Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時31

そもそもLinuxなんで共産主義のゴミでしかない糞OSですが、
プログラミングも何も出来ない自称上級者の馬鹿どもが
「Linuxは普及しているんだ」とか、「GNUは最高だ」とか大言壮語を吐くスレです。

わりと馬鹿丸出しで面白いので、それ以外の人は適当におちょくってみて下さい。


前スレ

Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき30
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1231366072/

Linuxで動画を見たとき、動画の解像度そのままで見ればきれいなんですが、
拡大縮小すると、どうしてもギザギザが見えてしまいます。
なんであんなに汚くなるのでしょうか？ どうにかならないんでしょうか？

拡大縮小してギザギザになる動画は真の動画ではないとかなんとか（以下略

id変わってませんよ。

ほんとだね。
俺は>>3で、>>2とは別人。
IPも間違いなく別のはずだけど、こんなことあるんだねえ。

もしかしてFedoraでサーバー公開してるから踏み台にされてたのかも？
心配になってきたよ。
とりあえずアップデートしてみる。

>>5
うは。おもしれーｗ

　　　　　　＿＿＿
　　　　 ／　 R ／＼
　　　 /　　 ／＼　　＼
　　　|　 ／ /=ヽ ＼　 |
　　　|／ （ﾟ）　　（ﾟ） ＼|
　　　＼── ゝ── ﾉ　　＿　　　　＿
　　　　 ＼＿＿＿_／　 |　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　ｶﾀｶﾀ　ｶﾀｶﾀ
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久々に自演見たｗｗｗｗｗｗ

自演じゃねーってｗ
相手がOKならIPさらしてもいいが。

>>10
俺もいいよ。

なんなんだｗｗｗ

じゃあほれｗ

違う人でIDが同じというのは見たことあるが、
IPが違うという証拠は見たことないのでドキドキ

>>13
なんて書けば出るんだっけ？

名前のところに、「fusianasan」

ググレカスしてみた。

IPアドレスにもホスト名にも、ぱっとみ共通点はない。
どれくらいの確率で同じになるんだろうな？

fusianasanしたらFedraが落ちた。
Linuxと2CHの脆弱性を確認できた一日だった。

おらなんだかwakwakしてきたぞ！

俺はアサヒる

なんとまぁ。おらもwakwakしてきたぞ！

ログ堀りでzaqzaq

久々おもしろいのを見た。
IPが違うのにIDが同じことってあるんだね。

どうも３つめのpppをキーにしてID生成してるみたいだな

それなら、asahi使っているやつとwakwak使っているやつは
必ず一致するだろｗ

ダメじゃんよｗｗｗ

全部使ってハッシュ計算して、結果の何桁か切り落としたりしてとかだったかな？
だから、普通のMD５とかのハッシュ衝突よりも頻度高い。

ID生成に使ってるのはホスト名じゃなくてIPアドレスだよ

ホスト名が違えばIPアドレスは違うものだ。

地域名表示があるν速で、地域は全く違うのにIDが同じなんてこともあるからな

こりゃ普及するわけない

>>29
息をつくように嘘を言うｗ

Linuxで使えるUSBディスプレイありますか？

なんでこのスレで質問するよ?

よかった。　ようやく新スレが立ったか。
つっても、何日も前か。

IDが重複するのは、同じ会社のビルの仲間内で
それぞれ書いてるのかもしれないねぇ。

プロバも地域もまったく別でも、ID被ることなんてよく事あるよ。
携帯とPCが同じIDだったなんてこともあったし。

住基カードの番号と2chのIDを共通化させたらいいんだよ。

家庭用のデスクトップ OS に普及するということは考えにくいけど、Docomo の Nケータイとか
SONY COM-1/2 みたいな MID とか hp の MIE みたいなそれと意識しない形で浸透してくるんじゃない？

もちろん2chのIDは一回決めたらずっとそれ。な。良い案だろ。

こんな感じ。

要するに、会員制マダーチンチンマチクタビレターなわけだな。

仮想環境下Bridged接続テスト

>>35
> IDが重複するのは、同じ会社のビルの仲間内で

プロバイダが違うのにありえないってｗ

2chのIDは、わざと被ることがあるように作られてる。
って、2ch運営のおっさんが言ってた。

>>43
糞コテより馬鹿発見

【PC】Windows XPから7へ直接移行すると…「アプリケーションがWindows XP上でも7でもサポートされない可能性もある」 MSが警告★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234535327/597

このスレの常連なら ID:Weq1xNaK0 に見覚えがあるはず。

>>46
aptｸｿはﾄﾞｻﾞになってしまったのか？

>>46
うぉ懐かしいな。

ってかまだやってんのかｗ

>>45
お前頭大丈夫か？

IPアドレスが違ってもIDが被ることがあるんだよ。
だから同じビルとか関係ないにきまってるだろ。

>46
うはぁ、ずっと前に言ってた事のほぼコピペじゃねぇかw

>>49
馬鹿二人発見
違うIPで被ることはもう見た。その話と関係ない。
糞コテが言ってるのは、社内イントラネット内で同時に書き込みしてるということじゃないのか？
だからプロバイダ違うのにといった>>43は馬鹿といったんだけど通じてる？

お前ら、取り敢えず>>16-17見てみろ。

せっかくスレが立ったのに、
ブランクのせいで無関係な話が続いちゃってるねぇ。

ThinkPad X200 のXPの環境にギザチューンを施して、
起動直後の消費メモリを90MB以下に抑えるのに成功したとき。

とおもったら、これじゃ
「Linux使ってて」じゃなくて「XP使ってて」だった。

あれ、なんで>>16-17のIDかぶってんの？？？

>>55
今頃気付く馬鹿がいるから>>49みたいな馬鹿が、さも俺だけが知ってるみたいに調子に乗る。

俺に言われてもなー

IDが被る事は結構あるけど>>2と>>3みたいなタイミングで出る事は珍しいと思う
あれじゃ普通は自演してると思うわな

プロバが違うのにIDが一緒ってのはν即で前に観たからな
識別用の括弧内が全然違うってパターンだったし

>>58
運営が脆弱性をもたらしている好例ですね。

しかし複数のプロバイダもしくは自プロクシ使って自演している可能性も否定しきれないw
結局あれだ。基本的な知識はみんなあるものとして適当にレスするのが吉

たとえ複数のプロバイダ使って自演していたとしても、

IPアドレス（ホスト名）が違ってて
意図的にIDを同じにすることなんてできんよｗ

そこは大いなる偶然の力ですな

「2取れたし、さて自演すっか ・・・ うわやべID変わってねえ
　・・・あれ？使い分けはちゃんとしてる
　・・・すごくね？これ。
　・・・これは・・・fusianasanに値する！」

意図的にIDを同じに出来るのは運営だけですね。

なにこれID決めるアルゴリズムってばれてんの？

IDなんて所詮、自作自演を防ぐことが出来るってだけなんだから
別に気にするほどのことじゃない。

どうせ、このスレも全部おれの自作自演なんだからさ。

なるほどね。

誰が何を書こうとも、その内容はすべておれの想定の範囲内。
そのシナリオは、水戸黄門のように常に決まった内容で繰り替えされる。

事実上、自作自演に等しいってわけさ。

なるほどね。

31が立った経緯を知っていれば偶然でないことはすぐに理解できるはず
なんですがね。

いずれにせよ、運営側より利用者側のほうが上手だったってことです。

なに言ってんのこいつ。

なんだよあれ、なんであんな長文いくつも書けるんだよ。

コピペだと思うよ、単に。
相手してるおれもヒマなだけだし。

疲れた。

不況は普及させるチャンスだな

こりゃ不況するわけない

不況だと民心は保守的になるからみんなWindowsから変えようとはしないよ。

国内はそうかもしれないが、北米やヨーロッパでは不景気の間や後には
新しい方向に活路を見出す流れが生まれてそれまでの枠組みが大きく
作り替えられることが多いよ。
特に今回の不況は親米保守主義に裏打ちされた大企業と大資本の暴力に
世界中が踊らされてここまで自体が悪化した経緯が有るからアメリカ離れ
大企業離れと民族主義、自国文化主義に回帰していくと見る筋も多くいる。
ま、保守/革新どっちにしても動きが出るのは景気が一度底を打ってからだけど。

ダウンロードできるデータがエクセルワークシートしかなかったとき。
官公庁は当然として、アマゾンすらエクセル以外選択肢がなかった時。
某ディストリのニュースリリースの添付資料がワードだった時。

>>79
北米は無い。
オフィスパーソナル + パワポ + ワンノートで数千円だから。
日本の値段で売ってると思ったら浅はか。

どんな遊びでもできるよと言って、原っぱに連れていかれて喜ぶか、呆然とするか。
野球のグラウンドで野球ができると喜ぶか、これじゃバレーボールできないと文句言うか。

俺は原っぱの方が好きだけどな。

windowsも、アレはアレでよくできてると思うよ。
一応、金儲けしようと、金をかけて作ってるんだから。
Linuxとはある意味対極だけど、まあ、Linuxも金かけて作ってるんだけどねw

Linuxは、IBMが高給取りにプログラムさせている。
無料で配布し、MSを潰すことが目的。
かつてOS/2で敗北を味わされた事の見返し。

草二つ「艸」から草冠ができた。
同じく草三つから作られた漢字は草原を意味する。
「奔」という漢字の下の部分がそれだ。
上の「大」は両手を拡げた人を表す。つまり「奔」は草原を駆け回る人を表現していたのだ。
また奔放とは周りに束縛されず自分の意思のままのことを意味する。
あなたは自由奔放な OS を既に知っている。
そう Linux とは人を束縛しない草原だったのである。

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草原で転んで怪我しても誰も助けてくれないんだけどねw

何でも出来るよとつれてこられた草原。
しかし草原しかないので何も出来ないのであった。
仕方ないので歩き回ってたら虫は多いし草で切るし野良犬の糞は踏むし散々な目に。
遊ぶなら近所の整備された公園の方が良かったと泣くのでした。

草原では自分は楽しめないと思うなら「行かない」という選択肢がある。

「自分はきっと楽しめないだろうから、自分以外も一人の例外なく同じ意見の筈。」

というのは浅はかやお節介を通り越してもう偏執狂的といっても過言じゃない。

ええ、おっふん。Windowsとは、根っこの腐ったジャングルジムなり。

Linuxなどソフトも少ないし操作が面倒なのでまったく興味ないですね
理系の工学部の連中で勝手にやってればいい
マイクロソフトが独占してて困ることなど私には特にない。

え、お前の来る所じゃないよ？

俺はwindowsの定期バックアップ＆再インストールが嫌でLinuxに至る。

最近はLinuxプレインスト機種ももデルとかが出してるが、
どの店に行っても見つからない＆店員が知らない。
こりゃ駄目だな。

再インストールの頻度だったら、Linux系OSの方が多いな。

某糞コテがまたツッコむからあんまり言わんけど、自作派にとってはアクチが嫌だ。
糞コテはwidouzeはスタンドアローンで、ネットはりぬっくすだったな。

日本語版入れたのに、インコ後に環境を日本語に設定とか…。
まぁ、ビスタもインスコしてからまともに使い始めるまでの間に、アホみたいに
設定やら変更をしなきゃならないわけだけどな。

>>94
おれの場合、自作機のXPの環境は
インストールしてアクチを済ませた直後の状態で
ハードディスクのバックアップソフトでそのまま残してる。

自作派ならそれぐらいしとかないと。
USBで接続するためのパーツぐらい持ってるんだろ？

>>96
そんなメーカー機みたいなことして自作派（笑）と言われてもなｗ
自作派（笑）ならグラフィックボード入れ替えたり、CPU交換したりするだろ？
そのたびにアクティベーション求められたりするからな
そんな構成内容の変わらないPC組んだだけで自作派（笑）かよｗ

再インストール・・・か、もうすぐやろうと思っているんだ。

今ね、システムのディスクを大容量の奴に交換しようと思っているんだ。
ついでにLVMを使っていたんだけど、メリットを感じないのでやめようと思っているんだ。

つまり、ext3 on LVM→exp3 ＆ ディスク交換。MBRの設定わすれずに。

再インストールせずに簡単にやる方法があればいいのだけど。
再インストールよりも手間がかかる方法ならいらない。

>>97
それだけイロイロ買う金あるなら、
その際にOSも買えばいいだけじゃん。
どうせビスタでもかまわねーんだろ？

Windowsを何本も買うのか？
パーツ取り替えたりして余ったパーツで組みあがったもう一台に手持ちのWindows入れたらライセンス違反だ。
Linuxなら何台に入れようがタダだしライセンス違反にもならんからな。

せめて自分ちで使う場合くらい複数台許可してもいいのにな

>せめて自分ちで使う場合くらい複数台許可してもいいのにな

これ許可し始めるとJASRACの包括契約みたいになって返って問題じゃないかな?
それこそ「Windowsだけあればいいや」になっちまうような。

JASRACの包括契約も、誰が得するんだって話だというしね。

JASRACも一つ一つ管理で手間がかかる。
テレビ局も一つ一つ申請で手間がかかる。
JASRAC以外も包括契約使えなくて手間がかかる。
かかった手間に相当するコストは利用者に跳ね返る

でもそうやって、手間暇掛けて公正な商取引を行う機会を与えることで
今後、もっとフェアなトレードを行える様にする、、、ってのが
独占禁止法なり公正取引委員会の意義なんじゃない。

手数をかけてできるだけ良いものをやろうというのが民主主義なんだよな。
その手数を惜しんで出来たのがマイクロソフト型共産主義なんだよ。

対価を払ってるものに対して盗人呼ばわりするM$アクティベート共産主義

実際は共産主義者が使ってるのがLinuxだけどなｗ

Linuxが共産主義的だってんなら社会保障も年金制度もみんな共産主義だけどな。
派遣切りやってる企業の幹部は全員コルホース送りだわなwww

ここって何のスレだったっけ？
と、スレタイ読み直しちまったじゃねーかｗ

日本語入力がくそ

firefoxで印刷する時はページ範囲の指定ができないんだな。
windows版では対応してるのに、こりゃ酷いわ。

Ｌｉｎｕｘ使いもこういった実用性に深く関わる部分については結構無関心みたいだし。

だって中国の紅旗Linuxとか北朝鮮の我々式OSとかキューバのNovaとか
共産国国家はみなlinux推進に熱心じゃんｗ

金ない所、アメリカ企業のMSなんかに金払いたくないところは積極的にLinuxにシフトを始めるよ。
つまり不況であえいでいるアメリカ企業も例外ではなくなるだろう。

Linux の開発体制と推進国の国家体制にどういう相関があるんだ？
非共産国は Linux や FOSS を推進してないのか？
「Linux が共産主義」という文脈に於いての共産主義の定義は？

Linux使ってOSライセンスに金かからずに済んでも、
それ以上に技術者の人件費が高くつくからねぇ。

資本主義国と共産主義国の違いは、
それを知ってるか知らないかの違いさ。

朝焼けのモーニングムーン

Windowsだと安く付くの？
Linuxの方が判りやすいし管理楽だから人件費安く付くと思うが

「Windowsは一通りできるがLinuxはまったく分からん。
(俺が)今から本買って時間掛けて勉強するには時間が
かかるからWinの方が〜」　

の意訳なので気にしないでください。

>>117
試してみればいいさ。

自分の会社の上司に提案すればいいじゃん。
Linuxを導入してコスト削減しましょうってね。

Linux使うととんでもないトラブルが起きて
会社に大損害与える虞もありまつね

まずは、プリンタと無線Lanが使えればいいけど

>自分の会社の上司に提案すればいいじゃん。
>Linuxを導入してコスト削減しましょうってね。
ごめん、取るに足らない小企業だが一応社長なんだ・・

>>121
じゃあ部下にやらせれば？

いあ、技術者が管理なんて大げさな事しなくても普通に動いてるから。

kernelのバージョンうpしたら
画面が真っ黒になって修正するのに丸一日かかった
日曜日だったからよかったけどw

社長ならいずれ思い知らされるだろう。

まあ、思い知らされずに済む規模のままなら
それはそれでいいんだけどね。

>>113
現場を知らない甘ちゃんの発想だな

>社長ならいずれ思い知らされるだろう。

就職したこともない学生にこんな見下された事を言われる社長カワイソス

使えないソフトが多すぎるのを、知った時。

個人的には、入れたくてしょうがないのだけど
これじゃあどうしようもないね。

使えないソフトの多さじゃWindowsにゃかなわないだろ

>>129
頼ろうと思ってた時に、すごく有名で代表的なソフトがサポート外で
インストール出来ないと知ったときには、ショックだったけどねえ。
あれこれいじれば、使えるのだろうか・・

使えるソフトの多さでもWindowsにはかなわない。

>>117
安くつく。
想定してる範囲内なら。
それ以外はどっちも一緒。
Linuxの方が圧倒的に安くつく場合もあると思うが、それはニッチだから。
ボリュームゾーンは儲かるから、企業が進出するわけ。
そこにLinuxの市場は無い。

Linuxでサーバー立てて、
IEでしか動かないウェブアプリでも
作ってなさいってこった。

PT1のドライバを読んでいて気づいたんだが、
KERNEL 2.6.27以上かどうかでコンパイルする部分を
分けているところがあった。

よく見てみると、device_createの引数の数が変わっている。
メジャーでもマイナーでもなく、リビジョン番号がかわった程度で
APIの仕様がかわるなんてありえない。

Linuxじゃオープンソースじゃないとやっていけないってことがよくわかった。
リビジョンごとに動作チェックをしないといけないんじゃソフトメーカー手間かかりすぎ。

ぶっちゃけ通常の手順で動作チェックなんてしてないだろ
運良く使った人の報告を待つのみじゃない

Linuxが共産主義ならWindowsはユダヤ主義だな
Linuxや共産主義は性善説に基づいている
Windowsやユダヤ主義は性悪説を体現している wW

システムコールレベルでは変わらんからソフトウェアのメーカーはそれほど苦労しない。
組み込み技術者はターゲットとするカーネルが固定だからOK。

WindowsもSPごとにAPI変わりまくってねーか？

WindowsはデファクトスタンダードなんだからAPIの変更はソフト屋が合わせれば良い。
Linuxは負け組なんだからソフト屋にへつらって、OS側で何でもかんでも対応して
いないといけない。　間違ってる。　Linuxなんか使えない。皆も使うな、、、

って事だろ?

>>139
kernelとGPLのソフトの関係が理解出来てない人の発言だな。

なんでもかんでもLinuxって人いるのかな？
webや表計算はそこそこいけるとしても
印刷機能がWindowsに比べてあまりにも見劣りするんで、
最近はちょっと嫌になってきた　orz

俺はLinuxデスクトップの上でVirtulBoxを動かして
プリンタ動かしてるにしてる。

Linux用のOOoとWin用のOOoで、フォントを揃えてるのに
も関わらずちょこちょこレイアウトが崩れるので、最後の
調整なんかもWin上で。

素直にwinで全部やればいいのに。

でも、ネットだけは、
Windowsホストのままではやっちゃダメよ。
Windowsはゲーム用OSなんだからさ。

ネットも今じゃ広告ばっかで、
R25とかをもらってくるのと大して変わらんな。

Knoppixジツヨウガイドとかいうサイトって消したの？

うん、消した。
仕様が頻繁に変わって、役に立たなくなっちゃったからねぇ。

>素直にwinで全部やればいいのに。

自作erなので余分なWinライセンスは買いたくないの。
プリンタや何か特殊なハードを動かすためだけに1台分
あれば事足りるから。

プリンタも満足に使えない役立たずOSということでおk?

紙への出力という原始的な方法を捨てた最先端のOSです

>>147
言っておくが、仮想マシンに入れたとしても、
Windowsのライセンスは別に必要なんだぞ。

余計なハードウェアを買いたくないならわかるが、
余計なWinライセンスを買いたくないは理由になっていない。

>言っておくが、仮想マシンに入れたとしても、Windowsのライセンスは別に必要
同時に使うのなら必要になるかも知らんが、仮想HDDイメージを別々の
マシンから使うのなら問題なかろう。

>>151
>仮想HDDイメージを別々のマシンから使う
仮想はCPUをエミュレートしてないから、別マシン扱いでアウトじゃないか？
その理屈でいくと、片方は実機で片方は仮想環境でも同時に立ち上げなければいいということになる。

AというパソコンにインストールしたWinは
他のマシン、BにもCにもインストール出来ない。

しかしαという仮想マシンにインストールしておいて
一人の人間が別の時間にA上で動かそうが、BやCで
動かそうが何の問題もないだろ。
もちろんProfessinal版でないとライセンス的にマズいが。

途中で送っちまった。　

ライセンスっていうのはマシンにくっついてるわけだ。
だから複数ユーザーで使いまわす事が許される。
そして仮想マシンは仮想のPCを作り出していて
その仮想PCにライセンスを張り付けてるんだから
まったく問題ない。　

度々すまん153，154は152じゃなくて151な。

Wineでいいよもう

Windowsだと仮想マシンにいくつかコピー入れていいライセンスがあるな。
ただ、一度に使えるのは一人までとか仮想マシンの意味がないだろ…。

>157
単にインスタンスが一つであればいいだけで、別に一人で使う必要もないんでは。

>>158
技術的に可能かどうかって話じゃなくて、ライセンス的にどうかって話。

>159
ライセンスを念頭に置いているから「インスタンスが一つ」って話をしているんだが。

Windowsは一人に一つあればいいのでは。
同じものを何台も何に使う？

要するにどうしてもWindowsが一台は必要だってことだよね

そりゃ一台は必要だけど。
普通いるでしょ。

「普通居る」かどうかは分からないけど、一台あると便利は便利。
一台だけあれば事足りるけど。　次に買うプリンタは完全に
Linux&Macに対応する物を使う予定だから、WinPCも捨てはしない
けれどどれぐらい使うか?

