Debian GNU/Linux スレッド Ver. 76

1 ：login:Penguin：2013/12/23(月) 14:46:41.57 ID:GGfCvxeN

過去ログは多分>>2あたり

Debian GNU/Linux スレッド過去ログ検索 (namazuTamer 氏提供)
http://2chlinux.dtdns.net/2ch-debian/

Debian のよくある質問や関連サイトはこちら (namazuTamer 氏提供)
スレ立て時のテンプレも以下にあります。
http://debian.fam.cx/
http://debian.dtdns.net/ (予備)

　　　　　* 質問の前には必ず参照の事 *

2 ：login:Penguin：2013/12/23(月) 14:47:28.26 ID:GGfCvxeN

3 ：login:Penguin：2013/12/23(月) 20:10:38.43 ID:rhandzwZ

>>1乙しない
アフィといらん

4 ：login:Penguin：2013/12/23(月) 22:52:57.85 ID:PbT2YkVp

とりあえず一乙

5 ：login:Penguin：2013/12/24(火) 01:29:13.18 ID:xtWsZOnC

1乙るのは世界一ィィィィィィ
やあ。一年後の俺達。約1年前はこうでした。今年はどうなるので(ry
45 : login:Penguin[sage] : 2013/01/07(月) 00:53:52.12 ID:FFULq+Yn
ゲームパッドをマウスとして使うことは出来ますか？
またその方法を教えて下さい
52 : 45[sage] : 2013/01/07(月) 18:57:40.19 ID:FFULq+Yn
みなさん、こんばんは。
私は17歳の女子高生です。
実は私のおばあちゃんがパソコンに挑戦したいと言い出して
私がlinuxの使い方を教えているのですが
どうしてもマウスが使いにくいと言うのです。
歳を取ると細かい手首の動きが苦手になるらしくて
ゲームパッド（ジョイスティック）なら操作出来るんじゃないかと思って
それで質問したんです。
どなたかご親切な方がいらっしゃいましたら
ゲームパッドをマウスとして使う方法を教えてください。
よろしくお願いしまﾁｭ。
54 : login:Penguin[sage] : 2013/01/07(月) 20:02:56.58 ID:FdAHfKTr
いまどきのｊｋならスティックの扱いは手慣れたものなのかね？
自分で開発しやがれ>>52
55 : login:Penguin[sage] : 2013/01/07(月) 21:56:59.30 ID:V2Si+lEf
ネタにマジレスだけど
トラックボール
56 : login:Penguin : 2013/01/08(火) 00:33:33.51 ID:hbJvZ2l3
>> 45
まず、ジョイスティックをデバイスとして認識しているかどうか？
/var/log/messagesやdmesgコマンドで確認する…

6 ：login:Penguin：2013/12/24(火) 11:27:18.92 ID:sSdjMOuy

apt-get autoremove って、どういう原理で動いているの？
各パッケージは、自分が名指しでインストールされたのか
それとも依存関係でしかたなしにインストールされたのかを
記録しているの？

7 ：login:Penguin：2013/12/24(火) 11:34:44.26 ID:eo+NGUQr

>>6
/var/lib/apt/extended_states に記録されている。

8 ：login:Penguin：2013/12/25(水) 17:56:06.08 ID:xk1n/7WY

偽女子高生のための釣り堀へようこそ！

9 ：login:Penguin：2013/12/25(水) 21:05:36.75 ID:gM1SuD7j

あれ？今年成人したんじゃなかったか？

10 ：login:Penguin：2013/12/26(木) 00:06:56.02 ID:p/WJnV0G

女子高生は年を取らない…

11 ：login:Penguin：2013/12/27(金) 08:31:55.39 ID:eIqHIRAt

>>6
基本的には電子との相互作用で動いているんだと思うよ。ときどきケイ素原子核のバンドギャップが効果的に機能している。もう少し原理が知りたかったらググれカス

12 ：login:Penguin：2013/12/28(土) 02:42:08.50 ID:6oPHtOeI

Debianベースのkonalinux使ってるんだけど、
Midoriの設定→ネットワーク→識別名　をiPhoneにしたら
Gyaoが視聴できた。不思議。

13 ：login:Penguin：2013/12/28(土) 07:59:24.68 ID:ZIIJ8TM4

>>12
そういう動画サイトって　結構user agentで動作が変わるから見れたんだと思う。（多分chromeとかoperaのUAにしておいたほうが良いと思う。
amazonとかのサイトも微妙にデザインがUAによって変わるみたいだし…）

14 ：login:Penguin：2013/12/28(土) 08:48:05.25 ID:6oPHtOeI

>>13
普段はiceweasel使ってるので大丈夫。
お気遣いどうもです。

15 ：login:Penguin：2013/12/28(土) 14:24:05.83 ID:OGsSvTs6

今小型のPCにdebian入れてwebカメラストリーミングサーバー立てようとしてるんだけど、リアルタイムでfpsを取得してストリーミング画面に表示してくれるソフトって無い？
今、motionを使ってるんだけど、表示項目には時間とか日付しかなくてフレームレート表示が出来ない

16 ：login:Penguin：2013/12/28(土) 14:50:40.33 ID:jpFvW7oL

碌なドキュメントすらないじゃんという理由でOpenRCはなくなりました

17 ：login:Penguin：2013/12/28(土) 14:59:13.14 ID:jpFvW7oL

initシステム決定、これからの予定
12/31までにレポートだして
1/16に臨時ミーティング開いて
1/21に投票開始

個人的にはSystemdがいいな。

18 ：login:Penguin：2013/12/28(土) 15:00:58.05 ID:v2qCQyfE

systemd採用したらDebian GNU/HurdとかDebian GNU/kFreeBSDとかその辺どうすんの。

19 ：login:Penguin：2013/12/28(土) 15:14:08.96 ID:jpFvW7oL

>>18
自分らで何とかしろっていうのが技術委員のスタンスやと思う
正確に言うと、init systemの選定が非Linuxで使えないことに影響を受けてはいけないみたいな感じだったかな

20 ：login:Penguin：2013/12/28(土) 15:23:36.17 ID:W/G4KHuo

Systemd はlinux依存なので却下

21 ：login:Penguin：2013/12/28(土) 18:22:39.38 ID:8nda8gWL

>>15
具体的な機種名、アーキテクチャを書けよバカじゃなかったら

22 ：login:Penguin：2013/12/28(土) 18:26:10.07 ID:v2qCQyfE

いや機種名とかアーキテクチャ関係ないやろ

23 ：login:Penguin：2013/12/29(日) 00:56:18.99 ID:NvIXX1HG

デビアンの公式グッズってどこで買えますか？なにがありますか？

24 ：login:Penguin：2013/12/29(日) 01:18:03.47 ID:4WmzvrKj

clamavやPHPなどの最新版が欲しい時はどんな方法がありますか？

dotdebだとclamavが古いようなんです。

25 ：login:Penguin：2013/12/29(日) 07:21:26.28 ID:h+aPcJBZ

>>24
ソース取ってきてビルドしましょう
paco使うとスッキリと管理できて良いです

26 ：login:Penguin：2013/12/29(日) 07:41:49.10 ID:BCwmp0uV

>>24
Wheezy使用ならJessieかSidにする。多分不安定だと思う。
pkgs.org 　　（以前は Linux Packages Searchと言う名称でした。）
tp://pkgs.org/search/?query=clamav&type=smart

clamｔｋならUbuntuで３年ぐらい前にビルドして長時間かけて作って最新版に
したが６日ぐらいで古く成った記憶有り。Ubuntuならググればやり方を書いた
ブログが当時は有りました。

27 ：login:Penguin：2013/12/29(日) 07:43:47.28 ID:5m6uckq/

>>23
公式はないんじゃね。
http://www.debian.org/misc/merchandise

28 ：login:Penguin：2013/12/29(日) 08:28:17.22 ID:BCwmp0uV

＞＞24
ClamAV のインストール・使い方
ttp://mymemo.weby117.com/develop/clamav.html

29 ：login:Penguin：2013/12/29(日) 11:55:04.81 ID:4WmzvrKj

>>25 >>26 >>28

ありがとうございます。
ソースからのインストールですか…。
初心者なのでapt-getでアップデート出来なくなるのが不安です。

ondrejとPPAを使うと最新のclamavがインストール出来るみたいなんですが、ググり方が悪いのかdebianでの使い方が出て来ません。

あまりオススメではないのでしょうか？

30 ：login:Penguin：2013/12/29(日) 13:32:01.32 ID:hhSHmkXq

clamで何かを検出したことある人っているんだろうか

31 ：login:Penguin：2013/12/29(日) 14:50:48.22 ID:jFOzWhsm

でも今ってClamAV位しか選択肢ないんじゃない？
AviraもavastもLinux版を見つけられなかったよ・・・探し方が悪い？

32 ：login:Penguin：2013/12/29(日) 15:31:53.62 ID:jKIuj8Tp

test

33 ：login:Penguin：2013/12/29(日) 15:34:56.61 ID:jKIuj8Tp

>>30
icedoveのInboxは変なメールが多いせいかよく引っかかるよ

34 ：login:Penguin：2013/12/29(日) 16:55:07.98 ID:RaindRPG

>>29
パッケージにすればおk

35 ：login:Penguin：2013/12/29(日) 17:53:52.15 ID:5m6uckq/

>>32
テストはこっちで。

test
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1341351394/

36 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0：8) ：2013/12/29(日) 17:55:58.98 ID:4OeycWxZ

test

37 ：login:Penguin：2013/12/29(日) 19:09:40.17 ID:HNshJ23d

test

38 ：login:Penguin：2013/12/29(日) 20:52:31.45 ID:tdGGHoI3

>>31
http://www.avast.co.jp/download-software#tab3
http://www.avira.com/en/download/product/avira-command-line-scanner-scancl

39 ：login:Penguin：2013/12/29(日) 20:54:08.07 ID:tdGGHoI3

AVG忘れてた
http://free.avg.co.jp/download-prd-alf

40 ：login:Penguin：2013/12/29(日) 21:19:02.59 ID:HjazHGDD

clamavみたいなパッケージならstable-updates(旧volatile)にあったり
しないかな。

41 ：login:Penguin：2013/12/29(日) 21:21:17.61 ID:jFOzWhsm

>>38, 39
ありがとう、やっぱ探し方が悪かったんだね・・・

42 ：login:Penguin：2013/12/29(日) 21:23:15.73 ID:HNshJ23d

test

43 ：login:Penguin：2013/12/29(日) 21:23:55.46 ID:QY/s61LB

>>42
注意されたのがそんなに悔しいの？

44 ：login:Penguin：2013/12/29(日) 21:25:34.59 ID:HNshJ23d

test

45 ：login:Penguin：2013/12/29(日) 21:50:35.56 ID:cY8Fb+0F

テスト

46 ：login:Penguin：2013/12/29(日) 21:57:40.78 ID:Kzp/1S+2

ここデビアン本スレだよな、何この凄まじい荒廃っぷりは？
頼むから良い話題を書き込む自信がないやつは読むだけにしといてくれ。

47 ：login:Penguin：2013/12/29(日) 22:10:55.70 ID:cY8Fb+0F

テスト

48 ：login:Penguin：2013/12/29(日) 22:22:54.87 ID:4Gs6eji/

testはこっちで
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1341351394/

49 ：login:Penguin：2013/12/29(日) 22:23:40.37 ID:dG4qrj94

testtesttest

50 ：login:Penguin：2013/12/30(月) 12:20:53.94 ID:++f+rZF9

test
http://girlschannel.net/post_img/2013/02/OKNTtR1HQOPXrCQ_wpONm_118.jpeg
http://girlschannel.net/post_img/2013/02/OKNTtR1HQOPXrCQ_hlAB8_119.jpeg

51 ：login:Penguin：2013/12/30(月) 12:52:21.62 ID:++f+rZF9

age

52 ：login:Penguin：2013/12/30(月) 13:10:36.38 ID:99CBaiLo

Debianがインスコ出来る古いクルーソーNotePCにDebianベースだというSwiftLinuxを
インスコ出来なかった。何か納得できない。旧型noteの救世主だと期待していたのに。

53 ：login:Penguin：2013/12/30(月) 13:13:59.40 ID:FerrHRwi

test

54 ：login:Penguin：2013/12/30(月) 14:11:31.06 ID:u4v4BRlg

最初に一回だけtestって書いた>>32だが
なんかごめん・・・

55 ：login:Penguin：2013/12/30(月) 15:17:54.55 ID:FerrHRwi

謝ることはない
自治厨がウザいだけだ

56 ：login:Penguin：2013/12/30(月) 15:23:29.15 ID:i4h2mrrn

このスレ、スルーカ低すぎだろ

57 ：login:Penguin：2013/12/30(月) 16:51:16.05 ID:ykbkyxFP

SuperTux Kartが、いつも途中で
surface関係のバグを吐いて
強制終了してしまう
(;つД｀)

58 ：login:Penguin：2013/12/30(月) 19:04:21.98 ID:2DbVyGO7

このスレも強制終了

59 ：login:Penguin：2013/12/30(月) 19:07:37.73 ID:7UBcvjm5

cat http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1387777601/ | /dev/null

60 ：login:Penguin：2013/12/30(月) 19:38:12.50 ID:1Ia98Y6R

age

61 ：login:Penguin：2013/12/30(月) 20:02:09.90 ID:1Ia98Y6R

age

62 ：login:Penguin：2013/12/30(月) 20:05:39.18 ID:vzmb8Bam

>>52
古いLinux入れればエエやろ

63 ：login:Penguin：2013/12/30(月) 20:24:06.45 ID:3zlzDvPs

BG-Rescue Linuxなんかはバージョン3が今年になって出てるんだから、
こういうFDディストリなんかをまるごとパッケージ化してみたらどうだろ？

64 ：login:Penguin：2013/12/30(月) 20:59:38.59 ID:1Ia98Y6R

age

65 ：login:Penguin：2013/12/30(月) 22:06:51.78 ID:1Ia98Y6R

hage

66 ：login:Penguin：2013/12/31(火) 02:51:49.13 ID:8P1BwTVx

huge

67 ：login:Penguin：2013/12/31(火) 04:03:37.85 ID:BSWwac7z

>>57
GDB経由で起動して、吹っ飛んだらwhereコマンドでスタックトレースできるから、
その結果をコピペしてBTSしたらいいことが起きるかも。
起きないかも。

68 ：57：2013/12/31(火) 08:56:18.09 ID:0BwN3iuD

>>67
原因は分かっているんだ
Surface関係でsegment faultが発生するって。
バージョンアップでバグフィックスされてることも。
ただ、ここで愚痴りたかったんだよ、おいらは。(;つД｀)

そんな、おいらに親切レスくれてありがとう|＾▽＾)ノ

69 ：login:Penguin：2013/12/31(火) 12:00:27.95 ID:FNACCig3

http://lists.debian.org/debian-ctte/2013/12/msg00291.html
Russ Allbery年明けにでもやめそうな勢いやな

70 ：login:Penguin：2013/12/31(火) 12:22:30.84 ID:FNACCig3

Initシステム決定への議論の一部（意訳）
"Systemdは再実装が困難だから、一部のパッケージからポータビリティを下げると非難されている"
(http://lists.debian.org/debian-ctte/2013/12/msg00293.html)

という意見にに対してのUbuntuの開発者のリプライ
"Ubuntu開発者は車輪の再開発をしないセンスがあることを証明してるね"
(http://lists.debian.org/debian-ctte/2013/12/msg00294.html)

71 ：login:Penguin：2013/12/31(火) 12:44:42.29 ID:LQ2zwZ5Q

全然関係ないけど
sidで入れたJDだと、>>70のリンクの最後の')'までリンク化しちゃうな
v2cなら問題ないけど

72 ：login:Penguin：2013/12/31(火) 13:00:48.54 ID:FNACCig3

レスがついてる!って思ってみたら、本当に全然関係なかった

73 ：login:Penguin：2013/12/31(火) 15:53:24.61 ID:W/LNZ5mX

Russ Allberyは論点がしっかりしていてわかりやすかったから
抜けられると議論おうの大変だ

74 ：login:Penguin：2013/12/31(火) 17:47:46.69 ID:yzAnSRDs

Debian Still Debating Systemd vs. Upstart Init System
ttp://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTU1NjA

この話題、まだ続いてたの？

75 ：login:Penguin：2013/12/31(火) 18:43:33.83 ID:FNACCig3

>>74
むしろ、今がピーク
1月16日ぐらいから投票が始まる予定

技術委員でSystemdを押してる人って、Systemdがいいんじゃなくて
Upstartになるのがものすごく嫌なんじゃなかろうか・・

76 ：login:Penguin：2013/12/31(火) 19:02:03.39 ID:FNACCig3

一応、非LinuxもあるからUpstartのほうがいいって言ってる委員も何人かいる

77 ：login:Penguin：2013/12/31(火) 19:33:14.04 ID:yzAnSRDs

>>75-76
なるほど。ubuntuの実績もあるしupstartな流れなのかな…
他の鳥でメジャー？なsystemdをﾃﾞﾌｫから外すのに、抵抗があるんかねえ

78 ：login:Penguin：2014/01/01(水) 01:12:10.55 ID:DUzHPakl

systemd押しの人は、
1. 管理するマシンが多いとsystemdは書きやすいし便利だよ
2. upstartの梯子外しに巻き込まれたくない
が多いね

さすがカノニカルは信用されてない

79 ：login:Penguin：2014/01/01(水) 01:21:19.46 ID:MehcJnVs

OpenRCが一番良いと思うんだけどなぁ…

80 ：login:Penguin：2014/01/01(水) 13:58:33.43 ID:5S3S3j2m

>>78
Canonicl自体が信用されてないというより、最近のUbuntuはクライアント方面でいろいろ変なことやり始めてるから敬遠されてるんじゃん？
UNIXだけど既存のOSとはだいぶかけ離れてるMac OSXみたいな感じ

81 ：login:Penguin：2014/01/01(水) 14:31:00.03 ID:6VHXe7Dk

○ubuntuとしてやれば何も問題なかった話だな。

っていうかGRUBといい、なんでこう別物に同じ名前のバージョン上を
付けたがるのかな？

82 ：login:Penguin：2014/01/03(金) 18:41:55.49 ID:7clq6gue

Initシステム投票の現在判明してる立ち居地
[Upstart]
Steve Langasek(Canonical)
Colin Watson(Canonical)
Ian Jackson(元Canonical)

[Systemd]
Bdale Garbee

[今回の投票自体に反対？]
Russ Allbery

[不明]
Don Armstrong
Andreas Barth
Keith Packard

うーん、このCanonical勢・・・

83 ：login:Penguin：2014/01/03(金) 18:59:52.87 ID:gwj/ghuY

うーん。systemdはそんなに好きじゃないけど
upstartにするぐらいならsystemdの方選んで欲しいかなあ

84 ：login:Penguin：2014/01/03(金) 19:30:40.06 ID:7clq6gue

>>83
それ
Upstart押したい人は押す積極的な理由というか動機があるけど、Systemd押してる人ってSystemdをそれがないんよ（完全に憶測）
そこにきて、Cgroup問題

85 ：login:Penguin：2014/01/03(金) 19:53:42.71 ID:qljzTz3K

俺さっぱり話についてけてないんだけど、どういう問題なの？
教えてください

86 ：login:Penguin：2014/01/03(金) 20:54:47.47 ID:Jk8zmBVq

Canonicalが推すならやめておくのが無難だろうな

87 ：login:Penguin：2014/01/03(金) 21:09:18.37 ID:Tahynyk4

オラクルだのグーグルだのならなんとなく分かる気がするんだけど、
Canonicalってなんか悪いことしたの？

それより、Yesかはいかを選ぶ投票には疑問だな。
意見が分かれるならどちらにも変えないって選択はないの？

88 ：login:Penguin：2014/01/03(金) 21:24:10.15 ID:7clq6gue

>>85
SystemdもUpstartはどっちもいいシステムだし、SysV initとの連携についてもどちらも問題ないというところまで話が進んだ。
そこにきて、Linux独自のcgroupを使ってるSystemdよりUpstartのほうが移植性が高いだという話をしてる

>>87
その話を出した人もいる。
でも、今まで散々議論はつくした。これ以上話す事ないだろって言われてる。
投票の選択肢に入れられるかはわからん
そもそもが、今のSysVInitではだめだという前提の上での話だからなぁ。。

ちなみに、OpenRCは情報が少なすぎて評価、議論以前の問題らしい

89 ：login:Penguin：2014/01/03(金) 21:27:27.32 ID:7clq6gue

もし投票結果が
[Upstart]
Steve Langasek(Canonical)
Colin Watson(Canonical)
Ian Jackson(元Canonical)

[Systemd]
Bdale Garbee
Don Armstrong

[OpenRC]
Andreas Barth

[今回の投票自体に反対？]
Russ Allbery
Keith Packard

Upstart選ぶのかなぁ

90 ：login:Penguin：2014/01/03(金) 21:28:13.59 ID:Tahynyk4

いっそのことパッケージもrpmに変えちゃうのはどう？
拡張子だけ。

91 ：login:Penguin：2014/01/03(金) 21:33:22.50 ID:7clq6gue

あれ、もともとはGnomeがsystemd必須になるからどうしようって話だっけ。。
わからなくなってきた

92 ：login:Penguin：2014/01/03(金) 22:12:03.31 ID:Tahynyk4

>>84の話ってどこかで聞いたなと思ったらnewconfigのあれだわ。
まあ他カーネルはともかくとして、とりあえず2.4系に導入するには、
どんなパッチあてたらいいんだろ？

93 ：login:Penguin：2014/01/03(金) 22:24:48.50 ID:rkovMuDb

まぁlightdmみたいに、kde対応の梯子おろされたケースもあるしなぁ。
Upstartはlinux以外に対応できるといったところで物出さなきゃ、Systemdといっしょだしな。

94 ：login:Penguin：2014/01/03(金) 23:00:26.07 ID:7clq6gue

>>93
仮にそれをするとしたら、DebianでもCanonicalでもなく非Linux系の開発者だと思う
それ自体は正論に思える
サポートぐらいはするかもしれないけど、ポートされたものに対してアップストリームが何かするとは思えない
まぁ、Canonical次第だけど

95 ：login:Penguin：2014/01/03(金) 23:34:59.67 ID:nmeOD+/r

>>83
それは技術的に？感情的に？

96 ：login:Penguin：2014/01/04(土) 02:07:48.34 ID:6E9/d/Xm

systemdはいつまで開発が続くか全く不透明だけど、
upstartはcanonicalがやる限り大丈夫って安心感はあるな

97 ：login:Penguin：2014/01/04(土) 02:10:34.41 ID:zv32Nhjz

upstartもsystemedも利点がわからない素人です
systemedをちょこっと試した程度ですが
umountfsに追記したことが実行されずに
どうしようかなと思いながら元に戻しました

ubuntu系からdebianに移動して数カ月
ubuntu系はLTSと言うロングサポートでも
かなりの部分は他人まかせで、それが嫌な感じで移動しました
自分みたいな人も多いんじゃないかと思います
やっぱ、あれです
つまり、あれです

98 ：login:Penguin：2014/01/04(土) 02:14:05.71 ID:m9q/DrGO

>>82
それ言ったらSystemdに賛成してるのはRedHat社員だけでは…

99 ：login:Penguin：2014/01/04(土) 03:15:34.29 ID:4mbOEIL8

だがcanonicalとRedHatどちらの方が信頼できるかと聞かれたらRedHatだろう

100 ：login:Penguin：2014/01/04(土) 04:55:18.63 ID:IBTScVoP

そうか？赤帽はどうも金の亡者という印象が強いが

101 ：login:Penguin：2014/01/04(土) 09:43:25.77 ID:FIXv+KUm

systemdについては、これからの開発じゃなくて、これまでのredhatでの実績が評価されてるね。
upstartについては、梯子外しが多すぎるcanonicalが評価を下げてる。

なので、別にどちらも信用されてるわけではない。

102 ：login:Penguin：2014/01/04(土) 12:44:19.44 ID:+Shjh7HL

apt-get autoremove
を使うと削除したくないものも消えるんですが、何をすれば一緒に削除されなくなりますか？

103 ：login:Penguin：2014/01/04(土) 12:56:45.52 ID:4mbOEIL8

それ指定してインスコしたら消されないんじゃねーの?

104 ：login:Penguin：2014/01/04(土) 20:18:07.06 ID:xqjZdHMW

依存関係で自動的にインスコした奴はアンインストールされ明示的に指定したパッケージは削除されなう

105 ：login:Penguin：2014/01/04(土) 20:38:25.61 ID:IBTScVoP

>>104の通訳です。

パッケージの依存関係で自動的にインストールされたものは削除されますが、自分で直接指定してインストールしたものは削除されない。

だそうです。

106 ：login:Penguin：2014/01/04(土) 23:31:48.07 ID:+Shjh7HL

>>103-105
ありがとうございます。
削除すると表示された物をコピーしてまとめて
apt-get install …
してしまえばいいんですね。

名前だけじゃよくわからないものも手動に変更しておこうと思います。
ありがとうございました。

107 ：login:Penguin：2014/01/05(日) 00:39:31.01 ID:xvkl731J

105はネタだろ

108 ：login:Penguin：2014/01/06(月) 23:17:48.20 ID:rMZD/I9J

OpenRCこれはしゃれになんねえな
Bug#734371: Completelly unbootable system after install

109 ：login:Penguin：2014/01/07(火) 08:03:07.55 ID:zu8Ap1YY

まだexperimentalだから…(震え声

110 ：login:Penguin：2014/01/08(水) 10:34:02.17 ID:EqqHabKe

cron-aptについて教えて下さい。
自動でアップデートするのは危険と書かれている記事もありましたが、いろいろ読んでいるとどうもdist-upgradeでなければそこまで危なくないという印象でした。
safe-upgradeまでならそこまで大きな不具合は起きないと考えても良いでしょうか？

また、apt-get とaptitudeの選択で何か変わるんですか？

111 ：login:Penguin：2014/01/08(水) 11:13:16.07 ID:n5n58Yh+

stableで使う分にはふつうにcron-aptでdist-upgradeしてるな。
過去3つぐらいのメジャーリリースで困ったことはない。
もちろんメジャーアップグレードは手でやるけど。

apt-getとaptitudeの機能差は減ったけど、依存関係の解釈は
aptitudeの方が深くて、apt-getならremoveするようなケースでも
別の複数の選択肢をaptitudeが出してくることがある。

112 ：login:Penguin：2014/01/08(水) 16:15:18.67 ID:84U+PWXI

Scheduling 7.4 and 6.0.9
Our "standard" time intervals lead to us looking at point releases for
both stable and oldstable during February.

The weekend of the 1st / 2nd February is FOSDEM, so probably best avoided. :-)
How are people fixed for:

8th / 9th February
15th / 16th February
22nd / 23rd February
1st / 2nd March

113 ：login:Penguin：2014/01/09(木) 12:02:34.61 ID:j0/yn4+m

今回Redhatに雇用されたCentOSの開発者って、どれくらい影響力ある人なの？

114 ：login:Penguin：2014/01/09(木) 12:03:08.82 ID:j0/yn4+m

誤爆した

115 ：login:Penguin：2014/01/12(日) 08:44:57.40 ID:K5EIBA/A

斜め方向からlaunchdを採用ってことはありない？

116 ：login:Penguin：2014/01/15(水) 14:24:06.30 ID:ejHPlqyH

apt-getにlibapt-pkg-libc6.9-6.so.4.7というファイルを要求されたんですが誰か詳細を教えてくれないでしょうか？

117 ：login:Penguin：2014/01/15(水) 17:28:33.53 ID:FEbfCMqK

Windowsを入れるために一時的にパーティションをパーティションテーブルから削除していたけど、
元に戻す再にミスってパーティションの開始位置を1MBほどずれた状態で復活させてしまった。
気がつかずに二日ほど使ってから気がついて、完全に元に戻したけど大丈夫かな？

scyptsetupで暗号化している領域がなぜかマウントできないため気がついた。

118 ：login:Penguin：2014/01/15(水) 17:29:55.68 ID:FEbfCMqK

意見を聞いてから、feskをかける事にする。

119 ：login:Penguin：2014/01/15(水) 18:11:34.41 ID:E9a5FYkt

Steve Langasek(Canonical社員）「それはSystemd側のプロパガンダだろ」

120 ：login:Penguin：2014/01/15(水) 18:37:08.08 ID:YrSpJzKL

>>116
バージョンをアーキテクチャを必ず記入しろ

121 ：login:Penguin：2014/01/16(木) 11:42:54.21 ID:8hgEKS3p

Next Debian CTTE meeting at date -d 'Thu Jan 16 18:00:00 UTC 2014' Don Armstrong (Jan 17 3:00:00 JST)
This meeting will be primarily focused on #727708.

