http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231586550/ 3name: すずめちゃん(アラバマ州)[] date:2009/01/10(土) 20:22:58.56 ID:BzOFp5Dj
糞だから
18name: すずめちゃん(アラバマ州)[sage] date:2009/01/10(土) 20:38:21.54 ID:OYVydv1F
パクリだから
無料オフィスソフトが流行らないのと一緒
持ってるだけで恥かしくなる
73name: すずめちゃん(東京都)[sage] date:2009/01/10(土) 21:22:50.45 ID:Y9y7Hmhb
・ファイラーがクソ
・LINUXのコミュニティが排他的
76name: すずめちゃん(長屋)[sage] date:2009/01/10(土) 21:24:45.39 ID:5IcCwFfP
Linuxなんて初心者がわからない所聞こうとすると
ggrカスで終了でしょ
360name: すずめちゃん(アラバマ州)[sage] date:2009/01/11(日) 19:57:48.58 ID:R0P3dugG
linux使ってる香具師が糞が多いから嫌なんだよな…
80〜90年代半ばで時間が止まってる様なキチ●イがまともに教える訳が無い。
こいつらに教え乞うのが嫌だった香具師が、アフィ狙い糞学生風呂がー(カス)のページ
で入っていけるようなっただけ。
383name: すずめちゃん(catv?)[sage] date:2009/01/12(月) 11:56:06.33 ID:4pzPXI2F
Linux板、UNIX板に居る奴の大半が少し脳がおかしい
質問しても、日本語を理解できないのか見当違いな書き込みを当たり前にして
脳内ホルモン噴出して満足する
おかげで、僅かに存在する出来る人の書き込みがなくなってしまう
理解できないなら書き込むなよって感じだよなw
392name: すずめちゃん(京都府)[] date:2009/01/12(月) 14:16:29.82 ID:lkhS5Odc
専門色が強い板ほどスルーできない人間が多い。
馬鹿にしたり、嫌味な事を言うのが好きで近寄りがたい雰囲気を醸し出しとるぞよ。
あながち間違いじゃないから、別にいいんじゃね?
その通りじゃんwwww
> 質問しても、日本語を理解できないのか見当違いな書き込みを当たり前にして
相手が質問を理解できないってのは、質問の仕方が悪いんだろw
大抵こういう奴は情報を次々後出ししてきたり、
いらない情報をごちゃごちゃ書いて肝心の質問が分からなかったり。
挙句にそういう奴に限って「俺はスゴイ奴だから悪くない、悪いのは全部お前らだ」見たいな態度を取る。
> 大抵こういう奴は情報を次々後出ししてきたり、
> いらない情報をごちゃごちゃ書いて肝心の質問が分からなかったり。
でもそれは当たり前なんだけどねw
お前だって、たとえば飛行機が飛ばなくなったとき
どういう風に質問する?
8 :
login:Penguin:2009/01/12(月) 15:21:25 ID:GGpFSBlr
>>7 当たり前じゃないでしょ?
そういう奴は「飛行機が飛ばないんだけど、そうすると僕の今週の予定がくるって
嫁とチュッチュできないけど、嫁は妊娠三カ月でチュッチュできないのは非常に困るんだよ
それとは別に二人の娘が居るんだけど。あーで、その飛行機はxx社製だけどなんで?娘かわいいよ娘」と聞く。
「飛ばない理由?燃料計見てみろ」と最大限回答者がエスパー能力発揮して回答すると、
「燃料計なんてとっくに見たわ!お前はボケか!嫁と合えなかったらお前のせいだ!」と人の所為にする。
俺なら「飛行機が飛ばないが調査法を教えてくれ。既にこことここはチェックした。
機種はこれで、設定はこうしている」と聞く。
ぷっ。普通の人は機種も設定もわからないんだよw
>>9 なんら専門知識がない状態でも、何が起きているかを伝えて原因の調べ方を聞けばいい。
専門知識がない人間であっても、一般常識で嫁や娘が無関係な情報であることぐらいは判断できるだろ?
こういう奴は脳内の混沌をそのまま他人に押し付けているだけ。
さらに話を聞いていくと「嫁に宅急便で誕生日プレゼント送る」が解決策だったり、もうねw
11 :
login:Penguin:2009/01/12(月) 15:47:04 ID:GGpFSBlr
>>9のような煽りが出ているってことは
> From: [409] すずめちゃん(千葉県) <sage> Date: 2009/01/12(月) 15:19:58.11 ID:x+cDplTS
案の定だな。黙るわ。
涙拭けよ
Linuxコンプださい
>>10 その相手の脳の混沌をダンプさせて分析するのがSIerの仕事だろ。
娘の愚痴だって言ってもらったからこそ「宅急便でプレゼント送る」という
解決策が出せるわけで。
仕事じゃないのにそんなことできるか、ならスルーすればよろし。
正直一番困るのは背景も何も不明でピンポイントすぎる質問。
ほげが動かないのだけどhoge.cのhogefuncのfooが234なのが原因なようです。
ここが345になるようになれば動くと思うのですが、やり方を教えてください。
とか。こんな質問出されても「そこまで追ったんならお前自力でできるだろ?」程度しか
返しようがない。
2chでwindowsのことを質問すると、質問文をコピペされてマルチポストするなとか言われたり、
逝って良しとか言われたり、どうしようもないなとは感じるな。
キチガイ度はlinuxもwindowsも変わらんと思うが、犯罪者はwindowsユーザの方が圧倒的に多いな。
ググレカス で片付けられてしまう
でもそれが実は一番愛のある言葉だったりする
17 :
古のコピペ:2009/01/12(月) 23:18:40 ID:pu07WbaJ
「エスパーきぼんぬかよ」「氏ね」「(゚Д゚)ハァ?」等のレスを貰う八ヶ条。
1.ハードウェア、OSのバージョン等には一字一句触れない。
2.大切な個人情報が漏れるとまずいので、己の行った操作、変更などは秘密。
3.エラーメッセージの類は決して書かない。「エラーが出るんです」で留める。
目の前で生じている現象をそのまま具体的に書くなどもっての外。
事実より俺様の脳内解釈を優先すべし。
