【deb系】Ubuntu Linux 61【ディストリ】

Debian開発者の一人が開発したDebianベースのディストリビューション
ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険
6ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている

■ 公式サイト
(p)http://www.ubuntu.com/

■ Ubuntu日本チーム
(p)http://www.ubuntulinux.jp/

前スレ
【deb系】Ubuntu Linux 60【ディストリ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1340204624/

※パソコン初心者お断り

>>1
(p) は消していいんじゃね。

1乙

>>1
乙
せめて次のスレの案内ぐらいして欲しい

UbuntuはなんでMintの下請けになってしまったの？

なってないよ。

>>6
そう思い込みたいんだろうな、在日ミント厨はｗ

後発のミントのユーザーが急増してるのは何故なんだ？
浮気ぐせか？ｗ

>>1
otubuntu

ミントは、パソコン初心者大歓迎ってスレに書いてあるぞｗ

マジかｗ

考えが甘いな

前スレの電気代12,000円です

サーバ用途で常時起動してるけど、プログラム書きなのでＧＵＩも入れてる
エアコン代は日中は外出してるので高が知れてるだろうし、去年は夏でも9,000円程度だた

↓ここでＰＣ構成入れてみたら消費電力136W、月3,176円だった
アイドル率で結構変わるっぽい
http://www.cost-simulator.com/eco/eco3.html

そういえばＨＤＤ４台繋がってるな・・

うちもファイル鯖1台、ホスト鯖1台、市販NAS1台が常時起動してるが
3人家族で電気代7000〜11000の間だな
マンションなので夏場のエアコンは必須だが

原発さまさまやね

2基しか動いてないけどな

だから東京オリンピックを画策している。

名古屋に住んでる俺に原発は関係なかった

　＊ A A A　　　A A A A
　凸三三

それ名古屋違いや

>>20-21
お前らおっさんだな

>>22
　 ∧＿∧
　（　´∀｀） ＜オマエモナー
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

12.04.1出てるどー(^-^)/

DistroWatch見てたら、UbuntuはMageiaにも抜かれてた

DistroWatchは人気度ではなく注目度やぞ

つか、ubuntuの最大のアドバンテージに気づいてない奴が多すぎるな。
ubuntuの一番の強みは、最新のパッケージや目新しさじゃない。
開発を支援してる専業のCanonicle社と、もしもの為のubuntu財団の存在だよ。
今までだって、優れたディストリがたくさんあった。
しかし、その多くはやがて輝きを失ってしまった。
オープンソースプロジェクトの最大の弱点が、維持することと継続することだからだ。
産まれた瞬間から新鮮味を失っていくプロジェクトに、ずっと意欲を注ぎ続けられる人は多くはない。使用者数が増え、時に理不尽な要求や困難さに直面し続けるのもつらい。

ubuntuは、あえて開発の中心を会社組織にすることで、仕事としてubuntuの開発に取り組むメンバーを安定的に確保し、リーダーシップを失わないようにコントロールしてる。
継続と維持、これこそubuntuの最大の魅力だ。ぽっと出のディストリに話題をさらわれることなんざとるに足らん。２年後には半分は消える。

完全に同意
稀有なケースであるDebianにしても、サポートは手厚いとは言えないし

どんなに優れた組織でも船頭が無能だと目的地に着かんがな。
Unity引っさげてどこへ向かおうとしてるのか。

と偉そうに書き込んだくせにCanonicalの社名を間違えて死にたい。

https://twitter.com/Matsuhiro/status/238739728793481218
Linuxベースだからネットと親和性高いんですよ。何かと楽です。ubuntuも結構いますよ。@nobi 他の多くのシリコンバレー企業同様、エバーノートのパソコンはMacだらけ。Windows版開発以外では、経理などでWindowsも使われてる模様。

12.04.1が出たんで12.04からアップデートしてたんですけど、再起動後にXが起動しません。
AMD A-Series Radeon HD 6xxxxですが、AMDとUbuntu（のX.Org)はダメダメ見たいですね。
AMDというかRadeon(ATI)をUbuntuで使うのはもう諦めます。

Ubuntu Desktop Environment Usage Statistics
http://www.ubuntuvibes.com/2012/08/ubuntu-desktop-environment-usage.html

>>32
リカバリーモードで起動
Xの修復とかで起動出来無いか
自分は其れで何とかなった。

CPU A-Series
グラフィク HD6850

>>32
12.04.1は12.04の最新の状態をイメージ化したものだからアップグレード不要なんだぜ

>>32
アップデートじゃなくて新規インストールであんま参考ならんかもだけど
起動時shift押してgrubにnomodeset入れてとりあえず普通にログインしまして（インストール時もnomodeset入れないとインストール出来なかった）
追加のドライバでリリースアップデートじゃない方のプロプラドライバ入れたら何もせず使えるようになりました
A4-3400とGA-A５５M-DS2です

>>34
おお、こんなところにA-Seriesを使ってる同志がいたんですか。
fglrxをコンソールからアンイストしてxorg.confを多少いじってもダメでした。
手動でこのような強引なことをやって、XがVGAなどGENERICドライバで起動しないならもう何やって無駄です。

修復は、たしかwindowsのセーフモードみたいな起動時にF1かDELか何か押すやつですよね？
いくらか試したんですが、どうやって入るか忘れたのでCUIでやりました。
親切なUXを提供するつもりならセーフモードの入り方をブート・メッセージに書いておかないといけないと思いますけど、どうせGNU/Linuxですしどうでもいいです。
Ubuntuの責任じゃないと思いますが、Linuxで使うAMDは数年前に比べれば多少よくなったといわれますが今でも結構ダメダメですよ。
AMDプロプラドライバ使わないとopengl 4.xも使えないですが、しかしXが起動しないなら何もできません。

一応クリーンインストにしたんですけど、今度からはアップデートマネージャのセキュリティー更新などのネット・アップデートは諦めて12.04.1のCDを焼いてそれで我慢します。

>>36
その様子だと、プロプラfglrxがインストしてある状態で、ubuntu updaterでアップデートするからXが起動しなくなる見たいですね。
しかし、ubuntu security-updateのためにいちいちfglをアインスしたり出来ないので12.04の初期状態（kernel 3.x.x-23-generic）で永遠使うことにします。

プロプラドライバ使っててカーネル更新で駄々こねる人まだいたのか

>>39
「未だいたのか」って言い方は、ちょっとかわいそうだ。
dkmsがちゃんと動いてれば問題なかったはずだし、ちょっと前まではちゃんと動いてたんだから。

さて、何回目かな。
ttp://wiki.cchtml.com/index.php/Main_Page
fglrx入れるなら参考に。

.deb形式にしてインストールしろと、過去に出てるだろ。

linuxは簡単になったとはいえ相変わらず敷居は高いですね。
しかも専門用語と専門の操作だらけの英語で、その指示のままコマンドを打ってみても、自分が何のオペレーションをやってるか分かる人ってかなり少ないんじゃないですかね。
web,js,javaが目的で、ubuntuは道具なので、debを作ったりmakefileをいじったりはまったく興味ありません。
サービスパック12.04.1が出て、特殊な環境でもないdesktopにubuntu-updaterの指示どおりに普通にインストして、結局ダメだったというのが事実ですから。
ubuntuの中の人が出来ることを指摘すれば、fglなどプロプラドライバを入れている人には、そもそもupdateをさせずブロックするようなUX設計は必要じゃないですかね。

どこを縦読み？

なんでこういう言い方しちゃうかねえ・・・・・・。
八つ当たりか感情的な反応を釣りたいのか、その両方か。

>>44
いや、AMDのせいで、3時間以上を無駄にしたんで時給で言えば９０００円(技術料込み)ぐらいは欲しいですね。
さらに以前の環境に戻すためにアプリインストと設定を手動でやる必要があるので、あと数時間は無駄な時間を過ごすことになります。
アップデートが失敗しXが起動しないがために、目的でもないubuntuインストと環境構築を繰り返し、インストの進捗度バーを何度も眺めるのはかなり苦痛です。

夏だな。蝉が泣いてるな。

使うのやめればいいじゃない。
それか、あなたの代わりにやってくれる人を雇うか、サービスを契約するか。
自分のやりたい/やらなきゃいけないことをするんなら、手間か金か時間か、なんらかのコストは払うべき。

>>47
ということで、ネット・アップデートをしたくてもプロプラとか環境の都合で出来ない人もいるんで、12.04.1のISOイメージの完成の品質には期待してますよ。
security-updateをやろうとしても、その更新モジュールがlinux kernelいくつ以上に依存しているとかで、結局初期のx-23.genericも更新しないといけなくなりますが、これで何度も失敗してXが起動しなくなってます。
linuxは、freebsdよりはカーネルとモジュールは密着してませんが、windows(nt-kernel)ぐらいに関係が疎であればこういうことは絶対起こらないんですけど、
やっぱりubuntuはmakefileと静的再コンパイル前提のシステムの一つだからこれ以上望んでも仕様がないのかもしれません。

>>48
Linux使うの向いてないから、使うの辞めたら。

最近というか12.04のubuntuってグループにユーザーを追加する時、
GUIで出来ないんだ？

sudo gpasswd -a ユーザ名 グループ名

コマンドラインで↑やるか、/etc/group直接編集しないとダメ？

システム設定のユーザーアカウント見ても、それらしいのがないんだけど。

グループ管理がGUIで出来ないとかまずくねぇの？ubuntu的に。

全然まずくない。

え〜、そうなの？昔はGUIでパパっと出来た気がするんだけど。

Synapticみたいに後から追加できたと思うが＞ユーザとグループ

(´-`).｡ｏＯ（時折、とびっきりフレッシュな生きの良い電波浴が出来るのがうぶんちゅスレのいい所なのだろう…）

前にスレでぶちきれて出ていった奴が戻ってきたのか？
香ばしい奴だなｗ

CUIがGUIより優れているとか、ユーザに優しいとか単なる妄想。
どっちも覚えてないとできないことには変わりはない。
MacとDOSの時は、CUIの方がいいとかいうやつも結構いたのにな。
windowsが出てから風潮が変わったように見えるだけ。
そういうものだと覚えれば、普通の知能をもっていたらちゃんとできる。

「敷居が高い」の使い方も知らない人には無理かも知れない。
AMDユーザだからこういう思考なのかも知れない。

と燃料を投下してみる。

自分もAMDユーザーだが、こんなやつはごく一部だよ。

自分で調べない、知ろうとしない
人から指摘されたら逆ギレ
正にお子ちゃま。

AMDユーザーだからとかアホなのか
家の外に出たらどうなの

はい、こういう人が反応します。

夏休みくらいスルーフィルタ高めに設定しろと思うんだが
反応してるのが全員夏厨かと想像したらUbuntu人口着実に
増えてんのかなぁとも思ったり

増えてるから変なのも一緒についてきてるんだろうな

流れを横目にAMD A8組むぜ

やっぱり GNOME Classic が大半だな。ちなみに公式サイト。
http://www.ubuntuvibes.com/2012/08/ubuntu-desktop-environment-usage.html

AMDはWindowsでゲームをやることを売りにしてるのであって、AMDでLinuxやってる奴ってかなり少ないしもし居てもそれこそ真性の童貞オタクでしょ。
Ubuntu (Linux)の実態は、相変わらずキーボード重視のemacsとCUIが中心でGUIもOpenGLもゲームもほったらかしだし、AMD,NVidiaどころか、Intelのcpu,gpu(GMA)しか力入れてないよ。

GNOME Classic が大半なのは、unity,gnome3が好き嫌いと言うより、Windows XPのころのパソコン（pen4 2GHz)だからclassicじゃないとそもそも無理なんでしょう。

AMDは自作のロマン
ドリルちんちんは黙ってなよ
宿題終わったか？

>>64
Linusに中指立てられて罵られるチョンヴィディア・ゲロフォースと
IntelやAMDを一緒にすんじゃねーよ

>>64
普通に使い古しの AMD のノートパソコンを Lunux に流用してますが。
子持ちのオサーンだけどね。

>>65
理由はどうあれ GNOME Classic が大半なのが事実だな。

gnome classicは定番DEのGnomeでWindowsユーザーにも馴染みやすいUIだし

AMD のノートパソコンってかなり少ないんじゃないですか。BTOノートですか？
どっちにしても、チョン製の液晶が1万円台で買えて、ARM PCが多少認知されてきた今では、ノートPC（とくにAMDでなくIntelの方)というカテゴリはもう終わったのかなと思いますけど。

>>67
nvidiaは私が想定しているのと方向が違うんでそもそも対象外ですし考慮外ですし一緒にはしてませんよ。linuxでnvidiaはamd以上に論外じゃないですかね。
AMD (ATI)が４０００円程度のカードを売らない戦略になったらnvidiaの最安値カードを使うって言う選択もあるとは思います。
未だにWindows Metro UIどころかGUIのオペレーションを理解できないGNU/Linuxの人には、最安値のカードの性能でもなく、Intel GMAとHD (avc,acc)とgnome2で十分なのかもしれません。

若造の構ってちゃんが煽ってるぞー（棒

>>71
ドリルちんちんは黙ってなよ（棒
宿題終わったか？（棒

はいID:JVbdzhLb=ID:4IbMfrii
そろそろスルー推奨。

野良か…

>>72
剥け天狗だし宿題もないですﾃﾍ

自宅警備員か

平常運転に戻って来たな

また、grub rescueが出ちゃったよ。あのときの電源断で色々壊れちゃったかなあ。
修復めんどくさい。

な、だから、未だにAMD使ってる奴は・・・。

どっちかというと叩いてる奴の方がアレに見えるが・・

まあ、自作板でやっとくれ。

なんで自演板に誘導しようとするねん！

すげー誤解ｗｗｗ

自作飯なら…

これだけのものを誰が何の理由でタダで公開したうえにサポートまでしてるんですか？

ファンデーションのこと調べろ

>>85
気味が悪いだろ、使わないほうがいいよ。

はい、個人で使う分には十分な機能が備わっているだけに、正直気味が悪いです。

まあ元々は世界中の暇人と偽善者をインターネットで結んだらこうなったって奴だな
Ubuntuの場合は更に金持ちの道楽って要素も大きいけど

金持ちの道楽だから気にしなくていいよ

>>88
南アフリカの富豪に個人情報すっぱ抜かれるから使わないほうがいいよ！

誰かがUnityのソースコード覗いたらGoogleかって突っ込みたくなったって言ってた

なにかと金取る連中のほうがよっぽど偽善者だと思うがな

OSFってやつよ

OSFってググったら
オープンスパゲッティファクトリーって出てきて吹いたw

スパゲッティコード量産するのかいw

OSFは完全に宗教

OSFとか意味が分かりませんね
ベータとVHSみたいなものですか
そして片方だけがタダで使えると・・・？

だからわからんものを只で使うのはやめた方がいいってば。
調べることもしない人にはどっちにしろ向かないんだし。

まぁそう必死にならずにw
どちらにせよオンラインでの手続きやら取引にwindowsは必要ですし
お遊びで使うPCにいれて興味本位で触っているだけだから自分なりに好奇心が満たされればそれでOKですからねw

>>94
あー、それ使ったー。
OSFMountってやつ、使えねーなー。

何かかわいそうになってきた

記念カキコ
光学ドライブとかインストールしなきゃいけないので
またノ

昔の掲示板なんかのやりとりだと、お礼がないとかくだらない理由で荒れることが多かったな。
特にPC関連の内容だとみんな余裕がなくなるのはなんでだろう。
お題目のように「自分で調べる」なんて唱えずともスルーすればいいのに。
ある種のオタクがユーモアで返すとまで言わないまでもスルーする余裕を持てないのは仕方のないことなのか。

>>103
恩着せがましいのが恥ずかしいと感じない連中だし、
中にはガセネタ回答で釣って、それでお礼が無いと言い出すのもいるからな。
いわゆるビギナーをいじくりたいんだよ。
ストレスのはっさんで。

>>103
ググりゃわかるような回答にお礼なんてどうでもいいし、寧ろうざいんだが、自己解決しましたとか言って、どういう風に解決したか言わないのが一番気に入らない。

>>105
う、うん、
まぁ・・・そういう余裕のない反応へのレスだったんだが、
君はそれでいいんじゃないかな

>>105
他の困ってる人への配慮も忘れられてる気が…

スルーを呼びかけるのもゴミだということは心に留めておくべきだ。

>>107
他の困ってる人に役立つから、自己解決した場合でも、どうやって解決したのか書いた方がいいと言ってるんだが？

２chでの細かい言葉のやりとりも人間性出てるよなー

>>109
そういう意味で言ったんですが…
すいません

野良か…

↑
薬飲め

>>110
確かに。きちんとお礼を言えるやつは伸びる。

〇〇的な人っているよねー、という会話の流れてまさにその〇〇的な人が
現れるのは、ノッペラボーの”〇〇的な人ってのはこんな人のことかい？”的な
雰囲気で実演してくれているんだろうか

巨乳的な子まだですか？

Walylandって12.10に間に合うかなぁ？
AMDしか関係無い話になんのかねこれ

あと1、2ヶ月で1.0になるって話だから、12.10には確実に間に合わない
13.04だね

waylandでXのモッサリ感は解消されるの？どんな廃スペックGPUと
プロプラドライバ使っても、WinやMacのようにヌルヌル動かないのは
Xの実装の問題なんだろ。

MacってXは使ってないけどXがもとになってる
Winってどこがヌルヌルなんですか？
compizの方がヌルヌルしてましたが？

Kwinのほうがぬるぬるしてる

>>119
MacのX11はUNIX アプリケーションを実行する時にのみ使われてた
X11は既にOS Xから外れていて、外部プロジェクトのXQuartzになった

ヌルヌルじゃなくてサクサクじゃないか？
compizはヌルヌルしてる

ぬるぬる！！！！

null null しまくりんぐ

>>121
それ10.4くらいの時でしょ。
今はまたオプションインストール可能になって、
XのクライアントがX11のポート叩くと自動的にサーバが起動するようになってる。
launchdで。

[Phoronix] TI Shows Off Impressive, Experimental Wayland Demo
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTE3MDk

Wayland は意外と早い時期から搭載されそうな気がする。 デモ映像に使われているOSは一体。
背景コンテストのルール変更やらなんやら、
12.10 からは視覚的なものが大分改善されそう

