オススメLinuxディストリビューションは? Part60 [転載禁止]©2ch.net
DebianとUbuntuの違いって何?
デスクトップ環境以外で
>>2 フリーでないソフトを含むか。
バージョン。
サポート期間の長さ。
>>2 Ubuntuは上流から大体3ヶ月遅れだけど
Debianは2年以上ソフトウェアが古い
>>6 Debianのtesting, sid を体験されてはいかが?
>>7 sidだと2ヶ月遅れくらいだからUbuntuよりも新しくなっちゃうぞ
初心者は最新版ほどいいと信じているがLinuxでは最新版とはβを意味する、バグだらけの人柱バージョンだ
枯れたバージョンの方がずっとマシなのさ
それをdebianは分かってる
gentooなんてもっと石橋だぜ、可能な限り枯れたバージョンを使う
例えば最も古いgccを使っているデストリの一つだ
最新版gccに何か問題あったら全てのパッケージがコケかねない
>>9 古いっつったってGentooはせいぜい半年くらいだろう
二年三年の単位で保守するDebianとはレベルが違う
よーしこの流れを無視してVineLinux使っちゃうぞ。
■ 1位:ArchLinux
□対象者□
・経験:中級者以上
・言語:英語がそこそこ読める事が必要
・目的:デスクトップ
□お勧めの理由□
・最小限の環境から、ほぼ完全に自分好みの環境を作ることが可能
・各ソフトのデフォ設定を比較的素直に使用していて、他の鳥に比べ独自の癖が少ない
・公式サイトのWikiの情報が充実しすぎ。日本語で翻訳されたページも多い
・ソフトウェアの最新バージョンに一番速く追従している
・ローリングリリースのため、バージョンアップ毎に入れなおし等を考える事が不要
・git等でソフトの最新バージョン追ってコンパイル等している人は、Arch使うと楽になる
http://www.linuxvoice.com/linux-distros/
■ 2位:Fedora
□対象者□
・経験:殆ど必要なし
・言語:いざとなった時読める程度
・目的:デスクトップ
□お勧めの理由□
・将来Linux標準となるソフト等を先行して取り入れている
・英語が読める人限定だが、公式サイトのドキュメントは充実しているので、
上記の先行して取り入れているソフトの先取り勉強としてはこの上ない環境
■ 3位:CentOS
□対象者□
・経験:初心者〜中級者
・言語:英語がそこそこ読めるのが望ましい
・目的:サーバ
□お勧めの理由□
・Linxuサーバ用の日本語情報は、CentOSを前提にしている事が多く、日本語情報は多い
・クラウドサービスで使用する場合に、ほぼ必ず選択肢としてある
・サポート期間(メンテナンス更新期間)が10年と長く、実際に実績もある
・サーバとして実績が高いため、外部公開する場合等は安心感がある
>>12-13 何時も思うんだが対象者が異なる時点で順位の上下関係なくないか?
だな
同列で語るのは違和感ある
まあ総合的に見てArchが一位ってのには違和感ないが
確かにArchは手間さえかければ必ず自分好みになるからな
俺はそんな面倒なことはしないが
17 :
login:Penguin:2014/12/05(金) 09:30:38.86 ID:LDTPjBRo
マルチポスト推奨とか、信者のふりをしたアンチだろw
それはどのディストリにも言えること
Linuxを使い込んでいけば自ずと自由とは何かを知るのさ
自由を知った人が帰結するデストリはいくつかに決まってる
ぶっちゃけ四ツだ、slack入れてね
とりあえず何から何まで強制で自由選択のないUbuntuがクソデストリという結論では一致する
でも自由を行使するスキルのある人は少ない
むしろ強制された方が楽な初心者が多い、奴隷だ
中学高校の制服/私服論争みたいなもんだ
unity強制です、他のDEは許可しません、classicは手間かかるけど使えるよ
まっとうなLinuxユーザーには信じられない独裁体制がubuntu
褒め殺しでもなさそうだ。
常識がない。
頭がちょっとおかしい。
読点なしでへんな句点の使い方。
読みにくい。
いつものubuntuディスるくんだからw
自由はたいていはとんでもない苦痛と苦労をともなう
何しても自由ですよ自己責任においては、自己責任
Linuxも例外ではない
自由なデストリほど苦労も多くなる
本当の自由を知りたいならgentoo使え、とてもしんどいさ、でも限界まで自由
楽にLinux使いたいならubuntu使え、全てが強制で本当のLinuxは知れないけどな
ubuntuしか知らない人はLinuxを全く知らないも同然
>>20 >他のDEは許可しません
しらっと嘘つくなよ
好き勝手できてしかも楽なんて話はこの世界にはない
強制される事で楽するか、それとも無限の選択肢を提示される自由すぎる自由に戸惑うかだ
22はIQが80以下で国語の偏差値が30以下で、しかも「ゆとり教育世代」の30以下の馬鹿!!!
お前は書き込まずにROMだけしろ。
「ゆとり教育世代」とは2014年に37歳以下の世代で、馬鹿間抜けで無能にされた世代を言う。
たとえば2013年卒業の東京大学理学部数学科の大学院卒は、
1994年以前の東京大学理学部数学科の「学部卒」以下の能力である。
馬鹿間抜けで無能なのに、「大学院卒!!」とうぬぼれて使い物にならない!!
こういう税金泥棒の世代である。
Ubuntu LTS、LinuxMint MATEでいいんじゃね
俺はKDEさえ使えれば鳥とか軽さとかどうでもいいし
Linux自体に興味はない
ただFreeBSDは苦労が多いので嫌だ
俺はGNOME2モドキMATE使えればそれでいいかな
俺もMATEが使えればいいや
バージョンアップしても大して変化を感じられのんがデビのいいとこ
ウブンツァは変わりすぎ
>>33 jessieがリリースされたらその言葉が通るとは思えないけどな
俺自身はDebianのjessie使ってるけどLinux使いたいという知り合いにはUbuntuを薦めてる。
だって初心者って面倒だろ?最初はUbuntuが丁度いいと思うんだ。
これで不満があるやつはWindowsでも使ってろって言ってる。
べつにDebianでもいいんじゃないの?
自分で調べないヤツはWinでもLinuxでも聞いてくるから・・・
俺はXubuntu勧めてる。Windowsに慣れた人には丁度いい。と思う
仕事や普段使い用にウボンチ、本気用は自作
俺は誰からも相談されない
そうだんですか
42 :
名無し:2014/12/06(土) 02:14:25.81 ID:wjVNNLqr
今の時代相談する人って減ってないか?
PC関連の話題とかも15年前とかに比べたらしなくなったし
関心事専らスマホみたいですよ
コンピュータ自体に興味ない人にとっての学習キャパシティは
15年前はWindows、いまはスマホで精一杯なのでしょう。
Linuxにまで興味持つ人とは別の人種。優劣の話じゃなく。
私も興味ない分野、例えば野球で巨人というチームがあるのは
知っているけど、そこの監督や4番バッターが誰だか知らないですし。
>>43 興味の問題ならキャパという表現はおかしかろ
まわりにlinux使いたいなんて奴いないな、俺だけ。
おまいらが唯一の友達だ。
使いたいのはソフトであってその土台ではないからね
土台のことを詳しく知りたいと思うのはマニアだけw
土台にもうお金かけたくないという人ならいるかも。
PCに詳しくなりたいとか言ってる人にLinuxは良い選択肢だと思う。が、そうするとUbuntuみたいなのは勧めない方がいいかも。
WIindowsもMAC OS XもLinuxもAndroidもiOSも全てラーメンなんだよ。
要はどこが作ったラーメンが旨いか争ってんだ。
WIindowsやMAC OS Xは大資本のチェーン店。
CMはバンバン流すし雇ってる店員の数も店も半端無い。世界中に店がある。
サービスはいいけどお金払わないと客扱いしてくれない。
頼んでもレシピは見せてくれない。
たまに「著作権法」とかいう難しい話を持ちだして同業の小さい個人経営店を訴えて店を潰したりしてる。
Linuxというラーメン店はレシピも完成品も無料でいいらしい。
好きに作って好きに食っていいらしいのだ。
基本的に店員さんがいないのでセルフサービス。
たまに親切な常連さんがいろいろ教えてくれる。(たまにこいつらうざいけど)
まぁラーメンなんて人の好みなんだよ。
誰が何のラーメンを食ってるとか気にしだしたらキリがない。
好きなラーメンを食ってればいいのさ。
それがLimuxで何が悪い、他人は他人なのさ。
食って美味しいと思えばどんなラーメンでもいいの。
さすがにそのラーメンの例えは無茶だ
ラーメンでもカップラーメンや即席麺に生麺の味を求めない派もいるしな
ラーメン好きだからつい食いついてしまった
その例えは食えない
レシピは無料かもしれないがレシピを読むための知識を得るために費やす時間と労力は
金さえ出せば完成品を提供して店に比べて相当な出費になるなw
レシピは必要なく完成品だけ無料でって奴にはちょうどいいがその完成品も一通りの知識が無いと食えないしろものw
54 :
login:Penguin:2014/12/06(土) 12:52:23.85 ID:PMIaMG/V
ウインドウズからVinelinuxにうつった組だけど、今のリナックスはまっさらなHDDにいれるなら完成品だよ。
パーティーションとかいじるならいろいろ知識がいるけども、それはwindowsも同じ。
ラーメンは食いたいけど麺を打ったり出汁をとったりするのはゴメンだ
インストールの簡単なデストリは代償として自由度を失う
Linuxのバリエーションの多さは知ってるはずだ
本来のLinuxは多能性幹細胞、何にでもなれる自由が存在意義
根っこに近いデストリは非常に自由度が大きい
Ubunuのインストールなんてアプリのインストールと変わらない、全くもって簡単手間いらずだ
58 :
login:Penguin:2014/12/06(土) 14:15:42.64 ID:/xjU7DDc
>>56 普通の使い方なら現実的な自由度は間に合ってるし、
大きな自由度は大量にあるディストリビューションの使い分けで間に合う。
それぞれのディストリビューションに自由度は適度な範囲でいいよ。
あまり自由度が高くなると、問題があった時に前例を検索しても
当てはまらなくなったりして余計に厄介だ。
>>56 >インストールの簡単なデストリは代償として自由度を失う
意味不明
世の中に現状出回ってる派生ディストリの多くがUbuntu派生だし、自由度が
ないのにどうしてそうなるの?
ここでいう自由度ってなんだ
61 :
login:Penguin:2014/12/06(土) 14:37:46.31 ID:PMIaMG/V
ubuntu14.10入れて、flash未インストールのままyoutubeページ開いてみた
なんだ普通にfirefoxだけで再生すんじゃん、もうflash要らんね
自由が良いならカーネル持ってきてあとは自分の好きにすりゃ良いんじゃね?
ubuntuに好きなカーネル引っ張ってきても梃子摺るだけ
ふつうにarchにしとくべき
>>64 それは言ってること矛盾するなあ
archだって自由度は制限される
archの方がUbuntu等より梃子摺る場面は多いだろう
結局arch押したいだけの屁理屈野郎じゃん
>>64 全然手こずらないよ
12.04でビルドしまくってるしカーネル以外もね
で、具体的にどこがどう手こずるのか、それと、ウブンツだと性能が極端に制限されるということも説明しろよ
>>62 HTML5で再生している。
ただしhtml5で再生できない動画はある。
自由度なんていらん。
>>66 どんなPCにインストールされても動かないとならないんだから贅肉だらけよ
それは仕方ないだろうに
そこを納得してないでUbuntu使っているのはおかしいよ
それにね
Ubuntuをいじり倒すくらいならArchやGentooの方が遥に簡単だ
Ubuntuをいじって自慢げなのは頭悪すぎるんだ
性能は劣るけど吊るしで使えるお手軽さがUbuntuなんだから
具体的な事例に即してものを言えよ
おまえのそれは単なる馬鹿な物言いでしかない
自由とは?
GentooもどんなPCでも動く
だがそれはどのPC用でもないという事であって本質的に違う
自由を制限して共用化するUbuntu
何にも縛られないGentoo
優劣の話ではない、思想の話だ
それを理解できないバカが一人どっちが優れているかと喚いてるw
俺様のUbuntuはGentooより速いんだ!、ハイハイ、きっとそうでしょうよ
ほんとアンタのUbuntuは世界最高だ、誰も疑ってなんていないさ
Gentooだってかなわないさ
それでいいだろ
あんたがいいならそれで構わないよ?
結局具体的な事象をたった一つさえ挙げられずにおかしなことを書き込むだけ
manで出てくる内容が日本語のディストリってありませんか?
Debian使ってますけど英語なので読めません
apt-get install manpages-ja
それインストールしたんですがman zenityが日本語じゃなかったです
>>79 翻訳されていないければ日本語にはならない。
翻訳されているコマンドはあまり多くない。
基本的なコマンドしか翻訳されていない。
>>79 zenityとかman見るよりもzenity使ってるものいくつか動かしてみたりして
自分のさせたいようなものが見つかればそれのスクリプト眺めてればつかえそうなんだけど。例も一緒に梱包されてなかったっけ。
>>72 そりゃそうさ
gccやらmakeやらパッケージやら
何も知らなくてもインストールして使えるからな
相変わらずあの有名な例え話君の世界だな。
ほんとウンザリなんだよ、俺様のLinuxは世界一厨にはウンザリだ
そのくせArchやGentooというキーワードで嫉妬炸裂
オマエのLinuxが世界一なんだろ?
ならそれでいいじゃん
Ubuntuいじるくらいならもっと簡単なデストリがある、それだけよ
俺様のLinuxは世界一
Gentooユーザーには絶対に無理な勘違いだ
絶対に自分のGentooより速いGentooがある、間違いなくある
Gentooなんてユーザーのスキル次第だ
俺様のLinuxは世界一=俺様は世界一Linuxに詳しいとホザくに等しい
でもUbuntu厨は俺様のLinuxは世界一とホザく、なんたる無恥よ
自分が好きなディストリでいいじゃん
>>84 一番って言ってるのはお互いじゃないの
自分のこと棚にあげるなよ
投影(笑い)
もし世界最速のGentooをインストールできる人がいるならその人はPC設計者でありプログラマでもありネットワーク技術者でもあり、、、、、
そのどれでも無い、何者でもないド素人が俺様のUbuntuは世界一とホザいてる
いくらなんでも見苦しい
Ubuntuが素敵なのはたいていのPCでそこそこ動く事だ、何もしなくても吊るしでそこそこ動くお手軽さだ
Ubuntuをいじる?
Ubuntuを全く理解していないどころかUbuntuを否定してる
不幸な事に最近のUbuntuユーザーはunityを切る手間を強いられているけどな
>>87 それは無いよw
Gentooが何かを分かってないバカの勘違いだ
もし初心者がGentooインストールしてもUbuntuより遅いだろうよ、と言うかマトモに動かないさ
>>88 俺様のubuntuは世界一だとだれがほざいてるの?
頭大丈夫か
皆ウチの子が一番可愛いでいいじゃない
妄想満開基地の戯言
マシンパワーのある今、速さだけが絶対的に優位な事でもないだろうに
業務じゃCentos or Redhat
それしか扱ったことがない
>>95 次のバージョンではyumは使われなくなるんだっけ
>>84 なんでいじくるんだよ
いじくらないからこそのUbuntuじゃねえか
>>88 lubuntuとかkubuntuとかあるしな
セキュリティリリースしかしないディストリってないかな?
>>90 いつもの藁人形論法君だから気にしないで
前スレでもGPU支援が無いほうが速いなんて誰も言ってないのに1人で壁打ちしてた
こういうのは誰かに講釈垂れたいけどちょうどいい相手が見つからないから仮想敵を論破して悦に入るタイプなので
一見、攻撃的に見えるけど実は誰も攻撃してないという人畜無害な奴だよ
>>100 自分に必要なモノ、バイナリなり集めるといいよ
aptもpacmanもなんだって共存可能
ジェンツーさんには怒られるかもしれないけど楽だもんで
>>100 >セキュリティリリースしかしないディストリってないかな?
リポジトリのセキュリティーのとこ以外を消せばいいだけでは?
どうでもいいけどgentooのスレ過疎ってるね。
本来ならそれこそオレ環晒しあって情報交換しててもおかしくないんだが…
本気で使ってる人は公式フォーラムで英語で情報交換してるから。
2chに来る連中は遊び半分だからね。(´・ω・`)
gentooはネット上の情報量が豊富なからなぁ
わざわざこんなところ覗きに来る必要が全くない
openSUSE使いやすいと思うけど日本ではあまり使ってる人いないよね
>>106は嘘
Gentooの情報は少ない、Gentoo特有の情報だけあれば足りる
その他はGentooユーザーはUbuntuやBSDやArchや、他のデストリの情報を利用してる、昔はFedoa様々だった
Ubuntuの情報はUbuntu専用でUbuntuでしか使えない?<--バカの発想
あるいは開発元の情報だ
gcc調べるのにGentoo関連のサイト見る事は無い、gcc関連のサイトに行く
だいたいGentooインストールするのにGentoo提供のインストールディスクを使う事はまず無い
knoppixやubuntuのインストールディスクを使ってGentooをインストールするのが常識だ
そういうデストリだ
少しはフルオーダーメイド(フルセルフメイド)のLinuxのイメージつかめたか?
