんだな・・・
俺妹の一発屋で終わりそうな予感・・・

黒猫メインの漫画で新規登場人物が出て、そいつらが本編に出張らなきゃいいけどな
どっかのアニレーよろしく ああいうのマジ勘弁だわ

>>601
地味に今後の黒猫って地味子の次くらいに活動範囲狭いよね
兄妹と沙織除いたらほぼ出オチのフェイトそんぐらいしか繋がりがない
わざわざ5巻のほとんど使って作ってやったゲー研関係は転校でキャンセルだし
おまけにせなちーラインは7巻できりりん直通になってるから黒猫の仲介不要ときた

9巻で確定してる8巻裏面と猫妹視点も裏を返せば手駒枯渇へのカウントダウンになる
もっとも変な人気が出て、出なくてもふさが無理やり出たことにして
地味子章ならぬねこシス章レギュラー化の危険性もあるから油断禁物だが

>>604
活動範囲が狭いし、交友関係も狭いから話が広がらない
だから、黒猫のつまらないんだよな･･･

>>603
ああ、そのやり口があったか

レールガンは科学側のレベル低いやつらや大人はどんなのか描いてる面もあると思うんで
無駄と切り捨てるのは魔術好き、インデックス好きの偏りじゃねって気もするが
俺妹で兄妹どっちとも直接関係ない新約ねこシスキャラ出されるのはな

でもここまできたら俺妹自体それほど長く続かない気もするね
麻奈実との過去編やって兄妹でｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしたらそれで話終わるでしょ
既に作品のカウントダウンは始まってる気がする

恋愛が悪い方向にいったな
サブキャラの異常なプッシュが作品の寿命を縮めた

>>602
終わるなぁ、三木えもんにまた桐乃級の八面六臂にいろいろやれるキャラを出してもらわなきゃ

ふさ本来のやりたいこと、やれるものってねこシス、地味子章、最近の黒猫絡みだし

>>605
活動や交際を追加、集中させてやればキャラが面白くなるわけでもないけどね
桐乃、黒猫と対峙したり、あやせに寄生したりしても駄目だった人もいるし
黒猫って瀬菜ちゃんと絡んでも面白いのは瀬菜ちゃんハウスなおかげだったし

範囲というより接し方のバリエーションが必要なんだと思う
桐乃の表裏みたいに

久々にここに来たけど相変わらずネガってんの？
それとも逆に希望が持てた？
そんじゃ8巻読んでくるわ

希望っつか後書きも含めて期待は持てる内容だったが、
中身の無い黒猫関連ページが多すぎてげんなりってのが感想だ。

>>611
正直、8巻が一番つまらないよね

基本、黒猫の話って中身スカスカの癖に言い回しがクドい
それが8巻の大半を占めるから、一回読んでお腹いっぱい

9巻の売り上げ、かなり落ちるかもね
アニメ終了効果とは違った形で

しかも変化球短編集って話だろ、まず下がるな

>>607
だから9巻から番外編たくさんやるんじゃね？
引き延ばしのために

とりあえず9巻は惰性で買うだろうな。全巻揃ってないと気持ち悪いタチだし。
生姜焼き定食でいう「キャベツにかかってるドレッシング」ポジションの奴の話とか割とどうでもいいがね。
それより肉出せ肉！メインは肉だろ！と思うが。

引き伸ばせるほどの期間も作中じゃほとんどないも同然だけどな
桐乃が高校言ったら話が続けられないとか何とか言ってた気もするし
よくて2〜3巻が限度でしょ変則短編なんて
それこそフルメタとかハルヒみたいな出し方してればそういう引き伸ばしもできたかもだけど
このまま勢いあるうちに終わってもいいと思うけどね
楽しみが減るのはアレだケド、変に引き伸ばしてぐだられるのもなんかイヤだし
ま、引き伸ばすんだろうけどさー
桐乃と京介の進展を着々と書いてくれるなら引き伸ばしてくれても全然いいが
他視点からの桐乃の惚気話とかならみてみたいかな。

黒猫の話って「面白くない」のが致命的だよな
結局あれは自分の幸福のために周囲を不幸にさせるだけのキャラだから、どうやったって面白くなりようがない
あれだけコメディコメディ自称してて、一番のお気に入りキャラの話が「一番面白くない」のってどうなのよと
黒猫以外の話は笑えるエピソードが多いだけに、どうしてわざわざつまらない方向に持って行ってるのかが不思議
どこまで作家としての評価を下げようとしてるんだろうか

黒猫中心の話は他のキャラのファンには不評だしな
黒猫派はブヒブヒできるけど、他のキャラ絡ませられないし
話が広がらないな。結局サブキャラとしてならいいキャラだけど
主役には向かないんだな

さすがにそれは桐乃も一緒ではないか？
桐乃と京介のデートが面白いと言っている他のキャラファンは見たこと無いぞ

桐乃とのデートシーンがつまらないような人はそもそもこのタイトルの小説読まないでしょ

他のキャラファンは面白くないだろ
これは認めるべき事だよ

>>619
流石に桐乃で面白くないって言ってる奴は読まないほうがいいよ
メインは京介と桐乃なんだからｗ

>>619
たまたま立ち寄っただけの麻奈実派だけど、一番笑えるのは桐乃とのデートもしくは二人きりかな
黒猫や麻奈実の場合は基本面白さとは別ベクトルだと思う
二人が思いっきりすれ違う桐乃と京介は笑えるし、女としてみて欲しい麻奈実と京介もそこそこずれてて笑える
黒猫と京介もところどころ笑えなくもない

ただ白猫と京介は2828はできても面白いとは言い難かったかな

ひどい事いうかも知れんが、8巻は同人SSに見えた
どっかに自分の補正が入ってるんだと思うけど、桐乃スレとかのSSとかの方が公式っぽく見えた
俺がただ単に作品と京介を勘違いしてたんだろうな あいつはどんな事があろうと桐乃が一番かと思ってたわ
その前提をあっさり崩されたから同人の物に見えたのかな

無意識で桐乃を特別視してるところはちゃんとあったよ
黒猫と付き合っていても桐乃を気にしまくるのも
桐乃を異性として見てしまう萌芽も

黒猫と付き合ううちに黒猫より好きになっていった（育まれた想いとやら）ってところだけはハァ？って感じだが

>>624
凄くわかるよ
黒猫無双とか言い始めるまではどう見ても桐乃一番として描かれてたもん
黒猫のラブコメのために大事な部分色々ぶっ壊した、お気に入りのサブキャラ大活躍の自己満二次創作状態
7巻であそこまで落としといて、別れた理由も桐乃を選んだってより、「自分も同じことやったし妹（という記号）が嫌がるから」って義務感臭いし
少なくとも7巻で散々やらかした分をひっくり返すような楽しい話ではない

>>625
まあそうなんだけどね 逆にあれがなかったら全部読めなかったかもw

>>626
そうそう だからなんていうか京介にがっかりしたというか
いや、俺がただ単にあいつを買いかぶり過ぎただけかも 高くかってただけに残念だった
桐乃が好きだから(兄妹的にだろうが異性的だろうが)じゃなくて義務的に別れるように見えるよなあ あれ

話はガラっと変わるがDVD&BD特典のCDのただいま。が神曲過ぎた
あれのためだけにBD買ったと言っても...いや、あれの為にアニメがあったといっても過言じゃない(俺的に)

まあだからこそ麻奈実先生に目先の答えだって断じられた訳だが
ただフラグ継続しやがったからなぁ
これが回収されないのだとすると、結末もなんかスッキリしないものになりそうだな

京介はそもそも桐乃絡みで何かするときにいつも理由を求めるから
別れたのも義務みたいに見えるのは今まで通り
理由を求めて、だから自分が桐乃のためになにかしてやるのは普通のことなんだってスタンスだからな
本当に義務感だけだったら付き合ったとき、振られたときに桐乃の反応で感情を動かされる描写は入らない

>>619
桐乃デートは兄妹という関係のおかげか、他キャラの反応も痛切というよりギャグになってたんだよね
糞マネに気づかないかなかなは、ええ、よかったですよ

黒猫は男できて脱オタしかけてる女のグダグダみたいでつまらんかった

スレ読み返してて>>609に同意
地味子如来の似非天然もそうだが、黒猫は誰相手でも虚勢張ったワナビぼっちだからつまらないんだよな
桐乃との電話聞かれたときだったか、妹相手すらそんな感じだったし

家族、表、裏、仕事、そして京介と全部違ってる桐乃はおろか
桐乃と加奈子とお兄さんで顔変わるあやせや一旦仕事行くとめるめるなかなかなにも及ばないんじゃないか

そういう意味、キャラの多角化の巧拙でも俺妹からのキャラ(地味子以外)>>>>>>移籍キャラ(沙織以外)だし
ふさが一髪屋で終わるという点でも>>609と大元の>>602に同意

>>70
本当に両読者を楽しませたいなら、まずこんな展開にすんなってかんじだわ
とりあえず全巻買うとおもうけど、こんなガンガン煽って短距離走で売れればいいみたいな売り方は、純粋に楽しみたいって気持ちをふみにじってるだろ
その上でこのカスみたいな発言はマジでなめすぎ理解できないわ

