忘れてはならない現実　in PC-UNIX

>>38
一部には「マイクロカーネルは終った」との論調もあったりする。
まぁその多くは Mac OS X 批判の文脈で出て来るんだけどね。

いくらカーネルが ACL をサポートしても
既存のアプリケーションが対応していないという罠。

>>41
カーネルなんかどうでも良いと教えてくれたのがMacOSではないかと

確かに普通のユーザがMacOS X使っててカーネルがどうとか
意識する人はあんまりいないかな

>>43
しかし実際にはテクノロジはそこまで進歩してなくて、マカーは
しばしば裏切られる事になるワケだ。夢を見るのも結構だけどね。

>>44
X以前のMacOSでもOSとしてはまっとうなOSとみなされてるからカーネルを気にするのはアホらしく思う

>>45
それってカーネルの問題なの?

>>47
だから、見えないようにしちゃってるワケだから、
原因がカーネルなのか何なのか判別つけようがない。
その結果トラブルシューティングが異様に難しくなる。
技術が進歩してトラブルフリーになれば、これは問題にならない。
あと10年も経てばカーネルの事は誰も気になくなるのかねぇ?

オフトピック気味だけど、カーネルの善し悪しは安定性とか性能とかで
語れる時代ではないんじゃないかなあと思ったりもするんだよね。
むしろドライバの量と質じゃないかと。
そういう意味でMacOS Xはメーカー側で対応してくれるわけで、強みがあるよね。

ドライバの量に関して、Windowsに比べたらMacなんかLinuxとかわらん。
どっちかっつーと、Macの方が(Linuxより)ドライバ少ないんじゃない？

>28
それをやろうとしているのがKDEやGNOMEなのかな？

>>51
基本的にはそうなんだろうけど、CUIとの連携がイマイチ。
gtrueとか、ヘンなのはあるんだけどね(w

初心者はDebian GNU/Linuxから入れ！
優し過ぎず難し過ぎずでちょうど手頃なディストリだ。
"Linuxを学びたい"人にはピッタリだ。

ある程度慣れたらslackwareに乗り換えろ。
難しいよ。

>>53は>>25にむけて。

PCUNIXを知りたいからといってBSDを使う必要性は無い。
Linuxのディストリで十分対応可能。

>>53
Slackwareのどこが難しいのかよく判りませんが。他のディストリビューション
よりも余計なものがない分理解しやすいし、使いやすい。

Slackwareが難しいと感じる人にはFreeBSDは勧められるけど、NetBSD/OpenBSD
は勧められない。インストールできないかもしれないし :-)
LFSが面白いと感じる人はNetBSD-currentを追いかけるのは意味があるかもし
れない。

# FreeBSD/NetBSD/OpenBSD を全部BSDという括りでしか捉えられないなら
# これ以上言っても無理でしょうが。

>>50
UNIX互換カーネルじゃないと意味無いよ(w
windowsなんて眼中に無いんだから(笑)

>>55
必要なものを常にソースからビルドする人には、 Slackware が使いやすいと感じるんだろう。

FreeBSD は勧められるが NetBSD や OpenBSD は勧められないというくだりが、
それを裏付けているように思う。いやもちろん、そういうのもありだ。

しかし出来合いのバイナリパッケージをただインストールして利用するだけのとき、
依存関係で面倒に巻き込まれにくい、あらかじめ妥当な設定値で構成されているという点で、
Slackware よりも RedHat、 RedHat よりも Debian の方が、より使いやすいと思われ。

特にセキュリティホールへの対応に関しては、 RedHat と Debian は
パッケージのアップデートにまかせておくことができる。

…しかし Slackware は違う。「難しい」には、そういう意味も込められているんじゃないかな。

BSDだとスキルが上がるとか言ってる人って何を根拠にしてるんだろう？
BSD系ってさ、configurationが"伝統的"という理由だけでキメラ状態のまま
放置されてるでしょ。アレの設定を全部覚えてオナニーにふけることを
"スキルが上がる"と称してるのかね。

