Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき23

1 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 12:37:29 ID:tqVqrZ27

ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレでした。しかし、
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場になっているのが現状です。
とっくにバブルがはじけたLinuxですが普及について語り合いましょう。

※このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は一応慎んでください。

2 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/02(金) 12:41:28 ID:1QEo5/z7

お、これが新スレだな、ありがとー。

3 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 12:42:26 ID:tqVqrZ27

前スレ：
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1208327538

4 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 12:45:53 ID:oWt0HqzW

現在のLinuxユーザーがいなけりゃもちっとは普及するんだろうにな、まことに遺憾。

5 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 12:48:38 ID:/BgGax0E

>>4
もれなくお前も含まれそうなもんだが。>

6 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 12:52:09 ID:tqVqrZ27

初めてスレを立てたから緊張した。
ところで、Xlibプログラミング初心者用サイトのURLは必要？
個人サイトみたいだから2ch的にさらしちゃダメかと思ったのだが

7 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 12:55:44 ID:xQiv15IM

プログラミングについてはさっぱりだが
ttp://homepage3.nifty.com/rio_i/lab/xlib/
こういうサイト見てると簡単なものならコピペで作れそうな気になってくるから困る
まあ現実はそんなに甘くはないんだろうが・・・

8 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 12:57:58 ID:abHMpO05

Unix系OSのユーザは皆プログラム位嗜むものだと勝手に思ってたけど
違うんだな

それだけ普及してきたって事か

9 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 12:58:04 ID:tqVqrZ27

>>7
それ、俺が見てたサイトだww。

10 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 13:01:12 ID:Wlhomv7j

このスレまだあったのか
根強いなあ。

11 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 13:01:51 ID:pakgx1AV

ttp://www.nonms.org/soft/xaav.html
http://www.nonms.org/soft/xiv.html
こんなんなら、簡単に作れるみたいだが。

Blog読んでると、初のコードみたいだし。

12 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/02(金) 13:01:51 ID:1QEo5/z7

そのサイト見てみたら、Linuxって登録商標なんだって。

13 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 13:02:12 ID:/BgGax0E

まぁこれを見る限り、xlibだけでもかなり完成されたシステムだよな。
なんとも良い環境だなぁ...

14 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 13:02:31 ID:WRvVPUVi

>>8
つーかshell scriptも含めるとコーディングはOSの一部くらいな話な訳で
コード書かない、書けないって人はUNIX系OSのうま味の享受困難な立場にあるにも
かかわらずUNIX系OSを使っている=真のマゾ=大切にすべき人達

15 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 13:04:36 ID:6rOB82zT

>>12
日本だけはそうだってニュースやってたよな、そういえば

16 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/02(金) 13:07:01 ID:1QEo5/z7

Xは、音に関してマルッキリ非対応だからねぇ。
X端末が姿を消したのも、それが大きな原因なんだべ？

17 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 13:07:02 ID:WRvVPUVi

つーか聞け

＞人柱 > Fedora
＞初心 > Ubuntu
＞変態 > Gentoo

server用途でデベアンをインスコしてしまった漏れはどうすればいいのか
400字以内にまとめて述べよ。

18 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 13:09:22 ID:tqVqrZ27

>>15
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0509/06/news079.html

19 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 13:10:09 ID:Wlhomv7j

Debian便利だからいいじゃん。

20 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 13:10:10 ID:ZJtogbGo

>>1乙。
>>7さんくす。

21 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 13:10:21 ID:oWt0HqzW

今このスレ何人いる？

22 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 13:12:58 ID:xQiv15IM

>>21
ここまで全部俺の自演

23 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/02(金) 13:14:35 ID:1QEo5/z7

なるほど、「デラ・クローチェ」という人物が
横取りしようとしたんだねぇ。
いるんだねぇ、せかいにはセコい人物が。

24 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 13:19:14 ID:ZJtogbGo

>>23
日本だって最初にLinuxの商標とったのはどっかの会社だっただろ。
商標を保護するためだとか述べてたけど、言い訳っぽく見えたな。

25 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 13:23:27 ID:ZJtogbGo

せっかく>>1 >>7がサイト紹介してくれたことだし、ちょっと見てみるわ。

26 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/02(金) 13:26:28 ID:1QEo5/z7

>>24
商人と言うのは油断も隙もありゃしないね。
そんな世の中で、脅迫状が来ただけでイベント中止して
それを偉いと言ってる連中って一体・・・

27 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 13:28:52 ID:/BgGax0E

>>17
真面目に答えるならば俺はinit 3/5を使い分けられないdebian系はサーバに向かないと思う。
ただまぁ、所詮Linuxでやるなら一種の遊びだからなんでもええが。

お勧めはCentOSだろうか...

28 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 13:29:53 ID:fpN6SHXo

Linux EXPO行く人いる？

29 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 13:32:33 ID:ZJtogbGo

>>26
あじぇぐ、前からそれいってるけど、何の話だよ？
>>27
しかしデブは最高に簡単だからな。

30 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 13:34:05 ID:oWt0HqzW

かごめかごめ
籠の中の鳥は
いついつ出やる

31 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 13:34:11 ID:ZJtogbGo

>>11
さんくす。

32 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/02(金) 13:34:57 ID:1QEo5/z7

>>29
前のスレにあった、
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)」にあった
スレのお話なんだけど、ココではあまり気にしなくていいや。

33 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 13:36:30 ID:WRvVPUVi

ｵﾇﾇﾒﾃﾞｨｽﾄﾘのｽﾚでｵﾇﾇﾒされたのがﾃﾞﾍﾞｱﾝちゃんだったんだが
fedoraって漏れん中では不安定ってイメージがあって、CentOSは安定一本だけど
枯れすぎ？という感じで、中とってﾃﾞﾍﾞｱﾝちゃんで、と。
失敗だったかorz

34 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 13:36:34 ID:/BgGax0E

>>28
平日なんだよなぁ。
悩んでる。

会社休んでまで行くべきか...

35 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 13:38:15 ID:/BgGax0E

>>33
いやいや、デスクトップ用途ならええんですけどね。
でも毎回GUIが立ち上がるのがウザく思えてきたら、変え時。

それとことサーバに関して言うなら、セキュリティアップデータだけしっかり当たっているのなら
枯れている方を重宝すべきだと思うな。

36 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 13:41:21 ID:fpN6SHXo

>>34
何か目新しいもの出るかな？

37 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 13:45:17 ID:Wlhomv7j

CentOSはサーバー向きとはいえ個人で遊ぶサーバーなら
まったく向かないと思うよ。カーネルは古いしyumで拾えるパッケージも
古いし少ない。ソースからビルドするでもドライバモジュール関係は
カーネルの古さに泣かされることもあるし、その他もライブラリの
古さに当たることも多い。

Debianならほとんどのものはaptで取れるから楽できるし遊びやすい。
etchはちょっと古くなってきたから遊ぶならlennyがいいかもね。

38 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 13:46:55 ID:/BgGax0E

>>37
いやだから、サーバ用途なら　あそぶなよ。

デスクトップ用途ならガンガン遊ぶべきだけど。

39 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 13:49:19 ID:oWt0HqzW

lennyねぇ。ふぅん。

40 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 13:53:49 ID:/BgGax0E

>>36
どうなんだろう。
現在大きな問題点は無いからなぁ。

でも、行ってみなければ分からないことも....

41 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 13:58:06 ID:xQiv15IM

UbuntuServerってのはどうなのさ

42 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 14:01:07 ID:WRvVPUVi

>>35
GUI loginは速攻で外したｗｗｗ
そしてその過程でdebianが思った以上に頑固でへんてこな構成に
なってる事に気がついてちょっとフいた

ま、本当は言うとおり枯れてる方がいいんだけど、そこはそれ、エンタープライズ
用途でもないし、少しは遊び心も欲しいし、楽もね、少しはさ、ほら？ｗ
もちょっと様子を見るつもり

43 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 14:10:02 ID:/BgGax0E

>>42
おｋ
まぁじゃあそのうちRH系に浮気したことを考えてお勧めしておくと

起動時に init 3 か init 5(起動時カーネルオプションで3と入れればinit 3)を選ぶことでCUI/GUIが選択できる。
その際、VGA=　としてfbにも出来る。

Mplayerのfbdev2には24/32bitモードでバグがある（というかこれはカーネルの問題かもしれんが）が、ちょっとソースを修正すれば問題なく視聴できる。

サーバとしてメインで動かしておいて動画や音楽にも使える。

ウマー。

もちろん、guiが使いたいときは、init 5ですぐ起動。

44 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 14:21:34 ID:tqVqrZ27

話の内容が普及と関係ねぇww

Xlibのサイトを適当に見てると
XlibもWinAPIもほとんど同じに見えるね。
XlibのXOpenDisplay関数がWinと違うだけで。

そう考えるとLinux(UNIX?)のメリットは
画面を飛ばせることと
CUIアプリのためのライブラリが充実しているところくらいかな？

45 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 14:24:55 ID:ZJtogbGo

>>44
似てるだろ。
そこでだ・・・

46 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 14:30:17 ID:tqVqrZ27

>>45
そこで何?

47 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 14:31:47 ID:ZJtogbGo

>>46
まえすれ>>915がすごいのを作ってくれる。
とりあえず待とう。

48 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 14:44:27 ID:tqVqrZ27

>>47
ちょっとww.
分かった、待つよww

49 ：前スレ915：2008/05/02(金) 14:54:23 ID:a1l1XUrt

今作ってます。ちょっと待っててよ。

50 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 15:10:23 ID:ZJtogbGo

>>49
お前作業が速いみたいだな。
それ終わったらwin32版のほうも頼むわ。

51 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 15:15:56 ID:ZJtogbGo

あじぇぐも結構有望なんだよな。
Win32とXは大分似てるけどマックってどうなんだろな？

52 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 15:25:11 ID:oWt0HqzW

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　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

53 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 15:56:50 ID:ZJtogbGo

どこかにロダないか？

54 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 16:02:00 ID:pakgx1AV

Xlib版なら俺が作ろうか。

1か月ほど待ってくれれば

55 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 16:02:41 ID:7PtBUguy

超高性能ラーメンタイマーが完成したら起こしてください

56 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 16:03:29 ID:ZJtogbGo

>>915の一部を改変してWin32対応できるようだとうれしいんだがな。
そこまで似てないしな。
メッセージの分類したいんだが、この板にはろだないのか？

57 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 16:05:15 ID:ZJtogbGo

>>54
さんくす。

58 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 16:06:14 ID:pakgx1AV

で、なに作ればいいの？
3分タイマー？

59 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 16:08:36 ID:ZJtogbGo

>>58
どうだろな？
win32版ラーメンタイマーを作ってくれるやつが現れれば、おまえのと比較できるんだが。
誰かやってくれんかな？

60 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 16:08:59 ID:pakgx1AV

お前って言うな

61 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 16:09:51 ID:ZJtogbGo

>>60
わかった。
じゃぁ好きな名前で呼んでやるから名乗れ。

62 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 16:11:26 ID:pakgx1AV

愛ちゃん　でいいよ

63 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/02(金) 16:12:18 ID:GkrpfiJX

マック？
マックで作るんだったら、JAVAにしちゃうよ、おれはね。

タイガー以降でないとダメだったり、インテルではダメだったりを
気にする必要ないからねぇ、JAVAなら。

64 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 16:12:25 ID:ZJtogbGo

愛ちゃんｗ
愛ちゃんおもしろいなｗ

65 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 16:13:11 ID:ZJtogbGo

>>63
マックはC/C++で作れないのか？

66 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/02(金) 16:15:07 ID:GkrpfiJX

>>65
ターミナルアプリなら作れる。
MacOSは、一応UNIXの系列だからね。
コンパイラもGCCが標準装備なんだけどねぇ。

67 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 16:15:54 ID:ZJtogbGo

>>66
そうか。
GUIはどういう扱いなんだ？

68 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 16:15:58 ID:pakgx1AV

>>63
JAVA6はPPCと32bitをサポートから外すんじゃなかったっけ。
そんなニュースを見た記憶があったんだけど、　夢かな。

69 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 16:17:09 ID:pakgx1AV

ttp://www.apple.com/support/downloads/javaformacosx105update1.html
これか

70 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/02(金) 16:19:09 ID:GkrpfiJX

>>67
GUIは謎が多くてねぇ、資料は少ないし。
>>68が事実なら、さらにソフトが減ってくわけだな。

71 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 16:19:55 ID:ZJtogbGo

さっき出来たばかりなのにこのスレがすでにググれる件。

72 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 16:20:23 ID:ZJtogbGo

>>70
さんくす。

73 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/02(金) 16:23:40 ID:GkrpfiJX

というわけで、マックアプリの開発は当事者に任せるよ。
WebとメールとiTunesがあれば、ある程度まかなえるからね。

74 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 19:46:34 ID:fpN6SHXo

gOSってどうよ？

75 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 23:09:33 ID:u2SM2asF

>>74
そりゃアンタ、どうもこうもないよ。

76 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/02(金) 23:11:59 ID:72hsVuxf

マックでもMS Pゴシックが入ってて
AAのズレを回避できることが判明。

ネット用OSとしては、MS Pゴシックがないのは
致命傷かもしれないねぇ。

77 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 23:23:03 ID:J7KRsof1

>>76
IPAモナーが有るじゃないか。
Linuxに限って怠慢を決め込んでいるね君は。

78 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 23:30:08 ID:ZJtogbGo

>>77
設定に手間暇かけるのは少数派だろ。

>>915
できたか？

79 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 23:31:43 ID:J7KRsof1

>>78
大した手間じゃない。

80 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 23:35:13 ID:ZJtogbGo

>>79
そこらへんに意識の違いがあるんだろな。

81 ：前スレ915：2008/05/02(金) 23:56:03 ID:a1l1XUrt

>>78
作ってるよ。待ってて。

82 ：login:Penguin：2008/05/02(金) 23:58:37 ID:ZJtogbGo

>>81
途中経過報告しろよ。
まさか完全なテキストエディタ作ってっるんじゃないだろな？

83 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 00:49:46 ID:bFqq6VCs

ＤＶＤ見ようとして挫折。

84 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 00:58:57 ID:MkBtDKHs

>>83
libdvdcssをインストールすればいい。
PCLOS,Mintなどは最初から見れる。

85 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 01:00:46 ID:Tp3/k3X6

>>83
DebianでもDVD用のパッケージがあるよ

86 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 01:01:53 ID:guReh18u

BD見ようとして挫折。

87 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 01:11:57 ID:jAYzeHPi

>>83
ubuntuでも見れるよ

88 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 01:15:12 ID:C65Q4TvY

アプリ起動するたび確認ダイアログが出る。
これは普及せんだろ。

89 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 01:28:35 ID:+gbGCVEm

>>83
https://help.ubuntu.com/8.04/musicvideophotos/C/video.html

90 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 01:32:12 ID:e7cvSoxe

ところで、うぷろだないのか？この板。

91 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 01:32:14 ID:klqRL5PM

>>88
おっとVistaの悪口はそこまでだ

92 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 01:34:06 ID:e7cvSoxe

>>91
http://badvista.fsf.org/
これか。

93 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 01:47:44 ID:KhyqwnW6

VistaいいOSじゃん。この動画みてみろよ。サクサク動作だぜ
http://www.youtube.com/watch?v=FVbf9tOGwno

94 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 01:57:03 ID:C65Q4TvY

このVistaインスコ速すぎだろ。

95 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 02:07:57 ID:HuTHwFxL

>>93
だいぶ引っ掛かってるようだが。

96 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 02:11:32 ID:Au/u8mKO

やぁ！おまえら毎日せっせとLinuxインスコしてるか？
おまえらがディストリをとっかえひっかえ繰り返しインスコされた回数が「Linuxの普及率」になるんだからなぁ。
まぁせいぜいいろんなディストリを試すこった。

97 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 02:16:49 ID:KhyqwnW6

>>95
インストールの進行バーが99%で止まるアレだよw

98 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 02:28:19 ID:Y8f9YKVk

>>93
いや、ディスクの読み込みがちょっと重い気がします。

99 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 02:59:15 ID:e7cvSoxe

やっぱ、いんすこの話って盛り上がるよな。

100 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 03:49:15 ID:7OtSMvL2

ディストリが複数ある時点で素人の皆さんは涙目になるんだよ
諸々のアップデートは1クリックでできないと嫌なんだよ

101 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 04:27:09 ID:e7cvSoxe

前スレで素人の皆さんのほうがずっとスキル上ってことに決まったはずだが。

102 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 04:33:30 ID:e7cvSoxe

Linuxが使いたい理由っていんすこが面白いってだけだろ？
ってことは、いんすこが面白いと思えない層には全く受けそうにない。
こと何かを作るってことに関してはWindowsが一番楽のような気がする。

103 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 09:25:53 ID:u6t3x3Rs

WINDOWSから移行するにはGUIで設定する方法が絶対的にわかり易いのに
解説用のホームページ見ると、大抵コマンドラインみたいな
命令文の羅列が書いてあって、初心者はいきなり挫折しちゃうからね。

104 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 09:27:54 ID:CVtpUIQn

Linuxは悪くない。悪いのは～。みたいな言い訳はもうやめにしようぜ。
Linuxは本質的に糞。という認識を持ってはじめて改善すべき点が明確になってくるんだと思うよ。

105 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 09:33:22 ID:gdPghv9G

クソとは言わないが、問題点を問題点と認識できなければ改善しようがない
というのは事実だ

106 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 10:01:56 ID:GqGOBbv9

「Linuxは糞」がスタート地点とか笑える。
そんなの何も決めてないのと全然変わらん。
とりあえずクソと言いたいだけなんだろ。

107 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 10:05:44 ID:gdPghv9G

いや俺はクソとは逝ってないぞこら聞けおい

108 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 11:01:17 ID:N5fc4fWZ

OK,Linuxは悪くない、悪いのはほかの何かだということで結構だ
ただ、じゃあどうしたらLinuxは普及するかというのも考えようぜ
「windowsが没落したら～」とか
「OSなしのメーカー製マシンが当たり前に販売されるようになったら～」とか、
そういう他力本願なのは無しでな

109 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 11:05:13 ID:yLXGFa3z

ULCPCで勝手に普及する悪寒

110 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 11:15:05 ID:Te06dilw

DRMにかわるLinuxでも使える著作権保護の仕組みが普及したら
DRMがあるとこなんて見ないなんて馬鹿もわかないと思う。

111 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 11:36:52 ID:hXTa+s/a

Silverlightは？

112 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 11:40:52 ID:+gbGCVEm

>>110
WindowsでもDRMはやだよ。

113 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 11:42:12 ID:+gbGCVEm

そもそも、私的複製の制限を著作権保護なんて呼ぶやつの気が知れない。
そんなの著作権じゃないし。

114 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 11:57:22 ID:Te06dilw

>>112
嫌でもWindowsにしか使えないし、それが広く使われてしまってるのは事実じゃねーか。
それとも、またいつもの出来ないことはなかったことにする論法で逃げるかな？w

115 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 12:08:40 ID:+gbGCVEm

>>114
論点が変わってるよ。
「DRMがあるとこなんて見ないなんて馬鹿もわかないと思う。」という話だよ。

116 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 12:11:27 ID:hYTn/DC8

何も生み出さない。
何も消費しない。

これがよしとされる日本のLinux文化はもう文化とすら言えないよ。
河原の石ころは100年たっても石ころのまま。
なんだか物悲しいよね。

117 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 12:24:30 ID:C65Q4TvY

お前らが消費してんのはMSOSだけだろ。
MSとそれにぶら下がってる屑しかもうけられんので、
OSを無料にしてネットに繋いでもらって
その先のサービスとかハードウェアにお金を使ってもらおうと。
これは立派な戦術なんでね。
VistaとOffice10万で買ってスッカラカンじゃしょうがないんですよ。
現にドザなんてWinnyで落としてるだけだろ、あれは金が尽きた証拠。

118 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 12:37:05 ID:fvyI6tUC

Linuxだってまともに使おうと思ったら金がかかるけどね

119 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 12:39:09 ID:rPtps/pX

>>117
winnyなどので違法に落としたもので、本来払わなければならない対価が
すべてMSにw

120 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 12:52:56 ID:Te06dilw

>>115
じゃあWindowsでもDRMはやだよという論点はどこから出てきたんだ？
著作権じゃないとか揚げ足とって論点変えてるのはおまえだろ。

121 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 12:58:09 ID:e7cvSoxe

Excelがないから普及しない。

122 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 13:07:00 ID:TQlEAUpD

もうLinuxが糞どうこうじゃなくてさ。
世に蔓延しているOSは総じて糞でFA?

123 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 13:08:56 ID:TQlEAUpD

>>121
OOoじゃダメか。
もしくはgnu-melic(だっけか？)

まぁ言いたいことはマクロの互換性なんかなんだろうけど。
それこそ、独自規格のM$に合わせるのはなんか間違ってるし、どうしてもその規格で使いたいなら、wineでもつかえって話でな。

124 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 13:34:42 ID:e7cvSoxe

開発環境がないから普及しない。

125 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 13:45:03 ID:dyjaJWYy

当たり屋が1名おるな。zakzakで取り上げられない様に気をつけろw

126 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 13:51:09 ID:u5mL1HDf

みんな「安いにこしたことはない」と思ってるよ。それでもlinuxが流行らないのは「したいことができない」って知ってるからだよ。
ああ？　おれの知り合いはみんなデスクトップOSにlinux使ってる？　それ十中八九アンチMSかねてるだろ。

127 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 13:56:36 ID:C65Q4TvY

みんながみんなWin大好きMS大好きじゃなきゃいけないというね、
このドザ信者、ねえ、皆さんどうですか？
アンチMSなんかいないよ。みんな道端に落っこってる仕方のないウンコ見てﾆﾔﾆﾔしてるだけでしょ。

128 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 13:58:53 ID:u5mL1HDf

こういうのがいるのもlinuxが流行らない原因の１つなわけだ

129 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 14:00:46 ID:fvyI6tUC

Windowsが大好きで使ってる奴なんかユーザの1割もいないっての
何と戦ってるんだお前は

130 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 14:10:18 ID:dyjaJWYy

>>126

したい事ができないじゃなくて、したい事はできるけど設定が必要
というのが正しいな。よくOfficeとの互換性が…とかいわれるけど
あれは日本語環境特有の問題だし、OOoの初期設定に問題がある。
日本語文の体裁タブで設定して、句読点のぶら下げを行うを外す
とかの方法を知らない人が文句言ってるだけだな。
パッチも出てるし、この問題は3.0で改善予定っぽ。
ttp://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja.openoffice.org/Documentation/IPA-Font_Template

MS嫌いというか、中国嫌いな人は多いかもな。日本語版Windowsは中国産（笑）

131 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 14:12:36 ID:e7cvSoxe

何かを作ろうっていうスレを集めて完成してるものと完成してないものの
比率を調べようと思ったんだけど、
なんとびっくり！

完成してるどころか少しでも進んだものは一つもなかった！

↓ 開発環境がないのが原因でわ？ ↓

132 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 14:13:09 ID:e7cvSoxe

ID:a1l1XUrt
口ばっか達者だな。
お前が作んないで私が乗せられて終わりだと私が惨めだろう。

次世代WM「firefox」を作るスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1208386618/

EsperanzaLinux開発者募集
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1205240692/

Linuxで動くオープンソースエロゲを作ろう！２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1178690729/

Linux板で何か作りませんか？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1194669795/

Linux用アプリ作りませんか？ｵﾌﾟｿ。報酬つき。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1182666783/

高級Linuxディストリビューションを作るスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1172551078/

●▲あなたが欲しいソフト作ります！★■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1177049089/

真・Xwindowsアプリを作ってみる
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1135159525/

133 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 14:14:49 ID:e7cvSoxe

OOoの互換性が問題になることなんてないっしょ。
使おうと思えるレベルに達してないし。

134 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 14:16:55 ID:cjIrGvtc

閑散としすぎててﾜﾛﾀｗｗｗ
Windows版のスレはPart11までいってるのに。

●▲あなたが欲しいソフト作ります！★■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1177049089/

1 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2007/04/20(金) 15:04:49 ID:+UG+nV5H
どうぞ、よろしく

38 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/12/22(土) 20:53:09 ID:GiSR4iq0
マルチブートの構成に失敗してブートローダー壊しちゃった時のために、
インストールディスクのブートローダーの設定のところだけを抜き出した
ような、GRUBをインストールしてgrub.confを上書きできるブータブルCD
って手元にあれば便利だと思う。

39 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2008/02/17(日) 22:47:06 ID:DCkKBesp
起動するたびに口座の数字が1ずつ増えるソフト

135 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 14:17:15 ID:B2jGEulx

>>133
俺もちょっと敬遠してたんだが
使ってみると実はそうでもなかったりする

136 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 14:17:21 ID:Te06dilw

さぁ

88 名前：login:Penguin [sage]： 2008/05/03(土) 01:15:12 ID:C65Q4TvY (4)
アプリ起動するたび確認ダイアログが出る。
これは普及せんだろ。

94 名前：login:Penguin [sage]： 2008/05/03(土) 01:57:03 ID:C65Q4TvY (4)
このVistaインスコ速すぎだろ。

117 名前：login:Penguin [sage]： 2008/05/03(土) 12:24:30 ID:C65Q4TvY (4)
お前らが消費してんのはMSOSだけだろ。
MSとそれにぶら下がってる屑しかもうけられんので、
OSを無料にしてネットに繋いでもらって
その先のサービスとかハードウェアにお金を使ってもらおうと。
これは立派な戦術なんでね。
VistaとOffice10万で買ってスッカラカンじゃしょうがないんですよ。
現にドザなんてWinnyで落としてるだけだろ、あれは金が尽きた証拠。