シャドーコピーと仮想マシンを混同しとるアホがおるな。

　高　フ　　（　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 . : : : : : : . ヽ　　　)　銭
　.く　 リ　　（　　 　 　 　 　 　 　 　 　 . : : : : : : : : : : . ﾚ　　 )　ズ
　つ　｜　　（ 　 　 　 　 　 　 　 . . : : :_:_;_;___／| : : : : : .ヽ　 )　ラ
　く　 は　　（ 　 　 　 　 . . : : : : : : ／ｌ |│|│|│: : : : : : . ｌ '⌒Y⌒
　ズ　結　　（　　　 . : : : : :_:_:_;_;／ｌ |│|│|│|│: : : : : : : .l
　ラ　局　　（　　 . : :＞ ｌ | |│l＼│|│|│|│|│: : : : : : : .|
　　　　　　（_._:_彡⌒ヽ、ｌ |│|│ﾄ-＞¬‐ｌ│|│: : : : : : : .l
　　　　　　（卅「　　　 ･ﾄ､ l│|│ﾚ´ <⌒ヽヽ |│: : : : : : : l
　　　　　　| | |ヽ､＿_ ノ　　　　　ｌ　ヽ ＼丿 厂| :/⌒ヽ: :ﾉ
'⌒Y⌒Ｙ⌒| | l　　　 　 　 '⌒ヽ　 ＼　￣ ／　 |/ ,へ　ｌ ﾚ
　　　　　 /　 ＿＿ 　 　 　 　 　 　 　 ￣　　　 ′l_〉　 | ﾌ
　　 　 　 l　　　∨Ｖ｀ヽ､　 　 _＿＿__　　　　　　 　 　 ﾉ/
　 　 　 　 ＼　　　　　　 ｀￣　　 　 　 ￣ヽ 　 ノ｀ ｰ=彳

Windowsが既に普及しちゃってる先進国だと高くつくだろうな。
まだWindows…つかPCの普及していないような国の場合、始めからLinuxで展開してしまえば
「PCのOSといえば普通はLinux」という状況になる可能性が無いワケではない。
そうなったら、そういう国ではむしろWindows技術社のほうが高くつくことになり
先進国は先進国で、そういう国から低賃金のLinuxerを雇うことになるかも知れない。
Linuxが普及するとしたら、カギを握るのは途上国なんじゃないかな。

PC自体が普及していない国には当然のようにアプリケーションの開発力もないから、
そうすると最初から各種そろっててVSの様なRADからカバーする強力な開発ツールが
あるWindowsに対抗するのは相当大変だと思われ。

パソコンが普及してない国では、
単にパソコンを使わない生活をしてるだけさ。
WindowsもLinuxも必要ない。

途上国がカギなのはいいんだけど、
日本という途上国で普及出来なかった時点でもう・・・

いるんだよね、日本を先進国だと思っている
根拠のないウヌボレ屋が。

世界でバカにされてるぞ、
日本って自分らが先進国だと思ってるんだぜプギャー
てね。

>>170
おちつけ。冷静にな。

先進国にはちゃんとした定義は無いから
お前の定義も間違っていることにはならんかもしれん。

だがな、一般的には日本は先進国と位置づけられているんだよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/先進国
> アメリカ中央情報局 (CIA) の The World Fact Book では、
> 先進国 (Developed Countries) として[1]、また、国際通貨基金 (IMF) は、
> 「経済先進国」(advanced economies) として、以下の国と地域を挙げている。[2]

>>170

またアジェグかよ…

とりあえず、俺は如何なる情報もソースがなければ
信用する価値はないと思っているのでな。



とりあえずソース出せや

なんだこのスレ、スレタイと関係ない話ばっかりだな

アジェグは一般常識や社会通念を否定してればカッコいいと思ってる
高２病だから相手すんなって。

アヘグさんかっけー

動画変換とかDBなんかを動かせばMSと変わらんし、
管理が面倒なライセンスいらんし、権限やらサービスやらシンプルだし、
他の選択肢はないと思ってる。

が。

デスクトップでは使わん。モッサリしすぎ。エクスプローラよこせ。
OpenOffice？
Excelしか使わない俺がクソと思うようなソフトは本物のクソだろ。

が。

Win7Betaを使ってみて今あるXPを大切にしなきゃなと思った。
Linuxのクソみたいなインターフェースを真似てどうするんだと。
終りの始まりか？

リナックスのインターフェイスは確かに糞だよな
あと、入れてみたいソフトがあっても、普通の人ならインストールの時点で挫折してそう
これじゃ流行らないよね

gnomeのデフォルトが画面の上と下を占有するのはなんだかねぇ、と思ね。
ただでさえ今のPCは縦方向が不足する画面が多いのに、その縦を狭くしてどうすると。
せめてどっちか一方にまとめろよってね。

>>178
嫌なら簡単に消すことも隠すことも出来るが？
この程度のことをデフォルトでなんとかなってないといけない物臭なら仕方ないが

linux開発側はいつの日かwindowsのシェアを奪って大金持ちウハウハ（・∀・）狙ってるのに

linuxユーザーが、
windowsが大多数なのを知っているのにわざわざlinuxに興味を持ってくれた初心者を
これくらいも分からないならwinでも使ってろ！と門前払いｗ

当然「linux良いよ」って口コミも起こらずｗユーザーがあまり増えないｗｗｗ

linuxのユーザーを増やすよりwindowsに誘導してwinユーザーを増やすのに貢献するlinuxユーザー（笑）

貢献してるのはようつべなどに興味を持たれそうなlinux動画を上げてくれている人たちだけ

別にそんなのどうでもいいんだよね
時期がくれば嫌でもlinuxに流れてくるし
その頃には元winユーザが親切にwin流の教え方を新規初心者に施してlinuxユーザーの裾野は広がっていくと思うよ

なんだ、CIAか。
アメリカ発なら信頼できると思ってるのか、おめでてーな。

こうしてメーカーがlinux用のドライバを準備しないとやっていけないという状況が生まれることなく
今日もlinuxユーザーの声が響くのです

じゃあ自分でドライバ書けよそれくらいもできないならwinでも使ってろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

・・・じゃあwinでいいや（ ´_ゝ｀）一般人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　linuxの夢　―完―

なにしろ現状では、LinuxとOpenOfficeの知名度が低すぎるんだよね。
web閲覧と表計算ちょこっとしか使わない人がLinuxを知れば、
使いたい人は結構出てくるんじゃないかな？

年賀状も？
う〜ん、それはちょっと難しいかもw
個人的には年賀状もLinuxで印刷してたりするけどね。

まあ、お前らみたいに、
情報と広報の区別もつかない
アメリカかぶればかりな時点で
日本が先進国ではないソースと言えよう。

まあ、日本じゃLinuxの普及などしなくてもいいんだけどね。

・windowsユーザーに初心者が質問すると
なんだよそれくらいも分からないのかｗググれカス！

・linuxユーザーに初心者が質問すると
なんだよそれくらいも分からないのかｗ windowsでも使ってろカス！

マイクロソフト：毎度誘導ありがとうございます（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

いや、だからね、OpenOfficeがいくらシェアを取ろうと、
Linuxには何の関係もねーんだっつーの。
そんなことすらわからんから、普及しねーんだぞ。

先進国の国民なら、それぐらい気付や。

>>186
Windowsに出来てLinuxに出来ないこともあるから、罵倒の意味合いはなく、文字通りのことも多いよ。
両方使えばいいがな。

・マイクロソフト　―　シェアこそ力！ガンガン金出してwindowsで使えない周辺機器がなくなるようにするんだ！
　　　　　　　　　　　　その分は価格に上乗せでいい。客は便利なら金を出す！
　
　メーカー　私らwindows対応機器を作らなければやっていけませぬ
　　　　　　　なにとぞ今後ともよろしくお願いしますm(_ _;)mハハー

・アップル　―　お洒落なデザインで世間の注目を浴びるmacに対応しておくことをお勧めしますよ
　　　　　　　　　うちの信者はよく洗脳されてますので多少高くてもお布施は惜しみませんよ〜

　メーカー　シェアも増えてきてますしデザインさえよければ多少高くてもお買い求めいただけるお客様の多いmacには
　　　　　　　ぜひぜひ対応させていただきます。なにとぞ今後ともよろしくお願いしますm(_ _;)mハハー

linux
・開発側　―　お金は開発につぎ込んでるしシェアもないし、
　　　　　　　　　自前で作るにもクローズド部分があると完全対応は難しいし
　　　　　　　　　対応してもらわないとシェアも増えないしどうしよう・・・ｵﾛｵﾛ
　　　　　　　　　お情けでもいいんで対応してくださいm(_ _；)m

・ユーザー　―　自分でドライバ書けないようなユーザーはいらねえしいねえよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　それくらいもできないならwinでも使ってろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

　一部メーカー　
　　　　　　　　　　こ、こちらの裏口から勝手に取っていってくださいね＾＾；
　　　　　　　　　　（シェアもなければ金もなく口だけうるさいやつらだ形だけでも対応しとけば少しは静かになるだろ('A`；)）

>>187
>いや、だからね、OpenOfficeがいくらシェアを取ろうと、
>Linuxには何の関係もねーんだっつーの。
>そんなことすらわからんから、普及しねーんだぞ。

>先進国の国民なら、それぐらい気付や。

ん？なんで？
そのレスは理解できないよ。
OpenOfficeは知っていてもＬｉｎｕｘ知らない人はいっぱいいるわけだし、
OpenOfficeがLinuxというOSで動くことを知らない人も同時にたくさんいるんだよ。

なんでかって？　簡単、簡単。

OpenOfficeがLinuxというOSで動くことを知らないんなら、
WindowsでOpenOfficeを使えばいいだけだからだよ。

少なくともWindows版のOpenOfficeの開発を中止するぐらいしないと。

>>191
実は、俺はOpenOfficeがLinuxで動くことを知ったから
Linuxを使う気になったんだけどね。
まともな表計算ソフトが動かないOSだったらいらないと思ってたから。

ま、いずれにしても>>187はあまりにも乱暴な意見だな。

OpenOfficeが動けばLinuxに移行できるなら
それでもいいさ。

おれは、ダライアスとかパイロットウィングス６４とか、
ポケットモンスターエメラルドとかがマトモに動くOSでないと
移行出来ないからねぇ。

ってことは、やっぱり糞コテはWindowsとLinuxで両方動くならLinuxを選択するじゃんw
言ってることが矛盾してるぞ

>190
> OpenOfficeがLinuxというOSで動くことを知らない人も同時にたくさんいるんだよ。

LinuxeというOS『でも』動く。

残りのメーカー　
　　　幹部「シェアは？」社員「・・・」
　　　幹部「・・・作れば金出るの？」社員「・・・」
　　　幹部「作るメリットって何？」
　　　社員「・・・linuxユーザーから「○×は分かってるメーカーだ」「○×やるじゃん」って誉めてもらえます」
　　　幹部「いや、売上はどれくらい上がるのかって聞いてるんだが＾＾；」社員「シェアがシェアだけに・・・＾＾；」
　　　幹部「・・・じゃあ必要ないじゃん」社員「・・・はい」幹部「＾＾；そ、じゃあ彼らの要求は無視するように」
　　　社員「しかしこれからもうるさく要望が続くと思いますが」
　　　幹部「『自分らでどうにかしてください。得意でしょ』って言っとけばいいよ」社員「・・・はい」
　　　幹部「うちには彼らの趣味のために出せるような暇も金もないよｗさあ飯でも行くぞ＾＾」

>>195
firefoxもoperaもseamonkeyもthunderbirdも（その他いろいろ、いやちょびっとかな？）も動く
素晴らしいOS（w）なんだということを追加しとくわ。

>>196
「作らないと金が出なくなります」ぐらい言わないと。

「ビスタ以降のWindowsは不評で、小企業ではパソコン買った後に
　ウブンツーを入れ直す行為が横行してます。」と、たたみかける。

Linuxが使えないと思っている奴の主張とその反駁

Linuxに対応したドライバが無い=　国内勢はプリンタ以外ほぼ壊滅状態。　ただ外国企業はドンドン対応しているのでなるべく外国製品を使うべし。　国内企業なんて自社開発している所はほんの一握り。義理立てしたり国産を珍重する意味は無い。

Linux用のアプリが無い=　日本語ソフト、日本訳が当たったソフトはWindowsに比べると少ないかも。　英語を学べ、中が九レベルの英語で十分。　機能的にはWin用のものに匹敵するか凌駕してる。

Linux用のゲームが無い=　ゲームは学生で卒業しとけ。　どうしてもやるならPS3かXbox。　それでもPC用と言うならアプリと同じで英語を学べ。　英語ならそれなりに楽しめるソフトは揃ってる。

Linuxはサポートが無い=　２chをはじめとする掲示板での無料サポートならWinよりは手厚い。　Macと比べると冷たいが。　有料なら何社からか提供されてる。

若いうちはゲームに卒業することが偉いんだと
勘違いする輩が多いからねぇ。

せいぜいLinuxでサーバー立てて、
IEでしか動かないWebサイトでも作ってなさいってこった。

>>199　　初心者100人
＞Linuxに対応したドライバが無い=　国内勢はプリンタ以外ほぼ壊滅状態。
＞ただ外国企業はドンドン対応しているのでなるべく外国製品を使うべし。

初心者「もうe*sonの買っちゃったよ〜＞＜；」「ca*onの買っちゃったよ〜＞＜；」
初心者70人脱落　：　残り初心者30人

＞Linux用のアプリが無い=　　＞英語を学べ、中が九レベルの英語で十分。
＞Linux用のゲームが無い=　＞それでもPC用と言うならアプリと同じで英語を学べ。

初心者「英語なんて分からないよ〜＞＜；」「じゃあゲームも出来て日本語で使えるwindowsでいいや＞＜；」
初心者23人脱落　：　残り初心者7人
＞Linuxはサポートが無い=　２chをはじめとする掲示板での無料サポートならWinよりは手厚い。
＞Macと比べると冷たいが。　有料なら何社からか提供されてる。
初心者「2chって何？＞＜；」「じゃあmacでいいやｗ＾＾」
初心者4人脱落　：　残り初心者3人

2chでのlinuxユーザーの初心者への対応：
　　　なんだよそれくらいも分からないのかｗ windowsでも使ってろカス！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

初心者「もういいや・・・('A`)」「知り合いも使ってるし無難にwindowsでいいや・・・('A`)」
初心者2人脱落　：　残り初心者1人

残った初心者の数ヶ月後
「フーフー！分からないやつがバカなんだ分からないやつはwindowsでも使ってればいいんだm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ」

良い物作ってもユーザーにつぶされる悪循環
これがlinux

ポーカー、麻雀、俺はやらんが競馬や競輪、こういうゲームは
社交の一環としての価値はある。　だがネトゲ?　エロゲ?
脳を鍛える?　なんの価値が有る。　

確かにゲーム産業を買い支える価値はあるかも知れないが
それだけの価値しかないよ。　いい年してゲームやってる奴
を見てみろ。　地方公務員で余暇を持て余している奴、
学生気分が抜けてなくて徹夜でゲームして欠伸しながら仕事
している奴、どいつもこいつも価値が無い。

「ゲームは新しい世代のユーザー体験」?「ゲームこそ未来の
情報ツール」?　それこそ情報と公報の区別がついてないんじゃないか?

>>201
うちはcanonのプリンタ使ってますが、Linuxで動いてますがなにか？
でも、>>199のにはちょっと反対。
ゲームは歳とってからでもやるぞ。
老後の楽しみを奪うんじゃない！w

>>203
え!?canonはプリンタ・複合機勝った時にCD-ROMでついてきてるのか
tar玉いじったりするのかと思ってた。これは失礼しました

epsonはCD-ROMにはlinuxドライバついてなくて
いちいち検索してavasysってサイトからダウンロードしたのでてっきり＾＾；

>初心者「もうe*sonの買っちゃったよ〜＞＜；」「ca*onの買っちゃったよ〜＞＜；」

だから言ってるだろ?　日本のPC関連は終わってるんだよ。　後は日本語しか使えない
奴等の為に安く買い叩いてきた外国製品をローカライズして日本社のロゴマークつけて
終わり。　日本は若年層が加速度的に減少してる。日本人向けオンリーで経営計画
立ててる会社は後10年持つか持たないか。

>初心者「英語なんて分からないよ〜＞＜；」「じゃあゲームも出来て日本語で使えるwindowsでいいや＞＜；」
もうそいつらはWindowsで良いんじゃないか?　アプリの運用で出てくる程度の英語で
分からないなんて言ってる連中は低学歴か団塊世代以上の連中だろう?
斜陽産業の販売型OSで黄昏に向かってトボトボ歩いていく連中を手厚くサポート
してやれよ。

>初心者「2chって何？＞＜；」「じゃあmacでいいやｗ＾＾」
今時、２ch知らない奴が居るか?　そんな奴はMacも知らないんじゃないか?
情報弱者は漢字Talk時代のMacで充分だよ。

>>205
いいじゃないか、おぬしもわしも
＞残った初心者の数ヶ月後
＞「フーフー！分からないやつがバカなんだ分からないやつはwindowsでも使ってればいいんだm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ」
なんじゃよ＾＾

でもなアナキン、そろそろ気づかないわけにはいかないんだよ
もうすぐおぬしにとってのルークとレイラという男女が助けを求めてここにやってくるんじゃ
そのとき優しく手を差し伸べてやってくれと言ってるだけじゃ
彼らをわしらのように暗黒面には落としたくないじゃろう？
いまはダースベイダーと恐れられようとおぬしはタトゥーインでブイブイ言わせとったアナキンじゃ
おぬしのこど・・・二人の若者に優しく手を差し伸べてやってくれ・・・


じゃあの

踊るアホーに見るアホー、同じアホならと言ってな、
Linuxを普及させたいなら、ダーツやれ、ダーツ。

イーチ、ニーイ、サーン、ダーーーーツ！

まあ、要するに、
ゲームを卒業するのは構わんが、
それが別に偉いわけじゃねーから。

むしろソフト業界では、ゲームに卒業した人間は、
仕事が続かないものとみなされかねない。

今のうちに営業に転向しておくがよい。

>ゲームを卒業するのは構わんが、それが別に偉いわけじゃねーから。

偉いか偉くないかなんて言ってない。　大人として最低限必要な事だ、と言ってる。
203の様に老後とかアーリーリタイヤメントで余暇をゲームで楽しむと言うのなら
個人の自由だ。　
大人になってもゲームが楽しみたいんなら悪いことは言わない市役所や村役場に就職しろ。
あいつら税金を貪るだけでなんも働かんし、市民ももう諦めてて誰も文句は言わん。
大阪では変わってきてる見たいだからそこは避けてな。

それ以外の真っ当な仕事に付くんだったらゲームは卒業。　同僚や会社が迷惑だ。

なるほど、ただ単に役所の公務員を
叩きたかっただけなわけね。

まあ、おれらのいる業界には
お前はいないから別にいいや。

>>204
今は大抵自動認識だろ。
携帯内蔵メモリこそ読めないけど、SDカードも携帯電話をUSBに繋いだだけで自動認識だし、むしろWindowsの方がドライバを入れないと認識しなかったりするよ。

Linux信者って痛いなあ

つか、出来ないことは、英語を勉強しろだのゲームは卒業しろだのと問題点をすり替えるのも痛すぎる。
そろそろ、ユーザは開発者でなければならないというのから脱却してもいいと思うんだけど。
使いたきゃ自分で作れという発想しかないから、中途半端なものしか出来ない。
SEやPGばかりたくさん居たって、絵描きの中からSEやPGが生まれないと、いいソフトが出来ないという構図。
そんな環境でいいソフトが出来るはずがない。

>まあ、おれらのいる業界には

就職活動中の高校生業界ですか?　ご立派なお仕事ですね。

>英語を勉強しろだのゲームは卒業しろだの

世界共通語の英語も出来ない、いくつになっても子供の遊びを止められない
大人ばかりの日本はもうダメかもしれないな。　アメリカは傾いても
また立ち直るチャンスは有るかもしれないが、90年代のバブルから何も
学べず強国中国に背後を取られてる日本はこれからガラパゴス化するしか
無いのかもしれない。　いいんじゃないWindows?　これからも国内では
Windowsの天下が続くよ。