#727708 tech-ctte: Decide which init system to default to in Debian.
http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=727708

Keith,Don, or Andreasが議論に参加しなかった理由が明らかに！

122 ：login:Penguin：2014/01/16(木) 15:07:07.02 ID:8hgEKS3p

Bug#727708を発行した人
https://wiki.ubuntu.com/Paultag

123 ：login:Penguin：2014/01/17(金) 01:02:21.53 ID:joOl45Ba

そのうちubuntuに取り込まれちゃいそうだねdebian

124 ：login:Penguin：2014/01/17(金) 01:07:33.81 ID:caK3s9qR

絶対ない

125 ：login:Penguin：2014/01/17(金) 08:33:32.25 ID:Cz33xbnW

DebianがUbuntuを取り込んで、
Debian GNU/Ubuntuに！

126 ：login:Penguin：2014/01/17(金) 21:41:24.86 ID:lSs0UPmX

ubuntuね・・・ debファイルがubuntu用だかdebian用だか分からない時があるな
debianをベースにしているからubuntuがdebianを取り込むってのはないと思う
逆も必要ないと思うから無いな

127 ：login:Penguin：2014/01/17(金) 22:24:27.55 ID:7DM7M0fy

ミーティングのログみたけど、これってUpstartは嫌ってはっきり言ってるようなもんじゃないの

128 ：login:Penguin：2014/01/17(金) 22:25:13.33 ID:7DM7M0fy

http://meetbot.debian.net/debian-ctte/2014/debian-ctte.2014-01-16-17.58.log.html
リンク張り忘れた

129 ：login:Penguin：2014/01/17(金) 22:32:00.00 ID:7DM7M0fy

ていうか、donって人が技術委員のボスかと思ってた
名前まぎらわすぎる
あとkeithpって言う人が年末に新しく入った人

130 ：login:Penguin：2014/01/17(金) 23:07:34.33 ID:7DM7M0fy

早ければ投票表紙の草案が今週中にでそう

OpenRCがどこまで非Linuxをサポートできるかとか、上流がどこまでDebianからのパッチを受け入れるかとか
その辺が争点になってるっぽい
OpenRCはもう選択肢からドロップされたと思ってたから以外だった

正直、あんまりミーティングの内容追いきれてないからあんまり当てにしないでください

131 ：login:Penguin：2014/01/17(金) 23:08:08.51 ID:7DM7M0fy

投票表紙じゃなくて、投票用紙だった

132 ：login:Penguin：2014/01/17(金) 23:16:07.73 ID:7DM7M0fy

話のネタにでもなればいいかなって思ってinitシステム関連のレス書いてるけど
もしかして、すごい場違いだったりする？

133 ：デムパゆんゆんネトウヨ＠１月社会を動かす力になろう　【関電 74.1 %】：2014/01/17(金) 23:18:00.18 ID:S2xh0HbI

マニフェスト達成の信を問うための選挙も必要だ
systemdでいいだろ
systemd反対してるの赤帽の回し者だろ

134 ：login:Penguin：2014/01/17(金) 23:20:05.21 ID:JXM0f4y7

>>132
別スレ違いでもないし気にしなくていいよ
俺はinitscript関連は結構興味あるからROMってる

135 ：login:Penguin：2014/01/17(金) 23:28:08.33 ID:7DM7M0fy

>It's with great joy that I can announce here that OpenRC now supports
>GNU/Hurd.
https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/01/msg00281.html
OpenRCが非Linuxサポートしてるアピールきてた

136 ：login:Penguin：2014/01/17(金) 23:33:53.93 ID:7DM7M0fy

あと、ミーティングで司会してるdondelelcaroが金曜中に自分の意見を投稿するっていってる
https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/01/threads.html
ここにポストされるんかな

この人たち、裏でどんなやり取りしてるんだろ

137 ：デムパゆんゆんネトウヨ＠１月社会を動かす力になろう　【関電 72.9 %】：2014/01/17(金) 23:40:26.73 ID:S2xh0HbI

裏でこそこそ示し合わせてるならMLの意味ないだろ
オープンに議論しなさい

138 ：login:Penguin：2014/01/17(金) 23:43:59.27 ID:rqyRNNBQ

>>132
翻訳してくれ

139 ：login:Penguin：2014/01/17(金) 23:45:20.71 ID:fc65sqgt

>>132
ありがたい。すごく参考になってる。
俺自身はGNOME使ってないしsysvinitで困ってないので
別の何かにスイッチされると新しいの覚えるの面倒だなあと思ってる。

>>129
donはBTSやMLの管理者の一人のDon Armstrong。

keithpはfontconfigの開発者でXFree86から追い出されてX.orgをフォークしたり
freedesktop.orgプロジェクトを主導してたKeith Packard。

140 ：デムパゆんゆんネトウヨ＠１月社会を動かす力になろう　【関電 72.9 %】：2014/01/17(金) 23:49:37.84 ID:S2xh0HbI

dazko　AUTO　fanotify　INして
アンチウイルスやセキュリティモジュールがfanotify使うようになったから
systemdべったりのfanotifyが落選すると推奨環境からでぶあんが消える
事実上赤帽一択
水面下で米英が激しく主導権争いしてるようだな
fanotify作ったIPAが移植性を考慮しないのが悪い
至急我々の血税で遊んでるIPAを監査しなければならない！
ここに結集した同志諸君！
我々の血税を食い物にする経産省と独法IPAに正義の鉄槌を下そう！

141 ：デムパゆんゆんネトウヨ＠１月社会を動かす力になろう　【関電 73.5 %】：2014/01/17(金) 23:52:21.62 ID:S2xh0HbI

赤帽以外の鳥でsystemd採用されないように
でぶあんみたいにMLでsystemd採用反対すれば
systemd使える鳥が赤帽だけになる
オープンソースなのに囲い込みされいる
我々は米帝の横暴に声を上げなければならない！

142 ：login:Penguin：2014/01/17(金) 23:57:35.89 ID:7DM7M0fy

http://meetbot.debian.net/debian-ctte/2014/debian-ctte.2014-01-16-17.58.log.html
にあるNMUって何の略？

143 ：デムパゆんゆんネトウヨ＠１月社会を動かす力になろう　【関電 73.5 %】：2014/01/18(土) 00:03:04.77 ID:S2xh0HbI

Non-maintainer uploadじゃねの

144 ：login:Penguin：2014/01/18(土) 00:04:24.69 ID:nYXbYyUm

>>142
http://www.debian.or.jp/community/devel/abbreviation.html

145 ：login:Penguin：2014/01/18(土) 00:07:32.12 ID:AmG6a/uU

>>143,144
ありがとう！

146 ：デムパゆんゆんネトウヨ＠１月社会を動かす力になろう　【関電 70.7 %】：2014/01/18(土) 00:27:51.83 ID:5dXDIBSF

浜村淳です

147 ：login:Penguin：2014/01/18(土) 00:52:33.04 ID:AmG6a/uU

<Diziet> We have multiple levels of "enforcement": RC, release goal, maintainers must accept patches, maintainers can say FOAD
OpenRCはDebianからのパッチを上げたら受け入れて欲しいけど、最終的な判断はもちろんOpenRC側にあるよ

Dizietって誰

148 ：login:Penguin：2014/01/18(土) 01:05:10.53 ID:AmG6a/uU

<Diziet> * What should be an RC bug in jessie ?
JessieでOpenRCをリリースしたら、何が問題になる？

ACTION: everyone to answer diziet's questions (dondelelcaro, 18:57:13)

149 ：login:Penguin：2014/01/18(土) 03:53:21.97 ID:PhhmX5b9

>>147
DizietはIan Jackson。dpkgやdebbugs(BTS)の開発者。
3代目Project Leaderでもある。創設者のIan Murdockとは別人。

150 ：login:Penguin：2014/01/18(土) 17:08:07.20 ID:AmG6a/uU

SystemdとUpstartのどちらを選択したとしてもSysVより優れていると考えているが
以上の考察からあえて選択するとしたらUpstartよりもSystemdだ
(Don Armstrong, https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/01/msg00310.html)

151 ：login:Penguin：2014/01/18(土) 22:43:08.96 ID:AmG6a/uU

>>149
ありがとう
Ian Jacksonは議論を中立的に進めようとしてるけど、Systemdには批判的

Systemdが移植性にかけることから、非Linuxを切り捨てるって事を認識してるのかってDon Armstrongにつっこんでる
https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/01/msg00325.html

現状OpenRCが選択肢にあがってこない以上、anti Systemd == Upstartなんよな

152 ：login:Penguin：2014/01/18(土) 22:46:09.14 ID:3F7XHHXI

CanonicalのUpstartだってLinux以外には対応していないし、
SystemdをFreeBSDとかに移植しようって話が全くないわけではないんだよなぁ。

153 ：login:Penguin：2014/01/18(土) 23:12:20.60 ID:AmG6a/uU

>>152
>SystemdをFreeBSDとかに移植しようって話
これが現実的じゃないっていうのが非Systemd派主張だと思う

現に
>>151の突っ込み先に
cgroupを実装しなくても、sysvよりましっていう内容が入ってる
機能劣化を受け入れなければ移植はできない

154 ：login:Penguin：2014/01/18(土) 23:36:37.84 ID:AmG6a/uU

今回の議論の発端っ
1.GnomeがSystemdに依存するから、別のを選ぼう
2.SysVInitから新しいInitシステムに移行すべき
どっち?
それとも、元々2.があって、1.とリンクした？

155 ：login:Penguin：2014/01/19(日) 13:23:32.61 ID:aK4TMnbF

サーバーから時刻を取得して自動で時計合わせをしてくれるパッケージってありますか？
もしあったらパッケージ名を教えてください

156 ：login:Penguin：2014/01/19(日) 13:34:21.01 ID:tN9yeAcC

パッケージってかコマンドだけど、ntpdateをcronで回せばおｋ

157 ：login:Penguin：2014/01/19(日) 13:36:31.73 ID:pcih4dao

ntpdateくらい標準で入ってないんだっけ？

158 ：login:Penguin：2014/01/19(日) 14:32:12.30 ID:tN9yeAcC

>>157
今新規で作成した仮想マシンで確認したけど、標準では入ってないっぽいね。

>>155
# apt-get install ntpdate
でインストール、で、/etc/cron.daily/ntpdate というファイルを作成、中身を
#!/bin/sh

ntpdate ntp-b1.nict.go.jp

みたいな感じで。

159 ：login:Penguin：2014/01/19(日) 14:39:14.08 ID:jUzkplkI

俺はntpdate直接呼ばないで/usr/sbin/ntpdate-debian呼んでる

160 ：login:Penguin：2014/01/19(日) 15:52:19.99 ID:5Art84Ik

ntpdate はもう古い。
ntpd を使うべき。
http://support.ntp.org/bin/view/Dev/DeprecatingNtpdate

161 ：login:Penguin：2014/01/19(日) 19:04:40.63 ID:KyrHM2aw

ネットに繋がっていれば
apt-get install ntp
するだけで良いんじゃないの？

162 ：login:Penguin：2014/01/19(日) 20:04:28.85 ID:CdWODG9l

1日1回程度の為に
ntpdを1日中起動させておくほどじゃないってことだろ

163 ：login:Penguin：2014/01/19(日) 22:17:03.70 ID:Q8rqk0jg

どっちでもいいけど、負荷分散のために
ntp.nict.jp
つかってあげて

164 ：login:Penguin：2014/01/19(日) 22:46:49.59 ID:Q8rqk0jg

もっとOpenRCのことも見てほしい、技術委員はOpenRCを誤解している
(https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/01/msg00340.html)

という意見に対する技術委員の反応

それぞれのInitシステムの評価は、ドキュメントを読むことからはじめた
OpenRCにはそのドキュメントがなかった
これは正当な評価だ
(Ian Jackson, Russ Allbery)

んで、Ian Jacksonはいくつかの条件をあげて、それが満たされるなら
もう一度OpenRCを調べてみるけど、OpenRCは技術委員との交渉はどじってるってはっきり言ってる

165 ：login:Penguin：2014/01/19(日) 22:48:52.46 ID:kpfLGeiO

>>163
企業や個人ならmfeedのほうが近いかと。
ttp://www.jst.mfeed.ad.jp/

166 ：login:Penguin：2014/01/19(日) 23:00:56.00 ID:5Art84Ik

負荷分散って言ってるから
近いかどうかとは別の話では。

167 ：login:Penguin：2014/01/19(日) 23:23:51.09 ID:Q8rqk0jg

Ian Jacksonの条件
(https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/01/msg00347.html)

フォークしてないデーモンの起動時でも大丈夫なの？

・ダブルーフォークしてないプロセス:フォアグラウンドで起動される最初のプロセス

* The daemon's parent process (part of the init system) keeps
track of it, so the init system knows whether the process
is still running.
・デーモンの親プロセスが把握してる状況で、Initシステムがそのプロセスが動いてるかどうかを把握できるのか
(自分はプログラミングはあんまわからないから、ここよくわからない。訳も自信ない)

・デーモンの標準エラー出力が妥当か

168 ：login:Penguin：2014/01/19(日) 23:32:41.64 ID:tN9yeAcC

>>165 のもラウンドロビンっぽいけど、民営だね。
pingやtracerouteしてないから知らんけど、税金払ってるなら堂々とnictで良いのでは。

169 ：login:Penguin：2014/01/19(日) 23:52:09.40 ID:CdWODG9l

>>165のリンク見たら
>ntpdc monlistコマンドを利用した攻撃が、話題になってます
だって
たいした理由も無しにlistenポート空けとくのは良くないってことか

>>166
MFEEDがnict.jpを参照して提供してるから分散になるんじゃないかな

170 ：login:Penguin：2014/01/20(月) 01:38:06.39 ID:i056RCVE

mfeedがストリーム2とか3でnictが1
ntp.nict.jpはロビンちゃんの代表でかなり余裕があると思うよ

171 ：login:Penguin：2014/01/20(月) 02:00:48.39 ID:GSUnSnd1

>>167
こんな感じか?
フォークしないデーモンの起動手段はあるの?
* 二重にフォークしないデーモン; その初期プロセスのフォアグラウンドで動作する
* デーモンの親プロセス(initシステムの一部だ)が追跡しているなら
　　initシステムはそのプロセスが動いてるかどうかを把握できる
* デーモンの標準エラー出力が妥当な位置に書き込まれる
　　(pidファイルみたいなもの想定すると理解しやすい?)

172 ：login:Penguin：2014/01/20(月) 02:15:12.46 ID:PimpXjjN

>>167
通常だとdaemonはforkを行った後に色々やって
daemonの親プロセスをinitにする(多分ダブルフォーク(double-fork)のこと)。
そうすることでinitはdaemonがまだ実行中なのか終了したのかを知ることが出来る。

・では、そうでないdaemon(親プロセスがinitでない(=ダブルフォークしてない)daemon)について
initはdaemonが実行中か終了したかを知る術はあるのか？

という感じになると思う。ただし自信はない。

173 ：172：2014/01/20(月) 02:25:33.55 ID:PimpXjjN

かぶった…

追記:
ダブルフォークは親プロセスがinit云々とは関係ないです。
ダブルフォークという単語は無いものとして読んでください。

#わからん単語はちゃんとググってから書き込まないとダメだね…

174 ：login:Penguin：2014/01/20(月) 07:37:21.43 ID:/lmiQxSD

>>170
ストリームってなんだよ？

175 ：login:Penguin：2014/01/20(月) 07:53:02.96 ID:fJiIFHlN

AがBを起動(fork)、BがCを起動して、
Aを親、Bを子、Cを孫とすると、
プロセスは、直接の親子関係しか、
把握しないので、AとB、BとCは把握できるが、
AとCは把握できない

ここで、親が子より先に終了すると、
子の親を、initに付け替える

initには、終了したサーバを、
再起動する機能もあるため、
サーバの親が生きていると、困る

だから、AからB、BからCと、
ダブルフォークして、Bを終了させて、
C(サーバ)の親を、initにする

あくまでも、私の推測ですが

176 ：login:Penguin：2014/01/20(月) 08:59:38.96 ID:fJiIFHlN

>>167
>デーモンの標準エラー出力が妥当か

プロセスがデーモンになる時に、
ファイルシステムをアンマウントできるように、
デーモンをルートディレクトリに移動させたり、

標準入出力・エラーをうっかり使って、
エラーが起きないように、/dev/nullに捨てたり、

制御端末の主人が、ログアウトすると、
その端末を使っているプロセスは、
エラーとなる？または終了させられる？ため、
ログアウトできなくなる

そこで、デーモンを起動した人が、
ログアウトできるように、
デーモンは制御端末を切り離す

だから、デーモンからのメッセージは、
普通は、syslogなどを使って、
特定のファイルに出力する

177 ：login:Penguin：2014/01/20(月) 14:23:14.08 ID:1KoDISE4

>>174
ストレータムと言いたかったんでしょう

178 ：login:Penguin：2014/01/20(月) 21:11:17.26 ID:GSUnSnd1

ネタがくだしつと被ってるね>>ダブルフォーク

179 ：login:Penguin：2014/01/20(月) 22:01:14.77 ID:Tb+RhEac

gnome-classicで、画面上部右側に「音量」や「入力メソッド」のアイコンが
表示されると思うのですが、見えません。

カーソルを持って行くと、「mozc」等の文字が表示されるので、あるようなのですが、見えません。

見えるようにするためには、どうしたらよいでしょうか。

ちなみにインストール直後の状況です。

180 ：login:Penguin：2014/01/21(火) 03:49:59.84 ID:OEWzc+4f

リポジトリを違うところに変えて再インストール

181 ：login:Penguin：2014/01/21(火) 05:02:43.89 ID:13dSt97U

>>179
wheezy?
jessieだったら先月くらいGNOME3も全然ダメで、
そんな現象がウチでも起きた。
というかメニューも何もかも出なかった…
(LXDEとかは大丈夫だった)

どんなPCに、(どのバージョンのどのISOで)どうやって
インストールしたかとか画面キャプチャとかあると
分かりやすい

182 ：login:Penguin：2014/01/22(水) 21:45:15.69 ID:JozST05l

/var/lib/apt/lists/*
ってガッツリ削除しちゃっても大丈夫だよね？

183 ：login:Penguin：2014/01/23(木) 04:55:37.27 ID:9Zfsb4U3

なんでそんなもん削除したいんだ？知恵遅れか？

184 ：login:Penguin：2014/01/23(木) 07:08:12.85 ID:NiujPrYF

>>182
大丈夫。おまえのPCがどうなろうと知ったこっちゃないからな

185 ：login:Penguin：2014/01/23(木) 18:03:46.42 ID:UKRBSIbv

インストール完了してネット切って使うからいらないもの消して
少しでもディスク容量開けたいとかかな。
うちは
du -sh /var/lib/apt/lists/
したら79MBだった。

消して良いかは知らない。

186 ：login:Penguin：2014/01/23(木) 20:09:10.33 ID:xVA+k01z

んなややこしいことせんでも
apt-get clean
でいいんじゃないの？

187 ：login:Penguin：2014/01/23(木) 20:10:32.50 ID:EKnuYtE6

>>186
それじゃ /var/lib/apt/lists/* は消えないっしょ。

188 ：デムパゆんゆんネトウヨ＠１月社会を動かす力になろう　【関電 80.0 %】：2014/01/23(木) 20:18:05.30 ID:yS+yrBms

aptitude autoclean で消えんか？

189 ：login:Penguin：2014/01/23(木) 20:19:01.30 ID:xVA+k01z

debファイルの仮置き場と勘違いしてたわ。
でもapt/listsって、aptしたらまた溜まるだろうからいみなくない？

190 ：login:Penguin：2014/01/23(木) 20:38:21.98 ID:G9jZ2wJR

sources.listで無効にしたのは無いだろ
必要ないのは勝手に消えるってことだよ

191 ：login:Penguin：2014/01/23(木) 20:49:41.51 ID:9Zfsb4U3

パッケージ情報がバイナリ形式か何かで格納されてるファイルが容量
を食ってる、消したところで次aptすればまた再生成されるのでアップデート
やアプリの追加削除をする必要があるなら無駄なことをしてるとしか
言えないのではないか。

192 ：login:Penguin：2014/01/23(木) 20:57:07.10 ID:G9jZ2wJR

消せば次回のアップデートチェックで時間が余計にかかると思う
それだけで済むかどうか、暇なら試して報告して欲しい
俺はやらん

193 ：login:Penguin：2014/01/23(木) 21:03:58.84 ID:swo0k905

/var/cache/aptはramdiskに取ったけど/var/lib/apt/listsまでやる気にはなれなかった

194 ：login:Penguin：2014/01/23(木) 21:41:25.92 ID:7kYrcCYX

パケージ情報だけで50Mくらい無駄に浪費してるよな
圧縮すればいいのに

195 ：login:Penguin：2014/01/24(金) 23:12:20.66 ID:gUT86/EQ

多様性 by Ian Jackson
Debianとは何か？
ある面ではOSであり、重要なのはコミュニティであるということ。
しかし、他にも私達の成功につながった性質を現す二つの面がある。

*Debianは協力し技術的な開発を行うフォーラムである。
他の人は必要ないと考えていても、あなたに目的がある場合、同じような考えがある人ともに共同作業を行い達成する場所である。
(自分はDebianのクロスビルドがうまくいくとも、有益だともかんがえていなかった。でも、それは間違いだった。
重要なのはアイデアの実現に批判的な意見を持つ人が障害にならなかったことだ。)

*ソフトウェアの一部としてDebianはすべての人にとって、すべてを提供しようとしている(理にかなった形で)
使う人それぞれが望む形でOSをもてるように、我々が送りだしているものは動作しているシステムだけでなくテンプレートでもあり、すべてのものを含んでいる。
確かにすべてを実情にあわせようとするのは大変だけど、柔軟性がもつ価値は確実にコストを上回っていると思う。
もし、一部がDebianから派生して独自の決定を下せるようにするのは構わないけど、Debianとしては出来る限り、汎用的な上流であろうとすべきだ。

これらの二つの点の関係性は高い。これは一つの事象の側面である。

我々はしぶしぶある方法を選ぶ
しぶしぶ、我々のスコープ外の人のゴールを決める
しぶしぶ、Debianユーザと下流にこれから成される事を告げる。
我々は必要に迫られ、強硬的な決定をくだす。

多様性のための柔軟性や包容力があるから、みんなが使いたいとか開発に関わりたいとかフォークしたいと考える。
これはプロジェクトが成功するためのキーであると思う。

もちろん、多様性を持つためには相当なコストがかかる。
常に、我々はある目的を達成するためにパッケージにそのコストを要求するし、そのコストを最小化しようと努力もする。

しかし他者をDebianコミュニティに残るような目的や決定に繋がる合意は、
Debianにとって最高で、柔軟的で、フリーソフトウェアベースのOSを作り上げるようなマンパワーを提供してくれる。

続く

196 ：login:Penguin：2014/01/24(金) 23:12:59.92 ID:gUT86/EQ

作業追加があったり、シンプルであるべきだという主張があったとしても
私はこのようなコミュニティの側面であるべきだと強く信じている。

Initシステムの話に入るよ
もしあなたが、UpstartとSystemdの違いが重要じゃないと考えるなら、全ての下流のユーザにある決定を強要することは問題ないと考えるかもしれない。

でも私はその違いこそが重要だと考える。
ここではSystemd、Upstart、OpenRCのそれぞれが最高のシステムをつくれるような審査の場であるべきだ。

当然、妥協を受け入れることになるだろう。これは、彼らの目的を実現できるような最高の場所であるためには必要なコストだ。

今回の場合、私は妥協が重要だと考えている。技術的な利点だけじゃなくね。Debianが真剣に活動的であるために。

(https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/01/msg00259.html)

197 ：login:Penguin：2014/01/24(金) 23:13:32.50 ID:gUT86/EQ

技術的な比較と別にこのスレが地味に伸びとる

198 ：デムパゆんゆんネトウヨ＠１月社会を動かす力になろう　【関電 67.2 %】：2014/01/25(土) 02:25:55.44 ID:vH4F/2FU

インスコ時選択できるようにしろ

199 ：login:Penguin：2014/01/25(土) 03:12:41.28 ID:3h5n8tGJ

wheezyでサーバーを立てたのですが、いつ頃まで安定して使う事が出来ますか？
もうすぐ次のバージョンが出るみたいなので不安になりました。

200 ：login:Penguin：2014/01/25(土) 06:33:54.30 ID:czQvP1Y1

アップグレードすればいいだけ

201 ：login:Penguin：2014/01/25(土) 09:54:12.63 ID:sZ11p6i+

>>199
サポート期間のことなら
jessieがstableになってから、約1年
このくらい調べられないならdebian無理だよ

サポートと安定は別
自分で安定するように設定すんの

202 ：login:Penguin：2014/01/25(土) 14:56:04.01 ID:hlDod8Ud

wheezyを使い始めたばかりの者です
DELL studio8100　64bitCPU のパソコンに入れました
グラフィックカードはnvidiaGT2400です

このPCのdebinにnbidia319バージョンのドライバーを入れたいのですが
他のディストリ（ubuntu)用は見つかるのですが
debian用は見つかりません
ubuntu用を（nvidia-319_319.32-0ubuntu0.0.1_amd64）
をdebianに入れるとOSが壊れますか？
今現在Gdebiで入れようとしても、依存関係が満たされていなくて
インストールできないと出ます

コマンドを打って、ソースから入れる方法は見つかりましたが
難しくて断念しました、パッケージで入れたいのですが
どなたか、おいてある場所知りませんか？
教えてください、お願いします

203 ：login:Penguin：2014/01/25(土) 15:41:15.13 ID:UQZL8fxA

http://packages.debian.org/search?keywords=nvidia
backports のnon-freeだな

204 ：login:Penguin：2014/01/25(土) 17:12:16.30 ID:hlDod8Ud

>>203
有難う御座いました！
早速入れました、助かった～
本当にありがとう

205 ：login:Penguin：2014/01/25(土) 17:20:03.53 ID:EnK6NVrO

https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/01/msg00423.html
スパム？？

206 ：login:Penguin：2014/01/25(土) 17:32:53.44 ID:UQZL8fxA

report as spamぽちるといいよ

207 ：login:Penguin：2014/01/25(土) 17:35:19.21 ID:EnK6NVrO

何で特殊文字がエスケープされてないん？

208 ：login:Penguin：2014/01/25(土) 23:48:31.95 ID:55ZYx/r9

Xfce で xmodmap を設定してるんだけど、しばらく放っておくと設定が戻ってる。
数時間ほったらかしで画面が消えてて、パスワード入力して復帰すると元に戻ってるようなんだけど、そういうもの？

あと、Ctrl + Backspace を Delete に割り当てたいんだけど、そういう設定はできない？

209 ：login:Penguin：2014/01/26(日) 01:59:43.96 ID:z5HHDISo

gigabyteのbrixにDebianインストロールした子はいますか？
どこかに落とし穴あった？

210 ：login:Penguin：2014/01/26(日) 04:41:33.29 ID:1Zg+/ON9

>>208
xfce4-sessionが上書きするやつなら報告されてるけど

211 ：login:Penguin：2014/01/26(日) 10:03:18.25 ID:ss4TCeV6

>>210
そうなのかー。Xfce 地味な不具合くさい挙動がいろいろあるな。マウスカーソルのテーマとか。
今まで使った WM の中で一番安定してるだけにちと惜しい。
まあリセットの機会だと思って、設定しなおすことにする。

Ctrl + Backspace の方も誰かお願いします。
MINIRA Air 用の設定なんだけど、Mode_switch に割り当てられるキーがもうないんだよね。

212 ：login:Penguin：2014/01/26(日) 13:33:33.95 ID:1Zg+/ON9

ttps://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/xfce4-session/+bug/97175
ttp://wiki.xfce.org/faq
>Note: Several problems with auto-loading of .Xmodmap files at xfce startup have been reported (also when issued as autostart command).
>Search the xfce bugzilla sites for current problems.
>As a workaround, run xmodmap ~/.Xmodmap by hand every time, or try out editing the somewhat less straightforward xkb configuration files.

213 ：login:Penguin：2014/01/26(日) 15:14:39.50 ID:XDXa/CTp

スマホ用にインストールできるDebianってある？

214 ：login:Penguin：2014/01/26(日) 17:33:59.95 ID:b6zBbHFW

とりあえずJessieで何をデフォルトにしようかという投票途中経過
1. systemd、2. upstart、3. openrc、4. sysvinit (no change)、5. requires further discussion.

委員長 Bdale Garbee---12345
構成員 Russ Allbery-----12534
構成員 Don Armstrong--
構成員 Andreas Barth---
構成員 Ian Jackson------
構成員 Steve Langasek-
構成員 Keith Packard----12435
構成員 Colin Watson-----

215 ：login:Penguin：2014/01/26(日) 17:49:17.15 ID:1vITshBM

>>214
数字の並び方は、採用したい順でいいのかな？

216 ：login:Penguin：2014/01/26(日) 18:31:29.88 ID:WQBNYg79

http://www.debian.org/devel/constitution#item-A
A.6. 投票の集計参照

217 ：login:Penguin：2014/01/26(日) 22:14:39.78 ID:odKRnjc+

初心者ですが、
いまより高速にしなくていいならsysvinitのままでいいということですか

testingのlxdeの電源スイッチのバグがいっこうに直してもらえなくて、
https://www.mail-archive.com/[email protected]/msg1172094.html
systemdをアンインストールして動くようにした
gnomeを使わないならsystemdはなくてもいいものかと思ってた

218 ：login:Penguin：2014/01/26(日) 22:24:43.67 ID:b6zBbHFW

今回の話のきっかけって、GnomeがSystemdに依存するから別のデスクトップ環境を選ぼう
だったよね？

219 ：login:Penguin：2014/01/26(日) 23:53:47.23 ID:ZquSujZF

systemdになろうがupstartだろうが
それだけじゃ、速度はたいして変わらないでしょ

数年前だけどupstart採用してるトリから
readaheadだけ削除したら、起動が50秒遅くなった
起動早くしようと思ってたけど
遅くする方法見つけた当時でした

220 ：login:Penguin：2014/01/27(月) 01:00:10.89 ID:bnYEi+bd

>>218
JessieでGNOMEからXFCEにデフォルトのデスクトップ環境を変えるのは
systemd依存とは直接関係なくCD 1枚に収まらなくなったからとか
GNOME3がGNOME2から使い勝手が変わりすぎたからという理由だったと思う。
それと現在は検証期間で次のDebConfでどちらにするか正式に決める予定だったはず。

以前にもsysvinitから別のものに変えようという話はあって立ち消えになってたけど
今回きっちり決めようという流れになったのはいろんな要因があるんじゃないのかな。

221 ：login:Penguin：2014/01/27(月) 22:28:54.33 ID:TfXa6TwP

(Ian Jackson, https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/01/msg00441.html)
Bdale、私はすごく腹立たしく感じるよ。別に自分の意見を取り入れられなかったからじゃないよ。それに、あなたにはそうする権利もあるしね。
でも、議論が続いている問題に対して独りよがりともいえる急な投票を呼びかけるのは、完全に間違ってると思う。

少なくともTCメンバーに修正案を出すチャンスを与える機会を与えるべきだった(標準議事手順にもあるように）。
(あなたがだした投票動議の期間はTCメンバーによって無効にできるが、これは我々が信頼しあってるからで、無駄にし合うためではない。

たとえば、もし数日でも提案を検証する時間を我々に与えてくれていたら、一般決議の多数派がTC案を覆せることを考えられていないことを指摘できた。
TC案がこういう経緯で決められるなら、これは私を嘘つきに仕立て上げらるようなリスクをはらんでいる

TCメンバーは投票を棄権すべきだ、そして、一般決議で問題を解決するような選択肢をとったほうがいいかもしれない

5に投票した理由は他にもあるけど、今はやめとくよ。
(Ian Jackson, https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/01/msg00441.html)

これはﾌﾞﾁ切れですわ

222 ：login:Penguin：2014/01/27(月) 22:35:14.74 ID:TfXa6TwP

とりあえずJessieで何をデフォルトにしようかという投票途中経過
1. systemd、2. upstart、3. openrc、4. sysvinit (no change)、5. requires further discussion.

