【俺妹】高坂桐乃スレ その4【きりりん】

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高坂桐乃（こうさか きりの）　CV：竹達彩奈
身長165cm、体重45kg、スリーサイズB82/W54/H81
ハンドルネームは「きりりん」
ファッション誌の読者モデルを務め県内でも指折りの学力を持ち、陸上部でもエースと非の打ち所がない完璧超人。
実はアニメ、ゲームなど「オタク」的なものをこよなく愛している。
兄の京介に対しては、常に高圧的で挑戦的な態度をとる。

ここは可愛い妹きりりんを応援するスレです。（原作ネタバレあり）
次スレは>>970が立てること。コレ、世界のしきたりだから覚えておいてね？

●関連サイト
　公式サイト：http://oreimo.dengeki.com/
　アニメ公式：http://www.oreimo-anime.com/
　公式ツイッター：http://twilog.org/kirino_kousaka
　桐乃スレまとめwiki：http://www44.atwiki.jp/kiririn/
　まとめwiki：http://www29.atwiki.jp/orenoimoutoga/

●姉妹スレ
［アニキャラ個別］【俺妹】高坂桐乃 べ､別に33しくなんかないしっ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1300099824/

●前スレ
【俺妹】高坂桐乃スレ【ネタバレOK！】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1287148209/
【俺妹】高坂桐乃スレ その2【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1294493686/
【俺妹】高坂桐乃スレ その3【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1298469391/

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>>1乙！

>>1おつ
前スレ1000俺のレスでとっちゃったｗすまんね

>>5なら桐乃の想いが実る

>>1乙

>>前997
人格の問題でもあるけど、三木の場合は編集部という立場なんだから
当座の(最終巻で売り逃げ完了までの)売れる「商品」を作る方向に作者を誘導することは職務として間違ってもいない
ハゲの次作以降の評判磨り潰そうが、独力じゃろくに売れず速筆でもないラノベ書きの代わりなんかいくらもいるしね
売れる展開・エンドは本当にそれかという根本問題は置いといて

人格といえばそういう人格なんだろうね
三木は言わずもがな
ハゲもきりりん関連の煽りの数々や地味子へのアンチ票も評判のうち(ｷﾘｯって勘違い発言多いし

京介早くなんとかしろ！

ファンの数で言えば黒猫なんか知った無いともいえないし
あの期待度で振られて大人しくするとも思えないな
やり方によっては黒猫の所為で作品おわた（どっちに転んでも）になるかも

>>前998
黒猫は恋人化という(全年齢作品の)最終カードを切っちゃったけど
地味子は過去カード含めてまだだからなあ
まなち()和解()信じてるかわいそうなやつが多いんじゃね

>>8
黒猫ふられて桐乃が報われても本スレは当分は近づかない方がいいかもねｗ
暴れたくなる気持ちもわからんでもないし
まあ俺はほっといてひっそりと喜びをかみしめながら飲む
たぶんほかの人が相手してやるだろうしｗ

>>10
ふさたんを信じているけどもしもの時は黒猫好きに俺妹は語らせないようにしようとは思ってる
黒猫派の一部も同じ心情の人はいるんじゃないか？

地味子と和解なんてしなくていいよ
不自然な地味子ageになるだけだろうし

>>11
俺たちが桐乃の涙を見たくないのと同じくらい、
彼らも黒猫が傷つくのは見たくないんだろうさ。

語ることくらいは許してやろうぜ。

もしもの場合だから桐乃が報われなかった場合の話じゃない？
桐乃の気持ちを語ってほしくないとか
まあ恋人継続であの二人の煽り合い楽しそうに語られてもイライラするし
恋人じゃなくても大事な妹でおkじゃんとか言われてもねｗ
京介の中で一番じゃなくなるしもう俺妹でもないしね
こっちはこっちで黒猫心情なんか語る気ないし

あれだけ京介が他の奴とくっつくことへの拒否感を描いといて、
納得させてその関係続けさせるなんてことやったら性格悪いなんてレベルじゃないな
桐乃の想いや涙は黒猫引き立てるためのエサにされるってことだからな

ここは本スレですか？

どーせ恋人ってのは無いだろうが、黒猫やらは汚さずに主人公の京介か桐乃を汚れ役にして終わらせるに決まってる
この作者、ワンパすぎんだよ

>>17
むしろ桐乃が勝つルートそれしか思いつかない
黒猫が身を引く→黒猫age
桐乃が本当の気持ちを言う→黒猫が身を引く→黒猫age
京介が黒猫をフる→京介sage 桐乃sage

やっぱ癌だな

>>17
そりゃ負ける側を下げるわけないわ
ふさたんに限った話じゃない

それでも…ハゲなら、ハゲなら何とかしてくれる
あの無髪より無神経を気にしろって男なら
作中的にも読者的にも京桐age、闇猫やらベルフェやらsageな完璧な展開にしてくれる

といいなあ。これまで散々コレな発言や展開してんだから最後くらい良い方向に噴射しろよな

別に誰ageでもいいよ
今の全部ぶち壊し関係継続しなきゃ

もともと編集作者に好かれてんのか、黒猫はもともとsage描写あんまりないからなくても今更って感じかな、俺としては
ふられる、ふる展開にするにしても、7巻最後でsageに下がった京介株をどうにかageてほしいところかな
仮に京介と桐乃がくっつく展開が8巻にあったとしても、あんまり京介の評価が低いと桐乃までつられて低く見られそうでなんか嫌

基本、桐乃に振り回されるっていう構図の物語である以上
桐乃が泥をかぶるのであり、他のキャラはかぶらない物語だからな
その分、桐乃は美味しい思いをするわけだが

泥をかぶりもしないキャラが美味しい思いなんかするような展開になったら最悪やねぇ

桐乃は意図的にどこまでsageていいのかさぐりながらでここまで人気でたから
sage展開も一概に否定はできんのが難しい
まあ他はほんとsageが不思議なほど少ないから
不満も出るんだろうけど。まあ脇役は昔からどの作品も
そんな感じだししゃーないか
最後京介桐乃ageを盛大にやってくれれば

8巻はほんと京介株どうにかしてほしいのが今の願い
黒猫が泥被ればいいけどしないだろうなぁｗ

外部の感想とか見てると気づかない奴は本当に気がつかないからな
偽彼氏騒動は単に桐乃が構って欲しかっただけだとか、二人には兄妹愛しか無いだとか
感想ブログかやっててそのレベルのかよってのも結構あるし

まあ、確かにこういうのがないと結果としては驚きにはならないんだろうけどそんなに桐乃の
感情や京介のあやふやな感情って読み取るの難しいか？

京介は正直むずかしい。桐乃に対しての妹以上の想いがあるのは分かるが
他キャラへの描写も桐乃ほどではないにしろあるのは間違いないし
中の人いわく誰が好きなんだよって感じｗ

桐乃は正直わかりやすい気もする。特典等でさらに外回りから固めてきてるし
構ってほしいだけとかいってるのは桐乃の感情が恋愛だと不都合な層なんじゃないの

>>25
難しくはないと思うよ
が、2巻ラストにおけるあやせの気持ちすら、ゲームで初めて知ったなんて層がいるのを見るとなぁ…

ただ、桐乃の感情については、見たくないものは見ないという心理も働いてるんじゃないかなーって思う

そうだよなあ、難しくないよなあ
多分近親恋愛の線を想定すらしてないｏｒ最初から除外してるんだろうけど
てか読解力不足なのは個人のスキルなんでしょうがないけど、傍点の意味とか
作者の言いたいこととかって分かったほうが面白く読めるのに勿体無いよな

そもそもそういうの嫌悪してるような人はハナッから作品を手にとってないって
言ってるのはほとんど別キャラ押しの人間だよ

他作だがハルヒですらキョンとハルヒは好きあってないみたいなこと言う奴もいるからなｗ

変わった読み方だなそれｗ

ハルキョンは大して興味なかったが桐京は気付いたらはまってた不思議
俺最初麻奈実が気になって見始めたのに何がどうなってこうなったのかイマイチ不明だなｗ
これがきりりんの魔力か……

>>25
まず、６巻ラストの桐乃の告白をガチじゃなく彼氏の振りをしてくれの依頼だと思った人が
結構いるって時点で、やっぱわかりにくかったんじゃね

そういう人にとっては７巻で桐乃の恋心が明快にされたのが若干突飛に感じるだろうし
希望的観測が混じれば、それこそがフェイクなように見えるだろう

そもそもがこの作品の兄妹恋愛描写は作者が読者にさとられにくいように転がしてるのは
明らかなわけで、特に６巻までだとちゃんと「兄妹恋愛展開になる」と仮定した上で読まないとその伏線もわかりにくい

で、そんな仮定したく無い人にとってはわかりにくくても当然って事になる

ぶっちゃけそんなに隠してなくね？

ヒロインの嫉妬・ヤキモチのシーンってのは、漫画・アニメ・ラノベ他でもはやテンプレ化（記号化）して久しいわけで
んで、桐乃はその手の反応をしているわけだからなぁ
それをただの家族愛だという方が無茶

あやせと付き合ってもらいたい

あやせはセクハラされつつも桐乃と京介をひきはなそうとしつつも桐乃が大好きというのが魅力だ
黒猫もこれだな。京介と絡んでも魅力に感じない

桐乃が嫌がるだけだしな

黒猫も6巻までくらいだったら萌えられたんだけどなｗ
7巻はもうダメって感じ

結局物語の中心は桐乃だからな

>>34
物語の流れを読むってのは、単にキャラの心情を読むってだけじゃないからな
とくに、ブラコン・シスコン故の独占欲描写と兄妹への恋愛感情描写の差異は心理描写上だとほとんど無いんじゃね

そんな中でも、７巻で言えば、桐乃が泣きながら「気持ち悪いって顔したくせに！」って訴えるって
表現の仕方は、ある意味、単なるブラコンではない恋愛感情描写だって事を決定付けてると思う

単なるブラコンで進めるなら、あんなに桐乃の心情を辛い感じに描写する必要ない

が、そういう風に流れを読まない人にとってはむしろあのシーンは京介の桐乃への
恋愛感情が現状存在しないことを示す材料になってしまったりもするんだよな

>>40
> が、そういう風に流れを読まない人にとってはむしろあのシーンは京介の桐乃への
> 恋愛感情が現状存在しないことを示す材料になってしまったりもするんだよな
でもそれで行くということは、主人公がメインヒロインを切り捨てて他の女を優先する物語ってことになるんだよね
んで言うまでもなく、そんなことをしたらこれまで描いてきた物が無意味としてぶち壊される

「物語」にまともな考えを持ってる作家や編集ならそんなことはしないだろうけど、アレだし、
黒猫好きです桐乃嫌いですなんて公言してる公式側だしでもう不安と疑心が止まらない
黒猫厨的視点で書いちゃってる場合、本気で桐乃の気持ちをどう扱ってしまっているかを
自分で気付いてないんじゃないかと考えてしまう

>>33
俺もぶっちゃけ六巻ラストの、彼氏になって？は
何か事情があるんだろうな、人生相談来るかな？ぐらいにしか思ってなかったわ。

そしたらガチだったからびっくりしたと同時に、
応援したくなって今に至る。
気持ちがはっきりしたキャラが応援したくなるって意味では
黒猫を応援したい黒猫厨の気持ちも分からんでもないかなと思った。

京介絡みの麻奈美黒猫他への桐乃の反応で、どう見ても最低限独占欲は早いうちにとっくにガチだと思ってた
同時に6巻ラストは気持ちはガチ混じりだが、冗談とか事件でﾄﾞﾀﾊﾞﾀコメディやって終るんだろうとは思ってた

7巻出たら急に黒猫が触っちゃいけない大事な部分全部持ってくわ、
桐乃は足掻いて泣かされてポイなのに何故かスッキリ顔で道化扱いだわで「は？」だった
伏見の確定発言でさらに「はぁ！？」だった

もちろんこの驚きは最悪に悪い意味での驚き

京介の主観は当てにならないことは分かってるんだし
道化はマイナス思考過ぎじゃないか。

しかし本当にここで言われているとおり
恋愛で桐乃が報われる読み方が正当なんだろうか
黒猫の存在を引っ張られると嫌だなぁ

恋人や恋愛が必ずしも桐乃にとってのゴールでないとは俺は思うが、
京介が恋人なんか作らず妹にかまけ続けるくらいの、
無二の妹である必要は最低限あると思う。
それは京介の特別で一番でありたい、独占したい桐乃の望みに符合するしね。

恋人になりたいのは、兄を取り巻く女に対する牽制の意味もあろうと思う。
手っ取り早く周りに京介を遠慮させる手段だからな。
妹でいるかぎり、妹と恋人は両立出来ると兄に近づく女は居るだろうし
気が気じゃないだろう

>>45
単純に三角関係ものとして見るなら
本命の気持ちに気づかず、当て馬とくっついてしまった主人公
そのままな展開なんだけどなｗ

本命との間のディスコミュニケーション（誤解やすれ違い、情報欠如）がなくて本命と気持ちが通じ合っていれば、
主人公は間違いなく本命を選ぶわけだから
一旦当て馬とくっつく場合は当然の展開なわけではあるが

本スレなんかでもそうで、やたら桐乃と黒猫の想いの成否を混同する人多くて
「桐乃恋愛じゃなければ黒猫恋人でいいよね」みたいな事言う奴まで出てるけど、
桐乃が報われるか報われないかと、黒猫が報われるか報われないかは裏表一体じゃない

仮に、桐乃が恋愛的に例え報われない話だとしても、京介が誰よりも“妹”を愛し優先するなら、
京介と桐乃の話として最低限まだ形にはなる
でも、その場合でもやっぱり黒猫も報われないという条件が必要
何故なら京介の選択・行動によって、桐乃が報われず黒猫が優先され報われてしまったら「桐乃が最愛」も糞もないから
「読み方」の正しさの想定がどうであれ、これは京介と桐乃の「物語」としてはただの破綻で、
思わせぶりなタイトルと表紙と展開で何年も引っ張り続けて金と時間を使わせた上での大掛かりな詐欺だ
サブキャラファンだけがどれだけ歓喜し持ち上げようと、
桐乃をメインヒロインと定めた「俺の妹が〜」というテーマに対する結果として、
そのヒロインと、一番その軸に関心のある層を切り捨てるそれは、完全な底辺駄作だと躊躇なく断言できる

黒猫に対する考えはここにいる人らとあんま変わりないが、
俺の場合京介もちょっと思うところはあるかなあ
麻奈実に対しては顕著だが
「自分にとって都合のいい関係に割り込むやつには絶対邪魔をする！でも俺から別のやつに何かする分にはおｋ」
っていう状態になりつつあるのがなぁ……
これじゃあただの最低野郎じゃん？って
京介もこの辺はっきりさせないと落ちた株取り返すの難しいだろうな

こんな状態の京介と桐乃がくっついても幸せになれるとも思わんし
桐乃のためにも京介には漢を見せて欲しいものだ

地味子に対してはそれだったが
桐乃に対して同じくそれやるのかはまだ様子見かなぁ
それになるようだったら、京介株はなかなか回復しづらいだろうなｗ

>>50
京介は桐乃を差し置いて黒猫と付き合いたいと思ってるわけじゃないのは
７巻の玄関前でのやりとりでよくわかる。告白されかけてる状態で、桐乃に見られたからって
その話を自ら打ち切ろうとするとか少しでも付き合いたい気持ちがあるなら普通、ちょっとありえない

ただ、黒猫と付き合う事が「桐乃を差し置いて」って事になるって事を京介が自覚してるハズもないんだよな

京介が桐乃の気持ちに気づいてない以上、黒猫の告白を断わる理由なんて無いわけで……

6巻 「彼氏になって」→俺「ハイハイ釣り乙( ´ ∀ ` )」

7巻 「あんたの事なんか好きなわけないでしょ！」 →俺「マジで完璧な釣りじゃねえか...もっとひねるかとおもた」

7巻読了後 俺「きりりんｪ...(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ」

なんとなくネットサーフィンしてて
「7巻のガチ告白は〜」って文を見て
えーいやいやそんな馬鹿なー(´∀｀=) と思いながらきりりんがる装備で読み返すと...
！？(；ﾟДﾟ)

ってなったのは俺だけじゃないはず まさか釣りに見せかけた、盛大な釣りの釣りだったとは...
自分の鈍さとまさかの展開に驚き
頑張れきりりん 俺はきりりんを応援してるぞー！

原作によく出てくる京介の平々凡々万歳などの変化を好まないような考えって、
実はきりりんの方がはるかに強いんじゃね？
京介と話せるようになった現状からの変化（＝再冷戦突入）を恐れているとか。

京介のあれって実は平凡万歳じゃないからなあ
単純な酸っぱい葡萄とも違うけど
ベル呪(自分に都合がいい(と思わされている)状態)万歳だから

下から見れば、妹や異性の幼馴染みがいて普通に地方国立に手が届きそうって恵まれすぎだし
上というかもっと努力してる(つもりの)側から見れば、ただの死んだ目の堕落人間
この辺は昔は結構本スレで揉めてたなあ

まあ、そういう共感するには恵まれすぎで、憧れるには情けなさすぎる
絵に描いたような駄目主人公が妹を迎えて行くことで変わっていくことがメインテーマだから
だから、妹以外の方向を向いたエンドじゃ駄目なんだよ

糞猫厨しねよ

物語のなかの、各キャラの役割ってなんだろな。
役割を果たした後に登場する時初めてそのキャラを掘り下げられるってふさたん言ってたけどさ。

京介の視点から桐乃を見るのが主軸として、
初期段階ではこんな感じなんだと思うんだよね。

あやせ：桐乃の表の友人で裏の趣味とは相容れない存在
黒猫：桐乃の裏の友人で表の生活とは相容れない存在
沙織：裏の趣味も悪い奴ばかりじゃないと読者(京介)が気付くための存在
麻奈実：物語開始時点での京介の象徴（桐乃の対極）
赤城兄妹：素直じゃない高坂兄妹を素直にした感情を示唆する存在
加奈子：オタクを嫌う一般的な女子中学生を示す存在

まーでも加奈子の役割とか著しく変わっているし、あやせの態度も軟化してる。
京介がすっかり変わった今、麻奈実の役割は8巻で果たされる(過去との決別)と思うんだけど。

で、黒猫の役割の変化が怖いんだよね。
まーいっても主軸は桐乃なんだけどさ…

>>56
主軸が桐乃であってもやっぱり黒猫がかなり恐怖
少し動かしただけで兄妹の領域を侵すところまで来ちゃってる

まーたアニキャラで恋人肯涌いてる
その恋人になろうとしてるキャラ厨ならわかるが
それで桐乃スレにいるとかマジわからん

するーでおｋ

ってか京介全然ダメ人間じゃないだろ
成績もいいし面倒見もいい男に死んだ魚の目とかないだろ

桐乃とまた仲良くなる前の話だろ＞死んだ魚の目

>>58
8巻で黒猫が兄妹に入り込む結果になれば別だけど
今わざわざ桐乃スレで語ることじゃないわな

まぁ現時点でも兄妹二者との関わりはそれなりに深いじゃんって思うな。＞黒猫

みゆきとか、GFの鹿島さんと居ても常に妹のみゆきの方を気にしてたから
ある意味妹好きとしては安心感があったんだよな。

京介の場合黒猫といい仲になったら、歳相応のクソガキだけに
黒猫しか見えなくなるんじゃないかって危惧があるわ。
んで思い出したかのように桐乃に構う、みたいな。

この作品は妹好きとしての、見てての安心感がないから、
イラついて仕方がないんだよなぁ…←

>>63
まぁわからんけど俺妹の方向性が決定的になる巻だな
黒猫をどこまで前に出すか、桐乃を恋愛ヒロインとしても扱うのか
この2点が確定するわけだ

ギャルゲー的フラグで見れば、きりりんの『御鏡彼氏宣言』（うぐ…胃がきりりんする）
の時、出て行った黒猫追わなかった時点で桐乃のほうにフラグたってると見れるが…

普通に恋人になるって意味じゃ黒猫はフラグ達成してるかもしれんが
俺妹という作品内で恋人になるにはフラグが弱すぎると思う

8巻は黒猫を通して京介が桐乃に対する感情やら何やらを自覚する巻、になってくれるといいんだけどなあ


あとぶっちゃけ、痛くない黒猫には魅力を感じない

>>65
そこはなんとも言えないな
胃がきりりんするけど黒猫にも京介絡みで救いがある覚悟は一応してる

白猫って特徴ないから話を引っ張りにくいよな…。嫌いなキャラではないんだが

黒猫のための作品なら納得できるが、桐乃メインかつ初期からこれまでの流れでこの状況継続は受け入れられないわ

「ええい、黒猫はいいっ！桐乃を映せっ！桐乃のデレぶりをっ！
　そうそうだそう。えーい京介め、何をやっておるかっ！」

「こんな薄い物を。みんな……高坂桐乃クンカ症候群にかかって……」

>>67
白猫って要は「(相対的)不細工」、
「いくら(作中におけるハゲの代理人)京介が持ち上げても読者は共感できるイベントないから知らんわボケ」、
「(過去はともかく現在は京介としか接触がなく)妹と無縁」
って、地味子の弱点補完(した代わりに黒猫として大事な何かは失った)バージョンだよね

道理でつまらんうえにいちいちむかつくわけだ

そもそも京介が独占欲によるヤキモチを妬いて
実際の行動に出たのが桐乃だけだって時点で
全ては決してるんだけどな
黒猫や麻奈実にまとわりつく男が出てきたらようやく桐乃と同じ舞台に上がれる

黒猫は7巻でいきなりアグレッシブになったように感じたなぁ。
１．桐乃に彼氏ができたら「喜んでしまうかも」。
２．桐乃に選んでもらった服で京介にアピール。
３．桐乃が失恋同等の扱いになった翌日の「付き合ってください」。

正直、桐乃派に黒猫に悪い感情持つなというのが無理ｗｗ

まぁ基本「優しい女の子」設定なので、３については事情があるんだろう。
例えば妹として生きていく決心しちゃった桐乃に何か言われたとか。

>>70
昔は別に嫌いでもなかった黒猫がウザい理由がよくわかった
黒猫は頑張っても寝癖にしかならないブサななじみの代わりに
見た目だけ綺麗なウザななじみに改造されてしまってたんだな

あとの違いは無神経な言動が天然無罪()か偽悪()失敗かぐらいか

>>71
アカギさんが何か言ってたのに口でキレるだけで何もしなかった時点で地味子は終わった
黒猫もゲー研でのただの先輩を越えない行動からしてなあ

>>72
異を唱えるわけではないが俺妹の世界で「優しくない女の子」なんていなくね？
母ちゃんくらいか

>>74
それもそうか。
ただまぁ黒猫に関しては邪気眼電波⇔時折見せる優しさで
強調されてる感はあると思うんだ。

あと、>>72に加えて言うと、桐乃がいない間の話だけど、
１．ポツンと独りでメルルのキャラ弁当食べてる
２．孤独な厨二病からの進歩の原動力が桐乃への想い

さらに帰国後は、
１．全速力で走って迎えにいく
２．嫌いなはずのメルルのイベントチェックして桐乃と二人でデート

なんて風に、黒猫が桐乃大好きなのは間違いない。

だからあの翌日の告白は桐乃に背中押されでもしない限りないんじゃ
ないかと思う。

そのテの事情がなけりゃ、心底嫌いになるわ。

二次でもリアルでも三角関係はすべてを駄目にする

恋愛ものに三角関係は付きものでしょ

そうでもない
賑やかしがやんややんや言って一見ハーレム風になってても基本は1on1な恋愛モノとか少なくないし
三角関係は三角信者が信じ込んでるほど一般的でもなければ好意的に思われてもいない

つきものでも駄目にするのは事実
やり方間違ったらもうぐたぐだ
俺妹もそこにもう足つっこんでる状態

ヤバイ、ちょっとキャラスレが居心地よくて俺の中の京介像が大分歪んでたようだ……
6巻から読み返したらすげえイラつくことイラつくこと
まあ、桐乃中心にしてみてるから余計にそうなってるんだろうケド

三角信者ﾜﾛﾀｗ
なんでも厨だの信者だのつければいいもんじゃなかろう

呼び方なんかに噛みつかなくていいよ。今は厨とかどうでもいいでしょ
三角関係は男の株が下がるのが大問題。京介の今後の行動は慎重に取り扱ってほしいね

>>80
京介はホント桐乃に関しては思考停止してるよな。
桐乃を見る目にも桐乃の感情にも桐乃への感情も全部フィルターかかってる。

「妹に嫌われてるはずだ」って思いこみだけじゃなくて、本人のご都合主義的
な（というかエロゲー主人公的な）性格のせいで桐乃が恋愛的にさっぱり
報われてない。

>>82
三角関係は感情出して醜い面を出すから、基本全員株下げるもんだけどな
アニメやラノベ、漫画だと、ヒロイン守るために主人公が泥被るパターンが多いけどｗ

俺妹の場合は、黒猫守るために京介や桐乃が泥被るでしょ
今までもずっとそうだったし

>>84
兄妹が泥かぶるのはあるだろうね。だから三角関係は大嫌いだ
たまには他がかぶればたいいのに
恋愛事の泥かぶりほど嫌なものはない

逆に言えば、京介が桐乃を選ぶから泥を被るわけだけどねｗ
報われないのに泥被るとかただの胸糞悪い話にしかならんし

三角関係って一時的に盛り上げたつもりになれても残るのは
真ん中男(女)への酷評
選ばれた方がそれに値しないという貶し
選ばれなかった方のファンからの怨恨と作者への絶対的不信
だからなあ

ついでに、三角どころか四角五角だった場合
こいつには選ばれ「なかった」方がよかったのにとか
この組み合わせなら全部丸く収まるのになんでわざわざ一番報われないやつが増える話にするんだとかもうぐちゃぐちゃ

そもそも黒猫がからんでこなければ株の心配とかしなくて良かったんだよね
兄妹の壁ネタだけでもかなり面白く出来たと思うし
黒猫もその手助けだけでageでここまでうっとうしがられる事もなかっただろう

それに加えてこの状況でその真ん中男に三角関係だって自覚が
ないんだぜ？
マジでまずい展開だろこれは。

>>89
むしろ色々自覚的な状態で一方を選ぶならそこで物語終了になるわ
メインヒロインの気持ちにも、抱えてる事情にも、自分の気持ちにすら気づかないで、サブヒロインとくっつく
それが三角関係の一つのパターン

気が多いってことになるかはわからんが、そういう見方をするとあやせに対する態度もひどいもんだぞ
あんな態度とってる相手いるのにあそこまで浮かれるのはいただけない
年頃の高校生ってだけじゃ弁護しきれないって

で、そのくせ妹に対しては普段妹扱いの癖にいざとなったらほとんど所有者気取り
あ、やべ、こういうこと考えてるとﾄﾞﾝﾄﾞﾝ俺の中での株が下がっていく

これだけやって最後中途半端に桐乃を気にかける程度になるならいっそ氏ねって思うが
どう考えても現状、だれよりも桐乃に対してひどいことしてるのは京介
大事に出来てないことさっさと気付け
自分の思い込みを相手に押し付けたら駄目だって2巻で学習しただろうバカ兄貴め