デモビデオで使われてるOSは知らんけど、既にWaylandを搭載しているOSなら。

RebeccaBlackOS
ttp://sourceforge.net/projects/rebeccablackos/

Ubuntu Gnome Edition
http://gnomebuntu.org/

12.10から始動するとさ

>>128
今さらかよ・・・ｗ
遅すぎるだろ

ゴミみたいなUnityに強制的に付き合わされた2年間
無駄で停滞したな2年間

無駄じゃないさ

強制化実験で貴重なデータが手に入ったんだよ

Ubuntuを受け入れることができる人間でも
Unityは到底受け入れられないというね

ん？でもいままでとどこが違うんだ？

ゴミクズmint厨>>129>>130

Windows8 vs twm vs Unity

Gnome Classicじゃダメなんですか！？

>>129
gnomeにしてももう違うインターフェースだけど。

名前がGnomebuntuってことは公式派生じゃないのか、まあそらそうだわな

今はまだこれだな。
http://ubuntu-gs-remix.sourceforge.net/p/home/

RemixだからPPAを追加する形式になってるけど、>>128になったらリポジトリを共有するのかな？

Gnomeは違うインタフェースだけど、Gnome Classicももれなくついてくるので、MATEとかCinnamonなんていう紛い物の使えないUI使うよりは全然いいけど。

Mintも終わったな
有難うMint
きみはよく頑張った
もう用事ないので、消えていいぞ

「Waylandなんかクズ。Xに戻せ」っていう阿鼻叫喚の声が出てくるのが
実は楽しみwww

mintってLXDE版が一番使いやすかったりする

でもmintの優位性はデスクトップ環境以外にも
各種コーディックが揃ってたり最初からflashが入ってたりするところにもあるし
minttoolsとかもある

>>139
最初から？
インストーラーでダウンしてくるんじゃなくて？
ライセンス的にどうなの？ Adobeと契約でもしてるの？

>>140
よくわからんけど
ただフラッシュプレーヤーは最初から入ってた
mintのLIVECD起動させてFirefox開いてyoutube開いたら普通に再生始まった
HTML5プレーヤーじゃなくて普通のやつ

firefoxを立ち上げた以外何もしてない

flashが最初から入ってるのはmint以外にも結構あるよ。

Google社内ではUbuntuに独自の改変を加えた「Goobuntu」が利用されている
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346395533/

>>129
今までもUbuntu ソフトウェアセンターがあれば簡単にGNOMEにもKDEにも変えられたじゃん
別に強制的でも停滞でもなくね？

>>144
触らない。

おわった

デフォルトのGUIシェルがあれだとかこれだとか、
なんでそんなことで大騒ぎ出来るのか、まったくもって不思議。

>>147
基本Windous脳なんだろう
俺もだがなｗ

UIはそれがすべてだからな。
変えればいいって？
デフォルトであることに意味がある。
ディストリビューターそれを推奨しているということだから。

>>149
ないよ。

鳥がどうとか以前にLinuxなんだから、
嫌なら自分で何とかするか、流れを変える鳥を作るか、使用をやめるかすればいい。

>>151
デフォルトで、なぜ最悪なUnityを選ぶ？
理由が分からん

それがUbuntuだからさ

>>151
そこで >>148 にループするわけだ。
もうごねてる奴は、放置でいいんじゃね？
不毛だよ。

だな。
理由も書かずに最悪扱いだし、嫌ならKubuntuもXubuntuもあれば、FedoraもCentOSだってあるのに、あえてこのスレに愚痴りに来てるんだもんな
放置

windowsやらmacやらとは違うんだよってことを、
理解すると、もっと楽しくなるんだけどね。

しょうがないよ、無料で使えるWindowsやOS Xの代替としか考えてないんだろうから
きっとGNU/LinuxやGNOMEやUbuntuが使いたいわけじゃないんだろうね

もうGentooでいいじゃん

俺はいやだけどｗ

Gentoo人気ないね。いいのに。

内部エラーが頻発してるんだが…
Ubuntu…１日１回の頻度で

Gentooはインストールに時間かかりすぎる
gnomeやlibreofficeのインストールに一晩かかる

日本語も一筋縄でいかないし

openofficeやlibreofficeはバイナリが用意されてる
日本語環境も特に難しいところはない
gnomeなんかそもそも使わない

Xのキーマップがenのままjpにしよう→え！？/etc/X11/xorg.confがない…→仕方ないのでgnomeの設定で

ibus+mozc使えるようにした→え！？全半キー押しても(キーマップOK)日本語入力にならない(ちゃんとibusの呪文を.xinitrcに書いてデーモンも動いてるのに)

Gentooは何かとクセの多いディストリです

それはX11やibusの問題であってGentooの問題じゃないんじゃ。

そういう面倒なのが嫌いだから最初から設定されてる他の鳥に流れてるんでは
ってGentooのスレじゃねーよ

あと/etc/X11/xorg.confってずいぶん前からdeprecatedじゃなかったけ？

winメインでサブでしか使ってないからUIが使いにくくてもあまり気にならんな
心底合わなければLinuxだからUI代えればいいし鳥自体変えてもいい
選べるのがlinuxのいいとこなのにね

Ubuntu Desktop Environment Usage Statistics
http://www.ubuntuvibes.com/2012/08/ubuntu-desktop-environment-usage.html
classicからunityへ、必然の流れか
バカは過去にとどまるとｗ

833 可愛い奥様 [] 2012/09/01(土) 08:12:09.77 ID:5Xao5ErQ0 Be:
みなさんこんにちは。Vipから出張してきました。

英語版WikipediaのACTAページの項目「Criticism（批判）」以下を、
私の拙い英語力で全文翻訳してみました。
日本語版Wikipediaでは全く触れられていない、重要な部分です。


http://dl.dropbox.com/u/1798799/index.html

＞またACTAは、DRM保護されているメディアをフリーソフトで再生することを
＞違法にしてしまうので、商業メディアをフリーOS（Linux,FreeBSDなど）で
＞再生することを困難にしてしまうだろう。

・・・ACTAヤバイんじゃね？

クリトリス？

12.10からUnity-2Dの廃止が決まって、3D版に開発リソースをある程度集中できるようになったから13.04のUnityには大いに期待できる。
それはそうと前々話に出ていたNew Spread Designとやらはこれから実装に入るのかな？楽しみにしてるんだけど

>>168
なんでそう解釈できるのか理解に苦しむ。
インストール直後は 100% Unity なのに、わざわざ gnome-classic に変更している人が　59.96% なんだぜ。

>>172　Lubuntu使ってる人は何%ですか？

>>172
とりあえず記事読んでこい

>>174
以前のバージョンも含んでいるようなので、
「インストール直後は 100% Unity なのに、わざわざ gnome-classic に変更している人が　59.96% なんだぜ。」
は取り消します。
でも、以前のバージョンを使い続けている人が多い事が統計に現れているよね。

俺は10.04使い続けてるけど、
Unityちゃんが嫌いだからじゃないよ。
出てから半年も立たないものをメインで使うほどチャレンジャーじゃないからだよ。
ベータとかの位置づけはUbuntuでもちゃんとしてるけど、
LTSを基準に、よほどの不満がない限り、次のLTSが出てから1年後くらいに(大抵お正月)に新しいのをいれてるよ。間に使ったのは、7.04くらいかな。

出たらすぐに突っ込むのが主流だとは思わないように。
統計を自分の理屈で勝手に解釈しないように。
以前のバージョンを使い続けてる人も多いとは読み取れるけど、
だからUnityをいやがってる人が多いということにはならないんだ。

個人的には、ここまで新しくしちゃうのはどうだろうかという気持ち4割、
面白そうだと期待する気持ち4割。
鬱陶しかったら、久しぶりにKDEでも触ってみるかという気持ちが5%ってところかな。

15%どこいった

メイン機は1世代前のLTS
盆と正月はサブマシンで新物の動作確認で慣れておく

>>177
ただ、積極的に Unity へ移行している人は少ない事は読み取れる。
>>168 の解釈が変だということを言いたいだけ。

それは当たり前だ、
Unityにかかわらず、OSのインターフェースがキラーアプリ足り得るわけがない。
積極的に移行する人がいないからどうだといいたいの??

とはいえ世の中はWin8発売を機に、ノートPCにタッチパネルが標準で搭載されるようになっていくだろうから、UnityやらGnomeやらの方向性は間違ってないだろ。KDEですらタッチパネル用のUI開発してるし

さすがにGnome-classicのままじゃこの先生きのこれないだろうし
時代の流れにのるためには仕方ない
実際タッチパネルは便利だしな。少なくともタッチパッドよりは

タッチパネルでgimp捗りそう

タッチパネルがマウスより有利なのはいうまでもない

腕を一々上に持ち上げると肩が凝りそうだね。

>>177
>出たらすぐに突っ込むのが主流だとは思わないように。

海外の統計だからバージョン管理が重要になる業務利用も多そうですね。
でも国内のUbuntuユーザは個人ユーザがほとんどで
半年毎にアップグレードしてアプリケーションを最新にするのが主流なのでは?

ubunutuを立ち上げればなにもしないでもunityのデスクトップになる。
普通なら全員unityへ移行するだろう。
わざわざunityから別のデスクトップは変えるのはよっぽどのことじゃないの。

>>185
俺も先週まで10.04だったよ
LTS使ってる人は半年ごとの通知がこないから2年間は移行しないんじゃない？

>>186
それこそunity以前でもGNOMEがあんまり好きじゃなくて、
KDEやXfceやLAXDに替えてた人もいるわけで。

過去にしがみついて取り残されるｷﾓｦﾀｗ

>>188
そういう人はkubuntuやxubuntuを使うだろ。

>>190
ちゃんと記事読んだか？
Ubuntu リポジトリでの集計なんだから、XubuntuだろうとLinux Mintだろうと集計の内だ

http://www.webupd8.org/2012/08/quickly-open-large-pdf-files-even-on.html
これメチャ軽いわ、日本語表示もできるしいい（埋め込みはまだ確かめてない）

>>192
初心者か？
軽いpdfビューアなんかxpdfの時代から珍しくもない

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3383451.png.html

mupdfはしばらく使ってたけど細かい機能に不満があるのと
表示があんまし綺麗じゃないから結局arcoreadに戻した。

gnomeにドキュメントビューアー付属してるやん

ドキュメントビューアーで十分だな

Evinceはいいね

>>186
UIなんて、使いやすい、使いにくい、好き、嫌い。
個人で判断したらいいんだよ。
その意見を他人に押し付けない。

自分が大多数に含まれてるか確認しないと不安になるんなら、
windowsは世界一優れたOSだから是非使ってみてくれ。

おれはUnity好きじゃないけど、否定する気も、自分の好みを人に押し付ける気も無いよ。
勝手にGNOMEに切り替えるだけだ。(これもバージョン上がってアレだけど・・・。)
わざわざ数値の解釈でごちゃごちゃ言ってもUnityが使いやすくなるでもなし。
せいぜい愚痴る程度にしときなさい。

>>199
きっと皆愚痴ってるだけなんだよ



必死でなｗ

>>199
そうだ、Windowsは宇宙一すぐれたシステムだよ。
東京証券取引所の基幹システムのOSはなぜUNIXを使うのか？
システム障害が大発生して金融派生商品の取引が停止してしまったではないか。
Windowsを使えば処理速度は向上し、システムダウンは起きない。

日本製のネット家電のOSはなぜLinuxばかりなんだ。
Windowsに変える事によって処理速度は向上し、システムも安定する。
家電技術者はもっとWindowsを勉強しろよ。

スパコンの京はなぜOSをWindowsにしないのだ。
現在世界一の米国セコイアのOSはLinux。
OSをWindowsにするだけで高速化しまた簡単に世界一を奪還出来るぜ。
そんな簡単な事もわからないのかね？スパコン技術者は。

Android携帯もカーネルをWindowsに変えるだけで処理速度は上がり安定化する。
そんな簡単な事もわからないの？
スマホ製造会社は。
毎回「診断くん」に接続する度に、接続機器情報にLinuxの文字が出て気分悪いわ。

2ちゃんやYahoo!も落ちやすいUNIXやめてWindowsにしろよ。
サーバーはUNIXやUNIX互換OSのLinuxよりWindowsの方が、
処理速度も高いし安定してる。
サーバーを扱うんだったらもっとWindowsを勉強しろよ。

ノートパソコンもMacよりWindowsの方がデザインも美しく処理速度は素晴らしいし、
安定してる。
量販店はMac置場やめてWindows置けよ。

結局何を言ってるんだろう。これはWindowsの宣伝がしたいのか？

俺が行く余所の板の奴に似ている。

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　　　　　　　　　 丶ー---┐::..　::: :'"　　　ｔｿﾁ;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ
　　Ｉ　　　　　　　　　　　　!　ヽ::　　　　　　''彡ｼ;;;;;;;;;;;;;;;ゞミ
　　　　　　　　　　　　　_,:イ　　　　　　　　　　シルリソえr'"i`
　　ザ　　　＿,, :-一''"i´　l!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 t,,_

　　Ｉ

　　　Q.AppleがLinuxを攻撃をしたらーーー
　　　A.Windowsを相手に戦います

unity叩いてるクズは在日mint

とりあえずunityのまま、テーマをMacOSX Lion風に変えてる
私に死角はなかった。ホントはアクアじゃなくてグラファイトに
したいところだが。

10.04LTSから12.04LTSにアップデートしまた。
全然楽しくないです．．．
GNOME2+Conpiz+タスクバーのインジケータ環境の方が全然楽しかったです。
unityは実行したいプログラムを探すのも一苦労．．．
端末を実行したいのにDASHで”端末”って検索しないと出てこないので疲れる。
結局タスクバー（メニューバー）に10.04みたいな実行したいプログラムの
一覧があるメニューを追加したけど。
unity慣れれば楽しいのかな？

>>207
GNOME classicにすればええやん

>>206
なんてテーマにしているの？

俺はadwaita Cupertino L Unityってやつ。テーマ変更に使っているのはUbuntu Tweak。
Mac OSX風にしたかったからじゃなくて、薄灰色のテーマが欲しかったから。Radiansは目がチカチカするんだよね。

>>209
いや、そのまま。"ubuntu 12.04 OSX LION"でググったら出てきた奴。
最近出た（？）Skin Packって奴じゃなくて、必要な奴だけUbuntuTweakか
何かで入れたけど。

>>207
Dashからアプリケーションアイコンをランチャー（画面左のバー）に追加して、Windowsキーを長押し。
番号を確認したら、Windowsキーとその番号を同時押しでアプリケーションの起動。
ちなみに端末は標準でCtrl+Alt+Tで起動するようになってる（システム設定の　キーボード->ショートカット　から確認できる）。

Ubuntu12.04LTSをユニティ３D・２Dで使用時に、
異なるアプリケションを４つくらいかな？同一ワークスペースで実行し、
Dashを起動すると固まるね。
コントロール＋ALT＋DELも効かない。
この状態になると電源ボタンを押して強制終了させるしか手はない。

拠って、ワークスペースのアプリケーション起動数を注視し、ワークスペース
を切り替えて、Dashを使うべきだろう。

ibus+mozcの影響でならよく固まるけどそれは無いなぁ

ibusが不安定だったんでね、自動起動するアプリにデーモン登録して安定
したんだけどね。
この件はUbuntu初心者スレでアドバイス戴いた。
個人的にはUbuntu12.04LTSは使い始めて三週間目に入ったばかりだよ。
その間に、Kunoppix、OpenSUSEも試した。
なんか自己紹介みたいになったなｗ

訂正：
Kunoppix→Knoppix

Fedoraも試せ

そうだねrhel系も試さないと
ubuntuのだめさかげんわからないね

>>213
今やってるけど再現しない。ちなみにこれ書いてるJDやNautilus
含めて８つ起動してる。

>>213
うちもいくつ起動してもそんな現象は発生しない
そちらの機種（GPU辺り）の問題じゃない？

>>219
メモリーが２G以上でswapとか余裕があるからじゃないの？
私のはメモリが991MG,クロックは高めの2.13GHz

訂正：
991MG→991MB

>>215
knoppixスレからこっちにきたか

>>221
うん、メモリ６GBで同じだけswap設定してる。ちなみに1055TにHD5670。
ほら、解決じゃん。メモリ積め。

メモリ991mってどんな積み方したらなるんだ？

1GBでオンボGPUに32MB持ってかれてるんじゃね

>>213
kdumpカーネル入れて（あるのか？）クラッシュダンプ取れ
話はそれからだな

>>225
富士通に聞けよ、おまえ質問する相手を間違えてるんじゃないのか？（爆笑）

>>227
クラッシュとは：アプリケーションソフトやOSが突然異常終了すること。またはハードディスクが故障すること。アプリケーションやシステムのクラッシュは、ソフトウェアのバグによるものの他に…

という事で、クラッシュした訳ではない。固まっただけだ。

Ctrl+Alt+F2で運良くコンソールに逃げられたら
sudo /etc/init.d/lightdm stop
止まったのを確認
sudo /etc/init.d/lightdm start

restartだとうまくいかない事がある

なんで富士通？

sudo restart lightdm

sudo service lightdm restart

古風なやり方ですまんなｗ

フリーズしたUbuntuを安全に再起動するには
ttps://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/Others/MagicSysRq#A.2BMNUw6jD8MLowVzBf-Ubuntu.2BMJJbiVFoMGtRjY13UtUwWTCLMGswbw-

>>233
それ前まで使ってたけど、12.04にしてからはコンソール画面で止まったままの状態（battery check...）になるから
sudo restart lightdm使用

>>229
クラッシュダンプ取ると何処で固まってるか分るんだけど？？

あんたのクラッシュの概念なんて聞いてないよ

横レスだが、
http://www.kernel.org/doc/Documentation/kdump/kdump.txt
に、
> Documentation for Kdump - The kexec-based Crash Dumping Solution
とあるので、クラッシュダンプという呼び方は間違いでない。

kernel core(memory) dumpがメジャーだろうけど。

>>238
通常のコアダンプと混同するから普通はつかわんだろ
呼び方なんてどうでもいいけどさ

crash dump, core dump, memory dump は全部同じ意味。どれも普通に使う。

その中の一つとしてカーネルの場合は、
kerenel dump, kernel crash dump, kernel core dump, kernel memory dump と言うだけの話。