幻覚と戦ってるんじゃない？w

137 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 14:18:17 ID:dyjaJWYy

確かにLinuxにはWindowsアプリ専用の開発ソフトは無いかもなw
…Eclipseの存在しってファビョるのがリアルタイムで見れますか？

138 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 14:20:09 ID:dyjaJWYy

本当に開発する人はhttps://launchpad.net/に行ってるって。
張ったリンク先見ても、VIPにスレ立てるのを間違えただけとしか思えないw

139 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 14:22:38 ID:e7cvSoxe

>>134
おれ別にLinux嫌いじゃないんだよね。
でも複雑な思いだよ。
だってさ、Linux使ってる奴ってWindowsのものすごい批判するじゃんか。
おれ両方使ってるから妄想で語っちゃってるの見えるんだよね。
で、その妄想をみんなで共有しちゃってるのが最高にがっかり感を
高めてくれる。
それがリナックスクオリティー！
はっきりいってハイクオリティーだよ？

140 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 14:24:37 ID:dyjaJWYy

頼むから、もうちょっと針を小型にしてくれ。俺には大きすぎるw

141 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 14:26:22 ID:Te06dilw

これまだやってたのか。
http://omaemona.wiki.sourceforge.net/

142 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 14:29:01 ID:C65Q4TvY

●▲あなたが欲しいソフト作ります！★■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1177049089/

5 ：login:Penguin：2007/04/20(金) 19:21:11 ID:cakBIK42
米ドルを綺麗に印刷できるソフトが欲しいです。

6 ：login:Penguin：2007/04/20(金) 19:30:36 ID:cIS0Ze29
通報

>Windows版のスレはPart11までいってるのに。

このノリで？

143 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 14:30:32 ID:dyjaJWYy

>>141
はじめて存在知ったが、Screenshotのサービス起動メッセージみて吹いた。
ttp://omaemona.sourceforge.net/packages/monapsf/sysvinit.png

だが、Linuxプロジェクトに「まだやってたのか」というのは失礼だな。
盆栽を育てるのを楽しんでる人々を、敵に回すことになるぞw

144 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 14:37:52 ID:e7cvSoxe

前スレ>>915はどこに消えたんだ？

145 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 14:38:25 ID:u5mL1HDf

gtkの最高に使いにくいあれがオープンソース陣営のGUI化の最大の足かせなんだろうと思う。
VBみたいにマウスでちょんちょんと作れてスクリプト言語で動けば素人に毛の生えたひとでも
なにか作れるしね。

146 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 14:38:59 ID:C65Q4TvY

>>142は無しで。

147 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 14:39:32 ID:JDhhkTuw

PyGTK + Glade あたりなら割と簡単だろ

148 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 14:46:16 ID:e7cvSoxe

もしかしてID:dyjaJWYyって前スレ>>915？

149 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 14:47:09 ID:+gbGCVEm

>>145
monodevelop

150 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 14:49:26 ID:TQlEAUpD

問題はだな。
ポトペタでスクリプトを組んでるVB使い（の下の下）がLinuxの開発に食い込んで来ることのほうが
余程恐ろしいのだけれどもね。

全部のパッケージなんか監視してらんないから、ある程度開発者を信じてやってるのにさぁ。

151 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 14:51:10 ID:dyjaJWYy

>>148
ID:a1l1XUrt (9)の事か。違う違うw

152 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 14:52:47 ID:dyjaJWYy

>>150
GPLのドキュメントを最後まで理解できずに、脱落するから大丈夫だw

153 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 14:54:53 ID:e7cvSoxe

>>151
だってお前似てるじゃんか。
っていうか本人だろ？

154 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 14:59:05 ID:gdPghv9G

つーかよ、マシンの排熱で部屋の温度が30度越えたんだけどどーしてくれんだよ
デベアンちゃんはGDM切ったら4日目の本日も安定中
これなら使えるか・・・も？

155 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 14:59:36 ID:e7cvSoxe

>>147
>>149
>>150
>>151
じゃぁ開発できるっていうんなら、ぽとぺたじゃないサンプル何か作ってみてよ？
なんか出来もしないことできるできるって言うから不信感持つんだよ。

156 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 15:01:00 ID:uwAnG9R3

>>154
窓開けろ

157 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 15:01:15 ID:e7cvSoxe

Linux使わないやつはぽとぺた開発しかできねーとかよく見るじゃんか。
じゃぁおまえはできるのか？っておもうんだ。
何もできないよりはぽとぺたでもできるほうがいいんじゃないのかと。

158 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 15:02:00 ID:opSOiQra

広い部屋だと換気も良くてそんなに熱篭もらないけどマシン３、４台あるんだろ
エアコン入れろよ。そんな過酷な部屋でサーバ動かすな。

159 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 15:10:30 ID:2jTVRKQI

いい加減テンプレに「偉そうなことを言うならお前らなんか作ってみろ」は禁止って入れておこうぜ。
目の肥え舌の肥えた評論家、アナリストには作曲家、エンジニアとは違う役割があるのは常識だろうに。
なぜこんな当たり前のことが分からない奴がいるのか理解できないよ。

160 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 15:12:50 ID:Au/u8mKO

くだらない

161 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 15:13:15 ID:gdPghv9G

マシンは6台動いてる
電気代、空調も入れると2ﾏｿ楽々越えるからなあ、ﾘｱﾙに腹立ってくる
血湧き肉躍る夏は大好きなんだが財布にゃｷﾋﾞしい季節だぜ
とりえあず窓開けて扇風機による強制排気を開始した

162 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 15:13:37 ID:qfcMSZxg

Vistaは評判悪すぎだし、次の７？も期待できないから、
おまいら頑張って！！

163 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 15:14:21 ID:Au/u8mKO

0に0を足しても0だ

164 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 15:15:32 ID:e7cvSoxe

>>159
目の肥えた舌の肥えた評論家なら、公平な批評をしなくてはいけないよね。
それができてないから駄目なんだよ。

>>152が目の肥えた舌の肥えた評論に見える？
見えません。

165 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 15:15:37 ID:qfcMSZxg

空調とかの前に、それ、マシンが逝かれそうなんだが…

166 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 15:23:04 ID:e7cvSoxe

結局Linuxってインストールしかできないんだよな。
インストールして何か作ろうと思っても、Windowsのほうがいいって
なっちゃう。
そこが普及しない最大の理由っぽい。

167 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 15:36:06 ID:B2jGEulx

>>166
それはないw

168 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 15:39:29 ID:e7cvSoxe

>>159
ふと思ったんだけど、食べてもいないものを評論できないだろ？
評論するならいろいろ食べてみないと。

ちょっとでも使えばLinuxにまともな開発環境が無いなんてすぐわかる
ことなのに。
評論するならせめて開発環境を使いこなすくらいのスキルはないと。
そこがLinuxユーザーに対する不信感かな。
なんでもマンセーするみたいな。
まあおれもLinuxユーザーだけど。

169 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 15:41:37 ID:bPvfaB+a

>>168
なんでLinuxユーザーなんてやってるの?
WinXPのほうが総合的に素晴らしいよ

170 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 15:42:20 ID:e7cvSoxe

基本的にWindowsユーザーってWindowsに不満しか持っていないんだよ。
日々使わざるを得ないといろいろ不満が出てくるんだ。
Linuxって日々使う水準に達していないからマンセーできるんじゃないのかな。
まさかLinuxは最高だから不満なんか出ないって言わないよね？

171 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 15:43:36 ID:B2jGEulx

>>168
え？ Windows ってまともな開発環境あったんだっけ？

172 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 15:47:50 ID:uwAnG9R3

ユーザーにとって開発環境なんてどうでもいいこと
お前らの回りにはPGしかいないのか

173 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 15:47:57 ID:fvyI6tUC

最近のVisualStudioは無料で手に入ります
VSがまともじゃないと言い張りたいだけ？

174 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 15:48:29 ID:M57fWt2n

Linuxにまともな開発環境無いとか
どういう釣りなんだか・・・
もしかしてWindowsからクロスコンパイルしry

175 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 15:49:19 ID:B2jGEulx

>>170
いや、別にWindowsユーザーが不満しか持ってないとか
Linuxユーザーが不満を言わないとかの
妄想イメージをもってるのは君だけだと思うんだが。

176 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 15:52:46 ID:e7cvSoxe

じゃぁLinuxにどんな不満があるのかあげてみろよ。

177 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 15:56:46 ID:+TVlDAw1

>>176
最初からそういう展開に持ち込もうとしてたんだろ。

178 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 16:02:58 ID:rujAbLX5

WindowsにせよMacにせよ、大半の人間にはOSという概念がなく「パソコン」としか思ってない。
満足も不満も「OS」に対してではなく「パソコン」に対してのもの。

179 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 16:06:37 ID:N5fc4fWZ

>>176
デバイスの認識がクソ、認識しても不安定
面倒な作業の末にやっとこさサウンドドライバを入れたのに、
再生中の音楽プレーヤーからフォーカスを外しただけで
再生が切れてUSBサウンドを認識しなくなったのには
苦笑せざるを得なかった

180 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 16:11:17 ID:opSOiQra

どんなハードだよ。PCとUSB機材言ってみろよ、ウチはそんなことなったことないから。

181 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 16:11:59 ID:B2jGEulx

>>168
Linuxの開発環境って、
つまみ食いじゃ「評論できる」レベルとはみなせないんだよね。

確かにVBとかVSみたいなとっつきやすいものはないけど
ある程度こなれた人が不満を解消するために
自分で環境を整備して、体系化して使うもんだから。
この点ではLinuxふくめUnix系システムが一番柔軟性がある。

>>176
個人的に一番不満なのは
CMYKに対応したグラフィック系ソフトがほぼない(？)
Flashをwineで動かそうとすると面倒、ParaFlaレベルの代用品もない
プリンタが未対応とか画像・印刷系ではまだ単独使用できない。
GIMP, Inkscapeはじめかなりいい線いってるものがあるだけに
細かいところでWinに切りかえなくちゃいけないのが嫌。

逆にWinの凄いところは商用ソフト・周辺機器が
何も意識しなくても自然に使えてしまうところ。
あたりまえのようだがこれをLinuxが実現するのは相当難しいだろう。

182 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 16:13:01 ID:1BaCiS+F

ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰの皆さん、ラーメンタイマーは出来ましたか？

183 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 16:13:17 ID:qfcMSZxg

>>176
Windows Vistaのように不具合続出や、いざ使ってみるといらない機能が多すぎ…

…とかいう事がなくて、暇つぶしができなくて困る

184 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 16:21:12 ID:gdPghv9G

>>165
最古参は10年選手(半年前にVGAが逝ったがまだ動いてるｗ）
漏れの端末ﾏｽｨﾝは5年選手だ
各ｻｰﾊﾞは３～5年選手が多い
こんな調子でもう10年ほどやってるが、意外となんともない
まあ、最低限のメンテはやってるけどね

185 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 16:23:05 ID:Mcz/fZOL

嫁でもらって家族を作れ。

186 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 16:23:09 ID:bPvfaB+a

>>181
CMYK以前にまともにカラーマネジメントできる環境すらないんじゃないか

187 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 16:28:14 ID:N5fc4fWZ

>>180
ML115とPD552
デュアルブートのwindows2000ではちゃんと認識してる
…で、言ったら何か解決策でも教えてくれるのか？

>ウチはそんなことなったことないから。
君はこれまで何台のマシンにLinuxを入れた？
ハードウェアとディストリの相性が激しいのもLinuxに対する不満点の一つなんだが

188 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 16:28:25 ID:Mcz/fZOL

おまえら勘違いしていないか？
Linuxはデスクトップ分野で普及する必要なんてないんだよ。
普及しているかのように見せかければいいだけだ。
なぜかって？
羊の群れをおう牧羊犬だからだ。
Windowsにプレッシャーを与えて今後の方向性を操る為のものだ。

189 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 16:35:39 ID:opSOiQra

>>187
ALSAの対応デバイスリストに名前が無いようだけど？

190 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 16:43:07 ID:qfcMSZxg

方向性を間違えたのを、Linuxのせいに、するな

191 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 16:49:57 ID:e7cvSoxe

>>181
そんなに良い開発環境があるならラーメンタイマー作って見てよ。
おれは作れないと思うけどなー。
ほんとに作れるのかな？

>>182
そんな古い話よく覚えてるな。

192 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 16:58:25 ID:C65Q4TvY

ラーメンタイマー馬鹿にされたからってここまで粘着することはないだろう。
ベクターでスパイウェアを配布するよりはマシだ。

193 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 16:58:43 ID:N5fc4fWZ

>>189
なるほど、Linux使うならそれに合わせてハードを選べってか？
一見正論のようだけど、現状でwindowsXPではそんなことしないよね？

それから、「標準に対応している全てのUSBデバイスは動作するはずです。」
ってALSAの日本語ページ？に書いてるのを信用して買ったんだけどな…

194 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 16:59:44 ID:e7cvSoxe

>>192
作れるってやつがたくさんいたが誰も作れなかったんだよ。

195 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:06:51 ID:C65Q4TvY

>>194
いたよ。

196 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:06:57 ID:opSOiQra

>>193
いやドライバないとWindowsですら動かないでしょ。
それもWindowsにドライバ入れるみたいじゃん。
標準って何の標準か知らんけどさ、標準で対応してるんなら
個別に対応リストなんか要らんじゃんJK

197 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:08:04 ID:C65Q4TvY

作った奴いたけどスルーしてたろ。

198 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:09:19 ID:C65Q4TvY

>>197は>>195の補足。

199 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:10:09 ID:e7cvSoxe

>>195
Windowsで作ったやつがいただけだっただろ。
Windowsだったらおれでもすぐ作れるよ。

#include <windows.h>
int main(int argc, char* argv[])
{
　　::Sleep(1000);
　　::MessageBeep(MB_ICONEXCLAMATION);
　　return 0;
}

ほらよ。
この程度のことができないのがLinux開発者だと思う。
そしてすぐ大口をたたく。
そして俺幻滅。←いまここ

200 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:19:16 ID:TQlEAUpD

同じものでいいのか？

#include <stdio.h>

int main(void)
{
sleep(1);
printf("\a");
return 0;
}

よろしいでしょうか旦那様。

Beep音がなる環境でどうぞ。

201 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:22:11 ID:e7cvSoxe

>>200
おｋ。
じゃぁ次は、それにGUIつけてみてよ。

202 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:23:20 ID:PXbBJkYR

>>201
んじゃ>>199にもGUIを付けなきゃだな。

203 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:29:48 ID:e7cvSoxe

>>202
当然作ってたよ。
当たり前じゃん。

#include <windows.h>
int main(int argc, char* argv[])
{
　　::Sleep(180000);
　　::MessageBeep(MB_ICONEXCLAMATION);
　　::MessageBox(NULL, "ラーメンができました", "ラーメンタイマー", MB_OK);
　　return 0;
}

ほらよ。

204 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:33:16 ID:e7cvSoxe

>>202
お前も作れるんだろ？
動作確認なしでいいから書いてみろよ。
素晴らしい開発環境があるから数分でできるんだろ？
ちなみに俺は動作確認もしたけどな。

205 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:35:19 ID:O2AXUOqE

ここわバカの発表会＆優越感オナニーのスッドレになったの？

206 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:36:16 ID:C65Q4TvY

>>204
アイコンをクリックしてメッセージボックスが出たらGUIなんですか？
ウインドウの中でボタン押したりスライダー調節したりとかじゃなくて。

207 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:37:42 ID:e7cvSoxe

>>205
おまえ>>202さんには作れないと思ってるだろ。
口だけだと思ってるならそりゃ失礼だぞ。
まぁあと5分待っててみろ。
それなりのものを貼ってくるから。

208 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:38:43 ID:jAYzeHPi

てかラーメンタイマーってなに？
需要性のあるソフトなの？

209 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:39:34 ID:e7cvSoxe

>>206
お前も作れるなら、お前の思うようなのを作ればいいよ。
おれが述べてるのはリナックスの開発環境が貧弱すぎて話にならないってことだから。

210 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:40:58 ID:opSOiQra

ラーメンタイマー＝キッチンタイマー

211 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:44:41 ID:e7cvSoxe

俺が言いたいのはLinuxの開発環境は明らかに前世代のものだよってこと。
何か反論ある？

212 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:44:43 ID:jAYzeHPi

え・・・
まさかカップメン作るときに使うソフトなのか・・・・

213 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:44:44 ID:UuoVdOGO

粘着君がおるね。これ以上に何を求むw
$sleep 180; echo -e "ラーメンができました\a"

214 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:47:19 ID:PXbBJkYR

>>203
んじゃ、ほい。

#include <stdio.h>
#include <gtkmm.h>

int main(void)
{
sleep(1);
printf("\a");
Gtk::MessageDialog d(*this, "ラーメンができました", false,
Gtk::MESSAGE_INFO, Gtk::BUTTONS_OK);
d.set_title("ラーメンタイマー");
d.run();
return 0;
}

215 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:47:36 ID:opSOiQra

百均に売ってるよ、キッチンタイマー。結構便利スパゲティ茹でる時とか
外人なら紅茶蒸らす時間とか。kdeのアプレットで存在する。

216 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:48:02 ID:e7cvSoxe

>>212
どうぞ使ってください。

217 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:49:15 ID:e7cvSoxe

>>214
じゃぁ、次はXlibだけで作ってください。

218 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:50:11 ID:B2jGEulx

>>217
あんま馬脚をさらすなよ

219 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:51:21 ID:PXbBJkYR

>>217
それはWindowsに置き換えて言うと、
"Windows APIを使わずに作ってください"
って言ってるのと同義なわけだが。。

220 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:51:56 ID:e7cvSoxe

>>218
#include <ramen.h>
・・・
　　ramen();
・・・

これじゃ意味ないだろ？

221 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/03(土) 17:51:53 ID:ju8gRvSC

ラーメンタイマーなら８年半前に手に入れた腕時計で出来るし。

222 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:52:42 ID:jAYzeHPi

あじぇぐたん萌え～

223 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:52:52 ID:UuoVdOGO

Ruby/TkもWindowsで動くからLinux開発ツールじゃないとかいいそうだおー

224 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:53:08 ID:e7cvSoxe

>>219
Windowsに置き換えるとwin32で作ってくださいと同義だろ。
MFCとかは使わないってことで。

225 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:54:30 ID:PXbBJkYR

>>224
Xlibにはwin32の全ての機能があるわけではないんだが。

226 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:54:37 ID:e7cvSoxe

まぁ俺的には、Linuxには開発環境がないと思うんだよな。
前スレ>>915が消えたあたりで確信した。

227 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:55:48 ID:e7cvSoxe

>>915の代わりに引き継いでくれるやつがいたら開発環境があるっていうのも
ちょっとは信じて見ていいと思うかも。

228 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:55:58 ID:N5fc4fWZ

>>196
>なるほど、Linux使うならそれに合わせてハードを選べってか？
>一見正論のようだけど、現状でwindowsXPではそんなことしないよね？
もう一度聞くよ
Linuxでドライバが対応していないためにデバイスが動かなかった場合、その部品はもう使えないの？
ってか、windowsXPではデバイスにドライバが提供されていないなんてことは(よほど古い機器でもない限り)まずないよね？

そうそう、自分でドライバ書けってのは無しね
世の中そこまで器用な人は極々少数派だから

229 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 17:58:56 ID:opSOiQra

>>228
Mac用でWindowsのドライバ無いもの買っちゃったと思えば。

230 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/03(土) 17:59:36 ID:ju8gRvSC

ラーメン食べようとしてお湯入れてパソコン起動して
ラーメンタイマーのプログラム書いて３分待つの？

それよりも、ウブンツーって頻繁にバージョン変わってるけど、
アレって既存のウブンツーの環境残してアップデートインストールって出来たっけ？
最新のは例のグリグリに対応したらしいけど、前のバージョンが入った状態で、
ホームディレクトリのデータを壊さずグリグリに対応できる？

231 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:00:22 ID:C65Q4TvY

>>227
わかった。そこまで言うなら俺が引き継ごう。

232 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:01:38 ID:TQlEAUpD

あんま遊びに付き合ってられない...って俺も暇だな。

#include <gtk/gtk.h>
#include <stdio.h>
#include <unistd.h>

int main (int argc,char *argv[])
{
GtkWidget *w, *l;
gtk_set_locale ();
gtk_init (&argc, &argv);

w = gtk_window_new (GTK_WINDOW_TOPLEVEL);
g_signal_connect (G_OBJECT (w), "destroy",G_CALLBACK (gtk_main_quit), NULL);
l = gtk_label_new ("\n\ttime out!\t\n");
gtk_container_add (GTK_CONTAINER (w), l);

sleep(1);
printf("\a");

gtk_widget_show (l);
gtk_widget_show (w);

gtk_main ();
return 0;
}

233 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:01:50 ID:e7cvSoxe

>>230
最初のバージョンは書き込みの時刻をみるとちょうど3分だったという。
お湯入れてから書けばいいな。

234 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:03:24 ID:TQlEAUpD

と、思ったらgtkじゃなくてxlibだった
俺のアホ。

軽く吊ってくる。

235 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:03:44 ID:e7cvSoxe

>>231
ありがとう。
ほんとにやってくれるならもう黙るよ。
ごめんね。

236 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/03(土) 18:04:09 ID:ju8gRvSC

ちなみに時計ソフトと言うのは、
デジタル表記とアナログ表記で、プログラムの難易度が変わってくる。

初めてプログラムをやるんなら、まずデジタルから初めて、
腕に覚えが出来たらアナログに挑戦するのがよかろう。

237 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:04:36 ID:B2jGEulx

>>217
"Linuxには開発環境がない" という信念をもちながら
オープンソース界隈のプロジェクトを見たり
第一線のプログラマがいるコミュニティサイトにいって
「Linuxにはまともな開発環境ないから
極めた人間はwin使うっすよねー普通」
とか投稿してみたりして意見がかわらなかったら、
俺はe7cvSoxeを本気で凄いとおもうし尊敬する。

人がそれを「盲目」といおうとも。

238 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:04:39 ID:e7cvSoxe

>>234もできるならXlibやってよ。
>>915のやつ。

239 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:04:49 ID:C65Q4TvY

>>235
ああ。わかった。

240 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:05:56 ID:e7cvSoxe

>>237
おまえもういいよ。
お前一番ダメじゃん。
他の奴は文句言いつつ手を動かしたぜ。

お前も手を動かせばおれの態度も当然変わる。

241 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/03(土) 18:08:00 ID:ju8gRvSC

なるほど、これが車輪の再発明っていうんだな。

242 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:08:10 ID:O2AXUOqE

開発環境の是非なんてのは普及とはまったく関係が無い。
マイノリティが利用する環境。
そういうのは他のスレでやれ。
一般人の興味の対象外だ。

243 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:08:23 ID:hskEi3eZ

どうでもいいからXlibつくりなおせ

244 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:10:31 ID:gdPghv9G

ったく、どうでもいい事を話はじめた時のぽまえらの目の輝きっぷりは異常

245 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:10:37 ID:dI7kk8Eg

ID:e7cvSoxeは、自分が知らない物は、世の中に存在しないんでしょう。

つ　ttp://www.widestudio.org/ja/
つ　ttp://eclipsewiki.net/eclipse/

246 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:11:01 ID:YKUtHVVE

誰か「冷蔵庫にくっつく」というキッチンタイマーの
最大の特徴を実装してくれないか?

