1 :
login:Penguin:
特にvineマンセーな奴はハエの糞以下。
Vine>>>Debian>>>>>MLD>>>Turbo>Redhat>Kondara
rpmがいくら腐っていても現実には最も広く使われているし
応用性も高いしrpmベースが現状では一番。
vineはredhatをベースにしてるから色々使える。
日本語環境も断トツ。かつコミュニティの質が高い。
(コミュニティの質が悪いのはKondara)
ディストリビュータの姿勢が良い。
Xなど使ってる物が古いのが難点だが2.2でマシになるかも?
ほどよく枯れていて良い。apt-getが使える。
パッケージが絞りこまれている。
どう考えても今選ぶならVineしかない。
Vine以外を選ぶ奴の思考回路が理解できない。
3 :
login:Penguin:2001/07/15(日) 22:49
環境は構築してもらうモノでは無い、自分で作って行くモノなり。
よってSlackが最高。
5 :
login:Penguin:2001/07/15(日) 22:57
6 :
login:Penguin:2001/07/15(日) 22:59
>>2 まあ、ひとそれぞれ使いやすいの使えばよいと思うが
それこぴぺだね(w
7 :
login:Penguin:2001/07/15(日) 23:11
>環境は構築してもらうモノでは無い、自分で作って行くモノなり。
これがLinux(UNIX)楽しさだったはずなのにねぇ・・・
8 :
login:Penguin:2001/07/15(日) 23:13
rpmでもdebでも、ソースパッケージあればそれでいいじゃん。
楽しさなんてオタ以外求めちゃいないよ。
目的の為にある手段だから。
よってSlackwareは爺的思想オタ厨房のおもちゃ。
10 :
login:Penguin:2001/07/15(日) 23:32
>>9 あらかじめ整えられた環境が欲しいならWindows、Mac、HP-UX、Solarisでも使えばいい。
自分でいろいろさわって、自分好みの環境を整えたいからPC-UNIXを使ってるんじゃ無いんですか?
それともLinuxにさわるのは仕事だけで、家ではwinでも使ってるんですか?
>>10 >自分でいろいろさわって、自分好みの環境を整えたいからPC-UNIXを使ってるんじゃ無いんですか?
いや、別に。
12 :
login:Penguin:2001/07/15(日) 23:40
13 :
login:Penguin:2001/07/15(日) 23:52
14 :
login:Penguin:2001/07/15(日) 23:56
ヲタクダカラデス
15 :
login:Penguin:2001/07/15(日) 23:57
>>12 Freeだから。Windowsが嫌いだから(様々な理由で)。
Linuxが発展すれば良い物になると思うから。
まあ、現に今進んでるLinuxプロジェクトの多くが
Slack爺の思想とは全然違う方向に進んでいるけどね。
今のLinuxはKDEとか入れれば十分実用になる。
それだけの可能性がある。
俺はなにもSlackwareみたいな思想の違う
物に整えられた環境を望んでいるわけではない。
環境を整えようとしてるディストリを後押ししてるだけ。
自分の実用環境に成長すれば色々メリットがあるからね。
現にLinuxはそういう方向に進んでいるんだし。
この期に及んで「PC弄り楽しい」なんて言ってる
連中はそれでいいけど、「それがLinuxだ」みたいに
語る奴は逝ってよし。
まあ、オタ専ディストリでいいんだったら
いいんじゃない?そう認識しているというだけで
Slackを否定するつもりはない。
16 :
login:Penguin:2001/07/16(月) 00:02
>>15 別にKDE入れなくても充分実用的ですがなにか?
>>1 漏れは Debian 使いだし、
もっと多くの人が Debian を使ってくれるようになればいいなぁと思うが、
だからといって他をいきなり「糞」呼ばわりするのは、
Debian の高いポリシーに泥をかけてると思うぞ。
よってこのスレ、sage。
19 :
login:Penguin:2001/07/16(月) 00:10
>Windowsが嫌いだから(様々な理由で)。
その理由を書けって。
コピできないから。
21 :
login:Penguin:2001/07/16(月) 00:26
エロ画像収集が面倒臭いから
</html>
23 :
login:Penguin:2001/07/16(月) 09:10
アンチMS、カコイイ!