>>231
自分に選択権がなかったから富士通。
それと、メモリの増設は不可能。
７年前のノートPCなんだ。

メモリ６GBの人裏山。
でも、６GBもあったらWindows８入れてるって（笑）

元々XPのSP3が入ってたんだ。
しかし、メモリも７、８にOSのアップグレードはむりだから、Linuxに
逃した。XPの保証期間が２年切ってるんで。

ubuntuはメモリ16GBでXPはメモリ4Gだずぇーワイルドだろう？

>>240
プロセスダンプとカーネルダンプはまったく違うだろう
まぁダンプって言えばダンプだが

知らない人が読んだら勘違いすること書くなよ

そんなポンコツに、Ubuntu突っ込む自体間違ってる。
Linuxはポンコツでも、使えるようにいじくれる、またはそういう鳥があるということで。
残念ながらUbuntuはそういう鳥じゃない。
電気代の無駄だから、捨てろ。

>>241
>>228だろ？
誰もｱﾝﾀの事情しらないのでいきなり富士通に聞けとか言われてもなんのことかわからんと思うんだ

>>243
意味が分からないな。勘違いしてるのは君じゃないか？

実行しているプロセスのメモリイメージをそのまま取り出すのがdump
カーネルプロセスのイメージだろうが同じこと。

>>245
そのとおり。いきなり富士通って特定してて「？」と。
もしかしてID:zkFR7MLD=ID:tVlfMiyvなのか？

前からおかしいことばっか言ってる人だから
まともに相手しない方がいいよ。

特定もなにも、富士通の業務用ノートPCだよBIOSから判断すれば７年前のものだ。
だから、なんで富士通なのかと訊かれてもそれ以上答えようがありますか？
それから、富士通使ってて馬鹿にされるような言われも無ければメモリが１GB
あるか無いかのマシンだけど、馬鹿にされる理由が解からない。

>>208
>>212
レスありがとうございます。
unityでもアプリケーションアイコンをランチャーに登録すると
DASHで探さなくてすむのでアプリの起動が楽になりました。
ただ、いくつもアプリをランチャー登録すると、unityの
ランチャー部をスクロールしなくてはならないのが困りました。
ランチャーに登録するのは使用頻度の高いものにすることにしました。

>>250
アイコンちっこくすればいんでないの

zkFR7MLD = tVlfMiyv = rMYcmT3m
初心者スレで暴れている人か…。
もしかして初老でごねてたやつか？

ひとまず、アスペ認定されているようだから >>248 推奨。

>>250
drawer入れてみれば？

>>251
自動でアイコンはリサイズされるので大丈夫

>>249
だからアンタが富士通使ってるって話しいつ出てきたのよ？
>>228で初めて富士通って出てきたのにエスパーでないとわからんだろ

>>255
>>248

>>254
アイコンいっぱいにしたことなくて知らなかった
変なこと書いてスマン

>>255
本人はおそらく重度のアスペルガーで、
端的な説明では自分のどこがおかしいのか理解できないのでは？

>>249
最初の状況： 221以外の誰も221がどこの製品を使っているか知らない。
>>221 >私のはメモリが991MG,クロックは高めの2.13GHz
>>225 >メモリ991mってどんな積み方したらなるんだ？
>>228 >富士通に聞けよ、おまえ質問する相手を間違えてるんじゃないのか？（爆笑）
>>231 >なんで富士通？

221が説明しない限り、他の人には221がどこの製品なのか分かりません。
どこの製品なのか分からなければ、製造元に質問しようがありません。
だから225がメーカではなく221に聞くのは当然です。
普通の知能を持つ人はこれを自明の事として理解でき、他人も理解できると考えます。
だから228を読んだら以前のレスで富士通と特定できるのだろうかと考えます。
つまり231はどのレスで富士通だと特定できるのか聞いているのです。

249で「なんで富士通なのかと訊かれても〜」と言いだすようでは
下記のサリー・アン課題に対して「ハコを探す」と回答する人並に重症です。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/R/RRD/20110917/20110917112850.jpg

たぶん彼の初出はこの日。
http://hissi.org/read.php/linux/20120819/QXdUS3hKazY.html

自分が知っていることと相手が知っていることの区別がついてない。

Unityという、クソと心中するディストリ、Ubuntu
そんな感じ

ここ数年間、おつかれさまでした
さいなら

この馬鹿に噛み付く馬鹿もどっちも消えて欲しいな。

もしかしたら元富士通社員とか

>>260
寄生在日mint厨(笑)、二度とここにも日本にもくるなよ？

そういえば今日は12.10のBeta1リリース日か
まあ実際には明日になるだろうけど

>>264
まだイギリスは朝っぱらだ、焦ることはない

「Ubuntu 12.10」 -- 新機能、そして新次元の使いやすさ
http://japan.zdnet.com/os/sp/35020995/
>その他の改善点
>ユーザーはまた、かなりの性能向上を感じられるはずだ
>（これは3.4カーネルのおかげだ--わたしは3.6カーネルで
>この恩恵が受けられると思っていたのだが）。
>ARMベースのシステム向けに行われた性能最適化のおかげで、
>Intelベースのシステムも性能が上がっている。
>また、UnityのためのOpenGLの性能最適化による性能向上もある。

この改善点は素晴らしいですね。

なに言ってるか分かんね。
カーネル同梱のGPUドライバが増えた話かね。

Jackはあたまおかしいからな

Ubuntu Magazine 発売日だったのか
今日の夕方には過去記事公開来るかな

http://ftp.jaist.ac.jp/pub/Linux/ubuntu-releases/quantal/

ubuntu-12.10-beta1-desktop-amd64.iso
もう来た、と思ったらまだISOがこれしかありません。
果たしてbeta1-alternateは公開されるのでしょうか？

Ubuntu 12.10でAlternate CDが廃止に
http://news.mynavi.jp/news/2012/08/29/118/

>>266
>また、UnityのためのOpenGLの性能最適化による性能向上もある。
ubuntu Gnome Remixをインストールする俺には無関係な話

>>271
OpenGLの中に、Unityでしか使わない機能なんかないんだから、間接的には恩恵を受けられるんじゃねーの？
体感できるかどうかは別として。

>>266
アップグレードの時は毎回そういうテンションだからいい加減みんな冷めてるんだよなw

AMDでのパフォーマンスアップも期待しちょる

>>271
GNOME ShellもOpenGLを利用しているわけだが

12.04を入れたんだが
Compizがデフォルトのドライバだとアイコンの表示が狂い
NV製ドライバ(173とかなり古い物)だとCompizがクラッシュするんだが
QuadroFX1300とか世代の古いGPUだとUbuntuは使えんのかね？
それとも最近の3DデスクトップはOpenGL2.x系の古いGPUは
すでにサポート外なのかよくわからんわ

言い忘れてたけどQuadroFX1300はNV38GLとかなり世代の古いコアなので
少なくともGPUコア内処理できる命令セットの範囲は
GL2.0どころかGL1.5相当かもしれません

２日ほどごちゃごちゃunityのカスタマイズして苦労したけど、
本末転倒になりそうだから、さっきgnome-classicにしちゃって、しみじみ安心。
CentOSも使わざるを得ないから、やっぱ環境が揃っていた方がいいわ。
次のLTSになるまで、デスクトップ環境について悩むのはやめたっと。

Ubuntu 2D(Unity 2D?)でやったら動いたわ
PenD930+945GChipset+FX1300みたいな2006年頃の(GPUは2004年)
旧世代機で動かすようなディストリじゃないのかねぇ…

GPUを新しいのにすれば。PCI接続なら結構今時のGPUでも乗るんじゃない？

アップデートマネのキーが認証されてないってなるのはローカルの問題？
今までなかったんだけど

その後Matrox M9128を導入しようとすると以下のエラーがでました。
どうやらXorgのVersionが新しすぎて誤認してるみたいなのです
Please, enter the directory to extract the files [/home/xxxx/]

Creating directory /home/xxxx/m9xdriver-x86_32-1.3.4.002-20120522
Verifying archive integrity... All good.
Uncompressing Matrox M9X Driver.........................................................................................


========================================
Matrox Linux Driver Install Script
========================================

ERROR: Xorg 7.1, 7.2, 7.3, 7.4, 7.5 or xserver 1.9 not found. Please update Xorg.

The program returned an error code (1)

ふ〜ん、Matroxって今も綺麗なのかな・・

Xorg7.5って3年前じゃん、20120522リリースで3年前のまでしかサポートしないて
やる気無さ過ぎるな。

Ubuntu11.10だと上記のドライバはインストールはできるんだが
何故かVESAモードで動いてるっぽい…

そして何かしらの条件があるのかMatroxのサイトを調べたらこんな記載が…
Ubuntu　8.10, 9.04, 9.10, 10.04
http://www.matrox.com/graphics/en/products/graphics_cards/m_series/linux_distributions.html

つかこっちの方が大事か
>All distributions support up to kernel version 2.6.32.
最新の3.x系カーネルのディストリなんぞ知らんと…

＞何故かVESAモードで動いてるっぽい…
ここにHOWTOみたいのが書いてあるから読んでみたら。

ftp://ftp.matrox.com/pub/mga/archive/linux/2012/ReleaseNote.txt
ここ。

しょせん、unuty（笑）



.

>>288
とりあえず10.04 LTSに突っ込んでやってみます。
流石にすぐサポートの切れる11.04はマズそうなので

>>276
いまLLVMpipeやってるから、
古いGPUの中には既存ドライバのサポートが疎かになってるのがあるんじゃないのかな。
そういうやつらは最終的にはLLVMpipeに移行するのだろうから。

ubuntu12.04 でunityで最近使ったファイルを表示させたくないんだけど
システム設定 でプライバシーの設定項目がないんだわ。

どうすれば、プライバシーの設定項目が出現するかわかる？

現状はこんな感じ
http://www.seospy.net/src/up4173.png

>>292
お前にプライバシーは（ｒｙ

それ一番下の段の時刻と設定のアイコンも消えてるな。

>>293
マジかよ

一応、gnome-control-centerをautoremoveしてインストールし直した状態が、>>292の状態

>>292
アイコンは知らんが、「プライバシー」は端末で、

gnome-control-center activity-log-manager

と実行すると起動できる。
これで起動しないなら何かが足りない。

何かって言うか、多分足りないのは、

activity-log-manager-control-center

だな。

>>295-296
ありがとう！！
** (gnome-control-center:10180): WARNING **: Could not find settings panel "activity-log-manager"

** (gnome-control-center:10180): WARNING **: Could not load setting panel "activity-log-manager": Unknown error

らしいから入れてくる。

12.04になってから、ログアウトしたら高確率でフリーズして強制終了しなきゃならないんだが、これはPCが悪いのかね・・・

sysrqとkdump設定してクラッシュダンプとって
開発元にスタックトレースおくってやれ

>>298
自分のところもある
役に立つコメントもできないけれど
Unity2Dの時に発生してgnomeと普通のUnityの時は大丈夫

>>298
kernelが落ちてるんじゃないよな。SSHで入ってなにがどうなってるか確認してみたらどーよ。

>>298
俺はシャットダウンが高確率でフリーズという状態だわ。
プロプラエタリドライバ導入したくらいからこの症状が出てる。やめたらいいんだけどね

>>299 フリーズした後にsysrq使っても反応しなかった。
　　　kdumpの方にも何もファイル追加されてなかったし、よくわからん。

>>300 確認してみたけど、自分も同じ症状だった。

>>301 kernelが落ちているというか一度暗転して、その状態でフリーズするんだ。
　　　 ログアウトするときってなんが黒い画面に文字がずらーって出てくるじゃん？
　　　 あれの一行目のところくらいで止まる。

>>302 シャットダウンも稀に似たようなことがおこる
　　　もともとあまりPCの電源消したりしないんだけど、
　　　偶に電源ボタンは点灯していて、ファンも回ってるのに画面は完全に真っ黒って事になったりする。
　　　まぁこれは10.10の頃からだったから他に原因があるのかも知れないけど。

パソコンの構成を教えて欲しい。

とりあえずgdm止めて、console login、それでstartxしてみれば?
それでXを終了してどうなるのか。

>>303
Launchpadでそれっぽいのを探すとこれかな
Long delay on session logout
https://bugs.launchpad.net/unity-2d/+bug/812104
これはバージョン5.6.0でフィックスしたと宣言された

5.12.0でも引き続き発生するよとリポートした人もいるけれど、再現しなくなったと言って取り下げている
long delay on session close
https://bugs.launchpad.net/unity-2d/+bug/1013133
現在Ubuntu12.04におけるバージョンは5.12.0

新たにレポートする必要がありそう

packages.ubuntu.com が開けないのだがどこかに移った？

Ubuntu Unity Proves Very Slow To KDE, GNOME, Xfce, LXDE
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ubuntu_1210beta_desktops&num=1

Unity遅すぎィ！

2D Also Bad For Ubuntu Unity Against KDE, GNOME, LXDE, Xfce
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ubuntu_quantal_intel2d&num=1

3Dだけじゃなく2Dも遅いよ

それは以前から散々言われていたことだがこうやって数字に出ても
そんなことないと言い張る人がいるんだよね〜たぶん。

そういう人は大抵素敵なスペックの PC を
使ってたりするからねぇ．

12.10デフォの壁紙も変わったし、英字フォントも細くておしゃれな
ものに変わった。素敵になったねw

>>312
君こそ素敵さ。

Unity使いじゃないけども、
そういうグラフィック性能が必要な使い方はほとんどしないので、
デスクトップ環境を選択する指標としては優先順位低いなあ。

重いのはUnityの問題点のひとつに過ぎない

>>312
この細身のちょこっと丸文字っぽいフォント気に入った
Ubun厨のプロの方フォンとの名称教えて下さい。

>>310
それ以前に比べてすらいないし、気にしてもいないと思う

>>316
IPA

いかに低いスペックで、ユニティを軽快に使うかだな
そりゃあ、LXDEに逃げるのは簡単なことだけどね。

この間、地元のPC工房でパーツかき集めて２台組んでみたよ。
とりあえず、Windows7とKubuntu12.04　64Bitのデュアルブートにしようかと思ってやって見たんだけど、どうもおかしい？
インストールは、上手くいくんだけどWindows7のブートマネージャからGRUB2を読んでもgrub>で止まってしまう？？？
何か、原因がわからないんだけど誰か（　・∀・）＜ エロイひと教えて！

仕方がないので、Ubuntu12.04の32BitをインスコしたらカーネルをΣ(ﾟ∀´(┗┐ヽ(・∀・ )ﾉできたぉ！
取り敢えずは、PAEカーネルでやるしかなさそうな悪寒(-_-;)

>>320
>64Bit

corei7だと64bitは鬼門

>>321
i3とi5を選択して件のPCは、i5-3570Kで組んでみたんだけど64BitじゃカネールをΣ(ﾟ∀´(┗┐ヽ(・∀・ )ﾉできなかったorz
Windows7は64Bitで動いてるんだけど・・・？
何が原因なのかさっぱりわからない？？？
単にGRUB2の問題なのかカーネルの問題なのか⊂（ ・∀・）ワケ （ ・∀・）つワカ ⊂（ ・∀・）つラン♪

corei5マシンで64起動できてたから関係ないな
BCD→Grub2
じゃなくて
Grub2→BCD
だったけど

>>323
漏れは、BCD→Grub2（ｐｂｒにインストール）でやってみました。
64Bitは駄目だったけど32BitではGrub2が立ち上がってPAEカーネルをΣ(ﾟ∀´(┗┐ヽ(・∀・ )ﾉできたぉ！
マザボはGIGABYTEなんだけどBiosにGRUB4Dosが仕込んであるらしくて、そいつがBCDからΣ(ﾟ∀´(┗┐ヽ(・∀・ )ﾉした時に表示されるから、そいつが原因かなとも思ったりしている。
でも正直なところ原因はよくわかっていないんだorz

Winのブートマネージャからgrub2は読み出せないでしょ

>>323
そうそう！
言いそびれてたけど、MBMも試してみたけどWindows7のブートマネージャはΣ(ﾟ∀´(┗┐ヽ(・∀・ )ﾉできたけどGRUB2がΣ(ﾟ∀´(┗┐ヽ(・∀・ )ﾉ出来なかった残念orz

>>325
32bitはキックできたぉ！

キックできたとか…制御系ですかいな

>>320
最初に窓7を入れる。
フリーのパーテーションソフトで空きスペースをつくる。
再起動後に区分通をインストールして窓7と共存するを選
ぶ。
どちらをデフォ起動にするかはグラブカスタマイザーで編集。
これでバッチリ。

>>329
>グラブカスタマイザー

こんなものがあるのか？

>>330
グラブカスタマイザー2だよ。

grub customizer2は入れておくべきアプリ

sudo vi /boot/grub/menu.lstが無駄な時間だったか

おいおい12.10今アップデートしたら壁紙例の紫英字フォントもTakao?に逆戻りかよ？

Ubuntu陣営も思考錯誤してるんだろう…
こっちはTomcatと同類のJettyがスタートしてないと、システムがメッセージ
を吐く

試行錯誤な。

試行せずに本当に思考してるだけかもしれない

そして錯誤ではなく錯乱してるのかもしれない

嗜好落語

思考落語＝考え落ち

>>325
grub4dos

うちの古環境だと、gnome classicもunity2dもほとんど変わらない
gnome classic使ってるとgnome2依存のエラーが出るからunity2dで安泰

しかし、12.10今日だけでカーネルマイナーアップ2回もしかしたら3回？
疲れるは、まともに相手してたら…

>>343
βをなんだと思ってる？
無理して使わなくてもいいのよ？

unuty採用のウンコOS

この認識でOK？

>>345
そのうんこのスレまでわざわざ何しに来たの
あ、かまって欲しいのかｗ

>>345
漏れはUbuntuでもUnity使わないよ。
みんなKDEかXfceかMintを使ってるんじゃないの？

LXDEですが

デスクトップではUnity、ノートではGnomeShellかLXDEかな。
別にDEで生産性が変わるようなシビアな使い方してないしな。
KDEはKDE3の頃までしか使ってないなあ。
#ていうか「KDEかXfceかMint」って。

unityっていわばGNOMEのサブセットみたいなもんだし、GNOMEって
言っちゃうとunityも認めたことになっちゃうからmintにしたとか。

UnityはGNOMEアプリケーションを使いまわしたりしてるし寧ろスーパーセットなんじゃ。

CPU使用率でLXDEに走りたくない。

>>351
恥かきっ子と言ったほうが妥当じゃないか？

40過ぎてできちゃった感じですか

Unity…GNOME 3をCompizのレイヤーでカスタマイズしたもの
Cinnamon…GNOME 3をソースレベルで拡張を組み込んだフォーク
MATE…GNOME 2をgtk3と共存できるようにしたフォーク