委員長 Bdale Garbee---12345
構成員 Russ Allbery-----12534
構成員 Don Armstrong--
構成員 Andreas Barth---
構成員 Ian Jackson------54231
構成員 Steve Langasek-
構成員 Keith Packard----12435
構成員 Colin Watson-----

223 ：login:Penguin：2014/01/27(月) 22:51:35.15 ID:TfXa6TwP

一位だけみたら、Systemdが3票、議論継続が1票、未投票が4票
未投票のうち2票はUpstartか議論継続
残りの1票は議論継続かUpstart以外のどれか
つまり、Systemdか議論継続になると思う

224 ：デムパゆんゆんネトウヨ＠NTTをぶっ潰す！　【関電 71.8 %】：2014/01/27(月) 22:53:06.32 ID:/W5Bq2xa

同志イアンは反動分子であり議会から追放すべきである
書記長は絶対であるという事を同志諸君に再確認する必要がある
組織瓦解を防ぐためにも
でぶあんは不動の鳥であるという事を外部に知らしめなければならない

225 ：login:Penguin：2014/01/27(月) 22:53:08.85 ID:TfXa6TwP

ちなみに、Systemdを一位にあげてる全員が、OpenRCとSysVInitをUpstartの下位に位置づけてる。

226 ：login:Penguin：2014/01/27(月) 22:58:17.17 ID:TfXa6TwP

>>220
議論の本流は、initシステムの選択あったのか

227 ：login:Penguin：2014/01/27(月) 23:47:44.67 ID:pIxCbXQ6

政治的事情はちと分からんなー
ちなみにシステム入れてたHDDぬっ壊れたので急遽Win 8.1が生きてるHDDを
プライマリにして立ち上げて、homeにマウントしてたドライブからデータ救出中＆
２ちゃんブラウザなどをVMでどうにか復旧中

Win 8.1なのに数年前のHDDだから立ち上がり遅いわー
この機にDebianのシステムドライブもSSDに変えようと思うんだけど、systemdだと
ログイン画面まで何秒くらいで行けるだろうかねー？

ちなみにサブ機のSSDなWin 8.1ノートは8.5秒くらいでログイン画面まで行く。

あと、DebianってUEFIブートなインスコってできたっけ？ママンはASUSのM5A99X EVOです。

228 ：login:Penguin：2014/01/28(火) 00:47:51.50 ID:3bDe2qdr

>>220
MATE にすりゃいいのに…

229 ：login:Penguin：2014/01/28(火) 09:30:53.58 ID:/RYW8hZC

>>226
たしか立ち消えになった当時はsystemdがFreeBSD上で動かないから
Debianでは採用できないという意見に対して「kFreeBSDなんておもちゃだろ
(だから無視してよい)」という論調があったことを記憶してる。

>>228
MATEはそもそもITP時に否定的な意見が出されていたし
popconで見る限り利用者がかなり少ないので、ないと思う。

230 ：login:Penguin：2014/01/28(火) 15:08:09.35 ID:myBcCPdk

popconって自分でメールサーバ立てられる人しか参加できないんじゃ？
インストール時に参加を選んだだけだと、送れないってeximが文句言うじゃん

231 ：login:Penguin：2014/01/28(火) 15:36:49.72 ID:QAc6dNMP

>>230
/etc/popularity-contest.conf
で
USEHTTP="yes"
ならhttp使うような気がする。

232 ：login:Penguin：2014/01/28(火) 16:48:16.10 ID:myBcCPdk

>>231
そっか
設定ファイル弄るって単純で真っ当な発想に至らなかったわw
そんなの気にしない人は、そもそもMATEをわざわざ入れないか

233 ：login:Penguin：2014/01/28(火) 17:17:55.24 ID:2pnB0fHZ

MATE入れる場合は外部のMATEリポジトリを自分で追加して
インストールすることになるけど、外部リポジトリのパッケージも
popconしてくれるのだしょうか?

234 ：login:Penguin：2014/01/28(火) 18:56:14.57 ID:AVZ3FGyD

>>230
外向きだけのスマートホストならみんな立ててんじゃないの。

235 ：login:Penguin：2014/01/28(火) 20:30:26.10 ID:n/3i0Y95

Colin Watsonは1には絶対いれないので、議論継続に決まりました
1. systemd、2. upstart、3. openrc、4. sysvinit (no change)、5. requires further discussion.

委員長 Bdale Garbee---12345
構成員 Russ Allbery-----12534
構成員 Don Armstrong-- 5 (4=3=2=1)
構成員 Andreas Barth---52134
構成員 Ian Jackson------54231
構成員 Steve Langasek-52134
構成員 Keith Packard----12435
構成員 Colin Watson-----

236 ：login:Penguin：2014/01/28(火) 21:26:02.02 ID:RA7fjB9p

>>235
これはもうsystemdかupstartのどちらかになったらupstartに決まりだな

237 ：login:Penguin：2014/01/28(火) 21:43:12.49 ID:MfW94Gqs

http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTU4NDc

> X.Org Server Systemd Integration Proposed

OSS界ではsystemdが有力となりつつある模様。

238 ：login:Penguin：2014/01/28(火) 21:50:55.33 ID:n/3i0Y95

Nikolaus Rathによるこれまでのあらすじ
(https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/01/msg00476.html)

*Debian委員がデフォルトのInitシステムを決めるよう求められる
(http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=727708)

*委員の8人中2人が全メッセージ中98%を占める技術的な比較を始める(数字は想像）

*ある委員が、systemdの開発者やメンテナの彼がデーモンのスタートアップ通知方法を注視するよう提案することへの反応に驚く。
そして、二つ目の問題としてデーモン準備性プロトコルの設計に目を向けるよう薦める
(http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=733452#1501)

*ある委員が、他委員によるあるフリーソフトウェアコミュニティによる悪い信念や悪意による動機と決め付ける公然とした攻撃は、ひどく妨害していると述べる。
(http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=727708#2443).

*ある委員がGNOMEチームが他プロジェクトと統合に重要な問題があり失敗しているような特徴があると長文を書き、
そして、それを理由に上流のGNOMEからの意見には耳を貸さないよう主張した。
(http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=727708#2638)

*委員長が他者の意見を尊重しないような事は書かないよう要求する。
(http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=727708#2468)

*委員それぞれが主張を発表し、upstartとsystemdで4:4の引き分けとなる。Canonicalの社員を含む3人のUbuntu開発者がUbuntuの支持した。

*委員でCanonicalに雇われてるupstartのメンテナが、systemdはCanonicalをいくつかの大きな問題に直面させて、upstartの開発で調査続けさせていると述べた事に対し、
ある開発者は公平な利害の対立だとみなす。
(http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=727708#2810)

239 ：login:Penguin：2014/01/28(火) 21:51:29.33 ID:n/3i0Y95

*投票案の決定で詰まる

*debian-voteで一般決議が提案される。決断の先延ばしへの声援が一番大きいようだった
(XXX)

*委員の一部が、他のメンバーの立ち居地を変えさせるために、特定の機能を実装するよう希望するinitシステムに求める。
(http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=727708#4031)

*委員長が解決策への事前議論なしに10行のメッセージで投票をよびかける。呼びかけはctte bugではなくMLにだされる。

*あるメンバーが投票案を決めるのに何の相談も無かったことに怒り、解決策が一般決議の多数派により覆されるかはっきりしていない事を理由に
他メンバーに対し議論継続に投票するよう呼びかける

*今後だされるInitシステムに関する委員会の全ての決議はすべて、一般決議の多数派によって覆すことを宣言することが提案される。
筆者はある期日に投票を呼びかけると述べた
(http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=727708#4191)

*委員会の決議として、SysV initのサポートは強制であり、どのパッケージも特定のInitシステムに依存しないことが提案される。
筆者はある期日に投票を呼びかけると述べた
(http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=727708#4201)

*4つめの委員会の決議案が投稿され、デフォルトのInitシステムとして一般決議の結果が自動的に委員会の結果とすることが明記される。
(http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=727708#4264)

240 ：login:Penguin：2014/01/28(火) 21:58:30.85 ID:n/3i0Y95

>>239の最後で書かれている投票案
(http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=727708#4264)
1.一般決議でLinux/jessieのデフォルトのinit(1)を決定した場合、自動的に技術委員の結論とする

2.Linux/jessieのデフォルトのinit(1)は次のものとする

A. systemd

B. upstart

C. openrc

D. sysvinit

E. Further Discussion

241 ：login:Penguin：2014/01/28(火) 22:12:40.07 ID:0v1GtKsR

multi-arch対応はX同様、Debianで行わないといけなくなる予感

242 ：login:Penguin：2014/01/28(火) 22:20:42.70 ID:n/3i0Y95

init(1)の(1)ってどういう意味ですか？

243 ：login:Penguin：2014/01/28(火) 22:23:50.23 ID:TzpcYfQ6

プロセスidのことだとおもわれ。

initはpidの1番になるから。

>ps aux
>USER PID %CPU %MEM VSZ RSS TTY STAT START TIME COMMAND
>root 1 0.0 0.0 48780 6056 ? Ss 18:55 0:02 /lib/systemd/systemd

244 ：login:Penguin：2014/01/28(火) 22:37:26.39 ID:n/3i0Y95

>>243
ありがとう
Linux architecturesって特定してるのはそういうことなんか
unix系全部そうっていうわけじゃないんかな

245 ：login:Penguin：2014/01/28(火) 22:43:24.82 ID:TzpcYfQ6

カーネル読み込んで最初にする処理はinitになるから
必然的に1になる。
それはlinuxの他のunix系でも全部だと思われ。

246 ：login:Penguin：2014/01/28(火) 23:16:03.77 ID:nz+G6ajR

manページのセクションのことかと思ったけど違うのか
コマンドのsyncの事を言いたいときはsync(8)とかでシステムコールの方を言いたいときはsync(2)とかって

247 ：login:Penguin：2014/01/28(火) 23:16:42.99 ID:26bQ6CD0

なぜ必然的に1になるのか分からん
0じゃ駄目なんか？

248 ：login:Penguin：2014/01/28(火) 23:55:29.79 ID:TzpcYfQ6

ずーと文献なんかから、initのpidはpidは1だと理解してた。
そこで調べてみたらこんな説明があった。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%BB%E3%82%B9%E8%AD%98%E5%88%A5%E5%AD%90

>>246　あ～確かにmanもそういう記述するから、そっちかもしれん。

249 ：login:Penguin：2014/01/28(火) 23:59:43.44 ID:b9xk4g45

>>247
pidが0のプロセスってのは別にある。
swapperってプロセスなんだけど、カーネルの一部でページングを担当してる。
initはこれの次に起動されるプロセスなんでpidが1になる

250 ：login:Penguin：2014/01/29(水) 00:02:36.30 ID:R9i3uuuT

むしろ ( ) の中に PID を書く習慣ってのを見た覚えがない。

251 ：login:Penguin：2014/01/29(水) 00:10:21.97 ID:QeftsM1e

しかし
$ man 1 init
No entry for init in section 1 of the manual
と出るな

252 ：login:Penguin：2014/01/29(水) 00:19:34.65 ID:pwPViem7

>>247ランレベル０は停止を表すよ。Debian系だとランレベルは0から6までの七段階ある。

0　停止
1　シングル
2-5 マルチユーザモード、Xディスプレイマネージャを起動
6 リブート

ってなってる。

253 ：login:Penguin：2014/01/29(水) 00:44:35.97 ID:R9i3uuuT

どっからランレベルの話が出てきたんだ。

254 ：login:Penguin：2014/01/29(水) 00:48:45.65 ID:R9i3uuuT

あ、>>242 って >>240 の話か。
なら PID かもなぁ。

255 ：login:Penguin：2014/01/29(水) 01:44:48.18 ID:k7z3MVzq

>>251
initコマンドのmanは1じゃなくて8じゃないの？

256 ：login:Penguin：2014/01/29(水) 11:02:00.19 ID:lD/2p9xP

systemdでは8ではなく1で出てくる模様

257 ：login:Penguin：2014/01/29(水) 12:14:53.19 ID:QsicqQAY

これじゃねーのかな
manぱげ自体ではなく分類
セクションの番号
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/linuxtips/073mannum.html
1 だれもが実行できるユーザーコマンド
2 システムコール（カーネルが提供する関数）
3 サブルーチン（ライブラリ関数）
4 デバイス（/devディレクトリのスペシャルファイル）
5 ファイルフォーマットの説明（例：/etc/passwdなど）
6 ゲーム
7 そのほか（例：マクロパッケージや取り決め的な文書など）
8 システム管理者だけが実行できるシステム管理用のツール
9 Linux独自のカーネルルーチン用ドキュメンテーション
n 新しいドキュメンテーション（将来的には、適した場所に移動される）
o 古いドキュメンテーション（猶予期間として保存されている）
l 独自のシステムについてのローカルなドキュメンテーション

258 ：login:Penguin：2014/01/29(水) 15:06:24.26 ID:ZujaMp0q

/run ディレクトリってなんのやくにたっているの？

259 ：login:Penguin：2014/01/29(水) 15:12:05.67 ID:ZujaMp0q

なんの役に立つかはわかりました。

次に気になったのが、これらはいつ誰がマウントしているか、です。

260 ：login:Penguin：2014/01/29(水) 15:13:44.49 ID:ZujaMp0q

あっわかった

261 ：login:Penguin：2014/01/29(水) 18:41:48.66 ID:YwAkMzlF

ツイッターじゃねーんだよここは

262 ：デムパゆんゆんネトウヨ＠NTTをぶっ潰す！　【関電 74.8 %】：2014/01/29(水) 20:46:50.01 ID:/NCr2ouM

じゃあここはなんなんだよ

263 ：login:Penguin：2014/01/29(水) 21:37:22.74 ID:fI1dVx/5

うざい

264 ：login:Penguin：2014/01/29(水) 22:01:41.22 ID:gwUfbkT1

>>262
バカ発見器よりは若干マシな便所の落書き

265 ：login:Penguin：2014/01/30(木) 00:14:18.18 ID:VAe7/dRk

今、debianでemacs23.4.1を使ってて、
(define-key global-map "\C-cs" 'run-scheme) ; C-c s で emacs 上で MzScheme が走るようにする
↑を設定に追加したいんだけど、どのファイルに追加すればいいの？

266 ：login:Penguin：2014/01/30(木) 00:18:37.83 ID:CPapktbM

>>265
~/.emacs とかそういう話?

267 ：login:Penguin：2014/01/30(木) 00:22:40.40 ID:VAe7/dRk

>>266
そう！
～/.emacs.dってのしか見つからん

268 ：login:Penguin：2014/01/30(木) 00:25:09.99 ID:CPapktbM

>>267
そっち使うなら ~/.emacs.d/init.el かな。

269 ：login:Penguin：2014/01/30(木) 00:28:52.64 ID:VAe7/dRk

>>268
ありがとう
cd ～/.emacs.dしてからls　 alしたら、.,..,auto-save-list
ってのしかないんだけど、init.elをつくっていいの？

270 ：login:Penguin：2014/01/30(木) 00:30:46.63 ID:CPapktbM

>>269
何かダメな理由があるか?

271 ：login:Penguin：2014/01/30(木) 00:32:41.41 ID:VAe7/dRk

>>270
本当にありがとう。
元からinit.elってのがあって、それを編集するものだと思い込んでた。

272 ：login:Penguin：2014/01/30(木) 00:45:22.62 ID:VAe7/dRk

(setq scheme-program-name "C:/Program Files/MzScheme/MzScheme.exe") ; run-scheme で動かす処理系
debianの場合って、"C:/Program Files/MzScheme/MzScheme.exe"には何入れたらいいの？

273 ：login:Penguin：2014/01/30(木) 03:56:07.99 ID:oX+P6ova

http://packages.debian.org/search?searchon=contents&keywords=MzScheme

274 ：login:Penguin：2014/01/30(木) 15:05:02.01 ID:vrzupTGE

sshがブツブツ切れるんですけど、何か分かる人いますか？
ネットワーク自体が途切れてるみたいです
ログには何もありません

debian wheezy
nicはrtl8101e/rtl8102e
realtekのサイトからr8101のドライバをダウンロードして使ってます
デフォルトだとr8169がロードされます
r8169でも同じ症状がでます

squeezeの時も同じ症状だったのでubuntu10.04を入れたのですが、
ubuntuはr8169だとネットが異常に遅くてr8101にするとなんの不具合もなく使えていました

275 ：login:Penguin：2014/01/30(木) 15:09:59.13 ID:ShucoZI8

まずはケーブルを変えてみる

276 ：login:Penguin：2014/01/30(木) 15:12:42.33 ID:vrzupTGE

ubuntu10.04にr8101だと普通に使えるんですけど、ケーブルが関係あるんでしょうか？

277 ：login:Penguin：2014/01/30(木) 15:20:09.56 ID:ShucoZI8

> なんの不具合もなく使えていました

って書いてあるからUbuntu使ってたころは使えてたけど、それから経年劣化した可能性もあるかなって。
あとはまあubuntuで使えてたというなら俺なら
カーネルのバージョンとコンパイルオプションをubuntuと同じにしてみるとかかなあ。

278 ：login:Penguin：2014/01/30(木) 15:32:42.74 ID:vrzupTGE

そういえばubuntu12.04を試した時も今と同じ症状出てました
カーネルのバージョンがある一定時期より新しいと出るような気がしますね

archlinux 2009年頃？ r8101 OK
squeeze NG
ubuntu 12.04 NG
ubuntu 10.04 r8101 OK
wheezy NG

試した順番と可否はこんな感じです

279 ：login:Penguin：2014/01/30(木) 15:46:08.25 ID:uOT+EVcu

https://lists.debian.org/debian-devel/2013/04/msg00356.html
今更なんだけどこれマジか
コマンドラインでyes/no聞いてくるのだってinteractiveだし
apt-getてスクリプトで使う時だけ推奨かと思ってたわ

280 ：login:Penguin：2014/01/30(木) 16:11:55.15 ID:C97+KVyG

>>279
そのスレッドひと通り読んだけど、なにが「これ」なのかわからん

281 ：login:Penguin：2014/01/30(木) 16:21:21.68 ID:uOT+EVcu

すまん
元の質問に対してそうだよってのがマジかってこと

282 ：login:Penguin：2014/01/30(木) 16:38:31.26 ID:C97+KVyG

そのスレッドでも、どういう意味で引用文がinteractiveって書いてるのか、
何人かが別々に推察してるわけで、その中の一つを貼り付けて「マジか」といわれても
人それぞれの意見としか言えないと思う

わかりづらいから削除しよう扱いにされてるし

283 ：login:Penguin：2014/01/30(木) 16:49:01.05 ID:uOT+EVcu

え？
メンテナがYou are rightって言い切ってるんだけど
違うスレッド読んでんの？

284 ：login:Penguin：2014/01/30(木) 16:56:07.74 ID:oX+P6ova

お薬だしときますね
次の貫地谷さんどうぞ

285 ：login:Penguin：2014/01/30(木) 17:33:29.43 ID:syzfumPf

>>274
用語が曖昧で良くわからないが、
Debianでsshが切断されるというなら
ProtocolKeepAlives。
確か他の鳥ではキーワードが違って、.configが使い回せなかったよーな。

286 ：login:Penguin：2014/01/30(木) 20:21:37.98 ID:qOEadiBn

ubuntu12.04でも症状出てると言ってるからな
デフォでr8169がロードされてたってことは
別のドライバーインストールして置き換えても
それだけじゃ、rebootしたらr8169が復活するんじゃないか
blacklistを反映させてたのか、どうか

287 ：login:Penguin：2014/01/31(金) 07:56:44.25 ID:P6OFR6Ax

Debianってあれだけパッケージがあっても
Amayaが含まれていないんですね。
W3CのWebオーサリングツールなのに。

288 ：login:Penguin：2014/01/31(金) 07:57:54.00 ID:P6OFR6Ax

と思ったら、AmayaのHPで.debを配布していました。

289 ：login:Penguin：2014/01/31(金) 08:52:05.57 ID:P6OFR6Ax

AmayaのHPにあるDebian用パッケージは
Debian(wheezy)には結局インストールできませんでした。
依存関係にあるlibsslのバージョンが合わないみたいです。

290 ：login:Penguin：2014/01/31(金) 09:16:57.88 ID:TxkP2vo2

Debianはiceweasel使うって決まってんだよバカ
ここはお前の日記じゃねえんだよチンカスが

291 ：login:Penguin：2014/01/31(金) 10:09:04.35 ID:aOoYC6GJ

>>290
不和を彩るための巡回工作、毎度お疲れ様です!

292 ：login:Penguin：2014/01/31(金) 11:08:36.94 ID:nEiXgbC0

いや、amayaってなんだよ初めて聞いたわｗ

293 ：login:Penguin：2014/01/31(金) 11:26:07.44 ID:nEiXgbC0

だいたいAmayaとかのHPにdebパッケージが置いてあるという事は
Amayaのdebiannでのメインテナは開発者本人ってことだろ、
debianのリリースに追いついていないということはこの場合Amaya
の開発者本人がメンテを怠ってるからなんだからdebianにはAmaya
もないという非難じみた書き方は少しおかしいわな、Amayaの開発
者がメンテを滞らせてるだけなのに。

294 ：login:Penguin：2014/01/31(金) 12:01:27.13 ID:97iY5rYX

>>289
squeeze(oldstable)にlibssl0.9.8があるからそれを入れれば問題なく入るよ。
libssl0.9.8はlibssl1.0.0と共存できる。

amayaのソースツリーの方にパッケージングスクリプトとかあれば
パッケージをリビルドできるけど、それは無いみたいやね。

ソースからのコンパイルはlibssl1.0で問題ないみたい。

295 ：login:Penguin：2014/01/31(金) 12:28:23.48 ID:nEiXgbC0

自分でビルドするのもいいがdebianに不満があるんならば
Amayaの開発及びメンテナにごるぁすんのが正道だわな。

296 ：login:Penguin：2014/01/31(金) 22:05:57.49 ID:udHl5qV+

全員異論がなければ、月曜夜にスタートする投票案
(https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/01/msg00603.html)

*DT systemdデフォルトで、特定のinitが要求されることを許容する
*DL systemdデフォルトで、特定のinitが要求されることを許容しない

*UT Upstartデフォルトで、特定のinitが要求されることを許容する
*UL Upstartデフォルトで、特定のinitが要求されることを許容しない

*OT OpenRCデフォルトで、特定のinitが要求されることを許容する
*OL OpenRCデフォルトで、特定のinitが要求されることを許容しない

*VT sysvinitデフォルトで、特定のinitが要求されることを許容する
*VL sysvinitデフォルトで、特定のinitが要求されることを許容しない

*GR 一般決議に決断をゆだねる

*FD 議論を継続する

Ian, Bdale, Andy, Don, Russ, Keithは同意、Steve, ColinのCanonical勢はまだ反応なし

297 ：login:Penguin：2014/01/31(金) 22:26:45.27 ID:7k4orZ1T

皆さんはDebianでの2chブラウザは何使ってますか？
最近DebianデビューしてJavaアプリのV2Cを使おうとしてるのですが
私の現知識では未だ日本語入力ができなくお知恵を拝借できたらと…

298 ：login:Penguin：2014/01/31(金) 22:30:36.83 ID:1QLvxu+d

Debian7.3+V2C　デフォで日本語入力できるよ

299 ：login:Penguin：2014/01/31(金) 22:42:41.93 ID:4GrhHyzK

JD一択

300 ：297：2014/01/31(金) 22:47:07.12 ID:7k4orZ1T

>>298
回答有難うございます。
私も7.3使っているのですが…日本語入力にはibus-mozcをインストールしています。
geditとかは大丈夫なんですが。

あ、あと locale-gen を実行すると en_US.UTF-8 しか表示されない。
それと今確認したところ task-japanese パッケージは未インストールです。
普段のアプリのメニューは英語が良いのですが、なにか関係有るのか…。
フォントはIPAのサイトから落として .fonts に置いています。

301 ：login:Penguin：2014/02/01(土) 06:25:50.84 ID:W/kH/IAn

この期に及んで未だにv2cとか言ってるバカいるのか

302 ：login:Penguin：2014/02/01(土) 13:03:49.26 ID:L2ZtS2rb

初心者に参考になりそうな書き方をしてくれるとうれしいな
おれはJDに不満がないのでほかのは試してない

303 ：login:Penguin：2014/02/01(土) 15:23:02.77 ID:MsN97onN

chaika ってのは少数派だろうな……

304 ：login:Penguin：2014/02/01(土) 16:53:40.22 ID:C1A1FTO0

>>303
そうなの？
いつものブラウザが使えて便利なので、使ってる。

305 ：login:Penguin：2014/02/01(土) 17:41:42.40 ID:gswzfE1r

navi2chは以外といそう

306 ：login:Penguin：2014/02/01(土) 17:53:35.62 ID:Qx8IHvfh

debianのOpenJDKは脆弱性対策されていないのか？

307 ：デムパゆんゆんネトウヨ＠NTTをぶっ潰す！　【関電 73.4 %】：2014/02/01(土) 20:06:40.20 ID:VyL+s8QU

でぶあんのJDKはopenjdkのバグ潰し&GPL版のicedteaである

308 ：login:Penguin：2014/02/01(土) 20:58:50.32 ID:NnwC/V7B

ん？アプレット以外の用途でJDK使うのがまずいの？

309 ：297：2014/02/01(土) 21:42:54.11 ID:56S00En3

>>302
私もJDを入れることにしました。

あとちょっと古めだけどこんな情報を見つけました。
http://d.hatena.ne.jp/kiwanami/20110220/1298212943

ただまぁこれ以上はスレ違いと思いますのでこのへんにしておきます。
情報感謝です。

310 ：login:Penguin：2014/02/01(土) 21:52:13.96 ID:cFPNFeeG

2chのテキストデータ拾いにくるだけで
Javaの脆弱性なんて関係あんのか

311 ：297：2014/02/01(土) 21:57:22.15 ID:56S00En3

解決したのでご報告。
localeが設定されていないせいでした。

$ sudo vim /etc/locale.gen
ja_JP.UTF-8のコメントを解除
$ sudo locale-gen

この後V2Cを起動したところ日本語入力できました。
お騒がせいたしました。

312 ：login:Penguin：2014/02/02(日) 22:29:32.96 ID:jkU/dUkZ

>Russ Allbery
>自分はsystemdが好きだけど、aptitude upgradeとかdist-upgradeでsysvinitがdebconf questionなしで、systemdに変わるのはやだよ

Bdale
わかる。
ttps://lists.debian.org/debian-ctte/2014/02/msg00035.html

313 ：login:Penguin：2014/02/03(月) 12:45:08.77 ID:GW2keoU/

IA64 removed from Jessie

314 ：login:Penguin：2014/02/03(月) 17:06:37.70 ID:ZkLqNCHJ

mpen266mhz、64ｍｂのノートに最少からインスト

難題かと思っていた無線LANもwicd-cursesでクリア

結構使えて、ビックリｗ

問題はyoutubeとかニコ動が見れないこととradikoが聞けないこと
まあ、別に無理して見たいわけじゃないから、大きな問題ではないが

315 ：login:Penguin：2014/02/03(月) 17:21:19.75 ID:k58ypjE2

>>314
大丈夫です、見れますよ
フラッシュプレイヤーのバージョンを
前にバージョンを入れたら大丈夫
最新ものはCPUが対応してないので入れたら見れません
バージョン１０ならOK

316 ：login:Penguin：2014/02/03(月) 17:28:25.15 ID:k58ypjE2

>>314
http://archive.canonical.com/ubuntu/pool/partner/a/adobe-flashplugin/adobe-flashplugin_10.0.45.2-1intrepid1_i386.deb

これでいけると思います、今入ってるのはアンインストして
入れ直す作業を忘れないで

317 ：login:Penguin：2014/02/03(月) 21:13:58.83 ID:Am80a/Pp

sid
apt-get dist-upgrade
mozc so load error

rep.

318 ：login:Penguin：2014/02/03(月) 23:46:33.99 ID:qUSHz+sv

sidでmozcが起動しないので
jessieバージョンにダウングレードして使ってる

とあるパッケージはwheezy限定だし
mozcはjessieだし、3バージョン混合になってます

319 ：login:Penguin：2014/02/04(火) 00:07:27.50 ID:vurcJK6r

最近は古くて困るパッケージもあんまりなくなってきたし専らstableだわ

320 ：login:Penguin：2014/02/04(火) 01:48:44.12 ID:mm7RXli9

cuiで、youtube見たり、radiko聞いたりする方法はありますか？

321 ：login:Penguin：2014/02/04(火) 08:20:06.33 ID:aiB74LlK

>>316
ID:k58ypjE2 適当なこと教えるなバカ。

>>314
non-freeセクションにあるflashplugin-nonfreeパッケージを追加します。

# sed -i 's#main$#main contrib non-free#g' /etc/apt/sources.list
# apt-get update
# apt-get install flashplugin-nonfree

322 ：login:Penguin：2014/02/04(火) 09:33:00.45 ID:JMoJgoWw

全角カタカナ多用する奴ってなんかバカっぽいよいよな。
回答されても見る気しないけど。

323 ：login:Penguin：2014/02/04(火) 09:48:29.79 ID:oOmonj3C

>>322
自分も使ってるじゃん。

324 ：login:Penguin：2014/02/04(火) 13:30:04.14 ID:wl7QyT4+

自己紹介かな？

325 ：login:Penguin：2014/02/04(火) 19:27:03.84 ID:JuKV2led

大学時代にdebianでCを書かされて以来全く触ってなかったけど
XP終了を見越してdebian+xfce4の環境に移行を決意
試行錯誤しながらも無事皆さんの仲間入り出来ました

無線LANもマウスも無事に認識してデュアルディスプレイ化も成功
まだ確認しなきゃいけないことは残ってるけど、とりあえず一段落……

326 ：login:Penguin：2014/02/04(火) 19:55:57.64 ID:UTOffDX7

>>325
そういうのは自分のブログにでも書いて

327 ：login:Penguin：2014/02/04(火) 20:50:40.95 ID:lUVswa/9

debian使うにしても最初からxfceなんて妙な拘りはやめとけよ、
慣れてる人間でも使いづらいと感じるぐらいなんだからさ。

328 ：login:Penguin：2014/02/04(火) 21:03:26.51 ID:f2Z01nK5

The next point release for "wheezy" (7.4) is scheduled for Saturday
February 8th. Stable NEW will be frozen during the preceding weekend.

The next point release for "squeeze" (6.0.9) is scheduled for Saturday
February 15th. Stable NEW will be frozen during the preceding weekend.

