【ここが】EcoLinux 2本目【サポート】

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928login:Penguin:2008/10/05(日) 20:27:49 ID:Ynku4THy
PentiumIII 500MHz
Mem 64MB
でサクサク動くEloを希望、Pupyでも重いんですorz
何処かにブラウジングだけ出来るosは無いものか・・・
929login:Penguin:2008/10/05(日) 20:41:05 ID:uBlkcdI1
>>928
つWebBoy
930login:Penguin:2008/10/05(日) 20:44:41 ID:SWpMNhas
>>928
dilloやw3mを使うってのは?
931login:Penguin:2008/10/05(日) 22:42:27 ID:YN3tHbXX
>>928
よく分からないけど、Pen3-500のマシンならもっとメモリ増やせるんじゃないの?
932login:Penguin:2008/10/06(月) 12:41:05 ID:fuHtszpm
>>929-931
レス有難う御座います。
WebBoyコレいいですね〜。
ざっと探した限りで本体がみつからなかったんで探すのに苦労しそうですがゆっくり探してみます。

w3mはメインでも愛用してますが、OS立ち上がるまでが辛くて辛くて(笑

>よく分からないけど、Pen3-500のマシンならもっとメモリ増やせるんじゃないの?
ノート型で飽きがないんです。

そして、「サクサク動くElo」
すみません、作者さん失礼なタイプミスをしてしまって。
今気づきましたorz
933login:Penguin:2008/10/06(月) 12:44:27 ID:fuHtszpm
って、WebBoyはフリーじゃなかったんですね。
すみません、勘違いしてました(ヨクシラベロヨ!
オークション当たってみます。
934login:Penguin:2008/10/06(月) 16:17:58 ID:r2ifDSTT
>>932
w3mで問題ないならecolightからダイエットすれば64M行けるよ。
ubuntu minimalからの方が楽かもしれんけど…

いっその事、Xなしでてのもあるがw

935login:Penguin:2008/10/06(月) 16:36:18 ID:L9gMlML4
ところがUbuntuベースの鳥は、Xがないと日本語表示するのが結構たいへんだったような。
7.04以降FBが無効になってて、jfbtermとかでも無理だった気がする。
936login:Penguin:2008/10/07(火) 16:41:16 ID:CLf6qGD+
>>932
ノートPC、Pen3-500でメモリがオンボに直付け、空きスロットなし。

ちなみに機種を教えてくれ。
937login:Penguin:2008/10/08(水) 10:41:50 ID:CqY6Bkmg
ecolinuxで Compiz Fusionを使おうと
>>225 -230 を参考にいじくった結果。
何故か SCIMに異常が・・。
IMのリストから 日本語入力が消えてた。
これから 対応に向かう所です。

ところで、異常が起こったのは どうやら 
" compiz --replace --disable-gtk " をコマンドした直後の模様・・。
もしかして、GTKを無効化した事で起ったエラーなのかな? と思ってるんですが
同様のことが起こった方いらっしゃいませんか? 
938login:Penguin:2008/10/08(水) 12:55:32 ID:ocn8Uoed
>>937
compizインスコ時に日本語サポートごっそりremoveされたんでないのかな?
>>839や他にも似たような報告事例あるし。
939937:2008/10/08(水) 15:33:12 ID:CqY6Bkmg
対処完了。
単純にSCIMを消して、SCIM+Antyを再インストしてました。
結果、Compiz、SCIM+Anty共に 正常起動しました。
念のため、3回ほど再起動などして確認しましたが問題ありませんでした。


>>938
どうやらそのようです。
日本語のサポートが何故か吹っ飛んじゃったようですね。

ちなみに、Compiz正常に動いてはいるんですが・・
何故か 自動起動("Xfce4-autostart-editor"で起動するやつ)から
Compizの登録が消えてるんですよね。 なのに 自動起動してます。
SCIMを再インストする前は確かにあったのに・・。
謎っす。
940login:Penguin:2008/10/09(木) 00:24:06 ID:KsFaF1Mj
8年ぐらい前の低スペックのモッサリモサモサのミニノートを
持っていますが、EcoLinuxは快適に動くでしょうか。