>>215
確かに、いい年こいてとかいいながら２ちゃんで遊んでる大馬鹿野郎がいる日本は危ないね。
おれもなーw

公務員を叩きたくない人間なんて今時、公務員本人かその家族くらい。
お前のオヤジは公務員か?　なるほど、、、口ばかりたって実態が
伴わないはずだ。

と、このような有様なんだから、
自分らを先進国っていうのが、恥ずかしくなってきたべ？

これが、日本は先進国じゃないというソースさ。

正直、Linuxを使ってて、こりゃ普及しないことのほうが不思議だと思ったYO

アジェグその後の就活状況はどう?　この時期に決まってないとすると
新卒枠はもうダメだろうけど。

就職活動？　まあ、頑張るがよい。

勝ち組ってのは就職活動しなくても
金に困らない人間のことを言うんだぞ。

いや、お前の就活の事だよ。　お前就活中だったろうが。

別に公務員じゃないけど、今回ばかりはアジェグをちょっと応援しちゃったよ byクリリン

いや、だから、
おれは就職活動なんて必要ないんだってば。
金には困ってないんだからさ。

668 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM [chage]： 2009/02/27(金) 10:43:49 ID:U78+81mE (8)
農業ねぇ、食うには困らないかもしれんけど
金にはならんからねぇ。

お互い頑張ろうぜ、就職活動。



669 名前：login:Penguin [sage]： 2009/02/27(金) 12:41:31 ID:5DiaXBn9 (13)


>お互い頑張ろうぜ、就職活動。

アジェグ先生、学生もしくはニートとの事です。

あーあせっかくアジェグ消えたと思ったのに(笑)

よぉ寄生虫www親のおかげで金には困んないんだよなwww



うーん、メーカー製のデスクトップにLinuxがプリインストールされるようになれば、
あるいはWindowsの対抗馬になれるかも知れないけど、
しばらくは無理だろうねー。


とりあえずUMPCで今以上にシェア伸ばせるよう努力しましょう。

嘘を嘘と見抜けないと以下略。

匿名掲示板では幾ら名乗ってもそれを検証出来ない以上、一度口走った事は
全てそれなりの重みを置いて見られる。　ゆえに君は「アジェグ４倍」と
名乗り続ける限り

「就職活動中の高校生。親の脛を齧るので仕事がみつから無くても別に困らない」

という肩書きは拭えない。　今から「それは嘘だから」とひっくり返そうと
思っても、

「就職活動中の高校生。親の脛を齧るので仕事がみつから無くても別に困らない
でもそれじゃかっこ悪いので、全部嘘ということにしたい」

にしかならない。

いいんだよ、それが嘘でも俺は別に。


とりあえず、俺はアジェグがこの板から消えてほしいだけwww


そろそろ、アジェグは自分が必要ないってことに気付いたら？

Linuxが無料でオープンソースでWindowsよりも〜
って言われて、かれこれ何年でしょ

本当にいいものならもっと流行ってるよ
これが現実でしょ

むしろLinux使っててこれは普及すると思えるほうが不思議。

国内ではまだまだかもしれない。　けれど外国ではもうかなり普及してる。

そんな戯言はもう聞き飽きた。

>むしろLinux使っててこれは普及すると思えるほうが不思議。

だよな。　海外ではEEEPCの3割がLinuxで出荷された、とかって
話もでてるのに普及もクソもない。　戯れ言はいい加減にしてほしい。

いや、別にどう思っててもいいんだよ。

だって
にちゃん
だもの

みつを

>235
>229

消えて欲しいのはいいんだけど、おれは既に消えてるよ？
お前らには「あぼーん」としか書いてないし。

よくあぼーんだけでおれの自作自演の内容がわかるねぇ。

これが噂のエスパーか。
ジャスミンかわいいよジャスミン。
デカレンジャーの再放送とかしてほしいねぇ。

あーまたなんかスレタイからどんどんと…

とりあえずそーいうのは他でやってくれ

いや、だからね、普及してほしかったら
ダーツやれつってんべ。

この板を見るダーツァーなら、その意味もわかるだろう。

>235
>229

スレ伸びてるとおもったらキチガイ大暴れかよ

OpenOfficeみんな使いこんでから発言してる？
3.0でだいぶましになったけどさ、Windows版とLinux版じゃ
Windows版の方が出来がいいよ。少なくとも俺の環境では。

Officeの優劣の話をしたいんならビジネスソフト板行けよ

WindowsのOOo → そこそこ使える
LinuxのOOo → ('A`)

Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った

ここまで書けばわかっていただけたでしょうか？
スレッドに沿った話題と思いますがいかがでしょう？

>>242
一太郎使い乙

具体的にLinux版のどのへんがだめなの？

だめって言うかさ、Linuxの売りであるところを必要としている人や
ありがたいと思える人が少ないんだろ

これが出たばかりのOSならともかく、もう何年も存在しててこの状況でしょ
極端な言い方だと、世の中の大半から必要とされていないんだよ

だってLinuxってもともとそういうOSじゃん。
コンシューマ向けじゃなくてデベロッパ向け。
コンピュータを使いたい人向けじゃなくて、
コンピュータを探索したい人向け。
そういう人達の間では十分に普及してるんだけど、
何を勘違いしてるのか勝手に勘違いしてる奴らが多すぎる。

>>248
そりゃそうなんだが、スレタイに沿って考えると>>247で言ったみたいになると思わない？
逆に、デベロッパー向けって意味じゃ十分に普及してるんじゃないかと思うんだが

こんなキモ面ばっかりだと知った時
http://journal.mycom.co.jp/news/2002/12/18/21.html

>>250
たしかに。

フェドラやウブンツーでGUIアプリを作れる人間が
ロクにいないんだもんねぇ。

デベロッパーもみんなWindowsに移行してるじゃん。
VisualStudioをナメてるから普及しねーんだよ。

このスレって>>247-249をループしているよね

普及の定義が明確でないから話がかみ合うわけないわな。
デスクトップ分野でというなら、いくら優れた開発者がいても困難だろう。
>>252
ロクにいないのではなく、作れる人間が必要としないとそういうアプリが生まれない構造なだけ。
だって、欲しけりゃその位自分で作れ、作れなきゃwindows使ってろｗｗｗだし。

>>254
そうだな。
あくまでもサーバー用だもんねぇ。

世の中のパソコンは、クライアントの方が圧倒的に多いんだから、
普及させたかったらクライアント用途は無視できやしないのにねぇ。

家にサーバーとかありえねーべ。

>>254
Linuxがそういう世界になってしまったのは、
結局、無料至上主義だからなんだよな。

ソフトを有料にしていれば、買ってくれた人に対して
最善の努力をしようと思うが、無料にするから俺が作ったものを使えな。で
終わってしまう。

ただより高いものは無い。とはよく言った。

アプリも作ってもらえなきゃ、ウィルスすら作ってもらえない。

でも、ロコン(FireFox)とサンダー(TunderBird)だけはあるから、
ネットだけは仮想環境クブンツーでやってるんだけどね。

VSのシェアは50%程度で一番高い。
2位はEclipseで20%ちょっとある。
この二つが両巨頭となる。
Emacs、viはミリ単位のシェアしかない。

何を分母にしているのか書いて頂けないとわかめ。
あと、Emacsはともかく、viとEclipseを比較する意味はどのへんにあるのかとぬるぽ。

Linux派は、何するにしても
viがあれば十分とか、Emacsこそ至高の環境とか
二言目には言うからだろ？

別にいいんだよ、それで納期に間に合うなら。

所詮Linuxですよねーｗ

> Linux派は、何するにしても
> viがあれば十分とか、Emacsこそ至高の環境とか
> 二言目には言うからだろ？

Emecsen厨はともかく、vi厨はそんな事言わねえから
つか、vi厨にとってもviはエディタ以外の何者でも無いから
全てをEmacsenの中で完結させてるEmacsen厨と一緒にすんな
ったく、この糞コテはどこまで物知らないんだか………

大体からしてVisualStudio上でVisVimするのはvi厨には常識
むしろLinux上の開発環境の方が、この辺の小回りは悪い現状


更に言えば、俺はEclipseのシェアが20%もあるとかいう話の元ネタを知りたい
Eclipseなんて糞を常用する奴の気が知れないからな
KDeveloperの方がまだ使いやすい位だし

UNIX基盤のiPhoneやAndroidは弄ってみたいと思うけど、
何故かWindowsMobileは制作意欲が湧かないんだよなぁ。

て優香、Linux技術者って、ロクに開発しないじゃん。
STLでなにかのデータ変換コマンドを作るぐらいで。
出力もテキストファイルか標準出力だろ？

それぐらいならviやEmacsでもなんとかなるわな。

× viやEmacsでもなんとかなるわな
○ viマクロやElispでもなんとかなるわな

.

日本の開発者コミュニティはキモメンの「アラフォー」おっさんで構成されている。
30代前半はまだ若手扱いｗ、学生を勧誘しても誰も近寄らないｗｗ

あらそー

>>267
ここから何も進歩がない
http://www.linux.or.jp/JF/JFdocs/Encourage-Women-Linux-HOWTO/

ここの活動もどうなったんだろ？
http://llug.linux.or.jp/

あと、女性向けディストリビューション（ググレカス）はどうなったんだろう？
あったところで、活発になるかどうか知らんけど。

確かに職場でLinuxの話が通じるのは
昭和40年代生まれの男だけだ。

たしかにわりとPCに詳しい若いやつもUbuntuさえ知らなかった。

俺の田舎の役場のデスクトップは全てMacになった。基幹サーバは全てhpとWindowsサーバ。

ここまでの情報でどこの田舎か当てられたらたいしたもんだ。ググるとでてくるが。

二ノ宮町のシステムも直接みたことあるけど、オープンソースかどうかなんてどうでもよいきがした。

Mac使ってる自治体はWordとExcelとブラウザしか使って無いならubuntuでもよいとおもうが、結局サポートと価格次第。

UnixなMacから態々Linuxにするいみはカーネル的には遅れたものをつかっているように感じられアピール度が低い。

破綻したところや財政再建団体が国の指導で自治体内に専門の業者を作って面倒みるとかそういう使いかたすればいいかな。


と妄想した

ワンタッチでインスコできる２ちゃんねら向けのディストリでも出来れば
使うにやぶさかではないのだが
「Windowsでいいや」と考えがち

マイクロソフトがLinuxカーネルを採用すれば一気にシェアが拡大する

せっかくCPUパワーも上がってきてマイクロカーネル基本のNT系列のアドバンテージが出てくるかってのに、
なんでいまさら旧型モノシリックのlinuxカーネルを採用なんかせにゃならんのやら…。

15年くらい時間が止まっている奴がいるな

Linuxはモノシリックじゃないだろ！と思ってWikipediaみたら
モノシリックって書いてあってワロタｗ

>>278
ちゃんとモノリシックって書いてあるぞ

>>276 >>278
誤用かわざとなのか絡み辛い。

>>279
>モノリシックカーネルというタームが登場した頃、このタームを誤って表記した雑誌記事等による刷り込みにより、日本国内においてはしばしばモノシリックカーネルと誤用・誤表記するユーザーやライター等が今なお見られる。

モノシリック の検索結果 約 108,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒) (´・ω・｀)ｵｵｲﾓﾝ
モノリシック の検索結果 約 104,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)

語源は多分モノリスから来てるからモノリシックだな

ドライバモジュール入れ替えできるんだからなあ

ドライバといえば・・・普及しない原因のひとつだな。
Linuxはドライバがオープンソースであることが前提になっている。
ドライバはカーネルのAPIを使うわけだけど、
このカーネルのAPIが、マイナーバージョンが変わっただけでも
互換性考慮せずに簡単に変更される。
ゆえに、カーネルのマイナーバージョンごとにコンパイルしないといけない。

MODULE_LICENSEというマクロがあって、このドライバのライセンスは○○だよと
指定できるわけだけど、それがGPLなどでないと使えない関数がある。

ドライバモデルに柔軟性が無く、たとえばドライバとハードウェアに間に
別のドライバを入れるフィルタドライバのような仕組みが無い。
やりたければ、ドライバを修正する必要があり、オープンソースでないと不可能。

こんな制約があるため、企業秘密を含むドライバを作るのが難しく、
結果、対応していないハードウェアが増える。

半年おきに数回OSインストール繰り返してると
OSというよりアプリ扱ってるような感覚に陥る

>>285
SUSEなんかだとnVidiaのフィルタドライバが用意されていて、カーネルが変わっても大丈夫だね。
最新版を入れようとなるとコマンド打ってインストーラ実行させる必要があるけど。

ドライバの問題は仮想環境で解決できるだろうけど、
ドラクエがいくら売れてもDS本体を超えることはないもんねぇ。

>>288
本体持ってないのに行列に並んで買ったやつも当時はいたんだけどな
あと、同じの2つ以上買うやつとかね（保存用、プレー用）
まあ越えることはないだろうけど

>>288
俺、いつかはやろうと思ってソフトだけ持ってるものがいくつかあるよ。
最近はどっちも中古を買うことが多くなったけど。
やっぱ家族できてしまうと、中古・ジャンクを漁り始めるよねぇ〜。

プレステだったらCDの状態のままパソコンでもできるから
もしかしたらソフト単体の売上が本体を超えることも
将来あるかもしれないねぇ。

本体持ってないのに行列に並んでソフト買ってた輩は、
いわゆる転売屋というもので、あいつらは本体となると
ソフト以上に必死に買い漁るからねぇ。

買ったらすぐ売るわけだが、買い取る業者は中国へと密輸出する。

最近はめぼしいハードがないからおとなしいけど、
ウィーの時がすごかったねぇ。

wineが全く使い物にならない件

使い物にならないのはお前の頭

>>293
ウイルスはちゃんと動くだろ

IPAつこうた岡田は何故逮捕されないんだ？
IPAって警察にも顔が利くのか？

俺もwineが使い物にならんかったよ

>>249-250
せめてWineより使い物になろうぜ。

物知りっく

>>300記念にちょっと一言書いちゃうけどさ、Linuxってホントに何もない
荒野みたいなものなんじゃないかな？
ウイルスが無いなんて言うけどさ、ウイルスすら誰も作りたがらないような
感じで、当然普通のアプリなんて何もないわけじゃん。
アプリはいっぱいあるなんて言うけどさ、ほんと素人が作ったみたいな糞アプリ
しかないでしょ。
OOoみたいな糞アプリありがたがっちゃってさ、「オフィスを超えた！」なんて
言っちゃってんの。
もう微笑ましいを通り越して涙ぐましいよね。
なんだか可哀想になってくるよ。

悲しいね、Linux。

avast4はwindows98でも動作する数少ないセキュリティソフトで、slaxも
結構古いパソコンでも使うことが出来ます。
継続した歴史を大切にするチェコってすごいですよね。

確かに、....orz　となる気分は、linuxの使用時に圧倒的に多く感じるのも
事実なのではありますが。

このスレがこれだけ過疎化しちまった時点で、
もうLinuxは終わりだろう。

せっかくおれが一週間程消えてやったというのに。

終わりそうで終わらないのがLinux。
MSがXPを延命したのは何故だ？

簡単、簡単。
おれやお前がLinuxから卒業して
XPに戻ってきたからだよ。

その間にマシンの性能も上がったもんねぇ。

糞コテの動向でM$が左右されるはずないし

----------- .xsession-errors ---------------------
/etc/X11/gdm/Xsession: Setup done, will execute: /usr/bin/ssh-agent -- /usr/bin/seahorse-agent --execute gnome-session
SESSION_MANAGER=local/tak:/tmp/.ICE-unix/13074
** Message: another SSH agent is running at: /tmp/ssh-BVFwH13074/agent.13074
1237687440.629106 Session manager: disconnected...
ウィンドウ・マネージャの警告: 保存されたセッションファイル /home/tak/.config/metacity/sessions/default0.ms の読み込みに失敗しました: ファイル '/home/tak/.co
1237687441.288562 Session manager: disconnected...
1237687441.302724 Session manager: disconnected...
** (gnome-session:13074): WARNING **: Host name lookup failure on localhost.
**
ERROR:dbus-gproxy.c:661:unassociate_proxies: assertion failed: (priv->associated)
Failed to play sound: No such driver
(gnome-panel:13137): Gtk-WARNING **: gtk_widget_size_allocate(): attempt to allocate widget with width -15 and height 24
--------------------------------------------------

糞コテや基地外が掻き回さないとこんなスレが伸びない時点で、終わってんだよ。



Linuxが。

>>300
信者っぽい人はwindowsよりセキュリティが優れてるって漠然と思ってるみたいだけど
ちゃんと狙われたら結局どうしようもないもんな

>>308
いや、Windowsよりセキュリティは優れてるだろ。

久しぶりにWindowsXPを再インストールしたら、ｲﾝｽｺﾏﾝﾄﾞｸｾｰｰｰｰｰ!1!1! orz
何回再起動させるんだ。ドライバくらい勝手に探していれてくれ。アプリを
全部手動でｲﾝｽｺってアホか。

もうWindowsメインなんて耐えられません。
winupdate -all とかのコマンドで全部一気にアップデートできればいいのにな

>>309
そうだね、じゃあどう優れてるのか説明してみてよ
iptableがあるから安心（ｷﾘｯ
なんて思ってないよね

どう優れてるかって？
そりゃあもちろん、数が少なくて
クラッカーに見つかりにくいところだよ。

砂浜で針を探すようなもんだ。

金もスキルもない奴が安易にLinuxで立てた安WEB鯖は狙われまくってるけどな

linuxのいいところ？
タダってところが素敵〜( ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>314
んなことは聞いてないよ

>>312
そんなに見つかりにくいか？
鳥こそいっぱいあるけど、使われる鳥、使われてそうな鳥なんて絞れるだろ

特に初心者なんて問答無用でubuntu使ってそうだしな
どっちにしても砂浜で針は言い過ぎだな

Linux使ってるのはインスコ厨ばっかだから、
侵入してもロクなデータも得られない。

せいぜい、rm -rf / ぐらいしかやることない。

>>317
いや、そういうことじゃなくて、なんていうか
linuxのセキュリティはwindowsより安心ではるかもしれないけど
具体的に狙われたらどっちもどっちなのに
信者っぽいやつはその辺わかってんの？ってことを言いたかっただけなんだよ

同じ低脳が運営するノーガード鯖ならLinuxのがまだなんとなく安全っぽいな。
WindowsっていってもまだまだXPが多いし。

>316
まぁ、せいぜい砂場に軽量鉄骨ってところだな。

それ目立ちすぎだろ。ｗ

Windows鯖って今時ワームにやられるあれか
まだあったんだ

流行ってるのはSQLインジェクション攻撃とUSBワームかな。

SQLインジェクションはOS関係ないみたいだけど、実際はIISがようけやられてるみたいだね。
USBワームはにいたっては...

やっぱ、LinuxよりWindowsの方がセキュリティやばいんじゃない？
いくら狙い打ちしたら一緒と言われてもねぇ。

linuxなんかでもssh入れて安心して、PasswordAuthenticationをyesのまま放置している
ようなのも結構ありそうだけどな。そういう人ってログもチェックしていないんじゃね?