>>90
マジで？そういうモンなの？
ラノベもオタク趣味も俺妹知るまでサッパリだから知らんかった。

>>92
言葉が足りてなかったなｗ
>>90の2行目は、その後メインヒロインの方に主人公が戻ってくる展開になる前振りの一つのパターンってことね

ラノベというよりかは、ドラマ、映画、小説、漫画、どれでも似たようなものさ

>>93
ああ、そういうことなら納得。ありがとう。

>>91
京介の中の人も言ってたけど、麻奈実に対しても相当ひどいよな。
て言うか京介が無自覚ジゴロに思えてきた今日この頃。

まーなんだな。

京介と桐乃の関係については、恋愛抜きにするともうほとんど発展出来ないとこまで近づいたのかなって思う。
京介はシスコンを自覚したし、桐乃もブラコン自覚してるし。
あとは京介が、桐乃のブラコンに気付くぐらい←たぶん8巻？

桐乃の気持ちを考えてたら最終的には結ばれてほしいんだけど、結ばれちゃうと物語終了だから最後の最後までないとして。

かといって、他とくっついちゃったら引っ張るネタがなくなる気がするんだよね。

桐乃と京介の関係に発展性を残す。
って意味で、恋人展開はないと判断する。
(はー、やっと自分なりに納得する考えが出来ました)

>>90
いや、パターンかどうかなんて話じゃないんだよ
三角関係自体が一時的な煽りのためだけに物語もキャラも駄目にする
カスでクズでゲスでゴミな要素だって話だろ

最初からモテでも掲げてるならまだしも兄と妹の物語に他の女との恋愛なんかいるか

つきものさんが呼ばれ方に文句つけて消えたかと思ったら
三角関係のパターンについて解説する人が現れた
つまり、そういうことだろう

正直今の桐乃は黒猫の当て馬状態だしな……どっちがメインヒロイン何だかわかったもんじゃない
この展開で8巻明るい内容とか想像つかないんですケド
桐乃が空元気で明るく振舞って明るい内容ですか？ふざけんなといいたいわ

物語の流れとしては逆だろ
7巻では、桐乃がツンツンして、なぜか黒猫フォローする展開があってイラ壁だったけどな

>>98
もう一度7巻読み直せよ、どうみても当て馬になってんのは黒猫じゃねえかｗ
アニメでの改悪とかBD特典とかのマイナス要素に引きづられすぎてやしないか？

もし予定どうり発売されるなら予約とか
どれくらいから受け付けるのかね？
前ここであがったビーケーワンがおススメらしいが

>>98 >>100
どっちも当て馬ってわけじゃないと思うけどな。

桐乃の告白⇒ドン引き
さらに追撃「彼女って妹と〜」「兄貴の義務を〜」でしかも親友とフラグ立ててる
ときて、桐乃的に恋人になるのを諦めざるを得なくなる。
その一方で京介は自分はシスコンだと自覚していく。

相変わらず兄妹のすれちがいを描いた作品です。

単にすれ違い方が凄まじくて、しかも桐乃が非常に不憫な展開にラスト2行を
持ってくるから、ショックを受ける読者が多いのは事実。

bk1で注文する場合は予約するのではなく、24h出荷状態になったところで注文した方がいいよ
予約してしまうと、24h組より後回しにされることもあるので
24hになるタイミングは、基本的には、都内最速の前日又は当日

>>103
�d�d。参考になった

>>100
8巻で逆転して黒猫と別れればそうだろうけど、
・“現状”は桐乃空振り空回りでズタボロ、イミフすっきり
・黒猫告白恋人で大事なもん掻っ攫い一人勝ち
・創造神「フェイク？確定です」とか
正直どう見ても当て馬
8巻以降恋人継続するなら、贔屓されてないのは出番だけで扱いは贔屓しまくるんですねってくらい糞展開

ねえよ
やったら賞賛モノのクソさだｗ

まあ桐乃有利と予想してる俺としては
桐乃と京介の扱いだけが心配
脇役のために評価下げるような行動だけは勘弁ｗ

京介って恋愛観が完成してないと言うか
小学生レベルなんだろう
初恋があやせみたいだから、高校二年で初めて人を好きになったっぽいし

桐乃も京介も、好きな人以外は全員アンチって感じでいいと思うがな
桐乃の７巻での行動も、桐乃好きからは一生懸命だし可愛いが嫌いな奴らからは卑怯みたいに言われるわけだが
そんな桐乃だから俺は好きだし面白く読めてる

ファンは＋２、アンチは＋１っていうふさたん流でいいんじゃね


>>102
描かれてるのが桐乃の空回りならともかく、兄妹のすれ違いなら、黒猫は当て馬じゃないか？

結局、京介が桐乃の気持ち知ったら黒猫をどれだけ傷つけようが
京介は桐乃を取るだろうってのはここまでの物語でも、至近の７巻でも明確に描かれてるし

黒猫ファンのカプ厨はゲームのあやせルートみたいなのを望んでるんだろうが
あれはあくまであやせがメインヒロインで桐乃が脇役という特殊状況だからできた展開なわけで

怖いのは伏見自身が桐乃嫌いな奴＋黒猫ファンのカプ厨の可能性があるってことだ
本気で桐乃の今の扱いなんて気にも止めず、黒猫の願望成就と昇格しか見えておらず、
納得の展開だと思い込んで書いてる可能性がある
本来ならそんな事態は信じがたいが、公式発言があまりにアレすぎる

つーか原作者がメインヒロイン嫌いって公言してるのってどうなんだ...
俺はこれから先そんな奴が書く桐乃と京介を見て満足できるのか
原作者だろうが編集だろうが、そんなの見て桐乃が喜んだとしてもそれだけで手離しで喜びきれない

>>111
>桐乃が喜んだとしても
訂正
桐乃が喜ぶ展開だったとしても の間違い 連続レススマン

ってか俺のIDがK5だ ついにIDまで侵食されてしまったか

>>111
あの発言はネタ半分、本気半分ってとこだろ
自分が100パーセント生み出したキャラではなく、書く時も苦労してるようだしな
桐乃がそういう発言に耐えうるキャラだというのと
作者が小説書く時に桐乃にムカつきつつってスタンスだから
桐乃について丁寧な扱いしてるのを見ると、文字通り嫌ってる訳じゃないのは分かる

ストーリー的に、
すんげームカつくけど妹だから助ける
ってのが軸にあるから、
嫌いなキャラをわざと書いてるってことじゃね？

ふさたんは桐乃の性格は嫌ってるけど
桐乃自体を嫌ってはいないと思う。

ただ黒猫に対する思い入れも相当ありそうなんだよな
担当も三木だしヒロイン一人勝ちの望みは薄いように思うが・・・

しかしもうツイッターだめだ、あの余裕のある黒猫を見てるとイラっとくる

三木の担当作品…シャナに乃木坂春香
うん、メインヒロイン重視だな

>>116
ここまでサブを前面に出した例はないから参考にならないな
それらの作品はサブはサブ、こんなに商品展開させてもらえたキャラはいない

黒猫はゼロ魔に例えるとタバサなイメージなんだよな。
スピンオフの主役になったり、主人公の背中押したりみたいな感じが。

タバサは大好きだけど黒猫はあんま好かん。
無意識の計算高さみたいな、押し引きの巧妙さ、恋愛上手さが桐乃と対比され過ぎててキツイ。
見てて辛い。

>>111
京介「俺は桐乃が嫌いだし、あいつも俺を嫌っているに違いない」
つかさ「俺は桐乃が嫌いだし(ry」

>>118
こういう言い方はあれだけど、タバサなんかは身の程を知っているというか
メインの領域を侵さないサブヒロインに徹していたから好感が持てたのかも

黒猫がだめなのはメインの領域に土足で踏み込むんじゃないかと
読者に本気で心配されるような図々しさがキャラから溢れているのが癇に障る
黒猫が嫌われる要因はそういうところにあるんじゃないだろうか

そしてそういう身の程知らずな振る舞いを、作者や公式が容認しているともとれる言動が
さらにファン心理を刺激して敵を作っていく・・・今考えると地味子のほうがマシだった

このまま普通の健全な兄妹に戻るだけだと肩透かし感が強いよね。

スタートラインがとんでもなく険悪な状態、これはツンデレのデレとかと一緒で
ギャップからくるカタルシスを表現する必要があるからだと思う
とは言え、物語の尺的にも展開的にも四巻締めだったら、
健全な兄妹に戻るだけでも充分にカタルシスがあった。俺も凄く好きな巻でもある。

けど五巻〜七巻を経て、互いが健全な兄妹と比較しても明らかに
シスコンブラコンが過ぎてる。
兄妹なのに家族なのに彼氏や彼女が出来る出来ないでとんでもない独占欲発揮してる。

ここまでやっちゃうともうただの兄妹で仲良くいきましょうだけじゃ
不完全燃焼だよな。あり得ないレベルのシスコンブラコンを最後まで貫くべきだと思うわ

このままじゃ黒猫の当て馬にして引き立てるためだけに
仲良くして連れ戻したようなもんだからな

とりあえずあれだ、全員うまく丸く収まればいいんだよな？
今フラグ立ってんのはきりりん、黒猫、あやせ（確立低）、真奈美（確立低）
でいいんだな？
加奈子と沙織さんは無いとしてこの4人でどうなるかと
黙って見守（ry
ゲフンゲフン

待て、真奈美じゃなくて真奈実だった
丁重にお詫び申し上げる

>>124
流石にここまで来ると地味子が哀れなので突っ込むが麻奈実な
「あさ」、「な」、「じつ」で1文字ずつ変換
もしくはベルフェゴールとの「便」繋がりで覚える
「便」座に座った姿で描かれる悪魔ベルフェゴールと、「便」秘の薬になる麻（植物）の実

違う、麻奈実だ。流石にここまで来ると不憫だぞ（−−；

･････////

>>123〜>>125
テンプレ過ぎだろこの流れｗｗ
辞書登録してやってください。

そもそも地味子なんぞの本名を呼んでやる価値を物語開始時点の京介のかっこよさほども感じないので
麻奈美しくないだろうが麻奈実にウザいだろうがどうでもいい

掛けあわせは巧い
どこぞのコピペなのか自作なのか…
でも、名前の間違いはよくないと思うんだよね
きりりん好きだああああああああああああああああああ

掛けあわせは巧い
どこぞのコピペなのか自作なのか…
でも、名前の間違いはよくないと思うんだよね
きりりん好きだああああああああああああああああああ

大事なことだから2回言ったんですね。わかります。

いいから桐乃の話しようよ。
桐乃ちゃんはいつから兄貴のことが好きなんでしょうね。

（幼少期）大好きなお兄ちゃん→冷戦→雪解け（1巻）→大好きなお兄ちゃん+異性（2〜4巻）→異性としてかなり好き（5巻〜）

こんな感じじゃね

いつからとかじゃなく、気が付けばちょっとずつ積もっていってた感じじゃないかな

妹もののエロゲーを冷戦期間からやってる時点で、解釈の余地があるよね。
だって『妹ものの』、『エッチなゲーム』だよ？
メルルみたいに可愛い女の子が出てくるってだけじゃなくて、
わざわざ『兄妹』の『恋愛』を描いた作品に手を出してるのがなぁ。

メガネのエロ本じゃなくて、妹モノにしろって台詞があったが、
「妹モノのエロ本」って‥‥‥

>>133 >>134
やはり異性として見るようになった切欠は２巻ラストの京介の叫びなの
だろうか。気まずいのか１週間ほど避けてたし。

>>136
それは黒猫の創作ｗｗ

>>133
電撃文庫マガジンに掲載された一巻以前の話でも桐乃の家での化粧が描かれてたから
異性として意識してたのは結構前からなんじゃね

ただ、桐乃自身、自分の気持ちを自覚できてなかったって感じで
（それゆえ、１〜４巻では桐乃の京介に対するアクションの不可解さが生まれてたと）

本スレで、７巻で示された桐乃の恋愛感情は自分の感情を勘違いしてるって話がたまに出るが
それはむしろ７巻読んで初めて桐乃の恋愛感情に気づき、なおかつそれを認めたくない読者による解釈であって
実際には７冊かけて、桐乃もちょっとずつ自分の京介への感情に気づいて行った感じじゃね

そしてそれは京介も同じで

桐乃の恋愛感情は京介の赤ちゃんほしいで十分伝わるしね
まあ近親アンチ黒猫恋人継続派は認めたくない感情なんだろうね
恋愛感情だと桐乃が報われない結末だとどうしても脇とは比較にならないしこりが残るし
まあ恋愛感情だとどうしても世間体などの障害があるけど
ふさたんはどう進めていくんだろうね？楽しみではある
親説得が一番の難関か

黒猫とか親とか周り大勢をなんとかできたら恋愛できるんだと
で、きりりんは学校生活もしたい
もちろんそれ以外の問題もあると思うんだが、結局周囲が…な事になってると
現状ここで止まってるんだな
黒猫は（法的かつそれ以外も）制限無いから押せ押せで行ってるしなぁ
まあ結局作者の判断で決まるんだが
願い出したらどこかみたいに展開変わるのかな？

きりりん大好きだああああああああああああああああああ

黒猫が怖いのは桐乃も欲しているところなんだよなぁ
京介を引っ張り合っていたら黒猫が引っ張るのをやめて
桐乃ごと抱きしめるっていう悪いイメージが払拭できない

黒猫好きは未だに黒猫が京介きりりんの間に入れると思ってるのがうざいなぁ
黒猫が二人を抱きしめようとしたら京介が思いっきり突き飛ばすわ
黒猫はもう振られようが何しようが桐乃ファンにとって異物でしかない

黒猫には桐乃や麻奈実にみせた独占欲的な執着を京介はみせてないしなぁ
ただ身近にいた異性にキス(頬だけど)されて小学生みたいにはしゃいでるだけっぽいし

桐乃に対しては自分でも自覚しきれない想いを
分かりやすい、こじつけやすいものに無理矢理納めてる感じするよな
自分から離れていくまで守るのが兄としての自分に出来ることと6巻で思っておきながら7巻であれだろ？
別れさせてでもそばに置きたいって、行き過ぎとかそういうのとは全く別物だろうに

兄としてっていう感情できてるもんだと納得してる京介は
一度客観的に自分を見るべきだと思うわ

6巻で赤城と話しているときからかなりの違和感感じたよ。
妹がいる身からしてみりゃ、むしろ兄はこういうもんってテンプレートに無理やりはめ込もうとしてる感がすごいわ

とりあえず最後にきりりんが幸せになればいいんだけどね
少なくともきりりんカナシスルートは認めない
希望としては黒猫含む全員満足で終わるって感じなんだけどなぁ

きりりん超好きだあああああああああああああああああああ

「最後にきりりんが幸せになればいい」「希望としては黒猫含む全員満足で終わるっ」って言い方だと
黒猫願望成就で幸せ、桐乃これまでの描写台無しにして何故か納得にこじ付けて幸せ
なんて納得のしようがないなんちゃって大団円にされそうだから、
桐乃の気持ちの成就を何よりも最優先して欲しいわ

7巻のせいで綺麗事ばっかりは言いたくなくなったな

桐乃にとっての最上級の幸せ。それが成り立った上での大団円なら俺も歓迎かな

確かに黒猫が告白しちゃったから大団円は難しいよなぁ

これから京介の立ち回りが重要にですね
頑張れ京介！

きりりん好きだああああああああああああああああ
きりりんが幸せになんなかったらあやせが…ｵｵｺﾜｲｺﾜｲ

桐乃を選んでも選ばなくても京介は
あやせに埋められると思うｗ

京介がシャア、麻奈実がナタリーで桐乃ハマーン化
想定し得る最悪の末路ってこんな感じか？

桐乃さんは実のお兄さんのことが好きです。
でもいつからか、お兄さんは自分のことを無視するようになりました。
目が会うたびに嫌そうな顔をされて、とても悲しい思いをしていました。

でもある日、またお兄さんと話せるようになりました。
相変わらずお兄さんは自分のことを嫌っているようでしたが、それでも
優しくしてくれるのが嬉しくて、桐乃さんはまるで夢を見ている気分でした。
どんな時も頼りになるお兄さんが愛しくてたまりません。

留学して離れ離れになり、さびしくてボロボロになっていた自分を迎えに来てくれました。
おまえがいないとさびしくて死ぬと、お兄さんはそう言ってくれました。
桐乃さんは、もしかしてお兄さんも自分のことを好きなのでは、と思いました。

その後も、危ないひとや地震から身を呈して守ろうとしれてくれました。
野外でシスコンだーと叫んだりもしました。
だから、お兄さんと相思相愛だと信じた桐乃さんは、勇気を出して告白します。

お兄さんは気持ち悪いみたいな顔をしました。

その後も口実をつけてデートしたりしましたが、妹扱いしかしてくれません。
しかもお兄さんは、桐乃さんの親友とまるで恋人のような雰囲気です。
桐乃さんはお兄さんの気を引きたくて、お友達に協力してもらいました。
お兄さんは桐乃はわたさん、男とつきあうな、と言ってくれます。
今度こそ告白しようとする桐乃さんに、お兄さんは言いました。

兄貴の義務を果たしてるだけだ。

…………むご過ぎる。（´；ω；｀）
ここに書ききれてないこともあるので、なおさら酷い。
あんなに一途な娘をいじめて何が楽しいんだ……。

アニメキャラ個別と違って、こっちは胃が痛くなる話ばっかりしてるんだなｗ

黒猫単独の話って全部クソつまらないのに、恋人にして作品が面白くなるわけないよな。
特に5巻はひどい。ゲー研の人達が面白いから救われてるだけ。
挙句の果てに7巻で白猫化して、今までのキャラ付けは一体なんだったのかと。
あとね。桐乃が京介のこと好きだって知ってるのに、服選ばせるとかマジ鬼畜。外道。

全然面白くないくせに何がダブルヒロイン（）だよ。
三木も禿も桐乃ファンなめすぎだろ。
8巻が桐乃にとっての神展開だったら手のひら返すけど。

つーか、アニキャラ個別の黒猫スレの勢いが全然ないんだが、黒猫って7巻以降でも人気あるんかね。
アンチスレないし、叩きどころもない面白みのないつまらないキャラだってのは黒猫派以外はみんな思ってそうだが。

黒猫ってアンチするほど言うとこないんだよね いい意味でも悪い意味でも
かわいいはわかるがサブキャラとしてだけ 萌えキャラ特化しすぎて好きじゃないけど嫌いな要素も特にない あるとしたらしたり顔で「自分は何でもわかってる」みたいなスタンスか

早い話が兄妹のラブコメ的なものでずっとひっぱってきたのにそれをつまんなくしてどうすんの？ってことだな

>>152
問題は黒猫がクソだと公式側が認識してないっぽいことだな
ここまで声を上げてあちこちで黒猫の正式なクソ評価を言ってあげてるのに
まだツイッターでああいう煽りをやること自体空気が読めてないんだよ

あと正直黒猫厨がここまでしぶといとは思わなかったわ
結構ありとあらゆる手を使ったと思うが減った兆しが見えない
地味子は割と簡単だったんだがなぁ・・

またお前か
さっさと消えろ 気持ちが悪い

今日は本スレのほうでもこっちは隔離だの厨の集まるスレだのと印象操作めいた書き込みしたやつもいたし
こういうの見るたびにどこから出張してきてんですかって思うわ

とりあえず早く8巻出せやヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

アンチ目的の輩のレスの方が目立つしな
つーか、アンチしたかったらアンチスレでも建ててそこでやれって

>>157
本スレって表のこと？それとも原作の本スレ？

>>151できりりんかわいそう切なすぎるって話を振ったはずなんだがｗｗ

いいから桐乃の話しようぜ

>>151
こんなんで恋人の件継続したらまさに桐乃は当て馬かませ犬の都合のいい便利な脇役だな
黒猫を引き立てて黒猫に喰い潰させるためだけに、
ずっとそれっぽい描写し続けて留学から連れ帰って気持ちを引っ掻き回した状態

流石にいい加減にしろよ
いい加減にしろよ

って感じ


>>160
多分伏見スレ
昨日アニキャラスレにいた奴と同じ奴かもねｗ
妙にタイムリーだし

俺は別に黒猫アンチってわけじゃないぞ。
まぁ、好きってわけでもないけど。
どっちかと言えば、桐乃を不幸にするように黒猫の立ち回りを変えていった、
三木やハゲが憎いんだ。

黒猫アンチスレは何回か建ってるけどすぐ落ちてるよ。
7巻の行動以外、黒猫自体に叩くところあまりないし。

叩くべきはふさたんの頭皮だな。

叩いたら毛根活性化するん？

まぁ今の展開語る上で黒猫がやり玉に上がるのは仕方ないな。
結局やってることはメインヒロインの邪魔だし。

本スレの声デカイ黒猫厨の恋人と妹の両立も、別に桐乃に配慮したわけじゃない
黒猫が物語で最大限報われた上での大円団を
さも妥協してますよー、配慮してますよー、我慢してますよーって言ってるだけ。

癪には触るけど、どうせ相容れないし主張するだけ無駄。

アンチ近親の神輿が地味子和解から
よりファンが多い黒猫の両取りに変わっただけ

一般の黒猫ファンも調子に乗って二人は恋人になるもんだと決めてかかってるのがなぁ
もう黒猫ファンとはまともに話せないわ

表スレで桐乃が笑ってればどう扱われてもいいとか言ってる奴、
自分がある言葉であのスレじゃ殆ど見かけない違和感バリバリのボロを出してるって
気付いてないんだろうなぁ

>>168
メインとして距離を詰めて来てた桐乃より、
黒猫が端役だったのに引き上げられてメインを踏み台にするなんて方が正しいと本気で言ってるのがな…
メインヒロインが報われることを望む読み方が間違いだなんて言われる作品とか、どんな糞ラノベだよ…
またそれが現実になりそうな公式の発言や煽りが怖い

表のアレはないわ
あれ読んでると　外見が桐乃してればそれでいいの？　って思えるんだけど
これまで描写されてきた、俺たちが惚れた「桐乃」という人物像を歪められそうになってることに怒りを覚えて何が悪いのさって話
ドーでもよくなるのは「桐乃」ではなくて「俺妹という作品」のほうなんだけどね
そりゃ桐乃を桐乃として書くなら当然見守るけど、このままいくと「桐乃の皮をかぶった何か」になってしまいそうだからいやだってのに
だからこそ、桐乃を歪めるような作品を切る。つまりはそういうことだと思うんだが……

何か間違ってたらスマン

まったく同意

でもこの状況を打開するのは８巻かそれ以外の公式の何かだよなぁ
グダグダ言っても仕方ないからとりあえずきりりんを応援しよう
…って言っても争いは起き続けるんだよな
皆８巻待ってｗｋｔｋしようず！！

そもそも七巻の展開で失望したのは桐乃に対してじゃなく、京介に対してだからな。アニキャラスレのあの主張は的を外してる。

まぁ悪いのはファンを２分させたふさ三木ってことだね
裏切られるのがこっちでも黒猫派でも作品としてはもう終わるかもしれない

失望した人間が見るからこそ客観的な事実が分かるんじゃないか！
と何処かの神が申しておりました
きりりんがるは破壊力抜群ｽｷﾞﾙ…

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51093120.htmlの中程（黒猫の画像の上）にあやせの恐ろしさを示す文が

ttp://gakushin03.blog82.fc2.com/blog-entry-358.htmlから飛んでにやにやしようぞ！

ツイッターでは8巻の表紙はこれまで通りの桐乃のようだが、問題は中身だよな〜

ツイッターはどっちとも取れるようになってるからなぁ
黒猫が好きな人には黒猫が表紙決定らしいし

あれで黒猫が表紙と本気で思ってんならすごい読解力だと思うぞｗｗｗ

普通に読んだら京介×浩平だよな

セ・ハ

また瀬菜ちゃんきたのか
そろそろスレ立てしてやれよ

>>178
黒猫「も」表紙に入る可能性を煽っちゃいるけどな
まぁ、もし黒猫が表表紙に入ってきたらいろいろ終わりだよ

だな
黒猫出すなら今までだって桐乃＋誰かって形で相手毎回変えて表紙出してくればよかったはずだし
あえて桐乃と京介だけできてるんだから今更その形を変えることはほぼないだろ










ないと断定できないのが公式と担当作者の罪だと思うわorz

いいように振り回されてるな 俺たち

>>183
正直ちょっと不安は増したw
あの表現は冗談でもやるもんじゃないわ
「間をとって二人＋京介」みたいなことやられたら悪いがその時点で切らせてもらう

桐乃×あやせ でもイケる口だぞ

本スレとか見るに黒猫ファンはガチで表紙可能性高、大勝利確定な気分みたいだぜ
まぁ問題は内容だけど、内容を示唆するとか言ってるしなぁ

もー8巻ダメだったときの為と、本音ありったけ吐き出して気分を落ち着ける意味でも
txtに公式コメント等や本編・特典の流れに対する結果への全力の批判と
感じた不満を皮肉たっぷりにありったけ書き綴った感想投稿と最後のお別れファンレターの下書きしてるわｗ

この作業が無駄になってくれることを強く深く願う

その妄想をエロパロに活かすと良い

>>185
まー口先だけってのが分かるってことだからな
ないだろうけど

表紙に黒猫が出た時点で購入は中古だ

ないない
例え本編で黒猫が主役状態になるとしても（あり得んが）、
今更表紙のパターン変えるなんてないない
「今まで通り」に京介桐乃以外あり得ないって

>>190
何故なんだろうな、
プラス思考の書き込みなのに、そこはかとなく感じる疑心。


つか人気が二分してるキャラのファンが対立するような展開やらかして
ほんと馬鹿なんじゃねえのとため息が出る

http://www.oreimo-anime.com/news/index.html#n110325_2

『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』
第13話「俺の後輩がこんなに腐ってるわけがない」Web配信

【配信期間】
2011年3月29日(火) 12:00 〜 2011年4月12日(火) 12:00

>>192
唐突に決まったなw
でも黒猫無双なら、特にニコニコでは見たくねえな...