>>626
あやせノーマルエンドやvipのSSみたいな義務感は感じなかったけどなぁ
8巻は、桐乃の気持ちや優しさに触れて、桐乃が大事だから桐乃を選んだように感じた
上記２つはどちらも桐乃がいやだいやだとタダこねて、京介がしょうがねーなぁと受け入れるかたちだったが

くろねこいらね

「妹のためだから」

これが京介にとって最後にして最大の大義名分(行動の言い訳)だからな。

これが、妹のためといいつつ自分の為、自分の独占欲や愛情を自覚しないための言い訳だと気付いた時
京介は一体どうするんだろうな。過去にあったことが気になるな。

俺は今までのとはちがって、頭に「復縁したいけど」が付くように感じた
桐乃一択だったから「妹だから」が気持ちよかったんであって、
黒猫を見て好きだと言ってることと、義務感ぽい理由並べてるだけの対桐乃の対比で
なおさらそんな感じがする
全くスッキリしない
しっかり折れよ

結局桐乃に後押しされたから付き合えて
桐乃が本音を言ったから別れた。

今回の黒猫に対する京介の行動に、自発的なんて言葉はほぼなくね。

気持ちが急速に育まれすぎて軽かったろ。
桐乃が京介を諦めない限り京介が黒猫を選ぶ可能性は限りなく皆無に近いと思うがね。

ま、個人的に見方の違いだけどさ

逆にそれだから黒猫を無理やり兄妹の間にねじ込もうとしてるように見えなくもないっていうのがね…
桐乃が嫌がること散々したのにまだしたりないとかアホかと思う
普通なら友達やめても文句いえないレベル
ま、答えから逃げたりとか印象最悪なので見方によってはフラグはポッキリ折れたって見れなくもない

京介の行動、選択はすべて桐乃が鍵になってたと思うけど
桐乃一択と見ていいんじゃね？
ネガるような内容でもないと思うんだがなぁ・・・
黒猫との恋愛ごっこ読むのがだりーってのはわからんでもないがｗ

高坂兄妹の関係がコアなので進展させると話が終わってしまうｗ
1〜3章はサブキャラのエピソード、4章が桐乃編
5巻以降はそんな感じ
結果的に桐乃の出番って少なくなってるよね
黒猫の比重が大きくなってるのもそのへんの影響でしょ

その流れで黒猫ばっかりがピックアップされるのもどうかなと思うけどな
もっと読みたい話なんていくらでもあるのに
まあ今回はそういう話だったからしかたないんだろうケド
9巻以降も同じような贔屓されたら流石にね

荒ぶる堕転生のポーズには笑った

なんにせよ、やっつけで「出番さえあれば」「とりあえず笑わせとけば」どんなポジション・扱いでもメインヒロインと言い張れると思ってるなら
早々に認識を改めて欲しいね

>>641
兄妹を寸止めしたいならあやせでも加奈子でもアカギと瀬菜ちゃんでもいいだろっていう
黒猫の存在は昔の地味子並みのの、による、ための話になってる

>>643
〜がこう言ってるからこうなの！
構成力がなくて贔屓力はある物書きやその擁護が決戦兵器・錦の御旗にするトートロジーだな
主に不遇キャラや変な異性とくっつけられたキャラについての言い訳に使う

>>643
京介の怪我の治療、落ち込んでる京介を抱擁など今まで以上のデレ
失踪した黒猫を京介連れて追跡、黒猫と対決
京介への感情の本音を一部カミングアウト

「出番さえあれば」「とりあえず笑わせとけば」的な扱いに見えるなら
俺妹に向いてないんじゃないですかねえ
ただの釣りかｗ

目先の選択である黒猫との恋愛が薄いものだったのは仕様だとして
それよりも地味子がさらっと京介に告白してんだよな
仮定の結婚生活の話であやせを引き合いに出したこと
今後それがどう話に絡んでくるのか
そこが気になった

>>645
だからそんな「出番だけ」じゃなくて、大事なのはそれに対する京介の反応だ
味方いないので頼りましたって感じだし
あいも変わらず「妹だから、嫌がられるから仕方なく」
黒猫には好き好き言ってたし、別れた後もデレデレしてやがる

> 俺妹に向いてないんじゃないですかねえ
無双（）やらかすまでそんなんじゃなかっただろうが
上っ面は同じこと言ってても間違いなく「結局桐乃が一番」って風に書かれてた
今の猫猫やってる状況こそ何が俺妹だよ

>>646
＞あいも変わらず「妹だから、嫌がられるから仕方なく」　　＞8巻

＞上っ面は同じこと言ってても間違いなく「結局桐乃が一番」って風に書かれてた　＞1〜7巻

結局どっちなのよｗ
あいも変わらずってことはそれまでと同じってことだろ
矛盾してねーか？
黒猫に関しては「目先の選択」だったと結論付けただろ
今後も絡んでくるだろうけど

それと京介の反応に関してだがわざと無自覚に描かれてるだろ
「よくわからない感情」として処理されてるのは今までと同じ
自覚してしまうと話が進みすぎてしまうｗ

>>647
お前黒猫とか京介は見えてないの？
黒猫にはあんだけだったのに、対して桐乃には
> あいも変わらず〜　
つーてんだよ

黒猫にあんだけデレて、分かれてもデレてて、桐乃に対しては結局実質何も変わっとらん
あやせセクハラレベルの「ギャグ描写だし」で流せるシーン以外の軸になるシーンではな
黒猫に偏りすぎて7巻からは「結局一番」感が薄すぎ

自覚したら、そりゃもう引き返せないからな
ブラコンシスコンで逃げることができなくなる

何もかもはっきりさせてしまうと兄妹恋愛一直線にしかならないｗ
それはそれで別の作品になってしまう
なんだかんだ回りくどいのが俺妹だと俺はそう認識してる

>>649
見解の違いなんでこれ以上どうこう言っても仕方ないな
俺から見ればあんたは随分欲張りさんだな〜と思えるってだけの話で

黒猫とつきあって黒猫ぉーーーとか叫んだりチチもんでいいか聞いてたけど、
桐乃と恋人もしくはそれに近い距離感になったとき、京介がどんな感じになるのか楽しみ

>>652
上の一行は同意してもいいが二行目は余計だ
話終わらせようとすんなら言い逃げみたいな終わらせかたすんな

>>654
言い逃げのつもりはねーけど？
見解の違いを説明しただけ
逆に俺は桐乃の扱いが軽いのに満足してる人に見えたとしても
それで結構ってことだよ

8巻が最終巻ならなんじゃこれ？でもいいけど
この先まだあるからね
特に京介なんて、今回の件でようやくスタートラインに立ったＬｖ
しかもこの先地雷原ってのは薄々勘付いてるようで
むしろ今からが本番

引き延ばしのためにメインヒロイン√を進められないなら
周りを抑えろって話なんだろうと分析

晩飯食いながら「親父、桐乃くれ」
これで地雷まとめて爆破

>>655
なんで喧嘩腰なんだよお前

意見押し付ける気もないし喧嘩するつもりもねー
人それぞれ見解が異なるのは仕方ないことだし
つか単発にやたら突っ込まれてるな俺ｗ

まぁ待て、>>652に関してレス相手である俺は別にその言い回しは気にしてないｗ
おちつけｗ

釣りと疑ってちょい煽り風味だったのは申し訳ないｗ
以降ROMるわ

来世も愛してる（）でさりげなくパラレルフラグも残してておら、イライラしてきたぞ！

京介にはマジでしっかりしてほしいんだよなあ
今の桐乃の心理状況から察するに黒猫が本気で踏み込んだら引き下がりそうだもん
ある意味桐乃黒猫の間では決着がほとんどついちゃってる感じがするし
舞台に上がりきることも出来ずに足を止めてしまってるかもしれない桐乃を舞台へ引き上げるのは京介の役目
それでも桐乃はきっとどう頑張っても最後の一線を踏み越えるのは無理だろうから京介が踏み砕くしかないんだよね
色々葛藤はあるだろうけど京介には桐乃の望む形で桐乃を幸せにして欲しいもんだ

まぁ悲観する必要はあんま無いだろ。

黒猫のエピソードは良くも悪くも一段落したし、
黒猫が無双出来てたのは裏だけじゃなく同じ学校に居たってのが何よりデカイからな。

そして黒猫の恋はどうなるの＞＜って言う爆弾はもうないくて
告白、成就、破局まで全部やってるからこれ以上話を広げられないキープちゃん、
転校も含め物語中のオワコン状態なのが今の黒猫。

人気に配慮する言葉から、誘惑のエロ猫と、
兄妹が壁にぶち当たった時の背中押す役くらいしかぶっちゃけやることが残ってない。


八巻の分配に不満はあれどそこまで今後を悲観する必要は無いわな。
ネガ派の人の言じゃないが、「出番があればいい」って問題じゃないわけで。＞黒猫

京介が妹としてじゃなく、桐乃として明確に選んだら作品が終わる。
進展が牛歩になるのは仕方ないし、桐乃との身体的接触が全てあやせセクハラレベルに見えるなら、
作品楽しめないだろうなーと思う。