吊るしのLinuxとは別世界だ
Gentooを勧める気は無いがGentooはあまりに誤解が多い
もう一度警告しておく
初心者がGentooをインストールしてもクソ遅いGentooにしかならない
普通はマグレで動いてしまうがそんなGentooになんの意味も無い
例えばUbuntuを使っていて色々いじりたくなってウズウズするレベルならばGentooに切り替えた方がはるかに簡単
なにせ自由度が別次元だ
Gentooのインストールはとりあえず動かしてからが本番、チューニングがインストールの主たる作業になる
動いたらインストール終了の吊るしのLinuxとは違う
こんなLinuxにしたいというイメージがあるならGentooは素敵だ
最速を目指すか、最小を目指すか、それとももっと別のアイデアがあるのか
いずれにせよ多少はやりたい事の具体的な方法アイデアが無いと厳しい
ノープランでGentooインストールしても自由すぎて呆然とするだけだ
大演説ご苦労
衆院選頑張ってくださいね
自分の場合はvineだったよ
vineはカーネルの再構築を強く推奨していた、素直な俺はそれに従いコンパイルできる環境にした
遊びでmplayerを再コンパイルしてみたら今までカクカクだった動画が普通に再生できてしまう、最適化を理解した
そうなると他のパッケージも全部再コンパイルしてみたくなる
だが残念ながらvineでは困難だった、再コンパイルや改造したパッケージはパッケージ管理から外れて個人管理になる
ここまでくれば残る選択肢はGentooかSlackしか無かった
現実的にはUSEフラグという革命的システムを装備していたGentoo一択だ
コンパイル時にしか変更できない設定項目をUSEフラグというシステムで一括管理してたんだ
知識が古すぎて赤面ものだな爺さん
長文連投しとるわりには色々間違っとるな
OpenGLはプログラミング言語だ!とか言ってた人?
>>116 むしろ長文連投の時点で
>>118 マルチなんだから指摘されて当然だろ
マルチ野郎の時点で誰も相手にしないぜ
その前にLTSをLSTとタイポしてる時点でアウトw
Microsoft憎しで頭が狂ってしまったあわれな男
122 :
login:Penguin:2014/12/07(日) 17:24:33.07 ID:1HtSsqE3
いちいち手打ちしてるんすか(笑)
Debianのxfce使ってるんですけどいざこざがあるようで将来性がないので
OSインストール時にxfceの選択肢が出来るメジャーなディストリおしえてください
Xubuntu, Ubuntu-studioなど
>>123 > いざこざがあるようで将来性がないので
参考までに、なぜDebianのxfceに将来性がないと思われたのですか?
FedoraもXfceあるな
そもそもxfceに将来性はあるのか
xfceって4.12出るとかいってどうなった
>>125 ちがいますxfceじゃなくてDebianのほうでいざこざがあるのですよ
詳しくはDebianスレみてください
debianよりお前が短命
>>129 ああ、systemdのせいでDebianプロジェクトが分裂(Devuanプロジェクトなどに)して
Debianそのものの存亡が危ぶまれているって話か。
DebianダメになったらUbuntu系その他もダメになるだろうから
…Fedora, CentOS などRHEL系が現実的になるか
132 :
login:Penguin:2014/12/07(日) 22:33:47.48 ID:RwL1820r
>>131 RHEL系こそsystemd問題で逃げられそうな気が。
私も、とりあえず落ち着くまでRHEL7系に移行するつもりはないw
Debianが倒れたらLinuxは営利企業に支配されるだろうよ
Debianが守っているのは自由
国家にすら屈しない、自由を防衛してきたのがDebian
コードのメンテとか開発とか、そういう次元の話ではないよ
Debianは/usr/gamesディレクトリとか他のディストリでは使わない独自のスタイルがあって辛い
systemd騒動も含めていろいろと標準から外れるようなやつ多いし、さっさと消滅してくれたほうがLinux社会全体の発展に繋がると思う
それも自由だからいいんだよ
構わないで放っといてやれ
>>110 揚げ足を取るようで悪いが文脈の言葉尻だけとらえると
それフルオーダーじゃなくて
イージーオーダーって感じがするのは俺だけ?
UNIX思想とLinuxは違ってるんだよね
そんなにUNIXが好きならPlan9でも使ってろっていう
んだんだ
旧弊然としたDebianが滅ぶのは必定だよ
ソフトウェアベースは異様に古い上に上流への還元よりも行き当たりばったりの対処に固執してる
正直開発の足を引っ張ってばかりいるしLinux界の癌と言って差し支えない
>>142 癌が何か言っている。
Ubuntuの方がサポート長いわけだから古いパッケージが含まれるわけだが。
>>139 Ubuntuに12.0.4なんてバージョンは無い
>>139 LTSは修正したのに12.0.4には気づかない
>>145 >Linux Bean (based on 12.0.4 LST or Ubuntu 14.04.1 LTS)
いや、LTSも修正しきれてないのよね
意図的に誤字や誤解釈を込めると釣りがはかどるラシイ
144=145=146=Microsoftの工作員orパソコン販売会社の工作員ががんばってるぜ。
TurboLinux ですがちょっと横切らせてもらいますよ。
あ、どーか気になさらないでください。
いまさら私で議論する人などいないと思いますからw
turboって今も開発続いてんの?
今は超ターボって名前に変わってる
153 :
login:Penguin:2014/12/10(水) 18:58:15.00 ID:01/oN5Wr
初心者なボクnihaUbuntuのLTSが最適だと知りました。
もうWindowsはイラナイやw
>>153 なにそれってnihaUbuntuを検索した俺の時間を返せw
ボクには分からないよ。
155 :
login:Penguin:2014/12/10(水) 19:18:35.84 ID:01/oN5Wr
>>154 「初心者なぼくには」でした、サーセンw
156 :
login:Penguin:2014/12/10(水) 19:59:51.33 ID:zbj29mEz
>>155Vineにおいで。打ち間違いもなくなるよ。
157 :
login:Penguin:2014/12/10(水) 21:09:58.14 ID:r8yVLoHc
オフィスIMEやATOKは候補リストの横に辞書が出るけどね。
mozc UTもでるけどね
159 :
login:Penguin:2014/12/11(木) 11:49:10.58 ID:08A8kZ/C
☆☆☆☆☆
/ / / | \ ヽ
/ / / / / || | i ヽ i
i / / / / / / || || |│ |ノス
|// / /___, -一ァ| /! |ト、|│ | | く」
|,-‐¬  ̄---┘'7 |! ハ! |,、-┼十|! | | |
, -‐ ''" し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
,r/ __ ,イ|リ ヾハ! ヽ! ,ィ⌒ヾミリノ!/リ | ☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
/ ||ヽ -' / ̄ )` __ |ヒノ:} '` ,イ/ | |
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html ,r ' ヾ、 ,-、____ , イ ̄,r==- ==-' レ' /| |
/ ヽ `ーソ ' | |ト、,ヘ ′"" "" / / || | ☆ 日本国民の皆様、12月14日(日)の
. / \_ / | ハ ヽ`゙'ヘ ' '__. ィ / / | | | 『衆議院議員総選挙』に必ず投票にいきましょう。 ☆
/ / / | ヽ 川\ ヾ三ニ‐'′//! | | | |
/ / / 八 \川| |`ト- .. __ , イ‐ァヘ | | || |!
/ / / / \ \ 「`ー- 、 / .〉 ト、| ヽ、
,イ /-─=¬ニヘ、_ \ 厂\ 厂ヽ /!| | `ー=ヘ
-‐  ̄ /─ '  ̄ ├- ヽ\ \ノ\ \ 人 ハ!ヽ || |-┤ ヽ
/ /!‐-- | |\ ト、_`ヽ oヽ ト、! || |‐┤- ヽ
// 〉 __ / ├‐- || | 川-‐ | | 厂7! ハ! ├:┤  ̄ヽ
/ / ー ─  ̄ ├‐- リ || ハ!ヘ | | ト┤|/′ ヾ,┤ ゙i_
‐ ' 〉‐- | / /\ .|o | /ヽ/(′ ∨ \
‐--─ ──-r、___-、 /ー_ {( '´>、! /ヽ/ |\ \
160 :
login:Penguin:2014/12/12(金) 22:41:56.70 ID:UU4q4mge
age
hage
急に書き込みなくなったね
おすすめがないからな
Chrome OS
結局ヴァニラなディストリが使いたければslackwareかfromScratchなんだろ?
俺はslackwareを自分向けにコンフィギュレーションすることにするよ
ubuntuは10.04ベースに改修した派生が欲しいんだけど、
なんで12.04ベースの応急処置ばかりなんだろ?
バニラ使いたいなら使えばいいさ、自由だから
あんまりな低性能なのでどこのデストリもパッチ入れる
カーネルチームは元々改造前提で改造ベースを開発しているフシもある
ま、最近はデスクトップ向け設定が充実しているので昔ほど改造の必要性は無いけどな
昔のカーネルは高負荷には強いがデスクトップに使うといちいちモタモタしてた
サーバーのような負荷はかからない
バースト的な負荷のレスポンス向上がデスクトップ用途には不可欠だった
当然スループットは落ちるが、それでもレスポンス優先
>>170 枯れてノウハウも豊富の奴の改修じゃなくて、
わざわざ新版ベースで元に戻そうと未知の改造をしてる感じ。
どの辺を戻そうとしてるって思ったんやろ
素直に新しいの使とき
evolveosって何かのベースOS??フルスクラッチてホームページにあるけどつまりそういう感じ??
Evolve OS is a Linux distribution built from scratch, using a forked version of the PiSi package manager (maintained as “eopkg” within Evolve OS)
フルスクラッチで作られてて
PiSiというパッケージマネージャのフォークが使われてて(PiSiはPardusというLinux OSで使われてるパッケージマネージャ)
Budgie Desktop がデフォルト(Gnomeベース?)
このOS はまだ early alpha な段階でしっかり動きません。
Distro Watchにも出てないからね。
Getooに嫉妬するバカが多すぎるよ
オマエにGentooを使うだけの知能はない、それだけだろうに
Gentooはこの世に存在するデストリの中で最も単純明快なデストリな事は言っておく
バイナリベースのデストリのブラックボックスに四苦八苦してる奴がマヌケに見えて仕方ないね
とっととGentoo使えばいいのに
Gentooはこの世で最も簡単なデストリの一つだ、全くもって単純、ブラックボックスはない
ほんと笑っちゃうくらい簡単なんだGentooは
ユーザーがコンパイルする前提だとここまで単純になる
コンパイル?あんなのただのファイル変換に過ぎない、何も難しくはない
メガデモとは懐かしいな
State of the Artとかメッチャ好き
簡単で単純な鳥とかいらんわ
>>182 コンパイラを動かせる環境がないと入れられないってことか
それは難しいな
やっぱBSDだよな
>>184 欲しい。
パッケージ数最小の実用ディストロって何?
>>186 特定用途向けなら小さいディストリもあるんじゃね。
何に使いたいの?
特定用途用のパッケージを入れたものが小さいってそもそもおかしいよね。
それを抜いていいからつぶしの効く奴がむしろ欲しいのになあ。
他のディストロは複雑にして一体何やってるのかと。
>>190 >>189の言うところの「特定用途向け」ってのは「特定用途」に必要な部分だけ残して
要らん部分は削ったものってことだろ
特定用途用のパッケージを追加したものって意味じゃねえよ
何もなければ簡単だけど何か起こるとお手上げなデストリが多すぎるのよ
動かなくなった、どうしよう
なぜお手上げになる?
過剰な自動化が原因
きっと君がバカなせいではない、本当に複雑すぎて難しいんだ
もっと単純にすればいいのに、でも初心者には単純なデストリほど難しく見えるらしい
>>191 その要らん部分こそが他の何かの特定用途向けなわけで、
それを削ったら特定用途になるというのがそもそもおかしいってこと。
特定用途って言葉の定義が各人違うからなぁ
Debianから乗り換え先でおすすめのDebian系ディストリ以外のメジャーなものをおしえてください
>>193 意味が分からん
「他の何かの特定用途向け」は「他の何かの特定用途」に必要なもの以外削ったのでいいだろ?
林檎と皮むき器と果物ナイフのセットから、皮むきの特定用途向けなので
果物ナイフ削りました。
おかしいだろこれ。
>>197 おかしくないよ
特定用途とはそういうものだ
ある特定の用途に絞ったもの
だったら林檎要らんだろ、腐るし。
200♪
アスペ同士の会話ほどタチの悪いもんは無いな
202 :
login:Penguin:2014/12/19(金) 16:14:55.95 ID:fkFrh7kF
文句言いたいだけなのね。
皮むき用途だと言うなら、コードの皮剥くニッパも用意するべきなんだよ。
そうやってあれも必要これも必要ってなって
どんどんサイズが大きくなっていくのよね。
かわむきって言葉の定義が各人違うからなぁ
>>205 と言っても皮むきツールならまあ限られる。
最初に外したナイフで大抵間に合うような気はするが、気にしては負けだ。
210 :
login:Penguin:2014/12/19(金) 22:33:22.08 ID:dIhu8xBA
ふんだんにパッケージインストールしても20GBもいかない程度なのに
削った環境なんぞいらん
よりどりみどり揃えられる環境が望ましい
>>208 Slackwareはvanillaすぎる実用とは程遠いと言わざるを得ない
Gentooは単純ながらゆりかごから墓場までカバーする拡張性がウリ
例えばmplayerのコンパイル時にだけ設定変更可能な項目がこれだけある
3dnow 3dnowext +a52 aalib +alsa altivec aqua +ass bidi bindist bl bluray bs2b cddb +cdio cdparanoia cpudetection custom-cpuopts debug dga directfb
doc +dts +dv dvb +dvd +dvdnav dxr3 +enca +encode esd faac +faad fbcon ftp gif ggi gsm +iconv ipv6 jack joystick jpeg jpeg2k kernel_linux ladspa libcaca
libmpeg2 lirc +live lzo mad md5sum +mmx mmxext mng +mp3 mpg123 nas +network nut openal +opengl +osdmenu oss png pnm pulseaudio pvr +quicktime
radio +rar +real +rtc rtmp samba +shm sdl +speex sse sse2 ssse3 tga +theora +tremor +truetype +toolame +twolame +unicode v4l v4l2 vdpau vidix +vorbis
win32codecs +X +x264 xanim xinerama +xscreensaver +xv +xvid xvmc zoran video_cards_s3virge video_cards_mga video_cards_tdfx video_cards_vesa
ほとんど全てのパッケージにはコンパイル時にしか設定できない設定項目がある
問題はその管理だ
膨大すぎる
あるパッケージの設定が他のパッケージの設定とコンフリクト起こしたらどうする?
Aはsystemd仕様でコンパイル、Bは非systemd仕様でコンパイルしてしまった、もうそれだけでグチャグチャだ
設定の依存の解決、それがGentooの売りなんだよ
slackはたぶんコンパイルが通る設定を探すだけで日か暮れるさ
Gentooは万事よろしくやってくれる
systemdとかinitって1番じゃないとダメなんですか?
そもそもシェルが介在しないイレギュラーな起動手段はユーザー指定に限って
/usr/localの様に原則的には使わないようなシステムはないんだろうか?
mplayerのオプションをわざわざ書きだす馬鹿
ほとんどautoだし、disableにしたきゃ勝手にしとけ
mplayerのそれでコンフリクト起こすなんてよっぽどの馬鹿
あ、212はいつものバカかw
いつものバカに釣られるいつものバカといつものバカに釣られるいつものバカに釣られるいつものバカ
mplayerを例にしたのは君らがどれだけ無駄に肥大したmplayerを使っているかを教えてあげるためだよw
全部有効www
デブなmplayerを動かすために周りも太る
mplayerのすべてのオプションenableにしても肥大化なんかしねーよアホが
なんにもしらねーのなこのバカ
それじゃ、./configureするときにgitからffmpegを拾ってくるのをそもそもやめたらどうだ?wそこのバカ
gentooの話になると荒れてくるな。
そろそろarchの続いてNGWORDにするか・・・
gentooの話になるとってか一人のキチが無理やり
gentooに絡めた勘違いなレスを投げてきてるだけだな
gentooユーザとしてもいい迷惑
221 :
login:Penguin:2014/12/20(土) 21:04:39.80 ID:qYUWH5lt
DirectXがプログラミング言語って前言い張ってた池沼がいたが、
どうせそいつだろ。
あと例のカーネルコンパイル君ですねww
archとgentooをNGにするってのもなかなか鋭角な基準だな
archとgentooをNGにするってすごいよね
どっちも普通におすすめだと思うけどなんでなのかな
ま、初心者向きじゃないわな
アーチとジェンツーじゃ方向性が違うだろ
>>227 じゃあ何の話してんだよ
言ってみろハゲ
ArchもGentooも
むしろ、初心者におすすめなんだがな。
俺もそう思う
231 :
login:Penguin:2014/12/21(日) 05:19:57.11 ID:oHK1xi/t
getooって使っているうちに依存関係が難しくなってくるんだっけ?