CPU: Crusoe 533MHz
メモリ: 128MB
です。
941login:Penguin:2008/10/09(木) 07:33:55 ID:eUG+8fIS
>>940
なにを持って快適とするの?
942login:Penguin:2008/10/09(木) 08:57:52 ID:ydCGXW9u
そんなLoox SはWindows2000で使え
943login:Penguin:2008/10/09(木) 09:04:45 ID:FVVPtYkm
>>940
モサモサノートがタンスの肥やしになってるくらいなら試してみたらどうでしょう?
もっさりでも別の用途で現役バリバリなら無理して試すことないけど
944login:Penguin:2008/10/09(木) 17:17:16 ID:3i0rnrTN
日経Linuxからきますた。
945login:Penguin:2008/10/09(木) 20:28:15 ID:FVVPtYkm
あ、今日発売だったっけ?
946login:Penguin:2008/10/09(木) 22:34:20 ID:KsFaF1Mj
>>941
起動や操作中の待ち時間の短さです。

>>942
Loox Sです。よくわかりましたね。
Windows2000を入れていますが、重すぎるので困っています。

>>943
現役バリバリじゃないですが、現役に戻したいです。
Wubiで使ってみようと思っていますが、そのセットアップにすら時間がかかりそうなので、
先に快適さ/重さを知っておきたいと考えています。
947login:Penguin:2008/10/10(金) 00:50:35 ID:Tef1RdLt
> Windows2000を入れていますが、重すぎるので困っています。

なら、試すだけ無駄。
あなたの求めるものは得られない。

(´-`).。oO(2.6+X+XfceでどうやったらW2kより軽くできると思ってるんだろう…)
948login:Penguin:2008/10/10(金) 01:00:31 ID:POy+IoRC
起動はW2Kより速いと思うぉ
949login:Penguin:2008/10/10(金) 10:50:53 ID:YdF3ZP7Y
あいかわらず気分の悪いレスをする奴が1匹紛れ込んでるな…
他の鳥スレに逝けばいいのに
950942:2008/10/10(金) 13:45:58 ID:DCvvTtwv
まあ言葉は悪いが、多分間違ってはいないな。
Crusoe533MHzは場合によってはK6-2 400MHzより遅いし、メモリも足らないから起動したとしても激もっさりで実用にはならんと思う。
まだPuppyとかのほうが可能性がある。
Xを落とせば、メモリ100MB未満でもいけるが、それならecoを選ぶ意味もない。
軽さでいえばW2Kを越えるのは難しい。カーネル2.4系列ならあるいはあるかもしれないが、スキルかやる気と時間がないと手間。
結局、Loox SならW2K使うのが一番いい。
951login:Penguin:2008/10/10(金) 15:02:53 ID:ZNoiSXxk
Linuxに手を出す時点でやる気と暇がないとだめな気が


今更ながらlightにブラウザとパッケージマネージャが入ってたことに感謝。
とりあえずこの二つさえあればなんとかなる。いやなんとかなりますた。
952login:Penguin:2008/10/10(金) 15:03:54 ID:a+D3Ia2Q
>>946
この表みてきめれ。>>857
Thunarでファイル弄るくらいならいいが、色々AP立ち上げると不満がでるレベル。
動画やfirefoxなんかの重量APは絶対不満でる。
WMやDE環境の軽さとアプリの軽さは分けて考えたほうが良い。
操作中の待ち時間なんか千差万別。