人気に配慮してはっきりと断ち切んなかったんなら、このさき京介と桐乃がむすばれることはないんじゃねーの
現に桐乃ファン黒猫ファンこのさき両方ともがっかりさせないとかいってんだけど
あいまいにして終わりじゃねーか

９巻以降はもう恋愛は絡ませないんだよな？
８巻みたいな黒猫とのキャッキャッは読みたくないぞ
加奈子やブリジットみたいぞ

既に中猫視点予約済みです

俺妹は優良ロリの宝庫なのに猫妹とかいらねえ
ねこシス2見てると昔のヨーロッパで外国出身の王が舐められたりハブられたりしたときの貴族や国民の気持ちがわかってきた

ブリジットやリア、加奈子もいるしな

明日の今頃はこことｷｬﾗｽﾚどういうことになってるんだろうねえ……
今のところ出てきてる情報じゃヤッパリ期待は出来なさそうな感じだケド
出番増量とか贅沢言わないからせめて原作どおりにやってくれ……

トレーラーの桐乃を見て、期待してしまった俺が情けないぜｗ
桐乃愛のないスタッフに期待しちゃいけないのにな
原作どーりにやってくれれば不満なんて出るわけないのにね

尺というものを知らないわけではない
メディアの違い()という言い訳もものによっては納得の余地はある
京介氏のウザローグがないのとかはまあ仕方ない

だが、一番削っちゃいけないとこから順に削っていくのはなんなんだ
倉田はもう原作つきに関わるな
神戸も
オリ回でねこシスやって満足してるだけで
好きかもやモデル部活執筆フル頑張りがなくされたことに何も言わない駄ハゲなんかもうあの世界の髪でもきりりんたちの親でもない(最初から実父は三木だけど)
ねこシスとか混ぜない人がゴーストライターしてくれた方がまだいいよ

ふさのような身分で文句言えるわけねーだろｗ

9話脚本に、5巻6巻のキャラコメによるフォロー
黒猫・麻奈実贔屓は好きになれんが
それでも桐乃と俺妹を大切にしているのは伝わってくるよ

何を言ってるんだ諦めろよ
もう後は真のヒロイン黒猫様のご都合のために兄妹の関係が動くだけだぜ？
元ヒロインの桐乃は単に仲のいい妹に落ち着くよ
じゃないと黒猫様のお望みが叶わないじゃないか

>>674
ネガるなとは言わんが、自分の諦めやネガ意見を人に押し付けるな。

つかネタでもそういう書き込みはよせよ、仮にも桐乃スレで不謹慎っつか空気を読め。

おいおい

「どっちにもガッカリさせない」

現実には桐乃ファン意気消沈
黒猫ファン大勝利宣言

なのに「どっちにもガッカリさせない」だぜ？
分かるだろ？こっちの言い分なんかしったこっちゃねーんだよ

筆頭モドキか痛ブロガーかよ。なら言葉が通じるわけないか・・・・

過剰反応しちまってアホだった。すまん自重する

>>676
どっちにもがっかりさせない ってさあ、今までの展開も桐乃ファンにガッカリさせてないと思って言ってんじゃないか
そりゃ黒猫は大活躍してもうお役御免かも？って空気があったのに出番を仄めかす作者からの言葉がありゃ大勝利宣言したくもなるだろ
こんな風に同じ発言でもこれまでの扱いや、出番によって大きく違う意味になる

黒猫の出番は今後もあるだろうが一段落着いちゃった感あるじゃんよ
今後の役割を考えれば京介・桐乃の後押しすぐらいしかないと思うんだが・・・
それが大勝利に思えたのなら何も言うことはねえ

スピンオフと別視点はパラレルifじゃないならフラグ補完して最後だけちゃっかりくっ付きかねないから厄介だよ

一段落した黒猫さんより宣戦布告した地味子のほうが今後気になるけどな俺は

妹もので妹に感情移入したら、妹の親友にさんざん煽られ続けるハメになったででござるの巻
いつ安心して楽しめるの バカなの

という意見をもう遠慮ナシで伝えるしかないんだろうな

>>673
仮にも原作者様だぞ
キャラコメみたいな一応は本編「外」になる部分だけのフォローじゃなくて
本編にこそ突っ込んでほしかったわけだよ
特に3巻の頑張りなんか恋愛やそれによる補正だけじゃない桐乃という人の美点なわけだし
その土台があっていろんなものの説得力が強まるし

黒猫や地味子の贔屓するときだけ頑張って小説書いてきた作者さんの顔をして
肝心の桐乃には本編外のフォローでお茶濁すくらいしかしないで
編集に提示されたやらされ仕事の面してるなら原作者の意味ないじゃない
少し頭冷やそうか

>>682
あやせや加奈子でやるならいいってわけじゃないが
よりによって黒猫でやるのが完全にねこシス

2巻のラストの偽告白とか3巻の頑張りは桐乃の気持ちや
表面的じゃなく内面的な魅力の見せ場なのに、そういうところを削ってしまったのは
桐乃を表現する上ですごく致命的だったよなあ

アニメとかスレチなんでアニキャラ板いってください

>>678
ちゃんと原文読んだ方がいいよ
7巻後の桐乃ファンの反応を踏まえて
今回はクロネコ無双だったけど、次は桐乃無双かもしれない
両派にがっかりされないようするから、場外乱闘しなくていいよ
という話
桐乃ファンが満足してるという話ではない

原文はそうだけど
だった 歴然とした過去の事実
かもしれない 予定は未定
両派がっかりさせない 事実上、無理。無理なら自分に都合のいい方に持っていくのが人間
場外乱闘しなくていいよ 俺が好きなように持ってきたいからするなの言い間違いか。間違いじゃないにしても乱闘の種まき、水やりしたやつの言える分際じゃない、上から目線

黒猫無双（笑）
バトルマンガじゃないんだから、活躍すんのはいーけど
主人公とヒロインおしのけて入ってくんなよ
読んでて鬱陶しいだろ
次も黒猫の妹視点ってなんだよ
ねこしすとかいうのでやれよ

一読者としては何なのコイツこの展開ってかんじ

ほんとな、「俺の妹が〜」なのに主人公奪ってく形で無双()なんてすること自体がおかしい
「黒桐☆トライアングル」とかじゃねーんだぞと
しかも桐乃は「かもしれない」、かもしれないじゃねーよ

細かいけど、桐乃がメール送ったの京介だけにしとけよ... なんで変えるの...
あと桐乃出た時もっと演出あったろ...桐乃パートが半分以下ってどういうことなの...

もうなんかアニメみててイライラしかしないわ

本スレだと絶賛なんだがあれでいいのか？
短いし演出薄いし唐突だし

>>692
まあやって当たり前なところはちゃんとやってくれたのはいいんじゃね？
それでも不満は多いけど
せっかくふさたんが9話でりんこりんのキャラ明らかにしたのにノータッチだったり、京介だけに送られたはずのメールが親父にも届いてた事になってるし
沙織が最後出て来たせいで6巻分やるとしたら色々残念だし
桐乃はもっと尺とっていいだろ...黒猫にそんな出番割かなくていいよマジで

>>687
よくわかんないけどこの作品は桐乃無双（）と黒猫無双（）の二つでできてるの？
だったら早く俺の妹と後輩がこんなに可愛いわけがないにするべきだと思うんだけど
桐乃無双（）じゃなかったのにムカついてるんじゃなくて、
わき役がアホみたいに出張ってるからムカついてるんだよね
この作者は黒猫の話が書きたいの？

親父にメールが届いたと見るのは短絡思考かとｗ
たぶん母親に連絡したんじゃね
心配になった母親が親父に相談って流れだと思う
親父に直メールとかさすがに考えにくいってのｗ
そのへん原作では明らかにしてないが桐乃が親に連絡したのは確かだろ
現地の米人コーチが娘さん体調崩してますよって連絡するのも妙だし
京介渡米からの尺が短すぎて演出も淡白だったな
兄妹2人、ベッドでエロゲってシチュがまずかったのかな
桐乃→京介の感情もいまいち伝わりにくいな
物足りなさを感じたが、まぁこんなもんかなという感想

>>694
お前・・・今さら・・・

>>695
でも2ヶ月以上体調崩してるのが続いてるって話もあったし
現地のコーチから連絡あっても不思議じゃない気もする
アニメじゃ結局ああなってしまったが

まあ何せ最後の意味フな余計なカットはいらんかった
あんなところに尺を取るならもっと演出をしっかりしてもらいたかったわ

>>695
両親のどっちだっていいし、どっちでもよくない
京介「だけ」っていうファクターが大切だったと思ってる

桐乃にとって京介が1番とかそこまで倉田が考えてるわけないじゃん

>>698
京介「だけ」を強調するために原作では親父が渡米の準備してた経緯を明らかにしなかったんだろうな
最終回見返してみたが桐乃がメールしたのは「俺と親父」になってるなｗ
母親よりも父親に一番に相談する娘ってのも珍しい
「賞状やトロフィー」が言い方に語弊あるかもしれないが桐乃の表の顔
「ヲタグッズ」が裏の顔だとしたら親父と京介って桐乃の中で同列なのかよｗ
肉親だからとも言えるが桐乃→京介の感情の描写としては弱いと言わざるをえない
そのへん何かしらの事情が働いたのだろうか
あくまでもホームドラマとしてまとめたいとか？