4.独り言文体で必勝。
「…なんだけど、どうすればいいのかなぁ」「何が悪いんだろう?」
5.「急いでいます」「困っています」等、自分の都合を全面に押し出す。
6.もう試したことを得意げに指摘してくる奴には、厳しく対応。
「それが駄目だったから質問してるんです」「それはもう試してみて駄目でした」
"どう"だめだったのか、本当に実際それを行ったかどうかなんか問題じゃない。
7.ストレートに答えを書かないもったいぶったレスには、逆切れで対応。
「だからどうすればいいんですか?」「分からないなら引っ込んでろやゴルァ」
示されたURL等を参照するなんて態度は、回答者を甘やかすことに他ならないので
絶対に避ける。
8. 情報は小出しに。
BSD入門の心得
・質問は霞ヶ関(埼玉県川越市)でも通用するように完璧な形式に
・飽きたら形式を崩して尚且つ内容的に全く穴のない質問をすると楽しい
・さらに飽きたら形式は完璧で穴だらけの質問をすると乙
・過去ログは紀元前までさかのぼって完全に調べる事
・役に立つログなんか最近はないから3年前ぐらいまでにしとけ
・新機能ができても細部にこだわってできるだけリリースしない
・将来の推定ユーザ数10人以下の場合はこの限りではない
・初心者を見たらできる限り冷酷に排除
・前項の初心者は最近は存在しないのでこういう遊びはできなくなった
・初心者のようなものを見たら釣りと思え
・単にBSDと書いてFreeBSD特有の事のみを扱っているWebサイト、ソフトウェア
プロダクトに対しては「首縊って死ね」「割腹してOpenBSD,NetBSD,PC-BSD
その他の関係者に詫びを入れ誠意を見せろ」等の優しい言葉をかけ修正、対応を
促すこと。放置することは同罪である。
・「Free BSD」、「Free-BSD」、「PC BSD」、「PCBSD」等の表記に対しても
同様の対応が強く推奨される
・特例としてFeeBSD,FreaBSD,NeatBSD等は放置
・一日三回食後必ずLinuxをあざ笑う事
・そのためには周囲の誰よりも遥かに高度なLinuxの知識が必要と
される。精進すべし
既に相手先のスレが落ちているのが悲しいw
やっつけに行こうと思っても相手がいないじゃないかw
荒し依頼してきた
>>1はこのスレどうするんだよ
Linux板はUnix板の糞共と比べるとまだマシな気がする
排他的思考が違うからね。文句いう香具師はシベリア(Unix板)送りにしてやれw
このスレでレスしてるような詳しい人としては
・何がわからないのかをきちんと認識する(他人に相談する場合はそれをきちんと説明する)
・ものごとの調べ方を身につける
といったようなところを求めていて。
で、得てしてこういうのは一般受けがきわめてよろしくない、と。
手っ取り早く成果が出るものを求めちゃうから。
>>19 個人的には残念なんだけど、Unix板(つーか2chに限らず一部のOSのユーザコミュニティ)は
そういう感じかもしれん。
なんでそんな古いのが出てくるんだろう。
よっぽど昔の事を根に持っている人が多いの?
コミュニティーでそういうのって無視するのが一番じゃないの?
いじるとおもしろいからわざとやってるんだろうけど。
24 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 06:39:03 ID:rog48Uvh
コミュニティの全部がら全部が悪いわけじゃない
ためしにディストロ変えて別コミュニティに足を踏み入れてみろよ
別世界だったりするぜ
なんで今まであんな酷い奴等と付き合ってたんだろって目からウロコが落ちるよ
いやいや付き合いを続ける義務はない。
いい仲間を選ぶ権利があるのだから、取捨選択をするべき。
具体的にどこか酷くてどこがいいかは人それぞれだろうがな。
>>22 根に持っているわけじゃなくて、評判が悪くなる原因を
例示しただけだよ。
というか、このメールのことはkondara崩壊後に知った。
「kondaraがなんで崩壊したのか、そして、その後継の
momongaがなぜ相手にもされないのか」
というのがよく分かるでしょ?
こういうのは排除しないと、一般受けなんて夢また夢ですな。
>>21を初めて見たんだけど、ひどいな
開発側の攻撃的な物言い素晴らしいものだ
Linuxはこうでなければw
27 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 14:02:33 ID:yFGTUQ3R
適当にソース集めてビルドするだけで開発者自称できるから素人が増長するんじゃないの?
俺は開発者様だぜ〜〜www
とか見てられんよ。
28 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 14:07:24 ID:yFGTUQ3R
俺別のスレで「なんでパソコン使いたいだけなのにパーティーションとか
知らなくちゃならないんだ」って書いたら「インストールできなかったんだろ?
ど素人がw」みたいに返されたよ。
こりゃだめだなーって思った。
ちなみにインストールは1996年から出来てます。
幾分はコードの提供でも貢献してます。
それでも、Windowsのほうが好きです。
Vistaは最強です。
>Vistaは最強です
これがなければ前半の文にも真実味があったんだけどなあ…
Vistaはスペックが十分で、WindowsXP等の旧OSを使いこなしていない人にとっては
そんなに使い勝手悪くないんじゃね?
31 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 16:27:45 ID:yFGTUQ3R
>>29-30 「初心者はVistaでもいいんじゃね?俺ら玄人はLinuxだけどな。」論だろそれ。
で、お前ら玄人はどれだけLinux使いこなしててどれだけVistaで不便を強いられてるんだよ?
Vistaの不便な所ってどこ?
俺的にはかなり改善されていて使いやすさ安心感ともに向上してるのだが?
いまさらXPにもLinuxにも戻れんな。
恥ずかしい所も包み隠さず見せてくれる。それは愛し合ってる証拠
Windowsはよそよそしい
>「kondaraがなんで崩壊したのか、そして、その後継の
>momongaがなぜ相手にもされないのか」
>というのがよく分かるでしょ?