24 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 20:27
最近のLinuxユーザはだめね〜。rpmマスター=Linuxマスターだと痛い勘違い(;´Д`)
「tar.gzってどうすんすか?」つ〜か もう今のLinuxなんてほとんど窓じゃね〜かョ
ぽちぽちマウスクリックして〜ならゲイツOS使えよ!!
セキュリティー最高にしてインストールしたら外でれまちぇん。
セキュリティー甘めでインストールしたらハクラれちゃいました
RedHat7.1デビューLinuxユーザなんて意味ね〜ずら。Xだめになったとき大丈夫なのかよ(藁
つ〜か500円で買った3comのわけわかんね〜ISAのNICから煙でてるって(汗
25 :
1:2001/07/17(火) 20:30
別に他のディストリが糞と言ってるわけではない。
明らかに優れているDebianがあるのに、
それを選ばないユーザーを糞と言ってる。
26 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 20:43
>>1 Debian の優れている点を、具体的に挙げて頂けますか?
27 :
1:2001/07/17(火) 20:50
・パッケージ管理システム
以上。
28 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 20:54
Vineにもapt-getがありますが?
29 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 20:57
Vine>>>Debian>>>>>MLD>>>Turbo>Redhat>Kondara
rpmがいくら腐っていても現実には最も広く使われているし
応用性も高いしrpmベースが現状では一番。
vineはredhatをベースにしてるから色々使える。
日本語環境も断トツ。かつコミュニティの質が高い。
(コミュニティの質が悪いのはKondara)
ディストリビュータの姿勢が良い。
Xなど使ってる物が古いのが難点だが2.2でマシになるかも?
ほどよく枯れていて良い。apt-getが使える。
パッケージが絞りこまれている。
どう考えても今選ぶならVineしかない。
Vine以外を選ぶ奴の思考回路が理解できない。
将来性を考えてもまずVineだろうね。
30 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 20:59
っていうかなんで皆Debian使わないのかが不思議。
なんでもソフトウェアはapt-get installで入るんだよ?
apt-get install ***欲しいソフトをここに書くだけ。
依存関係も関係なっし。
vineにもあるけど、あれと比べてほしくないな。
パっヶの数が全然違うしシステムはずっと精密。
RedHatなんて中途半端なパッケージシステムじゃん。
そんなのに乗っかって糞なディストリばっかだし。
なんせ本家が本家だしね。Vineが厨房なのは当前。
それにDebianは最初が難しいから厨房は弾かれる。
よって厨房率は低い。
きみたちVinerが見下されるのは当前の事。
それがいやならなんでdebian入れないのかが不思議だね。
オタク?デブ?
ってか馬鹿だからいれられないんでしょ?
そんな厨房になに言われても気になんねーよ(藁ひ
31 :
26:2001/07/17(火) 21:03
>>1 パッケージ管理システムが、Debian の優れている所なのですね。
ということは、Vine の採用している RPM について糞扱いしている
ということでよろしいでしょうか。
RPM は RedHat が開発したものだと理解しているのですが、
これについてはどうお考えでしょうか。
32 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 21:07
1 の意見に同意はしないが、BTSやパッケージの
充実してるところとか。
MLもほとんどすべてのアーカイブが見れるところもいいな。
VineもSeedのパッケージ数と更新頻度があがってくれば、
apt使うのが面白くなるだろうね。
つまんないのは、へたれUsersのMLアーカイブしかみれんとこ。
33 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 21:13
> RPM は RedHat が開発したものだと理解しているのですが、
> これについてはどうお考えでしょうか。
なにが言いたいのか?
redhatが開発したからすごいっていいたいの?
redhatの存在価値は、alan cox をフルタイムでカーネルの
開発に専念させてることです。あと、glibcのリーダーとか。
もはや、ディストリビューション自体にはなんの価値もありません。
しかし、厨房のみなさんがredhatを買ってくれるので彼らに
給料が払えるのです。
34 :
1:2001/07/17(火) 21:14
>>31 Red Hatが開発しようが、vineがRPMを使ってるという事実は揺らがない。
では逆に聞くがvineの良さとは何だ?