まあ5巻まで読んでも京介がなんで桐乃を迎えに行ったのかわからんというような脚本だからな
その辺の「特別」なんてまったくわかってなかったんじゃないか
偽告白やらなにやら桐乃と京介を女と男として意識するような部分を削りに削ってきたし

ニコニコで見てたら京介が「黒猫とあやせはおまけみたいなもんだ」
っていってたせいで黒猫の名前が「おまけ」になっててワロタw

おまけに無双されるなんて皮肉ですね

>>702
逆に桐乃派が馬鹿に見えるから止めて欲しい
赤文字も恥ずかしい

ニコ運営はチャンネルでもNGワード設定しまくるべき

>>704
まあ全員桐乃派とは限らんがな それに散々「誰？」とかも言われてたしちょうどいいくらいだろ

アニメはどうでもいいんで原作なんとかしてほしいです

>>707
マジで原作さえ色々保障されれば後はどうでもいいのにな〜

もうハゲには名実ともにねこシス2始めるのと引き換えに俺妹からは退場
原案にさせてライターすげ替えた方がいいや
もちろん、倉田は論外
兄妹を書きつつ、脇の愉快な仲間たちにもバランスよく出番と活躍を振り、でも最終的には兄妹で締めるライターで

黒猫話はやりたければネコシスでやればいいだけ
俺の妹が伏見いがいに務まるわけねーじゃん

>>710
ハゲが三木につられて売るために嫌々書いた部分は面白く
やつが好き好む地味子章や白猫は退屈な出来

ふさという感性が俺妹をよくしないのは明白

その嫌々発揮する文章が重要で、要するに俺妹関連で好きにさせない体制をとればいい
発散はそれこそねこシス続編でも書かせとけ
どっちにせよ、舞台裏だろうがスピンオフだろうが、これ以上俺妹正史で黒猫フラグ続けられちゃたまらんな
はよ折れ

儀式残しと中猫視点さえなければ最後の一線でふさを信じられた

中猫視点がマスケラ姉とメルル妹を見て我が家の将来に不安を抱く(だけで恋愛、京介無縁)なんて
黒猫厨が滑って頭打ってしぬ内容で
黒猫の儀式継続も沙織の家庭の事情でハブよろしく永遠の不発弾でもないともう

>>709
親を選べない悲しさってやつだ

>>631
変換ミスじゃなくてわざとだよな？
一髪屋ｗｗｗｗｗｗ

あんな論外脚本家を放置してる時点で原作側も信用できんわ
「ガッカリさせない」？
不安材料の方が圧倒的に多いのに？
儲けのためにつる様な事してんじゃねーよ下衆
切るなら明言してさっさと切ってくれよ
そしたら楽になれるから………頼むよ

サイトの作品感想も数ヶ月更新ないし、もうやる気が無えんじゃねえの？
てめえらで蒔いた種だってのに

既にあの8巻の煮え切らない終わり方でガッカリしてる人多そうだけどな
実際はどうかはしらんけど、主な人気層の桐乃黒猫ファンはそれなりの人数がしらけたんじゃないのか

倉田みたいなアンチ桐乃を野放しにしている時点で糞
１５話も無駄なシーンはばっかりで肝心のきりりんの場面は短い

>>719
どうしても桐乃ageの描写が嫌だったんだろうな。
京介が特別じゃないといわんばかりに異様な改変してるし。
個人の趣向でキャラ捻じ曲げてんじゃねーよクズ野郎が

仮にもちゃんとした原作のあるアニメの脚本を任されたという自覚があるのかね？
「自分がこうあってほしい」という願望を優先させるとか正気の沙汰じゃない
ましてや、気に入らないキャラに対する不当な改悪とかプロとして絶対にやったらいけない事だろ

むしろあの原作だから売れてるのに、理解も出来ず自分のアホみたいな
オリジナル描写を入れようと思うのが理解できん
しかもやってることが筆頭と同レベルだし

脚本家（）としか言いようがないわ

擁護なのか貶めなのか自分でも良く分からないが全話通して

アニメスタッフの基本的な姿勢は、「オタク受けする」女の子を可愛く描き
「オタク受けしない」女の子については手を抜いて、全体としてのオタク受けを狙うという感じか？
それ故に、基本的に自己主張が弱く言いなりになる様なキャラにage描写が多いのかも

又、オタク描写そのものには妙に力が入っている（桐乃に関してもその部分の描写は多かったハズ）わけで
オタクの敵（笑）のあやせたんが妙にdisられて居たり、かなかなコスプレ爆age（でも、努力家描写無し）
また、15話ジャンプにしても裏友人のみ、となっていたりする
例の7-8話も下手すると、オタクの意見が通ったぜ！的な感覚で書いているのかも

根底には、彼らの想定する「オタク」への媚が、ただひたすらに広がっていたのではないかと

最終回まで地味子オリ入れてきりりん削ってなんだこれ
倉田がゴミ以下なのは言うまでもないとして
それに対して何もしないふさももうハゲしね
自分引用だが、繰り返す
>黒猫や地味子の贔屓するときだけ頑張って小説書いてきた作者さんの顔をして
>肝心の桐乃には本編外のフォローでお茶濁すくらいしかしないで
>編集に提示されたやらされ仕事の面してるなら原作者の意味ないじゃない
>少し頭冷やそうか

>>723
「萌え豚にも分かりやすくしました」

こうか、確かにそんな気はするわ。
実際数字を出しちゃってるから商売としては正しいんだろうけどさ。

しがない原作者にそんな力ねーよｗ
編集主導の企画ならなおさらのこと
原作者1人の意向で変えられるほど、小さい企画（金と人がそれだけ集まってるということ）ではない

「待ち受けは　表と裏を　使い分け」な俺としては、
1巻の人生相談シーンあたりから既に桐乃に共感できていたたんだよな。
「表も裏もどっちも自分でどっちも大事」という考え方とか特にさ。

>>723
オタ受けというならやつらが推した
地味子こそ将来、旦那や息子の趣味のブツを何の確認もなく正義と疑わず
というか自覚すらなく捨てるタイプの妻・母になるような女であり
黒(白)猫こそ自分と合わない趣味を容認せず攻撃してくる、下手な一般人よりオタの敵な腐(きりりんもだが)なんだがな

きりりんやかなかなの努力削りといい、あやせたん情弱化といい、何もわかっちゃいない

>>726
でも、ねこシス化はできるしがない()原作者

>>729
自分が書いてるものとアニメは別モンだろｗ
原作は三木（と小原）のGOサインが出ればOKなんだし
その点アニメは全然違う

>>730
アニメは9話の書き下ろしがかなり良かったと思うが
ふさたん実力はあるんだよ
ただ一人だと売上の高い物に持っていけないだけで

そのアニメ9話こそ猫妹先行登場に妹ときいて変な顔の桐乃だったような
他にもあやせの電話が通じないとか
今思えばすんごく黒猫厨の想定する駄目なやつだがそこが都合いい桐乃像の原型じゃね

>>732
いやいや。
今や単なる撒き餌でしかないが、妹×妹という重要（そうに見せかけて消えた）
伏線があったろうに

9話に関しては完全にアニメから独立させて原作の複線なのさって脳内変換してる

>>733
シスシスはまだ消えてなくね？

むしろアニメが別物
主に京介とか桐乃が

って主人公とヒロインじゃねーかふざけんな

素人どころか小学生だって倉田脚本よりはマシな脚本を作るだろうさ

　何　も　考　え　ず　に　原　作　を　書　き　写　す　だ　け　で　い　い　ん　だ　か　ら　ｗ　

絵のコレジャナイ感がないと思ったらキャラがコレジャナくなってました、ってな。

>>738
絵はかんざきひろ先生だからね
本当に作画と声優は素晴らしかった………。
ところで１３〜１４話と比べて桐乃回の今回だけなんか作画がアレなのは
やっぱ倉田の工作なんだろうか

織田広之はキャラデザだけ、だけどな
総作監（作画のトップで全体の直しをしている人）は石田と川上だよ
確かに、最終話は総作監が2人ともいないとか残念スタッフだったが、さすがに作画まで倉田のせいにするのはなｗ

>>740
すまんネタだよ
でも意図的に脚本を二転三転させて作画作業スケジュールを圧迫することは
不可能ではないと思われる

さすがにそれはないだろうというか、二転三転するほどの内容でもなかった

二転三転させてあの内容ならもう脚本やめたほうがいいと思う
そのほうが今後叩かれなくて心労で禿げることもないでしょうよ

スタッフの仕事は良かった、声優も良かった、頭が無能だった。

脚本だけカスだった作品だな
まとめるの下手だわ、キャラが偏りすぎだわホント使えねーカスだな

アニメ？3話までのOVA放送したんだろ？

メチャクチャゃ個人的で意味不明なことでレスを借りて申し訳ないんだが変な夢を見たんだ
うちの親父が再婚というかお袋と一緒のまま重婚してて
相手の人はやたら若い美人というわけでも化け物でもなく普通にお袋くらいのおばさんだった
夢の世界ではそういうのは異常でも何でもないらしく相手もいい人のようで俺は普通に実家で過ごしていた
夢だから急に場面が変わって親父たち3人が歩いていた