329 ：login:Penguin：2014/02/04(火) 21:51:10.54 ID:Ulm52XOG

Xfce使いやすいじゃん。>>327 はGNOMEとかKDEのほうがマシとでも言うのか？

330 ：login:Penguin：2014/02/04(火) 22:15:33.44 ID:/VZ7JbwL

GNOME3は触ってないけど、Xfceの方が使い勝手がいいかもとは思ってる
最初は戸惑ったけどね

331 ：login:Penguin：2014/02/04(火) 22:24:25.22 ID:dZd3uWKI

Gnome2版があれば迷わず使うけど、私も今のDebianなら
Gnome3よりはXfceを選ぶな。

332 ：login:Penguin：2014/02/04(火) 22:49:36.52 ID:tFgJIBqj

Xfceなんて使おうとすると、leafpadとかbraseroみたいな
出来損ないのソフトをインストールされるから論外。

333 ：login:Penguin：2014/02/04(火) 22:58:40.89 ID:P7TEvW55

lxdeオススメ

334 ：login:Penguin：2014/02/04(火) 23:07:09.88 ID:tFgJIBqj

Lxdeもlxmusicみたいな微妙なソフトがわんさかインストールされるから嫌なんだよな。
だからオレはenlightnment使ってる。

335 ：login:Penguin：2014/02/04(火) 23:08:11.64 ID:/VZ7JbwL

>>332
なにか別のデスクトップ環境と感違いしてないか
むしろ自分で入れないと余計な物は入らないはずだが
Xfceが出来損ないというなら話は別だが

336 ：login:Penguin：2014/02/04(火) 23:14:21.49 ID:Ulm52XOG

>>335
>>332 は触っちゃいけない子のようだ

337 ：login:Penguin：2014/02/04(火) 23:19:03.52 ID:lUVswa/9

アホな奴らだな、呆れるわ。

338 ：login:Penguin：2014/02/04(火) 23:56:33.13 ID:wLWoe7/f

>>334消せよ
何のためにGNU/Linux使ってるんだよ

339 ：login:Penguin：2014/02/04(火) 23:57:33.77 ID:ne6noqEG

wheezyからXfceで使ってる
かなりいい感じで使いやすいから気に入ってる

340 ：login:Penguin：2014/02/05(水) 00:08:10.66 ID:2XILqcDd

>>338
いらないソフトを消そうとしたらxfce本体も依存関係で
削除するようなメッセージが出たから消せなかった記憶がある。
それからなんか使うの面倒に感じて他に乗り換えたよ。

341 ：login:Penguin：2014/02/05(水) 00:34:21.21 ID:JAYWZU9x

task-xfce-desktopでインストールされてる場合だと
vlcまで依存関係にあるようだけど
xfce4とxfce4-goodies入れて
その後に使いたいのだけ追加してけば
依存うるさくないんだけど

342 ：login:Penguin：2014/02/05(水) 07:26:23.63 ID:2g/f56H2

leafpadってそんなに駄目か？
俺わりと使ってるんだけど

343 ：login:Penguin：2014/02/05(水) 07:45:47.44 ID:ak9yg6Hc

使って困ってないなら別にいいんじゃね。

344 ：login:Penguin：2014/02/05(水) 08:00:04.92 ID:YXkQlm/q

まーた宗教論争か
そういうのはオフ会でも開いておまえらだけでやってくれる？

345 ：login:Penguin：2014/02/05(水) 18:21:36.49 ID:7FJoqkhL

gnome3糞
mateも糞
他のマイナーデスクトップ環境は論外
普通に使うならxfceがベスト
マニアックな人ならタイル型WM

346 ：login:Penguin：2014/02/05(水) 19:17:58.03 ID:vJguSHYp

もうコンソールでいいよ。

347 ：login:Penguin：2014/02/06(木) 00:55:41.94 ID:/DffOd4/

PAE非対応CPUでも使えるということで目をつけました素人と申します
Ubuntu13+Gnome-fallback並みのGUIを期待したら死にますか？

348 ：login:Penguin：2014/02/07(金) 11:25:26.47 ID:Rxi3f4a+

>>347
お好みのGUIに変えられるから君は４にませんよ

349 ：login:Penguin：2014/02/08(土) 15:12:22.42 ID:PQaVPjTR

KDEじゃだめなんか
けっこう気に入ってるんだけど

350 ：login:Penguin：2014/02/08(土) 16:42:29.87 ID:rfz9sq+x

mateかなりいいんだけどな

351 ：login:Penguin：2014/02/08(土) 17:33:48.27 ID:DzNds4Ns

mateデスクトップについてくるGeditの名前変更版にプラグイン追加しようとしたら
依存関係でGeditそのものまでインストールされた

352 ：login:Penguin：2014/02/08(土) 21:22:24.74 ID:y81Pbme2

apt-get install xsnow

353 ：login:Penguin：2014/02/08(土) 23:54:16.60 ID:a8pMVXUA

ubuntu →　sudo が初めから使える
debian　→　登録しないと使えない

ここが初心者には壁

354 ：login:Penguin：2014/02/09(日) 00:46:20.25 ID:j8iRgFE5

>>353
コマンドラインから使うならどっちでもいいと思うけどね。

GUIからだと、無意識にroot権限で動かしてしまうことが多いので、
Ubuntuはちょっと危険だけど、確かにデスクトップPCとしては使いやすい。

355 ：login:Penguin：2014/02/09(日) 04:20:25.41 ID:WduTdBoA

半年前の時点では、インストールする時にrootパスワードを空にしたら
特別な事しなくてもsudoが使えるようになってたよ
登録しないと使えないって、それとはまた違う話なの？
Linux使い始めて半年の初心者としては、設定ファイルが壁に思える
ファイルの位置とかincludeとか、とっ散らかってる印象
最初の壁はnanoの使い方だったけど

356 ：login:Penguin：2014/02/09(日) 05:21:17.98 ID:WdZM5063

>>353
netinstで標準デスクトップ(GNOMEなど)にチェック入れてインストールしたら
最初からsudoもgksudoも使えたような…

357 ：login:Penguin：2014/02/09(日) 05:42:48.39 ID:EKjRHRiq

expert install なら sudo を入れるか聞いてくる

358 ：433：2014/02/09(日) 09:50:03.78 ID:oCBLfjCx

使えなかったらとりあえずapt-getしてみりゃいいだけじゃん
二重で入れられてわけ分からない事になるわけでもないんだし

359 ：login:Penguin：2014/02/09(日) 09:57:14.06 ID:Tf+YPDLy

>>353
初心者にsudoとか危険だろ

360 ：login:Penguin：2014/02/09(日) 10:02:25.46 ID:V2kVivYU

apt-get ができない、意味分からない、ってレベルならそもそも su sudo なんて使っちゃ駄目。

361 ：login:Penguin：2014/02/09(日) 10:15:44.49 ID:j8iRgFE5

>>356-357
UbuntuとDebianの違いは、
最初に作ったユーザーがsudoersに入ってるかどうかの違いでは。

Ubuntuはインストール時にrootのパスワードの設定がない、という違いも。

どっちが分かりやすいんだろうね。
Windows（の基本的に管理者アカウント）に慣れてる人が使うならUbuntuの方かな。

362 ：login:Penguin：2014/02/09(日) 17:40:05.71 ID:THBvM3WB

おーいデビアンマーン、新しいカーネルだよー

363 ：login:Penguin：2014/02/09(日) 18:39:54.02 ID:aFeSEa2y

https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/02/msg00294.html
再び投票始まる

364 ：login:Penguin：2014/02/10(月) 08:25:08.26 ID:m204dHwQ

予定どおり7.4がリリースされますた。
http://www.debian.org/News/2014/20140208

365 ：login:Penguin：2014/02/10(月) 12:18:54.71 ID:KPY74MGD

http://aceattorney.sparklin.org/jeu.php?id_proces=57684

366 ：login:Penguin：2014/02/10(月) 12:45:39.01 ID:KPY74MGD

悲報）技術委員のIan Jacksonがちょっとおかしくなる

委員長Bdale Garbee の解任決議を呼びかける
https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/02/msg00344.html

数日の間、委員会から距離を置くよ
Bdale、私にどんなメールも送ってこないでください
https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/02/msg00359.html

367 ：login:Penguin：2014/02/10(月) 13:10:19.94 ID:ntawl4sh

Ian Jacksonは、ずっと前からおかしかったと思うが

周りがpragmaticなレベルで解決しようとしてるところに、思想持ちだして「もっと深く考えろよ」
とかいいだしたら対応にこまるよね

368 ：login:Penguin：2014/02/10(月) 13:18:12.29 ID:PFNBO1cM

http://www.youtube.com/watch?v=W8VcCnoHnak
この装置を使えばデビアンマークを簡単に木に彫り込むことができる

369 ：デムパゆんゆんネトウヨ＠NTTをぶっ潰す！　【関電 79.9 %】：2014/02/10(月) 13:25:44.79 ID:Y/ovPA8T

松岡修造だと思えばいい
イアン同志は炎の妖精
脳にカビ生えたデブ使いにもっと熱くなれと言ってる
ぜっんぜんだめ！　もっと熱くなれよ！

370 ：login:Penguin：2014/02/10(月) 13:58:36.85 ID:9kzHbeqF

公式のmini.iso って ~netinst.iso とサイズ以外でどう違うの？

371 ：login:Penguin：2014/02/10(月) 15:23:58.73 ID:7mlCScVW

canonical社員はおかしい奴しかいないな

372 ：login:Penguin：2014/02/10(月) 19:39:59.43 ID:61pQVwpt

>>370
容量の差、というか内容が全く違う
netinst.isoは最小構成なら、ネット接続無しでもインストール「可能」
mini.isoは.deb入ってない

373 ：デムパゆんゆんネトウヨ＠NTTをぶっ潰す！　【関電 75.9 %】：2014/02/11(火) 15:38:11.85 ID:AGIrGa4E

mozc治った
やっと高速連打出来る

374 ：login:Penguin：2014/02/11(火) 18:34:32.27 ID:nI9fZ8lz

革命の日々！さよならeglibc
http://mkosaki.blog46.fc2.com/blog-entry-1257.html

375 ：login:Penguin：2014/02/11(火) 18:45:45.71 ID:4us1Q7NS

Xfceのお天気パネルも落ちなくなったな
これちょいちょい不具合出すのよね…

376 ：login:Penguin：2014/02/11(火) 19:25:56.37 ID:VOchOFPx

>>370
http://ftp.jp.debian.org/debian/dists/wheezy/main/installer-i386/current/images/netboot/
にあるmini.isoですね。これってnetinst.isoみたいに
グラフィカルインストール操作(マウス操作)が出来ないなあ…
と思ったらそれだけじゃなくて、パーティショニングツールとか
grubツールとかその他、インストール作業に必要なツール類が
netinst.isoには入っているけどmini.isoには入っていないようですね。
起動してネットワーク接続したらそれらを取りに行っている。
>>372さんの書いた通り、ほとんどなんにも入っていないんでしょうね。

377 ：login:Penguin：2014/02/11(火) 19:36:27.32 ID:ykjC/7zn

http://www.muktware.com/2014/02/debian-technical-committee-votes-systemd-upstart/20780

> The discussion continues but it looks like systemd will be the default init system for Debian.

systemdで決まり？

> Linus Torvalds, creator of the Linux kernel, says, “To be fair, people just like hating on Canonical.

やっぱりみんな嫌ってるのね……

378 ：login:Penguin：2014/02/11(火) 19:36:50.55 ID:VOchOFPx

iceweasel が 17.0.10 → 24.3.0 になった

379 ：login:Penguin：2014/02/11(火) 19:41:26.34 ID:7ilFuNxW

Canonicalが嫌われてるというより一つの企業に支配されるのが嫌なのかもな

380 ：login:Penguin：2014/02/11(火) 20:48:11.18 ID:ol8AR/WK

LinusはUbuntu愛用しているのに何言ってんだかって感じ

381 ：login:Penguin：2014/02/11(火) 21:20:37.89 ID:RzaNbxbM

別にUBUNTU嫌いな訳じゃないがdebianで何も不自由ないしな。
少しだけdebianの方が軽い感じがするし。気のせいかもしれんけどｗ

382 ：login:Penguin：2014/02/11(火) 21:21:41.39 ID:Pw217oj1

Linusのは、
みんなCanonicalのCLAがダメだっていってるけど、Canonical以外のCLAもダメだからね
Canonical嫌われてんなー
って話だよ。

383 ：login:Penguin：2014/02/11(火) 21:41:52.78 ID:07KdVjz6

D. systemd、U. upstart、O. openrc、V. sysvinit (no change)、F. requires further discussion.

委員長 Bdale Garbee---D U O V F
構成員 Russ Allbery-----D U O V F
構成員 Don Armstrong-- D U O V F
構成員 Andreas Barth---U F D O V
構成員 Ian Jackson------F V O U D
構成員 Steve Langasek--F U D O V(U F O V D)
構成員 Keith Packard----D U O V F
構成員 Colin Watson-----U D O F V

384 ：login:Penguin：2014/02/11(火) 21:43:22.38 ID:Fk2E9i2l

systemdになったらkbsdはどうなるの?

385 ：デムパゆんゆんネトウヨ＠NTTをぶっ潰す！　【関電 82.3 %】：2014/02/11(火) 21:58:24.59 ID:ECoJCIkQ

黒魔術で封印する

386 ：login:Penguin：2014/02/11(火) 22:10:45.00 ID:gEZKCUkV

>>372
>>376

なるほど、ありがとん

387 ：login:Penguin：2014/02/11(火) 22:16:21.32 ID:07KdVjz6

スマホかったとき、なんとなくでソフトウェアキーボード使ってプログラム書いてみたけど
こういうことをする機器じゃないんだなっていうことを理解した

388 ：login:Penguin：2014/02/11(火) 22:16:54.78 ID:07KdVjz6

誤爆しました

389 ：login:Penguin：2014/02/11(火) 22:28:43.68 ID:Fk2E9i2l

10インチくらいのタブレットにXサーバー入れてbluetoothキーボード繋げれば、けっこう足りそうな気もする。Xクライアントはリモートで。

390 ：login:Penguin：2014/02/11(火) 23:02:03.17 ID:e/tUveoW

clovertrailのタブレットは全然Linuxが動かなかったけど、
baytrailのタブレットだと動くんだっけ？

391 ：login:Penguin：2014/02/12(水) 06:19:33.29 ID:AJ2cs7Pu

GCCが世界に翼を与えてくれた、そうは思わんかね

392 ：login:Penguin：2014/02/12(水) 10:06:36.39 ID:SfktQQsZ

>>367
Ian Jacksonは本当前からなんかおかしいんだよな。Bdale Garbeeはいい奴だよ。
SPIの理事もやってるしDPL経験者でもある。

393 ：login:Penguin：2014/02/12(水) 10:34:25.15 ID:+5n5Tv1L

>>392
Ian Jacksonも元SPI会長だし元DPLだよｗ

394 ：login:Penguin：2014/02/12(水) 14:21:03.25 ID:GV0LUyHw

>>384
多分だけど、当分sysvinitで行って、systemdの移植に注力するんじゃないかな？

395 ：login:Penguin：2014/02/13(木) 08:27:37.71 ID:0XZz4QbX

>>393
最初期のDPLだったか。すまんな。
でもIan JacksonとBruce Perenceはなんかアレだった印象がある。
Bdaleはなんというか言動がオトナな感じ。

396 ：login:Penguin：2014/02/13(木) 10:10:34.64 ID:g0ghG5MV

言動がアレという話はRMSがいるのでどうでもいいと思う。

397 ：login:Penguin：2014/02/13(木) 10:18:17.04 ID:frGHNQQN

RMSとIan Jacksonはタイプが違う
RMSは放っておいても問題ないんだけど、Ianは放っておくと攻撃してくるから

398 ：デムパゆんゆんネトウヨ＠NTTをぶっ潰す！　【関電 84.6 %】：2014/02/13(木) 12:10:19.33 ID:VbwlxQvh

まるで＋民だな
気が合いそう

399 ：login:Penguin：2014/02/13(木) 16:58:13.86 ID:LB4yaSKd

朗報）ほんとに数日でIanもどる
Hello again (Ian Jackson, https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/02/msg00441.html)

400 ：login:Penguin：2014/02/13(木) 17:16:16.96 ID:frGHNQQN

ほんとIanのこと好きだね
俺には悲報としか思えないんだけど

I'm still sorry that I
reacted the way I did but I still think my anger is completely
justified. I don't intend to get into very much discussion here. I'm
aware that I'm not at my most convincing when I'm this angry.

怒っていたところで、やっていいことの範囲は変わらないのにね

401 ：login:Penguin：2014/02/13(木) 17:19:46.56 ID:yCAvskJw

systemdになっちまったのかー
linux以外への対応はどうするんだろ

402 ：login:Penguin：2014/02/13(木) 19:42:58.16 ID:cvV1SwZh

にわかなんだけどRHELとかはupstartなの？
ググるとsystemdと書かれているものもあったり。

403 ：login:Penguin：2014/02/13(木) 21:01:20.49 ID:w4PiS8lg

>>402
違うでしょ
にわかだけど

404 ：login:Penguin：2014/02/13(木) 21:05:43.66 ID:01QsbK5J

>>402
6 は upstart、7 は systemd。

405 ：login:Penguin：2014/02/13(木) 21:25:22.54 ID:cvV1SwZh

ありがと。そういうことでしたか。
となるとupstartを選択する意味はないね。

406 ：login:Penguin：2014/02/13(木) 22:36:15.30 ID:K3zq1jcR

結局日本語でよくわかる資料がなきゃどっかの企業と変わらんなあ。
っていうかDOSみたいに単純明快に起動設定できないもんなのかな？

407 ：login:Penguin：2014/02/13(木) 22:41:08.16 ID:01QsbK5J

ないなら作ればいいのよ。

408 ：login:Penguin：2014/02/13(木) 22:43:37.75 ID:K3zq1jcR

っていうかなんで新機構？が必要なのか全く理解できてない。
KNOPPIXとかはどうなんだっけ？

409 ：login:Penguin：2014/02/13(木) 22:45:16.69 ID:+DrCKhYZ

全然わかってないんですけど
jessieがstableになって、新規インストールすればsystemdになってるでしょ
インストール済のjessie、sidはdist-upgradeでsystemdになる？
dist-upgradeしなければsysvinitのままで行ける？

410 ：login:Penguin：2014/02/13(木) 23:55:22.15 ID:rZD1NHsx

依存がどうなるかによるからまだなんともいえんな

411 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 00:38:53.44 ID:KrQ0Yj8z

systemdって一口に言ってもバージョンによって内部構造が大分変わるんだけど
どのバージョンを採用する気なのかしらん

412 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 01:49:10.25 ID:QFELYbrK

>>409
jessieになるときはdist-upgradeでも多分sysvinitのままだろうけど
jessie+1ではdist-upgradeでsystemdになってしまうかもしれない

結局のところデフォルトに採用されたsystemdに注力されるだろうから
各種デーモン類メンテナのsysvinit対応モチベーションは下がるだろうし
意地でもsysvinitを使い続けるのは難しいかもしれないな
どこかの時点でおとなしくsystemdに切り替えたほうがいいかもね
俺はsysvinitで現状維持派だったけどこうなった以上は仕方ない

413 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 08:54:05.62 ID:v5PajOmR

こういうのはJPは離脱するよみたいな強い事言わないと、
newbusの話みたいになし崩しなんじゃないの？
freeBSDのあれは推進のalphaがその次の版から二軍落ちとか酷い話だよな。

414 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 09:38:50.95 ID:k6J959HJ

>>407
その論理が通るなら誰も何にも困らんな

415 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 11:15:05.03 ID:ow3pzC4d

>>413
JPは離脱するとかなんとか言うような立場の団体ではないのでその認識だけは訂正しておく。

416 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 11:33:03.11 ID:nxjid8x5

メーリス見てないけどどんな感じ？
もうデビアンは解散しそうな感じ？

417 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 11:48:32.93 ID:MGKkxigU

JPてなんですのん

418 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 11:51:20.77 ID:ow3pzC4d

>>417
日本のユーザーの親睦団体。

419 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 11:59:34.84 ID:wEsuLnjb

離脱って何だｗ

420 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 12:29:33.13 ID:LWBjD3it

なんで離脱とか頭悪い思想が出てくるのか分かんね

421 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 12:45:00.99 ID:XDhP8Rig

誰でも一度は通る道。ネットだとついつい気が大きくなっちゃうんだよね。

422 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 13:05:19.61 ID:N2yn3vQV

なんで思想

423 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 13:23:59.45 ID:v5PajOmR

っていうかこの辺りの古いネタなんだけどね。
https://lists.debian.org/debian-devel/1999/08/msg01959.html
wikipediaの日本のLinux開発の年表にも載ってるから有名なのかと思ってたな。
まあ駆け引きなら少しは盛って見せたほうがいい結果になるわけで。

424 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 13:35:33.84 ID:PtJEsPZz

>>284

425 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 15:32:20.03 ID:vvmbpWi/

最近はsidもトラブルが無くて暇じゃね？
神憑り的な安定なんだが

426 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 16:37:41.83 ID:ow3pzC4d

>>423
何を言いたいのかさっぱりわからん

427 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 17:37:58.44 ID:v5PajOmR

>>426
>1999年8月29日 Debian JP ProjectがDebian側に国際化の為のforkよりも統合することを考えよと言われる[32]
訂正はwikipediaへ。

一部がぶっちぎるような開発は保守の自由を奪い、統合化の努力を後退させるって感じ？

428 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 18:02:50.75 ID:ow3pzC4d

>>427
まずそれが最初のJPが離脱とするという話になるのがわからんし
initの話とどういう例え話になっているのかいよいよわからん。

429 ：名無しさん＠夢いっぱい：2014/02/14(金) 18:23:39.81 ID:Se1j9cjv

シャラップ！　にわかばっかり！

430 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 18:33:01.06 ID:v5PajOmR

誰も統合しなかったら、それは事実上の離脱だと思う。
推進派がその他の面倒も見たから今があるんじゃないのかな？

431 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 18:41:47.40 ID:ow3pzC4d

>>430
おおっと「事実上」とか注釈がついたか。
それで誰が「事実上の離脱」をしようとしてたんだね?

432 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 18:44:22.95 ID:E4xE5SH0

sysvinitからsystemdに変更されるとエンドユーザー的にはどんな対応が必要になりますか?

433 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 18:44:49.53 ID:v5PajOmR

そういう不穏な動きに見えたからニュースになったんじゃないの？

434 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 18:44:52.45 ID:Q78okMx4

>>431
流れは知らんがその指摘はおかしい

435 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 18:48:23.71 ID:ow3pzC4d

>>433
君の頭の中で「JPの(事実上の)離脱」というのは何を指して言っているのか
さっぱりわからん。

436 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 20:20:00.60 ID:nxjid8x5

このスレ、スルーカ0だよな

437 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 20:32:10.76 ID:Q78okMx4

0？スレ民を全員把握してるのか？

438 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 20:36:22.50 ID:cS4gJCAV

>>411
いま、sidでsystemdのバージョンが204-7(本家208)だから最新に近いものじゃないかい？

>>432
sysvinitのスクリプトは今のところそのまんまでも動く。
ただし、systemd用にスクリプトを記述したほうがすっきりするし、ネイティブなので冗長部分がなくなる。
（ここらへんは、sysvinitのスクリプトが変数使いまくりのスパゲッティーでみにくいとか。）
あと、プロセス管理がcgroupだから、プロセス殺しても復活するし、forkさせてプロセス監視させなくていいしとかメリットはある。

逆に、sysvinitみたいにshじゃないから変数の振り回しの自由度が若干ない。

439 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 21:15:52.96 ID:LHK1lt+6

aptitude使わないからアンインストールしたついでに
/var/lib/aptitude/pkgstates
も削除しちゃったんだけど、なんかマズかったっけか

440 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 21:27:23.92 ID:NNPw5dtI

linux ubuntu等使う人って英語に強いの？

441 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 22:16:20.25 ID:KrQ0Yj8z

>>438
204だと正味208と全くの別物じゃないかな
まあ204が最終的に使われるとは思えないけど

442 ：login:Penguin：2014/02/15(土) 02:35:47.77 ID:o0/SfeBJ

[Phoronix] Ubuntu To Abandon Upstart, Switch To Systemd
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTYwNDE

443 ：login:Penguin：2014/02/15(土) 03:28:04.38 ID:XyKDEgNt

>>442
マジかよ。Debianの決定が響いた？

444 ：login:Penguin：2014/02/15(土) 11:29:49.53 ID:eHl4KEU1

保守

445 ：login:Penguin：2014/02/15(土) 13:13:38.97 ID:t/XxYLwx

問題の核心はinitにあらず ─Ubuntuの孤立
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201402/14
Debianのデフォルトのinitシステムとしてsystemdを採用することが決定した。
(ry
世界で最も多くのユーザを獲得しているはずのLinuxディストリビューションでありながら，
Linux関係者のUbuntuに対する目はかなりきびしい。
その理由としては，開発リーダーのMark Shuttleworthの独善的な振る舞いや
Canonicalのやや残念感漂うビジネスセンスをきらう開発者が多いことに加え，
Linuxのトレンドを無視した独自の機能強化が目立つことが挙げられる。

GNOMEから離れてデフォルトのデスクトップ環境をUnityにしたり，
そのディスプレイサーバをX.orgではなくWaylandにすると宣言したり，
クラウドファンディングでUbuntu Phoneの開発費用を集めようとして大コケしたり…など，
およそ"王道"のオープンソース開発，ディストロ開発とはかけ離れた行動が少なくない。
そしてそれらの"異端"に見える行動は，Ubuntu/Canonicalのビジネスを大成功に導いているわけでもなく，
さらにはLinux全体の進化にもほとんど貢献していない。

446 ：login:Penguin：2014/02/15(土) 14:05:15.38 ID:5dxwHpWo

おかしな記事だなあ。
別にUbuntuがどんな冒険しようが自由だろうし、
その先のandroidはスルーってなんだよというか、

むしろLinuxのトレンドって奴の方が、外部からは
独自の機能強化にしか見えないんだから、
例えばrpmの様に特に必要のないものは流される必要ないと思うけどな。

447 ：login:Penguin：2014/02/15(土) 14:16:24.01 ID:HvdD9A6m

なんかズレてる人だな

448 ：login:Penguin：2014/02/15(土) 14:17:32.77 ID:hX80/Ohn

>>443
それは個人的な話として
debianがsystemd採用したからubuntuもそっちにもっていきたいな
ということがblogに書かれただけの話で、決定とかは別みたい

>>445
読んでてひどい記事だと思った
この人にとって、Linux全体の進化に貢献してるのはなんなのかな？
linux開発者を雇っていて、linuxユーザーも増えて、ハードウェアサポートも改善されて、ubuntuの貢献ってすごく
大きかったと思うんだけど

ubuntuは使ったことないけどね

449 ：login:Penguin：2014/02/15(土) 14:22:59.06 ID:Zv36T07K

>>447
ハゲちゃうわ！

450 ：login:Penguin：2014/02/15(土) 14:32:24.74 ID:lKP+JdM+

みんな気づいてますよ

451 ：login:Penguin：2014/02/15(土) 14:45:21.39 ID:5dxwHpWo

そもそもOSに必要なのはシンカではなく、カイゼンだと思うんだよな。
モンスターを作りたいなら別だけど。

452 ：login:Penguin：2014/02/15(土) 15:14:16.86 ID:4i7UzUJ3

systemdになってもDebianはアップデートすると勝手にサービスをenableしたりするんだろ？

453 ：login:Penguin：2014/02/15(土) 15:21:49.35 ID:vspUYTJl

進化ってのは何度も標準から外れることを前提とした話で、
Linux主流から外れていて独自だから進化に貢献していないというのはおかしい

むしろ、集団に対する自然淘汰という元の意味での「進化」なら、
ディストリの中で一番ユーザーを獲得しているという事実に基づいて
Ubuntuこそが一番状況に適応し、進化しているディストリで、その他が
淘汰されるべきであるという話になる

それはそれで一つの意見だろうが、ブーメラン自殺のような酷い記事

454 ：login:Penguin：2014/02/15(土) 15:43:21.67 ID:KhGxkKqH

>>453
サーバでubuntuは無理

455 ：login:Penguin：2014/02/15(土) 15:56:01.25 ID:vspUYTJl

>>454
分かってるよ。俺もUbuntu使ったことないしw
記事の内容が酷いってだけ

456 ：login:Penguin：2014/02/17(月) 10:06:14.64 ID:7zOm26Yw

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1385137732/299
こういうツッコミもあるし難ありの記者っぽい。

457 ：login:Penguin：2014/02/17(月) 21:52:25.62 ID:dU9oLAAG

ところでwheezyからlibqt4-multimediaが無くなったのってなんでか知ってる人いますか？
raspberry piでビルドしようと思ったら無かったのでarmだけかと思ったら、
ia32でも無い。

458 ：login:Penguin：2014/02/17(月) 23:22:35.31 ID:K0aSnIw/

http://packages.debian.org/search?keywords=qt+multimedia
jessieでは5があるらしいね

459 ：login:Penguin：2014/02/18(火) 05:41:47.38 ID:4rIjK1mk

>>457
シレっと関係ない話を持ち込むな
2度とこのスレに来るな

460 ：login:Penguin：2014/02/18(火) 08:18:03.90 ID:XLr9Zk5B

関係大有りだろう。
>>457
消えたコミットはこれみたい。
http://anonscm.debian.org/gitweb/?p=pkg-kde/qt/qt4-x11.git;a=commit;h=d31301ed4629e7d2db22eee7ea6e11a73ac791cd
debian/changelogみても消した理由は書いてないなあ。

461 ：login:Penguin：2014/02/19(水) 20:03:15.44 ID:3gX0Lz97

libglib2.0-0 ってパッケージの中身が2.24.2だったり、2.33.12だったりするんだけど、どういうこと?

462 ：login:Penguin：2014/02/19(水) 22:10:01.40 ID:M35RSvTU

前者がパッケージ名、後者はバージョン

463 ：login:Penguin：2014/02/19(水) 23:03:58.64 ID:3gX0Lz97

glib2.18以上と書いてあるのは後者のことでした。
configureに怒られるのはdev入れてないからでした。
libglib2でいいのに。

464 ：login:Penguin：2014/02/20(木) 01:01:04.40 ID:VBJZlHRo

え、マジでsystemdにすんのデビちゃん
やめとけよ…

465 ：login:Penguin：2014/02/20(木) 09:41:48.44 ID:NDb3mYSb

知らないですよ。私外国人なので

466 ：login:Penguin：2014/02/20(木) 12:16:39.59 ID:olydnfpQ

systemdにすると起動が並列処理になって早くなんじゃないの

467 ：login:Penguin：2014/02/20(木) 17:36:55.47 ID:yN1al667

デーモン達のパッケージがsysvinit用とsystemd用とか複数になったりするのかな。
こないだdbusのコンパイルしたらsystemd用のオプションがあった。

468 ：login:Penguin：2014/02/20(木) 20:17:53.36 ID:s2AhWpoN

>>465
デビ夫人かwww やっと分かった

469 ：login:Penguin：2014/02/21(金) 06:50:21.48 ID:seF7H7/W

自演ほど悲しいものはない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──── ian.