まあ合理的なDeb信者の言い分もわかるんだけど、
泥くさくてまわり道っぽい人生が好きなのよね。
36 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 21:19
>>34 名前がカッコイイ
Vineは4文字だけどDebianは6文字もある
Turboですら5文字だというのに
どう考えてもVineの方がコンパクト
37 :
31 (26):2001/07/17(火) 21:20
>>33 RPM を使っているだけなのに、Vine 利用者を糞扱いするのはどうかなと
思っただけです。私は別に RedHat を凄いとは思っていません。
どうか Debian について語りましょう。
>>1 私は別に Vine が良いとは言っていませんよ。
単に Debian の良さを聞いているだけです。
38 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 21:22
日本人なら超漢字使え
この売国奴ども
39 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 21:22
>>34 >>29を見ろ。
ごく現実的な利益が書いてあるだろ。
反対に
>>30は、
aptが素晴しいという事だけ。
しかも、前半はVineでさえ出来る事。
まだ発展途中なのも認めるがね。
rpmが腐っていようが、現実を見なさい。
Debianが最初が難しいから厨房弾く?
導入に手間どるという欠点を誤魔化してるだけ。
パッケージシステムだけが取り柄の
debianなんて糞過ぎ。
40 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 21:43
Debianを悪くいうやつも、Vineを悪くいうやつも、どっちも厨房
俺は、個人的には鯖にはDebian、クライアントにはVineが好み
だけど、どっちもすばらしいと思っているよ
41 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 21:43
お前等は他人の構築した環境で満足なのか? -> vineユーザー
それとも自分で環境構築できないだけ?
42 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 21:45
環境構築は手段であって目的でない
>>41 オタじゃないからその先に目的があるわけ。
44 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 21:46
45 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 21:46
>>43 一般人から見ればLinuxを家で使ってるだけで充分ヲタ
47 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 21:47
お前らは他人の構築したOSで満足なのか? -> linuxユーザー
それとも自分でOS構築できないだけ?
>>44-45
お前に言われる筋合無し。
winで良かったら使ってるつーの。障害者。
大丈夫かお前?
49 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 21:50
>>46 一般人は家でLinux動かしてるの見てオタとは言わない。
まあ、Linuxすらしらんだろうからね。
そういう人から見ればWinでもなんでも
PCの前に一日中座ってる奴はオタだよ。
むしろ、そういう発想が出来るのがオタの所以かな?
もっと外に出て普通の人と喋ろう。
50 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 21:53
(・∀・) 50!
「環境構築は手段であって目的でない」
「オタじゃないからその先に目的があるわけ」
この台詞を何度win厨に言われたことか・・・時代は変わったな
52 :
26:2001/07/17(火) 21:55
53 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 21:56
54 :
名無しさん@XEmacs:2001/07/17(火) 21:57
>>49 自分ではヲタと思ってない奴ほど、周りの奴らから見ればヲタなんだよ。
>>54 君ほど「お前がな」という言葉を捧げたい人はいないね(藁
56 :
47:2001/07/17(火) 21:59
別に、後は普通に運用するだけ。
57 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 22:00
58 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 22:00
デビアンなんか使ってんじゃねーよヴァーカ
d*とかウゼーンだよ
60 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 22:02
HOLON>Debian>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Vine
つーか、再帰ネタをふる馬鹿ウザイ。
63 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 22:03
デビアンは名前がちょっと。。
debはデブだしな。。
ヴァインの方がまだマシ。。
64 :
1:2001/07/17(火) 22:04
確かに名前はVineの方が格好いい。
俺はアルコール入り葡萄ジュースなんか大ッ嫌いだYO
66 :
26:2001/07/17(火) 22:08
>>47 ならば他人様が構築したのを使っても、表面上は変わりませんよね。
無料で乗れる車が用意してあるのに、あえて自分で組み立てて乗る。
すっごく勉強になると思いますよ。生産性はないですけど。
でも構造なんてどうでもいいから、とにかくドライブに行きたい
人だっているわけです。結局、価値観の違いなのです。
それなのに「満足か?」なんて言ったって仕方が無いと思いませんか?