なんであんたが俺の父さんと母さんの間にいるんだよ！


普通は親父が真ん中じゃないのか
むしろ、お袋に気ぃ使ってあの人は親父の隣には来ないくらいでもいいだろう
そこでなんじゃこりゃあとパッと目が覚めた

何が言いたいかっていうとそんな変な夢はどこかの勘違い猫の私の翼のせいだってことさ
いや、私の翼に限らず地味子の嫁気取り説教も
自分を兄妹の内側に割り込ませるやつ、桐乃と並び立って京介の隣ってやつは全部間違ってる
家族関連だから間違われないように書いとくと家族水入らずじゃなくて夫婦水入らず的な意味で

なんとなくわかるというか、感じるモノとしてはそんな感じだよな
その種がある限り素直に楽しめん

アニメで桐乃分補給するは甘え
プロはその間に原作二回は読み直す

八巻死ね

救いがねぇｗ

そこでPSPでもどうですか

PSPはなあやせたんとかなかなルート以外はイマイチなんだよな・・・

アニメのやる気ない最後はムカついたが、１２話コメンタリーの伏見のフォローっぷりが凄まじい
兄だから止めれない、だけど今の俺なら・・・ってのはニヤりとしてしまったわ

ほう．．．

15話のキャラコメとやらを全裸で期待しようか

贔屓で子供の頃から主人公を好きなヒロイン冷遇、ニワカに目をつけだしたブス優遇
もちろん恋愛以外の話も改悪な某ジャンプアニメの監督が2期では降板らしい

頼むから俺妹も倉田たちを制裁してくれ

つららをdisってたジュンジのことかー

>>755
地味子の話かと思ったわ

地味子は優遇された側だろ

・京介モノローグがないおかげで持ち上げと実態の落差でがっかりがなし
・髪の毛だけで面会拒否のキチエピソード削除
・お泊まり()はまるまる1話使い、原作にない変な台詞追加
・携帯の着信埋めアタックはまるで偶然そのタイミングで1度かけただけみたいな演出に
・最終回でも尺の無駄遣い

幼馴染のはずなのに桐乃(京介の本質も)をまるでわかっちゃいないまなちゃん()は雪女より幼馴染()の ちゃん側だろう
もちろん、俺妹で雪女に当たるのは一緒に住んでる桐乃を想定してる

ふと思ったが黒猫はともかく原作でも不人気の地味子がプッシュされたから叩かれてる訳であやせや沙織あたりがプッシュされてたらどういう反応になっていたのだろうか

あやせに良い役全て与えてごり押してたなら完全に持っていかれてたかも
その意味じゃ助かったといえる

改めてアニメ見直すとさ
原作でのダメダメな兄貴が桐乃を助けるうちに桐乃のいいところを見つけて
それに影響されて、自分も少しづつ成長しつつ兄妹の仲が改善されていく話（上手くまとめられないのでこういう言い方するけど）
がさ
アニメじゃ、桐乃の人間的ないいところの描写（仕事に対してのストイックさとか物事に対する一所懸命さとか責任感とか）
が徹底的に省かれて、モノローグが削られたために京介のダメさ加減が見えなくなったことで
ただの我侭でオタクの妹を助けるいい兄貴の物語になってしまってるね

こうやって見るとアニメはヤッパリ原作とは乖離した物語だと割り切ったほうが懸命だと思ったわ

アニメ版BDは「キャラソンのおまけとしてついてくる、
やたら作画がいい特典映像。ただし二次創作。」
と思うことにしたわ。

しかし、「ある意味」酷なのかもしれない
これまで複雑な内面の描写などせずに、分かりやすい内面描写と萌え描写してさえいれば
一定の評価をされてきた面が大きかっただろうに
急に、内面描写がキモという作品を渡されて、原作読者にも楽しんでもらえるように作れと言われても
全てが手探り状態で、どうしようもなかったのかもしれない

そういや、ハルヒ風のモノローグは避けてくれって話があったような気がするな……

これが脚本(演出)家2、3年で初めてのシリーズ構成(監督)でってやつでもプロの創作者であり
おまけに原作という「元」を参考にやれる以上
最大限に再現してみせるのがミッション
まして10年20年やってるやつなんて経験不足の言い訳すら許されない十二分のキャリアだろ
できないなら無能か怠慢か悪意のゴミだな

アニメはいいから、黒猫がいつまであきらめないわ姿勢貫いてハラハラさせられんのかが問題だわ
なんでネトラレ心配しながら読まねえといけねえんだよ
本気でなんとかしてほしいわ

>>766
全力同意
双方幻滅させないじゃねぇよ
7巻であれだけやって解決編で幻滅の元であるNTRフラグ維持とかマジでいい加減にして欲しい

NTRはないと思うけどなｗ
どっちかっつーと黒猫は飼い殺しだろ

黒猫誘惑京介ドギマギ桐乃ぐぬぬっつー逆ポジションに置かれてるけどな
桐乃の方がなし崩しで軟化させて飼い殺しにされてもおかしくない異常な形だよ

良くも悪くも自身の気持ちとは裏腹に常識的な思考の持ち主だしね…
特に八巻で半ば賢者化しちゃったからなぁ…
だからこそ京介の気持ちが大事になってくるんだけども

>>769
意味わかんねーな
それだと京介→あやせのセクハラが黒猫→京介になるようなもんだろ
しかも本命じゃないのは明白だし

そういう扱いだと本命にはならないってことな
主人公を誘惑するキャラが本命であったためしはなし
本命のヒロインは待ち続ける立場に成りがちだけど
それを飼い殺しって表現には当てはまらないはず

明らかにあやせパートとは持たせてる雰囲気違うし、
決着描かずに黒猫に傾いたまま勝ち逃げか後日談でドサクサでくっつけてるとかがすごくあり得るんだよ
そうされると桐乃はどうにもできん、まさに飼い殺しだよ
焦点当てたから兄妹の物語ですサブとくっ付くタブーですって逃げてな

テンプレに当てはめてるようだからそれに合わせるが
そうやってキープしたキャラが実際にくっ付いたケースなんてレアケースだろ
少なくとも俺は知らん
なんでそんな稀なケースを危惧してるわけ？

伏見が本当に脇役として見れていればな
恋愛的にメインとか考えていれば充分あり得る
持ち上げるやり口や配分、描写からすごく怪しい
完全にフラグ切ったならともかく、残して離れ離れとかすげぇ嫌な予感がするよ

兄妹をくっ付けるのはまずいから黒猫とってことかい？
逆に桐乃を選んで駆け落ちってことになると別の作品みたいになるし
それやるぐらいなら白黒つけないで終わりそうな気がするｗ
どっちつかずで気持ち悪いけどある意味平和な終わり方だな

どっちつかずじゃ桐乃の立場で差が出来て事実上黒猫大勝利じゃん
別にフラグしっかり折ってくれりゃ駆け落ちなんて極端に走る必要もまるで無い

勝ち負けの問題か？
一体お前は何と戦っているんだ？（AA省略

キャラとして退場させるのが惜しいから関係を残しただけであって
それをフラグが残ったと見るのは超前向きな見方だと思うがな
黒猫好きにとってｗ
逆に本当の黒猫好きはおわたと思ってるのかもな
桐乃ファンがネガティブなのと同様にｗ

意地の悪い言い方だが皮肉も言いたくなるわ

便宜上だよ、揚足なんていいよ
どう考えてもこれまでの描写から「（ほぼ）黒猫ENDだろ」なんて終わりになったら
桐乃的には残念シナリオだろ
黒猫中心に見てる奴らはそれで譲歩らしいけどな
伏見がそういう視点である可能性はあの未来予想図にフラグ残し、キャラの好き嫌いの時点でかなり濃いだろ

長門でも美琴でもなんでもいいわ、見てみろよ
残そうが退場しようが、本当に欠片もそのENDする気が無いならフラグは折るか脈無し描写するもんなんだよ

脈無し描写するのは現時点では早いというだけ
まだ引っ張る気満々ってことだよ
それがフラグに見えるなら逆にくっ付いたケースを挙げてみればいいんじゃね？

根本的に「妹ヒロインで恋愛に絡めておいてサブと付き合う・フラグ残す」なんてする作品そのものの例を知らない

京介自体が自分の気持ちがわからないお馬鹿さんなわけだから
現時点ですっきりバッサリ切るわけないっしょ
お馬鹿さんだからどっちに転ぶかわかんねーって見方もあるかｗ
でも、それが俺妹という話の根幹のような気もするが

桐乃黒猫ファン両ファンともがっかりさせない
黒猫厨に期待もたせる8巻ラスト
本編の裏筋あつかい俺の後輩がこんなに可愛いわけがない
近親はリスクがある

これらがでてて、なんでそんな安心しきってるのか理解に苦しむわ・・・
黒猫が京介とくっついて終わるのはさすがにねーとおもうが、コイツいる限り最後にどうとでもとれる終わり方とか
しそうで仕方ない