いや、さっぱり分かんね
当時はVineユーザーだったからよく覚えてないが、そのデジファクにkondaraを取られたんじゃなかったっけ
34 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 16:32:19 ID:yFGTUQ3R
いまどきの流行は「インストール成功!俺って玄人〜w」な感じなのか?
駄目だこりゃ感がさらに増すな。
Vistaで不便なところは無い Linuxで不便なとこはいろいろある PCの構成変えると再インストール必須なVistaは不便 いちいちすべてのアプリを入れなおすのがおっくうだわ
36 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 16:43:21 ID:yFGTUQ3R
>>33 俺もよく知らないが、Kondaraはひどかったぞ。
パッケージに書いてあるソフトが入ってなかったからな。
それ目当てで買った俺としてはがっかり。
どこ探してもないし、問い合わせても「オープンソースですので〜w」みたいな
人を馬鹿にした回答しか返ってこない。
購入者だけの特典じゃなかったのかよ?と思ったな。
ATOK入ってるって宣伝してたら普通入ってると思うよな?
オープンソースだろうがなんだろうが関係ないと思うんだ。
入ってないならそういう宣伝するなっつの。
まー俺の場合は、ATOKじゃなくて購入者特典今世紀最強のオリジナルエディタ
だったんだけどな。
37 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 16:45:53 ID:yFGTUQ3R
>>35 OEM版はそういうものだ。
パソコンメーカーがそういう構成にしてる。
パッケージ版は再インストールの必要が全くない。
ドライバーを要求されることすらほとんどない。
ほんとよくできてる。
>>28 別にLinuxのほうがいいとは思ってないけど、XPを使い慣れている自分としては
Vistaのエクスプローラは使いづらいこと、この上なかった
あと、基本ソフトの要求スペックにしては高すぎるってのがあるかな
基本ソフトが大食いしてどうすんだってね
サーバ機は、情報が豊富で、基本全て無料で使用可能なLINUXがやっぱりいいな
39 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 17:05:47 ID:yFGTUQ3R
>>38 Vistaのエクスプローラのどこが使いづらい?
XPより大幅に改善されていると思うが。
40 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 17:08:50 ID:0yR9lBEV
MS自身がVistaを無かったことにしてWin7の宣伝しまくってる御時世に…
42 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 17:10:24 ID:yFGTUQ3R
>38
VISTAは要求スペックが高すぎるとか思ってたんだけどさ、先日linuxのdisk関連ツールを使いたくて
手元にあったのがたまたまVISTAが入っているPCだけだったんでknoppixのDVD-ROMで起動してみたらさ、
これがもう、重たいのなんの。まぁ、デフォルトでFusionが活きているからなんだろうけど。
Core2 Quad + 2GBで動かしててなんでここまで? って、ある意味新鮮な驚きだったわ。
たとえば、「上へ」ボタンがなくなったとかね
ALT+↑で代用は可能だけど、今まで当然できていたことができなくなったら
改善ではないのでは?
> XPより大幅に改善されていると思うが。
これってどんな点?
一応Vistaも数台所有して使ってるんだけど、「これは便利になったなあ」と
感じる機能がなかったんだけど、他の人がどんなところに魅力を感じるのか
興味があるので、もしよければ教えてほしいな
45 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 17:17:10 ID:yFGTUQ3R
>>44 あのさ、上へボタンがなくなったって、2つ上まではワンクリで移動できる
ボタンがあるだろ?
大丈夫か?
ほんとにお前Vista使ってるのか?
はっきりしろよ?
使ってないのか?使ってるのか?大丈夫か?
そんなの比較になるのか??
恥ずかしい・・・。
Linuxの欠点なんていくらでもあるだろ・・・。
まあ、VISTAにも欠点はあるし。
問題はその欠点の発生原因を考えると、MSの方が致命的だということだ。
マジで心配してる。
47 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 17:18:52 ID:yFGTUQ3R
>>44「Vistaは上へボタンがなくなった!Vistaは使いにくい!」
ユーザー「ふーん、で、それなんてLinux?」
>>43 それはDVDブートだからじゃないのかな
XPのCDから作ったBartPEとかも、CD/DVDブートだから動作重いからね
HPのブレードで起動してもブートがCD/DVDだとどうしようもないよ
49 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 17:21:22 ID:yFGTUQ3R
>>48 そんなことはどうでもいいから上へボタンの件を弁解してw
>>45 それって、Gnomeに文句たれてるXPユーザに
Linuxなやつらが反してる言い方その物じゃん。
これができない。
>こういう別の手段がある。そんなことをするのはおかしい。
VISTA vs XPになると、VISTAもマイナーOSになるんだよな。
51 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 17:23:32 ID:yFGTUQ3R
>>50 何言ってるの、ボタンが増えただけでなくなってないから。
あるのに無いっていうからおかしいって言ってんの。
ほんと大丈夫か?
>48
起動した後のウィンドウ操作とかそういうのだから、DVD起動かどうかはあまり影響しないと
思うけどな。
VISTAのいろんな効果もそうだけど、ウィンドウを左右に動かすとフレームがゆらゆら
動くのも、30秒程度で飽きてウザクなった。メモリが十分あってそういうのを切っちゃえば、
VISTAもXPより早い場面が多いしなー。
なんにせよ、主張が先立って極論に走り
Vista最強とか、大半のWinユーザーすら認めてないことを言うと
WIn&Lin両ユーザーに対して説得力が失なわれてしまうので、
そこらへんの調整は適度に行なうこと。
これは煽らーとしてのアドバイスね。
54 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 17:57:48 ID:yFGTUQ3R
>>53 大半のWinユーザーって言うけど、それXPユーザーでしょ。
Vista使ってて文句言う人って少ないよね。
最近のVista擁護派の台頭ってVista導入済みが増えたからだと思うんだよ。
使ったことない人が批判繰り返してる感じ?
この板は特に面白いね。
頓珍漢な意見が多くてさ。
無料派が多いのと関係あるかな?