狙い撃ちしたら一緒でも、
狙い撃ちしてくるクラッカーが
Windowsのが圧倒的に多いんだもんねぇ。

>>324
それにWindowsなら、ノートン入れとけば安心だと思ってる
初心者もいっぱいいてくれるからねぇ。

ログどころか、セキュリティの有効期限もチェックしない。

>>326
BSDなら10年たってもセキュリティは完璧だ
と思っていた俺がこのスレに来ましたよｗ

Windowsのセキュリティ能力、別にLinuxに対して凄く劣ってるかと言うとそうでも無いんだよな
・ユーザのセキュリティ能力に差が有りすぎて、セキュリティに関する機能が全く使われていない
・シェアの多さと、単一ディストリであるが故に、狙われ易さが全然違う
ってのが影響して、実質的な危険度は冗談抜きに億倍違っちゃってる

あ、もうひとつ付け加え。
・セキュリティ機能を「邪魔だから」という理由で安易に外してしまうのと、それを良しとしてしまう風土
ってのも追加で。

いつも言ってるように
Linux:ネット用、Windows:ゲーム用
でいいじゃん。

仮想環境でどうにでも使い分けできるんだからさ。

セキュリティソフトなに使ってる？　て聞かれたら
おれは「VirtualBox」って答えるよ。

http://ytydtrdy.cocolog-nifty.com/blog/files/Linux.pdf
Wikipedia Linux（和訳）

http://ytydtrdy.cocolog-nifty.com/blog/files/microsoft_admits.pdf
マイクロソフトはVista誤り、Windows7が特徴とするプッシュを認める。
2008年10月29日のダニエル・ロビンソン
http://ytydtrdy.cocolog-nifty.com/blog/files/BadVista.pdf
Badvista: 私たちはあなたをほとんど知らなかった。(2009年1月9日)
http://ytydtrdy.cocolog-nifty.com/blog/files/installation_failure_rates.pdf
マイクロソフトはVista SP1ドライバーインストール故障率を明らかにする。

Firefoxと2chブラウザがあればWindowsだろうとMacだろうとLinuxだろうと生活できる

それ携帯でいいんじゃね

>>333
某スレで携帯厨が理解力なくて困る。
戯言程度の雑談スレならいいんだが、やっぱじっくり読むのは携帯じゃ無理だろ。

じゃ携帯に２０インチ画面つけたのがあればおｋ？

>>335
携帯なのに20インチってホイポイカプセルじゃあるまいしw

ケータイの場合は速度と一度に読める容量の制限が痛いな

CPUとGPUが貧弱なのもねぇ

じゃ携帯に２４インチ画面とCorei7とGeForce280つければおｋ？

つまり、パソコンに通話機能があればいいわけだ。
どうせみんな引きこもりで、一日中パソコンの前なんだろ？

UbuntuがJarisにシェアを奪われるのも時間の問題

>>340
(　ﾟдﾟ)ﾋﾞﾝｺﾞｰ
orz

>>337
速度だけ見るとADSLにまでなってきてる気がするけど、容量に制限があるから、相対的に遅く感じるんだろう。
いっぺんに読めないからクリックが多くなるしね。

>>341
Jarisね。
Vineと同じ臭いがするんだけどな。
人的リソースが足りないでしょう。

>>341
これすげーなｗ
と思ったけど、まだまだ誇大広報っぽいね

まあ若いディストリだし、もう少し見守る時間が必要なんだろうな
応援してる人は人柱でもすればいいんじゃないかな

レッドハットCEO、「デスクトップLinux」の普及には懐疑的
http://www.computerworld.jp/topics/osst/139510.html

>>341
見てみたけど、大したことないね。

Linux自体大したことがないからな

>>345
> レッドハットCEO、「デスクトップLinux」の普及には懐疑的

まあ、そうだろうな。
”デスクトップ”ではビジネスにならないからね。

たとえ有料でも、一度商品を渡せばそれ以上儲けは得られないもの。
すべてをクラウドで提供すれば、サービスとして月額いくらという形で
儲けを得られつづけられる。

オープンソース（無料）であるのならなおさら。
儲かるためには、デスクトップLinuxではだめ。

RedHatはこの分野から上手く逃げたよなｗ

だなぁ
当時は金の卵をドブに捨てるなんてなんて愚かな…
という評価だったけど今の状況をみるとその正しさが証明されたな。

Linux環境じゃ、電子マネーのEdyとかつかってオンライン決済できんよね。
できたとしても、購入したエロ動画にDRMかかってて再生できんよね・・
もういや。会社休む。

>>351
使えないものは必要ないことにする論理が働くので問題ない。
Edyなんか使わないし、DRM掛かってる動画なんて見ないとかw

Edyェ・・・

電子マネーのエディ、９期連続赤字でいよいよ正念場
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/3d363f26ca4c22463fb7a7e2d0f7423d/

Linux Needs Critics
http://linux.slashdot.org/linux/09/04/02/1317246.shtml

正にここで行われてる擁護が批判されているｗ

・ただなんだから文句いうな
・ドライバが揃わないのはLinuxのせいではなくメーカーのせい
・Linuxで動かないモノは要らないモノ故にLinuxは無敵

> ・ただなんだから文句いうな
ただなんかにしなくていいからきっちりサポートしろ。

> ・ドライバが揃わないのはLinuxのせいではなくメーカーのせい
メーカーにサポートするように働きかけろ。無料でそんなことやる奴いないって？ だから有料にしていいから。


結局、無料だから不便ってことになっていることに気づけよ。

今頃そんなこと言ってるのか。

おれがずっと言いつづけてることなんだが、
みんなアボーンしてたから、
気づくのが遅かったんだな。

諺：時は金なり

金払って買っていても文句は言えても対応してくれるなんてことはあまり無いけどな。

OpenBSDの無線LANドライバ開発にかける情熱は異常だと思うがなｗ
LinuxはNDISwrapperでごまかす癖が付いちゃっていかん

無線Lanのlinux用ドライバがダメダメでwepは繋がるが、
wpaが繋がらずorz

でも、ndiswrapper使ったらちゃんと繋がったお

土左えモンＯＳでcompizになるような展開とかzoomとかスケールとか展開とかキューブとかできるん？
できるんなら次は土左えモンＯＳ付きのpc買おうかな

OSの何見て評価してんだ君はｗ

土左えモンOSって何？

DOSのことらしいよｗｗｗ

>>363
トン！
ネットで調べたけど、分かんなかったよ
マニアックすぎる表現ですねw

Adobeが対応してないから使えん

Flashがうまく対応してない
YoutubeをみてればよくGnomeがクラッシュする

これがどうにかならなければ
普及はなかなか難しいと思う

逆にこれさえどうにかなればネットブックではもっと普及すると思う
Gnushガンバレ

操作に一貫性が無いのが気になる。

ソフトやドライバーをインストールする場合、Windowsだとexeファイルを実行するか、設定ファイルのある場所を指定するだけでいいのに、Linuxだと方法がたくさんあって覚えられない。

>>366
YoutubeでGnomeまでクラッシュするって、そんな不安定なディストリが有るなんて
始めて知った。

>>367
synapticでマークするだけじゃん

synapticにないやつは？

apg-getでいれる。
yumでいれる。
dpkgでいれる。
rpmでいれる。
makeする。
そこは臨機応変に。

そして依存関係で訳の分からんパッケージが次々に入って
削除できなくなったパッケージでどんどん肥大化していく。

みんなdebファイルのダブルクリックでインストールできたらWindowsと完全に同じになるんだけどね
現状、高速回線必須だからな

>>373
>みんなdebファイルのダブルクリックでインストールできたらWindowsと完全に同じになるんだけどね

Ubuntuでリポジトリにないローカルパッケージ入れる時はそうやってるけど？

Windowsはネットブック市場も支配下に収めたことがはっきりした。
Linuxが金のなる消費者市場になだれ込むと騒がれたネットブック・ブームの騒動からわずか1年で，ネットブックでもWindowsが主流になった。

1年前，Windowsのネットブック市場におけるシェアは10％を切っていた。
ところが市場調査会社の米NPD Groupによると，現在は何とネットブックの96％がWindowsを搭載して出荷されているという。
米Microsoftは，このNPDの調査結果を Windows公式ブログで引用し，
「2008年のネットブック市場におけるWindowsの拡大は驚異的だった」と記した。

そのうえ，Linuxにとってもっと悪いニュースがすぐ明らかになる。
消費者の圧倒的多数がWindowsを選んでいるだけでなく，Linux搭載ネットブックの返品率はWindows搭載機の4倍も高いらしい。
このことをうけ，前述したブログでは，さらに
「Linuxを試した人の多くが返品している。ユーザーは単にWindowsの操作性を求めているのだ。
　Linux搭載ネットブックでWindows同様の使い勝手が得られないと分かると，イライラを募らせて返品してしまう」とある。

これは明らかに，Microsoftの価格戦略が成功した結果だ。
同社は「Windows XP」をパソコン・メーカーに販売する際，ネットブック向けの価格をその他パソコン向けの4分の1未満に設定したとみられる。
同社は2009年後半リリース予定の次期OS「Windows 7」をネットブック向けに提供する場合も，同様の価格体系を採用するとしている。
Windows 7は，「Windows Vista」と違って低価格パソコンでも快適に使える。

ただし，この状況はまだ変わる可能性がある。
米AT＆Tや米Verizon Wirelessなどの携帯電話キャリアが，消費者向けネットブックに携帯電話機と似た奨励金制度を適用するかどうか検討している。
そして，ネットブックで得られる利幅は従来のパソコンに比べると非常に薄い。
こうしたキャリアは，もともとは携帯電話機向けに開発された米Googleの「Android」も含め，
あらゆるプラットフォームのネットブックを検討対象にするとみられる。

ソース：ITPro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090409/328127/

asusによると返品率はWindowsもLinuxも同じくらいって言っているらしいし
別の調査会社は96%なんて数字は出ていないとも語っているけれどね。

>1年前，Windowsのネットブック市場におけるシェアは10％を切っていた。

ここの部分驚いたんだけど、なんかの間違いでしょ？

>>377
最初はLinuxばっかりだったよ。
だからNetbook自体大して普及しなかった。
Windows入りのが出てきて急に広まったんだと思う。

>>375,376
の関連記事はこれか。
http://sourceforge.jp/magazine/08/12/22/0643238

なるほど。apt-getもSynapticも分かってれば簡単だけど、その存在すら知らなければ、Windowsのフリーソフトを探すかのようにググって開発元からソフトを入れようとして途方に暮れるわけか。

PC買ってWindowsが入っていないなんて
車買ったらエンジンついてなかったくらいの詐欺行為だからなぁ。
そら怒って返品するだろ。

>380

そういうのもあるかもしれないけど、もともとNetbookにlinuxを入れていたのは、実際は
海賊版Windows需要をターゲットとしながらも「海賊版相手じゃないよ、OSがちゃんと入っているよ」との
アリバイ作りって面もあったんじゃないかと思われ。
そうでなければプリインストールであるlinuxで動かないまま出荷って、つじつまが合わなさすぎ。

MSもそれに対抗して認証を変えたり、海賊版に走らなくてもいいようにコスト回収の終わったXP Homeを
安価に提供したりしてきたのが今の状態だと。

>>381
Windowsが入ってないPCを入ってないとわからずに買う可能性は殆どないだろ。
勝手に話を作るんぢゃない。

>>383
パソコンがまったく分からない素人が、Linuxが入ってますよと言われたら、
普通のパソコン（Windowsマシン）のアプリとしてLinuxというのが入っているのかと思うだろ。
そういう人が返品するんだよ。

そうでなくてWindowsを求めているのであれば、Windowsをインストールすればいいので、
WindowsとLinuxで返品率が違うなんてことがあるはずがない。

つまり、返品率でWindowsとLinuxの人気を比較するのは間違い。


Linuxで売りたかったらBIOSレベル、または標準搭載のLinuxを使って
好きなディストリを一発でネットワークインストールできる機能が必要だろう。



いや、単純に容量が少なかったりして海賊版のWindowsすらインストールできないか、空きがなくて何もできなかったのかもしれんな。
それで軽量にしてあるネットブック用Windowsを求めたのかも。

どうしてLinux利用者って布教活動で利用者が増えると信じてるの
ディベートでカルト教団の主張が勝ったとして負けた側はドア閉めるだけだろ
誰も入信しないだろ

Linuxは最初に大戦略を間違えたんだよ。
windowsの劣化コピーを作るんじゃなくてWINDOWSアプリがそのまま動くようにしなきゃいけなかった。
一般人はOSを使うんじゃなくてアプリを使うんだからな。
それをOSとしてWINDOWSより良いから使えという間違った方向に行ってしまった。
一般人はOSなんて知らんつーの。

GUIのデスクトップ環境はここ数年でいい感じになってきたんじゃないかな。
オープンオフィスだってあるし。でもLinuxでGUIで設定してると、この素人がみたいな
雰囲気もあるのも事実だなー

GUI環境が整いすぎてるubuntuは使いたくなかったりしてw

>387

まぁ、少なくとも画面の上下に大いに不自由しているネトブクに使って欲しければ、
上と下にでっかくバーを出ずっぱりだったり、ムダにアイコンが大きい今のgnomeやら
KDEやらのデフォルトを何とかしてからじゃないと難しいんじゃね?

Linuxの操作について検索するとコマンドを羅列したサイトばかりでげんなりしてくる。
初心者はそう思うのではないだろうか。

>>386
> それをOSとしてWINDOWSより良いから使えという間違った方向に行ってしまった。
確かに。

別にLinusはWindows打倒を目指して作ったわけじゃないからな。
そういうより直接競合する製品はことごとく敗れ去った。
そしてその負け犬連中がオプソを利用して再度攻撃を仕掛けようとしているってだけで
オプソ自体はあくまでニュートラルなんだよ。

Windows打倒を目指してるのは、LinusじゃなくてRMSだから

確かにFSFは打倒Windowsだな。
BAD VISTA BAD!

WindowsUpdateみたいなのはないの？　タダで、クリックするだけで、何でも最新、セキュアにしてくれるやつ

今風のディストリならWindowsUpdateがゴミに見えるようなのを普通に
搭載してる。

いくらあさってもゴミウェアしか落ちてこないパッケージマネージャなんていりません＞＜

LinuxのGUIアプリで
よくできている・使いやすいと
思ったことがないんだよな。

>>398
そう思うなら、自分でお一つ作ってみたらいかがですか？

>>399
そこで>>399がつくる流れにならないところが駄目なんだよなｗ

>>400
俺じしんguiは、そんなに出来わるいっておもっていないから、
motivationがないんだよね。ほかのことしているけど。

Linuxにはカスみたいな開発環境しかないからサンデープログラマは参加しないだろ
理解できるものなら理解してみろって感じのOSだからな
Linuxは簡単なことをわざわざ難しくしてるような感じ

>>402
>Linuxは簡単なことをわざわざ難しくしてるような感じ
禿同

文句言えば誰かがやってくれると思ってる人にはきつい世界なのは間違いない

文句を言っても”無料・フリー・オープン”という言葉をたてに
じゃあお前やれ。俺は何もせん。という言い訳でちっとも便利にならない世界

GUIのどの部分が使い難いのか具体的に示せるのなら
開発者にフィードバックすれば良いのに。
その意見が本当に利に適っているのなら耳を傾けてくれると思うよ。

ネットブック普及をきっかけに一気にLinuxが広まると思ってたのに
>>375を読んでLinuxにとってそんなに悲惨な状況だとは知らなかったよ　

Vistaで多少コケたかに見えたが、相変わらずWindowsの天下か・・・(´・ω・｀)

>>404
こういう上から目線でものをいうけど
手を動かす能力のない奴ばっかりなのが
Linuxの致命的な弱点だな。
すくなくとも国内から普及することはあり得ないだろうな。
なぜLinuxは雑魚ばかりが反応し引きつけられるのだろう。

>402
> Linuxは簡単なことをわざわざ難しくしてるような感じ

あぁ、とりあえずダイアログの確認ボタンを左から順に「Yes, No, Cancel」の
並びで統一するだけで格段に使いやすいんだけどねぇ。
なんでわざわざあんな風にしているんだろう? 事故の元じゃん。

LinuxでVBにあたるポジションのIDEって何？
それが何か1つ決定版として普及したらサンデープログラマが入ってこないかなぁ

Eclipseだろ？
使いにくいが。

Linuxの何が使いにくいかって、Windowsなら1の知識ですむことが
Linuxだったら10の知識が必要になるってことかな。

ぼくみたいな馬鹿でもそこそこ使えてるのに
なんで普及できないのかなぁ・・・（　´ω｀）

使うだけならそれこそアホでも使えるよ。
小学生がLinuxって簡単だよねと言っちゃう程度のレベルなら。

Windowsと同じレベルに持って行くのに膨大なコストがかかって
しかも同水準の半分にも及ばないというだけで。

馬鹿でも使える。ってのは当たり前の話だからでは？

世間一般が求めてるレベルが >>412 が出来る程度の事じゃ
満足出来ないからじゃないのかな？

・ないなら自分でつくれ！
・せめて開発者にフィードバックしろ！

これじゃ一般人は呆然とするんじゃないのかな。
いや、Linuxの文化としてはこれでいいと思うよ。
でも、普及は難しいだろうね。

Linuxのビジュアルイメージ
http://f24batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/3/0/3/0/yaedengno-imgbatch_1239201255/552x383-2008070200001-3.jpg
http://f24batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/3/0/3/0/yaedengno-imgbatch_1239201255/600x450-2006111200002-3.jpg

そして、フィードバックと称して毎日2億5千万通のメールと3TBを超えるパッチが届いて
訳が分からなくなる、と。

>>417
Linuxは汎用OSでパソコン専用OSのWindowsとは違うからw
Windowsに合わせてハードを作れ->PCメーカーはVista拒否->PCメーカーはVistaを無視したハードを開発して大ヒット=ネットブック
慌てたマイクロソフトはXPを復活させてなんとかシェア確保、でも無茶な安売りは限界で来年でXPは終了
XPが無くなったらWindowsのシェアはどれくらい落ちると思う?
XPが撤退した跡地にはどのOSが流れ込む?
LinuxではないかもしれないけどWindows7ではないよ

だから一般人はOSを使うんじゃなくてアプリを使うんだってーの。
今のままならXpの跡地はwinしか入って来れない。
他のOSは門前払い。

>419
> PCメーカーはVista拒否->PCメーカーはVistaを無視したハードを開発して大ヒット=ネットブック

ここら辺の認識からしてズレていると思うがなぁ。
ネトブクなんて、別にあれで新境地を開くとかそういう大それた話じゃなくて、海賊版Windowsの
ベースに安いノートを出しました、ハードだけじゃ格好がつかないのでライセンス料が不要の
linux載っけておいたよと。
オクの「H/Wの動作確認用」と称してコピーWindows付きで売ってる奴等と基本的に一緒だろ。

>>419
【Linux(´;ω;`)】ネットブックの96％がWindows搭載「Linuxを試した人の多くが返品」(09/04/10)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1239371015/l50

あと1年以内にWindows 7がでる。
Windows 7は全エディションネットブック対応

Windows 7のエディションは6種類、すべてネットブックに対応――マイクロソフトが公表
http://www.computerworld.jp/topics/ms/134489.html

>>386
元々LinuxはWindowsをコピーする為につくられてないからな、高価なUnixと同等なフリーなOSをつくろうとして、Linuxが作られた。

>windowsの劣化コピーを作るんじゃなくてWINDOWSアプリがそのまま動くようにしなきゃいけなかった。
Wineとか、monoがあるがなー（動かないアプリもあるけど

>>419

俺も>>420や>>422に賛同だ。
このまま何もなければXPの後継は7が占めるだろうと予想。

OpenOfficeがシェアで逆転するくらいの出来事が起これば、
Linuxもまだ戦えると思うんだが。

せっかくVistaやOffice2007がこけてるのでチャンスだと思うんだけどね。

Linus自身がデスクトップでの普及は無いだろって言ってるくらいだから

>>423
wineって動かないものだらけだね。
仮に動いても一部の機能が使えなかったりしてかなり役たたず。

Linuxでいろいろ出来ると聞かされる → (・∀・)
実際に使ってみる → ('A`)

>423
高価なunixってより、高価でなかったMINIXを……。

ロマネコンティもサイゼリアの100円ワインも同じワインというカテゴリでくくられるようなもんだな。
だからといって同じ質を期待してはいけない。

老舗の酒蔵でつくった銘酒と、裏庭の物置で作ったどぶろくもおなじ日本酒だな。

>>424
OpenOfficeも同じようコケてるから、どうしようもないだろ。

回答を読むと普及しない理由がわかるような。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1325175268

なんつーか質問者と回答者が自作自演でLinuxマンセーしてるようにしか見えん。

一言で言うと労多くして功少なし
これに尽きる

>>386
違うよ必要だったのは宣伝だろ
宣伝しなきゃならなかったのはWindowsの悪い部分
そこが無い事をもっとアピールすべきだった

>>417
つまりその状態から
エンドユーザに必要なツール以外を外して
解りやすいキャッチフレーズを入れて
明確化しろって事だろ

>>386
こいつヴァカだな
LinuxはWindowsがタスクスイッチングをしていた頃に既に
マルチタスクの骨組みはできていたというのに
劣化コピーとか勝手な解釈してやがるぜ

CDE環境の事を言ってるんだろうな
しかしそれを言うならWindowsもパクリだし

Unixシェルのパックリの仕様書を書いた奴のを
それをまたパクッたゲイツが完成させたのが
コマンドライン256文字しか使えないDOS

最近はヴァカが開発に関わっているからまぁ劣化と言われても仕方ないか

>>483
CDEとか久しぶりに聞いたw

もう効率とは無縁の導入コストのみに重きを置かれる公務員向けに売り込んでいくしかなさそうだな。

医者向けのOSSアプリは絶賛の嵐だな
頭の回転が早い人間が使えばOSSはプロプライエタリより優秀なんだろう
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1222291980/l25

馬鹿は無視していいよ
彼らはLinuxをインストールできないしWindowsもインストールできない、ようするにOSのインストールができない
買ってきたPCのOSがLinuxならそのままLinux使うしかないw
馬鹿は甘やかすべきではなく切り捨てるべき存在、淘汰が無ければ進化はない
人類は馬鹿を切り捨てて進化していく