黒猫いてもいなくてもどうとでもとれる終わり方になるだろうよ
近親はリスクあるからなｗ

俺と黒猫は、恋人になった。

タネ明かせば黒猫企画の恋愛シュミレーションだったわけで
悪く言えば恋愛ごっこ
京介は気持ちはっきりしないままな
8巻出るまで散々ネガった結論がこれですよ

それで尚、いつまでも不安がってるのはさすがに行き過ぎだと思うんだが
黒猫の影に怯えすぎじゃね？
そんなんで読んでて楽しいのかと
単にネガるのが趣味なのか

別にずっとネガってるわけじゃなくて、不安や鬱積した感情を吐いてるだけだよ
こことは別にアンケやレターも書くしな

アニスレじゃ普通にしてる

単純に黒猫絡みの話はおもしろくない
沙織やあやせのほうがまだ引き出しは残ってそうな気はするな
加奈子だとメルル以外のネタがあるならそれでも可

>>786
いやもうぶっちゃけ読んでて面白くない
惰性で中身確認してるだけ

アニメスレはアニメみてないしのほほんとしすぎてて居心地わるい

>>785
ここまでされて中途半端で終わるなんてありえねー・・・

のほほんとしてるっつーか殺伐とした雰囲気をみんな嫌ってるだけだと思うぞ
腹にすえてる感情はそれぞれ色々あると思うが
大なり小なり不安はかかえてそうだ
後どうしてもこういう話題はアンチくさくなるから荒らしの的になりやすいし自重してんでしょ

桐乃ファンが不安でぼやいているのか対立厨の工作、荒らしのネガキャンなのか
俺ごときには判別できねえっすｗ

黒猫描写をどう捉えるかはそれぞれあるんだろうけど
桐乃のフラグもしっかり立ててきているのに
それを無視して黒猫怖いしてもなぁとは思う

フラグなら地味子、あやせも立ててきてるからなぁ
8巻読み終わってここに来てみたら、それらがほとんど語られず黒猫黒猫言ってるのも不思議だと思った

ある意味でその2人には安心できる部分があるからでないか？

麻奈実は明らかな敵意を向けてるのと、過去話があるからまだ全容が把握できてないのがあるし
あやせに関しては、徹底して桐乃が嫌がることはまず望まないってところがあるし

黒猫は多少嫌がられようと介入してやるってとこがあるからなぁ
さらに親友補正で桐乃が引き下がる可能性が八巻で示唆されちゃったでしょ
危険視度数が回りより上に置かれてもしかたないんじゃないかと

危険度で言えば地味子のほうが高いと思うが
黒猫は桐乃の親友だから譲る可能性があるというなら
京介が地味子を選ぶ可能性だってあるわけよ
京介にとっても最も居心地がいい存在なんだしさ
今までそれほど描写を割いてない分余計にな
黒猫は一段落したようにしか見えんな

黒猫が未だに親友ポジにいるのがご都合っぽく感じるのう

メタな言い方をすると切り札、隠し玉ってのは最後まで取っておくもんなんだよｗ
早々に手の内見せちゃったのが黒猫なわけ
こういう考えもあってよさそうなもんだがあまり見かけないな
わりとセオリーだと思うんだが

結局これまでとか公式の扱いから最終兵器「上の依怙贔屓」を危惧してるんでしょ

黒猫より麻奈実あやせが危険ってないだろ・・・・
この二人で収束することはありえない、これまでろくに移入できる話がねーから
しかも明白に敵だからその分安心できる
けど黒猫はくっつかないまでも最後まで好きで3人でうやむやになるんじゃねーか
永遠に好きなんだから　黒猫ファンもがっかりさせねーんだろ？京介桐乃がくっついても最後は離れたりすんじゃねえの
もうこれがウザい、てゆうか最後の終わり方うんぬんより黒猫が京介好きで2人の隣にいる間は楽しめる気がしねえ・・・
もう6巻までの黒猫のおちょくりも笑えねーから
しっかり話すすめてるぶんタチが悪い　扱いが別格すぎる
桐乃が妹好きだから黒猫妹視点とかやるみてえだし

黒猫のこういう歪な立ち回りって作者の好みなんだろうなと思う
しかもそれが間違って売れちゃったもんだから勘違いというか
こいつをヒロインと同じ扱いしても構わないとか思ってるんだろうな

オーコメ最終話もＡパートの黒猫呪いを盛大にやるようだし本当にダブルヒロイン
なのに桐乃が中心ですとかしれっというから余計イラつくんだよ

黒猫はここで存在感出したことでこの後どんな話やっても確実に絡んでくるだろうよ
下手したら最後のエピローグでも出てくる

俺妹からのキャラ、それもふさの嫁とかじゃないやつ
あやせや加奈子でやるならいいわけじゃないが
露骨にねこシス2 変態兄妹攻略編〜ワタシノツバサ〜なのが腹が立つ

それはハヤテで言ったらヒナギクなら許せるのかアテネなら許せるのかだな
人気があるからヒナギクなら許せる
作者が好きだからアテネなら許せる

だぶんどっちも許さないと思う
怖過ぎて退場しない限りは最後まで安心できない

しかも黒猫はその両方を持ってる

やれやれ、黒猫を恐れること鼠の如しだなｗ
さすがについていけんわ

>>804
別の意味でネガってね？

NTR紛いの展開でメインヒロインのはずのお気に入りキャラ泣かされて、
まだまだ続くよ宣言されて、
怖れないわけがない

つーかネガルナの中には>>187この手の愉快犯がいるから注意な

逆にネガキャンやってるやつもどっちもどっち

キャンとかじゃねぇだろ
まさに>>784の通りだ
明確すぎる不安要素が腐るほどあって、それから目をそらす意味がわからん
ナイフ持った人殺しの前でそんなのいないとそっぽ向くようなもんだ

目を逸らしてるんじゃなくてサブキャラ程度にしか思ってないから
だいだい黒猫黒猫て何のスレだからわかりゃしねえｗ
アンチスレにでも変えたほうがいいんじゃね

別にアンチとかじゃなくて桐乃がメインヒロイン(笑)にされそうでこえーって話だろうに

兄妹の話が根幹なわけだから動かしにくいってだけの話でしょ
動かしやすいサブキャラ使うのが何がそんなに怖いのか理解しがたい

「サブキャラ」で思考止めて作者の発言も黒猫の変な扱いも無かったことにしてるのはわかった
俺はそんな都合のいいだけの思考は出来ないわ

余計な情報仕入れすぎて不安になってるだけだろｗ
作者の釣りコメントに振り回されるクチだな
せいぜい釣られてくださいや〜

正しいサブキャラ的扱いの例:あやせ、加奈子

フラグクラッシュされたり、そもそも原作本編では立たなかったり
美人のママやオタ姉の存在が示唆されるが出てきやしない、クソｧ！

さて、黒猫の今回のオチや次巻の内容は……？

桐乃をこれ以上泣かせたらふさの毛をむしって山に登らせてやる
寺の隅っこで一生ねこシスや地味子を書けないまま人生を終えればいいんだ

>>813
むしろ大丈夫とか言ってるのが東電関係者みたいに見えるわ
サブキャラだから絶対に邪魔にならないよ大丈夫。ってな

京介と桐乃の関係の積み重ねと京介の気持ちの変化があるから大丈夫なのであって
黒猫がサブキャラだから大丈夫というわけじゃないと思うが

>>815
黒猫黒猫、黒猫黒猫て
そんなに黒猫しか目に入らないなら黒猫ファンにでもなれってんだ
何スレだよここはｗ

全部見てるから黒猫が異様なのがわかるんだよ
都合の悪いものは見ない人はわかりようが無いだろうけどな

だから黒猫しか見てないんだろ
もう黒猫スレでいいじゃん

はあ？消えろよカス
そもそも制作側もご法度なの解っていてやったって言ってるんだから存分に叩いてやればいい
コレでいいんだとか思われても困るし

文盲なのはよく解かった
そりゃ何も不安は無いわけだ
全部頭で都合よく完結させてるんだから

黒猫ばかり気になるようじゃ本末転倒だろ
いっそ黒猫スレにしたほうが健全ってなもんだ

まあネガしか見ないのも逆の意味で文盲だけどな
完全に自分で負のスパイラルに陥ってるし

お前が黒猫が好きなのは分かったから他所でやれよ
京介に恋人ができる展開が我慢ならんだけだ相手が桐乃以外の誰であってもな

黒猫が異質っていうけど
人気が出てきたから扱いを良くしたってだけでよくあるパターンだと思うがなぁ

てか、京介の桐乃に対する認識が変わってきたことをスルーして
黒猫怖い黒猫怖いとか言い続けるのは黒猫しか見てないと言われてもしょうがない

誰が見ても黒猫好きが黒猫有利な妄想してるようにしか見えんけどなｗ

はいはいわかったわかった
とりあえずふさしね。禿げろ。コレ以上桐乃以外にフラグ立てたら許さん

スレタイに桐乃とあるスレに来てなんで黒猫の話を延々聞かされにゃならんのかと
スレタイ詐欺ってんじゃねーよｗ

>>825
それに加え恋愛編をやる為に、京介の恋人として違和感なくす為に出番を多くした
そして終わったからその歪みを解消する為に転校させた
超わかりやすい使い方だもんな