55 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 18:01:59 ID:yFGTUQ3R
Vista最強って言うのは俺の素直な意見ね。
決して煽りじゃないんだ。
Linuxもずっと使ってる。
最初にインストールしたのは1996だし結構長く使ってるよ。
今はもうLinuxの必要感じないね。
ほとんどVistaでできる。
Vistaのほうがうまく出来る。
簡単にできる。
素直な感想ね。
で、Vistaで具体的にどんなことしてるの?
具体的なことがなさすぎてなんとも言いようがないんだが。
57 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 18:12:10 ID:yFGTUQ3R
>>56 おまえはLinuxでどんなことしてるの?
具体性がなさ過ぎて何とも言いようがないんだが。
>>57 いや、俺は別にOSに関して主張してないので具体性がなくて構わないんだが
yFGTUQ3R氏の場合
「Vistaの方が簡単に出来る」→なにが?
「Vistaの方がうまく出来る」→なにが?
本当なら是非参考にしたいのが、結局文章からは何にもわからんのよ。
59 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 18:15:48 ID:yFGTUQ3R
なにが?→すべてが。
すべてがうまく出来る。
むしろできないことって何?
vista でゲームしてます
linuxではそれ以外です
>>59 いや、「すべて」だと君のPC利用範囲に世界が限られてるので
できれば具体的に君自身がどういう用途に使ってるのかってことを聞きたい。
例えばメールとウェブしかPCを使わない人間が「俺の場合はすべてVistaの方が簡単にできる」
っていわれてもポカーンなわけであって。
だから
>>56なわけだな。
62 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 18:23:09 ID:yFGTUQ3R
>>61 それはどうでもいいと思うんだ。
すべて列挙しようとしても無理だからね。
メールとウェブだけなら列挙も可能だけどそうじゃないから。
むしろ、反論があるなら具体性を持って反論してほしいわけ。
具体的な反論はできないけどとにかく反対っていうのは答えようないのよ。
煽り?なんて思っちゃうわけ。
具体的に何が出来ないのか書いてもらわないと答えようないわけ。
>>ID:yFGTUQ3R
「上へ」ボタンが無くなったのは確かでは?
XPに慣れている自分としては、大幅にユーザインタフェースを変えられると
それだけで使いづらいんだよね
XPが発売されたのが2001年だから、7年以上そのユーザインタフェースを使ってたわけだからね
>>38でもそう言っているつもりだったんだけどな
> XPを使い慣れている自分としては
> Vistaのエクスプローラは使いづらいこと、この上なかった
結局、
>>44で聞いたXPより大幅に改善された点を教えてくれないのな
>>58氏の質問にも答えてほしいところ
> 「Vistaの方が簡単に出来る」→なにが?
> 「Vistaの方がうまく出来る」→なにが?
いや、俺は反論はないよ。
ただ、せっかく意図を汲み取りたくても意味のない文じゃもったいなあと思っただけ。
>>ID:yFGTUQ3R
フイタ
66 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 18:27:28 ID:yFGTUQ3R
>>63 二つ上>上>カレント
ってあるでしょ?
どこにないの?
linuxに限らずマルチプラットフォームなオープンソースはいいよな。
DBにしろ、3Dにしろ、ゲームにしろ、なんでも高機能なものが無料で使えちゃう。
これはwindowsにはない特典だな。得にサーバー回りの高さは異常。
でもやっぱ一番は、開発環境回りの充実とデプロイの楽さに限ると思う。
68 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 18:28:49 ID:yFGTUQ3R
>>64 反論は無いのだね。
なら、同意と見なします。
69 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 18:30:51 ID:yFGTUQ3R
結局Vista最強ってことになっちゃうんだよな。
だれか具体的な反論持ってこないかな?
>>ID:yFGTUQ3R
ん?なにかツール導入してるの?
71 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 18:32:26 ID:yFGTUQ3R
こんなとこでしか、今更VISTA最強を叫ぶしかないんだよ。
某板では、こういう香ばしいwindows7有料ベータテスター様がこなくなって、
寂しかったんだ。
というか明らかにyFGTUQ3RはLinuxユーザーだろ。
客観的に見て無理矢理な議論でVistaマンセーして
Vista信者に得になるようなことがあるとも思えんし
信者のイメージ落としたいLinuxオタの陰湿な工作だろうな。
>>ID:yFGTUQ3R
だから、それがXPと変わってしまっていて使いづらいんだってw
Vistaは自動フォルダタイプ設定がクソ。
しかも、そのお節介機能を無効化するのにレジストリ弄るとかどんだけ。
77 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 18:40:57 ID:yFGTUQ3R
>>74 Linuxユーザーというのは確かに事実だ。
それは認める。
だが、XPもLinuxも使っている。
その中でどれが一番安定して使いやすいかという部分で、「Vista」というのが
俺の答え。
俺の中で当然のことを意見として述べてるだけなんだよ。
で、反論があるなら具体的な反論をしたらいいだけ。
今はVistaで出来ることは全てVistaでしてるし、XPもLinuxもほぼ起動しない。
起動するのは、古いファイルが必要でそこにしかないって時だけだよ。
必要になると予測できたものについては既にVistaにコピー済み。
そんな状況。
むしろ俺の意見が間違っているというなら具体性を持って批判していただきたい。
が、知らないものを批判するのは難しいか。
78 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 18:42:09 ID:yFGTUQ3R
>>75 アイコンの絵が変わったら使いずらいってレベルなのでは?
それじゃLinuxは無理でしょ。
エクスプローラのお気に入りリンクも邪魔で嫌いだな
あれのせいでフォルダリストが見づらいんだよね
好きなファイラ選べばいいのに、そういうのはできないのか?
>>77 なるほど。具体性の想定レベルが違うってことね。
つまり、君と同じレベルで反論すれば同水準の議論になるわけだ。
じゃ
俺の中での当然の意見はいまのところLinuxが一番安定して使いやすい。
で終了だね。
82 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 18:49:51 ID:yFGTUQ3R
>>81 それについて具体的な反論をしている
>>75がいるけどどう思う?