>>231 ローリングリリースだから、大きな変更があった時は更新がやっかいだったりする。
まあ、ちゃんと書いてあるから読めばいいんだけど。
単純明解なデストリほど初心者には難しく見える不幸よ
中身丸見えだから仕方ないけどさ
本当はUbuntuの方が複雑怪奇で難解なんだぜ
何か起きたときに思い知るさ、なんにもできない、お手上げ
もう一つ初心者のダメな事
何か起きたら元に戻せば済む話なのに動かないとパニックに陥りなんとか最新版を動かそうとする
無駄な努力よ、人生の浪費よ
最新版は地雷だらけだ
待ってりゃそのうち動くようになる
でも初心者にはそれができないらしい
言っとくけど自称「初心者」って一生「初心者」なんだよな。wwwwwwwwww
これホント。
>>233 単純明解なデストリほど初心者には難しく見えると分かってて
それを何で初心者にもすすめるのか訳分からん
何か起きたときになんにもできない、お手上げなのは初心者にとっては
単純明解なデストリでも無理なのよ
自分のスキルレベルでの話しか出来ないようだね
237 :
login:Penguin:2014/12/21(日) 09:30:23.01 ID:8KrlfUu/
>本当はUbuntuの方が複雑怪奇で難解なんだぜ
>何か起きたときに思い知るさ、なんにもできない、お手上げ
厳冬君おはよう
相変わらず同じことしかかけないみたいだね
で、何か起きたときに何もできないお手あげってお前だけの脳内妄想だろアホ
238 :
login:Penguin:2014/12/21(日) 09:34:19.21 ID:8KrlfUu/
あ、具体的な例を出して欲しいんだなこっちとしては
そうじゃないと単なる妄想でしかないんだよ
例として挙げたmplayerなんて無知蒙昧もいいとこだし、前のubuntuは極端に性能を制限されるについてもその後全く語ってないし
逃げるなよw
使ってる人達が変だから使いたくない
>>239 Linux全体そうだからそこはスルーで
240はただの知ったか!! ゆとり教育馬鹿世代!!
55 :login:Penguin:2014/12/21(日) 09:31:32.58 ID:onl3i1f6
>53
>新しいfirefox がでれば以上のことを繰り返せば良い
そんなことしないでも一度手動でFirefox入れれば
メニューボタンをクリック→ヘルプクリック→Firefox についてを選択→
自動的に更新確認後、ダウンロード開始→インストールの準備完了後、再起動して更新ボタンをクリック
で更新できる
Windowsの手動更新と一緒
>このやり方でうまくいかないときもあるのがわからない糞!!
>>241 まともな書き込み方すら知らんのか
何で自分のオリジナルの部分に>付けるんだよ?
で、どういう時にうまく行かないのよ?
公式にケチ付けるってすごいな
それも後出しで
自分はできると思い込んでる初心者+はどうしようもないな
240=242=自分の間違いを指摘されても反省せず、理解し得ない反論をする
キチガイ「ゆとり教育馬鹿世代」!!! ある意味すごいね!!
>>244 他スレの話他に持ち込むなよ
鬱陶しい奴だな
最近2chに来るようになった爺なのか?
>>234 何か問題起きたら元に戻すのは鉄則だと思われているけど、
大抵の場合は対応切り捨ててでも先に進む所が殆どだから、
説得力がないのが問題だな。
>>239 MAC OS X信者もキモイよな。('∀`)
まとにかくgentooすすめるやつはキモいことだけは理解した。
中身丸見えだとしても
中身を理解したくもない層からすれば
ただただ手間と時間を浪費するだけだしなあ。
見えなくても理解してなくても
最適状態じゃなくても遅くても
アプリが動いて結果が出ればそれでいい訳だし。
頭が並以上の人にはgentoo勧めていいと思うよ
頭の弱い人には勧めたらダメなんだろうねきっと
上の人みたいに粘着されたりするかもしれない、どの道ろくなことにはならなそう
なんなんだろうね、コンプレックスでも刺激されるのかね
NASDAQも東証もgentoo使ってる
その道のプロには高く評価されてるんだけど素人にはわからないんだろうなぁ
>>252 上から目線でそういうこと書くから嫌われんだよ。
>>252 プロの権威を持ち出すなんてわかってないなあ
Linuを支えてきたのは全世界のアマチュアなんだよ
プロはそれに追従しただけ
NASDAQや東証がGentoo使うっていうのはどういう場面で?
結構ワクワクするんだが
>>255 それは早く東証コピペ厨のダダダを誘き寄せる為のコマセにしか過ぎない。
現時点では、LinuxMint17.1の圧勝かね
Ubuntu14.04ベースなのにカーネル3.16使えるし
そーですね(棒)
東証は富士通がRHELを使って開発って言ってたよ確か
>>257 3.16とか4ヶ月も前のカーネルを自慢するとか馬鹿じゃないの
無知は怖いな
>>257 それはUbuntu14.04にカーネル3.16がバックポートされてるからだろ
Ubuntu14.04じゃカーネル3.16使えないとでも思ってるのか?
>>257 Ubuntu 14.04で
3.16.0-28-generic #38-Ubuntu SMP Sat Dec 13 16:13:28 UTC 2014 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux
を使ってますがなにか?
もちろんPPAとかじゃなく正規のリポジトリからです
>>262 UbuntuのLTSリリースに対しては,「次のLTSまでのリリース」のカーネルがバックポートされて提供される訳だが
>>257は知らんのだろうね
爆釣なう
Mintのセキュリティに対してのタイムラグは致命的
それは ubuntuがそうなんだから、仕方ないべ
>>266 おいおいそりゃまずかろう
Ubuntu任せで何もしませんって言ってるようなもんだ
LMDEの方ならタイムラグないし
270 :
login:Penguin:2014/12/22(月) 15:58:50.01 ID:BjQTsIdU
穴ぐらい自分でふさげって話でおk?
>>269 使い較べてみればわかるが、debianのタイムラグはホンの僅かだよ
タイムラグないがタイムラグはホンの僅かに変わりました
Debianのtestingと言ってるのにdebianのタイムラグとか言い出してるし
新しい穴と古い穴
どうせなら新しい穴のほうがいい
使い古された穴に騙され続けるのは嫌だ!
ディストリ差別は人類があそこの国の人は嫌だと
言っているようなものだね
お前らってなんでそんなにめんどくさい性格なの?
Ubuntu大好きMint大嫌いな奴がわざと突っ込みどころ満載なMintマンセーレスをしたあとで別IDで突っ込んでるんだろうなーって眺めてる
そうだったらいいのにな
>>275 お前のその妄想は死ぬまで治らないんだろうな
//ここまで全部俺の自演
280 :
login:Penguin:2014/12/23(火) 07:29:14.77 ID:jLCm6YUM
カーネル3.17のArchこそ最高
ニュースに出てたNTPのバグフィクスがきてた
本日ドジる
kernel 3.16.0-28 から 3.18.1に変更後
nvidia 340-65 はkernel別にドライバ・リビルドが必要なのね?
ああまんどくせ
Debianとリポジトリ共有してるCrunch Bangだけどntpのセキュリティー更新あったね。
これDebian Securityのリポジトリだから本家からね。
>>282 そのパターンは焦るね、あとXドライバーと
なんにせよ動くカーネールキープは鉄則、絶対に上書きはしない
ともかく何か問題起きたら元に戻す、絶対的鉄則
元に戻せりゃ何もうろたえる事は無い
その最たるもんがバックアップだけど、そこまでしなくても何を変えたら動かなくなったかを把握していれば
元に戻すだけ、何も怖くはない
初心者は元に戻すという発想自体が無い
gentooでsystemd用のカーネルとsystemd入れてLVMのストレージ
ぶっ飛んだ俺に比べればXのドライバなんて可愛いもんだよ
>>287 LVMのストレージ 何に使ってるの? 仕事・会社?
俺には無用だな
289 :
login:Penguin:2014/12/25(木) 03:11:45.53 ID:k9gyQG/l
今インストールすると勝手にlvmになる。
>>289 勝手じゃなくて選択しないとだと思うけど
選択しないと勝手になるんだろう。
>>290みたいな細かいところに突っかかるタイプは人間的に問題だけど、
セキュリティーはしっかりしてそう
パソコンでlvm使ってるならただのバカだぜ
LVMスナップショット使えるし大きいボリュームに出来るし
マイグレーションも充実してて使い勝手いいのに
296 :
login:Penguin:2014/12/25(木) 20:00:40.25 ID:aReoImKb
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ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/ .l !:-●,__ ノ /
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ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::... /::// ̄ ̄_ソ / \ ヴッ!!
ヽ:::::::\| l::::::::::::::::... / :::.ゝ` ̄ ̄/ / ヽ
ヽ:::l l:::::::::::::::::::..  ̄ ̄;;'' / ヽ
l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ l
l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l | |
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0
linuxはオフライン環境を全く考えていない気がする。
他のパソコンでサイトからバイナリをとってきて
オフラインインストールするのがすごく手間そう。
dvd数枚を焼いて持っておけと言われるとそれまでだけどw
その辺はディストリによる。
>>297 DVDとかいまどき何言ってんの?
いまは安い8GBぐらいのUSB一個でインストールするんやで。
ちょっと説明が足りんかったわ。
今はインストールイメージのISOをddコマンドかGUIのイメージ書き込みソフト使ってUSBメモリに書き込むんやで。
このUSBメモリを使ってインストールするんや。
ほとんどこれ一個で済むんやで。
DVDの方が安上りだろ
RW使えばいいけど、Rに焼くなら一度限りだし、メディアが無駄になっちゃう
USBメモリの方が繰り返し使えて速い
インストールイメージだったら大容量のを用意する必要はないし、DVDの方が安いというほどの割高感はない
jigsaw
ノートPCだとそもそもドライブついてない奴もあるよな
>>303 >RW使えばいいけど
だったらそれで良いじゃん
Rの欠点羅列しても意味ねえよ
新たに買うなら8GB-USBメモリよりDVD-R1箱(10枚入)のほうが高いな
DVD-RWならそれよりさらに高い
あまり古いとUSBからBoot出来ないのもあった気が。
まぁその辺はうまいことやるんだろうけど
>>307 何で10枚も買うんだよ?
アマみてもDVD-RWの方が安いよ
RWも百均で買えるがな
usbboot出来ないパソコンをusbboot出来るようにするための
LiveCDもあるよ
>>297 ローカルリポジトリというものがありましてね
リポ鯖の概念を上手く使えば結構色んな事が出来るぜ?
ガシガシにパッチ当てまくったgccでパッケージ作って自分用リポ
鯖に登録とかも簡単に出来る
RとRWの速度差なんてインストール作業するときだけなんだし
気にする人いるの?
>>314 RとRWの速度差に読み替えて誤魔化すなよ
DVDメディアの読み込み自体がUSBメモリに比べて遅いって話だよ
USBメモリとDVDメディアの速度差なんてインストール作業するときだけなんだし
気にする人いるの?
インストール終わってもメディアは捨てるわけじゃない
他の用途で使いまわすのなら速度差は無視できないぞ
データの保存なんかに使う時の速度差や手軽さの差も無視できん
一々書き込みソフトが必要なのと単にマウントすればいいだけとじゃ大違い
grubはisoイメージをブートできるのでDVDかUSBかなんて論争はちょっとねぇ
grubが読めるファイルシステム上にisoイメージ置いておけばいいだけよ
320 :
login:Penguin:2014/12/27(土) 14:23:49.65 ID:7BmeaGsx
>>319 grubからisoブートって面倒じゃない?
plop boot managerでも使った方が楽な気が。
>>297は、初回OSインストールのことを言っているのだろうか?
LiveはオフラインでインストールしてLibreとか動画とかgimpとか
普通に使えるのが多いのでOSインストールのことではないと思うが。。
アプリのインストールのことなのだろうか?
それも、例えばdebian系なら他PCから.debファイルを持ってきて
dpkg -i xxx.deb
すれば良いだけでは。
10年ぐらい前のPCでもUSBブートできるし。
いまこれより古いPCにインスコすることなんて無いし。
インスコはUSBメモリでやるのが便利だよね。(´・ω・`)
ちゅーかCDとかDVDってもう焼かなくなったわ。
CDもFLACでリップするし。
DVDをホニャラララする時もイメージ形式にするし。
再生は仮装ドライブマウントだし。
frontier 8212
intel a110 800mhz
mem 1g
ssd 1g ←!
12.1インチ
osなし
をアウトレット新品未使用3750円で
買ったんだけど、
この環境で入るOSありますか?
ssdは換装したいんだけど、分解難しくて
とりあえずこの環境で使えるとすると..
知恵を貸してください(_ _)
DVDだろうとUSBだろうと、ネットワーク上のリポジトリより速いだろう。
>>323 まずは、PuppyLinuxですかね?上手く行けば、USBメモリから起動でき、中のSSD一切不要にもできる
>>326 そんないつも空いてるディストリなのか?
>>323 >ssd 1g
1GBってこと?
悪いこと言わないから換装したほうがいいよ。
そんなんじゃOS自体が入ってもまともなアプリケーションは入れられないしセキュリティー更新もできなくなるよ。
アップデート時の一時的なパッケージ保存場所すら取れないからね。
一時的なら適当にマウントすればよくないか?
容量的な問題なら、導入パッケージを選択できるタイプのディストロで
全部チェック外して入れて、入ってから考えればいい気がする。
>>325 >>328 さっそくの返信ありがとうございます!
ssdは、1GBしかないんです
ネットを参考にしながら分解してみてもssdまでいけなくて...
Puppy Linuxを含めて、usbメモリに入れられるのを試してみます
セキュリティアップデートってものによっては数百バイトだったり、時には減ったりする。つまり、相応なパッケージしか入れなければ問題ない。
>>331 何目的で使うのかしらないけど、あまりダイエットしすぎると実用に絶えられなくなるよ。
実用で使うならOSには4GBぐらい割り当てるべき。(これでも最低クラスだよ)
そこに追加のアプリケーションとかいろいろ入れるから実際は10GBは無いと実用にならないよ。
333 :
login:Penguin:2014/12/27(土) 19:34:33.11 ID:7BmeaGsx
そんなに重いディストリビューションが快適に使えるとも思えないし、
USBからPuppy571JPを起動でいいんじゃないかな。
ハードディスクが壊れたPCで結構快適に使えてる。
PuppyならUSBメモリーを傷めないように使ってくれるモードもあるし。
容量が大きいディストリビューションなら、外付けハードディスクという
手もあるけど。
つーか、セキュリティ気にするなら、容量も使途も把握できないパッケージは
そもそも入れるべきじゃない。
昔debian入れたamityを思えば別天地ではないだろうか?
ssdにしたところでcore2duoくらいでないときついな
これのHDD入りのWin7+オフィス入りがオクにあったみたいだね
> A110 セレロンMをさらに低電圧にしたCPU
遅そ〜
奴隷用端末か
>>340 > 品番変えてジャンク
あなたのPCの裏にその型番が貼ってある
別に騙したわけじゃないし、必要な情報はPOPに書いてある
ベアボーンノートとして中華泥以下で投げ売りしてるのか、
パイ投げ相当だと思うとなんかおいしそうな気がしてくるね。
「ノートPC」って書いてあるのは無理があるだろどちらかというと偽装臭がある
○:C=Client
×:C=Computer
まあedisonでも気が済むだけ貼り付けとけばどうだろうか?
俺もPuppy勧めるかな
SSD以外も色々と厳しそうだし軽量系じゃないとキツいだろ
>>336 これ、昔ヤマダの法人向けスペースで見たことあるわ
みなさんがいうようにUSBメモリ起動のPuppyがお勧め
ところで、USBから起動するのかなぁ?
単なる興味本位であるが、今後も報告よろ
USB起動できるなら、USB外付けHDDにインストールしてそれから起動する手もあるね
内蔵SSDが1GBならpuppy本体130MB程度+個人保存ファイル512MBでFrugalインストールでも十分足りるが
cpuスペックがゴミだからブラウジングを含めて実用に耐えうるのかは多少気にはなる
シンクラって捜せば1万でかえるもんなの?裏山なんだが
シンクラ単体でなんとかしようとせず鯖用意しろ。夢ひろがりんぐだぞ
352 :
325:2014/12/28(日) 13:00:00.91 ID:OeHJSjKW
>>351 おぉ、まずは起動おめでとう!
>>349さんのいうとおり、Puppyなら内蔵SSDでもつかえるかも
しかし、キーボードが不調とは…
一難去ってまた一難
むかーし持ってたvaioの末期がそうなったわ
連打チャタ出る度にキー外して掃除してた思い出
結局はHDDやメモリが茹で上がってて寿命だったわ
むしろ分解した時になんかズレたんじゃないの?
>>350 普通はそう思うよなあw
というかシンクライアント知らない人間がいるってのに驚き
ろくに調べもしない人が増えたってことなのかね
品番変えてジャンク〜とか言ってるあたり、まだ理解してないっぽいがw
こんなのの相手もしなきゃいけないなんて店員さんも災難だねw
保証なしのジャンクには違いないだろう。
3年保証の鯖と同列にしても仕方がない。
それにしても、ジャンク御用達の鳥ってできないものかな?
只の軽量系じゃなくて、機種別にメンテナが居るとか。
持ってるハード以外サポートしないとか
うちので動かんソフトはサポート外すよ?みたいな
頑固親父系トリって人気出ると思うんだけどな。
>>359 さすがに発想がお子様過ぎて恥ずかしいからその位にしとけ
お前は外付けハード何一つ無くPC使ってるのか?