後そのメモリでwubiのインストールは苦行だ。


953937:2008/10/10(金) 16:42:36 ID:WE59UnK8
>947
W2kとか 所轄NT系列は起動に時間がかかる傾向があると思う。

私的な意見を言えば、Compizとかで装飾(?)したXfceなら
起動時間もW2Kより短いし 安定性もまあまあ 
グラフィック面でも派手すぎず 殺伐としすぎず・・でバランスは良いと思うが・・。
まあ 難点を言えば、
設定にテクニックと知識とコマンドが必要な事と
(W2k+Dount系タブブラウザに比べると) Firefoxの起動が何故か遅い事か?
954login:Penguin:2008/10/10(金) 19:12:25 ID:mPy84Y7S
元々、メモリ128MBのへぼノートの話題なのに、
なんでこんな頭悪そうなレス出来んだろ。
955login:Penguin:2008/10/10(金) 20:26:55 ID:x4ObzlU9
つーかlightで十分じゃん。
2kで糞重って、使いかたが悪いだろ。
そのスペックに見当った使いかた出来ないと
linuxに移行しても同じことじゃない?
956login:Penguin:2008/10/10(金) 21:25:24 ID:voQ4Ay3E
皆さんアドバイスありがとうございます。

Windows2000が重いと書きましたが、間違っているかもしれません。
Looxの所有者が「起動に時間がかかりすぎる」と言っていて、起動を待つのが億劫になって
結局ほとんど使わなくなってしまったようなので、それだけで重いと判断してしまいました。
聞いてみないとわかりませんが、起動後はまあまあ使えている可能性はあります。

Puppyはとても軽くて、今回のようなケースにはピッタリだと思うのですが、残念ながら
あの操作性では家族が使用に戸惑うと思います。

Ecolinuxの起動のほうが2000より速いなら、試す意味はありますね。
>>857の表でも最低メモリをぎりぎりクリアしているので、期待が膨らみました。
どちらにしても、2000のままでは押入れ行きになってしまうので、この週末に入れてみます。

ありがとうございました。
957login:Penguin:2008/10/10(金) 21:26:06 ID:voQ4Ay3E
あ、すみません。
>>956>>940です。
958login:Penguin:2008/10/10(金) 22:29:53 ID:SJR5SXYJ
>>956
Puppyの操作性に何の問題がある?
シングルクリックで開くのがいやならダブルクリックで開く設定もできるよ。
見た目もXP風にも出来るし、何が不満なんだろうか?
959942:2008/10/10(金) 22:45:04 ID:DCvvTtwv
うーん、正直に思ったことを言わせてもらうと、低スペックノートPCに期待しすぎでは。
はっきり言って、出た当時ですらややもっさりと言われていたのに、最新の環境にしつつ体感速度を改善したいってのは、ぶっちゃけ無理かと。
Ecoを入れても、W2Kを越える体感速度の改善は恐らく無理だよ。やってみてもいいけど。
それに起動時間が遅いって言う不満なら、サスペンドや休止状態を常用したらいいのでは。W2Kならかなり安定してるし。
960940:2008/10/10(金) 22:46:49 ID:voQ4Ay3E
>>958
私や他のLinuxユーザには問題がなくても、ウィンドウや右クリックの動作、ピンボードの
使い勝手などがWindowsと大きく異なるので、家族は戸惑うと思います。
マウスを使えるようになるまで随分時間がかかったくらいですから、Puppyでは不安です。
(カスタマイズによってどうにでもなるのでしょうか?)

一方Ubuntu系のディストリは、Windowsに近い直感的な操作が可能なので、
初心者でも使いやすそうです。
961login:Penguin:2008/10/10(金) 22:48:32 ID:BTvZgK9O
Windowsも、linuxも、Puppyも、wubiも、ecoも、推奨スペックも、DE環境も、WMも、sageも
なにも判っていないのに知った風な口を聞くアホか釣りだ。

具体的な使い道も書かずに重い、軽い、操作感がなんて
推奨環境以下でやったってしゃーないだろ。
962942:2008/10/10(金) 22:55:46 ID:DCvvTtwv
あー…961の言う通りかも。すまん、釣られ過ぎたわ
963login:Penguin:2008/10/10(金) 22:57:02 ID:+/84K7jz
シングルクリックで開くのって初めてだと超ビビる。アイコンにポインタのせるのが怖い
それだけwindowsが体にしみついているってことなんだろうけどw