知識はいいから、おまいら使いこなしてるのか。カスタマイズもしてね〜で語ってんじゃないよ。

>>329
タブレットからの遠隔操作で
エンコやるとかその程度だから
素のunityのまんま
使ってるプログラムを10数個ってとこだし

OSを使いこなす必要なんてねーよ
やりたいことができてれば
俺はタブレットからvncでつないでエンコするとかその程度しか使ってないからunityのまま
LTSしか使うつもりないしアップデートでトラブルのイヤだから極力変な設定変更しない

うわーん
連投してたorz=3
書き込みエラーってでてたから書けてないって思ったのに

UIでunityに対応してなくてもclassicに対応してないgtk3アプリはないだろ。

そもそもUnityに対応って何を意味してる？
globalMenuのことか？

>>356
デフォルトすら使いこなせないアホが何を言うｗ

>>358
使いこなすって、どういうことをいうんだろうな。
Ubuntuに限らずlinuxは、やろうと思えば底なしにカスタマイズ()できちゃうからなあ。
まさかテーマ変えたり、DASHのLensを拡張したり、indicatorを導入したりするだけってことはないよねえ。

>>363
>>356程大きなクチ叩くぐらいなんだから当然自分で鳥を構築するぐらいはするんだろう

>>364鳥なんてデビアン最小からカスタマイズして、livecdヘルパー使えば速攻かんせいだろ。

>>363
只、単に、OSとU/Iを操作してるだけってことじゃないかな？

リポジトリ追加してパッケージ構成を弄って設定変えただけのLinux Mintがディストリ名乗ってるんだし、Ubuntuを多少弄って配布したら誰でもディストリビューターになれるってことじゃねーの？

>>367
おっとecolinuxの悪口はそこまでだ。

>>367
そう簡単でもないでしょう。
GPL絡みでいろいろ苦労があるようだけど？
http://hitaaki.blog47.fc2.com/blog-entry-34.html

MintもUbuntu由来のリポジトリは自前でソース公開しているのだろうか？
解釈によっては、MintもGPL違反だな
http://sourceforge.jp/magazine/06/06/30/0742252

>>369
俺そんなにGPLライセンスに詳しい訳じゃないけど
ソースコード開示って要求があったらすればいいだけで
常時サーバ運営しとく必要なかったんじゃなかったっけ？

あと仮に常時ソースを誰でもアクセス可能な場所に置いておかないといけないとして
そのlinuxBeanはsourceforgeに置いてるみたいで
「改変した部分は初期設定のみ」ってことは大した量じゃないんだから
sourceforgeにその改変部分だけ置いておけばいいんじゃなかろうか。

>>369
そのページの解釈は間違い。
バイナリを配布した当事者がソースコードも配布する必要はない。
ソースコードを取得する正当な機会を与えればいいだけ。
そこにあるソースコードリンクリストの更新だけで問題ない。

ってか仮にソース全部配布しないといけないとしても
大した量じゃないよな。.isoのサイズが627MBだから
大きめに見積っても2GBぐらい？
何でサーバ運用の話になってるのかしらん。

>>371
ソースコードを要求するための連絡先は常時サーバにおいておく必要があるってことでは？
実際NECなんかは社内で使ってるオープンソース資産の連絡先のページがあったはず
個人が触るレベルなら連絡先書くより改変コード全部あげる方が手っ取り早い気がするが

そんな事は
俺ら２ちゃんねラーより本人に聞きに行ったら？

いや…Ubuntuベースにディストリビューション的もの公開したら
最初から含まれてるソフトのソース以外に
aptでインスコできるものでGPLのもの全て
のソースコード入手できるようにしなあかんってことじゃ

>>374
それこそメアド一個用意しとけばいいだけの話やん。

>>369がソースコードの配布もしないといけない根拠としてる記事に
> FSFからの通知が届くまで、自分たちが改変していないバイナリのソースコードまで
> 公開する義務があるなんて、思いもしませんでした」と、
> Damn Small Linuxのメンテナを務めるJohn Andrews氏はこう語る。
って一文があってちょっとびっくりしたんでその記事の原文と読者コメ
http://archive09.linux.com/feature/55285
を読んでみたんだけどこの記事の著者自体が賛否両論みたいね。

>>376
何で？

>>377
変な英語メール来て下手に無視したら
GPLガーって騒がれる危険性考えたら現物おいておいた方が
低リスクとは思わんか？

>>373
いざとなればDropboxにソース全部上げればいい。

>>380
Ubuntuのソース全部上げると145GBくらいだよ。
無料版では無理だな。

仮に配布バイナリのソースも一緒に配布しないといけないとして
linuxbeanもecolinuxも配布してるのはisoの中にあるバイナリだけでしょ。
残りのバイナリはユーザが勝手にUbuntu本家から取得するだけだし。

>>382
この点はちょっと微妙だが
バイナリー取得できる手段（リポジトリ）を提供してるんだから
ソースも用意しろということだろう。
http://sourceforge.jp/magazine/06/06/30/0742252
によると配布元から取得ではだめなんだよ。

リポジトリは提供してないんじゃないの。

>>369がソースコードも配布しないといけないと主張してる根拠も
>>383のリンクなんだけど
ぶっちゃけその記事しかソースないよね。
>>377でも書いたけどその記事自体賛否両論なんだけど。

記事が信頼できないなら GPL 読んでみ。

>>384
apt-getで取得できるという意味。
リポジトリは有効になっている。

>>383
いや、それは違うだろう。
配布したバイナリのソースを、バイナリと同じ手段で提供することが規約に定められているだけで、配布しているバイナリに含まれてない部分のUbuntuやDebianのソースまでそこで提供しなきゃいけないわけじゃない。
ただ、自分で改変してない部分のソースも、配布バイナリに含まれているのであれば、提供しないといけないということが誤解を招きやすい部分である。
普通は、改変した部分やパッチだけ公開してればいいかな？と思いがちだから。

つまり>>382の解釈で正しい。

>>385
賛否両論は記事の信憑性とはなんの関係もない。

>>387
リポジトリのファイル群を管理していて
バイナリを配布している人はソースも再配布する義務があるだろうけど、
自分の管理下にないリポジトリから取ってくる手段を用意してるだけの人は
ソース再配布の義務はないでしょ。

なんかすげーフリーズしまくる

※誰でも自由に使えるが、莫迦は自己責任

Fxだとこのサイト見たらフリーズしたけどOperaだったらしなかったわ
http://allabout.co.jp/gm/gc/215285/

ベータ版を試した
ubuntu-12.10-beta1-desktop-amd64

・インストール時にホームディレクトリを手打ちできない
エディタを開いて/dareka みたいに書いて中クリックでコピペ

・libgtkmm-2.4の認識に失敗してjdのビルドできないし、
gsmartcontrolも起動しない
→ sudo apt-get install --reinstall libgtkmm-2.4-1c2a
で解決

配色はいつものことながらダークな感じで雰囲気悪い
使い慣れたxfce4にさくっと変更した

>>393
Firefox 15.0.1 だけど普通に見れるよ．

そういえばfirefoxでgithub開くと問答無用でクラッシュして強制終了したことあった

ハードウェアアクセラレータのせいかもな

>>394
テーマ変えればいいじゃん

>>394 追加
ホームディレクトリを別パーティションに手動指定したら
インストールの最後でGRUBのインストールに失敗して
「このままじゃ起動できませんよ」的なメッセージが出た
ホームディレクトリをルートと同じパーティションに仕込んだときは
（特段手動指定しなかったときは）問題なかった

Boot-Repair でGRUBをねじ込んだら起動できた
https://help.ubuntu.com/community/Boot-Repair

>>398
まあそうなんだけど使い慣れてないというのもあって
それとxfce4のほうが設定ツールが充実してる

Ubuntuってわりと一般向けだと思うんだけど、
なんであんな暗いテーマなのかなあ
ログイン画面とかしょっぱなからあれだから

>>399
アレで明るくすると完全にOS Xのパクリって言われるからじゃねーの？
それに万人受けというよりまずはギーク受けを狙ってるのではないかと

元々の、オレンジっぽいカラーで良かったのに、とは思う。

>>400
私は潔くOSXのテーマに変更しちゃってる

12.10まだ安定してないけど、かなり良いね。

12.10の目玉機能って何なの
12.04は安定性とLTSが売りだったと認識してるが

安定性？
12.04LTSリリース当時も別に安定してなかったと思うが。
LTSは単に長期サポートするというだけで、安定版というわけじゃない。
サポートしやすいようにパッケージが選ばれていたり、長期にわたってサポートされた結果枯れて安定することはあるかもしれないが。

動作の安定というより、長期サポートという意味の安定だな
安定した地位みたいな

12.10のバグフィックスも含めて安定していくわけだし

LTSに夢見すぎ

大筋でいえばインストールした当初の環境が長く使えるだけで
際限なく改修されていくわけじゃないぞ？

安定って言っても firefox とかを除いて，
致命的な問題とセキュリティフィックスだけじゃなかったっけ？
それは昔の話？

そうだけど、それで十分じゃないか？
っていうか、むしろバグフィックス以外はいらんというか。

バージョン上がって仕様変わっても困るし。> LTS

>>308
ツールセット類のバージョンアップに伴うようなバグフィックスも入らないから
バグフィックスが長く行われるかというと違うような

LTSの利点は変わらず長く使えること

間違えて関係ないアンカー入ったスマヌ

自作PCでハードが時代について行けなくなったら変える程度だが
LTS三回目でも致命的に困った事はないな
道具として利用してるからLTSはありがたい

ubuntu特有の話じゃないが12.10betaで
palimpsestがgnome-disksというコマンドに変わって、
レイアウトが激変

GNOME3のデザイン思想なのかもしれないけど、
一発で実行できるボタンが減って、
歯車アイコン内にベンチマークだのSMARTテストだのがメニューとして入ってる
シンプルにしたかったのかもしれないが分かりづらい

良い点としては（前からだったかもしれないが）
左下に「+」ボタンがあって、
*.img, *.isoをマウントできるようになってる

>>410
同意、機能拡張に積極的だったらLTSの意味がない

最近のノートPCに入れて使ってる方おられます？

ノート新調してメインで使う予定なんですが、前スレでSandy Bridge
ノート* 3.2系カーネルのGPUドライバーの地雷踏んで入れ替えたとか、
DELL のInspiron 14Zで苦労してる人とかおられるようで。
取り敢えずそのあたりは引っ掛からずに使い倒せるものがあれば。
ちなみにAndroid OSをビルドしたりします。

Preciseを使ってるけど、SandyBridgeはもうほとんど問題ないと思うよ。
IvyBridgeも当初はちょっと問題井会ったミタだけど、このところは安定してきてると聞いたけど。

$ uname -a
Linux ubuntu-note 3.5.0-15-generic #22-Ubuntu SMP Thu Sep 20 05:50:20 UTC 2012 i686 i686 i386 GNU/Linux

64bitは使いませんの…？

2TB 以上の HDD が出回り始めた時にセクタサイズが4Kのディスクは　fdisk でセクタサイズを
調整してフォーマットしないとパフォーマンスが落ちるって話があったと思うんだけど、
12.04あたりの今時なシステムでは気にせずフォーマット・インストールしてもよろしく
やってくれるようになってるの?

>問題井会ったミタ
なんだこれ・・・

>>419
んー、どうせノートで4GBまでしかメモリ積まないし、PAEでいいかなあ、と。
パフォーマンスは上がるみたいだけどね。
逆に、64bitに移行すべき理由ってある？

>>421
いや…
64bitにしたらCPUの体感速度が上がったもんで
コンパイル時間とか

32Gentooから64lubuntuに乗り換えたらサクサクすぎ吹いた

コンパイルみたいな高負荷な作業では差が出るよね

成歩堂。
あんまり大きいものはコンパイルしたりしないけど、時々エンコはしてるから、その辺では変わってくるかもなあ。
>>417はandroidのビルドとか言ってるから、amd64の方がよさそうね。
amd64@IvyBridgeは問題ないのかな。

32bitに留まる理由はある？

ない

無理矢理2chのスレを伸ばそうとしなくていいぞ

↑そうですねー

変なのが混じってるな

gnome-classicで端末起動したら壁紙が透けて見えるんだがこれは仕様なの？

http://cdn.uploda.cc/img/img506195218b8f3.png

仕様

>>430
GNOME Classic (No effects) だとそうなるね

GNOME ClassicにUnityパネルが出てても気にしない俺はXfce

仕様なのか
なら仕方ないな

そんなもの設定次第だろ。

>>418-426
ありがとうございます。結局、全然選定と関係ないところの
事情やしがらみがあってDOSパラのBTOマシンになりました。
ivy(Mobile Intel HM77 Express)ですね...

とりあえず、これまたしがらみで10.04 Serverのインストールを開始、
ネットワークインタフェースの認識でコケたところでタイムアップとなりました。
LUA3-U2-ATXがあるので明日試してみます。8.04 や 9.10 で動作実績が
あるそうなのでうまく行ってくれればいいですけど...

>>435
NICは何のチップなの？

IvyBridgeのintelvideoも12.04標準の3.2.0系で問題ない？ changelogには
それっぽい記述なさげ、だとちょい前に思ったんだけど。

>>436
ありがとうございます。今手元になく本体の型番も不明なので明日確認してみます。が…どうも見た目から
ttp://www.msiwhitebook.com/product_spec.asp?model=MS-16F32
ttp://www.msi.com/product/nb/GT60-0NC.html#/?div=Driver&os=Win7%2032
のOEMな気がします。ゲーミングNICなどは不要だったのですが...
もし間違ってなければ、Killer Game Networking(E2100orE2200?)なるNICのようです。
Bigfootなる文字はBIOSで流れていたような記憶があります。

やはり Killer Game Network E2200 でした。やむを得ないので
LUA3-U2-ATX を挿したところインストーラも認識しOKでした。

>>438
あーそれすんげー特殊なNICだから使わん方がいいよ
NIC側にCPU(PowerPC)積んでいて
CPU代わりに処理やりますとか言って
実際計測すると大したことないみたいな
ttp://www.4gamer.net/games/032/G003289/20100721075/

>>438-439
なるほど。bigfootのゲーム用?NICなんですね。
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=2003542
Atherosのドライバのソースにパッチ当てれば動いた、という報告はありますね。

そういうのはwindows専用ハードなので普通にwindowsで使ってください

>>442
まあBigfootでもドライバが用意されてないし、そのとおりなんだろうけど、そもそもLinuxReadyのものの方が少ないわけで。
なんとか動かしてみる方法を模索するってのは楽しいと思うけど。
動かなくてもともとなんだし。

ごく普通のありふれたNICならね
Intelとか蟹とか

蟹はお勧めできない

まぁ蟹はお勧めできるNICではないが
とりあえず繋げられる万能NICではある

　Y｡｡Y
ミ（⌒）彡

オンボードチップがいつも蟹だったけど
特に不自由感じない
新規インストールだとdkmsいれるのが増えるくらい

とりあえずintelのNICを買っておいたら、
マザボ買い替えの時に悩まなくて済む。

>>440-441
ですよねー…完全にゲーミングモデルだから余計なものがが。
無線の方がまだ見込みあるかなー…
あ、ちなみにLUA3-U2-ATXは快調です。

Windows7Profの領域が別ドライブにあったのですが、
GRUBインストール時に何かしたようで、Ubuntuセットアップ後、
Ubuntu 自体すら上がらず真っ暗になりました。

で、Windowsの修理コンソールで fixmbr したら何故かUbuntuだけが復活
最新のゲーミングPCからCUIだけが起動する男らしいマシンが出来上がりました。
そうそう目的のAndroidOSのビルドも出来ました。ありがとうございました。

気が付けば12.10がもうBeta2・・・

蟹nicは↓が昔っから治らんからなあ。

[ 2.375227] r8169 0000:02:00.0: eth0: RTL8168c/8111c

涼しくなってきたし12.10遊び時か？

>>452
8169誤認識はdkms使って8168入れるしかない

dkmsってなんか便利なんですね
ところで何ですかそれ？

>>452
linuxもBSDも同じ問題かかえてるね。

>>455
Dynamic Kernel Module Support

わかりやすく言えば、カーネルがアップデートしても自動でドライバーを
インストールしてくれる機能
AMDの「ｆｇｌｒｘ」とかプロプライエタリなドライバーを
AMDから落として入れてると、非常に便利。

へぇー頭いんですね
でもカーネルとかコンパイルとかはかなり難しいからヲタクさん達以外は触っちゃダメなんでしょ？

ne2000コンパチの頃の話だろ
バッファの境界またぐ時の処理がおかしかったからね

>>457
物によりますね、AMDのプロプライエタリなドライバーだと
wikiなんかのまとめが、ありますからコピペでdeb形式のインストール可能な
ファイル作成できるし。

ttp://wiki.cchtml.com/index.php/Main_Page、ここ参考にしたりして、AMDのｆｇｌｒｘ
は作れる（ただしCatalyst 12.4はｕｂｕｎｔｕ12.04だと大変だが）

みなさん、フォントは何使ってますか？

Ubuntuの日本語フォント
Mac並に綺麗ですね
Windowsに勝ってる

うはー英語だらけですねー
普通の人間がこなせるような代物じゃないですねー
こういうカーネルとかドライバとかのゴタゴタはディストリがやっておくべきじゃないんですか？
ウインドウズではconfing.sysのころから当たり前でユーザーが触るような代物じゃなかったんですけど、カーネル更新が頻繁なGNU/Linux OSだからこそこういう作業はリーナクス・ディストリがやっておくべきですよねー