しかし桐乃もそろそろ明確なデレ期入らんといかんよな。

京介は妹フィルターのおかげで、桐乃の京介に対する好意の機微になんかまるで気付きゃしない。

…いや、見ないようにしてるだけか。
それと向き合う覚悟がまだない、
それを真剣にぶつけられて「バカ、兄相手に何言ってんだｗ」
って笑って一蹴出来るほどまだ桐乃への感情が割り切れてない。
桐乃が本気で告白しない限りは京介はこのままだろうな。

桐乃が言い出さないのに、桐乃が自分へ恋愛的な感情を持ってるんじゃないかと疑うことは、
そんな発想をしてしまった時点で自分が桐乃を意識(異性的にも)しているってのを自覚するハメになる。

普通の兄妹関係であればまずそんな発想はありえないし
普通の兄妹として考えれば京介の桐乃に対する鈍感さは納得なんだけど
こいつら互いへの独占欲が普通じゃないから、京介の普通であろうとするスタンスが余計浮いてる。
無理してるようにしか見えない。



結局何が書きたかったのか分かんなくなった件。

桐乃よりむしろ京介がデレに入らん事にはイライラ感は募るばかりだ

それでもすれ違いを笑って見ていられたのは結局大事な部分でお互いしか見えてないのが見て取れたからだ
……そこから他に恋人作るとか、何してくれてんの？

予告映像
http://www.oreimo-anime.com/stream/index.html

5巻読んだ当時は楽しく読んだんだけどなぁ
もはや5巻の話見るのが辛くなってしまったわ

>>196
７巻だって基本、京介には桐乃しか見えてないじゃん

黒猫ファンがフラグと主張する黒猫に対する反応なんて瀬菜の胸への反応と大差ないし

「既刊同様作品のテーマを象徴する表紙」
これ見て黒猫が表紙になるって発想が理解できない
「既刊同様」「作品のテーマを象徴」だよ？

>>199
7巻では京介は黒猫見てるだろ。
しかも桐乃に対してのそれと違って、フィルターが全くないから
表情とか言葉から真意を汲み取ってるし、それがまたむかつく。

要は京介の鈍感もいい加減にしろってことだ。

配信の予告きたけど、全然wktkしねぇ・・・。
せなちーと真壁君だけ楽しみ。

うーん、だめだ不安が増すばかりだ
>>200だからこそ黒猫が表紙に入り込んだ時点で俺達は終了なんだよ
あんな不吉なツイッターまでやってきて公式って頭おかしいんだろうか？

受け入れられる土台を作ろうってんならやり方間違えすぎというか
7巻であんな展開しでかした上でやろうってんだからバカとしか
8巻詳細でるまで公式作者担当に至るまで全部信用ならん

出てから信用に足るかどうかもあやしいが

>>202
いやだから、「既刊同様」よ？
京介桐乃以外が入ったら、その時点で既に矛盾してるじゃん
スピンオフってならともかく、今回は有り得ないよ

>>204
作品のテーマである兄妹の距離感を表したものなんだよね？
もしその関係性に他の人物が深く関わってくるとしたら
入ってくる可能性もあるって解釈もできるわけで
釣られてるとわかっちゃいるけど言質が不安定すぎて安心できん

5巻の表紙で黒猫出さないんだから8巻でも出さないだろ
ま、ピンナップカラーで7巻同様プッシュはするだろうけどな
7巻は桐乃は流用で裏側、黒猫が描き下ろしで表側とか糞すぎた

てか不安に感じ過ぎなんじゃないの
8巻でいきなりラブラブになることはさすがにないだろうが
ある程度気持ちが通じ合う事は間違いないだろ
その為の7巻の流れだったりするわけだし

99.9%くらいの確率で京介と桐乃の距離が近づいて終わる形だろうよ

>>205
今まで色々なキャラが二人の人生に関わってきたけど、
一度たりとも二人以外が表紙に入ることはなかった
その「既刊同様」ならば、当然今回も二人だけと考えるのが自然でしょ
なぜそんな可能性を考慮できるのかが理解できない

まぁ、0.00000000000000000000001%でも可能性には代わりが無いと言うならもう何も言えないけどさ、
1ページ目で誰かがいきなり死ぬとか言うのと変わらないくらい、自分には突拍子の無いことに聞こえるよ

表紙とかどーでもいいし
問題は中身だよ

いっそ表紙は黒猫に譲ってもいいよ
それで裏表紙でちびキャラの京介＆桐乃が見たいｗ

そんなイミフなことゴメンです

>>201
５巻で瀬菜が胸を押し付けてきた時に反応したのと同じレベルだろう
黒猫が可愛い格好してたり、言動で京介に媚びた時に反応してるだけで

しょっちゅう言ってるが、黒猫が告白してきても桐乃に見られたショックでスルーしようとしたくらいだぜ

>>213
さすがにそれは都合の悪いことから目を背けすぎだろうw
それとも桐乃厨はこんなに馬鹿なんですって工作か？

アンチ活動はよそでやれってのにな

工作ｗｗｗ
まあ好意むけられてるから気になるんだろ京介も
お互いが意識してんだから空気もそりゃ桐乃や麻奈実とも違うと感じるだろう
なのに京介は桐乃に彼氏は許さないとしてるんだからなぁｗ
まあ最終的にはふさが京介をどうするかだな
ぃままでの書き方だとあきらかに黒猫より桐乃への意識の方が強いと俺は感じるが

そのはずだったのに7巻であの展開あのコメントだからふさ三木何のつもりだクソッタレ状態なんだけどなｗ

まあ今は新しい作品にすぐ目移りしちゃうからな
どんな人気タイトルでもすぐ飽きられるし
ただでさえ筆の遅い作者だし
結果的に桐乃ファンはいままで以上に桐乃が報われること祈るようになったし
今後の展開もかなり気になるようになったし。ただ疑心や怒り、憎しみも増長させられたけどｗ
今後の展開間違えば完全にオワコンたがどうするんだろうねｗ

ゲームとか抜きにして今回間が開いた原因に、7巻やらコメントでの批判とかで欝ってたっていうなら
自業自得と今なら言えてしまうのが怖いわ。流石にそれはないだろうけど
それぐらいに今回の展開が一部にとってひどかったっていうのもあるが
ツイッターやら含め桐乃派には相当の苦行を科した半年になっていたといわざるをえない

上下巻は間をおかずに出すべきだよな

おかずだと…

これは兄妹について語るとちょっかいかけてくる人がいるし兄妹モノとしてブレそうだしどうでも良くなってきた

兄弟恋愛ものっていう、新しいものとして見ればいいんじゃね。
黒猫がこのまま恋人になったら、今までいくらでもあった
ただの普通の兄弟ものだわな。
まぁ、8巻がひどかったら切ればいいじゃない。

兄弟じゃねぇ!兄妹だw
セハ言われるところだった

>>214
むしろ勝利確定と言ってる黒猫ファンのカプ厨と、過剰にネガってる桐乃ファンは
同じ部分で、ふさべえに、ひっかけられてると思うぞ

京介はもちろん黒猫に恋愛感情もってる
が、あやせにも持ってればわずかながら瀬菜にももってる
麻奈実や沙織に対してだって友情や親愛の情が大きすぎて目立たないが恋愛感情だってある程度は持ってる

５巻以降、京介が色ボケっぽく描かれてるのは京介の恋愛感情は一人に向けられるものではない＝特別なものじゃないって事だろう

京介は黒猫に恋愛感情は確かにある。が、
恋愛感情の有無よりも、その大きさが重要って事だ

>>221
その発想はなかった

わけがわからないよ。
京介が女子に恋愛感情を抱くなんてありえない。

>>223
それそういう意味なのか？
別にいちゃラブ抜きで語っても何も言われないと思うが
この作品の流れで他の恋人肯定とか他キャラ＞桐乃な発言さえしなきゃな

イチャラブ抜きで語っても誰も文句言わないのは同意。

桐乃より他キャラが優先されるって事がなければイチャラブはなくてもまあ許せる
して欲しいってのが本音ではあるが。文句はいうまいよ
なによりも桐乃が優先っていう京介の心が定まれば、安心して妄想はできるし

なんかよくﾚｽ読み直したら話がかみ合ってないことに気付いた
スルーしてくれ。連投ｽﾏｿ

別に桐乃と京介が付き合ったりしなくても今まで通りのブラコンシスコン関係でいいんだが、
それにしたって絶対条件はお互いに他の異性とは何も無い事だからなあ

恋愛をテーマにしたせいでコメディとは一概に言えない状況になってるものなぁ

そこまでして桐乃をいじめたいのかと

京介の意味フな行動(桐乃に付き合ってほしくないといいつつ自分は付き合う)も早く理由が知りたいわ

京介はわかってるのかね？
兄として大切にするのと彼氏として大切にするの違いを
兄だとただ守るだけなのに
彼氏になれば精神的にも身体的にも女の子を喜ばせてあげ
最終的には結婚して養ってあげて子供だってできるかもしれない
人生の分岐点というのをわかってるのか？
それなのにあんな言動しといて自分は黒猫とつきあうとかｗ
彼氏よりも大切に出来るならその彼氏が桐乃にしてやる幸せも
京介が責任もってやってやれと言いたい。桐乃も喜ぶだろうし

表紙の話に戻して悪いが
7巻の表紙より二人の距離が縮まると、どうなっちゃうのか期待

あと、勝手な思い込みだが黒猫と付き合うにしても
それは、桐乃が京介にそうするよう仕向けるような気がする

何その黒猫継続なら都合いい翼賛会化、奪還ならどこぞの糞ビッチザ・ワールド化
黒猫の後押しだけはどっちに転んでも最悪なのでやめてほしいが

>>235
黒猫が普通に恋人になるなら、その展開は桐乃ageにもなって悪くないけどな

もちろん、最終的には京介が桐乃の心情と桐乃への自分の気持ちに気づいて黒猫と別れるって展開とセットでの話だが

>>234
いや、ほんとその通りだね
7巻でのあの行動はあきらかに兄を逸脱している
どんだけ桐乃を異性として意識してんのよとｗ
何か黒猫と付き合うってのは何かしらの事情があってのことじゃねーの？って気がするなぁ
あんだけ大暴れして、てめぇは彼女作るってのはやっぱ不自然なんだよなー
>>235の意見だと桐乃が後押しって言ってるけど、そいつはどうだろうな・・・
俺妹Pだとあやせと付き合うって知った時の桐乃の慟哭があったし・・・今更後押しは無いと思うが
あやせと黒猫で桐乃の対応に差があるとは考えにくい

デートには桐乃を桐乃自身が嫌がろうと連れて行く
どこ行きたい、なに食べたいを聞くのは桐乃から
少しでも桐乃を放っておいて二人だけになりたいような素振りを見せたら即別れる

許せるとしたらこれくらいの某作品のスタンスじゃないとｗ

言葉が足らなかったか
京介を黒猫と付き合わせることに、何らかの思惑があるのでは？
ということなのだが
エロゲなら偽装恋人とかだけど、それは無いと思う
桐乃のことだから単に墓穴を掘るだけかも知れないけど

スッキリした顔 ってあったから思惑あってじゃないだろう
あんだけやったあとだしね

クロスワードとか言っているけどぶっちゃけ4章あたりは色々読者を惑わせようと
整合性あまり考えずに支離滅裂にセリフ織り交ぜてる気がする
8巻でてもこういう心情だったのかってのが分からない部分が出てきそう

>>240
そんな腹黒行動しねぇだろ桐乃は……。

（以下桐乃から見た状況をチラ裏的にぼやく）
自分の恋愛感情否定されて、しかも相手は自分の親友。周囲にめちゃくちゃ
迷惑かけて、京介自身も酷く心配させてしまった。
兄貴と親友付き合わせて、自分は想い隠しながら妹としてそばにいようとか
そんな発想になっても、この状況じゃ仕方なくない？
あそこから我を張ったところで、本当に誰得だもん。また無自覚の京介に酷
いこと言われたら耐えられないだろう。

親友から恋愛感情否定？
そんな事されてないだろ 桐乃が素直に言わずに京介に気づいてもらおうとしたって行動に対して言っただけだろ

>>244
文章おかしくてごめん。恋愛感情否定してきたのは京介。
相手はっていうのは、京介の相手が黒猫って意味。
もちろん京介はそんなつもりなかったんだろうけど、
以下の台詞を桐乃がどういう風にうけとるか考えてみてほしい。

「兄貴の義務を果たしてるだけだ」

>>243
しかしそれだとすっきりした顔にはならないと思うけど
まあ、京介フィルター越しだが

>>245
ああなるほど納得 綺麗に誤解してた

>>246
桐乃はずっと京介の気持ちがわからなかったんだと思う。
BD１巻特典によると、原作開始当初は嫌われてると自認していたようだ。
だから京介が優しくしてくれるのが嬉しい半面、なんでだろうって、疑問
に思ってたんじゃないかな。何度も京介の気持ちを確かめるような行動を
とってるのはそういうことだと思う。
それで、５〜６巻で京介も自分のことが…って確信したのでガチ告白。
ドン引きされてもデート強行したのは、納得いかなかったからじゃないかな。
だから、京介に自覚してほしくて「彼氏がいる」なんて言い出したんだろう。
で、その結果京介の口から出た台詞が>>245
自分の独りよがりだったんだと思って号泣することになる。
つまり桐乃から見て「失恋」したも同然だ。
同時に京介の気持ちもはっきり分かったから、そういう意味ではすっきりし
たんじゃないかな。
俺妹PのあやせTRUEで、京介が自分の気持ちはっきり口にした場合もすっきり
してたんで、以上のように思った。

見事に最悪の展開だな
ここに来て急に表面化させた挙句、メインヒロイン黒猫の望みのために当て馬にして切り捨てる鬱ルート
笑えねぇ

よく兄貴の義務〜を聞いて桐乃が号泣したって聞くけどその以前から桐乃泣いてね？
単なる慰めた、桐乃は泣いているままってだけのシーンてだけと思うんだけど

>>248
まあ一時的にすっきりってか達観はあるかもな
その方がラストでの逆転劇が映えるし

>>250
感情の制御を失って大暴れしてたのが、急におとなしくなったでしょ？
何も言えずに『………ぅっ………ぅっ………』って泣くだけ。

逆にここで「慰められた」なら、恋愛感情じゃないってことだろうね。

>>250
それだと「あんたが...」の後を続けなかった事に理由がない
泣いてたのはどこからか明確に書いてないけど恐らくここだし
前から泣いてたとしてもここの涙は今までのとは別の涙だろう

>>248
確かにそう思えなくはない、だけどさー
あれだけ強い思いを抱いてた桐乃が、振られてからすっきりした顔をするまでの時間が短すぎると思うんだよ
そんなにあっさりと達観できるかな？
俺妹Pの場合はその直後の描写は俺には泣き笑いに見えたよ、多分その後涙枕を濡らしたと思うし
桐乃が振られたと思い込んだとしてもその日の内にすっきりまでいくかな・・・

しかし書いてて死にたくなるな・・・、早く8巻読んで俺もすっきりしたい
そのまま最終巻まで読み続けるのかそれとも切ってしまうのか・・・

>>253
280ページでぼろぼろ涙を流し〜ってあるよ
続きを言わなかったのも京介がいいよって言ったからってだけで、義務云々でってのは考えづらいんだよね
あまりあそこに強いメッセージ性は持ってない気がすんだよ

>>254
フラれる予感がしてたからだろう
七巻は空振りっぱなしで最後に足掻きというか抵抗というか
最後の手段だったんだろう

>>255
深読みしすぎってのはあるかもしれないけどね
でも読み返すうちに桐乃がどう考えるかってのを念頭に入れるとそう感じられずにはいられない

>>254
自分の本当の望みをふっきろうとして電話で黒猫をけしかけたと仮定すると、
『一時的に』スッキリするんじゃないかな。そういう経験ってない？

その後は陰で泣きつつ京介を想いつつ二十歳超えても彼氏も作らずに
可愛い妹として京介のそばに居続ける人生が待ってるだろう。

気持ちは同じさ、同士よ。
ただ俺は桐乃みたいに気持ちを保つ原動力とか無いからさ。
桐乃が報われずに終わるならもうこんなの読んでられないよ。

どっちにしろ継続路線やったらもう信用ならんのでふさや編集の関わる作品は切るが、
仮に継続するというなら桐乃は即京介達の前から永久にいなくなって欲しいわ
一番大事なもんとられて嫌な思いし続けたり、サブヒロインのご都合で一巻から描かれてきた
メインヒロインの性格曲げて変な当て馬後押し賢者にされて、
そんなもんをこのタイトルで続けていくなんて状態の存在が我慢ならん

どうせやらかすなら、言い訳がましく上っ面だけ残したりせず綺麗サッパリ排除して見せろってんだ

恋愛編のクライマックスって言ってるんだからそんな展開ないと思うけどね
これからクライマックスなのにメインが退場なわけないだろ？
お前ら落ちいて考えるんだ

>>256
>>257
何かどれも当たりでどれも外れな気がしてくるなーｗｗ
こればっかりは何かしらの答えが本編で描かれない限りブラックボックスだなー

しかし「一時的に」すっきりは思い付かなかった、確かにあるかもしれない

桐乃が報われないなら読まないのは俺もだ
特典小説の未来が訪れないことを祈っている
あれの未来は「京介に恋人ができる」がトリガー、8巻の最後で恋人が継続するなら・・・想像したくもないな
(まあ、一回書いたEDをもう一回やるとは思えないけどねｗ)

既刊の表紙も、全部並べて一巻から見ていくとｒｙ

これの意味って黒猫が出るわけがないでいいのかな？

>>261
その解釈以外ないなｗ

>>260
それ何の特典小説ですか？

>>260
そうか？
普通に>>256と>>257でしっくりくると思うが
ってか草生やすなよ 人がせっかく君の為に考察出してんのに失礼だろう

特典小説まとめると

ドラマＣＤ　
電撃文庫magazineマガジン　vol.16
レールガン
ＢＤ　ＤＶＤ一巻
ポータブル

であってる？

>>263
俺の言ったやつは俺妹ポータブルの特典小説

>>264
確かに失礼でした、申し訳ないです

>>263
「俺の妹がこんなに可愛いわけがないポータブル」の特典小説。
ゲームで桐乃以外のあるキャラと結ばれた未来の話を原作者が書き下ろしてる。

>>265
レールガンって何？
桐乃黒猫仕様のPCがあるのは知ってるけど、サバゲーのグッズか何か？

明らかなメイン切り残念糞展開の予想がしっくり来ると思えてしまう人がそれなりに出てしまう現状
ホント何のつもりでこんな展開やったんだ…

>>265
それって確か「とある科学の超電磁砲(レールガン)」の単行本に付いてきたやつじゃなかったけ？

とある科学の超電磁砲（レールガン）のBD特典？だかの話かと

>>267
漫画「とある科学の超電磁砲(レールガン)」五巻の限定版に何故かついてきた特典
俺も欲しかったああああ 俺妹知らない頃だったんで通常版買っちまったんだぜ

>>268
後で事実を知ったときに、京介のフィルターがぱりぃんと快音をあげて
破壊されるための布石だと信じたい。

>>269-271
ググってきた。ありがとう。
知らなかった。そんなのあったんだね。

7巻だけだと普通に京介と桐乃で黒猫は次巻のための布石ってだけなんだが
その後の発言やらアニメの改悪、人気投票やツイッターの煽りやらでイライラに拍車をかけさせられてるってとこかね

あらすじは今週には来そうかな。
それ次第でまたヒロポン打たないといけなくなりそうだ

>>273
アニメは酷かった。本っ当に酷かった。絵と声優以外は。
尺が足りないってだけじゃ到底納得出来ないほど、桐乃の心理描写が
削られてる。おかげでただの小生意気なブラコンにしか見えない。
１〜３話と９話以外は見ててイライラするくらい酷い。

ぶっちゃけアニメしか見てなかったら黒猫に転んだかもしれないくら
い。３話終了で原作を手にとってなかったら、騙されてただろうな。
脚本家はなんか桐乃に恨みでもあんの？

桐乃に恨みがあるというより盲目眼鏡厨なんだろう
前期京介さんお得意のウザローグで地味子んち行ったとでも流せば済む2章をまる1話使ってやったり
他の同時期に担当してる作品でもやたら眼鏡キャラ優遇だし
桐乃だけじゃなくあやせや黒猫も見せ場回での扱いがおかしかったし

倉田はまだキャラを見誤ったってだけかも知れんけど（それでも許しがたいが）
ツンデレ系にはアンチは多いな。
女は大人しく男に媚びなきゃ許さない的な変な層がオタクには一定割合いるから

黒猫の方が遙かに可愛いな

>>275
そうだよね。桐乃以外のキャラも見せ場汚されてるんだよ。ひたすらカッコ
良かったのは京介だけ。原作読んでびっくりしたわ。
なに？同じ眼鏡フェチとしてシンパシー感じてんの？死ねば？って感じ。

>>276　後半
何それ。理想のひとつとして理解できなくはないけど何それ。
アンチ多いってことは、そういう層が結構な割合ってことだよね。

アニメは地上波版の最終回がひどすぎた
尺ないのは分かるけどもう少しちゃんとアンチが
増えないよう細心の注意で描写してくれればもう少し売れただろうに
アニメは原作人気とキャラ人気で売れたようなもんでしょ

売り上げは好調でも胸を張って持ち上げれなくてはずかしい
作画は良かっただけに残念でならない

頭突きの後はご想像にお任せしますで丸投げだったからなぁ
俺はそれよりも11話だったかな
京介のモノローグをキョンと被りそうだからあまり出さない的なことをどっかのインタビューで言ってやがったくせに
怒りだすきっかけを黒猫が責められてそれをかばう桐乃って原作通りじゃなくして
あげく、わざわざ数ページ前の真奈実に対する京介のモノローグを長ったらしく口に出させている辺り、
8話に匹敵するくらいムカついたよ

佳乃に京介とのデートがバレたのが実は結構前（コミケ前あたりか）で、
本来桐乃にとって偽彼氏御鏡は佳乃対策だった。
こう解釈してる人って少ないのか？

御鏡を京介への当て付けという意味で家に連れて来たのなら
確かに最後の手段をとって桐乃はフラれたっていう解釈もわかるが、
桐乃は家に来た御鏡と京介を近づけさせない様にしてたんだぞ？

偽彼氏御鏡はもともと佳乃対策だったと仮定して、
それを意図せずぶち壊した京介、
その京介に本心を言おうとして止められた桐乃。
この流れで桐乃は自分が失恋したと素直に受け取るかねぇ？

個人的な解釈なんで押し付ける気はもちろんないが。

・桐乃の京介に黙ってた理由の吐露
・頭突きの後の手当を匂わせる描写
は悪くないと思ったけどな
後者はもっと強く出すべきだったと思うが

>>281
そんなに捻って考えなくても
御鏡の高坂家訪問は普通に桐乃が京介に「──今度、紹介してあげよっか？　あたしの彼氏」と
挑発してたラインの延長って考えれば何も疑問は無いのでは？

桐乃はコミケの時に御鏡を使うアイデア思いついて（Ｐ.225〜）、黒猫と京介の会話を聞いた時にはすでに偽彼氏は依頼済み
（だからこそ、とっさにあの時、御鏡と付き合ってる、キスもしたなんて嘘が出たんだろう）

本来は京介の自分への気持ちを煽るつもりだったのに、黒猫と京介がすでに付き合ってるも同然と思い込んだ桐乃は
むしろ京介との（恋愛的な意味での）決別さえ願ってしまって、御鏡にヤキモチを焼くという
ある意味で当初の狙い通りのリアクションをしてくれた京介に対してもあんな態度を取ってしまったんだろう
（御鏡が「僕の役目はこれでおしまいですよね」「気づいて欲しかったんですよね？」って言葉が当初の計画自体は成功した事を意味してる）

ただ、京介の「今、麻奈実や黒猫が関係あるのかよ！」とか「兄貴として〜」などの台詞から
結局、今まで自分が京介も自分に恋愛感情抱いてるんじゃ？って思ってた行動の数々が
やっぱり単なるシスコンを勘違いしていただけだったと気づいて（実はこれも桐乃の早合点なんだろうが）賢者化したんじゃね？

どんなにポジティブに考えようとしても公式があの姿勢じゃぁ
割と平気で黒猫を恋人に据えてくるかもなw
黒猫ファンのはしゃぎようがどんどん盛り上がっているのを見てると
本当に同じ作品を見てるファンか？と疑問になるわ

そうなったら続刊を読むのをやめるのみ
しかしメインヒロンとくっつかないと読まない人が出てくるのは当たり前だが
サブヒロインとくっつかないと読まなくなる人っているのだろうか・・・
これが三角関係のラブコメなら話は別だが、俺妹はそうじゃないし

>>283
仮にそうならあまりにピエロすぎる
伏見も黒猫ファンも心底桐乃なんてどうでもよくて、酷い扱いだって理解してないんだろうな
歴史に残る糞ラノベすぎる

兄貴としての義務

この言葉は相当まずかったと思うんだが
下手すれば今までのこと全部が、桐乃のためとかじゃなく
義務感でやってたと桐乃が勘違いしてる可能性もあるんじゃね？
自分の想いからの行動と、やらなきゃいけないからやるじゃ、全然意味合いが違ってくるしね

>>286
別に桐乃はピエロじゃないだろう

このすれ違いがあったからこそ、京介は自分の桐乃への想いを自覚する機会が生まれたんだろうし
実際に失恋する事なく失恋した桐乃の健気な様子も描いてくれるんだしさ

だからこそ今までこういう展開を期待も予想もしてなかった読者からも応援してもらえるわけで
そもそも、ちゃんと、山あり谷ありの結果のハッピーエンドじゃなきゃつまんなくね？

>>287
読者的には「とんでもない愚行だって事はわかってるさ。でもこうするしか──いや、自分の意思でこうすると決めたんだ！」
ってモノローグとかで、京介の想いはちゃんと伝わってくるんだが、桐乃にはそこらへん伝わってないだろうからなあ

本来、読者的には両想いってハッキリ分って安心できるけど、作中の二人はすれ違いまくりでヤキモキするって展開なんだけどな

>>285
黒猫の動き方自体はサブではなくメインキャラが恋愛積み上げるようにフラグを重ねているからな。
それに5巻で後押しして引いたはずなのに再度、しかも桐乃も京介もみたいな感じで動かしたのはまずかった。
ああいう描写をしてしまうと、作劇上相手側から拒絶されないかぎり、黒猫が引くことができない。
黒猫派が勝利を確信しているのはフラグの囲い込みが見事なことと、桐乃が実妹であることが大きいんだろうな。

あとツイッターや作者発言なんかも「もしかしたら黒猫はちゃんとした恋人になるのか？」と思わせるものがある。
グッズも二人一緒又はピンが多く、ラジオやツイッターもコンビ、おまけに黒猫だけが応援キャラに抜擢されたりと
他のサブキャラと同列に扱っていないことは明らかだから、ふさや公式がどういう判断で黒猫を当て込むのかは興味がある。
ただし、自分が恐れている通りの結果になるなら自分含め多くの桐乃ファンは読むのをやめるだろう･･･

>>288
ピエロだろ
黒猫の望みを叶える過程を引き立てるために
桐乃を引っ掻き回して泣かせて賢者化という名の切捨てをしてるようにしか見えないが？
黒猫のための物語ならそりゃハッピーだろうけどな

> 失恋した桐乃の健気な様子も描いてくれるんだしさ
健気？惨めの間違いだろ

>>289
何度も言ってるが全然そんな事ない>順調に恋愛フラグ
どう見ても次巻でフラれる別れるだろこれ

>>289
フラグの囲い込みが見事っていうより、普通に作者が
読者のミスリード誘えば、あんな感じに描くんじゃね

かつて麻奈実ファンが、恋愛ヒロインは麻奈実と確信してた頃と
今の黒猫ファンの理屈だのなんだのが全く同じだからなあ

で、黒猫は確かに他のサブキャラと扱い違うが
黒猫のカップリング相手は京介じゃなく桐乃だと思う

>>290
そりゃ、最終的に黒猫の望みが叶うなら桐乃がピエロだろうが
まさか、そんな展開になると思ってるのか？

逆にそこまでその展開だと桐乃がピエロでありえないと思うなら
それこそそんな展開は「ありえない」と信じられるだろうにｗ

>>293
> まさか、そんな展開になると思ってるのか？
なって欲しくないし絶対に許さないが、
公式の態度からやりかねない危うさは他作の比じゃないくらいあるだろう

どうしても桐乃をピエロにしたいいつものピエロ厨だろ
正直ここまで来ると不気味

>>294
公式の態度は、初期から一貫して「よくある妹モノのエロゲ」のような
兄妹恋愛展開には否定的だしそれを匂わせる発言はほとんどしない

が、本編では裏腹にそれを期待させる描写がちりばめられ、
メインストーリーもはどんどんそんな感じの流れになってる

つまり、シリーズ最大のサプライズ要素として大事にしてるだけにしか見えないがなあ

というか>>283>>288で黒猫失敗の前提無いから
黒猫ファンが望む桐乃都合のいい噛ませルートになるって言ってるように見えたんだが
ミスリードとか言ってるのを見ると違うのか

ミスリードに見せるには、黒猫の描写は納得が行き過ぎているように見えるがね。
どうも公式の思惑が、桐乃一辺倒から黒猫も同列に上げようという思惑が見え隠れする。
桐乃だけにテーマを絞るなら、当然黒猫は噛ませでしかないわけだが、黒猫にも付与するのなら
黒猫を恋人に据えてという考えは吐き気がするが一応筋は通っている。