ここは Linux vs BSD 談義をする所ではなく、>>1 の思惑を裏切って
＞「まだまだawkやsedは必要」
なんて事を独白するスレになったはずだが。

>>53
初心者にいきなりDebianを勧めるのはどうかと思う。
モジュールの選別ができなくて挫折すると思う。

むしろ、Redhatのほうが自動的にハードウェア検出
するなりして、基本の設定を行なってくれるので
こちらの方が楽だろう。

Redhat→Debianぐらいでいいんじゃないの？

自分と周囲の人間の経験からすると
Vine→Debianがお勧めコース。
ただし、これをやるとRedHatが使えなくなるという罠。

自分は,
slack(挫折)->turbo->plamo(いじくったが面倒臭く。)->debian(楽々)
かな。

>>58
1. 時分の欲しい物がバイナリパッケージになっていることが少なく、ソース
　からビルドすることが多い。当然設定ファイルもドキュメントを見て自分
　で書く。
2. インストーラがハードを自動で認識することはないので、自分でハードの
　仕様を調べて、適切に設定する。場合によっては自分でドライバを書く。
3. リリースが遅いのでcurrentを使わざるを得ない。そして、currentを追い
　かけると必然的にソースをいじることが多くなる。

# LFSでも良いかもしれないが、RedHatでrpmの使い方に習熟するだけでは
# UNIX系OSのスキルが身につくとは思えない。お手軽に生活環境を得るに
# は便利かもしれないが。

っていうか、上っ面を撫でただけの知識を披露してｵﾅﾆｰにふけって何が楽しいの？ >>1-63

>>64
ｵﾅｰﾆは楽しくないのですか

楽しくないな。気持良いけど。

>>66
楽しめるかどうかはお前次第だぞ。

スレの流れは必ず煽り合いになるというLinux板の現実なのか。

>しかし出来合いのバイナリパッケージをただインストールして利用するだけのとき、
>依存関係で面倒に巻き込まれにくい、あらかじめ妥当な設定値で構成されているという点で、
>Slackware よりも RedHat、 RedHat よりも Debian の方が、より使いやすいと思われ。
うーん、RedHatとかDebianて、余計な設定のおかげで面倒に巻き込まれることがあるからなあ。
ちょっとディストリビュータが作った世界からはみ出すとおしまい。
いろいろ凝ったことをやっているから、「もともとの」デフォルトからかけ離れ過ぎていて、
初心者には何がどう他のディストリと違うのか分からない。
某大学の少人数授業で、初心者にVine与えて、「USAGIパッチ当てて再構築」って言ったら、
やれNICのドライバを有効にしていなかっただの、やれext3がマウントできないだの、で
２ヵ月経っても３台中ipv6接続成功ゼロ、うち１台はinit not foundという・・・。
DebianならRedHat系よりは大分その辺は注意して作ってあるとは思うけど。

>>69
RedHat なら USAGI 入れなくても v6 使えるじゃん。

>> 69

debianなら
make-kpkg clean
make-kpkg --add-patches usagi --config menu --revision hoge kernel-image kernel-headers (modules-image)
などして、つくったカーネルを使え。(おこのみで、flavorもつかえ)

あとは、apt-get install zebraだ、あとは トンネルなどを、ここホレ わんわん

>>69
もしかしてその大学って某Conferenceで発表されてたあれ？
基礎を身につけさせるためにはFreeBSDとかSlackwareを使わせた方が
よいと思ったりもしたけど、あそこにはぜひがんばって欲しいと思った。

>>70
RedHatはUSAGI以外のIPv6の実装をしているんですか?

>73
Linux Kernel はずいぶん昔から IPv6 を実装している。
でもその実装が古かったり腐ってたりしてて、
IPv6 の普及の妨げになりかねないから、
まともにしようというのが USAGI Project。

>>73
http://www.bieringer.de/linux/IPv6/status/IPv6+Linux-status-distributions.html

Macの上にBSD4.4でもって、多少は盛り返すかもしれないのだが、
どうなりますやら。

>>1
どちらを信奉してもかまわんが、無知をさらすな。ハズイ。

>>72
今Debian GNU/Linux をインストールして使ってるんだけど､UNIXの基本的なところを勉強するためにはFreeBSDとかSlackwareのほうがいいのかな?

NetBSDがいいです

>72
どこの大学？ってか何のConference?

どうして USAGI IPv6 の成果ってなかなか本体のカーネル(?)に
入らないの?