470 ：login:Penguin：2014/02/21(金) 23:04:58.83 ID:CtIbf0f1

debian.orgのミラー以外の
例えば
deb-multimedia.org
のような、デスクトップで使い勝手の良いaptsources.listの一覧みたいなの教えて

このパッケージ使うなら、これ書いておけば良いよ的なやつ。

471 ：login:Penguin：2014/02/21(金) 23:24:44.36 ID:az5HSYKh

>>470
http://debian.fam.cx/を見といで。
非公式パッケージの情報もあるから。

472 ：login:Penguin：2014/02/22(土) 17:00:19.44 ID:DoXkW+CR

https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/02/mail2.html
Ianはちょい前に、あんまりこの議論には深入りしないようにする、っていってたのに誰よりもメール送ってるやないか

473 ：login:Penguin：2014/02/22(土) 17:36:01.04 ID:ST8PF1t2

https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/02/msg00395.html

「Debianがsystemdにするんならforkしてやろうぜ！」

現在のdebian-develの状況↓

http://www.dailymail.co.uk/wires/ap/article-2562346/AP-PHOTOS-Clashes-set-Kiev-square-aflame.html

474 ：login:Penguin：2014/02/22(土) 17:49:26.70 ID:++rpRZke

まあ宗教的な拘りが無ければ最初からRed Hat系使うわな
Debianは2chで例えるなら嫌儲みたいなもん

475 ：login:Penguin：2014/02/22(土) 17:59:01.42 ID:AjFt3tpt

initramfsにdpkg位あってもいいと思うんだ。

476 ：login:Penguin：2014/02/22(土) 18:22:32.05 ID:U0lRhGxV

systemdを嫌がってる人って何が嫌なの？
それなりに便利だと思うんだけどなあ

477 ：login:Penguin：2014/02/22(土) 18:25:20.20 ID:2t+37ZeR

>>476
linux依存

478 ：login:Penguin：2014/02/22(土) 18:29:02.16 ID:7fVRloH2

>>473
よくもまあこんな相手にされなかったメールを拾ってくるもんだな

479 ：login:Penguin：2014/02/22(土) 18:31:27.25 ID:5CgnqMtk

たかが起動スクリプトのくせにgnomeの依存関係に入ったり
udevも配下に収めたりとかその偉そうな態度が気に食わない

480 ：login:Penguin：2014/02/22(土) 18:31:30.39 ID:OTL5vkxX

>>476
windows的なおせっかいさ
いや、うん、便利なんだけど…みたいな感じ

481 ：login:Penguin：2014/02/22(土) 18:47:14.04 ID:AjFt3tpt

いっそmakeファイルで起動したらどうだろう？

482 ：login:Penguin：2014/02/22(土) 18:52:41.07 ID:aeIlTtCh

とりあえずhostnamectlとtimedatectlは要らないと思った

483 ：login:Penguin：2014/02/22(土) 21:14:20.62 ID:m8amAFsN

>>474
ずっと最新版を使いたいからdebianでsidだわ

484 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 01:17:56.93 ID:2ZCvvGXv

>>466,481
既にMakefile形式の並列起動だと思ってた。

485 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 02:22:35.03 ID:FFMYcC7y

journalとかも別のコマンドにしないでsystemctlにまとめて欲しいね
あとnetworkdは完全に蛇足って感じがするなぁ

486 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 07:48:46.27 ID:s3kxz/6M

Debianを日本語環境でインストールすると絶対文字化けするんですが、なにか解決策を教えてください

487 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 09:13:10.39 ID:3oSrFCaM

enで入れてja追加

488 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 09:48:27.69 ID:ZAEzXnmY

>>474
RedHat系はyumがいまいちなのとパッケージが古いものばかりなので。
野良リポジトリという手もあるけど。
今は改善されてるのかな

489 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 10:03:52.56 ID:uvfR4c10

>>488
yumもapt-getも似たようなものでは。
apt-getのautoremoveは便利そうではあるけど、
実際は間違いが起こって大変なことになることもあって使いにくい。

パッケージは素のdebianだと、RedHat系とあまり変わらんのでは。
Ubuntuだとソースがないものも含めていろいろ最初から入れられるけど。

490 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 10:16:54.48 ID:cGrgp8c7

>>486
アーキテクチャとバージョンを書けっつってんだろ

491 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 10:24:35.52 ID:ne3rHVlk

>>486
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1387980665/966-
に同じような質問あったんで参考にしてみて。

492 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 10:27:39.19 ID:TWbyyukN

>>491
おそらく同一人物だろう

493 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 10:35:13.03 ID:fqaQGaT9

何処で文字化けしているのかさえ分からないしな
これに答えられたら伝説級のエスパーだろ

494 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 11:05:25.32 ID:/xvaT3ph

伝説のエスパーというとユリゲラー的な

495 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 11:18:14.65 ID:sv7+H/PJ

半月ぐらい前64bitの安定版インストールしたけど文字化けなんかしなかったし
してないよ。

496 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 11:59:51.51 ID:W6u4wQ0+

まさかコンソールで日本語が表示できませんってことじゃないよね

497 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 13:17:21.91 ID:msMm6ipI

>>495
しなかったし
してないよ。

何コレ?

498 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 13:44:12.62 ID:TWbyyukN

didn't
and
don't

499 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 13:45:00.15 ID:yHsOj2MX

>日本語環境でインストール

日本語が使えていたPCに
インストールしたのに日本語にならないとか
そのレベルじゃね

500 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 17:13:01.54 ID:T1QhigFH

くだ質と同一人物なら
jfbtermに関するとこ見てるようだから
CUIでの文字化けなんだろう
日本語環境はtask-japaneseのことかな

インストール時にfbtermは勝手に入るようだ
特に何もしなくてもjessie、sidで文字化けしてないけどな

501 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 17:34:34.23 ID:wzFZm9AM

jfbtermってsqueezeまでで、wheezy以降(+jessie)はfbtermじゃなかったっけ?

fbtermの使い方が分からないのかな?
使うユーザをvideoグループに追加
# gpasswd -a username video
して、
$ fbterm -s22
とか打てば良いだけだと思うけど。。

漢字入力もしたければuim-fep, uim-anthyを
https://forums.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?pid=84430
の一番下の解答を参考に入れて設定すれば良いね。
wheezy, jessieで使えるのを俺は動作を確認出来た。

502 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 17:39:33.60 ID:TWbyyukN

debian 64bit 日本語環境不具合零

503 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 17:48:02.44 ID:C3cVOf6W

>>486です。
http://i.imgur.com/rQlb5aM.jpg

Debian7.4を日本語でインストールしました。その時点では文字化けもせずに、日本語でインストールが終了して起動してみると、デスクトップ画面で日本語が文字化けしているという状況です。
英語は文字化けしていなく、日本語のみが文字化けします。
また、英語でインストールし直し、そこから日本語導入をするも、また文字化けします。このような状況です。説明不足で申し訳ないです。

504 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 18:01:08.96 ID:msMm6ipI

>>503
>Debian7.4を日本語でインストールしました
既にこの時点で訳分からんこと書いてると気付いてくれ

インストールの時の言語選択で日本語を選んだってことでいいんだな?

505 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 18:01:49.54 ID:C3cVOf6W

>>504
すいません、そういうことです。

506 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 18:06:43.18 ID:K5uYizOW

>>503
> 日本語導入するも

これが何をやったかは君とエスパーにしかわからない。

これはやったと思っていいんだな?
http://www.server-world.info/query?os=Debian_7.0&p=japanese

507 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 18:07:51.62 ID:C3cVOf6W

>>506
そういうことです。

508 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 18:10:19.00 ID:yKZVpFp3

>>503
日本語のフォントが入ってないだけかと
ctrl+alt+f1
とかでtty1に移ったあと
$ export LANG=C
$ sudo aptitude install fonts-migmix
とかでどうよ

509 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 18:16:42.58 ID:tyXpCRyK

うん、フォントの設定がおかしいようにしか見えん

510 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 18:27:57.70 ID:C3cVOf6W

>>508
原因がよくわからないんですが
まず、コンソール画面になりません。
どういうことかと言うと、文字がなにも出ない、ただ黒い画面があるだけです。
ctrl+alt+f7で元に戻ろうとしても、画面が変わらないです。
これはインストールし直した方がいいでしょうか？

511 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 18:32:34.97 ID:msMm6ipI

>>510
頼む
分かる日本語で書いてくれんか
>コンソール画面になりません
これで分かる奴いないって
端末立ち上げると
ユーザー名も$も表示されないってことか?

512 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 18:32:41.02 ID:nbeORoHV

tty1 の代わりに、ターミナルを立ち上げて >>508 の操作したら

513 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 18:36:01.62 ID:C3cVOf6W

>>512
そうしたのですが、なにも変わりませんでした。

ところどころ日本語おかしく申し訳ないです。

514 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 18:37:30.39 ID:yKZVpFp3

>>513
日本語のフォントがインストールされたのは間違いない？

515 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 18:38:58.80 ID:cGrgp8c7

アーキテクチャ何だって聞いてるだろ
マシンは何なんだよ
こいつはラズベリーパイの話をしてる可能性があるんだよ
だから俺は最初にアーキテクチャとバージョン書けって言ってるんだよ
おまえら386マシンが当たり前だと思ってるんだろうけど
下手な回答しなくていいんだよ

516 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 18:42:03.85 ID:ncZcb1dt

>>511
おまえだけ

517 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 18:44:14.06 ID:fRgsBI1d

>>515 沸点低いなｗ
ID:C3cVOf6WはDebianはやめた方が良いんじゃない？
素直にWindowsでも使っていれば良いと思うよ
Linuxでなにかやりたいことがあるなら別だけどさ

518 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 18:44:54.06 ID:gXQVa53D

>>515
おまえバカかよ。ラズベリーパイに手を出す奴がこんなレベル低いわけないだろ。

519 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 18:46:52.09 ID:C3cVOf6W

>>515
説明不足でした
x86_64です

520 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 18:48:52.50 ID:yKZVpFp3

>>518
同感
でもまあスルーしようぜ

521 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 18:49:22.05 ID:msMm6ipI

>>516
だったらおまえがこいつにとことん付き合って解決方法教えてやれ

522 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 18:50:34.02 ID:gXQVa53D

>>511
余裕でわかるんだがwww

523 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 18:52:05.35 ID:tyXpCRyK

デスクトップのフォント設定見てみれば？

524 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 18:52:46.80 ID:gXQVa53D

>>521
さんざん質問して途中で無げだすとか最悪だな。なにが分かる予定だったの？www

525 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 18:57:32.60 ID:fRgsBI1d

インストールで言語、キーボード、地域を日本選んでダメなことってあるんだな
そのへんでトラブったことがないから力になれないや>>508の操作をしてなにか変わったのかね？

526 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:02:49.36 ID:cGrgp8c7

>>519
マシンは何なんだよ？
機種名、型番を書けっつってんだろ

527 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:02:58.82 ID:yKZVpFp3

>>525
以前vbox上にdebianを日本語でインストールした時に日本語のフォントが入ってなくて>>503の画像と同じ状態になったことがある
よく覚えてないけどliveCDで試してからそこからインストールした時だったかな

528 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:06:31.74 ID:C3cVOf6W

>>525
おそらくこのようになっているので
インストールされてないようですhttp://i.imgur.com/SNxOn5m.jpg

529 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:07:04.51 ID:C3cVOf6W

>>526
ASUS U32U-RXE450です

530 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:09:44.23 ID:cGrgp8c7

>>529
リポジトリを違うリポジトリにして再インストールしてみな
それでも同じ症状が出るかどうか確認してみな
リポジトリのサーバーに問題があって必要なパッケージが入らない場合がある
そういう時は違うリポジトリに接続させてイントールする

531 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:15:31.27 ID:yKZVpFp3

>>528
入ってないね
$ sudo aptitude update
は忘れてない？

532 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:23:14.76 ID:PlJ83yvb

最近debianインストールしたけどtask-japanese-desktopインストールしたら勝手にvlgothic入ったけどなあ

533 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:28:04.15 ID:T1QhigFH

>>528の画像見た感じじゃ>>531みたいに思うな

>>532
無謀にもnetinst.isoだったりしてな

534 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:29:50.57 ID:pur297LS

ディスクのチェックが全部終わってない内にXが起動してくるトリで
フォントへのパスが通ってない時の状況に似てるな。

535 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:30:02.63 ID:C3cVOf6W

>>530
http://www.softel.co.jp/blogs/tech/archives/2590
ここを参考にインストールをしたんですが、変わりませんでした

536 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:30:37.61 ID:msMm6ipI

>>524
別に投げ出してないが?
真性荒らしにレスしちゃったか

537 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:31:44.76 ID:msMm6ipI

>>535
取り敢えずインストールし直しが最良かもしれんなあ

538 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:33:15.03 ID:C3cVOf6W

>>531
それを実行してから
>>508 >>535 を実行しましたがダメでした

539 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:34:39.74 ID:pur297LS

とりあえず良さげなフォント導入してそいつをデフォルトに設定してみるのはどうよ？

540 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:35:39.90 ID:kRgScYX/

>>538
ダメっていうのはどういう状態なんだ？aptitude installは成功したのか？

541 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:38:40.90 ID:T1QhigFH

migmix見当たらないって、おかしいな

542 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:38:53.23 ID:yKZVpFp3

>>538
$ cat /etc/apt/sources.list
すると何が出てくる？

543 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:43:25.66 ID:pur297LS

・ディスク関係のエラーが出てないか確認する。
・変更しても何も変わらない時は再起動。

544 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:44:04.73 ID:sv7+H/PJ

>>538
安定版入れなおせ、お前さんの相手するの無駄。

545 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:45:08.86 ID:C3cVOf6W

>>540
成功してないです

546 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:47:10.71 ID:C3cVOf6W

>>542
http://i.imgur.com/EOwTtMQ.jpg

このようになっています

547 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:49:57.84 ID:8fpa3n2W

ちょw

548 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:50:31.99 ID:pur297LS

最小インストールじゃないのこれ。
インストール時にサーバー選択サボった？

549 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:50:48.72 ID:kRgScYX/

>>546
ｗｗｗｗｗｗ

550 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:51:00.47 ID:T1QhigFH

なるほど
インストールでapt設定間違えるとそうなるのか

551 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:51:24.17 ID:C3cVOf6W

画像が見にくいのでもう一回
http://i.imgur.com/jNiDht6.jpg

552 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:52:34.29 ID:cGrgp8c7

全部コメントアウトってどうやったらそうなるんだろうな

553 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:54:24.44 ID:tyXpCRyK

synapticでインストールしたフォント確認できるだろ

554 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:54:34.00 ID:sv7+H/PJ

単なるネタだろくだらん

555 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:54:44.32 ID:yKZVpFp3

>>551
HDDにインストールはしたんだよね？？
ちょっとどうやってインストールしたのか(isoは何をダウンロードしてインストール途中にどんな選択をしたとか)を具体的に書いてくれたほうがいいかも

556 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:54:55.44 ID:T1QhigFH

>>552
netinst.isoでネット接続しないようにして
最小インストールだと、こうなった記憶があるな

557 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:56:02.81 ID:sv7+H/PJ

クダラネーんだよ、イイカゲンにしろや

558 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:56:03.83 ID:TWbyyukN

>>552
ほんとだｗ

559 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:56:39.14 ID:pur297LS

>>552
とりあえず最小インストールだとあえてキャンセルするから普通にそうなる。
コメントアウトにしてくれれば楽だったんだけど。

560 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:58:05.09 ID:TWbyyukN

>>535　インストールの際、
デスクトップPCをネットインストールしてみてください。
それだと64bitで日本語ができるようになってる。

561 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:58:15.20 ID:sv7+H/PJ

クダラネーんだよ、何馴れ合ってるんですか？厨房の皆さん。ｗｗｗ

562 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:59:28.28 ID:C3cVOf6W

>>555
インストールはHDDにしました。
https://www.debian.org/distrib/ の
64 ビット PC torrent (CD)からダウンロードしました。

563 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 20:01:19.31 ID:sv7+H/PJ

>>562
もうレスしなくていいよ。tuxpenguin@debianさんｗ

564 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 20:02:10.74 ID:tyXpCRyK

だーからX上のフォント確認しろって、X上の設定フォントが入ってないってオチなんだから

565 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 20:03:24.03 ID:sv7+H/PJ

わざとやってる奴にアドバイスしてどうにかなると思ってるのかね？

566 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 20:05:23.96 ID:pur297LS

どうにかなる必要もないだろ。
誰かの知識になればそれはそれで有益だな。

567 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 20:05:24.88 ID:kRgScYX/

>>564
いやもうフォントが入ってないのはわかってる。
なぜフォントがインストールできないのかが sources.list にあることもわかった。

最小インストールのデフォルトなの？ほんとに

568 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 20:09:23.06 ID:fRgsBI1d

ネットワークがきちんと接続出来る状態にして再インストールのほうが早いな
何を選択したか、結果はどうなったかをきちんとメモして進めるといいよ

569 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 20:10:59.80 ID:sv7+H/PJ

>>566
知識にならんだろこのケースは、２ちゃんで釣りをするコツ
でも教えてくれてるんですかよアホらしい。

570 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 20:12:53.89 ID:C3cVOf6W

>>568
分かりました。
もう一回インストールし直すことにします。

571 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 20:14:29.40 ID:fRgsBI1d

くだ質にも書き込んでいたから釣りじゃないと思うけどな
本当に素でなにかやらかしているんだと思う

572 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 20:15:29.84 ID:C3cVOf6W

みなさん親切にありがとうございました

573 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 20:16:36.69 ID:cGrgp8c7

以上、自称女子高生の釣りでした

574 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 20:18:13.89 ID:sv7+H/PJ

なにかやらかしてるならわざとやってるよこの人の場合
わかりきったことだろ、何もトラブったような書き込みも
してないどのインストーラ使ったのかも言わない見事に人
をバカにした書き込みですね皆さん優しいなｗ仲間には。

575 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 20:18:28.84 ID:pur297LS

まあX入ってて最小な訳はないし、
インストールのどこかでイレギュラーな選択しちゃったんだろうね。
皆ネットかDVDでCD版のチェックが甘いという可能性もあるだろうけど。

576 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 20:21:09.07 ID:msMm6ipI

>>573
何だと!
何時女子高生を名乗った?
いい加減なことを言っちゃいかん
女子高生名乗ったならその時点で俺が画像うp要求してるわ!

577 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 20:23:57.50 ID:yKZVpFp3

釣りか実際に困ってるのかなんて本人以外確認しようがないんだからどうでもいいわ
糞クダラネー煽りのほうがよっぽど邪魔
英語が表示できて日本語が表示できないトラブルの原因にハードウェアがどの程度絡むんですかねぇ
ミラーにしたってデフォで適切なミラーを選んでくれますし

>>572
もしまた質問するんならもっと状況を細かく書いたほうがいいよ
>>562だけじゃこちらは何もわからん

578 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 20:27:03.51 ID:sv7+H/PJ

>>577
煽り乙

579 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 20:35:36.22 ID:fRgsBI1d

インストールはいつもnetinst使っているけどな
皆はDVDの方を使っているの？
ダウンロードするのが怠いと思うんだけど・・・

580 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 20:45:25.75 ID:pur297LS

>>577
ぶっちゃけフォントが読めてない訳だから、
・読みだせない（ディスクトラブル）。
・元々入ってない（導入不良）。
・設定不良。
これらを調べて潰していくべきだと思う。

あれこれやっても直らなくてお手上げで、ふとみたら電源入ってなかったみたいなオチって
意外とあるんじゃないかな？

581 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 20:46:52.53 ID:iecd/Mni

ID:C3cVOf6W
の人気に嫉妬

582 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 21:55:46.94 ID:PlJ83yvb

これは笑った
まあ俺もなったことあるけど
確かDVDでネット接続しないでインストールしたらこうなった

583 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 22:03:50.14 ID:fRgsBI1d

ノートにインストールしようとしているのか、
無線でネットワークつないでいるつもりで実はつながってなかったてのが落ちなのかね？

584 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 22:13:55.57 ID:PlJ83yvb

てかこの人debian入れて何するんだろう

585 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 22:18:39.84 ID:TWbyyukN

Debian でseamonkeyはレポジトリに入ってないんですかね。

586 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 22:22:28.59 ID:KrB3vA9p

>>583
無防備な状態だから用心のためにネットから切り離して作業してたとかじゃないか?

/etc/apt/sources.listを編集してapt-get updateして
あとはtaskselが無難か。

587 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 22:26:09.25 ID:wzFZm9AM

ネットが無線だったのか有線だったのか気になる

588 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 22:50:33.21 ID:ZBineaxI

今なら7.x系のDVDの1枚目だけをLiveCD代わりに1枚常に持ってる
# update-grub の為なんだけど他にも時々出番があるよ

589 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 23:20:07.00 ID:No4NRS29

>>585
iceape保守終了告知
http://www.debian.org/security/2013/dsa-2819

590 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 00:43:14.46 ID:MShbgY4N

WheezyがGDMログインできなくなって、
ログではグラフィックドライバで失敗したと書いてあるんだけど
なぜかtty2ログインしてrootになるとstartxできたので
なんでじゃーと苦戦してたら結局.xsessionを作ったのが原因だった。

591 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 01:12:47.97 ID:6PLZEMmV

>>589
ありがとうございました。

592 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 02:30:55.32 ID:4X3PfxnV

cuiでyoutubeやニコ動を見るにはどうすればいい？

cpuがｋ６-2で、メモリが128MBだから、ｘ入れるのはナシで

593 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 02:46:34.53 ID:/aV8Mpb3

ウェブボーイでオケ。

594 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 04:09:17.33 ID:Xefn0NDe

>>592
mplayerは1.1の方はfbdevが使えるからX要らんよ。
mplayer2だとdirectfbを使うことになる。

とりあえず、youtube-dlとかで動画を落としてから見ればなんとかなるかもしれん。

595 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 09:44:07.56 ID:OD/8ZFNW

mplayer2は1をフォークした奴らが勝手に2を名乗ってるだけのパチモン。
1の方が優れてる。

596 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 10:07:42.02 ID:1azJbRgg

mplayerは２にならずに1.102とかなるのかな？

597 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 12:07:51.99 ID:/kuTfasC

>>583
r8169ドライバーにはまったことがある。
最初はネットに繋がるが再起動すると
udevがeth0を別名にしてeth0が見つからない。

udevのeth0ルールを明示して
r8169をblacklist化して
r8168ドライバを自前で用意する
なんて事をしなければならなくなる。

598 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 15:33:23.55 ID:nzbGXF6J

ぽまいらいつからdebianつかってんの？
俺は1999年あたりからなんだが。
最初に入れたのがslinkで、
potatoが来るときワクワクした覚えあり。

599 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 18:12:37.76 ID:/kuTfasC

去年からだが

600 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 18:13:28.88 ID:Y3QjljPy

明日からだけど

601 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 18:37:55.31 ID:yVLFmCaK

slink からだった気がするけどよく憶えていない。
Linux そのものは 96年ぐらいから Slackware を使ってたはずなんだが…

602 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 18:43:04.69 ID:83vQQGfo

>>598
potatoからだったかな。メインになったのはwoodyリリースの時。
それまではFreeBSD、Vineと来た。
もっと早く知ってたらなと今思う。

603 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 19:03:56.23 ID:xpsMLpPB

何に使ってんの？
サーバー？デスクトップ？

604 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 20:24:43.68 ID:p8oJlW/X

主にインストール。

605 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 20:56:34.88 ID:rI0qMIX2

nicovideo-dlはログインできないし、youtube-dlは「あるけど、ダウンロードできない」と言われ、インストールさえできない

1年くらい前はできたはずだが

606 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 21:10:48.65 ID:qsn9ztQg

>>604
w

607 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 21:17:53.83 ID:qsn9ztQg

Vinelinuxつかってたんですが解決できないハードのエラーがあったので、
Debianに移行しました。
快適すぎるよろしく。

608 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 21:18:33.05 ID:OD/8ZFNW

「俺が一番すごい」合戦やめね？www

609 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 21:25:43.62 ID:aFcoUaIF

BSD系 -> Vine -> Debianって流れは多いのかね。俺も同じだわ。

610 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 21:38:09.34 ID:6QXamfEb

Vine -> RedHat -> Debianだわ。

611 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 21:42:51.23 ID:m3FqK/Rg

BSD->Slackware->（RedHat互換のころの）Vine->RedHat->CentOSだな。
（全然、Debian関係ないじゃん）

軽さを求めて、最近のVineをしばらく使ってみたが、やっぱり不具合が多くて、
Debianのほうがましだな、という感じはする。

ただ、ある程度のスペックがあればUbuntu、Mintのほうがデスクトップ環境は
使いやすいし、サーバーだとCentOSのほうが使いやすいな。
Debianはやや微妙か。

612 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 21:53:01.12 ID:lkR77ed7

私はFreeBSD 4.X -> Debianだったな
理由は
・GNUが支援している
・インストール時から利用可能なファイルシステムの選択肢が広い
で選択したけどね

613 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 21:57:00.31 ID:rapKXOKr

BSD三年使ってからdebianだな。
なぜかFreeBSDには行かなかった。
パチもんなんざ使えるか！という謎のプライドが邪魔した。

614 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 22:07:35.80 ID:APfLO9J1

お前らの言うBSDがまさかの4.4だとは思わなかった

615 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 22:14:49.91 ID:83vQQGfo

>>603
サーバとデスクトップ。

616 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 22:27:55.43 ID:Brd5yB/R

>>598
最初は bo だったかな…
その前は XENIX とかいじっていた気がする。 (会社では Solaris)

617 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 22:33:36.68 ID:FK2a+/a/

Slackware->hammだな。
カーネルやソフトウェアがアップデートするたびにコンパイルするのに疲れた。

618 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 22:55:06.27 ID:qsn9ztQg

>>607なんだが、debienがうまく動くならubuntu でも良かったかなと思ってる。
自分以外も使えそうだし。
デスクトップが隠されてるのが鬼門かなと思って。

619 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 23:39:36.24 ID:KgBfM0HR

Slackware2.0->RedHat->Kondara->Debian(potato)
以後今に至る。
大学では富士通メインフレーム上の謎SystemVとか
AIXとかSunOSとか使っていたけどもう記憶の彼方……

620 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 23:50:31.33 ID:1Lu4gs6J

大学ではVista使ってました

621 ：login:Penguin：2014/02/25(火) 04:59:33.01 ID:EgO90p/M

>>605
東芝のテレビだったか、youtubeが見れます、という売り文句だったのに
youtube側の仕様が変わったせいで見れなくなってユーザーからクレームがついてたな

622 ：login:Penguin：2014/02/25(火) 08:56:56.78 ID:XaLFWB3R

SunOS→BSDだった頃のSONYのNEWS→NetBSD→slackware→redhat→vine→kondara→vine→omoikane→debian
ときて、今は鯖debian蔵ubuntuて感じ。それなりに鯖として使い出したのはvineからかなー
あ、仕事でhp-uxてのもあるか

比較的>>619に近いな。同世代か...？

623 ：login:Penguin：2014/02/25(火) 09:53:36.87 ID:LfsiTUq2

アンケートはもういいよ。

624 ：login:Penguin：2014/02/25(火) 10:11:25.59 ID:gafCcgq/

>>623
興味ない話題はスルーな

625 ：login:Penguin：2014/02/25(火) 10:39:07.78 ID:eAhKXpsp

>>622
多分。
fj.news.usageでvoidとかmohtaとかlala-zに煽られて泣いた世代。

626 ：login:Penguin：2014/02/25(火) 12:31:36.24 ID:18pGeaoq

>>625
ということにしたいのですね

ヘ_ヘ
ミ・・ミ
( )～

627 ：login:Penguin：2014/02/25(火) 13:51:34.80 ID:KMvX1QfG

>>622
過去ログ読めよ

628 ：login:Penguin：2014/02/25(火) 14:35:11.22 ID:Q3rPm3yJ

何で libgstreamermm が３年近くもの間、experimental で止まってるんだ？
https://packages.debian.org/experimental/libgstreamermm-0.10-2

629 ：>>607：2014/02/25(火) 17:27:40.96 ID:CA8mzOgA

デスクトップオンリーなのでウブンツに乗り換えしました。
ややメモリを食ってますね。

630 ：login:Penguin：2014/02/25(火) 20:21:14.34 ID:a8ymWCrI

>>604
＞主にインストール。
ワロタw

631 ：login:Penguin：2014/02/25(火) 23:10:44.57 ID:nP/VuMeA

>>626
twitter で生存が確認されてましたねw

632 ：login:Penguin：2014/03/02(日) 10:55:22.23 ID:YrYRZbiU

ふぅ…あともう少しでメーリングリストに登録するところだったぜ…

633 ：デムパゆんゆんネトウヨ＠３月あれから鰊は　【関電 66.4 %】：2014/03/02(日) 11:24:34.50 ID:EkIrRSE6

そこはハロワだろｊｋ

634 ：login:Penguin：2014/03/02(日) 12:48:02.30 ID:RFZx9bnh

We are slowly starting to prepare for the 7.5 point release and are
suggesting one of the four following weekends:

* April 12th/13th
* April 19th/20th (Easter)
* April 26th/27th
* May 3rd/4th

Please reply before the 15th of March with your preferred date(s).

635 ：login:Penguin：2014/03/03(月) 09:47:36.88 ID:mJj4eZRF

vim の件なんですが、
debian 公式パッケージには
機能限定簡素版 vim-tiny と
フル機能の vim がありますね。

この2つのパッケージは同居できないようになっていて、
すでに一方がインストールされた状態で他方を
apt-get install すると、古い方が勝手に
アンインストールされてしまいます。

例えば、設定ファイルなどの編集には
軽い vim-tiny を使い、
プログラミングなどにはフルの vim を使うというように
使い分けたいのですが、
あまり無理矢理なことをしないで、
自然な方法で同居する方法はないですか？

636 ：login:Penguin：2014/03/03(月) 10:04:15.08 ID:2ogkQeoO

>>635
どうしても vim-tiny じゃなきゃだめなんかな。
nvi でも入れたら?

637 ：login:Penguin：2014/03/03(月) 10:28:47.50 ID:9Zb8kUyq

他の便利な手段で代替出来るのがdebianの長所。

638 ：login:Penguin：2014/03/03(月) 11:14:15.15 ID:x3hkZZ0I

ずっとtesting使いなんだけど、vimもvim-tinyもどちらもインストールしてあるから
衝突することすら知らなんだ

639 ：login:Penguin：2014/03/03(月) 11:20:19.10 ID:6KVF6Jy0

おまいらほかのOS入れてみたことある？
いくつかやってみたけどやっぱdebianだなということになる。

Plan9→完全に遊び
FreeDOS→完全に遊び
NetBSD→なんか使いにくかった
OpenBSD→なんか使いにくかった
Ubuntuやパピーlinux→ライブCDで役に立った。壊れたマシンへアクセスするときとか。
Solaris→なんか登録を求められるのでやめとく

OpenBSDなんかはよさ毛なんだけどやっぱdebianが便利だよなぁ。

640 ：login:Penguin：2014/03/03(月) 11:27:28.52 ID:m6EnmKuU

>>635
sidだと別に衝突せずに共存できるよ。
うちは、vimとvim-gtkとvim-tinyが入ってる。

sidのを入れるか、sidのdebianディレクトリを使ってリビルドしてみるか。
controlファイルで要求されてるライブラリのヴァージョンをいじれば多分いけるやろ。

641 ：login:Penguin：2014/03/03(月) 11:31:38.72 ID:9Zb8kUyq

>>639
BSD系は必要最小限のパッケージだけを動かす用途での鯖に使うとdebianにまさるとも劣らないくらいに堅牢だよ
便利さを追求する程リスクが増えるのはどのOSを使っても同じだけどね。
なんだかんだで他のOSに浮気してもdebianに戻っちゃう。

デスクトップで四苦八苦してるのがskypeだな

642 ：login:Penguin：2014/03/03(月) 11:38:12.02 ID:2ogkQeoO

ん?
「同居できない」ってのが勘違いなのかな?