247 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:12:40 ID:O2AXUOqE

レンジフードじゃだめなんですか？

248 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:14:00 ID:hskEi3eZ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1583164
これでもみておちつけ

249 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:14:09 ID:Tp3/k3X6

ラーメンタイマーもどきを作ってみた。
ウィンドウの中の黒丸をクリックすると時間の測定開始です。
測定中はウィンドウの中には何も表示されません。
時間が経過すると再び黒丸が表示されます。
測定中にウィンドウをクリックすると測定を中止します。
経過時間なんか知らねぇ

現在、10秒だけをはかるようになってます。
#define RAHMEN_TIMEのところを180にすると、3分を計測するようになります。

URLは
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1209805913

250 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:15:18 ID:jAYzeHPi

マルチャンのきつねうどん５分だしよ
俺２分しか待てないのだが

251 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/03(土) 18:15:19 ID:ju8gRvSC

>>248
そのファイル、ちゃんとKnoppixで見れる？

252 ：249：2008/05/03(土) 18:16:34 ID:Tp3/k3X6

昨日初めてXLibの使いかたを見た＋素人なので
こんなプログラムで許して頂戴。

できれば、もっとレベルのたかいラーメンタイマーを
見てみたいよ。

253 ：249：2008/05/03(土) 18:17:50 ID:Tp3/k3X6

>>251
内のfirefoxとw3mではダウンロードできたから大丈夫だと思うけど
だめだった？

254 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:17:58 ID:e7cvSoxe

>>252
いいよ。
あんたえらいよ。

>>915の奴もやってみようよ。

255 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/03(土) 18:19:28 ID:ju8gRvSC

ウチはエアエッヂだから、どっちにしても見られないんだけどね。
マシンはマックだし。

256 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:20:29 ID:N5fc4fWZ

>>229
>Mac用でWindowsのドライバ無いもの買っちゃったと思えば。
包装見ればすぐわかるし、万が一裸で売ってても(クレームよけのため)注意書きくらいするでしょ…
Webで下調べしなきゃいけないのとはわけが違うよ

どうにかして「だからLinuxには非はない」っていう結論に持っていこうとしていない？

257 ：249：2008/05/03(土) 18:22:06 ID:Tp3/k3X6

>>255
利用可能なuploaderを教えてくれたら、
そこであげるけど？

258 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:22:23 ID:opSOiQra

>>256
VISTAに乗り換えたところで古いハードのドライバは各社切り捨てで作ってくれないよ。
ドライバがなければ使えないのは何でも同じでは？

259 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/03(土) 18:24:09 ID:ju8gRvSC

まあ、今なら少しはLinuxにも勝機があるだろ。
せっかくビスタがアホほど重いんだから、２５６メガぐらいのマシンで
快適に動かせるディストリで勝負すれば。

もっとも、アプリがモジラとオープンオフィスじゃ、元も子もないけどね。

260 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:25:02 ID:hskEi3eZ

>モジラ
？

261 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/03(土) 18:25:52 ID:ju8gRvSC

>>257
動画ファイルな時点でウチのエアエッヂはもう・・・

262 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/03(土) 18:27:08 ID:ju8gRvSC

>>260
ファイアフォックスとサンダーバードのセットで
ひっくるめて「モジラ」と書いた。

263 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:28:04 ID:dI7kk8Eg

Linux叩くのが流行ってるみたいなので、オラも便乗していいっすか！？
Linuxなんて絶対流行らねーよ。あんなの使ってるのはパソコンオタクだね。

ttp://www.w3counter.com/globalstats.php
ここみてみろよ。Linuxのシェア率は2008年4月の時点で1.89%
たったの1.89%ｗｗｗｗｗｗｗｗもう絶滅寸前じゃん。

まず開発環境が無いのが普及しない理由だね。なにもかもが糞。
Windowsに劣るし、駄目過ぎwwww。

こうですか？素人なのでわかりません。

264 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:29:05 ID:hskEi3eZ

>>262
BonEchoは入らないのですねわかりまｓちあ

265 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/03(土) 18:30:12 ID:ju8gRvSC

というわけで、普及のためにはオフラインを制せないとね。
なにをするにも強力な回線が必要な時点で、外で使うことが出来ない
引きこもり専用機っていう位置づけだもんねぇ。

DVD再生のライセンスがとれない時点でもう・・・

266 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:30:13 ID:e7cvSoxe

>>257
あっとうぃきとかでさいとつくってきてよ。

267 ：249：2008/05/03(土) 18:30:23 ID:Tp3/k3X6

>>261
アップしたのはCのソースだよ。
サイズは5068byte。

268 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:30:58 ID:opSOiQra

1.89%を必死で叩くのはそれなりの危機感があると考えた方がいいのかな？w

269 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/03(土) 18:34:39 ID:ju8gRvSC

>>267
おれが言ってたのは、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1583164
のほう。

ニコ動な時点でおれの環境ではもはや・・・

270 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:35:08 ID:e7cvSoxe

あプロだほしい。
まとめさいとほしい。
> ブートローダー何つかってるん？
ウプローダー何つかってるん？にみえた。

271 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:35:25 ID:UpPuK6LU

危機感はないが、他は1.89%よりもさらに少ないので仕方がない。

272 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:35:27 ID:opSOiQra

>>269
Macでflash見れないの？

273 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:35:57 ID:e7cvSoxe

あじぇぐ、あっとうぃきにまとめサイト作ってよ。

274 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/03(土) 18:36:40 ID:ju8gRvSC

>>272
なんか認証があってね。
恐いからやめた。

275 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:37:41 ID:opSOiQra

>>274
認証はユーザー登録すれば誰でも見れるものだよ。

276 ：249：2008/05/03(土) 18:37:57 ID:Tp3/k3X6

>>266
wikiって、俺、管理する気ないしww
他の人が作ってよ。

277 ：249：2008/05/03(土) 18:39:06 ID:Tp3/k3X6

>>274
そっか、残念だ。

278 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:39:13 ID:e7cvSoxe

>>276
おれもGWとか盆正月くらいしか・・・
だれかたのむよ。

279 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:40:13 ID:8yHYC7DX

wkiの管理はhikiにさせろ

280 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:41:32 ID:e7cvSoxe

にちゃんねるって1000まで行くと検索にもかからなくなるんだよね。
いろいろググってくれたりしたのとかコード片も出てきてるのにもったいなくてね。
おれもうぷしたいファイルあるし。

281 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:42:37 ID:dI7kk8Eg

>>269
邪道かもしれんが、ニコニコは、はてな経由させれば、ログイン不要でみれないか？
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://www.nicovideo.jp/watch/sm1583164

282 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/03(土) 18:44:20 ID:ju8gRvSC

ゲーム機だって今はDSを中心とする携帯機の時代。
据え置きの３機種は全滅で、一番売れてるウィーも
サードのソフトがロクに売れず、ウィースポだけで飽きられた模様。

パソコンのネット環境も今後は工人舎などの小型機が出回って
外でネットをする人が増えてくることが予想されるわけだが、
Linuxは、そのようなナローバンド時代を切る抜けられるのかねぇ？

マックだって薄型のマシンを出したわけだし・・・

283 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:46:42 ID:N5fc4fWZ

>>258
>ドライバがなければ使えないのは何でも同じでは？
問題なのは「ドライバがないとき」ではなく、「ドライバがあるかどうか(整備状況)」なのでは？

残念だけど、windowsXP(現在最もシェアの大きいwindows)に対応していてLinuxに対応していないハードウェアは結構あるけど、
その逆はこれといって聞かないんだよね

284 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/03(土) 18:48:49 ID:ju8gRvSC

>>281
ダウソは出来そうだったけど、フラッシュでもファイルがデカイと
ダウンロードに時間がかかるからねぇ。
エアエッヂは事実上、アナログ電話回線並みの速度と認識するがよい。

285 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:49:03 ID:opSOiQra

>>283
うん、うん、だから君のUSBのオーディオインターフェイスも動かないんだよ仕方ないな。

286 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:51:42 ID:C65Q4TvY

>>280
作ったよ。これどうすればいい？

287 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:53:13 ID:Tp3/k3X6

たしかgladeってソフトがLinux版VB(というかgtk版VB)だと聞いたが
使ったことあるひといる？
あったら、使い勝手を教えて頂戴。

288 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:53:23 ID:e7cvSoxe

>>286
ありがと。
使わせて。

289 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:55:03 ID:UpPuK6LU

>>281
マジか？！

とりあえず、ニコニコの動画のアドレス行ったら、hatena経由で見る
フィルタ書いてみた。proxomitron用。久々に書く。

[HTTP headers]
In = FALSE
Out = TRUE
Key = "URL: niconico (Out)"
Match = "(http://www.nicovideo.jp/watch/*)\0"
Replace = "$JUMP(http://b.hatena.ne.jp/entry/\0)"

290 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:56:01 ID:e7cvSoxe

>>286
うぷろだじゃなくてソースができたってこと？
仮に上げられる場所ならあるんだけど、古いのから順番に消えてしまう。

291 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:56:43 ID:yLXGFa3z

そのULCPCにLinuxが載る可能性が増えるのだが

>ナロー
文脈意味不明

292 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:57:52 ID:C65Q4TvY

>>290
どこ？

293 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:58:35 ID:e7cvSoxe

>>292
ttp://kansai2channeler.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/joyful.htm
ここは技術板でよく使ってるロダだよ。

294 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:59:34 ID:C65Q4TvY

>>293
ありがとう。

295 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/03(土) 18:59:36 ID:ju8gRvSC

>>291
「ナローバンド」と言う単語は、低速回線って言う意味で
ごく普通に使われている単語だよ。
エアエッヂはそのナローバンドの象徴的存在とされている。

296 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 19:01:42 ID:UpPuK6LU

ナロー・・・遅い。
ハロー・・・こんにちは。
バロー・・・コナン。

297 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 19:06:09 ID:yLXGFa3z

>>295
UWBあたりを持ち出して大風呂敷ならともかく、エッヂはねぇだろう
こういう方向で投資が動くつーならわかるが
ttp://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/tokusyuu/36wimax/05.html

298 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 19:10:09 ID:N5fc4fWZ

>>285
…こりゃ普及するわけない。

299 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 19:13:34 ID:opSOiQra

>>298
普及したら使えるようになるかもしれないからそれまで取っておけば。
まあ1000円しないものにそんなに執着しなくてもいいけどね。

300 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/03(土) 19:23:35 ID:ju8gRvSC

>>297
そのページ見てみたけど、どうやらやたら高い周波数を
ネット用に確保するって話みたいね。

でも、それだけの高周波数を、携帯電話みたいなアンテナで
うまくキャッチできるのかねぇ？
なんか、テレビ用のアンテナ（物干し台みたい形の）みたいなのが
必要な気が・・・

301 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 19:23:38 ID:u5mL1HDf

ASIO2対応品でも汎用オーディオドライバでとりあえず動くからな。windowsって便利だね。

302 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 19:25:49 ID:opSOiQra

汎用ドライバでは動かないものもあるよ、嘘は良くないな。

303 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/03(土) 19:28:20 ID:ju8gRvSC

専用ドライバが必要でも、パーツを買えば
少なくともWindows用のドライバはついてくるし。

でも、Windowsは標準ソフトシンセのノートオンの遅延が
ひどいことひどいこと・・・
Timidityは、ソノヘンの遅延はどうなんだろう・・・？

304 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 19:29:28 ID:yLXGFa3z

>>300
電波技術関係者が聞いたら引っくり返りそうだなw
周波数と波長とアンテナ長の関係をちょっと調べてみりゃいい
むしろ、なぜ移動体通信にこの周波数帯域を割り当てようとしてるか
想像するだけでもわかりそうなもんだけど

305 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 19:30:53 ID:opSOiQra

>>303
Mac専用はWindowsドライバなど付いてきませんがなにか？

306 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 19:34:48 ID:C65Q4TvY

>>293
ちょっと修正入るんで遅れます。

307 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/03(土) 19:34:49 ID:ju8gRvSC

>>304
技術的に問題なけりゃ別にいいんだけどね。
おれは電波に詳しいわけじゃないし。

とどのつまり、その高周波数回線の普及が
Linuxの普及の命綱ってわけだな。
今のLinuxはナローバンドじゃ使い物にならないもんねぇ。

Windowsも（ネット用途では）だけど。

308 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 19:35:56 ID:e7cvSoxe

>>306
いいよ。
別に完全なものじゃなくてもいいよ。
ほんとにありがとね。

309 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 19:40:14 ID:Tp3/k3X6

>>306
楽しみにしてます

310 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 19:42:32 ID:yLXGFa3z

>>307
「Linuxの」というよりは「あらゆるところでインターネット」という環境だな
そこではじめて、カスタマイズの自由度の高いOSの存在意義が出てくる
たまたま条件的に合うのがLinuxかもしれん、というだけだな

市場がデカいとなりゃ、MSはじめ色々な開発狂騒はやるだろうが
少なくともVistaの延長のようなOSじゃなさそうだしな

311 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 19:49:57 ID:e7cvSoxe

>>169
今はそうだけど、将来はわからないから。

312 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/03(土) 19:54:40 ID:ju8gRvSC

「あらゆる所でインターネット」の環境に関しては、
今の段階ではマックが一番便利。
セキュリティを気にせずに済むし、
フタを閉めればスグ休止状態になるしね。
アップデートしなくてもさほどビビる必要もない。
DVDも普通に使えるもんねぇ。

313 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 20:04:45 ID:Tp3/k3X6

ブロードバンドのネットがあるという前提では
Linuxは使い易い。
ソフトのインストールはコマンド一発だから。

ただ、Windowsユーザーが好むアプリがないのは
問題なんだよなぁ。
というより、Windowsユーザーは今まで購入したアプリを
そのまま使えることを希望しているから、
いくら代替ソフトが良いできだといっても
移ってくれないんだよな。

314 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/03(土) 20:06:59 ID:ju8gRvSC

「あらゆる所でインターネット」の今後の普及に関しては、
おれの見解では、否が応でも広まらざるを得ない、だな。

最近じゃ、大企業を中心に、ネットのあらゆる行為が禁止されて
個人のメアド登録はもちろん、USBメモリさえ使っちゃダメとか
ヌカしてるんだぞ。
そのくせ毎日遅くまで残業させるし。

そんな中、２ちゃんなどをやろうと思ったら、
通勤中とか昼の休憩時とか会社のトイレの個室とかで
やらざるを得なくなる。
でなきゃ、会社を辞めてニートになるか・・・

315 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 20:09:19 ID:fvyI6tUC

会社で2chをやろうとするなよ・・・

316 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/03(土) 20:14:23 ID:ju8gRvSC

>>315
いや、だから、会社の外も含めてだよ。
ロクに家にいる余裕すらない状況下の話なんだからさ。

おれ自身は、会社辞めてニートになる選択するから
まだいいんだけどね。

317 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/03(土) 20:20:45 ID:ju8gRvSC

２ちゃんをないことにして、メールだけで例えても同様で、
メールの場合、社内ドメイン以外のメールのやり取りが禁止だから、
派遣社員の場合、派遣元会社との連絡もそのマシンじゃ出来ないわけだ。
勤怠表を派遣元に添付して送るだけでも、ワザワザ家に持ち帰らなきゃ
なんないもんねぇ。

318 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 20:29:42 ID:TQlEAUpD

めしを食いに出ていたら、出遅れていた。
あるサイトにあったコードをマルっとパクって(といってもここに書き込めるようには改変したが）作った。
コマンドラインで引数を指定してくれ。

http://beep-on.holy.jp/prog/2ch/test.c

319 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 20:37:09 ID:Tp3/k3X6

>>317
なんか、ネットの長所をほとんど殺してるね。
いまの状況じゃしかたないんだろうけど。

>>318
乙。
フォントの作り方はそうするのね。

320 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 20:37:17 ID:u5mL1HDf

「残業させるなら２ちゃんくらいやらせろ」って本末店頭じゃねーの

321 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 20:41:49 ID:TQlEAUpD

まぁ就業時間中に守秘すべき内容を2chにでも書かれたら、責任はそいつ一人に止まらないからねぇ。
俺はガチガチに制限するの賛成だけどね。
家で勉強する時間が増えてグー。

322 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/03(土) 20:46:16 ID:ju8gRvSC

>>320
いや、だからね、そのために、私物のマシンとエアエッヂを使って、
どっかの定食屋などで食べながらネットをやるんだよ。
今みたいに普通に休んで家で２ちゃんやれるうちはまだいいんだが・・・

今の企業の状況下なら、そういうニーズは間違いなく増える、おれが断言する。
ちがうってんなら、このスレだってとっくに過疎化してるはずだし。

323 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/03(土) 20:51:41 ID:ju8gRvSC

そんなおれもエアエッヂ歴は結構長くてね。
2003年ぐらいの頃には、既にB5サイズのバイオを持ち歩いて、
カラオケボックスなどで２ちゃんにつないでたねぇ。
当時は今ほどウィルスなどの危険も少なかったんだけどね。

324 ：249：2008/05/03(土) 20:55:24 ID:Tp3/k3X6

>>269
いま気がついた。間違ってごめん。

325 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 22:16:13 ID:iSxkBCgy

Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき23
キーワード【 Linux 現状言動普及信者障害 Windows 】

326 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 22:21:14 ID:Te06dilw

>>325
ドザ　犬糞　なかったことにする　興味ない　使わない

327 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 22:27:59 ID:C65Q4TvY

煽り入れるなら作業やめますが？

328 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 22:42:47 ID:N5fc4fWZ

他のスレに行って作業されることをお勧めします
その方が落ち着いて取り組むことができるでしょうし、
現状ではなんとなくスレ違いのような気がしないでもないですし

やめるかどうかはお任せします(他人がどうこう言うことではありませんし)

329 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 22:45:17 ID:Te06dilw

よくみたら分裂くんか。そりゃこのスレじゃ落ち着かないだろうな。

330 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 22:50:02 ID:b25aqwmu

２ｃｈでコテ付きおまけにマカーか・・・
絶対かかわり合いになりたくねえｗ

331 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 23:08:54 ID:C65Q4TvY

こういうことになるからみんなスレ使ってやりたがらないんだよ。
まだ見てんの？あいつ。

332 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 23:11:21 ID:C65Q4TvY

勘弁してよ。ほんとに。。。

333 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 23:12:31 ID:TQlEAUpD

まぁすれ違いなことは間違いない罠

だが、そもそも何を作ろうとしているのか一行に見えてこない。

334 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 23:20:20 ID:Te06dilw

ここでソースを公開するんでなしに、いやしてもいいんだけど
煽られても、ぐうの音も出ないやつ一発出して黙らせればいいじゃねーか。
ちまちま顔出して、釣られてるから尚更煽られるんだろ？
まあもう、やめてもやめなくても、逃げたのかとか、その程度かとか煽られるだけだけどね。

335 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 23:25:02 ID:C65Q4TvY

さっきから煽ってばかりのくせにえらそうだなオマエ。

336 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 23:36:04 ID:iSxkBCgy

煽るならやめるとか、マジ笑う。
最初から誰もお前が何かカタチになるもの作れるなんて思ってねーし。
おまえのこれまでのぶざまな人生振り返ってみろ。
ていうか引っ込みが付かなくなってんだろ？
作らなくて済むようにやめるきっかけを探してんだろw

337 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 23:37:57 ID:iSxkBCgy

スレ違いどころか、まず板から違ってんだよ、そろそろ気付け。
っていうか空気読め。

338 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 23:41:45 ID:C65Q4TvY

なにあいつマジ出てこないな、ID変えて別スレに行ったのか。

>>336　だまれゴミクズ。

339 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 23:46:51 ID:Te06dilw

>>335
なんか段々逃げ場なくなってるな。
ぐうの音も出ない作品まだかね？w
ちなみにおれは単なるエンドユーザだから、ならおまえがやれという逃げは無しねw
>>336に同意。

340 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 23:51:21 ID:Te06dilw

読み返すと前スレ915をC65Q4TvYが引き継いだことになってるけど、本人？
915もでてこねーよーだし、煽りに反応する暇あるんだったら、一発かましてみろよ。

341 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 23:59:12 ID:C65Q4TvY

915じゃねーよ。

342 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 00:05:43 ID:odvLO3uN

ってことは915は未だに出てきてないってことになるね。
そろそろIDも変わる頃だからきみも逃げるんでしょ？w

343 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 00:08:28 ID:chT1j27h

さてわたしは誰でしょう

344 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 00:13:05 ID:XspYEPaa

・・・

345 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 00:13:30 ID:X4KIxfyz

>>341
そもそもなにつくっとったのよ
メモ帳みたいなもんちゅうて
そんなんqtdesignerで貼り付けてqmake & makeでお終いやないの
かわいそう、ほんにあんたはかわいそうなお人やよってに

346 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 00:23:29 ID:0h8RbDka

>>345
いや、qtやgtkを使ったらダメって制約があるから。

>>341は途中でソースをupしちゃえば。
んで、以後、ソースの話は禁止という方向に。
そうすれば、だれも文句言わないでしょ。

347 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 00:26:26 ID:X4KIxfyz

>>346
その制約ってなんのためなの
君がなにをやろうとしてるのか箇条書きで書いてごらん

348 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 00:27:07 ID:qZYmfzHG

みんなーゴールデンウィークまっさかりですよー♪

349 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 00:28:35 ID:0h8RbDka

>>347
俺は>>249で、>>341じゃないよ。

350 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 00:28:36 ID:0n/4jA1S

低レベルで作るってのもある意味では必要だけど
ttfとかさそういうのが最近流行じゃないか。

そういうのを全部実装していったら、結局gtk作るのと変わらんわけで
gtk qt無しでって制限に「どれだけ暇があるか」以上の利点は見出せんなぁ。

とさっき夕食後にコマンドラインキッチンタイマー（でもなぜかGUIを出すことを強制されたwww)を置いた俺が言ってみる。

ちなみに聞くけど、なんで低レベルでxlibなんだい？
win/Linux両対応のライブラリであるsdlとかOpenGLとか使えばいいのにねぇ。

351 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/04(日) 00:32:41 ID:LpnI0Pbb

QtとGTKも、Windows版があるんだそうだ。
GTKの方は、Windows版のギンプがブレイクし始めて、
その存在が知られてきてるねぇ。

352 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 00:34:24 ID:X4KIxfyz

あげてる人>>346はコテ付けてくれないかい
xlibにこだわってた人だよね

353 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 00:36:19 ID:0n/4jA1S

>>351
なに？Windowsに移植されてない物で勝負したいってことなの？

...そんなんねぇ、FrameBufferくらいしか無いんじゃねーの？
あとはカーネルコールの豊富さとかwww

つまり、カーネル依存周りになるわけだけど、そうするとGUIは不利だしねぇ。
やっぱ素直にちゃんと環境使った方がいいって。
先刻からの流れは「Linuxにちゃんとした開発環境なんか無いから作れない」って話だと思ったが
立派にWindowsに移植されるような環境があるんじゃないか。なぁ。

354 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 00:38:17 ID:0h8RbDka

>>352
ごめん、コテの付け方調べるからちょっと待ってね。

355 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 00:40:13 ID:X4KIxfyz

おっと失礼、>>349読み飛ばしてた
人違いご容赦

356 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 00:40:28 ID:0n/4jA1S

>>354
俺、思うんだ。
コテを付けるってだけなら、名前欄になんか仮名を入れれば良いんじゃないかって。

357 ：346 ◆ZX72XMklS2 ：2008/05/04(日) 00:40:54 ID:0h8RbDka

>>352
これでコテが付いたのかな。
つけたことがないから試させてね。

358 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/04(日) 00:42:19 ID:LpnI0Pbb

>>353
ソノヘンの詳しいことはおれは知らん。
そもそもおれはドザだし。

Linuxでなんかアプリ作っても、Windows用も作られて
それが次々とヒットするんだもん。
Windowsでそれらのアプリ使えばいいじゃん、てなるもんねぇ。

359 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 00:44:41 ID:X4KIxfyz

>>357
どうも

と、いちばん最初の人がいたと思うんだけど

360 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 00:44:49 ID:0n/4jA1S

>>358
ならないなぁ。
そこが違うところなんだが、面白いアプリの終着点に居たいか、それとも発生点に居たいか。

その差がユーザの立ち位置なんじゃないかな。

361 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 00:45:47 ID:IFqpu4va

>>358
そして、そのWindows版のサポートで食っていけるとw

362 ：346 ◆ZX72XMklS2 ：2008/05/04(日) 00:49:07 ID:0h8RbDka

>>355
せっかく付けたのにww

363 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 00:51:53 ID:X4KIxfyz

>>362
申し訳ない

364 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 00:51:56 ID:0n/4jA1S

>>361
そうなったら、御の字だねぇ。
趣味でLinux上開発。

で互換ライブラリで副業的にオマンマの種になるとかね。

365 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/04(日) 00:55:16 ID:LpnI0Pbb

ギンプなんて、Windowsで出してりゃ
金とることも出来たかもしれないねぇ。

366 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 00:56:22 ID:0n/4jA1S

>>365
あれは、趣味で作ったからああいう物になったんだよ。
ソフトみて分からないかなぁ。

媚びてるインターフェースと、ユーザに覚えさせるインターフェースの差。

367 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 00:58:53 ID:0n/4jA1S

人もいなくなって来たし寝るか。

Linuxが流行らない理由は...
使ってる人間がキモいから（俺含む）

ではお休み。

368 ：346 ◆ZX72XMklS2 ：2008/05/04(日) 01:00:47 ID:0h8RbDka

>>360
それにUnix系のソフトをWindowsに移すと
ときどき問題を起こすみたいだよ。
TeXとか問題を起こしてたって話。

あと、開発関係になって申し訳ないけど
Unix系のライブラリをWindowsの開発環境に
組み込もうとするとかなり面倒だった記憶が。

とはいうものの、Windowsユーザーは
あっと言う間に対策をたてちゃうけどね。

369 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 01:04:20 ID:Nq86QD9L

CygwinとかMinGWとかwxWidgetsとかあるだろ

370 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 01:19:21 ID:0h8RbDka

>>369
それはそうだけど、やっぱりWindowsソフトの開発者はVC++とか
自分の馴染んだ環境でライブラリを使用したいじゃないかな。

371 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 01:54:15 ID:znN23gXM

>>287 >>369
C++でwxGlade (wxWidgets) さわりはじめたけどいいなこれ。
VCはC++自体の学習にはノイズが多すぎるし
VSは囲い込み感満載でいまひとつ使いこむ気になれなかったけど
簡単さと見通しの良さのバランスがいい感じ。その上クロス。
正直、最強かもしれん。。

ま、まだ触っただけだから変な問題が出てこなければだけどな。

372 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 02:06:55 ID:z5PI/DeX

最強OSってなんだ？

373 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 04:37:06 ID:qamxPTjc

Gladeはlibglade2があるから非常に便利でいいソフトだけど
wxGladeは良く落ちるしソースを吐くから面倒臭い。
おれ基本的にUIはxmlで別ファイルな方が、後から色々いじりやすくて好き。
wxならXRCedがおすすめ。

374 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 10:08:46 ID:PHd9xZkH

今日も完膚なきまでに烏合の衆ってるな

375 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 10:14:36 ID:o+wO32Oa

まあそう言うな
漏れはlinux関連スレん中じゃ、ここが一番好きだぜ
コテはウゼえが

376 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 11:21:06 ID:/Y1sCvTu

使う方からすると囲い込みはされた方が楽っちゃ楽
WindowsはMicrosoftがサポートする体制があるけど
Linuxはコミュニティだかなんだかよくわからない得体の知れない人間が作ってて
いつプロジェクトが投げられるかわからないから怖い

377 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 11:33:58 ID:0n/4jA1S

ぎゃくにMSは企業だから潰れることはありうるが
コミュニティだと、分化したり方針転換したりはしても総員が全滅ってことは無いと思うなぁ

しかもオープンソースだから引き継ぎも出きるし。

378 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 12:12:49 ID:jDtCByyV

どうせ一行も書かないんだからお前らはオープンかどうかなんて関係ないだろｗ
無料かどうかはかなり重要というか唯一無二の価値判断なんだろうけど

379 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 12:31:38 ID:0n/4jA1S

>>378
ところがそうでもないんだ。
例えばMplayerが自分の環境にうまく合致しなくてへこたれそうになっても
OpenSourceだからイザとなったら書き直せばいいわけだ。

そういうのって結構あるし、大事だし。
Windowsだと「非対応」だったら泣き寝入りするしかないもんなぁ。
得に2000ユーザだとさ...