黒猫の出番がゼロになることなんて絶対に無いけど、儀式の継続だのなんかは
はっきりいってビビるもんじゃないって

>>828
お前自身のことだって言ってるんだよチンカス野郎。自分のレスをよくよく見返してやがれ

こんな風にスレが荒れるのもふさ＆三木があっちにフラフラこっちにフラフラしてるのが悪い
お前らは作品が完結した時、一巻から通して読んでしっかり一貫性のある物語を作れているのかと小一時間問い詰めたい

>>828
黒猫の話？桐乃がどうされるかって話だろうが
全く意味不明だが直接的に関係するポジに置かれたんだよサブヒロインを

4巻…せめて6巻までなら一貫してたと思う、リア編の過去の思い出とか良い感じだった。

>>830
は？俺の以前のレス読めよks野郎
黒猫の話ばかりじゃねーかよ
それについて文句言ったらなんで俺が黒猫ヲタ扱いになるんだよ？
お前こそとっとと出ていけよ

>>834
黒猫のポジやフラグや扱いに桐乃の今後が危惧されると都合悪いんだろ？
そりゃ疑うわ

>>834
黒猫黒猫としか言ってねーじゃん
黒猫関係なく彼女ポジやられちゃ困るんですよって語ってるのにお前は何なの？

兄妹の関係が進展したってのはスルー
黒猫黒猫しか言ってねーじゃん
馬鹿かお前ら

>>831
京介-桐乃のラインは一貫してると思うけど
他は大分フラフラ変えてるが

>>833
8巻だって一貫してるじゃん
てか、この段階でいきなり桐乃と恋人になったり桐乃以外のフラグをベキベキに折るなんて
スレでもあんま予想されてなかった気がすんだけど

どっちかっていったら黒猫とは別れるけど向こうは諦めない、桐乃との距離が近くなるけど
付き合う訳じゃないって8巻のこの結末が一番有りえるって言われてなかったか？

>>837
お前の1レス目>>817だぞそんなレスつけてないじゃんか

>>840
俺以外のレスでその話があってもスルーってことだよ
桐乃に都合のいい解釈はスルー、黒猫が有利になる妄想推奨か？

>>841
お前のレスじゃないジャン嘘つき君
有利にっつーかフラグ全部つぶして兄妹の話だけやって欲しいってそれも読めない文盲か

>>839
京介が問題だろ
いつまでデレデレしてんだよ

桐乃進んだとかいうが、実質殆ど変わってないだろ
元々くっ付いてゲームして頼まれりゃデートする仲だ、京介の仕方なくって言い訳付でな

>>841
そりゃそうだ「根拠の弱い都合のいい有利解釈」なんて足下掬われたくなきゃすがるもんじゃねぇよ
逆に「起こってからじゃ遅い危険の可能性」なら警戒するべきだ

>>842
誰が俺のレスつったよ？
ここはお前と俺の2人しかいないスレじゃねーんだぞ？ｗ
兄妹の話より黒猫の話ばかりしてるスレに間違いないだろ？

>>843
兄妹に関しては随分ドライな見方だなｗ
黒猫の話には随分熱が入ってるが
もういい工作員乙

>>844
>>834　＞は？俺の以前のレス読めよks野郎
カス野郎はお前だ嘘つきが。お前のレスを全部見たら黒猫厨としか思えねーし
桐乃のかわいいとこ語ってみろよ

>>846
俺より前のレスってことじゃん
つまり俺の書き込みじゃねーんだよ馬鹿
日本語通じねーチョン相手にしたのが間違いだった

工作員はもうどうでもいいわ
とっとと他の女フラグ全折りして兄妹添い寝とお風呂イベントを消化して欲しいもんだ

>>844>>845
お前な、警察や被害者の話をするときにだって犯人の話は出るし、
どんな犯人か、どう警戒するか、どう捕まえるか、どう罰するかと掘り下げもするだろ
それをお前は「犯人の味方か！」とかズレたこと喚いてるんだよ

お前が工作だろ
恋人展開やってフラグ残しまくって誘惑に傾きそうな京介とそれを脇で嫉妬するしかない桐乃
これが今回の結果なんだぞ？
これでOKって印象付けたいのか？ってなるだろ
お前のは飛躍した認定だけどな

>>849
それって桐乃スレでやることじゃなくね？
つかキャラスレでやるのがおかしいんだっての
原作スレから出てくるなよ

>>847
＞俺の以前のレス→＞俺より前のレス
どうやったってそんな解釈できねーよｗｗｗｗ
とりあえず日本語勉強して来い。日本語できない奴はもう相手できんわ

>>849
京介が桐乃に無意識に異性として惹かれてきているのをスルーすんなよ…
それ除いたって、京介は情けない部分を桐乃に完全に見せてしまって
そこを慰めてもらうとか、完全に桐乃に降参状態（京介自身は尻に敷かれると言う）になってるし

>>850
何でだ？
「桐乃が」どうされるか、その鍵みたいに直接的に絡んできたんだぞ？

たまたまそれが黒猫だったからその名前が出てるだけだ
お前そのポジッションちゃっかり黒猫に持ってかれてもいいの？
5巻でおｋって軽く思ってたら調子に乗ってやったのが7〜8巻だろ
ここで満足OKの大合唱なんかしたら次こそ致命的に桐乃が脇役妹同然にされるわ
転校如き留学みたいにいくらでも超展開でドラマに出来てしまうしな

京介はもう妹以外に色気出すなよ桐乃だけ見つめていればいい
こう語ればうざい工作員は絡んでこないかな？それとも屁理屈つけて絡んでくるかな？

>>853
悪いけどこじつけにしか思えませんｗ
他キャラの考察がしたいなら本スレでどうぞ

>>852
> 京介が桐乃に無意識に異性として惹かれてきている
の根拠は？
コメディパートなんざアテにならんし、芽生えて云々は明言してない以上兄弟愛の自覚でしたーとかふざけた事言われかねんだろ

対して某サブヒロインにはガチシーンで凄く明確な描写

この差が異常に感じない？これで大丈夫なんて判断されたらもう終ると思うよ

>>852
少しgoogle先生に聞いてみた。
妹　尻に敷かれる の検索結果 約 12,400 件中 1 - 10 件目 (0.02 秒)
彼女　尻に敷かれる の検索結果 約 26,500 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
妻　尻に敷かれる の検索結果 約 17,000 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)

つまり、現状を言い表すには彼氏彼女の関係が一番しっくりくる、と。

前みたいに桐乃中心に戻してくれればいいんだよ

>>856
お前が黒猫贔屓なのはわかったから
もう巣に帰れって

>>856
基地外系黒猫ファンみたいな言い分を言うのなｗ
桐乃←→京介の気持ちはこの作品の肝なのだから伏せてあるのは当たり前
押し倒しシーンはコメディではないし、2巻と露骨に対比されているもの
対比する意味というのをちゃんと考えましょうね
作者の意図があって書かれている文章の解釈について、どうとでも解釈できるという小学生の屁理屈みたいな話も止めよう
兄妹愛というのは京介がすでにそう考えているものなので、それが気付けない気持ちとかあり得ないので

ハーレム展開いらね。性的な意味では京介は誰も相手にしないか桐乃だけを見つめていればいい

黒猫贔屓を否定する意見に向かって黒猫贔屓()
本当に頭沸いてんのな

どう考えても黒猫贔屓展開で桐乃ファンが満足って事にしたがってるお前がそれだろ
馬鹿か

はいはい、桐乃ファンのために本スレで戦ってくださいね
ここで頑張らなくていいからｗ

兄と妹のボーイミーツガールの純愛物なので他の物は50P未満にして欲しいな

>>860
それは俺らの希望的観測
それは当然桐乃に超偏ってるの
それを消して、それこそ本スレでもどこでもいいわ、思い入れの無いニュートラルな意見の大勢は
「どうとでも取れる」ってなってるよ

黒猫に関してはどうとでも取らないお前こそ偏ってるだろｗ

>>864
ほんとだよな、いいかげんニヤニヤしたいぜ

>>865
桐乃好きの解釈は桐乃にとって都合良く解釈するから的外れ
なんてただのレッテル貼りでしかなく、相当な解釈かどうかって話じゃないよね

どうとでも取れるというのはニュートラルではなく、読み取れてないだけ
>>856が言うような別の解釈こそ的外れもいいところだしね
他に筋の通った解釈がないなら、どうとでもは取れないんだよ

>>866
そろそろきりりんの一番かわいいと思うところ語ってくれよ

>>866
盲目的安全確定馬鹿のお前と違って「危険が〜可能性が〜」としか言ってないが？
そして根本部分でそんな可能性があるだけで不安だし不快だし異常だろ
それがあって嬉しい奴でもない限りはな
もうろくな反論も出来なくなったなら黙ってろよ

ネガるなとは言わんが程々にしないと
工作員ホイホイになってるぞｗ

桐乃について語らないんだもんなｗまるわかり

ってかなんでこんなに荒れてるんだよｗ黒猫なんてどうでもいいだろ

黒猫なんてどうでもいいって言ったら現実逃避なんだってさｗ
アホくさ

日本語が不自由で支離滅裂な工作員が沸いていましてね
京桐が300ページ中300ページくらいイチャついてノロケまくる巻まだぁ？

>>868
もちろん正直な所、散々今まで描かれたものからお前のいうのような未来を望むし、そうじゃなきゃ納得なんてできんよ
でも作者の視点は「複雑な感情なく桐乃が好き」な俺らと同じわけじゃない
根拠と言えるほどのものがあまりに無さ過ぎるんだ