OSのインストールごときで悦に入ってるから馬鹿にされてるんだよお前らｗ
今時UbuntuなんてNextNextで勝手に入るだろ。

インストールCD作っただけで悦に入ってます♪

最初にインストールCD作ったときISOファイルがポツンと1つだけ記録しているCD作りました

学の無いアフリカの土人は死ねってことだな

>>443
スレ見ても、誰も絶賛なんかしてないぞ。息をするように嘘を吐く犬厨さんよｗ

>>444

×買ってきたPCのOSがLinuxならそのままLinux使うしかないw
○買ってきたPCのOSがLinuxなら返品してWINDOWSPCを買う。
これが現実。

>450
ナナメ上だが、現実にあった回答例:

　「このlinux用の『Windows」はどこの棚にありますか?」

>450
それは比較例があるからだろ
使用目的(例えば買ったソフトが使えなかったとか)に使えなかったからだろ
ソフトの買い足しや、他者とのデータ連携をしない個人ユーザの場合は
返品せずに使うんじゃないか？
もしくはパソコンスクールやPC活用本が全然無意味だったからとかも有りそうだな

犬厨なんて2chと無料動画閲覧くらいしかやらないのに肝心のGyaoが見られないという悲劇ｗ

>>453
Gyaoって何かおもしろいのやってんの？

>>423
wineなんて動かない、もしくは、まともに動かないものだらけだろ

>>455
マンガミーヤは動いたよ

最新のWinampも動いたぉ

Windows用のseamonkeyがwineで動いたという書き込みを見て
へぇ、wineってすごいんだぁ〜！
って思って使ってみたら、
wine、ほんとに役たたず　(´･ω･｀)

バリバリ動いたらモンキーダンスハゲが
黙ってねぇだろw

Ubuntu が茶色の配色を止めて MacOS X みたいなシンプルでクールなテーマを標準にして
nVIDIA と ATI のネイティブドライバが標準で提供されてて日本語 IM が MSIME 並みの
変換効率があればそこそこ普及するんじゃね？
Firefox, Thunderbird, OpenOffice.org, JD があれば困らないだろ
あと Gimp より Inkscape を標準にした方がいいと思うんだ

むしろあのオレンジや茶色が主体でいいと思うけどね
アフリカらしくて

>>460
Linux使いはじめの頃、
２chブラウザはおちゅーしゃ、JDしか知らなくて凄く不満だった。
V2Cを知ってからは、Linuxに対する不満がかなり解消されたよ。
Linuxでは、JDが一番メジャーなのかしらん？

暖系色ヤダ

男色系だが何か？

>>462
それ凄く分かるわ
JDしかリポジトリにないディストリ多いよね

あれ初期設定じゃ面倒で使いにくい癖に
いざカスタマイズしようとしても中途半端にしか弄れないし
V2C使ってからはスッキリしたわ

V2Cのような素晴らしいソフトだらけになればLinuxも普及するかも、
なんて思っちゃったりします。

まず、高機能。
Windows用２ｃｈブラウザでさえこれだけのものはなかなか無い。

次に、インストールが簡単。
依存関係にあるJRE付きパッケージまで用意されていて、
初心者でも容易にインストールできる。
例えばJDとかは、リポジトリに入ってない場合はインストールが結構難しいと聞くけど？

さらに鳥を選ばない。
鳥によっては動作しない、なんてことはおそらくないでしょう。

そして、アンインストールが実に簡単。
ディレクトリを削除するだけ。

こんなソフトばかりならLinux素晴らしすぎ！　なんてことになるかもよ。

そういえば、Ｖ２Ｃの依存関係になっているjavaも
本家のもので鳥を選ばないですよね？

本家openofficeもほぼ大丈夫かな？

Firefox3の場合は、本家のがきちんと動く方が希少だったりして。
こういう状況じゃ、ダメだな。

>>467
？？？

>>467
流石に意味不明

>>467
話が発散し過ぎだし、論理のつながりも独り合点だけでおかしい。

ええと…V2CがOpenJavaじゃ動かないってそういう話？

>460
あくまで単なるデフォルト配色じゃん、変えれば良いだけなのに…
っていうかMS-IME並みの変換効率（笑）はもう達成してる気がするがw

fedora10でCUIしか許さないroot制限

USBシリアルのドライバをインストール
windowsだと、インストールファイルを実行。数クリックで完了。
Linux(fedora10)だと、rpm作成スクリプト実行．．．カーネルソースが無いって
怒られる。カーネルソースをダウンロードして展開．．．何故かエラーが
出て途中終了。
面倒くさいからfedoraでは使わない事に決定。

linuxどうこう関係なくfedoraがウンコなだけ

Fedoraはヴァカがメンテしてる気がする

Fedora使う人はRHEL使う人よりヴァカが多いらしい

>>473
「で」は間違って入力したの？

Fedoraなんて、RHELのための実験鳥だから、仕様はコロコロ変わるし、最先端追い求めて、バグは多いしで、安定して使いたいなら選ぶ物じゃない

>>478
お勧めはなにでつか？

>>478
鯖用ならRHEL、CentOS又はUbuntu鯖のLTSかなぁ

>>480
RHEL、CentOSは定番として
fedoraよりUbuntuですかぁ
有り難う御座います

ぶっちゃけ、itochuテックとかさ、保守契約サービスがなしならRHELにする理由は
あまりないな。
つか、パッケージとしての安定ってことなら素直にFreeBSDとか、そっちの方じゃね?

>>481
普通のubuntuじゃなくて、ubuntu server LTSね

>>482
大規模実績を考えるとFreeBSDはかなりのものだと思う。

2ちゃんもイチローでダウンしたが。あれくらいだしな。

韓国からのF5アタックにも耐えた実績があるからなw

FreeBSDは古臭くて使いにくい。
CentOS以上に。
やれ、bashがねぇわ、rsyncがねぇわでいちいちmakeしなきゃならんしな。

>>487
だがそれが良いw
伝統あるピュアなUNIXこそがBSDの本質なのさw

RAIDコントーラのユーティリティをportsで入れようとしたら、fedoraのrpmをガシガシ突っ込み始めた。
流石伝統あるピュアなUNIX。

>487
bashはzshが使えるから別にかまわんというか、それよりも俺的にはzfsが使えるのはすげー
アドバンテージだな。

zfsは魅力的だが、freebsdをマンセーしてる連中のどれだけがzfsを使っているのか？

LinuxっていつになったらまともなFS出てくるん？

>>492
だいぶ昔からreiserfsが使えるよ。

>>390
初心者じゃなくてもゲンナリする。

今時コマンド操作で文句を言う男の人って

説明されるときは、スクリーンショット付きでGUIで説明されるほうがげんなりするな。

どっちでもいいんだけど、CUIでコマンドがスクリーンショットだとげんなりする
コピペできねぇぇぇーーーー

「LinuxにはGIMPがありますよ」

これ一部の人間にとっては死の宣告だろ

場合によるけど、無条件にWebの情報信じて
コマンドをコピペしないほうがいいと思うな。

一応自分の環境でテストするくらいの慎重さがあった方がいいような。

>>498
PhotoshopがWineでそれなりに動くらしいけどね。
GIMPなんで死の宣告になるの？

それなりに....

代替としてGIMPやOOo使ったり、仮想環境上Winアプリ実行したり…
そうまでしてLinux使うメリットが無い。
そもそもGIMPもOOoもWIndows版があるしな。
Linusの言う通りデスクトップ用途での普及は困難を極める。

もの凄く省リソースなカーネルでも拵えて、スマートフォン市場から
囲い込むなんてことがあればあるいは。

逆に、WindowsでもGimp、Pidgin、firefox、thunderbirdあたりがメインで使うアプリだから、OSはWindowsじゃなくても全然構わないなぁ。

それにPhotoshopなんて高いソフト、Windowsユーザの何%が持ってるんだよw
それこそ無視しても良い数だろ。

>>504
Photoshop需要ってLinux界隈で過大評価されてるよな。でも…

>Windowsユーザの何%が持ってるんだよw

ひょっとするとデスクトップLinuxユーザと大差ないくらいかもよ

>それこそ無視しても良い数だろ。

そうなのかー

gimpで縦書き入力できるようにしてくれ〜！

だから「Windowsに出来ることはウリにも出来るニダ!!!1!」つって
劣化コピーアプリ作るよりwinのアプリを完璧に動くようにすればいいのに。

別にWindowsの「代替」を目指してるわけじゃないんだし、そんな必要は無いんじゃね？
勝手にそれを期待してる人が文句言ってるだけなんだし。

まあそれならそれでも良いがそれでは何を目指してるのかね?
winを代替できなきゃ永遠に普及はしないぞ。
オタの自慰用OSで終わる。

そもそも、最初から目標はUNIXだべ。

普通の「パソコン詳しい奴」は大体割れとかやってるからPhotoshopは持ってる事が多いよ。
別にそいつらは絵をかくとかそういうことをするわけではないんだが、コレクション的に持ってる。

別に統計とったことないが。

>>511
そんなバカなwww

>>509
携帯やゲーム機、地デジ液晶テレビが、プリンターが、PCがなくてもPCでやってたことをある程度代替してる。
もう、WindowsPCでも、というかPC自体がオタの世界だよ。
仕事で使ってるならともかく、単に趣味で使ってるなら、それ程必要のないものだ。
だったら、Windows代替である必要はない。
>>511
体感かよw

>>511
韓国じゃなくて、日本の話をしようぜ。

>>512-514
マジでWindowsユーザはみんな高いソフト買ってると思ってる？
みんなwinnyとかshareとかで何交換してるの？自分の著作物だよねやっぱ。自分のバンドの歌とか、自分で書いた絵とか。

でもこういう統計って取る方法あるのかな？

>>515
マジでみんながそんなソフト使ってると思ってるの？

Windws使ってた頃になんでもかんでもフリーソフトでやるのにはまって、
結局はLinuxじゃないと満足できなくなりますた。

Windowsも。Vectorとかがaptリポジトリみたいなのを提供すればいいのにねぇ。

>>515
こんな資料見つけた。
http://forensic.netagent.co.jp/winny_node.html
24万ノードということは、それぞれのノードを一人の人間が使っているとすると、
日本の人口の0.2％くらいだな。
君や、君の周りのコミュニティがこの0.2％に含まれるというだけで、ぜんぜん
"みんな"ではない。

>>516

俺も「みんな」、と書いてしまったが「みんな」ではないな。>>511に買いたような
＞普通の「パソコン詳しい奴」
こういう層のことだ。

実際には割れソフト使用者の統計ってとれないから憶測で語るしかないんだがな。

異論はあるだろうがネットエージェントの調査だと一日10万から16万Nodeくらいってなってるが。
http://forensic.netagent.co.jp/share_what.html

たまにp2pで割れやってる人が多いということを必死で否定したがる人はいるよね。

>>519
＞君や、君の周りのコミュニティが
あと俺はWindows持ってないしWineとかも使ってないしwinnyとかshareはやってないよ。

どっちにしろその程度の数字の層は、今のLinuxの普及を語る上でどうでもよくね？

GIMPで縦書きがないのは痛いよな。
それこそ、オープンなんだから誰かつくるだろと思いつつこの有様ですよ。

昔、公開されてたみたいだけど今はないんだよね。
こういうのもオープンらしいって感じだな。

なるほど
俺がLinuxに魅力を感じないのはPhotoShopとかのコピーを持ってるからだったのか。

>>513
それはLinuxにも言えることだから、Linuxが存在する必要はないとも言えるな。

別にtorrentやらgnutellaやらあるし、
WineでWindowsのファイル共有ソフト動くんで、
Linuxユーザもやってるやつはやってると思うけどね。

Gimpは機能追求型でUI設計が駄目なソフトの典型だろ
ああいうのを有難がるから Linuxer は駄目なの

KDE4でファイルをzipで固めようと右クリックしたら

Archive & Encrypt folder
Start a slideshow
Decrypt & verify all files in folder
Archive sign & Encrypt folder
Archive & Encrypt folder
Open terminal here

6個中4個がエンクリプト。一体どんなパラノイアだっつーの。

って話しを読んで笑ってしまった。

正直フォトショよりSAIの方が使えるだろ
何に使うかは人によるし必要なソフトも異なるから
意味が無い比較だと思うんだよね

>>525
だから、Linuxのデスクトップ普及には懐疑的という話がリーナスやRHから出てくるんだろ？
デスクトップ代替である必要はないと言った方が正しいか。

割れはダメです(=・ω・)/ものの作り手がそのような行為に及ぶのは、自らの存在意義を否定しているに等しい。

>>531
むしろ逆。

存在意義と価値は別。

>>527
UIがダメなのはPhotoshopも一緒じゃねぇか？

MS OfficeとOOoってほとんど同じだろ
Photoshopなんてぼったくりの糞だろ
ゲームなんてゲーム機でやれよ
IEでしかアクセスできないサイトは死ね
・・・

と、Linuxでできる範囲内に自分の用途を限定できる人だけにLinuxを使う資格があるのです。

Windowsは酸っぱい葡萄と書こうとしたら
Vineを思い出してしまった ('A`)

今のところわざわざWindowsから乗り換える価値が皆無で
コミュニティが自意識過剰な割に質の低い連中ばかりというだけで
Linuxそれ自体はそう悪いものでもないって気はするな。
Windowsと比べてどうこうはさておき、
公官庁等で環境を統一して長期運用すればそこそこのタスクは十分こなせるレベルにはあると思う。
だからMS的にはLinuxなんて一切触らせない。この程度なら十分使えると悟らせてはいけない。
と言う事に全力を挙げてる感はあるな。ネットブックもその一例。

>>527 >>533
Gimp, Photoshop 機能は充実してる反面、どちらもそう簡単に使いこなせる
ものではない。実際いろいろな用途を考えると機能が充実しているのは有り難い。
俺は慣れで Photoshop 使ってるけど、Gimp は無料だし大したもんだと俺は思うな。

ただ、Linuxで使う必要も無いけど。

OpenOfficeの次はGimpか。

いや、Gimpはそれなりにいいソフトだと思うよ。
付属のペイントだと背景を透明にできないからねぇ。








Windows版のGimpを使うんだけどね。

要するに、ビスタとフォトショップが
タダで使えりゃいいんだろ？

そんなの単に、フォトショップを使ってる会社に
就職すればいいだけじゃねーか。

GIMP-RubyとかGIMP-Pythonとかスクリプト言語とあわせるのが面白そう。
Script-Fuが書けるんならそれに越したことはないけどね。

Photoshopとまったく同じメニュー・操作方法の
オープンソースソフトが出てくればなぁ。

同様にIllustratorと他CSすべて
Open Creative Suite でないかなぁ

むしろそれらを越えて欲しい

Adobe氏ね

>>541
いらねぇ。
そんなもん無関係に使いやすいUIを追いかけてくれればいい。

>>543
それでは結局技術者のオナニーで終わる。
ExcelだっていまだにLotus123互換UIを持っているのはなぜか考えてみろ。

ユーザインタフェース(笑)

>>539
だから違うって言ってるじゃん。
Windowsを無料で使いたいわけではない。
同じソフトがLinuxとWindowsで使えるなら、おれはLinuxを使うぜ。

>>544
そんなもん存在すら知らんわ。
普及にも関係ねぇよ。
三四郎互換UIもあるのか？

>>547
圧倒的多数派からシェアを奪うのに互換だと移行しやすいからだよ。
ソフトでもハードでも下克上がおきるのはたいていこのやり方。
IBM互換機もそうだろ。
PCでも汎用機でも互換機にシェアを食い荒らされてPCは遂に撤退に追い込まれた。
そもそもLinuxがある程度普及したのはunix互換路線だったからなのに
それを否定するようなことを言うなよｗ

Windows ＝　ダッチワイフ
Linux　＝　極上の女

Windowsが風俗嬢で、Linuxが素人娘って感じじゃね？

1-2-3互換UIって、今はむしろトラブルの元になる方が多いけどね。
「"/"を入力できません!」って問い合わせはもはや定番。

遅ぇ……
Windowsの共有フォルダを覗けねぇ……
ws002inからダイアルアップできねぇ……
プリンタのドライバが無ぇ……

解決しようとググってもubuntuは役に立たない情報の山でうんざり、
定番を外れたlinux mint xfceとかだともうどうにもならない。
こりゃ普及するわけ無いわ。

Ubuntsu は、プロプライエタリィなコードを含んでるからな
なにが起こっているかはベンダーぐらいしか把握できない情報も多いよ

真の安定性を求めるなら Slackware だな

>>546
違うってんなら、作って売ればいいだけじゃねーか。

ワレ厨　vs. クレ厨

なかなか面白いこと言うな。

SUSEがもっと日本で広まってほしい
かも

Linuxはバザールモデル。ＮＥＣはバザールでござーる。
この関連は。
1999年に２０００ねん問題でアメリカと日本政府が対立していた。
ようするにWindowsにオープンソースをせまった。
しかし、アメリカは原発臨界事故を起こし、愛媛丸も沈めた。
日立が原発事故。Linux特攻隊が愛媛丸。
夜の５８番街はどうなったのかな

LINUXが五橋研究所からIBMになったのはsolarisは無敵winndowsNTも無敵
NECのUNIXが大打撃を受けるとLinux特攻隊が言ったからだ

>>553
ちょっwww

2年ほど前は、64bitWindowsよりも64bitUbuntuのほうがアプリケーションやデバイスドライバの対応状況が良かったんだけど、
状況は変わったのかね？

Inkscapeはいいアプリだと思うぞ

>>562
gimp並に使えまつか？

gimp並じゃだめだろｗ

gimpっつーか比較するならイラレだろ

使えるソフトがないってんなら
作って売ればいいじゃねーか。

絶好のビジネスチャンスじゃん。

使えるソフトがないというより、正確にはlinuxにはそういうソフトを買う需要・市場がないという話でそ。

販売ソフトはそれなりにあるよ
Oracle
SAP
ClearCase
AVS Express
どれも一流のソフトウェアだよ

IBMだけ見てもほとんどがLinuxに対応してる
ttp://www-06.ibm.com/jp/software/products/

ソフトウェアが売っていないといか言う人はいったい何を探しているの？

ATOKも一太郎もLinux版売ってるしね

>>568
そこに書いた製品を実際に使ったうえで書きこんでるのかな？

>>570
Linux版はWindows版より若干高いんだよね、値段が。

値段より、Windowsでは見向きもされない糞ソフトという点に問題が
あるのではないか。

>>567
そうか？おれはNeroLinuxはちゃんと買ったぞ？
別に無料じゃなきゃ駄目ってこともない。

一個売れたくらいでは商売にならないのではないか。

>"ID:1joPRaiW"は病的なまでに必死だな

>>573
ATOKや一太郎がWindowsでは見向きもされないソフトって？
そんなことはないと思う。
ライティング系、打ち込み系の仕事をやっている人にとっては
変換効率などからして欠かせない。

Sunのシェアを奪えればいいんだけどね。
これからどうなるんだろ。

あんまり状況変わらないような気がする。

ATOKは定番だが一太郎は定番じゃない
OOoのほうがずっとメジャー

ATOK X3は金出す価値のあるソフトだった。
これのおかげでワープロ用にWinを立ち上げる必要が皆無に。
ネットのストレスも激減。

やっぱ日本語変換って大事だね。

何？ Linuxでもアプリが大量に売ってるっていいたいの？
それとも、とりあえずLinuxでもアプリは売ってるって事にしたいだけ？
まあどちらにしても、おまえらの必死さには頭が下がるよ

本当、おまえらって見たくないものに目をつむるの得意だよな
おまえらに言わせると、IllustratorもPhotoshopもInkscapeとgimpで置き換え可能だし
MS-OfficeにあってOO.oに無いものなんてマクロ位のもんなんだろ？
80〜90％のWinアプリはWineで何の問題もなく動くらしいしな

でもなおまえら、そろそろ理解したほうが良いよ
一般人がこのスレタイのように感じるのは
正におまえらみたいのを目の当たりにした時なんだからさ

まあ要するに、IIIMF周りの出来が微妙すぎて、どうしてSCIMモジュール作らないんだ？
とか思ってる時に>>580みたいのを見ると、これだからLinuxは、って…ってなるわけよ

neroのLinux版もあったねそういえば
でもさおまえら、使ってないってバレバレだぜ
対応ディストリ見ても分かると思うけど、かなりの年代もんだからな
まあどうせ、くだ質とかで「neroが動きません」とか言った所で
「俺のは無問題」とか「CDRDAO使えば」とかしか言えねえ癖によバカ共が

おまえらみたいなバカ共がいつもでかい顔してるから
いつまで経ってもどれだけ待っても普及出来ないんだよ

>>581
なんでそんなに必死なの？頭大丈夫？

>>581
まぁ、581が大分前にLinuxを使ってみようとしたことはわかった。

だって別に普及なんてしなくたっていいもん。

Windowsメイン、Linuxサブ
という構図が定着しつつある
サブだからってメインでできることはできなければならないが、
Linuxはその要件は十分に満たしている
でもメインにはしない
それはLinuxが絶えず変化しつづけているからだ
昨日できたことが明日急にできなくなるかもしれない
バグが仕込まれるかもしれない
Windowsはバグが無い訳ではないが
変化が遅い上に、系統的にテストもされている
少なくとも当分は安心だろうと思うから、メインとして使う