380 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 12:34:21 ID:o+wO32Oa

＞OpenSourceだからイザとなったら書き直せばいい

俺はコーディングもするが、だからといってしたい訳ではない。
それどころかコード読み書きしなきゃならん状況が発生した時点で

”ああああああああ！！！！”

と思う。イザとなったら、じゃなくてイザとなってもらっては困る。
イザとなる確率自体がが低い方を好む。

381 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 12:35:02 ID:Fzk0089p

「2000なんて化石OS使ってんなよ貧乏人ｗ」ってしょうもない煽りの予感

382 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 12:39:23 ID:lW4sveyA

>>378
いや、結構デバッグするときとかに役に立たないか？
winでも、やりやすいデバッグの仕方があるのかな？俺が知らないだけで、
まぁ、winではデバッグしませんけどね。

383 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 12:45:14 ID:Fzk0089p

>>382
Windowsに限った話ではないが、一般にバイナリ配布されるものの場合はデバッグ情報
を抜いて最適化された状態なので、デバッグしようにも追いかけにくいぞ。

Windows本体だとDebug buildがあるので追いかける術はあるが、この世に出回って
いる大半のソフトはそんなものが用意されてるわけではないのでどうしようも
なくなってしまうことが多い。

384 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 12:45:57 ID:EtXAIL7i

ここって自称ハッカーが多いのにコードは全然出せないんだよなｗ

385 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 12:51:31 ID:K/OwYD5S

昔、仕事の補助用にWinでruby使ったちょっこっとしたGUIアプリを
組んだんだが、色々試して、VisualuRubyって奴にした。

理由は、オープンダイアログを使ったとき、他の奴だと
エクスプローラで設定したdllや拡張子を隠すとかの設定を無視で
何でも表示しちゃったから。

Wxとかはその辺、どうなの？

386 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 12:57:55 ID:0n/4jA1S

>>384
これらのレスをみて”ハッカー”だと思うとは...お花畑め。

>>385
それは、「出来ない」んじゃなくて、そう「使えなかった」って話じゃないのか？
常識的に考えて.

387 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 13:02:00 ID:IvqdDxbr

>>384
誰もハッカーとは言ってないよ。

388 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 13:06:16 ID:lW4sveyA

>>383
あー確かに、自分でやるときにはデバグオプションとかつけますね
winでは、やっぱりどうしようもなくなるのかー
ちょっとがっかり…

389 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 14:01:21 ID:WppttYBc

ところで、Mac専用ハードってどんなのがあるの？
ハードウェアエンコーダくらいしか検索に引っかからない

390 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 14:04:44 ID:QBnYOXpd

IntelMacになってからはハードはWindowsと変わらないので
少なくなったんじゃなかろうか。

391 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 14:06:12 ID:0n/4jA1S

昔は真空管のサウンドカードとかあったなwww

392 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 14:24:28 ID:VU6Wowad

>>350
QTやGTKを使うと簡単だと思ってるみたいだけど、ハードルが上がるんだよ。
決して簡単にはならない。
どの程度の説明で理解できるかわからんけど、GTKを使ってGimpを超えるものを
作るのは難しいってくらいは想像つくんだろ？
あと、作ってるやつを馬鹿にした書き込みが続いてるが、テキスト編集のサンプルは
そんなに簡単に作れない。
QTやGTKを使えば簡単になる領域はWindowsで言うとHTMLを使ってる程度の部分。
ダイアログみたいなね。

393 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 14:34:16 ID:VU6Wowad

このLinuxクオリティーってほんとなんとかならんもんかね？
まぁもともとパソコン使う理由もないし使う気もないからLinuxを
選んだんだろうけど。

394 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 14:41:30 ID:K/OwYD5S

>>392
カスタムコントロールでも作りたいの？
好きな絵を描いて、カチッと押したら光らせるとか
HTMLとかFlashでも出来るだろ。
何を比較したいのか、よく分からん。
やれることに差はないんじゃないの。どっちが簡単かとか？

395 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 14:54:02 ID:VU6Wowad

>>394
素敵な絵をかちっと光らせるアプリがあったらLinux普及するのか？

396 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 14:57:35 ID:N74RwHUI

しょうもない揚げ足取りすんなよ

397 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:00:14 ID:K/OwYD5S

>>395
個人的には、Linux流行らないのは当然だと思ってるよ。
OSって、ハードの上に乗ってなんぼだろ。
自分の持ってるハードの上で動くかどうか分からんものを
買うってのは、よほど詳しいか、マニアだよ。
秋葉でジャンク買うようなもんだ。
て、言いながらLinux使ってるけどね。
俺的にはアプリはあんまり関係ないね。

398 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:02:46 ID:X4KIxfyz

流行り廃りは時の運

399 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:13:31 ID:VU6Wowad

>>396
揚げ足取りでも反論でもない。

400 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:17:59 ID:VU6Wowad

>>397
俺的には開発環境がないのが問題だと思うんだよな。

401 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:18:40 ID:2JQFuJqg

俺的には開発コミュニティが死滅しているのが問題だと思うんだよな。

402 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:20:22 ID:X4KIxfyz

他板の最下層民か

403 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:21:46 ID:VU6Wowad

死滅っていうか、もともとそんなにいないよ。
このスレのちょっと上のほう見たってわかるとおり、Linuxコミュニティー
って変な奴多いから。
おれはついにインストールに成功してしまった。
強くなった気がした。
って感じのやつな。
見てて寒いんだけど、本人は最高に強まってると思ってるからどうしょうもない。

404 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:25:48 ID:Ouzt+za3

いい加減に犬糞はVistaのが優れていると認めろよ

405 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:26:52 ID:VU6Wowad

>>404
認めるも何も使ったことすらないだろうと思う。

406 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:28:24 ID:X4KIxfyz

なんか怖くなってるぞ、お前ら

407 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:29:01 ID:Ouzt+za3

Vistaも買えない貧乏人かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
低所得者専用隔離OSが犬糞（笑）

所詮、無料OSだ。価値がないガラクタOS
開発環境もろくにないからな。オープンソースはたんなる他力本願（笑）
馬鹿丸出しだな。

408 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:31:15 ID:Ouzt+za3

俺様Linuxつかってるんだぜー
スーパーハカー（笑）って厨房が多いんだろう。
パパやママに買ってもらったパソコンでLinux（笑）

Windowsが買えるようになってから出直してこい

409 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:31:43 ID:VU6Wowad

>>406
怖くなってるか？
おれはここまでの流れでLinuxユーザーの質の低さにあきれてるけど。
脱力だな。
この調子で自称エキスパートだからあきれるわ。
やっぱExcelが使える程度の普通の市民のほうがずっとスキルがあるって。

410 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:32:54 ID:VU6Wowad

>>407
他力本願か。
よく言い表した言葉だと思う。

411 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:34:07 ID:Ouzt+za3

馬鹿を隔離するのに最高のOSだよなLinuxってｗｗｗ
低所得者専用OS。格差社会（笑）

412 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:34:30 ID:RdQxNqyk

>>408
っ言い出しっぺの法則っ

413 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:35:09 ID:Ouzt+za3

>>412
こんな奴がいるから絶対にLinux普及しねーよ。

414 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:35:48 ID:VU6Wowad

>>411
ｗ
隔離用にLinusが作ったんだっけ？
いい檻になってるよな。
お前ら一生でてくんなよ。

415 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:36:38 ID:X4KIxfyz

>>409
自分の質が高いと思ってる？
質の高い人はこんなことしないよ

416 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:39:51 ID:VU6Wowad

>>415
自分の質がどうのって問題じゃないんだよな。
Linuxユーザーは明らかに質が低い。
まぁ当たり前の話だけどな。
ちょっと上のほうのログ見ればわかることだな。

417 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:40:49 ID:Ouzt+za3

Linuxなんてもう流行らないし、まわりじゃ誰も使ってない。
今年中に消える運命だな。DirectXのゲームもまともに動かないし
市販ソフトもろくにない。ソフトもないって詐欺だろｗｗｗｗｗ
インストールだけして遊んでろってか（笑）

418 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:42:23 ID:Ouzt+za3

口だけでなにも作り出せない低レベルの人があつまってるのが
Linux。コンビニ前にたむろするDQNがLinux（笑）
自分がLinuxつかってるなんて友達にも恥ずかしくていえないな

419 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:42:56 ID:VU6Wowad

>>417
インストール専用OSか。
そんなもんに何の意味があるんだか。
インストールが楽しいんだろな。
ばかみて。

420 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:43:38 ID:K/OwYD5S

まあ、我が子でも我が社でも、道具でも何でもいいけど
○×っていいとこあるのになー。もうちょっと何とかってことあるじゃん。
多少でもつきあってみればさ。

まあ、そういうことでいいんじゃないの。
たかが無償のOSに目くじら立てなくてもね。暖かい目でいこうよ。

そりゃ、一流企業勤めでお金持ちのVistaユーザが最高なのは当たり前。

421 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:45:18 ID:ky5WD3AW

一流企業勤めでお金持ちのXPユーザが最高に決まってんだろ

422 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:45:32 ID:VU6Wowad

>>418
ほんと口だけだったよな。
おれもびっくり。
正直あきれ返ってるよ。

423 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:46:34 ID:VU6Wowad

ちょっとまて。
おれがいま前スレのログを貼ってやるから。

424 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:48:02 ID:Ouzt+za3

>>421
俺一流企業に勤めて居るけど、まわりの社員は全員Vista使ってるよ。
使いやすいしXPのパソコン買い換えて正解だったって言ってる。

425 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:49:32 ID:VU6Wowad

　　923 ：915：2008/05/02(金) 02:00:45 ID:a1l1XUrt
　　>>922
　　なんだいつもの脳内開発者か。

　　924 ：915：2008/05/02(金) 02:01:49 ID:a1l1XUrt
　　口ばっか。

だっておｗｗｗｗ
口ばっかってLinuxのほうじゃねーかｗｗｗ

426 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:51:40 ID:X4KIxfyz

>>425
そのレスがトラウマになっちゃったんだね

427 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:52:11 ID:VU6Wowad

Linuxには開発者なんていない。
テキストを編集するプログラム程度が作れる人いません。

その割にでかいことばっか言い出すからあきれる。

428 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:52:57 ID:Ouzt+za3

妖怪口だけおばけｗｗｗｗｗ

429 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:55:42 ID:VU6Wowad

>>426
全然逆。
おれは、そのレスのあたりでこれは期待できるかもって思ったんだよ。
こいつ開発経験者だなって。

今は呆れかえってる。
どんなにでかいことを述べててもLinuxには開発者なんていない。
インストールに成功して自分が最高に強まってると勘違いしてるんだと思う。

今なら何でもできる！だってインストールに成功したんだから！

って感じなんだろな。
本とあきれ返っちゃうわ。

430 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:57:54 ID:X4KIxfyz

>>429
うん、そのレスでトラウマになってるのがわかる

431 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:58:42 ID:VU6Wowad

唯一の開発者であるLinusの開発する理由が馬鹿を隔離するためだったとわ。

>>428
いい表現ですね。
Linuxユーザーを本質を表現しきっていると思います。

432 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:59:51 ID:Ouzt+za3

http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=8
おまえら現実みて目を覚ませよ！
Windowsのシェア91.99%一方Linuxは0.67%
テ　ラ　ワ　ロ　ス
崩壊寸前壊滅必死。ああ、だから捏造してLinuxはいいとか
宣伝しないと駄目なんだな。おまいら鏡みてみろよ。
ピザデブニートがLinuxユーザーなんだから（笑）

433 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:01:13 ID:Ouzt+za3

LinuxもWindows使ってたぞ
何かの雑誌にWindows画面のパソコン使ってるのが載ってた。

Linusにも見捨てられてカワイソスｗｗｗｗｗｗｗｗ

434 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:01:18 ID:RdQxNqyk

>>413
典型的痛ドザ厨レス（笑）

435 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:01:19 ID:VU6Wowad

>>430
前スレ>>915か？

別にお前の責任じゃないんだ。
気にしなくていい。
全部Linuxが悪いんだよ。

でもな、一つだけ考えてほしい。
なぜ隔離されたのかってことをな。
Linuxに隔離されたのはお前が悪かったってことだ。
その点だけは反省したほうがいいと思うぞ。

436 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:03:32 ID:VU6Wowad

>>435撤回するわ。
お前都合が悪くなると逃亡するんだったな。
忘れてたわｗ

437 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:06:16 ID:X4KIxfyz

>>435
見る者ぜんぶ>>915に見えてるのか

438 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:06:31 ID:Ouzt+za3

Vistaのがセキュリティ断然高い。
MacとかLinux使ってるバカは
sudo rm -r /
って入力してみろよ。どんだけLinuxがセキュリティに弱いかわかるからさ。
Vistaではこのセキュリティチェックにもビクともしないし平気。

439 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:07:47 ID:VU6Wowad

>>437
いいや、お前が>>915に見える。
お前以外に>>915がどこにいるんだよ。
>>915が何人もいるわけないだろ。

440 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:08:26 ID:Ouzt+za3

黙るか逃げるしかできないLinuxユーザーｗｗｗ
本当の事を指摘されて黙秘ですか。
犯罪者と一緒だな（笑）

441 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:10:19 ID:90MswrVs

終わったかな？

442 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:12:18 ID:Ouzt+za3

まぁ、ちょっとLinuxのいい所を褒めるとするならば
Linuxを使ってみるとWindowsの素晴らしさがよくわかるってことだなｗ

綺麗な娘が自分を更に引き立てる為に、ブスをわざと友達にする事あるけど
Linuxはそれと同じなんだよ。つまり使えないカス。
ヒゲモジャのピザデブニートがコーラのみながらLinux使ってるうちは
一生普及しねーよ。お互いLinuxユーザー同士で傷舐め合ってなw

443 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:13:19 ID:X4KIxfyz

>>439
ひとつだけ言っておく
俺は>>915みたいのといっしょにされたくはない
言いたいのはこれだけ

444 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:14:20 ID:VU6Wowad

>>442
あんた天才だな！
おれはLinuxにいいとこなんてないと思ってたけど、カスの存在理由も
探せばあるんだな。

でも、Linuxユーザーの存在理由なんてないだろ？

445 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:15:10 ID:o+wO32Oa

このスレはただいまより

「なぜ ID:Ouzt+za3 は友達がいないのか？」

を話し合うスレになりますた。みなさん、はきりってﾄﾞｿﾞｰ↓

446 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:17:37 ID:VU6Wowad

>>443
お前自分で自分を否定するのか。
Linuxユーザーってなんでこんなカスなんだろ。
カスだからLinuxを使うことになってしまったのか、Linuxを使って
カスになったのか。
もういいから逃亡しろよ。
お前にはそれしかできないんだから。

447 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:18:24 ID:Ouzt+za3

>>445
はぁ？なにいってんの。俺のまわり沢山友達いるよ。
一声かければ皆すぐに集まるよ。人望も無いLinuxユーザーとは
違うんだよ。相手にもならねぇ

448 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:19:11 ID:VU6Wowad

しかし、Linuxユーザーはでかいことを言うが何もできないってことが
図らずも証明されてしまった。

まだ見てない人は前スレからここまでログ読んでね。

449 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:19:57 ID:t8oH/+Pb

VistaとLinuxをデュアルブートでやってたけど、このレスみてたらVista消したくなってきた

450 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:20:10 ID:VU6Wowad

>>447
だよな。
LinuxユーザーってLinuxが友達なんじゃねーの？
一緒にされたくないよな。

451 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:24:26 ID:X4KIxfyz

>>446
いや、ただね、違うんだということをわかってもらいたかったんだよ
責めてるんじゃないの、俺が間違われたことで君をね

452 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:24:59 ID:AHcMwj7e

>>445

はい先生！！ボクは彼のワキガが並外れて臭いからだと思います！
この臭いはもはや兵器です！！！”

453 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:25:30 ID:Ouzt+za3

>>449
現実逃避でひきこもりかよｗｗｗｗｗｗｗ
社会に出たらまわりは全部Windowsということに気がつけ

Vistaは誰にでも使えるし、困ったことがあっても親切に答えてくれる人がいる。
だがLinuxはいつも質問にも答えられずググレカスだろ？
Windowsで出きることはLinuxでできるとかいいながら、なにひとつろくにできない。
Officeの文章もまともに開けないOSなんて使うだけむだ

454 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:25:54 ID:VU6Wowad

>>451
いいから早く逃亡しろよ。
自分で自分を否定するプライドのなさだからそのくらい平気で出来るだろ？

455 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:26:03 ID:Ouzt+za3

>>452
なに自分の事いってんの？

456 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:28:36 ID:X4KIxfyz

>>454
まるで逃亡してほしいみたいだね
間違ったことを認めることは辛いことだけども
認めることが君の成長につながると思うよ

457 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:29:38 ID:ky5WD3AW

>>449
さっさと両方消してXPにするといいよ

458 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:30:03 ID:VU6Wowad

>>453
Officeの文書開けないのか。
それは痛いな。
実は俺、>>915が最後までやり遂げると思って、支援できるように文書作ってた。
しかし、xlsx形式だったという。
OOoはOfficeと互換性あるっていうの信じてたよ。
がっかりだな。
そういえばおれのSUSEでは一度も開けたことないわ。

459 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:32:39 ID:VU6Wowad

>>456
もういいよ。
もうお前には何も期待してねーよ。
ここまでの流れでLinuxユーザーの本質が見えた。
口だけ達者で何もしたことがない。
できないならまだしもしたことすらないんだよ。
インストールだけで大口叩けるんだろ。
とっとと逃亡しとけ。

460 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:34:34 ID:X4KIxfyz

>>459
違うって言ってるだろ

461 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:34:55 ID:XspYEPaa

ubuntuユーザーの質はどちらかと言うとwinユーザーに似てるな

462 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:36:05 ID:t8oH/+Pb

>>453
ググレカスっていわれてことないなぁ・・

463 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:37:04 ID:RdQxNqyk

>>453
> だがLinuxはいつも質問にも答えられずググレカスだろ？

これがトラウマか（笑）

てめえの質問がわけわかめなのを棚に上げて甘ったれるな！

464 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:38:00 ID:VU6Wowad

>>462
ググレカスの検索結果約 391,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)

465 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:38:21 ID:odvLO3uN

915かそれとも
引き継ぐといっておきながら煽るならやめるとかいってID変更と同時に逃亡した分裂君の誰だろう？

と火に油を注いでみたりw

466 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:38:40 ID:X4KIxfyz

>>463
質問にはやさしく答えてあげようよ

467 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:38:56 ID:VU6Wowad

>>463
またそうやって大口を叩く…

468 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:39:22 ID:X4KIxfyz

>>465
それとも違います

469 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:39:57 ID:VU6Wowad

>>465
それを出すのはまだ早い。
三手先を読むのは難しいが、二手先までは読んでおかないと。

470 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:40:06 ID:odvLO3uN

Windowsでも質問によっちゃｸﾞｸﾞﾚｶｽだと思う。

471 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:41:23 ID:VU6Wowad

端的に言って、Linuxに手を出した企業とは手を組まないほうがいい。
どうせ途中で逃亡するのが関の山だから。

472 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:43:29 ID:VU6Wowad

これからは、Linuxを使うってことは逃亡前・倒産前って判断基準になる。
企業でも個人でもLinux関係はやめといたほうがいい。

473 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:43:43 ID:bJoiQvZ7

GoogleやIBMと手を組んじゃいけないのか・・・？

474 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:44:53 ID:VU6Wowad

>>473
おまえは手を組んだほうがいいと理解してるってことか？

475 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:45:17 ID:90MswrVs

なんで釣りとわかっていながらスルーできないのか？

476 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:46:40 ID:VU6Wowad

>>475
そうだな。
華麗にするーしとくわ。

ところでおまえは、釣り以外のまともなレスはできないのか？

477 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:46:55 ID:RdQxNqyk

>>467
ID:VU6WowadとかID:Ouzt+za3のドザ膿のほざく言語を馴れ合いで理解してくれる
やつがいないからLinux嫌いになったんだろ（笑）
Winならそういう馴れ合いが通じるんだろうから、一生Winに閉じ籠ってたらいいんじゃない？

とっとと巣に戻りなよ。

478 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:47:17 ID:odvLO3uN

>>475
さぁ。二手先あたり読んでるんじゃね？

479 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:48:41 ID:hmFFREyM

ID:VU6Wowad
ID:Ouzt+za3

↑何はしゃいじゃってるんだ？

480 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:48:55 ID:bJoiQvZ7

膿？

481 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:48:58 ID:odvLO3uN

あー、出てきたか。（謎

482 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 16:55:44 ID:Ouzt+za3

絶対普及しねーよ。こんな糞OS。普及したら死んでやるよ（笑）
初心者どころかパソコンに詳しい人でも使えないゴミOS。
買ってきた周辺機器すらまともに動かないLinuxは絶対普及しない

483 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 17:08:10 ID:X4KIxfyz

>>482
死ぬ必要はないよ

484 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 17:12:18 ID:RdQxNqyk

>>483
間違ってもあからさまに、生きている理由もないよとまでは言えないものな（笑）

485 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 17:15:05 ID:K/OwYD5S

まだやってんのか。
親があんまりダメダメ言うと、子供が友達なくすよ。
好きにつきあわせてやればいい。
そういう親に育てられたのかは知らないがね。

486 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 17:20:48 ID:Ouzt+za3

悪いもんは悪いって言ってるんだよ！
Linuxはゴミなのに何でダメと言ったらいけないんだ？
なにも出来ない糞OSなのに、その駄目なOSを
嘘で固めて宣伝してるLinuxユーザーは詐欺集団

487 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 17:24:28 ID:o+wO32Oa

>>445
>>445
>>445
>>445

488 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 17:27:34 ID:RGaV/z0z

>>486
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.　　　| .ノ __　　___ ﾐ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　i',.i-「__,!^「__,ﾄゞ　／
.　　　ゞi　.／Ｕヽ. |ﾉ　/　まぁ落ち着けや
　　　 /|ヽ'ヽ二ﾞ ./　＜
　　／ .ヽ｀ｰ-　´　　＼＿＿＿＿＿＿＿ >

489 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 17:31:46 ID:Ouzt+za3

>>487
何か俺に言いたいことあるのか？
なんなら直接あって話そうや。どこに住んでる。これから会えるか？
別に何かしようって訳じゃないよ。直接会わないと理解できない事とか
よくあることだからな。

490 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 17:34:37 ID:o+wO32Oa

とりあえず

１）ワキガが臭いから

という意見がありました。他の意見はありませんかー？

491 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 17:36:43 ID:Ouzt+za3

そんな妄想しか言えないのかよ
犬糞ユーザーはほんと糞しかいねーな

492 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 17:44:31 ID:Ouzt+za3

結局黙ったままかよ
Vistaに劣化コピーOSがLinuxというのをいい加減認めろ

493 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 17:47:13 ID:X4KIxfyz

なんだ釣りかよ

494 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 17:50:09 ID:RdQxNqyk

>>491
`∧,,∧
(;`･ω･)　お前に使わせるLinuxはネー

495 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 17:52:21 ID:Ouzt+za3

勝手にほざいとけWindowsは良いものだから売れる。
お前らは引きこもりだからわからないんだろうけどさ
電気屋で買えるパソコンはWindowsかMacだ。Linuxなんて
誰も知らない。つまり使えないガラクタだからだ。

496 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/04(日) 17:54:01 ID:qbqgvF68

さっきXP買ってきた。

497 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 17:54:08 ID:n1GaUXQs

The openSUSE project is a worldwide community program sponsored by Novell that promotes the use of Linux everywhere.
The program provides free and easy access to openSUSE. Here you can find and join a community of users and developers,
who all have the same goal in mind ― to create and distribute the world's most usable Linux.
openSUSE also provides the base for Novell's award-winning SUSE Linux Enterprise products.

(ttp://www.opensuse.org)

498 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 17:55:19 ID:Ouzt+za3

XPなんて使うのは懐古厨だけだろ

499 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 17:55:32 ID:lmDyy6o4

>>490

書こうか書くまいか迷ったんだが。。。
ID:Ouzt+za3 ←こいつ見てると↓をやたらと思い出す。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=USUu40edeQ8

500 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 18:01:43 ID:Ouzt+za3

ウィキペディアにもLinuxはゴミと書かれてるな。
やっぱり世界中の人が認めるカスOSだ。

LinuxはMS-DOSに毛が生えた代物である。実用品ではない。
口の悪いLiserd Torisan(1253-1256)、俗称リーナスによる世界で知られた大規模な釣りである。
沢山の人間がまんまとひっかかった。最初は正直ゴミだったが、
リーナスに釣られた人間が日々お布施をし、信者は将来的には世界を包み込むのではないかと妄想する。
実際にはただのスパゲッティ（ソースコード）。
名が売れたのはリーナスだけ。商用のサーバはFree BSDに流れる。

501 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 18:03:30 ID:ZNwdJNB6

結局ドザまで攻撃してるもんなw

502 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/04(日) 18:07:33 ID:qbqgvF68

>>501
ビスタに移行してないとドザ失格だったりとか？

503 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 18:19:01 ID:36hW+HiV

>>500
ちょっとまて、13世紀に開発させた上に３歳で殺すなw

504 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 18:20:04 ID:vGSj5Y9M

今更だけどエディタのまがいもの書いてみた。ノークレーム・ノーリターンでお願いします
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1209892217

505 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 18:41:28 ID:0h8RbDka

>>504
乙です。
コメントは返せませんが、ソース読ませてもらいます。

506 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 19:29:56 ID:N74RwHUI

GWに一日中張り付いてｽﾚ荒らしか…

507 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 19:40:52 ID:K/OwYD5S

>>504
おつかれ。macだけど、
gcc -L/usr/X11R6/lib -lX11 xsedit.c

で動いたわ。うちのLinuxはX入れてないんでね。
ソース見たけど、よくこんなの書けるな。
で、何を比較するんだ。

508 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 19:51:55 ID:X4KIxfyz

ウチの環境だと15行目のFONT_NAMEを"fixed"にしたら行けた　>>504乙

509 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 20:16:18 ID:VU6Wowad

>>504
乙。

>>507
確かに比較にはならんな。
おれが甘かった。

510 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 20:49:04 ID:S/q8icYL

> 確かに比較にはならんな。
> おれが甘かった。

笑うところ、なのか?