そもそも黒猫の描写をミスリードというには京介との関わりも強すぎる。
周辺状況も含めてかなり危険な状況だと思っているよ。

最近は黒猫厨の戯言もだがこういうネガ厨にも辟易してきたわ
悪いほう悪いほうに考えてどんどん勝手にドツボに嵌ってるし

>>297
そういう勘違いされたってんなら、俺の書き方が悪かったのかもだが、もちろん違うぞ
（俺の方こそ、そっちが本当は桐乃ファンじゃないのに、桐乃ファンのふりしてネガってたのかと少し疑ってしまってたよ）

で、>>283は純粋な読解の話題だし、
>>288は、あくまで、桐乃ファンとして桐乃恋愛ルートのハッピーエンドを確信してる上で、
今の展開を……桐乃の色んな表情や京介の桐乃に対する感情など
兄妹物語としてのさまざまな展開が描かれてるってのを評価してるって話だ

今の物語展開も、公式の各種発言（特に、ふさたんの「桐乃が一番嫌い」発言）は
桐乃のハッピーエンドを前提としてこそ出来るものだと思うよ

>>298
・桐乃に聞かれたショックで黒猫の告白を途中でスルーしようとした京介
・コスプレ撮影やデジカメ買物デート、コミケ二日目などのスルー
・桐乃を号泣させた直後に「俺と黒猫は恋人になった」

もし、これで黒猫の恋人展開を読者に「楽しませよう」としてるとしたら
それこそ作者や編集の正気を疑うがなあ……

無いよなぁ
明らかに恋愛編盛り上げるために性格さえ変えたようにしてるだけにしかうつらん

黒猫の扱いが他のサブヒロインと違うのは納得できるな
でも桐乃を心情を「直接に描かずに間接に描く」を徹してきた作品なんで
(それがミステリー要素を高めてるしミスリード描写も多くしてる。5巻で桐乃がいないのはその極みだしね)
他の誰かをメインヒロイン級に扱うのはある程度しかたないと思う
ところがこの作品のメインテーマが「兄妹のホームコメディ」である以上(表紙、タイトル等)
どこまでいっても桐乃がメインヒロインであることに変わりはない

という上記の前提条件が崩れないのであれば、黒猫の描写はミスリードと捉えられる(黒猫が京介と恋人関係を続けるという意味で)
桐乃の想いが成就するための布石だから・・・

そういう意味で8巻でのラストは今後(作品としても読者としても)を占う最重要ポイントだな
俺の最終境界線は「京介と黒猫の恋人関係が続くか」ということにしてある

十中八九こういうことだったのねーというオチだろうぜ

恋愛感情を経て兄妹の関係に落ち着き
功労者の黒猫は京介と恋人継続
なんてあほらしい展開を本気でやってきそうな危うさはあるなw
まぁ、ここまで意見が違うと和解も無理だな
桐乃派と黒猫派どっちかが倒れるしかないんだろ
倒れるのがこちらじゃないことを心から祈るよ

姉妹スレとの幸せ度が違いすぎるｗｗ
完全に裏表分業されてるな。いいことだ。

おはようおまえら中々熱い論議してるな
あと一ヶ月ちょいか

もういいかげんミスリード云々はいいから
最終回に向けて伏線回収等していってもらいたいね
ぐだぐだ続けられると飽きちゃうんだよね

>>306
まー本スレやキャラスレで話して良いんだけど、アニメから入った人で改悪言われるのイヤって人もいたし
ネガティブ意見は聞きたくないって人もいるから、じゃあ内容深い話はこっちでってなっちゃたな。
実情知らないやつが隔離だの少数の厨スレだのとたまに煽ってきてるが、ハイハイって感じ

あとグチ吐き場にもなってるかなｗ

なんつーか別にネガったりするのは仕方ないとしても毎日
同じ方が同じレスしてるのがウザイ

>>283
捻りすぎかなぁ。
まあ、結局は七巻全体の流れに違和感持つか持たないかっていう話になるんで、
「考えすぎ。伏見がそこまで考えてるわけがない」って言われれば確かにそうなんだけどね。
作品の粗探しをしたいとか、そういうのではないのは理解してくれ。

それを踏まえた上で、一応疑問に思うことを書かせてもらうと
・8月17日は京介”だけ”が御鏡と顔を合わせないまま外出してしまう可能性があったのでは？
・いくら京介を揺さぶる（挑発する）ためだからって、御鏡を両親に合わせる必要があるのか？
大雑把に書かせてもらうとこの二つかな。

後、偽彼氏御鏡の役割が本来何かっていう前提につながる部分。
・佳乃はいつ隣の奥様から京介と桐乃のデートしていた話を聞いたのか？
・桐乃がそれを知っていた可能性はないか？

京介にとって七巻後半（蛇足〜）の情報が、佳乃と桐乃にとってはそうではなかったとかそんな感じ。
こういう部分を疑い出すとキリがないっていうのは理解してるよ。
ただ、この作者がやりそうな手ではあると思う。

>>308
アニメ気に入ってる人は否定されたら悲しいだろうしね。
原作組に大きな声でネガられると入りづらくなっちゃうと思う。
京介桐乃を愛する同士としては楽しい話だけできる場があると救われるし。

>>310
まぁ公式半年待ちぼうけだしねー。
桐乃関連じゃネガティブな情報多すぎるから、
毎日同じようなネガレスつくのはある程度しょうがないかも。

うざい言ってる人は同じ人なのかもなｗ

>>311
いや、まったく逆。桐乃の本来、単純な「偽彼氏で京介を嫉妬させよう」という計略ネタで
読者と京介をうまくケムにまけるように、作者側はすごく考えて練りこんで作ってあると思う

初版ではミスがあったりもしたが、あれもマルチメディア展開で忙殺されてたってだけじゃなく
物語展開や伏線を複雑にしすぎた弊害だろう

で、色々疑問を抱いてるみたいだけど……

そもそもが、実際に起きた状況は
桐乃が作戦実行前に「京介と黒猫のキスを知ってしまう」というハプニングにより
当初の計画とは変わってるハズ（本来は、京介が在宅するように手を打つ予定だったのかもしれないし）

だから、実際の光景を元にあれこれ考えすぎても仕方ない

それを端的に示すのが、京介が「男と付き合うのはやめて欲しい」云々を言った後の
桐乃の「もう、遅いよ」って台詞

これは、京介が言った「男となんて付き合うな」っていう言葉は、
当初の作戦じゃまさに桐乃が京介から引き出したい言葉だったのだろうが
（京介が黒猫と恋仲になってる以上）いまさらそんな言葉をくれても仕方ないって意味だったんじゃね？


＞後、偽彼氏御鏡の役割が本来何かっていう前提につながる部分

御鏡の役割は、御鏡自身の台詞から
普通に京介の嫉妬心を煽って桐乃への気持ちに気づかせるためってのは明快だと思うのだが……

もし、もしも作者が血迷って
きりりんルートと黒猫ルートを分岐させたらお前らはどう思う？

きりりん大好きなお前達も大好きだ
…言っとくが、俺はｳﾎｯ系には興味が無いからな！

>>307
京介の主観表現を使って桐乃が京介を嫌ってるように見せかけるとこから始まって
麻奈実と京介のイチャラブや黒猫と京介の恋愛展開を使って
とことん、京介と桐乃が恋愛関係になるような物語展開から読者の目を逸らそうとしてきたこの話だけど
８巻でそこらへんは、一段落させるんじゃね

だからこその「最終回に向ってるような物語の流れ」なのだろうし

もともと、桐乃の心情が明確にされるのは最終回だろうって予想するファンの声も多かったしな……
どうやら、明確になった「後」の話もやってくれそうなので、むしろ今後がますます楽しみだ

>>315
絶対にやらないと思う。
アニメもそうだがゲームのようにしてみました（笑）なんてのは寒い言い訳。
作者も編集も力が無いってことの表れにしか過ぎないし、特に作者は完全に作家生命絶たれるから

>>315
個人的には危惧されてる桐乃使い捨て話になるよりはまだマシだと思う
変なアンケやった時点で似たようなもんだし
ただし黒猫ルートに入れ込みすぎて質に差が出来たりしたら許さんけど

既に絶たれてるようなもんだろ
この後桐乃側に転ぶか黒猫側に転ぶか分からんが、どっちにしろごっそり半分はファンを失うわけだし
ファンと言ってもこの作品の場合キャラのファンが大半で作者のファンなんて殆どいないから
次の作品、次の次の作品、と徐々に売上落ちて、晩年はエド・ウッドみたいになる、おそらく

>>314
結局は俺が変な方向に深読みしすぎなだけなんだろうな。
恋愛編と銘打っていても、
根底にコメディチックなスレ違いを期待しているからかもしれない。
この手の解釈の違いの話題を引っ張ってもアレだろうから、この辺で。

>>312
まあなー俺だってネガりたくもなるが…
でもどうも作者を叩いてるのが俺は気に入らないんだろうな

すまん。唐突だが、フェイトさんって、４巻〜６巻で出てきたっけ？
ちと、以前の社長＝フェイト説が気になって、フェイトさんのセリフを追ってみたいんだが…

>>319
数巻続けて話を引っ張るやり口、不必要な発言やら賛否両論どころか不満が多かったアンケ
まぁどちらに転ぼうが中途半端になろうが不信感は払拭されないだろうな

ラノベの作家生命なんて短命だろうし、俺妹で稼いだお金で老後までを食いつないでいくくらいしか無いと思うけど
今のレベルの本とグッズ展開の売上じゃ、生活水準どれくらいか知らないけど今後の不安定な日本じゃなにかしら仕事しながらじゃないと怖いだろう
普通のリーマンな俺の考えだと、リスクヘッジの意味も込めて一定需要が確実にある妹モノ作品の金字塔にして僅かでも買われ続けそうな内容にするｗ
それとは別に主人公&ヒロインで物語をちゃんと結末出来ますよ的な保証を示せる意味もあるしね

>>322だが、見直してみた所、
７巻以前で最後に出てきたのは５巻のゲーム作成のアドバイスで良いのかな？
すると、７巻夏コミシーンは、京介視点では約３〜４ヶ月ぶりの再会になるのかな？

７巻P167の「お久しぶり―――でもないか」って発言から、
フェイトさん視点では夏コミの少し前に会ってる可能性が高いとすると、
やはりあの「美咲社長」はフェイトさんで確定なのかな？

>>324
本スレとかでもちょいちょい話題にのぼっているし
加奈子と遭遇してるときに京介が俺なら絶対に変装なんて見破るよ的なことからも
可能性としてはフラグと言えなくもないんだろうけど、だとしたららそれでどういう話に派生していくかじゃね？

単に桐乃がデートしたいためだったって理由にしては、わざわざフェイトさん持ってくる必要も特にない気がすんだよね

>>325
おお、ありがと。
とりあえず、それだけ気になってたんだ。
今後の展開は、髪のみぞ知るということで…


本スレは、質問も疑問も許されない雰囲気なので…レスしづらく…すまん…

本スレを未だに見てるオトコノヒトって……

本スレは生暖かい目で見てるなｗ
また黒猫厨が好き勝手な事いってらってな感じで

本スレは糞猫と言うバカと何を言っても桐乃は妹で両立と言うバカの二人（一人？）が長く居ついている
8巻になったらまた元のキンシンチュウガーにクラスチェンジすると思うけど

>>328
荒らしが消えた途端黒猫スレになってて吹いたw
あいつらまるでゴキブリだな
さりげなくこのスレ馬鹿にしてるし

高坂が言ってた人ってこの人か！

地震報道のカメラ前で敬礼したり鼻糞ほじったことで有名になった人
http://mixi.jp/show_profile.pl?id=4662889
(2ch経由だとmixiはURLをアドレスバーに直接入れないと表示されません)

【mixiプロフ】
どうも、シャーマンのアルフローラですよ？

シャーマンになったきっかけは
自分の臭い玉でした。
嗅いだ瞬間に
てーか、嗅いでる途中でうっかり鼻から吸い取っちゃいました
それがシャーマンの始まりです（�Vд�V）

駅でニュース報道をしていたので
敬礼してたら、ネットで騒ぎになっちゃいました。
でも実は前からネットでは有名人だよ。
性別不詳だったのにはっきりしちゃったのは気掛かり。
あ、最近のマイブームは震災遺体賭博ですｗ　友人とやってますｗｗ

どうやらもう身バレしたことは、吹っ切れて認めちゃってるみたいだな

そりゃあゴキブリとか言ってたらバカにされるよ
他のスレなんて気にするな
気にしてる向こうがバカなんだからな

桐乃好きは本スレなんて見てない人が多いのではｗ
俺ももう見なくなって数ヶ月だ

俺の場合見に行ったことすらないな

そりゃ期待感出しておいて偽彼氏で不安にさせられ
更にオチでイミフな所にアニメ改悪コンボだから見たくなくなるのも仕方ないかもな
どのスレからも離れて8巻の内容が分かるまで耳目に届かないようにしてる人も結構いるだろうよ

不快なスレをわざわざ見に行く必要はないな…

糞猫とか言って暴れてる奴がいなければ
恋人展開許容派がほとんどの状態だろ？本スレ。
桐乃擁護すると荒し扱いだし。

まーここでまったりすればいいさ。
8巻が出れば変わるよ。

なんか禁書スレの美琴見たいな扱いだな>本スレ

>>337
美琴ならまだいいだろ
黒猫＝美琴を前提に、インストルメントパネルさんと同列扱いされるよりマシ

禁書スレで美琴擁護の発言すると嵐扱いされるけどそういう扱いじゃないの？

あっちは棚ぼただからダメでも別に今までと変わんないからいいやって好きに言えるんだろう
一部に勝手に自分の中でハードルあげてる輩もいるがｗ

つーか本来俺らみたいにキャラスレでやるようなことを本スレでやってるからな、本スレの厨は

それが一番酷いのは地味子厨だったりする

ドラマCDってようつべに上がっているのと同一？

ようつべは知らんがドラマCDは一つしか無い

そういや新作ドラマCDとか展開しなかったな。人気作品なのに
ガイドブックとかも出ないし

>>342
キャラの正しさ(2巻の髪の毛、3巻の電話、5巻の似非自己嫌悪があるから正しいとは思えんが)と
自分の正しさを混同するタイプだよね、あの人たち

どーでもいいよ

>>344
誰かの誕生日編とかも出来そうなのにな

おっと、>>345宛てだった

誕生日と血液型に関しては是非に公開して欲しいところだな
後出来たら現在の身体プロフィールなど……桐乃の成長具合がきになってしかたがない

誕生日が公開されてるのが麻奈実だけというのもなあ…
力入れるところ間違ってるんじゃないの？

痛ブログ、ちょっと前までは共感できるところも結構あって見てたけど、
最近は暴走しまくって、逆に桐乃アンチみたいになってんな。
もう痛すぎてみてらんない・・・

そういうこと書き込むスレじゃないんでそこんとこよろしこ

ここにいる過激派といっしょだな

>>350
中２夏〜の１年間は間違いなく恋する乙女だったから、
美しさにもプロポーションにもさらに磨きがかかってると思う。
ぶっちゃけ桐乃は色気あり過ぎ。ヤバいだろ。
渋谷とか歩いてたら危ないんじゃない？

>>353
そうだな。スマソ。

痛ブログ見てたら本気で不安になってきたな
覚悟はしといたほうがいいのかね？

いや俺はあそこ嫌いじゃなくてむしろ好きだが
内容はあてにしない方がいいよｗ
自分の考えを大事にして八巻待つのみ

しかし痛ﾌﾞﾛｸﾞの人もだが皆疲れてすさんできた感がするなｗ
やっぱもうすこし作者は書く速度あげるべきだな

ああいう気持ちの悪い人はどうでもいい
今はただ待つだけ…たまに愚痴りはするけどね

ぶっちゃけ痛ブログの人も
本スレで荒らしてる奴も消えてほしい

継続なんて冗談じゃないって不安と、
何でも勝手にいい方向になると思うな、できる事はやっとけ
的なメッセージには共感してる

まあ話題に参加した俺もあれだがさすがに個人を叩くならスレチといわせてもらおうかね
やりたいならネットウォッチ板ででもスレ立ててやればいい

むしろその人槍玉にあげてやっぱ近親厨は〜とか言う輩のほうが1000万倍ウザい
俺の正義は1スレ目123のまま今も変わっていないぜ〜！

>>358
ふさは普通の執筆速度だろう
特典やゲームのせいで遅れただけで

どうも嫌な予感しかしなくなってきた。
今の桐乃ファンを取り巻く状況は負けパターン入ってきてないか？
これまでのトラウマが思い出される感じだ・・・

今さらなんだがそんなに遅いのか？
7巻まででてから全部集めた身なので今までどんなペースで出してたのかしらんのよ

>>365
俺は心配し過ぎじゃないかと思うがね

>>366
今までは半年に一回のペースだからいつも通りではある
が、度重なるオチで引っ張るやり口には殆どの人が憤懣やるかたないって感じ

今出かけてて確認できないんだが、以前は4ヶ月周期じゃなかったっけ？

ああごめん。今までってより6巻辺りからってことで、より正確に言えばこんな感じだね
1巻　08年08月10日
2巻　08年12月10日　4ヶ月
3巻　09年04月10日　4ヶ月
4巻　09年08月10日　4ヶ月
5巻　10年01月10日　5ヶ月
6巻　10年05月10日　4ヶ月
7巻　10年11月10日　6ヶ月
8巻　11年05月10日　6ヶ月

ゲームのクソのような未来を書いた短編書くくらいなら8巻をさっさと上げてもらいたかったね

つーかあんな展開やったんだからグッズだの他媒体書き下ろしだのやる前に
切るような展開続けるのか示してくれって感じ

ふさって桐乃のファンのことをどの程度把握してんだろう
なんかファンを甘く見てるというか、配慮が足りないと思うんだぜ

配慮が足りてない、と感じなくもないが
何か最近、これはこういうﾌﾟﾚｲなんじゃねーの？って気もしてきたww

こんな嫌な思いした後で、桐乃ｽｷｰが望む展開になったら
ほぼイキかけると思うねw

下げて上げるのは王道手段だし

でも、実際問題ハゲって下げてから上げ直すのがド下手なタイプだと思う
きりりんがるの欠けた「文盲」から見た桐乃然り
地味子や最近の京介、チバさん然り

それが上手くやれる作家の方が珍しいけど

ふさたんは屈指のエロゲーマーだろ
何が必要で何が不必要かはよく分かってると思うよｗ

要不要の判断力とそれを見せるテクは別物だし
アンチ票は1票、反響のうち(ｷﾘｯで不評な贔屓を意地でも通そうとするような人だからなあ
最後の最後にエンターテイナーに徹しきれないというか

きつい言い方するが、商魂逞しいくせにそれでできる余裕を「商品・サービス」に注ぎ込まずに
自分の趣味(俺妹の場合は田村屋や白猫)を混ぜ込むのに使っちゃう一番残念なタイプだ

アンチ票は1票てなによりも桐乃のフォローでもあると思うけどな
自分で言ってるようにムカツかれる、嫌われるように書いてるんだし
アンチやうぜーって意見が出るのは百も承知だろう
だけどそれすらも狙い通りだから1票て事なんじゃね

ムカつかれる、嫌われるがあるからこそ、ここまで愛することができるとも思うな

通常の人間関係では好きなやつでもやっぱ気に入らない部分ってあるし
でもそういう相手だからこそ長く付き合いが続く・・・ってのがある

桐乃はそういう意味でもあらゆる意味で破格だったと思う
ただ単に好かれやすいだけのキャラではなくて気に入らなように見える部分もちゃんとある
だからこそ、一度好きになったら嫌いにならないんじゃないだろうか

桐乃が分かりやすくて、世の中に溢れてるテンプレ通りの妹だったら
間違いなくここまで好きにはならなかった、と断言できる

とりあえず炎凛さんのブログ見てきた。
向こう１カ月は頑張れる。

とりあえず8巻待とうって言う結論は前から出てるが、あえて言わせて頂こう

と り あ え ず 8 巻 待 と う ぜ ！

↓とか見ながらさ
ttp://www43.atwiki.jp/vip_oreimo/pages/66.html

こっちはオススメのきりりんルート
ttp://www43.atwiki.jp/vip_oreimo/pages/203.html
黒猫やあやせモノは知らんのですよ

葡萄の人やまとめのように、プラス方向の影響与えてくれるとこは大歓迎
その逆はノサンキュー

もし投票とかグッズの売り上げとかで作品の方針決めてるんだったら、
最近はねんどろいどとかコトブキヤのフィギュアが瞬殺だったし、PSPの投票も1位だったし、あまり心配しなくていいんじゃね！？
あと桐乃キャラスレ活発だしさ！

と、アホみたいに楽観的な意見を出してみる。

まぁ、ねーわな。

商業論出すと黒猫を無視できなくなるから危険だな

多分、今、黒猫のフィギュアを買う熱心な桐乃ファンは少数派だと思う

しかし、６巻の頃までだったら、熱心な桐乃ファン＝熱心な俺妹ファンなわけだから
黒猫フィギュアも買っていただろう

そして、８巻が発売した後、黒猫ファンのカプ厨が去ったとしても、その分
桐乃ファンがまた黒猫グッズも購入するようになるから多分、問題ないと思う

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0044KNLP8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1298984058&sr=8-1

尼扱いの予約が復活してたので注文してみたが…本当に嬉しい気持ちで受け取れるのか、少々気掛かりだ

むしろ京介と桐乃の兄妹グッズをさっさと出しまくれやゴラァ

>>384
さすがに理屈が無茶苦茶すぎやすないかｗ
最近本当にこっちが不利なんだと思い知らされるレスが多いなぁ

好材料なんて沢山ありすぎるのに目がいって無いんだろう

文句を言うのが目的になってるからな
ネガる材料しか探してないような気がする
不健全なだけだ

原発情報ずっと追いかけ続けて欝になってる人と同じようなもんかな
東電みたいにイライラさせずにさっさとすっきりさせろっつうんだ

冷静に考えると桐乃にも黒猫にも好情報が多いな
両方救われる展開＝桐乃派の負けを意味するのがネガる人が多い理由かと

>>387
いっとくが黒猫ファンが１０人いたとして京介と黒猫がくっつかないとファンやめるとか言うカプ厨なんて１人か２人だぞ？

ノイジィ・マイノリティに踊らされすぎだ

>>392
それは初めて聞く情報だね
よかったらソースを教えてくれ

そもそもサブキャラがメインとくっつかないほうが自然なんだから
くっつかないならくっつかないで、仕方ないか〜ですむんじゃないのか？
サブキャラのファンなんてそんなもんだと思ってるんだが

普通はな
禁書で美琴厨の俺だって最後インデックス差し置いてくっ付いたらやりすぎと思うわ
でも彼らは何故か違うみたいだな
それどころか桐乃の今の想いが叶う展開を望む読み方は間違いで、
黒猫が両取り叶えるために今までの全部勘違いってことにしてしまうのが妥当だそうだ

禁書と違うのは、もうこの作品が恋愛メインである所だ

処女性は例え男主人公でも大事だよ。

ツンデレ構成な作品だから桐乃ageは基本最後なのは定番だが
それに至るに本気で桐乃より黒猫に夢中になったり、キスしたりイチャコラしたりされると
最後に桐乃が報われてもどうせ二番目だろ臭がする、初めてで特別で、じゃない。

しかし、俺妹は『妹モノ』で、妹は兄ないし姉が存在しないと成り立たない

桐乃は妹で京介は兄、この二人を軸に物語を捉えるのは自然だとおもうのだが・・・

なのに黒猫が京介とくっつかなかったらファンやめるとは、んー？って気もするケド
まして黒猫はサブヒロインだし
その辺の心理はよくわからないなぁ、俺は黒猫派じゃないし

逆なら無理って人は多いだろ、って思う
桐乃がメインヒロインで妹モノにおける妹だし

>>396
禁書とかシャナは人間関係とは別にバトルといった軸もあるけど、俺妹なんては妹との関係が軸でしか無いからね
その軸の見せ方も初巻からサザエさんやクレしんとは違ったどうみてもラブコメ調な見せ方してきてんだから、
崩して桐乃が諦めるとか俺の翼とか噴飯ものだよ

第一黒猫は桐乃と京介の仲応援して、それで売れて来てんだからもこれからもそれでいけばいいだけさ
これでほとんどの黒猫ファンも納得して全て丸くおさまる最良の道だよ

倉田さんやっぱだめだったな
黒猫はと瀬菜は確かに可愛かったけど京介の桐乃いなくて寂しいって感じがみじんもなかった
もうなんか不遇過ぎて死にたくなってきた

なんだ？また駄目だったのかｗ
まあ元々今日の配信は楽しみにしてなかったけど

なんだこの黒猫のヒロイン具合は
本来桐乃がいないことでの寂しさを強調する役割だったのに
あれじゃ学園ラブコメのヒロインだ･･･ただでさえ落ち込み気味だったのに
改めてこういう見方があることを知って鬱になってきた

倉田が敬称つけるに値しないゲス猿野郎であることは
1期8話の出来やベルフェゴールの呪縛打ち切り
2巻、3巻該当部分を2話で済ませるくせに地味キチ一家だけで丸ごと1話使う
単純な配分ミスじゃない、明らかに大事なものを間違えた
いや、最初から理解する気もない構成で明らか

2期はシリーズ構成だけでも変えてくれ

>>401
いや、話自体は面白かったよ
笑えるって意味では屈指の出来かもしれん
でもあんだけ瀬菜が賑やかで黒猫の相方出来るなら桐乃の必要性を感じなくなる人たぶん多い
なのに桐乃いなくてさみしいって気分は伝わってこないからもうだめだ

そうかぁ？
黒猫も瀬菜もかなり微妙だった気がする。
なんか全体的に雑。
麻奈実と沙織は原作の印象よりも丁寧に扱われていたように感じた。

>>405
同意。黒猫回というより、沙織回のような印象を感じてしまった。
まあ、せなちーは描写が難しい所もあったろうけど、
黒猫は、悪い方向を増幅されてる感が…
…まあ、黒猫スレの人は「良かった」って言ってるから別にいいんだけど。

どちらにしても、この分だと、桐乃は15話までおあずけだよなぁ…
桐乃について、変な改悪をされなくて良かったのやら悪かったのやら…

原作まんま
だからつまらんかった

今回の話見て「桐乃いなくて寂しい」って思う奴は少ないだろうな...
クリエイター側桐乃の扱い酷すぎだろ

どうせなら13〜14話がDVDひとつにまとまっててくれりゃ、その巻は買わずに済むんだがな
もう購買意欲自体激減してるけど

まだ買う気でいるの？

つーか原作8巻以降どうするつもりなのかわかるまで怖くて色々買えん

無駄金にならないようにするためにはそれで良いんじゃない？

>>405
倉田は眼鏡厨だから

今回はＯＰが最高のデキ
本編はおまけ

>>413
倉田脚本で、京介の後押し役が地味子か沙織に変更にされたら笑うトコだな。

なんだか耐久力テストを受けてるような気分になるな
今までも今までだったが、今回、次回の放送で黒猫派の声がでかくなることを思うと胃が痛いわ
とりあえず再来月までは腹に力入れて耐える時だな
これで15話が酷い出来だったらもう完全に抗議ものだ