>>585
それは10年前の話。今ではすっかりLinuxがメイン、Windowsがサブ。
Windowsを立ち上げるのは一月に一度あるかないか。

>>581って何がしたいの？普及してほしいの？それともただ何か言いたかっただけなの？

マルチブートにしているけどほとんどLinuxで使ってる
Windowsを使うのはWindows Updateだけ、なんかおかしな使い方だな

あるある

家ではLinuxはもうサブですらなくなったな。
XPメインでサブはVirtual PCのXPだｗ

Winで動くがlinuxでは動かないハードとかあるしな…
マイナーなハードだと永遠に対応は望めないし

普及しないと思ったとき。
「俺様はLinuxをメインに使ってるぜぇ。WinなんてUpdateしかしてない」
とか言うあほなコメントを読んだとき。
win使ってないなら捨てちゃえよ。
捨てられないならWinは永遠になくならないぜ。

>>592
メインじゃ使ってないかもしれないが、たまに必要になる
それは即ちwin使ってるってこと
もし糞winのアップデートを怠っていたら他人にも迷惑が掛かるかもしれないじゃないか
アホなコメントしてるはお前だ

>>592
ｌｉｎｕｘがwinより普及するなんてぜってーありえないのに厨房のアホ米見ないと実感できないって相当頭悪いとみえるwww

普通はたまに必要になるとしたら、どうせだから全部windowsでいいってことになるからなあ。

いやWindows使っててもLinuxも必要になるんだけど。
どっちかで全部間に合うならわざわざ使い分けたりしない。

百歩譲ってOOoやGimpがPSやMS Officeより優れたソフトだとする。

でもそれGimpにしろOOoにしろ使う事は少ないわけ。
次に印刷のプロセスがあったり、
前にスキャンだの何かのコピーだのがあったりする。

この辺の環境構築が素人置いて言ってる。
で、こう書くと「素人イラネ」と言われる。
普及するわけが無い。

日本語で

>>596
もし良ければWindowsが必要になる場面とLinuxが必要になる場面の具体例を教えて貰えませんか？

Linuxが必要になる場面：ネット
Windowsが必要になる場面：ゲーム

そう言えば最近は、何も設定しなくてもいきなりプリンタが使える状態に
なってたりして便利だよな。
さてプリンタの設定やるか…あれ…？もう使える状態になってるじゃん
ってな感じで肩すかし食らった。

>>596
普通はそうならない。
だからWindowsしか使わない（で済む）人が大い。
自分個人がどうかというのは別。

今更何いってんの。
そんなのシェア見えれば一目瞭然じゃん。
普通ではない少数がLinuxを使ってるんだよ。

何言ってるって、だから普及しないってスレじゃないかw
Windowsだけでで済むから普及しない。

だから普及しなくていいって言ってるじゃないか。
その方がお互い幸せになれるんなら。

普及しなくていいし、
普及するわけが無い
ってことでおｋ？

もう、十分普及した。

まだまだ伸びるよ

別にLinuxが普及してもWindowsを使ってるが不幸せになることはないよ。
もちろんLinuxを使ってる人も不幸にならない。
普及しないとお互いの幸せのためになるってのは
くだらない質問されるとうざいとかそういうことか。

Windowsを捨てられないのはただ一点。
昔買ったWindows用のアプリをいまだにときどき使うから。

Linuxはわしが育てた

世界経済のさらなる壊滅的混乱でLinuxシェア大幅増のチャンス！

【国際】 「中国でデジタル家電など売りたいなら、ソースコードを強制開示」 中国、制度強行へ…国際問題化の懸念★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240536789/3

3 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/24(金) 10:33:46 ID:D4IJI4oX0
何が起こるか予想

　・MS、IBM、Appleなど代表的なIT企業が軒並み中国から撤退する
　・Windowsが使えないので、IT系以外の外資企業も撤退していく
　・自動車の車体制御プログラムなども対象なら、トヨタなども撤退
　・撤退した企業は、ロシア、南ア、南米、東南アジアなどへ移動
　・中国人が大量に失業する。経済特区周辺都市の治安が一気に悪化
　・中国のGDPが2桁台のマイナス成長
　・家電メーカーなども撤退へ
　・金融システムへのリスク懸念も。外資系ファンドが撤退
　・中国に投資されていた資金がすべて引き上げられ、未曾有の不況へ

基本的にLinuxやUNIXを導入している企業は少ない。MS撤退なら、
OS移行による設備投資の肥大化、社員教育による利益を生まない
工数の大幅な増大。インターフェースの激変による端末入力の
ミスなどを考慮したリスク管理の再考など、企業にとって面倒な
事案が山積みになる。それなら、わざわざ人件費の安い中国に
進出した意味がなくなるので、IT系以外も撤退と考えるのが自然。

進化が終わったときに　普通の人がやっと使えるようになり、
進化を求む人は去っていく・・・。

それは何のためのPCなんだ。

>>612
これでLinuxシェア大幅増とか、かなり無理がないか？ｗｗｗ

Linuxのシェア1%ってそんなに小さくないよ。

Windowsの95%位っていうのは、パソコン（Windows）がただ家にあるだけで
ほとんど使ってないとかそもそもWindowsって何？とかそういうレベルの人も含めてる。
95%くらいのどのくらいがパソコンが好きで使ってる層かどうかを考えると、
1割くらいかな？もっと少ないかも。まあ統計はとることは難しいけど。

1割とすると、全体の9%くらい。
それとLinuxの1%を比較すると10人に1人。パソコン好きの10人に1人はLinux使ってる。
これは大きいね。

どこから出たんだその数字は。

すまんもっとWindowsシェア低かったんだな今は。

http://japan.zdnet.com/news/os/story/0,2000056192,20387435,00.htm
だいたい
Windows88%
Mac 8%
Linux 1%
らしい。

macが8%てのがちょっと信じられないな。
どう周りを見渡しても、macはlinuxより少ない。

WEBにアクセスしたクライアント数、自分の周りなんてあいまいな基準で話すからわけのわからない事になるんだよ

>>619
自称アーティストは軒並みmacだからだろ
winにくらべて利点なんてあるのかね

>>620
そうすると正確な調査方法がないからこの話題については話すことはできないことになるよ。
何を言っても「あいまいな基準」になっちゃうから。

まあそれがあなたの狙いかもしれないけどww

このスレでアンケートとろうぜ。

ゲイバーでゲイ率の高さを調査しても意味のない事

>>623
このスレはサンプルが偏ってるから意味ないだろ？

>>623
みんな正直に答えるかなww？
でもこのアンチLinux隔離場での使用OSのシェアはちょっと気になるなwww

俺の書き込みは全てLinuxから、
持ってるのは
のべLinux 3台、Windows1台、FreeBSD1台ね。

俺は今Windowsのギコナビだよ。

このスレッドにはLinuxユーザよりWindowsユーザのほうが多そうだけどねwwwww

最近はWindowsもLinuxも書き込みはChaliceだな…

俺はWindowsもMacもLinuxもSolarisもほぼ均等に使ってるぞ

全部均等に使ってたら、落ち着かないだろ

最近もうノートPCしか使わないから正直なところわざわざLinuxにはしないな。
ホストは常にWindowsで必要に応じてCygwinやVMwareで済ませる感じ

BTの種やエロ動画ﾀﾞｳｿするのに
Linuxが一番安全だろ(｀・ω・´)

中古PCに泣く泣く粗悪OSを入れていた人に朗報ですね
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090424_153781.html

>>634
Puppyで充分だ、てかセキュリティパッチのサポートまで切れてるOSばら蒔かれても困るぜ

あ、提供されるのはXPだけなのね・・・XPすら厳しいPCならPuppyになるな

XPは軽量化・安定化する情報が十分あるからな。
それでも厳しいスペックならもはや一般人は使わなくなる可能性大。

そういう状況ならLinuxもありだけどね。

海賊版、ネットブックに続いて次は中古とMSは着実にあらゆる分野で収益を上げようと手を打ってきてるな。
ほっといたら勝手に普及するだろ程度の認識のLinux陣営にますます勝ち目がなくなってしまった。

どうかな〜、中古PCもオクとかで買ったほうが遥かに安いしねぇ〜
リカバリディスクもなくすか普通？こういうの紛失する奴バカだろ、考えられんわ

中国のソースコード開示系のスレでここぞとばかりにオプソ厨が暴れてるなｗ
ああいうことやるからLinuxコミュニティって馬鹿しかいないように思われちゃうんだよｗ

実機がwinより安く入手できる昨今新規でwinを買う気にはなれない
>>634これって販売店でやってくれるんだろうか

>>640
お前を含めて、あいつらはまがい物だろ。
コピーレフトがファームウェアに適応されるなんて聞いたこともない。

>>639
最近のメーカーPCはリカバリディスクは自分で作ってくださいって説明書に書いてる
どうせ一般人は作らないけどな

最近でもねーぞ。
もう何年も前からメーカー製ついてないのが多い。

リカバリ領域あるのがほとんどだからな

昔は自分でFDにしてたような。

元々はそんなのなかった。
OSのインストールディスクと、アプリケーションディスクがあっただけ。

思い出した。
確かそのFDをコピーして保存しとくことになってた。

>>647
その方がありがたいのにな・・・

Ubuntu9が全く進歩していなかったとき

本来なら進歩すべきなのはOSよりもアプリの方なんだが、
ソノヘンを勘違いしてドザの真似をしてるから普及しねーんだよ。

やればやるほど類似品にしかなってない。
Lindowsとかもう、アホかとバカかと。

進歩ねえ・・・もうみんなパソコンというものに失望してるんだよ
論理機械であるはずのパソコンがらしく進化しない

ブラウザで文書読む
オフィススィートで文書書く
テレビみたり絵を描く
そういうものをみんなパソコンだと思ってるし、それ以上のことできないと思ってる
実際できていない
進歩といえばせいぜいメニューにできる項目が1個増える程度だと思ってる

>>651
そんなもんLinuxの中でも超ニッチな部分じゃないかw

>>652
十分だと思っているが、別に失望はしていない。

ボールペンはつるつるした面に書きにくいが
失望していないのと同じこと。

>>654
いや十分だと思ってるのが問題だろ
それ以上望んでないってことだろ

age

Ubuntuの画面が明る過ぎて目が痛い、色々調べて試したが何やっても変わらなかった
これだけのことですら苦労するんだからまだまだ改善の余地ありだと思うよ

サッサとX12を出せよ。
11ってもう20年ぐらい前だろ？

>>657
システム -> 設定 -> 概観の設定
または、デスクトップで右クリックして背景の変更

>>659
そうじゃなくて、画面の光度とかガンマ設定のことだよ
変更できたって方法試してもうちではできなかったよ...orz

いや、だから、ホストはXPにしとけつってんべ。

>>660
NVIDIA X Server Settings
あ、きみはNVIDIAじゃないんだね失礼w

まあいまさらUNIXってのもな。
60年代の貧弱なハード向けの古い設計のOSだろ。
OSに触るのは技術屋だけだったころのレガシーシステム。
それがいくら化粧して着飾ったってキモいだけ。

マルチユーザー機能に関しては、確かにもう不必要だな。
60年代の高価なハードだったころのレガシーシステム。

新しいOSは、シングルユーザーにして
シンプルな構造になってほしいねぇ、発熱もひどいんだからさ。

>664
>シンプルな構造になってほしいねぇ、発熱もひどいんだからさ。

「お前のそれは知恵熱だ…」

>>662
うちのはRadeonだからそれでは警告出て設定できないのさ
ATIのドライバ入れてるけど設定できる項目が少ない、winなら設定できるのにな。。。

>>634を朗報と見るのはいいんだけど、
とどのつまり、XPを続けざるを得なかったってだけのことだな。

Vectorにあるゴミソフト寄せ集めて作ったようなもの。

ｆｌａｓｈが遅い

作った人とか開発に参加している人たちって、頭は良いんだろうけど、
バカだよね

自分らが満足した所までしか作らないから、一般人がついてこれない

「一般人がついてこれないのに、ちゃんと使えてる俺SUGEE」とか思って
使っている奴らも頭悪い

最近のUbuntuとか触ったうえで言ってんの？
Windowsより遥かに親切丁寧に出来てるんだが。
普及しないのはもっと別の理由だろ。

ｆｌａｓｈが遅い

名前忘れたけどヘッドホンみたいなアイコンのサウンドプレーヤーを入れて使ってたけど、あるときから音が鳴らなくなったんだ
で、元に戻すにもどうしたらイイかわからなくてwin見たいに一回アンインストールしたら元に戻るかと思い削除して入れなおしたが元に戻らなかった
今は他のプレーヤー入れてるけど使いにくいし困ってる、やっぱlinuxはダメだなーと思いました

Flashはsiduxだったら速い。
他ディストリも見習ってほしい。

Linuxの糞なところは山ほどあるけど問題はそこじゃない。
XP->Vistaですら移行のハードルが高くて皆ぶーたれてるのに
Linuxなんてさらにメリットの乏しく変化の激しい環境に移行する奴はいないってこった。

いやいや、Linuxなら便利なコマンドが揃っていて、スクリプトで楽々自動化ですぞ。

一番の問題は、逆説的だけどWindowsが有料だってことに起因すると思う
例え試すだけでも誰も今入ってるWindows消してLinux入れたいと思わない
もし嫌になって戻そうとする場合、面倒が起こらないだろうか（アクチとか）と考える
LIVECDでは本領は発揮できない

>>677
つantiwpa.dll
金出して買ってるんだからインストール位自由にさせろや＞マイクソ
ところが、trendmicroまで結託してこいつをウィルス扱いしやがった。
もうVistaもwindows7も買わないから。
あばよ！マイクソ！

>>677
そうなんだよねー。
もったいなくてなかなか捨てられない、というのが一番の強み。

>>677
>>678
どっちも禿同。

15000ｳｫﾝぐらいで手に入れたノートPC。
メモリは俺の脳みそより広いぞ、64MB。
さて入れるOSは。

入れたら負けってわかってるんだけど、OEMのWin98SEとかインスコしちゃう。
Linuxディストリのバージョンさかのぼって、適正版探す根性がない。

2年位前までは動画関係も悲惨な状況だったけど、
最近の充実ぶりには目を見張るものがあるな。
ここまでやってきて普及しないのはもったいない。

ついに世界のE.YAZAWAも目を付けたか。

>>680
ubuntu9.04でいいじゃん。
debootstrupで入れて、必要なものだけ足せばOK。

>>683
64MBでUbuntuなんか動くわけない。

>>684
>>683は標準で入れろとは一言も言ってない気がするが？

>>685
だったら何もUbuntuである必要はない。

>>686
よくメンテされたaptリポジトリに価値があるんじゃん。

Linuxはディレクトリーが分かり難いような気がする。
WindowsだとDocuments and Settings,Program Files,WINNTしかないから理解しやすいのだけど、Linuxはフォルダーがどういう役割を果たしているのか理解しにくい。

いつまでカーネルのバージョンが2.xなんだよ。さっさとLinux3.0出せよ。

3.0つーか2.7だけど、もうださねーよハゲって言ってなかったっけ。

>>688
WINNTの中の構造とユーザディレクトリ配下の隠しディレクトリの構造が理解不能だわ。

>ID:n1bPpUD4
信者乙

>>688
>WindowsだとDocuments and Settings,Program Files,WINNT
その階層化にいくつもあるじゃん。
分類も良くわからないし、Windowsの方がよっぽど分かりにくいと思うのだが？

普通の人は理解する必要が無いからな。

linuxの方がはるかに分かりやすいよ
なにせunixとほとんど変わらないから

>>693
ただの煽りだろwwww

>>692
さみしかったんだね、でも帰っていいYOwwwwww

ディレクトリーだけど、WindowsもUNIXも慣れだとは思うけどね。

自分か慣れないものを、一般論にしようとするから信者扱いされるんだろ。

いや両方使ってみて言ってるんだけど。
ID:JZkHvnxIみたいな頭悪そうなやつかまった俺も馬鹿だけど。

でもWindowsよりはるか以前からunixは延々と続いているわけで
どうしてWindowsはunixのファイルツリー構造と同じようにしなかったのか理解に苦しむ
WindowsやDOSのファイルツリー構造とかドライブレターとかは何が元ネタなの？

Windowsもマイドキュメントで/homeみたいにパーティションか何かを分離
しておいて、OS入れ直してマウントし直せば、あとは設定は保持してくれる
と楽なのに。

いちいち元の設定を作り直すのが全部手動とか、マゾすぎ。

「xxにあるxxに次の行を加えて・・・」とかやるよりずっとマシだと思う

インストーラーでシステムとデータを別々のファイルシステムに設定できないのが理解に苦しむ
所詮はバカでも使えるOSとして作らなきゃならないからしょうがないのか

単に作ってるやつが馬鹿っていうことでは

馬鹿でも使えるOSのほうが普及するだろ
使いこなす奴なら、LinuxでもMacでもWindowsでもどれでもできるはずだしなｗ

|・ω・)ﾉ バカでも使えるOSになって欲しいzo!

ゆーざーねーむとかぱすわーどをきいてくるのやめてほしい
いんすとーるしなくてもあぷりをつかえるようにしてほしい
ぜんぶにほんごでＯＫ
こまんどらいんはなしにしてほしい
ぐいははやいほうがいい
こんぴずはかこいいからもっとしる
うぶんつはてれびでＣＭとかするべき

CMはマジで無いわ
今の状態で知名度上がっても、「なんかよくわかんないもの」以外の評価はもらえないぞ

せんとりーのもあるんだからいいんじゃね？

>>708
俺にはミラバケッソの意味は理解できない。　あのCM自体は好きだけどな。
よくわかんないubuntuが有名になることで、就職面接での
「ubuntuやってました」に、面接官の食いつきが良くなる
くらいの効果は期待できるべ。
ubuntuは動詞じゃないけどね。

>>710
なるほど

常に付け焼刃の馬鹿御用達になるのは勘弁してほしい

>700
ドライブレターは昔の装置番号から来ているんじゃないかなぁ?

>703
Windowsではそういう指定はActiveDirectoryでやるでしょ。

>>710
そりゃ、ubuntuの一般の認知度が80%位になればいいかもしれんが、
今、「ubuntuやってました」なんて言ったら空気の読めない筋金入りのｦﾀという評価にしかならないんじゃないか？
linuxに関わりのある技術系の会社を除けば、
多分、面接官の90％以上はubuntuを知らないと思われる。

>>714
80%位になれば、知っててあたりまえになって、あんまり評価に繋がらなかったり、知らないにしてもUbuntuでどういうことが出来るかとか、どういうことをしたかとか深く掘り下げて尋ねられた場合、ただのｲﾝｽｺ厨じゃかえって評価下げないかな？

クダラネーことでいちいち反論して逆らいそうだから、
ウブンツー使ってるっていう人間は多分使えねーだろうな。

日本語でおｋ

社内のPCをLinuxにしろって提案してうざがられるやつって居るよな。

てめーの自宅じゃねえんだと言いたい。

社内のサーバはLinuxにするんだけどな。

>>708
Xbox360叩きはそこまでだ。

Apple信者とXbox360信者とLinux信者ってどことなく似てるよな。

そりゃ信者だからだろ。

Linuxアンチの人ってさ、どうしてアンチになったの？その経緯が知りたいな。

具体的には

* どうして最初にLinuxを使うことになったか。
* それともそもそもLinuxは一度も使ったことがないのか。
* それでどうしてアンチになったのか。どの部分が嫌いだったのか。
* それともそもそも別に好きでも嫌いでもないただの荒らしなのか。

Linuxの方がディレクトリ構造がわかりにくいと
思われているのは、覚えなきゃいけなかったり、
共有されているディレクトリが多いからだろう。

Windowsの場合、ユーザーフォルダ(Users） 、
プログラムフォルダ（Program Files）
システムフォルダ（Windows）ぐらい知っておけば
その中身は特に知る必要はない。実際に記憶していないと思う。

Linuxの場合、/bin /boot /dev /home /lib /mnt
/proc /root /sbin /usr /var

ほら、みんな覚えているだろう？
これらを知る必要があるってことだ。

>>724
その中身も必要だぜ？
ヤフーの知恵遅れじゃなかった知恵袋とか見てみろよ。
Outlookのバックアップアップをどうすればいいかとか定期的に沸くぜ？

Windowsのディレクトリ名は無駄にながくてタイプするの面倒なんだが
標準のシェルで名前の補完とかできるんだっけ？

エロ動画落とした時、タイトルが日本語だとたいてい文字化けする　(´・ω・｀)

>>726
　標準がタコだから*NIX用のシェルが移植されてなかったっけ。

>726
cmd.exeでも、ふつうのファイルOpenダイアログでもTABで補間が効くよ。

>>727
それは困りますな (´・ω・｀)

>>729
あの補完のされ方は使いにくいよな。
候補も出ずにいきなり最初の候補に補完される。
続けてtabを押すと次の候補に移るが、どこまでが入力した部分なのかわからなくなる。
ちょっと入力して補完、また1文字入力して補完ってな感じで使えない。
結果、候補が完全にわかっている場合にしか役目を果たさない。

>731
そうかぁ? それこそ趣味の差異の程度だとおもうけどな。
俺なんかbashの複数ヒット時には最初のTABではなにも出てこないで、えっ、ないの? と思って
もう一回TABでやっと一覧の方が違和感があって使いにくいよ。

隣の芝生は茶色い

そもそもなんでWindowsはunixのように作らなかったのか理解に苦しむ
ファイルツリー構造やシェルとかunixで長年使われて馴染んでいる人が多いのに
マイクロソフトはヴァカなんじゃなかろうかと疑ってしまう

20年以上PC使ってる人間がこの世のデフォルトだと思うなよ、UNIXジジイ

>>735
ば、ばばばばば、ばあさんや。
らいなすの、ぱ、ぱぱぱぱぱぱっちはまだかいのう。

PC20年くらい使ってただけで、ジジイって・・・ orz
じじいって言うんだったら、さっさと年金くれお。

>>735
だからといって、うにくすがこの世のデフォルトとは思ってないぜよ。　俺は。

OSの標準規格と言えば名実ともにPOSIXなわけで。

unixなんて一部の技術者以外使ってなかったろ。
馴染んでた奴なんて極僅か。
unixのような古いシステムにこだわってる奴は馬鹿じゃないのかと思う。

Linux使ってると性格に難ありと思われそう

アンチLinux≠アンチUbuntu。
Linux板の恥＝Ubuntu厨が嫌われてるだけ

だって現実にはunixぽくないOSはWindowsと汎用機系と組み込み系だけになっちゃったじゃない
昔はVMSとかOS/2とかあったけど淘汰されちゃったじゃない
学校で最初にコンピュータについて実習するときってunixだったよ
unixは事実上の標準だと思うのだが異論あるの？

unixぽくないOSが、全世界の過半数を占めてるという事実。

>>741みたいな人がいるからLinuxは嫌われるんです

>>742
もちっと勉強しろな。　2chばっか見てないで。
俺みたいな、酔いどれのくっだらねぇ大人になりたかぁねえだろ？

議論はそれからだ。
いつか>>742と、飲み屋のカウンターでカーネル談義に花を咲かせられるといいよな。
待ってるぜ。

カーネル談義しているとチキンが食いたくなる

>>746
ちょｗｗｗ吹いたｗｗｗそれカーネルサンダースｗｗｗうぇうぇ　

ID:mVN4PxRM が本当に爺くさくてﾜﾛﾀ

>739
つか、ここでこんなこと書いている人間の中にだって、"UNIX"を使った経験のある奴は
どれだけいるんだ?