>>462
翻訳サイト使えば英語苦手でも、何とかなる。
中学程度の英語赤点の自分でも、やれてるし。

C言語とかC++出来なくても、トライ＆エラーで何とかなるし。
良いおもちゃですよ、LINXは。

普通の人間（）

日本の義務教育課程では英語が必修であるにもかかわらず、英語ができない人間のことを普通の人間と呼ぶのには抵抗がある
中等教育課程の間不登校であったか、日本以外で教育を受けていたか、どちらにしても普通の日本人なら最低限わかれよ……

ギガ蟹は永久放置でかまわんだろｗ

>>465
じゃあ数学はできるのかというとやっぱりできない人がほとんどなんだけどね。
英語に限らず、ちゃんとマスターしてないのに試験に合格させて卒業させることが問題なんだよ。

>>462
初心者スレへご移動ください

構ってちゃんの暇つぶしに付き合ってやるなんて、お前らよほど暇か底抜けにお人好しなんだな。

なるほど、カマってちゃんの次は単発か・・・。

答える人間は自己満足の為に答えてるだけだよん。

>>467
出来ない人が多いと言っても、出来ない人は「基準未満」以外の何物でもありません。
私も中学数学に自信がありませんが。それは「普通未満」だとわきまえているし、
必要ならば勉強し直すまでです。

>>401
だよな
それとunityというクソを採用した不幸

>>472
Unityがクソだと思ったら、ミントかKDEかXfceに乗り換えろw

英語がだめならイタリア語をやればいい

>>474
イタリア語は形容詞や動詞の変化がうるさい。
英語はbe動詞と三単現のSだけだからチョー楽チン。

>>475
その代わり主語を省略できるし疑問文だって語尾上げだけで済むから楽だよ。

日本語と同じだな。

>>476
省略する主語に対応する動詞の変化を把握する方が、
主語を省略するよりはるかに難しいぞ。
その点中国語はラクだなあ。
日本語ほど主語は省略出来ないけど。

>>478
中国語の発音はかなり難しい。イタリア語は日本語の発音に近いから楽だよ。

>>479
まあタモリもスペイン語とイタリア語は区別出来なかったからなw

水シャワーですっきりした

スペイン語は日本語の発音に近いとは聞いた事あるけど、イタリア語は知らん

日本語の発音に近いのはカンボジア語だよ。

>>462
今のご時世
簡単な英語すら読めない人はもはや普通ではない
団塊以上の老人を除いてな

>>482
近いか分からないがイタリア語は 日本人にはアルファベットをローマ字読みしてるように聞こえる
試しにイタリア語の単語をそれっぽく呼んでみたのと実際のイタリア語を聞き比べてみるといい

別にそんなの試したくねーよ
スレち終わり

>>480
あの辺はみんなヨーロッパというかローマ帝国公用語のラテン語が元だからな
(フランス語は結構変わっちゃってるけど)
北の田舎のドイツ語やその派生の英語はむしろ異端

>>484
今も昔も関係ない。
俺の爺さん（故人）は1900年生まれだが、英語・独語は堪能だったぞ。

中学高校と６年間も英語勉強してなぜできないという意見が時折見られるがそんなの当たり前。
期間としては６年だけど学校で英語習ってる時間の合計なんてほんのわずか。
しかも学校で寝てたりすると・・・・w
赤ん坊が成長して何かしゃべり出すまでの時間にすら遠く及ばない。

いつまでやってんの。

まだ始まったばかり。

12.10 beta 2 リリースあげ

>>463
そんなのOKなのはオタクだけ
一般人はそんな面倒な作業がいちいちある時点で対象外

言葉を読むのが面倒になるってどういうこと
それはもう人間をやめると同義なのでは

>>485
インドネシア語なんかも発音はモロ日本語の50音だな。
日本人にとっても欧米人にとってもわりと入りやすい。

>>489
それ以前に全国の中学高校に英語で日常会話できる英語教師はどれぐらいいるんだろうな？ｗ

”言葉を読む”ってなんか斬新に感じるな

英語に固執する必要もないじゃん。
好きな言語習わせろ。

俺の行ってた中学、高校では英語教師は全員日常会話出来てたがな
その程度もできないのに英語教師なんて務まらんだろう

いやそうでもないな
今はしらんけど、高校では受験に受かる為の英語しか教えない先生がいて、英語嫌いになった
学校で教えても英語を話せる様にならない英語なんてどこか間違ってる

うちの学校の英語の先生は
若い頃渡米経験もあり
日常会話なら全くノープロブレムのペラペラ

どうでもいい

普通第一外国語って近隣の国の言葉なんじゃないのかな。
中国語か韓国語が学びやすいのかも。
なんで英語なのかさっぱりわからない。

>>503
言葉を学ぶ場合、近隣かどうかより役に立つかどうかで優先順位が決まるんじゃね？

そもそも米語≠英語
ヨーロッパじゃ場所柄英語はイギリス英語だし国連の英語もイギリス英語
イギリス連邦加盟国(オーストラリアやニュージーランド等)もイギリス英語
英語を公用語とする国で米語なのはフィリピンくらいしかない
ドヤ顔で渡米経験とか言うとアメリカ以外に行くと恥をかく

私男だけど、たかがコンピューター用語レベルの英語に米語とか言う
男の人って

英 colour centre
米 color center
IT系は米語ばっかだけど、そんな基本的な単語でも違うからな

フランスに渡米してた経験から言えば英語は相互に会話が成り立つのだからクイーンズでもアメリカンでも構わない。
しかし我々が考えている以上に国際的にはフランス語も重要だよ。

アメリカに渡仏してたってあんたね

>>505
どや顔悪いが知り合いのドイツ人やフィンランド人はアメリカ英語話してる
母国語としてる連中はイギリス英語が多いだろうけど
イギリス人はとうぜんイギリス英語だろうし
そうでない奴は大学次第だからヨーロッパでもアメリカ英語話すのは結構いる

が、多数派ではない

>>511
多数派じゃなくても別にはずかしくもねーよ
英連邦だってスラングがないわけじゃない
米語かそうでないかなんてその程度の差でしかない
勉強でしか英語に接してない人には重要かもだが

英語=アメリカ! アメリカマンセー!
とか思ってるバカに釘刺しただけだよ
媚米クンには癇に障るかもしれんが

エゲレス人はアメリカ英語が気に入らないで終了

WindowsでEn-GBへのローカライズをやめて
En-USに統一しようとMicrosoftが言い出した時には
反対運動が起きたくらいだしな
いまだにメートル法に切り替えられない野蛮人の
粗野な方言など使いたくなかろう

メートル法と粗野は関係ない。

未だに華氏から摂氏の変換がようわからん。

式に突っ込めば終わり

摂氏は水の凍る温度を0、沸騰する温度を100として間を百等分
華氏は人間の体温を100度として氷水に塩を振って下がりきった温度(当時の技術で到達出来る最低温度)を0度として180分割
だっけ？

水が変わるのは常に一定温度だけど
人間の体温なんて人によって違うじゃん
やっぱ華氏使ってる奴は馬鹿だわ

米国大嫌い！
おまいらは？

おまいら、大きな声でスレタイ読んでみな？

壁ドンされた

隣の部屋で大きな声でセクロスされた

>>520
華氏の中の人が決めた時の自分の体温だろう？
風邪ひいて熱がある時に温度も100としているわけではない

>>520
一定じゃないだろ

気圧によって氷点は変わる。
絶対温度が一番正確。

気圧いくつの時ってくらい基準はあるだろ
それに比べて体温なんて基準がない
平熱だって生理中とそうでない時は変わるし
朝と夜だって変わる
服を着てる枚数でも変わる
体温は基準にならない
こんな馬鹿げた指数である華氏を使ってる奴は低脳

>>528
だぁーから
体温は華氏を決めた時のファーレンハイトの体温だよ
毎度、変わる体温を基準にしてるわけじゃない
馬鹿はお前

>>529
お前も華氏使ってる馬鹿と同じくらい馬鹿だなｗ
そいつの体温だって変わる
3時間後には体温変わってる
冷たい飲み物飲んだだけで変わる
夏と冬では大きく変わる

基準にすらなんねーよバーカｗ

固定した絶対指数以外を基準に使ってる時点で決めた奴と>>529は馬鹿で確定

何スレだよ。

基準なんかなんでもいいんだよ

オタ特有の粘着さが遺憾なく発揮される機会が多い気がする＞Linux関連

>>530
3時間後じゃなくて測った時だと言ってるんだよ馬鹿
理解力のないチャンコロだな

どっちも等しく馬鹿なんだから仲良く死ねよ

この様な片鱗をLinux関連だの一括りにしちゃうとか典型的な偏見ですね。
キモオタと呼ばれるものに等しく気持ち悪い。

↑一番の肝織田

>>535
お前低学歴馬鹿確定
科学は再現性が無いと実証されない
再現する人の体温によって華氏の温度が変わるということは
それは科学としては再現性の不可により証明できないから却下

こんなことも知らないお前は確実に低学歴だなｗ
高卒死ねバーカ

学歴とかバカと言う単語にコンプレックスでもあるんだろうか

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12.10が出るまでネタがないんだからいいんじゃねーのｗ？

そんな事よりamazonの話が一つもない事にビツクリだよｗ

別にびっくりではない

えぇぇ・・・？スレとしてどうなのよソレ

>>539
単位は科学の証明ではない
ここからここまでがその単位だと決めたら、違っててもどこに問題あるのかね？
電流が電子の流れだとわかった後でも、電流は電子の流れと逆と解釈してるだろそれと同じだよ

馬鹿が馬鹿に反論ｗｗｗ

>>539
オレは中卒だけど、
科学は再現され無いと実証はされないと、
あの大槻教授wが言ってたのは知ってるよ。
それにＦラン駅弁大卒者より灘高生や灘高生の浪人の方が、基礎学力では優秀かもね？
だから学歴だけでは語れないな。
ちなみに松本清張も学歴は高卒以下。
大卒だと威張るのは総合職採用試験に落ちて、
高卒と一緒に現場で働いてる駅員さんかな？

ちなみに産経みたいな新聞は、
ニュートリノが光速を超えた？なんてヨタ記事を平気で書くレベルの低さ。
産経の大卒科学記者は相対性理論の入門レベルも分かっていない。
中卒のオレでも難しい理論は分からないが、
超高速なるモノの存在は有り得ない事は、
教養として知ってるよ。

本当に光より速い物があるかどうかなんて誰にも分からない

ID:dqf7cAP8

１，光より速いものがある。あるかもしれない＝オカルト信者と似非科学
２，光より速ものは存在しない＝世界中の物理学者
これが結論だな。
幽霊がいるかいないかの議論と同じ。

１にすぐ飛びついた産経のレベルの低さ。
他の新聞社はすぐに飛びつかなかった。
結局光より速いというのは、実験のミスだった。

光より早いものがあると主張する人は、手品と超能力も区別できない人。
手品師が「私は超能力者だ」と言い張ればすぐ信じちゃう。
そして超能力者が「実は私は手品師でした」とタネ明しをされると大恥をかく。

不可知という言葉を知っておくといいかも

光より速い物はあるかもしれない
だがその光より速い物は「絶対に」光より遅くはなれない
我々に観測不能なので存在しないと考えて全く問題ない

影ぐらい観測できて然るべきだと思うんですけどね
保存量収支もありますし

>>556
大体世の中に存在しないものが観測できるわけ無いだろ。
もしそんなものがあったら世界中の大学教育が崩壊するぜｗ

昔の「地球」は平らだったんだ。
そう、丸い「地球」は存在しなかった。

理解できるか>558

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ID:mg/M8+xm
ID:Y0jVNCBi
ID:MhI8a3Lo
ID:Y0jVNCBi
ID:upr3CIhP
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ID:P3VZT+7Z
ID:Su5ZENS+
ID:RxceaSIR
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ID:y6uZkTE6
ID:kOdnmDsY
ID:RDP7yxWv
ID:53LbvmRM

なんで俺がスレチなんだよｗ
まさかお前知らないのか？

>>560
自演ばっかだから意味ないぞ。
範囲でNGにつっこむよろし。

名無しが何を言うか

久しぶりに見たわ、自治厨ｗ

12.10のBeta2が出たばかりの週末だというのに…
知った科学坊や達の微笑ましいレスで埋め尽くされているとは…。

>>565
まあ、このスレはこうなるからな。
2ちゃんだし、Ubuntuはなぜか粘着されやすいみたいだし。

まともにUbuntuの話がしたいならフォーラムかblogをチェックするといいよ。
正式版がリリースされれば、スレ違いの話題は相手にされなくなって埋もれるし、それまでここは放置でいいんじゃないかな。

IDなんてすぐ変わるのになにやってるの。

光速度不変は仮説だからね。
科学は常識が破られるところから発展するんだよ。
素粒子の標準理論ではダークマターもダークエネルギーも説明できない。

>ID:xBXslsW5
よっぽど悔しかったんだな。
ざまぁ〜ｗ

元々、Ubuntuだったけどunityにくじけて、pinguyOSへ。
Pinguy11.04.1が終了してしまうので、いろいろ物色。

やっぱり、unityが馴染めず、ubuntu12.04にXfce-Desktopを入れて
環境の再構築。

で、新環境でカキコ。

>>559
レベルの低い喩えだな。
地球が丸いのも光速より速い物質が無いのも、
現代物理学で証明できる。
不可知論者のレベルは、超能力犯罪は警察に絶対に捕まらないと主張してるのと同じ低さである。

市井の学者崩れが超光速を主張してもただのトンデモ
ホーキングが超光速の存在を示唆したら相対性理論に穴を発見か？って思うだけ
権威の問題

>>570
当時はその「現代物理学」とやらは無かったのだよヘルペス君

Ubuntu 12.10はディスクユーティリティが退化してるお。
たまにクラッシュするし、内蔵ドライブのSMARTが取得出来ん。
しかもUSB外付けのSMARTは取得できる不思議。

スレチをしたIDと釣られたIDを抽出した
NGIDに突っ込むとすっきりするのでどうぞ(4)

ID:7F2hKFiz
ID:0aCWsRRz
ID:KrjiC0mq
ID:PzRH8VhD
ID:N40xumbD
ID:C7ldiaNM
ID:p8Iw9lV8
ID:joIsqqVX

全部NGIDに突っ込んだら、最後にこのIDもNGIDにするとスッキリ
ID:xBXslsW5

自分のIDもNGワードに追加して、別の１台から眺めてろよｗ

>>567
だよなあ
昔のエーテル論とか電流なんかもそうだよね
量子力学なんてのも
マクロレベルではつじつまがっていた力学につじつまがあわなくなって生まれた学問だし

キルヒホッフの法則・・・忘れたわｗ

体温を基準にするとか馬鹿じゃね？

>>572
時代か経てば解明されるのが物理学。
時代か経っても論理的証明が出来無いのはオカルト。
違いが分かるかな？

>>574
22時台にNGIDにしても・・・・・

>>579
研究してる立場から言わせてもらうと、わからないね。
オカルトかどうかがわかるのは解明された後のこと。

>>581
そりゃオカルトを研究してるアナタは、
人間のテレパシー能力でもハッケンして、ぜひノーベル賞でも目指してくれ。
その超能力で盗みをやっても裁判で罪を立件出来ないから、無罪になる。

ついでに絶対零度以下の温度も発見してノーベル物理学賞も目指してくれ。
光を超える速度も可能性が有るなら、
絶対零度を超える低音だって可能性は有るだろ。
ぜひアナタのサティアンで研究してくれ。
ついでにテレパシーとテレポートも実用化すれば巨額の富が得られるぞ。
まあ実用化出来なくても妄想を本に書いて儲けてる連中もいるけどw

>>583
http://a.excite.co.jp/News/column/20120520/Gizmodo_201205_100km_1.html

必死だなあ
まあ、確かに光よりも高速な観測系がない以上
光よりも速いものなんて存在しても実証が出来ないってのは事実だけどさ
ただ、物理がただの仮定と実測のつじつま合わせの繰り返しな学問である以上
将来、今ある科学常識が覆る可能性なんてオカルトと言うほどには低くはないだろ

レス乞食に釣られる遊びなら質問スレでやってくれんかね？

>>583
いや、自分は現役の科学者だよ。

名無しの初出 ID で言われてもな。

科学的には世の中のすべての現象は既知なものと未知なものに分けられるだけだ。
意外に思うかもしれないけどオカルトっていうのは前者。前者であることがはっきりしているのに
一般に誤解されているようなものを言う。

ちなみに科学的スタンスでゲイノーカイで御活躍の某先生は実はオカルターな。
これこそ素人にはなかなか見分けのつかないレベルだね。

日本には科学者って職業はないような。

>>590
それは屁理屈に分類されます。

　　　光より早い速度はあるかもしれないって言ってる連中は

　　　ぐだぐだ文章書いてないで、アインシュタインが作った

　　　公式の矛盾を証明あるいは指摘してみてくれる？

矛盾を証明できないのを公式っていうんじゃね？

>>592
ローレンツ収縮を考えると光より速い物質は大きさがマイナスになる。
比較でなく単体で-4cmの物体って3次元世界では0cmで、
残りの-4cm分は多分4次元に存在するから、
超能力者には多分見えるが、凡人には見えないんだろうね。

とぅっ！ここで颯爽と不確定性原理登場！

……お呼びでない？

>>592
>光より早い速度はあるかもしれないって言ってる連中は

どこで言っているかスレ番で教えてくれないか

スレ番 ってなに ?　orz

>592 アンカー打ってちょうだいね。

科学者…特許の１件くらいとってるよね？

>>598
なにもしらんが科学者一人が特許持っているなら世界中に大量の特許が出てくる気がするんだが・・・

なぜ特許とかいうゴミが科学者の証明になるのか

蚊学者

ワロタｗｗｗ

現在観測できる物理現象を無矛盾に説明できるってだけで、
正しいってわけじゃないぞ。
今後説明できないものが現れる可能性はある。
現在は、このような矛盾は見つかってないので、アインシュタインが作った公式の矛盾を証明できる奴はいない。
同時に今後矛盾した事象は見つからないと証明できるやつもいない。

>>599
な〜に、国立高専卒の友人は特許とったんだけどね。大卒じゃないよｗ

どんな特許？

電気関係だよNECのね

>>604
科学者なら特許持ってる根拠を言えよ。高専の友人とかしらんわ。

そのまえにその特許の名前教えてほしいは

国立高専にあらずんば人にあらず…と言われるほどの学校なんだけどね。

どうでもいいわ。物理が絶対に正しいと思ってることを改めろ

はあ？俺は科学者とは言ってない。
Linuxで遊んでるだけの人間さ。

華氏が馬鹿な根拠は？

>>611
科学者なら特許を持ってるってのがお前の考えなんだろ？

特許も取れないないよう科学者というのは只の研究要員と俺は認識している。
学校卒業したばかりならまだしも、10年経っても成果が見られなければ、
窓際って奴よ。
そういう奴らが暇な時間に2ちゃんねるで遊んでるんだろ。

他人からすれば特許とか単なる弊害でしかない

じゃあ、その恩恵を受けない未開地にでも移りすめよ。

まあ、窓際で、特許とれなくても科学者という誇りを持っていきて行くのは
それはそれで、いいんじゃね？

俺は学会で馬鹿にされてる血液型と性格を研究してる科学者だぜぇ。
骨髄移植をすると血液型も変わる事例がまれにあるが、
移植されたら性格も変わることも発見したぜぇ。
ついでに南米のアメリカインディアンはO型が9割から10割なので、
性格もみんな同じだぜぇ。

自分の性格把握してるの？
自分で自分のことも分からない人間が他人の血液型から性格を決めつける
のは、占い師となんら変わらないだろ。
まあ、この不景気占い師も儲からないが。

研究開発職って給料低いんだよな。

ubuntuの話しろよゴミ

「Ubuntu 雑談スレ」とか立てた方がいいか?