>>360 わかる
すげー幼稚だよなこいつ
経験値が足りない以前に品性が稚拙
サポートしないからって動かないってほうがお子様発想だと思うんだよな。
下手にサポートしてオマ環とか誰得って話。
363 :
login:Penguin:2014/12/28(日) 20:48:17.43 ID:PWj63FJC
>>362 ちょっと毛色が違うけど、Android x86が相当に機種依存して、
なかなか動かないw
>>355 323です
すいません知識不足でした。
まぁでも、使えなかったとしても勉強代としての3750円だと思ってたので、
勉強になりました!
時々起こるキーの問題以外は、puppyLinuxもサクサク動作してるし、サブ機としては概ね満足してます
365 :
login:Penguin:2014/12/28(日) 21:29:47.72 ID:PWj63FJC
シンクライアントとは言っても昔みたいに専用端末じゃなくてx86マシンだし、
ネットワークブートじゃなくてローカルにブート出来るみたいだし、
実際にPuppyが動いてるんだから、みんなそこまで得意がって馬鹿にしなくても。
しかし、キーボードを壊してしまったっぽいのが残念だな。
何とかならんのかな?
USBキーボードを
367 :
325:2014/12/28(日) 22:20:03.13 ID:OeHJSjKW
>>364 USB起動Puppyなら次のマシンが見つかった時、挿すだけでLinux環境移行できるから便利、ぐらいに気楽に考えて、年末年始遊び倒して下さい
Enjoy Your Life with Puppy Linux!
勉強代としての3750円かぁw
良心的なお店なのに、変な人に買われちゃったばっかりに可哀想だなぁ
倍の値段付けでも欲しい人はたくさんいただろうにねぇw
いやはやなんともw
あなたがそう思うならいい宣伝になってよかったんじゃないの?
千円増しなら半年前にもでてたみたいだよ。
正直このクラスってXP終了してディストリの選択肢もシブくなってないか?
ちょっと昔の感覚なら選ぶのに迷う位のスペックだと思うんだけどな。
Linuxはハードの性能を絞り出す愉しみがあるので低スペックはロマンチックだ
puppyは吊るしで愉しめる
もっと深淵に堕ちるならArchやGentooがある
YouTubeで目撃したeeePCで動くArchの衝撃は今も鮮明に覚えてる、非常識に速かった
Archなら自動的に速いわけではない、こいつ何者だ?みたいな
ディストリで遊んでみた
1 ubuntu14.01.1 + cinnamon + ubuntu studio(ubuntustudio-audioのみ)
cinnamonのメモリー量が500M超えたり全体で2.5Gになったり
2 ubuntu studio 14.04.1
一番しっくりかな?
3 Linux Mint17.1 cinnamon + ubuntu studio(ubuntustudio-audioのみ)
2と比較して遜色なし・どっちか決めきれない
4 Linux Mint17.1 MATE + ubuntu studio(ubuntustudio-audioのみ)
俺的には ”ちょっとマテ? んんん?” な感じで使えない
次は puppy Arch Gentoo ?
楽しいね
archはオススメ
ただし最低限のPC知識があるって条件つき
>>372 どんなトリでもOSでも、それぞれの最低限がある。
よってその条件は無意味。
>>371 その漠然とした感想は何なんだよ?
もうちょっと具体的に書こうぜ
環境とかもな
でなければここに書いても意味ないぜ
>>369 323です
みなさん、相談に乗ってくれてありがとうございました!
自分は店の回し者ではないのですが、
秋葉原のインバースで購入しました
同じヤマダの子会社ですよね、確かFRONTIERとは...
昨日の時点でまだたくさんあったし、友達いわくコンスタントに店頭に出ているらしく、興味のある方はチェックしてみてください
>>374 大した環境・作業・じゃないから具体的に書いても参考にならない
どうせ小学生扱いされたり馬鹿扱いされたりクズ共の祭りに晒されるだけだろ、ここは
日記帳へどうぞ
馬鹿じゃね
小学生じゃね
何のために書いたのか自身でよく考えてみろよな
絶対にLXDE+Compizを試すべきだね
必要最低限と必要十分が両立するバランス点だ
MateとLXDEは格別相性がいいので両方インストールしておくのも得策
かなりオーバーラップしてる
MateをインストールしてあればLXDEの30〜50%はインストール済みって事ね
むろん非systemdのデストリでしかやれない事なのでデストリは限られる
qemuで動かしてみてきちんと動いたらとりあえずオススメでいいかな?
最初にあるDEに別のDEを載せる意味があるの?
どれが相性がいいいとかどうでもいい。
載せない理由も無いね
GNOME使ってるとして例えばk3bをインストールしたらKDEの7割程度が巻き添えインストールされる
残り3割インストールしたらKDEのインストールがコンプリートしちまうんだよ
xdmやgdmは起動時にDEを切り替えるためにある、飾りじゃないんだぜ
そもそも論としてフル機能のLiuxではDEは自由選択だ
好きなの選んで使えばいい
機能制限されたLinuxが多すぎる
>>382 k3b使いたいなら最初からKDE使えよ。
多くのディストリビュータがDEごとにisoを分けているのは理由があるからだ。
Xfce4でK3bやKcalc使ってるが快適だぜ?
ほんと頭悪いね、気味悪いくらい頭悪い
DE=Desktop environment
意味分かるか?
KDE使っていてFirefoxインストールしたらGNOMEの7割が巻き添えでインストールされる
あと3割インストールしたらGNOMEのインストールがコンプリートする
ようするにDEが何であれ他のDEを7割はインストール済みって事だ
ボクのパソコンにはGNOMEしか入ってないってか?
バカすぎる
それはDEじゃなくてツールキットの問題なんだけどな
>>388 DEをメタパッケージ的な集合として考えるとわかりやすい
firefox∩gnome≠gnomeなので
gnome\firefoxをインストールしないとgnomeもインストールしたことにはならない
だからKDE+firefoxしかインストールしてないシステムのDEはKDEだけなんだよ
ジェンツー君には揚げ足取りに聞こえるかもしれないけど適当定義は命取りだからね
Qtが入ってたらKDEの7割がインストールされると言ってるようなもんだな
>>372 最低限のPCの知識ってどの位の知識ですか?
>>390 DEとディストリビューションの違いがよくわからんな。
WMに毛が生えたのがDEだと思っている人がかなり多い気がするけど、
WM自体は結構取り替え効いたりするんだよね。
394 :
login:Penguin:2014/12/30(火) 10:36:08.61 ID:Nal4F6PC
archのwikiって詳しくチューニングがのってていいね。他のディストリだけど参考にしてる。
デスクトップ環境、環境だ
GNOME系アプリが動くにはGNOMEの環境が必要だしKDE系アプリが動くにはKDEの環境が必要だ
そういう事なんだよ
ならGNOME系純潔を目指すか?
うっかりKDE系アプリを一つでもインストールしようもんなら問答無用でKDEの7割がついてくる
なんの事はない
ほとんどのデスクトップLinuxは実質GNOMEとKDEの両方をインストールしてるのさ
mate、lxde、cinnamonは大雑把に7〜8割が共用だ
三つインストールした所で手間も容量もたいして変わらんのよ
mateをインストールしてあるならlxdeのインストールも8割は終わってる
残り2割でlxdeのインストールもコンプリートする
先にmateが動いているならそれはlxdeが確実に動く保証になるんだから気楽なもんよ
暇つぶしにcinamon動かしてみるかってなるのさ
Linuxエコシステム=使える物は何でも流用、なんでも共用、なんて素敵なんでしょう
むろん糞ったれもいる
webkitはgtkとqtとchromium内臓の三つが別、やってらんね
いきなり演説始めるID:DylvsdYMは何かの病気か?
演説始める割には中身がないな
なんかいろいろ間違ってるし
linuxに触れて興奮しちゃった小学生かな?
QtとGTKってんならともかく…
VLCはQt使ってるけど、これがKDEだと思った事は一度もない
第一KDEは嫌いだし
ほんとに意味分からないんだな、ちょっとびっくりだ
403 :
login:Penguin:2014/12/30(火) 16:53:23.94 ID:7Uod0QTI
世の中DirectXがプログラミング言語と言い張る奴もいるのだから、
今更驚かないぞ。
396はBoot時にServices山盛り立ち上がってんだろうな
405 :
login:Penguin:2014/12/30(火) 17:28:46.32 ID:kkWIK+pV
OpenGLもシェーダー書かないと動かなくなったな。
>>375 情報サンクス
さっき、FRONTIER8212買ったぜー
相当売れなかったんじゃねーかw
>>407 Puppyも含めていろいろ遊んでみるw
正月暇だし
Gentooでコンパイルオプション-Osも試せ
Puppyより小型になる可能性があるぜ
puppyはそんなに遊びの幅ないからな
どちらかというと初心者御用達で遊べない部類
> どっちかと言うとPuppyって作る側の人が(フィギュアとかプラモデルとか
> 盆栽みたいに)ミニチュア趣味的に楽しむものであり、普通のユーザーが
> 使うことを必ずしも想定してないと思う。
仮想環境で動く太古のディストリがオススメ。
ライブCDの様に日本語化されている配布イメージなんかは何故か少ないので、
環境整備は只の作業じゃなくアドベンチャーゲームのように楽しめるよ。
>>412 じゃあ、仮想環境構築にオススメのディストリビューション教えてくだしあ。
古いのなら只のQEMU辺りでもサクサク動くから、とりあえず動いた奴でいいと思うよ。
415 :
迷える子羊:2014/12/31(水) 20:56:35.06 ID:vftJdV3P
linuxについて詳しい人がいたらおしえてほしいのですが
linuxディストリビューションごとにアプリケーションはそれぞれ違うんですか?
具体的に言えばUbuntuのアプリケーションとRed Hatなどのアプリケーションはそれぞれちがうものなのですか?
>>414 扱うデータの重さと、鳥の軽さは関係ないだろ。ドザがインストールして満足しただけか。
>>415 独自のパッチ当ててたり、コンパイルオプションが違ったり、デフォルトの設定が違ったりする。かぶる場合とか、コマンド名から違うことも。
例えばapacheとhttpdとか。
>>415 基本一緒。バージョン違ったりはするけど。
どのあたりが気になってるの?
重かったら余計なものを止めればいいだけだし、
悪さしないなら別にほっといてもかまわない。
1GBとかのマシンには誤差みたいなものでしょ?
関係ないからなんでもいいという話だよ。
423 :
login:Penguin:2014/12/31(水) 22:06:51.47 ID:tyDuAQ0n
のーみそこねこねコンパイル遊びもいいけど、
普通ならしないバイナリ抽出混ぜたらキケンの禁じられた遊びも
無茶な程動くと嬉しいのでゲームとしては魅力的かな?
日本語で
>>422 CPUの問題。
ドザはwindowsでエロゲやってろよ。
俺はLinuxを開発に使うから。
427 :
login:Penguin:2014/12/31(水) 22:54:30.32 ID:tyDuAQ0n
開発環境はWindowsのほうが良いよ。
依存関係はパズル。バイナリならパッケージの中にある。
解けるならパッケージシステムもコンパイルも不要。
開発者に良い環境なんか与えちゃダメだね。
手抜きして依存させたり性能悪くなってても全然気づかないのがオチ。
430 :
login:Penguin:2015/01/01(木) 02:57:48.03 ID:Fk/gls//
インテリセンスはパソコンの性能で効きが変わるよね。
>>427 僕にはwindowsしか使えませんの間違いだろ。
>>429 テスト環境にしょぼい奴入れときゃいいだけ
そもそも、レビューとかしないのかよ
「しょぼい奴」って感覚になってしまうと、発覚したところで誰も文句言えないので
プログラムじゃなく動作環境の記述が修正されていそう。
初版と現行の要求スペックに差がないディストリってどの辺だろうか?
434 :
迷える子羊:2015/01/01(木) 11:18:15.38 ID:hpZ4QOvP
>>417 たとえばmacとwindowsのGooglechromeはそれぞれ別のソフトウェアじゃないですか。
linuxの場合はディストリビューションごとにそれぞれ別のソフトウェアを作らなくてはいけないのかなと。
初歩的な質問でごめんなさい。
>>434 ちょうど例に出してくれたchromeであれば、linux版として配布されていて、たしかディストリビューション関係なく同じだったような。
416さんが言うように、ディストリビューションの都合に合わせて微妙に違うこともある。
あと、ソフトウェアとして実質同じでも、ソフトウェアの管理方法がいくつかあるから(rpmやdebで調べると良いかと)
配布時に分けてる場合もある。
百聞は一見にしかずだし、vmware playerとかで仮想的に試したりから始めたらどうかな?
>>435 chromeはディストリビューション関係なく同じではなく
ソフトウェアとして実質同じでも、ソフトウェアの管理方法がいくつかあるから(rpmやdebで調べると良いかと)
配布時に分けてる場合の方に該当するね
32 bit .deb (Debian/Ubuntu 版)
64 bit .deb (Debian/Ubuntu 版)
32 bit .rpm (Fedora/openSUSE 版)
64 bit .rpm (Fedora/openSUSE 版)
という風に分かれてる
>>436 補足thx
tar.gz配布の何かと勘違いしたわ(´・ω・`)
>>437 chromiumはそうなのかな
よく分からんけど
インストールしなくても、ディストリによる変更点はソースパッケージを見ればわかる筈。
それをディストリ側でコンパイルしてバイナリパッケージを作るから、
アプリ開発側としてはそれぞれのディストリで簡単にビルド可能なソースを
一つ公開しておくだけでもいいんじゃないかな?
別途必要なライブラリ等が、ディストリで用意されているものと機能が違う場合は
うまくできなくて、その為に一式用意する羽目になったりする場合はそこまでして
使う人はあまりいないと思うけどね。
原則として動作環境下でビルドするんだよ
動作環境が違えば同じソースコードでもバイナリは違ってくる
コンパイル時の設定もある
chromiumならざっとこれだけ->bindist cups custom-cflags gnome gnome-keyring kerberos neon pic pulseaudio selinux tcmalloc test
設定が違えばバイナリは別になる
使うgccのバージョンやコンパイルオプションでもバイナリは違ってくる
GentooかSlackwareかArchで迷ってる
サーバー用途で、GUI環境を構築する予定はない
どれでも良さそうなのが逆に選びにくくなってるので、
それぞれの悪い点を教えてほしい
3つ共試して見ればおk
>GUI環境を構築する予定はない
Kernel Mode Setting (KMS)って知ってる?
もうCUIオンリーだろうがGUI環境だろうが同じなんだよ
KMSを無理やり使わないのは可能だけどさ
遅い方が好きならそれは自由だ
でもCUIのスクロール速度でコンパイル時間が数倍違う事を体験したらそうも言ってられないぜ
最速でコンパイルしたいならGUI環境立ち上げて3Dにしないとならない
すげー時代だぜ
昔はCPUが遅かったからコンソールのスクロール速度なんて関係なかったんだ
最近はCPUが速くなってすげー速度でコンパイルするもんだからコンソールのスクロール速度がボトルネックになっちまう
しかも最速コンソールが3DGUIなんだからビックリだよ
GUI切ってコンパイルしてたのがずいぷん昔の事に思える
3年前の常識は今は非常識
いまだに3Dより2Dの方が軽いと言い張るバカもいるけどね、Linuxでは常識はすぐに非常識になる
そうだよな、OpenGLがプログラミング言語になる時代だもんな
俺のinitスクリプトが遅いのもスクロールがボトルネックになってるせいか
昔の汎用機だとコンソール画面に表示した内容は全てプリンタに出力してたから、OS 起動時とかはプリンタネックになってたな
そっかー
>/dev/null
とか
>/tmp/compile.log
とかしないんだー
要するにコンパイルのログを画面に表示するのを
デフォルトでOFFにするべきなんだよな。
大量にコンパイルのログが出た所で
正常にコンパイルできたのかどうか分からない。
できているように見えて特定の機能が無効になっていたり。
エラーがログに埋もれてしまう
>>449 > 正常にコンパイルできたのかどうか分からない。
コンパイラのリターンコードぐらい見ろよ
そもそもリターンコードだけ表示すればいいのに
何故勝手に英語なんかで表示するんだ?
日本語でもJEのコメントなんて早すぎて読みきれなかったw
>何故勝手に英語なんかで
それが世界標準だから
>早すぎて読みきれなかった
端末をスクロールバックさせればいい
コンパイルする時は端末のログサイズ(スクロールバック可能行数)を多めに取っておくといいよ
>それが世界標準だから
世界って誰?リーナス?
Nvidiaプロプラのフレームバッファはすげー速いしコンソールでも高画質化が有効だから文字が
むちゃくちゃ綺麗だ
GUI使わないならNvidiaを勧めるわ
インテルなら素直にGUI使いなよ、サブピクセルだのアンチエリアスだのをソフトでやらせないと
ギザギザにもほどがある、目に悪いよ
GUIじゃないとろくなフォント選べないしね
コンソールを全画面で使えばいいだけだ、今となっては見た目だけの話
GUI切った方が軽くて速かったのはpenIII、pen4の時代だぜ
インテルオンボで言えばi85xからcompiz(当時はBeryl)が動いてる
プログラマーなら言わずもがなだけどフォントは重要だ
コーディング用フォントはコンソールでも素敵だ
Iとlと1、Oと0、;と:、そういうのが見分けやすいフォントでないと困るんだ
フォントを選べるという理由だけでもGUIでCUIを使う意味がある
日本語も表示できるし
そもそもGUIとキャラクタデバイスって何の関係があるんだ?