643 ：login:Penguin：2014/03/03(月) 11:49:36.49 ID:DOX/6J3y

wheezy安定版だがvimとvim-tinyパッケージは同居できてる

644 ：login:Penguin：2014/03/03(月) 11:54:11.99 ID:6KVF6Jy0

>>641
> 便利さを追求する程リスクが増えるのはどのOSを使っても同じだけどね。

そやねえ。結局その点で、便利さを選んじゃう俺というもんが見えてくる。

645 ：login:Penguin：2014/03/03(月) 15:48:16.31 ID:HF813cmK

lightdmでログインするときに稀に固まって応答しなくなることがあります
そのときはttyに移って再起動してますが同じ症状が出た人いますか

646 ：>>635：2014/03/03(月) 16:03:59.01 ID:mJj4eZRF

上で指摘されて、調べてみたら、
vim-tiny と vim-nox (フル機能) は
少なくとも dpkg のパッケージ管理上では同居できていました。
この点は勘違いでした。

ただ、

(1)vim-tinyだけインストールされた状態
vi コマンドで vim-tiny が起動する。

(2)両方がインストールされた状態
vi コマンドで full vim が起動する。

(2)の状態で vim-tiny を起動するには
どうすればいいのでしょうか？

647 ：login:Penguin：2014/03/03(月) 16:17:23.40 ID:i6U6PYuE

https://packages.debian.org/wheezy/amd64/vim-tiny/filelist

/usr/bin/vim.tiny

648 ：login:Penguin：2014/03/03(月) 16:19:33.29 ID:8fqjVTso

>>646
# update-alternatives --config vi

649 ：>>635：2014/03/03(月) 16:31:05.01 ID:mJj4eZRF

確かに vim.tiny で vim-tiny が起動できました。
問題が解決しました。
ありがとうございました。

650 ：login:Penguin：2014/03/03(月) 19:20:47.62 ID:JttXOV+E

そんなややこしいことしなくても普通のvim入れて.vimrcなんかでプロファイル切り替えろよ
初心者ほどややこしいことをしたがる

651 ：login:Penguin：2014/03/03(月) 19:35:53.83 ID:v481OIXu

.vimrcは400行ぐらいあるしプラグインもそこそこ使ってるけど
設定ファイル編集が重いと思ったことはない

652 ：login:Penguin：2014/03/03(月) 19:46:30.78 ID:2ogkQeoO

なんで vim-tiny じゃなきゃだめなんだろ。

653 ：login:Penguin：2014/03/03(月) 19:49:03.69 ID:fmCFs/ut

初心者向けは>>648だと思うけどな

お勧めしないけど
/usr/local/binにviとしてリンク貼れば
それが優先される

654 ：login:Penguin：2014/03/03(月) 20:20:10.90 ID:i6U6PYuE

wm使ってるなら好きなところにリンクこさえて貼ればいいだけだ

655 ：login:Penguin：2014/03/03(月) 20:50:32.34 ID:6idStNuy

alias vi=vim.tiny

656 ：login:Penguin：2014/03/04(火) 12:36:35.53 ID:OmgNF1qi

>>650
初心者だから、その方法が「簡単」か「ややこしい」のかがわからないんだよ

657 ：login:Penguin：2014/03/05(水) 01:56:44.65 ID:EcPkrtn1

>>655
これってsudo使わずにsuでやってる人は
rootとユーザーで設定となるんでしょ
sudoの人ならユーザーで
alias sudo='sudo '
を追加すればいいわけだから
となると、sudoの方がいいように感じるのは短絡的だろうか

658 ：login:Penguin：2014/03/05(水) 02:15:55.89 ID:lzBJUZAQ

何言ってんだ。

659 ：login:Penguin：2014/03/05(水) 09:05:19.20 ID:2184UoV8

>>657
何を言っているか分からない

660 ：login:Penguin：2014/03/05(水) 10:55:30.79 ID:jV9f0Wgk

最近のdebianスレ面白いな

661 ：login:Penguin：2014/03/05(水) 11:08:39.86 ID:dMDl9YQx

他の人に理解できない事を言った >>657 は天才に違いない

662 ：login:Penguin：2014/03/05(水) 14:26:00.66 ID:dpPVo5Vp

libav-toolsとffmpegって何が違うの？
愛情の深さ？

663 ：login:Penguin：2014/03/05(水) 19:26:33.61 ID:sY8/s3YP

https://github.com/mpv-player/mpv/wiki/FFmpeg-versus-Libav
このへん読むとだいたい分かると思う

664 ：login:Penguin：2014/03/06(木) 07:27:57.97 ID:1vU1zhwd

/etc/defaultの下にある設定ファイルって
/etcの下にある設定ファイルとどう使い分ければいいの？

例えば、これとか
/etc/default/rsyslog
/etc/rsyslog.conf

665 ：login:Penguin：2014/03/06(木) 08:18:08.49 ID:OQuDkX6q

>>664
> 例えば、これとか
> /etc/default/rsyslog
> /etc/rsyslog.conf

一概に言えるかどうかは別として、
/etc/default/rsyslog
は /etc/init.d/rsyslog で読み込まれて使われる
/etc/rsyslog.conf
は /usr/sbin/rsyslogd が読む設定

666 ：login:Penguin：2014/03/06(木) 08:27:42.30 ID:Ho4gYAZR

>>664
前者は /etc/init.d/rsyslog が読む。
rsyslogd 起動時のコマンドラインオプションを定義したりする。

後者は rsyslogd が読む。
man rsyslog.conf 参照。

667 ：login:Penguin：2014/03/06(木) 08:28:54.60 ID:Ho4gYAZR

/usr/share/doc/rsyslog/README.Debian も参照。

668 ：login:Penguin：2014/03/06(木) 09:12:27.80 ID:1vU1zhwd

>>665-667
本体が/etc/init.d/rsyslogで
default/rsyslogは起動時における設定みたいな感じか
さんくす！

669 ：login:Penguin：2014/03/06(木) 10:02:20.47 ID:Ho4gYAZR

本体?
どういうこと?

670 ：login:Penguin：2014/03/06(木) 12:23:02.79 ID:1vU1zhwd

主要な設定、的な

671 ：login:Penguin：2014/03/06(木) 12:51:30.42 ID:Ho4gYAZR

>>670
ちょっとわからん。

/etc/init.d/rsyslog は rsyslogd の起動スクリプトだよ。
中見てみ。

672 ：login:Penguin：2014/03/06(木) 12:58:15.95 ID:i13fP3DT

おまえら優しいなｗ

673 ：login:Penguin：2014/03/06(木) 15:13:35.05 ID:Y+mJPqmj

女子高生のフリをすればもっと優しくなれる

674 ：login:Penguin：2014/03/06(木) 17:28:00.72 ID:OHBBsV4R

今年から高校2年になる女子高生です
知り合いに譲ってもらったラップトップに外部ディスプレイを付けて
そのディスプレイだけでttyを表示したいんですが
/etc/default/grubのどこを変更すればうまくいくのか分かりません
やりたいことはラップトップ側のディスプレイに表示せずに外部ディスプレイだけに表示したいのです

675 ：login:Penguin：2014/03/06(木) 17:33:28.23 ID:Ho4gYAZR

機種くらい書いた方がいいんじゃね。

676 ：login:Penguin：2014/03/06(木) 17:46:02.34 ID:aiGbWxvK

機種関係あるのかいな

677 ：login:Penguin：2014/03/06(木) 17:52:31.59 ID:OHBBsV4R

今の問題に機種は関係無いはずです
私が今知りたいのは
ttyはxorg.confの設定の影響を受けるか
grubで設定したものはttyに影響するか
そもそもXWindowやlinuxをよく理解してないかもしれません

678 ：login:Penguin：2014/03/06(木) 18:22:43.78 ID:Y+mJPqmj

>>677
バックライトのコネクターを抜け

679 ：login:Penguin：2014/03/06(木) 18:30:25.12 ID:OHBBsV4R

>>678
多分これが一番手っ取り早いんだと思います
気が向いたらやってみます
ありがとうございました

680 ：login:Penguin：2014/03/06(木) 23:02:16.48 ID:1vU1zhwd

>>671
ほ、ほんまや～

681 ：login:Penguin：2014/03/07(金) 12:06:09.24 ID:DXqBSNLB

今のJKってラップトップって通じないだろw

682 ：login:Penguin：2014/03/07(金) 13:14:48.41 ID:B/7YbY7d

jcならまだしもjkなら…
高校の英語でlaptopくらい習うでしょ

683 ：login:Penguin：2014/03/07(金) 15:59:59.41 ID:JkibBReV

Debian wheezy最小構成で入れたら
/var/lib/initscripts/nologin 指してる /etc/nologin という
シンボリックリンクがリンク切れなんだけど

インストール直後でリンク切れって状況はおかしいと思うんだけど
本来どうなってるのが正しいんだ？

リンク切れてるのが正しい？？

684 ：login:Penguin：2014/03/07(金) 16:05:23.63 ID:cdxaf5Sw

>>683
よくわからんけどこの話?
https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=510712

685 ：login:Penguin：2014/03/07(金) 16:24:02.75 ID:3mI7yo/R

>>683
http://us.generation-nt.com/answer/bug-660862-initscripts-symlink-nologin-points-non-existent-file-help-209621502.html#r
がまとまってるかな

先端では、すでに
sysvinit (2.88dsf-41+jessie1) experimental; urgency=low
[ Roger Leigh ]
* initscripts:
- Move /etc/nologin and /var/lib/initscripts/nologin to
/run/nologin. This means that nologin is always created on
a writable, available filesystem. Closes: #660862.

686 ：login:Penguin：2014/03/07(金) 17:30:52.40 ID:Y1N6nfhk

debian wheezy netinst i386をラップトップにインストールすると
インストーラーでは無線lanが使えるんですがインストールが終わって再起動するとネットに繋がりません
これはデスクトップ環境を選ばないときだけ動かなくなるんですがドライバが入ってないからでしょうか
もしそうだとしたら無線lanのドライバを先にusbか何かに入れておいて後から入れれば解決しますか？
もしドライバが入っててコマンドラインで別に設定がいるとしたらそれを解決するヒントを下さい

687 ：login:Penguin：2014/03/07(金) 18:50:52.76 ID:ptEhnf3J

> 686

(1) ドライバー (firmware-nonfree) がinstallできてないんじゃね?
(2) network-manager(-gnome)かwicdがいるんじゃね?

ってか、Debian reference の network の部分嫁よ。パッケージで
入れて本体で読むか、Googleれ。

688 ：login:Penguin：2014/03/07(金) 19:02:52.63 ID:JkibBReV

>>684-685
なるほど、よくわかったありがとう

689 ：login:Penguin：2014/03/07(金) 20:17:26.80 ID:4UpSzDlH

>>686
俺はDEナシでインストールするときは
http://qiita.com/t_uda/items/a29874cbeecd080ea2fe
みたいにしてwpa_supplicantで無線につないでいる。
ちなみにこのページではWPA-PSK(AES)で接続する説明みたいだけど
うちはWPA2-PSK(AES)で繋ぎたいので wpa_supplicant.conf の
proto=WPA は proto=RSN にしている。
ルータの設定で、SSIDはステルスにしない方が良いかもしれない。

余談だけど、ipv6は不要なら無効にした方が良いかもしれない。
DNS名前解決に失敗することがあるらしく、
> エラー http://ftp.jp.debian.org wheezy Release.gpg
> 'ftp.jp.debian.org' を解決できませんでした
とか出て apt-get update に失敗する。
方法は色々あるけど、俺にとって簡単だったのは /etc/default/grub の
GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT に "ipv6.disable=1" を加えて
$ sudo update-grub
してPCを再起動する方法。そしたらipv6が無効になっている。

690 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 04:11:56.77 ID:+u7rBAQJ

>>682
女性って授業で習ったことと実生活の部分とリンクしない人も多いのよ
何故かわからんけどね
後から指摘すると「あーそういうことだったんだ」ってね
普通の英単語が専門用語に見えてしまうって人もいる

691 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 09:58:33.04 ID:CTUVa0Xm

>>682 >>690
laptopって高校英語とかでは習わないのでは？
>>681さんも言うように
今の日本ではノートパソコンという和製英語（？）が主流だから、
オッサン世代じゃないとラップトップは分からないと思うよ。
ネタとして使った>>674さんセンスある。
が、言ってることはちょとと変だな。

692 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 10:48:49.59 ID:Ps/q6fis

ノートブックでハイレゾ表示ができるシステムについて是非教えてください！

693 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 11:25:39.78 ID:DkN9lA35

uname -a
で出力される

Linux debian 3.2.0-4-amd64 #1 SMP Debian 3.2.54-2 x86_64 GNU/Linux

カーネルバージョンの 3.2.0-4 と 3.2.54-2 の違いは何なのでしょうか？

694 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 11:52:50.33 ID:XpSJiBEh

>>691
あーそっか
今ではnotebook computerの方が主流か

695 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 12:00:24.28 ID:WkzEsWWB

>>693
とりあえず
man uname
man 2 uname
くらいして、わからないところを質問してくださいな

696 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 12:01:36.51 ID:5SWyA6mq

>>693
前者が Debian パッケージ名内のバージョン、
後者がカーネル自体のバージョン、かな。

697 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 12:08:11.89 ID:N9+LTmCn

> 693
uname -r
uname -v

698 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 12:11:52.38 ID:N9+LTmCn

みんな。おはようございます。

# この時間に連続カキコでワロタ

699 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 12:13:29.92 ID:rN9Jel0P

Linux版Homebrew出てるな

700 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 12:27:24.50 ID:N9+LTmCn

sudo apt-get install debian-kernel-handbook
w3m /usr/share/doc/debian-kernel-handbook/kernel-handbook.html/index.html

701 ：login:Penguin：2014/03/09(日) 00:30:56.32 ID:yxKGZ2Oj

>>691
ノートPC使っていればlsmodした時に*_laptopってモジュール名を見かけるかもしれないし
あるいはバッテリーを節約しようとしてlaptop-mode-toolsをインストールすることがあったりで
ラップトップって言葉は知っていてもおかしくないと思う。

#というか自分はそれでラップトップの意味を知った

702 ：login:Penguin：2014/03/09(日) 09:13:39.20 ID:KSes3Rc8

wheezy (i686)で icedove を使っているんだけど upgrade した時に lcedove-l10n-ja を消されてからずっとそのままなんだよね
アップされる様子もないしどうしたら日本語化出来るのだろう
$ apt-show-versions icedove とすると
icedove/wheezy-backports uptodate 24.0-1~bpo70+1 と出ます

703 ：login:Penguin：2014/03/09(日) 09:34:05.89 ID:5OUre7Iq

>>701
そんな女子高生いないだろ。

704 ：login:Penguin：2014/03/09(日) 09:46:05.14 ID:VVyQ7klE

その話はもういいよ。

705 ：login:Penguin：2014/03/09(日) 10:02:46.57 ID:poqTCwkb

>>702
icedove-l10n-all　をインストールしたらどんなメッセージが出るの

706 ：login:Penguin：2014/03/09(日) 10:09:14.39 ID:KSes3Rc8

>>705
icedove-l10n-all : 依存: icedove-l10n-〇〇しかし、インストールされようとしていません
E: 問題を解決することができません。壊れた変更禁止パッケージがあります。
です。

ちなみに icedove-l10n-ja だと
以下のパッケージには満たせない依存関係があります:
icedove-l10n-ja : 依存: icedove (<= 17.1) しかし、24.0-1~bpo70+1 はインストールされようとしています
E: 問題を解決することができません。壊れた変更禁止パッケージがあります。
になります。
sources.list も貼ったほうがいいです？

707 ：login:Penguin：2014/03/09(日) 21:46:32.14 ID:xJLdBFSO

sidのicedove-l10n-jaでいくね?

708 ：login:Penguin：2014/03/09(日) 21:51:42.39 ID:xJLdBFSO

sidの最新だと>= 24.3.0か
本体もsidでいくね?

709 ：login:Penguin：2014/03/09(日) 22:02:40.60 ID:8EdozXJV

壊れた変更禁止パッケージってなんだよ
思いもよらない何かをやってるかやってないか

710 ：login:Penguin：2014/03/09(日) 22:05:51.62 ID:PUxuL7mP

sidさんですかおもちゃを壊すのに疲れそうですね・・・
なるべくならwheezyペンギンさんで行きたいのですが無理そうですね

711 ：login:Penguin：2014/03/09(日) 22:41:54.43 ID:KzI57ZlL

> 710

ってか、bpo つかっているのだよね?

backportsって、Webに書いてあるdeb, deb-src だと失敗 apt-get update or
aptitude update が失敗してないか? あと -t オプションで wheezy-backports
指定してるだろうな? bpo つかってて依存関係を満たせないのは、設定ミス
ってるっぽいのだが。

712 ：login:Penguin：2014/03/09(日) 23:17:04.62 ID:PUxuL7mP

sources.listの中には次のように書いてあるけど・・・間違ってます？ apt-get update ではエラーは出ていません

deb http://ftp.jp.debian.org/debian/ wheezy-backports main contrib non-free
deb-src http://ftp.jp.debian.org/debian/ wheezy-backports main contrib non-free

713 ：login:Penguin：2014/03/09(日) 23:45:56.99 ID:r2SmOfmw

>>710
現状のsidで特に問題無いと思うけど
使ってるアプリによっては
更新パッケージが膨大ってこともあるのかな
自分はそうでもないけど

もしstableでdmo使ってんのなら
sidでいいんじゃないのって思うけど
どうなんだろ

714 ：login:Penguin：2014/03/09(日) 23:59:29.56 ID:PUxuL7mP

>>713
dmoってdeb-multimediaの事ですか？ deb-multimediaも使っています
deb-multimediaを入れていても頻繁にアップデートはないですよ
sidにしないのは頻繁にアップデートがあることと自力で問題を解決できないかもしれないからです
icedoveの件は解決できませんでしたがsidを使うより良いかなと思っています

2日くらいレス出来なくなるのでまたご相談させて下さい。

715 ：login:Penguin：2014/03/10(月) 00:10:01.98 ID:sxRYN41h

>>714
行空けてるのは、繋がりないってつもりだったんだけど
dmoはsidよりも衆人監視が少ないんじゃないか
信頼性はどうなんだろう？ってことなんだけど

716 ：login:Penguin：2014/03/10(月) 13:47:57.12 ID:iJ+D1tOV

今、wheezy-backportを検索してみたんだけど、
icedoveが検索にかからん。
どうもbackportから消えてるみたい。
で、icedove-l10n-jaはwheezyのもsidのもヴァージョンが合わないみたい。

icedoveをwheezyのに戻すか、sidのを入れるかやね。

717 ：デムパゆんゆんネトウヨ＠３月あれから鰊は　【関電 86.7 %】：2014/03/10(月) 13:52:33.64 ID:fdgN9UEg

http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/thunderbird/releases/24.3.0/linux-x86_64/xpi/
これ入れてりゃいいんじゃねの

718 ：login:Penguin：2014/03/10(月) 14:17:08.71 ID:Gp0ZcgUn

esrじゃあかんのか？

719 ：login:Penguin：2014/03/10(月) 14:36:06.68 ID:UZdaxDJ4

http://mozilla.debian.net/

720 ：login:Penguin：2014/03/11(火) 07:10:45.61 ID:OTT/Yrj+

コーデックを入れたいけれど、どうやって入れるのか分からない
拾いもののw32codecをいれたけどみれない

721 ：login:Penguin：2014/03/11(火) 07:48:33.33 ID:qqh9iAEv

ひとりごとならTwitterでやってろ

722 ：login:Penguin：2014/03/11(火) 07:48:55.81 ID:wvI1SKBC

そうですか

723 ：login:Penguin：2014/03/11(火) 08:19:24.63 ID:OTT/Yrj+

>>721
コーデックをどうやって入れるのか教えてくだせえ

724 ：login:Penguin：2014/03/11(火) 08:33:52.11 ID:VIEOHXcB

>>723
あーやってこうやって
こーでっす！

725 ：702：2014/03/11(火) 21:34:43.49 ID:4cVYCiEV

皆様有難う御座いました。日本語表示できるようになりました。

ttp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/thunderbird/releases/24.0/linux-i686/xpi/ja.xpi
をダウンロードして icedove-l10n-ja_24.3.0-1_all.deb のファイルを参考にして
ja.xpi を /usr/share/icedove/extensions/[email protected] にコピー
[email protected] を /usr/lib/icedove/extensions以下にリンク
icedoveを再起動で日本語になりました
general.useragent.locale は en-US のままですが・・・少し気持ち悪いですね
アドオンの形の方が後々いいかもしれませんが今回はこれで行きたいと思います

726 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 10:35:19.07 ID:fL8MJ5gW

デブan使い始めて5年ぐらいなんですが、
買い替えでノートPC（不実うのSHシリーズi5のやつ）にstable-amd64をcdから
netinst入れようとしていますが、eth0認識しない。
testingならいいのかなと思ってやってみたらlan認識したが、ｲﾝｽｺ途中で動かなくなった。
stable-cd1をlan無しで入れられたが、xが立ち上がらずコンソールに弱い自分です。

デブanが楽なのでメイン使用ですが、たまに窓osです。
デスクトップ必須で、デュアルブートにしたいと思ってます。
（stableが使いたい）うぶntuという洗濯機はなしで・・・

uefiの設定の問題かな？

727 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 10:47:42.57 ID:1kDoFLZ6

読みづらい

PCの型番は正確に書いたほうがいい、eth0に問題があるならチップとか調べてみたら？
チップとかわからないとエスパーだよりになるよ
エラーメッセージが有るならそれもきちんと書かないと分からないのでは？

728 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 11:01:34.09 ID:g3WMH74F

eth認識しないとか当たり前だよな。
昔は、ethを有効にするまで一苦労だったｗ
NICの型番みて対応するドライバがどうのモジュールがどうの、
いちいちカーネルを再構築してたような気がする。
今となっては思い出したくも無い日々だったが。

729 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 11:05:23.31 ID:milrWBqH

認識しないのが当たり前っつーか、
実績あるカードを準備しとくのが当たり前だったな。

730 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 11:06:06.70 ID:dAJnJXHA

半年経ってから再インストールしろ

731 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 11:19:21.75 ID:fL8MJ5gW

>>727-730
レスthaks
半年待つのがいいのかもな。

ありがとう

732 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 11:19:27.67 ID:1kDoFLZ6

アドバイスしてやりたいが、自作しか使って無いからな、ノートPCは怖くてインストールできんわ
この頃OS媒体ついてこんし、省電力設定とか難しそうだし

733 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 11:23:09.75 ID:milrWBqH

ぐぐっても LIFEBOOK に Linux 入れてる人ぜんぜん出てこないな。

734 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 11:24:19.03 ID:milrWBqH

>>732
ノートでも ThinkPad とかは情報多いんだけどね。
http://www.thinkwiki.org/

735 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 11:26:25.00 ID:1kDoFLZ6

sidが途中まで行ったと書いてあるから最小構成で入れれば何とかなりそうな気はするが・・・

736 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 11:27:43.07 ID:mEhzK5ZO

>>726

NICのチップセット調べて、
もし、それに適合するドライバのカーネルモジュールが
存在すれば、それを insmod して認識できる可能性はある。

737 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 11:31:57.93 ID:milrWBqH

>>736
どうやって調べたらいいんだろね。
ぐぐってもなかなか出てこない。

738 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 11:32:52.58 ID:milrWBqH

Windows で使ってるドライバとか見ればいいか。

739 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 11:37:19.29 ID:1kDoFLZ6

Windowsが生きているならSpec-Infoとかか？
Linuxならlspciで出てこないかな？

740 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 12:00:31.51 ID:tuSjv9/X

Debian玄人の皆様のお力をお借りしたく書き込みします。

現在、EeePC 4GにDebianをインストールしようとトライしていたのですが、http://iup.2ch-library.com/i/i1148859-1394590914.jpg のような画面でエラーが出てしまい、正常にインストールをできないでいます。
最初は http://cdimage.debian.org/debian-cd/7.4.0/i386/iso-cd/debian-7.4.0-i386-netinst.iso のイメージをWin32DiskImagerでUSBメモリやSDカードに書き込んでトライしていたのですが、上記画面でエラーになってしまいます。
もしかしてドライバーが要因かと思い、 http://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/7.4.0/i386/iso-cd/firmware-7.4.0-i386-netinst.iso も試してみましたが一緒でした。

ifconfigの情報は http://iup.2ch-library.com/i/i1148871-1394592604.jpg のようになっています。
また、pingの結果は http://iup.2ch-library.com/i/i1148875-1394592837.jpg のようになってます。

ネットワーク的には一見問題がなさそうに見えますが、正常にインストールを完了させるにはどうしたらよいか教えていただけるとありがたいです。
宜しくお願いします。

741 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 12:07:56.67 ID:g3WMH74F

/etc/apt/sources.list
の中身が単に怪しいとか？

742 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 12:11:06.47 ID:/Z8dt2Vk

件の機械のコントローラがi218-vなら、
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1401/22/news034_4.html

これ(i218-v)の件については、去年の12月に出ていて、一応決着してる模様。
http://unix.stackexchange.com/questions/107226/no-ethernet-card-while-installing-debian-stable
（test版導入で解決)
http://forums.debian.net/viewtopic.php?f=17&t=106169&sid=1b4381ea1cd1581910e7b8003458bdb1
（助言を試す前に質問者が投げた）
バックポート版カーネルを別の機械かOSで落として入れるか、testingを使ってみては？

743 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 12:13:47.60 ID:1kDoFLZ6

画像に名前出ているからアップしなおしたほうがいいよ

744 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 12:15:30.09 ID:milrWBqH

あ、あだ名だよな!

745 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 12:27:25.63 ID:1kDoFLZ6

GPS情報までついているんじゃない？

Celeron Mってpaeに対応してたっけ？それならここまで動かないか・・・
lspci, lscpu, /var/log/syslogを見てみて調べていくしか無いかね・・・

746 ：デムパゆんゆんネトウヨ＠３月あれから鰊は　【関電 70.2 %】：2014/03/12(水) 12:44:50.91 ID:umpfLpzu

徳川１５代将軍が時空超えて降臨したのか

747 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 12:47:33.32 ID:N1w2+foP

>>740
/etc/apt/sources.listを見せてみ。
あと、あるようなら/etc/apt/sources.list.d/の下も。

>>726
testingはどこで止まったんや？

748 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 13:05:20.44 ID:mEhzK5ZO

>>726

オンボードのNICの認識がむずかしくても、
PCMCIAまたはUSBのNIC(有線、無線どちらでも)を
外挿しする手もある。
できるだけ古めのNICを使えば認識率が高い。

749 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 13:50:14.77 ID:fL8MJ5gW

>>736
今現在、HDの中はdebian用に空き領域を切ってあるだけです。
まあ、コンソールが苦手なんですが、ネットに繋がらないとモジュールって言ってもやりようがないし、土台になるosがない。
でも、考えてくれて、ありがと

>>747
cdの中身を展開している途中ぐらいです。
字が米粒より小さくて見えなかった。
LANは、通信してなかったようでした。
LANのターミナルはピカピカしてなかった。

>>748
そういう手も考えましたが、持ってないんです。
普通は、有線なら繋がるという認識だったんです。
新しい機種って疲れますね。

皆さんいろいろ考えてくださってありがとう
対応したバージョンが出るのをしばらく待ってみようかと思います。

750 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 13:55:48.17 ID:milrWBqH

持ってないなら買えばいいのよ。

751 ：740：2014/03/12(水) 15:04:30.58 ID:tuSjv9/X

>>743-744
あ、ユーザー名とかはダミーなんで大丈夫っす。

>>745
一応、Exif情報は消したつもりでしたけど・・・　（ちと不安 ^^;）

一応、http://live.debian.net/cdimage/release/stable+nonfree/i386/iso-hybrid/debian-live-7.4-i386-lxde-desktop+nonfree.iso の686モードでも動いたんでPAE問題は大丈夫そうです。

>>746
さあ、どうでしょうねぇww

752 ：740：2014/03/12(水) 15:08:51.95 ID:tuSjv9/X

>>747

データはこのようになってました。

/etc/apt/sources.list → http://iup.2ch-library.com/i/i1148961-1394604079.jpg
/etc/apt/sources.list.d/ → http://iup.2ch-library.com/i/i1148962-1394604079.jpg

あと、関係有るのかわかりませんが、Webページで少しでもヒントになるページなどがないかとEeePCで調べようとしたところ、 http://iup.2ch-library.com/i/i1148963-1394604079.jpg のような画面が出てWeb検索出来ません。

753 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 15:27:13.78 ID:SAcutTIb

プロキシとか経由してたりは？

754 ：デムパゆんゆんネトウヨ＠３月あれから鰊は　【関電 70.3 %】：2014/03/12(水) 16:01:20.99 ID:umpfLpzu

エキスパートモードなら
ミラー変えられるだろ

755 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 16:18:42.63 ID:VQloJ/ZY

>>752
そりあえずLAN内で通信してみなよ。

756 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 16:36:29.59 ID:6Q3PXlRv

>>740
無線ルータの設定でipv6を使わないように設定してから
再度最初からdebianインストールしてみたらどうだろうか。

757 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 16:48:55.16 ID:ziin5I5u

インストールを完了させるだけならセキュリティ更新の設定やめとけばいいんじゃねーの
ftpミラーは設定してないようだし

自力でネットワークつなげられないならとりあえず他でdhcp用意するのが簡単だと思うぞ

758 ：747：2014/03/12(水) 16:59:39.87 ID:N1w2+foP

>>752
とりあえず起動はするし、lanにも正常につながってるから、
少くとも最小構成はインストールできてる。

/etc/apt/sources.listの中身が不十分だからまず、
以下の行を/etc/apt/sources.listに加えて。
deb http://ftp.jp.debian.org/debian/ wheezy main contrib non-free
deb-src http://ftp.jp.debian.org/debian/ wheezy main contrib non-free

それからapt-get updateをする。
これでapt-getとかaptitudeとかtaskselが使える。
taskselを使えば目的別にパッケージ群をまとめて入れてくれるよ。
もしtaskselが入ってなければapt-getで入れる。

759 ：デムパゆんゆんネトウヨ＠３月あれから鰊は　【関電 72.5 %】：2014/03/12(水) 17:17:13.56 ID:umpfLpzu

ルータから外に出られないんじゃねの

760 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 17:33:58.22 ID:N1w2+foP

>>759
それだともう、「外に出れるところに繋げ」としか言えんなぁ。
けど、普通はtcpの80番くらいは出れるようにしてるやろ。

とりあえず752だとcdromとセキュリティ更新しか登録されてないから
まずは通常のミラーを登録してみるのがいいでしょ.
ルーターを疑うのはその後でいいよ。

761 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 18:22:07.24 ID:CkPS7cDX

もしかしてルーターなくて直挿しってオチ？

762 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 18:50:46.92 ID:k1QFG61I

LIVEディスクを使ったこと無いけどそれを使っているからってことはないよね？
なんかインストール途中で止まっているっぽい気がするのだが・・・

nslookup www.yahoo.co.jp とかやってみた？
ip6が接続可能な環境じゃないからどんなことが起こるかよくわからないけど、問題が色々あるのよね？

763 ：752：2014/03/12(水) 21:08:59.66 ID:1dumnrqb

>>753
串は刺してないです。

>>755
一応、ファイルマネージャのSMBアクセスは正常みたいで、LANにあるNASやPCをWindowsみたいに探し出したり、アクセス可能です。
ただ、FirefoxのDebian版でWebしようとすると先程みたいな画面が出て、メジャーサイトにもアクセスできない状態です。