Linuxは同じディストリでも10年もたてばアイコンが別物でしょ。
これじゃ使えないらしいよ?
83 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 18:57:28 ID:++U4n+Ht
Windowsのシェアが少しぐらい下がったからって、
こんな煽りスレッドをわざわざLinux板にまで出張してきて立てなくても。
その人が使いたいと思ったものを使えばいいだけ。
XPやVistaが使いやすいというならそれでいいじゃない? Linuxに未練でもあるの?
ID:yFGTUQ3Rさん
>>76にもバッチリ反論してくださいよ
スルーしてるって事は自覚があるって事ですね?
>>82 俺はディレクトリ操作は大体Emacs diredで済ませるから
アイコンがどうとかで悩んだことはないな。
Meadowは細部で不安があるのでLinuxのEmacsの方が安定感がある。
グラフィカルな奴はThunar使うけど、
ごくごくベーシックな外観でここんところはそんなに変わらないか
多少変わったとしてもユーザーが混乱するほどじゃないんじゃないかな。
少なくとも、インターフェイスの恒常性を維持するという点では
トップダウンでがらりと変わってしまうWindowsよりは
ユーザーに選択肢が提供されているOSSの方に可能性があるとは思うが。
ここらへんは今のところ全OSでどんぐりの背比べだけどね。
86 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 18:59:39 ID:yFGTUQ3R
>>84 好みの問題じゃないの?
俺は楽でいいんだけど。
あまりにも些細なことなんでどうでもよかっただけだよ。
壁紙が嫌とかそういうのにいちいち反応しないけど。
>>80 そんなこといったら元も子もないYO!!
「上へ」ボタンだってQttabbarとかいうツールいれればいいんだろw
標準機能が使いづらくてどうすんだ
>>ID:yFGTUQ3R
Linuxは、CUIでしか使ってないから別に気にならん
言っておくけど、
>>30では、↓を言っているだけだよ
・WindowsならVISTAよりもXPのほうが使い慣れている
・XPに慣れていないユーザにとってはVISTAは使いやすい
そのやり取りの中で、>>ID:yFGTUQ3R氏がVISTAをマンセーしていたから
具体的にどんなところが、XPより優れているのか聞きたかったんだよ
ツールを使用してまで、VISTAに移行したほうがよいと思える何かを
今まで知らなかったから、>>ID:yFGTUQ3R氏がどんなところにXPよりも
魅力を感じているのかが知りたいわけ
50レス費やして出てきた例がボタン一個だけw
奴も、来年になればWindows7マンセーしてるだろ
その程度の釣りに50レスも釣られるお前らが情けないw
89 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 19:01:11 ID:yFGTUQ3R
>>85 Linuxもトップダウンでがらりと変わるって言うか、ディストリごとなくなるのさえ
よくあることなんだけどね。
>>86 あのバギーな自動フォルダタイプ設定が好みなんですね。
さすが良い趣味してますわ。
91 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 19:03:16 ID:yFGTUQ3R
>>88 よくわかったな。
XP出た当時も俺はXPマンセーしてたぜ。
世間は98最強伝説だった。
Win7も使ってみてよかったらマンセーするぜ。
スレの流れがはえーよw
93 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 19:05:47 ID:yFGTUQ3R
LinuxマンセーしてたのはWindowsでいえば9xの時代だけだったな。
俺的にはあの時代でLinuxの優位性は終わり。
今はWindowsの時代。
Linux vs Vistaだと思っていたら
XP vs Vistaだったというオチかよ…
95 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 19:09:08 ID:yFGTUQ3R
>>94 当たり前だろ、VistaとLinuxが比較になるかよ?
10年前に終わったOSだろ?
>>94 ちょっと↑をみればわかるっしょw
個人的には、クライアントOSはWindows系、サーバOSはLINUX系だな
まぁ、Windowsサーバでインフラ構築をする仕事をしているんだがw
97 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 19:12:55 ID:yFGTUQ3R
いまさらLinuxなんてほんとに眼中にないからw
Linux板ですらWindowsの話題がデフォ。
覚えときな。
その頃のlinuxの魅力って決して技術的なものではなく、
新しい開発モデルとか不思議なコミュニティーがあると宣伝されたものでしょう。
最近になって技術的な面でも色々ましになっているのに、`何が嫌いなんだろう`。
好みそうな微々たるユーザーインターフェイスの面の改良も含む。
>>96 >まぁ、Windowsサーバでインフラ構築をする仕事をしているんだがw
なんだ結局工作員って落ち…。
色々聞けるかと思ったのに、純粋につまんね。
100 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 19:20:58 ID:yFGTUQ3R
>>98 開発モデルなんて宣伝されてなかったが?
いつの時代の話してんだ?
それどころか最初に入れたときは自宅にネットすらなかったぞ?
無印95にはブラウザすらついていなかったんだが。
オープンソースなんて言葉すらなかったぞ?
フリーソフトなどと言ってた。
ググって適当に単語並べてるだけなのか?
101 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 19:26:50 ID:yFGTUQ3R
話せばわかるLinuxコミュニティーの実力。
〜キーワードはインストールしました!〜
第一話:Linux開発者qD2WQNtY君の場合
はい、どうぞ。
↓↓↓
企業だと、クライアントOSがWINDOWSだから、ISO等の絡みで、どうしてもWINDOWS側に有利なんだよね
グループポリシーとか監査の関係で、認証鯖を抑えられるとシングルサインオンと管理が楽ということで
WINDOWS系が俄然有利に
メール鯖とかWEB鯖はRHELががんばってるんだが
>>100 10年前って1999年。ドットコムバブルの頃。
後ろ風もあって、商用化の道が一期に開けた時期だと思うが。
お前こそいつの時代の話をしてるんだ。
工作員とバレたら必要に叩き始める…そろそろid変えていつものキャラの登場時期ですなw
105 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 19:55:31 ID:yFGTUQ3R
>>103 俺の話に対するレスで間違いないってことだな?