PCGなんてアイコンそのものだと思うけど、
今時そんなスプライトもどきのハードは無いだろう。
どこからキャラクタデバイスの話が出てきたの?
文字
それは、キャラクタであって
キャラクタデバイスではない
出力先はデバイスだろう。
まあフォントの形なんてDEの色使いみたいな話だけど。
はぁ? キャラクタ(文字)を
ブロックデバイスやネットワークデバイスに
出力することも有るだろ。
どこからキャラクタデバイスの話が出てきたんだ?
文字だから単純にキャラクタデバイスと思って、
自分で関係ないキャラクタデバイスを持ってきておいて、
「GUIとキャラクタデバイスって何の関係があるんだ?」って
言い出したのか?
プリンタやフォントの話がブロックに見えるなら豚でも食べればいいと思うよ。
バカにバカが突っ込んでるとこに更に突っ込んでも意味不明になるだけだからほっとくのが一番
>>463 プリンタの話ってこれか?
> 447 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2015/01/02(金) 15:26:34.02 ID:y1ii5cpC
> 昔の汎用機だとコンソール画面に表示した内容は全てプリンタに出力してたから、OS 起動時とかはプリンタネックになってたな
ここ以外プリンタの話はしてないが?
フォントの話はキャラクタデバイス関係ないぞ。
さっきから言ってるじゃん。関係ないキャラクタデバイスがどこから出てきたのかって。
関係ないから関係ないと言ってるんだろ。
出てた事がわかったなら引っ込め。
だから関係ないと認めるならば、
関係無いものをなんで持ってきたのさ?
いい忘れたけど、引っ込まないよ。
俺がしたいようにやる。
変な人が集まって変な言い合いしてるってのは理解できた
まあしたいようにやるのは結構だけど、それを勝手に標準とか言われるのは困るよね。
RFCとかさ。
Z80世代の俺にはCUIにアンチエイリアス必要無いな
自作鯖なんか取り外してGPUそのものが無いし
文字表示にCPUリソース使われたとしても
今時のCPUはパワー有り余ってるから問題ないわ
>>457 今はもう真性のキャラクタディバイスなんてほとんど無いのさ
実質GUIなんだけどDEは起動しないだけをCUIと言ってる
なにせカーネル起動の途中でもうグラフィックベースに切り替わっちゃうんだから
全画面をCUIで使いたい懐古趣味は理解できるよ、ちょっマヌケに見えるけどさ
むしろ、多言語化もアイコン番号化も出来ないのをCUIと言ってるような気がする。
ファイル名に日本語使えてもコマンドの日本語化とか聞かないし。
マシンスペックは十分あるので無GUIが無駄にリッチなディストリを教えてください。
現在はmanjaro+compiz Extraを使っていますが、
評価を読んでいる感じだとchakraのほうがいいのかなと思っています。
可能であればaptが使えるubuntu系列が理想ですが、arch系でも良いです。
Mintとかマヂで貧乏臭いモンね、リッチなの希望だね
xautomationベースのディストリとかあったら面白いかも?
>>472 > 今はもう真性のキャラクタディバイスなんてほとんど無いのさ
> 実質GUIなんだけどDEは起動しないだけをCUIと言ってる
キャラクタデバイスとCUIに何の関係があるの?
>>454 リーナスの母語はスウェーデン語だろ。
お前はどこの異世界から来たんだ。
惑星が9つある太陽系の第三惑星
…と言えなくなったのは非常に困るな。
GPUをプロセッサーではなくただのVRAMのビットマップイメージを表示するだけにしか使わない2Dは・・・
ムダムダムダムダ(ディオさま風に)
GPUのP=プロセッサーというのをどうしても理解できないバカ多すぎ
なんでVRAMが256M〜数GBもあるのかちっとは考えろや
ビットマップをただ表示するだけなら4〜8Mで足りる、トリプルブァッファでも16MBで足りるわボケ
ほんとバカの知能は不思議だわ
CPUのPは理解できてるようなのにGPUのPは理解できない
スパコンでGPGPUなんてのが流行り出した昨今でもGPUのPの意味は分からないらしいよ
どうなってんのバカの脳内は????
482 :
login:Penguin:2015/01/03(土) 18:38:04.50 ID:SRj8ERD7
combiz をオンにすればいいの?
483 :
login:Penguin:2015/01/03(土) 18:43:04.11 ID:qee0sdRi
dwm上でglxgearsを実行するのと
compiz上でglxgearsを実行するのとではパフォーマンス変わるの?
Haze OS
cylonとかよさそう
>>483 変わらんでしょ、あるいは悪化する可能性のほうが高い気がする、わからんけど
ID:AN71x1vGの馬鹿がウザいんでスレチだけど半ばシッタカで書き込むと、
当たり前の事だけど実際に各windowの中身を計算してるのは各client(Xアプリケーション)であって、WMが計算して描画してるのはwindowの枠とか各clientの出力を最終的に合成する部分
なのでWMが描画にGPU使おうが使うまいが全体から見たら影響は微々たるもんだし、glxgearsみたく全力でGPU使うアプリケーションのパフォーマンスはむしろ悪化するんじゃないかと思う
せっかくなので全画面表示したglxgearsで試してみた
仮想上dwm: 150fps前後
仮想上compiz: 100fps前後
実機kwinコンポジット無効: 580fps前後
実機kwinコンポジット有効: 440fps前後
488 :
login:Penguin:2015/01/03(土) 22:24:03.42 ID:o94IyxXC
速度より品質が問題じゃないのかな。
489 :
login:Penguin:2015/01/03(土) 22:26:39.96 ID:o94IyxXC
OpenGL方面の人が良く言うのは、一ドットの線は目に見えない。
見えるよね?
>>491 > 家族はフィンランド人口のおよそ6%のスウェーデン語を話す少数派(スウェーデン系)に属しており、
なるほど。ありがとう
>>492 少数民族は生活上の必要性でバイリンガルが多いぞ。
中国の朝鮮族も中国語朝鮮語両方喋れるし、
日本でもアイヌ語を話せる人は日本語も話せる。
スイスやインドやシンガポールみたいな多言語国家では、
大学の授業は英語が普通。
だから今のリナースはトライリンガルなんだろうな。
在日コリアンは韓国語より日本語が得意。
て優香、全く韓国語を話せない人も多い。
495 :
login:Penguin:2015/01/04(日) 10:18:50.39 ID:gDR3HPOc
日本語が苦手な
>>494みたいな日本人もいるな。
変換間違い以前に、読み方を間違ってる。
>>496 その人はきっとNASAのロケットに書いてるNΛSΛとかヤマダ電機のYΛMΛDΛは字を間違ってる。
そこはΛで無く正しくはAだと言いたい習性があるのかもしれん。
在日と日系の区別ついてないだけじゃないの。
日系ではなかった。なんて言うか知らないけど、血統は韓国人で、日本で育っている人。
>>499 帰化してなきゃ在日コリアン、在日韓国人、在日朝鮮人
帰化してりゃコリア系日本人、韓国系日本人、朝鮮系日本人
たのしいきょうしつゆかいななかま
非力なxpのパソコンをテレビに接続して、ブラウザをしたいんだけど、
xmbcみたいに画面に大きく表示されるディストリビューションあるかなー?
「ブラウザをしたい」って斬新だな。
それを言うなら、インターネットをしたいだな。
>>503 XBMCだよなそれ?
だとしたらLinux版もあるよ
ブラウザをしたいのとどういう関係があるのか知らんけど
SteamOSだな
非力じゃ無理だが
さっそくのレス、サンクス
XBMCだね、言葉遣いおかしくてすまん
不要になったPCをいかに活用するか悩んでて
TVに接続したところで用途が広がるとも思えないけどな
操作する非力なPCのSPECが上がる訳ではないんだし
今は40型50型でFHDなTVがあたりまえなんだよ
ただ映すだけならDLNAでも使えばどうだろ?
相当ラグはあるけれど。
なんでもいいんだよ、映ればさ
デカい画面というのが本質、どういう仕組みかは関係ない
FHD…フル高精細?
ffmpegとかでデスクトップ画面配信した奴をDNLAで流せば、
後はテレビ側でそのコンテンツ選択するだけ。1分位前の画面が映るよ。
まあ標準で可能なディストリは知らんな。
515 :
508:2015/01/05(月) 12:25:15.72 ID:1dSZG92Y
JoliOSにするわ
ちょっと気に入った
そこまでUbuntuにしがみつく理由とはいったい・・・
>>517 誰がUbuntuにしがみついてるって?
というかUbuntuで何か問題あるのか?
522 :
login:Penguin:2015/01/05(月) 18:26:01.92 ID:GT6Qxkif
Debian「は?」
omoikaneに期待していた頃もありました。
しかしKondaraとは何だったのか?
>>522 もうちょっとってところだったんだろうなあ
というか保守的過ぎるのかもなあ
>>522 物はいいけど
原理主義者には吐気がする
そもそもトリは熟成するものであって、革新なんかしたら別物で紛らわしいよ。
>>526 それはそうなんだけど飛躍できるパワー、影響を与えるパワーを考えるとメジャーが過去断ち切るしか無いのよね
かつての国産メジャーを見ると、過去断ち切るどころか、
なんかの派生か非公認日本語版もどきになってるのが多いのは何故だろう?
ubuntu-jaの初版でも試してみようかと思ったけど、liveの実体が見当たらないな。
まあどうせjaの中身なんて大して変わってないだろうからとりあえず
>>521の4.10でいいか?
さて最近の軽量と言われる奴と比べてどんなもんかな?
531 :
login:Penguin:2015/01/06(火) 00:22:13.84 ID:weRtFlPv
ちなみに俺のPCのマイクロプロセッサはインテルペンティアムMだが
i386・i586・i686で開発されたコードは実行できるんだが、
いろんなディストリを試したところ、結局これらのプロセッサ群の
混在したソフトでシステムが生成された場合不安定になる。
単にlibのバグや不整合等でなくて?
533 :
login:Penguin:2015/01/06(火) 03:39:26.01 ID:weRtFlPv
>>532 ちがうね
混在はよくないんだよ
ある機能の実相にパッケージの依存性があったと仮定し、バージョンアップ
を要求してくるトリがあればないものもある。
ちなみに、この問題でダメなトリとそうでないトリが判明する
>>533 debianでperlがないとパッケージ操作にエラーが出てハマったな。
そんな依存書かれてないぞと。
535 :
login:Penguin:2015/01/06(火) 06:11:58.86 ID:weRtFlPv
アップデートのお知らせが着てもなんでもアップデートすりゃあ
良いってもんじゃない
>>531 そりゃ勘違いだよw
必ず混在するから
別の環境でビルドされたパッケージが混入すると不安定になる
konaはdebianベースじゃないの?
>>531 いきなり「ちなみに」って言われても分かんねえよ
>>537 今は直でDebianベースだよ
たぶん全てのバイナリーベースのデストリのカーネルは
generic x86 support
が有効になってる
つまりi386〜i686なのさ
非generic x86 supportも可能なのがLinuxカーネル
だからカーネル再構築する人も多い
実際カーネルの設定項目知ってしまったらカーネルの再構築我慢ではなくなるぜ
俺のPCはi7なんだからi7専用カーネル作る、あたりまえの事だ
フロッピーに詰め込んでた時代なら大は小を兼ーねるだったかもしれないけど、
モノリシックカーネルという事を考えると、むしろブートローダの機能不足という気もする。
選択できるのもビギナーに手動でそれっぽいのを選ばせるだけじゃなくて、
ちゃんと環境判定して最適カーネルをチョイスする仕組みがなぜないのか?
今ならズラリと並べてくれた方が、消せば小さくなるんだから詰めるのもむしろ簡単
設定は無数にあっても、性能的に大きく差が出る有効な組み合わせはそんなに多くは無いんじゃないか?
っていうか、再構築で満足しちゃってちゃんと新旧の性能比較はせずに、
速くなってる筈という理論的な思い込みだけで新しいの使ってる人も結構
居るんじゃないの?
541 :
login:Penguin:2015/01/06(火) 13:17:47.10 ID:pQvnVXfk
大は小をかーねる
ここ笑うトコですよ
>>539 i386なんてもうどこもサポートしてないし
コンパイルとカーネルコンフィグは全然話が別
どのディストリ使ってんのか知らんが頓珍漢
自演もたいがいにせんとなw
545 :
login:Penguin:2015/01/06(火) 14:09:12.33 ID:21hfdZPU
マイクロカーネルならこんなことには
カーネルサンダースなら道頓堀から引き上げられたよ
実はバースは巨人のスカウトしてたんだぜ
549 :
login:Penguin:2015/01/06(火) 23:29:11.96 ID:21hfdZPU
どのディストリもセキュリティリポジトリが海外にあるのはどうしてでしょうか。
550 :
login:Penguin:2015/01/06(火) 23:47:35.21 ID:21hfdZPU
CDNなのかな。
ubuntu 4.10ってfileでバイナリ見るとカーネル2.2でも動かせそうなのが凄いな。
qemuでも一応普通に立ち上がって日本語表示しやがる。
>>516はうまく動くオプションがわからん。
553 :
549:2015/01/07(水) 07:46:05.51 ID:sOnuE/xu
>>552 すごく知りたかった情報でした。本当にありがとうございました。
去年の暮れからかぁ。
最終的にdebianに戻ってくるって感じだね
ubuntuがゴミ化しなければなぁ
まだ年明けても寝言書き込んでるんだなこいつ
>>552 条件が結構厳しいってのは具体的にどんなこと?
日本のサーバーのまずいところと桜がクリア出来たのは何でか知りたいな
>>554 そんな話誰もしてねえし
いきなり同意求めんなよ
>>555 そりゃ年が明けたからって人は簡単には変わらんだろ。
>>556 は?debian勧めたらアカンのか?頭大丈夫か?
Debian を勧めちゃいかんなんて言ってないし
そもそも
>>554 は Debian を勧めていないだろう。
>>558 脈略のなさ指摘されたくらいで大騒ぎすんなよ
というかあんた右斜め上すぎる
つーか別に初版とかでいいなら使い続けていればよくね?
そもそも最新アプリとかって別レポジトリだからサポートとかは元々ないんでしょ?
>>556 http://lists.debian.or.jp/debian-announce/201304/msg00002.html ■security ミラーサーバー運用に当たっての必要事項
- ---------------------------------------------------------------------------
・x86_64サーバー(400GB 以上のディスク容量、4GB 以上のメモリ容量)
・仮想マシン不可、OS は Debian の利用可
・潤沢なネットワーク接続(1Gbps以上推奨、トラフィック制限なし)
・IPv4 アドレス x 2 (IPv6 もあればなお可)
・Debianシステム管理チームがrootとして管理可能な事
・SSH 以外のシリアルコンソール (HP iLO など) のアクセス提供
・ファイアウォールによるアクセス制限無し
・電源/ディスクなどの冗長構成(ハードウェア保守付)
会社のコンプライアンス上、物理マシンかつ「Debianシステム管理チームが
rootとして管理可能な事」あたりが厳しそうだと思う。
>>562 これを無償で提供してほしい、ってことだよね?
それだとけっこう厳しいな。
>>563 そう、無償提供。だからさくらインターネットはすごい太っ腹だと思う。
さくらVPSは使わせてもらってます。一番安い奴ですまぬ…
ありがたいですな(´・ω・`)
ミラーしてくれるところは(´・ω・`)
566 :
login:Penguin:2015/01/09(金) 14:17:52.58 ID:0+jH/qdp
CoreSolo&メモリ2GBのノートPCでLinuxBeanを使っています。
ノートPC用のソフト(バッテリー、Wifiアダプタ、サスペンド関連)が少し不安定です。
LinuxMint(MATE)かUbuntu(LXDE)かLubuntuに変えようとかと思うのですが
このような古めのノートPCでサスペンドを含めて安定して使いたい場合はどのディストリビューションでどのシェルを
使うのがおすすめでしょうか。
さくらってひろゆきのクローラー使って2ちゃん攻撃し続けてるところじゃねーか
潰れろとしか思わんな
単にひろゆきがさくらのVPSなりクラウドなり契約して攻撃しただけだろう。
こっちとしては自分のIPもbanの巻き添えくらって困っているけど悪いのは
ひろゆきだ。
むしろ桜が咲いてますよが凄い迷惑
>>569 迷惑に感じることなんてあるか?
普通はそんなこと思わないよなぁ、自分自身が荒らしでもしてない限り
面白いページだからURL貼ろうとしたらさくらが咲いてますが出てしまうのは困るね
何の規制かも把握せずに煽る行為こそが迷惑な荒らしってオチか。
まあそういう毒者的な人って意外とオススメ自体は掘り出し物が多くて
結構参考になったりしそうなのが面白い所だけど。
今ここが本当に2ちゃんなのか、そこが問題だ
575 :
login:Penguin:2015/01/11(日) 21:42:18.04 ID:6EF5F5so
早くVineの7.0が出ないかなあ
>>575 >さくらが咲くようなURLを貼るほうが悪いのと違うか?w
意味が分からん
桜即アウトはやりすぎだろ
wikiのURLが貼られたらサクラが咲く時代もくるかもしれん。
桜即アウトにはなってないぞ
さしつかえないURLなら普通に貼れる。桜は咲かない
おまいら桜話はよそでやるか、春になってからにしろw
>>566とか流れちゃってるじゃねーか
ちなみにオレはノートでLinux使ってないから回答できない
自分のところでは安定してるっていうレスでも役立つんじゃない?