764 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 21:17:59.91 ID:xQzYvFRS

デフォルトゲートウェイ設定してないんだろ

765 ：752：2014/03/12(水) 21:39:41.67 ID:1dumnrqb

>>756
自宅回線がFLETS光（ネクスト）でひかり電話も一緒に導入した為、NTT貸与品のPR-400MIにPPPoEの接続をやらせてます。（PPPoEの設定は施工業者が行い、施工業者の設定時以外はPPPoE関連の設定は弄ってません。）

PR-400MIの設定画面を一通り見ましたが、IPv4のDHCPに関する項目は探せましたが、IPv6の無効化に関係しそうな項目は見つけれませんでした。

一応、無線APとNAS代わりにBUFFALOのWZR-HPG302Hもあるので、（2重ルータ状態になるんで避けたかったですけど）ルータモードにし、IPv6に関係しそうな項目はチェックを外しました。

再インストールには1時間単位でかかる為、先に外部のWebページが表示できるようになってから再インストールを行おうという方針にしました。

とりあえず、LIVE USB（DEはLXDE）で試しに立ち上げて無線APに接続をし、NetworkManager AppletでIPv6のアドレスが割り振られないのを確認してから外部のWebページが表示できるかチェックをしましたが、状況は変わりませんでした。

766 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 21:56:33.79 ID:k1QFG61I

PR-400MIにEeePC 4Gを繋げたらどうなるの？

767 ：752：2014/03/12(水) 22:02:38.90 ID:1dumnrqb

>>757
まあ、入れるだけならパッケージ配布ミラー等の追加設定だけでも良いんでしょうけど… ただ、Webページまで見れないとなると、別な要因な根源にある気も…

ちなみに、宅内LANのDHCPによるIPアドレスの配布はルーター側でされるようになってました。

768 ：752：2014/03/12(水) 22:08:19.77 ID:1dumnrqb

>>758
とりあえず、最低限なセットアップはさるてましたか… ε-(´∀｀*)ﾎｯ

パッケージ配布サイトの登録はやってみます。

ただ、Webページが表示できない問題点はどうしたものか…

769 ：752：2014/03/12(水) 22:10:43.11 ID:1dumnrqb

>>759
それだといまこの書き込みをしてる端末とかも同一ネットワークで組んでいるので、それらの端末もアクセスできなくなるような気も…

770 ：752：2014/03/12(水) 22:14:48.28 ID:1dumnrqb

>>760
ポート絡みの設定は特にやってないんで、ポートが閉まってるからうんぬんは考えにくいですけどねぇー

ま、とりあえずatpソースの編集をしてみます。

771 ：752：2014/03/12(水) 22:23:22.31 ID:1dumnrqb

>>761
それはないっす。
以下のような構成にしてるんで…

地域IP網
┃
PR-400M
┃
WZR-HP-G320H
┠-----------┓
eeepc ハブ
┃
TVなど

772 ：752：2014/03/12(水) 22:27:11.86 ID:1dumnrqb

>>762
Networkインストール版でもパッケージ配布サイトの登録でこけてしまいます。
こっちだと、ホントの基本パッケージしか入らない（泣）

まだ他のコマンドはやってないです。

773 ：752：2014/03/12(水) 22:28:48.57 ID:1dumnrqb

>>764
デフォルトゲートウェイはルーターのIPアドレスに設定されてましたし、WAN側もきちんとしたIPアドレスが設定されてました。

774 ：752：2014/03/12(水) 22:31:01.09 ID:1dumnrqb

>>766
有線でPR-400MIに接続した場合、IPv6の自動割当等がされる程度で大した状況の変化はなしです。

775 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 22:36:15.64 ID:qax+T0mm

妙に伸びてると思ったら…
日記かtwitterでやれよ

776 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 22:42:06.13 ID:6Q3PXlRv

>>765
そうですか。

あとは
・WZR-HP-G320H直挿し
・無線ならSSIDステルスをOFFに
くらいしか俺のテクノロジーでは思いつかない

777 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 22:46:00.59 ID:YaJiQkIs

釣りだろ
ifconfig見ると無線でメルコのルータモードに繋いでるしpingも返ってくる
何もしないで勝手に無線で繋がらない、758が正解だな

778 ：758：2014/03/12(水) 22:56:20.20 ID:N1w2+foP

>>752
すまん、IPv6が有効なままだと758でもサーバの名前解決に失敗しそうね。
google.comにpingは通ってるからIPv4なら問題ないと思う。
pingってあれIPv4専用やったはずやから
IPv6に対応してるソフトがコケてるみたいやね。
場当たり的やけどIPv6を無効にするために、/etc/sysctl.confに
net.ipv6.conf.all.disable_ipv6 = 1
って行を加えて再起動してみ。

779 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 22:57:52.90 ID:milrWBqH

名前欄は最初のレス番のままでいいよ。

780 ：デムパゆんゆんネトウヨ＠３月あれから鰊は　【関電 68.6 %】：2014/03/12(水) 23:07:33.07 ID:2GoOstUc

PR-400Mて西日本か
うちもこの前光に変えて一週間でモデムが壊れた
ボッタクリ土管屋は無能ばっか
モデムとルータのファームウェアあげたら直るんじゃね
ルータもipv6パススルーとかそういう設定があると思う

781 ：デムパゆんゆんネトウヨ＠３月あれから鰊は　【関電 67.6 %】：2014/03/12(水) 23:25:04.23 ID:2GoOstUc

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10114073535
これとか
ブラウザのキャッシュが古いままとか

782 ：726：2014/03/12(水) 23:47:40.12 ID:bDz+FsqW

726です
usb有線LAN買ってきてインストール。幸せになれました^^
が、しかし、
内臓の優先LAN接続できず
ワイアレスLAN接続できず
usb　おｋ
音　　割れる
照度　Fn+F6・F7　反応なし　　って感じですた。

module当たってるっぽいけどな。
機器の検知ができてないのかも
これから弄って禅まで・・
一応　ご報告まで。thanx

783 ：726：2014/03/13(木) 00:04:28.26 ID:69/Cfvdh

補足>>782はstableのamd64-netinstです。
testing入れればもっといいよね。

784 ：login:Penguin：2014/03/13(木) 00:49:58.85 ID:B7ipidE3

Debianが入らないようなゴミパソは俺にください。
よろしくおねがいします。

785 ：login:Penguin：2014/03/13(木) 02:20:59.87 ID:N/N0a9hj

自力でなんとかできないレベルでtestingとか舐めてるようにしか見えないね

786 ：login:Penguin：2014/03/13(木) 07:58:45.64 ID:lDGJDfiy

人のトラブルは個人のミス、自分のトラブルは不具合という見解の方ですか

787 ：login:Penguin：2014/03/13(木) 15:13:55.27 ID:I91Al50/

tracker-store　というサービスが勝手に動いてCPUを占拠してしまいます
どうしたらいいでしょうか？

788 ：login:Penguin：2014/03/13(木) 15:41:26.25 ID:YH/NYQ0h

GNOME3を普通に入れるとtrackerが入ってきますね。

使わないなら消せば良いと思うけどtrackerを全部消そうとすると
gnomeまで削除されるので、俺は
sudo apt-get purge -s tracker-miner-fs tracker-utils
で削除されるものを確認して、余計なものが消されないことを確認したら
sudo apt-get purge -f tracker-miner-fs tracker-utils
してます。
あと「自動実行」でtrackerがあったらチェックを外して起動しないようにする。

これでtrackerは動かない。
良いのかどうか分からないけど。

789 ：login:Penguin：2014/03/13(木) 15:57:39.98 ID:TXJmki+X

dpkg-reconfigure locales
とやるとロケール選択画面になってロケール選択するけど
もうどのロケール選択するか心に決めているので
いちいちロケール選択画面でロケール選択したくないんだけど
どうしたらいいかな

790 ：login:Penguin：2014/03/13(木) 16:04:28.85 ID:v8X4igPq

2chブラウザ立ちあげて、スレ開いて、書き込んで、レス待ってるよりも
dpkg-reconfigure locales したほうが早かったんじゃないか？

791 ：login:Penguin：2014/03/13(木) 16:40:14.96 ID:YH/NYQ0h

俺はやったことないので分からないけど
locale-gen とか update-locale とかを使うのでは。
以下みたいに、、
http://landisk.kororo.jp/diary/08_locale.php
http://www.dreamedge.net/archives/111 (Ubuntuの記事だけど)

792 ：login:Penguin：2014/03/13(木) 16:49:06.00 ID:3n5h8uEF

>>752
/etc/resolv.conf に、
nameserver 8.8.8.8
と書いてみて。
多分、リゾルバが上手く動いていないので、とりあえずGoogleの公衆DNSを指定してみる。
これでダメなら、ルータのDNS中継が上手く行ってない感じだな

793 ：login:Penguin：2014/03/13(木) 17:13:39.77 ID:6XJJqmlZ

ipv6をipv4にパッキングするなんだっけ、そのパッケージが入ってないだけじゃね
ルータを作れよめんどくせ

794 ：login:Penguin：2014/03/13(木) 19:19:35.28 ID:TXJmki+X

>>790
ほら、こういうのって今日が良ければいいとか言ってたら成長ないじゃん？

>>791
出来たよ！ありがとう

795 ：login:Penguin：2014/03/13(木) 19:54:38.56 ID:69/Cfvdh

くだらない　どこにでもいるが実にくだらない

おれはdebian開発者と、スクラッチしてくれている人たちと、ユーザーレベルの助け合いの精神で教えてくれる人たちに感謝する
linuxは普及するだろうと思っている

796 ：login:Penguin：2014/03/13(木) 22:48:38.75 ID:Ykyn5vRv

cuiでmplayerで動画を見る時、ログイン後fbterm起動しただけで、
音声のみになったり、画像がぶれてみえなくなったりします。

ログインだけなら大丈夫

スペックが低すぎだからでしょうか？（k6-2 300MHｚ、メモリ128MB）

797 ：login:Penguin：2014/03/13(木) 22:49:09.87 ID:tvMdfn5k

俺も感謝だけしてる。
がんばれやー。

798 ：login:Penguin：2014/03/14(金) 00:31:52.74 ID:uV6GLLkj

>>796
cuiだとmplayerは動画をフレームバッファに描画するけど
fbtermを起動するとそっちがフレームバッファを占有しちゃって
mplayerが描画に失敗しているんだと思う。
したがって、スペックは関係ないはず。

799 ：デムパゆんゆんネトウヨ＠３月あれから鰊は　【関電 69.6 %】：2014/03/14(金) 00:56:43.12 ID:QcC4deFU

フレームバッファの専有量動的に変えられないの

800 ：login:Penguin：2014/03/14(金) 11:17:28.92 ID:O1VUa7pG

debianのことを話しあう、
IRCのチャンネルってないの？
できれば、安定して人がたくさんいるところがいいけど。

801 ：login:Penguin：2014/03/14(金) 11:35:23.16 ID:4RdNeYJU

>>800
http://www.debian.or.jp/community/irc.html

802 ：800：2014/03/14(金) 11:41:13.06 ID:O1VUa7pG

>>801

さんくす

803 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 00:02:02.78 ID:0Fs0Qe65

IRCって使ってる人いるのか？

804 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 04:04:14.88 ID:Hxd1J4oP

欧米ではな

805 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 10:05:43.58 ID:2USTDKdm

日本でもいるよ。

806 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 20:12:17.51 ID:L1fYiErC

807 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 20:13:13.89 ID:L1fYiErC

脱兎落ち扱いになっている

808 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 01:01:05.19 ID:N5NAxQ5p

>>807
専ブラかい?
ホストが変わったからだろう。一度datを削除してみたらどうだい。

809 ：login:Penguin：2014/03/17(月) 08:25:53.68 ID:a4AR8s7q

subject.txtがぶっ壊れてるだけなら
ageで書きこめば復活するよ

810 ：login:Penguin：2014/03/17(月) 14:17:51.49 ID:lvWrz0zb

https://code.google.com/p/mozc/wiki/LinuxBuildInstructions
の手順のままでビルド出来るんだけどarmでmozcパッケージ無いのなんでなんだろう?

$ uname -m
armv6l
$ apt-cache search mozc
mozc-data - Mozc input method - data files

811 ：login:Penguin：2014/03/17(月) 18:56:41.42 ID:O3/YXKWV

youtube-dl、ubuntuではダウンロードできるけど、debianではできないのね

812 ：login:Penguin：2014/03/17(月) 19:24:05.81 ID:Jnc1mbIO

>>811
debian 7.4
Python 2.7.3

何も問題無くダウンロード出来ましたけど?

813 ：login:Penguin：2014/03/17(月) 19:51:24.36 ID:XyO++u/Q

アップされた時期によって動画の構造がだいぶ違うみたいで
古いダウンローダでも問題ないもの、
ダウンローダのアップデートで対策できるもの、
根本的にファイルとしては落とせないもの、
なんかがあるみたいな話を聞いたよ

814 ：login:Penguin：2014/03/18(火) 07:08:15.18 ID:guUXBS9f

>>768-769
とりあえず今の端末で臨時proxy立てて、
必要なものを入れてからじっくり設定見なおしてみたらどうだろ？

815 ：login:Penguin：2014/03/19(水) 07:08:54.87 ID:p2D6KCCx

Jessie installer alpha出るぽいな

816 ：login:Penguin：2014/03/19(水) 08:20:37.92 ID:5YVHxwS8

>>815
年末フリーズで来年春～夏にリリースかと思ってた。
早くね？

817 ：login:Penguin：2014/03/19(水) 12:01:53.20 ID:VMZMAQxl

ノートの輝度調整が再起動で保存されないのは仕様ですか？
システム設定にある「画面の明るさとロック」が戻ってしまう・・・
他のLMDEやubuntuでも最初は決まって最大輝度であれこれいじって治ったんですが
lenny時代にあったアプレットがなっくなったようでdebian使いは諦めてるとかですかね・・・？

818 ：817：2014/03/19(水) 12:31:37.46 ID:VMZMAQxl

wheezyのgnomeなのですが調べてもなさそうなので諦めますた
debian鯖の勉強に入れてみたんですけど、まあ同じ系LMDEでも入れてみますm(_ _)m
どうも失礼しますた

819 ：817：2014/03/19(水) 14:44:42.88 ID:VMZMAQxl

外国のページを手当たりしだい漁ってコマンド打っても反映なす（＞ε＜）
しかし、gnome使いならクリックいっぱーーーーーつ！ここで解決ですた。報告までまで。。。
https://extensions.gnome.org/extension/231/brightness-control/

820 ：login:Penguin：2014/03/19(水) 15:21:02.93 ID:xDINOXbV

>>818
鯖に画面いるのか?

821 ：login:Penguin：2014/03/19(水) 16:55:01.36 ID:xdFbhceA

>>820
頭悪すぎ

822 ：login:Penguin：2014/03/19(水) 19:42:23.45 ID:YP4A1cty

いらんだろ

823 ：login:Penguin：2014/03/19(水) 19:57:32.19 ID:3WazqYzH

アプレットだけで輝度変えられる機種なら楽でいいよ

824 ：login:Penguin：2014/03/19(水) 20:03:26.16 ID:jgXTUfeB

Debian 8 "Jessie" Alpha 1 Officially Released

825 ：login:Penguin：2014/03/19(水) 22:48:56.31 ID:qjwzxMK/

ノーパソの画面閉じるとサスペンドしちゃってネットワークも切れるのよね。
画面閉じても何もしないような設定ってどっからできるのかな？

826 ：login:Penguin：2014/03/19(水) 22:51:39.66 ID:DfDKX1XK

>>825
BIOS 設定からかな。

827 ：login:Penguin：2014/03/19(水) 23:27:41.16 ID:NPnPARty

>>825
acpiの設定を弄る。
/etc/acpi/events/の下にACPIイベントごとの設定がある。
画面を閉じた時のはlidとかそんな名前やと思う。
そのファイルでlidイベントとアクションの対応を付けてる。
この場合、ハイバネーションするシェルスクリプトを呼んでるはず。
その行を消せばいい。

828 ：login:Penguin：2014/03/19(水) 23:45:11.49 ID:97hI63og

>>825
今そういう設定にしてる
確か設定の電源あたりで出来たと思うんだけど今見たら無い
Tweek Tool かと思ったら設定項目として「ラップトップを閉じた時の挙動」はあるけどその下は空欄になっている…
jessieだからなんか設定時と変わっちゃってるかもwheezyとかならこのへんで設定出来ないかな?

829 ：827：2014/03/20(木) 01:01:46.08 ID:/6caHk3c

>>828
その辺のツールはモロにデスクトップ環境に依存するからねぇ。
ただ、acpi周辺はsystemdを入れてない限り、まずacpidだから
ツールが見当たらんかったら、/etc/acpi/の下を触るのが早いよ。
/etc/acpi/events/の下にあるファイルは単純やし。

830 ：login:Penguin：2014/03/20(木) 02:45:57.66 ID:vR03FpIL

>>816
鳥ではなくてinstallerだからな
鳥自体のフリーズは11/5の予定
https://release.debian.org/jessie/freeze_policy.html
http://debian.blog.bbiq.jp/201310/jessie-freeze_policy.html

831 ：login:Penguin：2014/03/20(木) 06:06:42.12 ID:F8Mcre80

すみません、wheezyのiceweaselを使っています（24.3.0)
昔はjavaのオン・オフを設定から切り替えられたと思うのですが
現在はそれがなくなったようです
javaをオフにするにはどうしたらよいのでしょうか？教えてください

832 ：login:Penguin：2014/03/20(木) 08:18:45.05 ID:ImnNMxbS

>>831
Iceweaselは使用していないので、かつJavaはインストールしていないので参考として。
昔はIceweaselのJava設定
編集＞設定＞コンテンツで、「Javaを有効にする」にチェックを入れる。のようですが今は
ツール＞アドオン＞プラグイン　か　　拡張機能　では？

833 ：login:Penguin：2014/03/20(木) 08:59:00.37 ID:ImnNMxbS

>>831
FirefoxですがJava アプレットを無効にするには
ttps://support.mozilla.org/ja/kb/How%20to%20turn%20off%20Java%20applets

ブラウザーではJavaを無効に。Javaもアップデートせよ ― 2013年01月21日 09時44分36秒
ttp://iiyu.asablo.jp/blog/2013/01/21/6697654　　　　　より
ttps://jvn.jp/ta/JVNTA13-010A/index.html　　　　　　　で一番上のhttp

Firefoxですが信頼するサイトで Java を有効にするには
ttps://support.mozilla.org/ja/kb/how-allow-java-trusted-sites

834 ：login:Penguin：2014/03/20(木) 09:43:08.74 ID:F8Mcre80

すみません、私の勘違いでした
wheezyのiceweaselには最初からjavaは入っていないようです

835 ：login:Penguin：2014/03/20(木) 17:29:36.89 ID:P4kU7Nt9

最近の更新で、apt-get i[tab] でapt-get install みたいにbashのパラメータの補完をしてくれなくなったんだけど、
パッケージのバグか設定を直さなきゃいけないのか、情報有りませんか？

836 ：login:Penguin：2014/03/20(木) 17:42:39.85 ID:wkC5Qonn

>>835
bash-completionはちゃんとインストールされてますのん？

837 ：login:Penguin：2014/03/20(木) 17:48:42.74 ID:P4kU7Nt9

bash-completion自体はインストールされていて、デフォの状態からいじってるわけではないです。

838 ：login:Penguin：2014/03/20(木) 19:38:11.66 ID:zsWIuGS6

.bashrc に bash-completion の記述がないとか、.bashrc 自体が無いとか？

839 ：login:Penguin：2014/03/20(木) 19:38:26.55 ID:YSaPG1Xf

debian/The Debian Project 2014/03/20(木) 19:22:55 via twitterfeed
Working in a possible LTS for Debian Squeeze: The Debian Security Team announced in the
bits from their last m... http://bits.debian.org/2014/03/working-on-squeeze-lts.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&utm_campaign=bits.debian.org

DebianにもLTSが来るのか？
今の安定板のサポートでも十分長い気がするけど、一体どのくらいサポートする気なんだろう

840 ：login:Penguin：2014/03/20(木) 20:07:04.24 ID:ehzWu3eG

>>835
ウチの場合
apt-get clean 後に、apt 関連の補完が効かなくなります。
apt-get update すれば戻ります。

841 ：login:Penguin：2014/03/20(木) 20:14:29.40 ID:AoKIO0Q6

>>839
現状3年くらいだから5年は欲しいし、
いつまでか明確じゃないのも厄介だ。
5年以上のLTSが出来るなら大歓迎だな。

842 ：login:Penguin：2014/03/20(木) 20:19:05.04 ID:pwQxTGjb

サポート期間が長すぎるのも考えものだけどな。
うちの会社なんてサポート期間が長いことを良いことに
未だにCentOS5使っててPythonのバージョンが2.4.xなんだぜ
古いPythonってプログラミングしててストレスが溜まりまくり

843 ：login:Penguin：2014/03/20(木) 20:26:57.60 ID:CYJft8y1

鯖で安定稼働してたら無闇に上げるの怖いよね
普段触らないから余計に
wheezyに上げんのためらってて良かったぜ

844 ：login:Penguin：2014/03/20(木) 20:28:22.59 ID:rayldV5c

上げてコケて涙目んなって成長していくのであった。

845 ：login:Penguin：2014/03/20(木) 20:31:04.33 ID:pwQxTGjb

定期的に上げることでバージョンアップのためのノウハウが付くから
じゃんじゃん上げればいいじゃん

…とか鯖缶でもない俺が適当に言ってみる

846 ：login:Penguin：2014/03/20(木) 20:38:17.35 ID:AoKIO0Q6

>>842
CentOSはもう6年だからな。10年サポートするらしいけど、
さすがに用途が限られていくな。
やっぱり常識的には5年がちょうどよいのかと。

847 ：login:Penguin：2014/03/20(木) 21:12:50.49 ID:AAEIcwEv

>>842
CentosってLTSを途中でやめたとかなかったっけ。有料の鳥じゃないと、まともにサポートされてなそう。単にDLできるよってだけで。

848 ：825：2014/03/20(木) 21:51:53.54 ID:8AZTV03N

>>827-829
サンクス！

849 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 04:16:34.19 ID:9ZdEgZSh

リリース間隔そのままでサポート期間だけ延ばすとftpミラーの容量面の要件が跳ね上がるわけだが
aliothとかの鯖もそのままだと問題があるかもしれない

>>837
デフォの状態ではコメントアウトされてるからコメント外すだけだけど設定書き換えないと効かないよ

850 ：835：2014/03/21(金) 07:02:53.77 ID:zxhAT5VX

>>849ありがとう、参考になった。

bash-complatenがver2になると、$BASH_COMPLETION_DIRが設定されてなくて
/etc/profile.d/bash_completion.sh の
if [ -n "$BASH_VERSION" -a -n "$PS1" -a "$BASH_COMPLETION_COMPAT_DIR" ]; then
の部分で処理が飛ばされてしまっているのが原因だったもんで、
if [ -n "$BASH_VERSION" -a -n "$PS1" ]; then
にしてやれば動くようになった。

851 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 07:41:14.43 ID:6hM7jInO

Linuxサーバ2万5000台にマルウェアが感染、攻撃加担の実態も
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1403/20/news040.html

debianにも関係あるのでしょうか？
完全にノーガード戦法で5年くらい使っています
sshサーバーを立ててLAN内で使っています
何をどうチェックすれば良いのでしょうか？

852 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 07:44:51.86 ID:TlIvqwz8

>>851
https://www.cert-bund.de/ebury-faq

853 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 10:52:21.14 ID:HmmqtQ6r

>>849
いっそ殿堂入りで永久サポートのリポジトリとかあれば節約になるんじゃね？
sidと真逆だけど併用するといい感じみたいな。

854 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 11:27:13.01 ID:TlIvqwz8

永久サポートなんて誰がめんどう見るんだよｗ

855 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 11:31:20.81 ID:HmmqtQ6r

殿堂に入れたい人がサポートすればいい。
入ったら更新は無いんだから楽だろう。

856 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 11:40:53.02 ID:qmWoxd3X

>>853
デバイスやネットワークまでどうやってサポートするのさ。
周りが変わったら自分も変わらないと。

857 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 11:42:49.53 ID:HmmqtQ6r

はて？いつからハードウェアは変態するようになったん？

858 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 12:36:15.70 ID:o6d4L8TU

>>857
ハードウェアも殿堂入りでサポート、販売を続けるものがあれば別だが、
そんなものこそないだろう。

859 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 12:41:43.87 ID:Pj9sz+TO

もし必要なら今ごろ殿堂でwoodyがサポートされてることだろう

860 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 12:48:28.52 ID:HmmqtQ6r

オープンハードでそういうのできたらいいよね。
とりあえずエミュレータがあれば実機壊れても安心かな。

861 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 12:58:02.35 ID:15MgSCHm

お花畑

862 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 13:06:36.23 ID:HmmqtQ6r

まあそんなふわふわしたいい加減なものは門前払いだからこそ殿堂なんだけどね。

863 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 13:06:56.04 ID:qmWoxd3X

>>857
ハードウェアが壊れたら買い換えなければいけないけど、もう同じハードウェアが売っていなかったとかよくあることでしょう。

864 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 13:08:38.75 ID:qmWoxd3X

>>860
その実機動かす環境をメンテしなきゃだね。

865 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 13:28:00.61 ID:HmmqtQ6r

>>863
殿堂で別ハードに対応するなら、追加ソフトを殿堂に入れる必要がある訳だから
そこで不都合が出ないようにサポートしなければ入らないだけじゃないかな？

866 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 14:14:25.47 ID:qmWoxd3X

>>865
それ単なる博物館になるだけじゃん。

867 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 14:48:34.34 ID:HmmqtQ6r

むしろ博物館になれば大成功じゃないのか？
ゲスト環境で動作させるだけでいいならなんでもありだけど。

868 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 15:36:55.04 ID:qmWoxd3X

>>867
https://www.debian.org/distrib/archive
とかで、とってこれるんじゃないの。

869 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 16:45:01.09 ID:V/kkuCNJ

おまいらEburyに感染した？

ttps://www.cert-bund.de/ebury-faq
Ebury SSH Rootkit - Frequently Asked Questions
Version 1.8 (2014-02-24)

によると、ipcs -mして
0x000006e0 65538 root 666 3283128 0
こんなん（one or more large segments (at least 3 megabytes) with full permissions (666)）とか、
0x00000469 65538 101 666 4313584 0
0x0000047a 131075 smmsp 666 3966496 0
こんなんがでたら感染してるらしいぞ。
誰か日本語の情報詳しく～。

870 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 17:05:03.64 ID:nKjaPCUU

最近になってxhamsterとかで
一般投稿動画を鑑賞していると
デスクトップごと固まることが何度もあった
踏み台に攻撃されてたのか

871 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 17:16:38.35 ID:2joEzm1b

それFlash pluginが不安定なだけちゃうん?