RedHatユーザは rpm になってないと使わないしな。

>>76
BSD4.4って言うな。

>>81
rpm はあるよ。
ftp://ftp.linux-ipv6.org/pub/usagi/stable/package/redhat/RPMS/

LinuxやFreeBSDをディストリビューション含めて用途別に分類することってできるの？
例えばRedHat=入門用、とか。

Vineも入門者むけだと思う

おれVine入ってますけど門くぐってますか？

門前払い

FreeBSDでは、Fortran9Xのコンパイラが得がたいのが著しく不利。
NAG社のものが１つあるぐらいでしかも言語間の互換性は？だ。
Linuxではインテル自身が現在無料で最適化コンパイラをネットダウンロード
させている上に、信号解析や数値計算上重要な計算カーネルのライブラリを
配っているので、数値計算するプラットホームとしてはLinuxがもっとも
普通となり、BSD系は完全に後退してしまった。
並列計算の環境にしても、レファレンスは（REDHAT)Linux環境なので、
BSDだと不利だ。アメリカでの普及の割合が非常に高く、BSD系は苦戦して
いる。BSDの支持母体もふらふらしているようだし、あてにならん。
　BSD系が再起できるきっかけはMACがらみに期待するかもしれないが、
Apple系、ジョブス系のものは、最後の詰めでいつも失敗する歴史あり。
BSD派は豊臣側、Linux側は徳川側というところ。

>>88
あんまり生半可な知識をひけらかさないようにようにね・・・

見てるこっちが恥ずかしいよ・・・

Windowsの上に、PC-UNIXを片っ端から仮想マシンとして立てて、コレクション
しています。HDD１００GBの２個目が既にいっぱいになりました。うれしいな。

そうですか

IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/

1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

27 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か？

38 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。

73 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
＞ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか？
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。

ＩＰ取るようになったらみんな「です・ます」で話すようになるぞ

テスト２

>>245
つうか、いつもはちょっと書き込んですぐ引っ込むたかゆきがずっと同じスレに書き込んでるだけでも、この実験が大きな意味があるんだろうとか感じられる。と楷先生が言ってました

>>352
ﾜﾗﾀ｡｡｡漏れも昨日ヨドバシ逝ったんだよなー。

>>459
ﾜﾗﾀ

IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/

1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

27 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か？

38 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。

73 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
＞ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか？
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。

どうでもいいけどさ、電波2chでIP保存は128までってトコなんで消したのよ

もう２ちゃんねるも終わりです。
ほかのところいこーぜ

ミルクカフェみたいな糞掲示板には行きたくないしなー

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>84
BSD＝出門用

>>87
前払いって？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

<hoge>

おごちゃんさんのページはたまに見ると為になるね。
書くとこないし、メールする奴もいないからここに書くよ

ガクト曰く
“自分で自分を格好悪いとか言うのが一番格好が悪い。わかってるんだったら直せよ”

格好イイ奴は判っちゃ居ないねぇ。
直せないから格好悪いんだよ。

しかし、人生は長いというけれど、何するでもなく、社会保険を一時ささやかに支えただけで
ターミナルを迎えつつある。
己の存在に意味がなかった事が理解でいる知性が疎ましい。
女ホスイ！という気持ちを隠しキレズ、本来の使用目的を一度も達成しなかったチンコが哀れ。

テスト

テストテストテストテストテストテストテストテストテストテストテストテストテストテストテスト

テストテストテストテストテス

てすつ

もうすぐ２年半になるけど>>1は元気かなぁ・・・

　

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

</hoge>

</hosyu>

Linux (りぬくす)

UNIX系OS のなかで，特に優れているというわけではないが
急速に広まってしまった OS。
まだ Debian が出来たばかりのころ，少し触ったことがある。
ただし，触ったのは Slackware だった。1ヶ月と持たず消去。

SYSV でも BSD でもない中途半端な構造や，混乱を極める distribution など，
嫌う要素は山ほど見つかるが好む要素は見つからない。
ただし私の Linux 嫌いには，「大したことないくせに売れやがって」
というヒガミも多分に効いていることは自覚している。
優れた OS だとは思わないが，悪い OS だとも思わない。

おめぇ、おれに喧嘩売ってんのか？
パソコンが唯一の話し相手のオタク野郎がなめた口きくじゃねえか。
頼むからいきがんのは相手が手に届くところに居るときにしてくんな。

test

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

*BSDには大いに感謝してます。

ターボの株主が証取法違反でﾀｲｰﾎ

>>1がスレッドを立ててからもう4年半か。早いな。

もはや圧倒的に世間はLinux一色。Unix系でいえば、だが。
なぜならWindowsがサーバ用途で急速にシェアを拡大している。
新規案件は殆んどWindows2003。
良いのか悪いのか。

