ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCでLinuxが普及する訳がないと思った時

使うだけならハードやソフトがなんだろうといいな
便利ならばいい
触るのはインターフェイスだけだし

>>950
俺もそう思う

Linuxのディストリはカーネル以外の大部分はGNUアプリケーションだけど
AndroidはLinuxカーネル以外の主要アプリケーションはGoogleライセンス。
GoogleがAndroidの頭をすげ替えてBSDを採用したら、それで終わりのOS

それでもAndroidはLinux

先例としてAppleが莫大な投資をしたにもかかわずOS開発を失敗したのがでかい。
カーネルはパクるのが賢いやり方。

数の上ではAndroidを含めたい。
でもAndroidをメインにすることは言ってる当人にも無理な事である。

この話題を語る上では切り捨てなきゃいけないのに、ほんと残念だねぇ。
組み込みとスマホ・タブとPCと鯖とエンタープライズと、とにかく立ち位置フラフラと安定しないから、
話もかみ合わないし発展性も無い。

いや、明らかに
「AndroidはLinuxなのに数に含めるとMacは簡単に追い越されるので
何としてでもAndroidは単独のOSとの主張を突き通さねばならない」
としか読めないんだが、、、


AndroidはLinuxじゃない派の人の話を纏めると
・ディストリビューターのGoogleがLinuxと名乗ってないから
・アプリケーションがネイティブ動作していないから
・ライブラリやアプリケーションが普通のLinuxじゃないから（ｒｙ

の3つ(実質2つ？)に集約される様に見えるけど、それ以外何か有りますか？

１つ目についての反論：(確か)GPLには宣伝条項が無いから特段Linuxを謳わ
なくてもライセンス違反になりません。だからといって他人の著作物をパク
って登場人物の名前を変えただけの小説がオリジナル作品とは認められないわけで。

２つめ：ネイティブアプリがある事がOSの必要条件になりますかね？
Intentつったかな？殆ど流行らなかったけどJavaを基本プラットホームとする
PDA向けのOSが昔ありました。　MacOS9からMacOSXへの移行期やWin7への移行期
にはネイティブアプリがあまりなくWinXPモードが活躍した時期がありましたが
これらはある時点までOS以外だったものが、ネイティブアプリの数が閾値を超えた
瞬間にOSとして定義されなおしたり、といったことがあったのでしょうか？

3つ目：例えばLinuxカーネル＋BSDユーザーランドのMastodonLinuxやSSDlinux
なんて言う存在がありまして、これはれっきとしたLinuxディストリビューション
なんですね。　BSDのULならディストリだけどLinuxカーネル＋Androidユーザー
ランドだと鳥とは認められない、、、この理屈を分かるように説明して欲しい。

>>956
OSってアプリケーションを動かすためのシステムだろ
なのでアプリケーションの形態がJAVAならLinuxとは言いがたいって話だよ

Javaアプリを動かすJVM(Dalvik)だってアプリの一つなんだぜ？
GUIやアラーム機能、省電力機能やカメラ機能だってそれぞれ
アプリケーション。　標準添付のそれらは恐らくネィティブ動作
しているはず。　クリックしてインストールしたアプリだけが
アプリでは無いんだよ。

>957
あと繰り返しになるけど

Intentつったかな？殆ど流行らなかったけどJavaを基本プラットホームとする
PDA向けのOSが昔ありました。　MacOS9からMacOSXへの移行期やWin7への移行期
にはネイティブアプリがあまりなくWinXPモードが活躍した時期がありましたが
これらはある時点までOS以外だったものが、ネイティブアプリの数が閾値を超えた
瞬間にOSとして定義されなおしたり、といったことがあったのでしょうか？


OSの定義に「動作するソフトの○％以上がネイティブソフトである事」
なんて条件は見たこと無いんだ。　ソフトウェア工学や情報工学史の
専門教育は俺は受けてないから間違ってる部分があるかもしれないけど
何かそういう資料って存在する？
VMの機能はIBMのかなり昔のメインフレームから存在していたけど
それら機能を搭載したメンフレOSがOSの範疇外にされた事はなかったと思う。

Dalvikの場合「LinuxはJVMのハイパーバイザである」という程、Javaアプリと
AndroidOS本体は切り離された存在じゃない。　ミドルウェアでしょ、これは。
ActiveXや.Netと同じ事。

>>959
OSの定義じゃなくて本質をいってるまでのことだよ

本質を誰にも理解できるよう、誰でも納得出来るように解説したのが定義でしょ？

OSの本質として「ネイティブアプリが有ること」という理解をしている人は
このスレでしか見たことがないのだけど、何か信頼のおける情報ソースは
無いですか？　
他の人が誰も賛同できない自分だけの信念を吹聴して回るのは本質ではなくて
妄言ですよ。

>>961
>OSの本質として「ネイティブアプリが有ること」
なに曲解してんのｗ
OSの本質はアプリを動かすことだから、
ネイティブでLinuxのアプリが動かせないAndroidはLinuxといいきるのは強引だといってんだよ。

カーネルが何かなんて
ユーザー側にはBIOSが何か程度の意味合いしか無いね

何度読み返しても曲解してるとはおもえないけどまぁいいや。　
つまり「AndroidがLinuxで無いと言えるのはネイティブアプリが動かないから」で良い？

ミドルウェアのアプリ展開を狙ったOSなんてのは過去色々存在する。JavaOS、Intent
WindowsのActiveX,.Netなどなど。　でも「ActiveXが存在するからそれはWindowsではない」
なんて事を言う奴は見たことがない。