いつも思うんだが、せめてメーカーと型番書いて
今使用しているというLinuxBeanのバージョンぐらいは書いておかないと
神様でも答え出せないんじゃないのかな
まあ書いたからってそうそう答えがでるもんでもないけどさ
最近の新品PCもLinux系OSは対応が早くなってきた
しかし、中にはBIOSがEUFIとレガシーモードがあり
導入に戸惑うやつもおろう
最初からLinuxが導入されてる機種を買えばいいんじゃね?
っていうか、いつまでインストールが必要なのさ?
営業努力が足りないんじゃないのか?
>>585 営業努力が足りないってそもそも営業する人間がいないわな
レガシーモードとかまったく気にしてなかったわw
BIOSでセットアップした旧PCのSSDをそのままUEFIマザーのPCに付け替えて使ってるけど
今見たらAHCIモード(BIOS互換)で動いてた
ちゃんとUEFIマザーが自動認識してくれてたみたいだわ
Ubuntu導入して慣れたらDebianに移行がオススメ。(各種Desktop版)
Windowsから来ると色々ギャップがあるのでUbuntu系であれやこれやで覚えていく。
起動時間が俺のマシンだとUbuntuの半分で起動する。バグも少ない。
まぁArch系のコマンド体系が素敵なんだが今さら無理だからDebianで。
DebianにするまでもなくUnityじゃなきゃ起動時間かなり早くなるんじゃね?
慣れる為にUbuntu導入するならXubuntuとかLubuntu入れた方が良いんじゃね?
どうせ使うならフル機能のDebianの方が得でしょうに
なんで機能限定版のXubuntuとかLubuntu使いたいかな
DebianならxFceもLXDEも使えるよ
何の機能を限定してるの?
むしろ拡張版だと思うけどな
またいつものやつだw
595 :
login:Penguin:2015/01/12(月) 16:56:31.94 ID:KJgLd6je
うんw
596 :
login:Penguin:2015/01/12(月) 17:32:32.34 ID:gE1X0ntI
TurboLinux一択でしょw
597 :
login:Penguin:2015/01/12(月) 18:17:06.86 ID:xKwqbzsi
ここまで全部俺の自演でしたw
LFSの次くらいに素のLinuxに近い(と思われる)Slackwareを自分好みにカスタマイズしてみたまでは良いものの、やはりパッケージ管理システムがないと保守が大変だ
結局デフォルトと違うconfigurationでビルドしたソフトなんて極小数だし
こんな俺に向いてるディストリを教えてほしい
ArchやGentooはどうもガラパゴスってるような気がして好かないんだよなぁ
Slackwareでのパッケージ管理を工夫して効率化するべきなのかなぁ
>>599 何か前も聞いて無かったか?
あえて言うがArchかGentoo。
どうしても嫌ならDebianかFedoraかopenSUSE辺りのメジャーどころから、好きなのをどうぞ。
面倒が嫌ならkubuntu入れとけよ
>>599 ArchやGentooがガラパゴスとか言ってるようだと
パッケージ管理システムがある時点でガラパゴス認定すべきじゃね?
あれが良くてこれは良くないって選り好みがあるならもうちょっと細かく言わんと伝わらんね
Debian系とかRedhat系とかあるけど、
あくまでもガラパゴスの範囲が少し広いだけだしな。
一応他のディストリにaptとかインストールできるんだっけ?
そこ詳しく無いから知らん。
自分でパッケージを改変しやすくてリポジトリ立てやすいディストリを勧めればいいのかな。
それならGentooが一番だな
YUMとかAPTと違ってemergeはPythonで書かれてるから楽に拡張できる
Slackware愛用してるんだったらsystemd採用してるディストリは合わないだろうな
実質的に選択肢はGentooしかないんじゃない?
あんま詳しくないけど
ダウンロード→ビルド→インストール
の自動化ってやっぱムズいん?
"素の・・・近い"というのは要するにパッチ当ての少ないパッケージって事よな?
限りなくバニラなソフトウェア構成がいい→Arch
自分のリポジトリを楽に追加管理したい→Gentoo
ガラパゴスいや→Gentoo以外
個人的なエスパー推薦→CentOS,Debian
しかしどうしてバニラなソフトウェア構成がいいのかわからんな
何故vanilla codeを売りにするディストリがないのかとか
ほとんどのパッチがどういう目的で当てられるのか知ってれば
あまりそういう発想には行き着かないよな
>>607 難しいことはないだろうけど、処理に時間かかるだけだからやらないのでは。
>>608 >"素の・・・近い"というのは要するにパッチ当ての少ないパッケージって事よな?
そうかもしれないけど本人が出てきてくれないと分からんですわな
バニラなソフトウェア構成ってのはどういう意味?
バニラソフトウェアを提供してるって意味で良いのかな?
>>610 >>バニラなソフトウェア構成ってのはどういう意味?
自分でも変な表現だと思ったけど短かくていい言葉が思い付かなかった
”バニラかバニラにほんの少し手を入れた状態のパッケージ群で構成されている・・・"
という意味でいったので大体当ってるのかな
>>611 おk
でも、短かくていい言葉が思い付かなかった時は、長く説明してくだされ
613 :
599:2015/01/13(火) 17:06:14.76 ID:zqh5L0RK
>>608 ?
「ヴァニラなシステム(具体的にはSlackware?)」が他と比べて脆弱だったりエラーに見舞われやすいという意味ですか?
slackwareにpkgsrcとかを入れればいいんじゃない?
そういう問題じゃない?
616 :
login:Penguin:2015/01/13(火) 17:32:02.20 ID:ugLEzT0n
>>607 そこに注目するならOBSがあるopenSUSEがオススメ
>>614 何の深い意味もない
まっさらなシステムの方が勉強になると思ったから選んだってだけ
「そのディストリに特有の性質」がない方が普遍的な知識が身につくと思ったからガラパゴス(この言葉遣いも微妙だが)は嫌と言っているだけ
実際Slackware使ってみて結構気に入ったしパッケージの更新が面倒な以外は困ってないから困ってる
>>617 だからさあ「まっさらなシステム」とか一言で言い表そうとすんなよ
訳分からなくなる
ちゃんと文章でそこのところ説明してくれ
>「そのディストリに特有の性質」がない方が普遍的な知識が身につく
これあまり意味なさげ
「そのディストリに特有の性質」がないということも「そのディストリに特有の性質」なんよ
つまり、普遍的な知識など身につかないと言っていい
>>618 別に「パッチ当たってないパッケージが多い」くらいの意味で良いんだけど
文脈があるんだからさ……そこまで神経質に説明を要求する理由が分からない
そもそも何も考えずに言ったって断ってるじゃん
>>「そのディストリに特有の性質」がない方が普遍的な知識が身につく
>これあまり意味なさげ
>「そのディストリに特有の性質」がないということも「そのディストリに特有の性質」なんよ
>つまり、普遍的な知識など身につかないと言っていい
なんだこの屁理屈wwwwwwwwwwwww
イチャモン付けたいだけだろ
スルー推奨
> 「そのディストリに特有の性質」がない方が普遍的な知識が身につくと思ったからガラパゴス(この言葉遣いも微妙だが)は嫌と言っているだけ
これだと逆にarchは非ガラパゴスの典型な気がするけどな
DeveloperWikiのパッチ当てのポリシーとかにも極力上流の素の状態を尊重する的なことが書いてある
>>603 aptの入れ方は玄箱の人の説明が参考になるかな?
とりあえずlibc5+xvesaのイメージにbo接ぎ木してsargeまで来てみたけど、問題はここからだな。
2chとニコ動時々ネットラジオだけだから何でもいいんだけど、
Ubuntuが楽ちんだから使ってる。
Linuxである必要とか全くないのだが、
使ってる中古のノーパソが英語版のWindowsインスコのヤツだったんで。
>>619 お前の場合簡単すぎて文脈なんてねえよ
説明できないようなこと書き込むなよ
他人の頭の中なんて見られんのだからさ
>そもそも何も考えずに言ったって断ってるじゃん
それって他人にまともに伝える気ありませんって言ってるようなもんだぜ
だったら書き込む意味ないって
>>622 だな
だから詳しく説明して欲しいんだわ
>>625 いやいや、バニラ云々言い出した人が説明したでしょ
それで良いって言ってんの
ID変わってるけどほとんど自分です
>>626 バニラ云々言い出した人が説明したのはその人本人のレスについて
物凄く確りした対応してるわな
それと
>>617は関係無かんべ
話にならない感じなのでもういいです
>>629 何でちゃんと説明しようとしないのかねえ?
訳分からん
>ID変わってるけどほとんど自分です
これも意味分からんし
どのレスが自分何だか列記すりゃいいだけなのにいい加減な書き方をする
とりあえずレジェンドなJEでも入れてみたらどうか?
最新版は何処にあるのか行方不明だけど、libc5で動く奴なら手に入る。
pxvtって何も設定しなくても日本語表示するのな。
歴史的にはPJEでむしろガラパゴス化に失敗して分裂したような感じだよね。
もし存続していて今も各ディストリ派生の上流やDEとして機能していたらどうなってたのかな?
>>622 Archはどう考えても好き者むけのガラパゴスディストリの典型でしょ
>>617 そういうの幻想だと思うなぁ。
いろんなディストリ使って、いろんなディストリ特有の性質を理解して、
その中で共通してる部分とかディストリごとの利点欠点とかを見出すのがいいと思う。
>>627 ID 変わるなら名前欄固定してよ。
わけわからなくなる。
DEが幾らガラパゴスでも誰も文句言わないっぽいので、
固有部分は独自DEに移管してディストリとしてはこの際だから統一しちゃうのはどうか?
どうかって言われても、具体的にどうやって実現すんの。
管理システムをbusybox方式で統合してみるとか?
その統合案を各ディストリの開発陣にどうやって受け入れさせるのか。
plamoとmomongaとあと何処を説得すればいいんだろう?
>>634 他人は徹底して問い詰めるのに、自分の意見は上っ面なつまらないご意見だな?
インストールがお仕事な奴はお気楽でいいな
んじゃおれよりいいアドバイスしてあげて。
LFS→BLFSを参考にインストールして、
後は自分でリポジトリ管理すればいいと思うよ。
それなら最強に勉強になる。
記事はMageia推してるけど個人的にはPCLinuxOSの方が安定してると思う
同じMandrivaフォークだし
>>644 BESTがどれなんだかわかりにくい記事だな
Mageia は遅れに遅れてショボンな状態だ。
>>646 目的によって何がベストか変わってくるってことでしょう
総合的にみたらArchが2014ベストってのには納得
インストールマニア以外には年間ランキングなんて意味ないだろう。
650 :
508:2015/01/14(水) 16:21:01.28 ID:imBCpVD1
openelec使った方いますか
名前は最初の 503 でいいよ。
BESTなんてもの無いんだよ。
ラーメンの食い歩きと同じで常に何かに不満があっていろんな店をめぐる。
GNU Linuxも常にいろんなディストリをめぐるのが普通。
「これが一番美味しい」と思ったラーメンも半年もしたら飽きる。
だから常にいろんなLinuxを試す。
これでいいのだ。
SlackwareはVanilla云々の議論を見て思ったんですが、エンドユーザーにとってパッチの当たっていないカーネルを使うメリットはありますか?
>>653 無着色とか無配合とかが好きな人にはそれでいいんじゃね?
パッチの部分のテストは素の状態のテスト数より格段に減るわけで(「パッチの当たったバージョンのテスト」のうち「パッチの当たってない部分の動作」は「素の状態」にも当てはまるけど逆はない)
そのあたりのパッチ由来のバグに会うことはないってのはメリットかな?テストだけでなく情報とかも
とはいえディストロ独自のパッチでコードの50%も置き換えるとか言うようなことは多分ほぼ無いわけで影響は小さいだろうし、人それぞれその辺りをどう評価するかだね
俺はvanillaが一番派
デスクトップ用途ならパッチは必須
だからデスクトップ用のデストリはほぼみんなパッチ入れてる
Lnuxカーネルは数千の設定項目によりソースコードレベルでの汎用性を持っているがそれでも足りない
言うまでもないがバイナリレベルでは汎用性は消失する
カーネルのコアな設定項目はコンパイル時にしか変更できない
ドライバの差し替えなんかはバイナリレベルでやれるけどI/Oスケジューラーはコンパイル時に決めないとならない
BFSとかTOMOYO1とか諸事情でメインラインに入らないのを使いたいとかがないかぎり気にする必要はない
>>657 いつものgentooカーネルコンパイルくんかな
アホらしいけど突っ込んどくと、そんなもの(I/O scheduler)は大抵のディストリはsysfsやkernel parameter経由で動的に変更できるよ、知らなかった?
もちろんサイテキカーとか言ってわけも分からずconfig弄ってNにしてるカーネルでは無理だけどね
知らんわ
それでCPUの設計に合わせられるんか?
>>661 そんなに細かいチューニングが必要な使い方してるの?
マイクロカーネルのLinuxが欲しいね
昔 MkLinux があったけどねぇ。
>>659 最初の画面で、言語に日本語を選択すると、
メニューなど一切文字が表示されなくなってしまうんだけど
どうすればいいですか
>>665 原因を自分で理解してるじゃないか
最初の画面で英語を選択してインストール>セットアップ終わってから日本語環境を整える
「〜〜〜すると」が原因だろ?
それが本当に原因なら回避しろ
それが間違いだったなら、再度原因を探せ
>>666 確かにそうですね
選択されたから表示されなくなるのであって、
初めから、どうしたら「日本語環境」を導入できるかお尋ねすればよかったですね
失礼しました
>>667 >初めから、どうしたら「日本語環境」を導入できるかお尋ねすればよかったですね
いいえ、NO
尋ねる前に自分で調べて試すこと
そうしないと回答する範囲も広くなり、漠然としやすい、話が長くなる
質問する方だって、実際にやってみないとわからないことが見えにくい、判るように質問しづらい
日本語インストーラーを使えるように直すにはどうしたらいいのかと相談にきた中の人かもしれない。
debian-jpに聞くべきだろうけど。
と言うかここでする質問じゃないわな
公式で聞くなり、該当スレで聞くなりしないと
あと、何とか使ってる人いますかって最初に聞くのなんなんだよ?
質問ならその質問最初に書けよ
大事なのは使ってる人がいるかどうかじゃなくて問題解決なんだからさ
該当スレってどっかあるのかね。
ちょっと探したけどそれっぽいの見つからなかった。
使ってる人なら確実な情報持ってる事が期待できるからだろう。
使ってない奴のデタラメな助言なら不要だという意思表示だと認識してる。
このスレで答えるってことは、只の1ユーザーと言うよりは各トリの勝手連の広報担当だろう。
そういう立場の話が聞きたいってことじゃないのか?
まぁ意図は本人じゃないとわからんね。
>>676 質問者本人は関係あると思っているのではないか、
と ID:wPEVAwDk は考えている。
>>678 っていうのをおれとか ID:wPEVAwDk とかに言ってもしょうがないのよ。
質問者に言わないと。
ID:QcCgkUFn は「
>>650 をはさむ必要があるか」について話してるけど
ID:wPEVAwDk は「なぜ質問者は
>>650 をはさんだのか」について話してる。
噛み合ってない。
そもそもスレ的には解決する必要がない話に思える。
>>659他がオススメだと言うなら別だけど、
そうでないならわざわざ導入させる必要があるのだろうか?
>>682 でも本人は導入しようとしてる訳で
それが前提だからね
おとなしく止めとけってのもありだけどさ
「日本語環境」の導入であれば、そのディストリにこだわる必要はないんじゃない?
個人的には掲示板の役割として黙っていればガリレオを召喚できるかもしれない場面で、
アルキメデス的知識でフォローするのは徒労に思えるのよね。
>>684 「そのディストリ」ってのは前提じゃないの?
「前提」というのは回答上の都合で決めるもので、そんな条件の指定はなかったように思うよ。
後出し指定があるかもしれないけど、その時こそ無駄足踏まされたと文句言えばいいよね。
まあ使ったと答えた人に回答する義務はないし、逆に使ってない人がなにを言おうと
FUDとしか思われないかもしれないね。
いや
それは
待てよ
くだらねー言い合しやがって
全デストリにこの表示を義務付けるべきた
「このOSはバカには使えません、バカはお断りします」
ほんと鬱陶しいわ
バカはWindows使ってればいいじゃん
金払わないのに客気取りで文句言うバカはなんなの?
>>689 義務付けなんて無理だから
各ディストリと個別に交渉するしかないね。
「この服はバカには見えません」
>>689 誰もお前に文句言ってる訳じゃないのに
何でそういうこと言い出すのか理解できん
なんで無理してLinux使いたがるのかが理解できないんだよ
だってLinuxは難しいんだろ?
なら使うなよ
普通にLinux使えるレベルの人だけがLinux使えばいい、バカなのに無理してLinux使う必要ないんだ
Linuxに文句言うのは筋違いだ
もし使えるならご自由にどうぞ、がLinuxだ
金払わないのに客気取りで文句言うバカってのはどのレスの事なんだ?
>>693 他人が何しようが自由だろう
訳の分からん奴だな
>>693 誰にでも初心者の時はあるだろw
そう怒るなよ
>>694 対立煽りだろ
それっぽくスレ伸ばそうとしてるだけ
それっぽくスレ伸ばす?