872 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 17:27:28.40 ID:HmmqtQ6r

>>868
何を殿堂に入れたいの？TOWNSとか？

873 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 18:03:45.01 ID:lOJAIkHh

>>869
そのリンク先適当に訳してみる。

ipcs -mの結果が>>869みたいに3MB以上で
permissionが666になっているものが見つかったら感染している可能性が高い。
悪質なものはrebootしたあとだとipcs -mでは発見出来ない場合がある。

rootでfind /lib* -type f -name libkeyutils.so* -exec ls -la {} \;を実行した結果が
-rwxr-xr-x 1 root root 35136 Jun 22 2012 /lib64/libkeyutils.so.1.3
みたいにファイルサイズが25KBを越えていたらそれはほぼ確実に悪意のあるものに置き換えられている。

SSHDoorやSshdkitといったものはEburyを検出できるが、今のところClamAV,chrootkitやrkhunterといったものでは検出されない。

SSH関連のファイルの整合性をdebsumsやrpmで確かめるのはダメ、絶対。

感染したら再インストール推奨。どうにかしてウイルスを消そうなどと思わないこと。
再インストールしたマシンに感染中のマシンでSSHでログインするなよ！再インストールし直しになるからな！

874 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 18:22:20.71 ID:WR9VUjRH

chrootkitとrkhunter両方入れてるけど…。
無能アンド無能(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

875 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 18:27:44.97 ID:NND63gRj

>再インストールし直し
頭痛が痛いな

876 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 18:30:39.81 ID:HmmqtQ6r

この場合再インストールやインストールし直しではなく再々インストールなんでしょ？

877 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 18:38:44.71 ID:7ugLjBlu

この場合「再インストールし直し」という表現で十分であるばかりか、
これをおいてほかにピッタリくる表現が無いきがす。

878 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 18:46:32.61 ID:AXNNF6//

再インストールし直し確定した時の絶望感はハンパない

879 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 18:53:14.40 ID:CcHSsFG/

脆弱性をついて広まってるんじゃなくて、設定の不備から個別に侵入されてるという話がでてるから、
インストールしなおしたところで再度侵入されるだけになるんじゃないかな

ネットワークモニターでの検出はしやすいのが救いか

880 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 18:55:24.94 ID:577OuLX+

こんなニュースが話題になるなんてLinuxはメジャーになってきたのかね？
感染ルートとか手口とかどんな感じなんですか？

881 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 19:22:09.20 ID:8YGBEo4q

gnome3で日本語IMをFcitx-mozcに乗り換えたらパネルに何もでませんよ？
代わりにフローメニューが日本語の時だけちょこちょこ出るのはどうにもならない仕様ですかね・・・

それとググりまくってgrubの起動画面の背景変えたらなんかドライバまで書き換えられて変ななった
今再インスコわりましたーー＃
こうやってインス子能力だけパワフルにｗｗ

882 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 19:27:12.83 ID:8YGBEo4q

>>878
winのように簡単に戻す簡単バックアップ再現ソフトとかないもんですかね・・
１週６回再インスコ猿なんでそろそろ人間になりたいっすｗ

883 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 19:29:53.96 ID:ti6baGGZ

スレを間違えたと思ってスレタイ見なおした

884 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 20:09:04.21 ID:qmWoxd3X

>>872
俺は電動とか恥ずかしいこと言ってないぞ。そんなもの要らない。

885 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 20:19:10.28 ID:8YGBEo4q

>>883
スレ恥逝く（TT）ﾉｼ

886 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 20:47:07.32 ID:HmmqtQ6r

>>884
博物館だっけか？
それには必要だろうな。

887 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 21:40:46.09 ID:qmWoxd3X

>>886
酔っ払ってるのか。
早めに寝ろよ。

888 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 22:16:35.26 ID:c1Gb1ls2

sid再インストールしたんだけど
その理由は置いといて

いつからtestingからのアップグレードじゃなくて
いきなりsid入れられるようになったんだろ？
sources.listもdeb-srcは最初からコメントアウトとか
親切になったのね

889 ：login:Penguin：2014/03/21(金) 23:15:10.60 ID:6soH12lv

>>882
gparted.iso
ttp://gparted.org/download.php
ttp://sourceforge.jp/projects/gparted/

Clonezilla
ttp://clonezilla.org/downloads.php
ttp://sourceforge.jp/projects/sfnet_clonezilla/

私はDebianの状態がいい時にgparted.isoをCDに焼いてパーテーションごとUSBメモリにcopyしています。
容量が大きかったら外付けのUSB-HDDにcopyしては？
Live出来るLinuxインストール用CDかDVDでgpartedを起動でも出来ると思います。

使ったことは無いのですが下記のような物も有ります。
Redo Backup and Recovery
ttp://linux.ikoinoba.net/

890 ：login:Penguin：2014/03/22(土) 01:13:39.21 ID:ZAf1kFaY

>>887　>>866
＞それ単なる博物館になるだけじゃん。
精々DOSBOX級の一つ覚えでなるわけねーだろ。
酔っ払ってるのか？

某NetBSDの連中みたいに謎マシン展示でもしてなきゃておくれだろ。

891 ：login:Penguin：2014/03/22(土) 01:29:57.75 ID:7C8wDvK3

頭悪いだけか。

892 ：login:Penguin：2014/03/22(土) 01:41:11.20 ID:W3VEg1k8

ID:HmmqtQ6rは何がしたいんだ。

893 ：login:Penguin：2014/03/22(土) 01:54:03.75 ID:l4THkl3G

>>882
partimageつこうてる

894 ：login:Penguin：2014/03/22(土) 02:03:21.51 ID:RCVUc/Es

>>882
ddやClonezillaつこうてる
ddはloopback mountできるのも便利
後，検証とかでしょっちゅう作りなおすような場合は仮想環境使うな
ベース作っといてclone/delete

895 ：login:Penguin：2014/03/22(土) 02:05:38.03 ID:ZAf1kFaY

>>892
最初に言った事が全てだろう。
デバイスなんて永久にsidでいいな。

896 ：login:Penguin：2014/03/22(土) 07:45:24.40 ID:GryE8oNs

ググったら　Partimage does not support ext4 or btrfs filesystems.
ttps://packages.debian.org/ja/sid/partimage
ttp://www.partimage.org/Main_Page

897 ：login:Penguin：2014/03/22(土) 09:14:30.36 ID:l4THkl3G

ext4の時はpartcloneにしてるよ

898 ：login:Penguin：2014/03/22(土) 10:43:46.62 ID:XZy70qfr

色々試したけど結局tarが最強
一応念のためにddでmbr取っておくぐらい

899 ：login:Penguin：2014/03/22(土) 15:02:45.79 ID:qffenZOr

Ebury問題、セーフ！うちのdebianちゃんは平気！

ttp://news.mynavi.jp/news/2014/03/20/398/
ipcs -m
find /lib* -type f -name libkeyutils.so* -exec ls -la {} \;
これらの結果も大丈夫。

ttp://news.mynavi.jp/news/2014/03/20/398/
ssh -G 2>&1 | grep -e illegal -e unknown > /dev/null && echo "System clean" || echo "System infected"
こっちも大丈夫。ほっと一安心。

900 ：login:Penguin：2014/03/22(土) 15:29:24.35 ID:/Z/LePcd

>>899
　ssh -G
本来ないはずの -G オプションがあるとアウトってこと？

901 ：login:Penguin：2014/03/22(土) 15:59:35.79 ID:qffenZOr

>>900
サイトに書いてあるとおり闇雲に実行しただけだから分からないｗ
sshに-Gなんてオプションがあるのかないのか、考えたことも確かめたこともないｗ

902 ：login:Penguin：2014/03/22(土) 16:15:53.00 ID:m1AZbqke

>>901
絶対にコマンドとオプションは確かめてから実行した方がいい
悪意のあるやつの嘘に引っかかったら酷い目にあって泣きを見るぞ

そうでなくても、よく分からないうちに大切なところの設定を変えていたりして
後で別の問題を引き起こすことになるから

903 ：login:Penguin：2014/03/22(土) 16:24:48.39 ID:qffenZOr

そうね、そのとおりだわ。
つい最近気軽にコマンド実行して設定ワチャワチャになって悶絶したばかりなのに。
今一度気を引き締めたいと思ふ。

904 ：login:Penguin：2014/03/22(土) 17:21:55.61 ID:l4THkl3G

sshのバイナリを改変されるのかね

905 ：login:Penguin：2014/03/22(土) 17:38:08.91 ID:VKmNt/LO

感染してるか自動で調べてくれるパッケージ作って配布して、エロイ人

906 ：login:Penguin：2014/03/22(土) 17:44:14.41 ID:iQwwPUnJ

感染してくれるか自動で調べてくれるパッケージを作りました。

http://uploader/654634213.zip

中に入っているcheckというバイナリを実行してください。

907 ：login:Penguin：2014/03/22(土) 17:52:27.98 ID:TJwVOCY+

怪しげなバイナリは実行したくないです

908 ：login:Penguin：2014/03/22(土) 18:15:42.41 ID:iQwwPUnJ

大丈夫ですよー
ちょっと遠隔地にあるあなたのパソコンを
操作じゃなかった走査するだけですからー。

909 ：login:Penguin：2014/03/22(土) 18:58:30.98 ID:VKmNt/LO

誰か>>906の内容検証して
昔このスレでrm -rf /やらされたことあるから信用できない

910 ：login:Penguin：2014/03/22(土) 19:05:21.68 ID:hNOEoBAn

host not found

911 ：login:Penguin：2014/03/22(土) 19:06:21.92 ID:tdWbqdu2

感染経路はまだわかってないの？

912 ：login:Penguin：2014/03/22(土) 19:08:32.76 ID:BbiK47xD

>>909
> 昔このスレでrm -rf /やらされたことあるから信用できない

草不可避

913 ：login:Penguin：2014/03/22(土) 19:43:53.69 ID:W3VEg1k8

>>901
> サイトに書いてあるとおり闇雲に実行しただけだから分からないｗ
そういう奴が危いね。

914 ：login:Penguin：2014/03/23(日) 02:52:58.30 ID:KKRzTCGf

>>909
私が確認しました。
大丈夫です。

915 ：login:Penguin：2014/03/23(日) 07:12:21.81 ID:k5wCuNQM

俺も確認した

916 ：login:Penguin：2014/03/23(日) 10:12:26.66 ID:6lG6JlTR

私も確認しm

917 ：login:Penguin：2014/03/23(日) 17:18:00.24 ID:letgwPO/

普通のチェックツールだったぞ
感染が心配ならチェックしとけ

918 ：login:Penguin：2014/03/23(日) 17:28:01.70 ID:gABWRP84

tてかそんなドメインないでしょ

919 ：login:Penguin：2014/03/23(日) 18:32:28.29 ID:9BSVQXtO

問題ないツールと見せかけて裏では粛々と…

920 ：login:Penguin：2014/03/23(日) 23:45:37.68 ID:oT9Dl9SD

ねえねえちょっと
デビアンインストールしたんだけど
キー入力が全角半角キーやalt+`キー押しても
かな⇔直接の切り替えできないんだけど。
これどっからやるの？あとmozc？とかいうの要らない。anthyあるしアンインストールしたい。
グラボのドライバーが入れかたわからない。CRTにHDCPスプリッター経由して繋いでるけど
モニター側のリフレッシュレートが60hzで固定されて85hzにならないし、しかもxorgとかゆうので85hz指定してるのに60なるのと
エンライトンメントとフラックスボックスにしたいのに
標準でGNOME？だかわけわかんないシェル入ったこれ要らないどうやって消すの
エンライトンメントインストールやり方わからないねえねえちょっと教えて

921 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 00:53:12.05 ID:UzbXG4nm

えーっと、悪いこと言わないから
まずはどこかのサイトのdebianインストール記事か何か読んで
ドライバやGNOMEについては勉強した方がいい
そんで質問項目をせめて3つくらいまで絞ってから、また来てくれ

922 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 02:25:35.11 ID:1/Z74roc

それ以前に義務教育を終える方が先でしょ。

923 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 07:15:40.47 ID:hmjc0CGI

The next point release for "wheezy" (7.5) is scheduled for Saturday,
April 26th.

924 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 08:12:23.63 ID:52AN/lG+

>>922
Debianって中学生が使うのは無理なの?

925 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 08:16:19.30 ID:cWEqJjgj

新しいパソコンを買った時、一番左上の角のキーがESCになってるのに気付かなくて
一生懸命ESC押して切り替わらない切り替わらないどうなってるんだ！？と騒いだことがあったな
前に使ってたのは左上の角が半角/全角だったから

926 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 08:52:50.41 ID:U7fdhVyP

なんだこのスレデビアン使ってる奴ってまじ性格悪い奴多いな
使いこなせてる俺かっこいいとか思ってんのかおい
だったら俺の質問にちゃんと答えろよ自分頭良いですってだけあぴってんじゃねーよｋｓ

927 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 08:57:24.72 ID:JUgKJqbp

質問多すぎて答えにくいのよ。
一つずつ質問してくれ。

928 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 09:51:50.23 ID:Mu5SGaGh

自分頭悪いですってあぴってるヤツがいるようにしか見えないが

929 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 09:57:06.98 ID:52AN/lG+

さすがに>>920は読みにくすぎだろ
これに親切丁寧に答えてくれるスレってあるのかってレベル

930 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 12:06:54.85 ID:kMvzTcpZ

>>924
Debian kidsというプロジェクトがあった気がする。

931 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 12:17:53.56 ID:AZ2gKjTH

PC持ってないならRaspberryPi + Rasbianとか・・・いや、結構金かかるか。

932 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 13:27:07.09 ID:52AN/lG+

>>925
前に使ってた左上の角が半角/全角のキーボードだとESCキーはどこにあったんだ?

933 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 16:08:48.80 ID:rsd5dl1k

かなりトリッキーな配置してるDellのmini-9でもescは左上の隅だなぁ
全角半角が右下のカーソルキーの隣だからたまに押し間違う
ASUSのネットブックだと右シフトのある位置だから

934 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 16:13:43.57 ID:U7fdhVyP

今思ったけど売ってるパソコンみたいにいらないフリーソフトとかガワだけ小綺麗だなデビアンインストールしてみたけどこの余計な物が入ってくる感じが
ウインドーズPCと同じこれが嫌だったからリナックスにすれば解放される自分で選べるERABERUって思ってたのに結局ガワだけ小奇麗にした集客に騙されたって感じ
俺にノウハウ無いのも認めるし全く理解できない池沼脳だからやっぱり無理なんだよ人は生まれた時から不平等だ池沼は脳の障害だから解決しないんだよはははははははは
でもエンライトンメント使いたいだけならデビアンに入れるよりはじめからエライブかスパイキーリナックス使えば良いじゃんってことに気付いたから今からインストールするわ

935 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 16:25:52.19 ID:RLClORq0

いろいろあって複数のVPSにdebianインストールしてるんだけど
環境変数LANGが空っぽのときとja_JP.UTF-8がデフォルトになる2通りがあるのだけど
これってどこがトリガーになっているの?
どちらも /etc/default/locale では LANG="ja_JP.UTF-8" になってた

936 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 16:29:18.11 ID:JUgKJqbp

>>934
余計な物いらないなら最小構成で入れて
そっから必要なのだけ入れてけばいいんじゃね。

937 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 16:30:12.28 ID:JUgKJqbp

>>935
インストーラの言語設定かな。

938 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 16:32:18.66 ID:U7fdhVyP

俺がリナックスインストールしたいと思うようになったきっかけは
ウインドーズPCの中身が何やってるかわかんない、怪しい、通信が秘密警察に傍受されてるかもしれない
だってトラッキングクッキーとか世の中で正当化されてて個人のプライバシーとかよりググルの広告のために
個人のPCが奴隷みたいに使われてる。俺は奴隷になりたくない！誰にもエロサイトみてたりする事実を知られたくない
匿名でもだ！個人情報は一切渡さない、エロサイトみてるってゆうだけでHDDにキャッシュが残ってれば
単純所持で秘密警察は俺を逮捕できる世の中なんだからな。逮捕とか現実問題としてありえないことでも
圧力、権力に屈した支配された奴隷になるのが俺は嫌だ。PCを使う自由が欲しい。日本のネットが北朝鮮化してきている！
って思ってもウインドーズPCだといくら通信が怪しくてもその内容を知る術が無いし自分でコントロールできない。
ブラックボックスだからだ。キモイ。何してるかわかなんない魔法の箱PC・・・キモイキモイキモイ！！！
俺はキモイPCがキモイ！俺に隠れて個人情報を集めてる広告クッキー屋とググルと
その甘い汁を吸うために俺の情報を垂れ流すPCがキモイ！キモイイイイイイイイイイイイイイイイイイ！！！！！
広告屋の餌じゃないぞ俺のPCは！って思ったことだ。
しかもそれをゆとり世代の前で言うとプライバシーとか古い考えだから
フリーでソフト使わせてもらってる甘んじろと指摘される。

ブラックボックスで思い出したけど、ウインドーズ用でブラックボックスっぽいのが使える
デスクトップの代替シェルを始めて知ったとき、かなり感動した
かっこいい。使いやすい。最強。ウインドーズにはじめから入ってるシェルより軽くて使いやすい分かりやすい。
bbleanとかゆうソフトだったと思う。ウインドーズ用のソフトだ。

xfceのPCLOSとかいうOSインストールしてみて見て俺は確信した。これがデスクトップのあるべき姿だと、それからリナックスにすればブラックボックスも使い放題だって
夢見てデビアンインストールした。でも変なガワが入ってきて、エンライトメントとかブラックボックス系のシェルが入らなかった。

939 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 16:34:33.33 ID:U7fdhVyP

と、いうわけで今からsparky linuxとeliveをインストールする

940 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 16:41:49.17 ID:rsd5dl1k

要らないロケールはlocalepurgeですっきり

941 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 16:48:44.79 ID:RLClORq0

>>936
どっちも最小構成なんだよね
インストール時のタスク構成は全部チェック外してる

>>937
どっちも日本語でインストールしてた……はず

違いと言えばIP設定がdhcpか性的かくらいかと思うんだけど
ひとつがさくらVPSでこっちはLANGが設定されてて
もひとつがNTTのCloud-Nでこちらは何故かLANGが入らない
dpkg-reconfigureして再起動かけても空っぽ
別に大したアレじゃないんだけど、なんか気になる

942 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 16:54:52.74 ID:JUgKJqbp

いや、>>936 は >>935 宛じゃない。

943 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 16:55:34.30 ID:JUgKJqbp

>>939
日記はこっちでね。

俺の日記帳　第二冊目
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1178162993/

944 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 16:56:42.51 ID:RLClORq0

性的なIP設定てなんだ
わかると思うけど静的ねstaticだよわかれよ

945 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 17:15:07.21 ID:52AN/lG+

>>933
mini9でも英語キーボードだと右シフトはその位置（↑キーの向かって右側）なんだね
Windowsキーとメニューキーは確りあるんだなあ

>>938
ちょっと待て
>誰にもエロサイトみてたりする事実を知られたくない
>匿名でもだ！
ここで白状しちゃったら駄目じゃん

946 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 17:29:36.30 ID:s8tvG7xK

最小構成から入れてもofficeとか入ってこない？

947 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 17:45:22.06 ID:JUgKJqbp

X すら入らないはず。
最近やってないから知らんけど。

948 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 18:11:02.46 ID:rsd5dl1k

最小構成っていうか
オプション全部外すとほんとに骨だけになる

でも確かaptitudeはしっかり入ってたはず(ﾟДﾟ；)

949 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 19:13:40.01 ID:RLClORq0

最小構成でもaptitudeはある
インストール時に日本語選ぶとtask-japaneseが入るので
lv, nkf, fbtermが入る
fbtermに連られてfont管理繋がりでのX関連ライブラリが入るのでちょっとこれがデカい

950 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 22:53:34.35 ID:7y+mzZNW

最小構成でレポジトリ有効のままにするのってどうやるんだ？
っていうか全然最小じゃないよなあれ、少なくてもtinycoreを解凍した程度じゃないと。

951 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 23:05:12.94 ID:PmKW+Zx0

aptitude search ~pimportant -F"%p"
aptitude search ~prequired -F"%p"
の２つ足したのが今の最小構成って気がするけど
最初に確認したわけじゃないから

952 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 23:40:51.26 ID:WeY1Djqv

>>949
なるへそ
この間プリンタサーバー以外オプション入れてなかったのにfbtermがデフォで入ってたのはそういうことか

953 ：login:Penguin：2014/03/25(火) 00:27:30.88 ID:A3+SmMo5

>>932-932
ファンクション列が健在かどうかで変わってくるのかな？
ESCが島の左上角にあってCAPSが左下なのが往年の国産機だっけか？
壁の左端になぜかAXキーがある不思議なキーボードとかあるんだけど、
正体不明でかけがえないので結局使えない罠、いや使えるとは思うけども。

954 ：login:Penguin：2014/03/25(火) 04:56:12.43 ID:mH4hRa9s

>>931
HDMI端子があるテレビをモニタにすれば、Bタイプにキーボードとマウスとハブこみで6000円前後だね。
後は、USB2.0な拡張ディスクを付けて、1万5000円もあれば出来てしまう。
RS辺りでケース安く売ってるしね。

955 ：login:Penguin：2014/03/25(火) 06:41:55.24 ID:FrDB5FkR

>>953
ファンクションキーは関係無いだろう
左一番上のポジションを何に割り当てるかってだけの話なんだから

というかこの話題自体ここと関係のない話何で

956 ：login:Penguin：2014/03/25(火) 09:40:48.68 ID:EtdQtKGF

最小構成はエキスパートモードでソフトウェアの選択をスキップすれば
もう少し小さくなる

957 ：login:Penguin：2014/03/25(火) 12:33:34.62 ID:A3+SmMo5

>>955
数字フルキーの上に通路？が無かったり、そもそもファンクションの壁が無いキーボードとか、
そもそもJISでは島の角がESCって話じゃないの？

まあキーボード対応はインストールでも聞かれる結構切実な問題じゃなかろうか？
っていうか設定ツール呼び出してくれればテンプレ以外のでも心配ないんだけどな。

958 ：login:Penguin：2014/03/25(火) 12:41:42.23 ID:xLdE0zj0

キーボード話はよそでやっとくれよ。

959 ：login:Penguin：2014/03/25(火) 12:52:29.66 ID:A3+SmMo5

変態キーのノートとかへの導入はオススメできないって事でFA？
まあビデオチップの段階で大変な奴も少なくないんだろうけどさ。

960 ：login:Penguin：2014/03/25(火) 12:58:10.20 ID:FrDB5FkR

>>957
スレ違いを指摘してんのに続けないでくれよ

で、あなたの言う「壁」って何?

961 ：login:Penguin：2014/03/25(火) 13:58:52.07 ID:xLdE0zj0

>>960
君も続けんなよｗ

962 ：login:Penguin：2014/03/25(火) 16:22:34.36 ID:B+jDeSZn

そもそもIMEのオンオフはctrl+spaceじゃないのか

963 ：login:Penguin：2014/03/25(火) 16:49:02.52 ID:z2c2QegG

全角半角1キーで済むならそれに越したことはないじゃないか

964 ：login:Penguin：2014/03/25(火) 17:04:23.16 ID:IRkYdtKA

ctrl+spaceやshift+spaceは他と被ったり誤作動起こしたりするから嫌い

965 ：login:Penguin：2014/03/25(火) 18:12:20.05 ID:FrDB5FkR

>>962
そもそもって事なら違うと思うな
もちろん、ctrl+spaceを知らない>>920が話の発端ではあるんだが

966 ：login:Penguin：2014/03/25(火) 19:59:30.95 ID:d8mi4Ljw

何か変なのが沸いていたみたいだな・・・

967 ：login:Penguin：2014/03/25(火) 20:08:54.18 ID:aAtlG7v5

うわぁ

968 ：login:Penguin：2014/03/25(火) 21:10:03.61 ID:Q6XmSbr3

Emacsのset-mark-commnadが Ctrl+space だからね
実際はCtrl+@だったりするんだけど

969 ：login:Penguin：2014/03/26(水) 00:06:21.92 ID:PR7fHkhm

全角半角はescする時にうっかり押しちゃうから
WindowsもCtrl+Spaceに変えたもんな

970 ：login:Penguin：2014/03/26(水) 04:33:56.29 ID:G4Jq3IIl

俺のインスコ手順めも
最低限の本体だけ入れてからな
# IPv6いらないです
echo "net.ipv6.conf.all.disable_ipv6 = 1" >> /etc/sysctl.conf
sysctl -p
# 何よりもまず余計なものを連れてこないように
echo APT::Install-Recommends "false"; > /etc/apt/apt.conf.d/99recommends
# dnsがうまく機能してない場合はこの辺で/etc/hostsに仮に決め打ちで設定が必要
# これも追加やupgradeの前に
apt-get install localepurge
# 補完ないとまんどいので早めに
apt-get install bash-completion
# コメント外してcompletion有効化
vi /etc/bash.bashrc
# bash入り直してから
# ssh入れればsshでさわれるつまりコピペ自由
# httpdやftpd起動していればそこからwgetで取ってくることは可能だが
apt-get install openssh-server
# コピペ自由になったところでdns正常化問題なければ後でも可
apt-get install unbound
# digとかないと確認がな
apt-get install dnsutils
# grub
update-grub2
# まずフォントがないと話にならん
apt-get install fonts-ipafont-nonfree-uigothic
# 日本語対応ターミナル
apt-get install fbterm
# rootしか使えないのでぱんぴーに実行権付与
chmod 711 /usr/bin/fbterm
# apache2
apt-get install apache2

971 ：login:Penguin：2014/03/26(水) 06:03:59.38 ID:W9A1cL12

jessie 環境で bash-complete を有効にすると
ディレクトリまで tab 補完されて、末端のファイル名は tab を押しても補完されません
これが非常に不便なので、.bashrc に
complete -f mv
complete -f rm
complete -f mplayer
.......
などと羅列していますがいかにも非効率です
末端のファイル名まで補完する簡単な設定はあるのでしょうか？

972 ：login:Penguin：2014/03/26(水) 18:48:34.77 ID:UgQ3CyMn

sidのバージョンを今直ぐインストールするか
jessieに落ちてくるまで待つ

973 ：login:Penguin：2014/03/27(木) 05:59:55.30 ID:KAl4g8Jj

>>972
bash-4.3-4 へのアップデートで直ったみたいです
ありがとうございます

974 ：login:Penguin：2014/03/27(木) 08:45:23.94 ID:ajoGTFJC

x86環境でamd64のパッケージをdpkg-buildできませんか？インストールするのは本番のamd64環境です。
https://wiki.debian.org/Multiarch/HOWTO
を見て準備して、コンパイラとかを入れるとdpkg-devにamd64がなく、インストールすると
先に入れておいたamd64の依存パッケージをアンインストールされてi386に戻されてしまいます

975 ：login:Penguin：2014/03/27(木) 15:09:02.95 ID:CTpewChV

>>974
当方、sidでamd64環境にi386を追加してるけど、
dpkg-dev:amd64はdpkg-dev:i386も提供してる.
というかdpkg-dev_1.17.6_all.debだから同一だね。

多分、dpkg-devのインストールでアーキテクチャの指定がなくて
データベース上で、dpkg-dev:i386だけがインストールされてて
dpkg-dev:amd64が入ってない状態になってるんじゃないかと思う。

dpkg-devのインストール時に
apt-get install dpkg-dev:amd64
って感じにアーキテクチャを指定しても駄目か?

976 ：login:Penguin：2014/03/27(木) 23:01:11.79 ID:MgW86gav

http://www.haconiwa-mag.com/monocoto/upload/140207s_05.jpg

977 ：login:Penguin：2014/03/28(金) 01:58:21.52 ID:eBHSFQmi

>>870
自己レスなんだけど
駄目元でインストールしたopera12.16がフリーズしない
firefoxにflashバージョン色々変えても駄目だった
chromium+peeperflashはもっと駄目だった
operaはエロに強いのだろうか

978 ：login:Penguin：2014/03/28(金) 17:55:38.64 ID:fRsSL+ax

http://blog.warningsciencecontent.com/wp-content/uploads/2011/12/737px-Airplane_vortex_edit.jpg
http://i1.ytimg.com/vi/jQPNvdY6Glw/hqdefault.jpg
http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20081119005548/uncyclopedia/images/thumb/4/44/TigerToilet.jpg/220px-TigerToilet.jpg

979 ：login:Penguin：2014/03/28(金) 23:32:10.65 ID:PknF2a/2

Iceweasel でヤフオクの表示がおかしいんだが、みなさんいかがお過ごしか。

980 ：デムパゆんゆんネトウヨ＠３月あれから鰊は　【関電 63.7 %】：2014/03/28(金) 23:36:09.52 ID:AUAbFMuS

アホ―にF5アタックしろ

981 ：login:Penguin：2014/03/29(土) 19:49:28.29 ID:ZIghoaIH

Eburyってトロイの木馬らしいじゃん！rootで変な鼓動起こさなければいいだけか
サーバー版が引っかかってるらしいしデスクトップ版は問題ないだろう
ましてやライブＤＶＤなら影響なんてまったくないね

こういう認識でよろしいか？

982 ：login:Penguin：2014/03/29(土) 19:58:02.41 ID:4eFFUChG

感染経路については伏せられていた（？）んじゃないかな。
感染が気になるんなら自分でチェックしとくべき。

983 ：login:Penguin：2014/03/29(土) 22:25:36.09 ID:klWhQY9y

>>981-982
これ、みれ
https://www.cert-bund.de/ebury-faq
Replacing the SSH binaries or the shared library requires root privileges. How did the attackers initially obtain root privileges on my system?
SSHバイナリや共有ライブラリの置き換えにはroot権限が必要だけど、そもそも攻撃者はどうやってそれを取得するの

以下、意訳
・既に感染したマシンにログインしてきたユーザの認証情報
・ infostealer/keyloggerを仕込まれたWindowsマシンからPuttyのようなクライアントでユーザの認証情報
・Eburyに感染したcPanelのサポート部署のネットワークからログインした客のサーバもやられた
・ルート権限を取得できるようなパッケージの脆弱性

984 ：login:Penguin：2014/03/30(日) 00:06:49.95 ID:vtCnBAxa

>>983
つまりrootのパスが設定されないLiveDVDは危ない、と・・・

985 ：login:Penguin：2014/03/30(日) 09:48:39.31 ID:NfoTeDfP

>>983
とんくす！
そのサイトにかいてたのかｗ
英語だから読めてなかった。

そりゃそうだよねぇ。ルートキットつっても、
特殊なもんでもなく、ファイルを置き換えたりバックドアしかけたりするには、
まずは権限の取得が必要だもんな。まずはそこ突破されてからの話だね。

986 ：login:Penguin：2014/03/31(月) 03:31:30.05 ID:cMqkc3K2

質問させてください。

VirtualBox に入れた Debian wheezlyで、
#apt-get install octave
しようとしたところ、
"E: パッケージ octave が見つかりません"
と、怒られます。チェックすべきポイント等お教えいただけませんでしょうか。

ちなみに、/etc/apt/sources.list は、
>deb cdrom:[Debian GNU/Linux 7.4.0 _Wheezy_ - Official amd64 DVD Binary-1 20140208-13:47]/ wheezy contrib main
>deb http://security.debian.org/ wheezy/updates main contrib
>deb-src http://security.debian.org/ wheezy/updates main contrib
>deb http://ftp.debian.org/debian/ wheezy-updates main contrib
で、

# apt-cache search octave
とすると、
>texlive-pictures - TeX Live: Graphics packages and programs
>libsbsms10 - Subband Sinusoidal Modeling Synthesis
>libsox-fmt-base - SoX のオーディオ形式ライブラリの最小セット
が帰ってきます。

どうか、「自分だったらこうする」と言ったようなアドバイスをいただけませんでしょうか。

987 ：login:Penguin：2014/03/31(月) 03:39:44.40 ID:OQHL8iIb

VirtualBoxスレで質問しろ

988 ：login:Penguin：2014/03/31(月) 04:29:53.82 ID:P0UQ9aFw

>>986
https://packages.debian.org/search?keywords=octave

＞どうか、「自分だったらこうする」と言ったようなアドバイスをいただけませんでしょうか。

deb http://ftp.jp.debian.org/debian/ wheezy main contrib

989 ：986：2014/03/31(月) 05:01:51.57 ID:cMqkc3K2

>>987-988
アドバイスありがとうございます！

>>988
なるほど、sources.listが足りてなかったんですね。ありがとうございました！

990 ：login:Penguin：2014/03/31(月) 14:04:42.34 ID:cXEEJqAY

そんなこともわからん奴がLinux使うな

991 ：login:Penguin：2014/03/31(月) 14:11:41.60 ID:MU8Bzkbo

このスレのやつの半分くらいは分からないレベルだろ

992 ：login:Penguin：2014/03/31(月) 14:39:38.44 ID:4XWC49be

だんだんわかっていけばいいんだよ。

993 ：login:Penguin：2014/03/31(月) 17:22:06.24 ID:JuG1/GZk

次すれたのむ

994 ：login:Penguin：2014/03/31(月) 18:31:21.58 ID:OjUMrNHI

Debian GNU/Linux スレッド Ver. 77
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1396257457/

取り敢えず立てたけど
新参なんでこのスレのルールよく分からん
>>2以下誰かフォロー頼む

995 ：login:Penguin：2014/03/31(月) 19:04:50.07 ID:0ejo+HMm

sources.list には
deb http://ftp.jp.debian.org/debian/ wheezy main contrib non-free
deb http://security.debian.org/ wheezy/updates main contrib non-free
deb http://ftp.jp.debian.org/debian/ wheezy-updates main contrib non-free
これくらいは欲しい。ついでに
deb http://ftp.jp.debian.org/debian/ wheezy-proposed-updates contrib non-free main
deb http://ftp.jp.debian.org/debian wheezy-backports main contrib non-free
も欲しい。

編集したら
# apt-get update
# apt-cache gencaches
は忘れないようにしたいものです

996 ：login:Penguin：2014/03/31(月) 19:08:54.70 ID:0ejo+HMm

ところで、

>>986
> ちなみに、/etc/apt/sources.list は、
> >deb cdrom:[Debian GNU/Linux 7.4.0 _Wheezy_ - Official amd64 DVD Binary-1 20140208-13:47]/ wheezy contrib main
> >deb http://security.debian.org/ wheezy/updates main contrib
> >deb-src http://security.debian.org/ wheezy/updates main contrib
> >deb http://ftp.debian.org/debian/ wheezy-updates main contrib

こうなるのって、
・日本のサーバを選択しない
・ネット接続なしでDVDから
インストールしたからなのかな。

997 ：login:Penguin：2014/03/31(月) 21:06:55.27 ID:AUNCmelO

今月号のSoftwareDesignにsource listの書き方の解説あるから読むといいと思うよ

998 ：login:Penguin：2014/04/01(火) 03:12:23.92 ID:J/LYCKlG

さあ埋めよう

999 ：login:Penguin：2014/04/01(火) 03:13:46.74 ID:J/LYCKlG

999!!

1000 ：login:Penguin：2014/04/01(火) 03:14:25.41 ID:J/LYCKlG

Debian GNU/Linux スレッド Ver. 77
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1396257457/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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