511 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 21:01:59 ID:VU6Wowad

>>510
いや、正直に言うともうちょっとできると思ってたんだ。
ドザはクリックしかできないとかいうだろ。
で、Linuxは開発に便利とか。
それで、なんだかんだ言いつつ期待してたんだよ。
Linux使ってるやつの中にもできるやつだっているだろうってね。

正直言って残念だった。
少なくとも笑うとこじゃない。

512 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 21:04:14 ID:0n/4jA1S

>>511
もうちょっとってのはどの程度の事を言っているのかしらんが
xlibって制限を付けた時点で、もはや公正な勝負じゃないんじゃないか。

ドザプログラマにwin32API以外は使うなと言って、同じレベルで開発してこその比較だろうて。
お前の脳内の妄想プログラマと比較してどう思おうが、確かに勝手だがね。

513 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 21:07:55 ID:BeMfoTmI

Windowsは.NET, Win32APIさえ叩いてれば
C#だろうとVBだろうとC++だろうと何でもいいから
開発環境、ライブラリの縛りって意味ないんだよね。
Linuxは全ディストリビューションで動くコードを書くのは至難の業だけど。

514 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 21:09:21 ID:0n/4jA1S

>>513
なんで全ディストリで動くことを確約しなければならないのか知らんが
俺はNT3.xとVistaが同じライブラリで動くとは到底信じられん。

515 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 21:45:13 ID:QFQbjdx2

結局何を比較しようとしてたんだ

516 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 21:49:21 ID:5EXYk0DK

普通の distro だったらどれでも Gtk+ 使った Gimp とか入ってるし、
それ以外にも Qt やら Gtk 使ったアプリだらけなんだが。

517 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 21:53:22 ID:iNV9oW1w

んなこと言ってるようじゃ、また今年も普及は無理だな。

518 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 21:57:22 ID:9ptXxxec

つぅかC#でDirect3Dがランタイムごとにコロコロ変わってコンパイルが通らなくなったのでかなりイラつき
結局WIndowsごと見捨てた俺。

519 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 22:00:00 ID:iNV9oW1w

なわけねーんだよ。>>518

520 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 22:00:14 ID:f3+uD3Jk

>>514
NT4以降ならMSDNを丁寧に見ていればWin32APIではある程度は可能でしょう？
全ディストリビューションの縛りっていってもそのくらいの意味だと思う。

>>512にはある程度同意だ。しかしWin32APIでは相当な事が出来るから
Xlibとの比較は適正じゃない。「コモンコントロールなしで、表示はDirectXだけ」
くらいがちょうど良い。
いったい妄想プログラマはどんな奴だったのか気になるがド素人か中学生レベル
の妄想としては分からなくもないかな。

521 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 22:02:10 ID:iNV9oW1w

嘘を言っちゃいけねーな。
板がそんなじゃ今年もまた普及は無理だな。

522 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 22:03:27 ID:iNV9oW1w

とここまで全部>>1の自作自演。

523 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 22:04:25 ID:WBi/EbSy

普及とかどうでもいいから、
XPとか使う気になれれないくらい軽くて
ubuntuなみに至れりなLinuxデスクトップを！！！
QtがLGPLなら世界は変わっていたのに

524 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 22:09:21 ID:f3+uD3Jk

俺はGtk+がWin95くらいの軽さになって欲しかった

525 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 22:11:46 ID:VdzgjB9X

Windowsは糞
何でこんな糞OSに金払わなきゃいけないんだ

526 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 22:13:05 ID:6tg2sgSb

最近のGTKって軽くない？

527 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 22:14:11 ID:iNV9oW1w

・・・。
なるほど、痛々しいな。

528 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 22:21:06 ID:iNV9oW1w

「Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき」スレ常駐君の生態。

1.プログラミングの話が好き。（知ったかぶり）
2.軽い重いでOSを語る。（釣れると思ってる）
3.とりあえずWindow貶しとく（釣れると思ってる！）
4.GUIの話を振る（だってだって、釣れると思ってるっ！）

529 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 22:22:51 ID:WBi/EbSy

うむ。痛々しい。
世界の潮流を指を咥えて
ぼよーんと眺める位しかできないからな俺らは！！

530 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 22:25:09 ID:o+wO32Oa

電波ゆんゆん

531 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 22:30:28 ID:WBi/EbSy

>>528
軽い重いで批判すんなって？
お前もオレと同じように真剣にLinuxデスクトップ環境を使ってみろ。
firefox2の緩慢な動作に泣いてみろ。テキストフィールドへの日本語入力の遅さにイライラしてみろ
漢字変換の痛々しいほどの危うい動きを生で感じてみろ

あーでもubuntu8.04はいいな。気兼ねなく心配なく使える。

532 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 22:32:05 ID:aeORs889

普及するっていうのはOSXみたいのをいう。Linuxはやっぱ無理だと思う

533 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 22:37:14 ID:o+wO32Oa

サーバ用途用とクライアント用途用でスレ分けようぜー

つまんなくなると思うけどｗ

534 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 22:39:21 ID:6tg2sgSb

>>533
組み込みは分けなくていいの？

535 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 22:43:38 ID:t8oH/+Pb

確か、サーバー用途だったらLinuxは結構普及してたような気がする

536 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 22:44:10 ID:f3+uD3Jk

組込みを普及してないと思うのはタダの無知だから無くてもいいんじゃね？

537 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 22:50:29 ID:S+OXpcxl

>>533
「普及」って言ったらクライアント用途じゃないかな？
SolarisやAIXやHP-UXが「普及してる」とは言わないからなぁ・・・

538 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 23:08:38 ID:9ptXxxec

>>519
素人は口出さなくていいから。
ついでに言うとMSHelp2.0がまたゴミ以下の最悪の出来栄えで
俺が見捨てる前にMS自身が見放したのもいい思い出だ。

539 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 00:06:49 ID:xGCB3HWQ

たとえば、いちばん優しいとか書かれてるUBUNTU
というディストリビューションでATOKをインストールしようかな、と思ったときに
こんなの読まされると、敷居が高いなって思いますね。

http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?48355+0396

540 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 00:13:26 ID:anXVZT7g

たしかにWindowsでレジストリ弄れって言われてる位の敷居の高さを感じますね。

541 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 00:15:25 ID:OTkIEJIq

まさかturbo社員がubuntuに対して対抗意識があったとは・・・

542 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 00:26:41 ID:E1IK6X6K

でも霊的な現象に悩んでいるときにはリナックスが有効だとか。

543 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 00:30:53 ID:N71qabjw

漢字変換は Linux では問題だと思うなぁ。無料のが中途半端に良い
ために金払って買う人が少なくて、あまり整備されてない。atok にしろ
wnn8 にしろ全然 anthy とかより賢いのに。いろいろな distro で
インストール楽にしてくれれば良いが、Linux の distro は多いし、
結構更新も速いから割が合わないとは思う。

ただ、これは日本国内での普及問題にしか影響しないけどね。

544 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 00:33:50 ID:bFyQxT4O

そら賢いだろうさ。

だが、有料であるいじょうは、レポジトリには含まれない
だからインストールは一手間かかる。

それで何が悪いんだ。

545 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 00:39:01 ID:E1IK6X6K

ポリシーの問題でお金は関係ないでしょうね。
有料であったとしても自由が担保されていればリポジトリに含まれると思います。

546 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 00:39:55 ID:N71qabjw

>>544
公式にサポートしてる distro が多い方が良いし、簡単な
インストーラが付属している方が良いと俺は思うよ。
普通商用のソフトなら簡単なインストール位期待されても良いはず。
Windows だったら当然期待されると思うよ。
そうしたら使う人も増える。割が合う程では無いからしないんだろうけど。

俺は商用 Wnn を以前ずっと使ってたし、自分が使ってる distro に
すんなり入るなら買おうと思ってたが、サポートされてない。
調べれば入るかもしれんが、面倒なんでしていない。
anthy が中途半端に良いからね。たまに頭に来るけど。

547 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 00:49:28 ID:bFyQxT4O

レポジトリが送金システムと一体にならない限り、無理なんじゃないだろうか。

まぁどうせチャネラはファイル共有かもしれんが。

カンパウェアにも中々しにくいだろうしなぁ。

548 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 00:50:27 ID:76LUc4Je

俺はATOK嫌い
EGBrigeが好き

549 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 00:51:05 ID:YClOBM1I

rpmとdebは一本化されないかなあとは、たまに思うな。

550 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 00:56:01 ID:N71qabjw

>>547
レポジトリに無ければインストールが困難ということにはならないよ。
ちょっと違う問題だと思う。もちろんレポジトリにあれば一番楽だけど。

作ったところが売るときに簡単に使えるインストーラー付けてくれ
れば大分話が違う。さらに、ちゃんとどの distro で使えるかも明示
すると良いと思う。全てとはいわんが、メジャーなの位。

mathematica とか installer 結構使えた記憶がある。

551 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 01:12:28 ID:qUUnrYcX

>>547
例えば、ソフトは違うけど、Nero Linuxだと試用期間設けて、キーを購入しないと
継続使用出来ないようになってたけど、それをレポジトリとして登録出来るようになってれば
商用とレポジトリは同居出来るかと。
まあ、Nero Linuxも割れキーが出回ってるんだけどね。おれは購入したけど。

552 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 06:08:28 ID:E1IK6X6K

ええそうかもしれませんね。
しかしですね、そういうことはビジネスマンが考えればいいことで
あなた方が考えても仕方ないと思うんです。

553 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 06:38:01 ID:qUUnrYcX

とぅあしくぁにぃー　　by DAIGO

554 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 08:06:10 ID:ScDvAD4I

で、いつになったら自慢のパッケージマネージャでATOKやQuakeやPhotoShopやノンストップ痴漢特急がダウンロード出来るようになるんですか？
教えてください。

555 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 08:35:12 ID:w8uMCqrq

>>554
windows使えば

556 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 08:36:41 ID:IS2p5gAE

ギンザのビックカメラによると、
XPはもうすぐ生産終了になるらしいぞ。
買うんなら今のうちだって言ってたぞ。

557 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 08:37:49 ID:w8uMCqrq

SP3がでるっていってたよね

558 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 09:22:48 ID:wT8C4uXe

いんすとーるしーるど移植すればいいんじゃね？

559 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 09:23:18 ID:bFyQxT4O

>>554
そういうリポジトリ鯖作れば？

560 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 11:30:13 ID:fD+w01py

Linuxはやれば出来る子。
まだ本気を出す次期じゃないというだけ。

561 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 11:40:36 ID:ukFfgndr

明日から頑張る。

562 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 11:46:50 ID:/Nj51S3s

リポジトリなんてのに頼ってるから普及しねーんだよ。

563 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 11:50:32 ID:3H1lbU5O

>>562
低能が偉そうに言うなよ。

564 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 11:58:47 ID:/Nj51S3s

いつも言ってるだろ、商売は足と顔だって。

565 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 12:11:51 ID:3H1lbU5O

>>564
それとリポジトリとは別問題。

566 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 12:29:20 ID:/Nj51S3s

別問題だと思ってるから普及しねーんだよ。
世の中は結果がモノを言うんだからよ。

諺：勝てば官軍負ければ賊軍

567 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 12:37:38 ID:3H1lbU5O

調子に乗って訳の分からないイチャモンつけてるだけじゃないか。

568 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 12:59:55 ID:/Nj51S3s

こんなことすら理解できねーから普及しねーんだよ。

569 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 13:06:04 ID:3H1lbU5O

>>568
GNOMEでエアエッヂを使えない君の言うことなんて当てにならない。

570 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 13:08:33 ID:/Nj51S3s

別に当てにしなくたっていいよ。
普及しようがしまいが勝手だし。

どうせゲームに弱いなら、タイガーでも十分使えるし。

571 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 13:14:16 ID:/Nj51S3s

ネットがないとDVDすらロクに見れないんだもんねぇ。

572 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 13:21:09 ID:94IgbN6y

>>571
みれたよ。

573 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 13:21:51 ID:UF578oAQ

タダより高いものは無いって考えている人がいるうちは、Linuxの普及は厳しいでしょ

574 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 13:23:02 ID:/Nj51S3s

ネット使わないで、どうやってlibdvdcssを手に入れたん？
なんか市販の再生ソフトとかあるの？

575 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 13:25:14 ID:/Nj51S3s

>>573
「タダより高いものは無い」ってのは、
人生経験を積んでいくうちに、思い知らされるもんなんだよ。
若いうちはわかりゃしねーよ。

諺：時は金なり

576 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 13:37:19 ID:94IgbN6y

>>573
それは同意。
Winのほうが高いから、云々とか言ってる奴もアホで、
Linuxのほうがサポート体制に必要な知識をもってる奴が少ないし
企業の場合、適切に導入を指導できる奴を用意するのにも結局は高くつく。
WinのOSの値段はソフトウェアだけの値段じゃないんだよな。
Vistaの値段分の適当なバイトをする時間と、
Linuxをまともな環境に整備するためにつぎこむ時間には雲泥の差がある。

本気でLinux盛りあげようとするなら、
本当に体力がある会社が主導しないと無理なんだけど、
現実は中小企業以下の会社・部署・草の根でなりたっている。
Canonicalが比較的まともな企業体制だったことで
Ubuntuがここまでキテるってことでもそれは明かなんだけどね。

577 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 13:55:20 ID:94IgbN6y

>>574
何がいいたいのかよくわからんが
俺はlibdvdcss一度落としてからバックアップしてる。
ネットない環境ならネカフェでもいけばいいんじゃない？

Linuxの市販ソフトでいいなら、
そこらへんで手に入りそうもないんだからどうせネット通販だろ？w

最初から入ってないのは
ライセンス上やむをえない措置だと思うけどね。

578 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 14:14:25 ID:qUUnrYcX

>>574
/usr/share/doc/libdvdread3/install-css.sh

579 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 14:17:00 ID:qUUnrYcX

>>578
ってこれもwget使ってるからネット使ってるかw
ｽﾏｿ

580 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 14:27:49 ID:xHfrvIz/

WindowsUpdateだってネット使うやん。ウィルス定義の更新だってネットいるやん。

581 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 14:53:42 ID:Ffe44P8v

>>580
だから、WindowsUpdateはやってない。
ネットにはマックを使ってる。
XPのアクティベーションのときだけエアエッヂでやったけど、
はたして無事なんだろうか・・・

もちろんセキュリティソフトなんて入れてねーよ、ゲーム用だもん。

582 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 14:55:03 ID:xHfrvIz/

マックもネットでアップデートするやん。それが普通。
あんたがどう使おうが知らんけど。

583 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 15:01:02 ID:Ffe44P8v

もちろんマックのアップデートもやらないよ。
やりたくても出来ないし。
それでもDVDぐらいは見れるもんねぇ、マックなら。

584 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 15:03:03 ID:xHfrvIz/

ネット繋げば見れるやん。
今時ネット環境あるのにネット繋がずにどうこういうのはナンセンス。
ゲームのアップデータやバグパッチもネット経由でダウンロードだよね。

585 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 15:10:35 ID:Ffe44P8v

いや、だからね、
ウチにはエアエッヂしかねーんだから、しょうがねーだろ？

そうやってネットに頼ってるから普及しないことぐらい
いい加減気づけっつーの。
さっきも書いただろ、商売は足と顔だって。
顔も見せらんねー商人なんて、信用できるかっつんだよ。

586 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 15:12:01 ID:xHfrvIz/

パッチやアップデータや追加のマップとかも使わないんだ？ﾌﾟﾌﾟ

くやしいのう・くやしいのう

587 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 15:15:21 ID:94IgbN6y

>>583
Linuxは買ったの？

そこまでいうならネットで落してないよな？
ネットで落すんならlibdvdcssも
ついでに落すぐらいのことは何の障害にもならん筈だしね。
(少くともlibdvdcssの存在を知ってるなら)

とはいっても、こんなこと知らん人がはじめに
DVDの見方もわからない状態なのは問題ではあるな。
Linuxというよりはライセンス関係の問題だけど。

588 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 15:17:22 ID:Ffe44P8v

もちろん使わねーよ。
ネットなんて、ここに書くかメールぐらいのモンさ。

幸いドザなら、100%などの雑誌で、
いろんなフリーソフトがディスクで手に入るからねぇ。

589 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 15:19:26 ID:r2JKmZAj

とりあえずアジェグは一般人ヅラできる立場にはないとだけ言っておこう

590 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 15:20:23 ID:Ffe44P8v

>>587
要するにその類いのライセンス問題も
クリアできないんだから所詮・・・

CDイメージのディストリなんてエアエッヂで落とすわけねーだろ。
雑誌の付録で手に入れるのさ。
でも、それでいままで何冊雑誌買っただろう・・・
少なくとも、昨日買ったXPの値段分よりは金使ってるな。

591 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 15:26:21 ID:Ffe44P8v

ちなみにおれは、>>569が書いた通り、
ウブンツー（GNOME）でエアエッヂの接続には成功していない。
ウブンツーの本はいっぱいあるけど、エアエッヂの接続が書かれた本って
なんか売ってないの？

わかってると思うが、そこで「ググレ」などと言おうものなら、
そのググレ作業に使ったマシン（マック）でいいじゃん、ってなるんだからな。
そうやって、ユーザーをどんどん失っているんだぞ。

592 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 15:26:55 ID:94IgbN6y

>>590
なんだかんだいってLinux大好きだな

593 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 15:27:17 ID:sasIH5Va

今更デスクトップ用途で普及させようなんて、そらムズいだろー
まだ何もなかった時代ならまだしも既にWindowsが市場を席巻した後だぞ？
無理とは言わないが、非常に難しい
無料というのもハードウエアの単価がここまで下がってしまうとあまり
訴求力がない
むずい、いやこりゃ本気ムズいな
ハードウエア出荷段階でインストール済みって形にするしかあるまい？
で、希望者は追加料金払えばいつでもWindowsインスコさせてやっから
とりあえずLinuxで使ってみてよとお願いする、と
そこまでして普及させてどーすんの？という気もするが
実際、もしデスクトップ用途での普及率が30%越えるような事が起これば
なにかとても焦臭い話があちゃこちゃから出てくる悪寒

594 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 15:28:21 ID:zomahIna

アジェグ４倍ってネカフェ住人？

595 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 15:31:21 ID:Ffe44P8v

>>592
そうだな。
おれもマック買う前は、Knoppix厨でね、
エアエッヂつなぐ方法なんてのも、マイサイトに書いてたもんさ。
この板でも昔は「login:Poelina」という名前だったんだよ。

596 ：あいちゃん：2008/05/05(月) 15:33:22 ID:hvVYOyk2

お前等、あたしがいない間にもりあがってるんじゃないわよ！！
要約しなさいよ！！

597 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 15:36:28 ID:QF+azikX

>>585
だからいい加減エアエッヂやめて他社の定額データ通信にすればいいじゃん。

598 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 15:37:13 ID:Ffe44P8v

>>596
要約するとな、Linuxの普及のために用心しなきゃならんのは、
Windowsよりもマックっていうことさ。

MacOSは、bashとgccで、LinuxのCUI運用と
似たようなことが出来るんだぞ、本もよく出てる。

ソコントコよく考えとけよ。

599 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 15:39:08 ID:Ffe44P8v

>>597
昨日有豚（ギンザのビックカメラ）で、イーモバイルのデモ機を
店員さんに見せてもらった。　アレにしようかねぇ・・・
でも、アレもまたウブンツーだとダメかもしれないし・・・

600 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 15:45:12 ID:jERS9Ntk

Windowsがシェア減らす、快進撃のMac OS & Linuxに大きな勢い
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/02/05/045/index.html

上から順に、Win、MacOSX、Linuxのシェア、一メモリ1%

before
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
||||||

after
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|||||||
|

601 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 15:45:47 ID:QF+azikX

>>599
ダメなことはない。
以前レスがあったでしょうに。

602 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 15:46:44 ID:zomahIna

Vistaも買えない低所得の派遣社員はLinuxでも使ってろw

603 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 15:48:41 ID:+wac1o2b

>>598
OSXが自宅とかで使うUnix系デスクトップの現状の最適解であるのは認める。

今後利用者が増加するであろう出先でさくっと使えるネット端末？としてはなんとも。
このあたりは軽量XP vs Linuxの独壇場だろ

iPodTouchがそれだといえば、そうなんだが

604 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 15:49:08 ID:zomahIna

ネットに不満あるならWillcom D4とか分割払いで購入すりゃいいだけの事じゃん

605 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 15:52:17 ID:Ffe44P8v

でも、Windowsはセキュリティソフトのせいで重いし、
Linuxはエアエッヂの接続もままならないんだもんねぇ。

マックは筐体がデカイのが弱点ってトコか。
iPodTouchでネットって出来たんだっけ？

606 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 15:52:49 ID:xHfrvIz/

なんかLinux使ってるとビンボーってイメージあるのか知らんけど
MacPro買ってWindowsもLinuxも動かしてます。
これでいいでしょうか。

607 ：あいちゃん：2008/05/05(月) 15:54:32 ID:hvVYOyk2

>>605
Linuxって、AirH"使えないの？
BSDでも使えてたから、使えないはず無いと思うけど。

608 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 15:56:44 ID:QF+azikX

>>607
アジェグが使えないだけだよ。

609 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 15:56:46 ID:Ffe44P8v

KDEの環境だったらそれなりに出来る。
↓がそのやり方ね。
http://homepage2.nifty.com/hgd00711/knoppix/internet.html#airh

でも、いまはGNOMEが主流なんだろ？

610 ：あいちゃん：2008/05/05(月) 15:58:40 ID:hvVYOyk2

>>609
KDEだろーが、GNOMEだろうが違い分かってるの？
違いがわかてったら、普通に動かせることが分かると思うけど。

611 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 16:00:45 ID:Ffe44P8v

違い？
どうやら、モデムのボリュームコマンドを
無効にできるかどうかの違いのようだ。

612 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 16:00:52 ID:xHfrvIz/

ただのモデムコマンドじゃん。繋げれないの？w

613 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 16:00:55 ID:zomahIna

アジェグ４倍はレス乞食の情報弱者だから、放置してやれよ。

614 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 16:03:21 ID:zomahIna

コテハンがこのレベルだと、当分Linuxは普及しないな（笑）

615 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 16:05:29 ID:Ffe44P8v

世の中はほとんどの人間が情報弱者だからねぇ。

セールスマンは、そういう人にイロイロ入れ知恵しようと必死だけど、
ここの連中は、そういうのを隠し続けて自慢してるだけだもんねぇ。
だから普及しないんだぞ。

616 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 16:06:12 ID:94IgbN6y

>>600
Linuxのシェア1%前後を軽くみる奴もいるが
俺は正直、Linuxのシェアがわずかでも伸びてることにおどろいたな。

少し前のLinuxといえばディストリ乱立でわけわからん、
フォント汚い、綺麗でまともなWMない、アプリのインストールめんどい。。

今はデファクトスタンダードもあるし、デスクトップ環境やらXFTやら
IPAフォント使って、画面の綺麗さだけなら Windowsの主流(XP) と
立場が逆転してるじゃん。PMのリポジトリも充実・安定してるし。
GUIアプリも、選択肢自体なかったのに、叩かれるにしても
Winアプリの比較対象として叩かれてる。

MS製品は前進することもあれば、野心的・市場的・政治的問題が絡んで
Vistaのようにコケる可能性も孕んでるのに対し
Linuxはノロノロでもユーザー主導である限り前進し続けざるをえない。

617 ：あいちゃん：2008/05/05(月) 16:06:17 ID:hvVYOyk2

コテハンだからこそレベルが低いと思うけど。
匿名の場で己から、個を主張してるんだから。

アンケートの余白に、住所とか名前書いてるのと同じ。
あたまがちょっと…。

618 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 16:06:18 ID:hkO6DtXL

アジェク４倍とかただのガキかニートが学生だろ
でなけりゃ完全にキチガイの領域

619 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 16:09:59 ID:Ffe44P8v

ビスタがコケたら、次の選択肢はレオパードだろ？

620 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 16:14:47 ID:Ffe44P8v

つまり、キチガイやニートや情報弱者から
ソッポを向かれてるから普及しねーんだよ。

世の中のほとんどの人間は、そのどれかに該当するんだからな。

621 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 16:20:15 ID:zomahIna

いまだに低速回線使ってる貧困生活してる人が居るのが原因だよねw
愚か者や怠け者は、差別と不公平に苦しむ
賢いものや努力をしたものは、色々な特権を得て豊かな人生を送ることが出来る
それが、社会というものですｗｗｗ
あなたたちは、この世で、人もうらやむような幸せな暮らしが出来る人が、何パーセントいるか知ってる？たったの６％www
この国では100人のうち６人しか幸せになれないｗｗｗｗｗ
残りの94％は、毎日毎日不満を言いながら暮らしていくしかないんですｗｗｗｗ
一流になる人間は、一流の指導者の英才教育を小さい頃から受け、血のにじむような努力をしているんです。
あなたたちのような凡人に、今からそんなことが出来る？
いい加減、目覚めなさい。
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっとおろかでいてくれればいいの。世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいのｗｗｗｗｗｗｗｗ

622 ：あいちゃん：2008/05/05(月) 16:20:27 ID:hvVYOyk2

>>620
自分が該当するからって、世の中のほとんどの人間を君と一緒にしちゃ駄目だよ。

623 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 16:21:26 ID:sasIH5Va

おいてめーら、このウンココテをキチガイと呼ぶのをやめろ！！！

キチガイに失礼だ

624 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 16:22:35 ID:UF578oAQ

おいらは恥ずかしいから、2回連続でレスしたりはできないな

625 ：あいちゃん：2008/05/05(月) 16:25:48 ID:hvVYOyk2

>>621
自分もつい1年前はAirH"で生活してたな。契約当初は32kbpsの繋ぎ放題。
家にほとんどいなかったから、家に回線引いてもほとんどいみないから引いてなかった。
今の家に引っ越してからは、CA-TVの1Mbps契約が1500だから引いてみたけど、
結局家にはいないから使ってない。

ただ、他の人より技能があるとは思わないけどAirH"をBSDで接続できた。

626 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 16:27:12 ID:r2JKmZAj

いくら犬がｷｬﾝｷｬﾝ吠えても微塵も普及に繋がらないのが悲しいところ。

627 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 16:53:34 ID:1LT7mGjC

>>623
まったくだ
http://video.google.com/videoplay?docid=1274983729713522403

628 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 17:06:36 ID:9pZjwpOq

普及させたいなら、出来が悪くても宣伝すればいいだけ
プリインストールして
Windowsみればわかるじゃない

629 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 17:09:15 ID:1LT7mGjC

>>619
仕切り直す気はあるようだぞ
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20359226,00.htm
貧者のためのULCPCのためにも、何かは出してくるだろうさ

>>628
それはそれでMSの手練手管への評価が低すぎるぞ

630 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 17:11:25 ID:9pZjwpOq

レオタードかと思った

631 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 17:20:54 ID:UF578oAQ

普通レオパードじゃなくて、レパードって読むんじゃまいか?