操作感は慣れちゃえばなんてことないんだけどなー。
ただ家族で使った場合子供はすぐ慣れちゃうんから問題ないけど
大人というか年寄りは慣れるまで時間かかるうえに文句タラタラで大変
964login:Penguin:2008/10/10(金) 23:09:16 ID:BTvZgK9O
というか、そういう使い方ならデスクトップ環境作ってあげて、
ネットしたいならこのアイコン、音楽聞きたいならこのアイコン、
写真はこのフォルダに入れてと家族内の使用ルール作ったほうが楽。
Windowsでも同じ事、linuxで低スペックなら尚更使用を限定しないと。
965login:Penguin:2008/10/10(金) 23:15:14 ID:SJR5SXYJ
>>963
私は、98の頃からシングルクリックで開く設定でやってます。
ネット閲覧の時は、ポイントしてクリックでリンクが開きますよね。
当時は、その操作性が素晴らしいと感じたので、その設定でずっときてます。
966940:2008/10/10(金) 23:17:35 ID:voQ4Ay3E
>>959
そうですか…。
そうなるとやっぱりPuppyですかねぇ。

待機電力のない機器までコンセントを抜いたりするほど極度のエコ主義なので、
サスペンドや休止状態は嫌うと思います。

>>961
Linux、DE環境、sage以外は概ね理解しています。
LinuxはPuppyを使っていて、Ubuntu・XubuntuとDSLの使用経験があります。

使い道を書き忘れていたことについてはすみませんでした。
主にメールとウェブブラウジング、たまにメール添付で届いた写真や動画を見るという程度
にしか使わないようです。
起動に5分以上かからず、ソフトを起動したりフォルダを開いたりするたびに長く待たされる
ようなことがなければ、問題ないと思います。

>>954
その方法でWindowsは使えるようになりましたが、しばらく前にPCが壊れたのでLooxを
使える状態にして渡したところ、あまりの起動の遅さに困ったみたいです。

明日実家に帰ってインストールし、3連休の間に教え込まなければならない状況なので、
なるべく癖の少ないものでないと厳しいです。
967940:2008/10/10(金) 23:18:56 ID:voQ4Ay3E
訂正:
  LinuxはPuppyを使っていて、Ubuntu・XubuntuとDSLの使用経験があります。
→LinuxはPuppyを使っていて、Ubuntu・XubuntuとDSLの使用経験がありますが、詳しくありません。
968login:Penguin:2008/10/10(金) 23:31:03 ID:+/84K7jz
>>965
迷い箸な俺にとってあなたの潔さがたまらなく眩しいです。
ブラウザでリンクを踏む前にかならず右クリックしちまう軟弱野郎でスイマセン

ところで実家に帰って三連休でとか言ってる>>940のもっさりノートは
やっぱり爺さん婆さんが使う予定なんじゃろうか
969login:Penguin:2008/10/10(金) 23:40:48 ID:D65FuKTo
>>961-962
これは釣りじゃないだろ
明らかにそれらしい奴に>>961のようなレスを付けるのは
理解できるが、真剣に情報を求めている人にまで暴言を
吐くのは感心できない
970940:2008/10/10(金) 23:47:30 ID:voQ4Ay3E
>>968
まだ婆さんになりかけってところですが、マウス操作に慣れるのにも時間がかかりました。
971login:Penguin:2008/10/11(土) 00:18:07 ID:2Epv7bgJ
初心者とかなれてない人とかには無条件にwindows進めるけどなぁ。俺は