なぜそんなことを?
バカは Linux 使っちゃダメってことにしちゃうと
>>689 自身が使えなくなる可能性が高い。
AOSSが自動設定できるディストリってあります?
いちいち手動で入力するのマンドクサイので
リンクス派だよ
はいはいBSDをどうぞ
うるせえ
あれはダメだ
706 :
login:Penguin:2015/01/16(金) 21:31:03.13 ID:Dx2YxMiz
2015.01.16 秋葉原インバースにて同機種を入手。
Puppy Linux 4.3をUSBメモリにインストール、USBからブート。
ビデオ、オーディオ、有線LANはデフォルトで動作を確認。
Samba経由でmp4動画ファイル(640x360)の再生に成功。
無線LANはドライバの認識のみ確認(未設定)。
…と言ったところでしょうか。
Puppy 4.3はかなり古いバージョンのため制限が多く、
たとえばGYAO!とかは見られないようですが、
OSの動作自体は非常にキビキビしています。
それにこの使い方なら、SSDの容量は問題にはなりません。
使い道に困っているのなら、一度お試してみるのも悪くないと思います。
707 :
login:Penguin:2015/01/16(金) 21:35:13.69 ID:Dx2YxMiz
しまった、↑は323へのレスね。
>>706 >たとえばGYAO!とかは見られないようですが
これはデフォだとLinuxじゃどんな最新版でも偽称しないと無理だろ
新旧の問題じゃない
LinuxでGYAO!を見たいんならOpera12.16で見られるだろうがw
もちろんFlashplayer11.2.202.425は入れとけよ
>>709 Operaは最初から相手されてないの分かってるからUA偽装がデフォなだけ
Intel(R) Core(TM) i5 CPU M 520 @ 2.40GHzのオンボロでYouTubeの2160pが再生できるようになった(video/webm;codec=vp9)
ちょっと前までカクカクだったのに
chromiumが高速化したのかカーネルいじったからか
ダウンロードしてからの再生は楽勝だったんだがまさかオンラインで再生できてしまうとはビックリだ
これだからLinuxは愉快だね
低スペックハードから予想以上の性能を絞り出してくれる
Mとはいえi5で何が低スペ
俺は北森Celeronモバイルだ
i5ならWindowsなら普通に再生出来るんじゃね?
BaniasのPentium M 900MHzだって現役よ!
フォースを使えば最近のubuntuも動くし。
Sandy BridgeのCore i5機も持ってるが。
>>706 323です
分解するにはキーボードを剥がすしつようがありますが、
同時にキーボードも壊れますw
シンクライアントとという性質上、セキュリティも兼ねているのでしょうか(不可逆的な点で)
Puppyでも十分使えてたのですが、hddを換装してChromiumOSを入れてみるつもりです
俺もceleron使ってる。
i5載っけて低スペ騙るなら俺が持ってるハードや上のレスの人達のハードは一体何なんだろうな
AMDで省電力を追求するとかだな
おれにとってはi5ごときは低スペックってただ自慢したいだけだろ。
>>721 ベンチマークなんて、何の参考にもならないと思いますが…
特に軽量なバックグラウドプロセスを大量に並行で使ったりするのが本筋であるLinuxでは。
>>713 A10-7700Kですが、ローカルの4k、再生できません。
ちょっと前までカクカクだったのがヌルヌル再生できるようになった、って話だよ
Linuxは高速化、軽量化を美徳とする文化
どんどん重くなる事を進化と考えるWindowsとの文化の違いよ
Ubuntuが蔑まれるのはどんどん重くなっていくからだよ
実は言われるほどは重くはないんだけど方向性がLinuxらしくない
誰もUbuntuを蔑んでなんかいないよ
カノニカルの資金力をバックに開発とメンテをちゃんとやってくれてるし
Linuxの理念は派生鳥がubuntuのいいとこ取りで受け継いでるからubuntuさまさま
Ubuntuを蔑んでるんじゃなく、何も考えずに使いもしないものを詰め込んでる重たいままの
ubuntuを使ってる奴をバカにしてるだけw
OSが重くなってるんではなくてデスクトップ環境がゴテゴテと華美になってるだけ
作ってる人は必要と思って機能を足してるんだろうけど
>>723 SUSEに比べたらUbuntuなんて軽いわ
逆に今はWindowsの方が軽くなってきてるな
Windowsも最初はそれほど重くないんだけどね…
まあWindowsの要求スペックが上がったことによって、
中古で5000円も出せばLinuxで快適に動画やWeb出来るPCが
手に入るようになったというのもあるから
>>723 >方向性がLinuxらしくない
この意味はどう理解すればいい?
君の思ってることはLinuxらしいではないと思う
Linuxは古いと言いたいように思える
Linuxは最新でもあるんだよ^^
最新を求め実装したのが最近のUbuntuだよ
そして今まで通りを求めた新しい派生も生まれた
良いんじゃないの?選択肢も増えて
勝手に自分の思い通りにしたい気持ちを自覚しなよ
思い通りにしたいなら自分で作るか探して使えよ
それもしたくない気持ちを自覚しな
>>728 無駄に重いってことでしょ。その通りだと思う。
新しいグラボ買ったよ。xubuntu に乗り換えるの面倒だったから。
>>724 詰め込んだだけで使わなくても重くなるのはダメだな
使った時に重くなるのは致し方ないが
>>729 いつもの長文キチガイだろう
>>724みたいな正論に噛みついてるが
相変わらず色々ずれてるんだよなぁ
基地にいつでも付き合うのなおまえら
ubuntu嫌い、arch、gentoo押し、コンパイル大好きなんだからいい加減理解しろよ
と、arch、gentoo嫌いubuntu押しが申しております。
うるせえな
スセ子
ところで、
>>724は正論だが
>何も考えずに使いもしないものを詰め込んでる重たいままのubuntu
て、結局Ubuntu自体も蔑んでるのな
ubuntuのインストールディスクは大きすぎるよ
gentooのインストールCDはサイズは1/10で機能はほぼ同じでどんなPCでも動く
>機能はほぼ同じでどんなPCでも動く
物凄く胡散臭い
DVD-Rだって安いし、メディア1枚の時点でどっちでも変わらん
自分のおすすめディストリを推すときは他のディストロをディスらないでやれよ。
とくにubuntuすすめるやつとgentoo/archをすすめるやつに当てはまる。
老師debian勢の我関せず感。
>>740 systemd採用したってので最近は評価だだ下がりって感
linusのおっさんがキレたことのないデストリってあんの
745 :
login:Penguin:2015/01/20(火) 20:41:46.23 ID:+KFlk8do
>>743 Linus が知らないようなマイナーなディストリならあるだろう。
LinusさんかLinux Foundationが純正を作ってお(´・ω・`)
>>747 3年前だからなあ(´・ω・`)
あの人FedoraだったりopenSUSEだったり色々変えてるよね
今もArchかはわからんよ(´・ω・`)
確か今もベストはArchだって言ってたはず
マシンの性能を一番引き出すのはArchだからって理屈で
そんな私はmanjaro使いの軟弱者です
751 :
login:Penguin:2015/01/21(水) 21:42:24.65 ID:V/1I59/e
リナース御代がArch押しなのは初めて聞いた。
openSUSEとかFedoraとか使ってたのは聞いたことあるが。
Ubuntuには結構辛らつだった記憶がw
まぁリナースさんは、色々言うけどなw
752 :
login:Penguin:2015/01/21(水) 22:08:39.85 ID:+Ds9U4yz
Distrowatchの年間ランキング最下位使えばいいよ
Calculate Linuxとかいうやつ
Slackwareじゃないのか……
萎えたわ
Windows 10が無料になったらLinuxに何か影響あると思う?
普通に棲み分けてると思う
あれ「初年度」無料なんだけどw
サポートは有料だろ。
なにも変わらない。
割れユーザーに厳しくなっただけじゃんw
>>756 プロバイダのキャンペーンや、
クレジットカードみたいだな(´・ω・`)
Linuxを使うべきではないレベルが無理にLinux使ってるケースが多い
Windowsにはもっと頑張ってもらわないと困る
761 :
login:Penguin:2015/01/23(金) 01:11:09.32 ID:zDSrv7af
>>760 > Linuxを使うべきではないレベル
どういうレベル?
Windows使えるならLinuxでも問題なし
ソース俺
Linuxなんて無料のもの使えるかっ、て言ってた奴が困ることになるな。
今のLinuxディストリで困るようなの事柄あったか
>>761 技術的なことは鍛錬でどうにか出来るけど、Linuxを使うには「自分でどうにかする」
というレベルに達していないとならないんじゃないかな。心構えが。
俺はその心構えに達している自信はあるけど技術が追いついていないので
「出来なければ違う方法を探す」
「どうしても出来なければあきらめる」
という心構えも最近備えた。
だったら期限切れのトリがオススメだね。軽いし。
最近のはbochsやqemuとかのエミュレータでは動かなかったりする
動作確認の甘いトリが多すぎる。論外だね。
Windows 10はデスクトップもスマホもダブレットも同じインストールメディアからインストールできる。
インストールデバイスを自動認識してUIも自動で変える。
同じアプリが動く(WIndors Runtimeで作られたアプリ)ユニバーサルアプリ。
デスクトップからスマートフォンまでをカバー。
これからもどこでもWIndowsだ!
あれ、これってUbuntuのマークさんも同じ事言ってなかったっけ?w
そろそろUbuntuも身売りかな。(´・ω・`)
リーナスにもストールマンにも嫌われてるUbuntu以外ならどれでもいい
お、今度はリーナス持ちだしてubuntuディスりかw
Slackwareの名前が上がらない時点でさ……こっちとしてはディスられてるようなもんだ
リーナス、ポールグレアム、エリックレイモンドそしてストールマンにタンバネウム
その他たくさんいるけど全部の言う事ガチガチに聞いてたら寿命がマッハだぞ
言う事ガチガチに聞くなんて話どこから出てきたんだ。
>>770 それもあるかもしれませんね(´・ω・`)
そしたらどこが買うのかなあ・・・
UbuntuはLinux堕落の象徴だから仕方ないさ
Linuxにとって自由とは?
自由が無いUbuntuはファシズムなんだよ、Linuxの世界ではね
まるでWindowsじゃないか、あんなやり方はLinuxらしくない
強制される事を望むならそれも自由、その自由も認める
だがなんとも苦々しい
Windowsしか使えない人々はUbuntuしか使えない
何も変わりはしなかった
それが歯がゆい
もう少しスキルの底上げが進むかと期待していたがそんな事は起きなかった
もう一度Linuxのハードルを上げるべきかもしれない
(押すなよ!絶対に押すなよ!)
782 :
login:Penguin:2015/01/24(土) 14:45:10.42 ID:l5x6B+BG
ぽち
底抜けのナルシスト馬鹿のID:jCSQp+dKがいると聞いて
Linuxのハードルを上げると聞いて、コマンドラインでTVの操作をする姿を想像してしまったw
今は家電製品もLinux入ってたりするよね。
>>771 Windows7終了時にLinuxが流行ることも無くなったと言いたいけど、XPの終了でLinuxが盛り上がることも無かったしね。
もう世の中はAndroidのスマホやタブレットでいいって感じだし、そのうちPCにもAndroidがくるんじゃないかな。
その時のためにもMSは新規の個人ユーザーに無料でOSを提供しそうな気がする。
個人向けに安いVL版でも出さなければ、PCが2台あったら片方にLinuxってのは十分に考えられる。
ちなみに、うちの環境はVistaと、Linux、Macなんだ。
Vistaが死ぬ前にLinuxに完全移行のつもりだったんだけど、Windows10を無料でくれるならLinuxの台数減らすかも。
GUIがもう少し改善しないと、Linuxに完全移行は厳しいと思う。
どう改善して欲しいの?
まあ個人的には20年前のGUIに戻って必要なものだけ実装しなおした方がいいと思うけど。
選択肢がgnomeとkdeだけだった頃からしたら
ずいぶん進化したよな・・・
けどどんなにGUIが進化しても
やっぱりターミナルでカタカタするのが最高
789 :
login:Penguin:2015/01/24(土) 20:29:27.64 ID:4TLrP3OS
進化というかMotif代替の南北朝が戦国時代のままぶくぶく太っていっただけのような?
>>788 完全にCUIな環境が向いてる用途ってあんの?
CUIというのは言語化に等しいんだと思う
開け ゴマ
>>786 Win10へのアップグレードは無料みたいね(1年間)。
ただし対象は 7, 8(8.1)であって、Vistaは対象外。
>>791 どんな用途でもCUIのが軽いんじゃないか。
あと、自動化が簡単。
スクリプト|mail;poweroffとかやって出かけたりしないのか。
>>794 ターミナルエミュレータもCUIって言うなら俺もCUIユーザーだ
間にグラフィカルなスキーム介してるからなんとなくそれのことCUIって呼んでなかった
>>795 文字で入出力するのでCUIでいいんじゃないの。
X起動しないような場合はコンソールって言ったり。
CUIって言い方だっせーよ
CLIの方がグローバルでクールなナイスガイに見える
>>790 戦国時代の後は(明応の政変からで100年、応仁の乱からなら150年くらいかかるけど)
260年の太平の世が来るから待ってろ!
>>797 それだとviとかw3mは含まないのかな。
入力だけっぽいし。
freeを「自由」ではなく「無料」と誤訳した馬鹿たちはWindowsが無料になればWindowsでもいいんだよ
Linux本来の自由を享受するのは普通のエンドユーザーには無理だった、それだけの話よ
プロはLinuxの自由を活用して稼いでるんだからそれでいい
WindowsよりLinuxの方が儲かる
XP終了時にマジックOSだかミラクルOSだか言ってたあんな感じの自由ですか?w
803 :
login:Penguin:2015/01/25(日) 16:57:46.10 ID:mnfzMML7
オラクル死ね
氏ねじゃなくて死ね
805 :
login:Penguin:2015/01/25(日) 17:06:58.87 ID:Ls6iDCKV
色々な鳥を入れる自由もあるw
807 :
login:Penguin:2015/01/25(日) 17:40:31.65 ID:mnfzMML7
>>806 ひとつひとつ丹精こめて手作業でやってるからね
仕方ないね
809 :
login:Penguin:2015/01/25(日) 18:37:43.95 ID:mnfzMML7
>>808 AAで煽るしかできない能無しは黙ってろ
言葉では説明できなからAAに逃げてるようにしか見えん
悔しかったら論理的に説明してみろカス
>>809 何を説明しろっての?
売れるか売れないか?
ひょっとしてID:mnfzMML7は
>>803のサイトが志賀のサイトだって事を知らないのか?
あわしろいくや氏に喧嘩を売った風船野郎だぜ?
812 :
login:Penguin:2015/01/25(日) 19:10:48.77 ID:mnfzMML7
ほら、やっぱり
何一つ自分の言葉では語ることはできない無能なんだよな
できることといったらAAで煽るだけ
恥ずかしくないの?
>>812 何を語れと?
板違いの宣伝乙としか言えんのだが
あ、板違いというよりはスレ違いかな
815 :
login:Penguin:2015/01/25(日) 19:28:42.22 ID:mnfzMML7
スレ違い?どこがだよ?
日本語が苦手なのか?それとも論理的にって言葉だけ見えなかったか?
はい、無能
少しは頭つかえよ、それともやっぱり言葉は難しいからAA煽りに転向するかい?
今ならまだ間に合うかもよ?
>>811 マジレッサーってよく言われない?
ID:mnfzMML7は明らかに志賀馬鹿にしてるだろうに
的外れなこと言ってないで半年ROMれ
>>815 >>816 > 明らかに志賀馬鹿にしてるだろうに
謝れ!
クソ翻訳でいくや氏に呆れられ、
Facebookに涙目ポエムを掲載したFu-senさんに謝れ!
819 :
login:Penguin:2015/01/25(日) 20:42:34.95 ID:mnfzMML7
>>817 照れ隠しのつもりか?
煽りたいだけの無能まるだしだな、見てるこっちが恥ずかしくなる
他人を馬鹿にすることで自分が偉くなったとでも勘違いしてるのか?
いくら他人を見下しても、自身が無能だって事実は変わらないぞ
くやしかったら少しは日本語の勉強でもするんだな
無能さを隠しきれてないぞ
>>806 失礼なこと言うな!
Win8.1では無線LANも青歯も動くが、ふうせんLinuxでは両方動かないのに、この価格設定なんだぞ!
>>819 照れてなどいないし、勘違いもしていない
> 煽りたいだけの無能まるだしだな、見てるこっちが恥ずかしくなる
お前は人のこと言えんだろ、クソ宣伝野郎
>>818 何って言われても、俺は志賀のサイトのアドレスが貼られたから、
特に意味も無く m9(^Д^)シガー と書き込んだだけなんだがな
822 :
login:Penguin:2015/01/25(日) 21:23:13.58 ID:mnfzMML7
>>822 いや細かい設定いじれば動くとの報告あるがふうせん氏は無視
まあ時空が曲がってる世界なんじゃね?