>>619
残念ながら血液型と性格の研究は日本、韓国、中国、台湾でしか行われていない。
なぜならこれらの国の人は髪や肌や瞳の色が殆ど同じだからだ。
だから何かで区??しようと、森鴎外が血液型で区別出来るという事を発見した。
欧米にもこれを普及させるのが科学者の俺の使命だぜぇ

血液型で性格が〜なんて有効性は実証されてないよ
そもそもAやBも10種近くある上に
ABO以外にHLA、Rh、MN、Pなど約300の分類があるのに
典型的なA型だね♪とか何の意味があるのかと

>>559
昔も地球は丸かったよ。
いつ地球の形状が平らから丸に変わったのか？
証明してみろ。

理解できなかったのね・・・

>>626
理解できないのはキミの方だろ？
真理というのは人間の意識で決定するものじゃないんだよ。

>>626
屁理屈はもういいから、
いつから地球の形状が変わったのか証明してみろよ。

15世紀

そして平らな地球を持ち上げてたのは数頭の象です。
15世紀を過ぎると象は急に居なくなりました。
これは定説です。

象は一体どこに消えたのでしょうか？
アメリカ人は人間を創ったのは神だという人がまた多くいます。
だから猿から進化したのは嘘ですね。

象さんはダンボとなって飛んでいきました。
そして地球は猫と一緒に丸くなりました。ﾁｬﾝﾁｬﾝ

ID:zbbwvQUm どうだ　楽しいだろ ?

神は象を猿に進化させたのだよ。

>>614
特許なんてこじつけでも差異点指摘してでっち上げれば誰でも取れるけど
特にアメリカなんてほとんど審査無いようなもんだし
ただ、維持費バカになんないからな
金のある研究所にいなければなかなかね

>>634
>維持費バカになんない

？

Ubuntuスレはアレか？
空気を読めない連中の自己アピールの場に変化したのか？

>>636
いいえ、荒らしがスレ流しをしてるだけ
がんがんNG登録しまくれ

なんだ科学者で盛り上がってるなw
発明特許持ってるよ。

科学者とは空気嫁ないクズの集まりなのですね・・・
所詮はKYオタに毛が生えたような人種なのですね

そんなことより12.10の目玉機能教えれ

>>639
そりゃあ科学者やエンジニアは得てして空気読めないものだよ

>>640
ttp://japan.zdnet.com/os/sp/35020995/ とか
Unity Dash で Amazon の商品が検索できるようになったとか

pythonが3になるらしいね

>>642
amazonはamazonでもamazon.com
.jpは国内のUbuntuシェア考えると微妙だなあ

>>643
マジかよ。割と英断だな。
python3に対応してないライブラリも結構あるというのに。

>>642
やっぱこの辺の機能使って買い物したら
カノニカル社に収益の一部が行くことになってるのかな

ダウンロードが違法になったぞ！
おまいらアウトだな(嘲笑)

くだらない釣りしてないでさっさと寝ろクソ

>>640
PIM関係だよ。
なんとかが、きちんとKontactに統合されて治まるんだよ。

>>648
先を読めない情弱は起きてるだけ無駄、さっさと寝なさいよｗ君のことだよ

地球が平らだったのは15世紀までだが、
アメリカ人の多くは、21世紀の時代まだ人間は神が創造した事になっている。
一体何世紀になったら人間は猿から進化するのか？
22世紀中は無理か？
23世紀か？

>>633
時系列が合ってないw
象が地球を支えてたのはわずか何百年前。
現世人類の記録があるのは何万年も前。
さあ象はどこに消えたのでしょうか？
人類になったわけでは有りません。

それに地球が平から球に成ったのに、太陽を周る軌道が変わらなかったという事は、
現代物理学者や天文学者は嘘つきの集まりですね。
特にケプラーは一番の嘘つきです。

>>652
15世紀前の象が変化したのは現世人類で無くて猿だったな。
猿だったら数百万年も昔だ。
その頃に地球が平だったと言うのは、猿が言ってたのか？？
猿が文字で記録してたのか？
ジャワ原人より古代の猿の方が知能があったのか？

>>647
ダウンロードが違法でもキャッシュが貯まるのは違法でない。
だからダウンロードしないで、観覧聴取した後に出来るキャッシュを復元する。

>>654
それはアウト

なんかP2Pやトレント使う事自体が違法だと勘違いしてるゴミもいるようだけどな。
それらを使って合法ファイルやフリーウェアを落とすのは違法でも何でもないから。
フリーソフトウェア財団は、そういう行為すら違法にしてしまうものとして、
ACTAを非常に危険視してるけどな。

>>655
いやキャッシュはセーフ。
そうじゃないとYouTube見たらみんなが違法になる。
もともと被疑者の別件逮捕の為に作った法律たから、
一般市民にはなんら影響は与えない。

つうか道交法でも流れに乗ってれば10キロオーバーでは現行犯逮捕されないだろ。
法律の適応は悪質かどうかで決まる事が多い。

>>657
いやいや、キャッシュはね。
キャッシュ復元して閲覧目的で保存したらアウトだよ。

べつの場所にコピーしなおしたら違法だな。

ならキャッシュ先のディレクトリパスを変えるなり、
シンボリックリンクやハードリンクを使ってもいい。
と思ったけど、その法はこの辺のことを考えてるんだろうか。まあ（ｒｙ

ちなみにゴミ箱に移動も本質的にはコピーなんだけどこのあたり法的にはどうなるんだろうねw

しかしファイルの管理方式をちゃんと勉強すれば実は・・・・ってことは言っちゃいかんのだろうなw
具体的は方法は書かないけど。

お前らバカだなあ。
日本の法律では売春が禁止されてるけど、
危ない風俗やってる奴がみんな違法で捕まってるのか？
まああまりにも目立つのはヤられてかも知れないが(笑)
ここで法律論をかざしても結局言葉の遊びと同じ。
捕まるときは会社のボールペン一本を私用で使っても、
業務上横領の疑いで逮捕される事もありうる。
最後に違法かどうかを判断するのはネラーでは無く裁判所だからね。

デリヘルは問題ない…この数年こちらはさっぱりだが

「ダウンロードせずにユーチューブなどで動画を見ただけだが、
一時ファイル（キャッシュ）がパソコンに残っていると思う」　　　

このキャッシュについて同課は処罰対象にならないと判断している。ただ、
これらの判断が司法で覆る可能性もあり、同課は「処罰対象にならなくとも、
違法ファイルの利用自体が好ましくない」としている。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/120930/bsj1209301245002-n1.htm

レッテルを貼って言いくるめてる感が凄い

>>666
だから国家権力に敵対的な奴は違法の疑いで捕まり、国家権力にアタマを下げる奴は見逃せられる。
交通の取締と同じだよ。

>>651
それはアメリカが正しいだろ
進化論なんか信じてるジャップこそ国民層オカルト信者だよｗ

キリンがなんで首が長いかというと
進化論では低い葉っぱを食べ尽くしてしまって
高い場所にある葉っぱを食べれるキリンだけが残って
首の長いキリン同士で子孫を作ったからどんどん伸びたって言われてるけど
歴史上首の短いキリンの骨が発掘された事実は一度もない
そもそも低いところにエサがなくなったなら
キリン以外の草食動物もみんな絶滅してなくちゃおかしい
進化論なんて嘘なんだよ
キリンは誕生した最初から首が長かっただけ

進化論では猿から人間に進化したって言われるけど
じゃあ今も現存してる猿は猿の中で進化が遅れてる連中ってわけだから
そいつらも次々人間に進化するはずだろ
早く猿から人間を産んでみろよ
どうした？できないのか？
やっぱり進化論なんて嘘じゃねーかｗ
長い人類の歴史で猿から人間に変化したところを見た物は誰もいない

科学とは証明して初めて認められる物
しかし進化論なんて上記で書いたように
全てが妄想で成り立ってる非科学的なオカルトである

猿と人間は最初から別の物として神が創造したんだよ
もっと言うと最初は猿を作ったけど失敗作だったから
もっと賢い生物として神が人間を作ったわけ

首の短いキリンってキリンをいくら探しても駄目で馬のことだよ。

キリンは偶蹄目、馬は奇蹄目


なにこれカオス…w

もうこのスレ何したいのかわからない・・・

>>669
>じゃあ今も現存してる猿は猿の中で進化が遅れてる連中ってわけだから

違うよ。
別の進化を遂げた者という解釈だ。今の猿が何万年経とうが人間になるわけじゃない。

突っ込み所満載の釣り針ｗｗｗ

--- ここまで俺の自演 ---

とみせつつここまで俺の自演ｗ




























なわけないじゃんIPアドレス偽装　代理プロキシ　開戦早いやつある？

>>669
所で空中浮揚と言うのは修行を積めば出来ますか？
ちなみに尊師は出来ましたが。

>>677
http://www.youtube.com/watch?v=RS20LGupKA8&feature=related

シャクティパッドなら誰でも出来る。それで我慢するんだ。

こんなスレで科学がどうとか言ってる時点で
オツムが弱いことを証明しているようなもんだけど
理解できないのかな

いい加減にry)

ぶっちゃけ今の猿は森での生存競争の勝ち組で負けた人類の祖先が敵から隠れる場所も木の実もない
平野に逃げて環境に適用しただけなんだけどな

科学者の成果は特許とは限らない。

a so

特許とは限らないというか特許自体取る人は少数派だよ。
それから、猿より人間のほうが進化してるという見方も偏っている。
人間に必要な能力だけが進化の尺度じゃない。
たとえば人間がチンパンジーと木登りやって勝てるか？ゴリラと殴り合いやって勝てるか？

752 ：M7.74(東京都) [sage] ：2012/10/02(火) 06:54:36.94 ID:Wm3D00wJ0
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／ ─　 　 ─ ＼
　　　　　　　　　 　 ／　 （●） 　（●）　＼
　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　　　　　　　かかって来いよ！オラ!オラ!
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　　,／
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
　 　 　 　 　 /′　　, { 　 　 /　　 ／
　　　　　 　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　 　 　 　 　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　 ﾞー''' ｰ---'
　　　 　 　 　 ',　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　 　 　 　 　 ﾞY　｀ヽ､
　　　 　 　 　 　 ﾞｰ--‐'

まぁ生物的に最も進化してるのは
海中ではサメ、地上ではゴキブリらしいからなぁ・・・
もう何億年も殆ど進化していない=進化の必要が無いほど完成されているそうだ
人類は知能に特化した進化をしているが生物的には環境の変化に弱いからね
まぁ人類の場合環境自体を変えてしまうけど

自作の論文に関する質疑応答も出来ない点で、
科学者なんてネタだとみんな気が付いているはずなんだけど、
騙された人なんかいるのw

特許も取れないような自称科学者の悦に浸った話や、それを屁理屈で毎日くり返しているような
ことやって惨めだと思わないか？
たまになら、うざくないけど連日やってるから、病気の域だね。

>>688
まあ自称科学者とそのお相手人も知能指数では同レベルw

トータルで俺のレベルが一番高い

>>688
大抵は特許を取れないんじゃなくて取らないんだと思うんだが
取っても取得コスト、および維持コストをライセンス料や独占による利益で回収できなければ意味がない
あと特許権は権利者側の訴えをもってはじめて効果を発揮するもんだから個人が大企業相手に訴えても意外と握りつぶされるケースもある

そうかな？青色ダイオードを発見した人特許とったじゃん。
外国に先んじて特許すなわち知的所有権をどんどん取っておかないと日本は
中・韓に負けてしまう。

で、特許に維持費がかかるの？

>>692
特許には取得時そして、維持コストとして1件につき年間100万くらいかかることを知らんのかな
しかも、他者が特許侵害してても、こちらが裁判起こさないと1円にもなりません
さらに言うと裁判起こしても勝てないリスクもある
特にアメリカなんかは特許庁での審査ザルで特許自体の有効性すら裁判でわかるだろスタンス
他の国だっていざ権利行使で覆る可能性だってある
負けた場合は訴訟費用はこちらもち
海外企業の場合はばっくれて逃げられる可能性だってある
で、逃げられないように海外でも取るんなら国ごとに申請と上の維持費

>>693
> で、特許に維持費がかかるの？
毎年登録継続料みたいなもんを取られます
払わなかったらそのまま特許無効になる

知的所有権は財産だよ。
利用する人は金を払わなければならない。
まあ、印税収入が入ると表現したほうが分かりやすいかな？

アップル、サムスンが特許をめぐって金を請求しあってるじゃないか。

もうさ、菅直人にでも訊けよ、弁理士やってたんだからｗ

>>697
あのクラスだから争ってるんであって
例えば、小さい企業が大企業訴えれば
難癖で訴訟返しくらって全部有効性疑わしくても
訴訟対応しきれずに裁判で負ける可能性や
裁判対応で通常業務が滞って倒産する可能性だってある
維持費考えたら取るだけ無駄って考えると人も少なくないと思う
まあ、日本じゃそこまでゴリ押しはやりづらいとおもうし
損害賠償もアメリカみたいに天文学的数字になる可能性も低いけど

0円

そうじゃないんだよ企業と共同で出すんだよ。
事務関係もほとんど丸投げ。結構な小遣い稼ぎになるよ。

>>699
スレタイ読める？ボク？

天文学的数字といえば数兆ドルだろ？
ありえへんｗ

知的所有権は
×財産
○財源

○？クイズかよ

知的所有権は 財産だろ

スレ違いな話題を自制できない時点でカス確定だろ

a so?

2012年9月27日　問題は広告じゃない!?
Ubuntu 12.10のデフォルト検索→Amazonに反対するワケ
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201209/27
ホームレンズから"linux"と入力すれば，AmazonのLinux本やLinux関連製品が
検索結果に表示されるようになるというわけだ。
この決定に対し，一部のユーザから
「デスクトップに広告を持ち込むのか」
と強い非難と怒りの声が上がっている。

ttp://usamimi.info/~linux/u/ss/1349247471531.png
確かにこれはウザいわ…

まじかよ
ubuntu入れようとしたけど萎えたわ

Ubuntuのfirefoxのデフォルトの検索エンジンはgoogleだったような気がするけど
googleの広告ならおkなの？

ブラウザとデスクトップとでは話が違うだろ

ubuntu劣化しすぎ

sudo apt-get remove unity-lens-shopping

×劣化
○成長

これだからロリコンは・・・

性徴だろ…

静聴

ミントは使えるぞ。

よしわかった。mintにunity入れるわ。

半年ぶりに来たら>>709みたいなことになってるのかよ
こういうことだけは絶対してほしくなかったなぁ…
>>714で対処できるみたいだけどこの先不安だわ

ところでおまいら特許のひとつやふたつは持ってるんだろうな ?