俺がLinuxマンセーしてたのは9xの時代。
正確には1996以降。
その時代の話をしてる。
1999ですべてが変わりLinuxに世紀末が来た。
お前なんで新世紀の話してるの?
> 開発モデルなんて宣伝されてなかったが?
1997年に発表されたESRの「伽藍とバザール」はソフト屋さんの間じゃ有名でしょ。
107 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 20:02:28 ID:yFGTUQ3R
>>106 俺そんなもんに惹かれてインストールしたわけじゃないし。
1996には影も形もない。
おそらく伽藍とバザールは1999頃のLinuxブームで盛んに使われたんだろ。
むしろ、そこでユーザー層が分かれるという主張なんだ。
1999以降はクズユーザー。
つまり生越派。
これが俺の主張。
でお前は95の時代にそれ読んでLinuxインストールしたのか?
108 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 20:05:33 ID:yFGTUQ3R
反論してくるくらいだから当時使って立って主張で良いんだよな?
で、当時の宣伝文句は何だったか覚えてるか?
覚えてるなら俺の主張はわかるはずだよな?
それとも今一生懸命ググってるの?
あちゃー、過去レス見てから書くんだった。
ナニコレ
>>106? qD2WQNtYと俺を間違えて噛みついているの?それともノーミソの沸く瞬間湯沸かし器?
どっちにしてもユーザと開発者の混同も甚だしいし、
君自身の経験と世の風潮が完全に同じ物だという思い込みも失笑物。
挙句に個人攻撃まで混じってお話になりません ^ワ^
110 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 20:18:00 ID:yFGTUQ3R
>>109 俺のレスに対するレスだから当然だろ。
俺のことについてお前はレスしたんだよ。
俺のLinuxマンセー歴に対してお前が横レスしてんだ。
それに対する俺の反論。
なんかまだ言いたいことある?
おまえの言い方だと1997当時に講演見に行ったんだろ?
俺はそこまでしてない。
当時の俺は英語の講演なんて絶望的に無理。
それとも当時の状況知らないで今ググって適当レスしてる?
そういうのを生越派っていうんだよ。
これが俺の主張。
なんだ、瞬間湯沸かし器か。
君は議論するに値しないから、相手にしない。
>>109 ね、こういう人が多分、
>>107や
>>105の言う何かのショックで絶滅したり、winを使い始めたんだと思う。
>>21>>22あたりからの流れに繋がるかと。原因は、ドットコムバブル崩壊(2001)かね…?
それ以降はだんだんよくなってきている。
113 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 20:22:52 ID:zyRk0LW0
>>107 >1999ですべてが変わりLinuxに世紀末が来た。
>お前なんで新世紀の話してるの?
>つまり生越派。
ワロタ
おまいは活動家かw
この前成田闘争の北原派44年目集会(笑)やってたがヘルメットかぶっていったのか?www
おまい何派だよ 俺生越嫌いだしな
別派 に迎合しなければならないかもしれない
いやここは古参の官僚体質 プチブル体質を革命的に殲滅すべきである!
権力と過去の栄光に迎合したID:yFGTUQ3Rを糾弾する!!!
我々は 許さないぞ! 許さないぞ! 同士諸君 立ち上がれ
たたかいは始まったばかりである!!! 用意はいいか!
114 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 20:23:45 ID:yFGTUQ3R
>>111 俺は別に怒ってるわけじゃないよ?
むしろおかしくて何回も吹いてる。
まともな議論は十分可能だと思うけど、なんていうか一生懸命ググってる
感じがわかっちゃって、面白い方向探っちゃうんだよ。
金髪の時代は終わっている
116 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 20:24:53 ID:yFGTUQ3R
117 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 20:27:20 ID:yFGTUQ3R
なんていうか嘘つき?
そんな感じが感じ取れて嫌いってだけなんだ。
欺瞞みたいなのを感じ取れるわけよ。
純粋に儲けたいって言うなら良かったわけ。
まあそういうこと。
まあ今のユーザーもそうでしょ。
みんな開発者だもんな。
恐れ入る。
>>112 まぁ…BSDのコミュなら特殊だから知識があればこういう人間も生存できるから、
初めからそっちなら幸せになれたろうに。かわいそうに。
>>114 話しかけないでくれ。会話が成立しない相手よりも壁と会話したほうが楽しいから。
119 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 20:28:12 ID:zyRk0LW0
>>116 漏れはメインの環境 opensolaris
linxusは肥大化して官僚体質 というか 前例主義慣例主義になり
なんか閉塞感が漂っている
linux 使ってません 申し訳ありません
XPからVISTAになって改善された点の列挙はまだ〜?w
121 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 20:32:54 ID:yFGTUQ3R
>>120 Vistaの悪いとこが出てこなかった時点で決着がついたと思った。
Vista最強。
それは誰も使っていなかっただけだったという…。
123 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 20:35:08 ID:yFGTUQ3R
>>122 俺最初のほうでそれ書いたよ。
使ったこともないのに批判してるんじゃないか?って。
どうやら俺の指摘は当たってたようだな。
俺の使用感ではどう考えても良いOSなんだよな。
124 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 20:35:19 ID:zyRk0LW0
vista 使ってないのだがクラシックモードとかないのん?
XPの時はあったけど
125 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 20:37:21 ID:yFGTUQ3R
>>124 あるんじゃないか?
クラッシックって言うのはどっかで見たぞ?
俺は素敵なエアロを切るなんて絶対したくないからクリックしたことがないけどな。
126 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 20:38:45 ID:Lju7rC8+
>>123 つまりそれって誰からも相手にされてない?
128 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 20:42:15 ID:yFGTUQ3R
無料板ってことと関係あるんじゃないか?
VistaシェアってLinuxから見たら見えないくらい遥か彼方、
衛星軌道よりはるか上にあるんだから。
129 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 20:47:21 ID:yFGTUQ3R
冷静に見てVistaは良いOSだよ。
あとはMacユーザーがMacのいいところを主張しろよ。
130 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 20:49:56 ID:zyRk0LW0
マカーみたいなwinやlinux以上にアホの集団呼ぶのやめてくれw
>>39で言っている改善されたと言ってるところを教えてよw
本当は、改善されたところなんてないんじゃない?