常識外の魔界なんだよ
相変わらず揉めてるだけで何の指標にもならないスレだな…
826 :
login:Penguin:2015/01/25(日) 21:41:28.99 ID:mnfzMML7
あえて細かい設定をせず出荷することで買った人を成長させるスキーム
Ubuntuだからね
MINTのOEMはともかく、Ubuntu系はIDとパスワードをふうせんが設定するんだぜ
怖い怖い
なんだかわからんが
いくや乙、あいつむかつくね
リロード忘れてた。
831 :
login:Penguin:2015/01/25(日) 23:11:35.82 ID:mnfzMML7
>>829 そりゃああなたUbuntuだからね
そんな簡単にWi-Fiが使えると思ったら大間違いよ、だってUbuntuだよ?
835 :
login:Penguin:2015/01/25(日) 23:46:09.36 ID:mnfzMML7
割り込んで悪いんだが一つだけはっきりさせていいか
ここは実況系の電波スレではない、そのノリを強制しないでくれ。#誰だか知らんがコテハンつけるか識別しやすいように頼めるか。マッチポンプで荒らしたいだけ西か見えん。ここで何がしたいんだ
それとも、煽りの役どころあたりが人員整理、交代でもして、該当人物の中の人は任期満了でもしたの?あまりに口調が違いすぎる
如何にネットで顔が見えないと言えども、一挙手一投足までは真似できんわな
その手のスレチの見たくもない見栄見栄の自演は見てて不快だし、芝居くさすぎる。そんなものは例えタダでもいらない。
うざい
例えば、見たいTVの前で、因果脈絡もなく面白くもない臭い漫才を、頼んでもないのにところ構わずされ続けたら腹は立つわな?KYすぎるそういうところが常軌を逸していて非常に迷惑するのよ。#意に反して釣られるのも読むのでさえしんどいのがお前らに解るか?
バレバレで見せかけだけの猿芝居みたいなことをしてまででっち上げ、人員詐称めいた喧嘩をするな。まだわからないか?スレチの下らない要らぬ小芝居をぶっても関係ない第三者を怒らせるだけだということを
しかるべき実況系のスレででも演目を張ってくれ。できれば外部blogで。そのうえで紹介リンクでもここで張れば興味のある奴は勝手にいく。2chの流儀に縛られずに好きなだけ踊れるぞ。
単に引き込みたいにしてもあまりに要地で阿呆くさすぎる。虫酸が走るのよ。全く面白くないからオボエテオケ。
真っ先に書き込んだのがデル男スレで,その後「・・俺はそのデル男とやらじゃないけど・・」ってwww
前から思ってたけどこのスレだけニュース系の板並みに必死貼るよね
頭おかしいのが昔っからなぜかこのスレに粘着してるからね
特定のディストリに妙にご執心な輩が
いつからここは”ふうせん”おすすめスレになったんだ?気持ち悪いな
スルーするしかないと思うけどね
NGWORD設定してあぼ〜んしろよ
844 :
login:Penguin:2015/01/26(月) 07:49:55.82 ID:8u0Rdrop
PClinuxOS最強。それ以外使ってる奴は在日だな
わかりやすいubuntu恐怖症の基地
あわしろいくやって京阪沿線に住んでるのか?
ウブンツ・マガジンに出てる人だっけ?てことはカノニカル寄りの人なの?
grub-customizer使った時も名前が出てきてたような…気がする…どんな人?
アニオタ
ubuntuスパイウェアがオススメなわけないだろw
うぶん厨は巣に帰れよw
そのレッテル張り古くてお里が知れる
うぶん厨は使いもしないスマホアプリ用IDEを抱き合わせでインストールしてくるから困る
Debian使っているんですがパッケージが古いので困ります
かと言ってArch Linuxはパッケージのサイクルが早いのでそれはそれで困ります
DebianとArch Linuxの中間ぐらいの位置のディストリを教えてください
>>850 ??Ubuntuがスパイウェア
○Unityがスパイウェア
やたらに個人情報を欲しがるGoogleにも警戒しないと、
Windowsも危ないぞ。
つまりUbuntuはUnityを使わなければGoogleなんかより安全。
>>853 Debian Testingとか、それベースのとか、なんならsidとか
>>853 >>856と
>>857に完全に言われた。
Debianのテストとか不安定を使うか、
Mint使うかだと思う。
マイナーなのでいいのなら、他にもたくさん候補あるかと。
>>853 > DebianとArch Linuxの中間ぐらいの位置のディストリ
が「パッケージの更新の速さ・追随性」ということなら
SUSEなんかがちょうどその立ち位置かも。
ただその両者はかなり軽量を狙えるけど、SUSEは軽量路線ではないから
マシンスペックがある程度ほしい
貧乏自慢なヒトにはあまり向かないかな
>>860 漫画家の人だと思ってたんだけど?違うの?
>>853 > Debian使っているんですがパッケージが古いので困ります
ちなみにどう困るんですか?
差し支えなければ参考までに教えてください。
>>862 Dart Editorがglibc 2.14以上を要求するとか
>>863 それはシガだろ
いくやさんって何やってる人なんだろうね
アニメとかラノベとか色々買ってるから裕福そう
>>865 アニメのBD-BOXとか鬼買いしてるよね(´・ω・`)
キモヲタの勝ち組やな
>>864 なるほど、ありがとう。
libcは
wheezy 2.13
jessie 2.19
かな。
jessieを入れるのが良いですね。
志賀とかいくやってみんな知ってる人なんだな
ya9ya9ponとか知ってる奴いる?
写真検索したら胸にUBUNTUって書いてあった…
あわしろいくやさん検索したらいかにもアニヲタ風のキモいオジサンが出てきた(´・ω・`)
871 :
login:Penguin:2015/01/27(火) 15:48:46.64 ID:7T4YSPnP
>>766 それはレベルではなくてポリシーの問題だな
それと「自分で何とかする」ならば、売り物にはならないし、してはならない
Linuxにそんなポリシーがあったかな?
確かに黎明期にはDIYというポリシーがあったと思うが
>>868 しがなんたらはしらんが
あわしろなんたらは2ちゃんで宣伝しまくっててな
本人がそれに気がついてない
Linuxというか、オプソ文化自体が、
保証無いよ、それでもいいなら、自己責任で使ってねって世界な気がするが。
>>753 >>774 いくらでも自分で設定できる(だろう)けど、面倒なのかどうかは知らんが、
FedoraやOpenSUSEやMint使ったことあるような奴だぞ。
Slackware?マンドクセとか、リナースは言いそうw
ストールマンのほうは知らんけど。
>>872 お前志賀だろ?
いくや氏が2chで宣伝なんて見たこと無いし、宣伝する意味もないだろ
それに引き換えお前って奴は
>>875 おもしろいね
気がつかれてないと思ってるがいいさ
いくやさんが宣伝とかw
マジ笑える
いくやさんに本当のことを言われたのがよっぽど気に食わなかったみたいだね
>>876 じゃあその具体例あげてみな
まあでも考えてご覧よ
もし、いくや氏が2chでステマしてたとしてもさ
俺にもバレバレの志賀
俺にはバレないでうまくやってるいくや氏
ということになるわな
じゃあどちらが優秀か、どちらが馬鹿か分り易すぎるわな
いくやバカだろ
Ubuntuスレでもあいつうざかった
でてくんな
たまにいるけどな
匿名だからバレないと思ってるやつ
)ソ)祭
ッλ ノ(.,ノ)
祭(゙- ..::.::. . (
(ソ. 彡⌒ミ. )ソ)
).::'; (´・ω・`) (祭
ソ .::;';'(つ ⊂)::;';'`〜、.
( :;';' |__∧_| ::;';' ヽ)
`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'`''`''''"`'``'~`''`'~`'''`'`'`~
いよいよ はげ上がってま い り ま し た〜
いくやさんがUbuntuスレに降臨したこと無いけどな
いくやさんが居たのはATOK/一太郎スレ
だから志賀さあ
具体的にどのレスがいくや氏なのよ?
具体例あげろって言ってんのに理解できんのか?
馬鹿丸出しじゃねえか
>>868 アホ知恵のLinuxカテで良く見かけるね
m9(^Д^)シガー
>>864 なんで基本ライブラリの癖に新機能とかあるの?
そんなの基本ライブラリじゃなくね?
>>887 分かってないから教えてくれって言ってるんだが
出来んのか?
891 :
login:Penguin:2015/01/27(火) 23:20:28.53 ID:SNko/3lo
クソ翻訳で他の翻訳者の手を煩わせたFu-sen野郎は許されない存在
それはそうと僕がオススメするLinuxディストリはLinuxMintです
何故なら絶対正義志賀慶一神が推しているディストリだからね
LinuxMintだいすき!!(はぁと
もう志賀とかFu-senとかの話題やめない?
不快になるだけだから(´・ω・`)
つかしがって誰だよ
どこからでてきたそいつ
ニコ動で歌ってみたうpしてるヤツだろ?
そいつといくやが喧嘩してんのか?
で、いくやに噛み付くと、そいつをしが認定?
なんだそりゃ?
いくやさんばかにするなよ(´・ω・`)
いくやさんがいるから、UbuntuやLibreofficeの翻訳が進むんだろ・・・
持ちあげる必要もないのに名前出す必要もなくね?
荒れる材料になるだけだぞ
これも対立煽りか?
なんかアホくせ
志賀?いくや?
だんだん子供の喧嘩みたいになってきたな
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
>>902 フォーラムか個人ページで当人同士やらせとけ
リンク張らんでもいい
また新しい名前が出てきやがった
Dionくんて誰だよ
>>867 wheezyにjessieのglibc入れて対処してるけど今のとこ互換性に問題無し。
これでwheezyにDart Editorも入る。
>>907 よく分からんが、
運営に荒らし認定された統失?
Ubuntuフォーラムで出禁になったやつ?
そいつとUbuntuのメンテナがやりあってるのかわけわからん
相手にした時点で同レベル
志賀って出禁食らってたっけ?
アカ停止されたのって東京花子とkiyopぐらいしか覚えてないわ
>>911 普通にレスしてるから出禁にはなってないだろ
そもそも出禁って公表されるのか?
>>912 公表はされないけど、
フォーラムの投稿のアカ名の下に「メンバ」とか「管理者」とか表示されるのが、
出禁になると「ゲスト」とか「拒否」に変わるので分かる
>>913 おおなるほど
で見てみるとメンバになってるから出禁はガセだな
馬鹿で右斜め上だけど荒らしって訳ではないんだろうな
gentoo今はインストール楽だしおすすめ。
で、面白いゲームが無料で簡単にインスコできるのはどのディストリ?
できれば箱コン使えるのがいい
>>915 Ubuntuまたはその派生でSteamをインストール
917 :
login:Penguin:2015/01/29(木) 17:17:12.68 ID:yTlN/4At
Steamで遊べるゲームはおもしろいが、おもしろいのはたいてい無料では遊べないだろ
あと、steamを快適に動かすならdebianの方がいい
セキュア的な意味でも
>>917 >あと、steamを快適に動かすならdebianの方がいい
>セキュア的な意味でも
これについて詳しく
Gentoo使いなんだがGentooやLFSより自由度の高い鳥はないものか
>>919 LFS ってディストリってより環境の作り方だから
好きなようにアレンジできるでしょ。
それより自由度高いのってなかなかないんじゃないの。
921 :
login:Penguin:2015/01/29(木) 17:59:46.02 ID:hdn1asg1
>>919 LFSはむしろ融通がきかなすぎて普通にデスクトップとして使うと不自由な気がする
>>919 別に制約に従わなければいいだけだろう。
求めているのは自由ではない何かだろう。
USBもCDもブート対応してないマシンにFDブートでもろもろ入れてUSBCDからwindowsインストールしてたの思い出した。
あの時linux入れていれば良かった…
>>915 Sabayonで使っていますが、
fcitx-mozcがないし、anthy-utもないし、
Mozcがなんかへっぽこなのでちょっとしんどい…
Mozcがへっぽこなのはフラグ管理でなんとかなるのかもしれないため、私のせいかもしれません。
SteamするならSteamOS以外に何があるというのです!まだ開発版ですが。
ArchもAURにうみねこが。今はビルドできなくなっていたと思いますが。
>>919 LFSなんて、LFS手順書に逆らってしまえば究極の自由度がある気がしますが、
SLSとかCRUXとか。
ArchやGentooが詳しいのは、非公式なためなのとディストロの性格上、標準では動作に必要なライブラリがいろいろ足りてない為かと
Ubuntuならクライアントソフトウェアをインストールするだけだ
>>928 ディストロの性格とか関係ないよ
どのディストリビューション使ってようがSteamで遊ぶなら役に立つ情報が載ってる
CDからのboot未対応っていつ頃のPCなんだ?
>>929 役に立ったのって、WineでSteamを動かす事位しかないのだけど他になんかある?
ゲーム毎の個別のWikiの方がかえって役に立つ
インターネットブラウザだけあればいいのですが
一番軽いもの教えて下さい。
PCがしょぼいもので・・・。
「一番軽いもの」っていう要望は無茶だと思うよ。
すべてのディストリで軽さを計測して比較しなければいけない。
>>933 ChromiumOS軽いよ。
一番軽いかは知らないけど
938 :
login:Penguin:2015/01/30(金) 16:32:07.78 ID:gmc90QQb
>>933 PCが古くて「しょぼい」場合は、Puppy 431JP 2012ベースで
ブラウザをOperaにした「おぺらっぴぃ」が快適かな。
もう少し新しければ、Precise Puppy 571JPでいいだろうし、
他のLinux Beanとか軽めのディストリビューションが動くけど。
DebianもLXDEでインストールすれば相当軽いな。
>>938 >一番軽いもの教えて下さい
だぞ
スペック不明な時点でそういうアドバイスしても意味ないだろう
940 :
login:Penguin:2015/01/30(金) 16:45:41.03 ID:Rm1jSU0a
「ブラウザ」(インターネットブラウザ????)という制約で
「一番軽い」のであれば、Xいらないでしょう。
Archでelinkあたり入れるのが多分いちばん軽い。
fbtermだと、軽いけど遅く感じますけれどね。
942 :
login:Penguin:2015/01/30(金) 17:29:09.94 ID:RMbu7t3M
極端過ぎだろ…
puppyはファイルサイズが小さいだけで普段使うメモリサイズからいくとそんなに軽くは無いよ
なにしろ小さいながらもシステムファイルと個人ファイルをまるごとメモリに載せてるわけだし
PCのメモリからシステムファイルと個人ファイルを使った残りとHDDのswapでアプリを動かしてる
ファイルサイズが小さくて普段使うメモリサイズが一番小さいのはkonablackだな
必要最低限のシステムファイルとサービスだけが動いてる
linuxbeanはpuppyとkonablackの中間くらいか
こういうのは普段から使ってないと分からない
>>940 Vineだけはないわ
あれは機能がしょぼいだけで別に軽いってわけじゃないからな
軽さを求めるならWatt
バランスで言ったらCrunchBang
945 :
login:Penguin:2015/01/30(金) 17:52:30.13 ID:N/0HSqEi
>>873 そこだよね。Linux、オプソの本質。
Linuxはエンドユーザより寧ろ開発者のためのOS、ソフト、開発環境。
それ故、Linuxを使ったビジネス、商品は腐るほどあるが、デスクトップは
ほとんど普及しない。それは個人が自己責任で全てやらなければならない
から。初心者とかレベルっていうのはそれほど重要ではない。問題なのは
初心者といえども、結局は自己責任になるから自分で調べる能力は
必要になるということ。わからないことを教えてもらえるかどうかより、
教えてもらえない「最悪のケースも想定して使え」ってことだろうな。
自演か
>>945 OSもアプリも無料で無サポートなんだからしょうがないだろ
自動車を組み立てるのと同じような感じだな
>>930 '98 以前くらいじゃね?
うちにある Windows 95 プレインストールの日立のビジネスノートはダメで、Windows 98SE の VAIO N505 はできたと思う
950 :
login:Penguin:2015/01/30(金) 23:00:57.08 ID:gmc90QQb
>>943 Puppyはメモリーがあればメモリーに乗せて軽快に動くし、
メモリーがないなら、ないなりに意外に軽く動くよ。
Kona Blackは(CDから起動するだけならともかく)実用的に
使うとDebianをインストールするのとそんなに変わらん。
>>944 Vineはややメモリーを食うが日本語化がよく出来ているし
動作は重くないので、あれはあれでありかな。ただ意地に
ならずに、RHELやDebian互換に移行してほしいところw
>>950 軽さ=メモリを多く消費しない、もしくは消費したとしても出来ればswapを使わない
=PC全体の処理速度を上げる
つまりCPUとメモリだけでHDDを使わずに動かすのが理想的で、
俺の場合CPUの非力さをカバーするためにメモリ4GBでswapなし
システムファイル、個人ファイルのほかアプリもすべてramdiskにコピーして起動
データファイルはSSD、バックアップにHDDの構成でpuppyを普段使ってるよ
952 :
login:Penguin:2015/01/31(土) 00:00:54.93 ID:5pYVoywq
ぶっちゃけ、4GBもメモリーがあって4GBのメモリーが乗せられる
世代のPCなら、最新のUbuntu、Mintが普通に動くから、無理に
Puppyを使う必要もないと思う。
ハードディスクが壊れて、USBメモリーで運用したいとか限られた
状況なら、私もPuppyを選ぶけど。
915
gentooおすすめって書いたのは、自分の場合結局gentooが一番楽だと、思ったから
なんだけど、その後のSteamがどうこうとかいう話は知らんかった。
steamってdebianパッケージがあって、gentooで使えるのか.w
とりあえずエミュレータでちゃんと動く奴紹介してよ