Androidにはネイティブアプリが存在しないというのが強い根拠になっている様だけど
普通に存在するから。FirefoxやChrome、多くの３Dゲームはネイティブで動いている。
最近はやってるらしいドラコレ？これもネイティブアプリっぽいよ。　

なんかスレの趣旨がLinuxの普及を認めない、認めたくない・・・になってるなw

>>965
なってねえよ、都合のいい脳みそしてんじゃねえよ、そんなんだから普及しねえんだよｗ

次スレ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1365819411/

必死だな」w

>>962
わかるわ、C言語は機械語にコンパイルされるから機械語だといってるようなもんだもんな。
犬厨はLinuxの拡大解釈を平気でやるから手に負えないよな。

>>966
その見事なまでの食いつきっぷり、やっぱり図星だったみたいやねww

>>970
はいはい、そういうの好きだね
苦しいリプライどうも

965 名前：login:Penguin ：2013/05/29(水) 22:55:56.47 ID:d5iwFUgl
なんかスレの趣旨がLinuxの普及を認めない、認めたくない・・・になってるなw

970 名前：login:Penguin ：2013/05/29(水) 23:01:11.17 ID:d5iwFUgl
>>966
その見事なまでの食いつきっぷり、やっぱり図星だったみたいやねww


犬厨は論理的思考が苦手だからこういうくだらないことしかいえない

では論理的に反駁してみて。

>>973
論理的思考をしてない犬厨と論理的な会話ができるわけないだろ
そんなこともわかんねえのかよバカがｗ　犬厨はバカ厨ｗｗ

そうですか。じゃぁいいです。　

建設的な話が出来るID:4wrAf6eE(7)を待つといたします。

>>975
あーあｗ
敗北宣言されちゃったｗ

>976
敗北宣言した覚えはないけどな。　>964の返事を待ってます。

日本には殺人犯がいるから日本人は野蛮な民族だといってるようなものだな
詭弁すぎるｗ

他で代替えが利くからLinux特有じゃないという気持ちはわかるよ

でもAndroidはLinux特有の機能に依存してるしネイティブアプリも多いからね
知ってる人から見ればどのAndroidの話してるのって感じでしょ

ちなみにPosix系ならLinuxアプリも普通に動くよ
Armアーキテクチャ用のXならSurfaceFlinger切れば動くだろうし

>>979
何言ってんだよお前、どっちの考えもわかるなんて都合のいい立場でしゃしゃりでてくんじゃねえよ

どういう解釈で中立に見えるんだろうか
皮肉が通じないタイプかね

>>982
A
でも
B

AかBかどっちかひとつにしろよ
自分が何言ってるかもわかってねえの？

976の返事を心待ちにしています。

こんなに粘着されちゃったんなら俺の勝ちだねｗ

>>985
相当くやしかったんだろうねｗ

レスが論理的で建設的ではなくなってるよ。
964に対する回答をお願いします。

犬厨って言ってる人はOSなに使ってるの？
Windowsなの？Macなの？
そこがはっきりしないと
どういうスタンスで発言してるのかわからない

>>988
Windows

>985,986
悔し紛れ、苦し紛れに書いているかどうかは ID:x5P5bmZX　の書込と
それにレスしたものを通読してもらって判断してもらえばいいと思う。

ただ>964に対する　ID:4wrAf6eE　への論理的な回答が未だに得られて
いないのは事実だから反駁を期待している。　日付けが変わっちゃったから
IDも変わると思うけど。

>>983
共感を示すことが賛同に見えちゃったんだね
よく読んでね
意見を真っ向から否定してるんだよ

AndroidはそもそもデスクトップOSじゃないじゃんw
デスクトップ以外の話を認めるんならLinuxのスレなんてLinuxサーバーマンセーにしかならねえよw

>>989
Windowsではコンパイラが直接機械語を生成するの？(ﾌﾟ

反駁は次スレに引き継ぎかな？　ココでいいんでしょうか

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1365819411/


>992　アンドロイドは既にデスクトップ向けに進出してます。
つ(p)ttp://gpad.tv/netbook/google-androidbook/
つ(p)ttp://ascii.jp/elem/000/000/762/762581/

>>991
予防線を張っただけだろ。
俺はわかるといって批判されることから逃げようとした弱腰議論だよ。
真っ向から否定するんならお前の言うことには一切の道理がないというべきだった。
どっちつかずの軟弱な議論を展開しちゃったんだよお前は。
「でも」なんて恥ずかしい接続詞を使う段階で気づけよｗ

>>993
C言語をコンパイルしたら機械語になるだろ。
Linuxではならないの？何それ、バグってんじゃね。

>>995
Yes Butっていうは知ってるかい？
議論という割に意見の中身じゃなくて表面上のことばっかり拘るんだね
議論したつもりになってるだけじゃないのかい？

>>996
アセンブルしないと機械語にならないよ

>>997
よくそんなんで、真っ向から否定なんて言えたもんだな。
おじさんが交渉相手だったらお前がイエスといった段階で、いまお前イエスと言ったな、
俺が言った意味がわかるということだな、じゃあ交渉終了だ、でおしまいだ。

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