67 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 22:08
ただ、Vineのロゴはディストリ1ダサイじゃねえ?
Debianもかっこいいとは言えないが。。
68 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 22:11
>>66 生産性は充分あると思うYO!
>構造なんてどうでもいい
だったら黙ってwin2000使えYO!
69 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 22:11
>>67 ロゴだったらKondaraが一番Cool!!ダヨ!!!
70 :
1:2001/07/17(火) 22:13
>>27 (=
>>66)
Vine,Debian以前に、お前は何のためにLinuxを使ってるんだ??
71 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 22:14
>>70 インストール
趣味はインストールです。
一日3回はインストールでヌいてます。
72 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 22:14
Vineってなんでロゴがぶどうなんだろ。
ぶどうはいいんだが、winのペイントで適当に
書いたようなぶどうだよな。
サイトも汚いし。イメージつうもんがあると思うが。
73 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 22:14
74 :
26:2001/07/17(火) 22:18
> だったら黙ってwin2000使えYO!
うん、良い指摘だよ。
でもさ、「構造はどうでもいいけど、GNU/Linux の方が何か好き」
っていう人だっているよね。実際僕の友達にいるんだ。
こういう人を無視するわけにはいかないから、構築済みのシステム
ってのは必要なんだ。
75 :
26:2001/07/17(火) 22:20
>>70 私は Linux を、HURD カーネルの代用品として使ってます。
いったい26は何人いるんだ?
78 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 22:22
>>75 あれほどVineを擁護してたのはいったい・・・?
79 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 22:23
>構造はどうでもいいけど、GNU/Linux の方が何か好き
こんな奴ら無視していいよ。
80 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 22:25
win2000使えYO!
こういう事言う奴って大抵アホだよ。
自分の必要てしている機能を利用出来れば、
winなんか必要無いって人もいる。
つーかクライアント環境は整備されてきてるし。
好きで使ってる人もいる。
そういうのに決まり文句みたいに
「win使えばいいじゃん」で終了させようとするアホ
がなんにも生み出さないんだよな。
じゃあ何故VineなどのRedhat系が支持されているのか?
「自分で環境を作るのが…」とか、
「そうじゃなきゃLinuxじゃない」とか、
勝手にどんな思想を持ってようが構わないけど、
人に押しつけないでほしいね。
81 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 22:27
まあ、そういう奴が時代に取り残されていくんだよな。
お前だけしこしこ勝手にやってって感じ(藁
82 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 22:29
(・∀・) マダ ヤッテタノ ? ヒマダネ
83 :
26:2001/07/17(火) 22:30
私は私だけです。今のところ。安心してください。
>>78 私は Vine を擁護した覚えはありません。糞扱いするほど Vine
ユーザを批判なさっていたので、Debian で何が凄いのかを
聞いただけです。
>>79 それはモラルに反します。
84 :
1:2001/07/17(火) 22:33
>>80 「人に思想を押しつけるな」と言って
お前の思想を俺に押しつけてるテメーは何なんだ?
それ以前におまえ日本語おかしいぞ、大丈夫か?
なんか
>>80-81 ってMacをけなすWinユーザーみたいだね(ケラケラ
87 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 22:36
いいからHOLON使ってみろって。
使いもしないで否定はできないだろ?