桐乃×京介以外の恋愛要素は欠片もいらぬって意見はあげてくよ
俺これを純愛ものとして見てるからな。サブはサブ同士で恋愛しときゃいいんじゃねｗ

>>874
なにその曲解
どうでもいい悪いじゃなくて、そいつが今後都合よく動くと思ってることが現実逃避だってんだよ
本当に俺らに都合のいいだけのキャラなら儀式なんざ残さずに今回で明確に折ってるはずだからな

>>876
作者が桐乃好きでないなら、桐乃に思い入れがないのに
冷静に、京介→桐乃の感情変化を描き、京介と桐乃の心の結びつきを強くしているわけで
物語として京介と桐乃の話を描く意思があるんだなーって思うよ

根拠も何も、作中で描かれているもの以上の根拠なんてないだろ

つーかメインヒロインのファンをこんだけ疑心暗鬼にさせる展開してる時点で次回作はないわな

>>877
それ以外はいらないな
黒猫は小説でも書いてればいいしな

>>880
作者お得意の内容（地味子章黒猫章ねこシス）にしたら、最初は俺妹のネームバリューで売れるだろうけど
数巻で打ち切りコースだと思う

来るべきハルマゲドンに備えるためとかいって防災グッズの押し売りみたいなやつがいるなｗ

結末は安心できても7-8ラインされたら過程が楽しめないからな
ぞんぶんにフルボッコにしちゃっていいと思うよ。ふさふっさーに脱毛剤おくりつけたろかｗ

脱毛剤だなんて物騒な。
カミソリ送るべきだろ。シェービングフォームつけて。

じゃあ、俺はズラでも送るかな

>>882
まあ、なんかその辺りの話は話の勢いが違うわな
コメディっていうよりただのイチャラブって感じか？
桐乃がらみでワイワイギャーギャーと騒がしくも楽しく苦しみ苦笑しつつも
周りに感化されて何だかんだと世話をやく京介の話が好きな俺としては
いまいちｇｄるからその辺はあんまり読み返す気にならんのよな
そういう意味じゃ桐乃はマジ万能。楽しい切ない悲しい騒がしい一人で全部出来るのはすげえわ

懲りずに本スレのキチガイがまた沸いてるな

ネガってる奴らこそ桐乃の良い点、可愛い点について何も語ってねえな
ツイッターでちょっと可愛げのある事やってもあんなものは単なる餌だって言うし、
ぐぬぬ…的な事があればほら見たことかだし、おまけに本編の描写ですら根拠がないと言われちゃう

何が楽しくて見てるんだ？そんなに嫌なら一旦離れりゃいいのに

んなもんアニキャラの方でやってますし
ツイッターとか桐乃のそっち方向の比率少なすぎて逆に不安ですし
ぐぬぬは本編描写ですし
曖昧さを根拠だ絶対だなんて7巻時の黒猫厨みたいなこと言われてもって感じですし
離れさせてマンセー意見だけにして桐乃ファンはぐぬぬポジでおｋって規制事実作りですか？って感じですし

誰か言ってたけどマジで原発の嘘会見みてぇ

トムは妹に性的な興奮をおぼえていますから大丈夫ですよ

>>889
そいつらって基本、黒猫厨と同じ思考しかしてないからな
黒猫厨はそれを喜び、そいつらはそれを叩いてるだけの違いであって
原作で書かれてるものすら否定するわけだからもうどうしようもないｗ

原作に書いてあるのを否定してるのはネガルナだろ
否定っつーか認識しないようにしてるみたいだけど
黒猫厨と同じ思考ってのは、「こうなって欲しいから絶対こうなる！確定！」ってやつだろうに
相反する展開の布石になりうるものが原作にゴロゴロあるのに、それだけ都合よく見てみぬ振りして安心！安全！ってなｗ

それともやっぱこのスレの頭の方にいた愉快犯か

安全安心と言ってるわけじゃないんだけどな
桐乃にとって良い描写をただの餌、桐乃好きの勝手な思い込みと切り捨てて
黒猫の描写は描写以上に評価する
その思考はまさに黒猫厨だろう

本編描写と作者編集の性格や発言から
そうされる「可能性がある」「消えてない」「不安だな」って言ってるんだろうが
文を読めよ
「こうなって欲しいからこうなるべきであり、こうなるに決まってる」なんて
未来視気取りの奴の説得力の無さも凄い不安要素だわ

＞そうされる「可能性がある」「消えてない」「不安だな」
この程度の押さえて、桐乃について語ってくれてるならいいんだけどねー

＞「こうなって欲しいからこうなるべきであり、こうなるに決まってる」
こんな単純話じゃなくて
黒猫からの告白に動けなかったこと
体密着したとき離れられなかったこと
京介が弱い部分を桐乃に見せてそれを桐乃が受け止めて癒したこと
芽生えかけた気持ち
京介→桐乃の描写がちゃんとあって、だからこそ、今後もその続きが描かれる可能性が高いという話なのに
それを黒猫厨ならともかく、桐乃好きだと言う人間に思い込みだと切り捨てられちゃあね

黒猫が煽りまくるから不安になってるんじゃね
公式もかw

京介と絡むのは桐乃だけでいいよ

原作者や編集側のお上のお気に入りってのが問題なんじゃね？
そのせいで余計な不安を煽られてるんじゃないかと

サブキャラなんていらないよな！

油断せず桐乃勝利のために頑張ろうでまとめればええやん

>>896
色々あったので公式が信用できないってことじゃない？
つまり商売のための撒き餌んじゃないかと、疑心暗鬼になってる的な

まぁこのスレには結構お客さん来るからそっちかもしれんが

最後は兄と妹できれいに纏めるだろうけどだからといって途中で無茶苦茶やられるのは嫌なんです

>>902
公式不信という気持ちは分かるけど、それで全てを切って捨てるのはなんか違うと俺は思うなぁ
単なるサービスシーンなら撒き餌というのも分かるが
一見して分かりづらい、伏線的描写は餌にはならんし、ストーリーにも影響してしまう

>>904
言いたい事はとてもよく分かるが、

>一見して分かりづらい、伏線的描写

7巻まででもこういうのは沢山あったのに（今回はかつてないほど露骨だったが）
それも結局うやむやにするんじゃないかという疑いが

まぁ疑心暗鬼なんだってば。好きだからこそ不安になるし、裏切られたダメージも
今まで大きかった分、怖いんだって

余計な横槍が入ってきているのはウザいし不安に思う気持ちは分かる
ただ、京介←→桐乃の関係の積み重ねは今までの延長線上にあって、そして続いているからね
有耶無耶にするなり黒猫に決めたのであれば、8巻でよりガチな方向に進める必要はないわけで
匙加減はどうなるか分からないけれども、ガチ路線は継続したいという意思はあるのだろう

>>906みたいに今後を楽しみにする要素として受け止めた人もそれなりに
いるだろうけど、
むしろ金のためにギリギリ桐乃ファンを繋ぎ止めるための
釣り餌………そう思った人も少なからずいると思う

肯定的な楽しい話はアニキャラ個別のほうでたくさんしてるし、
ファンならあそこの雰囲気壊したくないと思うのが自然だから、
やっぱどこか別に嘆く場所が必要なんだよ
意見が合わないのは分かるけど、否定はしてやって欲しくないな

どうなるかわからん不安があるのは仕方ないと思うが
京介x桐乃の伏線を釣り餌の一言で片付けて
黒猫だけはガチとか言う馬鹿が便乗して湧いてくるだろ
それがめんどくさいんだってｗ
ネガるのも程々にしなさいよってこった

アニメで京介←→桐乃の関係が捻じ曲げられてるのが気になる
アニメも２期や３期があったとして原作と違うルートになるのだろうか？
釣られているのは俺たちじゃないよな

アニメ2期は6〜8巻だろうし、売上的に3期までやるか微妙なのがまだ救いだな
アニメ2期はシスコンブラコン止まりで恋愛編？なんすかそれ？？って感じになりそう
黒猫デートはもちろん力入れまくりで

>>910
もしだよ？もしもふさから倉田に将来のプランが明かされてて１期のような作りならと思うと不安で
俺らの理想と１期のアニメはもう別次元なわけでもし最後までアニメ化するつもりで１期を作ったとたら・・・

俺らの理想以前に、原作の心理描写や台詞ともかけ離れてるからなぁ
先を話したからああしたってレベルじゃないと思うけど

アニメはただの仲良し兄妹に収束する過程を描いてるとしか思えないわけで
黒猫とのフラグを回収するのに俺らの期待する場面はカットカット
もし最後までアニメ化するつもりならどうするんだ？

桐乃→京介をただの兄妹とまではしてないから
兄妹愛に収束させるつもりとまでは思えないけど

他人には強要しないけどアニメの意図的なカットは怖いよ

アニメは複雑な心理描写はカットが基本だからな
15話での桐乃のデターミネーションのカットとかが分かりやすい
桐乃の複雑な心理とかはまともに描写できてないけど
11話のデレやらクリスマスデートの指輪ねだりの分かりやすい台詞とかは普通に入れたりする