俺も純正UNIX系統といえば、むかし触りまくったUX-300のversion 7〜SYSTEM III位で、
あとはSunだのNewSだのの枝分かれしたのばかりでさっぱりだ。

ふぅ・・・
http://gs.statcounter.com/#os-ww-daily-20090101-20090429-bar

iEIaZF+mさん、さようなら

NEWS(SONY)
UNICOS(CRAY)
IRIX(SGI)
SunOS/Solaris(SUN)
Tru64(DEC)
SUPER-UX(NEC)

上記は使ってましたが全部派生ですね
ベル研純正とかBSDとかはまだ子供だったので使ったこと無いです

746 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2009/04/30(木) 23:44:15 ID:Xud0BvyJ
カーネル談義しているとチキンが食いたくなる

747 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2009/04/30(木) 23:45:52 ID:Xud0BvyJ
>>746
ちょｗｗｗ吹いたｗｗｗそれカーネルサンダースｗｗｗうぇうぇ　

PDP-11とVT100

触るだけならAIXとHP-UXとUX/4800辺りは触ったことあるよ。

おっぱいを触っただけでは脱童貞とは言わないな

援軍よろ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240765262/

フリーのやつがなかなか

>>757
そんなところで工作活動頑張るよりも
実機使ってUbuntuインストールしてアプリ使えるところまでを
動画に撮ってニコニコに投下した方が普及に繋がるよ
分かり易い解説とニコ厨受けする音楽をバックに萌なイラストのサムネ付けてねw

SYSTEM III は触ったことがある気がするけど、BSD4.[2|3]の方が多かったなぁ
当時はBSD系であらずんば　って感じだったしね
BSD系が枝わかれというのは、正しいけど、やっぱり違和感があるなぁ
BillJoyがいたSunOSもね
統合という名のSYSTEM V系はともかく

書き込みテスト

あぁフシアナって表示される色が違うんだな

俺ら老害の存在ｗｗｗ
無駄に長いだけでスキルゼロｗｗｗ

虫とか動物なんかでもそうだけど、自分を大きく見せようとする奴って居るよね
一般人なのにヤクザみたいな格好したり、賃貸住まいなのにVIPカーが自家用車だったり
使ってもないOSの名前だけググって、さも昔から使っているように語ってみたりさ
とりあえずさ、そんな昔から使ってるって言うのなら、どこで、どんなマシンで、使ってたのかも書くと良いよ
ついでにそのマシンの電源の入れ方と切り方も書いてもらおうかな
本当に使ってた、っていうならその位簡単に言えるだろ？
逆に言えば自分用の端末も、シャットダウンの権限すらなかったんなら黙っとけって話

いやなに、昔さ、NeXTのスレがあったんだ
俺からするとNeXTなんて、故さくら銀行くらいしか採用事例を知らなかったから
スレが賑わってるのを見て、凄い奴らばっかだな、とか思っていたんだ
ところが、中古でNeXT箱を手に入れた奴が、どうやって電源入れるの？とか聞いてきた辺りで
スレが閑古鳥状態、誰も答えられないんだよ
会社でもどこでも、自分のWSってものを持ってる奴なら分かるわな
WSって電源スイッチひとつとってもPCとは違うからさ
まあどうせ誰一人書けないんだろうな、そんなもんググッても出てこないからさ

たいした事も出来ない癖に、さも偉そうに語る奴ばっかだから
Linuxもいつまで経っても普及しないんだと思うよ

>>764
普及とかノルマみたいやなｗ
布教するぞ　布教するぞ　修行するぞ　修行するぞ
漏れもTOMOYO linux今全然使ってないがなｗ　スレにはいるけどｗ
老害オッサンはもう切り捨てりゃいいんだ
トヨタ様みたいに　ナウなヤング相手にすりゃいい
オッサン向けにマジェスタみたいな一部ラインだけ残して
あとはＤＱＮカーばっか　トヨタ様はやってることはヤングの失笑買うようなことばっかりだがｗ
創業者体制に戻ったから少しはマシになるやろ

TOMOYOは全然使ってないけどなぁｗ　solarisに振り回されて最近linuxいじるのもきつくなってきた
TOMOYO導入にやる夫シリーズも思いついたがさてどうしようかと　思案ちう
日記に書いてもいいけどなぁ　ぐぐってもいつも同じサイトが上位
ＳＥＯ対策とか考えないと無理だ　にちゃんはいろいろ便利なんやけどなぁ
TOMOYOユーザも日記では結構見かける　しかしスレに降りて質問したりする椰子がいない
アレは使い方は簡単だが概念が難しい　使ってて疑問が出ないはずがない。
最近はTOMOYO単体でなくほかのツールと併せてみたいなのも考えた

NeXTのボタンでつか？　漏れの左のちくび　照
布教するぞ　布教するぞ　修行するぞ　修行するぞ　茨の道を歩くぞ　茨の道を歩くぞ

で、そろそろラーメンタイマーは完成した？

雨後のたけのこの如くWSが乱立した時代の、マイナーなメーカーの名前なんざおぼえてねーよ
＃大体20年以上前の話なんだからな
２年位使いまくったRS-6000(なつかし)のスイッチの場所すらおぼえてねーしな

おいおいLinuxは普及してるだろ、今Linuxがなくなったら、どんだけの人と企業が困ると思ってるんだ？
ただ、ちょっと高度過ぎて2chネラーには流行ってないだけの話だろ、自分の周りだけが世界の全てだと思ってんの？

デスクトップLinuxのユーザーは20代の男性が多数を占め、コンピュータには詳しいがそれで生計を立てているとは限らない――。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0705/09/news047.html

>>769
OSはLinuxのほかにWindowsをインストールしているというユーザーが69.5％に上っている。

逆はどれくらいいるんだろうね

>>770
この前Vipで統計取ったけど（40レス位で落ちちゃったけど）
回答してくれた30人くらいの中で10人くらいはLinux使ってたよ。Windowsも持ってるみたいだったけど。

　職業は学生が25％、システム管理者が21.4％、オフィスワーカーが14.9％、その他28.5％。コンピュータ経歴は「経験はあるが技術スキルを持たないユーザー」が35.7％で最も多く、「ITで生計を立てている専門知識を持ったユーザー」の32.9％を上回った。

そりゃそうだろ
誰でも簡単にインストールも運用ができるようにディストリビューションがあるのだから
誰でも簡単に使えなければ配布してもしょうがないよ

わたくし自身も最初にunix系でコンピュータの操作方法を習って慣れているから使っているだけだし
逆にWindowsは難しいとは言わないけど慣れてないので使いづらい

Windowsはおこちゃま向けだからね、餓鬼には大人の世界はまだ早いわな

犬厨って最後はいつもこの負け犬の遠吠えで終わるよねｗ

gccでは UTF8 w/BOM が通らない
VCでは UTF8 wo/BOM が通らない
いちいち変換しなくちゃならないのが地味に面倒くさい

>>775
Windows使っているのにこんなスレまで来てほざいてるお前が犬。

>>777
まぁ落ち着けよ。とりあえず飯でも食ったらどうだ？
今の季節だと鰯なんかどうだ？うまいぞぉ。

>>775
ぬしか？　犬のわしを呼んだのは

　　　　　 ＿_
　　ｯ-‐'´，　λ
　　｀ｰzｯ,　i / '.､,_　　 　 ＿＿＿
　　　　　|　｀　　　 ￣￣　　　　　 ｀ヽ、
　　 　 　 l　　　 ::　　　　　　..　　　 ﾞi　l
　　 　 　 ヽ,　　:i　 　　　＿_;i、　　 :|i　l
　　　　　　 |`i　i"´￣￣　 ｀'くヽ、　! |.｜
　　　　　　｜| :|　　　　　　　　〉 〉, :| ヾl
　　　　 　 _,} | :|　　　　 　 　 / / .| :|
.　　　 　 ‘ｰｨ'_ﾉ　　　　　　 r'_/　r'_ﾉ

Puppyをバカにするな！！

しかしわんこはよくできてると思うよ。

[ Linux ] 【初心者専用】Ubuntu Linux 38
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1240983555/

aptｸﾝ来ました！！！！テラナツカシス

>>773
使いこなそうと思うと、それなりのノウハウがあるみたいだよ
普段はttssh2かXming経由で使うことが多い>自分
＃使っても鯖用途だし

error21

いつも思うんだが、LINUXのアプリは、ソフト名がわかりにくい。
単純にどこかの国の外国語の単語なのか？なんかの略語なのか？

だからアプリのリストみても、名称で何ができるのかさっぱりわからん。
変な名前ばかり。

だよな、Windowsのソフトは名前で何のソフトかわかるもんな。
Wordは単語帳ソフトで、Accessは路線検索。
Visual Studioは動画編集ソフトだったよね。
一目瞭然だ。

>>787
Accessって、データベースかと思ったけど。　違うの？

つっこみのいない漫才をやってるときいてとんできますた

大手メーカー製ソフトはよくわからん固有名詞ついてるが、
それ以外のは大体わかりやすい名前だと思うんだがなー

>>790
秀丸とか？
何するソフトだっけ？

知らん奴には分らんよ。

Kinoが動画編集ソフトなんて。
Mousepadがテキストエディタなんて。
Bluefishがテキストエディタなんて。

かなり長いことコマンドラインとか使ってない
インストール直後設定くらいしか使うことがない
これではいくら長く使っても身につかないな
でもやることがない。みんな何してる？

>>793
無線LANのドライバインスコ
SDカードのデュアルパーティションフォーマット

ソフト名とかフォルダ名がほとんど小文字で略しすぎだからわからんのよね
cuiではその方が便利だからなんだろうけど

このスレを一通り読んで普及するわけ無いと思った

コンソールのtypoで、よくわからんツールが起動したとき焦る。

Program Files とか Documents and Settings とか長ったらしい名前を拝んでありがたがる神経が理解できん。

プログラムは/bin 管理者向けブログラムは/sbin 設定ファイルは/etc ライブラリは/lib
デバイスファイルは/dev ブートローダは/boot ユーザがインストールするプログラムは/usr以下に
ユーザ単位のものは/home以下に ログ等どんどん増えるものは/var 一時的なファイルは /tmp
バックアッブは必要なものだけ(データだけとか)とるのも簡単だし、ドライブみたいな物理的な概念を
意識させずに好きにマウントしたり追加できるから拡張もし易い。例えば/binをリモートホストから
マウントとかもあたりまえにできちゃう。

すごく、シンプルで理にかなった構成じゃないか。何が不満なんだ？

/etc/以下とか/dev/以下とか/var/以下とか/lib/以下はごちゃごちゃしてるじゃん。
別に不満はないけど。

まるで Program Files 以下がごちゃごちゃしてないかのようじゃないか

意味が解らん。

ﾋﾞﾝﾋﾞﾝうるせーw
/bin
/sbin
/usr/bin
/usr/sbin
/usr/local/bin
/usr/local/sbin

いやいや、まだだ、まだそんなもので騒いでいるようぢゃあ。
/usr/ucb/binとか、もうね、混沌を極めていたのに比べれば……。

binとsbinの区別、ルート直下のbinとsbinは要らないな。

つ FHS

>>805
一般ユーザに不要に管理プログラムを触らせない、報せないという意味では必要だな。あと場所がわかれてた方が管理や保守上も都合がいい。

/usr/X11R6/binなんかも区別いらないなぁ。
libexecもbinに突っ込んでいいや。

>>803
ｳﾘは負けないﾆﾀﾞ！
/bin
/sbin
/usr/bin
/usr/sbin
/usr/ucb
/usr/ccs/bin
/usr/X11R6/bin
/usr/X11R6/sbin
/usr/openwin/bin
/usr/openwin/sbin
/usr/sfw/bin
/usr/sfw/sbin
/opt/sfw/bin
まだまだある！

あれ!?
/usr/ucb/ps
とかbinディレクトリは無かった気がするよ

つーか普通の人はデスクトップとマイドキュメントだけ判ってればいいwinの方が楽。

>>811
Linuxなら普通の人は~だけだろうが

ビンビンビビンビンビンビビンビン♪

こんなスレがずっと継続してると知ったとき。

結局~/以下がカオスになるんだから何使ったって一緒なんだよ。

Document And Settings は Users になったよ。

なんで素直にhomeにしなかったんだろうなw

/家/(笑い)

そういえばxdgは勘弁願いたい。

仕事しろよ。
サーバー保守は２４時間年中無休なんだろ？

まぁ3交代だけどね...

つまり、Linuxを使うということは、
３交代で２４時間年中無休で働かされることを意味するから、
普及しないというわけだ。

一般人はそれぐらい、ちゃーーんと気づいてるんだよ。

ほら、仕事しろよ。

>>822
サーバーだけならね。
サーバーも組み込みも含めたら実は普及してる。
とかいう意見がこのスレや関連スレ、blog等でもあるけど、普及ってのはデスクトップ用途で普及だよね？

違うよ、こいつらが言ってんのは買ったバソコンに初めからインストールされてて、わからないことがあっても質問したら親切に教えてもらえるような状況になることか普及なんだよ、たぶん。

叩いてる奴の普及はデスクトップ用途のみでの普及の話
普及しているといってる奴の普及はサーバー用途含めた普及の話だろ

わからないことがあって検索して２ちゃんがヒットしたら、ググれって書いてあるんだよね。
解説サイトも、初心者にはわかりにくいし。

>>818を見てちょっと思ったんだが、どうもLinuxには楽をしてはいけない
という思想があるように感じるんだよな。
たとえば、英語だったら辞書を使ったら馬鹿になるぞとか、OSだったら
Windowsは簡単だから駄目だとか。
ところで俺はWindowsも辞書も使うし、出来る限り効率よくやる方がいいと
思っているんだよ。

たとえば、辞書があれば Home と House の違いがわかるだろ？

そこら辺どうなんだよ？

ubuntuとかdebianとかは、超楽だから人気があるんじゃね？

つまり、
Linuxはコンピュータを使いたい人向け。
で、
Windowsはソフトを使いたい人向け。
でOK？

>>829
どこがどう「つまり」なんだw

>>829
ちょっと違うな。
LinuxはLinuxを使いたい人向け。
Winはアプリを使いたい人向け。

>>831
linux は鯖アプリとローグのためにある

まあ、満足してるんならなんでもいんだよ。
使いやすくなったとはいえ、OSの使い方を覚えるのはたくさんの時間と労力が必要
最初に覚えたOSが一番使いやすいし、実際どれもそんなに変わりはない。
それはLinuxユーザーにとっても同じことで、今でもVineなんて使ってる人をみればそれは明らか。

まあ、子供に教えるとしたらLinuxだなw

>>824
サポートもGPLだな。
だから、自己解決しましたとかいって、どう解決したか書かないやつは嫌われる。

>>831
ちょっと違うな
Winの大半はゲームをやりたい人向けだろ

chromeが使いたい

要は無料とか低価格ってのは建前とか煽り文句であって一般的な金額に収まってる限りは重要じゃないんだよね
利用者は低価格より軽さと便利さと多機能を求めてる

メーカーPC買えばwindowsがついてくる
それ以上のものはない

>>835
いいえ、大半のライト層は、なんとなく興味があったとかの理由で目的も無しに買ってます。
驚くかもしれませんが、それが現実です。

>>839
最近はLinuxもそうなってるね。
Yahoo!知恵袋のLinux糧行くと、Linux使いたいんですけどおすすめは何ですか？の類の質問が結構目につく。

使ってる奴が馬鹿＞Windows
作ってる奴が馬鹿＞Linux

もうこれでいいよ

>>841
逆じゃないのかw

ま、Linux作ってるやつらは馬鹿って言われてるな
商用UNIXがたどった道を同じようにたどり、しかも問題は解決されていないものすらある

そこでLSBですよ

なるほど。FreeBSDがいかに優れているか、ということを如実にこのスレは物語っているね。

FreeBSDでニコニコ観れますか？

LinuxでGYAO観れますか？

>>846
見られる。

>>847
見られません。

>>847
国民に等しく情報へのアクセスを供給するという観点からこれはまずくないか？
Linux利用者にはGyaoへのアクセスが提供されない。
これはおかしい。
異常な事態と言える。
国会で審議するべきだろう。
日本国憲法第十四条においても、すべて国民は法の下に平等であるとされている。
Windowsで見れてMacintoshで見れる、Linuxユーザーだけが見られないのは
おかしい。
憲法に反するだろう。
Linuxユーザーは国民じゃないのか？
非国民だというのか？

そだな、ひとしくWinアプリもオープンソースに。

ところで、Gyaoって面白いの？

>>850
それはドザ板でも言って聞かないとな。
ここで聞いても誰も答えられないだろう。

内緒だが俺はWindowsもMacも持っていてな、まあ暇つぶしにはなるな。

おもろいな、お前
変なヤシにモテるだろ？ｗ

情報なんてニュースサイトで十分じゃね？
個人的にはストリーミング配信のネットラジオでニュース番組があればありがたいが、
動画は垂れ流すには邪魔。

それは、情報じゃなくて公報。
キーが隣接してて紛らわしいんだよね。

テレビが見てーなら、ブラビアなりアクオスなり
買ってくればいいじゃねーか。

おれはもう、テレビなんて見るのやめたけどね。

ノートパソコン買った時って大抵Windows入ってるじゃん？
それを消せる人ってあんまりいないと思う。

それがWindows最大の強さ。

>>803
>/usr/bin
ウサマ・ビン(・ラディン氏)と読んでしまった○|￣|＿

>>855
パンがだめならケーキか　ビバメキシコ　ビバメキシコ
発音的にはメヒコであるのだが　ビバメヒコ
犬使いはブルジョアが多いからな
貧民の思想が理解できない　だから普及しない
精神的ブルジョアでもいたい　だから新参を叩く
おまいら　荒れてるうぶんちゅスレでも行ってたまには保守してやれｗ
日本で新参が使える鳥はいまの所うぶんちゅしかないし