頼むからオタクっ娘メンバー全員で行くとか萎える展開だけはやってくれるなよ
しかし空港まで迎えに来るメンバーに沙織を追加する分には許せる

多分15話の前に8巻だよね…
それとも同日配信とか狙ってくるんかな？

8巻の出来が最高なら15話も最高になるね！
5月は桐乃祭りじゃぁぁぁああ！！

アニメはとくに期待してねえからどうでもいい
問題は原作

>>418
４巻で留学して、５巻ですぐ帰ってきたけどアンケートのおかげで喜び半減だったしな……
（あれ、アンケートとか無かったら普通にいい展開だったのに）

とりあえず、ある意味で２年越しのストレス解消と行きたいものだ

信じるしかない。
きりりんの幸せを！

ここにアドレスを置くのはありなんだろうか
とりあえずほいttp://www44.atwiki.jp/kiririn/pages/341.html

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1472048.gif

きりりん魅惑のパンチラ

京介が欲情するのは仕方のないこと

Twitterの言動にツッコミ疲れたのはこの私
あえて毛一度言わせてもらうと 言い方うぜーんだよ黒猫ヽ(`Д´)ﾉ

あやせスレより転載だが…

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 14:36:10.91 ID:rtGsQN3o0
もしあやせたんに出会えなくても、あやせたんに放置プレイされてると
思えば興奮してきた

こいつを見習って、気を強く持とうぜ

イカした奴だなｗ
俺には無理だ…

ここの他キャラアンチはまだココに引きこもってる分、マシだったんだな
黒猫厨の出張振りがうぜえうぜえｗ

>>427
まぁ黒猫ファンは俺妹好きの中でも底辺でしょう
それを公式が気づいているかはまた別の話だが

いやまぁ黒猫好きにも普通のファンと厨がいるさ
後者の方はガチで所構わずやっててアレだけど
7巻について、「ファンとしてはこのままいって欲しいけど、それじゃ桐乃が泣くことになる
逆は黒猫が、どうするつもりなんだ」みたいにちゃんと都合のいいこじつけじゃなく
それぞれの視点を考えて見てる人も見たことあるよ

暴れてんのは2ｃｈの厨だけだろ
普通の黒猫ファンはラスト2行は本当なの？とかで結構疑ってる人も多いよ

勘違いした奴が迷い込んでくることはあるが、ここは他キャラアンチスレじゃないがな

その通りなんだけどね
黒猫スレで暴れに行くよりはまだマシだってこと

今の黒猫スレは少し舞い上がりすぎていて、
沙織の気持ちを無視した会話になってたりと、穏健派は発言しにくい状態ではあるわな。

どちらにしたって、ファンスレでアンチ発言はダメ絶対！

ここは自治が沸かないからいいな
アンチも意見吐き出したらすっきりするのか
長引かせないし

これくらいすさんだスレのほうが遠慮しなくていいから
居心地がいいな

ビジュアルキーホルダーの水着のやつが
すごい性的だと思うのですが
あれは既出画ですか？

>>424
あの顔文字とか誰得って感じだな。
中の奴も黒猫ってキャラほんと分かってんのかね？

>>436
アレは以前桐乃がやったカウンターじゃねえ？
ここで使う予定でずっと伏線張ってたんだろ

13話見たよ。
面白かったけど京介と黒猫が近すぎてムカムカした。
俺は京介のことが好きなんだろうか…………。

その発想はなかったｗ

まぁ>>438は冗談なんだけどさ。
もう俺はこの作品を純粋に楽しむことができなくなったんだな、って
そう気づいてしまった。
色々と辛いことが続いててさ。俺妹が心の支えみたいな部分、あったんだよね。
なのにどうして……と思うと、涙が出てくる。

wikiでも見て落ち着けｗ
商業的に考えても、これだけ人気のある桐乃が切り捨てられるなんて有り得ないよ
安心するんだ

>>440
> 純粋に楽しむことができなくなったんだ
俺もだよ…
これまで名実共に京介→桐乃一番が絶対だったのに、
これで8巻で7巻ラストの関係続いたら完全にトラウマ物だ

そのときにトラウマになりゃあいんだよ
トラウマになりたくないって今からトラウマになってどーすんのっつー話さ

避難訓練です

ネガティブ思考が良くない影響を与えてるな・・・
同じものを見ていても>>440のようにネガティブにとらえてしまう人もいれば
俺のように「ふ〜ん、まあ5月までの辛抱だし？」ってとらえる人もいる

正直7巻が出た当初は>>440並みにネガティブにとらえたけども
落ち着いてみると「あれ？別にこれ桐乃が報われないような話じゃなくね」って見えてきた、ってかそれしか見えなくなった

多分、視点一つなんだろね。
色々な考察があるだろうけど、もう正直俺は誰がどんなネガティブな意見を言っても
俺自身がネガティブになることはなくなったなぁ・・・

色んな意見を聞いても「桐乃が報われる『以外』」の意見で納得できる程の説得力を見たこと無いんだよ

多分だけど前提条件が違ってるんだと思う
前提条件「兄妹のお話」っていうのが

まあこの前提条件が変わりましたってんならどうしようもないが
表紙もタイトルも変わってないし、心配するようなことはないっしょ

あとは>>441の言うとおりwikiでも見て5月までwktkしながら待とうぜ？

怖れているのはその「報われる」なんだ
どんなに今まで重ねた描写から納得しようのないものでも「報われた」と作者が強引に書けばどうしようもないから
例えば麻奈実だって現状が幸せだと書かれたらどんなに糞な扱いでもどうにもできない
出来るとすればこちらから切ってせいぜい中古在庫増やす程度だ
有利と不利が混在しすぎている、と感じる

突然
「ネガティブはいかんですよ！人生もっとポジティブに考えんと！」
って某三曹の台詞を思い出した

普通に７巻の京介のモノローグ読めば、ロミオとジュリエット的な悲劇にならない限り
ちゃんと桐乃のハッピーエンドになるさ

桐乃や京介の心情は、間接描写が基本

７巻で言えば、まず京介の黒猫への恋愛感情が描かれ、
その黒猫から告白されても桐乃にそれを見られた事が気にかかる京介が描かれる事で
京介が桐乃に黒猫に対して抱く以上の恋愛感情を秘めてる事が描かれてる

「妹を別とすれば、あやせが一番の器量よしだろう」
「好きよ、あなたの妹があなたを好きなのと同じくらいに」
などの描写と同様にさ

個人的にはだけど、ゲームであれだけ桐乃が選ばれなかった場合は悲惨な末路を辿るっつー描写をした以上、
突然能力バトルが始まるくらいの超展開（破綻とも言う）が無い限り、最早ハッピーエンド以外有り得ないんじゃね？と思ってる
あれはふさ自身が外堀埋めてるのと変わらんと思うのよね
ゲームは桐乃以外がヒロインだったら、のIFルートだからありだが、本編では有り得ないよ

もしそんなことがあったとすれば、それはもう製作側の手に負えなくなり、作品が破綻したと判断していいかと

>>440だけど、みんなありがとう……。
こんな頼もしい同士に恵まれたことが幸せです。
とりあえずwiki見てくるわ。

まあ、落ち着いて
実のところ俺は「報われること」がこの作品の終着点ではないと思っている
俺は「京介と桐乃がどういう兄妹になるか」を描いたところが終着点だと思う

何故かと言うと「報われること」を主軸におく所謂「ラブストーリー」ならば
この7巻の展開は最終巻付近でやらなくちゃならないと思わないか？

逆に「京介と桐乃がどういう兄妹になるか」を主軸において考える所謂「ホームドラマ」ならば
この7巻の展開を終盤に入る前にやると考えられる

確かにラブコメは序盤からあった、それに目が行くのも分かる
でもあくまでこれは「冷戦状態だった兄妹がどんな兄妹になるか」ってお話に読めない？

で、どんな兄妹になるかってのがメインテーマなら「桐乃が報われない」は実のところ不可能ではないかと思う
何故かは「俺妹Pの特典小説」が答えだと思う。
あれは「桐乃が報われなかった未来」、この未来にたどりつく条件は「京介に恋人ができること」だよね
つまり京介に恋人ができた時点で「高坂兄妹の関係は決まってしまう」と考えられる>>449が言ってくれてるね

となると京介に恋人ができた状態で9巻以降は展開できないのではないだろうか
はっきり言って、俺の頭では思いつかない。
京介に恋人がいる状態で特典小説以上の兄妹関係があるのかどうか・・・

まあ、あくまで私見だけどｗでもそれなりに筋が通ってるとちょっとだけ自信はあるよ？

>>449
ただ選ばれなかった黒猫も描写は少ないものの相当悲惨だ
こっちからすると黒猫なんか知ったことかだけど
本当にふさや公式も知ったことではないのか？
黒猫の存在はゲーム、本編それぞれを見てもかなり不気味だ
黒猫も報われる＝こちらの負けだから苦しい立場なのは事実だな

京介と桐乃で報われる、黒猫はそれを祝福して報われる
既存もコレで売れてきている事実を踏まえりゃ、これが最もファンを失わないし誰も不幸にならない形だよ

>>452
悲惨かなぁ？
その「黒猫は京介しかいない、捨てられたら人生終了」みたいなのって何度も見てるけど、
自分はそうは思えないんだよね

これば別に黒猫はどうでもいいって意味じゃなくって、言い方としてはちとアレかもしれんけど、
黒猫にとっては”ただの失恋”に過ぎないでしょ？
そりゃ、しばらくは落ち込んだりそういうのはあるかもしれない
でも、人間10代で失恋したら、もう一生それで終わりなの？
戦国時代で嫁ぎ先がーなんて世界観ならまだわかるけどさ、別に黒猫の人生まだまだこれからじゃん
初恋なのか何度目なのかわからないけど、出会って1年そこらの相手との恋が実らなかったらお先真っ暗、
みたいな論調は変だよ
ほろ苦い恋の記憶として、人生の1ページに刻まれるだけじゃん
こんなの誰だって持ってるもんだ

でも、桐乃は違う
これは自分の好きなキャラだから特別だーってんじゃなく、10年以上を同じ屋根の下で過ごした家族なんだから、
客観的見てもただ知り合って好きになってーなんてのとは違う
そして俺妹Pでは「また話せるようになった兄貴なの！！ もう二度と…絶対誰にも渡さない！！」
さらにもし他の女を選んだ場合、自身は恋人すらつくらないどころか、他の女が産んだ京介の子に、
自分を「ママ」と呼ばせようとすらする
これってまるで子供が産めず、病んでしまった女性のように思えて、正直背筋が凍ったよ

ただ赤の他人であった男女が知り合って恋愛して失恋することと、この桐乃の置かれた状況
正直、比較にすらならないと思う
だから、「黒猫だって〜」っていうのは、どうも納得できないんだよなぁ
人生の1ページで済む立場と、文字通り人生がほぼ決まる状況にある立場じゃ、比べられるとは思えないもん

7巻の言葉からして、黒猫はもし自分が負けてもノーサイドだって姿勢だろ
悲惨とかねーよ
京介が桐乃を選ぶ場合は闇猫もないだろうしな

そもそも対立があるのかってのがまだまだ俺の中で疑問符があるんだがｗ
何と何についてなのか分からねえわキスのことすら濁すわで素直にそう受け止めろなんてのは無理だｗ

>>454
同意、桐乃と黒猫では立場が違いすぎる
最悪桐乃が振られた場合、振られた相手と四六時中顔を合わせることになる
地獄だぞ、それ・・・

>>456
そいつも同意できるかな
桐乃と黒猫に対立はあっても京介にはどうだろう・・・
中の人曰く「京介にとって特別なのはただ一人」だ

他キャラがこーだからおｋ、みたいな論調はどーでもいい
ソレこそ人によって違うんだから

桐乃は当然報われる、でも黒猫も報われる可能性が高い。
今危惧されてるのってこの部分なんじゃないの？
黒猫が踏み台みたいになったり恋愛感情が実はありませんでしたっていうのは
桐乃派がこれだけはやって欲しくないってことと同じなような気がする。
実質的ダブルヒロインになりつつある黒猫だからこそ、俺の翼でまとめてくるかもしれない。
心配すべき点は二人を同列に扱おうとしている公式の思惑が透けて見えるところだと俺は考えている。

三角関係で煽ってるんだから
読者において、京介に選ばれる方がこのままだとくっつかないかもしれないと思わせないと何の煽りにもならないんだよな
なので色々紛糾するのも当然だとは思う

ただ、恋愛ネタ好きな人なら分かるだろうけど
桐乃を選ぶ前振りしてるだけなんだよね

おい今回の話最低の出来なんじゃね？スタッフ裏テーマ的なもの汲み取れてなさ過ぎだろ
話自体は悪くなかったが京介が黒猫の為に動いてる裏で如何に桐乃がいないことの喪失感だすとこじゃねえの？
最後に「俺は妹がいなくなってさみしかったらしい」とか信じる奴いんの？一体どの口が言ってんの？
原作読んだ時は京介いい奴と思ったけどアニメでは死ねばいいとおもったわ
今まで桐乃のいい描写省きまくったせいで桐乃がいないことに喪失感覚えるようなとこもほとんどないし、京介のモノローグも一切なし
瀬菜は面白かったけどそのせいで黒猫にとっての桐乃の重要性も薄くなったように見えるし
普通に瀬菜が相方すればいいんじゃないかって風に見える
そろそろマジでアニメスタッフに文句言った方がいいんじゃないかと危惧してしまった

>>461
俺の言いたいこと全部言ってくれた

アニメは京介の劣等感を唐突に出してきたわけで
京介のモノローグを削った弊害はそのままで行くつもりなのだろう

黒猫の報われ方は、桐乃の「友達」から「親友」への格上げじゃないかなぁ…
実のところ、未だにあやせ以外は親友と呼ばれてはいない気もするし

とかく黒猫恋人継続の場合、京介が桐乃にかまってられなくなるのが問題だ
麻奈実問題の再燃になっちまうだけだしな
恋人とのデート（或いは問題解決）に桐乃を付き合わせるという最悪の選択肢もあるが…
いくらなんでも楽しいホームコメディを自称して、それはやらんだろう

そう考えてくと自然、京介と一緒であるのは桐乃でしかありえんと
安心することが出来る気がする

>>459
まー大して好みじゃないけど今までは京桐を応援してるみたいだから好きって人もかなりいたんじゃないかと
自分も特に気にせず小ネタで黒猫のこと書いたりしてサボリーさんに絵にしてもらったこともあったし
ここまでジワジワと懐に忍び寄らせて掌返させた手腕はたいしたもんだよｗ

帰宅して数時間経って暇な時間もあったが
配信見る気がしないｗなんか気を張りすぎて
疲れたのか飽きてくるな。原作読んでるから展開も知ってるし


何が言いたいのかというと八巻以降は3ヶ月、無理なら4ヶ月で出せ
これからもこんな釣り方で5ヶ月とか6ヵ月待たせたら毟るぞ

アニメの京介の心情を削るように頼んだのはふさたん
意図したわけでもなく、某アニメっぽくなるのを避けたということだそうだが
キャラ崩壊はまだしもストーリーにまでそれなりに影響するとは考えていなかったのだろうか

配信はOPだけ観てそこで終わればイイよｗ
アニメに全く期待持てないのは一期で証明済みさ

>>428
最底辺は地味子厨と桐乃アンチだろ
本スレの某煽り荒らしは地味子スレ発祥である可能性が非常に高い
しかもその根拠自体が捏造だしｗ

ってか何で桐乃きらわれてんだ

世の中には女が従順じゃないと嫌とか自分より強そうな相手だと拒否反応するキモブタという種族がいてだね？

配信見たがなんつーか脚本が駄目なのは皆知ってのとおりだが
なんつーか演出がしょぼいなｗメリハリがないというか淡々としてるというか
せなちーも机の上で転がるとかキャラ違いすぎて苦笑いがでたわｗ
もう少し上手いスタッフが集まればもっと売れただろうに
ビックタイトルに後一歩ってとこでなり損ねたな
もうどこもかしこも魔法少女らしいものでいっぱいで流行奪われてオワコンだな

どうなるかわからんが原作だけが希望だわ

>>457
> 最悪桐乃が振られた場合、振られた相手と四六時中顔を合わせることになる
> 地獄だぞ、それ・・・
同意
「立場が違う、妹は一緒に入れるから別にいいじゃん」とかいう黒猫好きがいるが逆だよな
一緒にいざるを得ないからこそ、そうやって自分の気持ちより優先されたカップルと付き合い続けなきゃならないのがどれほど惨めなことか

>>467
原作に誘導して原作の方が面白いじゃん、って言わせれば勝ちだからな。

>>473
っていうか、一緒に居られればいいとか、冷戦時代の描写とかをどう読み取ってるんだろうな……
そもそも、それなら７巻で京介がやった、御鏡との対決や、
階段の所で悪寒を感じて一生懸命、桐乃を繋ぎとめた意味も無くなる

……まあ、そういう黒猫ファンも本心からそう解釈してるというより、黒猫が報われる未来を
一生懸命捻り出そうとした結果に過ぎないんだと思うが

>>475
それを言ったら黒猫も運命を感じた桐乃達との付き合いはどうなるかね？
それこそ桐乃の立場と逆バージョンで我慢しながらの立場になる
桐乃だけが報われるはずだっていう論拠が最近どんどん弱くなりつつあるのが気になる

>>476
その場合に出てくるのが麻奈実だよ
桐乃と黒猫「だけ」が報われればいいって論拠がもともと弱い
「麻奈実は人気ないから報われなくてもいいんだよ」とか、本気の意見とは思えない

結局のところヒロインである桐乃が京介とひっつくか、
それとも誰ともひっつかないかの二択しか基本的に存在しないわけで

あと、黒猫が運命感じた相手は、京介じゃなく桐乃であり沙織なんだよな

多分、そこらへんも８巻で描かれるんじゃね？

>>477
一度引っ付いてしまう以上誰とも引っ付かないって選択がそもそも不可能だ
黒猫と別れるのは確定でもなんでもないんだよw

>>478
だからむしろ、「黒猫と恋人になった」って７巻ラスト二行は、ハーレムフラグや麻奈実フラグをへし折って
桐乃フラグほぼ確定って事になる

本編での京介の心理描写を見ても、その正しさは検算できるしね

>>479
その場合黒猫の立場はどうなるんだ？

実はあそこで俺と言っていたのは京介ではなく大介だったのだよ。

だから篭ってろっつーのｗ
これだから黒猫厨は
なんか長門厨と兼任してるひとも多いようだが、納得だな

そもそも桐乃だけ報われればいいなんて意見なんて俺全然聞かないぞ
各種キャラアンチしかいない本スレとやらで流行ってるのか？

桐乃ファンはそういう自分本位なやつしか居ないっていう情報操作だろ
あっちはファンのフリしたアンチがいっぱい居るからな
キャラを捏造してアンチするのは「原作嫁」の一言で却下されるから、ファンを捏造して叩く方向にシフトしてる

黒猫もクラスチェンジするっていうし、麻奈実とも一悶着ありそうとも言っている。
かなり嫌な意味で一筋縄では終わらないような気もする。

作品を曲げてでも継続とかってのは意味不明だよね
成り立つわけ無いのに成り立つと言っているのにはもういくら教えても聞かないから頭が痛くなってくるよｗ
まったくどっちが作品きちんと読んでない意見なんだか

怖いのはやっぱ作者の桐乃嫌いだとか黒猫贔屓だとかがガチだった場合だな
"これまで描かれた桐乃"に対して、明らかに扱いやキャラ描写おかしくても
無理矢理「これで報われてる」とか言い出しかねん

不満を持ってるみたいだからな
そりゃネコシスのあとがきとかでもねちねちしたもん書かれりゃ売れるもんも売れないわ

そうなったら、所詮この作品はその程度で、作者もﾜﾅﾋﾞが抜けれない
プロを名乗るもおこがましいわってことで切り捨てる

ま、それはないと思うけどねww

黒猫はどうなろうと覚悟の上だしなぁ
そもそも、黒猫って基本かっこいい（厨二ではあるが）キャラだから、
別に自分が選ばれなかったからって腐って終わるとは思えない
盗作騒動の時を見てもわかるように、例え内心ビビっていっても、
自ら汚れ役やしんがりだってこなしちゃうタイプじゃない？
だから恋愛脳キャラみたいに選ばれなかったらもう終わり、
なんてことはないと思う
失恋してもキャラとして終わるなんてことはないっしょ

桐乃はもう無理
人生深く関わり過ぎてる
ここで終われば、待っているのはゲーム特典の世界
人生のBadEnd一直線

>>480
麻奈実と同じだろう。恋愛感情に関しては封印して桐乃たちとの友情を優先する

何もそれほど難しい事じゃない。桐乃でさえそういう立場を取ったのは
既にＰＳＰで作者自身の手によって描かれてるのだから

まあ、京介とくっついたのがあやせだったり加奈子だったりすると
闇猫になるのかもだが、京介とくっつくのが桐乃なら、黒猫だって納得できるハズ

しっかし、原作麻奈実家のアピールも露骨に肉体的（風呂、布団）だったが、
黒猫のアピールの仕方もキスから…とか、露骨に肉体的すぎるのがなぁ…
高校男子に訴えかけるには、非常に簡単で効果的な方法ではあるが、
社会的制約の中、桐乃が採り辛い方法で攻めてくるあたりはアレだよなぁ…

つか桐乃の場合、告白って手段すら封じられてきてるし、ほんと如何すんだか…
もう他人の介入により、何とかするしか方法が残されてない感じだよな

その辺をウルトラＣで何とかして、桐乃自身の手で想いを遂げられたら、
ようやく、むしろ初めて、自分の努力が実を結んだって事になってくれるんだよな…
現状では、陸上でも負け、モデルとしても先に進めず、勉強はまだ結果が出る段階ではない
一見何でも出来てそうだけど、未だその努力が報われてないものなぁ…

ふさたん…最低でも桐乃の想い位は叶えてやってくれよな…

桐乃なら自分以外の人間と京介とがくっつきそうなら邪魔しそうだけどね くっついた後は知らんが
それを邪魔しないことがあるのはゲーム上の都合だろう
全ルートで桐乃が文句言ってきたら桐乃好き以外はうざいとしか感じないだろうし

まあ、現状、好意を示す事で京介の気を惹くサブヒロイン勢に対し
桐乃は自分の魅力だけで勝負するしかない

でも、それである意味、正解じゃね？　

桐乃はずっと自分を磨き続けてきたキャラなわけだし

結局、自分で動こうが他人が介入しようが、京介自身が桐乃に惚れないと意味ない
で、京介が桐乃に惚れるってのは、ただの女の子を好きになるのとは意味が違うのだから
麻奈実や黒猫との恋愛が成立する好感度を１００とすれば桐乃とのそれは、２００も３００も必要なわけで

まずは魅力だけで黒猫や麻奈実と互角の勝負をしてこそ、最後のトドメに好意を示すって流れもアリかと

>>492
黒猫ファンとかはむしろ、あやせシナリオみたいに桐乃との絡みがゲームで描かれなかった事に
不満というか物足りなさ感じてるっぽいぞ

まあ、ゲームで参考になるのはどうせあやせルートくらいだけど、そのあやせルートじゃ
きっちり邪魔をする桐乃と、納得する桐乃の両方が描かれてるわけで、別にゲームの都合って事は無いんじゃね

さらにいえば、あくまで６巻序盤からの分岐で７巻以降だと「こうはならない」とも言われてるわけだし

桐乃が納得するのは、京介がきちんと誰かを選んだ時のみ
そうなったら桐乃も邪魔をすることもなくなる

ただそうなると桐乃の未来は特典小説と同じになるし
そこに至る過程を描いた所でオチが見えてる上ドラマがない

桐乃の思いが報われないケースはゲームのように
『そこでお話が終わる』時のみだね

となると、8巻は・・・ってこと

つーか特典みたいな他人エンド時の桐乃がハッピーエンドにはとても見えない
なんていうか、しょっぱい
見てるのが辛くて楽しげなシーンも笑えない

納得できてたら他の女が産んだ子にママなんて呼ばせるわけがないｗ
あれはかなかなルートの未来だからIFとして許されるのであって、
桐乃ルートなら鬱end以外のなにものでないっしょ

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／


あやせ√だろうが短編だろうがこれを頭によぎらせてるようなもんだろ
こんなもん誰が望むかっての

すまん、分かりにくかったかもだけど
納得はするけど、あきらめきれない、でも表に出すこともできない
どうしようもない未来だって思ってるんで、誤解しないでね

ゲームでは別の誰かがメインヒロインだからああなるのであって
原作は桐乃がメインヒロインだから、京介に恋人が出来たら
お話は作れないんじゃないかってこと
>>497が言ったことはまさにそう

特典小説は原作を測るアイテムだと思うし
今までの推論から言って桐乃が報われないのは無理があるよね？

>>499
結局黒猫の扱いの部分でしょう、不安なのはさ。
黒猫が同列に報われる危惧がかなり強まっていると思うよ。
黒猫ファンも完全に舞い上がっていてこの流れは来月も続くだろう。
そこでどん底に落とすのか相当疑問が残る。
よくいう黒猫ファンは納得するよ！！っていうのも7巻が出る前の我々と同様で
最早後戻りができなくなっているように思う。

>>494
わかりにくかったか
俺が言ってる「ゲーム上の都合」ってのは全ルート邪魔しに来そうな桐乃が邪魔しにこないことがあること
黒猫との絡みじゃなくてね これでもわかりにくいなwすまん

>>491
桐乃がもっと京介から抱かれてる想いに自信が持てて、気持ちに余裕が持てるようになれば
お風呂イベントくらいは見れるんじゃねｗ
入らんにしても、

「兄貴、一緒に…入る？兄妹だからそんなの普通だし？」
「ばっ、おおおおお前、何言ってんだ！」
「…っぷ、くく」
「ばかじゃん、冗談に決まってんでしょ〜？」
「ちょー焦っちゃっててマジきもいんですけどー？」
「ぐぬぬ…」

ぐらいはｗ

>>500
別にそんなの気にしなくていいんだよ。黒猫ファンが納得すれば桐乃ファンは納得しない。その逆もしかり
だから、そこらへんのファン感情は展開を左右はしない。（したとしても、それは主人公である桐乃のファン感情くらいだろう）

公式だって、完全に対決姿勢を打ち出してるだろ？

そもそも、本編を読めば、桐乃ルート展開は明らかなのだからメタ的な理由でそれを覆そうとしても仕方ない

たとえば、４巻発売前、「桐乃は４巻で留学して、５巻は黒猫の話になるよ」って人気などの
メタ的な理由から説明できたかと言えば無理

でも逆に３巻の本編描写からでは一応推測は（簡単ではないだろうが）可能だった。
最後の人生相談、携帯小説を続けられない理由、恋愛展開を予想さえる描写……
近すぎて見えない関係が離れる事で再確認されるってのは定番パターンだしな

少なくとも留学ってのが分った４巻時点で、京介と桐乃の恋愛展開に進むんだなって事はちゃんと予測できたわけで

>>503
ファン感情なんかに配慮してどっちつかずになる、なんてのはプロの物書きとして失格だしね

結局何をテーマにしてるかって、この一点に尽きる
色々な展開はそのテーマを描くための演出
この作品のテーマは・・・言わずもがなww

そうやって考えれば不安になるのもバカなはずなのになぁ
作者本人の発言が不穏すぎて信用なくしかけてるのがおわっとる

>>505
むしろ、そこまでガチガチにテーマ性に拘っているのかが怪しいんだよ。
最大限好意的に見れば心配する必要が無いかもしれないが
ふさの発言や黒猫の躍進具合を見て、桐乃恋は安心だなんてよく言えると逆に思う。

>>506
ならば桐乃が振られた場合、どのようなドラマが9巻以降あるというのか
桐乃は前に進まない、特典小説の未来にまっしぐら
黒猫は京介と恋人になりました、でこの二人にどういったドラマが用意できる？