>>697
大企業は訴訟で負けたり事業が停滞しても他の飯の種でしのげるが、中小はそうじゃないからな、
必ず大企業に囲い込まれてしまい、大抵権利そのものを奪われること多い

さしずめ、１９世紀の植民地主義への回帰

Ubuntuとうとう死ぬのか
Kubuntuまで潰されたりしたら迷惑なんだがな

ユーザー離れが進んできてるらしいし、もうどうでも良くなっちゃったの
かね？ｗ

Mint のデフォルト検索はDuckDuckGOだけど、こんなのが良いなんて人いるんだ…

Ubuntuは滅びぬ、何度でもよみがえるさ、UbuntuこそLinuxerの夢だからだ！！

>>726
ubuntu12.10これの評価悪かったら資金不足で終わるよ

Ubuntu＝Linux入門用みたいなイメージが付いちゃったからなぁ
ほかのに流れちゃうのはしょうがない
Linuxのブームも一時的なものなのかな

>>725
googleに個人情報抜かれたくない人たちは愛用してる
DuckDuckGoはトラックとかをしない方針だし

>>727
財団がまだ有るよ、カノニカルが倒れても
ubuntu財団が代わりに開発引継ぎます。

duckduckgoはあのマスコットキャラさえなければ
普通に使えると思う

>>728
Linuxブームなんていつ来たんだ？

>>729
じゃあ「ググる」じゃなくて「アヒる」とか言ってんの？

Amazon広告入れたってのはあれか、
成金シャトルワースの資金も尽きてきたってことか
(ThawteをVeriSignに売った利益、VeriSignは後にSymantecが買収)

>>733
カノニカルは独立してるから金貰ってもいない。
少しぐらい調べてから書け

>>733
上にカノニカルがなくなっても、財団有るから開発は直ぐには止まらないは無視か。

まあ不評なら次の13.04からはデフォルトでは無効とかになってるんじゃないの。

Ubuntuがシャトルワースのポケットマネーで作られたことくらい誰でも知ってるのに
火病Canonical社員はそんな基本的な教育も受けてないのか?
そんなんだからDebian教徒に嘲笑されるんだよ

ttp://www.omgubuntu.co.uk/2012/09/is-an-off-switch-for-the-shopping-lens-in-the-works
こんな感じでDash Homeからの検索ではAmazon検索を無効化できるように・・・なるかもしれない。

騒ぐのオソ
お前ららしいなｗ

>>731
タイトルは度忘れしたけど、学生ハッカードラマあったでしょ

>>739
久しぶりにこんな典型的な中二病の自慢見た

>>740
ブラッディーマンディーのことか？
俺見てないけどあれLinux出てくんの？

「ウォー・ゲーム」

>>742
そうそう、ブラッディマンデイだ
OSは自作設定だった、UNIX系のコマンドずらずら出てたよ

>>742
確か主人公が自作したファルコンOSを演出する時に、
ubuntuをベースに制作したとかあったような。

ゴーバスターズにunityでてきたろ？

おっしゃー
falconOSどこにありますか？

ロボコップはDOSで動いてた

>>747
テレビ局に聞いて下さい。
もどきを作ってた人はいたが、今も有るかは分からない。

ttps://wiki.ubuntu.com/UbuntuGNOME/ReleaseNotes/12.10Beta

gnomeのremix版使えば、dashのamazon問題とか、グローバルメニュー問題とか、
スクロールバーの違和感とか、回避出来るんじゃねぇの？

今日、totemでDVD再生させたら普通にインタレ解除してくれるのな。
前は、11.10か11.04の頃はそれがなかったからｖｌｃ入れてたけど、
今はいらんな。しかも、ｖｌｃのリニアと同じ手法で解除してやがる。

12.10 Beta 2入れてみた
これまで少しコマ落ちしてたYoutubeの720p動画がなめらかに再生されるようになった

>>752
コマ落ち動画の改善とな？　ちょっと興味有る
ビデオカードは再生支援付きを使用かしら
CPU関係かGPU関係の改善があったのかな

ttp://dekiru.impress.co.jp/contents/035/03512.htm

> ファイルを保存するサーバーはAmazonのクラウド
> Dropboxは、ファイルの保存にクラウドのサービス（Twitterと同じAmazon S3）を利用しています。
> ユーザーとAmazon S3間の通信の暗号化や同期の制御などをDropboxが行い、高い利便性の無料サービスを実現しています。

だとさ。ブロックしたら遅いも何も転送されていないんじゃないか。
あと12.10ではLensのネットワークを介して検索を行う機能を無効化できるオプションが用意される（Homeレンズに対してだけかな？）
ttp://www.omgubuntu.co.uk/2012/10/ubuntu-adds-amazon-results-off-switch-fixes-nsfw-issues

あちゃ、初心者スレに書き込んだと思ったら誤爆したでござる

>>753
何が効いたのか分からないし調べる気もないんだが、Radeon HD 3200です

>>756
ドライバは？

まともなCDリッピングツール無い？
Sound Juicerはビットレートの調整ができなくなったし
Asunder CD Ripperはタイトルなどからピリオドを消す糞仕様

前もって言っておくとリッピングを防止する為の暗号（化）を解読するのが違法なのであってリッピング自体は違法ではない。

>>758
旧バージョンのソース持ってきてビルドすればええやん。

>>758
rubyripper

>>758
abcde
>>759
問題は司法がその解釈を採用するかだな

すみません質問させてください。
12.04のデスクトップを使わせてもらってます。
左のランチャーの中に自分で登録したアプリアイコンがあるのですがそれを削除したいのです。
削除したいアプリアイコンで右クリックしても、なぜか「ランチャーに登録する」というメニューがあり登録解除というメニューがありません・・・
これ以外の手順でランチャーから削除するにはどうすればよいでしょうか？

>>763
ユニ茶なんかやめてDocky使えよ。
Macみたいに便利になるぞ。

>>759
音楽CDのリッピングは違法ではない
SCMSの事をいうやつもいたが、あれはハード側が対処すべきものなので、プロテクトではない
音楽CDのリッピングで前持って違法合法を語る事自体が的外れ

>>758
オフセットまでこだわるなら、まともなのはない
WineでEAC一択

>>763
ランチャーの固定を解除ってない？

>>764
はい、もう大分unityで慣れたので、これで行こうかと思ってます

>>766
ランチャーは常に表示で固定されています。
後変更したのは、アイコンの大きさくらいでしょうか・・・

その削除したいアプリは、すでに削除済みでクリックしても何も起きない状態です。
ただ邪魔なだけなのですが・・・どこかにアイコンがキャッシュされているのかと思って、
いろいろ探したのですが、どこなのかさっぱりわからない状態です

Upubuntu の情報に従ってkernel3.6を12.04 x64 版へ導入操作したのだけど
dkmsが対応していないので、ドライバを組み込めなかった旨のエラーメッセージが
出てしまった。マシンをリブートしてみると、一応動いているのだけどグラフィックスドライバーがエラーメッセージ通り組み込まれなかったようで、unity2Dの状態になってしまった。ネットワークはok。nicのドライバーは組み込めたみたい。
kernel3.6に対応したdkmsは何処から持ってくれば良いのでしょうか？
Upubuntuサイトのkernel3.6のページに説明がないので困ってます。

>>767
~/.local/share/applications
/usr/local/share/applications
/usr/share/applications

アイコンはこの辺にあるはず。

>>769
んなとこにアイコンあるかよw

ああ、間違えたdesktopファイルだな。

>>767
古い情報かもしれないが
https://forums.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=11222

でも、デフォルトで登録されてるアプリのアイコンはここには見当たらないんだよな
あるいは一旦、アプリ本体は削除されているのを承知で登録を選んでみるとか

test

お答えいただいた方々ありがとうございました。
一応直りました、アイコン消えました。
方法は、ただ再起動したら消えました・・・
パソコンは電源を落とすことなく24時間動かしてまして・・・
ちょっと、たまたまフリーズして再起動したらアイコンが消えてました
本当、お騒がせしましたorz

>>765
CD-DAというそれ専用のフォーマットになっている事と
コピー許可フラグの存在が少し不気味。
現状の補償金制度を否定するわけにもいかないだろうが。

それはそうとparanoia＋mkcueだめ？

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1348468832/

>>774
わけわかんなくなったら再起動はどのOSでも鉄板の対処方法

>>757
radeon_drv.so

>>775
このフラグが立ってたら、録音機器は1世代までしかコピー出来ないように対応してねという取り決めだよ
PCのドライブでは無視されてるので、100歩譲ってそれプロテクトはずしてるというなら、罪に問われるのは消費者ユーザーではなく、製造及び販売者の方だ
ユーザーは、プロテクトを外そうと思って使ってるわけじゃないからね

その方法だと、読み取りは出来ても書き込み時のオフセットは指定出来るかい？

https://bugs.launchpad.net/compiz/+bug/1039942
> Unity 6.12.0 "SRU-1"
＼(^o^)／延ばされた

ウインドウ一覧からの選択がキーボードでできる機能はどうなったんだ…

>>781
Unityだと現状でもカーソルキーで選択できるからGnome3使いの人かな
どうなったと言われてもそもそもどうなる予定だったの

>>782
ttp://www.webupd8.org/2012/03/new-unity-spread-design-for-ubuntu-1210.html

>>７８３
それはブラウザクラッシャーだろ？

は？

>>784
Linuxカーネルの端末では何とも無いが、
Windowsで見るとシステムがクラッシュするのか？
だとするとWindowsの根本的な欠陥だな。

>>786
Windowsと言うよりIE
それも今はサポートしてない太古のバージョンの話だな
OSに結びつきすぎててよくクラッシュしてた

http://sourceforge.jp/magazine/12/10/10/2356200

ふうん・・・

$ expr 78 \* 16
1248

とりあえずゲームに入れた

Fedoraを追うのが疲れたしLinux系雑誌が今やUbuntu前提だから
デスクトップ用途だけはFedoraからUbuntuに変えようと思ってるんだけど（今後Fedoraは仮想化でたまに使う）
宗派を変わるに当たって気をつけるべきポイントがあったら教えてくれ

Ubuntuにも飽きた頃またFedora今頃どうなってるかなー？って気になるよ。

>>791
とりあえず暗い夜道かな。
簡単に抜けられると思うなよw

標準のデスクトップ環境が自分に合わないと感じたら、他のDEを入れるべし

>>791
今までのやり方、設定ファイルのある場所が
異なることを念頭に謙虚に対応すること
じゃないのかな？

単に2chやるだけなら設定ファイルなぞ関係ない。
設定ファイルを弄ってたようなヤツなら、redhat系からdebian系への移行は簡単。

>>796
結構そうでもない
ただUbuntuだとGUI任せでもいいかという気にはなる

503 ：login:Penguin：2012/10/12(金) 01:06:49.66 ID:ix3OvsJh
自分のアナル開発でもしてろ

サーバ用途ならまだRH系かな。各デーモンのコンフィグに癖がない分、まだdeb系より触りやすい。

そんな俺も、今のデスクトップはUbuntu。
何かやるにしろ、検索リソースの多さが決め手。
最近の悩みは、Wineが素直に動いてくれない事。

centosではwineはちゃんと動くんですか？

FlashのアップデートがあったんでアップデートしたらどんなブラウザでもFlash使えなくなったんだけどこれ一体なに・・・・

CPUは？CPUがSSE2非対応（AthkonXPなんか）だと11.102以後のFlashは動作しないらしいよ

>>802
さっき来たアップデートで再起動したら治りました
CPUはCore i5なので関係無いですね

test

Flushがないと困るの？

せめて自分が主張したいことぐらいはっきりいってみろよ屁ry

http://p11.chip.jp/okanonaoko

flushしないで接続切っちゃうのって怖いんだけど

http://uproda.2ch-library.com/587950iFU/lib587950.png

ubuntu-tweakの項目が消滅したんだけどどうなってんの

0.8で標準のテーマ以外はメニューがちゃんと表示されなくなったっぽいね

>>809
フォントサイズがデカすぎるとそうなる

LBP1210が動かせない〜
64bit版は難しいな

>>811
本当だ
ありがとう

Themeで例えば黒いカーソルを指定しても白いままだ・・

解決策は有るはず・・・諦めず乗り越えてくれ。
自分の設定ミスなのか、ソフトウェアバグなのか、手法が解らないのかはそのうち判断できるようになる。
俺は何冊も本を買い込んだ。
２ちゃんねるのマトモにレス返す人もいれば、馬鹿にしたり説教じみた書き込みして逃げる奴もいる。
俺は、人を便りにしないから独学で解決する。

仕事上の都合で、1024*768の環境で暫くubuntuを使うことになったが、
こうなるとunityは確かに活きてくるんだよなぁ。
1920*1080だとマヌケなんだが、画面が狭くなるとイケてくる。

Unity使わないほうがイケてるよ

Unity嫌だからLXPanelに変えた

Unity嫌だからclassicにしたけど
おもしろうないのでxubuntuにした
起動時138MBだと

UnityのせいでGNOME嫌いになったからKubuntuに乗り換えたわ

いろいろ浮気したけどUnityに戻ってきちまう俺は少数派か

>>821
俺はMintからUnityに戻ってきた
あのWinライクなメニューがいやだった

Unityは色々言われているけど、
少なくとも一人は使い続けている人がいるな。
某所の人とか。

じゃあ、少なくとも二人だな。
俺もそうだよん。

新しい物好きはそろそろ12.10に移行する頃合いか。

俺もunity使い続けてる
っつーかサブ端末だから、
UIを病的にカスタマイズして使うほど使ってないし

>>825
いつも正式リリールをまてずベータ入れてた俺だが、
今度はそんな気にならない。
12.04の安定性に満足している。
WinでいえばXPみたいな

>>816
横に長い方がユニティ効いてくるだろ

>>828
ワイドだとウィンドウを左右に最大化して使うことが
多くなるから、左までマウスを持っていって
ウィンドウを切り替えするのが面倒な気がするが…。

なぜマウス前提なのか

横に長いというより縦が短いからじゃねーのか

キーボードでやるならCUIのファイラーのほうが便利。

横長、縦長は別にして没入型のUIは画面が狭い方が有り難みが大きいのは
確かだよ。グローバルメニューもそう。

unityも安定期に入って使用者も増えたようだな
バカは他に逃げたからどうでもいいがｗ

unityのランチャーにGLX-DOCKなみのケレンがあればいいのに。
なんかダサい。

12.04 64bit突然フリーズしちゃう(T_T

unityやwindows8のはタッチパネル用のデスクトップだから
タッチパネルで使ってる人はこれで十分
マウスで使ってる奴は情弱のバカ
日本の左車線の道路で左ハンドルの外車を乗ってるくらいバカ

Unityは使い勝手とかは良いんだけど、重さをどうにかして欲しいぜ
一応この間の寄付でデスクトップを〜の項目に入れたけど、そういう方向の選択肢じゃなさそうだしなあ

>>837
わたしはマウスとキーボードで普通に使ってますけど。
Unityはタッチパネルじゃなくて家電製品向けじゃないかな。
キーボードないと使い物にならないし

Wineさえ完璧に動作してくれればなあ。('A`)

>>840
Wineが完璧に動作したらwindowsの存在価値が全くなくなるぞｗ

Wine使うくらいならWindows使うよ

Gwibberの劣化はどうしたものか。マルチカラムできないじゃん。
前はできたよね？

>>841
それはそれで、ゲイツO$へお布施する必要がなくなって実に喜ばしい事

いやでも、ゲイツOSがないと、
買ったばかりのパソコンやパーツが初期不良なのかどうかわからん。
メーカーとも交渉できないよ。

Gwibberは段々劣化してきているから嫌い

>>841
wineが完成なんてするわけないだろ
MSがソースの一部公開にふみこむまでちっとも開発が進まなかったってのに
そして公開分が安定した今はまた停滞
directx関連はそうそう全面開放なんてしないだろうし

光 下り　80Mで10M/秒位でubuntu落とせますが、最高どれくらい出ますか？
torrentだともっと早いんでしょうか？ギガ光に変更で悩んでます

>>848
torrentだと数十箇所からの同時通信だから速いよ。

ktorrentしか使ったことないけど
最初に領域確保してから落とし始める
これって分散化しないってことなのかな

>>850
Yes.
スパースファイルでググれ

>>850
> これって分散化しないってことなのかな
断片化のこと？
Linuxでトレント使ったら断片化しまくるよ。

>>852
２ちゃんだからといって嘘はよくない。
断片化しやすいのはWindows。

>>853
嘘？何が？
試しにUbuntuのライブCDでもダウンロードして、
filefragコマンドで確認してみな。
ext4だろうがXFSだろうが、断片化はするのさ。

今、試しにtransmission-gtkでダウソ中

次の二つをダウンロードしたお
ubuntu-12.04.1-alternate-i386.iso
ubuntu-12.04.1-alternate-amd64.iso

結果 (XFS)

$ filefrag -v ubuntu-12.04.1-alternate-i386.iso
Filesystem type is: 58465342
File size of ubuntu-12.04.1-alternate-i386.iso is 725921792 (177227 blocks, blocksize 4096)
ext logical physical expected length flags
0 0 33323652 177227 eof
ubuntu-12.04.1-alternate-i386.iso: 1 extent found

結果 (ext4)

$ filefrag -v ubuntu-12.04.1-alternate-amd64.iso
Filesystem type is: ef53
File size of ubuntu-12.04.1-alternate-amd64.iso is 734310400 (179275 blocks, blocksize 4096)
ext logical physical expected length flags
0 0 641024 2048
1 2048 712704 643072 256
中略
28 143360 1101824 1085440 30720
29 174080 1134592 1132544 5195 eof
ubuntu-12.04.1-alternate-amd64.iso: 26 extents found

結論
torrentでダウンロードすると、6MB/sぐらい出てすぐダウンロードできる。
あと、XFSすげぇ。

transmissionってposix_fallocate使ってるのかな？

デフラグ厨は断片化をすごい気にするけど
断片化を防ぐ手立てなんてないし
断片化によるパフォーマンスの低下なんていまのシステムから考えるとたかが知れてるんだから
気にするだけ損なだけだよ

デフラグ厨は輝けばいいと思う。
デフラグが必要かどうかは使い方や環境によるしな。
滅多にマウントすらしない倉庫が断片化してても別に気にならんし。

SSD で OK?

ktorrentでって言ったのにtransmissionか
transmissionも落とす前に領域確保するんすか

SSDならファイルがどれほど断片化しててもヘッドの移動ロスはないからな。
しかし、デフラグしたい奴はファイルがつなぎ合わせることが目的だろうね。

>>861
繋げることに意味なんてないのにな
常用するディスクならデフラグしてもすぐ断片化するし
フラグメンテーションのパフォーマンスダウンなんて一定量以下には進行しないんだから
デフラグ時間と断片化する時間とパフォーマンス低下量を総合的に考えると
デフラグに意味なんてないって見解がどっかあったと思うが
Linuxがデフラグを考えないのはその見解に基づいてるからだろ

ていうかさ、元のレス読んでみてよ
torrentに関して質問しただけなんだが
なんでデフラグ厨にされるんだ
Linuxでデフラグなんてしたことないけどね

>>861
Linuxで痛い目にあったことはない
Windowsでは地デジ録画でおかしくなったことはある

SSDとか書き換え寿命対策にわざと分散させてるのに、デフラグとかしてどうすんだ

>>860
> transmissionも落とす前に領域確保するんすか
するね。
もう一個試しに ubuntu-12.04.1-desktop-i386.iso を落としてみたけど、
ファイルが作成された時点でファイルサイズは変更されてるし、
ダウソ完了後filefragで確認したらextentは1つだけだから、
posix_fallocate使ってると思う。

> なんでデフラグ厨にされるんだ
いや、話の流れでデフラグ厨って言葉が出ただけだろうから、
誰もあなたがデフラグ厨とは思ってないよ。

>>843
mikutter使え

>>866
気持ち悪い

12.10クリーンインスコした
ひどかった
fglrxインストール後に
再起動するとunityが表示されないんで
何も出来ない

βリリースって、その程度のことで何も出来なくなるような人が使うものではないと思うんだけど。

>>869　〜べきでないって話題は荒れるからカンベン
おかしくなってもいいやって前提で使う人なら何も問題無いわけだし
βの状態報告って意味でも問題無い。つまり主観に依存するだけだから荒れる。