あと休止状態にしてる間は電力使わないよー
972login:Penguin:2008/10/11(土) 00:25:19 ID:U6XZRZ0O
うーん参考になるか別らんけど。
セレ500、128MBでW2Kとデュアルブートなんだけど。
linuxはecolightカリカリチューンなんでノーマルecoとは直接比較は出きんけど、
このPCにXfce入れる気はまずしない。
起動はW2Kの方がかかるが(1分ちょい)、アプリ起動(フォルダ、IE等)はストレス感じないくらいだよ。
W2Kの方は、ググれば出てくるようなチューンだけ、起動に5分かかるのはおかしいよ。
積極的にlinux入れる理由がなければ、W2Kを弄って快適にするほうが良いと思う。

でなんで俺はlinuxかと言うと、ファイル操作は殆どシェルだし主要アプリはCUIや
軽量なものを使ってるから、後、過負荷時の挙動はlinuxの方が安定してる。
最悪X再起動でなんとかなる、そんな場合W2Kは再起動コース。

linuxにWinの操作性求めた場合は、それなりにスペック喰うぞ、
PuppyもHDDフルインスコした場合でも128Mじゃギリだよ。
973login:Penguin:2008/10/11(土) 00:51:24 ID:9XgMX6FL
初心者が若者とか子供ならLinuxでもいいと思うけど
婆さんになりかけくらいの年だときついんじゃないんか?

windowsなら困ったとき近所の誰かに聞いたりできるけどLinuxじゃ無理。
>>940がこまめに帰省して面倒見るつもりならいいかもしれないけど
俺は年に2回しか帰れないからXPを使ってもらってる。


でも>>940がしごいた結果バリバリのLinux使いになった婆さんとか見てみたい気もする
974login:Penguin:2008/10/11(土) 01:04:21 ID:MqbpQ3zX
>>973
winに染まってない初心者にubuntuあたりを使わせるのは分かるが、
win2000でも重いと言ってる低スペック機でlinux使わせるのは拷問のようなw
975942:2008/10/11(土) 02:25:34 ID:rN/DzKEc
>>972
ちなみに、Loox SのTM5300はPentiumiiiベースのCeleron500MHzより相当遅いよ。
ecolinuxベースにWMをfluxbox入れかえて常用してるけど、それでもメモリは120〜140MBくらい使ってる。ブラウザとかを使うのなら、それに+30MBくらいは要る。
Xfceなら、それにさらに20MB位はいるだろう。
128MBでなんとか起動しても、常用は難しいと思うよ。
GDMを経由しないで起動して、fluxbox+roxならなんとかできるかもしれないけど、ネットワーク周りとかは全部自分でやらんといかんし。
そんならJWMを使ってて、それなりに使える環境がすでにあるPuppyやDSLの方が、ずっと楽では。
976972:2008/10/11(土) 03:45:39 ID:pqoultOB
>>975
なんでレスくれたは知らんが、Crusoeが遅いことは知ってるが
起動に5分もかかるのはおかしいといってんの。

こまごま書いてくれたが、fluxbox+rox+端末なら起動直後64MBでもいけるよ。
120〜140MBもなんに使ってんだ?
上でも話出てたけどメモリ搭載量でcacheは変化するからな。

うちは、halとかnvidia-kernelとか削るだけ削ってるからlightより実メモリ10Mくらいカット出きてる。
fluxbox+firefoxも起動直後ならメモリ128MBでswapは出ない。
ノーマルecoでも起動直後ならメモリ128MBでギリギリswapしない程度(実用的かといわれりゃ微妙過ぎ)。

PuppyやDSLの欠点は、パッケージ追加やメンテ。
質、量ともubuntuとは比較にならん、情報も少ない。
どっちが楽かは使いこみしだい。
977login:Penguin
まぁそれでもDSLかPuppyかっていったらPuppyの方が日本では盛り上がってそうだがな・・・
ちなみにDSLをメモリ96MB,celeron366MhzなPCで使ってたけど、web以外は結構快適
メンテはちょっとあれかも。>>976が言うように。メモリ消費量もかなーり少ないからweb以外は128MBでおk


ecolinuxは確かに良いけれど、そのスペックじゃぁなぁ。せめてメモリが追加できれば・・・