632 ：あいちゃん：2008/05/05(月) 17:24:03 ID:hvVYOyk2

俺もレパードかと思ってたけど、あまりにも自然にレオパードって連呼してるから
そういう読み方もあるのかと思ってた。

633 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 17:28:19 ID:1LT7mGjC

ドイツ語読みと混じってるな

634 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 17:28:25 ID:yThqr77e

>>554
買えよ。
乞食以外にWindowsでp2p三昧な奴っているのか？

635 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 17:29:05 ID:owuQbvgt

連呼っていうから検索してみたら、
おれが書いたのこのスレでは一回しか出てこなかった。

星一徹氏のテーブル返しも、一回だけだったらしいね。

636 ：あいちゃん：2008/05/05(月) 17:33:56 ID:hvVYOyk2

このスレではってw

637 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 17:39:53 ID:7elbEJUo

テーブル（笑）

638 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 17:43:39 ID:FU6iutFL

say leopard

639 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 18:53:57 ID:RJFlYY8T

巨人の星と家族ゲームを混同しとるな。

640 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 19:15:06 ID:OTkIEJIq

基本ｘｐだがubuntuやfedoraの進化の過程を見るのすげぇ楽しみしてる
てかlinuxのせいでos自体なんかゲーム感覚に近い

641 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 20:04:58 ID:E1IK6X6K

ExcelがないからLinuxはくそ。

642 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 20:22:27 ID:W8woRoM3

サーバーにはホントにいいな。エロ動画のファイルサーバとして
Fedoraが大活躍中だよ。

643 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 20:22:54 ID:eXYlS4kM

>>600
微々たるものでも増加してるなら、まあ良いんじゃ

644 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 20:25:44 ID:9HkpgGdH

>>642
エロ動画はデスクトップPCとは隔離して保存しておきたいってことですね、わかります

645 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 20:47:40 ID:E1IK6X6K

ひとつ問題提起。
Windowsをはじめとする一般のOSはサードパーティーを必死に呼び込もうとしてる。
対してLinuxの場合、自分たちの開発したパッケージが他のディストリビューションで
動いてもらっては困るのではないだろうか。
また、差別化を図る必要から他のディストリビューションで動かなくなっているとも
考えられる。
ある意味、必死の囲い込みがユーザーの利便をそいでいるような気がする。

646 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 20:53:20 ID:dnlAo/D+

>>645
それが問題になるくらいパッケージの少ないディストリは多くない。
有名なところではVine,turboぐらい。

647 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 20:54:24 ID:N71qabjw

>>645
> また、差別化を図る必要から他のディストリビューションで動かなくなっているとも
> 考えられる。

具体的にどういうアプリケーションの事を言ってるの？

正直言ってこれだけでは陰謀説大好き少年にしか聞こえないんだが…

648 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 20:56:30 ID:qUUnrYcX

>>645
んなことない。
rpmやdebだって囲い込んでないし、YumだってYellow dogだけじゃないだろ。
フォントもvlgothicはVine以外にも使われてるし囲い込まれていないと思うけど？

649 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 20:56:52 ID:E1IK6X6K

俺が遭遇したのはPHP5が出始めのときとかだな。
できればまーねーじんぐしてほしいが、無理だったので自分でイんすこ。
その後Windowsでやればいいことに気がついてWindowsにいんすこした。
結局もとにしてるのは同じものなのになんでだよって？

650 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 21:01:43 ID:E1IK6X6K

Linuxの囲い込みは恐ろしいよ。
Windowsのほうが自由な雰囲気がある。

651 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 21:04:54 ID:E1IK6X6K

アプリ作ってるほうもLinuxじゃ大変だと思う。
一万のディストリがあったら一万のパッケージ作らないといけないかも。
じゃぁWindowsのほうがいいやってなりそう。
それで商用のアプリがないんじゃないかな。

652 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 21:05:47 ID:94IgbN6y

>>650
おお、凄い新説だな。

で、つづきは？

653 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 21:05:55 ID:N71qabjw

>>650
あいまいな思い込みでは何でも言える。
荒しじゃないなら具体例を出せって。

654 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 21:08:52 ID:qUUnrYcX

言ってることがわからんのだが、囲い込みというより鳥を統一しろという話？

655 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 21:12:03 ID:94IgbN6y

>>651
いや、商用アプリがないのはシェアが見込まれてないだけ。

普通にバイナリ配置するスクリプトでインストールできるだろ。
マネージングはできないけど、
商用パッケージインストしたことぐらい忘れる奴いないだろうし。

656 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 21:17:29 ID:YClOBM1I

>>650
>Linuxの囲い込み

ライセンスのことか？ GPLオソロシスって奴。

>>642
>エロ動画のファイルサーバ

見るだけのデータは、サーバで全然問題ないもんな。
俺も、pdf, flv, mp3 何かはみんなサーバに置いてる。
ネットで拾ったエロ本はdjvuにしてる。

657 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 21:17:52 ID:94IgbN6y

あと、商用でソース隠す必要なきゃ
tar.gzでソース配布しとけば、(有用)なら
パッケージ作りはそれを必要とするユーザーが勝手にやってくれる。

658 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 21:18:07 ID:YcPS8D85

シェアもあるし、金落としたら負けかなみたいなユーザーの乞食気質の問題もあるし
もちろん安定しないアプリケーションプラットフォームの問題もある。
Linuxで商用アプリを作るなんて砂漠に水田を作るくらい不毛な行為だよ。

659 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 21:19:47 ID:48RIv8Pm

Vista だと
最小化したウィンドウのタスクボタンにマウスを持っていくと
ウィンドウのプレビューがライブ画像で表示される

Linux だと X.Org の発表は延び延び
やっと出る X.Org 7.4 プレリリース版にしても
当初予定されていた新機能がどんどん削られて未定に
よって Compiz をもってしても Vista　の機能に劣る

残念

660 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 21:22:50 ID:qUUnrYcX

Nero Linuxに金払ったおれは負け組か。
Atok for LinuxやWnn8使ったら負けか。

661 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 21:23:17 ID:N71qabjw

>>659
それは compiz にある機能じゃない？小さいプレビュー出るよ。
確かに compiz 機能ありすぎて気がつかないかもしれんが。

662 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 21:26:23 ID:qUUnrYcX

>>659
>>661をみて探してみたら入ってたので有効にしてみた。
ちゃんとプレビューしますが？

663 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 21:30:21 ID:48RIv8Pm

>>661
最小化していないウィンドウの
タスクボタンにマウスポインタを置けば
確かにプレビューは出ます。
最小化させてしまうと表示されません。

Beryl 時代には最小化してても表示されました。
しかしながら、それは最小化する前の
ウィンドウのスクリーンショットを表示させるという苦肉の策でした。

664 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 21:42:48 ID:n6l0CKuN

Vistaはその小さいプレビューの中で動画がグリグリ動いたりするのかな。
ちょっと興味沸いてきた。

665 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 21:48:01 ID:FU6iutFL

まぁ、そんな機能は要らないんだけどね
とはいっても、
そんなこといったら何時までたっても進歩しないか…

666 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 21:54:18 ID:XD0VyNDy

ウィンドウ何十個も開く人ならそうゆう機能必要かもしれんが、俺もいらねー。
mp3とかにマウスオーバーで再生始まる機能もいらん。

667 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:04:00 ID:E1IK6X6K

商用パッケージがスクリプトとか何とか書いてる奴いるけど無理だって。
なんかJust Systemの技術が低いだけで俺ならいけるぜって感じみたいだけど、
企業ができないことをお前ができるわけない。

668 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:08:01 ID:E1IK6X6K

あと、Excelないのがすごく痛い。
あいたたたたって。

669 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:11:17 ID:zomahIna

マイクロソフト製品じゃないってのがもう駄目だね。
皆ブランド物をほしがてってるんだよ。製造元不明のLinuxなんて糞すぎるw

670 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:11:17 ID:qUUnrYcX

なるほど。確かに最小化するとプレビューしないな。
でも、いらないいらないと言ってると、出来ないことはなかったことにする欠点がいつまでも解消しない。

671 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:12:20 ID:zomahIna

Compizのプレビュー機能なんてVista以下
動画もプレビューできないし、子供だまし

672 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:17:50 ID:xHfrvIz/

>>671
動画プレビューはもうすぐ出来るらしい。

673 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:19:19 ID:zomahIna

>>672
捏造はいいよ。今できない物は待ってても無理だろwｗｗｗ

674 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 22:20:38 ID:sRjusyMS

XP買っといて正解だったかな。
最小化時の動画プレビューなど付けようとしてるなんて・・・

675 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:20:49 ID:xHfrvIz/

VISTAなんてcompizに出来ることが出来ないことばかりじゃんwww

676 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:21:05 ID:48RIv8Pm

>>664　>>671　>>672
Compiz のプレビューで動画はグリグリ動きます

>>665
X の開発陣が最小化したウィンドウのテクスチャなんか生成しても意味ない
と思ってむしろ生成しないようにしたら、
Vista が出てきちゃったって感じなのかもしれません。

677 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:22:00 ID:zomahIna

>>676
お前の中の妄想Compizの話はいいよ。現実見つめろ。

678 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:22:32 ID:xHfrvIz/

>>676
俺が言ってるのはファイルマネージャでのプレヴューね。
compizは画面全部やってるんだから当然。

679 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:24:07 ID:zomahIna

必死になって犬糞ユーザーが、めそめそとVista使いに嫉妬しつづけるのはあまりにみっともないですぞ。

680 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:24:48 ID:xHfrvIz/

金もらったってVISTAは要らんわwww

681 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:25:54 ID:zomahIna

>>680
Linux使いのニートには、確かに金いらないよなｗｗｗ

682 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:26:48 ID:MG6ttRVv

デスクトップには屑って言われてたのに、最近はWinとデスクトップ用途で比較されるようになって嬉しいねぇ

683 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:27:48 ID:zomahIna

デスクトップといえるかよ
Linuxは、みかん箱レヴェルｗｗｗｗｗｗｗｗ

684 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:28:08 ID:xHfrvIz/

>>681
ええ、MacPro買える位金持ってますから恵まれないドザに差し上げて下さい。

685 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:29:58 ID:qUUnrYcX

なんかまた分裂気味なやつと、いつもの煽ラーがでてきたな。

686 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:32:31 ID:I6oSirnQ

>>676
Vistaの操作性は、XPとほとんど変わらない。
結局、タスクバーで、ウィンドウを開いたり、最小化しないと使いづらい。
で、無理やりプレビュー作ったもんだから、こうなっちゃった。
linuxは、最小化しなくても使えちゃうもんだから、こうなってるんでしょうね。

gimpやphotoshopが、もしwindowsで生まれたなら、あんなGUIになってなかったでしょうね。
win版は無理やり対応した感があるんだよなぁ。

687 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:34:04 ID:E1IK6X6K

みかん箱っていい表現だよね。

688 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:35:28 ID:E1IK6X6K

この人たちパソコンデスクも段ボールだったりするのかな。

689 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:35:37 ID:Xr16pARm

またVISTA狂信者が昨日に引き続いて暴れてますね。

690 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:36:43 ID:E1IK6X6K

机くらい買えばいいのに。

691 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:37:25 ID:zomahIna

Linuxは低所得ユーザー隔離OSだから机買えないだろw

692 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:37:35 ID:K7BCpRRk

俺はビールケースひっくり返しベニヤ引いてる

693 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:38:25 ID:MG6ttRVv

>>689
Linuxのユーザー数増加に勝手に危機感を感じてるアフォじゃないかな？
じゃないとわざわざ相手せんでしょ

694 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:40:31 ID:E1IK6X6K

机で作業してたら、みかん箱のほうが効率イイ！とか言ってくる変な人たち。
みかん箱ならカッターで穴開けれるしカスタマイズ自由とかいう。
カスタマイズしたってみかん箱はミカン箱なのに。
つかえねー。

695 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:40:50 ID:48RIv8Pm

あ、　タスクボタンのプレビュー表示より
Compiz のスケール（Mac のexpose)の方が結局見やすいなぁ

Vista のプレビューは意味ないか

696 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:43:04 ID:94IgbN6y

>>667
みえみえの釣りをするなw

堂々と Atok for Linux を売ってる Just System を
ひきあいに出す時点で Linux 使いだけど
馬鹿なドザを演じて盛りあげようとしてる感を演出してる
実は Win ユーザだろ？

697 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:45:18 ID:45x1hZWU

見えない敵と闘うアホが多いのはなんでなんだぜ

698 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:45:35 ID:E1IK6X6K

>>696
Windowsは普通に使ってるよ。
Atokはサポートしてないディストリに入れようとするとむちゃくちゃ苦労する。
そんだけ。

699 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:49:23 ID:N71qabjw

>>667
見えない敵と戦ってるな。誰も JS の技術が低いとかできないから
インストーラー作ってないとは書いてない。distro が乱立して
ペース速く更新される状況で JS がそこまでしないだけでしょ。

700 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:51:11 ID:E1IK6X6K

>>699
じゃぁやっぱりだめじゃん。

701 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:52:10 ID:N71qabjw

>>700
そうだ。君にはだめだ。

702 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:53:33 ID:E1IK6X6K

Linux持ち上げてるのってインストールできた！天才！って人かも。
普通に使おうとすると使えねーって思うこと多い。
Windowsのほうがずっといいよ。

703 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:54:24 ID:qUUnrYcX

542 名前：login:Penguin [sage]： 2008/05/05(月) 00:26:41 ID:E1IK6X6K (15)
でも霊的な現象に悩んでいるときにはリナックスが有効だとか。

545 名前：login:Penguin [sage]： 2008/05/05(月) 00:39:01 ID:E1IK6X6K (15)
ポリシーの問題でお金は関係ないでしょうね。
有料であったとしても自由が担保されていればリポジトリに含まれると思います。

704 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:55:31 ID:ULzpEh/J

>>702
インストールぐらい、ネットで調べたら出るんだから誰でも出来る
実際に、普通に使うぐらいだったら大差ないと思う

705 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:57:32 ID:E1IK6X6K

あと、Excelがないのも痛すぎ。
Linux使ってる人ってホントはいないんじゃないかと思う。

706 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:57:41 ID:zomahIna

Windowsが買えない貧乏人だから、無料の犬糞使う馬鹿なのは仕方ないでしょ。
Vista使う前に生活レベル上げる方が先なんじゃねーの？ｗｗｗｗ
低所得者の派遣社員さんとかが犬糞つかってるイメージだよねキモイw
みかん箱でパソコンの熱で暖とって、お、おにぎり食べたいとか言ってたり
こりゃ普及するわけねーや（笑）

707 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:59:02 ID:zomahIna

ExcelどころかWordすらないLinux
仕事にもならないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

708 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 22:59:57 ID:E1IK6X6K

まっくにもWindowsにもExcelあるのにLinuxにはないし。
なんで無いのか考えたら、Linux自体が妄想なんじゃないかって思えてきた。
Linux使えてる人ってホントはインストールしただけなんじゃないの？
普段何に使ってるの？

709 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:01:31 ID:Xr16pARm

Vista使いってこんな下品な言い方しか出来ない人ばっかりなのかね。

710 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:02:19 ID:I6oSirnQ

vistaは使いにくいよ。
プログラムが一覧で出てきて、すごく見づらい。
勝手に、ソートされてて、今インスコしたのがどんな名前だったかを覚えてなくちゃいけなくなった。
だが、俺俺命名法のおかげで、アプリの名前が訳わかめ。英語、日本語が混在してるし。

最後に追加されてたはずだから、
全てのプログラムを表示してから、最後見れば良いな。とか
2列目の中段あたりにあったはず…という事ができなくなった。

その代わり、winキーを押して、offi　とか打ち込んでたら　office　が出てきて、エンター押す、という感じになったんだけど、
これがかなり使いにくい。ターミナルのランチャー機能？だけ取り出した様な感じで、妙に使いにくい。
プログラムを起動　：　キーボード
作業　：　マウス
って感じで、高々、プログラムを起動するだけで、キーボードを叩かなきゃいけなくなった。
作業の大部分が、キーボードで済むlinux環境と比べると、かなり使いにくいな。

と思ったところで、僕のVistaライフは終わりを告げました。
あれを使うのは苦行。linuxユーザーにはお勧めできない

711 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:02:50 ID:94IgbN6y

ディストリ乱立は間違ってはいないけど
サポート対象にしてもらいたいならUbuntuを選べばいい
新しいAtokは対応してるし

ディストリなんて勝手に作られて勝手に使うんだから
企業が全てのディストリに対応しなきゃならん筋合いもないし
どんなディストリを使っても完璧な対応を求めるのも筋違い。

でもLFS対応してる大抵のディストリならどこにバイナリを配置するとか
そういう前提は共有しているから、サポート外でも
最低限動作はするようなやりようはいくらでもある。
でも企業なら費用対効果をみて対応業務を最低限にとどめたい場合もある。
JSがどうやってるかは詳しくしらんけど、それが全てだと思うのは頭悪すぎ。

712 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:03:03 ID:N71qabjw

>>641 >>668 >>705
で君は何か Excel じゃなきゃできないことやってるの？
具体的にどういう事が Excel じゃないと困るんだ？

通常使うのには OOo calc とかでも十二分だと思うんだが。

713 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:03:07 ID:ULzpEh/J

Linuxを仕事に使うって・・・鯖用途だろ・・・

714 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:05:24 ID:zomahIna

いい加減に目を覚ませよｗｗｗ現実直視してみろよ。
Windows中心に世界が動いてるんだよ。犬糞使ってるのはキチガイ
根絶やしにしといたほうが世のため人のため

715 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:06:41 ID:E1IK6X6K

>>712
Calcは評価依頼来たから一応前向きに努力はしたけど、無理。
ぜんぜんつかえねー。
なんていうか俺、Calc使うとき電卓横に置いてた。
オートフィルとかも馬鹿すぎだし、どうやって使うのか見当もつかない。

716 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:07:03 ID:MG6ttRVv

>>715
>なんていうか俺、Calc使うとき電卓横に置いてた

えっ？

717 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:07:50 ID:E1IK6X6K

ていうか、Calc作った奴って絶対表計算ソフト使ったことない。
使ったことあればあんなおかしなことになってない。

718 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:09:16 ID:MG6ttRVv

>>717
つまり、君はExcelの使い方っとか本がないとできないタイプなんだね

719 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:10:25 ID:94IgbN6y

>>715 >>717
具体的には？
Calc 俺も使いたいんだけど
Howto系の情報も少ないし機能がないのか情報がないのか
よくわからんかったから参考にするよ。
本当にだめそうだったら素直にExel使う。

720 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:10:55 ID:E1IK6X6K

>>718
Excelは本がないと無理だよ。

721 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:11:56 ID:MG6ttRVv

>>720
ん。了解
君は自分の無知をばかにすべきで開発者を馬鹿にするのは間違ってるなぁ

722 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:12:31 ID:E1IK6X6K

>>719
機能がないんじゃなくて、結果がおかしい。
一番ダメなパターン。
電卓で計算しなおして自分で埋めて行ったりする。
勝手に埋めてくれないんじゃ表計算の意味ねー。

723 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:14:59 ID:E1IK6X6K

>>721
あんたは本がなくてもExcelくらい簡単に使いこなせるようになったって言うんだろ？
もう聞き飽きたって。
周りにいるかどうか知らないけど、普通の仕事してる人いたら聞いてみなよ。
ふつうは本買ったりして努力して覚えないと無理。

724 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:17:57 ID:MG6ttRVv

>>723
誰もそんなこと言ってないぞ？やっぱり馬鹿か

725 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:20:29 ID:xHfrvIz/

俺はExcel使う前から表計算ソフト使ってて、そのソフトも人に教えて貰ったから
表計算の本なんて買ったことないな。

726 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:20:45 ID:94IgbN6y

>>723
Excel規模のソフトを使うのに本みて覚えないとだめなのに
類似ソフトのCalcをちょっと触ってやり方わかんのか？

ある程度マニュアル読んだり情報収集した上でだめなの？
ソフトの質自体の評価をできるまで習得したの？

情報不足が問題、というなら話はわかるんだけど。

727 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:22:30 ID:E1IK6X6K

表計算って一部でも信用できない結果が出てきたら全体が信用できない。
もちろん検証はするけど、検証自体をCalcでするんじゃやっぱり信用できない。
結果的に使えねーって評価するしかないよ。
マンセーしてる奴って何に使ってるんだよ？
仕事で使うとかありえないから。

728 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:22:48 ID:YClOBM1I

ここは、教えてくんスレなのか。
Vistaでも何でも買って、自分で使える奴使えばいいじゃん。

729 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:24:19 ID:zomahIna

エクスカリバー＝Vista
エクスカリパー＝Linux

730 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:24:37 ID:E1IK6X6K

>>728
その通り。
だからWindowsが一番いいんだって。
別に使い方覚えるためにソフト使うんじゃないんだから。
努力もくそも関係ない。
結果がすべて。
結果を出すにはWindows。
常識だろ？

731 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:25:00 ID:xHfrvIz/

でも今時データ持ち帰って自分のパソコンで続きやるなんて会社どうよ？

732 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:25:39 ID:MG6ttRVv

ID:E1IK6X6Kの発言の基準はすべて自分らしいなｗ

733 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:26:09 ID:E1IK6X6K

>>731
中小なら別にいいだろ。
でかいとこでそれやってるとこあったらすぐ告発されるな。

734 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:27:07 ID:I6oSirnQ

>>722
それって、普通はエクセル使っちゃいけないんじゃないのか？
http://www.computerworld.jp/news/sec/80349.html
他にも、かなり色々あった様に記憶してるんで、個人的には使ってない。
と思ったら、同じような人も発見した。
http://blogs.dion.ne.jp/hanemone/archives/6289731.html

735 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:27:26 ID:VAmORrXu

>>727
でも人間側の間違いで結果がおかしいって事が実際には多いんだよな

736 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:27:52 ID:94IgbN6y

>>731
おこづかい帳じゃねーの

737 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:28:12 ID:YClOBM1I

俺は結果が同じだったら、金食わない方選ぶけどな。

738 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:28:18 ID:ULzpEh/J

結果を出すにはwindowsが常識って・・・・実際にLinuxを使ってるところもあるというのに

739 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:28:54 ID:N71qabjw

>>727
とにかく、たくさん書きまくるけど具体例を一個も書けない人だね。
具体的に Calc で信用できな結果の出るデータでも出したら？

以前 Excel 使ってて今 Calc 使ってるけど、特に問題は無いな。
Excel 使ってた時の感覚で別に普通に使える。仕事でも使ってるよ。
使う機能によっては Excel じゃなきゃ嫌だという人もいるだろうが。

740 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:30:15 ID:xHfrvIz/

そういえばエクセルにも何かバグあったよね、普通に。

741 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:30:57 ID:E1IK6X6K

てか、お前らほんとにCalc使ったことあるの？
おれはごく当たり前のこと書いてるはずだが。

742 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:31:47 ID:E1IK6X6K

>>739
むしろ、信用できる結果を出すサンプル出せよ。

743 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:32:55 ID:RJFlYY8T

同じパターンになってまいりました

744 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:34:38 ID:K7BCpRRk

>>742
自分で信頼に足らないというデータがあるんだろうから、それを出して
くれればみんなで検証するのに。

745 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:34:57 ID:sasIH5Va

マルチプランエキスパートであるところの私を呼んだのは誰かね？

746 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:35:21 ID:E1IK6X6K

で、お前らほんとLinuxを何に使ってるんだよ？
おれの予想ではインストールに使ってるくらいじゃないか？
本格的に使おうとすると使えねーってなるよ。
もう不満だらけじゃねーか。
いいとこ一つもなし。