序盤ならまだしも、終盤にさしかかろうかという時に新しいネタを仕込むのは・・・無理がないだろうか

黒猫を躍進させてテーマを変えるのであれば「タイトルと表紙を変える」必要があるわな
テーマを変えるのも「人気がでない場合に限る」わけで、今までのテーマで十分に作品としてもキャラとしても人気は獲得できてるよね

俺からしたら何故そこまで不安になれると逆に思う

・・・が、まあ気持ちは分からんでもないし、5月まではしゃあないよね
今の時期でも不安なら、多分8巻が出るまでは不安だろうし

ま、その不安は杞憂に終わるよ

この作品のテーマは…可愛い妹を持つ男同士の熱い、熱い友情

特典小説の描写にこだわるのは危険だと思うけどね
あの嫁は黒猫ではないしゲームの誰とも違う動きを原作で見せてる

真の原作者とも言える三木には不満持っていて俺が好きに考えた作品売れないのは編集のせいだとか
別テーマで売れてきた作品使ってほらやっぱり俺が考えたキャラが最強だろ？って考え持った顔射野郎だったら
どうやっても終わりだね

ま、万が一そんなクソだとしてもストッパー役できちんと指導してきた編集がいるから大丈夫だろうけどね
ハーレム展開での引き伸ばしに定評あるが・・・

>>509
そうかい？ならわざわざ小説の最後まで嫁が誰であるかを隠したのは何故だろう？
そして何故京介と桐乃の描写がメインで描かれていたんだろう？

嫁が「誰であるか」はあの小説では重要ではないと思うね
嫁が「誰であっても」同じだということを示唆しているのだと思うが

というかそろそろ反論するの疲れてきた
議論する段階は過ぎたと思うし、ネガ意見の人は何を言っても考え変わらないでしょ？
逆にポジティブ意見の俺は何を言われても考えは変わらない

新しい燃料が投下されない限り議論は進まないんじゃないかと思う

残る燃料はあらすじ、そして表紙かな・・・？

あらすじは早ければ明日あたりわかるんだっけ？明後日だったか？

電撃系のメルマガは地震後に送ったことに対するクレームが多かったために
現在送信停止中だからな
ブートレッグが送られてくるか不明

そうなのか。まあ仕方ないね。気長に待つことにしますか
そろそろいい加減腹据えないとね

楽しみに感じられない不安と怖れだけの待ち期間でした

ゲームやアニメ特典があったから、俺はそうでもなかったな
あやせグッドエンドや加奈子エンド後を見ると、本編で京介が他に女作るとは思えなくなったし

アニメ見たけどあんだけ黒猫プッシュしてて15話で桐乃にいったらアニメしか見てない黒猫ファンから不満出ないか？

なんか原作も桐乃失恋で終わりそうで怖いな。。

むしろ問題は8巻以降かな

>>518
その理屈で言うと一巻出た当初から京介と桐乃の仲を読んで応援してきたファンはどうなんだよ？ｗ
アニメで桐乃が好きになった桐乃ファンは？

黒猫もあやせもどうでもいいって京介の立場は原作通りなんだから、
タダ見してすぐに次へ移っていく人たちのこと気にしてどうすんのよｗｗ

工作員にマジレスかっこわるいぞ

いや工作とかじゃなくてさ
ちゃんと黒猫ファンにも納得出来る流れにして欲しいなと。

確かに俺も桐乃さえ上手くいけりゃ満足だけど原作7巻の最後みたいに黒猫ファンがショック受けたら酷いだろうと思ってさ。

桐乃と違って振られたらその後は希望出て来るのは厳しいだろうし

ってか前にも似たような流れあったのか。

携帯なんでめんどくさくて読んでなかったわすまん。
確かに前のレスにあるけどいちいち両方に配慮してたらキリないもんな・・・そう思う事にするよ

何言ってんだお前は
そうなったとしてもその違和感の原因は度重なる黒猫age描写だろ？
これ以上譲歩したら桐乃はどうなんの？sage続けられた桐乃と桐乃ファンにはどういう譲歩してくれんの？

>>512
あほ、特典小説は明らかに加奈子じゃねーかw
名前を伏せたのは演出だろ(黒髪で黒猫と思わせといての加奈子オチ)


まーでも、京介にパートナーができた時桐乃がどうなるかってのは示してると思うけどね。

最後まで見て始めて加奈子とわかる(途中までわからない)、って意味で言ってるんじゃないの？

>>525
よく読んでくれ>>526の言った通りだ
誰でもいいから誰か分からないようにして、最後に分かるようにしたってこと
演出でもあるとは思う、だから特典小説は全部でダブルミーニングではないかな

＞まーでも、京介にパートナーができた時桐乃がどうなるかってのは示してると思うけどね。
ま、そういうことで特典小説はむしろ安心できるってことよ

あやせハッピーエンドも、会話の流れ的に特典っぽくなるような感じだったしな

「黒猫だったら違う未来を示すことができる」可能性もあるけどな
ふさは黒猫をかなり特別扱いしている傾向があるから全く油断できないぞ

京介→桐乃もあやせも大好き
あやせ→桐乃も京介も大好き
桐乃二人を受け入れる
はあやせハッピーでやってしまったからなぁ
黒猫で同じオチやってもな
しかもゲームより原作は、桐乃の気持ちを家族させてるわけだし

家族じゃなくて、加速だｗ

>>530

>>532
ミスった
それを言うなら黒猫の気持ちも加速しているわけだからねぇ

本当にくっつくかは置いておくとして、京介と桐乃の関係にかなり深く入り込む予兆は見える
麻奈実やあやせとは明らかに立場が違うように描かれはじめているし
黒猫を他キャラと同列に見て安心だという意見は正直違和感だ

だからと言って桐乃が振られるのかというとそれもわからない
もちろん下地は十分あるしヒロインの強みもある
ただファンの心情に配慮する必要は確かにないが、その方向に黒猫ファンを煽ってきているのも事実
桐乃にいくにしても黒猫にいくにしても両方でも、手放しで喜べる８巻にはならないと俺は見ているな

黒猫のアピールのしかたは、同じ土俵に立てない桐乃からすれば最悪なやり方だしなあ
倫理の壁があるのとのないのじゃ立場が違いすぎる

桐乃が報われない、もしくはキャラが歪められる展開だけはごめんだね

>>535
いや、黒猫は桐乃の気持ちを妹だからと区別せず
自分と同等のものとして扱ってきている
だからこそ一番性質が悪いのは黒猫ともいえるが

ここで問題なのは黒猫の認識でなく、京介の捉え方の問題だよ
いくら黒猫が同列に扱おうと京介がそれを同列と扱わない限りどこまでいってもそれは対等じゃないだろ

身内と他人の女の子
今までの京介の境遇も含めてどこまでも対等じゃない
だから現状で黒猫のアピールのしかたは最悪だって言ったんだよ

すまん。なんか熱くなりすぎてるわ自分
頭冷ますのと反省することも含めて今日はもうレスしないことにするわ
スレ汚しすまんかった

桐乃のツンデレに合わせて作品自体がツンデレ構成だから
デレるまでのツンツン全体八割の間に素直で積極的なキャラが美味しいめにあうのは構造上仕方ないな。

だからこそ最後はツンデレが美味しい所を持っていく仕様になってるんだがな。
そしてツンデレがデレるまでに散々美味しいめにあったキャラは
最後はツンデレに譲る。

これがツンデレがメインヒロインの作品の王道だし、そんなに杞憂することないよ。

>>538
正直すごく共感するよｗ

ブートレッグ早くこないかなぁ

>>533
黒猫の気持ちは関係ないのよ
あやせエンドのあやせの気持ちは黒猫と同等なんだから
問題は桐乃が受け入れるかどうか
メタ的には、あやせハッピーと同じ流れを桐乃黒猫でもやるのかということ

誰かのルートのお話になっちゃうってことだよな
桐乃に恋人ができて兄貴大好きをどこまでやろうがそれは京介√じゃない
京介に恋人ができて桐乃大好きをどこまでやろうがそれは桐乃√じゃない

原作で黒猫√をやるのか？
そんなわけねえよ、答え分かりきってんじゃんかなぁ

顔が似てない伏線を回収してほしい

てか障害を乗り越えようと
ふんばっている桐乃が報われてこそ
俺も頑張ろうという気になる
被災者

顔が似てないのは親父とママンのどっちに似たかだろ
普通、両親って他人同士なんだし

今更義理オチとか黒猫エンド、俺の翼、地味子エンドと並ぶ誰得

義理なら桐乃と京介の障害が実兄妹の場合より減るだろ。
その分、桐乃の笑顔が見れるかも知れないじゃないか。
兄妹関係だけど他人って言う美味しい関係を地でイケるんだぜ？
実妹だからこそ京介の理性や倫理観は中々揺らいでくれないんだから。

黒猫なんかより、実妹であること自体が、京介と桐乃が恋愛関係で終われない最大の壁だと思うし
ほぼ作中の可能性としては限りなく低いが、義理判明＝ほぼ桐乃√確定じゃないか。

つーか最早論外な他人ルートじゃなきゃ何でもいい気分
それくらい本当は触っちゃいけない大事な部分を乱しかけてる

義理なら即告白なんて安い展開(への皮肉)は妹銘菓でもうやったしなあ
実であってこそのカタルシスだろ

義理だからおkなんてやるのは京介(桐乃)の桐乃(京介)だからこそって感情を薄めるし
実妹「なのに」あそこまで……と思って戦いをしかけてきた作中の敵にも失礼だ
ついでに、実妹「だから」と舐めてきた作外の敵にはざまぁと言いたいしなあ

なんか桐乃スレ（アニメ、文芸共に）のこの手の論争をまとめてふさに送りつけてやりたい気分になってきたわ
ファンアンケとか感想とかなんて一回送ったらそれっきりなんてことざらだし
時間おいて改めて噴出してくるもんだってあるだろうし
ドンだけ自分の発言やらがこっちの神経逆撫でたり体調崩す一因になってるかおしえてやりたい

ゲームは8巻まで買い控えしてて、中身はバレで聞いたけど
兄妹じゃなくなって唐突に展開が変わったらしいからそういうのはダメだろー
例え義理でも兄妹であることも含めてちゃんともっていかないとｗ

義理→速攻でやったね他人だったよ！はかなーりナンセンス
ま、今キャラスレの方で馬鹿が喚いてるクソ展開よりは万倍マシだけど

>>549
それ何度も思うわ
桐乃スレの全ログCDにでも焼いて送りたいｗ

>>548
義理を使うとしたら、即告白どころか、最後の背中を押すためのツール。
実妹実兄だと思ったままで惹かれ合って葛藤を重ねた上で、
倫理観で最後を踏み出せない二人のためのな。

俺は桐乃が京介と望んだ関係になれて幸せそうならそれが一番のカタルシスだ。

実妹のままで二人をくっ付けるのが難しいなら、ふさたんには迷わず義妹を選択して貰いたい。
どうせ桐乃と京介の関係や実妹や義理云々だって、作中情報が二転三転してるし
ふさたんが二人の関係について明確なビジョンを持ってるとはどうも思えないもんな。

もう桐乃京介以外人類滅亡でいいよ…

それじゃ二人を見てニヤニヤ出来ないじゃないか！ｗ

ヴァルハラから見守れば良し

しかしそれでは地上人類全てが近親になってしまうな
桐乃と京介は一体何人の子供を生めばいいんだｗ

>>548
ふさたんが書いたあやせルートで
京介に、仮に妹でなかったとしても同じだよ、と言わせてるんだよね
桐乃が「妹」だから好き（頼られて嬉しい仲良くなれて嬉しい他の男に渡したくなんてない）なのではなく
桐乃が「桐乃」だからそうなんだと
血のつながりがあるとかないとかじゃなくて
京介は桐乃が好きなんだよ

あやせルートでは、同じくらいあやせが好きとか言い出すからがっくりなんだがｗ

神話は置いとくにしてもリアル人類だって進化したてのときは少数の近親集団だったはずだ
赤い海に京桐だけが残されても問題ない

>>552
言ってることは理解できるんだがどうも首肯しかねる
俺が義理のギは偽のギと思ってるのもあるからだろうが
桐乃の望んだ関係ならって断じ方に主役＝作者の威を借りたものを感じるからだろうか

>>558
まぁ同じ桐乃好きでも若干の嗜好の違いは仕方ないな。

俺だって理想を言えば実兄妹のままで恋愛突っ走れるならそれが一番いいと思うぜ。
で、次いで義理か、兄妹愛の範疇だけど彼氏も彼女も作らない最近のシスコンブラコンENDだな。

要はそっちの、義理は俺翼や黒猫・地味子ENDと同じ誰得ってのに納得いかなかっただけだし。
義理だって桐乃が幸せそうら他キャラENDより全然マシじゃないかといいたかった。

最近ない最強だ。変換間違えた…

>>552
そういる倫理観とかに反逆して吹っ飛ばすのが京介シスコンなんじゃん
途中だろうが最後だろうが義理という関係、環境に助けられるんじゃ京介じゃない

>>558
言っちゃ悪いが、自論を作中キャラに代弁させるようなものを感じるな
俺脳内予測と公式様が合致した場合、こう言う予定だからこうなの！的な

それなら実の兄妹でそういう関係になれればおｋなだけだから
まったく義理である必要性の補足になってない

>>557
＞あやせルートでは、同じくらいあやせが好きとか言い出すからがっくりなんだがｗ

そりゃあやせルートだからな
あやせルートのハッピーであやせが選ばれなかったらそれはあやせルートじゃないしｗ

>>562
つまり原作は桐乃ルートだから桐乃が選ばれるってことですね

お前らの過激派が発狂してるんだが、どうしたらいい？

桐乃ちゃんかわいいよ、桐乃ちゃんは悪くないよと
落ち着くまで慰め続けたらいいのか？

ちょっと何言ってるかわからない

発狂してんのはおまえだろｗ

俺の愛する姉妹スレが盛大に荒れている……。
あれじゃ原作知らない人が入れないじゃないか。可哀想だ。
みんな、原作の話はこっちでしようぜ。

ふむ、たまにはこんな京介氏もどうぞ
ttp://www15.atwiki.jp/fushimi_eroparo/pages/114.html
ttp://www43.atwiki.jp/vip_oreimo/pages/199.html

>>567
そりゃどこぞからやってきた客がメニューにも無いこと言えば原作云々関係なく相応のもてなしになるのは仕方ないｗ
昨日の御鏡話とかはおいてけぼりだからこっちでやっても良かったかもねぇ
でも今更感もなきにしもあらずｗ

つーか元々、7巻で同じように鬱って落ち込んで「その気持ちを紛らわしたい・真面目な話題から離れたい」
って人を気遣って、過疎ってたのをいいことに「桐乃の今後に対する本音はなるべくこっちで話すことにしよう」
って事になったんであって、元々はあっちでも同じ話題で盛り上がって話してたし、
間違っても「桐乃がどう扱われてもいいじゃん」なんて場違いな意見を気遣うためなんかじゃないからな、こっち使ってるのは

まあ神視点気取ってキャラの人生語りたいなら、
それに相応しい場所でやれでFA
あの麻疹君が言ってるのは「地震がきてよかった」なんつったやつとかわらない

>>570
SSも混在してそれなりに盛り上がってたからねぇ

>>568
2番目(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
7巻のラストも、もしなんも京介が言ってくれなかったらそれこそ大自爆だったよな...
そこまで最悪な事態にならんでよかった

なんか地震やら津波やら原発やらで全体的にすさんでる印象が…
時期もタイミングも悪いってのもあるが。


きりりんを怒らせるからきりりんがじたんだ踏んで地震がおきるんだよ
だから早く八巻でないかな

桐乃って丸顔じゃなくね？
読者モデルなんてウソ臭い

かんざきさんに言いなさい

桐乃は丸顔でしょうが。そしてそれが可愛い。
あと丸顔発言は、原作絵をメタ的に話に取り込んだというか、オマージュ的なものでそ。

>>550
原作はああいう書き方だからわかりづらいかもだが、
とっくにあの兄妹は、義理ってわかったら、即恋人になれるくらい進展してるんだよ

桐乃が告白を完遂できなかったのも、京介が色々と自分にいい訳しながら桐乃の事で頭悩ませてるのも
全ては、実の兄妹だからなわけで

その枷がなくなったとたん、あーなるのはある意味で自然の摂理。まあ、物語的に面白いかどうかは別だけど

iphoneで読める文庫本って無いのかなぁ。

つ 自炊

電子書籍も良いとは思うけど、本屋で開いたりするのも楽しかったりするからどうだろね
メリット：何冊でも持ち運び自由、ネット接続でいつでも新作をDL可能
デメリット：電池切れたら読めない、中古で売れない、眼が疲れる？

うまく使い分けすりゃ良いんけど、業界がプッシュしてるような専門の端末買おうとまでは思わないよなぁ

何度７巻を読み直しても桐乃が不憫で……。
どうして京介は気づいてやらないんだろうか。
自分だってあんなに桐乃を独占したがってるくせに。

兄妹で桐乃がツンといえども鈍感で片付けるレベルを振り切れてるからなぁ

>>580
週末を利用してどっかにうpよろしく

マジでこのまま恋人続行ならあらゆる意味であまりに酷すぎる…

８巻は『楽しい話』だそうだ。
それは、京介の視点から見た物語を指して言うのだろう。
京介は恋人と楽しく過ごすのだろう。彼女と語らい、家に上がって彼女の
妹たちと出会い、甘酸っぱい青春を謳歌するのだろう。

その裏で桐乃が泣いているとも知らずに。
また無自覚のまま、妹にそっけない言葉を投げるのだろう。

もういやだ。原作含めたメディア展開の一切が楽しいと思えない。
こんなに入れ込んでるのに、どうしてこうなった。

親父やあやせを説得した叫びも、留学から連れ戻す時に放った寂しくて〜も、
これまでの桐乃に拘り想いを尊重してきたはずの行動全てが、
こんなんじゃすごく薄っぺらで虚しく感じる

京介が鈍感って言われても、既に3度くらい
「お前、俺の事好きなの」と聞かれたのに
桐乃が速攻で切り捨ててるからな。

それでもまだ「こいつ俺の事好きなのかもしれん」と
思う人がいたら病院行った方がいい。

「お前、俺の事好きなの」と聞くのって相当無神経だけどなｗ
それで答えてくれると思う方がおかしい

なんというか現実だと十人が十人ともおまえ馬鹿だろって言う言動だよねえ

無理矢理こじつけるとすれば身内だからってのもあるのかもしれんが、
それにしたって無神経過ぎるわな…

ラノベとはいえ乖離が酷いとなんだこれと萎えてはくるのは確か

京介が桐乃の好意に鈍感な理由も(兄妹の倫理観や桐乃の誤魔化しの暴力)
桐乃の理解されなくてイラついたり、でも素直に言えるわけない気持ちも分かるだけに
キツイねー…

まぁ、正直あやせへの反応辺りを見ても、既に色々なところでアレなのも出てきてるからね…
ただ逆に言えば、そんな作品で倫理的に云々、実の兄妹で云々とリアルの世界観を当てはめるのが無意味なこともわかる
なので、京介が桐乃を選ぶケースも普通にあるとまとめてみる

まぁ好き嫌いの意味じゃなく創作でそういうのが「あり得ない」なんて言う奴は
流石ににわか中のにわかと言わざるを得ない
現に普通に一ジャンルとしてあるしな

でも見方を変えれば、京介なりに桐乃に好意をもたれてると期待してる部分があるってことだよな
とはいえ6巻ではそれを聞いた後に麻奈実にもっと嫌われたと覚悟していたとか意味不明なことも言ってるし
こいつの言動には統一性やら一貫性が微妙に見づらいのが問題

まあ、一番最初に思ったのは「お前相手から好きって言われればそれでいいの？」だったが

トップシークレットな部分とはいえ、いちいち思考を空行とかで切ってたり、
なんのこっちゃとか書いてそれで済ませてる辺りにストレス感じさせられる

京介は桐乃に嫌われてると「思い込んでる」からなぁ
嫌われてるはずの相手から好意らしきものを向けられても
「マジか？こいつ俺のこと嫌いだよな、だからこれはおかしい」って妙なブレーキがかかってしまうのか

と考えると7巻冒頭の桐乃の告白に対してドン引き気味になってしまうのも、何となく分かる気がしなくもない
まあ、いずれにせよ「妹に告白された兄の反応」ではないのは確かｗ
明らかに「嫌いだと思ってた異性から告白された反応」だな

桐乃よ・・・京介の反応は多分「気持ち悪い」って顔じゃないと思うぞ。
桐乃も見事にフィルターがかかってるなぁ・・・

おっと「嫌いだと思ってた異性」じゃない「嫌われてると思ってた異性」でしたｗ

黒猫を恋人として間に入れることで兄妹関係のバランスをとるとか後書きで言い訳してきそうな予感
黒猫が噛ませとはどうしても思えない動きを繰り返しすぎる
よくヒナギクに例えられるがあのレベルじゃないぞ今のプッシュっぷり

このままでは桐乃がまるでバハラグのビュウのようなポジションに……

お、俺のトラウマがーー！！

サラマンダーよりはやーい

>>600
あたりまえだろ。ヒナギクは主役じゃないけど人気あるからとか動かしやすいからとかで
ナチュラルにプッシュされてるだけ

黒猫は、読者の目を桐乃と京介の関係から目を逸らさせるため（＆桐乃以外でも商売が出来るよう？）に
意図的に分りやすくプッシュされてる

ゼロから見抜くのは難しいかもしれないが、上記の知識を元に７巻読めば
ちゃんと、黒猫はかませにすぎない事がわかるように書いてある

……もっとも、美術センスで言えば、雑誌などの広告によくのってるアートタレントテストに
正解できるレベルの物語を読むセンスは必要かもしれないが
　

>>603
その前提自体もう通じなくなっていると思う。
京介と桐乃から目を背けさせるためだけに
複数誌で特集組んだり公式グッズを連発したりしないよ。
よく見れば噛ませだよって理屈はもう死んでると思う。

>>604
はいはい出張乙

黒猫と京介の恋人グッズでも出りゃそうだけどそんなのあるか？
だいたいグッズなんてキャラの人気があるから出すんであって
それとかませは関係ない

まあ、もう今更騒いだところで8巻の内容が変わるわけでもないし、座して待つしかないね
ネガティブなことばっかり言ってても仕方ないし
新刊情報出れば表紙も判明するからそれまでは静観かな

しかし表紙次第ではそれだけでクレームがきかねないという作品もないな
それだけ作者や担当、公式の態度がひどかったってことの証明でもあるが

特集記事やグッズが物語の展開を決めるなんてありえんだろjk
どうにでも黒猫をメインヒロインにしたいらしいな・・・

とはいえこの煽りも8巻が出れば終了か
この作品がどこまで続くかは分からないけど終盤戦に突入し始めたな

何はともあれ早く8巻読んで高坂兄妹で2828したいぜ

高坂兄妹に黒猫を加えた状態で２８２８しなきゃいけなくなると思うが。
まぁ、根拠無しの煽りと笑っていられるのも８巻までということ。
黒猫の商品価値を見越して恋人にした可能性はもう否定できないよ。

いつもいつもご苦労なこったが、8巻でれば否定されるなそれ
ま、言わせておいてあげるよ

というかそのしょぼい煽り聞き飽きた

２８２８は自発的にするもんであってしなきゃいけないもんではないだろうに。

雑誌は俺妹の記事を扱っているだけだよ
13・14話は黒猫メインなのだから黒猫を扱うのは当たり前
それ以前の記事は全部桐乃中心だしな

公式のグッズって電撃のことかね？
G'sマガジンとか、同じ電撃が出してようと部署が違う以上、公式と言えるのかどうか
それにしたって桐乃がやっぱりメインだしなぁ

商品価値は桐乃を応援してたから桐乃にセットで付いてきても許されたんであって
一度それを崩しちゃった黒猫はもはや8巻以降での商品価値はなくなるんだよ、残念ながらね

こんな状況だから、妹でメインヒロイン桐乃
恋人でもう一人のヒロイン黒猫で展開させてくる予感がビシビシする
こういう予感た強まるとほとんど当たるんだよ･･･

お前の予感はどうでもいいが、俺の予感は桐乃しか押していない
っていうか、予感なんて不確かなものを根拠にしないでくれ

いつも疑問に思うんだが、黒猫の噛ませじゃない動きって何なんだろう

京介と桐乃との関係が主軸にあるのは変わってないのを見ても
黒猫が桐乃を差し置いてメインに出てきたわけでもなく

物語的にも、桐乃の本当の気持ちや京介と桐乃の過去にあったことを伏せてる状態で
逆に黒猫には何のカードも残ってない

「ネガるな」さんもちょっと過信が過ぎると思うよ
公式発言があまりに不穏すぎる
黒猫の件が一番アレなのにそっちはフェイクじゃない宣言して、御鏡がどうのと的外れなこと言ったり
ゆうきゃんが叫べば翼許されるだの、面白いつまらないだの、明るい話〜だのと
曖昧で危惧されてることからズレた発言ばかりで、桐乃の今の扱いがまるで見えてないように見える

そんな展開絶対に認めないし、やったら正直2年分をぶち壊した呪いで全力批判＋本音レター出さざるを得ないけど、
その馬鹿をやりかねない可能性は並みの作品よりずっと高い状況だよ

俺も黒猫が結果的に桐乃の噛ませになる可能性は五分以下だと思う
公式やツイッター発言があまりにも不穏すぎる
カードが残ってないっていうのも逆にその先に進めなければ黒猫は終わりということになる
京介と桐乃のためにここまで人気を育てた黒猫を切り捨てることは考えにくいんだよな

公式は「桐乃の京介に対する感情を曖昧なままぼかしておきたい」ということを前提にして考えれば
的外れ気味な言動をしている理由が分かってくるだろう

まずは8巻だが切り捨てさせれば良い
俺の中ではもうとっくに切り捨て対象ｗ

>>617
俺が言ったのは、京介との恋愛競争におけるカードという意味以上ではないからな
そもそも黒猫は桐乃の友人なのであって、京介の恋人候補として出てきたキャラではない
なので、結果的に京介の恋人のままでいられなかったとしてもキャラとしては終わらない
桐乃と縁が切れたらキャラとして終わるけどな

コアな部分でずっと京介は桐乃一筋できてんだからかませにしかならんだろうよ
桐乃も誰にも渡さないのは7巻で見ての通りだし、オチで使われてアニメで煽られすぎてるとも言えるがな

>>617
自分が危惧しているのはそこ
横恋慕キャラとして黒猫は身を引くことも含めてやり尽くしてしまってる
それに噛ませ化した場合どうしても今後扱いにくくなるし
京介視点な以上妹達も出しにくくなっていく
黒猫を今後も突出させるには京介に近づけるしかないんだよね

＞黒猫を今後も突出させるには京介に近づけるしかない

それだと桐乃が今後扱いにくくなるよね
てか、主人公カップルを振り回したり、横槍を入れてくるだけのただのサブキャラとしか動かせなくなる

黒猫は噛ませ、切り捨てという理屈そのものが既に苦しくなっているのは現実だ。
黒猫を交えた３人の関係に移行する可能性は無視できない。

あやせや加奈子といった十分動きつけまくれるキャラがいるじゃないかｗ
桐乃との親和性も高いし漫才も面白い、問題ないよ

危惧するのは勝手だけど俺とは相容れない考えだわ
なにも8巻でいきなり京介と桐乃がくっつくだとかラブラブになるだとかは言わないけど
少なくとも黒猫と恋人で桐乃は妹だなんてのはあり得ない