俺にできることは今稼働しているLinuxを後生大事にお守りすることと、
一台でも多く、Linuxサーバを提案して納入することだ。

女性性器＝観音様

結局リナックスが商用ユニックスを殺して回ってウィンドウズのために露払いしただけだったな

別に、UNIＸとくんで、WIndowsに対抗するなんて思想ないしｗ
へぼいUNIXが悪いのさｗ

　　　_　_
　　(　ﾟ∀ﾟ)
　　(　 ∩ミ　　edora! edora!
　 　|　ωつ,ﾞ
　 　し ⌒Ｊ

FreeBSD
永遠の最強の本家UNIX系OS(基本ソフト)。あらゆる面で能力が最高でまさに非の打ち所がない。
超一流のプログラマ集から生み出された為に至高で、崇高、他の追随を許す事がない。基本ソフトの最高傑作といえる逸品。
この基本ソフト以外にもLINUX系、WINDOWS系やOSX系などがあるがFreeBSDには足元にも及ばないだろう。
FreeBSD以外の基本ソフトを使う奴は愚かとしか言いようがない。
この基本ソフトこそが最強なのだ！

Mac OS X / BeOS
FreeBSDを除いた中で考えればこの二つはマシなレベルの基本ソフト。
FreeBSDの素晴らしさを再確認したいときだけこの凡基本ソフトは使われるだろう。

WINDOWS
ソースを公開しないふざけたOS基本ソフト。ソース公開は義務だ。

SOLARIS HP-UX IRIX OpenVMS MF
化石

OSASK
はぁ？

↓塵芥以下
LINUX
このエミュレータは何とあろう事かUNIX(FreeBSD含)からソースをパクって作成された基本ソフトなのだ。
最強OS基本ソフトのソースを使ったにもかかわらず非常に出来が悪く見るに耐えない屑基本ソフトだ。
その上ウィルスやスパイウェアが入っているという話ではないか。
作者の頭がおかしい、むしろキチガイ！そしてこの基本ソフトを使ってﾏﾝｾｰしてる信者もキチガイだ！
LINUXに関係してる奴は早く地球上から追放されるべき存在だな！！

takano32,TAKANO Mitsuhiroこと高野光弘（日立製作所社員、日本UNIXユーザ会幹事）が、
自身の『32nd diary』で公然と日立の機密を開示し、障害者差別発言をしている問題。

1981年11月12日　千葉県のディズニーランドのそばで誕生
2001年4月1日　千葉大学に入学
2005年4月1日　千葉大学大学院へ進学、日本UNIXユーザ会に入会
2007年4月1日　日立製作所に入社、神奈川県秦野市の寮へ
2007年8月22日　「ついに職場で人が倒れた」と公表
2007年11月13日　「情報漏えい」を言う上司に「死んだほうがいいよ」と暴言
2007年12月28日　「社内システムクソうんこ」と発言し、仕組みも暴露
2008年5月23日　機密漏洩問題について一応の謝罪
2008年5月26日　「給料泥棒とかうんぬん言われた」と謝罪を忘れて告白
2008年5月27日　「心バキバキ川田くん」と前日の発言者の名前を公言
2008年5月31日　「キチガイ」と日立のユーザーに障害者差別発言を連発

2006年10月27日（日立製作所に入社前に忠告されたこと）
「日記やコメントの投稿日時から勤務時間に業務外のことをしていることが判明」は
某社の某親会社が 2ch で祭られたように、NG です。

6月も勤務時間中に更新し続ける高野光弘君の『32nd diary』にツッコミをどうぞ

誰？

福井県の原発『もんじゅ』のせいで
今後、地震や停電が起きたら関西どころか日本がやばいとの事
福島とは比べものにならない

運転を再開させて、大変な事になってしまった
この事故はWikiにも載っており現在進行形

267:名無電力１４００１ :2011/03/26(土) 22:11:27.85 [sage]
Q.費用対効果は？
A.今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は無し。

Q.落としちゃった巨大部品は取り出せないの？
A.できない。

Q.修理できないの？
A.できない。

Q.廃炉する？
A.できない。

Q.封印する？
A.できない。

Q.じゃあどうするの？
A.どうもこうもないから今年2月に責任者が自殺した。
　未来永劫、私らの子孫が冷却を続けなければならない。

Q.最悪の場合どうなるの？
A.爆発した場合、少なくとも日本と近隣諸国は滅亡する。

>>136
コピペなんだろうけど絶望的な気分になるな

為替介入にも同額つぎ込んでるけど、結局消えたんだよな。

日銀砲とか言って祭り上げてる連中見ると吐き気する
パチンコでスッてきたのと何も変わらない

別に消えた訳じゃなかろうに…