じゃあwinユーザーが圧倒的に強いね。
80=85 自作自演うざいよ。
90 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 22:38
理論的に反論出来ないと自作自演
91 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 22:39
つまり
>>81-82みたいな犬糞厨 == win厨
って事でいいですか?
I love you 今だけはむかつくレス 見たくはないよ
I love you 逃れ逃れ辿り着いた この2ちゃん
何もかも許された板じゃないのに
>>1はまるで厨房みたい
このスレはコピペに埋もれた クソスレみたい
だから
>>1は 負け犬の様な泣き声で
うわーーーん!うわーーーん!うわーーーん!
ヽ(`Д´)ノ
( )
/ ヽ
沈むスレッドの前で 悔しさと怒りに
強く躰 震わせながら
それからまた
>>1は 目を閉じるよ
むかつくレスに 血液逆流 しない様に
96 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 22:54
1が粘着に見えるのって俺だけ?
97 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 22:55
やっぱDebian使いは粘着か。。
ちょっと軽蔑
99 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 22:58
100 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 23:03
いや、どうみても
>98,
>>99 こういう方が粘着だよ。
客観的に見ても。
101 :
26:2001/07/17(火) 23:04
>>97 さすがにこのスレッドを見たら、そう思っちゃうのも無理は
無いよね。でもね、Debian 利用者にも良い人は沢山いると
思うんだ。
例えば Macintosh 利用者がいるよね。彼らの中には「Windows は
阿呆だ」とか、「Linux の GUI って何だよあれ!」とか言う
やんちゃな人達もいるよ、うん。でもね、中には純粋に Mac を
愛している人だっていると思うんだ。そういう人達まで軽蔑
しちゃうのは、ちょっと残念だと思うよ。
102 :
99:2001/07/17(火) 23:06
残念だが俺は
>>98では無い。
煽りに便乗してみただけだ、混乱させてスマヌ。
104 :
login:Penguin:2001/07/17(火) 23:09
んー今さら
>>1を見ればわかると思うけど、
1含め厨房なのは決定事項なわけで。
こういうスレ立てた時点でね。
まともな人はこんな事言わないもんね。
105 :
Debser:2001/07/17(火) 23:10
>>103 そう思われてもしょーがないね。
こういう奴らが一番うざいんだわ、Debユザから見ても。
106 :
login:Penguin:2001/07/18(水) 08:10
debやrpmしか扱えない厨房は逝ってよし。
107 :
名無しさん@XEmacs:2001/07/18(水) 09:20
ってことは
>>80が一番馬鹿だな。
VineやRedHatを支持してるのは、アンチMSを気どる低能厨房だけ。
そう、お前みたいな奴だよ。
>>80
108 :
login:Penguin:2001/07/18(水) 09:46
俺もデビ派
最初は取っ付き難かったけど
redhatに流れずにヨカター
109 :
login:Penguin:2001/07/18(水) 11:20
パッケージばかりに頼るなって人が多いみたいですね。
一番いいのは自分でパッケージングすることだと思うんだけど。
自分で使うだけなら動けばいいんだし。
/usr/local には自分で作ったライブラリとかシェルスクリプトだけを入れるのがいいかと。
あと、サイト全体で必要な共通スクリプトとか。
依存関係とかの面倒な管理をパッケージングシステムに任せたほうが楽な気が。
rpm でも deb でも。
そだね
./configure; make; make install したがるのはパケジ作れない厨房決定
111 :
login:Penguin:2001/07/18(水) 13:05
パッケージ作ろうと思うとけっこうソースをまじめに読まなきゃいけなかったり、
Makefile のターゲットと追っていってるうちに make install じゃインストールされない
便利なツール発見したりするのでお得です。
自分用のパッケージなら厳格にパッケージングポリシーに従わなくていいんだから楽だし。
あと、オプティマイズとかも好きにできるし。
公式のパッケージングポリシーに従うと i386 で -O2 でとか決められてることあるし。
利用できるものは利用しよう!派なのでパッケージングシステムも積極的に利用してます。
112 :
login:Penguin:2001/07/18(水) 18:33
>>110 じゃあ./configure; make; make install すらできない、
rpmマスターの私はどうなるのでしょうか?