132 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 20:55:06 ID:yFGTUQ3R
これそこの連投ID共。
社会人の論客がいない時間に盛り上るなよw
俺も混ぜろよw
>96
クライアント用途でlinuxが向いている使い方はかなり限られるってのが現状ですな。
サーバ用途だと、mailとかの定番のサーバならlinux、社内向けの業務サーバ用途なら
Windows Serverってのが今のところ妥当な感じっすね。
linuxは業務アプリを組むことを考えるとツール類が貧弱だったりプロプラで買ってこれる
モジュール類の幅が狭いので、顧客が金なら必要なだけ出す! というような大旦那でなければ
コストがまったくペイしないのが辛いところ。
ぶっちゃけ、ActiveReportsとか、あの手の有象無象の層が薄いつーか、あっても
これはRHEL用、これはSuseLinux用、OracleなんだけAsianLinux以外は動作保証しないっすとか…。
もちっとリソースを集中してくれと思わんでもない。なんとなく。
135 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 21:25:18 ID:R+pS7HKR
Unix板→ν速
Linux板→+
こんなイメージ
136 :
login:Penguin:2009/01/13(火) 21:33:13 ID:zyRk0LW0
>>133 >社会人の論客がいない時間
いつなんだ?w
あぁ 社内からですね わかります
Winのスレで関係のないLinuxをなぜか引き合いに出したり、過剰宣伝が過ぎる
GnomeやKDEといった統合デスクトップ環境が出てきてからゴミが増殖しすぎてる
>>136 21:06:24に社内とな。
土方乙。
てめえで書き込んどいて相手のせいにするのがドザの流行りか。
Windowsだってパクリだしなぁ
パクリで金取ってるほうが痛いわぁ
141 :
login:Penguin:2009/01/14(水) 05:02:14 ID:+gfYmhZc
Linux板はさすがに一年くらい遅れてるな。
Win板ではVista最強ですでに治まっているのだが。
Win板の1年前を見てるようだ。
ID:yFGTUQ3R今日もくるかな? ワクワク
ここは君の板なんだから固定でやれよw
同じIDで45回書き込みは圧巻だなあ
ここまで必死なIDはニュー速でしか見たことが無い
お仕事ですから
>>141 それはあるかも。
正直、Linuxで色んなことを済ませられる時代になってからというもの
めっきりWindows事情に疎くなってしまった…
そういうのに左右されないことは嬉しいことではあるんだが
いまいちWin専との意思疎通がはかれなくなってくるんだよな。。
Windowsのような立派な商用OSは拙者には勿体ないでござる
拙者のような下賎の者には、フリーで配布されている、海のものとも
山のものともつかない怪しげなOSで十分でござる
148 :
login:Penguin:2009/01/15(木) 15:01:23 ID:DmWW+oqZ
OSがリソース食いまくるなんて糞すぎて話にならん。
ID:yFGTUQ3R、仕事さぼんなよw。
彼はMSか関連会社か蜜月会社の社員なのかな?
あまりにも必死すぎた。
153 :
login:Penguin:2009/01/18(日) 23:57:36 ID:I9uZuywC
。
154 :
login:Penguin:2009/01/24(土) 18:43:50 ID:j3OrWlaN
linuxデスクトップユーザーの特徴
@インストールしただけで選民思想
Aやっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
Bコマンド打ち込んでプロだと勘違い
C黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
D素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
Eカーネルいじればいいだろと無茶を要求
Flinux開発者とのずれを認識できていない
Gwineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_//| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | | __________
ヽノ /\_/\ |ノ /
ゝ /ヽ───‐ヽ / / linuxはめんどくさくて難しい分だけ、
/|ヽ ヽ──' / < 自称プロが悦に浸るためのツールとして最高なんじゃないだろうかwww
/ | \  ̄ / \
/ ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>154 最近CUIを使えないユーザーが増えてきたのでそうでもない。
GUIが進歩してきて間口を広めてる。
でもそれはUNIXユーザーに対する宣戦布告だなw
Unix板にガンガンコピペしてこいよw
Windowsで出来てLinuxでできないってのは多少聞くが、逆は皆無だ。
Windowsってkernel sourceいじれたの?
Windowsって再配布しても良かったの?
WindowsっていわゆるLive CD作っても良いの?
>>157 Linuxユーザってこんなんばっかりだからバカにされるんだよw
まあともかく他板でLinuxのスレが出来たら報告するスレになってるなw
遠征する手間も省けるから楽でいい
暇つぶしにはもってこい
Linux板住人同士のバトルは重いし手強いし時々負ける、
だから無知な厨房相手にするのはストレス発散になって
たまには良い遊びになるw
是非UNIX板にも立ててこいよw
香具師らの性根は極悪だぞw
それこそLinux板がまだ天国に見えるくらいに。
>158
他はともかく、LiveCDはガチで便利だぞ
>157
1は出来るよ。契約が必要だが。
2も契約次第だね。程度によるが、メーカー製のプリインストールPCってのは多少はやってる。ま、大きく手を入れるとなれば、とても払える金額になるとは思えないが。
3.はもうとっくにあるでしょ。MS自身が用意している。
>>162 つまりはMSと高い金払って契約しろと
てか、改造して再配布するとなるといくらかかると思っとるんだ
>163
> つまりはMSと高い金払って契約しろと
したければすれば? というだけだなぁ。
> てか、改造して再配布するとなるといくらかかると思っとるんだ
なに逆ギレしているのか知らんけど、いくらになるかは条件次第でしょうし、
再配布が商品として儲かればそれはそれでありでしょう。
つか、ビジネスなんだから知りたければ自分で交渉してみることですな。
>>162 それってつまり権利を買い取れば何だって出来るよって言っているだけだよな。
意味ねー。
166 :
login:Penguin:2009/01/25(日) 19:43:12 ID:8Oo7LeC1
167 :
login:Penguin:2009/01/25(日) 20:02:20 ID:HeyCmYyo
ν速に限らずどこでもバカにされてるけどな。
168 :
login:Penguin:2009/01/25(日) 20:17:47 ID:jO2uKTqK
つーか、Linux陣営ってマジで『打倒MS』ってスタンスなの?