747 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:35:55 ID:MG6ttRVv

>>743
Vista信者のアフォが自分ソースで我をはってるからそうなるんだよ
大体スレ違いだろｗLinuxを使ってって書いてあるのにOOoを使ってに勝手に変ってるしｗ

748 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:36:24 ID:YClOBM1I

あほらし。リアルでダメダメ言われてる奴が
ダメダメ言いたいから来てるんだろ。
ダメだと思ったら、WinでもMacでも使えばいいだけの話だ。

749 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:36:35 ID:27my0dSg

>>746
>お前らほんとLinuxを何に使ってるんだよ？

明るい家族計画

750 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:37:38 ID:MG6ttRVv

>>746
>お前らほんとLinuxを何に使ってるんだよ？
お前みたいな馬鹿にはわからないこと

751 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:40:06 ID:27my0dSg

あららユーモアのセンスがX

752 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:42:15 ID:N71qabjw

>>746
仕事ではほぼ全て Linux。Windows 必要であれば使うけど。
Word 使いたくないが Word 文書編集する時は崩れるから使う。
あと Linux にドライバがない物使うとき。

プログラミング、開発、シミュレーションとかにも使ってる。

家でもほぼ全て Linux だな。子供はゲームとメールと「インターネット」。
妻はメールと「インターネット」。たまに PTA とか文書書き。

753 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:43:27 ID:ULzpEh/J

>>746
ソースをコンパイルしてるのを見つめてます

754 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 23:44:18 ID:sRjusyMS

おれはオープンオフィスで十分使えるよ。
Windows版だけどね。

755 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 23:46:52 ID:sRjusyMS

FireFoxもWindows版があるし、
ThunderBirdもWindows版があるし、
OpenOfficeもWindows版があるし、
GimpもWindows版があるし、
TuxRacerもWindows版があるし、

Linuxにする必要がもはや・・・

756 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:48:41 ID:MG6ttRVv

>>755
むしろLinuxだとただなんでwindowsにする意味がわからんかったな。俺はね
人によって違うだろうからなんともいえんけど

757 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:49:30 ID:E1IK6X6K

みかん箱より普通の机がいい。

758 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:50:06 ID:OTkIEJIq

逆にossで事足りるならwinじゃなくても(ry

759 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:50:30 ID:xHfrvIz/

>>755
マックとウィンドウズ使ってんだよね？で、何で文句言いつつLinux板いるのかわかんない。
俺はWindows板見てない。

760 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 23:51:07 ID:sRjusyMS

>>756
簡単、簡単。
WindowsならDVDが見れるからだよ。

761 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:52:16 ID:I6oSirnQ

>>739
エクセルは数値計算させちゃいけないレベル。
特に、統計的な処理は作ったやつは狂っとる。
安全なのは、四則演算くらいじゃないかな。
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/Hanasi/excel/

自分は、乱数を発生させてて、困ったんで、
それ以来、エクセルは信用してない。
エクセルで良い人は、他のソフトでも良い気がするな。

762 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:52:40 ID:xHfrvIz/

ドザはわざわざPCでDVD見るのが好きなんだと。
AVシステムが無いのかな。

763 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 23:53:06 ID:sRjusyMS

>>757
なに？　机の話？
おれは最近、机使ってねーや。
寝そべりながら２ちゃんしてるし。
工口（こうぐち）画像を見る際にも便利。

雑誌の付録の工口DVDもあるしね。

764 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:54:42 ID:MG6ttRVv

>>760
LinuxでもDVD見れるよ？

765 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:54:54 ID:Xr16pARm

>>759
エアエッヂ使えないのが悔しくてしょうがないと。
余程の低能でなければ使えるのに。

766 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 23:55:49 ID:sRjusyMS

>>762
パソコン持ったらAVシステムなんて要らなくなるさ。
テレビだって２００６年に卒業したしね。
ブラビアもパソコンがつながるし、ソコソコいい音も出るし。

昔VHSで録画したガンダムが心残りかな。

767 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:56:49 ID:xHfrvIz/

>>764
彼のマシンはダウンロード出来なくて無理なんだとさ。
あ、そうかエアエッヂが繋がらないからか。スキル不足はしょうがないね。

768 ：login:Penguin：2008/05/05(月) 23:58:02 ID:MG6ttRVv

>>767
ネット環境ないって考えていいのかな？
WinもLinuxもネット環境ないと厳しいね。
他のところでDLしてUSBメモリかなんかで運ぶっていう変な手もあるがｗ

まぁそういう事情だとしゃーないねぇｗ

769 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/05(月) 23:59:15 ID:sRjusyMS

スキル不足と笑ってるだけだから普及しないわけだ。
まあ、普及しちゃったらウィルスやクラックが恐いから、
せいぜい笑っておくがよい。

おれはマックがあるから、いいよ別に。

770 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 00:00:23 ID:27my0dSg

侵入しますた

771 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 00:02:00 ID:97rbps/N

昔いた会社では、管理者という立場で
好き放題な使い方してたからな。
まあ、いわゆる職権乱用ってやつだ。
Knoppixジツヨウガイドを書いてたのもその頃。

772 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 00:02:23 ID:45x1hZWU

この間マックは侵入コンテストで二分で侵入されてたな

773 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 00:10:33 ID:sykq5twz

それで実用になったのかよ？

774 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 00:10:59 ID:97rbps/N

侵入コンテストなんてあるんだねぇ。
ターゲットマシンの中の個人情報ファイルを
盗むまでのタイムアタックとかやるの？

775 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 00:11:15 ID:G3+loi4Y

>>772
その記事見たな
結局macとwinは侵入されてlinux（ubunt）は侵入されずに終わったやつだよね

776 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 00:12:03 ID:97rbps/N

>>773
一時期は実用になったけど、
マックを手に入れてからというもの・・・

777 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 00:13:40 ID:97rbps/N

でもさ、世界中のIPアドレスから、
マックのものを探し出すのに２分で見つかる？

778 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 00:14:25 ID:xk46CHRp

いや流石にモデムでネット繋ぐのはWindowsであっても自己のスキルの問題でしょ。

779 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 00:14:31 ID:GudvZ87c

アジェグさんって冗談ばかりじゃなくて本当に書いてたのね。

ttp://homepage2.nifty.com/hgd00711/knoppix/

Air-H の使い方自分で解説してるじゃん。

780 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 00:16:11 ID:UgTaloYz

コンテストの内容は確か、未発見の脆弱性を突くことだったかな？
マックは確かその人が作った脆弱性をつくサイトにアクセスさせてすぐに終了だったはず

781 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 00:23:14 ID:G3+loi4Y

あったあったこれこれ
ttp://opentechpress.jp/security/article.pl?sid=08/04/02/0047224
２分じゃなくて２日だな

782 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 00:25:25 ID:97rbps/N

２日かかるんなら特に心配はなさそうだな。
侵入される前に回線切って寝るからねぇ。
次につなぐときにはIP探しからやり直し。

783 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 00:25:44 ID:OlG1dE+F

Mac落とした人はMac信者でMacの穴を埋めさせようってことで用意してきたみたいね。

784 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 00:25:54 ID:6uQeShYm

>>782
記事読んでないなｗ

785 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 00:30:06 ID:G3+loi4Y

初日は、ユーザによる操作を一切伴わないリモートの脆弱性だけが対象となり、賞金は20,000ドル。
2日目は、任意の標準アプリケーションからの攻撃、また電子メール、インスタントメッセージング、Webブラウジングなどによるフィッシング攻撃も可能だが、賞金は10,000ドルに減額される。
最終日には、著名なサードパーティ製アプリケーションが各マシンに追加され、それらを介した攻撃も可能になるが、賞金は5,000ドルとなる

日によってルールが違うみたいだ

786 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 00:34:39 ID:CA07+1jC

Macの場合はSafariの脆弱性を突かれたみたいだね。
ウェブページを閲覧しただけでファイルを盗まれるみたい。

787 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 00:35:19 ID:97rbps/N

「脆弱性をつくサイトにアクセスさせて」ってことは、
とどのつまり、ホワイトベースなんだろ？
そんなサイトに行かなきゃいいだけじゃん？

788 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 00:38:47 ID:97rbps/N

もっとスゴいの期待してたのに・・・

おれがなにもしてなくても、一方的にこのマシンから
いつの間にかこの名前のトリップを盗んで
このスレで成りすましたり、とかさ。

789 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 00:40:09 ID:UgTaloYz

その脆弱性を突くコードを仕込めばどんなサイトでも出来るような・・・

790 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 00:41:44 ID:G3+loi4Y

この結果鵜呑みにしていいのかな
linuxはwinやmacより固いってことでおｋ？

791 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 00:42:33 ID:97rbps/N

>>789
まあ、数少ないマカからの情報奪取のために
アリジゴクのようにサイト仕込んで待ってなさいってこった。

792 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 00:44:12 ID:J/hPRxqR

>>790
SafariはKonquerorがベースらしいから同じ問題が無いとは言い切れないかも。

793 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 00:47:32 ID:oBKQQEtX

そういやwindows用のsafariもあるな。kdeもプラットフォーム関係なく動くようにするとか。

794 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 00:49:12 ID:CA07+1jC

>>792
Winがクラックされたのはflash playerの脆弱性が原因だから、
Linuxでも起きそうだね。

795 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 00:49:33 ID:GudvZ87c

ちょっと読んだらアジェグさんは login:Poelina さんだったのか。
なんか懐かしいな。

796 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 00:52:28 ID:6uQeShYm

>>794
Linux版のFlashPlayerではやられなかったそうです

797 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 00:53:49 ID:brzFdJvs

Winマシンの空きに
試しにUbuntu8.04を入れてみたんだが　デフォルト設定だと
Windows2000にアンチウィルスソフト入れた状態よりもずっと動作が重い

機能に差があるものを直接比較したって仕方ないし
色々いじくると快適になるのかもしれないが
俺みたいな一見さんはここで失望するんだろうな

798 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 00:53:58 ID:j1PRk3lt

>>796
同じことやってやられなかったってどっか書いてあった？

799 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 00:55:25 ID:j1PRk3lt

>>797
それはXPでもVISTAでも失望するだろ。数年前のLinux入れれば大喜びかもよ。

800 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 00:58:59 ID:6uQeShYm

>>798
そういう風ではなく、winのFlashでのぜい弱性ってどっかのサイトに書いてあったの覚えてます

801 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 00:59:31 ID:97rbps/N

いまのLinuxは正直言って重いよ。
だって、画面がドンドン派手になっていってるんだもん、
一目でわかる。

そのくせ、グラフィックチップの機能をロクに使わず、
メインCPUの負担が大きいんだもんねぇ。

802 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 00:59:51 ID:CA07+1jC

>>796
そういう意味じゃないよ。
今回はたまたまLinux版flashの質が良かったから
クラックされなかっただけで、Adobeが質の悪いflashを
作ってしまったらLinuxでもクラックされそうってこと

803 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:00:02 ID:Yd3A1HFO

何週遅れのネタだよｗ

804 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:00:13 ID:sykq5twz

数年前のLinuxでは最近のソフトが動かないからねぇ。

805 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:01:15 ID:6uQeShYm

>>802
質・・・？質とか関係ないのでは・・・？

806 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:02:25 ID:j1PRk3lt

>>801
compizでcpuの負荷はかからんよ、使ってないから嘘吐いてるんだろうけど。

807 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:03:27 ID:zHJSLiDy

>>797
Ubuntuの重さが気になるのだったら、PCLOSやWolvixなどの
より軽いのを試してみてくれ。

808 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:05:13 ID:j1PRk3lt

つかVISTAの3D機能の方が明らかに糞じゃん。

809 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:05:59 ID:GudvZ87c

>>801
nVidia のドライバとか優秀だと思うけど。

あと 3D デスクトップは数年前のノート PenM1.1GHz + 855GME で
グリグリ動く程度の重さだよ。それを「重い」というかはその人次第だが。

810 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:06:20 ID:G3+loi4Y

xubuntu8.04が
PⅢ866MHz ﾒﾓﾘ256MB I810 VRAM8MBでサクサク動作してる件

811 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:06:26 ID:DNQ25zej

>>790
レポートを読んだ方が早い
http://opentechpress.jp/security/article.pl?sid=08/04/02/0047224&pagenum=1

812 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 01:06:45 ID:97rbps/N

>>806
だっておれ、Linux使うとしてもVMWARE環境下だもん。

それに、ああいうのにパワー使うぐらいなら、
もっとアプリがそのパワーを享受できるようにしてほしいねぇ。
compiz使わなくていいから、XGLだけ使うようにするとかさ。

813 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:08:51 ID:j1PRk3lt

>>812
もう面倒臭いから自分仕様のLinux作って貰えよ。

814 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:09:53 ID:6uQeShYm

>>812
３D使うな。fluxboxでも使っとけ

815 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 01:10:37 ID:97rbps/N

そうだな、おれも一度、自分ディストリにでも
挑戦しようかねぇ・・・

でも、XP買ったからいいや。

816 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 01:13:00 ID:97rbps/N

せっかく３D機能がついたんなら、
３Dのアプリをヂャンヂャン作ればいいじゃねーか。

せっかくXGLでTuxRacerがマトモに動くようになると思ったら、
既にWindows版が存在してんだもん。

817 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:14:13 ID:j1PRk3lt

オマエ、ウザ

818 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:15:05 ID:6uQeShYm

>>816
うぜぇ

819 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:15:23 ID:3W7iNjE0

>>812
> >>806
> だっておれ、Linux使うとしてもVMWARE環境下だもん。

そんな状態で
>>801
> そのくせ、グラフィックチップの機能をロクに使わず、
> メインCPUの負担が大きいんだもんねぇ。

を言ったのかよ（笑）

820 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:17:35 ID:j1PRk3lt

そんなこと言うならVISTAもじゃんじゃんcompizパクればいいのにニダ
どうせいつかパクるんだろニダ

821 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:18:31 ID:CA07+1jC

>>805
関係あるでしょ。
例えば、Win版flashのバッファオーバーフローが
原因でクラックされたとする。
それならば、もしWin版flashを作った人達が
Linux版flashを作ったならバッファオーバーフローを
組み込む可能性が高い。

822 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 01:18:44 ID:97rbps/N

だって、XGLやcompizって標準じゃついてこないディストリが大半なんだろ？
nVidiaドライバだって別途入手が必要だし。

100%あたりが、独自ディストリでがんばってはいるようだが・・・

823 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:20:19 ID:zHJSLiDy

vmwareでグラフィックチップの機能をロクに使うわけがないと。

824 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:20:51 ID:j1PRk3lt

これからほぼ全ディストリ標準で用意するようになるよ。Ubuntuは入ってるし。

825 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:24:42 ID:zHJSLiDy

>>822
Ubuntu,PCLOS,Wolvixなどは、nVidiaドライバがパッケージ化されてるから
どうってことない。

826 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:25:15 ID:6uQeShYm

>>821
そこらへんの話をほかのやつとしたんだが、「違うじゃね？」だった気がする
詳しい話はさっぱり覚えてなくて済まんが、レポート当ってみてくれないか？
たしか違った気がする

827 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:25:46 ID:Pm5C5cXg

とりあえず、アホが沸いてることは確認した。
このコテは、VM環境程度で何を語ってるんだ。最低でもpuppyLinuxとかを使ってから言えよ1CDだからよ。

828 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:26:46 ID:j1PRk3lt

flashの話はadobe次第だよ、マズイもんつくればLinuxにもね。

829 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:28:12 ID:j1PRk3lt

>>827
エアエッヂが繋げなくて落とせないから無理なんだってさ。
それはどうもLinuxのせいらしい。

830 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 01:29:22 ID:97rbps/N

puppyLinuxとかのCDが雑誌で出たら、また千数百円の金が飛ぶし。

それを何回か繰り返せば、セキュリティソフトぐらい買えるからな。
一般人はそれがわかってて、ドザに甘んじてるんだもんねぇ。

831 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:29:58 ID:j1PRk3lt

コイツ頭いかれてる

832 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:31:20 ID:CA07+1jC

>>826
そうか。まあ、Win版flashの脆弱性がどのようなものかを
俺が知らない現状では議論しようがないよね。

まあ、言いたいことはどんなにいいOSでも
アプリが腐っていたらセキュリティが下がるってことなんだよね。
知り合いにLinuxを使えばセキュリティは万全だって言うやつが
いたから、つい…ね。
MACのラーメンズCMも言ってること同じだよなぁ。

833 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:32:09 ID:sykq5twz

WindowsにあってLinuxにないソフトってなんだろ？

834 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:32:52 ID:Pm5C5cXg

思うんだがさ、雑誌雑誌いってるけど。これだけネットが発達してるんだ

「友達にやいてもらう」なんてことができないのかな？

友達いないの？

835 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 01:33:05 ID:97rbps/N

まあ、なんにしても、お前らのその態度じゃ
どうあがいても普及は無理だから。
お前ら見てりゃ、こりゃ普及するわけないって、誰でも思うよ。

836 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:34:09 ID:j1PRk3lt

お前の腐った根性でも使えるWindowsはすごいな

837 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:34:23 ID:Yd3A1HFO

きょうもぜんりょくでぃぬｘのふきゅうをそししてやりましたまる

838 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:34:38 ID:sykq5twz

たしかにLinux使ってるってばれたら変人だと思われそう。

839 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:34:59 ID:Pm5C5cXg

ユーザの態度が普及の条件なら　マックが普及する可能性は０じゃないか。

840 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 01:35:22 ID:97rbps/N

>>834
友達はみんなドザだな。
そんなにパソに詳しくもないし。

ネットの次は友達か、
要するに、人に頼らないと使えねーってわけだな。

841 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:35:25 ID:1fhz4bAt

VMWareﾜﾗﾀ
仮想環境使っておいてパフォーマンスを語るなよ

842 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:36:43 ID:Pm5C5cXg

>>840
ドザでもCDくらい焼けるだろ。
詳しいとか詳しくないとかじゃなくてさ、それを念頭に置いてない君の交友関係が
　ちょっと目から汗出てきた。

843 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:37:21 ID:sykq5twz

Linux使ってるってばれないようにqvwmっていうWMができたそうだね。
悲しい話だと思った。

844 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 01:37:29 ID:97rbps/N

だって実機環境にしちゃったら、
ダライアスやメイドインワリオが出来なくなっちゃうもんねぇ。
DVD見るのにパソをイチイチ再起動しなきゃなんないし。

845 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:37:49 ID:ZFpW/7kq

ただのisoだもんな、焼けるよなw

846 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:38:14 ID:UgTaloYz

>>844
LinuxでもDVD見れる

847 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:38:57 ID:sykq5twz

>>845
無料か。
無料大好きだなおまえ。

848 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:39:04 ID:Pm5C5cXg

>>844
友達の話はどうなったんだ。
俺は友達にコピーしてもらうことを「オンラインがなければ出来ない」と表現するとは到底思えないのだが。

そりゃ仕組みが無かったら出来ないけどな。

849 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:40:21 ID:ZFpW/7kq

Windows雑誌は買えてもLinux雑誌は買わずに文句言う方が好みらしいです

850 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:40:22 ID:Pm5C5cXg

>>847
それはミスリードだ。

851 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 01:41:24 ID:97rbps/N

おれの友達は、ネットなんてロクにやっちゃいねーよ。

852 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:42:32 ID:6uQeShYm

>>851
でも繋がってるんだろうが、そしたら借りてちょこちょこっとDLして焼いたら終了ジャン
おまえはLinuxにケチつけたいだけでコテつけてこの板まで出張してるんだろ？

853 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:42:48 ID:Pm5C5cXg

>>851
脳内ですからね、ネットには繋げませんよね、分かります。

と、邪推出来るような回答はちょっとなぁ。日本でネットがそこまで普及してない地域ってどこよ。

854 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:44:13 ID:G3+loi4Y

だんだんアジェグが一流釣り師に見えてきた件

855 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:44:26 ID:sykq5twz

おれは友達にそんなこと頼めない。
まだLinux使ってるのかって心配される。
親には内緒にしてるからなおさら頼めない。
彼女にも内緒にしてる。
変態だと思われたくない。
はい、自分はよく思われたい弱い人間です。
でもお前らだってLinuxは内緒で使ってるんだろ？

856 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:45:15 ID:UgTaloYz

自分は家族には使ってること言ってるなぁ

857 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 01:45:53 ID:97rbps/N

Windows雑誌は、アプリがいっぱいついてくるから
まだ買う価値もあるけど、Linux雑誌の場合
ディストリが丸ごとついてきちゃうから、
オープンオフィスだけのバージョンアップでも
ディストリごとやらなきゃなんない。

そういうのはKnoppixで十分なんだよ。

858 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:46:13 ID:Pm5C5cXg

>>855
マジで？

堂々と大っぴらに使ってるし、家族のマシンには次々とデュアルブートでLinuxぶち込んでるが
妹なんぞ、最近Linuxしか使ってないぞ。

859 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:46:57 ID:Pm5C5cXg

>>857
お前がpuppyを理解してないことは理解した。

860 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:47:33 ID:1fhz4bAt

いやいやいや、漫画喫茶でも行って焼いて来いよ
友達いなくてもそれ位できるだろ？

店員さんに「DVD-Rいちまい下さい」って言えば売ってくれるから

861 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:47:49 ID:UgTaloYz

>>857
Slackwareのことも思い出してあげてください；；

862 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:51:07 ID:sykq5twz

Linux使ってるなんてばれたら大変なことになるよ。
何だねっと弁慶かとかヲタだったのかとか思われそう。
友達の種族がガラッと変わりそうだよね。
なんか髪の長い人が多そうなイメージある。
眼鏡かけてそう。

863 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:52:16 ID:sykq5twz

ネラだってことが一番ばれたくなくて、次がLinuxかな。

864 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:53:06 ID:CA07+1jC

みんなが考えている一般ユーザーってどんなイメージ？
俺のイメージでは

1. Winのソフトやドライバをインストールするくらいはできる。
市販のソフトくらいならを難なく使える
でもPCでやることはOffice、ネット、ゲームくらい。
2. Winのソフトなんかのインストールはできない。
使えるソフトもPC教室で教えてもらったりしたoffice、IEのみで
市販のソフトはいれてもらっても教えてもらわなければ使えない。
おじいちゃん、おばあちゃんのような人

ってとこだけど。

865 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:53:36 ID:Pm5C5cXg

>>862-863
Linuxとネット弁慶にどういう関連があるのか教えてください＞＜

866 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:53:41 ID:9RKm4+59

win雑誌の開発者に断らずに勝手に、紹介したり、配布したりして、
開発者が公開停止しちゃった事あったな。
こういうとき、ああいう無料ソフトって困るんだよなー

867 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 01:53:54 ID:97rbps/N

Linux使ってると、引きこもりと思われるのは間違いない。
だって、エアエッヂが使えなくても、痛くも痒くもないんだもん。

これだけネットに浸かってる生活してんのに
外に出てネットやることが想定の範囲外なんだもんねぇ。
外に出ること自体ロクにねーんだろ？

868 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:55:28 ID:Pm5C5cXg

>>867

えっとー　俺使えているのだけどね。
あと、東京ずまいなもので、無線LANがあれば事足りる場所もかなり多い。

869 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:56:52 ID:6uQeShYm

>>867
Web鯖たてて、外から自鯖にアクセスして予定とか全部管理してる俺がひきこもりだとな？

870 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:56:56 ID:UgTaloYz

>>867
デスクトップだから持ち運びは無理だなぁ
外では携帯でしてる

871 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 01:57:44 ID:97rbps/N

使えているなら「ウブンツーでの」つなぎ方教えて、マジで。
Knoppixを始めとするKDE環境下ならおれも既に出来てるからさ。

872 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 01:58:31 ID:sykq5twz

>>869
もうその時点でひくけど。
予定とか鯖立ててってしかもなんか誇らしげに語りだしちゃったよこの人。

873 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 01:59:01 ID:97rbps/N

>>869
それって、マイサーバーなくてもできるんじゃあ？

874 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:00:06 ID:6uQeShYm

>>872
勝手にひいてろ

>>873
うん。ただLinuxせっかくあるんだから立ててみた。
つまりLinux＝引きこもりはお前が勝手に作り上げたイメージ

875 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:00:51 ID:Pm5C5cXg

ubuntuにKDEのパッケージを入れる。

糸冬

876 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:01:08 ID:sykq5twz

>>874
Linux＝引きこもりは一般常識。
試験に出てもおかしくないくらい。

877 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:01:53 ID:Pm5C5cXg

>>876
つまりBSDは良いってことですね分かります。

878 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:02:13 ID:G3+loi4Y

Linux使い＝ゲイだと思ってた・・・

879 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 02:03:26 ID:97rbps/N

>>874
勝手でもかまわん。　おれは一方的にそう見なす。
光レベルの強力な回線環境に依存してるのは確かだからね。

ちなみに予定とかの管理だったら、紙とペンが一番楽。
電子手帳や携帯電話を使うのすらメンドクセー。

880 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:04:59 ID:YodnR/3q

アホクサ

881 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:05:11 ID:sykq5twz

>>877
FreeBSD使ってるやつ知ってるけど友達ではない。
そいつよくFreeBSDの問題とか出してくるよ。
こりゃ嫌われるわけだって思うけど。
おれの中のFreeBSDのイメージはそんな感じ。
おれFreeBSDなんて使ったこともないのにね。

882 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:10:04 ID:Pm5C5cXg

>FreeBSDの問題

すげえな、FreeBSD特有の問題点についてマルっと把握してる友人なんだな
大事にしろよwwwwwwwwwwwwwww

って冗談はおいといて、OSの差異を問題にするようなバカは
べつにBSDユーザでなくても、邪魔なだけだから、君の判断は正しい。

883 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:10:21 ID:sykq5twz

おまえらもLinuxの問題出したりするなよ？
てか普通にしてそうだけど。

884 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:11:45 ID:sykq5twz

>>882
友達じゃないって。
仲いいのとか聞かれたら汗流して否定しないといけないくらいだっつの。
仲間だと思われたら最悪じゃん。

885 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:13:34 ID:Pm5C5cXg

>>883-884
うん。出したりしない。

そもそもOSの問題ってのが意味分からん。

なに？　「ユーザを新しく追加するにはどうしたらいいでしょう？」とかドザに訊くの？なんの意味があんの？それ？

886 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:14:09 ID:G3+loi4Y

このレスの勢いはLinux板では珍しすぐる・・・
これは貴重だ・・・

887 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:15:32 ID:sykq5twz

>>885
いや絶対してそう。
だって布教活動なんだろ？
お前絶対してる。

888 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 02:15:34 ID:97rbps/N

まあ、マックを持ってないウチは、Linuxを推し薦めることもまだ出来よう。
おれも、Knoppixのサイトなんて書いてたぐらいだし。
あんときは、おれも会社で好き放題やってたからな。

そういう環境から離れてみて、おれもようやく目が覚めた。
固定回線を設置したら、引っ越しのときに面倒だしね。

ビスタはセキュリティもさることながら、
XPとの互換性がないことが致命傷となって、
ホカの環境への移行が進むだろうけど、
その際にマックという選択肢を一般人に与えないように
気をつけるんだぞ。

エアエッヂがつながんないとか、DVDが見られないなんていう
初歩的な所でつまづいてたら以下略。

889 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:17:11 ID:Pm5C5cXg

>>887
おまえの家の近所の協会はキリストに関する質問をするのか。いきなり。

創価学会は池田大作に関する質問をするのか、一般人に。

お前の布教活動という言葉は　どういう意味なんだ。

890 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:18:36 ID:sykq5twz

>>885は、おれの活動の成果でLinuxはここまで普及したとか言ってそう。
公演依頼受け付けますとか述べちゃったりしてそう。
ふつうにきもちわりっっ。

891 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:19:08 ID:G3+loi4Y

ＤＶＤまたでてきたな
昨日から何発目だ？

892 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:19:44 ID:Pm5C5cXg

>>888
俺はknoppixを現在の1CDLinuxの中ではかなり弱者と位置付けている。
DVDにしたって何にしたって、環境次第だと思うがね。

893 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:21:37 ID:Pm5C5cXg

>>890
何だ君は。妄想の世界で生きて、そして他人を卑下しているのか。
そのBSDユーザにしたって、実態はどうか分からんが、いきなり俺にレッテルを貼っていることから推察するに、もしかして避けられてるのはキミなのでは...