パンがダメならケーキでいいじゃねーか。
うどんとケーキは合わないだろうけどさ。

パンがだめならケーキをとプチブルを自認する
アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM同志に教育的制裁を行わなければならない
革命のため統一戦線を張り前線にたつ同志諸君の
戦意を削ぐものとしてこのような反体制は無視できない
諸君の戦意高揚のため　反体制派は革命的粉砕を行うべきであり
そして、なによりもまずアジェグ４倍 ◆4xAJeG.COMシンパを完全殲滅すべきである！
つまるところ我々の敵はプチブルであり権力に迎合したものや大衆迎合主義者も同じである。
我々マイノリティはこれを完全殲滅すべく闘争に邁進していかなければならない
うぶんちゅはＩＢＭのＴ４２で２年程前試してみたが重すぎて速攻消した
今は軽くなったのかのぅ

ＩＢＭのＴ４２なら、おれも持ってるよ。

おっちゃん
IBMのｘ２００買うてんか〜

レノボのｘ２００なら、おれも持ってるよ。

Linux板でコテハン使ってる奴が馬鹿そうなヤツばっかりだと感じた時
やっぱりダメなのかな・・・・とおもう

レノボなんて会社聞いた事ない
チンコパッドは必ず帰ってくる
I'll be back

>>864
コテの発言と犬の普及についての関連を聞きたい
どのような根拠があるのか
まづわそこからだ

もうWindows 7でいいじゃん
家庭用にLinuxとか普及とかありえないから

Win7は軽くてなかなか良いな、早く発売してくれないかな

Linuxはハードが対応してないの、少なくともWindowsより多いからなー
普及してないことが原因なんだろうけど、そのせいでさらに普及しない悪循環
自分でドライバ書け、なんて行ってる内は一般の人には普及しないだろうな

Win7にしたところでどうせやることは同じだろ？

つ〜かハードが対応してない
と未だに見かけるが具体的にどれ？
思いつくの地デジカボードとサウンドクリエイティブのカード
外部につなぐデバイスでだめなのて今もあるの？

スマートスクロール

>>869
マザーボードのオンボードサウンドとLAN
複合機
5ボタンマウス

型番書けば解決しそう
さっくりWindows使うのがクレバーだけどな

5ボタンマウス対応してないのかよｗ

そういやLinuxってマウ筋やAutoHotKey相当のツールってあるの？
これのない環境にはもう移れないよ。

>>872みたいに
型番書くべし
もう使えているのに使えないままと思いこんでる事もあるし
ＭＢのオンボサウンドか
asusのALC1200とかでつか
LANマニアックなvitesseとかですか
ＭＳＩのＭＢで時々見かける　すごくいいみたいでアルが
複合機　エプソンとかキヤノンか
ＨＰ使えｗ　キヤノンは一時ＭＡＣすら捨てたからな　エプソン期待
５ボタンマウス　そもそも５個全部使うのか
スマートスクロールてなんだよ　ぐぐってくる

vitesseって物理層だけちゃうんか

なまずさんがxfumbleっての開発中だったと思う

>>471
＞あくまで単なるデフォルト配色じゃん、変えれば良いだけなのに…
＞っていうかMS-IME並みの変換効率（笑）はもう達成してる気がするがw

それはないでしょ。
Anthyがクソで変換効率悪すぎるのも
普及しない原因だと思う。

もっといいIMEないの？

>873
5ボタンマウスは型番によるし設定が面倒いが使えないワケじゃない
現に俺は使ってるしな

マウ筋ってマウスジェスチャのソフト？
Linux マウスジェスチャでググるだけでもそこそこ情報がヒットするが

>>873
AutoHotKeyはWIneで動く

型番書けとかそういう事言ってる時点でLinuxダメって思う人が大半なんじゃないか？

スマートスクロールはwacom製の左手用トラックボールみたいなもんだ。
ドライバ入れるとアプリケーションに対応した独自の働きをする。
入れなければただのトラックボールとして機能する。
さらにソフトウエア的にキーを割り付けることができるショートカットボタンがいくつかついている。
デジタル絵師がペンタブレットとよく併用する。。

対応してる = 手間をかければ認識させて使うことは出来る

だからなぁ・・・
Windowsみたいに付属のCD入れて「次へ」「次へ」・・・で認識できるようになるわけじゃない。
手間をかけて使えるようにしても「とりあえず使える」ってだけで、細かな設定や機能が使えない。

それはういんどうずも一緒で
スクリプト走らせデバドラ探しているわけで
マウスが５ボタンで動いたならxorg.conの内容晒すべし
鳥の公式掲示板やMLにでも一報送るべし
千里の道も一歩　茨の道をﾁｮﾊﾟｰﾘは歩くﾆﾀﾞ
ｳﾘ達にもっとGPL精神を以て奉仕しなければならないﾆﾀﾞ<丶｀∀´>

ハードウェアがオープンライセンスでない以上常に後塵を拝すのは明らか
とりあえず動くってレベルで、最適化なんて夢のまた夢w

カーネルにパッチあてたうちの誰か一人が乱心してドライバ出してる会社に
ソース開示要求＆GPL違反で訴えたらどうなんの？
そうならないっていう絶対の保証があるの？

Windowsが狂ったようにリソースを食いつぶしてくれるおかげで
メモリーや高性能なCPUが手軽に手に入るようになった今の現状に感謝してます
これからもWindowsが栄えることを祈るばかりです　感謝！

Windows7のRCが公開されたよ。
有効期間が１年ぐらいだから、それまでには製品版も出ると見られる。

どうせネットしかできないんだから、Linuxはせいぜい仮想環境下で使うがよい。

Windowsが狂ったようにリソースを食いつぶすと、
Linuxもそれを真似して、狂ったようにリソースを食いつぶす。

WindowsはよくMacの真似といわれるけど、
Macも狂ったようにリソースを食いつぶしてるねぇ。


わかってると思うが、あいつらはグルなんだよ、グル。
新しいパソコンを買いつづけてもらうためにね。

>>885
言ってる意味がわからない。

>>888
そうだよ
Win7 RCも、「一応動いたけど、やっぱりうちのパソ遅いね」って
リアルに体感してもらうためのプロモーションだしな

それが証拠にM$はRCに対する一般からのフィードバックを受けていない

タダのものは全て広告なんだ

犬もGPLの広告だったのね。

犬はちょっと違う
Fedoraは将来のRHELのテスト実装だしopenSUSEもそういう感じ
多く使われたほうが有償サポートを購入する可能性も上がるというモデル

ぃぬｓ「デスクトップLinux？ああ、WindowsやMacがあるうちは無理だねHAHAHA！」

>>769
利用者の９８％が男性というのは驚くべき数字だな。
女性のPCヲタなんて山ほどいるはずだし、
使いこなすのに体力が殆どいらないのになんでだろ？

体力はいらんが、冒険心と征服欲が必要だろ

ずーっと前ここに居た、Ｌｉｎｕｘは普及しなくていいってほざいてた
アホのベテランLinuxユーザーみたいななのは、まだ相当数いるのかな？
まずこいつらどうにかしないと未来がない。

>>896
その否定派にもお前にも俺にもそんな影響力ねえよｗ

>>896
居なくなったからといって、BDやDRM付動画が観られるようになるというのか。
俺はそういうこと関係なしにLinux使うけど。

>>898
BDに関しては、CyberLinkが出すじゃねーか？
PowerDVD Linuxは出してるわけだし。
現状は抜かないと見れないんだよな。
しかも抜くツールがLinuxにない。

tps://help.ubuntu.com/community/RestrictedFormats/BluRayAndHDDVD

>>900
それ、前から知ってるんですけど、いちいち抜かないと見れないってのは知ってた？
BDAVって知ってる？
家庭用レコーダーで記録した場合、その方法じゃ無理なんだけど、知ってた？
知ったかでそんなリンク貼って威張られても困るんだが。

ようはDumpHDでDRMぶっこ抜かないと駄目。
そのまま市販のBlu-rayが再生出来るわけではない。
DVDの再生ソフトでさえ、decssなるグレーなもの使ってるからな。
その為にPowerDVDと書いたんだけど、無料で全部出来るとばかりに、
馬鹿な>>900がリンク貼ったわけだ。
あのリンク先、UbuntuのkernelがUDF2.5対応になる前からあるよな。
あんなのググればすぐ見つかるんだから、偉そうに貼る必要ねーだろ。
>>900みたいな馬鹿だから貼るんだろうな。

ちょっと知ってるからってすげー偉そうなのは誰なのか小一時間討論したい・・・・・

現状で出来るのはここまでっていうのが良くまとまってていいかな
と思い貼っただけなんだが罵倒されまくリング ^_^

市販のBlu-rayは素直にブルーレイディスクプレイヤーで観ろやハゲ共

>>904
アホはほっとけ

>>905
本日の敗走宣言いただきました〜

ttp://kansai2channeler.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/8861.txt

なぜこのタイミングでラーメンタイマーなのか..

javaプラグインがGUIで出来ないと知った時

>>910
日本語で

>>894
それはアレだ。ある種のアンケートと同じ現象。
女はしていてもしてないと答えるし、男はしていなくてもしていると答える。

SEX回数のアンケートみたいなものか...

>>912
女は男以上に他にすることがあるので、特に必要の無いPCいじりなんて
やる気になる奴が極小ってだけだと思う

だって恥ずかしいもん。
女の子だってみんなしてるよ。

>>769
だってLinuxじゃ飯食えないし

なんで隠れてコソコソするんだ？

彼氏に毎晩Linuxやってるなんてとてもいえない　（*＞ω＜*）

気になる女の子にLinuxあるからうちこいよって言ったらあっさり拒絶された orz

馬鹿だなあ。
Windows7 RCゲットしたんだって言えば一発で引っかかるのに。

Windowsに詳しいほうが女性にモテるってことか！

彼女にお前のカーネル意外とデカいなって言ったらグーで殴られた。

これを見てくれ、こいつをどう思う？
-rw-r--r-- 1 root root 48989266 2009-05-10 15:21 /boot/initrd.img-2.6.29.3

わたしには入りません＞＜

>>922
そんなカーネルは捨ててしまえ

最新版のアプリをすぐに使えないのがいやだな。
コンパイルとかわけわかんねぇしｗ

sid

IE8が使えないもんな

IE8は意外と良いよな。
感心した。
結局firefoxしか使わないけど。

>>928-929
スレチですまんが
IE8ってjavascriptのエラー表示まともなの出るようになってる？

>>923
男ってやつは・・・
過ぎたるは及ばざるが如し。
入りもせんチソポに需要なし。

これ Linux 関係者？ だよなぁ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/df/Body_painting.JPG/200px-Body_painting.JPG

http://blog.facepainting.jp/images/body_pict2_300.jpg

？x95A9;
？
？

シンクパッドのX200は、Windows7RCとの相性が結構いいようだ。
ゆんゆんも試してみ。

でも、T42のほうはダメだった。
グラフィックのパワーが大幅にダウンする。

X200はディスプレイのパネルがTMDじゃないからヤダ
駄菓子歌詞、X200ちょきんでもするかな
ウィンドウズもvistaから使ってないけどずいぶん変わったみたいだな
試してみたい　ふむ

インフルエンザにLinuxを載せれば逝けるんじゃね？

>>937
頭が・・・おかしいのか？

LinuxにRADEONは鬼門
ラデ使いの俺涙目

長年ラデばっかり使ってたけど、泣く泣くGeForceに換えた
Winだと問題ないのになぁ。

今のラデヲンはもうダメだよ。
２０００の対応をやめたんだもん。

ラデが駄目ってよりLinux市場が駄目なんだよ

もとよりLinuxに市場なんてない。MSが破産するまでは日陰の身だろう。
が、あのGMが破産するかも知れないなんて去年の今頃誰が考えていた？
今からの10年は、何が起こるか分からないと思っている。
少なくとも、Linuxにとって1999年より状況はずっといいと思わんか？

オレも次はnvidiaにするぞ!

>>943
LinuxはそのMSより状況の悪い会社の社員が支えてると思うんだが・・・

M$ほどの大会社が破産しそうになったら米国政府がなんとかするよ、きっと。

大会社ほど逝く時は一瞬なんだよ

MSという会社が消滅したって今の資産や社員が消滅するわけじゃなし。

>>939
x32+790Gでは特に問題はないが、どのあたりがおかしいのか
参考にきいてたい・・・
＃x64+690Gでは今のところNGだがｗ

GMが破産って何年も前から言われてたが

viが最強とか言ってる奴を見たとき

viは最強とかじゃなくて、孤高の存在。

>>951
いや、常識で考えて最強だろ。

viとperlが鬼のような親和性を持ったりしたらてふは死にまつ。

edとかexとか仲間がいんじゃん

あれは従姉

今時シェルスクリプトすらコード補完＆デバッガ付きIDEで書く時代なのに･･･
http://www.youtube.com/watch?v=qmIvv_xEtjQ

>>956
買い物行くのにBMW的な。

vi 補完
でググったらでてこん?

vimはそういう機能あるな

テキストエディタの補完なんて話になんねぇ

Visual Studio 2008 のC#の
コード補完を覚えちゃったら、
viなんてもう・・・

別にViでもEmacsでも秀丸でもVisual StudioでもEclipseでも。
言語にあってるなって思う開発環境を選ぶけどみんな違うの？

viでWPFのプログラムは組まないし、
Visual Studioでhoge.confを編集しないし。

>別にViでもEmacsでも秀丸でもVisual StudioでもEclipseでも。
>言語にあってるなって思う開発環境を選ぶけどみんな違うの？
Emacs厨を侮辱するのはやめたまえ

>>957
禿同

普通はX使っていてemacsは起動しっぱなしなんじゃないの？

スレを開けばおまいら老害のグチがズラズラと
気になる禿げ汗でずり落ちるズラが
若者にこの優越感渡すくらいなら
このまま廃れていっても良いです
寝乱れて隠れ宿　浄蓮の滝
舞い上がり揺れ落ちる板の盛衰
山が　燃える　戻れなくてももう良いの

それより最近うぶんちゅスレ見てて思ったのは
質問内容が週アスの内容まんまだな
中途半端な記事で　後は掲示板！　親切な誰かがサポートしてくれるヨ！
とか週アスの漫画で出てたが　アレこそ糾弾すべきであろう
週アス見る　→　うぶんちゅすげー　→　本の通りやってもうごかね　→　質問？　→　にちゃん降臨
なんだ？　怒られたぞ　→　もうわがんね　→　なんだlinux糞だ！　　　→　これが週アスのねらいか
諸悪の根源は中途半端なメディアの煽りでありまさしく諸悪の根源であろう　週アスに正義の鉄くいお！

だっていくらウブンツーの宣伝しても
メーカーなどから何の見返りもないし。

なまじ詳しく書くと、サポートだと勘違いされちゃうもんねぇ。

>>957
1シリーズもバイクもありますが・・・

>>961
C#をviで書く気にはなれない・・・
VS以外の選択肢ある？

Turbo C#

えくりぷちゅ

monodevelop

そういえば、MSOfficeがWebアプリになるみたいね。
Firefoxとかにも対応するみたいだし。

そうなったらそもそもOSそのものに対する依存度が下がるよね。

winで動かすこと前提で、そういう開発環境でやるのかね
君たちは？

アップデートしたらカーネルのバージョンアップがありまして、
無線Lanが繋がらなくなりやがりました。
まぁ、対処方法が分かってるからすぐに繋ぐことができたけど、
一般に普及するのは、こりゃ無理だなぁと思ったわ。

dkmsで解消するような話？

へぇ、dkmsなんて便利なコマンドがあるのか？
おいらが使ってる鳥にはないみたいだな　(´・ω・｀)

いまなら７が、タダ同然で手に入るんだから
それでいいじゃねーか。

Firefox 入れようと思ったらノロイ(※)が出てきてびっくりしたぜ＠Debian

(※参考)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%90%E3%81%AE%E5%86%92%E9%99%BA

moblin2.0をUSBメモリで起動させてみたけど、これはすごいと思った。
今後に期待。

質の低い無料ウェアなんて使うくらいなら素直に割れるよなそりゃ

石川県職員　割れphotoshop500本をFWで塞がずadobeに筒抜け
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243140426/

ちょっと前このスレだか他だかで

「みんながPhotoshopを割れで使ってると思ってるの？ほとんどのユーザはそんなことしてない」

とどうしても割れPhotoshopの存在を認めたくなかった人涙目ワロタwwwwwwwww

でもさあ、なんでお役人がPhotoShopなんか使ってんの？それも５００本も。
絵心も無いアホに使わせるくらいなら外注すればいいやん。
ほんと何が目的で使ってるんだろ。

証拠写真の捏造でもしてんのか、
それとも逆に証拠の隠蔽でもしてんのか。


Photoshopも5.5まではそんな情報送らなかったんだからそれ使い続ければいいのに・・・
もしかしてOSがVistaになって互換性の問題があるからとか言って新しいの使ったのかな。
OSもダウングレードして使えばいいものを。

俺が学生の頃の研究室は貧乏だったから、学生の誰かが個人的に高価なソフトとか持ってると知られたら
学校のパソコンにもインストールしておくように教官から命令されたっけw
「必要なものなのだからそうするのが当たり前だ」みたいな理屈なんだけど、
絶対に予算では買おうとしない不思議な世界だった。

Gimp サイコー

photoshopとやらは使ったことが無いが、Gimpで十分画像の加工は出来る。
別に操作も難しくなく、使いやすい。
実際はGimpの方が使いやすいということは無いんだろうか？

>>983
その教官のしてることはパワハラだよ。
厳密に言うとまずいことをしている。石川の職員みたいなことが
ない限りバレないだろうけど。

「教育機関のコピーは違法ではない」とかとんでもない事も言ってたよ。

以前「割れとかやってるドザは別に絵描かなくても高度な写真加工しなくてもPhotoshop持ってる」
と俺が主張したら

「別に高度なことしないならPhotoshop持ってる必要ないだろ。だから持ってないんだ」

「みんなそれぞれフリーのやつとか使ったりちゃんと買ってる、割れなんてしてるのお前とお前の周囲の人間だけだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝手な妄想

とか必死で割れPhotoshopの存在を否定したがってた人がいたけどマジで何だったんだろww。

>>987
違法じゃないから大学と教官名をさらせばいいじゃん
全然問題ない

>>988
>「割れとかやってるドザは別に絵描かなくても高度な写真加工しなくてもPhotoshop持ってる」
これのソースが無いから、お前さんの体験談として受け取られたのだろう。

>>983
俺プログラマだったけど、会社で使うパソコンとかオフィスとか個人で購入を命令された。
給料12万のときに30万のパソコンと10万のオフィスは痛かった。
しかも上司が店に直接交渉に行って領収書を取ってきて会社の予算で買ったことにして金を懐に入れてたもんだから
僕が買ったパソコンは会社に接収された。
台湾が日本に接収されたとき数千人が殺されたみたいな感じで接収された。

30万のパソコンのスペックは486 100MHz メモリ32MB。

東証一部上場した（株）ゼツリンっていう会社なんだけどね。
当時はまだ福証上場だったんだけど。

>>990
まあ近い周囲にはいないけど遠い「周囲」にはいるかなって感じかな。「お前と」の部分は完全に妄想だが。

まあこういうのってニュースになる以外には体験談とか伝聞とかしかソースになりえないからね。
その真偽も確かめる方法ないし。

>>991
http://www.zenrin.co.jp/

もしかして、ここ？

1994年
（平成 6年） 9月 福岡証券取引所に株式上場

>>988
何か見苦しいんだが誰かに論破でもされたの根にでももってんのか?

>>995
いや相手がヤバくなったんでが相手（と思われる荒らし、ID別が）一方的に荒らして逃げてた。

ただああいう論争がもう無いように念には念を押しておかなくてはな。

どうみても逃げ込んだ別スレで陰口叩いているようにしか見えないが。

あれ、このスレじゃなかったけ？Photoshopがどうこうっていうの。

もしかしてたらUbuntu初心者スレだったかもしれん。
で、とにかくそんときのPhotoshop割れ否定者のIDはこのスレにもいたのよ。

まあ結構前の話なんだがな。

>>985
Gimpは難しいだろ。
Photoshopも難しい。
どっちも、予備知識なしでいきなり使えるものじゃない。

647 名前：けけけ[] 投稿日：2009/05/24(日) 18:23:01 ID:/Ya6ZgWmP
991 名前：login:Penguin[] 投稿日：2009/05/24(日) 18:22:31 ID:dcbp/uE6
>>983
俺プログラマだったけど、会社で使うパソコンとかオフィスとか個人で購入を命令された。
給料12万のときに30万のパソコンと10万のオフィスは痛かった。
しかも上司が店に直接交渉に行って領収書を取ってきて会社の予算で買ったことにして金を懐に入れてたもんだから
僕が買ったパソコンは会社に接収された。
台湾が日本に接収されたとき数千人が殺されたみたいな感じで接収された。

30万のパソコンのスペックは486 100MHz メモリ32MB。

東証一部上場した（株）ゼツリンっていう会社なんだけどね。
当時はまだ福証上場だったんだけど。

649 名前：ﾜﾛﾀ[sage] 投稿日：2009/05/24(日) 18:36:03 ID:E0xx9+fPO
>>647
dcbp/uE6が検索でヒットしないんだが・・・
URL貼ったら？書き込みが存在するならねwww

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