どうせマウスしか使えない人たちなんでしょ
170 :
login:Penguin:2009/01/25(日) 20:56:08 ID:HeyCmYyo
>>168 FUDがすごい。
あれで打倒MSじゃなかったら気が狂ってる。
なんにでも噛みつく狂犬みたいな感じ?
ハロウィン文書とか読んでみるといい。
171 :
login:Penguin:2009/01/25(日) 21:11:02 ID:8Oo7LeC1
>>168 「打倒MS」だけが唯一の拠り所だから。
クスリやってんじゃねーか?www
173 :
login:Penguin:2009/01/25(日) 23:33:05 ID:MDPoUlxu
>>168 ビルゲイツもリーナスもユダヤ
対立させて金儲けしてるだけ
ユダヤの常套手段
まずデスクップPCのOSとしてはWindowsが一番なのは仕方ない
デスクトップOSとしての汎用性ではWindowsにかなうOSはない
でもOSそれ自体の汎用性ならLinuxの方が上じゃないか?
サーバのOSとしてのシェアはWindowsを抜いてトップだし
携帯用OSとしてもGoogleのAndroidはLinuxカーネルを使っている
DSでもWiiでもPS3でもLinuxは動く
その他家電製品のOSとしてもUnix、Tron、と並んでLinuxはWindowsを圧倒している
PC用途のOSで比較する事自体が間違いだと思うけどね
>>164 いや、LiveCD作ってる奴は大抵趣味でやってたりするんだが
176 :
login:Penguin:2009/01/26(月) 07:56:08 ID:IM52yeWg
確かに他のosシェアをかえるにはまだ無理。でも、教育機関とかでならわからんな。まじ。Linuxがのびるかも。Windowsが本当に学校のパソコンにベストなのか。
>>176 生徒が好き勝手出来ない教育用のPCとしては、Linux系はありだと思うけどな。
SUを渡さなければ何やっても問題無い。普通は。
178 :
login:Penguin:2009/01/26(月) 12:10:14 ID:YGyowSBL
この板にはwizpy3000円祭りのニュースを見て
「今日もLinuxが大量に売れたぞ、オープンソースの大勝利だ!」
と本気で思っている馬鹿いるから困る。
初心者の質問に罵倒で答える人間は多い
Linuxユーザーに、アスペルガーっぽい嫌な奴が多いのは事実
このへんは俺もふくめて反省しないとね
本当は3000円で売れればすげー利益出る経営できるはずなんだけどな
>>182 この板には〜=Linux板住人
ってこの文章の個人的解釈だけど流石にねぇ。
余所者の基地の(被害)妄想ならともかく、
実際に発見したことないからね。
やはり妄想ですか。そうですか。
>>180 >>182 似たような奴なら、「こりゃ普及するわけない」スレによく出没するぞ。
EeePCとかネットブックに関するニュース持ってきては
「去年のネットブックの出荷台数のうち20%がLinuxプリインストール版だ。」
「つまり去年だけで全世界で750万台のLinuxが出荷された!」
「だからLinuxは既に普及しているんだ、ハハハハ」
と悦に入る。
たぶん、ビジネスニュース+板あたりから来てる釣りなんだろうが
wizpy祭りに対しても同じ事言いそうだ。
Linuxユーザはプレインストール版よりOS無しを買うと思う。
>185
俺は選べるなら投げ銭代わりにプレインストールマシンを買うけどな。
LinuxManiaとかDellとか。HPのサーバはRedhatのライセンスが
バカみたいに高かったから空っぽのを買ったけど。
投げ銭といえば最近ATOK X3とCrossOver Linuxを買ったな
どちらも良いできだ。
CrossOverって、まだ売ってたのか
ATOK X3とCrossOver Linux買うなら
XP買った方が幸せだよ
いや、XPは要らんだろ。 3年前ならATOKも需要あったろうけど
Anthyにパッチ当ててくれた神のお陰でLinux環境で仕事も趣味も
ほとんど問題無くなった。
今、どうしてもXPが必要な人って就職に有利なようにWordとExcelの
資格が取りたい人か最新のGPUを叩きまくる3Dゲマ位じゃない?
エロゲファンにはXP以外選択肢は無いのかも知らんが、ああいうの
古い機種でも動くんでしょ? 今、撤退した事務所の中古PCが格安で
市場にでてるからそれ買った方がXPの単品売り買うよりコスト
パフォーマンス高いよ。
192 :
login:Penguin:2009/02/03(火) 19:52:54 ID:QuRWumNE
>>191 ゲイツもトーバルもユダヤなのに何で殲滅戦争しかしないんだな
ユダヤは思考が出来んのか
193 :
login:Penguin:2009/02/03(火) 20:59:29 ID:mFPvQImr
194 :
login:Penguin:2009/02/03(火) 21:13:18 ID:GWpPdjd5
殲滅っていう発想はゲイツ教にしかないものなんだよね。
ゲイツ教団が相互運用性とか言っても嘘ですから、みんな騙されるなよ。
198 :
login:Penguin:2009/03/31(火) 13:15:03 ID:xJ0YxRTA
199 :
login:Penguin:2009/03/31(火) 19:26:44 ID:pIB9WcHQ
>>197 Linuxも在日みたいになってきてるな。
ここまで気を使わないと謝罪と賠償要求されるんだろか?
能力がないとlinux使っても
おもしろくないよね
うんうん
198は100レスを待たず落ちてしまったよう
Win. VS Macは伸びるのになぁ
>>201 そうそうw
ここは能力のない奴のヒステリースレだから
このスレが見えない
最近書き込みが少ないぞ。
他板のLinux関連スレを書き込んでくれよ。
遊びに行くから。
test
そうなんか!
BNWって・・・。
どこの中国メーカだよ。