894 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 02:23:53 ID:97rbps/N

>>892
だったらなおさらだな。
Knoppixよりマシな1CDディストリを、
今まで以上に推し薦めていかないと、
「しょうがない、マックにするか」ってなっちゃうよ。

雑誌会社に投稿でもして、そのディストリのことを
ヨイショしまくるぐらいしなよ。
このスレだって見てるだろうよ、雑誌会社の人も。

895 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:26:45 ID:Pm5C5cXg

>>894
別におれは雑誌につけてほしい訳じゃないし、それが普及と直接関係するとも思わない。
だってその雑誌買う時点でアレだからね。君がそれを欲していることと
今の話題との間に関連性は微塵もないと思うがね。

896 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:27:34 ID:I92Nl0CL

二人NG登録すると実にすっきりするんだが、またおまいらか。

897 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:28:50 ID:iROPr401

ウインドウズを使うと空中を歩ける。
火に手をかざしても熱くない。
ウインドウズを体の痛いところに貼ると治る。
俺は相手のためを思って売り込んでるのに
相手は俺をキチガイ呼ばわりするわけだよ。
それで落ち込んでるときに、このスレに出会ったわけさ。
このスレはまだ救われない者どもが苦しんでのたうちまわっている地獄であって、
俺はあの蜘蛛の糸のシッダルタのように救いの糸を垂らして
カンダタのような貴様らを地獄から救い出そうとしているのだ、ありがたく思え。

898 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 02:32:44 ID:97rbps/N

>>895
そんなこったろうから、おれはKnoppixからマックに乗り換えたのさ。

新しく本体買おうとしてる人には、まずXPモデルを勧める。
それがダメなら次はマックで、その後にビスタってとこか。
それでもダメなら自作を勧めてXPだな。

899 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 02:36:17 ID:97rbps/N

それはそうと、もう900になろうとしてるのか、速いね。
とてもLinux板とは思えん。

900 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:36:30 ID:sykq5twz

お前ら、パソコン買いかえるけど何がいいかって聞かれたらビスタって答えるだろ？
それかマックとかXP。
Linuxがいいなんて言わないよな？
それがすべてを表してるって。

901 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:38:33 ID:iROPr401

>>900
先生のおっしゃるとおりでございます。

902 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:41:04 ID:iROPr401

死にたい。

903 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/05/06(火) 02:41:04 ID:97rbps/N

実際チョット前に「パソコン買うのになにがいい」って
聞かれたことがあって、そんときは迷わず、
「あ、そうそう、XPが入ったモデルにしな」と答えた。

ビスタの最大のライバルはXPなんだよね。
マックもフェドラもウブンツーも、みーんな蚊帳の外。
有豚（ギンザのビックカメラ）の４階にも、
XPの本をまとめたコーナーが出来てんだもん。

904 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:48:15 ID:O6GDUiPQ

GnomePPPだっけ？gPPPだっけ？
なんかGnomeのダイヤルアップソフトだよね。
以前に俺も試したけど、できないね。
kpppかwvdialか直接pppでないと無理。

905 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:48:25 ID:iROPr401

今泣いてます。

906 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:52:41 ID:vgfwu32y

まあ確かに低脳なおれじゃあ
dvdの見るのはこうだよって書いてあるとおりにやっても
白黒地に虹がかかったような変な画面にしかなんないしなあ
IQ75以上と根気強さがないとこりゃダメだぞ

907 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 02:54:45 ID:sykq5twz

>>905
元気出して。

908 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 03:02:54 ID:iROPr401

>>907
うるせーばか（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

909 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 03:03:18 ID:sykq5twz

>>908
よかったｗ

910 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 03:06:49 ID:iROPr401

あれ、他の人には意図伝わったよね？
>>909　←　こいつがバカなだけで。

911 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 03:08:14 ID:sykq5twz

>>910
釣りだったんだろ？
死にたいって書いてたから釣りだったんならよかったよ。
そんだけ。

912 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 04:27:25 ID:G3+loi4Y

>>910
三流だな
その点アジェグは一流
常に大漁

913 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 04:45:06 ID:Lk4YGvZU

一流の馬鹿か
凄いな

914 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 06:55:50 ID:O6GDUiPQ

おまいら、、、朝方になったら寝るんだな

915 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 07:42:26 ID:RTSGyXS4

２ｃｈで見かけるコテハンが例外無くイカれてるのは何故なんだぜ？

916 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 07:48:28 ID:xyhzuZrg

　　　　　　　　　　　　　　　　,. - ── ──
　　　　　　　　　　　　r'つ)∠───　　　　　＼
　　　　　　　　　　　〆⌒　￣￣￣　＼__　　　　ヽ
　　　　　　　　 ,.イ　　　　　,ｲ　　　　＼ヽ, 　　　　}
　　　　　　　ヾイ　　　/｛　{　ヽ、ト、　＼　　ノ
　　　　　　　　　｛　　.ト｛＼ヽ',　　メ __＼　　}　 /
　　　　　　　　　ゝ　|"ひ) 　＼　ｲびゞ＼ヽ- 、　　有毒的餃子。
　　　　　　　　　　ﾉ　ﾄ、"´,.　　　　ー　ノ　／//＼　　有毒的餃子。
　　　　　　　　　/.　　{　　　ゝ　　　　／　　ﾚ//　　｝
　　　　　　　　｛　　　ヽ　ヽ⌒＞　/　　　　ﾚ´TT　
　　　　　　　　　Ｖ{　　　＼ └ ´　 / ,.イ／　　/　　　　　土座必死
　　　　　　 ,-､　　f^ヽ　　　＞ー┬|/ 　! ,.イノ　　　　　　　　謹製
　　　　　　{　ヽ:::;ﾑ　ﾏﾐ､: : ＼　　　　ﾑ: : :∨ 　　　　　　絶賛發賣厨
　　　　　　＼　ヽ,ﾑ　 ∨ヘ : : ＼／: /ﾍ: : :ﾍ
　　　 ,.- ､　＼　ヽ〉　ヽ　＼: : :＼:/／ﾍ: : :|
　　　ヽ、＼　| 〉　　　＼　lヽ.／^)､ : : |: : !＿＿＿_
　　　　　丶、｀¨　　,, -ー" _,,.. 　 _,,._　　,,.._　　,,.._　　_,,.. ﾞヽ､
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　　　 ⊂二´.. /　./　 /#; / /#.; / /#; / ,/#; / ,/#; / ."　　i　 |
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917 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 09:02:01 ID:5YGhfDc1

>>915
現実世界の負け組で、ネットの中でしか自己主張できないから。
無糖とサンポを大事に隠し持ってる、派遣社員かアルバイトだろw

918 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 09:02:43 ID:dGGURZzp

>>915

ヒント：イカれてないとコテ付けようと思わない

919 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 10:57:24 ID:sykq5twz

Excelがないから普及しない。

920 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 10:59:01 ID:Pm5C5cXg

>>919
君の言うExcelってなんなんだ？

921 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 11:06:06 ID:dGGURZzp

>>920
あれだ！メガネかけた禿げが唄謳ってる連中

922 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 11:06:52 ID:Z8D9cmsk

sykq5twzって、

E1IK6X6K=calcが使えないといってた、まるっきりドザとも言えない分裂くん
zomahIna=Linux使うやつは貧乏人とかいってたいつものキチガイ

のどっち？
Excelっていうことは、前者かな？w

Excelが先か表計算ソフトが先かわからない人にはLinuxを使うのは難しい。（by ひろp）

923 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 11:13:15 ID:sykq5twz

>>922
おれのことはいいから、>>915探そう。

924 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 11:14:58 ID:sykq5twz

行方不明になったLinux開発者たちを探して、Linuxの今後を考える。

925 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 11:21:45 ID:Pm5C5cXg

ロータスを思い出す。

なんでマイクロソフトはロータス丸パクリで怒られないんだぜ？
って若者心に思ったものだ。

926 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 11:30:10 ID:DNQ25zej

>>922
後者っぽい

927 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 11:36:50 ID:sykq5twz

Linuxを何に使ってるか聞かれたら開発って答えるが、テキスト編集程度も
作れないという。
コンパイラインストールしたら開発したことになるんですか？
インストールって開発者ですか？

断言しとく、Linuxはインストールを楽しむもので実用にはならない。

928 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 11:45:27 ID:DNQ25zej

だいじょうぶか？
日本語すら破綻しかけてるぞ
睡眠はしっかり取った方がいいぞ

929 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 11:46:13 ID:Pm5C5cXg

>>927
Q:自宅のLinuxを何に使っていますか？
A:メディアサーバにしております。大きいテレビに出力して高価なアンプにつなぎ、ノートからのSSHを通しての遠隔操作で幸せです。

930 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 11:48:55 ID:9YaujtQ6

あー、ウチもTVとアンプに繋いでようつべやニコ動画をcompizで画面に合わせて
拡大して彼女と見たりしてる。

931 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 11:55:14 ID:sykq5twz

で、すごい金持ちで豪邸に住んでて、開発でLinux使っててネットワーク管理で忙しいから
昨日の夜もずっと二ちゃんに書き込んでて会社も大きくなってRHELに戻したんだろ？
いろいろなスレに書き込んでるあんたの話を統合するとすごいことになってるよ。

932 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 11:56:41 ID:Z8D9cmsk

> 569 名前：login:Penguin [sage]： 2008/05/06(火) 11:48:12 ID:sykq5twz
> >>567
> あんた開発者になったり経営者になったり管理者になったり大変だな。
>
> ここまで読んだ
>
>
> 570 名前：login:Penguin [sage]： 2008/05/06(火) 11:54:10 ID:Pm5C5cXg (2)
> >>569
> 管理者と開発者は規模が小さいもんで仕方ないと思ってくれ。
> それと経営者になったことは未だ無いのだが...
場外乱闘乙

933 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 11:59:46 ID:Z8D9cmsk

>>923
いやおまえの方がおもしろいw

915は誰かがエディタもど作ってたからそれでいいだろう。
目的はいまいちアレだが、別に誰でもよかった話だし。

934 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 12:01:58 ID:dGGURZzp

　　　　　 (;´Д`) 　ｼｺｼｺｼｺｼｺ
　　　　＿(ヽηﾉ＿
　　　　　　ヽヽ

　　　　　 ( ﾟдﾟ ) !
　　　　＿(ヽっﾉ＿
　　　　　　　ヽヽ

　　　　　 ( ﾟдﾟ ) 　ｼｺｼｺｼｺｼｺ･･･
　　　　＿(ヽηﾉ＿
　　　　　　ヽヽ

ああ、やっぱ漏れlinux関連ではこのスレが一番好きだなー

935 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 12:03:46 ID:Pm5C5cXg

>>931
その、君が言っている文は何も問題が無いように見えるんだがな。
ゴールデンウィークくらいは休みますって。

でも残念だけど豪邸には全然住んでない。
その妄想もどっから出てきたんだ。

936 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 12:05:47 ID:sykq5twz

>>933
それがきいてくれよ。
結局提出できたのは、Xlib調べ始めたところだって言う初学者だけで、
自称開発者どもは完成させてないんだよ。
で、日付が変わると消えるんだよ。
初学者にかなわない開発者ってなんだよｗ
そんなのいないからｗ
Linuxで開発してますってコンパイラインストールしたって意味なんだろ？

937 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 12:09:19 ID:sykq5twz

>>915もいまごろ何食わぬ顔でLinuxを開発に使ってるとか書きこんでると思うぜ。

938 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 12:17:40 ID:dGGURZzp

ええ、ウブンツーって言うんですか？それをインストールしただけで
彼女いない歴32年の僕にも彼女ができました！
しかもアイドルみたいなかわい子ちゃんですよ。
おまけに宝くじにも当たっちゃうし、昨日なんてハチ公前で逆ナンパされ
ちゃいました！もうウブンツー、手放せません。誰にも教えたくないですね。

世田谷区Yさん

939 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 12:21:00 ID:Pm5C5cXg

>日付が変わるころに消える

君さ、IDの仕組みを勉強しないと　そりゃ消えるさ。

940 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 12:32:34 ID:sykq5twz

>>939
もしかして自称開発者？
日付が変わったからIDが消えたけど自分は消えてないとか言いたい？

941 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 12:35:00 ID:iROPr401

>>940
お前駄目だ、普通に気持ち悪い。

942 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 12:37:08 ID:ZLBxjYKG

Linuxをけなすこと以外に生き甲斐が無いのかね。

943 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 12:38:20 ID:sykq5twz

> 923 ：915：2008/05/02(金) 02:00:45 ID:a1l1XUrt
> >>922
> なんだいつもの脳内開発者か。

> 924 ：915：2008/05/02(金) 02:01:49 ID:a1l1XUrt
> 口ばっか。

> 926 ：915：2008/05/02(金) 02:04:41 ID:a1l1XUrt
> >>925
> 口ばっか達者だな。
> お前が作んないで私が乗せられて終わりだと私が惨めだろう。

これすごいな。
自信満々。
コンパイラのインストールに成功した直後だったんだろな。

944 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 12:45:37 ID:Pm5C5cXg

>>943
いや、多分一番最初にラーメンタイマー投稿したヒト
あのprintf("\a")でごまかしてる奴。

945 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 12:48:27 ID:iROPr401

もう>>915が出て来ないことには収まりがつかんな。
どうすんだこれ。

946 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 12:54:23 ID:Pm5C5cXg

名無しで書き込んでいる以上、約束事なんて所詮口約束だろ。
ましてや2chなんだし。

947 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 12:55:08 ID:dGGURZzp

じゃあ漏れが>>915って事でいいよもう

948 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 13:08:05 ID:Z8D9cmsk

xsedit.cうpしたやつが915ってことでいいんじゃねーの？
といってるわけだが。
別に違っても同じじゃなきゃいけない理由もないし。

949 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 13:09:07 ID:dgTNmZqn

厳密なことを言っちゃえば、板やスレによって事情は異なるな。

まとめサイトの管理人が付けたり、ソフトウェア板で作者が付けたり
スレ主が存在するようなスレではスレ主が付ける。
要は、スレの中心的な人物が付ける場合はあるわけだな。

だが、大半はコテ付ける理由がほとんど無い。
元々、2chは匿名掲示板なワケだし。

950 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 15:25:36 ID:sykq5twz

>>944
じゃぁおまえ>>915の後引き継いでくれよ。
そしたら俺は黙るよ。

951 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 15:31:17 ID:0yzZ9iDY

プログラムは知らないしここでやられても面白くないから却下

952 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 15:36:39 ID:hDOuyLLp

ソース二つ揃ったんだから、比較くらいしてやれよ。
言い出した奴はさ。

953 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 15:40:21 ID:sykq5twz

>>952
お前ソース見てからそんなこと書いてるのか？
みんな可哀想だから敢えて触れないで来てるのに。
中高生の書いたものを批判的にコメントしたりできない。

954 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 15:42:35 ID:sykq5twz

おれはよく頑張ったねとしか言えないよ。

というわけで、開発者ってやつが実力を発揮してくれ。
1時間もあればできるだろ。

955 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 15:45:47 ID:hDOuyLLp

ソース見たよ。で、別に何もいうことないんだけど。
蒸し返すんなら、比較してやれって話。
誰か書いたか知らんが、そのために書いたんだろ？

956 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 15:49:31 ID:0yzZ9iDY

ここ流れるの速いから別スレ作ってやればソース対決

957 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 15:52:35 ID:sykq5twz

>>956
おれはすでにLinuxに開発者などいないと確信してるから。
別スレ作っても何も出てこないと確信をもって言える。

958 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 15:53:22 ID:0yzZ9iDY

じゃあ円満に終了。そいでいいよ。

959 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 15:53:31 ID:sykq5twz

日付が変わったら何事もなかったようにLinuxで開発してるとか書き込むのが関の山。

960 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 15:53:41 ID:Pm5C5cXg

何を基準に比較するのか知らんが
ショートコード対決なのか？それとも構造化をはっきりとさせた見やすいコード対決？

それともそれとも、とりあえず動けばいい、デザイン対決かなんかか？www

961 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 15:54:48 ID:iROPr401

>>957
ソース出来てるだろ、いつまで逃げる気だ。粘着しつつ逃げるのだから始末におえん。

962 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 15:54:59 ID:Pm5C5cXg

開発者など居ないって...
じゃあLinuxはどこから生まれてくるんだ...

963 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 15:55:44 ID:sykq5twz

>>958
円満に終了でいいけど、Linuxで開発してるなんて書き込みを見つけたら、
>>915出て来いよって話になるよ。
実際ここまで、開発してるっていうやつはたくさん出てきたけど、
まともなソースは一度も出てきてない。
テキスト編集くらいかける奴いないのか？
まぁいないんだろうけど。

964 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 15:55:50 ID:hDOuyLLp

>>958
同意だな。比較する意味がないんじゃね。

965 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 15:56:21 ID:sykq5twz

>>961
あれはだめだ。
テキストを編集できないとだめ。

966 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 15:57:09 ID:Pm5C5cXg

>>963
お前とよーいどんで、同じレベルの縛りという制限なら
燃えるんだが。

967 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 15:57:36 ID:sykq5twz

>>960
開発者が普段書くコードで比較すればいいだろ。
動作が完全であるのは最低の条件だと思う。

968 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 15:58:04 ID:iROPr401

>>965
わかった、じゃあこのスレでこの話題は終了。あとは他スレでやってくれ。

969 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 15:59:18 ID:sykq5twz

>>966
じゃぁ>>915を引き継いでやってくれ。
俺はお前のが完成してからな。

970 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:00:37 ID:Pm5C5cXg

>>969
文字が読めないのか。
同時　と書いてあるだろ。

971 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:01:20 ID:sykq5twz

>>968
だめだ。
このスレで開発とか言い出すやつがいたらこの話題は復活する。
今のところこのスレで開発はLinuxの負債になってるからな。
誰もコードを提出できないんだからよ。
提出できない仮想コードで開発に便利とか言ったって説得力ぜろだろ。

972 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:02:16 ID:0yzZ9iDY

じゃあ開発の話はナシの方向で

973 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:02:30 ID:sykq5twz

>>970
おれは>>915に先に書けと言われて書いたが、結局トン面されただろ。
前スレ読めよ。
次は>>915の番なんだから、引き継ぐならお前が書くばんだろ。

974 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:03:27 ID:Pm5C5cXg

うーん。これは建設的な結果が引きだせそうもないな。
というかLinux板には開発スレも、オプソ作者が降臨してるスレも一杯あるのだから
そっちで喧嘩を売っても良かろうに。

975 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:03:32 ID:0yzZ9iDY

しつこいなあ、謝罪しろニダか。

976 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:04:09 ID:sykq5twz

あと、キチンと構造化するかC++かどちらかで頼む。
開発者なんだろ？

977 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:04:18 ID:iROPr401

>>973
でも、できたものに難癖つけて逃げるわけだから、お前は。
ふたつ揃った時点で逃げてるじゃない。本当に脳内開発者なんだな。

978 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:04:50 ID:sykq5twz

>>974
1時間もあればできるだろ？
そのくらいさっと書いてさっと提出しろよ。

979 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:05:25 ID:Pm5C5cXg

>>976
c++なら、別に構造化しなくてもいいんですか。

おもしろい縛りっすね。じゃあコメントに//使います。

980 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:06:32 ID:sykq5twz

>>977
お前、俺が逃げてると思うなら>>974にでも聞いてみろよ。
ほんとに>>974が開発者ならあれじゃダメなのは理解できるはずだ。

981 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:07:06 ID:sykq5twz

>>979
C++の場合は、OOでお願いします。

982 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:07:30 ID:Pm5C5cXg

>>978
後から縛り付けられても困るんだけど。
比較するからには、自身も一時間で、WindowsのDirectXのみ辺りでテキストエディタを作れるということだよね。

まず実践してほしいなぁ。

983 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:08:15 ID:Pm5C5cXg

>>981
後でどんどん条件を追加するんですか。
プロにしては、工程がずいぶんと前後するんですね。

デスマーチ楽しい？wwww

984 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:09:00 ID:sykq5twz

>>982
それじゃ、17：00まではおとなしくしてますんで。
よろしくお願いします。

985 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:09:15 ID:CSjj3fdw

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　｜　ヽ● ノ| |ヽ● ノ　　|　スレ違いで延々と議論するのは
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986 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:09:31 ID:dGGURZzp

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987 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:09:41 ID:Pm5C5cXg

静かにしてくれるのはありがたいんだが。
その間に君が手本を見せてくれるという話なんだけど？

988 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:09:41 ID:sykq5twz

>>983
おれプロじゃないんで。
普段はオフィスくらいしか使ってません。

989 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:10:25 ID:Pm5C5cXg

>>985-986
あああ、すんません

990 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:11:15 ID:sykq5twz

>>989
いいから早く作れよ。

991 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:13:18 ID:Pm5C5cXg

手本頼むよ（以下ループ）

てか本人が比較出来ないものをどうやって、比べるつもりなんだ。

992 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:15:26 ID:Pm5C5cXg

まぁ、このやりとりを見ている限り
普及するわけないとも言えるけど、でも議論出きることは良いことだよ。

関心が無いよりはずっとね。

993 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:16:26 ID:sykq5twz

>>991
std名前空間にあるものを中心に組んでいただけると助かります。
開発者ならそのくらい軽いですよね？

994 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:17:52 ID:Pm5C5cXg

>>993
だから条件足すな、手本作れ。

あとstlだけじゃguiなんて相応面倒だろ。アホか。

995 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:18:50 ID:ZvEZz4MY

どうせboostのビルドすらままならないレベルだろ？
やめとけやめとけ

996 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:18:51 ID:dGGURZzp

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997 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:19:18 ID:sykq5twz

>>994
次はお前の番だろ。
おれのターンはクリアしたんだよボケ。

stl+Xlibでよろ。

998 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:19:46 ID:Ayk6z0P/

ソースって何？

999 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:20:23 ID:nxB7wNsU

１０００

1000 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:20:29 ID:sykq5twz

【 html化されたこのスレを読んでいるお前へ】

おい、お前。そう、お前だよ。
「このスレおもろいから見てみ」「２ちゃんの歴史に残る名スレだぜ」とか言われてホイホイと
このhtml化されたスレを見にきた、お前のことだ。
どうだ？このスレおもしれーだろ。
でもな、お前はこのスレを読むだけで、参加することはできねーんだよ。
可愛そうにな、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
俺は今、ライブでこのスレに参加してる。
すっげー貴重な経験したよ。この先いつまでも自慢できる。

まあ、お前みたいな出遅れ君は、html化されたこのスレを指くわえて眺めてろってこった。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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