113 :
login:Penguin:2001/07/18(水) 20:16
>>112 rpmマスターっつうことは、specファイル書けるんだろ?
specには、./configure; make; make install も記述するよなー?
騙しrpmマスターうぜー
114 :
112:2001/07/18(水) 20:45
rpm -i
rpm -e
が全てだと思ってますが何か?
116 :
login:Penguin:2001/07/18(水) 23:40
HP9000用ディストリがDebianしかなく、しかたなくDebian
使ったのだが、目からウロコです。
今までRedhatしか知らなかった私がヴァカでした。
117 :
login:Penguin:2001/07/19(木) 12:04
>win使え
ってよくある発言だけど、
win = お手軽
win = 弄れない
って考えてません?
それってwinの弄り方を知らないからでしょ。
マウスでポチポチやる方法以外知らないからでしょ。
linuxにgnome/kde入れてポチポチやってる人も一緒でしょ。
もしくは「俺ってlinux使ってるんだぜぇ〜凄いだろ〜」って威張ってるヒキコモリ。
明日からは学校行けよ!
118 :
login:Penguin:2001/07/19(木) 12:49
>>117 >win = 弄れない
じゃなくて、
win = 弄るとMSに怒られる
だよ。不具合は全部「仕様です」と言い張り、「じゃ、仕様教えて」っていうと
「知りたければライセンス契約しろ」と脅してきます。
120 :
login:Penguin:2001/07/19(木) 13:02
リバースアセンブルも可なの?
121 :
login:Penguin:2001/07/19(木) 13:03
オンラインの仕様書貼られても、そんなんじゃ役にたたんよ。
>>120 利用許諾契約書には明確にダメって書いてあるが、バレなきゃわからん(藁
つーか俺はさんざんやってる。
>>121 具体的に指摘できないところを見るとやっぱり "Microsoftだからダメ" なのか? :-p
>>116 俺も勉強の一環で使ってみたけど、かなりいい感じだね>Debian/HP PA-RISC
おかげでもはやHP-UXに戻れなくなってしまった(藁
125 :
login:Penguin:2001/07/20(金) 16:16
Debian 安定版 -> 古い
Debian 開発版 -> 当然安定しない
よって、Debian 却下
Red Hat マンセー
Red Hat 6.2 -> potato
Red Hat 7.1 -> sidの古め
128 :
login:Penguin:2001/07/22(日) 21:39
win2000 + cygwin の最強さも知らない馬鹿の集まりですね。
↑Linux使ってないヤツ
ウザイから此処以外の好きなところへ逝け
130 :
login:Penguin:2001/07/22(日) 22:05
UNIX使ったことなくてcygwin使ってる、なんて普通いねーだろ。
マジでcygwinは最強だけどさ。
あんな fork/exec の遅いシステムが最強?
132 :
login:Penguin:2001/07/22(日) 22:56
少なくともVMwareよりはイイと思う > cygwin
ネットワークプログラミングしないかぎりね。
cygwinってそんなに遅いかな?
俺はそんなに感じないけどな(早いとも思わんが)
まあ最強かどうかは疑問だけど、かなり便利だとは思うよ。
ファイルしステムによってはbashのTab補完がトロいことも
関係ないが、学校の HP-UX は / で ls すると
激遅くて死にそうになる。
Win2k+AstecX が最強。samba と smbfs でお互いのファイルシステムを
見られるようにしておけば cygwin なんて不要。
最後はユウナ死ぬ。
キマリ、ワッカも死ぬ
シンは主人公の親父
ユウナを復活させて終わり。
ちなみにシンは中ボス的存在
ラスボスはエストシーモア
>>135 それだと、他に、うにっくす系が動いてるマシンがいるのでは?
あっそ。