>>869
いやRCだし
daily buildだし

fglrxがウンコなのか？

β版は怖くて使えないな

>>872
モニタ三枚立て置きという環境がきついんだと思う。
fglrxを入れなければ使えるけど、
モニタが二枚までしかつかえない

WindowsのβやRCとちがって、評価版的に使って、あとはリリース版を入手してねというわけじゃなく、β段階でインストールしてもそのままリリース版に移行出来るのだから、βやRC、リリース版ってのは単なる区切りでしかない

>>875
そら単に有料と無料の違いだけだろ

>>876
今の論点はリリース手順であって、有料か無料かという議題ではない

なにか癇に障ることでもあったか？

>>877
そのとおり
>>876
WindowsのRCからリリース版は、もう一度インストールし直さなきゃいけないだろう？
同じバージョンのWindowsでもサービスパックは通常のアップデートじゃ更新出来ないだろう？

Ubuntu12.04から12.04.1はWindowsでいう所のサービスパックみたいなものだが、既に12.04がインストールされてるのであれば入れ直したり、アップデートパッチを別途ダウンロードインストールする必要もない

有料か無料かは全く関係がない
ある区切りでリリース版になるのに、βだからってのは少し違和感がある
昨日まで不安定だったのがリリース版相当のアップデートが掛かった途端急に安定するわけでもない

主観的な評価は荒れるだけだから事実の報告なら大歓迎

ベータ２から入れた12.10、もう普通に使ってる。
俺の使い方では何の支障も無く使えてる。

12.10 日本語　今日ですか？

なぜDaily Build版を使わないのか

3.5カーネル爆速と聞いて入れたくなった

週末にminimalから入れてみっか楽しみだは

盛り上がってないけど、12.10今日だよな？
いつもロンドン0時リリースだっけ？

>>881
日本語は今日じゃなくて数日後だろ、いつものように

日本だと今日（明日）の深夜、25時過ぎかな。

quantal-desktop-i386.iso
12.10出る前に、ATOM N2800のPCで試してみた。
LIVE版グラフィックに入らず(X起動されない)止まった状態になる。

明日出る版に期待。

一応Quantalのリポジトリはあるみたいよ
ただ、今現在unzipしかないようだが、ubuntu-defaults-ja-12.10も後から出てくるのかな？
まあ、大分本家に取り込まれてるし、どのみち64bit版のディスクイメージは用意されないと思うし、Japanese Teamのリポジトリはそんなに必要ないかもね

http://www.ubuntulinux.jp/japanese
のページを参考に、バージョンのニックネームをquantalに読み替えて導入するか、
add-apt-repository ppa:japaneseteam/ppa
するかのどちらか

いい忘れたが、quantal.listは既に用意されていた

## Ubuntu Japanese LoCo Team's repository for Ubuntu 12.10
## Please report any bugs to https://bugs.launchpad.net/ubuntu-jp-improvement
deb http://archive.ubuntulinux.jp/ubuntu quantal main
deb-src http://archive.ubuntulinux.jp/ubuntu quantal main
deb http://archive.ubuntulinux.jp/ubuntu-ja-non-free quantal multiverse
deb-src http://archive.ubuntulinux.jp/ubuntu-ja-non-free quantal multiverse

日本語リミックスは現在ubuntu-ja-12.10-rc-desktop-i386.isoがダウンロード可能
テストで問題なければ、本家が出て数週間以内にリリースのはず。

12.10のfirefoxの設定の一般タブで訳してない部分があるけど
あれってどういう設定なの？

>>891
Fxの日本語xpiがまだ入ってないだけじゃないの

>>890
もんだいがあってもリリースw

NVIDIAのドライバを入れるとFuck you!だ
検証済みって書いてあるのに...

結局12.10にはwayland見送りなんか

1.0リリースが来週月曜だから、12.10にはどうあがいても無理＞Wayland
13.04で対応するかどうかってところだね

aa

13.04はRaring Ringtailか
日本語だとなんだ？うずうずしたキツネザルとかか？

ringtail
[名]巻き尾の猿［猫など］；《鳥》ハイイロチュウヒの雌または幼鳥；イヌワシの幼鳥.
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/71741/m0u/Ringtail/

グーグル翻訳だとカコミスルって出たから検索してみたら
かわえええええええええええええええええええええ
カコミスル（Cacomistle）はネコ目（食肉目）アライグマ科カコミスル属に属する哺乳類の一種で、北米の乾燥地帯を原産とする。
ttp://www.westatic.com/img/dict/zndzk/img/XL.OOMIMIKAKOMISURU_4003.jpg

キツネザルのほうが正しいのか？

かわええ…

http://releases.ubuntu.com/12.10/
きてるな

torrentで鯖負担を減らせよおまえら

最初は直のが早いんだよな
torrent@13時間
鯖@8分

俺の環境だとtorrentは20分ぐらいで落とせそう感じ
DL速度は１Mくらいで安定しだした

1分38秒　トレントより速そうだけどｗ

鯖直は油断してるとものすごい遅くなるからな

desktop-amd64をtorrent公開してみた。↑あまし速度出てないな。

相変わらずドラッグでアクティブウインドウ切り替えできないままなのかよ・・・

お、来たか
メインPCは14.04まで12.04から変える気ないから仮想で試すかね

アプリケーション Compiz が突然終了しました。

**.10は基本的に地雷、今回はスルー

10.04 → 12.04
したけど、
Unityまだまだと思うから今回はアップしちゃったほうがいいと思うんだよな

Beta版のisoある人はzsyncを使うといい

糞重いんだが、VirtualBoxだからだよな
直インストールでこんな重かったら無理だ

>>914
今回Unity2Dがなくなって、LLVM経由で3D版を動かしてるからそのせいだと思う
仮想環境だとその状態になるだろうし

iso の md5sum 教えてキボンヌ

オーバーレイスクロールとグローバルメニューが初期状態で無効で、
ドラッグでウインドウ切り替えができればUnity良いUIと思うんだがな

>>915
ですよね
エフェクトとアニメーション切ったらマシになった気はする・・・

>>916
http://releases.ubuntu.com/12.10/MD5SUMS

>>918
サンクス！

>>875 ってつまりRC版を入れておいて、
後からアップデートで正式版にできるってことかな？

とりあえずRC版(日本語 Remix)入れておこうかなと思って。

>>920
そう。要は初版から正式版以降まで一連ってこと。
これは12.04.nでも同じ。

alternate早う

正式版でもfglrxを入れたらアウトだったわ

ATOM N2800のPCでNG。
12.10のLIVE版グラフィックに入らず(X起動されない)止まった状態になる。

尚、ATOM cedar PCは現在、
12.04.1版LIVE版起動後インストールし、
ハードウェア自動検出でドライバーをインストールして使用できます。

>>923
早漏してDaily Buildにzsync掛けて入れた時は駄目だったけど、今アップデート掛けたらnvidiaの方は治ってた
ちなみにオープソースドライバでも問題ないのだが、UnityのLauncherのアイコンサイズの変更と、隠す設定が利かなかったのがプロプラを入れたらそれも利くようになった
あとは、ClassicMenu Indicatorをリポジトリに入れてくれ（一応は手動でサイトから落として入れてる）
あと、QuantalではCDEmuがまともに動かないんだけど、Henrik S.氏はやくなんとかしてくれ

あと、Acrobat Readerは無くなったのかな？

ごめん撤回
どうもvhbaがうまく動いてなかったようだ
それっぽいアップデートはなかったように思えたのだが、今はちゃんと動いてる様だ
Ubuntu側の問題だったのだろうか？ちょっとよくわからない

って日記はチラシ（ｒｙ

>>922
なくなった

HDMA
いままでDVIを外さないといけなかったのが、ちゃんと両方出力しているし音も出る
感動した

なるほど
WineのDirectXのゲームで、フルスクリーンにするとDVIだと640x480の小さな画面になってしまうが、HDMIだとちゃんとフルスクリーンになるのか
今までアナログ出力だとそうなってて、アナログやめたのだが、こんどはHDMIにしろってか
ただ、IOのTV付きモニターなので、HDMIだとPC開きながらTV見れないんだよな

>>927
まじですか？テキストモードでのインストールはどうやればいいのかしら

ネットブートしかないだろうね

>>930
Server CDにはgenericカーネルとcli.seedが収録されているので、
ブートオプションのubuntu-server.seedという部分をcli.seedに変更すれば
Alt CDの最小インストールと同じものをインストールできる。

>>932
ありがとうございまするーこれでインストール出来るぅ

オートハイドがおかしい
カーソルを左端に移動させてもランチャーが消えたまま

やはり、１２．１０に興味本位で移行するのは難があるな。
ハードウェアとの相性やメモリも多少多めにいるんだろ。

>>752で書いたけど、ATIで動画コマ落ちしてる人は12.10に上げるのもありかも

https://wiki.ubuntu.com/QuantalQuetzal/ReleaseNotes/ja/UbuntuDesktop
> xserver 1.13候補版、mesa 9.0、そして、更新されたXライブラリとドライバーを含む、新しいXorgスタックが取り込まれました。
> 新しいxserverは、改良されたMultiseatサポート、さらにスムースとなったスクロール、大量のバグフィックスを提供します。
> 新しいバージョンのATIドライバーや、モニター設定でRANDRをサポートしたプロプライエタリのnvidiaドライバーもあります

友人関係でLinuxどころかWindowsを使っていてスマホまで使ってても、ビデオ会議やチャットのできる
レベルの者が一人もいない。
俺はパソコンでテレビ電話を楽しむ環境まで持っていってるのに・・・
これじゃあ、見ず知らずの、ITレベルがそれなりにある人探さないと俺のSkypeが可哀想だ。
友達に強要することもできんし、ギャップを感じるなあ。

・・・

いいなあ、２ちゃんは。
痛いこと書いても、個人特定されないんだから。
痛いやつが、言いたいだけ、痛いこと書けるんだから。

現実でこんな事いったら、恥ずかしいもんね。

Radeonドライバ入れたらいきなり壊れた

ネットでポエム流す金子なんとかって人が作ったツールで
好きなだけポエム綴ればいいのに

>>934
ランチャーを隠す項目下の表示感度を高めに設定。
真下なんだからよく見ろよ

OpenGL性能最適化でUnityの性能向上したって記事が前あったけど、実感できるほど快適になった感じはないなあ
もっと動作が軽くなるようにCanonicalには頑張ってもらいたい

所得格差しかりIT能力格差しかりだ。
ITを駆使できる高度知力のある人もいるにはいるが、平均すれば、韓国に負けてると思うよ。
日本はパソコンの普及率はたしかに高いが。
どんなに情報セキュリティに投資しても、ユーザーが金銭目当てに情報をリークさせるんだから
どうしょうも無いわな。

チョン乙

>>943
オンボードのへぼいPCだと割と早くなってるよ

何よりDashを高速化というか、ヌルヌルにしてほしい。
アイコンをドラッグする時カクカクでダッシュしてくれない。

Dashはダッシュが足らない。

minimalも来てるな

vmに入れてみっか

デスクトップ環境じゃなくて
ゲームエンジンのほうのUnityが動けば
Linux用のゲームが少ないという深刻な問題が解決するかもしれないのに…

>>944
平均すれば…というのは日本はIT企業が多くて韓国は数社って事ですか？

>>942
表示感度とか関係なしに表示されないんだよ

>>952
マウスカーソルをなるべく勢い良く左端にぶつけてみ
それでもダメならSuper(Windows)キー、それでもダメなら

>>953
Superキー押さないと表示されない

カーソルをぶつけるというより端っこから画面外に1センチぐらい押し出すみたいな

「フランスに渡米した経験」って、

絶対にそういう間違いしないもんだけどなー
日本語が不自由ならフランス語でOKw

>>955
そうそう、それ

画面上端に近いところだとメニュー操作と間違ってランチャーが出ないように鈍く
なってるから、画面左端の真ん中から下あたりにマウスポインターを持っていけば
いいかも。

>>951
IT企業に直接携わっていない人も含めてもだよ。
日本は相対的に昔に比べ落ちた。
昔は、中国人に教える立場だったのにな

鼻毛鯖に64bit入れてみたけど、アプリのアイコンが表示されなかったり文字がきえたりして使いづらい

Ubuntu Tweak開発終了ってマジか
これからはMyUnity使わなきゃならんのか、あれ滅茶苦茶使いづらいんだよなあ

12.10、１日試してみたけど、
・実機　問題なし
・vmware　問題なし　unityが3dで動作する
・virtualbox　問題あり　vboxの3dサポートをonにして、guest additions入れても、
　　　　　　　　　　　　　　　　unityが3dで動作せず、エミュレートになる
　　　　　　　　　　　　　　同じ環境で、12.04はunityが3dで動作する

https://forums.virtualbox.org/viewtopic.php?f=3&t=51727
ここ見るとvboxは、4.2.2からubuntu12.10に対応らしいがまだ試してない。
俺が試したのは、4.2.0。

Ubuntu日本語の人が4.2.2でもダメだったってTwitterでツイートしとった気がする

Unityあはは、プラズマのがええでぇ。

updateしようとしたら、
お前のグラボだと上手く使えんとか表示されたんで
しばらく見合わせることにしたお

Ubuntu Ported To Google Nexus 7
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTIxMTA

Nexus 7にUbuntuが移植されたらしい

おおすごい
Nexus7欲しくなった

CUIで12.10にアップデートするのは
どうやんの？

https://wiki.ubuntu.com/QuantalQuetzal/ReleaseNotes/Lubuntu
によると、Lubuntuは
$ sudo do-release-upgrade -d
で出来るみたいだけど、Ubuntuのページ
https://wiki.ubuntu.com/QuantalQuetzal/ReleaseNotes/UbuntuDesktop
にはありませんね。
どうなんだろう。

>>969
CLIでのアップグレード推奨していないから

なるほど。ありがとう

>>961
MyUnityは12.10にアップグレードしたら勝手に消えてたよ
機能が重複したか不都合があったのか
>>962
質問いいすか？
12.10とVMwareはそれぞれクリーンインストールですか？
自分はアップグレードのせいかハングアップします(端末画面で操作不能

>>972
ランチャーの大きさを変える為だけに使ってたけど、既にデフォルトで変更出来るようになったし、要らないだろ

>>961
ホントだった
でもPPAには12.10用もあるんだよな
http://blog.ubuntu-tweak.com/

961 974

janitorに代わるアプリってあるのですか？

あと、なんか他の人が引き継ぎそうな感じがしないでもない

一昔前まで標準でインストールされていたのがあったじゃないか。

鼻毛鯖64bit12.10表示がいろいろとおかしかったけどいつのまにか治ってた

>>816
確かにUnityは大画面だと使いづらくなってくるんだよな。
仕事で2560*1440で使っていると、開いているWindowのメニューにアクセスしようと思うと、距離がありすぎて使いにくく感じるよ。
UnityはノートPC用の技術だと思うんだな。
ランチャーは悪くないと思う。
たまにWindowsを使っていると、マウスのカーソルを左にやってランチャーをだそうとする癖がついてしまっている。

大画面で距離が空きすぎるのはWindowsだってGNOME(2|3)だって同じだろう。キーボードショートカットを使おうよ

おれはXPでウインドウ閉じるときカーソル左上持ってっちゃうわ

Ubuntuに限らず、Linuxの中の人は操作方法強要し過ぎなんだよ
誰もが常にキーボード触れる訳じゃない

>>981
linuxが強要しているわけじゃない。

何故に強要ということになったんだ。
あのemacsやvimだってGTK(GUI)版があって、マウスでそれなりの操作ができるようになっているというのに。

ubuntu 12.04から12.10にアップグレードしてみた
　1個目　ログインに行けない
　2個目　ネットにつながらない　LXDEがエラー
という状態に・・・

1個目については　Alt Ctrl F2 でログイン　GDMを削除して　復旧
2個目に付いては　DHCPを再設定してネットは復旧　しかしLXDEは復旧せず

>>985
動いてるんだからバックアップが取れるものは取って、それから
クリーンインストールで良いじゃんか。綺麗さっぱり。

>>986
ありがとう
でも9.04からずっとアップグレードしてきたからなんとかしたいｗ
アップデートに期待？します

>>987
多分解決できるでしょ。だけどそのメリットが見あたらないｗｗ

>>985
アカウント作成してそっちで起動するなら設定ファイルの問題。

12.10を新規インストールして、色々設定してみたけど、Nvidiaドライバの入れ方が
ちょっとわかりにくかった。
システム設定＞ソフトウェアソース＞追加のドライバー なのね。

>>990
本家から最新ドライバ入れたら？良い感じだよ。

>>991
本家のドライバのインストール方法が分からないから
下の方法で最新版インストールできたけど、これって
本家のドライバと違いがあるのだろうか

$ sudo add-apt-repository ppa:ubuntu-x-swat/x-updates
$ sudo apt-get update
$ sudo apt-get install nvidia-current

まず下のソフトを入れる
sudo apt-get -y install subversion
sudo apt-get -y install autoconf
sudo apt-get -y install libtool
sudo apt-get -y install libgtkmm-2.4-dev
sudo apt-get -y install libgnutls-dev
そうしたらhomeフォルダに本家からダウンロードした
NVIDIA-Linux-x86-304.51.run (例)　ものを置いておく。
端末で　sudo /etc/init.d/lightdm stop
Ctrl+alt+F1して（自動的にそうなってるかもしれないが）
ログイン
sudo sh NVIDIA-Linux-x86-304.51.run
で、インストールできるようになるはずだ。質問には全部Yes
がんばれ！

aptにあるやつは少し古いです。

>>986
ありがとうございました　一応解決
~/.config/lxsession/LXDE/autostart
が存在すると起動しない（openboxになる）ことが判明
自動起動どうするんだろう

>>995
空にして造り直し。
俺も前にその問題でハマったわ。

>>992-993
なんだこれ
ドライバ更新するだけでこんな面倒臭いことするのか
こんな糞OSが普及しないわけだわ

WINDOWSならファイルを落としてきて
ダブルクリックするだけであとは次へを教えてれば終わるのに

ユーザーをふるい分けるたまにわざとそういう仕様になっている。

1000なら12.10にアップデートする

やっぱやめとく

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