>>624
「噛ませ」という言葉は分かりやすいから使っているだけで
桐乃を差し置いて京介の恋人のままでいつづけるキャラになるのかというと
そうはならない、そういうポジションのキャラにはならないでしょうってことで使ってるな、俺は
フェードアウトするとか切り捨てられるとかとは思わない

ヒロインなら実妹だろうが関係なく主人公とくっつかなければ負けという感覚自体が古い。
それに桐乃が７巻でガチなのは描かれているが変化のさせようがないわけではない。
柔軟に受け入れる気持ちを持っておくことは悪いことじゃないと思うがな。

理屈として他に恋人やったら口先でどう言おうとも桐乃を蔑ろにした関係になり、
作品としてこれまでのことも、これからも台無しになる本来あり得ない展開だというのは、
不満や不安で胃がきりりんな奴らは百も承知

問題なのはそのありえない事をやりたがってるようにしか見えない公式なんだよ

>>628
その発言で俺はお前を疑う
主人公とくっ付くかどうかとは関係なく別次元で、他キャラとくっ付くのは台無しだってのは
散々出尽くしてるはずだが

古い新しいを言うなら、むしろ逆だろう
文学傾向の作品の方が、主人公とヒロインがくっつかないのもアリだよねという思想で作られてて
最近は、文学傾向の作品が軽視され、エンタメ寄りな作品ばかり
そして、エンタメ作品は読者を気持ちよくさせることに主眼をおいていて、
主人公とヒロインは最後までにはくっつきます
くっつく女の子をヒロインとして描くといった方が正しいか

そして、俺妹は文学寄りな作品なのか？というと
制作者サイドはエンタメだと主張してる

まぁその分、深くは踏み込まないだろうなぁとも思ってしまうわけだが

>>628
桐乃の性格と京介とのこれまでの話を分かってからもの言えよ、読解力ないとしか言えないな。
お前の好きな黒猫が後悔せず二人を祝福するための布石となってる方が可能性としてはかなり強いんだからさｗ
サブキャラのために性格も話もねじ曲げるとかあり得ないな

いやだからさ、どっちの立ち位置で8巻を待つのもいいじゃないか
なのに何故かネガティブ側はそちらに誘導しようとしてんの

ポジティブ側は基本的に「こう思うよ」って言ってるだけだけど
ネガティブ側は「こう思わないとおかしいよ」って言っているじゃん

無意識で言っているのかもしれないけど、いい加減にして欲しいんだけど

俺はもうくっつくならくっつくで仕方ないと思って見てるけどなｗ
くっつかなかったら桐乃はサブキャラに成り下がるとも思わんし
もうなるようにしかならんだろ

ちょっと今の流れで不用意な発言だったな
でも過信しすぎはマジで危険だと思うからそこだけは言っとくよ

黒猫＞桐乃で成り立った関係続けられても、もう何も見出せないから古本行きだよ
桐乃が最大限尊重される話をやってたからずっと付いてきてたのに、
今さら違えるとか俺には騙された感しか残らん

成り下がるというか
何か問題を生じさせて、京介・黒猫に助けてもらうか
京介・黒猫にヤキモチを妬いてかき回すか
京介に黒猫がくっついてくる以上（そして黒猫に描写を割く以上）
恋人路線が続くとそうならざるを得なくなるわけで

こういう扱いは、ただのサブヒロインの役割としか俺は思えないわ

ここでネガる人のほとんどはこんな展開はクソだろと言う人
今いるのはこんな展開でいくしか無いねとか意味不明なことを言っている
分かりやすいねｗ

>>635
どう理論武装したって、内心はｶﾞｸﾌﾞﾙっすよｗ
蓋を開けて見るまでは分からないのはみんな一緒で
理屈は、不安になってしまう自分に言い聞かせている言葉でもあるｗ

>>637
ラベルだけメインですなんて言い張ってても結局サブの位置にしかなりえないよな
そもそも今回の件の時点で、ずっと他の女とイチャ付くのを嫌がってた気持ちも涙も切り捨てて
黒猫の普通に考えて成立し得ない都合のいい三角関係→恋人友人維持願望を成就させるっていうなら、
それは紛れも無い噛ませ犬そのものだ

ダブルヒロインの形に持っていくならそれまでのメインは多少割を食うことになる。
二人をメインとして確立させる可能性をポジティブの人は微塵も考えてないね。
いや、考えたくないというべきなのか。

ttp://www.gazo.cc/up/32832.jpg

これを見て何かを感じない？
桜の木の下で花見
黒猫の衣装はピンク
桐乃は普通

どっちの都合で衣装が決まったか明白なんだよね

ハーレムするにしても、本来は
「立場上告白出来ない妹」と「告白出来ない立場の親友を気遣って告白出来ない友人」
で、対等だったんだよ
それを恋人にするってことは
「都合よく想いを叶えた友人」＞「泣くほどの気持ちを切られ、せいぜい横で吠えるしか出来ない引き立て役」
にしかしようがない
これで後者がメインヒロイン？冗談

>>638
誰かさんの化けの皮が剥がれてきたなｗ

Wヒロインに持っていくつもりがあるようには見えないからなぁ
作者もあくまでも兄と妹の話が主軸だと言い張ってるし
漫画版やBD/DVDみたいにするのが通常のパターンなのに
原作においてパッケージの看板である表紙を飾るのは桐乃だけであり続けているわけで

ID変わったけど、ID:kAa/FiLです

>>642
京介にジュースを差し出すという、美味しい役割をもらっているのはどっちだと思う？
これが逆だったらと思うとゾッとするよ

てか、服がピンクである方が上という理屈が分からんｗ

>>642
重箱の隅にもなってないｗｗｗ
単にちょいゴスで春のイメージにしたってだけだろうにｗ

>>645
桜の木の下だよｗ
対象的に地味服を着せられてるじゃん

逆にダブルヒロインって俺達が一番恐れていることだからな
痛ブログはそれをほぼ確信しているようだけどどうなるか・・・
変なのに反論しても疲れるだけだからもうスルーがいいんじゃないか？

>>647
え？　これって無理に着飾らなくても（頑張らなくても）京介に相手してもらえるようになったっていう
暗喩みたいなもんだと補完してたんだけど

てかなんでキャラスレで好きなキャラが引っ込まされる展開予想なんざせなならんのかと
ネガるのは勝手だけどそういうのを押し付けてほしくないな

>>647
画像自体が暗くて分かりづらいけど、実物を見ると
桐乃が着ているTシャツの紫は明るいし、ミニスカはピンクだから別に地味じゃないけどな
読モ設定の桐乃らしい、色合わせだと思うよ

でもそれじゃ普段のイメージと変わらないよね

キャラのイメージを離れたイラストにする意味があるのか？

＞ピンク服
むしろ逆に、「私、かわいいでしょ、見て見て」
アピールは、やりすぎると色々な意味でアレすぎだろ………
お前らの大嫌いな、30代女子（笑）と、頭の中が同レベルってか…

いや、黒猫が嫌いなんじゃなくて、>>652の言うとおり、イメージがな。

無理矢理シュチュを考えるとすると、花見にいつもの服はないだろと桐乃が見立てた服を着せられ、
何かの罰ゲーム？でウマウマ踊らされる黒猫ってとこかな
まーでもアニメ13話の時点でこんな服着ちゃってたらその後の白猫インパクトが0になるし、
あくまでIF扱いのイラストしょ
深く考える必要はないお

>>652
そういう意味（キャラのイメージ）じゃなくて普段と変わらない人と変わってる人の違いってことだろこの場合

逆に桐乃は何を着ても似合うから選ぶのに困りそうｗ

構図ってのを分かってないよね
ttp://www.gazo.cc/up/32832.jpg
この絵のメインは黒猫なんだよ
黒猫の衣装を先に決めて桐乃がその対としての衣装を決められる

似合う似合わないじゃなくてこの絵を書いた人や指示した人の気持ちを読み取らないと

sageもしないカスに必死に言われてもねｗ

なんだ、ID:hDf0/KLTはただの煽りだったのか
13話は黒猫中心の話なんだし、記事内容が黒猫メインになっても別におかしくもなんともないが、
それをドヤ顔で語られてもは？としか

それにそういう黒猫メインな話したいなら黒猫スレに行けばいいのに
あっちのほうがよっぽど賛同得られるし話してて楽しいんじゃない？

ここはあくまで桐乃スレなんだからそういうのはお門違いかと

むしろ、構図的には、花見を楽しんでるのは桐乃と沙織だけだよな。

花見でウマウマダンスとか、誰得だよ…

>>657
同じような気持ちで７巻を読めばいい

普通に黒猫ルート書くつもりなら、クライマックスに桐乃が泣く絵を入れないし
ラストの黒猫の告白も、黒猫の顔をはっきり書く。京介もいれるかな。５巻の時みたいに

買物デートやコスプレ撮影シーンもカットしなけりゃ、御鏡のエピソードで
桐乃をあまり好きじゃない読者さえ、京介の気持ちにひきずられて同調してしまうほど
あんなに京介の気持ちを盛り上げたりしない

画像見えない

作中でかませでもそれが＝人気にはならないしなあ
かませだからこそ同情票もあって大人気になるキャラだって多いし

なんで黒猫厨がまじってんの？
不快なんで巣に帰ってくださいね。
黒猫が振られたって、今まで通りの友達に戻るだけじゃん。
あんまりビクビクすんなって（笑）

なんかもう疲れたわ。
ぶっちゃけ俺妹全然面白いと思えなくなってきた。

勝手に騒いで勝手に落ち込んで、終いにはアンチ活動しかしなくり
荒らすだけ荒らして別作品へ、と

ネガキャンしてる人間は自分がどれだけ不毛なのか考えた方がいいよ、マジで

こんな所まで出張お疲れ様です糞信者様

安心しろ、恋人なんて無いからｗ
んで黒猫の望みもそんなこっちゃないから楽しみに待ってなさい

何気にもう１ヶ月になったんだな…長かった

最近のネガティブなレスを見てると期待して落とされるのがイヤとかいうレベルじゃないよな
ダメダメでイヤイヤと延々と愚痴るよりもずっと期待してニヤニヤして
でも駄目でしたの方がよっぽど精神衛生的にもマシだと思えるよ

その時まで存分に楽しんで、本当にそうなったときに思い切っり愚痴ったりしたらいい
そんときゃ俺も、ここにいる連中だって全員お前らの味方なんだからさ

それをさせないほど公式サイドが腐ってんだろ

ダメだった場合が本当にダメダメだからな
しかもそれが公式の反応で現実的にありえそうなのが性質が悪い
動けない状態でジリジリナイフや焼けた鉄を近づけられてるような感じだ
まさかそこまでしないよな？え？するの？待てよ…って心情

伏線を複数用意してその中から作者が取捨選択する形だから
もしかしたら自分の見ている展開が違うってことがありえるんだよ
麻奈実のことや義妹伏線なんかが捨てられていることもあるし
自分達が恋愛伏線だと思っていることが義妹伏線の名残の可能性もある
黒猫派とのあまりの認識の違いといい、もう一筋縄じゃ読めない

明るい話なんだから黒猫が振られるわけがない
兄妹のホームコメディだから桐乃は妹で終わる
黒猫が恋人になったって、桐乃は妹だから桐乃はメインだしテーマも害さない
京介と黒猫の関係は初期から地道に積み重ねられてきた
こんな話しか見たことないよ
そしてどれも首をかしげてしまうものばかり

8巻は明るい話なんだから黒猫が振られるよ
ホームコメディだから近親もあるよ
黒猫が恋人になったらすべてが終わってホームコメディじゃなくなる
京介と黒猫はただのかませ
8巻は黒猫が活躍するけど最後は悲惨だよ

うん。正論だね

今日本が大変だし、八巻ぐらい俺を幸せな気分にしてほしい　　

>>677
こういう奴にとっては、
初期からのメインヒロイン桐乃を大事にしてきた流れを今さらぶっ壊して、
桐乃が嫌がった事態になり、
キャラをゆがめてそれを認める賢者になり、
京介が黒猫を優先した関係を大切にし、
桐乃を噛ませで終わらせることが明るく楽しく感じるんだろうな

俺は実際にこれをやったら怒りを買って当然レベルだと思うね

>>679
人は成長するんだぜ？
君が歪んだとか賢者とか卑下しているがそれは子供が大人に階段を上るって事（キリ

どう見ても瑠璃（黒猫）の方が可愛いです

そんなこというなら

年上なんだから先に黒猫が大人の階段上ったっていいじゃない

って話になるよね

黒猫は大人の階段を上ってシンデレラになって王子（京介）とくっ付くよ

桐乃は餓鬼のままでどうするの？
餓鬼みたいに泣き叫んで暴れるだけなの？

>>677
逆説的にだが、反対に書くことで676に書いた言い分がいかにおかしいかってのがよく分かるなｗ
桐乃好きが言ってるのはせいぜい3行目くらい

いい加減工作員をスルーすることを覚えろよ
んなんだからネガキャンするやつは痴呆だとか目先しか見えない早漏だとか言われるんだ

>>683
いうと思った
そういう風に都合よく考えるあたりそっちもこっち馬鹿にできた話じゃないよな
別にそういう風に思うのはいいけどチラシの裏にでも書いててよ
迷惑だから

先に大人の階段上って転落すんのか

おとなの階段上るシンデレラとか
元ネタ的に、黒猫とどこか他の男が交差点で出会う描写
手をつないで歩く桐乃と京介
が思い浮かんだ

あっちは義妹なんだよな
こっちは実妹で

春が近くなってアホがたくさん沸いたといったところだなｗ

なぜ湧くと思う？アニメキャラスレだと湧かないのに
理由は簡単。ここで黒猫をディスるから

スルーされてるだけでアニメスレにも涌いてるし、
ディスってる奴なんてお前の仲間か同一人物かわからん奴しかいないが？
叩きだろうが何だろうが黒猫中心の話題はスレ違いだと叩かれてすらいるが？
桐乃ないがしろにして黒猫様のご都合最優先にしなきゃディスりっすかｗ
まぁ黒猫スレ様では桐乃ディスりも温かく受け入れられてるようですけどね

黒猫厨装って印象操作ですか？ガチ黒猫厨ですか？

お前らNGつかえよ(´･ω･`)

自演だからしょうがない

「桐乃ファンの現状を述べよ」
「桐乃ファンは崖っぷちに立たされています」
「では黒猫ファンの現状について述べよ」
「黒猫ファンは桐乃ファンより常に一歩前に進んでいます」

すでに崖から落ちてるのか

>>696
座布団１枚

たしかにｗｗ

見事な返しｗ

押されて崖っぷちなのに前向きで崖かよｗ

「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」Blu-ray＆DVDの法人別特典情報を公開しました。

アニメイト
　各巻特典：ゲームイベント風カード
　全巻購入特典：描き下ろしイラスト（黒猫） 全巻収納BOX

ゲーマーズ
　各巻予約特典：ブロマイド
　第1巻購入特典：A3ポスター
　第1〜3巻連動購入特典：ブロマイドホルダー
　全巻購入特典：描き下ろしイラスト（黒猫） 全巻収納BOX

とらのあな
　全巻購入特典：描き下ろしイラスト（黒猫） タペストリー

ソフマップ
　第1巻購入特典：下敷き
　全巻購入特典：描き下ろしイラスト（桐乃） テレホンカード


崖っぷちだろｗ

あらためて見ると、桐乃派は皆ソフマップで買うだろうし
ソフマップ結構儲かるんじゃないか。もちろん俺もソフマップだ

ISの祖父はセシリアのテレカだよ
祖父は隙間狙いテレカ商法

店の担当者が決めるだけのものをいつまで引っ張ってるんだ

驚いた。こんなモンにすがってるとかｗｗ
必死にハードル無理やり上げんのも大変だなぁ

桐乃厨「特典は店の担当者が趣味で決めます！」

くくく・・・アニメイトが負け馬の乗ると思う？
マラソンを止められたら損害が出るんだよ？
遊びじゃないよ？勝ち勝負しかしないよｗ

セシリアはアニメに限れば人気第二位なんだけどな
隙間ってのは俺の好きな箒や鈴のこと言うんだよ

んで、黒猫アンチさんは何時まで続けるの？
昨日から黒猫派の印象悪くしようと必死みたいだけど
五大老筆頭の二番煎じはかっこ悪いからやめた方がいいよ

ここも有名になったもんだなｗ
今更特典で煽ってくるやつまで来るとはｗ

そもそも>>659は非常に古典的で有名なジョークの類であって、
それに気がつかず、わけのわからない長文レスするあたり、もう、ね…

最近の厨房なら、こっちのが良かったか？
「アニメ黒猫押しすげぇぇぇぇっ！店舗特典も黒猫だし、
　恋人確定発言ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!もう何も怖くない！」

シャルに行かない所がテレカみたいな弱い武器で戦うソフらしい弱者の戦略
だからテレカを桐乃にしたのは別にメインだからとか敬意を持ってとかじゃなくてどうせ黒猫にしてもメイトやゲマやとらに勝てないから

もしかしてソフに好意的に選ばれたと思った？
違うよｗ馬鹿にされているんだよｗ

みんな適当なとこでかまってちゃんにはNGかけときなよ

※アニメイトのIS全巻特典はラウラ

まあ相手したい人はすればいいし
興味なければあぼんでいいでしょ
最近こっちも流れが速くなってほぼ読みとばしてるし
好きにさせとけｗ暴れれば暴れるほど惨めに見られて笑わせてくれるｗ

>>712
ISは自由に選んでいるわけじゃなくて
製作サイドが用意したものの中から選んでいるっぽいからね
>>702は全然分かってないようだけどｗ

いいからスルーしてろ

特典なんてどうでもいい。BDなんか買わないから。

どうしてもネガってしまうので、いったん俺妹から離れることにする。
筋合いじゃないかもだけど、ここの住民には世話になったから挨拶して
おきます、
８巻が出たらまたお会いしましょう。

いや、別にいいだろｗ
本当に残念展開にならないなら、桐乃の扱いや展開への不安不満を語ろうが語るまいが何の問題もないはずだろ
本スレで語るのやめようぜ、アニキャラスレやめようぜ、ここもやめようぜって、
変に気を使いすぎっていうか、いいように追いやられすぎというか…

遠慮した結果がご覧のありさまダヨってのも一理ある。
メインだしちゃんとやるだろと放っておいたら公式が舐めきった挑発してきたでござる←今ここ

正直な話追い詰められてる感は強い
なんかマイナーカプ応援している気分になってくる
そして気づいたら黒猫へに憎しみがとんでもないことになっていた

なぁ公式よ、これがお前らのやりたかったことなのか？

＞気づいたら黒猫へに憎しみがとんでもないことになっていた
だからそれが逆恨み

恨むならふさたんや三木や魅力が無かった桐乃を恨むべき

>>720
黒猫と恋人継続なんてないからあんますさむなよ
ネガティブに考えるのは勝手だけど自分で負のスパイラルに陥ることほど
バカバカしい事もないからな

そうそう、そんなつまらない展開なんてバカバカしいくらい無いから

のんびりやるのが一番だよ

まあいいんだが、糞展開が無いと断言できる人ってどういう人なんだろう
・スーパーポジティブな桐乃ファン
・実は嫌な可能性から目を逸らしてるだけの究極ネガティブな桐乃ファン
・ダメ展開でも桐乃ファンに金を落とし続けさせ、みんな納得すると言い張るために過信させたい他キャラファン
・ダメ展開を知っていて、桐乃ファンから信用を失う前に信じさせてグッズと8巻を売り逃げしたい公式側の人
・神展開を知っていて、桐乃ファンを気遣いストレスや不信を和らげたくてバレ気味に話しに来た公式側の人

最後だと嬉しいんだけどなぁｗ
俺が一番馬鹿馬鹿しいのは、ダメ展開行って全てが嫌な思い出・トラウマアイテムになること
そして今までの思い入れも時間も金も、不快で不誠実なメイン台無し詐欺作品につぎ込んだということになってしまうこと
だから俺は、最悪のケースを想定し警戒するに越したことはないと考える
ショックとリスクを最小限にするために

>>725
自分に大丈夫だと言い聞かせているだけだと思うよ
ほとんど好材料ないし最悪な事態を想定しておくことは悪いことじゃない
そんな展開無いと断言できるなら今の状況をどう思ってるのか聞きたいわ
黒猫厨の工作の結果とかいうわけじゃあるまいしｗ

俺は断言はしないが、好材料はいくらでもあると思うけどね

最悪な事態を想定して警戒するのは別になんも変な事じゃないけど
それで必要以上に落ち込んだり嫌いになったりするのは変だろ
それに好材料だってあるんだが悪い方ばっか見てるとそっちしか見えなくなるぜ

一言で言えば楽観的に考えてるだけだよ
あれは普通に次の巻で挽回する流れじゃん
今回は二冊になってしまっただけでいつものパターンとしか思ってない

もうどっちに転んでもいいやと腹を括った俺が通りますよ
もうここまで来たらネガってもポジっても仕方ない
座して結果を待つだけでしょ

逆にアニメに引っ張られすぎだろと言えるだろ。
脚本失敗してアンチ増やしてんのはムカつくが、桐乃と京介がメインであることは変わってない。
だいたい原作の７〜８巻はアニメ前から大筋決めてんだし、あの展開のどこに黒猫が割って入ってくる要素があんのよ？
どっから見ても次まで引っ張るための布石じゃねえかよ。
それでもそんなブレたことしたら読むつもりなんて皆無だから切れば良い。

725はあと１ヶ月なんだしそろそろ落ち着いたらどうだ
毎日毎日荒らしに構って疲れただろ？
もうお前の考えは嫌なくらい分かったからしばらく気分転換でもして
その妄想力を前向きにしてみたらいい
いやいや読む本ほどツマラナいものは無いよ

PiOから帰宅。サークル少なかったが本の内容的には満足。うむ。
いざとなったら同人の世界に逃げることにしよう。

桐乃と黒猫の長電話の件が回収されれば
全部解決

ところで実妹は確定なのだろうか。
某SSを見て、実妹だとくっついた後もツライなぁと思ったんだが。

ゲームで義妹はなくなったなぁって感じ
イフだから義妹やったということは

あのゲームのifって、そういう位置なの？
極悪編とか見てると、ゲームシナリオ本筋以外は全部ifって扱い
なのかと思ったけど。

隠してあるアルバムに小さい頃の自分が写ってないことを発見

>>737
ゲーム攻略本のインタビュー読むといいよ
イフってことでOKしたシナリオらしいから

>>738
袋とじ開けてきた。
そっかぁ……義妹はないかぁ………。
なんかもう、くっついてもくっつかなくてもツライ恋路だねぇ。

スルー検定実施中

いや、単にちゃんと幸せになってほしいなって
思っただけだよ？
原作がどこまで書くのか分からないけどさ。
ちゃんとハッピーエンドして欲しいなって。

現実社会では義理でも結婚とかできるだけで社会的圧力はあります
なら、実か偽かは考えるまでもない

そもそもリアルの世界観に照らし合わせても仕方ないよ

いや、俺妹って別にファンタジーものじゃないじゃん？
もちろんフィクションだけど、基本的に現実社会が舞台みたいなもんだしさ。
京介も桐乃も真面目だからさ、少なくとも両親説得できないうちは恋人らしい
こと、なんも出来ないなーって切なくなるんだ。

日常ものとかファンタジーとか関係なく、そんな難しいだろ無理だろって思うこと全部スカッとふっとばして幸せになるのが物語の面白いところだ
幻想をぶち壊さない上条さんや諦めてしょうがないやで済ます美琴だったらつまらんだろ

なるほど、参考になりました。
ありがとう。

そう
だから
ゆえに
義理でも実でもやばいんなら
それでもそれを消し飛ばすのが京介と桐乃なら
わざわざ義理オチにすることはないと思う

ガチでリアル路線は恋風がすでにやっているからな
俺妹はなんだかんだで最後はコメディ風味でやるから、その辺はぼかしてしまいそうでもある

恋風ってきりりんもってたっけ？
最近読んだけどあれもおもしろいね
まだ全部読んでないけどｗ

きりりんは大人になる呪文も持ってる猛者

黒猫の恋愛でこれ以上話が続けられないのも、
桐乃の兄妹愛でこれ以上話が続けられないのも、
ＰＳＰの桐乃シナリオと黒猫シナリオで理解できてもいいと思うんだ

キャラスレから転載

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2011/04/04(月) 12:42:54.99 ID:rpPlNhZP0
まあ呪いの解呪は古来よりハッピーエンドのお約束ですから
姫や王子のキスでのろいが解けるってヤツねｗ



なんという目からうろこ。俺もうこれだけで一月戦えます

つーか4/10発売の電撃文庫、
東京だと明日には店頭なんだろうけどどうなんだろ、ちゃんと発売できてんのかな？

>>753の展開を予想してｗｋｔｋしてる
有り難う>>753!!

>>754
公式見てきたけど、今のところ発売延期の類の記載もないから、普通に発売されるんじゃないかな

>>754
今月は7日か8日だよ
延期の発表はないけどな

8巻で破局して、オタクっ娘コミュはどーなんのかね。
サークルクラッシュレベルだよなぁ…
そのままの関係じゃいらんないと思うんだけど。

黒猫は京介と別れても仲良くするだろ
7巻の覚悟はそういうもの

>>759
そんなの京介と桐乃がよしとするか？
黒猫がいる限り進展しなさそうだな

>>759
黒猫ってより、周りが気使いそうで。
2人きりにしないよーにしたりとかさ。

ま、コメディとかふさが言ってるから
気まずい感じにはならないと思うけど…

あんま想像つかなくてさ、この先が。

確かに、当人はよくともまわりからすりゃ扱いに困るよな
そういうのもあるから、普通他人の相手に手を出したりはしないもんだが…

まぁここまでやったからには黒猫が普段どおりでも
周りは腫れ物に触る感じになりそうだｗ
当て馬にしてはやりすぎたな

キスの呪いも桐乃によって上書きされそうだし
京介も黒猫の扱い困りそうだなぁ

やっぱりフェードアウトさせるしかないんじゃないか？

だめになるのは桐乃も一緒だからね
二人共幸せになる道はないんだから片方消えるしかないでしょう
そして消えるのはサブの黒猫、もうわかりきってる

これで黒猫ルートやったら自分の作品からデザイン流用したオリキャラで主役を出し抜きまくる
厨の糞同人状態だな
黒猫みたいなキャラのラブコメやりたいならねこシス2でも改でも書いてそっちで別の奴とやってろよっての

高坂佳乃が
妹に手を出したと京介に激怒した伏線
を回収すれば万事解決

>>765
はっきり言ってしまえば、ハゲこそが俺幼馴染み勘違い厨や俺後輩勘違い厨の筆頭なんだよな
ねこシスや電撃以外で書いてた作品は正直つまらんし
いっそ三木が書いた方が名作になったりして

結局あらすじとかまだなん？

まだだね
電撃文庫自体が5/10発売も流動的なんじゃないの

電撃マガジンあたりにその辺の情報のりそうだが、どうなんだろ

そのはげに今まで（出来ればこれからも）楽しませてもらっているんだから
はげに文句は出すやつ気が知れねーケドな、俺は

タダで公開してるならまだしも、金と引き替えなんだから“楽しませてもらっている”は違うだろ
8巻次第だが場合によっちゃトラウマ植え付けて騙し取ったも同然になる可能性があるくらいだ
最初からそういうメイン噛ませ化NTR路線だったのとはワケが違うからな

黒猫恋人になってホームコメディなんかできないよ
恋人なんてつくったら兄妹中心のホームコメディにならねェだろ
黒猫とのイチャイチャなんてみたくねぇ、あやせとの漫才のほうがおもしろいだろ

正直半年前は黒猫もそれなりに好きだったよ。
でも今や憎しみすら覚える。それがとても悲しい。
まぁ、この鬱積した感情を覆すぐらい△してくれると信じてるが。

BDのキャラコメ見たが、3巻ほどの面白みはなかったな

7話がめるる×コメットくん×タナトス
めるるがクリスマスデートをする桐乃の気持ちについて解説
桐乃は京介が大好き、デートって明言してくれたのはよすよす

8話が沙織×親父
こちらは親父の溺愛を除くと、良い友だち、良いお兄ちゃんですねーな話
親父の京介に対するデレには萌えたｗ

>>775
あ、もうBD出たのか…って
>めるるがクリスマスデートをする桐乃の気持ちについて解説
これ超重要じゃん！

前回も加奈子がironyは桐乃ラブソングとか言ってなかったっけ？
キャラコメはわりとネタバレしてるよね

◆『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』 【TV未放映】 原作ルート第13話Web無料配信中！
第13話「俺の後輩がこんなに腐ってるわけがない」がついに配信版１２話を超えて俺の妹史上最高再生回達成！
配信版１３話　７．５日間集計
再　　生６８．８万
コメント２０万
マイリス１．３万

配信版１２話　１４日間集計
再　　生６８７６９８
コメント１５８２５４
http://www.nicovideo.jp/watch/1298287159

ストーリー、作画共に俺妹最高峰の神回よ。
ニコ動や公式などでやっているから蒙昧な豚どもも是非とも見て頂戴。


【配信期間】
2011年3月29日(火) 12:00 〜 2011年4月12日(火) 12:00

【配信サイト】 ※全てのサイトで無料にて視聴していただけます。
◆「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」アニメ公式サイト
http://www.oreimo-anime.com/stream/index.html
◆ニコニコ動画
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch639

確かに作画は良かったな
月一ペースなんだし、最後までこれくらいのクオリティを維持して貰いたいもんだ

>>777
言ってたねぇ
加奈子が「だからなに？」と返しても最後まで根をあげずに加奈子に向きあってきたとか
だからなに？を続けてきた最後に本音が見えてくる、桐乃の本音は・・・とか
ふさたんならではの匂わせつつな桐乃の描写に2828したわ

今回はメルルに言わせることでかなり直球だったが
メルルとその兄に例えられたり
メルルとコメットくんの関係に例えられたり
微妙なニュアンスもあったかなぁ

>>778
４巻のアンケートのデジャブーみたい
きりりんが居ないのに最高かよ

このまま15話までの勢いになってくれればいいんじゃないか？

>>780
オーコメの大好きはloveじゃなくてlikeの意味だな
なんか気にいらない

糞乃なんて最初からいらなかったんや！

>>784
そーかそーか( ´ ー ` )

>>784
何でや！桐乃関係ないやろ！

俺は本格的にloveになったのはアメリカでの一件以降だと思ってるから
この時点のキャラコメでlikeぽくされてても納得だな

それにキャラコメで秘中の秘である桐乃の気持ちバラされてもあれだし

配信見たが桐乃厨の俺から見てもまぁそれなりだったと思った。
桐乃に七巻で入れ込み過ぎなかったら普通に楽しめてたと思うわ。

まぁなんだ、今一度アニメで見てもホントに黒猫はあの高校の制服が似合わないなｗ多分桐乃もだがｗ
なのに地味子のあのしっくり加減と言ったら………

まあ、原作1巻時点では地味子や死んだ魚無能無神経時代の京介みたいな人種が
メイン着用者として想定されてたはずだから桐乃たちには似合わなくて当然だな
それでもかわいいんだろうけど

結局、フリーハンドでやりたい放題の黒猫と
ガチガチの縛りプレイでの桐乃との勝負だからなあ

１５話は６巻以降のネタバレとか気にせず、わかりやすい描写でやって欲しいな

……二期やるつもりっぽいし無理か？ｗ

ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/358/358081/
公式は完全にダブルヒロインで商品展開しているよな
黒猫を排除するより共存で考えた方がいいのでは？

6巻までいいバランスで共存出来てましたけどね
ぶっ壊れた原因がどの展開なのかは明らかですけどね

正直排除とかはどうでもいい
無理にくっつかなくてもいから、京介が誰とも一緒にならず桐乃といい感じになってぼかしてENDでいいと思ってる
それならいくらでも想像で補完できるし
まあ、くっついてくれるならそれにこしたことないけど

>>791
それはファンが決める事じゃなく、送り手が決める事だからな

作品のファンとしては、６巻までみたく共存してても良かったと思うんだが
公式がカードを切るって言うんだから、もったいなくても仕方ない

ただ、同時に黒猫人気は、桐乃みたいに出し惜しみしなかったからこそ実現した部分もあるので
一概にもったいなかったとも言えないかも

恋人続行の一点だけが論外ってことだよな
桐乃の御鏡の件が限界だとか言っておいて、京介の現状がアウトだと理解できないほど馬鹿なら
早々に作家なんて名乗るのをやめるべき

桐乃が５割５分で黒猫が４割５分ぐらい報われるぐらいを限界ラインにしといた方が精神的に楽だよ
人気は五分で商品展開もダブルヒロイン
ソフトランディングで終わるのは確実だと思う

だから、桐乃の涙切り捨てて黒猫恋人継続＋ご都合展開で桐乃性格改変で両取りとか
0；10の黒猫一人勝ちだろアホか

黒猫恋人なんてありえねぇよ
黒猫厨しか得しねぇよ

実妹版のみゆき状態で様子見るような気がするけどな
オワコン状態なら博打も打つだろうけど今の状態なら今の路線継続だろう
たぶん実妹版のみゆき状態でもここで文句を言っている奴も付いてくるよ

要は黒猫が恋人でさえなければ、別にタブルヒロイン云々でもハーレムでも面白いか桐乃が可愛いなら俺は構わん。

黒猫が恋人のままなら、いくら桐乃に気を遣ってイチャイチャ控えても、
桐乃がヒロインとして負けだ。それは嫌だ。
要は妹は妹でしかなかったってことだし。

>>799
黒猫側は当然大歓迎状態で既に黒猫は京介のもの状態だからねぇ
その可能性は正直無視できない
なんで黒猫と桐乃をあそこまで追い詰めたのか未だに理解できないわ
どっちが切られても大変なことになるぞ

みゆきを踏襲すると、心の片隅に常にみゆきが居るせいで
恋人も同然だった鹿島さんとは中々手も繋げず、キスどころじゃない感じになるな。

そんな恋人であろうとするたび常に
桐乃を気にしてしまう京介って感じなら我慢出来ないこともないわ。

>>801
だから切らないんだって
逆転の可能性を残した実妹版のみゆき
みゆきだって最後は逆転だったわけだし

８巻で今の状態のダブルヒロインの片方を作品的に殺すような事はしないよ

>>803
でも黒猫に入り込まれるとこちらの敗北感は半端ないぞ
とはいえ商業的にもおまえの言うとおりになる可能性はある
まぁどっちでもいいから早く楽になりたいわｗ

>>804
長期的に見ないと
怒ってファンを止めたら桐乃も悲しむぜ
ワンマンの時代は終わったけど対決の時代を楽しめばいい

どうせ最後の見せ場は桐乃なんだから

おまいら難しい話してるな・・賢いんだな
俺はよぅ分からんから桐乃とイチャイチャしてるわ
ばいみー

そんな継続の仕方されたらたまらんな…
逆転ありきで考えてももやもやしながら読まないといけないなんて…
やっぱカプは安心して楽しめる話が一番読んでて楽しいわ、俺は
今年は豊作だから多作品に走ってしまいそうだわ
グッズまで買う気にさせてくれる展開を期待したいけど

>>805
桐乃が悲しむのは作者のせいだし、切られて悲しむのは作者だろ
そして軸ぶっ壊して2年かけて裏切る展開なんてするんなら自業自得だ
お前が作者か黒猫厨かしらんが言い訳がましい二枚舌なんかで誰が納得するかよ
クライマックスといった以上、次でやらかしたらもうこのネタで盛り上げないということだから
もうこの作品は終わりだよ

黒猫はきりりんのおかげで友達できたんだから
無様に親友のポジションに収まればいいんだよ
恋人は黒猫、桐乃は愛すべき妹(笑)みたいに黒猫厨は自分の都合しか考えてねぇだろ　

>>807
安心させない方がハラハラして楽しいとも言えるしまだ最終巻じゃないんだから余裕を持ったらどうだい？
もしかしたら８巻で桐乃有利の〆で９巻は黒猫有利の〆とかになる可能性もあるし
もっと気楽に楽しもうぜ

8巻でこの話の山終るって言ってるだろ
マジで裏切るけど買わせたい編集か何かかよっての

山は終わっても次の山が来る事は容易に想像が付く話
盛り上げるのに恋愛要素は完全には捨てられんだろ

９巻は短編的な内容だとは思うけど

恋愛編終るっつってんだって公式が、馬鹿か？

１１巻ぐらいから純愛編が始まるかもだろ
本当に８巻で恋愛のすべてが終わるなら桐乃が不利過ぎるだろｗ
尺が少な過ぎる

そんな続いてるかも不明な超未来に期待して許せって？馬鹿か？
そうやって黒猫ルートの既成事実作りたいだけにしか見えんわ

>>814
そもそも俺妹はホームコメディだぞ
恋愛編なんて読みたいやついるのか？
そんなやつは別のラブコメでもよめよ

短気になって止めるのは勝手だけど桐乃グッズの売り上げが落ちてまた立場が悪くなったらお前らのせいな
俺は気長にこの長いシーソーゲームを楽しむよ
楽しめるだけの人気もあるしな

>>816
ニコ動の異常な再生数を見てもラブコメも黒猫も需要があるんだろうさ
この流れはどうしようもないけど諦めるほどは追い詰められてないよ
もっと気長に楽しもうぜ

>>817
> 桐乃グッズの売り上げが落ちてまた立場が悪くなったらお前らのせいな
ふさと編集の自業自得だろ
大体立場も何も8巻で決まるって言われてんだろうが、本当に馬鹿か？
一番大事な部分でサブキャラに媚びる糞展開にするならふさ信者になんてなる要素もないし
支えても報われない者を支える馬鹿はいないのは当然の話だ

>>818
ニコ動なんて暇人が無料だk更みてるだけだろ
あんなとこにいるやつらが金払うわけねぇだろ
大体黒猫恋人にしたらあやせや地味子と絡めなくなるだろ
桐乃ならそれらと絡めるのに

なんにせよ切られる可能性がでる展開にした三木は失敗したね
カプ固定での安定感はバカにできないよ不安要素で盛り上げなくても
売れてるタイトルだってちゃんとあるんだし
カプスキーは繊細で短気だからね
ちゃんと黒猫にも相応の相手がいればまだ売上のばせただろうに
カプの中心に京介置いちゃたからなぁ…それ以外のカプ人気が盛り上がらない

ISでもフラフラ状態がウケてるんだろ
どうせ基本は二人の間をシーソーゲームだろ
公式の策略は見え見えだよ

だからシーソーしたいなら黒猫と別れないと成り立たないだろ
恋人いるのにふらふらとかどんだけ京介最低にしたいのよ

あからさまな黒猫厨の相手してあげるなんてお前ら優しいなw

だから友人ポジションでやっとシーソーなのに恋人継続とか事実上一辺倒で振り切れてるんだってば
京介が桐乃より黒猫との関係を選んだってことなんだから

みゆきは最初から最後まで恋人持ちだよ
気持ちは妹で立場は恋人だからシーソーゲームになるんだと思う

ヒント：みゆきは別の作品

>>796
>桐乃が５割５分で黒猫が４割５分
UA232（http://www.youtube.com/watch?v=W45wMs6jSUg）をソフトランディングっつってるようなもんじゃん。

シチュエーションも全く違いすぎる

最後「だけ」は完全桐乃エンドにしたからいいよね？って感じにされちゃたまらん
方向性は逆だが、そんなのは途中延々糞キャラだった脇役が最後にちょっとだけうおおおおしただけで
散々ストーリー背負わされて苦労した主人公たち差し置いて一番幸せになるようなもんだ

さっき話題に出てたみゆきはタイトルからして2人でも3人でもみゆきならメインキャラになっていい話だ
これは俺妹だ
極論、俺(京介)と妹以外いらない

みゆきの次はISか
ああいうのは最初から複数の異性をそういう対象として出してるから許されるんだよ
人気不人気じゃなくて許す許さないの問題な

ついでにフラフラのせいで人気なくなったり最初から人気なかったりの作品なんてごまんとある
せめて、圧倒的メイン安定のうえで他の異性ともそこそこ仲良くなるタイプのフラフラならまだしも
三角関係型のはゴミにしかならん

ていうか黒猫派は頼むからひきこもっててくれ。
最新刊で好きなキャラ空回りの上に大泣きして終わった桐乃派の
気持ちも考えて行動しろよ頼むから。
今そっちはハッピーなんだろ？だったら内輪で勝手に盛り上がっ
ててくれよマジで。こっちくんなよ腹立つから。

参考までに聞くけど、こっちから黒猫スレに出張してるみたいな煽りは
あっちのスレに出没してるの？

普通この状況で黒猫派の巣窟に飛び込む勇気ないだろ。

だとしたらホントに信者の品位がしれるな
こっちはアンチスレ立ってるのだって我慢してるのになぁ
そういうのあっちにはないんだから自重してほしいよなぁほんと

何度も話に出てるけど、あちらさんの「最大限桐乃派に配慮した展開」と
やらが黒猫が最大限報われて、こっちの一番嫌がる展開だからな。
まぁ…………なんというか、そんな人ばっかじゃないと思いたいが、そう
いうことなんだろう。

もう切る準備はできてる

>>775
>7話がめるる×コメットくん×タナトス

コメット君がちょっとダークでショック。
それとタナトスのCV、随分印象違うじゃないかｗ
初っ端の笑い声、モロ悪役。
ツイッターで予想も付かない組み合わせとされていたが本当だな。

黒猫厨は自分勝手だからな
アニキャラの地味子スレに地味子殴ってるAAが貼ってあったけど
黒猫厨の仕業だろ

流石にそれと黒猫の繋がりがわからんし、
何よりそれは麻奈実スレでの問題だ

ここまでくると黒猫には一�_も譲歩は無理だな
完全に妹の友達ポジションに戻ってもらう以外共存の道はない
こっちは切る準備万端だぜ

地味子嫌ってるやつなんて地味子信者以外ほぼ全部じゃね
桐乃も京介単独好きも黒猫もアカギ兄妹その他ももちろん抱き合わせ販売なんかさせられるあやせも
田村家の信者以外で殴ってやりたいやつなんてごまんといるだろ

>>831
俺妹でいうと6巻、ぎりぎり7巻の新垣家訪問まではありだけど
そこ以降はなしってとこだな

ないわ
抱き合わせはふさのせいだし、好きとも嫌いとも思わない
ただホント関係ないのでアンチ地味子スレで言ってておくれ

麻奈実を嫌う意味がわからない。某SSじゃないけど、いざって時には
応援してくれるぞ、きっと。ゲームでも他キャラ応援してたし。
もしや腹黒説でも信じてるの？って思ったわ。

他キャラやふさたんをｄｉｓるのは8巻読んで結果が分かってからだな
7巻自体が布石みたいな構成だし

>>844
ストーリー的にはそう思うんだけど
桐乃VS地味子のシーンにおいては、桐乃が痛い目を見るだけの展開にしからないからねぇ
黒猫はその辺まだ柔軟だからBD3巻のキャラコメではそれなりのやりとりになっていたけど

麻奈実相手だと京介が味方してくれないからな。
４巻でも目を見開いて絶句してたし。ショックだったんだろうな、アレ。

なんで桐乃が麻奈実をあそこまで毛嫌いするのとかの明確な表現はされてないし
それの解明とそれを知った京介の心中次第でその様相も変わりそうだけどな
というより、7巻で「妹を大事にする兄」というレッテルを自分に貼り付けたんだから
わりとそういうの少なくなるかもね。
一方的に麻奈実の味方するならそれこそ口先だけになるし

どうして桐乃と疎遠になったのかを京介が知れば
罪悪感に苛まれて地味子マンセーはもうできなくなりそうな気がするけど
そういう展開が来るのかどうかｗ

地味子は性質的に、桐乃が本音を言えば味方につけられる可能性がある
そうなれば京介がキツく接しようとしても「だめだよ」で抑えて潤滑油にもなり得る

問題は黒猫だ
くっ付く展開をするということは、はっきり言ってそれだけで桐乃が都合のいい潤滑油にされることになる
当然そんなキャラじゃないはずなのにだ
笑えない

地味子の本性バレはやらなきゃ嘘だろ
主人公が単に自分に都合が悪いやつを嫌うクズになるし
本人も主役兄妹の兄に都合よく妹に都合悪いだけの記号になる
物語にいた意味がない

>>844
3巻の着信埋めや5巻のぼっち黒猫見たときのわざわざ京介＝自分を肯定してくれる異性に「自己嫌悪」なんて言っちゃうあたりからして
善意の「天然」発言を桐乃が悪し様に解釈した(ｷﾘｯって言いきれるものでもないのでは

腹黒はないだろ
BD3巻もそういう調子だったし
良い娘だけど、たまに嫉妬したりもするよってだけだわ

いつも一緒の好きな人がクリスマスに連絡つかなかったら不安だろそりゃ。
自己嫌悪にしたってなぁ……京介が気づかないことぐらいわかってて言って
るだろうね。
もうちょっと他キャラの気持ちもこう……考えてみようよ。

もう桐乃が倒れるか黒猫が倒れるかしかない
っていうか桐乃が勝利しても黒猫は二度と好きになれそうにない
こんなファンでいいんですかね伏見先生・・・

7巻読むまでは黒猫ネタも楽しめてたのになぁ
7巻でももう完全に受け付けなくなったわｗ

>>853
それ言い出したら地味子こそ何の連絡もないならともかく事前に話は通してあったのに
電話されまくる京介や一緒に居る相手のことを考えてないキャラってことにならんか？

他のやつの気持ちも考えろというなら

事前に話通してたっけ？
ちょっと原作読み返してくる。

おめえん家のパーティ行けねえがらって話はしてから行ってるぞ
5巻のきりりんいない場面とかならともかく3巻のデート前後を忘れるなんて

実は、黒猫は親友である桐乃のため、危うい状況を見かねて本心を引きだそうと動いてた

もしも、もしもそうだったなら、8巻以降で再び黒猫を受け入れられるかも
単に恋愛脳化しただけなら…正直、もう無理
顔も見たくないって感じ…

oh.......。
読み返してきた。どうやら俺は自分で思ってたより麻奈実が眼中に
なかったらしい。ちょっとショック。
そして京介の態度……あれは無いわ。中の人が怒るのも分かる。

>>858
どうやら俺は経験値が足りないらしい。今週末にでも原作一周するわ。

>>859
堕天聖の堕がとれてクラスチェンジって勢いだね。
気持ちは分かるが流石に白すぎて気持ち悪いよ。

中二病じゃない黒猫に価値はないしな

もう黒猫についてはどう転んでも桐乃ファンにとっていい結果が出るとは思えない

黒猫の役割が、桐乃に決断を促すことだとするなら・・・

八巻での麻奈実の役割は、桐乃との確執の原因を知る事。
うわついてる京介を叱り、そして桐乃の方に京介を押し出す事で、
自分と京介、桐乃の気持ちに決着をつける事だったりしてね・・・

>>863
ただ、黒猫と麻奈実でひと悶着ありそう的なツイッターの発言は気になる
嫌な予感はずっとしてるんだよね

大丈夫だよ。桐乃が泣くような展開になったらあやせが大人しくしてるわけがないって。


埋めてくれるよ、きっと

妹が泣いてたら涙を止めてやるのが兄貴の役目とか言っていて
自分が泣かせてりゃ世話ないわな
まぁそういう展開になりそうな含みはあったけどさ

>>864
この辺り
＞うわついてる京介を叱り
で、黒VS麻の戦闘があったり・・・と妄想しかしようがねぇぇぇ

黒猫は京介に全く特別な感情が無く
ひたすら桐乃のために動くって前提条件が無いと成立しない時点で
相当無理があるんだよね黒猫天聖説って
だからこそ憂鬱

>>866
むしろ京介の見えてないところでは結構泣いてると思うぞ。
なんだかんだで近親恋愛しちゃってる苦しみはあるだろうし。
特に７巻。

妄想は置いておくとしてもだ
実際にふさ脚本の9話なんてまさに泣いてるようなストーリーだったしな

京介が100パー悪いみたいな言い方すんなよ
確かに責任はあるかもしれんが桐乃が悪くないわけでもないだろ

桐乃が悪く見えるのはアニメの弊害だな

兄妹以外が悪いことにすればとりあえず丸く収まる
寝癖の人とかひらがなの人とか2行の人とか

アニメは京介氏のあのウザいモノローグがないからな
おかげできりりんが不当に貶められることもなく
誰かさんが実態以上に持ち上げられることもなく
いいことのはずなんだがなあ、京介氏だっていい兄貴に見えるし

っていうか、アニメは台詞とかもだが、構成が糞だ
2巻をたった2話に縮めたり、とある1章だけで1話無駄にしたり
3巻のきりりん頑張りを完全削除したり

慈悲深い麻奈実さんが、バカで狭量な高坂兄妹を許してあげますみたいな展開にしかならんだろうからな
どのキャラも本性というか、汚い部分を見せてるのにな
一人だけ綺麗なままでいいとこどりするだけだろう。どうせ

いいよ、汚い部分見せながら「正々堂々してる！」なんて言われて全部持ってこうとするよりは

まーた桐乃がTwitterで黒猫推しっぽいことやってんな
過度にやられると賢者化っぽく見えるから推しまくるのやめてくんないかな

>>877
最近これまで「黒猫が桐乃を大好き」だった流れが
「桐乃は黒猫が大好き」に変わりつつあるのは確かに気になる

気にしすぎだッつーの

明るい話題がほしい…　八巻こえーよ　　　

>>878
作者が桐乃を嫌いって言えるのは結局、桐乃中心に都合よく物語りが回ってるからで

逆に７巻から予想される８巻の流れを考えると桐乃が黒猫を大好きでいる事は重要
でないと黒猫ファンも黒猫も、桐乃と京介という二人の主人公両方＝作品そのものから否定されたみたいになってしまう

まあ、その理屈はわからないではない
例えるならハルヒが有希大好きじゃなかったら
展開が痛くも辛くもなるってことだな

>>878
公式が茶番に思えてくるな
予防線張るというか何と言うか

なんかこじつけ臭というか無理矢理感がすごいなｗ
今さら仲良しこよしやられても俺の百合センサーは反応しないぜ！

もともと仲良いだろｗ

作中ではね！桐乃しか興味ない層からしたらあざとすぎだよｗ
ただでさえ本編では黒猫は兄妹ファンにとって
最もタブーな行動ばく進中なのにｗ

桐乃の黒猫推しは６巻発売前からだからな

ピクシブから黒猫画像ピックアップしてかわいい、かわいいと拾ってきたりしてた

元は仲良かった

に見えちまうんだよな7巻の後は
再び6巻以前と同じように見れることを願ってるが、
例え黒猫がかっこよく身を引いたとしても、
「横から京介に手を出した女」である事実は残るから、
自分には無理かもしれない
桐乃や京介にとっても「横から手を出してきた女」に「元彼女」
以前と同じように接するのは無理だろ

>>888
分かってんじゃん

無理なんだよ。無理。桐乃派から見ても無理なんだから黒猫派はもっと無理
で上手くまとめるには桐乃さんの気持ちに変化を与えて黒猫を恋人にして３人とも仲良くラブラブになればいい

自分の好きなキャラが捻じ曲げられるほうがよっぽど不快だわ
あの三人なら別れた後もしっかり話すれば相応の関係が築けるだろ
京介はしばらく引きずりそうだが、黒猫も桐乃もそういうところは分別つけれると思ってる
京介もそんな二人を見て持ち直せると思う

でもその展開だと京介が更にダメな奴に見えるからなあ
誰もsageにならない結末なんてあるんか

>>889
引き延ばしの結果が俺の翼逃げだってなら、
ふさ三木はそこまでの無能だったとの証明になるな
ハーレムokの桐乃ってどこの同人誌だよレベル
自ら投じた爆弾の収集を付けられず、キャラの人格改変まで行うなら、
自分はもういいや

人格改変じゃなくて心の成長だと捉えられないかな？
中３の多感な年頃で大きなイベントがあれば良い方向に成長するのが駄目な事なのか？
大人になって妹である事を自覚して兄と親友と新しい関係を築く

既に恋愛の物語になってるのに好きな人を諦めるのが心の成長？
笑いとろうと思って言ってるの？

もういいよ
何で黒猫派は相互不可侵ってことができないのか
本スレみたいな両者が共存しなくちゃいけない場所ならともかく
ここは桐乃スレ。こっちの都合がいいように考えたって何も問題ないだろ
そういうことは本スレででも言っててくれ

>>893
そういうのは俺妹P一通りやってから言ってね麻疹の筆頭モドキ君

黒猫恋人展開おっけー！とかそんなん言うつもりは無いが、桐乃がああやって黒猫を弄るやりかたは
前からジャン
過剰反応しすぎだっての

一方的な「成長」しなさい論者か
黒猫厨の正体が地味子から旗を変えた桐乃アンチであることがバレバレ

っていうか、「成長」って言葉を恋愛的に不遇なキャラとファンを黙らせる魔法か何かと勘違いしてるやつって
昔からいるよなあ

成長描くなら地味子との関係改善の方が絵になると思う
違う世界の住人だからね

京介にしたってそう
黒猫と桐乃は傷ついた少女という意味で殆ど同じジャンルだから
黒猫を選ぶことで京介が成長したとはできないものね

だったら最初のテーマ通り桐乃でいいじゃんと

>>893
新しい関係？
他の女を許容した場合、20を過ぎても京介が他の女に産ませた子供に対し、
自分を母親と呼ばせようとしたりすることが原作者によって描かれている
ほろ苦い恋の記憶で済む黒猫とは比較にすらならない

黒猫派の印象を悪くするためなのか、それとも素でやってるのか知らないけれど、
そろそろ粘着やめてくんない？

成長（笑）
一番大事な人とイチャつくっていう一番嫌な事するけど、奪われた相手とも仲良くします
とか、あり得ない勝手言ってるサブヒロインさんを成長させた方がいいんじゃないっすかね

>>901
結局桐乃か黒猫を退場させないと収まらないのかね

ぶっちゃけココはそういうスレだからなぁ
そういう人間しか居ないスレだからしょうがない

ネガ派のひとたちもどんな情報が来てもネガるんだから
新刊が出るまで情報はシャットアウトした方がいいと思うよ

退場するかしないかなんて知らんよ
ずっと想いを叶え最優先されるタイトルヒロインで釣っといて、
今になってそれよりほぼ流用サブヒロインが選ばれ桐乃を泣かせて優遇されるぜ
それも人間関係だから話上ずっと続くぜ
なんて納得できるわけ無いだろ

退場するとしたら当然黒猫なんだろうけど
それこそ何がやりたいのかよくわからんな
もう気持ちを繋ぎ止めるのが精一杯だわ

別に黒猫が振られたからって退場なんかせんだろ
全力出したけどやっぱり駄目だった的な感じで、振っても振られてもすっきり納得に△でやるさ

12話good endが
一般許容範囲と考えているんじゃないか
まあ2期考えると
桐乃の成就に突っ走るのは難しいだろ
だが2期オリジナルの覚悟で
原作がそっちに舵を切るなら全力でお布施
いかに糞といわれようと
義妹ルートも許す